如何看待 14 岁女孩与男友开房被父亲发现后被打骨折?

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知乎用户 海豚可爱多君 发表

中学的时候,我爸就带着我看了一部让我印象很深刻的电影《早熟》,我爸晚上一个人 23 点左右在安徽影视频道看了首播,第二天白天 10 点左右带着我看了重播,记得我妈看电影名字叫《早熟》时,还对我爸翻白眼,气的差点要关电视机。电影有 4 处台词,至今让我难忘。今晚简单图解下电影剧情:

男主家富(房祖名饰),一个来自草根,出身微寒。

女主若男(薛凯琪饰),一个来自温室的花朵,家境富裕。

家(假)富和若(弱)男,也有谐音和讽刺意味。

两人在一场舞会中邂逅,瞬间迸发好感,相互吸引,有一见钟情的感觉。

两个人慢慢相处中,家富把若男带进一个她向往不已的自由世界,两个人开心得吃喝玩乐之类。

在若男 18 岁生日当晚,他们两人到郊外露营,两个人喝醉了,然后就有了不可描述的画面出现了。

几个月后,你们都懂的,若男怀孕了。

家富和若男想把孩子打掉,好像在香港正规医院堕胎违法,只有去小诊所堕胎,若男眼看着那些打胎的恐怖的工具,有点害怕,若男在最后关头逃跑了。

后来双方家长都知道这件事情,家富他妈妈直接晕过去了,他爸爸气的要拿刀砍儿子。

若男爸爸怒不可遏,就开始暴打女儿若男,让她堕胎去美国留学。若男爸爸一口咬定家富勾引强奸未成年的若男,决定要起诉家富,要把他送进狱中!

被暴打后的若男并没有屈从爸爸,反而最后两个人实在没有办法,就私奔逃躲到好友的祖屋直到孩子出生,两个人以为离开父母就能过上男耕女织的单独生活。

但是现实是残酷的,两个人很快就一分钱都没有了,家富决定出去赚钱养家,但是他中学都没有毕业,只能找到搬砖的工作,是真的搬砖,运煤气罐,洗车,打杂,若男也是洗衣服拖地,做饭之类的家务活,关键是若男根本不会家务活。

再后来,沉闷的生活导致两个人渐渐没有了共同语言,开始争吵起来。

缺钱的家富甚至开始偷东西并袭击警察

矛盾越来越严重,家富虽然家里没有钱,但是也有父母疼爱,想想现在的处境,压力太大,家富最后晚上也忍不住哭了,一个大男生哭了。

家富的爸妈开始找儿子,找到住所时,两个人吓的逃跑,跨一道沟壑,这道沟壑也有隐藏意义,子女在沟壑这边,父母在那边。

家富爸爸隔着沟壑说的第一处台词:

我真没想到啊,自己这么没出息了, 可生了个儿子和自己一样不争气 。爸爸从小没本事 ,书也念不好, 从小贪玩 ,十几岁就交了女朋友, 后来认识了你妈妈, 结果让她苦了一辈子 。好 ,我该死 老天爷罚我, 穷我一辈子, 这是报应 !你看看你 ,我管你, 骂你, 为什么啊 ,就怕你走老爸以前的路啊 !你也这么不争气,你算什么啊 !你有什么本事娶你人家啊, 你这样做下去只会害人家一辈子啊。


若男当晚就生了,家富因为触犯多条法规被逮捕了,最后电影的高潮就是律师和法官的对话,引发一系列关于早恋的思考。

解控官第二处台词:

法官大人,本案被告 “方家富”,在生活上完全依赖父母 ,根本没有自立的能力。 他不顾后果, 利用酒精灌醉了一位未成年少女,还跟她发生了关系。 最不幸的是, 在受害人知道自己怀孕之后 ,被告完全不理会受害人的安危, 企图带受害人去非法堕胎。 被告是一个相当任性的人, 在不管受害人父母极力反对之下 ,诱骗受害人离家出走, 迷藏在乡村里, 去过所谓的二人世界的浪漫生活, 结果受害人在缺乏营养和照顾的情况下早产 ,险些陪上两条可贵的人命 。不只这样 ,被告还不只一次犯下盗窃罪及袭击警务人员, 他这种不负责任的行为 。如果我们再对他宽容的话, 就等于是纵容 ,而纵容被告一个人 ,无形中等于纵容全香港的青少年 ,我们让他任意妄为 。作为一名解控官 ,相当不幸的于进年来目睹一个怪现象 :凡是青少年和未成年少女发生关系的案件到了判决的时候,被告人往往会获得新判甚至无罪释放, 为什么会这样?是积于一个观念—— 要对无知的青少年, 采取宽容的态度 ,尽量不要他们留有案底, 尽量不要影响他们的前途 ,但是本人认为这种观念。一定要改, 而且马上要改, 因为时下流行的是快餐文化, 功利主义 ,结果时下的青年人, 将自私自利, 当是自我放纵, 当是自由。 我们再不做出深刻的反思及时做出改变, 我们的社会将会堕落 ,所以我要再一次强调 ,我们不可以对犯了法的年轻人 ,做出宽容。 因为过分的宽容, 我们就等于是帮凶。


若男爸爸本身也是一位律师,最后他有点后悔了,他的第三处台词:

法官大人 ,我是受害人若男的爸爸 。也是报警捉拿被告的人, 可是今天我又变成为被告承词 ,所以心情上总之是非常的复杂 。因此我更加有必要把整件事情说清楚 ,为法官大人提供一个更全面更清晰的视野以助审理本案 。我们自己年轻的时候 ,其实和现在的年轻人没什么分别 ,都是充满激情追求浪漫, 不顾现实, 所以或多或少都犯过错。 转眼之间我们已经为人父母, 当然不希望自己的儿女 重蹈覆辙 ,于是我们就想尽办法为他们去安排一切 ,心想只要他们按照我们的计划去做 ,将来就一定会幸福 ,我从来没去想过她的感受, 一直违背着她的意愿 ,我不知道我对她的要求越高 ,会为她带来更大的压力, 我不知道对她过分的压迫 ,会对她心理上造成很大的影响 。我现在才明白 人生是需要经历的, 任何人如果没有经过酸甜苦辣 ,是不会得到真正的成长的, 在本案事件中 被告的却是犯了错 ,错在他年轻幼稚冲动 ,可他同时却做对了一件事。 他尽力去承担自己的责任 ,他尽了他自己最的大努力 ,去照顾我的女儿 ,在这件事情上我应该感到惭愧, 因为他爱我女儿, 爱得比我单纯 。爱得比我真诚, 法官大人这次犯了最大错误的人不是 “方家富” 而是我。 基于我的愤怒和偏见,我在报警的时候说了很多不真实的话, 其实受害人与被告发生关系的时候, 已经成年了。是我故意误导警方定案控告被告 ,希望法官大人可以撤消控罪 ,释放这位年轻人。


最后法官的第四处台词:

在同类的案件,如果被告是成年人 ,一定会被重判入狱。 因为他们利用的是成熟的智慧去欺骗一个未成熟的心理, 但是犯案的是一个年轻人而他又真实跟那女孩谈恋爱 ,法庭往往会轻判了事 。有很多父母遇到这种情况, 一开始都会非常激动, 但是到了最后只能接受现实 。男方的父母就会去找女方的父母谈判 ,说什么愿意负担责任呐 ,生米已经煮成熟饭, 不如早点结婚把孩子给生下来。 其实他们害怕的是怕孩子去坐牢 ,才叫孩子去承担 ,承担一个人一生的责任 。刚才休庭的时候 我查过一些资料, 发觉有很多在这种情况之下结婚的年轻人 ,决大多数不到 3 年就会离婚 。我知道年龄跟感情的真假 不一定挂钩 ,我也不会武断的去说 ,这两位年轻人一定不会有一个好的结局 。但是本席始终认为被告应该为他的行为留下烙印 ,所以我决定判被告进教导所 3 个月 ,接受感化 。“方家富” 我不知道你将来会变成怎么样。,我希望你利用这 3 个月时间, 好好想清楚, 怎么样去建立你的家庭 ,怎么样去养育你的儿女。


电影也是颇受争议的,男女主角最后把孩子生下来,有人认为会对青少年引起负面影响,误导青少年早恋之类。导演最初想选择两位 13 岁的少年男女,但怕影响影片的风格,会有更大的争议,最后还是改成了 18 岁青年男女的爱情。这是一部 2005 年的香港电影,反观内地还很少有这样的题材。

看完影片,我相信每个人都有不同的看法,几乎所有人关于 14 岁小女孩的观点都可以在 4 处对话中体现,我写不出什么大道理,就图解一部电影仅供参考。

部分图片和台词来自网络。


喜欢护肤的知友可以阅读下面回答:

有哪些让你相见恨晚的美容妙招?

哪些护肤品和化妆品是代购炒出来但实际并不好用?

怎样才能用最少的钱把皮肤养好?

知乎用户 一慕清颜 发表

题主在带奏,题主在带节奏!
知乎前几天就有相关问题,并且有微博链接,这件事最开始发表在天涯,并非新闻并非新闻,真实性还没有确定。
我找到了原微博并且截图。

可见微博网友其实和知乎网友对这件事的看法是差不多了,觉得该管但是打的太严重,也对该父母的教育方式有质疑。
我从热评排名第一的开始截,可见我截的这几个热门评论中没有一个叫好的,更没有一个说打的好的,不知题主的 “这篇微博下大部分全都是说打的好,要是自己孩子这样就打死他之类的。” 这个结论是怎么得来的。
知乎不是一直有 “先问是不是,再问为什么的” 传统吗,题主的问题明显就是在带节奏,所幸虽然节奏带的好,可惜上钩的鱼儿还是少。

知乎用户 小草青青 发表

当年上初中的时候,有个女同学,经常和社会上的小混混们鬼混。

她爸爸是出租车司机,每天送她到学校门口,看着她进去了才走。往往是他爸爸刚走,她就从教室跑出来,没了踪影。旷课,打架,夜不归宿,是常事。我们班主任几乎天天找她家长。

于是,她爸爸就每天送她进教室,看着她老老实实的坐在凳子上才离开。但这也不管用,利用课间时间,说跑就跑了。因为校外的小流氓们,就在学校门口等着她呢。

有一次,她又想跑的时候,她爸爸就堵在校门口,拿着棍子就要抽她。女生一看不好,就回头往教室跑,父女俩在教室里展开了追逐。她爸并不是真心要打她,只是想吓唬她罢了。追着追着,她爸突然一下子就把棍子扔了,然后哭着对女生说:好闺女,爸求你了,好好学习吧,别和那些不三不四的人瞎混了,我给你跪下好不好?说着就真要下跪。正好老师进来了,看到这个情形,急忙劝住了她爸。这位爸爸一边摸眼泪,一边步履踉跄的走了。

老师严肃的对女生说:某某某,再不改,总有你后悔的那一天。

后来,为了让女生和混混们断了联系,她爸爸就让她转学了,去了偏远的一所中学,还改了名字。据说,还是恶习不改,初二的时候还打了胎。初中毕业就不上学了,彻底混社会了。

现在的她,已经离过三次婚,没有小孩。还是瞎混,换男人比换衣服都勤。她爸爸多年前因病去世,再也没人管她了。

恨铁不成钢,大概就是做父亲最大的愤怒吧!

知乎用户 匿名用户 发表

这个小姑娘经历了早恋、未成年性行为、与家长撕逼、引起网络热议,落了个尾骨骨折;
而老实巴交的我,只是雪天摔了一跤就把自己摔骨折了。
我不太开心,不那么想看待这件事

知乎用户 飞奔的马达​ 发表

不经意间也被卷入了这个问题的讨论,随便说说我的个人看法吧。

首先,我们必须得破除一个想当然的所谓 “二元对立”,即中式教育 = 棍棒教育 = 只有暴力手段才能体现教育的严厉 vs. 西式教育 = 放羊教育 = 只靠苦口婆心的劝说然而卵用没有的教育。

问题是,压根不存在这样的二元对立啊?!不存在啊!

中国传统教育里,确实是等级制,而且规矩严明的,从来没有宣扬过使用暴力啊。儒家所说的 “父父子子” 其根基是 “父慈子孝” 的自然情感(当然是儒家认为是自然的啦)。一个能把孩子腿打断的父亲即使在古代封建社会都不是一个符合伦理规范的父亲。儒家的家庭教育的主张是什么?过庭训话,孟母三迁,曾子杀猪。要求严厉吗?严厉。使用了暴力手段吗?没有。

至于所谓西式的放羊教育,同样也不符合欧美国家自身的家庭教育的传统。事实上,所谓 “快乐教育” 是全球化之后作为一个商业产品被创造并且推销给全世界的。而在实际的传统中的欧美,不管是针对儿童的礼仪教育还是家长对于孩子的权威地位都是非常严格的。在此就不多赘述了。

现在的问题是什么呢?是在这个事件中关于父亲的做法,很多人的观点都陷入了 “稻草人谬误”,拿着一个对方根本不持有的观点作为靶子进行批评。事实上,反对在教育中使用暴力手段的人并不一定就是主张放羊和圣母说教的。而且许多以 “假如这个女孩是你女儿你就不会反对这么做了” 作为依据的人同样也混淆了,女孩该不该被教育和女孩该不该被打的区别。如果是我的孩子,我会很严肃地教育她,和我会打断她的腿完全不能相提并论。

事实上,在儿童心理学里面有一种观点,即青春期孩子发生的叛逆,出格,和学坏的行为并不仅仅只是当时的问题,其原因往往要返回到其童年时代的遭遇。具体的可以参看李玫瑾老师关于青少年犯罪问题的相关讲座。

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如果当孩子在青春期已经爆发出了相应的心理问题和行为问题的时候,实际上已经体现的是早期教育中存在的缺失了。在这种情况下,反而体现的是家长长期的家教不严。因为如果从小就能接受严肃和正确的性教育的情况下,在孩子和父母沟通畅通,互相之间有充分信任的情况下,不太可能出现这种孩子和男盆友发展到已经滚床单了父亲才知道的事情。

当然,要是真的硬要说这就是我女儿,而且已经既成事实的情况下我还怎么办的话。我的做法估计会是这样的:在具体采取措施之前得先确定,二人关系到底是怎样的。到底是真的两小无猜的尝试,还是欺骗或者滥交。如果是前者,让女儿来聊聊为什么会喜欢这个男生,然后跟她分享一下当年她爹妈谈恋爱时候一起做过的事啊然后普及小雨伞的使用方法就完事了。如果是后者的话,那就得做自我检讨了,因为女儿如今的行为的原因是自己之前在教育中不负责任种下的。然后领着一起去咨询心理医生或者儿童问题专家询问专业意见。因为自己确实并不知道最好的办法是什么。

不过这都是一个没有真当爸爸的青年男子的个人看法罢了。“等你当父亲就明白了” 的反驳自然还是适用的。但是这似乎又陷入了另一个谬误,仿佛所有不家暴,不打孩子的父亲都自动被开除出爹籍了。

知乎用户 匿名用户 发表

以前在妇科门诊时,遇到最小的一个患者,十五岁的女生,怀孕六个多月,妈妈带着来引产,在小姑娘面前妈妈情绪还是很稳定的,不时的安慰女儿,等小姑娘进了手术室以后再也忍不住,崩溃的大哭起来,我上前安慰,那位妈妈心痛的告诉我说,谈恋爱时她和爸爸什么话都说尽了,就是不听劝,最后没办法,只能告诉女儿,无论如何要戴套,不要让自己受伤,结果最不愿意看到的事情还是发生了,男孩全家跑的没有踪影,只能带着女儿来引产,可以理解她的母亲有多么的痛心。我只是在想,为什么年轻的爱情里,奋不顾身冲昏头脑的都是女孩儿呢?
说实话就是经过这一次后,我特别害怕如果以后我的孩子是个女孩儿,我又该怎么教育她呢。

知乎用户 苍天的蓝耀 发表

得了吧,这个家庭的物质水平,文化素养,父母教育水平和开放程度已经碾压八成以上的中国式父母了。这要是再不配为人父母,在座的诸位没几个能拿到生育许可证。在比这差得多的环境中成长起来的女孩子不知道有多少,十四岁跑去开房的有几个?

孩子出了事就一定是父母有问题,就算找不到问题也要努力创造问题,这特娘的就是知乎逻辑?

没有重男轻女,甚至对男孩更严格,这算不算知乎正确?

平日里从不打孩子,这算不算知乎正确?

发现早恋不强拆,反而动之以情晓之以理,这算不算知乎正确?

提前摆明底线,谈好条件,这算不算知乎正确?

早早进行性教育,这算不算知乎正确?

特娘的出了事之后这些正确就突然不正确了?开什么玩笑?有的回答找了半天找不出一个不正确的点来又想骂父母急的抓耳挠腮憋出几个莫须有的罪名这场景真的是想想就好笑。

什么时候我们才能承认,这个世界上真的有天生就只适合接受教训不适合接受教育的人群?

什么时候我们能承认,一个人的失败不能完全归罪于环境和父母教育?

什么时候我们能承认,未成年人自己也有教育自己的义务,而不是把自己的一切无知和愚蠢归罪于世界?

不放弃自己的受迫害妄想症和被害者心态去谈教育,到最后只能是几个童年不幸者的忆苦思甜大会和不腰疼看客的道德高地演讲。教育永远是双向的,不分析被教育者的过失,单挑教育者的毛病,这是典型的键盘教育学派的特征,优点是解气,缺点是没用。

当然,打这么重是不对的。我不支持。


ps. 不把人回答看完就评论和抬杠真的是知乎评论区两大毒瘤。

pps. 我看到有女权大 V 能把爹一时冲动打闺女打狠了这事上升到跟伊斯兰荣誉谋杀相类比,我真的是服。

ppps. 至于有些想要反讽我的长评论,原谅我真的没什么好回复你们的。毕竟拿着定好了的罪行去创造证据这种事并不算困难。

我只是觉得,你们心中的合格家长不是有血有肉的人,而是氪了金的挂。


这位知乎 er 的意见很有道理,感谢他的理性回复。我把他贴上来,给大家做个参考,算是对我答案的一点修正和补充。

知乎用户 匿名用户 发表

看了一圈答案其实我还蛮惊讶的 全是在说什么家暴啦 这个父亲已经是一个应该进监狱 十恶不赦的坏人了 我有点好奇大家有吧这个故事看完整吗 至少我前几次刷到这个问题的时候问题里的几个链接都无效

下面是完整的 那位母亲的自述

家丑,也无法对外倾诉。
  折腾了一天,现在女儿已经睡下。老公在女儿房门口坐地上叹气,还时不时用拳头砸自己脑袋。我非常恨他,恨不得杀了他。更恨自己。也恨女儿。我们这个家可能要完了。但我也没办法逃避,必须面对,必须解决,不能放弃。

 楼主现在很乱,这段时间眼泪都哭干了。本来我们也是人人羡慕的四口之家,经济条件算不错的,儿女双全,儿子今年 16,女儿 14。两个孩子的成长,我们还是倾注了很多心血的,他们一路长大,都还算品学兼优吧。儿子今年中考,也顺利进入重点高中。就是女儿,突然给我们一个措手不及,小小年纪居然在谈对象了!是同校初三的一个男生
  我们被班主任请过谈话 2 次,和对方男生家长也一起谈过 1 次,起初我们还算软着陆,没打算强拆,苦口婆心讲道理。女儿却像着了魔一样,根本不理会,男生说什么都对,我们说什么都不对,她那歪理一堆,不知道从哪里学的。没办法,我说过底线,一是绝对不允许有性行为,二是既然是学生成绩要在第一位。她成绩本来也不算太好,但班里前 10 还是有的,结果一学期结束,班里倒数第 6!
  要说教育,我们只打过儿子,而且是儿子很小的时候,对女儿我们向来偏爱一些,从来没打过。这不放暑假了吗。我们没收了女儿的手机,断了她的零花钱,让她在家多学习,出去的话必须报告去哪里、见谁、对方手机号、几点回。就这样,她还是和男生约会了,是男生妈妈告诉我的。她撒谎越来越多,而且理直气壮,毫无悔意

  我们一和她谈,她经常大肆叫嚣,说请我们尊重人权,遵从自由精神,一套一套的。我老公起初虽然各种担心,但觉得是不是少女都是这样来的,我们也是过来人,过了这个阶段就好了,中二病吧。都是晓之以理、动之以情,希望在保证安全和学习的前提下,她能自己慢慢想明白了。我和我老公分别从不同角度告诉她,怎样的恋爱是健康的、积极的、美好的。可是她一心全是那个男孩子,说他是全天下最好的人。
  果然,出事了。她什么都听那个男孩的,男孩带她开了房,她还玩起了彻夜不归!昨晚我们两家人找了两个孩子一晚上,最后没办法了,也不怕丢脸了,还动用了一些派出所的关系。真是,找了一晚上监控,不说细节了,也是违规的,最后发现是去了一个酒店,我老公当时都差点没站住。
  领回来先让女儿睡了会儿。结果我老公气不过,把女儿揪起来打了一个耳光,怒骂了几句不知廉耻,不爱惜自己。女儿从没被打过,歇斯底里,我和儿子都被惊醒了,赶过去的时候发现女儿正在疯狂的摔东西,还把书一本一本朝我老公脸上砸。我老公也失控了,气冲冲的出了女儿房间,然后回来的时候手里拿着儿子打冰球的杆子。我大喊都给我冷静点,我儿子也上去拦着他爸,女儿已经吓的不支声了。我老公把我和我儿子都推出去,几乎是撞出去的,把门一反锁,开始打女儿

不管怎样,里面那个是我女儿啊,不管她之前怎样错,听到她在里面惨叫,大哭,我的心真的都要碎了!疯狂的拍门,骂老公,最后求老公,别再打了。我情急之下还吼了儿子,愣着干嘛,想办法开门。。。唉,我儿子也是吓坏了,虽然他已经快 1 米 8 了,毕竟他也才 16 岁,懂什么呢。我儿子一下一下的撞门,找来个锤子开始砸锁,门总算开了
  女儿趴在地上动不了,后背、腿上全是伤。我简单处理了一下,可是女儿还是喊疼,一动就疼,站起来后也动不了,说是腰椎靠近尾骨那里特别疼,刀扎一样。叫了 120,去医院全面检查了一下,尾骨骨折,让回家养着。没什么大事,就是女性尾骨骨折的话,以后只能剖腹产。

我问老公打就打,但为什么这么没轻没重,他说他只是照着屁股打的,但是抽下去没个准。女儿后来一看到爸爸就开始哭,求不要打她。晚上睡前爸爸试图和女儿说说话,刚问了一句还疼吗,女儿就在大叫。。估计是吓坏了
  看着女儿疼的直冒汗,我心疼极了,我也知道老公心里不好受,但是还是恨他。也不知道为什么。宠女儿的是他,现在出了问题打女儿的也是他,还打这么厉害。当然,我也不能推卸我的责任。有问题只怪老公不对。我自己也没做好。所以也恨自己。
  我也一天都在反思到底哪里出了问题。怎么会走到这一步。性教育,我们给两个孩子一起做过,分别讲过,还自信讲的挺好的。儿子就很好,这方面没让我们操过心,问他有没有喜欢的女孩,他都能脸红。女儿,唉,胆子太大了!
  我和我老公的学历都不错,工作也很好,不知道为什么会在女儿面前没有了权威,女儿对我们毫无敬畏,觉得我说的都不对,都是土老冒

————————————————————————一更

不好意思 我漏了一些信息 本来截了长图但貌似很模糊 就放短的截图 大家凑合着看

补充

整个故事看下来 在发现问题后这对父母算是很积极的在引导孩子 整个操作也算是开明大度 倒是女儿顺着杆往上爬

这位父亲打孩子错了吗

错了

他不应该在自己气头上去打孩子 愤怒真的会让人不知轻重 但是要他再心平气和的去和他女儿讲道理可能吗

换做你可能吗

而且他并不是为了发泄自己的愤怒去打孩子 在我的角度来看可能更多的是对女儿的失望和痛心 还有希望她能长个记性 文中提到之前只教训过儿子并没有打过女儿

这里我要说一句 我并不是在给这个父亲洗白

因为这个伤害已经造成了 还是比较严重的伤害 (虽然我是觉得是她自己活该)

但口口声声说着家暴 列举出一条又一条法律直接判刑是否太过理性了

如果真的理性 以后自家养孩子无论熊成什么样 千万别动手

你列举的法律看着呢

————————————————————————二更

看了一些评论

下面一段全部 阴阳怪气 不想看直接划走 看了又想喷我的 喷就是你对

对对对对 没错 小女孩在父母一个学期的劝导下依旧不自爱乱搞 找到原因了了!是这对父母教育的失败!管他什么后面做的引导啊就是这对父母性教育的失败!

什么时代了还讲大道理啊 还以朋友 还以过来人的身份讲爱讲责任啊 还讲选择 还讲自由 什么破方法啊

不就是自家孩子十四岁多次劝导无果还出去乱搞 么 就不能好好说吗

什么?还死不悔改?

什么?还拿书砸你 ?

有什么好生气的 人人遇到了都不应该静下心来谈么 都谈了一个学期了 还少这一次么

什么 ?要求一降再降最后底线不能发生关系 还是发生了 这次实在忍不了 太失望了?

哦 这样 那就是这父母教育方向不对 教育失败 不然纯洁善良懵懂无知的小女孩怎么可能十四岁就出去乱搞啊

哦 天啊这个小女孩也太可怜了吧 明明只是谎话连篇 明明只是不听劝告出去乱搞而已啊

昨天挂在热搜上的那个蓝衣服小女孩 也是好可怜 明明只是带着俩小孩在高楼无围栏玩 自己抓着栏杆站在里面 只是怂恿别人站在边缘跳一跳 天啊这十几岁的孩子多么善良单纯啊 却被人侵犯隐私权天啊 这得对女孩心理伤害多大啊 就连拍摄者前面的劝告也听不进 一心想要抢手机 天啊 多么勇敢的孩子啊 这个拍摄者简直蠢爆了对三个孩子口头教育太失败了 不然单纯无知的小女孩怎么会做出抢手机这一举动呢

(扶住蓝牙耳机)这父母有问题 停止交易

————————————————————————三更

这对父母前期肯定还是有点宠着这个女儿 一个是女孩再一个就是她是二胎 心疼舍不得打

我前面也说了 还加粗了 这次在气头上打肯定不对 下手太重了 但就她这行为该不该打啊 各自心里都有数 从小到大没被家长揍过的我是没见过

家长也极尽耐心的引导了一个学期 有评论说就是他们自我感觉良好肯定是说教式的强硬的。。。

那个母女的对话看完了吧 这女孩前期还是愿意和母亲谈心的吧 但就是听不进她妈妈的话 她能做出后来的事情 很显然她根本没有把父母举的什么鲜明的例子 过来人的经验放在心上 但你能说全是家长的锅?

还有这父母算是有学历的 教育方法不会也会网上看吧 也会做点功课吧 这前期的操作放知乎上也算得上 zz 正确了 不强迫不施压好好引导

好么 现在小女孩自己不听和父母撒谎跑出去搞事情了 就全部家长的锅 十四岁小女孩单纯无知什么都不懂 手机上网络上的信息一点都影响不了这个十四岁小女孩

不管 搞出事情来了

——责任父母承担且被指责教育失败

管 好说歹说一个学期 小孩不听背着父母搞事情

——责任父母承担且被指责教育失败

小女孩 撒谎越来越多 理直气壮且毫无悔意 你怎么办 好好沟通?和她沟通一年孩子都搞出来了你信不信

说真的 这家长肯定有错(不该下手太重)但全是这家长的锅不至于

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最后一次更了

没想到有这么多人点赞

当初写这个回答是真的挺无语的

当时答案全是这父亲罪大恶极应该判刑 不管前因后果就是家暴 最好进监狱那种 列举各种各样的法条 不管三七二十一这孩子准一点错没有 就是家长教育失败罪大恶极

我就想

一个十四岁的孩子 网络上什么看不到啊 就没一点点影响吗

这父母就全责吗

还有各种 云 · 教育大佬 纷纷表示谴责

(这里的教育大佬特指 云 · 教育家 并不内涵认真科普的人)

我笑出了声

这父母发现早恋后的操作真真一点错没有(除了最后下手有点重) 不就是各位教育大佬们提倡的 发现问题 耐心引导

(你要说他们前面没有树立作为父母的威严 我是赞同的 )

大佬们:

引导一学期没用 就是你父母还不够耐心 还不够用心

给我再耐心引导 !

引导一学期小孩不听 就是你父母教育方向不对(不是 这方向在其他问题下面是对的 怎么到这就是方向不对了呢)

你只要和孩子说她们肯定能听到心里去 怎么可能你讲了不听呢

如果不听一定是家长的问题呀 同志们

好 我已经学会了

今天我们讲讲 教育问题

(这题我会 举手)

根据大佬们 告诉我的 啥事都不能动手 无论什么样的动手 都不行

犯错打手心 不行 家暴 逮你

犯错打屁股 不行 家暴 逮你

犯错墙角面壁思过 不行 孩子心理有阴影 心理 家暴 逮你

最后因为没有正确建立惩罚机制导致 小孩无法无天犯下大错 瞧 我说什么来着 这父母教育有问题

(最后再次强调一下 除了这父亲下手有些重 其他真真没什么大问题)

知乎用户 鸡胗不甜也不盐 发表

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毕淑敏《孩子,我为什么打你》

有一天与朋友聊天,我说,就是在 “文化大革命” 中当红卫兵,我也没打过人。我还说,我这一辈子,从没打过人……

你突然插嘴说:妈妈,你经常打一个人,那就是我……

那一瞬屋里很静很静。那一天我继续同客人谈了很多的话,但所有的话都心不在焉。孩子,你那固执的一问,仿佛爬山虎无数细小的卷须,攀满我的整个心灵。面对你纯正无瑕的眼睛,我要承认:在这个世界上,我只打过一个人。不是偶然,而是经常,不是轻描淡写,而是刻骨铭心。这个人就是你。

**在你最小最小的时候,我不曾打你。**你那么幼嫩,好像一粒包在荚中的青豌豆。我生怕任何一点儿轻微地碰撞,将你稚弱的生命擦伤。我为你无日无夜地操劳,无怨无悔。面对你熟睡中像合欢一样静谧的额头,我向上苍发誓:我要尽一个母亲所有的力量保护你,直到我从这颗星球上离开的那一天。

**你像竹笋一样开始长大。**你开始淘气,开始恶作剧…… 对你摔破的盆碗、拆毁的玩具、遗失的钱币、污脏的衣着…… 我都不曾打过你。我想这对于一个正常而活泼的儿童,都像走路会摔跤一样应该原谅。

第一次打你的起因,已经记不清了。人们对于痛苦的记忆,总是趋向于忘记。总而言之那时你已渐渐懂事,初步具备童年人的智慧;它混沌天真又我行我素,它狡黠异常又漏洞百出。

你像一匹顽皮的小兽,放任无羁地奔向你向往中的草原,而我则要你接受人类社会公认的法则…… 为了让你记住并终生遵守它们,在所有的苦口婆心都宣告失效,在所有的夸奖、批评、恐吓以及奖赏都无以建树之后,我被迫拿出最后一件武器——这就是殴打。

假如你去摸火,火焰灼痛你的手指,这种体验将使你一生不会再去抚摸这种橙红色抖动如绸的精灵。孩子,我希望虚伪、懦弱、残忍、狡诈这些最肮脏的品质,当你初次与它们接触时,就感到切肤的疼痛,从此与它们永远隔绝。

我知道打人犯法,但这个世界给了为人父母者一项特殊的赦免——打是爱。世人将这一份特权赋于母亲,当我行使它的时候臂系千钧。

**我谨慎地使用殴打,犹如一个穷人使用他最后的金钱。**每当打你的时候,我的心都在轻轻颤抖。我一次又一次问自己:是不是到了非打不可的时候?不打他我还有没有其它的办法?只有当所有的努力都归于失败,孩子,我才会举起我的手…… 每一次打过你之后,我都要深深地自责。

假如惩罚我自身可以使你汲取教训,孩子,我宁愿自罚,那怕它将苛烈 10 倍。但我知道,责罚不可以替代也无法转让,它如同饥馑中的食品,只有你自己嚼碎了咽下去,才会成为你生命体验中的一部分。这道理可能有些深奥,也许要到你也为人父母时,才会理解。

打人是个重体力活儿,它使人肩酸腕痛,好像徒手将一千块蜂窝煤搬上五楼。于是人们便发明了打人的工具:戒尺、鞋底、鸡毛掸子……

我从不用那些工具。打人的人用了多大的力,便是遭受到同样的反作用力,这是一条力学定律。我愿在打你的同时,我的手指亲自承受力的反弹,遭受与你相等的苦痛。这样我才可以精确地掌握数量,不至于失手将你打得太重。

我几乎毫不犹豫地认为:每打你一次,我感到的痛楚都要比你更为久远而悠长。因为,重要的不是身累,而是心累……

孩子,我多么不愿打你,可是我不得不打你!我多么不想打你,可是我一定要打你!这一切,只因为我是你的母亲!

孩子,听了你的话,我终于决定不再打你了。因为你已经长大,因为你已经懂得了很多的道理,毫不懂道理的婴儿和已经很懂道理的成人,我认为都不必打。只有对半懂不懂、自以为懂其实毫不懂得道理的孩童,才可以打,以助他们快快长大。

孩子,打与不打都是爱,你可懂吗?

鸡胗碎碎念(可不看

(如果我 14 岁,反复多次不听父母劝阻怀孕了,我想我的母亲也会非常非常生气的一边哭着一边狠狠打我(事实确实如此,我小时候做错事,妈妈都是打着哭着,事后也会非常难过后悔的说 “打你的时候我的心都在滴血”)如果我真的犯下这样滔天的大错,母亲一定会用这样切肤的疼痛告诉我,让我永远都记住这个错误。

妈妈或许会把我的屁股打到肿三丈高,或许会把我的手打到不能写字吃饭,或许会因为怒火出手力度掌控不好把我打伤,但是她绝对绝对不会把我打到尾椎骨折,因为这真的太严重了,对未来的影响太大

然而事实是

14 岁的我初中上的是女子班,三年下来接触的男生一只手都可以数过来

妈妈果然英明……

知乎用户 浪荡土鸡 发表

可能是早熟吧,我 14 岁那会也想过出去约炮。主要原因是因为我确实开始有性需求了。

未成年有性需求这事听着挺不道德的,好像挺瞎编的,好像挺骚的,但其实特别特别特别正常。

无论男女。

尽管身体还没有完全成熟,但是我想很多女孩可能都和我一样,小时候曾经试图夹被子、黄瓜,但这些方法有的能成功,有的根本就没有感觉,或者会弄疼自己。

而且女性自慰的硬件要求、隐蔽性可能都比男孩子要高很多。

总结一句话就是,同样都有性需求、出现性压抑的年纪,男孩或者比女孩更容易发泄。

不说是未成年了,在性欲高涨的时候成年人的理智都未必能保持清醒,做出一些聊骚发露脸裸照、或者出门约炮临门一脚不戴套的屌事情。

这是一种出于本能的失控。

当然,人性的高级在于抑制一些违背公序良俗、或者伤害自己的冲动本能。

但在没有发育健全导致的自制力相对弱的年纪,比起一味的忍耐性冲动,或许还有另一个选择:

买一些刺激外部的情趣用品送给孩子呀。

比如跳蛋,秒潮这些。

实话说,性高潮就是一种没有体验过的人会偷偷上知乎看 10 篇小黄文。

满脑子都是某答主一句 “烟花在脑内绽放”,特想也找个男孩子,拿青春放个烟花,也体验一下绽放的感觉。

但体会过的,都能明白性完全就是一转瞬即释的事,前一秒爽完,下一秒男人算啥啊,再健壮的鸡儿也比不过秒潮三分钟。

只有深刻体验到什么是便捷、廉价、好又多的高潮后,人才能意识到:

性高潮不麻烦、不高贵、也不神秘。

它就是一种低级快乐,但可以被物质包装的很高级。

你给她一个跳蛋 AV 棒,再给她一本《银翼杀手》,她就能感受到啥叫廉价性资源与资本高世界的冲突与关联。

在 VR AV 福至心灵的教育下,她甚至能顺着一个跳蛋,震开赛博朋克世界的大门。

如果再来点蒸汽波电子音乐啥的助兴,没准你女儿就会问:

“仿生人会操电子蒸汽逼吗 ?”,一扇新情色小说巨著的大门就此打开。

都朋克了,那肯定不会一个劲早恋了。

你看那些酷逼都怎么教育自己的粉丝,歌词里写着都是 “我不需要爱”,“我不需要女友”——

恋爱既然不酷,还恋爱干啥?

当然,朋克的唯一坏处就是你女儿看不上身边男孩子的同时,也可能会瞧不起她老师。

但劝她好好学习一定比劝她不许早恋更具说服力,也更符合人类利益需求。

讲真的,如果我未来有女儿,我一定在她情窦初开的年纪,就给她送一堆情趣玩具。

告诉她在家你就放开玩,出去后你得掂量点——

我不信在她看完昭和时代的艺术精品 AV,评测完各种精致玩具后,还能看上那些该进哪个门都找不准的臭弟弟。

当然,知道她这么前卫开放后,那些抱着上了床就和她必须捆绑过一辈子的臭弟弟可能会先看不上她,因为她 “不纯洁”,或者退缩——

毕竟他们都是臭弟弟,而你的女儿是驾驭野马的花木兰。

害,说这了那了,听不听话的有啥用。

原始性冲动和你讲道理吗?

爱情和你讲道理吗?李宗盛都说了,爱情没啥道理。

既然这两东西和你都不讲道理,你揪着它们和你女儿讲道理图啥呢?

趁早多买点情趣玩具吧,你好,我好,大家好。

手冲一发,四大皆空,好好学习,心无旁骛。

这才是正道。

知乎用户 John Hexa 发表

在子女没有长成之前,提前培养好 ta 们的品味和性格,教导 ta 们耐心学习自由。

培养 ta 们的性格,让贪心的人不能不讨厌和回避 ta 们,让 ta 们自然而然的成为更麻烦的目标。

培养 ta 们的观察力,让 ta 们学会自然而然的去观察几类危险的贪婪信号,让 ta 们在成长过程中仔细观察这类贪婪关系的不可避免的恶性结局,使得 ta 们自然而然的厌恶这样的人。

让 ta 们明白,自由不仅仅是一种权利,还是一种复杂的技能。它并非只是 “且自由之” 的利剑,还有与之相配的剑术和武德。

完全为自己的行为负全责并且已经有充分的承担责任的经验之前,人即没有资格寻求与他人的亲密关系,也没有资格去许诺亲密关系。要让 ta 们从心底里培养对这样的无德无能的盗剑者本能的厌恶和警惕。

这些是唯一有希望降低这种恶性事件的几率的策略。

一旦 ta 们长成,产生了权力渴望而没有负全责的自觉,并且没有能成功培养出那样的品味和性格,你就什么都来不及做了。

你只能静静等着为最后的结果买单,并且不能归咎于 ta——这已经是最好最好的、能在不幸中求得最好结果的策略。

这个时候不接受结果、要动用社会性、经济性乃至于暴力性的权力去物理地阻止子女行使 ta 们相信自己拥有的自由(无论 ta 们的认定如何可笑),不但阻止不了事情的发生,而且还要拿最后的一点亲子情分陪葬。

我再说一遍——你能做到能干预这个结果的最佳时机——甚至某种意义上说是唯一有效的时机,是在 ta 还没有关闭聆听的耳朵、还没有移开注视的眼的成长期。

这是你唯一的真正能做点什么的机会窗口

这时候你在做什么?

你在揪着 ta 的耳朵叫 ta 改数学题,补语文卷子。

你什么都没做。

那么,事到临头,你只能祈祷数学分数、语文作文的优秀,让 ta 能找到足够赚到能补上这些人生方向性错误的金钱了。

这是你自己求的 “仁”,你得着了。

求 “仁” 得“仁”,复何求?

我再说一遍——对父母而言,正确的教育的首要——甚至是唯一的根本责任——是正确的社会化

是建立一个引正避邪、坚韧不拔的强壮而健康的人格,一套系统的高概率的、宁枉勿纵的对可以纳入生命生态者的观察方法。

数学、物理,对于一个不易自杀、不易抑郁、不易误交损友、不易托付罔效、有正确而坚固的价值观和人生观的人而言,即使二十岁才真正开始入手,也远远没什么来不及。

在这之前,知识的学习要服务于正确的社会化。

教出北大骄子、读到斯坦福博士枪杀导师屠杀同学自尽,肝脑涂地。

教出全 A 骄女,毕业后 “一往情深” 卖身卖血供烂赌鬼还债,骗尽亲友。

教出奥赛小冠军,少年班毕业万念俱灰削发避世,施主请回,俗我已死。

是你可以接受的结局吗?

ps:

无意冒犯佛教。

[家族答集​zhihu.com

](https://zhihu.com/collection/378738313)[第一性​zhihu.com

](https://zhihu.com/collection/369876193)

知乎用户 弦歌缓缓​ 发表

我上一篇关于怎样看待早恋的回答中,评论区中有一位母亲提到了未成年性行为的问题,这也是我迫切想谈谈个人看法的一个问题,就在这篇回答里简单聊聊吧。

因为刚刚在【你听过的最可爱的情话是什么】的问题下回答过与早恋相关的话题,还意外得到很多人的赞同和鼓励。所以看到这个事情,一时间心惊肉跳,生怕我意在记录和分享 “小美好”、给人增添片刻甜润的回答会形成一种误导。这也就是为什么来找我问能否转载的人,除了注明作者和出处外,我一般还会要求不要删减掉我那篇回答中看似啰嗦的备注部分,因为如果没有备注部分的简单说明,很可能会对看者尤其是中学生形成一种误导。

我是高中老师,不大密切接触初中生。但是如果我任教初中,也许我对待他们的 “小情感” 的方式会与现在对待高中生略有区别。因为相比高中生,初中时期的孩子心智更稚嫩,初中时代的感情也更朦胧、更缺乏克制的能力和正确的认知。

显然,事件中的父母,纵然爱女心切,处理事情的全过程中也一直尽最大努力在求一个最好的方式和结果,但单在这件事上,他们对女儿的教育,是不成功的。如果详细倾听和分析他们此前与女儿交流的细节,一定会发现很多问题。我在之前的答案中也表达过这层意思——**对待青涩的感情,不强压不代表不作为,而之所以要充分尊重和倾听,其中一个目的也是为了成为一个更好更合格的 “高参”,给予他们正确的引导和有效的监督。**但遗憾的是,这对儿父母也许有这样的心愿,但他们失败了。

我冒昧猜测,在交流的过程中,他们也许更注重表达自己的观点,在不知不觉中试图把自己的观点、经验强加给女儿,或许倾听和因势利导的成分相对少,而试图改变女儿想法的成分占更多,这点可能连他们自己都未曾意识到。所以女儿不会认同他们,他们的话在女儿心里,也毫无分量和权威度,这才有了后面事情的发生。

此前他们为女儿设立的两个底线(不发生性行为、不影响学习成绩)对于一个 14 岁的初中生来讲,我认为是完全不过分的,甚至是最基本和必要的。但或因为方式不当,他们的两条底线最终都没有被女儿认可和尊重。

事情发生那一刻,父亲的震怒和失控,我真的能够理解。如果女孩儿是我的学生,也许连我在亲眼看到那一幕的时候都会瞬间失去理智。纵然非常珍视青春期懵懂感情中的点滴小美好,但我个人,非常!非常!非常非常地反对未成年时期的性行为!

工作原因,我见过仅发生了一次性行为(未怀孕)就对身体造成了伤害的女孩子,也见过、听过因为打胎而付出了沉重代价的女孩子(妇科炎症、宫颈受伤、大出血甚至终身不孕)所以,我始终坚持,未成年,是不应当享有性自由的。

**因为他们对性行为尚没有正确和明晰的认知,对这一时期的性行为可能造成的每一种后果都不能预知、也没有能力承担,而一旦发生伤害,大多不可逆。**我见过的因性行为而对身体造成了不同程度损伤的小女孩儿,无一例外,每一个都非常后悔,也表示完全不知道会有这么严重的后果。

说未成年人应当享有性自由的人,以及那些认为只要 “戴套儿” 就完全没问题的人,如果是你的女儿,你还会这么说吗?如果还会,你真的爱她吗?心疼她吗?不比成年之后 “自由选择、自我承担” 的性行为,如果在未成年时期因为性行为而对身体造成了伤害,对不起,我认为就是父母和老师教育以及监管的失职。

家长和老师对于孩子的尊重,不能是无底线、无原则的纵容。一切的尊重和平等都要建立在保护的基础之上,因为这是职责所在。

事件中的父亲,表达愤怒的方式是不值得支持的,其造成的结果也是我们完全不希望看到的。不能因为恨女儿轻易 “伤害” 了自己而去对她造成新的伤害,我们也希望,更多的父母能够试着让自己即使在极度愤怒中仍保有最后的底线和理智,不造成会让孩子受伤、让自己后悔的严重后果。

处理任何问题,“止损” 很重要。

也就是说,当一个不好的事情或结果已经发生或出现了,我们就不要再因为自己的情绪和心态而让事情变得更坏、结果变得更糟。一件坏事情已经发生了,不可改变,那我们就要及时让它止步在这里,去处理它、解决它,不要再因为它的发生,而生出新的、更多的坏事情。

这位父亲的方式,之所以说是可理解而不可支持的,是因为这种方式不仅没有解决前面的问题,还带来了新的问题、造成了一个新的不可逆的坏结果(也就是对女儿未来生育方式的影响)当然还包括其它也许可弥补但弥补起来也会相当艰难的坏结果,比如对孩子的心理伤害以及其它身体伤害。

而女儿虽然因为父亲的这个行为产生了极大的恐惧,却并没有因此而真正地认识到自己的错误。所以如果现在这一对儿父母仍不采取有效的方法,那么这一次行为,在未来还可能产生更坏的结果。我见过一个同样因为第一次性行为而被父亲用椅子狠狠砸、用木棍儿暴打的女孩儿在挨了这顿打之后,由怕转恨,破罐破摔,和父亲的关系也愈发疏离。

喜欢是放肆,爱是克制。我所见过的、过早发生性行为的 “小情侣”,大多结果都很不好。因为会在对一切都未知、根本无法保证也无法承担任何的情况下轻易动了你的男孩子,大多数并不是发自内心地爱着你。爱一个人,就会情不自禁地想要保护她,不忍心她受伤害,即使知识不足荷尔蒙有余,也仍然会有发乎于本能的克制和小心。

希望每一个女孩子的父母,都能教会孩子如何爱自己、保护自己;希望每一个男孩子的父母,都能教会孩子如何尊重女孩儿、保护女孩儿、不去做任何自己负不起责任也承担不起后果的事情。

希望青春给每一个孩子留下的印记都是纯白而美好的,没有伤害。

我知道,也许这篇回答,会伤了因为开篇提到的那篇答案而刚刚关注过我、鼓励过我的人,但是因为我在知乎上的大部分发言都带着 “老师” 的身份标签,所以必当谨言慎行。又因刚刚分享过青春期的青涩爱情中较为美好的一部分,所以对于这个问题更加有必要阐明观点。如果让你因为这篇回答而对我感到失望,那么非常抱歉和遗憾。但因为我在工作和生活中亲眼见过一些伤害和悲剧,也因为我发自内心的怜惜和爱护所有的孩子,所以,文中所有的观点,不会改变。

知乎用户 俗不可耐 发表

反正养孩子就是一件特别劳心劳力的事情。

不管他吧,他怪你对他不用心;管他吧,他嫌你不专业。

讲道理吧,他说你啰嗦;动手打吧,他跟你谈心里阴影。

千叮咛万嘱咐的事情,当着你的面就可以抛之脑后。

一遍又一遍教的事,三天不问就能忘得一干二净。

什么都不懂吧还特别自以为是,觉得自己啥都知道。

听人家一忽悠,脑袋就发热,为了爱情,为了自由,为了冒险精神,为了兄弟,为了正义,为了部落,为了偶像爱豆…… 然后就去浪了!浪就浪吧,偏偏惹出麻烦了还自己搞不定,最后都要父母来擦屁股。

你说为啥微博一片叫好?还不是这帮爹妈被自己那打不得,骂不得,扔不得,管不得的熊孩子给气的?这邪火郁结于内不知道多少年月,这个事情一出,那就是天雷勾地火,不燃都不行!

以前吧,养儿防老还能堂而皇之地说一说。哪怕是自我安慰也能有个念想。现在吧,谁敢跟孩子说要他养老,就成了自私自利,别有用心,动机不纯,不值得尊敬。所以把屎把尿,给吃给喝,都是理所应当,动不动就原生家庭伤害,搞得好像父母欠孩子一个幸福的人生。所以如果能把孩子弃养而不受任何谴责,其实不知道多少父母心里会有这个念头。

我反正觉得现在社会上的一些论调有些矫枉过正,谈孝顺好像就是过街老鼠,谈给吃给喝就被怒怼,都什么时代了这也算恩德。要我说就是给这帮小兔崽子太多发言权,什么屁话都让他们说,结果把社会舆论整个给带偏。给吃给喝给住不算恩德?行啊,那每年住房吃穿学费的钱就算清楚,等成年了还清可好?连同小时候把屎把尿没日没夜的保姆费也结清可好?不要说一线城市,就是三线城市的父母把孩子养到成年一笔账算下来,也是百万级别。四脚吞金兽,移动碎钞机,岂是浪得虚名?欠了父母一百万,怎么就不能谈谈孝顺?

反正现在这个时代非常奇葩,一方面资本市场要把家族给碎片化强调个人主义,另一方面养儿育女又无法真正摆脱传统的家庭。所以就造成了某种分裂,市场经济要把一切都货币化,账目算清,责任有限;而传统家庭又要求大家以血缘为纽带,不计得失,彼此无限责任。而在这种分裂和不协调下,就有了这帮熊孩子钻空子的空间。你跟他谈责任,他跟你谈自由,谈彼此的有限责任。你跟他算账目,他跟你说义务,说为人父母的义务。看起来好像没什么毛病,但仔细想来在目前这个资本市场体系里,不承认父母对子女的权力,那父母养娃好像只有义务没权力,一笔账怎么算怎么不划算,所以几乎所有资本市场发达的地方,生育率都不高。美欧日韩,但凡有点儿余钱的中产,都不愿生娃。

当然啦,只说父母不容易也不完全对。现在的小孩儿呢也不见得就活得多滋润。好的教育资源就这么多,早就挤爆头,挤不进去的就只好自生自灭。学业压力之下,家长也不敢让孩子去体会一下社会的样貌,做做实习,打打工。而我们的教育根本也没有任何过渡,缺少社会实践,缺少性教育,缺少抗压,抗抑郁等心理学教育,有关成人社会的东西一概不提。高考一结束,自动就成人。

还有那些充斥在孩子周围娱乐化的节目不断误导着青少年。电视剧里充斥着无脑乃至魔幻的情节,小说里净是些毫无章法的意淫,电影里总是些莫名其妙的幻想。那些真实的,压抑的,无奈的,可悲的,无力的挣扎,被深深地隐藏!在孩子眼里,生活大概就像电视里那么简单,是我们这些老古董把日子过得苦大仇深。

社会好像把 18 岁设成一个坎,之前之后就是两重天,非黑即白,结果孩子一成年,往社会上一去就懵逼了!

卧槽,原来不是处女真他妈可以错失良缘;原来,流产真能不孕不育;原来,未婚生娃真他妈那么痛苦;原来,早年跟人上床坏了名声真能让你在老家一辈子被亲戚朋友指指点点;原来,骗你上床的小男生的父母非但不感激你给他们儿子进行早前性教育,还想方设法让儿子离你远点找个清白的好姑娘……

惊喜不惊喜?意外不意外?当孩子把未成年人的保护伞去掉,为自己所作所为负责时,才猛然发现,我去啊!原来生命不能承受之重!这些破事儿的代价竟然如此之大啊!

平心而论,缺少实践 + 娱乐化,若非早慧,试问几个孩子又能知道自己有几斤几两?若学业不顺,那些无处安放的精力不惹事生非,那才叫稀奇!

于是就成了现在的样子,父母皆祸害,子女都不孝。相互伤害,彼此埋怨。说是孩子的错,好像也不能这么来说,说是父母的错那自然也有失偏颇。那到底谁错了?

谁都没错,浮世如潮人入水。赶上了这个价值重塑的时代。子女有出息,父慈子孝,儿孙满堂这些价值已经悄然过时了。还把子女的事当成自己的事,幻想着彼此无限责任,注定希望落空。还是调整心态,早早确定彼此的有限责任,划出红线互不侵害吧。放低要求反而能有惊喜,彼此都是如此!否则你期待着孩子的感恩,人家却想着你来道歉,多没味儿呀!你以为一顿毒打拯救了堕落的孩子,结果在孩子心里成了她抑郁症,做噩梦,婚姻不幸,一事无成的罪魁祸首。


对了,再啰唆两句,作为 14 岁就开始早恋过的人,我觉得相比起教育女孩子自爱来说,教育男孩子要负责任有担当更重要。譬如我早恋那会儿,满脑子想的都是要好好学习以后出人头地,让女孩儿过好日子。有关上床什么的,根本就想都不敢想。所以我早恋那会儿,成绩倒是蹭蹭地往上涨,也没对女孩子做什么。依我之见,如果这种事情一出来,都是男孩被胖揍,效果其实比揍女孩儿要有效得多。

可惜啊,社会真正的运作从来不是如此。社会对弱者往往特别不友好,田间的一首诗虽说谈的是抗日,但道理是一致的:

假使我们不去打仗 · 田间
假使我们不去打仗,
敌人用刺刀
杀死了我们,
还要用手指着我们骨头说:
“看,
这是奴隶!”

其实一样的,穷人就是懒,舔狗就是贱,妓女就是好逸恶劳,同理作为相对弱势的女孩,如果早早跟同龄男孩上了床,那么过两年,男孩儿可以在朋友面前吹嘘说:“老子 14 岁就开了荤”,女孩却要被人指指点点,一旦让人知道,可能定好的婚都能吹掉。

公平不公平这种事不言自明,问题在于短期内这种不公平的逻辑依然深入人心。所以作为 “弱者”,确实要搞明白自己的处境。别人浪的时候,自己不能跟着瞎浪。如同高考,没有爸爸给你换户口,买名额。那最好就老老实实地好好学习。否则跟人瞎浪之后,人家轻轻松松地 985,211。你就只能用下半辈子去后悔自己当初怎么这么蠢。

人生而不平等,越早接受这个事实,越有可能争取到自己的公平。

知乎用户 周明 发表

棍棒教育当然是不对的,同时要加强对男孩的性教育,要让男孩也知道过早发生性行为是不对的!

可好多人怎么就一转攻势认为 14 岁小女孩发生性行为很正常了?合着鲍毓明没做错事呗?

真是奇了怪了,评论区这么多真心认为 14 岁有所谓 “性自由” 的人到底怎么想的?满 18 岁或者满 16 岁但已自食其力的公民才有完全民事行为能力,14 岁女孩谈什么性自由不是搞笑?哪个正常国家正常父母会认为 14 岁发生性行为是孩子的正当权利?

权利和责任是强相关的,要求享受权利就要负担责任,然而未成年人根本负担不了责任,谈何权利?

还有提什么和平教什么荣誉谋杀的,我只记得和平教那些土耳其什么的鬼地方特别喜欢合法化童婚,那谁老婆 9 岁。

知乎用户 汪星人 发表

这个年龄好巧,强烈推荐观赏日剧,《14 岁的妈妈》。
主体剧情就是,十四岁的女主和好像是大一岁的男主一击即中,怀了孕。挣扎一番之后决定把孩子生下来。
没有太多情情爱爱的部分,更多的是作为一个十四岁的中学生孕妇,在家庭,在学校,在社会,自己自身身体会面临的问题。剧情还是挺温馨的。
最后男女主决定高中毕业后就去工作抚养孩子,等孩子大一点了再考虑上夜校之类的拿到本科文凭。
当然,这样的结局是因为日本是发达国家,人家全国的人均 GDP 就是咱们北京上海的人均,在日本很多人高中毕业就去打工,也不会活的太差,普通白领和体力劳动者的工资也不会差距太大,之前有个号称天才的物理学的研究生,在研究所呆了几年后毅然辞职,当卡车司机,一个月也有 30 多万日元,盖房子养家糊口都没问题。但中国就完全不一样了。
我觉得这部电视剧最好的是男女主的感情线和结局。两个人并没有生生死死的相爱,或者狗血淋头的吵架,就是两个孩子,做了自己 hold 不住的事情,接着恐惧,茫然,无措,男主中途一度想要逃避,不肯见女主和孩子。而女主也从一个活泼可爱无忧无虑的小姑娘,变成一个深沉的小大人了。
最后,两个人并没有说要在一起,男方的妈妈甚至要求到儿子多少岁以后才能结婚,我妈看到这段的时候说,这其实就是不想让两个孩子结婚,因为男女主到电视剧结尾的时候,比起恋人,更像是同盟,是要抚养一个孩子的父亲与母亲,而不是一对相爱的伴侣,几年以后,感情淡了,就更不用提结婚的事了。
这个电视剧好在没有把剧情弄得太惨太可怕,但是反而更沉重。男主的妈妈是个企业家,女主的父母是中产阶级,没有任何金钱的困扰,拥有一定的社会地位甚至编剧还开了金手指,给了不少社会支持,比如学校很通融,同学也没有太霸凌,最后也都和解了,还有关爱他们的亲人和朋友。但是承担起一个生命和命运由此改变的沉重感依然让人觉得很恐怖。再设想一下,如果没有了这些温馨的环境呢?
我觉得这部电视剧挺适合父母带着孩子一起看,一边看一边讲解。
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其实我觉得像《早熟》那样把早恋描写的很悲惨确实很吓人,有一部分孩子会因为恐惧而不去早年,但对于像这个案例中的孩子,这种故事我觉得她不一定会接受,她非常固执,非常理想化,她会觉得这是编剧故意夸大事实吸引观众,她会觉得我和男朋友我们有什么电影角色没有的优势,我们不会沦落到那个地步,或者甚至是我们不怕苦不怕累,我们很恩爱,肯定比电影角色过得好。你去吓唬她,她反而会更坚定自己的观念。不如把事实摆在她眼前,引发她去思考,而不是把自己的观念强硬的灌输给她。

知乎用户 匿名用户 发表

我发现这个问题提的太好了,人性照妖镜,多翻几条,要拉小黑屋的赶紧拉,抓住女孩开房可劲的 d 妇羞辱,这个事情发生男女没有一个无辜的。

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其实吧,我在六年级的时候就懵懵懂懂知道一些东西了,初一那一年直接被科普,然后啥都知道了。

可是一晃,我已经 21 了,我连恋爱都没有谈过。

我没有尝试恋爱的原因有三

一,初高中身边谈恋爱的都是分分合合

二,受某本小说影响,我想找个对象直到白头

三,一直奉行一句话,别人喜欢你但是你不喜欢就不要接受

告白才是追人的冲锋号么?告白应该是尘埃落定。

但是从我身边的交际圈来看,基本上男的都谈过,女生谈过的少,我身边的好朋友基本都是母胎 solo。

感觉是社会风气的原因,越来越开放,性教育没跟上,男生在某些无底线开车的地方觉得自己不需要把第一次看的这么重要。女生在某些三观极度扭曲的小说里学了一些奇奇怪怪的东西,觉得啥都能成为爱。

网络上搞黄色真没啥,小时候因为好奇,长大了因为寻求刺激。但是日常在某些社交平台上就不能多注意一点么,这里点名下坠链接,偏偏给了一群 nt 举报的理由,你自个小地方嗨一嗨不行么?虽然跨界警察很烦,但是你这个链接贴出来也一点都不好,糟糕透了。

实名点名 QQ 看点和 UC 看点,这俩个我都会看有点类似抖音刷小视频,但是莫名其妙就会开车,什么视频图片文字都能开车,叫你别开车无底线还成了圣母婊了,你家一俩岁的孩子被一群猥琐男这么想你不得气炸,别说一俩岁就算十几二十岁的,你要是父亲母亲看到这些人的污言秽语你生气么?一个没啥的视频图片都能讲个东西出来,我不清楚那些是不是名人名言,但是这样子用真的很 ex。人家小婴儿的吸嘴的那个玩意,你管着叫从小练口活?我 xxxxx 哔哔哔哔哔哔你这个 xx 玩意。水管爆了,你叫着大地潮 c?我 xxxb 你是什么 xx 东西。人家数个钞票(女的),这手头技术啥啥,单身多少多少年,对象享福了!!数钞票,你想点搞钱的东西行不行,满脑子就想着下半身,袁隆平就不该把你喂饱,饱暖思淫欲!!最离谱的是啥,一个挺出名的动态图,小孩拿水枪滋警车然后那个警车也拿水枪滋了回来。你管这叫对射,什么叫做一个爽了一个怕了,什么叫做射不过你妈就带着你跑。我本来看还没觉得咋样,结果下面一众评论是,车轮子压我脸上了。这破路都能开车?我以为是儿童车没想到是一百八十码的跑跑卡丁车。合着这个人还在下面回复,世上本没有路,走的人多了车也就多了。鲁迅真的要被气活了。

小说给人的影响大家真的不能低估了,在还不知道什么叫做恋爱的时候,你的第一本言情小说或多或少影响你的感情观。庆幸我的第一本小说和后续的一些小说都是无脑甜宠就男主长得帅,女主变装,然后各种矫情误会就完事了,没啥女主流产,女二白莲花,男主跟得了狂犬病一样,男二无脑守候仿佛世界就女主一个人了,器官摘除,什么驸马公主已经在你娶小妾的那天就死了,也没有什么带球跑,也没有女主还在抓阄的年纪男主已经是亲王了(这还能说是爱情!一个周岁一岁的小孩你跟她谈恋爱?),要不就就是女主整个 nt 一样,对喜欢自己的人各种糟践,听信闺蜜和闺蜜对象搞的家破人亡,然后发誓要报复闺蜜,对喜欢自己的人好。闺蜜实惨好么?我现在管跟我玩的最好的都只叫朋友了,闺蜜这个词简直被践踏到底了。对你好的人是上辈子倒了雪梅么?不喜欢你结婚,结婚了又各种作,别耽误人家恋爱脑男主了成不?恋爱脑男主找一个宠他的女人不好么?你算什么小饼干。

总而言之,社会风气开放了,性教育要跟上,公众平台少开车,别乱开车,小说写手们,求你们有点良心吧,那种小说你怎么写的出来,又不能反应现实社会讽刺那些黑暗的事情,你就是为了虐而虐啊,而且这样子还能 he 这不极度没谱嘛。

我知不道别人怎么样,但是明面上的小说的公众平台真的很重要,要管理,这个是未成年上网最容易搜索到的东西。

(给成年人一个能搞黄色的地方吧,暗地里的留点小地方吧,球球了,卑微的成年人再次请求)

现在想起来最严重的我最不能接受的动漫 cp

杀生丸 x 玲

我说我接受不了这个年龄,一个几百几千的大妖怪,一个年龄只有一位数的人类小姑娘,结果粉丝说这是爱情,送了浴袍,父亲也能给孩子送。我说这是杀生丸恋童癖,如果照他们这么讲的话,这就偏偏不是,那鲍某算什么,人家还是跟一个十四的呢,你这都年龄一位数了,看清你自己好么?要不是杀生丸长得帅你这种话讲的出来?还说番外玲多少多少岁,是番外正片么?一个番剧能说明啥,罗小黑官方还因为同人图画的好看转发了呢,一个因为粉丝众多,一个因为好看转发,那这个 CP 就是真的么?(杠就是你对)

因为这个我有一点很长的时间觉得恋爱脑比伪腐可怕多了。

知乎用户 水青木熠 发表

我很感激我小学三年级因为自己的虚荣心偷家里的生活费出去和小伙伴吃吃喝喝的时候我爷爷奶奶联手把我抽了一顿,否则不敢想象尝到甜头的自己现在会是什么样子。
打我觉得该打,但是确实打太重了…… 当事人中的爸爸明显气狠了又没啥经验,像我爸这种抽我抽熟练了的,永远又疼又不留印儿……
当然了我并不支持家长对子女动不动就打,我的原则是先讲道理,给自己和小孩定个底线,如果讲道理讲不通,还三番两次突破你的底线,那就只能打了嘛…… 别打太狠…… 记住就行了,这种从来没被打过的小孩应该是很记打的(别像我被打痞了,打一次效果不超过三天)…… 也不至于到心理阴影的程度。
像当事者中的女儿这个情况,像很多人说的那样,是小时候没有建立好权威,家长的溺爱是很大的过错,可是这对父母又不能回到过去重新教女儿对不对,所以我真的想不出来除了打以外的任何方法——宽容也宽容了,限制也限制了这不是没用嘛……
以及确实打太狠了……
PS:为防止有人有疑问(虽然不一定有人能看到我的答案),我再申明一下,我并没有认为我小时候家里人经常打我是一件正确的事,我只是认为我偷钱那次打的好——原则问题不能轻易放过。

知乎用户 Maogician 燃 发表

这踏马不是个冷饭吗… 我记得我几年前就吐槽过这个事,忘了是回答还是评论了,一模一样的,当时是母亲口吻,说用冰球棍把女儿打到尾骨骨折以后只能剖腹产,还嫌小姑娘买艾格的衣服贵,我说这事是编的,儿子学冰球,觉得艾格贵?艾格算是商场牌里比较便宜的了,还有就是那个年代的女人普遍觉得剖腹产对产妇好,顺产对小孩好,所以丈母娘往往要求剖,所以总而言之这是个 90 后三四线写手写的… 所以我的粉们有印象吗?

——————

感谢我牛逼的粉们,居然真的找到了

https://www.zhihu.com/question/266638870/answer/314288618

知乎用户 匿名用户 发表

事实上,这件事,有几个人是把那个妈妈发的东西看完了的?
首先是父母发现女儿早恋,他们按照知乎教育家的观点进行了沟通,但是孩子张口人权闭口自由把父母怼的没话说。于是父母给她定了两个原则性底线:1、不能影响成绩;2、不能发生性行为。
结果女儿不仅成绩倒数还跟男生出去开房。父母找到女儿以后带回家。父亲打了女儿一巴掌。女儿非但不认错,反而奋起反抗,用书砸父亲的脸。父亲一怒之下失了分寸。打断了尾椎骨。
总结就是:父母按照知乎教育家的观点,跟孩子摆事实讲道理,说原则定底线。结果孩子非但不听还试图打破原则,幸好父母及时赶到未曾铸成大错。最后父亲试图用知乎另一波教育家的观点,打但不下重手打的教育孩子的时候,被孩子还手扔书砸脸。导致父亲一怒之下失手打伤孩子。最后在知乎大部分圣母圣父教育家最为深恶痛绝的棍棒教育法下,孩子终于怕了。
然后,父亲被谴责,不尊重人权,过失伤人,应该报警。别说大部分回答都是支持父亲,你们自己翻翻评论里面的教育家的观点。
最后我想说,这个家庭,最开始就是采用的好好说的教育方法,结果呢?14 岁,叛逆的恨不得天老大她老二。父母说的都是错的,爱情最大。看了两句平等自由人权就以为自己真的弄明白了平等自由人权是什么意思。三观都还没有建立,连自我保护意识都没有的这姑娘,你让父母怎么办?非得最后带着女儿顺产或者人流,然后在周围人的指指点点中转学搬家才算是完?还是说,你们觉得 14 岁的姑娘发生性行为这个行为本身完全没问题,OK 的。你们都是活在自己的乌托邦吧?
只讲道理不动手,养出熊孩子小太妹你们骂,动手了你们又说中国教育落后,中国父母有罪,棍棒教育是邪教。你们怎么那么能呢!咋不上天呢???!

知乎用户 哥斯拉不说话 发表

不上网还不知道

真的有不少人觉得在中国女生 14 岁怀孕正常

还拿外国,拿农村来举例子?

是觉得中国国情比肩所有外国,还是觉得部分落后的农村地区的糟粕习俗需要继承?

好恶心,好恶心,怎么会有这么恶心的事儿

合着农村常见的事情就叫正常

那农村常见的重男轻女也正常

只要出现地广泛的事情那都是正常,管他对错

我还纳闷为什么政府的改革那么难实施,结果一上网我才知道把糟粕当正常的人一抓一大把,心里都认为女生 14 岁怀孕正常得不行了,那还谈什么进步,谈什么改变啊?

好可怕,一想到现在还有这么多人觉得自己女儿 14 岁怀孕贼正常,我就觉得,噢,难怪未成年的这部分人群总是出事

未成年人被猥亵不正常,被霸凌不正常,被家暴不正常,被怀孕倒是正常

真可怕。


我想把一个陌生网友和我的讨论放上来

也经过了他的同意

我觉得现在 21 世纪有这种想法真的太可怕了

当然我讨论的时候有些例子不恰当,有些理论知识不完备,主要是太气了,怎么会有这种想法在网络上大行其道……

他的观点是

14 岁怀孕很正常

我就差打一串问号上去了。


我真的太震惊了

本身我是在空间里面发表发表自己的想法

我的观点是

打孩子可以,打骨折就太过了

我不敢在知乎上面说

但那个 14 岁开房的女生

我觉得她父亲就应该狠狠打她

只是打骨折太过了而已。

知乎上面说不许打孩子的,我真的觉得可能就是没有为人父母过,中国的应试教育下,注定了孩子要在不该成熟的年纪承受更大的压力,同时,这样压力更会十倍百倍地压在那些想要教育孩子成人的、为孩子好的父母身上

我小学很喜欢毕淑敏的散文,第一次看到她是在快乐作文与阅读的周刊上,那也是我第一次看到一篇散文就完完整整背了下来

“为了让你记住并终生遵守它们,在所有的苦口婆心都宣告失效,在所有的夸奖、批评、恐吓以及奖赏都无以建树之后,我被迫拿出最后一件武器——这就是殴打。”

“假如你去摸火,火焰灼痛你的手指,这种体验将使你一生不会再去抚摸这种橙红色抖动如绸的精灵。孩子,我希望虚伪、懦弱、残忍、狡诈这些最肮脏的品质,当你初次与它们接触时,就感到切肤的疼痛,从此与它们永远隔绝。”

“我谨慎地使用殴打,犹如一个穷人使用他最后的金钱。每当打你的时候,我的心都在轻轻颤抖。我一次又一次问自己:是不是到了非打不可的时候?不打他我还有没有其它的办法?只有当所有的努力都归于失败,孩子,我才会举起我的手…… 每一次打过你之后,我都要深深地自责。假如惩罚我自身可以使你汲取教训,孩子,我宁愿自罚,哪怕它将苛烈 10 倍。但我知道,责罚不可以替代也无法转让,它如同饥馑中的食品,只有你自己嚼啐了咽下去,才会成为你生命体验中的一部分。这道理可能有些深奥,也许要到你也为人父母时,才会理解。”

我觉得这个父亲真的已经做到很好了,遇到早恋,家里最开始就是实现爱的教育,苦口婆心、耐心引导、认真教育的做法都毫无建树

最后女儿还是怀孕了,不仅酿下大错甚至怀着孩子依旧理直气壮觉得自己毫无问题

我觉得,如果是我在 14 岁不听劝租地怀孕了,我妈妈也会一边哭着一边狠狠地揍我,她会让这种过错以切肤疼痛的方式永远留在我的精神上,因为这种事情已经不能叫做 “不懂事” 了

不懂事的孩童不需要打,成年的孩子也不需要打,唯独这种心智不成熟还觉得自己上知天文下知地理的孩子,才真的需要父母的打骂

只不过不该打到尾椎打到骨折

影响太大了,不该下手这么重

知乎用户 Railgun 发表

感觉有点 zz 不正确。

但是我希望被打骨折的那个是男孩。

“家长都爱对女孩儿严防死守,但其实最该警惕的,是男孩儿。”

——郑渊洁《金拇指》


我真忍不住想挂人。

“男孩只能说没道德,但是不违法。女孩儿,你看看前因后果,就知道该不该打了。”

所以男孩不该打吗?女孩就违法了吗?

男孩只要说几句他没道德就算完了吗?

你告诉我你是什么意思?

我知道字面意思没错,但是你放在这儿,你告诉我你到底什么意思。

你的意思是只要打女孩,男孩不用管是吧?

???

“父母打自己的孩子是应该的。”

所以下多大的手都行?打死了也行?

我去你的小饼干。

“男孩应该男孩的家长打。”

所以那男孩的家长在哪里?

???

“性器官是自己的,只要两情相悦,别人管不着。”

???

你女儿未成年自愿怀孕的时候请你务必不要阻拦。

知乎用户 毛于久 发表

半封建半互联网社会。

【奉狗抄袭】

知乎用户 小啃子 发表

我们教育女孩的同时需要教育好男孩

一个巴掌拍不响在这最合适

不要什么事都怪女孩不自重

我们的男孩也需要自重

知乎用户 搞笑番反派 发表

标题都变成初尝禁果了,好像好美好一样。

知乎用户 君子不器爱划水 发表

我要讲点政治不正确的话

把孩子打到骨折不是什么教育,是严重的恶性暴力行为。

我以前常常看到这样的场景,一个大人当街暴打小孩或者一个男人打女人,只要他说这个人是我的孩子 / 老婆,就没人敢管了。

很多时候父母并不是在教育孩子,而是在贯彻自己的 “独裁”,把自己的意志强加给孩子,他就是真理。

家庭是脱离公共生活的、最恐怖的意识形态机器。

我的父母是基督徒,小时候,我因为不愿意信教,被我妈打得半死,我在外面跪下来求他们放过我,都没有人管,仅仅因为她是我的母亲。

权力要关在制度的笼子里,可唯独家庭是一个彻头彻尾的、封建独裁的专制机关。

今天,父母用爱的名义把你打骨折,让你走上了正确的道路,明天父母就会用爱的名义让你走上死路。

所以我反对这样的恶性暴力,父母的权力也要关在法律的笼子里


我做一点补充,这个问题真正的核心不是孩子有没有做错,而是对错的判断标准是什么?

假如我们赋予了父母这种「判决」的权利,那么很明显,在家庭里,所有的对错是父母的意志。

那么父母这个意志可能是对的,另一个意志又是错的,而你只能全盘接受。

今天大伙看到这个小女孩被父母纠正了错误,可是你们能保证这个父亲的所有想法都是对的吗?可你们却觉得她父亲这种独裁的权力是对的。

知乎用户 波萨达斯星人 发表

你们根本不反对原教旨伊斯兰,你们只是憎恨为什么穆罕默德没有降临在中国。

知乎用户 匿名用户 发表

回答里说父母教育有问题的,你们 14 岁的时候时候有听说过某某同学跑去和人开房的八卦吗?不觉得这个事情折射出的问题不是父母教育,而是当代信息社会小孩胆都肥了吗??

我其实是搜 14 岁的另外一个案件看到这个问题的,两个案子连起来看,真的想说网络分级非常重要!!!是什么让现在的小孩开始关注 14 岁这个坎的?是什么让现在的小孩 14 岁就敢(或者说知道)和人开房的??

不要什么都推脱家庭教育,现在成年人都一堆因为忍受不了 xy 去约 p 的,更何况是不小心在网络上看到黄色信息产生好奇与欲望的小孩??而且每个人对性与爱情的欲望程度是不一样的,我成年的大学室友就有恋爱脑,谈了男友在她眼里就是全世界了。对方明明是渣男却爱得无可救药直到对方离开这个城市后她才醒悟过来。

要承认,有些刻在身体里的特质,靠他人说教是没办法改变的。一个人智商 56 靠家里人教育就能上 120?

现在的小孩所处的环境已经和我们那个时候不一样了,我小时候就在同龄人里算特别 “好色” 的一个,而且是班里为数不多家里有电脑的小孩。即使这样,我到初中还以为抱着人打滚亲亲就能怀孕,和异性只是兄弟,就算暧昧也只是拉拉小手。这些有家长教我们吗?你们扪心自问,你们小时候谈恋爱被长辈发现,第一反应难道不是羞耻?还会让家长退步到和你讲不能发生性行为?

很明显这孩子在网上看到不应该在这个年纪看到的东西,并且自身对性和爱的需求大大超过这个年纪应该有的胆怯与羞耻。打肯定是要打的,只是打得太重了点。

知乎用户 津门第一大才子 发表

看热闹不嫌事儿大呗,跟大街上围观群众一个心态。如果媒体写 “某某 20 岁偷尝禁果” 不会有人点开看。

如果媒体写 “14 岁某某没尝过禁果” 观众会想没尝禁果你写个 giao 啊?

如果媒体这 “” 某某男孩淘气被爸爸打骨折”顶多能被街边大妈亲亲朋友传播一下。

只有 “14 岁女孩” 这个 G 点和 “偷尝禁果” 这个 G 一起才能上到新闻,要想热搜需要再加一个 G 点,那就是“被家长打骨折”,一下嗨爆全场!

如果还想继续在热搜停留几天,我建议再加一点,她对象是女生!两个人是 les!一下又戳中大家的 G 点!

如果想再持久一点,可以写反应恋爱自由的通稿,两个人通过养狗认识,冲破道德约束走在一起。骨折以后两个狗狗见不到面,也非常焦虑!你看又戳中了养狗人士的 G 点。

对了建议媒体再加一句话 “有关专家建议女孩做冷冻卵子处理,以防后续病症爆发后悔终生” 你看又有一个 “生殖自由” 的 G 点。或者说中华精子库愿意提供高质量精子为女同提供生育条件,也可以成一个 G 点。

另外科普一下:尾椎骨很脆弱,摔一跤都有可能断,而且断了不会影响生育方式,为啥?因为我媳妇小时候爬树摔断过啊,结婚 3 年生了两个孩子了。

真是看热闹不嫌事儿大!

知乎用户 ChipsetS 发表

中华田园人权

知乎用户 秋雁 发表

14 岁早恋,在父母多次提醒之后依然去开房。该不该打?

该打。

但是父亲做得对吗?

不对。

因为他是带着情绪去打的。

打,作为一种惩罚的方式,应该是在仔细斟酌之后才去使用,而不是脾气上来了,气急了的时候去打。就像坐牢这种惩罚方式,从来不是法官一怒之下把犯人关进笼子,而是仔细斟酌之后,判定犯人接受监禁的刑法。

而且,打,比监禁要危险。

成年男子的体力,加上棒球棍这种工具,是真的会要命的。

打折尾骨都不算严重,严重的是:尾骨的位置稍微向上一点就是内脏器官,如果手偏一点,力气没控制好,内脏破裂,那就没救了。

有很多人说,如果自己是那个父亲,也会打这个女儿。

我想说,我可能也会打她。但我绝对不会用棒球棍,绝对不会带着强烈的愤怒去打,绝对不会把她打到骨折。

而且我知道,打只是教育过程中的一个环节而已,是惩罚措施不是教育方法。在这种情况可以起到一定作用,但是绝对无法彻底解决问题。

在这个问题回答中,太多人把 “教育” 简单地理解为了“告诉她这件事的危害”。并且推测论证:教育了也没什么用,所以必须要打。

说实话,如果 “教育” 等于“告知”,那是真的没什么意义,教育学也就没有存在的必要了。

学生不写作业的时候不知道没交作业要罚站,会导致自己考不上好学校吗?

司机闯红灯的时候不知道要罚款扣分还会引起交通事故吗?

你得知道她为什么早恋:都到开房的地步了,虽说有和父母对着干的成分在,但是显然不是 “谈着玩儿玩儿”。是对性的猎奇心理,还是情感缺失要从爱情中弥补?

你得知道为什么你在此之前对她的教育是无效的:是信任问题,还是沟通问题?如果她对父母的叛逆到了严重的程度,是否需要心理医生进行干预,是否需要专业人士来修复一下目前的亲子关系?

然而,

很多父母在面对这种情况的时候,根本没有耐心去思考什么,他们能理出来的逻辑就是:

为什么开房?因为没听父母的话。

为什么不听父母的话?因为父母不够威严。

所以为了增强父母这个角色的威严形象,为了加深孩子对父母的话的印象,他们就会选择:打。

如果打完之后没效果,他们绝对不会认为是 “打” 这个方法无效,而是会认为:打得太轻了。

哎,

甚至于你可以感觉到,那些和孩子 “好好沟通” 的父母,实际上并不认为自己选择了一个正确的教育方式,他们心里实际上在想:

你看我多爱我的孩子,甚至为了她放弃了 “打” 这种最有效的手段,还在这里 “浪费时间” 跟她沟通,如果沟通无效,那就是孩子“不知好歹”。

但凡他们意识到 “打” 不能解决问题,就绝对不会说出“没别的办法,只能打了” 这种话——你见过哪个高阶数学题是必须要用小学生的做题方法才能解决的?

他们说杜绝棍棒教育,喊着要尊重孩子,要正确教育引导孩子,却仍然把 “打孩子” 当成终极手段

你以为他们到了第二层,实际上他们还是在第一层,只是站在桌子上而已。他们努力地踮起脚尖,让自己看上去像是在第二层,却始终不愿意走出一层熟悉的房间,爬楼梯上到二层。

以上全部都是我个人的非专业看法,我明白自己的能力不足以去提出什么解决办法,只是提供一些思路而已。

最后说一下我对教育的理解:

教育的目的不是让所有的潜在问题在十八岁之前不发生,而是让所有的潜在问题在十八岁之前都被解决,哪怕暂时解决不了,至少要找到解法。

教育的目标不是让孩子正常地活到成人的那一天,而是通过十八年的努力,让孩子有能力过好成人后的每一天。

知乎用户 kun yu 发表

这事情刚出的时候知乎上就讨论过,还是热门,怎么现在一个个都和失忆了一样……

首先,没面对面和家长还有女儿聊过一两个小时,就靠天涯上这点描述,做出的推测无论多合理,都有可能完全是错的。

这问题下两千五百多个回答,可能所有的回答,包括我这一个,100% 都是错的。

这件事情,这么说好了:

  1. 可能家长从来没在女儿面前建立起过权威来。

这其实很好理解,家境不错的家庭,一般来说都稍微宠女儿一点,那么必然导致家长没权威而且孩子肯定有很多小问题。

这件事情其实对女儿的描述很少,但是其实我觉得他们的女儿应该就是那种会在知乎热门女生宿舍故事里出现的样板,“家境好”“成绩不错”“但是非常自说自话”“被人一骗脑子就没了”,这样的女生每周都在知乎故事会里出现至少一次。

但是在出事之前家长不会觉得这是个问题的,只是这次出事的早了点,其实我觉得家长还要庆幸,等女儿十八岁能借网贷了或者二十岁能领结婚证了再出事你就打都没用了,到时候大着肚子背着一百万的网贷回来看怎么办。

另外就是,从小宠女儿的,往往遇到这种事情对于孩子的行动力会有所低估。

有时候做老师的会和家长说 “你要不请假在家看着孩子?” 家长会笑一笑觉得在说笑话的。

不是,真的不是在说笑话。

家长要是早料到她会出去,肯定会请假在家,但是还是觉得自己女儿不会嘛。

2. 这么打到底有没有用。

说实话,看人的。

有人就是越打越勇,有人就是打一下就听了。

如果这个女生从此乖乖的,那么就会有人说 “你看吧,就是要打了才有用。”

如果这个女生从此堕落了,那么就会有人说 “你看吧,打了也没用。” 当然,也会有人说打晚了。

要是这女生哪天把她爸给杀了,那么肯定会有人说 “你看吧,就是因为她爸打了她,应该循循善诱的。”

家长和孩子的很多行为,说实话,偶然性大,结果不可预测,而且以结果为导向来判断是否有用的话,本身这个逻辑就是很操蛋的。

更加操蛋的其实是执行方法。

比如说古代有各种比较严酷的刑法吧,啥偷东西砍手,那么里面至少有个前因后果。

比如啥不洗碗不给饭吃,成绩下跌扣零花钱。

就算新加坡的鞭刑,也是有条文的,你这么做了,你就要被抽。

女儿被打骨折是因为开房么?不是,是因为她爸打她耳光,然后她疯了,她爸也疯了。

所以,这里其实并没有一个清晰的前因后果,虽然家长说了 “底线”,但是看来这底线也不是底线,如果女儿乖乖被打耳光,那么也就没有后面被打骨折的事情了。

甚至,这结局还可以更好,那就是女儿先一把鼻涕一把泪地道歉,那么恐怕耳光也不用挨了。

你看,这就是我说的:偶然性大,结果不可预测,而且以结果为导向来判断是否有用的话,本身这个逻辑就是很操蛋的。

知乎用户 千叶 发表

  我想首先反对一种论调,就是代入角色,有人会问:如果你是这对父母你能做到不打吗?重点不是我能不能做得到,而是因为一个人的不成熟就任意剥夺她的人权是否是正确的。实际上每个人真正应该代入的是孩子,因为当你认为只要一个人不够成熟就可以被随意侮辱虐打时,那么你也就应当想到,自己在更强大的权力机器面前是可能显得比这位 14 岁女孩更像一个无知和单纯的孩子的,如何保证自己不会被以 “不懂事” 为由送进精神病院或者网戒中心,是比单纯地代入角色发泄愤怒更为要紧的事情。

  对于这一事件,我还想说三点:

  1. 叫好的人以及这个父亲,是真正出于关心女孩的身心健康吗?为什么父亲在打了耳光后骂的是 “不知廉耻”?

  2. 即使一个人的行为不够成熟,但暴力能够让一个人变好吗?

  我没做过父母,但我做过孩子,也见识过不少家庭的管教模式。整体上看,越是在暴力的环境长大的孩子,负罪感和耻辱感也更可能伴随一生;越是在包容和理解的环境下,孩子也往往具有更好的自控能力。

  3. 这位母亲说自己是很讲道理的,也进行了性教育,可为什么在她的描述里处处能看到 “中二病”、“歪理一堆”、“不知从哪里学来的”、“大肆叫嚣尊重人权” 这样的字眼?

  从事后来看,“尊重人权”四个字简直太有先见之明了。另外,儿子一听到 “有没有喜欢的女孩” 就脸红,这是什么性教育?

  在很多人心里都存在这样一种归因模式:一个人的 “好运” 从根本上源于他的服从性,即听从父母,教师和他人的声音,而 “厄运” 总是来源于自我这一端,即想要独立的念头。只有理解了这种逻辑,才能明白为什么在许多人看来,即使打骨折了也比 “堕胎” 要好,因为这种 “堕胎” 的原罪不在于伤身,而在于不听话。比如,在我国不少地区,因为怀女孩而被家里人明示或暗示去堕胎的妇女比比皆是。其实,中国出生人口性别比例在上世纪八十年代以前大体处于正常值范围,而 80 年代开始则显著上升,原因与 80 年代起 B 超技术的普及有直接关系。有研究指出,选择性堕胎是中国性别比失衡的直接原因,1997 年“中国人口与生育健康“调查显示,中国农村妇女 27% 有过人工流产的经历 [1],而这些流产有多少是基于女性的自愿是显而易见的。可见,**相比晚辈的不服从和挑战权威,中国人并不害怕堕胎本身造成的伤害。**实际上,这场暴打带来的不只是骨折和无法顺产,还有伴随终生的心理阴影以及可能的性障碍,但这些伤害都远远不及 “不听话” 和“伤了长辈的面子”严重,因为据说一旦不听话,则子女就会立刻丧失理性和常识去自残最终惨死街头,其实,**许多威胁要自残甚至自杀的少年,本身并不是真的想死,仅仅是为了要证明自己的生命是属于自己的而已,但很多人偏偏无能理解这一点,以为他们真的丧失常识到了要死的地步,于是反而用更加粗暴的方式对待。**只有在这种逻辑下,才能理解为什么暴打也可以成为一种 “爱”。其实“暴力” 和“仁义”两个看似水火不容的东西在传统中国从来都是一体的,韩愈曾经说过:“民之初生,固若夷狄禽兽然;圣人立,然后知宫居而粒食,亲亲而义,教莫正乎礼乐刑政。”因为小民如同禽兽一样不明事理,如果没有慈父的教诲就无法活下去,所以慈父们采用暴力进行惩戒归根到底也是仁义的体现。

  有人说这是封建思想作祟,是封建社会的遗毒,归根到底是社会发展阶段的问题,其实不然。众所周知,古希腊社会是城邦奴隶制社会,但在古希腊,父辈在晚辈面前并不具有这样绝对的面子和自尊需要维护。雅典作家阿里斯托芬(公元前 446 年 - 前 385 年)创作了大量喜剧,在剧中,父亲和儿子互相对峙乃是相当平常的事情,例如在喜剧《马蜂》里,布得吕克里昂和其父亲菲罗克里昂就围绕着 “陪审员制度究竟是主宰一切的统治者还是政客们的奴隶” 这一问题展开激烈辩论,相信民主制的父亲试图证明,陪审员在雅典有着绝对的权威,而儿子布得吕克里昂则以 “城邦每年支付给陪审员的费用大多数都进了少数政客的腰包” 这一事实反驳父亲,最终马蜂歌队(即陪审人员们)判决儿子布得吕克里昂是有理的 [2]。但不论如何,没有人指出儿子反驳父亲本身是 “大逆不道”,父亲也没有以“歪理一堆”、“不知从哪学来的一套” 等霸权话语去贬斥儿子,而这种父子对抗在当时的雅典是常态。苏格拉底就鼓励青年人努力去 “认识自己”,将信仰和虔诚建立在自己的理性上,而不是父母和前辈的教导,这也正印证了康德的那句名言:启蒙就是人们走出由他自己所招致的不成熟状态。不成熟状态就是对于不由别人引导而运用自己的知性无能为力。

  我们很难想象,像雅典那样父子之间就事论事的讲理和辩论能够发生在当今中国。这对父母形式上看也非常苦口婆心地讲道理,但这种 “苦口婆心” 本质上是一种 “我只讲我的理,如果你不听我就再重复一遍” 的讲理,这样的沟通不论多么 “苦口婆心”,都很难起到效果。在这位母亲的描述里,我看到的是“歪理一堆”、“不知道从哪里学来的”、“(女儿)大肆叫嚣,说请我们尊重人权” 这样的字眼,父亲冲进去后骂的是 “不知廉耻”。从这位父亲的表现上看,女儿说“请尊重人权” 确实是相当有远见的。这位母亲将女儿的手机没收,断了零花钱,出门必须处处报告,理由是学习成绩很重要,这种不信任女儿也从来不打算信任的行为逼出了女儿的撒谎和跟男孩约会,其实女孩跟男孩在一块,未必是因为男孩有多么好,仅仅是因为家庭里太压抑;女孩也未必多么反对父母那些具体的话,更多地是反感这种精神上的不平等,争得不过是一个“承认”。比如,为什么我此刻不学习就会导致以后就一定也不会学习?为什么找一个男朋友我的人生就会立马毁掉?为什么我今天不成熟,就意味着我永远都不成熟,永远不可能成长? 这些东西都是独断出来,不容置疑的,它不可能起到真正教育的作用。因为每个人生命的目的不在于不犯错,而在于掌控自己的生命和成为更加真实的自我,而在这个过程中尤其是早期,是必然要伴随着不成熟和错误的,然而,看到不成熟的现象,不仅不去帮助 TA 克服,反而千方百计地恐吓 TA 以阻止她在精神上“离家出走”,甚至直接剥夺尝试的权利,这本质上就是不讲理。

**  那么什么是好的讲理?**

  我认为最重要的原则就是:承认每一个人的言行都必定有内在的合理性。

**  这里的 “合理性” 的意思并不是在说每一个人的所作所为都是符合伦理和公序良俗的,而是指一个人的言行首先对当事人本人有着某种意义,且这种意义需要被讨论和发现。**比如说,一个人总是有顺手偷东西的习惯,我当然应该制止这种行为,也完全可以诉诸法律,但这不妨碍我猜测这种行为对他本人来说可能有着独特的意义,且这种意义具有维持他人格的重要功能(比如他从偷窃中获得了自我价值感和承认),我应该否定他的行为,但我不应当否定这种行为背后隐藏着的对承认的渴望,即他的问题不在于拥有自由意志,而在于不懂得如何行使和贯彻自己的自由意志(比如他偷窃会招致更大的不自由),我所讲的理应当立足于承认对方拥有自由意志这一大前提下,而不是直接否认和忽视这一点。

  当然,这很大程度上只是一个理想而已,有人也会问:如果你当了父母,碰到这样的事情你能做到不愤怒吗?我当然不能保证这一点,现实中我们常常因为自己的愤怒和偏见而直接把别人的行为说成是虚无的,毫无意义的,但我认为理解力却是一个可以不断提高的能力,即我可以通过不断拓宽自己认知的边界,去接触各种各样有问题的人,让自己可理解的范围更大一些,去不断打破和反思自己固有的信念,而不是把本应该靠自己积极思考的问题推卸干净,然后靠暴力来维持自己的面子。因此,这对父母最根本的问题并不在于控制不住自己的情绪动手打人,也不在于理解不了孩子,而在于自我欺骗,即把自己的一切行为说成是都是为她好的,不敢承认自己其实是有着大量私欲,这是比打人要更恶劣的事情。

**  文章发布于公众号:死理性派**

参考

  1. ^ 楚军红. 中国农村产前性别选择的决定因素分析 [J]. 中国人口科学, 2001(01):61-66.
  2. ^ 施特劳斯. 苏格拉底与阿里斯托芬 [M]. 华夏出版社, 2011.

知乎用户 熊子淇 发表

如何看待父亲对自己女儿施暴将其打骨折,就没有收到法律的严惩?

知乎用户 友善用户川丹丹 发表

很难想象,这群人可能前一天还在其他话题下义正辞严地声讨荣誉谋杀……

感谢评论区让我能够理解了,同样是父权制下对子女独立人格与生命安全的蔑视,硬要分出个三六九等,显得我们就是比荣誉谋杀高贵些。

知乎用户 无烟氏 发表

[本回答有图片两张]

14 岁女孩初尝禁果被父亲打成尾骨骨折。

24 岁女子初尝禁果被父母教育做好防护。

34 岁女子初尝禁果全家人暗暗高兴。

44 岁女子初尝禁果全家人敲锣打鼓然燃放鞭炮庆祝。

什么年龄有什么年龄应该做的事,
什么年龄有什么年龄可以做的事,
什么年龄有什么年龄不能做的事。

在错误的时间和错误的人做了错误的事。

这个年纪开房本来就是一件错事,和这个年纪的女孩开房的男人也不是什么好东西。事后女孩的行为也是,家长苦口婆心劝导,她反而故意让矛盾激化,最后搬起石头砸了自己的脚,或许有更好的方法吧,家长的行为确实有些过激了,但也是无奈之举。

愿女孩和家人的生活能够恢复正常。

补充,评论区的朋友说得很好。

哀其不幸,怨其无知。

突然想起来了《氓》,挑出几句,个中滋味,各位可以细细品尝。

士之耽兮,犹可说也,女之耽兮,不可说也。

总角之宴,言笑晏晏,信誓旦旦,不思其反。

女也不爽,士贰其行,士也罔极,二三其德。

及尔偕老,老使我怨。

于嗟女兮,无与士耽。

………………………………………………………………

这些朋友评论之后,我回复请他们好好看一下事情经过……

我错了还不行嘛,我给您鞠躬,人权万岁。

您对了还不行嘛,我给您道歉,我改我改。

女孩对了,上床有理。
家长错了,侵犯人权。

@梧桐学

讲人权的那几位,

这位母亲的今天,

就是你们的明天,

好自为之吧。

知乎用户 要争第一 发表

《治安管理处罚法》第四十三条第二款:殴打他人的,或者故意伤害他人身体的,处五日以上十日以下拘留,并处二百元以上五百元以下罚款;情节较轻的,处五日以下拘留或者五百元以下罚款。
《未成年人保护法》第二章第十条第二款:禁止对未成年人实施家庭暴力。
《未成年人保护法》第六十条:违反本法规定,侵害未成年人的合法权益,其他法律、法规已规定行政处罚的,从其规定;造成人身财产损失或者其他损害的,依法承担民事责任;构成犯罪的,依法追究刑事责任。
《刑法》第十三条:侵犯公民的人身权利、** 权利和其他权利…… 的行为(是犯罪)
《刑法》第二百三十四条:故意伤害他人身体的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制。 犯前款罪,致人重伤的,处三年以上十年以下有期徒刑;致人死亡或者以特别残忍手段致人重伤造成严重残疾的,处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑。


2020.7.9 更新:

说一点我的小感悟:

  1. 法治教育绝不只是听听讲座、写写观后感,而是要让法治精神深入人心,并在社会实践中落实到位。
  2. 法治教育的对象不限于学生,也应该包括教师、家长和其他相关人员,更重要的是提升全体社会成员的法治意识,一切以法为尊。
  3. 道德的标准应当高于法律,好比法律的分数线是 60 分,而道德的分数线是 80 分。那些落后的、封建的道德,其行为已经明显打破法律底线,也许只达到了 20 分或更低。这样的道德起不到教化作用,反而会使社会秩序更加混乱。面对这些道德,我们应当发挥法律的规范作用,革掉这些旧道德。
  4. 怼评论区,“法律管不到的地方道德管” 这句话没错。但要考虑到我上面第 3 点感悟说的,你在使用道德处理问题时,必须在保证守法的大前提下追求更高尚更美好的境界,必须把标准定得比法律红线高。打人已经是违法行为,这个没跑的。用违法行为逼别人守德,这不是很荒谬吗?你指望一个考 20 分的父母教女儿考到 80 分?怎么可能!

2020.7.10 更新:

看到评论区里有质疑人权精神的。

知乎用户 和平 发表

我特意去考证了这个两年半之前的问题,发现题主提供的信息有两处错误:

1、这不是一篇微博,而是一篇天涯社区的帖子:

早上老公把女儿打进医院!骨折!_娱乐八卦_论坛_天涯社区​bbs.tianya.cn

2、原文并未提及女儿 “初尝禁果”,只是 “去酒店开了房”。讲道理,这二者高度相关,但毕竟不等价。

(感谢评论区小伙伴指正,原帖后续内容里有描写 “两个孩子啥都没穿”,说成“初尝禁果” 也没啥大问题。很抱歉,由于答主调查不仔细,可能误导了大家。)


想了半天这题该怎么答,最后还是删了。

很遗憾,这事情太复杂,有点超出我能力范围。换作以前,我可能花三个小时分五个角度做个全面分析,但最近实在没空。

简单来说,家庭教育极大概率有不妥,性教育极大概率有缺失。但也不排除这孩子天生就性格叛逆的可能性。

父亲的心情一定程度上可以理解,但成年人有责任给子女良好的教育,也有义务控制自己的情绪。他这两件事都做得很不好,我愿称之为无能狂怒。

知乎用户 谈笑 发表

搞不懂。

如果你觉得你女儿吃亏了,那打那个男的啊,打你女儿干什么?你不是觉得她是受害者吗?

如果你觉得你女儿没吃亏,那你打她干什么呢?左右都说不通啊。

知乎用户 Ms Whitney 发表

“之后父亲拿冰球棍打她打到尾椎骨折,后果是以后生孩子是不能顺产只能剖腹产”,摸着良心你觉得做得对?我倒觉得 14 岁开房要承担的后果可比尾椎骨折、顺产生孩子的功能都被剥夺轻多了,如果女儿真的很叛逆,就算不能完全制止,也可以用别的方法要求她做好防范措施,多教点性教育,送点安全套?反正怎样都比尾椎骨折强。(举个例子说避孕套,结果有些复读机就满脑子都是套套套了,感觉我说 14 岁用避孕套就天都要塌了一样。麻烦关注一下中心论点,我举这个例子只是想说明有很多更折衷、比尾椎骨折、不能顺产伤害更轻的解决方式 ok?不是要求他一定要去送避孕套 ok??)

开房、进酒吧、辍学,甚至做出更过分的事情,我都不觉得应该用任何造成终生身体伤害的方式沟通。这个父亲行为恶劣,暴力至极,或许正反映了其家庭教育长久以来的问题。真尼玛恶心,希望他受到惩罚。


只要一反对父亲就有一群大军反复复读 “你知道堕胎对她的伤害有多大吗”,且不说让女儿堕胎和把女儿打得半死之间还有无数其他更理智、更折衷的选项——你真的是在乎堕胎的身理伤害吗?承认吧,所谓“堕胎” 的伤害,在中国人心中的伦理意义远大于身理意义。在已婚妇女占堕胎手术绝大多数的情况下,多数妇女还是在老公、父母的劝说下去做的,为了生儿子、不要孩子增添经济负担、或者某些政策等原因,倒是云淡风轻的很,到了未婚这里一下就不得了要死要活了。我就说了句送避孕套,就有人在下面说被“看到送避孕套被逗笑了”、“送避孕套还不如打死”,既然还不如打死,那么到底是伦理观念上不能接受还是真的身理上不能接受呢?

“一看就知道是没当过父母 “、“父亲的选择很睿智”、“小屁孩等当上父母就懂了”——不禁感叹父母与父母之间的水平差距真是太大了。我要是告诉他们我高中的时候我妈就一边表示不希望我高中有性行为,一边默默给我寄了盒避孕套,他们岂不是要惊怒到立即自杀?

知乎用户 本道颇有些感慨 发表

知乎真女权总认为男女是绝对平等的,上了床大家不一样快乐吗?

结果就是男方撒腿跑了,女方父亲犯了法,女方尾骨骨折。

知乎用户 存在咖啡馆 发表

更新总结一下吧,从许多反对的声音中能看到,人们对心理问题的严重忽视。一个很普遍的论调就是把心理问题 “道德化”,仿佛“教化”、“讲道理” 可以解决一切,却从未涉及真正有效的心理问题。而代入一个 “道德败坏” 的人,并认为她的行为有合理性,是他们几乎无法想象的事情。

同时在他们的做法中,根本看不出对于孩子个体意识的尊重,即便他没有成人,个体意识不健全,一个好的教育是引导孩子逐渐形成自己的个体意识 (独立人格),而不是用教化的方式将淹没在家长意识之中。

还有个别人竟试图将法律道德化,认为在道德高地的人逃避法律惩罚是有情可原的,甚至法律惩罚会有损他们 “高尚” 的道德形象。这简直不可理喻。


再举个不太恰当的例子,一个人经常到酒吧去看电视。开始的时候,电视里播的是他喜欢看的剧,他就一直看。

但是过了几天,换台了。他发现是另一个人调了台,然后他就把遥控器抢过来了,播回了自己爱看的台。

结果过了几天,又换台了。他发现又是那个人调的,又抢过遥控器,播回去。

他们就三番两次换台,他一气之下,把那人打了一顿,叫他滚的越远越好。然后把遥控器藏在自己手上。

再过了几天,电视开始自己串台,他就边骂边拍。电视被拍回到他爱看的台,他跟满意。

再几天,电视经常串台,他又骂又拍又打,结果电视回不去了。别人让他找修理工,他也不找,说修理工都是骗钱的。就很电视说,我都看你十几年了,你 TM 还敢串台。然后拿冰球杆把电视砸了,说看你以后还敢不敢串台。

结果电视没坏,但就是只能看一个台。还就是他喜欢的。他非常满意,就把遥控器扔了。


这题 2000 多回答了,估计没人看了。

第一个链接微博已经删了,以第二个链接为准。

从成堆的回答中,只看见一件事,“道德” 这东西在国人眼中可以遮蔽一切。

首先事件的结果是,女儿同别人发生性关系,父亲打伤女儿。女儿已过 14 岁,又是自愿。而父亲伤人已是事实,为什么没有任何处罚呢?

有些人就是觉得应该让这女孩 “长点记性”,可人家是受法律保护的啊。至于这是咋定出来的,就说不太好了。。。

[https://zhuanlan.zhihu.com/p/129142859​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/129142859)

来看看有人说的 “合格” 的教育:

我们被班主任请过谈话 2 次,和对方男生家长也一起谈过 1 次,起初我们还算软着陆,没打算强拆,苦口婆心讲道理。女儿却像着了魔一样,根本不理会,男生说什么都对,我们说什么都不对,她那歪理一堆,不知道从哪里学的。没办法,我说过底线,一是绝对不允许有性行为,二是既然是学生成绩要在第一位。她成绩本来也不算太好,但班里前 10 还是有的,结果一学期结束,班里倒数第 6!

我看不出一个希望 “讲道理” 的家长,听到的都是 “歪理一堆”。退一步讲,就算家长“听不懂” 还是“不想听明白”,为什么不去寻求心理咨询的帮助呢?结果直接就划出底线,这么做完全就没有付起教育之责嘛?家长根本没有主动 “认识” 孩子的意愿,而是在他们中间画了一条线,不越线就一家子其乐融融;越了线,就翻脸不认人。

要说教育,我们只过儿子,而且是儿子很小的时候,对女儿我们向来偏爱一些,从来没打过。

说的好像 “打” 是什么很神圣的教育行为一样。

这不放暑假了吗。我们没收了女儿的手机,断了她的零花钱,让她在家多学习,出去的话必须报告去哪里、见谁、对方手机号、几点回。就这样,她还是和男生约会了,是男生妈妈告诉我的。她撒谎越来越多,而且理直气壮,毫无悔意。

这已经不是在教育孩子了,而是将其视为 “管教” 的对象

我和我老公分别从不同角度告诉她,怎样的恋爱是健康的、积极的、美好的。

就不问问她为什么觉得那个男生是美好的吗?这么问不是要求父母默许女儿的行为,而是能从中看出女儿的需求,可进一步探讨。

领回来先让女儿睡了会儿。结果我老公气不过,把女儿揪起来打了一个耳光,怒骂了几句不知廉耻,不爱惜自己。

这像是父亲对女儿说的话吗?典型的暴力沟通嘛。

开头说的能蒙蔽不少人判断力的 “道德”,似乎在这件事上也分出了等级,仿佛谁先触犯的“道德” 的禁区,那么使用 “非道德” 的方式 “帮” 她脱离禁区就是理所应当的。

所以,我看到的似乎不是许多人口中所谓的 “正确” 的教育,反而这当中充满着畸形。教育也并不取决于家长的意愿,表现的很上心,但做出来的事情完全脱离了教育,这仅仅在说法上显得自己有了些底气,实际与那些不 “管教” 的家长没有什么分别。

教育当是主动认识孩子,并将他看做独立的个体,和他一起去探索的过程。另外教育是看结果的,不管之后有什么变化,反正从这段的结果看,显然不是什么好的教育。

知乎用户 匿名用户 发表

那年,我大一,十七岁
这是一个有点长的故事。

我第一次见他,他在窗子下一个人默默的整理档案,后来才知道他其实并不是我们班,只是分到我们班的寝室来了。军训的时候不知道怎么的,当时他和我们班一个男生,还有我和我的一个室友,我们四个人军训的时候经常一起吃饭。

后来的有一天晚上吃完饭后,我在男寝外面的凳子上坐着玩(我的寝室在七楼,不想爬楼,而学校的水泥凳子桌子就在他们寝室外面),然后遇见他和另一个男生吃了饭回寝室,他就坐下来和我一起聊天,聊着聊着知道他妈妈和我是一个老家的,突然就有一种莫名的老乡亲切感。那天我们聊了很久,一直聊到晚上要军训的时候,他说让我等他一下,他进去拿一下军训衣服,当时我也不知道自己怎么想的,还在男寝外面等了他,路过的我们班的男生都开我的玩笑,那天我们两一起跑到田径场去军训还差点迟到了。

后来我们越走越近,但是每次聊天都是聊我的一个室友(就是我们一起吃饭的四个人中的另外一个女生),一直到军训结束我还觉得他喜欢我的室友。军训的那段日子,每天早上他都会给我发消息说起床了,每次很巧的是我总是在他发消息的前一秒醒来,几乎每次都是我刚醒拿起手机,然后就收到他的消息。有一天军训结束的时候,我已经回寝室了,他给我发消息说让我下去拿报纸,我就说干嘛不让你们班的下去呀,他说报纸是我们班的,所以我就穿着拖鞋下去了,结果报纸他全部给他们的女生的军训负责人拿上去了,根本没我啥事。那天晚上他问我要不要加入 XX 社,我说不想啊,我又没有学过吉他,更何况我对这个一窍不通,然后他就一直告诉我没基础没关系,可是最后我还是没有加入 XX 社。

军训的时候,我体质一直不好,经常生病什么的,好几次都是他扶我回寝室或者是校医院,那时候很多人都开我们俩在一起玩笑,可是我从来都没想过和他在一起,就像我刚才说的我一直以为他喜欢我室友,和我走得近只是想间接的知道我那个室友的情况。

直到军训结束的时候,那是九月底,马上要放国庆节了,我要请假回家,他也要回去,然后那天晚上我们一起去找辅导员签字,当时辅导员正在另外一个班看竞选班委,所以我们就在门外等,等着等着我们就进去坐在教室的窗边看他们竞选,再后来我就在教室里睡着了,直到他把我喊醒说结束了。那个班里有一个他认识的朋友,签字后他说让我和他们一起去吃夜宵,于是我们三个就吃去吃东西。回学校的时候他那个朋友去拿快递去了,就只有我们两个一起,到了我的寝室楼下,他突然问我 “中央空调是什么意思”,我就说 “就是男生对每个女生都很好呀,反正女生绝对不会找中央空调当男朋友的”,他问我为什么,我当时觉得好笑,怎么可能有女生想要自己男朋友对每个女生都好,这得有多大度才可以。

就是那天晚上他给我发消息说 “要不做我女朋友试试”,当时我真的吓了一跳,久久不敢回复,他说 “我不想当全院的中央空调,我只想对你好”“我想大学里有一次一辈子难忘的感情”“我会对你好,只要你愿意”“我会努力,努力爱你”…… 我想那时候他说这些话的时候是真的吧。

后来啊,我们在一起了,他也确实对我很好,第二天是《从你的全世界路过》上映,我说我想去看,可是我想一个人去,他说我怎么可能让你一个人去,我们一起去看了。那天我们第一次牵手,那天我们第一次亲吻就在电影院里,他当时偏头过来亲我的脸颊,可是当时正好我也偏头过去就不小心亲上了。再后来,很多人知道我们在一起了,我们依旧每天很好,一起吃饭一起上课。

你以为故事这么美吗
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后来一天,你说我们去 XX 吧,说走就走,第二天我们一起去了 XX,下车后拿着导航走了好久才到。我们到的时候已经下午两点了,我们在古城吃的冒菜,那天天气很好,明明是十一月,却还是很热。于是你把你的卫衣脱给我,让我把我的外套换下来,所以啊,那天拍的照片我都是穿的你的衣服。我们一起走在 XX 的石街上,一起拍照,一起看稀奇的东西…… 那天晚上我们睡在酒店,那是我们第一次开房,最后我们还是没有走出最后一步,我问 “你知道女生第一次有什么意义吗”。

回来后,你很高兴的说 “我觉得我们感情好像越来越好了”。有一次在学校的路上看到有人拿着 XX(是一个可爱的玩偶,不是买的,是网站上换的),我说 “好乖啊,我也想要”,于是你去要了好多人的账号,就是为了换物给我换 XX,所以后来我的床上便多了两个 XX。有一次我随口说想吃星球杯,于是你便买了半个书包的星球杯,还让我猜书包里是什么。那天在天桥下,你说 “你转过去等我”,原来你在旁边的花店提前买了一束花,你说本来想双十一给我,但是因为我们寝室双十一要出去聚餐,所以提前给我了。

双十一那天晚上,我们在外面散步,在回去的路上,你拉着我说 “别回去了,我们去开房吧”(有时候,冲动就是一瞬间的事情)那天晚上,在跨出最后一步的时候,我说我不想也不敢,于是你便没有再下一步。那一瞬间啊,我就想和你在一起一辈子。可是第二天早上,我们还是跨出了最后一步,很疼,原来第一次很疼是真的。可是,刚刚结束,你就说部门的活动必须要去参加,我真的不能理解你。那天,我哭了,你看到我哭了然后抱着我说对不起,说这个彩排真的不能不去。后来,我一个人躺在床上到中午才离开,可是当我在灯光球场看到你们彩排根本就没有什么,并不一定要去,你说你不知道这个彩排只是走过场。所以我便没有再说什么。

再后来的日子里,我们一起去了本地好多景点,有空的时候就一起爬山,一起压马路,一起吃。那之后也再开过房。后来有一次开房后我还吃了药 (其实我也知道紧急避孕药对身体伤害很大)。圣诞节的时候你送我一个彩银的镯子,我很高兴,并不是因为镯子多漂亮,而是因为你有这份心。平安夜那晚上,你陪我去买苹果,然后陪我去给师姐送苹果,回来的太晚了,寝室已经关门了,于是我们又去开房了,那天晚上体外射精,没有戴避孕套。

十二月底的时候,你说元旦带我一起去 XX,你们高中一群朋友打算聚一聚。可是元旦前几天得知家人做手术,于是我马上赶回家照看。我知道你很想我和你一起去,于是元旦前一天我回来了,第二天和你一起去了 XX。期末考试结束后,你带我去你的城市,牵着我的手看你看过的风景,走你走过的街道,吃你吃过的东西,和你很好的朋友一起吃饭,那时候,我是真的很高兴。那时候有朋友开玩笑说 “好气喔,就是不带你见家长。” 我想啊,还早,等再过两年也差不多,可是我怎么知道我们根本没有那两年的时间。

寒假的时候,月经推迟了一周也没有来,以前都是挺准的,于是用验孕纸查了,怀孕了。后来啊,你来我老家来找我,我们一起窄窄的街道走,那时候,想到你在我身边,我什么都不怕。再后来,手机坏了,我说晕车不想拿去修,你就坐车三个小时来我家拿手机,然后把你的手机给我用。那天下车后让你打摩托过来,结果你说错了地名,去了另外一个地方。于是啊,我就穿着拖鞋一个劲的在公路上跑去另外一个路口等你,怕你坐车坐过了地点,然后给你打电话让你别急,那个时候你对我确实很宠爱吧。

你一定不知道那个寒假是我人生觉得最漫长的假期,我每天都盼望着快点结束。怀孕一个多月,什么都吃不下,而寒假正是过年期间,每天总是很多鱼呀,鸡啊,肉啊,看着就想吐,可是我不能让家人看出什么端倪,我就大口大口的吃米饭。然后在网上查询医院,再预约。

开校前一周我们提前回了学校,然后去医院做人流。在校外租了房子,我记得手术前一天晚上,我抱着你,在你怀里哭,我说 “本来是不怕的,可是怎么到了这时候就好怕了”,你说 “不怕,我在呢”。一周很快就过去了,我们也开校了。开校那天是情人节,你说你要去办公室值班等同学们来报名,我很不高兴,后来想想,我说想陪你去。后来我们一起去了办公室,进去之前你放开我的手,你说 “这样不太好”,可是办公室里其实也就几个我们都认识的朋友和师兄而已。因为身体还没有恢复,于是在办公室的时候肚子好疼,我一个人在椅子上疼的眼泪都出来了,可是你从头到尾都没有看过我一眼。我一个人出了办公室打算走了,你出来说送我回去,我拒绝了,然后一个人坐在楼下坐了好久然后打车回了我们租的房子里。那天一整天你没有再联系我,回去后我一个人站在窗边看着外面的江觉得好凄凉,我以为你也会担心我,可是我多想了,你没有。第二天回学校,因为在七楼,刚做了手术的我根本提不动行李箱,你从头到尾也没有出现过,还好遇见一个朋友。回了寝室后,我装作什么都没有发生过,可是我们的矛盾却越来越多,你说你想有更多的时间陪你的室友们,你还说你觉得这一学期你在部门里做的事情太少了。

那天晚上,你跟我提出了分手,你说 “我不能给你未来, 我最多陪你这四年”。

故事到这里,结束。
故人,安好。

陌生人你们好,如果有人可以看到这里,谢谢你读完这个故事,这是我十七岁的青春,可能会有人说我自己不自爱,我也没什么可以反驳的,当时好像是爱了就是爱了。
陌生人,希望你们余生幸福。我也会好好的。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一名妇产科大夫,我想说的是,确实该打,谁也别拦着我,让我揍!

对于 14 岁小孩该不该出现性行为,父母殴打孩子是否构成伤害罪,这种教育方式是否正确,是否在侵犯了孩子的隐私权,这事我不管。

从我的社会经验和工作经验上看,女孩子过早性生活,自己成年未婚时无保护性行为,都是不可取的。

说这些话,不是因为我古板和封建,而是我的工作经历中很容易遇到这一类女性,对于这种行为对她们身体的伤害,以及社会评价,再清楚不过了。

对于过早性生活的小孩来讲,她们宫颈恶性肿瘤的发病率要高一些,部分孩子可能在性生活中造成生殖道的严重裂伤,还有一些小孩如果合并阴道畸形的,可能会导致宫腔积脓,最终丧失生育能力。而且小孩子什么都不懂,也不懂得性卫生,很大程度上,她们的性伴侣有存在一定性传播疾病的可能。

说实话,现在孩子性早熟的特别多,门诊经常会有小孩挂妇科,查肛诊时一看就不对,背着父母问有没有性生活,结果都承认的。

因为男性和女性的内外生殖器明显不同,女性更容易在性生活中受到伤害。

我刚上临床时,就见过很小有阴道斜隔的小孩,有性行为,住院手术宫腔镜一进去全是脓。小孩子根本不懂得性卫生,也不懂得如何保护自己。

还有见过小孩子性行为严重裂伤的,大出血到手术室里都缝不上。还有小孩子有性行为,怀孕了,被发现都快瓜熟蒂落了,家长才知道,男方不想负责根本不承认的。

再就是早早上社会打工的,十五六的孩子,跟小男友一起,宫外孕了,去医院钱都没有,男孩子吓跑了,抢救完,手术完,住院费都没人交,趁哪个月黑风高的晚上,卷铺盖逃跑了。

再就是十五六岁数不大,私奔找个社会上的男朋友,自己什么时候怀的孕都不知道,临产了生不下来,做剖宫产,也不交住院费,张口满嘴扯谎,生完趾高气昂的跑了不给钱,生了女孩男朋友气的又打又骂。

不是我危言耸听,是我们在妇产科工作的,见的太多了。小孩子过早性生活,出了一点问题,80% 的男方家属都会逃避,付不了责任,因为他们还小,从利益上来看,不想影响未来。

除非是那种,男方家特别穷,又快成年或已经成年的,娶不起媳妇想传宗接代的,没钱给彩礼的,女孩子身体没什么问题,不拖后腿,只是怀孕了的,才会在一起,然后成年后领证。

你非要举例说谁谁很早就在一起了,过得也不错。也不是没有,只是特别少,凡事总举例那些不具有代表性的小概率事件,有什么用。

不要说小孩子性行为,就是成年人,婚前性行为,很多都会付出代价。

这里肯定有人说,人都成年了,性行为很正常,你个老古板。

我可以明确的说,我们这正规医院每年都有大学生过来流产 引产,大学生经济条件不好,更多这种情况都跑黑诊所人流去了,他们那种技术人流倒是能做,子宫内膜损伤太大以后可能不孕的,而且卫生条件差。

这么多来人流引产的女学生,你看哪个是男朋友陪着来的?都是自己偷偷摸摸去医院,人流或引产完继续回学校,假装没事人一样上学,哪个男孩负过责。还有转门诊阴道镜时,也经常看到大学女生得性传播疾病,去治疗的。

还有小小年纪就得了宫颈癌,发现时只能切除子宫,卵巢悬吊打化疗的。早早被狐朋狗友诱惑吸毒,关进戒毒所,出来一查梅毒艾滋的。

女性婚前性行为,没有法律保护的,运气好的可能不会有事,运气差的,追悔莫及。

我只想说,女孩子要学会保护自己,你不保护好自己,吃亏的就是你个人,也是给我们妇产科大夫增加工作量和工作难度。

知乎用户 匿名用户 发表

不要搞大新闻,明明是你乎先叫好的。
不仅叫了,还把不叫的批判了一顿。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

找对了群体,支持埋儿奉母一样一片叫好。

相信我,中国人口基数太大,自然你理解不了的人也多,我都能帮这帮人想好句式了:

心疼爸爸,还要被网络暴力。

为此不得不说:

心疼好人,平均道德水准被这帮人拉下来了。

礼毕

知乎用户 joker 发表

合情不合法

在天涯的原文看过了一遍

说教育有问题的我也推荐看看原文,女儿就是瞎了眼了

对,真正意义上的瞎了眼。

2. 教育女儿经济基础的概念那里,在论坛上用尽量简洁的语言描述了一下主题,真正谈话的时候肯定比这个复杂的多。一整个学期啊,我们带着女儿聊过多少次,放着要中考的儿子都顾不上,什么大道理,小案例,以朋友的身份,以过来人的身份,讲爱,讲责任,讲选择权,讲规则和自由的关系,讲人生,讲八卦,该讲的都讲了。关于经济基础,我不可能就一句空洞的说教,前后是发生了很多次对话的,随便举个对话的例子
  我:你们俩以后想过什么样的生活呢
  女儿:我要和他浪迹天涯,走遍世界
  我:浪迹天涯啊,好浪漫啊,但是你可能没地方洗澡,洗头发,洗衣服,经常要脏脏臭臭的
  女儿:不是啊,我们会住酒店
  我:那需要很多钱啊,你打算怎么挣钱呢
  女儿:到时候看看呗,边走边打工呗
  我:酒店一晚上少说要 200,一个月 6000,还有吃饭,你喜欢的牛排、海鲜,一顿饭要至少 100,一个月少说也要 4000。还有衣服,你那么爱美,1000 都打不住吧。
  女儿:为什么要想那么远……

我觉得家庭教育做到这个份上,已经可以了。

而女儿的回答呢……

我们一和她谈,她经常大肆叫嚣,说请我们尊重人权,遵从自由精神,一套一套的。我老公起初虽然各种担心,但觉得是不是少女都是这样来的,我们也是过来人,过了这个阶段就好了,中二病吧。都是晓之以理、动之以情,希望在保证安全和学习的前提下,她能自己慢慢想明白了。

像不像很多网友…… 咳,无意冒犯

总之就是婆说婆有理,为了男生啥也不顾。

领回来先让女儿睡了会儿。结果我老公气不过,把女儿揪起来打了一个耳光,怒骂了几句不知廉耻,不爱惜自己。女儿从没被打过,歇斯底里,我和儿子都被惊醒了,赶过去的时候发现女儿正在疯狂的摔东西,还把书一本一本朝我老公脸上砸。我老公也失控了,气冲冲的出了女儿房间,然后回来的时候手里拿着儿子打冰球的杆子。

拿冰球棍的过程。

小时候都挨过揍吧,挨揍的都是屁股吧。

不会真有很多家长往脸上,胳膊,后背招呼吧?那地方容易留下伤,如果重点往那里招呼,大概算家暴了,屁股蛋子厚,是最耐揍的地方。

接下来是最重要的一段

女儿趴在地上动不了,后背、腿上全是伤。

后背和腿上

我问老公打就打,但为什么这么没轻没重,他说他只是照着屁股打的,但是抽下去没个准。女儿后来一看到爸爸就开始哭,求不要打她。晚上睡前爸爸试图和女儿说说话,刚问了一句还疼吗,女儿就在大叫。。估计是吓坏了
  看着女儿疼的直冒汗,我心疼极了,我也知道老公心里不好受,但是还是恨他。也不知道为什么。宠女儿的是他,现在出了问题打女儿的也是他,还打这么厉害。

案件复原给你们了,自己品吧。

这不明显就是家长生气了吗,下手没轻重,拿的冰球杆子。揍是向着屁股蛋子去的,气急了手没准头,要不然不会后背和腿上也有伤了。

从法律上来说,这种事的确是违法的,因为其对孩子造成了严重的伤害。

但是如果你是一位父亲,你大概率也会揍。(当然不一定这么严重,一般都是拿笤帚,拿冰球棍我估计是气急了)

别的回答里有一些说什么 14 岁上床身体健康没大事的……

首先身体方面没有做好措施怎么办,其次如果以后分手男方宣扬出去对女生名誉产生影响怎么办,如果意外怀孕怎么办…… 问题多的是,我第一次见在我国洗 14 岁上床没啥大事的。我觉得洗这种事的,大多数都是自己想干。

另外对于尾椎骨骨折……

你们知道吗,有时候人摔一跤都会把尾椎骨摔骨折。

俗话说也就是做屁蹲,把尾椎骨蹲骨折了……

很多人可能觉得这个好像和胸骨骨折腿骨骨折一样,但是实际上……

不说多了,说多了好像我在洗家暴似的。

我个人很讨厌家暴,但是事实就是很多说教没法解决的事,屁股蛋子揍一通真的可以教育孩子。

仅限于屁股,因为这肉厚,打的再重不会留下终生的影响。

这是种迫不得已的手段,很多时候却是必须的手段……

至于为什么女孩被打骨折,微博评论一片叫好呢?因为对于很多成年人包括已婚者来说,这种事对他们来说是很有同感的。自己的儿女在 14 岁干出了这种事,他们会怎么样呢?大概率也会这么生气。

今天下午我怕女儿想不开,一直盯着,她主动问我,边问还边哭,为什么她的错就这么十恶不赦,至于被这么惩罚,还说爸爸以前连大声吼都没吼过她。是,一般都是我吼她,我老公护着她。

父亲之前吼都没吼过,更别说打了……

最后提一句那个男生

大概知道那个男孩属于文艺青年那种,家庭条件很好,喜欢读书和音乐,确实比较有品位,喜欢音乐会啊、什么古典戏剧啊之类的,成绩一般,但是出版过他自己写的三国演义书评。。。所以女儿觉得非常有吸引力。如果他们在五年后相遇,我其实都想赞成。可是现在不是时候。至少这么小就拐带正在念书的女孩开房,很不是时候。
  我们给她讲,文艺有品位,不代表有能力,不代表能给你们的未来一个好的经济基础。她会谴责我们世俗、LOW。我也认同,共同语言和三观一致对未来生活也是个重要保障。她会说美好的恋爱不应该被未来束缚,她说他们也没想那么远。就是,无法沟通!

从男性角度来讲,这是对女性是不尊重,是对对方健康的忽视。在这种年纪非要去做这种禁忌的事,我觉得这个男生更应该受到谴责,而不是这位父亲。

他只是想上床而已,他可不是想谈恋爱

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7.10 补充

我个人觉得我写的挺中肯吧…… 还有拳师从这打拳说 14 岁初尝禁果不算事

我不想说一些恶毒的话,只能讲讲理。

一位女生在初中做了这种事,一旦传出去,对她的名誉打击是非常巨大的。

大家都上过初中,很多时候如果一个女同学和人有过性关系,风评怎么样…… 大家都清楚。

人家会自动的带有色眼镜看你。

另外就是身体层面,十四岁进行性行为对于女生幼嫩的器官本身就是一种伤害,如果意外怀孕了,这个风险更不用说了。

14 岁初尝禁果不算事这种话,我觉得很让人不舒服。

这位母亲的言论要比很多人都明智很多

我还是那句话。有些事情不是简单对错那么简单。对错判断本身就依附于价值观所形成的社会环境。14 岁发生关系,在远古社会就是对的,正常的,在今天的一些国家,也没问题,但是在今天的中国,在社会主流普世价值里,就是错的。社会教你做人,社会判断对错。
  你当然可以活的超凡脱俗,不理会周遭人的眼光,玩个性。那就只有 2 条路:1. 请承担代价。2. 请你成为这个社会最厉害的人,自己制定规则,影响社会价值观。
  你和社会主流对着干,代价是什么。你鄙视的世俗。我来告诉你。985 毕业能进入一流企业,获得高薪,社会的尊重,积累到一定程度的财富,他可以选择退休,可以去周游世界,也可以继续工作,这叫做拥有选择的权利。而很多人没有那么幸运,少加会儿班就被开除,不喜欢老板却不敢辞职,因为说不准下家还不如这家。你可以说这样不合理,但这就是社会现实,是主流价值观,你去和全球 500 强 CEO 说你们的招聘要求不合理?你现在不愿意学习,那你的选择权就会非常少,别以为人人都可以初中毕业玩创业,现在投资人还看学历呢。
  再说个你能理解的。你将来遇到一个你特别特别喜欢的男人,他什么都好,但就是唯独介意你的过去和清白,那对不起,你可以说他迂腐,但是最终还是你自己丧失了选择权。
  诸如此类,和她说了很多。其实以前也说过。这次感觉她终于能听进去了。

这是一个成年人理智的思维。

别拿西方价值观来中国说理,中国是中国,我们有着自己的价值观。

你可以选择西方价值观,获得性自由的权利,但是代价你自己扛着。

知乎用户 司徒风 发表

我看不太懂这画风。

14 岁就滚床单,肯定是不好的。我一直反对未成年人体验性爱,自己的身体还没发育好,不管男女,未成年做爱肯定要损伤身体。

但是,把孩子打到尾骨骨折?还一群人叫好?

【你不许跳楼,不然我就开枪了!】

原来这个笑话是有现实基础的。

知乎用户 Dolores 与千重子 发表

瞧瞧,事不关己时可以大谈男女平权同性恋自由人身自由思想解放,一派思想先进走在前沿接轨国际的景象。一遇到和自己生活贴近的情境,什么垃圾封建思想都蹦出来了。

知乎用户 404NotFound 发表

本应该有的性教育:

家长对正常性教育的态度:

实际家长给孩子的性教育:

知乎用户 刘然 发表

换个角度。

父亲将女儿打到尾骨骨折,丧失自然分娩能力。根据现行标准,造成被害人轻伤二级,八级到九级伤残。

根据刑法第二百三十四条,该父亲涉嫌故意伤害罪,致人轻伤,应判处三年以下有期徒刑,拘役或管制。

实践上,为持械伤害,对方无明显过错,造成轻伤二级并留有残疾,一般量刑在有期徒刑六个月到一年左右,可以争取缓刑。

都涉嫌犯罪了还有什么可讨论父亲做的对不对的,竟然还能有人叫好?也算是不幸中的万幸,父亲这种打法,再打偏一点很容易造成重伤或者死亡的后果。自己的教育失败不应成为违法犯罪行为的借口。

知乎用户 奉义天涯​ 发表

很多人自己不愿意承认,

但是,其实这就是个重男轻女的事情。

知乎用户 匿名用户 发表

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你儿子想要钱,出去抢钱了,被抓了。回来应该好好教育他正确的金钱观念,缺钱的时候应该用什么合理的办法解决,否则下次缺钱就又犯了。这个没错吧?

你女儿大了,有性冲动了,和男孩开房被抓。回来不应该好好教育她正确的性观念?那你教育完观念,她有性需求的时候,是不是听两句大道理就满足了?就像你饿了听我一番演说然后就饱了?显然不可能。

所以得正视问题,问题就是,少部分未成年人也有性需求的。不会听你说两句需求就不存在了。如果不合理解决需求,古代的人那可是去杀人斗殴,抢配偶的。青少年时期为了女生大打出手甚至捅死人也不少见啊。


家长有没有尽到责任,性教育是不是到位,其中最关键一点就是得解决实际问题,而不是空虚大道理。你说的天花乱坠,肚子饿,听了也不能饱。

我小时候经常因为去游戏厅被父母老师揍,其实问题很简单:在学校不让看课外书,早上不到 7 点就去了晚上 9 点半才放学回家还要做作业,周 6 休息一个晚自习,周日放假一下午洗个澡就过去了,晚上还要晚自习,哪有功夫玩游戏?

你大道理说的再天花乱坠,人就是有娱乐需求,这种作息跟监狱一样让孩子喘不过来气。大人上班也不过 8 小时,996 起码回家没有作业,还有工资拿。这种课程搞得我一直认为上班了之后过得太幸福了,比上学时候轻松几倍。起码下班玩会游戏没人揍你了。实际上想想当时上学哪儿玩过多少游戏?一周都不见得有半小时,经常憋好多天放学路上买一个币打两局十分钟没打完就开溜,不然回家就晚了。如果课程没那么反人性,家长安排适当娱乐一下,一般人哪有那么大的游戏瘾。

人类发育最早可能在 12 岁就有性需求了,至于性兴奋更早可能 6789 岁就有。每个人不一样有的就是早熟,小学三年级也不过 9 岁,我那时候班里普遍就有男生扎堆讨论哪个女生胸部大了,女生都有扎堆比胸围玩的,很正常。甚至有的女生十岁出头就来大姨妈。四年级时候班上一个女生身高 163cm 体重一百斤,这种发育水平有点需求不是太正常了吗?

好像很多家长认为的性教育就是告诉孩子不能接触异性,别的没了。你这个操作还不如没有。不仅无用还可能反效果。

具体问题具体分析,**如果孩子没有达到那个发育程度,你不进行性教育可能也没事。只进行反性侵的教育就行。如果明显发育到了,最关键是性心理有了,想找异性试试了,那就得赶快解决,**不然每年都会发生的复数案件就是男孩性侵更小的小女孩,女孩主动跟人睡。当然其他形形色色的问题也很多,这两个是有可能提前教育避免的。只不过极少有家长能做到。

首先必须明白的道理,性需求你靠嘴说解决不了。要不然也不会那么多找鸡的出轨的。装什么圣人呢?大人意志力能强到哪去?很多人自己的性方面都是一团乱,肮脏,还想指望孩子当和尚尼姑?都是凡人装尼玛圣人呢?

发育成熟的儿童,这个词很诡异对吧?但相当一部分 12-18 岁的,尤其 14 岁以下儿童性功能都成熟有需求,但社会判断它还是儿童。所以 “有性需求的儿童” 这个不是伪命题,而是切切实实的问题。

很多家长视性爱如洪水猛兽,或者断裂式认知,比如除了处女就是破鞋,自家儿子拱白菜是有本事等等。愚昧。别说小孩,中国的大人全部统计一下,性癖好彻底正常的也是小部分人。你看看每天网上那些聊什么丝袜足控约炮 ntr 或者更变态的大堆人。八成就是过去时代性教育奇葩的结果。

其实就像这个案子里的情况,未必就是这个女生有多喜欢谈恋爱。那么多早恋的,单恋的,也没都去开房。主要还是性功能发育了。饥渴了。否则没有性需求谈个纯纯的恋爱不香吗?去开房干嘛?幼儿园谈俩爱咋不开房呢?不就是发育不到时候吗?但是听了家长的大道理她还是想去开房,咋办?

你家长给她买一些轻度的成人玩具,(没让你买又粗又长的狼牙棒)比如那种按摩腰酸腿疼用的电动按摩器,适当引导一下,教她自己动手,丰衣足食,总比你这个出去开房打断骨头的结局好的多吧?

说白了,孩子的情况很多家长根本不能正确评估。平时交流不多,也不够有效才是问题。平时孩子有什么问题可能本来就不愿意告诉家长,何况性?家长也是不管发育水平一律捂着,指望大学毕业第二天就领回去一个对象,一夜之间全懂了。可能吗?

人就是人,有性需求很正常。你得合理解决。信息首先要通畅,对孩子非常了解才行。没到那个发育阶段你教他一套印度瑜伽 108 式体位也会超前导致问题,但滞后也不行。中间是有个过程的,不是一瞬间。循序渐进给他性教育。到了合适的时候,男孩学会撸管女孩学会自摸也没什么不好的,总比出去祸害别人或者白给强。


其实说白了就是一个逻辑问题。

性生活,对于一个成年人是正常的事情。

青少年因为发育不成熟,所以才不提倡。

这个逻辑就是不提倡因为他没到那个阶段。并不是说性这个东西本身大逆不道。不是杀人放火抢劫。只是时间点是否合适的问题。

所以关键在于『时间』的判断。也就是青少年是否到了那个成熟标准。

每个人都不一样,有的人发育早,有的晚。所以这个标准是动态的。

什么发育程度,就应该匹配相应的性教育。

问题就是这个『标准』,谁说了算。

家长肯定想孩子上了大学再谈对象。那是一种幻想。不具有操作性。

绝大部分家长认为的『合适』肯定对孩子是滞后的。甚至严重滞后。

问题就出现了。就像提问里这个 14 岁女生,她如果没有那个性激素水平,她就根本不会有性欲,更别说去找男人开房了,很多女孩在没发育的时候看见男女接吻甚至觉得很恶心呢。从结果来看这个案例肯定是滞后了。

另外一个问题就是,家长好像以为『性技能』这个东西,听两句话,或者看个什么东西就解决了。做梦呢?就是成年人结婚第一次做爱也不见得有多好的效果。

技能技能,它得训练。不是看个技术手册就学会了。已经具有性需求的青少年,它不可能接触到合理的性训练。简单来说一个成年人出门看到林志玲在沙滩上裸体做操,理智告诉他赶紧走,回家撸一管问题也就解决了。一个愣头青小子可能就去强奸人家了。再比如正常成年人一周甚至一个月撸管几次,平时也不会多想,根本没有影响。一个愣头青小子学会了撸管,一天撸十几次,精尽人亡。这些东西也是需要训练学习,管理掌控的。没有人合理引导,误入歧途的也不再少数。这块家长基本 0 作用,处于自生自灭撞大运。

起码在中国来说,一个小孩上完大学甚至博士硕士,起码到 20 多岁都是没有正规性需求解决途径的。合理规划撸管自慰,定期解决需求,不跑偏,是个很重要的生活技能。满脑子天天胡思乱想,对你学习生活恋爱也没啥好处啊。

不知道每年多少人对着黄片里的奇葩玩意学习技术把自己玩废的,还有那么多人觉得中国不需要性教育……

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知乎用户 随风 发表

2020.7.6 更新: 两年前的回答不知怎么今天被几十个点赞还有回复了,有点惊讶。

评论里有人质疑对话真实性,嗯,回复一下,是真实的,这就是我当初写完初始回答后不平静跨半个地球视频和爸妈聊的,你硬说是编的我也没办法…….

首先我这篇答案和鼓励子女未满 14 岁就性生活一点关系都没有,初始回答第 1 条就是质疑新闻里这所谓家庭教育好的家庭之前有没有给孩子的性教育做到位。

后来与父母的对话是想给你们分享,倒不主要是分享父母现在的理智与开明,而是看到这答案下很多年轻父母对暴力解决问题的支持后,想分享爸妈(主要是妈妈)现在和年轻时的想法反差。真的看过特别优秀的家庭不需要走这种时间弯路,3、40 岁就能理智成熟地处理好儿女的突发事件的(不局限于两性关系),真真是令人羡慕

重复一下我支持的对孩子两性关系的处理方式:尽早科学地大大方方地对孩子进行好性教育,风险、责任、保护措施都要讲明白,以最大程度上减少未成年性行为 / 怀孕的概率,如果真的罗密欧与朱丽叶了,至少别让最爱的人从父母这里得到二次(更大的)伤害。而不是之前顾忌避讳不好好谈性教育,出了事就打(如果打肇事男生我还能理解理解,打自己女儿就很奇葩),这种主要就是父母打着为孩子好的名号发泄情绪,太无能了

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换一个没人说的角度,那么多答案说如果是我女儿。。。如果是我爸。。。好多答案里作为有些已有孩子的 80/90 后年轻父母们有没有把这个问题真正给自己父母看,问问他们如果真的是自己当年遇到这种事,他们会怎么做?他们的答案也许会让你惊讶。

昨天看完这个话题以及另一个类似问题含 6000 多回答的高赞后,感觉虽然这么早有性行为不值得鼓励,但和这爸爸的暴力行为不是一个严重等级的,可大量的高票答案说很多不是做父母尤其爸爸的体会不到,而且这家父母已经做得很好了,没有别的解决办法了。于是我有点疑惑,把这个事情分别讲给了我爸妈听,并问如果是他们会怎么做。(我自己是倾向无性恋或精神恋爱的,即使现在硕士毕业了也坚持双方至少是因为非常相爱才可以发生性行为,所以上学时父母没有和我在少男少女关系上面操过心,但这只是我个人对性对爱的一个价值观以及对另一半的要求,我也强烈反对女生婚前和过早行为就是没自尊不自爱不自重不知廉耻这种 pi 话。)。以下是我和父母的对话:

我:虽然这样的事情从来没在我身上发生过,但青春期的我作为孩子对于你们也是一种赌,如果我 14 岁发生这女孩子的事情你会怎么做?

老妈:我得说现在的我和十年前的我看法肯定是不一样的,如果是当年的我肯定也会和这对父母一样非常气愤,看重的是你的学习成绩,但换成现在的我会更重视你快不快乐,虽然十四岁有点早,但事情发生后我不会指责你,而是会和你说:恭喜你,女儿我为你高兴,你现在就有这样的魅力有男生这么喜欢你,但同时会严肃地检查你们的安全措施。而且我不认为孩子是一种赌,什么样类型的孩子都是父母的礼物(我理解我妈说的什么类型不含违法吧,应该指的是无论成绩好坏是否叛逆。而且我真的很惊讶,因为我妈这几年平时一直是反对婚前性行为的,但这不与尊重我矛盾)

老爸:十四岁还是挺早的,最早怎么也得十六七岁接近十八岁这么大。但得检查安全情况,并且已经发生了,得把这种行为会产生的后果等一系列事情给你讲明白,这样的事情发生肯定责任还是在父母,事情已经发生了肯定不能打,但在这个阶段还是要以学习为主的,我会让你转学,不让你用手机,不给俩孩子再接触的机会了。十四岁到十八岁也就几年,把你们分开两年也许你们感情就淡了,等到差不多年龄了俩孩子如果还想再处那爸爸是支持的。

我:那妈妈你觉得你是不是因为年纪增长了经验更多才会有这种心理改变?

老妈:我觉得也不是,不是年龄的问题,有的父母可能年轻的时候就懂了。

我:网上评论这家父母教育已经够好了,而且父母又有学历,还能怎么教?

老妈:这可不一定,教育孩子和自己学历高不高可没什么关系,自己学历高不代表就能把孩子教好。而且你从这妈妈在网上写的压根看不出来在家里实际对孩子的教育具体什么样、是不是真像她说的那么好没有什么问题。而且那妈妈和女儿的对话,女儿说想那么远干什么,是啊,我也觉得想得太远了。

我:网上的评论大部分都是支持爸爸打女儿的,甚至还有的说这要是我女儿或这要是我爸能把腿打断,你会打我吗?

老爸:肯定不可能打你,我一直觉得孩子不能打(老爸确实也没打过我,也只有一次在很小的时候吓唬吓唬我)

我:即使你抓住我发生这样的事情你也不会打吗?

老爸:**肯定不会。**你别看网上说的那些乱七八糟的评论了,现实当中都不这样,网上那些评论也都是气话。这家父母平时太溺爱孩子了,那爸爸早就应该严肃点吼一吼吓唬吓唬,而不是净让妈妈做白脸,不能一直惯着孩子,而且要是我,在你上初中的时候压根不会给你买智能手机,顶多给你买个键盘的能联系上人的手机。但事情已经发生了再怎么样也不能打,会给孩子产生更大的伤害,只能像刚才说的给你转学不让你俩接触了。(我以为关于手机的问题老爸有点古板,但才发现比尔盖茨都不让孩子 14 岁前用智能手机。而且看知乎上有些答案写的经历,有些爸爸现实中真的会往死里打诶)

我:这爸爸以及很多网友说这女儿不自重不自爱不知廉耻,你觉得呢?

老爸:这么说肯定是不对的,不支持主要是怕你不懂这方面后面会有麻烦事以及这个阶段主要任务是学习,而不是因为什么不知廉耻,净扯。

我:网上很多爸爸说看到女儿和男生开房不能忍,感觉自己家白菜被猪拱了,完全接受不了能发疯,即使女儿正常谈恋爱也很难受,很好奇你有这种想法吗?

老爸:这么想肯定不行,太自私了!怎么能那么想呢?女儿应该有自己的生活而不是爸爸的私有物品。

老妈:这个事情可以理解,有的父亲对女儿。。。嗯。。。说不好,就像爸爸去哪儿有人问刘畊宏(具体记不清了,大概意思),小泡芙以后有男朋友你怎么办?刘畊宏都马上说不要和我谈这个问题,她现在这么小,现在让我想这个太残忍了。再比如胡军和她女儿表达爱意的方式之前也有很多人不理解。

总之,和他们沟通后我非常惊讶,因为我一直以为他俩在教育上也非常保守,而且很严厉,但对待这个问题太暖心了,尤其是老爸,这是我第一次和他正式讨论这种问题。让我感动的快流泪。总结一下就是事前严厉教育,事后把对孩子的伤害降到最低,家暴坚决不允许。给他俩点赞!感兴趣的也可以问问自己五六十岁的父母,我们 80/90 后当初也是早恋现象的高发代,他们看着你们的变化很多时候他们的心理也在变化。

——————————以下是和父母交流前带点情绪的原回答————————————

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1. 文章是母亲的一方表述,具体真实的家庭教育我们不清楚。不过仅从母亲的表述里我们能知道,这对父母在发现管不了女儿谈恋爱后说绝对不允许有性行为,之前给儿女分别进行性教育,但什么时候开始进行的性教育,性教育都教育了什么怎么教育的,这些我们都不知道,这母亲说自认为性教育做的很好,可问儿子有没有喜欢的女孩子儿子还脸红怎么就能证明性教育做的很好了(问少男少女这个问题他们脸红很正常,但脸红不红和性教育成不成功有什么必然联系吗?)。

2. 文中后面写女孩说父亲连大吼都不吼她,平时都是母亲吼爸爸护着,爸爸是不是存在之前对女儿溺爱?作为未成年的监护人,爸爸不是宠她富养她给她完全的言论自由和尊重就是好的,遇到原则问题父母在尊重的同时也要非常严肃甚至严厉指出的,父亲一严肃一权威一吼一吓唬还是有威慑力的,不用身体暴力也可以让女孩知道这事很严重

3. 事前即使没教育好,但开房已成事实了,发现后父母愤怒的同时想的也应该是把对未成年的女儿的伤害降到最小,比如 xj 到了什么程度,需要的话赶紧采取事后避孕措施,如果未满 14 周岁,男生已满十六岁气不过可以告男生强奸了,但这个男生从文中看估计也是未满十六,也是个孩子,男生父母的教育也有非常大的问题(所以请生男孩的父母们也好好教育自己儿子,像生女儿的父母一样重视这方面的教育)。

4. 父亲最后打女儿一巴掌骂她不知廉耻,不知道那种情形有没有骂更难听的…… 我不知道换成未成年男孩会不会也被骂的是不知廉耻,不爱惜自己,但骂的这句让我感觉父亲以及其他愤怒的答案里支持暴力的潜意识及最终原因是社会对女性的贞操要求。我想即使这个事情里换成女孩子十五岁了,过了法定性行为的年龄了,这个父亲和很多网友还是会选择对她暴力的。知乎用户是受教育相对较高的平台,很多答案也对男女婚前性行为严重双标,更不用说社会其他保守群体了。不是说男生不能对另一半要求没有婚前性经验,而是男生本身是有婚前性经验而看女生有就不舒服,这就值得探讨了(我自己是拒绝婚前性行为的,而且以后找男朋友以至老公也要求他不能有婚前性行为,即使双方三十岁也不能有,但这是我个人对性对爱情对婚姻的一个理解,和贞操无关,我也只要和我一起生活的那位才和我有共同的价值观,而不会对有婚前性行为的朋友们指责,这是尊重)。即使换成十五岁女孩,很多人觉得这么小就有性行为,以后怎么办谁负责,处于觉得一个女孩子被占便宜被糟蹋的心理。谁负责?为什么合法性行为要求男生负责?只要过了法律规定年龄女孩就要自己为自己负责。遇到渣男感情受伤怎么办?那男生也有很多遇到渣女的,为什么不因此严格告诉男生不要和女生恋爱?就是二三十甚至年龄更大的成年人也会受到感情伤害,这不是指责女孩的理由。女儿不自爱以后遇到真爱对方介意后悔来不及了怎么办?所以说父母要教育孩子到一定年龄要对自己的行为负责,如果所谓的真爱非常介意这一点以至于影响感情,那就不是真爱,俩人的价值观就不同,伤心一会放弃他继续找真正适合的就好了。女儿这样以后被人指指点点怎么办?女儿对自己的行为负责,别人说的很重要吗?而且在学业事业上奋斗到一定层次身边自然就有更尊重女性的圈子了。当然父母不鼓励十几岁就婚前性行为是肯定要不鼓励的,但不鼓励的原因不应该是对女性专有的贞操观和让父母丢脸,而是因为目前国内上大学之前的孩子们很多都没准备好为自己的行为负责,但有的孩子成熟的早,做好为自己行为负责任了,父母社会为什么要用暴力歧视对待她们?
当然
这个女儿是十四岁,确实犯了错,但像她问的,这是十恶不赦吗?要打成这样?

5. 这种事情发生后,绝大部分父母当然会愤怒,这是人之常情,但再怎么愤怒对孩子也要有底线的,多么愤怒也要控制在对其不造成身体伤害的底线内,很多时候这点很难,但再怎么难作为成年人也要做到。否则不要说别人,对女儿生育造成影响,这个负担这个内疚感父亲自己就得背很久很久。养孩子本来就是很复杂要承担很多责任的事情。总之,无论以欧美或国内的标准,父亲打女儿至尾椎骨骨折无论初衷是什么就是家庭暴力,这一点没得洗。

最后,实在忍不住,知乎上的崇尚暴力说打断腿打死浸猪笼的你们怎么不说把少女们送去女德班或者像中东保守宗教用黑纱从头蒙到脚呢,这样可以把女儿受伤害的可能性扼杀在摇篮里……

知乎用户 夙砂酒 发表

原本我也觉得 14 岁开房很严重,必须严厉教育。

但是我爬了爬一些答案和评论区。

发现有些人其实就是,骨折 / 不能顺产事小,失贞事大,杀人事小,搞破鞋事大。向来如此。

在他们眼睛里面,开房要比未成年人学抽烟,偷东西,性骚扰严重得多了,其实就是披着 “怀孕伤害大” 的皮支持 D 妇应该石刑而已。

原描述是父亲扇其耳光骂 “不知廉耻”,而不是“会伤害你自己” 之类的。打的行为描述是 “父亲锁门打女儿到不动,浑身是伤,母亲授意儿子撞门,后找锤子砸锁阻止父亲”。

那要是没人能砸开门呢?结果会怎么样?

就是在石刑呢。

开房远比抽烟偷东西性骚扰严重。没有可比性。

标准 D 妇羞辱的揣测

知乎用户 GEVO​ 发表

这不应该是公诉案件吗?是自诉的吗?求懂法的给个解答。

知乎用户 瘦不了 发表

用问题本身来举例,如果题中早恋开房的不是 14 岁的女儿而是 14 岁的儿子,还会有那么多人支持父亲把他打到尾椎骨折吗?

扪心自问,不用说出来。

所以,这个问题下的讨论牵扯了太多

让我想起一句话,身死事小,失节事大。

想想古代,十二三岁就结婚,十四五岁就做妈妈的时代,那时候的女性会有这么悲惨因为 14 岁早恋就被打至尾椎骨折吗?

别说什么古代如果女性偷情珠胎暗结就要浸猪笼的话,请问浸猪笼这样的事情对吗?

现在打至尾骨骨折和过去浸猪笼有何区别?

时代是会进步的,进步的不是说 14 岁早恋开房就是正确,而是 14 岁早恋开房就被打至尾骨骨折这种事情不会一直正确。

一如一百年前,女性偷情就要浸猪笼就是正确一样。

补充一下

我不是说开房是对的,我明确表态,未成年人开房我是不赞成,百分百不赞成。

但是,孩子去开房了,打骨折是好的解决办法吗?是唯一的决绝办法吗?

即便暂时没有好的办法,我们可不可以讨论一下?

这比反复强调开房是不对的罪大恶极有意义的多。

知乎用户 ERI KRN 发表

恍惚记得 17 年知乎一致痛骂绿色和平组织搞荣誉谋杀。

文士和法利赛人带着一个行淫时被拿的妇人来,叫她站在当中。就对耶稣说:“夫子,这妇人是正行淫之时被拿的。摩西在律法上吩咐我们,把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢?” 耶稣就直起腰来,对他们说:“你们中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她。” 于是又弯着腰用指头在地上画字。他们听见这话,就从老到少一个一个地都出去了,只剩下耶稣一人,还有那妇人仍然站在当中。耶稣就直起腰来,对她说:“妇人,那些人在哪里呢?没有人定你的罪吗?” 她说:“主啊,没有。” 耶稣说:“我也不定你的罪,去吧!从此不要再犯罪了。”

知乎用户 德鲁安 发表

这是一位经历过类似事件的父亲的回答,他为自己当时只是劝告教育而感到后悔,言语异常激烈,但是文章后半段让人体会到了非常沉重的忏悔,非常真诚的劝告

~~ 以下是原答案

我还是觉得父亲没大错

最开始这个女孩儿可以称得上品学兼优,学习好,也没做过太出格的事,父母相信自己的宝贝女儿能一步一步安稳的拥有光明的前途美好的人生

然后,她谈恋爱了,作为父母,本意上是不愿意女儿在这个时期谈恋爱的,因为可能会对她平坦的人生来一个转折点,风险太大了。但是,父母选择相信她能处理好学习和爱情之间的关系,尊重并且准许了她的恋情,然后再三嘱咐不能影响学习,不能有越界行为

然后,女儿成绩下滑了,作为父母此刻内心是有多么煎熬难过,开始试图阻止,相信她在劝告之后能改,并没有实施暴力行为

父母本以为优秀乖巧的女儿能调整自己,然后,等来了女儿和男友开房的消息

四次辜负,父母已经彻底看清了女儿这个时刻是做不到自我调整自我控制的,所以狠了心,一时之疼总比一世之痛强。现在去开房,然后呢?辍学,混社会,未婚先孕,无名无分,单亲妈妈。一辈子既没文化又没钱,得不到优渥的物质生活,也拥有不了精神层面的快乐,这辈子不就完了吗。

父母肯定希望把伤害降低到最小。14 岁把人骗上床的男孩能是什么好东西?父母也知道了这个男孩不值得。所以,千万要阻止他们继续在一起,说教前四次已经用过了,没有作用,所以使用了暴力

在没发生关系前,实施暴力是一种警告,阻止伤害发生;在发生关系还没怀孕前,实施暴力,是阻止事情进一步恶化;在发生关系并且怀孕后,安慰原谅是事情已经到达最坏,此时任何阻拦手段都已经没有任何意义,因为伤害已经造成了,重点变成了如何让女儿重新面对生活。所以,不要和 `“外国爸爸冷静从容安慰怀孕女儿,并且联系医院” 这件事比,首先,外国人发育比较早并且故事中的女儿是 16(也可能是 18),其次,外国的思想比较开放并且结婚年龄更小,最后,事情已经到了最坏的情况,早些打胎让女儿的未来受到的影响最小才是正途。

14 岁了,这个年代孩子们本来就早熟,这个年纪的男孩儿黄片都不知道看了多少了,不要觉得孩子们什么都不懂,他们该懂得不该懂得都懂得差不多了。打胎的危害他们懂,未成年不该进行性行他们懂。

问题一定出在父母身上吗?孩子所接触到的网络内容,身处的学校环境也很重要吧。如果要确保她接触不到那些网络内容和言论,父母就要去控制女孩的网络生活,如果要确保她的学校环境,那就要去干涉 她的交友。一个普通女孩儿被这样对待也会觉得烦的吧

如果说孩子的一切不良行为都是父母的教育问题,我觉得这和 “没有坏学生,只有坏老师” 一样可笑

父母为她殚精竭虑劳心劳力,她但凡真的有一丝心疼父母,但凡听进去了一丝父母的劝告,但凡内心有数内心有底线内心有道德约束,她都干不出这么荒唐的事。

真的觉得父母太难了

(修改了一些容易产生歧义的词语,添加了更加详细的观点)

知乎用户 李葱花大人 发表

这对父母,一边心酸自己做的挺到位,一边痛苦这个事情就这样了。

其实根本没有意识到,这个结果,都是因为懒惰。

方法和心态上双重的懒惰。

这个父亲,要么不出手,一出手就雷霆万钧,甚至可以说是家暴的管教方式,

必然会让家庭关系撕开一个巨大的裂痕,未来要用数倍的心力来慢慢修补。

这个场面:双方家长都在场,而且还有其他人也在场。。。。。。

14 岁,羞耻心和自尊心一定受到了极大的打击。

回家又被暴打一顿,在孩子的眼里,父母就是让自己蒙受耻辱,鞭笞自尊的恶人。

而她的母亲,打孩子的时候不拦着,不考虑打坏的后果:

事前,也不从一个女性的生理角度提前指出问题的症结所在,

让父女之间的关系到不可收拾的地步。

就是爱吗,是一个对家庭成员负责的大人的行为吗?

我也到了被逼婚逼孕的年纪了,我的家人发动了很多人来劝说我,

从来,我的最终理由只有一个:

对不起,我现在没有能力,教育出一个不错的孩子,我不想以后替他们的行为买单。

因为我清楚的知道,孩子最大的引导者,在父母。

父母必须为自己的不科学的教育方式买单,而这个后果,往往会特别大。

现在看起来,这件开房被打的后果,只是女儿身体上的伤害,

但是,最深的是心灵上的伤害带来的后期无穷无尽的相互折磨。

我们都从 14 岁走过来的,一个极度渴望自由空间的年纪,

我也很清楚情感对一个女孩的重要性,在青春期一旦受到伤害很容易留下阴影,并且会影响以后的亲密关系。

被父母抓、被人当众羞辱,被从来都是宠爱自己的父亲痛打。

这件事,一定会在记忆力停留很久的恨和怨不说。

还会留下心理上对亲密关系的阴影。

假如孩子没有被父亲发现,懵懂的少年对自己还不知道保护,有了意外,结局会是什么?

好的话男孩的父母带着男孩去道歉,然后劝分手。

女孩在自己妈妈的陪伴下拒绝一个小生命的到来,因为他来的太不是时候。谁也无法否认的是,受伤害最大的是女孩。

时间会让伤口结疤,但疤永远都会在那里。

我爸妈在我 14 岁因为有早恋苗头就暴打我,烧我日记的这件事,我整整心里怪了有 7-8 年吧。

后来恋爱也一直不顺好几年。

并且,在母亲的表述里,父亲平时很宠爱女孩,可以说到溺爱的程度了。

这个父亲也许觉得自己够开明了,是个很棒的父亲。

但其实,养育女儿,宠爱就是完全的吗?

现在都在要求要富养女儿,富养的到底是什么?

是脾气,还是精神世界,还是认知领域。

我反而认为,女儿的养育,要更加严格。

这个严格主要在父母的自我要求上:提前完成性别教育。

幼儿园的小朋友已经有了喜欢的心动女生,三岁多的小女孩就开始说长大要嫁给爸爸。

这当然不是爱情,但已经开始对异性有朦胧的感觉和好奇了。

父母此时就要开始做好引导了。

童话里有王子和公主的故事,现实里有爸爸妈妈落地生根的家庭,可以给孩子讲讲异性是如何心仪彼此的。

孩子会因为好奇去盲目尝试,也会因为无知而造成不可逆的伤害,更会因为了解而有所选择,有所克制。

父母要做好孩子的指引者,让孩子多去了解爱情的多样性,有所为也有所不为。

教育要前置,做这些事,的确会比暴打、比说教费事太多,

但费神费事往往就是该做的,正确的事,有效的事情。

如果,只是等到女儿长到 14 岁开始早恋,

一句不允许有性行为就能达到效果了吗?

开明,不是做父母的万精油。

另外把引导等同于说教,心态上也很怠惰。

期待女儿被说几次后,就能分清轻重的心态,也太冒进了。

孩子在 14 岁被荷尔蒙控制的年纪,道理是听不进去的。

指望说说打打就能改变孩子的想法,做到其他真正该做的事了吗?

没有确定底线的开明,就是另一种意义上的不作为。

母亲有和女儿说清楚男女身体结构的不同,承担风险的不同了吗?

有给她看流产的过程图解吗?有和她一起讨论,如果有了孩子,该怎么办的问题吗?

而父亲有经常的接送吗?有和孩子交流过孩子的恋爱发展情况吗?

有观察她的行为吗?观察她的作息吗?有规定回家时间吗?有小惩大诫吗?

平时为什么不多加注意,一定要到开房才发现找不到女儿了?

我之前在回答知乎另外一个答案:

里就表达过类似观点:一定要讲究方法,一定要持续观察,持续沟通,明确边界,还要顾及到女儿的羞耻心和自尊心。

就情趣内衣这件相对来说更小的事,都要思前想后,处处为营。

更大的事情,绝不是讲一两次道理,暴打一两次,就能解决问题的。

03

我一直认为父母和子女关系之间需要向上沟通和向下沟通同时存在,

才是一个良性的互动关系。

但是,一定是先有父母的向下沟通,才能有子女的向上沟通。

在这个案例里,可以指责这个女儿没有及时向父母沟通,没有做到答应的事情。

但是,这一切的初始,是因为,父母该出手的时候不出手,该沟通的事情不沟通。

父母要随时做好向下沟通的准备。

向下沟通,需要把自己放在对方的位置,

考虑到在类似父母子女这种先天不对等的关系中,弱势的一方感受到的心理压力。

尤其是 14 岁自我人格需要迅速成长的年纪,往往感受到的最强烈的情绪是逃离一个自己不能做主的环境:

《弗兰西丝 · 哈》在街头狂奔和跳舞

早恋,其实是一次生展出自我人格的重要节点。

这个被打断尾骨的女儿,她并没有做什么不可饶恕的事情,她只是希望证明自己是个成熟的女性,可以完成她个人成长中特别重要的一个仪式。

她只是把她自己的独立寄托在那个小男生身上。

我记得在《伯德小姐》里,一直在渴望自由的克里斯丁也是如此:

渴望爱情,也充满着对性的好奇。

她喜欢上的第一个男孩,后来发现是 gay,

喜欢上的第二个男孩,很帅,

但是叛逆早熟,对待感情随便,而且是个情场老手。

抽烟、弹吉他、组乐队,喜欢远离人群,整天抱着一本书,游戏人间。

在听到对方含糊地说了一句 “我也是处男” 后,决定把第一次交给他,并且为这个仪式感十足的第一次深深感动。

直到对方坦白自己不是处男,也不记得曾经睡了多少个妹子。

才愤怒的感受到被欺骗。

青春期孩子的叛逆,有时候不听说教,其实是因为真的没人教育后果,是真的意识不到后果。

往往需要碰到一个彻底能相信的长辈,才能解开这个心结,真正正视自己在做什么。

【垫底辣妹】

很多时候,是清醒过来后,才清楚自己无法为后果买单。

只能说,养女儿,要想养到成年前不出事,

就要前期兢兢业业,之后再谢天谢地了。

期待这个家庭能和最开始的那个匿名说出自己流产故事的一样,

都走向一个更好的相处模式吧。

知乎用户 王若枫 发表

不是应该把女儿男友打骨折吗?

知乎用户 希望如影而随 发表

说真的,我一个陌生人看着都气不打一处来,别说爱之深恨之切的父亲了!

仅仅 14 岁,却吃硬不吃软,父母循循善导,晓之以情动之以理,给足了尊重和面子,不听;多次让步并分析利弊,最终画了红线,没用;开房被带回家,直接用东西打父亲的脸,牛气!结果被打一顿,老实了!这不就是敬酒不吃吃罚酒吗?

有种人,越是尊重她,她越蹬鼻子上脸,教训一顿让她知道花儿为什么那么红,反而老实了。

父母可是知乎好父母,但结果教育出来的效果很差!相反对同胞哥哥教育严厉,人家反而尊重女性尊重父母,好好学习,还开导不争气的妹妹。

所以,宽严有度,做错事就要及时纠正和惩罚,一味的尊重,劝导和宠溺管用吗?也许小丫头还认为你干涉了她的人权!

信儿子苛刻养女儿宽容养的家长,求你们,别把男孩教育成好孩子,女孩却叛逆,让少数教育不好的不良男孩得了便宜,最后你们的儿子接盘这样的儿媳,那就是欲哭无泪了!

有些孩子只尊重不教训就是害!以后社会的毒打分分钟叫她做人!原来不是处女真可以错失良缘;流产真能导致不孕不育;妇科病,传染病真的不是那么的遥远;未婚怀孕真的很痛苦很痛苦;未婚跟人上床坏了名声真能让你被人指指点点;黑历史不定时爆雷让一个清纯好女孩人设尽毁;一众男性的父母非但不感激这样的女孩会给他们儿子的【付出】,愧疚他们儿子做错了,还想方设法让儿子离你远点去找个清白的好姑娘……

善恶有道,善归善者,恶受恶果!

以上

知乎用户 开轩面场圃 发表

我之前说过一个问题,网上的网友本质上是来听故事的,而且因为大多数国内网站人均年龄比较低,所以听故事的人对故事有强烈的道德要求~

比方说,他们不是没有同情心,但是只有在对方符合他们内心的想法时才会给予同情,他们渴望的被害者必须是纯粹而且纯洁的,加害者必须是一无是处的,但符合他们要求的被害者其实并不存在,这就势必造成了,如果你想得到他们的同情,必须会给自己编故事,会卖惨才行~

就拿前几天的苟晶事件来说,胡锡进那篇狗屁不通的文章旨在把水搅浑,可为什么还有那么多人买他的帐,原因就是很多人又犯了这毛病,开始按照自己的道德观念去筛查受害者,苟晶究竟撒谎没有与是否应该有人买她的成绩是两码事,但这水如果搅浑了,就成了只要你苟晶不是百分之百诚实的,买成绩的人也是情有可原的了。

这事儿如出一辙,这个孩子初尝禁果是不对,但是我要讨论的是究竟父母打折孩子的骨头应该承担怎样的法律责任,教育的过程中是否存在过失和错误,更进一步地说法律是否应该赋予父母体罚殴打孩子的权力?而一旦死抓住孩子本身与人发生性关系不对这一点,父亲的责任似乎就可以被掩盖住了,这是不对的!

微博上叫好的很大程度上是因为这个女孩的行为违反了他们的道德准则,所以一下子他们从昨天可能还是家暴的受害者变成了家暴的支持者,更进一步地说,是看热闹不嫌事儿大,我的看法是在打上孩子之前,孩子做出这样的行为,父母有教育疏忽和过失;在打折孩子之后,父母理应承担相应的法律责任~

在这里面,初尝禁果的孩子,父母,和看客以及缺位的教育机构并没有一个无辜,但孩子还有机会得到教育,尽力修正她以后的道路,而遇到问题只能用暴力解决的父母和遇到问题只能想到用暴力满足自己虚荣心的看客又该如何教育呢?

知乎用户 Orca 是只鲸 发表

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本来就想分享一个故事给大家(就是下面那个),讲不同文化之间对遇到这个事情的做法,顺便简单讲两句自己的观点。结果一些人跑到评论区里面,阴阳怪气,一副没头脑、不高兴合体时的样子。

既然这样,那我就把自己的观点再仔细说一下吧。本来光看标题我以为是那种新闻里较常见的底层、接受教育较少的父母棒打孩子的新闻(的确有点先入为主),但仔细看过之后发现事件发生在一个上父母和睦,儿女双全的小康之家,还是个 2018 年的旧闻。

说实话,文章中的父母是比较有修养的家长,在孩子青春叛逆时,并没有一开始就简单粗暴,而是进行谈心交流。说实话,这已经比世界上一大部分的父母要好多了。但在种种尝试之后,为什么还是这个糟糕的结局?

以下是我的观点:

这个故事中父母没办法解决的问题是:如何让孩子正确看待恋爱,以及如何保护好自己。哪个少女不怀春,青春年少懵懂之际,遇到同样青春的少年很多时候就会被吸引。两情相悦,干柴烈火,有时候就一发不可收拾了。恋爱中的人是不清醒的,不仅是少男少女,就连我们成年人又有几个不为情所困。所以等到恋爱的时候再和孩子讲道理,已经不是最佳方案了。我觉得这些事情要在青春发育期前就要反复地,潜移默化地传达给学生。

怎么潜移默化呢?说得容易做得难。要说服一个人,喊口号、或者教训、呵斥是没有用的。我们扪心自问一下,每次领导呵斥、教训你的时候你是那么容易接受的么?成年人都不容易接受,你让孩子去接受?

比较容易的方式有:

  1. 讲故事,比如早恋和禁果的事儿:那可以讲自己身边发生过的因为恋爱而过度影响学习的例子;

2. 鼓励你的孩子多于那些有相对正确恋爱观 / 价值观的优秀同性年轻人进行交流,避开孩子对于父母的逆反;

3. 也可以推荐给孩子看一些适合的电影和文学作品

4. 还可以带着孩子去参加一些国内知名儿童性教育专家做的性教育培训。

当然还有很多其他的手段。 这些综合起来能够帮助孩子养成较为健康的恋爱与性观念。这样,孩子在坠入爱河前脑子里就会有一定的意识与底线,也会降低因恋爱而被冲昏头脑的事情发生。

除开这个之外,我还想说一点:

**在事情发生之后,父母愤怒是能够理解的。**我不赞同应该完全禁止体罚(当然,爸爸用冰球棍将孩子打骨折显然是虐待儿童)。但在做任何惩罚孩子的手段前,要想明白实施该手段的目的是什么?教育、引导孩子回到正确的路上是最终目的。如果没想明白就因为自己情绪暴打孩子一顿,或者说以暴打一顿作为惩罚手段然后没有后续的措施,是没办法真正让孩子了解到自己为什么错了。

比如说:文中女孩子被爸爸打了之后问哥哥:自己是不是做错了。这个时候,哥哥说:我也不知道,但你给周围人都造成了困扰,那大概是不对吧。

其实哥哥的话并没有完全说服妹妹。孩子知道自己是错了,但错在哪里,她其实还未深刻认识到。这个时候需要父母,特别是母亲要给她更深刻地剖析这个事情,以孩子的角度去剖析其中的利害,试着站在孩子角度去理解她的困惑,帮助她认识到自己到底哪里不对,让她知道父母的伤心与愤怒都是因为他们是在真正关心自己,生怕自己收到伤害。

说实话,这需要父母大量的耐心和细致的方法,很难。**但做父母就是很难,养育孩子就是很难的事情。**父母在这件事情上有大挫败感也是正常的感受,毕竟遇到难题很多人就是解不好。

说句题外话: 退一万步说,孩子万一真要 14 岁发生性行为有时候就是拦不住的(当然绝大多数中国孩子是不会在这时候发生的)。我的意思是,年少时男女血气方刚,加上现在孩子发育要早于过去,有时候一个偶尔的时间点就会可能会擦枪走火。那就要提前告诉孩子,特别是女孩子要保护好自己。这点是为了防止早孕这样的悲剧意外。偷尝禁果也许很严重,可不是世界末日,但早孕对身体与心理都会产生不可逆的严重伤害。好啦,下面就是我要说的故事。

故事 ——————

讲一个我听到的真实故事。主人公是一个从小移民荷兰的库尔德小哥 A。

小哥 A 是我们村的出租车司机,经常干拉学校老师、学生去机场的活儿。我也是一次在去机场的路上认识的他。小 A 那时候已经三十多的大哥了,小时候因为海湾战争的缘故跟着全家老小去伊朗,然后又随着爸妈移民荷兰,进了荷兰中学。

在学校,他很快认识了一个女孩儿。女孩儿正好十四岁,如花似玉的年纪,金发碧眼,性感活泼。两个人很快就成了男女朋友,天天亲亲我我。一天下午,女孩子悄咪咪地跟他说:“晚上来我家过夜吧……” 任何智力正常的库尔德男孩都会把这句话理解成 “我爸妈不在家,我们可以嘿嘿嘿……”

于是小 A 就在晚饭后蹦蹦跳跳地去了小姑娘家。可当门打开的时候,看到的不仅仅是小姑娘本人,还有小姑娘的爸爸,小姑娘的妈妈,小姑娘十五岁的哥哥,小姑娘七八岁的妹妹。除了小姑娘本人以外,其他人一溜儿坐在客厅沙发上对着他露出诡异的笑容。小姑娘羞涩地看了他一眼,脸一红就跑上楼去了,留下小 A 和他女朋友一家人在客厅里。

当时小 A 立马想到了爸爸妈妈跟他讲过的,他们老家常见的那一套:家族复仇啊,石刑啊,砍头剁手,五马分尸一类的。也难怪,一个中东伊拉克来的孩子可不是听说的都是那些么。顿时两条小腿就开始打颤,想今天要不小命没了,要不就是小弟弟要留在这里做纪念品。凶多吉少。

小姑娘爸爸收起笑容,板着脸,装着很严肃的样子把他叫到面前。然后问他,小 A 啊,听说你喜欢我家闺女,是不是有个事啊?小 A 僵硬地点了点头。小姑娘爸爸把手伸向茶几,然后拿起一盒像香烟一样的东西递给小 A,语重心长地说了一句:“晚上注意安全~”

小 A 接过一看,立马明白了什么意思。心理那种害怕,马上变成了另外一种害怕。他脑袋眩晕了几秒钟,然后拼命冲出门去逃走了。

我听完这个故事后,就问他:“为啥跑啊?” 他说:“那种诡异的场景,换你说不定都吓尿了。”

也许这就是所谓的文化冲击吧。

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话说回这件事情:

**孩子偷尝禁果,父母以暴力方式殴打子女,这两件事都说明了同一个问题:父母在孩子教育上的缺失。**孩子在未成年阶段需要父母用耐心、和正确地方式去引导他们。青春年少,性冲动我们每个人都经历过。怎么帮助孩子合理地释放自己的性冲动,防止受到伤害,都是父母和社会,特别是父母的责任。当然我不是说要和荷兰父母一样,鼓励孩子在 14-5 岁的性行为。但传授必要的性知识,包括合理避孕,避免性病在内的教育都是极为必要的。像题目这种事前不管不问(或者不正确引导),事后棍棒伺候,完全是父母不负责任的表现。自己负有大多数责任,所有的肉体 / 精神痛苦却让孩子承受,还要接受网络暴力。

我只想总结一句,这样的爸妈不配做父母!

知乎用户 薄荷 发表

更新在最前面:

这篇回答首先是想以自己的想法来回答答主的提问,然后对事件本身做了一个自己的思考:女孩儿的确有错,但罪不至此,我认为父亲的棍棒教育的 “度” 太过分了。最后一部分只是陈述自己关于爱情和性教育的观点。

如果看到这条更新依然只提取了 “这个答主认为父亲错了” 这一个信息的,请您划走,我还想多活几年呢~

我也没有想过凭借自己的这些观点来改变甚至颠覆什么,所以还是希望我们能一起交流,共同进步。再有就是我希望和我想法相左的各位,在评论区我们一起好好讨论,不要一个劲儿地怼我,你怼我我肯定也怼你。

————————————(这是一条分割线)

这个问题的重点不是 “叫好” 这一现象吗?虽然我也不反对由此事件引发的国内性教育深思。

如果事件仅为 “女孩被父亲打骨折”,那么一定是一片骂声;如果事件仅为 “14 岁女孩初尝禁果”,那么也肯定是骂声和惋惜。我想题主是想跟大家讨论一下为什么当两个事件合并为同一事件时,竟然引来了一片叫好的声音。

我的个人理解,可以举个例子来解释一下这个现象:在很多人看来,14 岁女孩儿初尝禁果,是洪水猛兽般的 “犯罪”,而父亲的举动则是“大义灭亲” 正家风,正道德。这样的 “英雄” 举动,自然会引来一片称赞。(只是因为例子不是很契合,所以才用引号)

有些人认为孩子发生性行为的年纪太小了,有些人则说只要在这个特殊年纪有明辨是非的负责态度,其实无妨。有人认为家长反应太过激烈,也有人认为严厉的教育才能纠正孩子的行为。公说公有理,婆说婆有理,我们甚至无法全盘否定哪一种说法。

实际上,是因为这个过于开放的事件发生在较为保守的中国,才博得大众对父亲行为的叫好--错的地点,错的事,父亲的殴打,在大众眼中,是对女孩行为的纠正。

------接下来是我对事件本身的思考。

14 岁发生性行为真的有错吗?

14 岁真的太早了,哪怕我一直觉得开明的教育更有利于孩子成长,过于保守也绝非上上之选,但我真的无法对那些认为 “14 岁在某些特定条件下可以发生性行为” 的观点表示认同。

14 岁的孩子,戳破天能考虑到的,无非是:考试成绩不好我该怎么办?和同学闹矛盾了我该怎么办?老师不喜欢我该怎么办?他们或许连 “如果考不上高中我该怎么办?” 这种真正带有未来性质的问题都无法思考,又如何对自己的性行为所产生的可能后果负责?

14 岁发生性行为,是这个女孩儿错了,大错特错!

父亲的殴打是否真的值得叫好呢?

不,我认为不。他为什么对自己的女儿下如此狠手?第一点:孩子不听话,甚至拿书砸他这个父亲;第二点:这个女孩儿有辱家风,丢脸,丢自己的脸,也丢自己父亲和全家人的脸。

什么?关心女孩儿因为性行为受到伤害?这位父亲首先给孩子造成了难以挽回的身体伤害,接着这件事情又暴露在大众视野之中?这样的关心,我不会要。

试问如果你是当事人,先是被父亲不计后果地殴打,然后全国人民都知道了你是一个 14 岁的不懂自爱的女孩,你会因此而长记性不再过早发生性行为,还是对这个父亲和这个世界产生深深的厌恶和仇恨?

这个父亲,千不该万不该,不该因为气愤而殴打女儿,不该把原属于家庭内部的事情,暴露到大众视野中。他或许真的就这一次,毁了他与女儿之间的感情,毁了这个女孩儿的一生。

然后就是对国内性教育及恋爱现状的讨论:关于对孩子的性教育,大概是极少数的但凡有少数人在媒体上声讨,就立刻停止的事件之一,似乎没有人看到或是在乎另外一方的声音,性和爱情,是中国学生绝对不能触碰的禁区,好像只要孩子不知道性是什么,就一定能防范未然。

找错方法了,对于爱和性,孩子们不从最正规的学校和家庭教育了解,不代表真的没有其他认知途径。

举个例子:现下的社会,一方面对青春文学作品不加以筛选,任由其描绘爱情的曼妙,对性及性爱结果的轻描淡写,一方面又绝对禁止学校以最官方的方式对孩子进行爱和性的教育。你说这算什么?

中国的社会越来越开放了,孩子们获得信息的途径越来越多了,这是好事,但我不知道为什么无论是在家庭还是学校,性教育和爱情的教育,没有与时俱进。以前的年代,没有那么发达的信息途径,没有那么开放的文学风气和交流环境,现在所存在的对孩子性观念和爱情观念的影响因素都还不存在,所以就算家庭和学校对此只字不提,也没关系。但时代不同了,为什么很多东西都能随时代变迁而发展,却非得要在这些敏感问题上固守陈规呢?

爱情和性关系的教育,宜疏,不宜堵。

知乎用户 vczh 发表

打到不能顺产还行,跟石刑只有一步之遥了。

建议 10 年有期徒刑。

知乎用户 莺时 发表

我想说的意思是,有些家长会说,你这样那样是不对的。但不告诉孩子为什么是不对的。有些孩子听到警告就不会去做了,但不代表他们心里认可并接受这是不对的事。有些孩子无非是不想挨打挨骂而已。

试问,这位父亲的做法真的能让孩子明白她真的错了么?


已经深夜了,很困但是还是想到了一点东西,潦草的写些拙见吧。

我心里还是倾向于父母的性教育不足。不是说警告了不要发生性关系就说明父母的教育到位了。

我已经 20 几岁了,但我至今对性行为仍然是很谨慎的态度。因为我知道当下没有什么避孕措施是完全可以避免怀孕的。因为我知道第一次会疼。因为我知道不干净的环境容易得妇科病,而妇科病治疗不是那么容易的。

而且我见过妈妈的肚子,知道怀孕是会身材走样的。也知道生产的时候会多疼。

而我不是一个有能力负担这些的人。

试问当你不知道性行为意味着疼痛,意味着怀孕,意味着生孩子,意味着一个生命,而只知道男生说很舒服的时候,你会拒绝吗?

14 岁,甚至是再大一点的青春期孩子,刚刚身体发育起来,激素的变化导致他们很想尝试 “性”,我觉得是一种本能,并不奇怪。

但我一直觉得,这方面知道的越多,就越谨慎。一个初中生,还在学校里,我想不会真的有谁愿意有个孩子。

所以家长应该去引导他们,不带套会发生什么,要面对什么。甚至可以告诉他们,生孩子去医院要多少钱,有没有钱生。生出来奶粉多少钱。女孩子要在家歇多久,被学校的同学知道了呢。而不是简简单单的,你不要做,非要做要记得带套。

因为他们不知道戴和不戴到底意味着多大的区别。

知乎用户 就是不喜欢了快乐 发表

这俩天忽然点赞多起来,谢谢大家啊。还有上来开口就骂的,我也不知道有什么好骂的。累不累呀。

我集中回答一下评论里的问题。

1,为什么说美国跟 14 岁女孩发生性关系要坐牢。因为我不了解国内的法制规定,评论里有的说国内也算强奸,有的说不算。在美国的话,每个州具体的法律规定不同,大部分情况下,如果是年龄差距在 3-4 岁以内,14-15 周岁以下发生自愿的性关系,不算强奸,但是也不是平安无事毫无惩罚。毕竟 14 岁在哪里都是未成年人,就算自觉自愿,也很可能没有意识到这种行为会对自己带来的伤害。

2,关于打孩子。我是非常反对家庭教育打孩子的,经常会有人问我,有的孩子不打不行啊,不打没有效果,那你不打怎么办?我想说:那总是有你打不动的时候,总有你认为孩子错无可赦必须要严厉管教,可是孩子却已经强壮的不接受打骂教育,或者已经完全屏蔽父母的话,产生逆反心理,随便你打骂就是不听的时候,你真的舍得放弃吗?

3,然后有人说,那你来啊,你能做的更好吗?我想说,我多半还真的能比这对父母做的更好。

我在评论里说了,我认为合适的教育方法,是帮助孩子建立起 “行为与结果” 的联系。从小事开始,就让她意识到,自己的什么行为,就会有什么结果,让她学会为自己的行为结果担负责任。

新闻里的那个女儿,她想起来就要跟爱人去浪迹天涯,可是真正怎么浪迹天涯她又并不知道。所以其实就是想一出是一出,根本不知道自己的举动会对自己的人生有什么样的影响。

但是为什么我反对打呢?因为你并不应该建立起 “行为错误 — 就会挨打” 的这个联系。打并不是目的或者结果,在家长看来,打只是一个教育手段。可是对孩子来说,她能看到的就是“打”,我做错了,所以挨打了,这样的一个逻辑关系。家长应该建立的逻辑关系是:你的选择是错误的,这个对你的人生会有影响。

但是这对父母之前的教育就是叨叨叨,并没有让孩子意识到自己的做法会有什么后果 (consequences),我猜想他们对女儿一直比较宠爱迁就吧。所以不管父母怎么说,女儿依然一意孤行了。父母的 “教育” 在女儿那里就是春风拂面,但是没有真正的深入骨髓。

所以有人问我:那要换你,你怎么做呢?

这个问题问的我也很无奈啊。因为如果换我,应该根本就不会走到目前这一步。我对孩子的教育一直就是要为自己的行为负责。做的对,按照具体的事例进行鼓励。学习学的好,我不会说你好聪明好棒,我会说你的努力得到了回报,你每天的练习有了成果,妈妈表扬你的努力。和朋友之间的相处,我不会说你情商高,我会说,你这件事情处理的角度很好,你考虑到了对方的感受。通过这种具体的行为与结果的联系,建立起正面的激励机制。孩子会知道什么是对的,什么是错的。一件事情是可以分开处理对待的。

关于这个有兴趣的可以看看我的另外两篇回答:

你会怎样教育你的孩子?

提个小问题,孩子(或自己)考试考最后一名让人崩溃呢?还是经过了努力后仍然考最后一名让人崩溃呢?

4,在北美的论坛上对这个新闻也有讨论。也有人说 14 岁的孩子开房其实挺正常的,爱情嘛。我个人觉得作为女孩儿的家长,看到 14 岁的女儿跟男孩子开房,肯定是痛心疾首的。因为家长看过很多很多的真实事件,知道这种爱情的走向,很可能会以女儿受伤结束。看到自己的孩子受到伤害肯定会心痛如绞。加上被女儿顶撞更加绝望。所以我理解这对父母的感受。我只是不赞同他们的教育方式。

5,我还忘记说了,除了教小孩子学习之外,还有青春期的性教育,还有与异性相处的心理建设,不光是性方面哟,还有心理上,怎么去爱对方,怎么调节自己的心态。这些东西如果之前不教,等到女儿都开房了再着急,也是有点晚呀。

6,我说你们不赞同我的说法的,也别骂我了。

-– 以下是原答案 —

这个案子我今天正好看了,有些想法。

首先想说的是,跟 14 岁的少女开房,在美国是要坐牢的。

显然这对父母的教育是失败的,但是他们的失败不是在于最后把女儿打的骨折了。而是在走到这最后一步之前,对女儿没有任何的约束力,在女儿面前说的话没有威信,最后只能靠暴力来临时性的解决问题。我想知道的是,之后他们打算怎么办呢?

他们家儿子就明显成熟懂事的多,为什么?我觉得应该是父母对儿子教育比较严格,而对女儿比较宠溺的原因。从当事人的描述也可以看出,女儿对父亲态度的转变,与被打之后遭受的肉体伤害,一样的打击。所以他们应该反省的是之前的教育为什么没有理想的效果,光说道理有用吗?

微博上一片叫好声,应该是觉得这个女孩儿实在走的太远。被打有很大程度上是自找的。但是我认为叫好声认同的应该是女儿收到惩罚,而不应该是认同如此惨痛的结果。

我从来反对家长对孩子的教育采用 “打” 这个手段。但是这个女儿油盐不进,在这对父母看来,也许除了动手没有别的办法。所以说到底还是他们教育方式不对。除了打之外,其实还有很多别的办法啊,而且打也不应该打到这样的程度。

他们应该考虑的是,当女儿真的再过几年,做出与他们教育和意愿相悖的决定,而他们也明白的知道女儿的决定是错误的,是会害了自己时,他们还能用什么手段什么方式来阻止她?这才是最可怕的地方,才是所有父母应该问自己的。

知乎用户 格里芬煤厂 发表

因为在微博,或者说整个互联网中,14 岁群体的话语权远不及 34 岁群体的百分之一

知乎用户 张渐渐 发表

我希望以后我做父母了,我的孩子不去做错事不去做坏事的原因是因为他 / 她知道那是错的坏的,自己就接受不了,而不是因为害怕做了之后会被我打断腿

爱情观和性观的培养应该是从很小的时候就一点一点灌输起来,14 岁太晚了

如果我的孩子十四岁就初尝禁果,那我希望孩子是做好了安全措施并且很清楚后果。我并不会责怪孩子,毕竟我十四岁也尝了,过得也是好好的

父母应该是让儿女感受到温暖的存在,不管什么时候打断尾骨真的过分了

2020 年的分割线

靠几百年前回答的问题竟然还能焕发第二春我是没有想到的,那么我再多说几句

首先,十四岁就发生性关系肯定不是理想状态。我没有鼓励早早发生性关系的意思,我的重点是性教育要早要正确,我个人是小学的时候就被爹妈狠狠地性教育了一波,再加上被当时同学带坏,自己又主动了解了很多,所以理论知识当时基本就都知道了,生理方面和法律方面都比较了解

我十四岁的时候是一个大姐姐把我带坏的,我没有做什么法律禁止的事情

其实回到问题本身来看,几年过去后我想说的还是两点,一个是性教育要早要正确,还有一个就是大多数时候把自己孩子的腿打断都是很过分的行为

知乎用户 专业补刀 发表

就这对父母对孩子的家庭教育问题,我再简单说几句。

我很早以前就看过这对父母跟孩子沟通的内容。

很多人都评价说,这个父母够好了,在家庭教育上已经很尽职了。

但是在我看来。这种方式烂透了。

我不是说他们没尽力去做。但是他们做的不好是事实。

这也是我认为很多父母在跟孩子沟通的时候会出现的通病。

我在评论里也有说起,我认为对孩子的教育上,照本宣科没什么实际意义。

别老是说你教我怎么做。给我个什么什么方案,每个孩子都是不一样的个体。

别人家很成功的教育方式,放你孩子身上可能就会教出个小流氓。因为你很可能看不到别人家的这种教育方式背后的东西。

在教育孩子上,我只认为有一点非常重要:就是用心!

很多父母在跟孩子沟通的时候,他只会告诉孩子:你应该做什么。你不应该做什么。但是说话之前,他不会真正去想:我该怎么说,我该怎么做,孩子才会去听!

也许他们去想过,但是这种想,是站在成人立场上,一种想当然的想。

跟孩子沟通后,他也不会去想为什么我不能让孩子接受我的观点,他只会去想,你为什么不听话!

这种教育沟通方式,本质上跟个复读机有什么区别?别说孩子了,换你自己,有人跟你这么沟通,你特么也早疯了!

就拿我在评论区举过的一个例子来说吧:

我一个朋友,想让孩子在暑假少玩点,多读读书。

他知道直接跟孩子讲你要多看点书啊,对你人生多么多么有帮助这种话是 P 用没有的。

他也知道他的孩子最服班主任。

于是他就找到孩子的班主任,拿了个书单,拜托班主任给他手机发了个信息。

然后他就拿着手机去给孩子看。

你看,你们班主任很看重你啊! 放假了还专门交代我,让我督促你开开小灶!

然后那孩子就感到特激动! 班主任看重我!还是专门交代的!

然后暑假很自觉的勤奋了一个假期。

这就是用心和不用心的区别!


说难听话就是:

你一个三四十的人了。在社会,在职场摸爬滚打那么多年。在单位你搞得定领导,搞得定同事,搞得定客户,结果现在你说你搞不定一个十几岁的,没有社会经验孩子?你丢不丢人!

这不是反正我跟你谈过了,你不听,所以不能怪我没教你!更不是说孩子不听话了,打一顿就好了!

实际上说穿了不就是你压根就没把孩子真正当一个有独立的,思想的人来看吗?

你就是把孩子当做一个附庸,你就告诉他你该怎么做,但是你从来没想过我该怎么样才能哄得他开开心心自觉去做!

现在你们知道为什么有些孩子,自己父母说话他当放 P, 但是外人说个啥, 他却奉为经典了吧? 这就是根子上的原因.


这个问题。。是我刚开始玩知乎的时候看到的问题了吧。。

至少是两三年前的事了。但是不知道为什么又被拿出来炒冷饭了。。

当初因为这个问题,在知乎甚至跟人产生过激烈的骂战。被关无数次的小黑屋。

无论这件事是真还是假吧。从一开始觉得打的好,干得漂亮。到最后又觉得这个事情其实做法不对,确实是让我对教育孩子的问题进行过非常深入的思考的。

1. 父亲的做法,一定不对。

有句话叫事前预防,事中干涉,事后不惩罚。

对于事后不惩罚这个问题。我暂时持保留态度。

但是有一点是肯定的。

事情已经发生了,这是个悲剧。

然后呢?作为父母,应该怎么做?

打一顿?打一顿当然没问题。

但是你打她的目的是什么?教育她还是打死她?

这个父亲的做法,说白了,就是在极端愤怒的情况下,情绪失控导致对孩子施暴的行为。这跟教育没有半毛钱的关系!这就是彻底的家暴,根本没得洗的!

在这个问题发生的前提下,我个人来讲并非完全反对体罚孩子。

但是我认为体罚只是教育手段的一种,因为有可能会对孩子的身心造成严重的后果。所以不能轻用,更不能滥用!

父母必须在理性的情况下,克制好自己情绪的前提下,甚至你都要想要怎么打,打哪里。要说什么,怎么跟孩子去讲,你想要达到什么目的。你得把上述问题想清楚后,如果你认为该打,那就打。没问题的。

如果做不到这一点。那你就不是在教育孩子。

你只是在孩子做错事后。通过殴打这种方式来发泄你内心的愤怒而已!

但是无论如何,打孩子一定不能在情绪失控的情况下进行。

那些以自身举例,说自己小时候父母怎么怎么打你们的我相信一定不是这种丧心病狂的打法。不然你能不能安全长大都要打个问号的!

前两年有个新闻,一个妈妈,因为情绪失控把孩子打死了。这个新闻各位不陌生吧?

那个新闻下就没人叫好了。我只看到一大片愤怒的指责那个可怜的妈妈的声音。

我当时在回复的时候谈到这个妈妈情绪失控的问题,

还被嘲讽了,都把自己的孩子打死了。一句情绪失控就想掩盖过去?

实际上我认为情绪失控是一个非常严重的问题!

[如何看待新闻「母亲辅导儿子作业,因嫌其不认真,打死儿子,被判处缓刑三年」?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/347354112)

如果这个父亲失手把孩子打死了,然后变成了新闻热点。请问还有人觉得:打的好吗?那些自觉把自己代入父亲角色的人也问问自己:打死了事,这句话你真的说得出口吗?

不看事情本身,仅仅从结果去判断对错的做法,一定是不对的!

2. 这个事情,应该怎么解决?

其实在这个情况下,我真不是反对打。但是我一定反对在情绪失控的时候去打。

而且这种类似的问题,我想看到的人,应该都想过如何去预防?

我想孩子的教育父母是需要花费大量的时间去陪伴的。花费大量的心思去理解孩子在想什么,去考虑怎么去引导孩子。当然,同时可能还要花费大量的金钱。

我能想到的,如果有女儿的话,只能是做父亲的,要做好自己。无论你是否承认,女孩子的恋父情节事实上是存在的。女孩子择偶,完全不受自己父亲影响的,那是极少数中的极少数。

让你自己变得更帅一点,保持运动,让自己体型好一点,让自己更优秀一点,多跟孩子交流。能理解孩子的想法,跟孩子保持良好的关系。

对孩子一定要进行性教育。不要遮遮掩掩的。不要像我们这代人。

性教育的启蒙老师居然是武藤老师。(随口举个例子,毕竟可能还有别的老师)

有些东西,说透了,没什么大不了的。遮遮掩掩反而最容易出事。

也别觉得都什么时代了。前两年我记得还看到一个新闻。

当时一个青少年性教育启蒙的教材,珍爱生命。

我都可以想象编者花费了多大的精力的教材。

被家长举报了!

惊讶吗?老实讲我不觉得惊讶!虽然说我这代人在成长过程中,很多人都对父母发出了灵魂拷问。但是当他们自己成为父母后,我觉得他们其实也没什么长进!

尽量让孩子从小眼光就高一点,不要什么阿猫阿狗都能骗到。

这个题中女儿,来个男孩子几句花言巧语就直接骗的女孩子无脑信任。

我很难相信这对父母和孩子的亲子关系到底有多好!

但是当时也有个回复让我印象特别深的。现在有些男生家长,甚至会在背后教孩子怎么追女生,怎么把女孩子搞上床。甚至以此为荣。

我当时看到我就信了。因为我相信有些人的下限,就是有这么低!甚至这跟他有钱没钱, 是什么学历都毫无关系!

所以如果作为男孩子的父亲,能做的只有教育好自己的孩子。如果你管不住,等有天你儿子面对女孩子那个愤怒到极致的父亲的时候,你别后悔!

如果是女儿的父亲,我想能做的就只有做好自己,父亲是女儿人生中接触到的第一个异性,所以要让女儿的眼光高点。也要保护好女儿。

其实有句话我很想说:如果真的要打。请去打断那个男孩的第三条腿!甚至你打那个男生的家长一顿也行。请别客气!

怕坐牢?所以你只敢打您女儿吗??

知乎用户 录音机 发表

“读书和上课还有上学本来就是三件事

读书是自己的兴趣爱好

上课是听老师把一套理论阐述清楚

上学是让爹妈有个地方好托付 省的麻烦。”

至于考试, 无非就是把上课的那些东西,拉出关键填到卷子里去就行了。

这是一个初中的小孩自己说的。我估计很多 8090 后的成年人也未必能如此清楚吧?同样是是父母,你们有让孩子思考过这些吗?你们平时只看成绩,有问题就骂就打。还觉得遇到这种问题除了打没有别的办法。还最有效。

我只对孩子们说一句话:

每个月工资五千块,你到哪儿去认识身价五亿的人呢?

你爸爸妈妈也不过是个中等成绩,他们哪里能教你考上清北交复?

你父母自己也是羊群的一员,哪能教你如何防御野狼撕咬?

努力爬上去,就有人教你了。

看多蛇鼠的,自己可成不了龙凤。说难听点,有机会和阿汤哥、州长聊天,会多看屌丝男一眼?

其实可以,多带她看看高水准的人,再看这些因为她不是处女而嘲笑她的底层垃圾。自然知道努力了。必须先看见好的。顺序不能错。我带一个农村小孩(忘年交),去了成都四七九,那效果,太好了。

看到恶果,很容易让人消沉。先读了《四书》,再去看东野圭吾、太宰治,就有抵抗力了。前者可以成为知识体系根基,再读一些《简爱》《李尔王》《麦克白》,完了,那种畅销小说太没品了。

真的,李尔王都被他女儿骗得好惨,我们又如何克服我们的虚荣呢?给女儿看简爱吧,然后告诉她,不要成为苔丝。

《父母有五层: 打断女儿尾巴骨的父母在第几层》

我多年前就看过了,这种陈年旧事还拿来讨论。

在这里感谢谢大家在评论区里的精彩发言,让我非常清楚的看懂了羊群们在教育子女上的共识。就像股市中的韭菜们一样,笨蛋的共识也是共识嘛。

就我的经验而言,被父母打过的孩子,长大以后,基本没有主动打人的。所以,遇到这样的同事,我就可以毫无顾忌地让他(她)帮我做事。

为什么?

一,因为这种人不到最后是不会和我翻脸的。打过之后,女儿是不是分手了?不听话就要挨打。已经难以磨灭了。哈哈哈哈。而且这个妹子工作一定是父母找的,大学一定是父母选来上的。她绝对不会轻易辞职,父母都不可能同意。哈哈哈哈。我浪费时间的杂事有了个完美的去处了!

二,因为我没有被父母打过。但现在要是谁敢找我麻烦,我可是不会退让的。“哪怕你把别人打住院了(我那么瘦的怎么可能),只要一次把别人打怕了,你在学校就没人敢欺负你了。” 没被父母打过的小孩,才不怕别人欺负。有人说要让孩子知道自己不能承担的责任,真是群怂货。你把孩子送进重点学校重点班,或者私立,会发生这种事?

学会自己独立思考

“你做一件事给你周围的人都带来困扰,那应该是你做错了” 什么谬论!合着一件事的好坏是由赞成人数的多少决定的?而且,小孩子才看对错,成年人只看利益。前几天印度都要派兵了,现在这几天又开始和谈了。

明明是自己教育失败的恶果,还不知道好好反省自身有哪些问题。和那些开学前一个星期才开始抄作业的有什么区别?

我也直说,我这篇文章,不是给羊群看的。女生承受的成长压力本来就比男生打,还来这出,怎么想的。“如果打自己尾巴骨就能让女儿不早恋,我愿意!”作为一个家支柱的父亲,就不能有 “如果怎么样” 的想法。你唯一需要做的,就是带女儿去看看这个广阔的世界,见见事业有成的朋友,去去高等学府。我试过,小孩回来都更加努力学习了,根本不用我废话。

为什么?因为她发现,当时他早恋的男孩,平淡无奇,不过如此。迷住他们的,不过是浅薄与无知。

如果你连这样的财力和精力都拿不出来,你们的工作(肯定谈不上事业了)才是家里的最大问题吧?别逼孩子了,逼逼自己吧。

知乎用户 Sosser 发表

教育?

我教育你爹个菲勒斯。

没有金刚钻就别揽那瓷器活。

用违法犯罪的方式才能教育,哦豁那您属实牛 *。

知乎用户 金陵小老头 发表

读题要注意细节

14 岁女孩早恋不听父母多次劝告,与男孩开房被双方父母当场抓到,回家后父亲打了女孩一巴掌后朝父亲扔书,之后父亲拿冰球棍打她打到尾骨骨折,后果是以后生孩子是不能顺产只能剖腹产。
这篇微博下大部分全都是说打的好,要是自己孩子这样就打死他之类的。
请问真的打的好吗?

首先父母不是一开始就打的,是多次劝告

这说明父母还是相对开明的,因为有更多父母根本不会劝告,是直接动手

然后是双方父母共同现场抓到

这说明人家男方父母也反对

当你觉得人家男孩祸害小姑娘的时候,人家男方父母还觉得小妖精勾引自己儿子呢

而且开房被双方父母抓到,可见女孩父母多丢人,没现场打断腿,这父母实在是好脾气

回到家父亲才打了一巴掌

这说明父母刻意不在外面打孩子,很在意孩子的面子,不过女儿马上还手,朝父亲扔书

这个时候父亲爆发,拿冰球棍暴击尾骨

这里的细节是家里有冰球棍,说明大概率是有钱人家,而且还有很大的可能在国外

我不知道这个微博是谁发的

感觉更像是孩子发的

父母连在街上打孩子都不愿意,大概率是不会这样发微博的

这小姑娘大概率是生活在富足的家庭中,从小自在惯了,突然发现也有事情是父母坚决反对的,还被打了

于是发挥自己无理争三分的优良传统,来微博找点支持给父母压力

结果还被群嘲

其实性权力还真是她自己的权力

到了法定年龄,她想睡谁,确实是合法的

但是合法的事情也要考虑自己是否做的得体

双方父母坚决反对,你有种私奔啊

你吃家里的用家里的,然后再拿父母的话当作屁

用实际行动羞辱自己的父母

父母打了她,她想起来借助舆论了

这种孩子就是从小利用身边的一切资源,躲避自己的一切责任,很有点国内几大互联网巨头的味道

其实去掉亲情,这事就很明显了

如果没有血缘,这事就是老板养了你,你羞辱了老板,老板动手打你

很多事情都是这样,去掉亲情,才能看到事情的本质

不过中美欧几地恰恰是宣扬亲情的重点区域

这里的人习惯了先考虑亲情

才让人纠结于啪不啪和打不打上

其实是羞辱与反击的问题

她爹打她还真不是她和别人开房

是自己养育的女儿羞辱自己

这个姑娘很有点仗势欺人的味道

仗着做液体时候的巧合,欺压父母

仗着社会舆论,想继续欺压父母

那个男孩估计已经把她抛弃了,不过她没有势力可以依仗,也就不会向男生施压

这长大了就都是仗势欺人的主

在家都能仗势欺父母,出来还不仗势欺天下?

所以说到底父母还是不该打她

应该让她和李天一一样

走到社会上,让社会补上她父母没给她的殴打

社会主义的毒打才是教育这种娇生惯养的特效药

冰球棍,太轻了

知乎用户 萝卜想吃肉 发表

这不怪女孩子,怪就怪她家人。

女孩子十来岁,正是叛逆时期,不进行正当的教育,回家之后,恐怕不是对着女孩子发泄自己的心情,就是说一些负能量的话,让女孩子心理产生厌倦和烦躁。

这些负能量的话,如果出现在我们成年人身上之时,我们心里面只是有些不爽,但也不会发生什么。

但十来岁的小姑娘,正值叛逆,身边人的一言一行,都在影响着他。

也就是,环境影响人。

小姑娘心情烦躁,不好好学习。

大部分老师都会看不惯,会说几句。

这让小姑娘更烦。

反正都不想上学了,连活着都不想了,这时候突然出现一个能理解她的男孩。

也可以说,不算理解她的男孩,只是再说话的时候,认真听女孩说话,吐露内心最真挚的话语,这会被女孩当成 “理解”。

父母在家里对女孩不好,老师在学校可能看不惯学习不好的小女孩。

现在突然一个人出现,这就是阳光。

于是,单纯的女孩,愿意为之付出一切。

如果女孩家庭教育好,即便是没有对女孩进行性教育,但他心中有爱自己的父母,又对自己亲切的朋友。

那么,亲情回在她心中,占据很大一部分,即便是她对一个男生有好感,也不会付出一切,因为她还有牵挂。

就像是一些上大学的学生,在学校如果没有钱了,会给父母要钱。

因为他们知道,父母会给钱。

反之,女孩不想让父母看到自己做错事而伤心,自然而然就不会做不好的事情。

你说,女孩在经常大骂,被别人看不起的教育之下,产生了心理阴影,现在的她以自己的张狂掩饰自己的自卑。

以前,女孩承受了这个年龄不该承受的家庭压力,现在,女孩承受了家庭压力造成的结果,这一切都是女孩的错吗?

如果一个女孩,从小生活在一个温馨而又平和的家庭,那会是什么?

现在,女孩在承受了压力之后,拿出来手机,又看到了网上充满戾气的话语,她怕是已经产生了轻生的念头。

是,在网上说话没有罪。

但,如果一些人发的言语,被这个女孩看到而轻生,这就是间接杀人!

知乎用户 醋酱油一瓶 发表

骨折和只能剖腹产事小,失节事大?

只有我觉得很恐怖吗 - -

14 岁开房,需要教育没错,甚至打骂,一定程度上我理解。打骨折?叫好的人心理健康真的没问题???

失手那 tm 也是把骨头打断了啊???

我就一个问题吧,父亲的愤怒是什么????

是因为女儿不保护好自己?

噢懂得了,所以你教育一个不会保护自己的人的方式,就是亲自去造成更显性的伤害。

牛逼啊。

真牛逼。

――

为了避免这只是我一个女儿的感受,去和我爸聊了一下。

我爸说无论如何他做不到抄起铁棍打我。

这样吧,觉得题目中这位做父亲的没错的,祝你们拥有这样的父爱。

我抱紧我爸就好 hh

――

“她在里面惨叫,大哭,我的心真的都要碎了!疯狂的拍门,骂老公,最后求老公,别再打了。我情急之下还吼了儿子,愣着干嘛,想办法开门。。。唉,我儿子也是吓坏了,虽然他已经快 1 米 8 了,毕竟他也才 16 岁,懂什么呢。我儿子一下一下的撞门,找来个锤子开始砸锁,门总算开了
  女儿趴在地上动不了,后背、腿上全是伤。我简单处理了一下,可是女儿还是喊疼,一动就疼,站起来后也动不了,说是腰椎靠近尾骨那里特别疼,刀扎一样。叫了 120,去医院全面检查了一下,尾骨骨折,让回家养着。没什么大事,就是女性尾骨骨折的话,以后只能剖腹产”

但凡看了原文,会觉得父亲的行为是正常的?????你们生活在什么诡异的家庭啊??

知乎用户 脱拉基斯基 发表

打这么重肯定是不对的。
但是不论打还是不打,已经注定是一场悲剧了。

有可能女孩是天真被骗去开房,不成熟的恋爱中为心爱的人愿献出自己的一切的人也不少见。
开房被抓后被打还还击,可见女儿的逆反心理已经相当强烈。一顿暴打只会让本来就紧张家庭关系走向奔溃。
打是打不服的,只会让女孩儿更迫切想要逃离家庭。没了这个男孩还有多的是骗炮的渣男和心机的老男人,女孩与家人关系越紧张就越容易把自己的身体交给那些表面上对她好的男人,越失去对人心的判断。
或者,她是自愿的,自己也喜欢并期待 xxoo。那么打也解决不了问题,也许会让她更不爱惜自己。

我觉得第一步要做的,不是追究是男孩的错还是女孩的错,而是告诉女孩如何保护自己安全避孕。已经发生的事情无法避免,但是不要再让意外怀孕影响孩子的后续才更紧要。
往宽了想,ooxx 这条线,迟早要面对,她只是迈出这一步太早。没了处子之身一辈子就毁了吗?就永远是烂货不要脸人见人骑了吗?
这女孩是有错,但是还有救,还需要家长去拯救。
打,既是无奈也是无能。

现在讨论什么对错都没有意义,重要的是如何挽救,以及想想对那些有可能发生或者准备发生的孩子,作为家长又该做些什么。
看评论有人说这要是自己的孩子要活活打死。只能说说出这样不负责任的话那你可真棒啊!你究竟是为了教育孩子还是为了自己那本来就不值几个钱的老脸?
当然,如果我自己是事件里的父亲,我也不见得能忍住不去给女儿一嘴巴。可是有一点可以保证,无论她顽固不化还是罪大恶极,我带她来到这个世界上,那么在我去世之前,我有责任去引导和帮助她过得更好,并且永不放弃!

希望越来越多的家庭能重视性教育。

补充:
评论区有人指出性教育的问题。在此特别说明解释。
刚开始我也很郁闷为什么性教育这个词眼会让一些人如此反感,直到随手打开百度,输入性教育三个字的搜索记录。
不知道这需不需要打码,先摆原图如下

具体内容并没有点开细看,但是这绝不是给青少年科普的正确的性教育方式,甚至怀疑这些是骗取点击的情色擦边球。

知乎用户 野客​ 发表

挂一个人

@sdf ias

。有些人不知道是为了标新立异,还是三观真的有问题.,把 “童婚” 和“吸毒”视作不同道德体系下认可的自由。凡美国做的事,都是正确的。


知乎都信奉一点:教育万能论。

在他们的概念里,孩子纯洁如一张白纸,任人涂抹作画。因此,如果这张白纸出现糟糕的画面,那一定是作画人——家长和老师的问题。

而事实上,洛克的 “白板说” 早早被证明有误,每个孩子出生即有底色。母婴板块下,高需求宝宝和低需求宝宝的分类不早成为共识了么?

事实上,影响一个人成长的因素有三点:遗传、教育、环境。

教育只是三个因素中的一个。

因此,哪怕在座的各位父母教育方法一流,你的孩子依然可能存在各种各样令人崩溃的问题。

当然,在这个问题下,这对父母有问题,但不仅仅是他们的问题。

下面,我们聚焦 “早恋”,来看看这个女孩子是如何形成对恋爱的看法的。

遗传:

没有深入了解过这个小姑娘,不对遗传方面做评价,斗胆猜测,这应该是一个比较固执、比较自我的女孩子。

社会环境:

现在大环境舆论对 “早恋” 非常宽容,在知乎一类网站上,许多人为其摇旗呐喊。

以下言论熟悉吗?

“上学不许早恋,毕业就得结婚。”
“早恋是人一生中最纯洁的感情。”
“现在还有早恋这个词吗?爱还分早或迟?”

随手搜一个与青春有关的话题,答主们温情脉脉地回忆青春期羞涩地爱恋;电影院里,青春恋爱片撕心裂肺:

“如果再见不能红着脸,是否还能红着眼…… 我们要互相亏欠,要不然凭何怀念?”

在这个舆论环境下,你跟 14 岁的小姑娘说不要早恋?她不要自己动脑子,网上选选语录就能把亲爹亲妈喷到哑口无言。

在座谈过恋爱的各位,谈恋爱的时候你能纯柏拉图么?大部分成年人都做不到吧?大家不知道流产后的结果么?知道,但人流生意不还是很好么?更何况,在 sex 这个问题上,网络舆论倾向于 “我的身体我做主”,你觉得父母杠得过这些网友么?

14 岁的小姑娘,三观没有形成,面对符合自己期待的言论,她会觉得父母说得对吗?

甚至,她会有耐心看网上的不同言论吗?她不会整理整理自己看到的内容,摇旗呐喊反对这些老旧的思想么?

所以,这不仅仅是青春期的叛逆,这个女孩子是深信她以为的真理的。她不觉得有错。

家庭教育:

这对父母是想当孩子民主朋友的典范,所以从小到大对女儿堪称溺爱。

我在许多回答下都强调过,不要被新式教育思想洗脑,作为父母,你不要把自己摆在朋友的位置上——你孩子以后不会缺朋友,然而,他们只会有你俩这一对父母。

作为父母,可以和孩子平等对话,但也一定要树立孩子的规则意识,确立威信。如果涉及到底线问题,屡教不改,可以适当体罚,但要注意不能滥用,控制力度。

否则孩子只把你们当无足轻重的大傻子。

但他们也需要精神上的引领者,你们缺位,他们找谁引领自我,可就说不定了。社会环境的影响在这时候,会大大超越家庭教育的影响。

接着探讨下一个问题:

前期教育失败,接下来怎么办?

这个回答下很多人在谴责父母前期教育的失败。的确失败,那之后怎么办?

许多人避而不谈,只顾大骂父母。

就目前这个情况,这个孩子很难一下子扭过来,至少要等她过了中二期才可能稍微清醒一点。

可是,怎么度过中二期呢?许多答主声嘶力竭:“你们没有叛逆期吗?为什么不能理解叛逆期的孩子?”

能理解,但理解不代表允许她在叛逆期怀个孕生个崽儿。

没有办法的情况下,只能来点硬的。不把她叛逆期的傻缺想法放在心上,用各种方法看住她别惹事,等熬过这段时间再说。

这个过程很痛苦,但很痛苦也得继续。总不能说,之前有错误,后面就全盘放弃吧?

知乎用户 实在是取不出名字来嗷 发表

请问各位知乎教育家们,各位认为怎样管教——或者说引导这个孩子,才能让结果更好呢?

发现早恋时,打骂自然是不可以的。打骂说明你没有把孩子作为一个独立的个体嘛,不尊重孩子嘛。

好,那我们坚持用真理说服人,告诉她,你早恋不好,你早恋会影响成绩,你早恋以后也没办法和他有什么结果。

孩子告诉你:没关系,我成绩不会后退的,我很爱他,可以和他走下去的。

那你要说什么?你要是说:你确实不行,我们经历过一遍的事情还不比你清楚么,还是断了吧。你这么说是不行的,过于武断,总觉得现在的孩子还和过去一样,但实际上他们更早成熟。所以你不能强行给人断了。

好吧,那让孩子恋着吧。恋了几天,一看月考一落千丈。你急了,和她说,早和你说了你成绩会下降你不听,现在该断了吧。她说,可是我爱他啊。别断求求了好不好。

你怎么办?你强行给她断了,那不行啊,你这样对她造成的冲击更大,她成绩下降更厉害,你只是为了满足自己掌控欲不是爱自己孩子啊。你应该慢慢劝导,用事实说服孩子。

好,那你说服。说服着说服着,你 14 岁的女儿和她 15 岁的男朋友上床了。你心碎啊,自家闺女 14 岁就失去了他的第一次,但你不能打她不能冲她发火,毕竟事情已经发生了,你再发火也不管用了。你就开始和颜悦色的教育她,14 岁发生 x 关系是不对的,戴 t 才能避免意外发生。

你家孩子这次听进去了,有一天她和你要钱,你问她干什么,她说,我去买 t 啊,你不是说戴了 t 就安全了吗?

最后高考了,你家孩子高二终于醒悟,说我要好好学习上本科,期间班里有流言说什么东西就不讲了,你孩子被气哭了,你到学校揍了一顿传流言的学生,可是反而流言传的越来越广。

高考完了,女儿好赖不赖,终于上了本科线。高中同学一路指指点点,她甚至有时候要吃抗抑郁的药物。你想起来女儿 14 岁那年,还是班级前十。你突然开始疑惑,自己做错了什么?

知乎用户 奶牛小雪球​ 发表

我知道这个回答会有很多人反对,会被淹没在 “一片叫好” 的浪潮中,但我必须站出来说话。

我想让

@温柔 JUNZ

看到,让

@子沐

看到,让千万反对暴力教育,反对暴力教育机构的人看到,我们的道路为什么这么难走。看看这个问题下的很多回答和评论就明白了。

我想说的是,这位父亲的心情可以理解,但是他的手段是暴行,必须得到严惩。很多人说,这位父亲没有别的办法了,如果最后的办法:暴力,能帮助孩子走上正道,那么暴力就是正确的。我要说,不管客观效果如何,不管还有没有别的办法,暴力,尤其是对未成年人的家庭暴力,永远是不可饶恕的罪行。

豫章书院、临沂网戒学生的家长,很多都是认为百般教育无效、好言相劝无效,“为了孩子好”,才把孩子送进魔窟的。如果认为暴力是教育最后的手段,祖国的花朵就会这样落入人间地狱。这些家长谁但凡有一点别的办法,也不会把孩子送进网戒中心,但这并不代表他们是对的。没有这些家长,就没有这些机构,它们办不起来。书院网戒关门后跪着求它们开门的,正是这些家长。

这个问题下回答和评论中支持暴力教育的人,正是需要与之斗争的,促成豫章书院等等违法组织兴风作浪的罪魁祸首。法律机构判决吴某豹等人违法犯罪,只是暂时的胜利,斗争远没有结束。只要还有人认为在没有别的方法时,暴力可以作为最后的教育手段,斗争就不会结束,一个豫章倒下,成千上万个吴某豹会站起来。

教育有很多方式,但是暴力绝对不是之一。即使再没有别的办法,即使暴力可以带来积极的结果,也永远不能使用暴力教育。即使打一顿孩子就能由混混变成爱因斯坦、比尔盖茨也不可以,这是底线。

@温柔 JUNZ

,还有成千上万的人,都会同暴力教育斗争到底。即使我们的声音现在会被淹没,即使我们的抗争会被无视,但是我们永远不会放弃希望。

家长说:我们真的没有办法了,只能用暴力作为最后的手段,豫章完了,家也完了,我们是为了孩子好。那么我也要说:不管有没有办法,我都要坚决同暴力教育斗争到底,这是坚守人所以为人的底线。作为教育从业者,靠教育挣了钱,我也有这个觉悟,即使有朝一日因为问题学生对我的暴力让我牺牲在讲台上,我也不会对被教育者使用任何暴力。即使代价再大,我也不愿意突破底线,放弃人性最后的微光。


更新:之前我设置了筛选评论,现在我把评论都放出来。原因是批评不自由则赞美无意义。评论区里现身说法的大众让我更深刻理解了鲁迅等人对民众恨铁不成钢的心情,现在物质生活好了,很多人的思想却不比旧社会封建暴力的思想好多少。你们可以继续在评论区嘲讽和叫嚣,感谢你们的出现,让我们清醒意识到同封建、愚昧和暴力斗争的路还有很长。

知乎用户 匿名用户 发表

对于这个问题,我也觉得奇怪,有的认为是对社会学校性教育的缺乏,有的归结于媒体的错误引导,有的认为是父母管教方式问题……

但从我所办案件的案件来看,固然有这样的原因,但也不尽然,从部分案件来说,我更认为就是最简单的人类本性的原因,就是单纯的对性的渴望,除了将这样的男孩女孩完全隔离,ta 遇不上他也会遇上其他人。

案例 1、父母怒气冲冲带着女孩子到派出所报案,说被人强奸,女生刚满 14 岁。对于这样的案件,公安机关一向重视,女生唯唯诺诺,就说被人强奸了,但是整个过程却是含糊其辞,将男孩子通知到案,也是一个高年级的比她大一岁,男生却说是两个人在恋爱,发生这样的事,也是你情我愿的,调取了开房宾馆的录像,两个人开开心心到前台取了房卡,整个过程女生没有任何抗拒的表现。后来男生取出手机,里面录有两个人发生关系的过程,两个人整个过程让我大开眼界,虽然阅片无数,但是演员亲临眼前的还没有过,女生对于性的开放程度,可能会让老司机都自愧不如。对女孩的家长说明了情况,如果要看视频,要做好足够思想准备。女孩父亲一巴掌甩在脸上,拖着女孩走了。案件也就就此了结,至于双方家长如何谈判,后来也没有再通知派出所。

而这样的案件在派出所工作期间,遇上不只一起,从和其他单位同事聊天中,也听说过类似的事情。

案例 2、在一次突击检查中,在一个茶座抓获一对卖淫嫖娼对象,女方始终不肯表明身份,整个审讯过程中,神情恍惚。后来通过店里的老板得知该女是我们当地一个中专学校的英语老师。得知这样的结果,我也是目瞪口呆,嫖客各种身份的都有,但是卖淫的,这样身份的还是第一次遇到。后来通过谈话得知,女方离婚后,经常晚上在茶座附近散步,某天茶座老板娘偶尔和她聊天,于是一来二去就慢慢熟悉了,这个茶座本来就是挂羊头卖狗肉的,打着茶座的名义其实就是一个皮肉生意的窝点。在老板娘的一点点诱惑下,女方逐步慢慢被带下了水。不过她对钱倒是无所谓,对于嫖客倒是有要求,样子可以,年轻,有知识的优先考虑。老板娘尤其是店里来了外国人,就会通知她,女方除了会英语,日语也不错,慢慢倒成了店里的特色服务。和女方说破之后,女的说,倒不一定在乎钱,她本来就有一份稳定的收入,有房有车,只是久旷的渴望需要安慰。

对于她的想法,我们一群人百思不得其解,现在的时代,网上约一下,要不谈个恋爱,这个问题就可以解决了,不知道为什么非要通过这样的途径来释放;

3、还是抓嫖,这次抓了一个小女生,才上初三,家中条件优渥,衣食无忧,成绩优异,还是班上的学生干部,父母都是有一定知识的稳定职业的,按说这样的家庭,应该是中国最普通的平凡的家庭,而这样的事情的发生,我们一群人也是挠头,与她聊天过程中,了解到女生有个好朋友慢慢带她下水,首先是介绍了一个不务正业的小帅哥,花言巧语之下失了身,然后又被一步步带到这条路上。她对于嫖客同样有要求,就是要年轻帅气一点的,钱多钱少同样无所谓。

以上三个女生,其对于性的渴望超过了教育和道德给他们的约束。其实,在知乎上逛逛,前几天在一个 “匿名秘密” 的问题下,不少女生表示在乖乖女的外表下,有一颗渴望的心。

男生也好,女生也好,对于性的渴望,基因里带着的原始本能仍谁也难以抵抗,也许就是生来自制力的差异,导致了这样的结果。

就我认为,仍社会家庭如何教育约束,这样的事情永远不会不再发生,而就现在的形势而言,首次发生性关系的年龄阶段只会呈年轻化的趋势!

当然还是希望所有的家长看护好引导好自己的孩子,无论是男生或是女生。

知乎用户 孫志貴 发表

这个骨折治不好的话会是终身残疾。

要治也不是不可以(只要不是粉碎性骨折的话),但得插入菊花来整骨:

(免去打广告的嫌疑,我就不贴网址了。)


这样毒打子女的鬼父,没被立刻当刑犯凶嫌抓起来惩办,是这个国家的法治的耻辱。

以上。

$ EOF.

知乎用户 姜子琨​ 发表

我只想问一下 是父亲最后给孩子造成的伤害大
还是孩子这次所谓的「性行为」给孩子造成的伤害大?

如果本意是为了避免孩子受到伤害 为什么要以爱的名义去伤害孩子呢?

如果孩子的哥哥没有撞开门冲进去 孩子被父亲失手打死 不知道看热闹的各位又会是什么态度?

知乎用户 周一鱼 发表

挺没劲的,打骨折,打死又能怎么样,不改变孩子的观念,反而会产生逆反心理。

女孩 14 岁偷尝禁果,说穿了还是中国文化中耻于谈性,被男生引诱,半推半就,好奇才会去做。

至于这位父亲的棍棒教育,典型的威权主义,这会是第一次打吗?只怕没少动手,他的棍棒起作用了吗?没有,要是有用也不会发生这种事,十分怀疑这位父亲会不会好好说话。

可以想象这位父亲知道那天多么声嘶力竭,骂女儿丢人现眼,不要脸,挥起棒球棍就打。这是一个理智的人应该做的吗?

正确的操作,带女儿去医院检查,吃避孕药,找到男生家里,让女儿认清事实,以退为进,找一些偷吃禁果的电影,让她知道,现实没有王子公主幸福生活,只有单亲妈妈带个拖油瓶。

女生应该在上初中,如果父母还算理智,家里有条件,早点转学吧!

知乎用户 尚诚立人 发表

题下回答是不是都跑偏了?

14 岁开房是不负责,你们谴责痛斥都无可厚非,而这个现象反应的是国内的 “哔(已手动屏蔽)教育” 吧,甚至这个问题本就是 80-90 为人父母者接受了新观念,产生了新思维后的教育歧途。

作为成年人,我们都知道要去为自己所做的事负责,但是我们的子女,这些未成年人,他们不要谈及责任,哪怕是健康正确的思维意识都在成长。很多父母都告诉过子女不要去做什么,但是有没有让她们认识到做了这些不正确的事的后果?

根据原文甚至还能看到其中对子女教育的畸形

在受害者父母的描述里,刚开始得知女儿早恋了,可能是接受了新思想,进行了 “软着陆” 教育。所谓的软着陆,看文生意,应该也就是讲大道理的教育,应该做什么,不该做什么,原因是什么,**而女儿反抗了,和父母讲人权、自由、传统与开放的碰撞等等。**这个时候,这对父母还没有意识到教育的失败,只是简单粗暴的设了一个条件:好好学习别 **(手动屏蔽)。

这可以说是一个很多新生父母,80-90 为人父母者常犯的错误,我们这代人的父母,很多很多都是普普通通的人,所谓的教育不过是从上一代中学习或者根本还不如说没有,“我们怎么做你跟着做好了,好好读书别想那些没用的”,哦,说不准读不读书都不重要。然后我们作为受到过良好教育的新生层,渐渐学到了很多科学合理的东西。我们认识到原来家庭教育是这样的,一个健康的家庭应该是充满温馨的,子女心里问题是要得到重视的,是需要关怀和指引的。是的,我们学到了很多,可我们并不会去运用。

这件事的父母就在走一条歧路,与其说他们在教育子女,不如说他们在简单粗暴的灌输语言,每个孩子都会经历那些固有的阶段 “父母是对的,父母是无所不能的→父母 OUT 了,他们不理解我→父母当初是对的,他们毕竟有着经验”。而十几岁的孩子就处于第二阶段,这个阶段单纯的灌输理念,不能说丝毫无用,但肯定收效甚微,甚至会有逆向作用。这个时候为人父母,应该去让孩子自己的眼睛在我们的指引下看到那些我们不想让他们做的事情所产生的后果,然后有自己的思维意识。

观看一部电影,阅读一本小说,了解一些新闻,教育不一定是简单粗暴的。硬广为何会引起巨大的反击,因为太直接,直接把产品放到了不一定有需求的客户那里带来的就是骚扰,而直接打产品的广告,必然会让客户直接认真审核,而软广的成功就在于,它先使人们快乐,而后才是引导消费。

@海豚可爱多君

的父亲想必要比很多的父母思考的更多吧。教育是引导,不是灌输,尤其是灌输已经不会存储了,还在如此坚持,无外乎浪费时间,浪费资源,见不到成效的。让自己的子女去见识到辍学的孩子在干嘛:打架斗殴、迷茫望天、卑躬屈膝当服务员,他还想要辍学么?(我很佩服我前员工对她想辍学儿子的教育,就是带着她的儿子从事一些辛苦的工作,然后你说她儿子还会想辍学么?)

在这个母亲的描述里,更是有当下的另一个问题,“女孩要获得无尽宠爱”:我们只打过儿子。这个风气或者说教育认知健康么?如果女权是女性在性别上要高出一等,需要无时无刻的去温柔对待,那么这个教育下的女孩,必然会成为没有思维的,“无论我做了什么,你必需温柔” ,这个观点怎么让一个人有辩证思维呢?

胡萝卜和大棒,如果只有胡萝卜,小白兔的命运大概就是被喂肥了被宰或者等死,它不会知道棒子来了要跑。这就是那些获得了新知识的一代所产生的另一个极端偏离。我们很温柔的疼爱着子女,而他们没有目睹过痛,没接触过痛,怎么知道原来做错了这么可怕?在宠物的驯养里,当动物做错了,是要被凶的,否则它们根本意识不到错误,甚至抚摸,轻声轻语会被误解成**鼓励。**所以教育必然是柔与硬并存的。做错就要认,挨打要立正,很多年前,就该知道这个道理。

为人父母啊,哪是那么简简单单

转自微博,14 岁俄少女伪装怀孕

一个父亲,在他目睹了女儿开房后,崩溃的拿棍棒把女儿打了,这应该支持、叫好?他现在首要做的是想想他女儿会不会怀孕,以及自己的教育是不是出了问题。当他选择拿起棒子那一刻,所有的伪装都卸下了,自以为的成功被现实的失败击溃的一丝不剩,然后他选择了本性教育

呵呵

补一段那些说我不给教育手法的,我怀疑看不到的要么是近视 2000+要么就是面粉 + 水的组合。还需要我手把手教每步么?你是付费了还是我有义务?自己孩子的教育建议好好学,多看一些思维,说的好像别人给你扔个大全就会一样

电影:水果硬糖

早恋,发生性行为,肯定是不对的,但也记得,14 岁是一个特敏感的年龄,是一个法理年龄,从那一刻开始,孩子要为一些事负责了。可是什么样的成长环境、教育理念让他们在这个年龄做出了一些不该做的事。结果之前是过程。

责怪自己的子女,打自己的子女,甚至都已经殴打、虐打了,能不能先问问自己给自己的子女提供了什么。什么样的成长环境,她就读的学校升学率是多少?他所在的班级是混子多些,还是努力读书的多些?他所交往的朋友、同学是否给他传递了正能量?他所浏览的媒体,是在传播健康的信息还是有害的信息?

他自己拿着手机我管不了啊,现在获取知识的渠道那么多我怎么控制?既然在他 14 岁前,连为他提供健康的意识养成的环境都做不到,有脸在他犯错时说我管不了?

子女在被父母影响、在模拟父母的状态、行为时,你们这些支持打骨折的在干吗?玩游戏?刷着快手的低俗乐点?

家庭生活中有一个重点是陪伴,你可以在他 7-8 岁时就带他工作,让他参与进你的生活,给他看你在看什么,给他读一些你与他人的聊天,等到了叛逆期,才开始灌输式教育,先问问自己之前干嘛了。爸爸在工作,你要不要来陪爸爸工作,妈妈在和阿姨聊天,你要过来听么?今天妈妈看了一部很好的电影,你要一起看么?一个 14-5 的孩子已经开始自己去获取知识了,开始走出父母的框框,而在此之前,你要给他建立一个良好的价值观,他后期先去选择的知识、交际肯定是自己认可的,而在成长中,又选择了一些自己接受的,和想要了解的。

等问题爆发了再去说,等他开始想走出框框时,还只是在那嘟嘟囔囔大道理,然后发出我管不了啊,我说了他听么的怒其不争,你又给过什么?

我小时候看的第一部引起我关于家庭教育的电影:洛奇 5。那个时候我开始意识到,为什么我父母教育我而我开始不听了。

在我需要时,你不在,在我想要自己获取时,你来了。为人父母啊… 打吧,你们打吧,殴打、虐打你们都支持,今天在评论里说管不了,就该打的人,希望你们作为妻子、老公儿女被打时,别再起诉什么家暴离婚,因为,说了你不听啊

上一段评论里我认可的教育模板吧。

又跑来补充了,最后一次修订:

豫章书院判了,如果对叛逆期或者有自我意识的孩子还只会施暴管教,那么你得到的要么是一个唯唯诺诺的孩子,要么是一个更逆向的生长,这不是帮他建立价值观,也不是引导他走向正确的生活。当出现问题时,不先思考过程问题,而归咎于子女的不听话,确实是最简单的方法。

不用在我评论区发希望我女儿这样了,我的孩子如果这样,那么百分百是我和我爱人在教养孩子过程中失败了,如果事情发生于我身,那么我肯定会先带孩子去医院的,然后是趁着她检查时反思自己,自己这么多年的教育,为什么失败成这样?

不要说无子女就是纸上谈兵,现在学校没有子女的年轻教师太多了,如果没有子女就没有发言权,那真是危险了。而且这本质上是教育问题以及一个成年人的思维问题,也就是当你面对伤害、失败等等问题时的思维。你们女朋友是否无理取闹过?你们是否和爱人发生过意识的对抗?你们面对分手是冷静分析的离开,还是过激的举刀相逼呢?

我如此一个大男子主义的人,在面对这些的时候,也会选择搁置争议,因为你要的不是失去她。当双方矛盾激化和纠纷情绪化时,一个成熟的人,应该更理智,学会平复情绪,学会如何让对方体验到关爱,让对方想拥抱,而不是对抗。

这个问题,我回答的方向本来就是问题的起源,也就是孩子成长过程中的教育失败和面对子女叛逆的父母过失,我没有义务教谁如何处理发生这种事该如何处理,也不会去教,我只给一些思路,今天是一个十四岁孩子开房,明天是一个十岁小孩猥亵,后天是一个十三岁孩子杀人。解决问题终究是要靠思维的,不是谁教谁 1+1=2。如果你们想获取,自己去买一些专业书籍阅读,自己去咨询一些教育专家。如果只想遇到问题解决问题,那么家里就要备着一个育儿专员了,知识,是要付费的。

一个优秀的人,是在每一个思维下产生自己的思考,抓住有价值的部分,质问自己读到了为什么还是失败。而不是你教我怎么做,你怎么不给解决办法,不是歇斯底里的疯狂污蔑。

成年了,还只是会在网上肆意的攻击,不悲伤么

知乎用户 倦安经年 发表

看到这个话题,突然想到我当年上初中的时候,轰动年级的事。

听说隔壁班一女孩和社会男开房了,当时知道这个消息还是因为我们班上有些人交朋友交的比较广泛。

然后过了一个月大家渐渐都忘了这事儿,突然我们班的 “社会姐” (是那种消息特灵通,朋友特多的人,而非混社会)告诉我们,

那女孩儿怀孕了

我的天,当时班上就沸腾了,到处找隔壁的人敲旁击侧的问是不是真的,然后他们班人都用一种非常非常难以启齿的表情,就像是他们自己做了这种事一样,来回答,是。

然后就是这个传闻蔓延到整个年级(挺愧疚,当年我也传了),那个女孩被处分了,社会姐说她爸很不给面子的当着很多人的面直接给了女孩一巴掌,说她下贱。

由于当时女孩已经过了十四岁,好像是自愿的吧,所以那个 27 岁的男的 p 事儿没有,女孩她爸听说要求男的给钱,最后也没成。

到底是义务教育,流产完了,在家里呆了两周,也就回学校里了,回学校后,有一次我碰见了她,她那个眼神,怎么说呢?就有点恐怖,直勾勾的盯着人家,眼睛里没有高光,害,毛骨悚然,当时我鸡皮疙瘩就起来了。那个眼神,好几年了我还记得很清楚。

那女孩整个人身上都是一种阴暗的感觉,她爸送她来上学的第一天,就在校门口特别大声的嘱咐她,感觉应该挺没面子的。

虽然不像那个父亲一样把女儿腿打断了,但是我觉得语言上的伤害更严重,起码她那几年都没抬起来头,平时沉默寡言的,都说她像哑巴一样。

其实她家境蛮好,我隔壁班的朋友跟我说,她家里开公司的,巴拉巴拉的反正就是有钱,但是父母忙管不了孩子。

说到底还是教育的失败

试图用金钱来弥补的陪伴,有用吗?

以前我们班上有个男生,家里特别有钱,但父母也特别忙,然后父母就请了个外籍的家庭教师,一边给孩子教英语,一边管生活。

我和他同班的那几年,真的是感受到了有钱人家孩子的风度翩翩,不骄躁不任性,懂的很多,不攀比不歧视,最多就是吹吹牛皮,开个玩笑,和女孩子一块玩的时候,很有分寸,不会越界,特别懂礼貌。

后续因为他转学走了,也不知道变啥样了,但就那两年来说,我认为他不会变的。因为,教养是刻在骨子里的。

虽然没有父母的陪伴,但是有家庭老师的关爱,所以他长的很好。

但那个女同学不一样,有钱是有钱,但父母认为家庭教师比较贵(我朋友的猜测,我不认为)或者这些年保姆问题频发,不安全,种种情况,或许还有老一辈的溺爱,最终导致了不太好的下场,听说现在过得也不怎么好。

我朋友当时还挺感慨, “我要拼命才能比上她的父母。

可是他们的父母不会比的过我们的父母。

有的时候也会抱怨我爸妈,觉得我们家穷,但是我爸妈给了我完整美好的童年,给了我爱的教育,那个狭小朴素的房子里有着无华之美,有着快乐的笑声,总之我很感谢他们。

后来后来,女孩没考上高中,家里也不好了,据说她一直抬不起头,一场闹剧早就收尾,可惜的是她可能一生都有阴影。

不管是打断的骨头,还是有着巴掌印的脸。

都是教育的失败的体现。

以前看过一本书,《房思琪的初恋乐园》

那会正迷上言情小说,所以我就看了。

于是我发现这本书不一样,到底是台湾作家,敢写。

其中有一处,房思琪告诉妈妈,学校里有个女生跟老师谈恋爱,她妈妈说「她好贱啊」 (前年看的书了,记不清了,反正她妈妈就是提到了贱这个字)

其实那个女生就是房思琪,也是作者的影子。

她的妈妈就是这么评价她的,所以她死也不敢跟妈妈说,这是她做的事。

房思琪的悲惨也映衬出中国教育缺少了 “性” 这部分,很少有人会教育这部分,因为难以启齿。

所以就会有像书中「李老师」等人的存在,简直恶心到极致。不过近几年这方面开始重视,我妹说他们学校有开展这方面的讲座。

目的还是要自爱,不做那种后悔的事。

树立正确的三观很重要,开房和恋爱这种事,我个人认为在有经济基础时开展比较好,少年时期究竟是稚嫩,容易上当。

希望所有的青春期女孩都能没有黑暗,一直快乐鸭!

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应该不会有人看见吧 ´ω`゚)゚。

事件是真实的,但是我可能语言有点错乱,我语文不太好(捂脸)

知乎用户 魁星 发表

反正我就没叫好。
瞧那个女孩妈妈微博里写的,什么父母开明啊,想尽办法沟通没用啊,你猜我信吗。
永远不要低估人类自我洗脑的能力。出了事都把自己择得干净极了,说的有鼻子有眼,敢起誓。
我看谁信谁怀孕。
说白了,这个家庭教育已经废了。
就好像打一顿,以后就能相亲相爱似的。
反正也教育不过来了,何必再干这种违法行为呢呢。

知乎用户 里姆​ 发表

14 岁发生关系确实不好,但不是罪无可恕。一来达到最低合法年龄了,二来戴套了,这姑娘还是注重自我保护的,所以说我强调的是,这父亲打女儿所谓的不自爱不知廉耻,侧重的就是年纪轻轻婚前性行为呗。

我感觉是早前溺爱放纵多了,一早恋又迅速收紧各种干涉,过于反差,遂呵呵。

叙述者,也是作为女孩的母亲,感觉婚前非处就是很要不得的事情,女孩父亲失控暴打的原因也是如此。

确实发生关系了。女儿说都有避孕套。我们也给她吃了避孕药。

但是其实这俩娃啪啪是戴套的,且事后母亲还给吃了避孕药,起码这俩娃小小年纪安全性行为意识是到位的(不知道比一群大学生不戴套的强多少),无非时间上早了点,某种程度上,也是爹妈性教育的正向反馈。

因为不同人性格不一样,同样让你尽早不要搞事,搁我的话,那就不搞了,某些姑娘非要去试试然后受伤了于是学乖了,某些姑娘就爱搞事,且敢作敢当,你能说这三种情况哪种更正确?

案例中的闺女就是一谈对象就上头 + 要去试试派,过早搞事过早体验不见得绝对负面啊。

她也记得戴套自我保护的啊。

母亲感觉:

我还是那句话。有些事情不是简单对错那么简单。对错判断本身就依附于价值观所形成的社会环境。14 岁发生关系,在远古社会就是对的,正常的,在今天的一些国家,也没问题,但是在今天的中国,在社会主流普世价值里,就是错的。社会教你做人,社会判断对错。
你当然可以活的超凡脱俗,不理会周遭人的眼光,玩个性。那就只有 2 条路:1. 请承担代价。2. 请你成为这个社会最厉害的人,自己制定规则,影响社会价值观。

站女儿角度:

如果还有人能看到我最后的发言,我想说,我们可能给女儿过度开放了阅读自由。当年她看波伏娃,竟然很推崇,和我们讨论的时候,竟然否定婚姻制度、崇尚开放式两性关系。那个时候如果我们不那么开明,及时制止,也许悲剧不会发生。在孩子没有经历过社会,不了解社会残酷的现实时,读了些她没法真正理解的书,自以为是,一瓶不满半瓶晃!很多事情我们告诉她,你错了!她会刨根问底,为啥错!然后又是一番争论。网友说,我为什么不能简单一句明确告诉孩子对错,我只想说,这种孩子没法用一句话给她讲道理。我儿子不是很爱看书。突然觉得不看书也有不看书的好。

以及:

我们夫妻很早开始,就开始设想,把孩子们培养成有思想、有主见的人,就是希望以后别被男人骗了,别男朋友说啥是啥,一点自己的判断都没有。讽刺的是,女儿跟我们讨论问题时候非常有主见,不知道这个男孩是何方神圣,把女儿迷的五迷三道的,男孩说的都是真理一样,女儿完全失去了思考能力。

所以说如何定义自爱?我会感觉晓得戴套注重自我保护还是自爱的,显然这位父亲感觉这岁数发生关系是不知廉耻不自爱,显然这对夫妻的理念是传统保守的接中国地气的,但是他们的女儿更青睐西方那套。

那么这就是矛盾之处。

这些话验证了我之前说的,有些父母是居高临下的养娃,内心是不贴近的。

就是养小玩意儿的心态,好比你养猫,乍一看她是主子,你是铲屎官,她天天横跳,你则是天天按照人类思维买什么化毛膏罐头这这那那,看似劳心劳力到位了,实则你根本没有发自内心认同她啥,关键时刻照样手起刀落,靠暴力树立权威收拾她让她服从。

你看,她口口声声要把女儿培养成独立有主见的人,但是女儿的操作模式跟他们出现分歧的时候,她认为这是 “完全失去了思考能力”,就这么直接把女儿否定掉了。

讨论问题时候,符合父母的意愿了,是主见,谈对象了,开放派作风了,违背父母意愿了,就是没主见。

可能确实这姑娘恋爱脑了,男孩子也有责任,但是这母亲的潜在心理也很一言难尽啊。

于是她这会儿感觉感觉女儿刨根问底,不能一句话给她说明道理,还自以为是,不如儿子不爱看书省心了。

其实她也说过,这种操作,在目前中国的框架下是不好的,但是玩个性的话,请承担代价,要不变得更牛匹。

这很对,所以既然你女儿要特立独行,更是可以借机告诉她,跳脱当前的框架,需要做些什么,承担些什么,要没那个能力,还是老老实实得来吧。

而不是说,其实身为父母希望孩子迎合主流框架去做,乖乖当个安分听话的保守派,但是又给她灌输独立自主自由尊重平等培养什么主见,实则完全没法落实,很好的去引导,于是又反过来打压,还特么是暴力镇压。

最后我想说一下,关于这点我爹妈会认为:当你能力不足的时候,你只能在现有的框架下,很多东西未必符合你的意愿,但是为了过得更好,你还得配合,但是如果你要追求一点个性或者特立独行的话,首先你要承担后果,其次你要跳出原有的框架 / 层次,无论如何,过上符合你意愿的生活都是需要付出努力的。

稳妥一点,我们希望你安安分分做个保守派,但是你要追求点不一样的,我们也支持。

所以说实话,这就是我爹妈和该案例爹妈的区别,我爹妈其实是完全说到做到的,包括我来中东北非,他们不太认可,私心还是希望我省内定居生活工作读书的,但能理解支持。

案例中的父母我感觉比较口嫌体正直,既然不认可,及早掐了也好,也别啥独立有主见了,说真,越是想法多越不好管,毕竟他们自己都感觉 “不如儿子不爱看书省心” 了。

既然真心希望女儿独立有主见,那也得接受后果。比如说我独立有主见,有海外狗蛋的风险,这闺女一个独立有主见,就一老早跃跃欲试开放式性行为去了。

她哔哔开放式两性关系那起码晓得戴套,正确引导把她目前不成熟的理念完善了呗,暴力算啥。

家长教的一堆都比较理想化,但是没跟实际构建起来,实际超出家长能力范畴了,以至于他们根本接受不来,骑虎难下了就搞打压,导致这姑娘想得比较浪漫美好大胆,实际后果现状没啥概念,还留阴影了。

最后~说实话我爹妈手里不至于如此,我自己养娃也不至于如此,就这么自信吧,咋说我也是引导过好几个未成年少女的。

…………………………………………………………………………

我看到这事件想到的是:

然后我记得每次哔哔中国女性地位还不咋行的时候老有杠杠说:你看看阿拉伯,阿富汗,印度,巴基斯坦,你看看非洲女的都过成啥样,知足吧。

确实,上图也是一度上过时代杂志,引起过轰动,让人看了触目惊心的。

确实,这种恶劣事件大多数还不至于发生在我国,很多时候还是被拿来嘲讽我国女性不知足的梗。

即便如此,国内也有同款发生,还在我浙,咋说也不是什么偏远山区,一样存在。

为啥把割鼻子和这事儿相提并论呢,因为都是感觉女性行为失当,从而暴力对待,以至于造成残疾,我感觉本质没啥区别。

往严重的说,和荣誉谋杀本质没啥区别。

关于荣誉谋杀的部分维基内容表示:受害者通常是女性,但也有少数男性被家族内女性以名誉之名杀害的情况。凶手通常是跟受害者有较近血缘关系的男性家庭成员。受害者被害的原因主要是 “失贞” 和“不检点”,常见的情况有被强奸,被怀疑通奸,打扮时髦举止轻浮,或者意图自由恋爱,拒绝被指定的婚姻,想要离婚等。此外,也有一些更极端的情况。

不管是在中东还是在南亚还是在意大利还是在南美还是其他任意一个地方,这种事情的本质都是恶劣的,都不该被叫好。

再回到该事件。

反正我老父亲对我下不了这手,我从没被打,看完感觉有点瘆人。

大多数情况下,家长打孩子是让她长长记性,恨其不争心理,心里往往也有数,比如挑屁股肉多的揍,拿电线抽,记着疼但不留痕。

那你总不能往脸上招呼吧,第二天你娃鼻青脸肿出去,家长孩子都要面子,不至于如此,都会有度。

案例中的老父亲给我感觉是失控,上头了,下了死手,不分轻重了。

我其实挺怕这种男性的,没啥安全感,鬼知道你下次失控又能搞出啥,反正我爹撑死骂骂人,比较无害。

再者就是动机:

结果我老公气不过,把女儿揪起来打了一个耳光,怒骂了几句不知廉耻,不爱惜自己。

不是我敏感,同款事情发生在我身上,我老父亲再上头,再生气,核心还是【为我好】,可能也有【不爱惜自己】这方面的心理,但是【为我好,怕我受伤害】绝壁>【不爱惜自己,不知廉耻】,跟前者比起来,后者都能轻拿轻放,不算啥事儿。

别问我咋知道,没人比我更懂我爸。

至于为啥提这种极其微妙的心理呢,因为父母对孩子的感情里边也是夹私货的,我爹妈是纯净度很高的那种,所以说我对那些夹着奇奇怪怪私货的比较敏感。

不同心理比重导致不同行为,如果他更在乎的是女儿好不好,很难打成这样,如果他更在乎的是名誉不知廉耻这方面,其实就是低配版荣誉谋杀施害者心理了。

哪怕只是在当下那一瞬间一闪而过。

谁还不是盛怒下无法自控咋地。

我认同其中一个评论:

看你老公的行为,和你女儿的态度,应该平时关系不是很亲密,女儿从妈妈这里学习同性关系,从爸爸这里寻找异性感情,如果和爸爸的关系好,不会从外界找寻慰籍,和爸爸关系好的孩子,男孩子很难骗。所以不是单纯的娇惯她,试着尊重她,和她做朋友,先打一顿在说,男孩子那里也要交代,不能由着他骗你女儿。

不管当事人老母亲再三表示,他们都是体面人,溺爱孩子,从来不打,性教育也到位了,向来娇惯等等等,我始终感觉这是居高临下的养娃,内心是很不贴近的。

因为父女关系好的,确实难骗,这是耳濡目染自带的机制,我咋说也是被娇惯的吧,我还没被打,我就很难想象我如何对我老爹大呼小叫嚷嚷尊重平等自由,然后转手跟不知道谁家的小赤佬彻夜不归。

不知道谁家的小赤佬跟我爸肯定选我爸,信任度在那儿摆着,关系好的情况下,父亲是参谋,是支持者,是倾诉对象,是参照物等等,不提父亲,但凡父母有一个是跟孩子贴近过的,孩子不至于摆出这么激烈的防卫叛逆姿态。

不至于啊,我好好跟我爹沟通都没啥问题,毕竟都很讲道理,我至于嚷嚷尊重平等自由吗?因为爹妈包容理解度过高,我都叛逆不起来好伐。

我们没收了女儿的手机,断了她的零花钱,让她在家多学习,出去的话必须报告去哪里、见谁、对方手机号、几点回。就这样,她还是和男生约会了,是男生妈妈告诉我的。她撒谎越来越多,而且理直气壮,毫无悔意。

就当事人老母亲的描述,孩子只会逆反防备愈演愈烈,所以说当事人老母亲和打残闺女的父亲其实只是自以为是的溺爱关心尊重教育到位,本质上南辕北辙,要不然也不会发展到这步了。

综上,本身我也差评什么儿子是要打的,女儿不打,娇惯女儿,你养儿养女搞差别待遇没必要吧,一律平等对待,有事心平气和沟通不行吗。

很多父母乍一听疼宠,本质还是懒政,跟那些天天背单词很努力然而考试糊比的学生一个道理,天天给点钱该做做到位了感觉自己老负责了,其实深层次很不上心,还停留在养小玩意儿的心理。

但凡上点心,你早摸出题目的规律来了,不至于糊比,但凡上点心,逆反期顺毛捋,不是变本加厉刺激她搞得不可收拾。

对我这种人来说,家是安全感的初始来源 ,老父亲的支持理解是安全感的很大一部分来源,我知道造作了也不会咋地,这就是安全感,正因为如此,我搞事意愿低下。

对该案例中的姑娘而言,吃不吃教训不好说,这份安全感后续是够呛了,我很难想象亲爹下这种死手之后,后续亲子关系还能咋地弥补好裂痕,想想自己老爹把自己打成这样,谈何安全感信任感。

至于感觉该父亲打得好打得妙,小孩年纪轻轻跟男生困觉不知廉耻,就该管教,感觉打重了让她吃教训的那些叫好群众。

荣誉谋杀受害者施害者的邻居也是这种想法,要不感觉这种行为正当,陋习怎能持续这么久呢?

看别人国家这这那那义愤填膺,看得清好赖,放自己头上就 “一片叫好” 了?

真是细思极恐。

今年 3 月 17 日,叙利亚总统开始明令禁止荣誉谋杀了,早前破事最多的巴基斯坦和上述重灾区都相继发布了法案重视这些恶劣的现象,诸位眼中的重灾区都在好转,我们又有何理由为这种事情叫好呢~

使用暴力管教青春期不自爱的女儿致残,本身就不可取吧。

知乎用户 无名氏 发表

这女孩真叛逆

父母多次劝告不听

家长应当反思是什么原因导致自己的女儿这么叛逆

这件事明显是家长性教育没做到位

为什么不怪家长怪女孩子

为什么不怪男孩子只怪女孩子

这些人是什么心理

ex 俩字送给他们

就把堕胎怀孕这些知识教给女孩儿

你们觉得女孩儿还会选择和那个男生爱爱吗?!

知乎用户 Shahid’i 阿凡提 发表

有这样一位医生,即使他的病人只有一颗蛀牙要医,但他还是会强性建议病人拔掉全部的牙齿,因为只有这样,病人就再也不用担心以后长蛀牙了。

众所周知,矫正不过枉相当于没矫正。

知乎用户 长鲸饮 发表

在这里回答一下吧。

关于这个事情,从它发生、出现在人们视野开始,我就开始关注它。

首先,我稍微阐述一下这个事情的大概经过以便于分析事情,然后再对微博的叫号做出评价。

当时女生在学校早恋,其家长多次被班主任请去谈话,后来与男生家长商讨,结果是他们做出初步决定:先不棒打鸳鸯让男女生强制分手,用其它方法解决。

从这里来看,双方家长都是非常明智的,对于早恋这件事,并不是视为洪水猛兽,用这样的方法,理论上来讲应该是可以非常和平的解决,如果只看到这里我们甚至可以感觉到以后的发展:经过讲道理,男女生认识到了自己太小还无法承担这些责任,同意分手,做学习上互帮互助的好同学……

然而后来,多次讲道理、对话之后,女生还是坚持和男生在一起,并且还常常反驳家长。
家长无奈提出两个底线:1. 绝对不能发生性行为;2. 不能影响学习成绩。
但是女生在后来成绩跳崖式下降,掉到了全班倒数第六,后来彻夜未归,被父母在发现她与男生在酒店开房。
于是酿成了父亲将女儿打致骨折的悲剧。

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简单讲一下我的想法
我觉得父母已经非常开明了,并不是一听说早恋立刻动手毫不手软啥的,而是非常理智的想逐步解决。
而女生自己未免有点儿太作了……

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关于微博上的评论,我认为:

有失偏颇,较显极端。

我并不是要给女生洗白说开房怎么了早恋怎么了这不是很正常吗 blabla

毫无疑问,女生必须接受惩罚。

虽然我反对棍棒教育,但这一打,甚至可以说是不可避免的。
假如我是这位父亲,我肯定也会异常愤怒,第一反应也是打。

但是,这位父亲下手确实太重。
“尾骨骨折…… 日后无法顺产,只能剖腹产……”
这对孩子的伤害的确太大,毫不为过的讲对她的一生都有影响。
这一打,未免太重了。

所以微博上 “打得好”“打死她” 之类的评价,还是有点太过。
尤其是 “打死” 这种观点,作为父亲,这次打人肯定是为了教育。打死了谈什么教育?除了极少数变态谁舍得把自己的亲女儿打死?

那么总得来说:
“打” 这件事情:打得对,但打得不好。
微博上的评论:有些极端

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我看到有些答主提出关于如何更好的教育孩子,这个的确非常值得讨论,但我学疏才浅,无法提出有关建议,希望可以看到大家的有效建议。

以上。

知乎用户 流山 发表

我做错了啥知乎要给我推送这种 ZZ 回答?

这人说父亲失职我是同意的,但这事其实是两个当事人、两方家长共同的错。

而女孩的父亲错上加错的一点是没控制好自己,把女儿打骨折了。这些暂时不说……

这个答主前面举了一堆我没看懂的 NT 例子,然后

什么叫初尝禁果,如果做好安全措施,本身并没有危害?

那要是没做好安全措施呢?大人都多少意外怀的,何况 14 岁的俩小孩?

怀了生下来,女孩边上学边养孩子,还是答主帮忙养?身边的舆论压力谁去承受?

怀了打掉?打胎对女性身体的伤害就不用我多说了。

再者,14 岁!还是女孩子,那是讨论做没做好安全措施的事吗?那就完全不该有性生活!

这答主完全就 不是自家事,心安理得地张口瞎 BB

然后后面又是一堆我没看懂的 NT 例子,完全驴唇不对马嘴。

就这,还有 1.5w 个赞?我都看呆了


我是 94 年的,不知从什么时候起,社会风气就变成这样了,好像早恋、约炮、脚踩 n 条船变成了没什么大不了,可以炫耀的事了。

这个社会真的不该这样,那些未成年的小年轻们。14 岁谈恋爱或许没错,一起逛街看电影学习、拉拉手,彼此激励考个好大学不是更好吗?

最后跟各位父母说下,气急打孩子也正常,**但千万千万不要打手脚以外的部位,**小时候有一次把我爸惹急了,他一手抓住我胳膊,另一只手举了半天才一巴掌拍在我大腿上,后来才知道他是怕我挣扎的时候打到我后背……

小时候我妈就备一根细竹条(缠一圈透明胶,怕有木刺),我犯错就抽我的腿,疼是真的疼,但起码不会伤害身体

知乎用户 屎吉 发表

你要是只靠上网了解社会,获得观点,那你就别活着了。

微博就是个纯发泄情绪的地方,不分群体,孩子能发泄,父母也能发泄。

这不过是父母的一次集体发泄而已。

修电脑最好的方式就是重装系统,感情问题最好的解决方法就是赶紧分手,教育问题最好的回答就是父母不负责任、教育缺失。

还有人总结了父母的十大 “罪状”:什么“都为你好式教育”、“自我感动式牺牲”、“谁谁谁家版攀比”、“按尺成长式标准” 等等…

你穷吧,说你给不了孩子好的生存条件,生下来就是对不起他。

你天天起早贪黑辛苦挣钱,终于能让孩子有一个较好的物质条件时,又说你对孩子陪伴太少,教育缺失。

当年轻人对生孩子产生畏惧时,又在网上发帖问 “为啥现在的年轻人都不愿生孩子了”

我去你 MLGB 的。

不能打,不能骂,不能比,多陪伴,多挣钱,对他好不能说,有要求不能提。那我看到别人家打孩子,我匿名再网上叫个好总行了吧?

啥叫何不食肉糜,故意无视客观条件,一味对父母提出高标准教育要求的,也叫何不食肉糜。

所以,题主。

叫好并不是认可,但你要想想大家为什么叫好。

补充:

1,刚看到一个回答,说打孩子代表了,愤怒,而愤怒是无能的表现。我觉得说的很对,很多人确实愤怒于自己的无能,不能像教育专家和教育键盘侠那样,有钱又有闲的教育自己的孩子。

2,有人在评论里说,既然没信心做好父母,那就不要生孩子。孩子,你太单纯了,你这么想可以,这么做也可以,但是不要这么说。因为要是大家都不生孩子了,可能就要收税了。昨天在知乎看到一个问题,已经有人提出 “丁克税” 了。

3,我答这个问题,是因为看题主太老实,把微博的留言都当真,真以为大家天天在家打孩子。所以告诉他那只是发泄情绪,以及那些人情绪的来源,真让那些人打孩子,没准他们还打你呢。

知乎用户 武汉桐人人 发表

14 岁吃禁果,从家长的角度来说,会愤怒是很正常的,棍棒教育好像在中国家庭很常见,尤其是孩子做出让家长很生气的事情的时候,他们就会上手,而看到自己孩子做出这些事情,他们更多地是觉得愤怒、丢脸,但是往往他们很少会去思考为什么。

为什么孩子会做出这件事?

这里又避免不了的回到老生常谈的 “性教育” 问题,之前在网上有看到一个报道:

一位网友讲述了自己在一旅馆订房的时候,看见一对身穿校服,中学生打扮的小情侣手拉手来到旅馆。

两人想要开一间房,但是俩人没有身份证,于是准备离开,想去其他旅馆试试。

工作人员见他们两个年纪太小,急忙拦着说道:“这样吧,你把你俩的姓名告诉我,我登记一下,再和老板说一声,然后给你们开。”

随后该网友选择了报警。

据警方调查发现,两个孩子是情侣,正在热恋中,开放当天下午,学校因为有事情就提前放学了,男生便提出去开房,女生没多想就同意了。

而女孩的妈妈在知道这件事情的时候,哭泣着说:“平时我对她管的挺严的,千叮咛万嘱咐要好好学习,不要早恋,哪曾想,这才刚上初一,就学会处对象了,还跟着别人去开房。”

最后在民警的劝说之下,双方家长各自将孩子带回了家。

幸运的是,警方的及时介入,将事情往不好方向发展的趋势扼杀在摇篮里。

可是这也让人不禁想到,如果他们没有遇到报警的网友,又或者他们去了完全不需要身份证的旅馆,结果又会如何呢?


要么他们只是对性关系只是停在初步的探索,要么他们已经越界了。

可无论发生上述哪一种情况,在中学生的年纪里,都是绝对不该存在的!

倘若是第一种情况,虽然只是探索,但是难道不会有第二次第三次,然后就发展到第二种情况,万一最后发展到不可收拾的地步,对于他们来说,根本无法承担这件事情所带来的后果。


2019 年 3 月,甘肃一个年仅 6 岁女孩遭到邻居家 13 岁男孩的性侵。

最终经民警调查后发现,自从 2018 年来, 邻居男孩多次以辅导女孩写作业为由,对其进行了多次性侵。

其实女孩不是没有求助过,她曾跟父母明确说道:“哥哥脱我裤裤了”。

悲哀的是,家里人以为是小孩子闹着玩,并没有引起重视,最终以其处女膜出现裂口告终。

事情曝光后,男孩的父母说:“我的那个娃娃才 13 岁,又不是说大了,真正大了的话我们就管呢,主要是岁数小呢,这种事想也想不到。”

对,岁数小,想不到,大了再管……

所以可以说他们对孩子的性教育为零,然后在孩子犯事之后,以 “年纪小” 为挡箭牌,不断开脱罪。

我们可以看到家庭没有性教育,但是男孩对这件事却感觉很熟悉,很明显他的经验来自网络,小黄片、书籍,其实说实话,我感觉大部分孩子对性方面的知识基本都来源网络,很少有父母告知的。


所以我们为什么会这么不厌其烦的说起 “性教育” 这个话题,是因为,在我们国家,“性教育”确实十分的缺失,不论是学校还是家庭。

学校或许会给学生们科普相关的内容,但是毕竟不会说得太多,而家长们可能觉得没必要,毕竟自己小时候也没有父母给自己进行性教育,再加上父母不好意思就会避免这样的话题。

说个万年不变的问题,孩子小时候总会问:“我是从哪来的?”

我们听过的答案各种各样,垃圾堆捡的、厕所捡的等等,或者问到为什么我和她不一样?

而父母的回答却是你长大就知道了,但是孩子大脑本来就不存在的知识,长大后不会凭空产生。

​再者,坏人哪会等孩子长大?他们就是利用孩子对性知识的空白,家长对性教育的回避,才有机会伸出魔爪的!

哈佛大学前校长德里克 · 博克说过:如果你认为教育的成本太高,试试看无知的代价。

但这个代价真的太大了。

所以,千万别把性教育当肮脏。恰恰相反,不谈性,才是对孩子最坏的教育。

知乎用户 人言言宜 发表

我觉得一片叫好的声音很可怕

即使是错的,但是到打断尾骨的地步?非常可怕。这是人身伤害,要是丈夫把妻子打成这样还会有这么多人叫好吗?
你们真的把这个女孩当成人了吗?要是我是那个女孩肯定所有人都觉得我疯了,因为我会考虑报警。
这父母真的爱自己的孩子吗?还是只是因为自己没有控制到孩子的行为,让他恼羞成怒?谁知道那一刻是因为爱还是控制占有呢?
十四岁的孩子,有那么多方法可以教育孩子,偏偏让事情到这个地步之后,暴打一顿。
导致孩子以后生孩子都不能顺产, 这还有人叫好,打的不是自己就在旁边说风凉话。

首先我们说十四岁的孩子发生性行为,在我国数量相对肯定是较少,但是也不到这就是罪恶的地步吧?我今天在微博看的时候,女孩的母亲说给孩子做过性教育,那就是说孩子会避孕咯,那还担心什么?我坦白说她更应该给孩子爱的教育,只会说这样不对,不能。叛逆期的孩子听不进去。为什么不带她去看青少年父母的糟糕生活?为什么不教她虽然世俗的眼光不该影响她的生活,但是某些方面我们还是遵守世俗的规则路会更加好走。
我真的十分好奇,这个父亲的暴怒是为女儿好吗?他只不过是愤怒于别人挑战他的权威而已。这个母亲看到球棒没有拦着,也不过是觉得女儿违逆她要给点颜色她看看,说的多么爱,其实不过是以爱之名的控制欲作祟。
以爱之名施加的暴力,这不是爱。

知乎用户 您好 发表

建议修改,我删了现在应该可以了。

我先不说禁果。我就光说打折好吧。拜托,冰球棍是用来打人的吗? 外人打自家人还要背上违法或者出丑说这人不行暴力倾向的帽子呢。家人打就行了可了? 这什么道德规范。拜托,孩子本来就是弱势方,在这种情况下,连个说辞都没就扣个不懂事不自爱我家人就可以在不理智时为所欲为了。国内也许真的可以想想关于父母的克制行为,可以来个强制性规范。因为父母施暴时根本不是什么教育,而是发泄自己的愤怒。那么无知无能偏见傲慢,还要得出一片叫好,真烦。

在说极端点,父母那么好,那么不容易,父母掌握着对外界的话语权。假设有些人不是文化素质底下而是更可怕的心理变态呢。他觉得父母这一称呼不错诶,比老师这位置都让人爱戴了尊乎了包庇了。那么我就当个父母呗。反正他小,他是我的孩子。我随便做些什么,这世上终于有人可以受我摆布了。然后他出事我随便和外界说点什么就可以了呀。这孩子不听话,真急人。然后一大堆人觉得是是是啊。原则在哪里啊?哪里?加上些形容词就没事了。我们不把这个所谓的父母在神位上拉下来,偏偏助纣为虐。那孩子们的活路呢?让他们拥有扭曲的价值观? 让他们无声的泪水夹杂着恨意? 让教育产生的臭问题由暴力结束?

呼呼,刚刚以上所有我都太激动了,太上帝视角了~ 如何看待? 我没法看待不想看待,还是那句话,有人的地方就有地狱,自求多福吧。

知乎用户 自由自造 发表

换我我也打。

不会下那么重的手,但一顿收拾绝对跑不了。

我不觉得这位父亲做错了什么,他还能怎么做?现在的孩子,真的是把父母的话当耳旁风,宁愿去相信抖音微博上那些乱七八糟的东西,也不信自己父母半句话。什么 “自由和人权”,什么 “我的青春我做主”,什么 “年轻就要嗨起来”。

嗨你 MLGB 啊?

想撒野就是想撒野,拽那么多词糊弄鬼呢?

非要嗨,自己的屁股自己擦!

说的好像趁着年轻不使劲糟践自己一番,不捅几个篓子,人生就不完整似的。

各国之所以在未成年时期设立监护人制度,就是因为孩子的心智、经验、承受能力、世界观都没有成型,需要在父母的帮助下逐步的、健康的去探索。人对这个世界,是要有敬畏心的,父母作为过来人,知道什么能碰,什么碰不得,什么会毁了孩子的前途,什么会给孩子留下一辈子的阴影!

就拿这件事来说,这么小的年纪打胎,对她的身体会有什么影响?她大了怎么办,难道跑到知乎上去提问 “你愿意娶一个怀过别人孩子的女人吗” 然后下面一大堆男生表示不愿意再然后拉着一票网友去对这些男生进行言语上的人身攻击?

大部分人能接受的某些事物,或者大部分人接受不了的事物,才是现实,动容周旋中礼。

你特立独行,那是你的生活,强加不了别人。

说的有点远了。

这里讨论的不是 “干吗出这么重的手” “还是个孩子懂什么” “一句都是为你好父母就都是对的吗” “哪有人不犯错的”,不是你闺女出事,你当然可以只抱着个看客的心态。

但总有人把孩子犯错的责任全都归结为父母和学校,父母不去上班挣钱吗?学校能 24 小时盯着吗?看看现在这些无良自媒体都是什么风气,为了流量为了钱,把网络都祸祸成什么德性了?每天一堆脑残抖音视频推送着,微博上那些极端言论充斥着,贴吧上各种屁大点事撕逼着。孩子抵抗新奇事物和诱惑的能力本来就低,怎么好玩就怎么来,要是没有约束,还不上了天?可偏偏网络上很多无良者在鼓吹脱离父母的束缚,父母限制你人身自由。就好像古代小皇帝登基,不听忠臣们的劝告,和纵容他的太监们打成一片,最终误国。所以当年太祖朱元璋颁布诏令:宦官干政者,杀无赦。

可现在没有朱元璋,你让谁管?学校?家长?

我们 80 后小时候虽然也皮,也叛逆,也打架斗殴,也有初尝禁果的,但至少那时候还没有网络,老百姓不能把个人言论轻易散播开来,整个社会对孩子的教育导向至少还算是积极。可现在呢,那些短视频、博文、帖子,随便能找出一大堆鼓励青少年犯错的东西,居然还有初中女孩抱着娃直播的现象,评论区还一片点赞,你说这特么怎么管?谁来负责?

知乎用户 zcb 发表

骗炮流产的时候你们可不是这么觉得的

知乎用户 曾轶 发表

我要是这父亲,自己家女孩子打不打骨折先放一边

这男生我是一定要打骨折的

他父母不教育好我只好帮一把

男女上床,万一怀了孕,男生没有任何惩罚,一切后果都是女孩承担,这男生下次还会犯

为了避免未来更多女孩子被他渣,让他长长记性吧

至于自己家这个女孩子,前面没出事的时候不打,妄想小孩子有自控力懂什么是自尊自爱为自己的行为负责,这是父母失职,后面再打,算是就是泄愤

管小孩子是要恩威并用的,这是管理的本质

我小时候有个地理老师对我们极好,是个男的,长得高大还有点小帅,个性极其温和,可能是因为地理也属于文理之外的弱势学科,他从不对我们有多高的要求,我们这帮小孩上课想干嘛干嘛,做了错事他都会包容我们,绝无可能体罚学生,真的是好老师

你以为他包容我,不打我,我就感激他,喜欢他,认真听讲了吗?

不,我上课的时候和同学谈笑风生,打牌,大声说话,他讲课的时候我故意发出怪声打断他,看漫画,玩游戏机(俄罗斯方块黑白屏那种),反正他越是纵容,我们越当他是空气

有一次,可能是我们考试成绩特别差,他上课的时候有点生气,看到我还在那里看漫画,就走过来把漫画书收走了放在讲台上,假模假样的说了几句狠话

但我早已经看穿了他,上课呢,直接冲上讲台,夺回了我的漫画书,他气得发抖,我仗着人高马大和他在讲台上对峙,一点都不怕他,或者说,我就是仗着他软弱可欺欺负他不敢拿我怎么样,同学们在下面拍桌子,鼓噪,为我鼓掌,我觉得自己像个反抗大人的英雄

这个老师好吗?现在想来是极好的,教书其实讲得很好,不体罚符合各位的喜好,个性也温柔,长得还好看,为什么是这个下场?

再看我的英语老师,一言不合就打手心、甩耳光,打骂请家长一条龙,所有人都怕她怕得半死,真真恶妇,枉为人师表

偏偏我们英语课学习氛围是最好的,平均成绩也是最好的,极少不及格,因为不及格课后要留下来参加她的培训班,更吓人了

成年后想来,她课讲得也不错,和地理老师都是饱学之士,只是教学风格不同,一刚一柔,我们一帮小孩也没见过什么世面,完全是下意识的被动行为去面对他们

我后悔自己的幼稚,对地理老师的恶行,不好好学习还差点打老师,感激他对我们的宽容。但我更感谢我的英语老师,在我价值观人生观和社会责任感道德感没有成型的时候,严厉的管束我使我没有滑向堕落的深渊,学习成绩好能继续上了好的中学并最终考上大学

完全打骂未成年人肯定是不对的,甚至虐童是一定要经由法律审判和社会谴责。但有苦口婆心的教育,辅以一定的奖惩,我觉得没有什么问题,偶尔打几下,只要有效,问题也不大

子不教,父之过

我宁愿他长大以后有点恨我,也不希望把他宠爱成一个妈宝男,一个没有责任感的渣男

这是我个人的育儿观

知乎用户 不知所措 发表

下手过重,但可以理解。

十几岁的人了父母多次教育无果还变本加厉地去开房,给一顿严厉的惩罚并不为过。所以一开始这个父亲给她买了她最爱吃的大嘴巴子。

然后呢?往他爹身上扔书?

什么意思?觉得自己谈恋爱,甚至开房做的很对?

十四岁就去开房这明显是个大错,而且这是原来屡次提醒过的小错积累成的大错。

设身处地地想想,你孩子屡教不改,还变本加厉,最可恨的是现在你教训她,不但不服还准备向你反抗,你上头不?

有人就说了:“我不上头,我得好好地跟孩子交流。”

没错,一般确实应该这么干。可是,这熊孩子是不听父母的多次劝告,然后去开的房。

父母们并不一定精通育儿和心理,对于一对普通的父母来说,打就是最后的办法。尽管说 “当父母不用考证” 导致了许多很不好的家庭教育,但是这对父母一开始的教育绝对是好的,就按各位说的用语言,奈何不听啊。

然后有人就描绘了一幅两个人开房被抓的场面:“两个人光着身子裹着一条薄薄的被子被四个家长盯着”,觉得会给他们的心理造成极大的伤害。

那想没想过父母受到了多大的伤害?

这两个人开房的时候怎么不觉得羞耻呢?

总结:该

知乎用户 Light 丶 发表

实在是受不了一些纸上谈兵的回答了,真就所有锅都是家庭教育背呗?真就以为家庭教育是万能药?

你们没当过父母,还没上过初中吗?自己想想那个时候是不是很听父母的话,是不是会从同学朋友那里接受一些奇奇怪怪的观念?

从题目他们家的教育怎么看也是合格的吧?有关爱,也有教育。还有,在家庭教育上,他们肯定也是不完美的,毕竟父母也是人,是人就会犯错,你们对孩子那么宽容,为什么就要求父母的不能犯一点错?

说真的,孩子会成长成什么样是很难控制的,有太多意外可能发生了,虽然我也没当过父母,但我知道所有事情都是不完美的,某些答主脑补的完美家庭教育是不存在的。

知乎用户 Parker Jr 发表

不奇怪,毕竟很多父母养孩子和养狗一样。

知乎用户 嘉辛 发表

我有一个疑问,一个普通的父亲能拥有知乎上各种高学历和年轻人上网带来的更广阔的三观和眼界吗?在那位普通父亲的朴素认知里,打就是最好阻止孩子犯错的方法。十四岁的孩子法律是判定为诱奸不是初尝禁果,她能像成年人一样对自己身体负责吗?有了孩子她能负责的了吗?堕胎对身体的伤害承受的起吗?

我纵观各种批评父亲的答案,搬出各种大道理甚至以教育学家心理医生的标准要求父亲,如果一个普通人都有这水平,那还要教育学家心理医生做什么?当然你可以说为什么不去看心理医生之类的,你确定那位父亲能明白这种事吗?说句不好听的,山区的人连知乎都不知道是什么!不懂就百度这种简单的事还有很多人不懂呢!

对于打这个问题我觉得现在的舆论有种从极右变成极左的心态。打只是一种惩罚手段,打完之后正确的引导让孩子明白问题出在哪里,为什么要打你很重要。打作为一种手段可以少用,但是完全不用我觉得就过了。只靠道理教化是一种理想状态,就像社会中法律和道德两手都要抓两手都要硬一样不能偏颇。

我感觉现在网上有种舆论,父母要给孩子充足的物质,富养。全部且唯一的爱,还要开明,理性,尊重。孩子长大成人后始终如一的物质精神支持,却又不干涉孩子理解孩子,给孩子自由又能给他一个温暖的港湾,当然还不能生二胎。而且是每个父母都应该具备的!做不到就不要生孩子….. 父母也其实不过就是一个普通人。我觉得这比实现全面社会主义还要难!估计天堂都没这水平!

知乎用户 胡言乱语 发表

国内很多人,持有着一些可怕逻辑。

第一个可怕逻辑:孩子是我的,怎么对待都可以。

我活活打死一只猫,网络上肯定是一片谴责。

我要是活活打死一个人,还是个三岁的孩子,恐怕死缓大家都嫌轻。

反倒父母活活打死三岁孩子,还有人洗地,法院判得也并不重。

女儿开房父亲可以打,老婆出轨被老公打到尾骨骨折,还会有人一片叫好吗?

第二个可怕的逻辑:只要动机是好的,行为怎么样,结果怎么样不重要。

我是为了孩子好,虽然气得狠了,打了一顿,甚至打伤了,但毕竟是为孩子好嘛,情有可原。

这么说,我为了避免邪神降临,在麦当劳打死异端也是为了拯救世界,情有可原。

第三个可怕的逻辑:体罚是教育体系里重要的一部分。

简单说教,口头教育,无效就打。

体罚确实能带来服从性,但不是正当的教育方式。

第四个可怕的逻辑:饿死事小,失节事大。

我们假定以上逻辑都合理,开房要挨打,那是因为开房可能会导致怀孕、性病等不良后果。

为了避免这些不良后果,父亲将女儿打骨折,是正当的惩罚和教育。

那么造成更严重不良后果的呢?

比如有个孩子想自杀,好在消防员及时赶到救下了 ta。

自杀的后果可比开房大多了,父亲当场打骨折不过分吧?

但你想象一下某个新闻:14 岁少女欲跳楼轻生,解救后被父亲当场打断尾骨。

为什么自杀的后果明明比开房严重,但不需要严重的暴力惩罚呢?

因为自杀自残,不需要被荣誉谋杀啊。

教育是个体系,需要专业的学习和持续的投入。

中国毕竟是从传统农业社会直接过渡而来,甚至可以说,有些地区脱离农业时代不超过 50 年。

客观上存在一批父母,不知道如何对待、教育自己的子女,甚至没有时间和能力来陪伴。

农村已经有一些孩子,小时候和老人一起,长大了就进寄宿学校。

父母对子女的教育方式就是告诉老师:打!

有的父母打到最后,发现暴力也解决不了孩子的问题了,就送去杨教授那里电一电。

这是需要国家重视,并且严肃管理的问题。

国家应该剥夺一些不负责任、能力缺失的父母的监护权,由国家统一抚养管理。

寄宿学校能做到,国家没理由做得更差。

像这种把孩子打骨折的父母,你可以打,国家还管饭。

现在监狱建设得不错,你可以去里面认真思考该不该家庭暴力。

持有 “说了不听不打怎么办” 观点的老师,国家得认真考虑他们是否有能力当老师。

最近不还处理了个自称萝莉控的老师么,我觉得都动手打人了,实际违法行为应该比不当言论的处理更重才对。

如果暴力能够实现好的教育结果,我首先主张配偶间家庭暴力。

我每天打老婆一顿,她就年薪百万出任 CEO 了,她作为成年人当然也能理解我的苦心,我们一家过上了幸福的生活。

知乎用户 匿名用户 发表

“一个人双标起来只能看见自己想看的东西”

我倒是信了。

一个二个跳出来 “打人是违法的”

你就看见了父母把女儿打骨折?

你怎么就看不见是为什么一怒之下打了她?

女儿往父亲脸上扔了一本书那就不是故意伤害了?

给我整乐了,

这好歹扔了一本书是没伤到眼睛

伤到眼睛还已满 14 岁

她是挨不了这顿打,但可能要去局子里蹲几天了。

——————————————

以下为原回答

看了一下不是父母平时对孩子不闻不问,然后事情发生后一顿毒打。

这是父母早就发现了早恋并采取了一系列措施,结果孩子不知悔改依然我行我素,甚至站到父母的对立面。

这也能洗??生活是过的多不如意?父母是怎么虐待你了?跟父母到底多大仇?

你要说父母有责任,作为法定监护人是有相应的责任,但最大的问题不是孩子自己??

父母也不是啥锅都背的。你要说小孩子把人家车刮了,是父母教育的问题,没毛病。孩子去开房也是父母教育的问题?真的有父母教自己小孩开房的??exm??

父母教育有问题,孩子教出来顶破天了也是素质差,没有担当,没有责任心,没有上进心没有善心,三观有点歪等等这些毛病。

坏是坏,但不至于坏了胚子。

但什么十几岁小孩开房未婚先孕,杀人,故意伤人,黄赌毒这种的,这已经是三观扭曲了,父母是有多大仇故意把孩子往这方面教??

又是父母不管孩子,管理不当的锅了。照你这么说,父母就该好好保护孩子,18 岁以前每一天 24h 贴身守护,不在家人的陪同下不允许上网,孩子看的每一条信息每一个字家长都必须过筛,最后孩子绝对不会学坏。

插手监视孩子的交际圈——垃圾父母,不懂得尊重孩子,侵犯孩子隐私。

对于孩子的交友不干涉,没出事还好,出了事——什么垃圾父母,自己孩子都不管,平时不闻不问孩子出了事还批评孩子,真是垃圾。

你们这么能,要啥父母?一出生直接飞天好了。

这么说,要我 14 岁干这种事?我爸妈不打死我,我自己都想打死我自己??真的,划了几下看到有回答说什么 14 岁情窦初开偷尝禁果正常?exm??是我三观扭曲了是么?跟不上时代了?现在是流行 14 岁荒废学业当失足少女?读完义务教育生儿育女打工是吗??

14 岁一个正常小孩的思考量,我作为无经济能力靠爹妈养活的一个 fw,想要人权要自由啊,要不然好好学习考个好大学,以后自己越争气,独立的可能性越高,独立的时间越早。要不然考虑考虑学点手艺,有了一技之长以后绝对饿不死就是了。以后我爱咋样就咋样,父母想管都不可能管的到我。

三观扭曲的孩子的思考量是啥?我揣测一下,我 14 岁了,我长大了应该有人权了,我想谈恋爱就谈恋爱。跟父母约定不能影响成绩,不能发生关系。我偏不。我就是成绩垫底了咋地了,你还能打我不成?我就是要发生关系了你管我?我的身体我做主,你凭什么干涉我?我以后成绩也不行,啥也不会,那还不是可以啃爹妈嘛,大把的青春就是用来快活的,来啊谈恋爱。

要是我小孩干这种事?父母及时干预止损还头铁的,就有点不太想要了。反思一秒钟自己造了什么孽孩子会成这样,最后仁至义尽养到 18 岁就断绝母女关系好了,不是要人权要自由吗,以后爱去哪浪就去哪,自生自灭,这脑子和三观也指望不住养老,有这时间有这精力,养只猫养条狗还能逗我开心,养这玩意干嘛?一把屎一把尿拉扯大了天天给我来添堵的?

一直不考虑要孩子就怕自己工作忙疏忽了孩子,结果孩子养出来是个社会毒瘤,对不起,给社会添麻烦了。我还得自己承受后果。我见过领导家孩子在外面赌博,家里老人加父母贴着屁股在后面跟着帮着还的。因此就越发的肆无忌惮继续赌。这我是不能理解,可能是他家条件好,钱多得没处花吧,成年人就要自己为自己的行为负责,要我沟通后还继续在外面赌的,就直接断绝关系了。你就是被追债的打死在外面我也不会管的。

对于这位父亲打,虽说打的有点狠了,但我是理解的。多半是恨铁不成钢的意思。

对于孩子的底线我们就一个,你可以没出息,不上进,你甘愿平平庸庸混一辈子是你自己选的,我们也不能强迫你上进,你想当个 fw 当一辈子都行,但你不能搞些乱七八糟的事,像黄赌毒等危害社会这种,你敢沾这些我就立马逐出家门撇清关系,我不可能当冤大头供出个社会毒瘤。

要是我可能不会打她,但会更狠,直接挑明了说,你愿意十几岁就放弃学业当失足少女也行,毕竟你长大了有自己的思想要自由要人权,此后你生存必要的合理费用会支出,不合理的你自己解决。我们养至成年仁至义尽,从此以后你就没有爸妈,我们也当没养过你,以后后悔了千万别来招惹我们就是了。

知乎用户 杰里柯 · 斯维嘤 发表

说教无益,折断的骨头是更好的课本。——海兽祭司,俄洛伊

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