如何看待《梦想改造家》陶磊给农村老汉改造花 132 万,且人家要个二层小楼,他给人盖个公共厕所风的红砖房?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 文森特 · 凡喵​ 发表

简单地说,设计师没有把这位农村老人当做目标用户,而是当做了创作素材。

什么意思呢,举个不太恰当的例子:

大家应该见过那种给宠物做的产品吧,凡是给猫用的产品,不管是猫窝、饭盆、垫子还是玩具,上面要么画个猫爪印,要么搞一个猫耳朵的造型,就像这样 [1][2]

那么我们思考一个问题,这个猫耳朵的造型,是给猫看的?还是给人看的?

显然猫并不需要这两个耳朵来告诉自己这是猫窝,猫甚至不一定知道这两个耳朵跟自己有关系,它们更在乎这个猫窝躺着舒不舒服、暖不暖和,如果不舒服,它们宁愿睡在纸盒里。

这种设计最大的用处,是让人类知道这是猫窝,我们人类会觉得「猫猫就应该躺在猫猫头造型的窝里睡觉啊,很合理啊」。

但是反过来想,我们人类会愿意躺在人头造型的床上睡觉吗?显然不会。所以人类设计猫猫头形状的猫窝,是把猫当成了设计素材,而不是目标用户,服务的还是人类自己。

《梦想改造家》里这个案例也是同理,老人的原来的房子用到了红砖,红砖和毛坯式的装修也确实能让人联想到农村的老宅。

但问题是,老人需要天天住在红砖房里,来提醒自己是一个农村老人吗?他不知道自己原来住的房子什么样吗?他不知道自己生活了几十年的地方什么样吗?

所以在这种设计风格里,户主「农村老人」的身份成了设计素材,而非服务的对象。

这个房子和老人的关系,就像猫猫头形状的猫窝和猫的关系一样,外人一眼就能看出二者的联系,但对于本人来说并没有多大意义。

欢迎关注 >

@文森特 · 凡喵

,我会经常分享设计相关的内容。

除了克莱因蓝,还有哪些颜色很高级?

参考

  1. ^https://item.taobao.com/item.htm?id=566425444984&mt=
  2. ^http://shop.11665.com/list0/30/50011167/key_æµ%C2%85ç%C2%81°è%C2%89²_p2_w.html

知乎用户 濒死的太阳 发表

抄都抄不明白

Colina House / BLOCO Arquitetos

知乎用户 牛顿顿顿​ 发表

在农村,如果花费 130 多万,你能盖一栋什么样子的房子出来呢?

你敢相信,在一些节目里所谓的设计大师的操作下,只能搞出一个公厕风的半成品土房吗?

这套房子总共的建设费用花了 130 多万,几乎是老人一辈子的积蓄,但是最后盖出来的房子,简直就是不堪入目……

而且这 130 多万对于一个农村老人来说是什么概念呢?可能一个老人辛辛苦苦在土地里刨几十年都出不来啊…… 是他后半辈子生活的希望啊……

但从头到尾,质朴的老人在节目里都没有说过这个房子一句不是,或许是真的不介意,也或许是善良,不忍心让节目组让设计师难堪,可是他明明值得拥有更好的

在节目当中老人家还强调,拆掉的这栋老房子是他的父辈们盖的,而他希望自己这次盖的房子,以后自己的孩子,也能在退休之后住进去。

我想这或许是很难很难了。整个片子里,**最让我愤怒的是这些大师们的傲慢!**他固执地强调自己所谓的设计和审美,去强调什么光影,去强调建筑的美感,可是专业、设计、审美都不应该是他们傲慢的借口。哪怕他说的是对的,但这真的是委托人,这些老人需要的吗?

也许对于设计师来说,这套房子只是一个普通的作品,一个在节目里「炫技博名声」的道具,即便是失败了也没有什么。但是我知道,对于这两个老人来说,这很重要,这是他们的家啊……

知乎用户 众石​ 发表

更新:说一下违建的事,本来没啥关联刻意不愿多说的。但陶磊被网暴了,导致房子都要被拆了的观点确实不敢苟同。他作为建筑师,知法犯法,违法建设啊。甲方想偷面积或违建都还得拦着呢,这个时候职业底线呢?

分割线

作为同行,不认同所谓换个建筑师也设计不好的结论,这个就得建筑师陶磊本人背。一班人理解不了,二班人也欣赏不来。

这是一个非常不尊重人的缺乏人性的设计。设计师以自我为中心,完全不考虑客户需求,很多基本功能都没解决。

老人一开始就说了需求,人家想要个现代的二层别墅,结果整了个啥?狭小的走廊,厨房拥挤,全是红砖,为了所谓的艺术表现。多孔砌砖的设计根本不考虑实际使用情况。

屋外全是红砖已经很丑了,屋内连乳胶漆都不刷还是红砖,甚至厕所也不贴瓷砖,完全不满足使用需求。

室内的设计也完全没有为委托人考虑。老人的适老化设计没看见,西北风沙大外面砖墙那么多缝就是积沙子的,储藏室墙上还是镂空的,不怕小动物爬进去?通往储藏室的走道那么狭窄,要搬运大件都不方便。厨房餐厅这么小,要是真吃团圆饭都不知道怎么用。

看看弹幕的评价:你还觉得是少部分自媒体带节奏么?

真的不知道选材料是怎么考虑的。

那么大的场地,走廊为什么要弄这么窄?

这样的楼梯混凝土表面和清水混凝土不沾边。

这个又是?

用黏土砖浪费耕地不绿色。

真. 叙利亚战后风。

关于要不要建二层的问题,首先,满足业主要求,设计一个二层小楼并不是什么问题。说场地足够不需要,既然能把晒枣空间放二层露台让老爷子爬楼梯上去晒枣,为什么不能盖二楼院子留大点,餐厅留大点,厨房做大点,把晒枣的空间放在一楼院子里?

对于功能,一楼连通四个卧室的长长的走廊,就不说好不好了,动线这么长是做住宅的常规做法么?为什么卫生间不能直接搞在卧室里,冬天上厕所不冷么?

**再看看一楼的占地是够,但不局促么?不应该多留点公共空间么?**我就想和觉得二楼没必要同行们探讨下:把平时子女不用的卧室搬上去,一楼晒枣、交流,厨房餐厅做大,老两口起居生活宽宽敞敞的,村里乡亲们一起多到家里聚聚,二楼私密一些不好么?

关于造价,我认为假如费用没问题,钱肯定大部分花在砖的砌筑上用于自我感动和意淫了,室内刮白便于生活和清洁,如此简单的问题不需要用什么要表达材料本身,美或不美来解释。况且,现在选的这些砖,这样裸露出来,美在哪里?陶磊的这个设计,明显和他原来作品(凹舍)经验有关,带有浓厚的主观臆断,不尊重委托人,不适合场地及环境,不是一个好的设计。

这个设计在范式上,就是个下层展览,上面工作室(卧室或起居空间的)+ 露台的艺术家工作室的模子,和凹舍并无二致,生套到老爷子身上,缺乏深入的思考和关怀。有人提到住吉的长屋,那是在城市里不到 50 平方米的螺蛳壳里做道场的做法,和在乡村盖房子完全不一样。

二层小洋楼是人家的需求,不是说要设计成小洋楼,但起码得有个大户门大院子敞敞亮亮——我家大门常打开的感觉。

题外话:印象中陶磊设计凹舍时候火了一把,这回应该更火了,出圈了。当时凹舍真的很喜欢,《里应外合》那本书还在家里书架上,仔细研究很多遍,建筑设计传媒奖也不虚,这点还是澄清一下。

关于红砖便宜没问题,保温没问题等,我认为不是核心点。而且,我们本应讨论的是这是不是一个好设计,而不是这个设计合不合格。

建筑是一项为人服务的学问,建筑师只有真正热爱人、关怀人,才能使建筑环境为人服务得更好。希望建筑师同行一起反思,不要躲在自身小圈子里玩 “闺房里的游戏”。

关注后续吧,感谢赞同。

[

建筑批评学(第 2 版)/ 普通高等教育土建学科专业 “十二

京东

¥57.40

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1446451968466649089-0-1&p=JF8BAQwJK1olXDYCVFtbDEkeA19MRANLAjZbERscSkAJHTdNTwcKBlMdBgABFksXBmkMGVIVQl9HCANtXFUQayx1STpwQ0JSFyQkDThxCw1pa1cZbQYLVFxVCUoXBGw4G1oUXQIHV11bCXsnA2o4TTUVXAcDVVZVAUIUM244G1wXWwEHVF9eCksWAl8IE18li6iWgdbi0fuy1cWmztaliI-pgODbOHsnAF9TTg9cGBoCUVtaDU8XC2gBHlwSWgMKVVdVFEoLA18IGloXVAcBVVlcZk4XAm4LGVITWwBsVl9cCkgSC24JG2sVbQUyCjBcW0sUB2YKTjVPG1VfUwQFVCUXAmwAHlwdXQ8yVl9cCkkn)

[

漫画老年家装 周燕珉 马笑笑绘 老年人住宅建筑装饰设

京东

¥16.00

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1446097407570800640-0-1&p=JF8BAR8JK1olXg8AVFZfC0IWBl8IGloWWAADV1lUDU4eCl9MRANLAjZbERscSkAJHTdNTwcKBlMdBgABFksWAmwNHVoWWg8HUVdUFxJSXzI4ayNQNA9YJx4_Xg8fXi1fSSduI20DAlJROEseA20AGloVWgUyVF9cCE8SAGwOGmslXQMyFTBdCUoQA20BHGsUbQYFVlhZDEwSCmcIEl8lXQ4GZIjznJ6fvLa4vo2_89OP5IvUo5-phV84K1glBlNWHRtBCE4SBG4AHV4UWwIEVVdcCUwSAnMJB1slXQcDVldcC0oQAgENG1oUXgQLUlhbZkkWAm0LHlMUXAYyVG5eOBV5AjwPHg8UWQBsDhgNDw9WQzNmG1oUWAYHXV9cOEkWAm0KKw)

[

言说与构建 大众传媒中的中国当代建筑批评传播 李凌燕

京东

¥34.80

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1445852954129076224-0-1&p=JF8BARwJK1olXQYCUFpZC00UBF8IGloWWgIBXF5aDkkWAl9MRANLAjZbERscSkAJHTdNTwcKBlMdBgABFksWAmwPH1gdXQEEVl9cFxJSXzI4WVtBW3J4HVg9Ei1NXxh4TjxyFF1AElJROEseA20AGloVWgUyVF9cCE8SAGwOGmslXQMyFTBbC0gfB2g4GmsVWgQEUVZUC0oQC2sMK1sdWTbU-sqIgPTOs8resfXA0LbX3fWJts0nM18LKwBACU9HSF5YDU8eB2wAH14VXg4DUlleC04LAnMIK1sUXAQLVV1cD0p5Bm8JGlgXVAAEUjBfCUoVAGoAGloVbQYyV24DZkpEBGoMGl0VM1xEXFdZUAxIbWcOHlocXwYBZFxcCUkVMw)

相关文章:

如何看待《梦想改造家》最新一期设计师陶磊引起的争议?设计师应该遵循什么样的设计原则?

如何看待建筑学院等公众号媒体疑为《梦想改造家》陶磊住宅改造翻车事件洗地?

知乎用户 匿名用户 发表

刚刚有看了有网友安利的住吉的长屋,甚有感触。这栋在建筑界享誉全球,为设计师安藤获奖无数的建筑,它的业主住进去的真实日子是怎样的呢?

“这个家到了冬天就像冰窖一样冷入骨髓,可是夏天又比冬天更难熬。有次到了晚上,实在酷热难耐,佐二郎夫妇想,或许房顶有风,能稍微好过一点,便上了房顶。

没想到房顶铺的楼板晒了一天,晚上正像地暖一样散发着热气,根本不是能睡觉的地方。

夫妇二人当时就像 “热铁皮屋顶上的猫” 一样狼狈地下了房顶,但实在不想回到桑拿房一样的室内,最后便在中庭的架空走廊上,像两节手电筒里的电池一样,前后躺着睡了一觉……”

——节选自《走进世界最美的家》

唉,看到现在很多洗白的论点,都拿审美不一致说事也是醉了。拜托这么解释的,请打包麻溜地去那房子住。也不用久,就过这个冬天试试。对了,白银的天气,可是 5 月份都冻死过人,天冷不光温度极低还刮风刮沙的哦。那地暖得烧多少钱,才抵得上镂空 + 室内挑高水泥混泥土顶 + 大面积玻璃的散热?

最最最最新消息,某大设计师回复啦。

大概意思就是,关于镂空等奇葩设计,大家喷是因为大家没看懂节目。关于费用贵,是因为疫情原因。最后表白一下自己,“以全球视野而且是前瞻性目光看待乡村建设这个议题”。“建筑使用年限不低于五十年”

大家品品吧。我无话可说。

最最最消息,有业内人士的网友开始扒设计师的行业资质问题了。太精彩了,连大众点评都有不少网友留言了。看来真是引起公愤了。

最最新消息,设计师骂街了,叫嚣网友你行你上。不得不说,设计师的人品和面相特别搭,就是你光看看他啥样就知道啥人的那种。

最新消息,节目组顶不住压力了,发消息解释说房子还是未成品,现在天冷了干不了,明年春天接着干。说费用节目组和老人各承担一半。

节目组你也知道天冷啊,那设计师给房子设计这么多镂空你怎么没管住对方呢?这处理结果网友可没一个买账的,呵呵。

-– 我是分割线 —

原答案:

西北老农的养老房,给整这么多镂空,又不保暖也不挡风,屋里又黑又压抑。

后面还被网友扒出来,家具都是一水的宜家货。木头也用的便宜的松木。

出离愤怒了。赶紧人家老农辛苦辈子的血汗钱 132 万就搞了个这?为了设计师自我陶醉的红砖造型?

设计师能不能自己掏钱自己找块地儿自嗨去,甲方的钱,一个农民伯伯的血汗钱,不带这样糟蹋的。

知乎用户 谁家山泽​ 发表

我记得之前在网上看到,有位学摄影的男生,他的作品得到了导师的评价:非常傲慢。

其实那就是一副非常常见的摄影照片,拍的是筒子楼里上上下下的老人和务工者,导师问他:“你拍的这张照片有什么意义吗?”

学弟说:“我是想表现千万普通人的生活……”

导师说:“他们在这个空间里生活的气氛完全没有让我的视线停留,因为整个构图牺牲了他们吃饭的细节。”

“这种视角其实本身挺傲慢的。”

“你不好奇他们手机在刷谁的抖音吗?你不好奇他们的孩子多大了吗?如果你就是想拍一张消费他们的照片,那真的别太近了,人家感觉得出来。但如果你带着希望了解他们的心,就完全不一样了。”

对于这期节目,我也只有一个感受——傲慢。

节目组打着西北空巢之家的噱头,西北什么地方呀,风沙漫天,暴晒荒芜,空巢老人好呀,又能赚观众眼泪感叹,又打造了可供讨论的话题,还带上了一点人文关怀的色彩。

设计师陶磊呢,嘴上说着不迎合城市生活潮流,打造适合时代的新乡村建筑,其实在设计过程中只有纸上谈兵的想当然。

老人明确表达了,想要那种农村小别墅,陶磊:“不,不要你觉得,我要我觉得。”

你反对啥,引导啥呢,老板说夹菜你转桌,老板开门你上车呗?

然后成品是什么样的呢?

主卧这样的房间顶上直接保留了混凝土的清水模样,周围用来隔开房间的也只是木板。

洗手间的盥洗台同样也是使用的混凝土的毛坯样子,甚至边角都没有打磨一下。

退一万步讲,陶磊应该花着自己的钱去艺术,哪有拿着老人家辛辛苦苦攒的钱成就自己的艺术?

这是给老人实现一辈子梦想的家,而不是给设计师完成构想的艺术馆

而且,这种房子放在城市有可能会眼前一亮 ,放在农村是会被人嘲笑的,你给住了一辈子土房子的老人家又建一个土房子?

而且这个房子的过道黑漆漆又狭窄,二楼还没有护栏,一点也不为老人考虑,有没有想过居住者怎么居住在房子里的?

作为设计师,一个设计最动人的地方,不是他有多曲高和寡的艺术价值,而是其中具备的人文情怀。

如果只是设计师的自我感动,那这个设计就相当傲慢。

来看看陶磊给自己设计的农村小别墅

怎么着,轮到自己就没有将水泥、红砖、木材串连起来的精巧思维了?红砖不是更好打扫吗,怎么自宅不用呢?

知乎用户 南阳屠夫​ 发表

陶磊又不是第一次翻车了。

2010 年,他搞了个住宅、工作室、展厅混合设计的建筑叫**【凹舍】**(冯大中美术馆)之后算是声名鹊起。

红砖、素面、镂空,是不是看着很眼熟?

其实【凹舍】的设计理念、建筑外形、空间划分是没有问题的,当时还拿了不少奖…

但是 ——

【凹舍】屋面上使用的防腐木在建成后不久出现了大面积腐烂和开裂现象。

业主更换了高级的防腐木之后,腐烂和开裂问题依旧出现,最后不得已又更换成进口的天然木饰面酚醛树脂板。

一次有问题还能推给材料,那第二次选择还出现同样情况,陶磊是根本没预料到地方气候对建筑的影响。

回到农村老汉的房子问题上 ——

陶磊的建筑设计完全忽视了西北地区气温、光照、风沙等自然条件,更没有考虑到农村老汉的诉求、生活习惯和使用场景。

或者是他不屑于了解,根本不在乎。

只是需要一个延续【凹舍】风格的乡村建筑作品来标榜自己的艺术造诣。

对于红砖、素面、镂空的外观造型,其实有可取之处,但是要达到以下 2 个条件:

1、房子改到炎热、湿润的南方
2、增加十几个【132 万】预算,用于替换高品质红砖、添加绿化景观、内部软装升级

为什么这么说呢,类似风格在国外是有成功案例的…

下图为巴西工作室 Bloco Arquitetos 的建筑设计作品【玛娃之家】、【格架住宅】。

这两栋建筑均位于巴西利亚,四季气候宜人,年平均气温 17.7°C。年均降水量 1600 毫米…

同样的建筑风格,根本不适用于我国西北地区气候条件。

简单说就是一句话,“画虎不成反类犬”。

陶磊(北京)建筑设计有限公司有关负责人回应:

“我们的设计考虑和纯粹的室内设计不同,我们的建筑使用年限是不低于五十年的标准,是以全球视野而且是前瞻性的眼光来看待乡村建设这个议题。”

陶磊成名作【凹舍】的屋面,换了两轮也就撑了 6 年…

知乎用户 庄泽曦​​ 发表

em…… 最近一年艺术设计界出的糗事,真的很难洗白。作为艺术工作者,深觉一种无力。

陶磊的翻车是一种思维的惯性使然,大搞清水混凝土这种流行样式与其说是坚持建筑设计的自觉和独立,不如说是一种对现成样式的拙劣引用。

抛开单调乃至明显借鉴的设计风格不谈,建筑师陶磊在节目开头否决二层洋楼设计的原因,即为了坚持建筑的「在地性」这一点,也压根没有实现,甚至直接在设计过程中被自己否定了。这种冲突表现在设计环节和设计结果上,都是一种非常拧巴的状态,似乎从一个侧面体现了目前国内建筑设计行业的困境。

我主要想谈的细节就是,陶磊挑红砖的那个拧巴劲。

为了造出漂亮的红砖外立面,陶磊在现场对当地砖场出货的「黑心砖」表示不满。这里的黑心砖并非指质量低劣的,昧良心的砖,而是为了增加强度,不顾砖体色彩统一,在侧面能看到黑心的,加入煤炭粉的砖。

这种砖本身体现了一种实用主义,它显然不是用于外立面装饰的,而是作为房屋的内里存在的。因此,绝不能说建筑师陶磊重视真正的「在地性」,他重视的只是一种景观层面的在地性。正如他在接受采访时的那种高高在上的姿态一样,他并未真正理解当地的生活和视觉经验。

接着,让我们再来看看,为什么陶磊无法在农村找到他想要的红砖。

因为国家规定禁止农村使用实心粘土砖(也就是那种完美的红砖)建房!当然,即便从未因为环保问题和可再生问题禁止红砖在农村的大规模使用(事实上,这条政策才具有在地性的),非标准化的烧制工艺,也无法让陶磊得到满意的建材。

可是,为什么一定要用完美标准的红砖建房子呢?

这种执念是不是意味着建筑师没有能力掌握当地材料呢?

这都是值得我们思考的问题。

知乎用户 杀心成焚 发表

我给节目组两个方案。

1 退钱,让老人自己拿着钱去从新找一个设计师,而不是盖公厕的。

2 给目前的太平间扒了,换一个设计师,重新给老人盖一个。

我特意开了 B 站的大会员,去看了看改造房子的过程。

发现了挺多问题。

1 举架过低,整个房子显的无比压抑。

2 风格跟公共厕所过于相似,不信咱们看看。

另外,这个设计师咋说,我个人觉得,他应该去建鬼屋。

看看这狭窄的走廊,能激起人内心最深的恐惧,许多恐怖游戏都采取这种窄走廊。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

上图是卧室,外墙用红砖我能理解,卧室还用这种叙利亚战损的风格就过分了,好歹涂一层水泥啊

人家老头住了一辈子红砖房了,这家好了,做了个新房子,卧室都给人家用上红砖了。

人家就想豪华点。

至于厕所,更是重量级。

别的咱不懂,就这个厕所,晚上得嘎嘎昏暗,好歹用大理石铺个地面啊。

其实农村的老人,要的没那么多,住了一辈子平房,就想豪华一下。

造个下方这种多好。

或者这种。(大形相似,取消掉没用的设计,还能省点)(下方别墅花费 100 万)

而这次的改造,改造之前。

改造之后。

没感觉出哪变好了,反而更丑了。

原来的房子,里面最起码亮堂。

改造完以后,跟鬼屋一样。

老头辛辛苦苦了一辈子,攒了 130 多万,住了一辈子土砖房,就想整点大理石,干净整洁的墙面。

好好敞亮一波。

结果来了个高端设计师,非得用红砖给人家盖房,最后老人竹篮打水一场空,获得了一套鬼屋公厕组合,比原来的还差。

建的烂不承认。

老头一辈子攒那点钱,全被寒掺了。

我给出的建议是啥。

直接扒了,重建,目前这个房子太烂,或者把钱还给老人。

另外,老人目前也没发声,我很想听听当事人的看法。

其实这种设计师不少,以前我认识一个甲匠,我要订做一个头盔,做之前说好了,头盔到了。

一看,整挺好,后续得配一个面具来护脸,我当时提的要求是一定要结实。

结果这小子给我一顿镂空,雕花,电度,做出来那面具嘎嘎漂亮,但是精薄精薄的,一斧子下去我整个脑瓜子都得冒白浆。

一开始我还挺生气,这要出去跟人练,命都没了。

但后续我还挺开心,因为那个面具特别漂亮,工艺特别好,我就给收藏了。

甲圈太小,为了不让人认出是谁,我就不暴面具和头盔了。

另外,这个陶磊并不是酒囊饭袋,我看过他的一些作品,没大家想的那么烂。

这个房子烂在哪,不是烂在设计。

烂在没考虑当事人的情况,烂在跟农村风格不搭配,可能这套建筑放在城里还行。

但是在农村,这就是纯纯的破落户设计。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

反正个人觉得大陆现在充斥着一大堆这种土不土洋不洋半吊子设计师。

我就说说我自己这些年踩过的雷。这些年不是动不动就是什么清水混凝土、枯山水、大面的玻璃,这三样我都踩过雷。

先说枯山水。我爸妈前几年在老家弄个养老的别墅,然后前院弄了个八卦的造型,中间用石板拼接的曲线路做为八卦中间的线,左右各有一个石板的圆环里面是小砾石,一边白一边黑,其他地方是草坪。然后从三楼望下去,造型是可以。问题是,不下雨黑的就是灰的,再加上粉尘污染,灰的发白。然后白色的石头发黑发绿。每年都要找小工来洗,一洗就要洗三天。

这房子还有个设计问题,当初整个院子做了围栏,设计师非要用原木的,说这才能搭配他的设计。整个围栏两年时间,全部发黑发绿。我找工人来,打磨重新上漆也解决不了,后来全部换成铝制仿木的。

然后我家电梯井改了位置。然后他用原来地下室电梯井空间地下二到地下一。他在里面弄了颗大树。还在边上做了个大型鱼缸和植物墙。我那是地下室啊,为了里面的生态还能维持。整个地下室 24 小时新风开着,还点了无数的灯,加湿器、抽湿机轮流伺候。我爸每天早上起来就下去看,那颗树活的好不好,要是叶子黄了几片就给我打电话。

还有后院也是,弄了个配合前面的造型的水池。也是差不多的风格,然后弄了个石头盆子从上面流水流到下面养鱼的池子,问题是水流声太大了。像个小瀑布,只有关了。

至于清水混凝土,是当时因为小孩读书,换了个房子,找了个设计师,开始就说你们夫妻还年轻,这是潮流云云。然后给我们弄了个方案,全房黑灰色,我老婆脸都黑了,我们这是住人,不是住死人。

大玻璃也弄过,也是这套房子。后来换了个设计师,非要我们在阳台弄大块整块玻璃,说中间没有框,看风景好。开发商物业城管我都能搞定,我老婆家里亲戚也是做相关行业的,定制个巨型玻璃也不是问题,问题是这玩意要吊车啊,安装打关系的钱是玻璃造价的几倍。后来装好了,好嘛才想起来这玩意没窗户不通风。家里 24 小时新风开着,我爸妈来一次就叹一次气,他们觉得不是自然来的空气就不是新鲜空气。再就是这风景谁天天坐那看?我这地方一年十个月左右是夏季,那个疯子天天坐太阳底下看书喝茶。

我装的最近一套房子,朋友介绍来个设计师,也是说多有名。后来我和我老婆先在网上看好了一套设计,跟他见面后给他的要求就一个,你安装这个方案,一点不差的做出来,最起码要复刻到 90%。你找不到的东西我去找,弄不来是我的问题,但是做不出来就是你的问题。

这些年遇到的奇葩设计师太多了。反正我是觉得,世界上就没有那么多艺术家,怎么可能遍地艺术家大师。我为什么要用自己的钱去给别人的理想买单。

再补充一个我跟设计师的故事。

就是我爸妈那个房子的设计师,是我老家的某美院毕业的,具体学的什么专业不知道,应该是学画画的。这哥们交房的时候还给我妈一个惊喜,他给我妈画了一副大概高 1.5 米左右宽不知道多少的半身肖像画。然后挂在了客厅侧面墙上,说是他亲自画的,下面还签名了说他以后火了可以卖大钱。

我妈和她的几个姐妹看到的时候眼泪都流下来了,说只有死人才在挂在墙上。画是画的真不错,可能是我们太土了吧,真是欣赏不来。

知乎用户 烈月​ 发表

比起建筑本身的问题,更让我难过的是老人的反应。

我不觉得老人是真的看不出问题,大概率他看出来了,也有不满,但是为了照顾节目组的脸面,只能强颜欢笑,这可能是老人自己的决定,也可能是被节目组事先打过招呼。

如果是老人自己主动帮忙掩饰,那可以说他是以德报怨,虽然节目组没有尊重他的意愿,但他本着一个农人特有的淳朴和厚道,依然没有当面让节目下不来台,而是尽量和所有人一起粉饰太平,平息观众的怒火,这样的品格让人敬佩,而想到节目组和设计师这样慢待一个信任他们的好人,就更令人感到愤怒。

而如果是节目组事先打了招呼,那这件事的性质就变了,等于是节目组和设计师以大欺小,胁迫压迫一个可怜的农民接受这样的 “设计暴政”,为了成全他们的“大师设计” 和节目效果而损失了老人多年积攒下来的辛苦钱,和晚年本应很愉快的村居生活。

无论哪种可能,老人在这其中都是妥妥的受害者,而且无处 “申冤”,互联网舆论可能是唯一能帮助他讨回公道的途径,可是倘若节目组装聋作哑,过不了多久,这件事也会被网络遗忘,而老人的房子反正已经建好,没法反悔,只能吃下这个哑巴亏,用余生慢慢和这栋既不舒适又不美观的“公厕” 死磕,生活变得一塌糊涂。

而节目组和 “大师”,依然是高高在上,在大城市捧着节目带来的流量赚得盆满钵满,快乐无边。

这种现实,让人不忍卒睹。


刚刷微博看到后续,该房子已经开始反碱,更像厕所了……


公众号《携月观影》往期文章:

《梦想改造家》店大欺客,老人如何才能寻回他梦想中的 “二层小楼”?

困扰 “农村大龄男青年” 的,不是找不到的媳妇,而是跟不上的时代

从什么时候开始,“白左” 成了一个贬义词?

“废死” 之风甚嚣尘上,死刑究竟该不该被废除?

美国白人警察跪杀黑人弗洛伊德,却被尊为 “真 · 美国队长”,究竟谁才是正义的一方?

知乎用户 Simon Zhang 发表

不谢邀,从另一个问题过来的,刚吐槽完节目组。对于一件事能在热榜同时占据第一和第二也是开了眼界。有句话叫啥来着?好事不出门,坏事传千里。这简直是设计师大型社死现场。

这期节目的效果真的是一言难尽,概括来说就是卖家秀 VS 买家秀:

节目组想要展现的:水平高超的设计师,专业的施工团队,改造如同魔法,住户犹如场外观众,只在结尾收获了惊喜。

观众看到的:自行其事的设计师,为设计填坑的施工团队,设计和施工过程中没有住户的参与,成品和最初设想相去甚远。

这次的节目问题,作为观众来说有这么几个问题:

  1. **甲乙方的关系到底是怎样的?他们是如何在过程中进行沟通的?**看完全片给人的感觉是建筑师说了算,住户参与的程度几乎为零。
  2. **作为农村甲方,住户有好几个子女,他们家对于这个住宅的成本底线在哪里?**这一点没有明确的提到,只是说过要控制成本。132 万对于个网红住宅来说到底在不在这户人间的消费能力之内也没有提及。
  3. **建筑师自己说的和自己做的有没有自相矛盾的地方?**地基才浇筑完的时候建筑师就提到了要控制造价,但是实际行动中并没有看到这一点是如何体现的。

首先说说最大的问题,甲方和乙方在这档节目里是处于一个完全反转的地位,而这其实脱离了现实。

节目开始的时候,老大爷是不是提了需求?还特意带设计师去看了当地的二层小洋楼。

设计师说的啥呢?感觉没有必要盖二层,但是如果大爷坚持,那可以妥协。原话是:

如果到最后,他不能够这样去相信的话,那我只能去尊重他的选择。

最终结果是盖了个局部二层。

也就是说,从一开始,设计师就不认同甲方的价值观和目标,并且在节目里直说了 “尝试去理解他(指代那位大爷),我尽可能去引导他。” 在设计师的观念里,他所面对的甲方是没有审美基础没有建筑感知能力的,是需要他去引导的。

**这个时候矛盾的地方来了,节目组又搬出了陶磊的农村出身,说这就是设计师为什么能够 “设身处地理解和尊重老杜的价值观”。**可这一点又恰恰和上面提到的感觉没有必要盖二层的说法自相矛盾,真的理解和尊重怎么会去自说自话地推翻客户提出的需求呢?但这还不是他招黑的地方,要命的是施工的时候陶磊接受采访时的那段话:

实际上最后就做了这样的妥协嘛,**其实也是考虑到老爷子他毕竟是一个年龄很大,他不像一个年轻人可以从头再去学习,了解更多的文化,比如说 10 年之后,他可能会感受到这个道理,他也会很欣然接受它。但是对于老年人来讲,我觉得还是满足他们的愿望吧。**其实这个就是为什么我最后折中处理这个问题的想法。

**读下来就是这个局部二层的决定是出于一定的怜悯而非所谓的尊重作出的让步。**这一点在现实的设计市场中是很反直觉的。有能力说这句话的建筑师基本也不会接这样的项目,因为万事取决于他,但在这个节目中陶磊偏偏接了这个项目,还被捕捉到了这种蜜汁傲气。


其次是设计师实地考察出发前说的话:

今天做新的房子,你不光要把一个设计具体化的东西要做的要精彩,要有细节,要丰富。就是你的基本问题,必须要能想通。**就是你的样式啊,你的材料啊,你的建造手段啊,跟你的经济匹配,跟你的气候匹配,跟他们的生活习惯匹配,跟他们的乡村记忆匹配。**就更符合我们人,跟自然跟土地的底层落地,所以它变得更有道理,更有道理的东西当然会更持久。这是我的判断。

实地考察完,设计师是这样说的:

房主就是地地道道的农民,所以我在想象它应该是一个顺应中国时代发展的,面对未来的一个乡村建筑。不仅仅是只说它的地域条件是在乡村,而是说他们未来在这个房子里面生活,想要寻求那种生活的感受是乡村的。

**我们常常说,不光要看一个人说了什么,还要看他做了什么。**而在节目接下来的内容里,设计师展现的优先级恰恰是在施工细节上的追求,比如他花费了大量时间的砖墙,也比如那个一体成型的混凝土屋面。同时那个施工团队是在用 “精装的标准” 做着毛胚房。**这些东西所导致的结果和设计师自己提到的 “跟你的经济匹配” 是背道而驰的。**而在预算方面,其实在砖墙还没开始砌的时候施工队就告诉了陶磊钢筋方面的费用,还有地基,都已经超支了,而且节目里也确实提到了在施工期间建材的价格一路走高。我本来以为能够看到他具体压缩支出的地方,比如说一些已经设计的部分可以舍弃,或者做一些空间上的妥协,但是最终没有看到。(除了他最后用的便宜的松木,还有现场组装的家具…… 但是仍然感觉这些填不了土建的坑)尤其是他把东边的院子也囊括到宅子范围内的时候,我看到那一圈弧形的砖墙绝望地闭上了眼…… 以我自己的直觉来说,这种时候只有做减法才能保证核心区域的品质了。本来那个区域就已经超出了老宅本身的范围,开个几个窗或者侧门并不影响老人接触自然,难道是建筑师对树的谜之占有欲?

这里也就是大家喷陶磊的两个地方,一是表面上说尊重甲方,但其实只是勉强答应了甲方提出的基本需求。二是自己提到了要匹配经济能力,结果是项目支出没能控制好,自己打脸自己之前说的话。


节目没有展示的地方也是很关键的点,那就是这户人家的预算到底是多少?还有设计过程中甲乙方到底有没有沟通?

我之所以说这两点很关键,是因为最终的房屋呈现上,其实在功能分区上新房比旧房有了很大的提升,比如一二层的卫生间加起来就有三个,比原来的一个旱厕肯定是要好得多;用餐的地方从最大的卧室分离了出去;有了三个院子…… **这些配置,是远远超过老两口生活需求的。所以我确实也在揣测是不是加上了子女的资助,这个项目的成本可能并非如我们想象的那么吃紧?**而节目一开始也提到了,这里的五个卧室是给回家探望老人的子女和儿孙们准备的,可以说这个住宅不仅仅是老两口的住宅,某些时段里也会是一大家子的住宅。

反正我自己是很难想象这一切设计是完全在甲方不知情的情况下进行的,如果真是如此需要背责任的就不仅仅是建筑师,节目组的这一流程更应该被质疑。

总而言之,无论是节目还是设计,最好多一些真诚,少一些套路。千万别让观众看的像是设计师一个人的独角戏,而客户在收房前都完全不知情。这不符合正常的设计流程,对甲乙方的利益都造成了损害。


被大家的点赞给惊到了。特意来更新一波空间上的新旧对比,我以节目的配图简单说说。

老宅所有的房间都是面向中间的庭院,室内只局限在每一个房间,出了房间哪怕是去上厕所也必须经过室外,这一点确实很不方便,设计师在新的住宅平面上为此做出了调整。

新的布局中把东边的枣园囊括了一部分进去,整个宅子也往东偏移了一些。可以明显看到鸡窝没了,中庭缩小了,室内的部分增加了。

而新建的这个住宅平面,一层使用了一条沿着外墙的走廊从背后连接各个功能分区。在节目里陶磊的解释是为了让卧室朝南朝东,最好地回应日照和气候条件。这一点同时保证了几个卧室往内院的视线没有遮挡。

下图左上角的院子直接连着最顶上被人吐槽的红砖厕所,其用意是在白天给西侧和北面的外走廊提供光源。除此以外他在两条走廊的外墙上开了高窗,引入阳光。

至于我一直看得云里雾里的保温和非保温区域的分割,如下图(橙色的是做了保温的区域):

那么这次的设计到底有哪些问题呢?

首先说说被吐槽最多的网红厕所部分。这个厕所的一侧是一个迷你的庭院,设计师打算在里面种棵树,坐在马桶上可以直接欣赏那棵树。这里问题至少有三个:

  • 老两口为什么需要独特的上厕所体验?没个树还不能上厕所了?(好像哪里不对……)
  • 这个厕所冬天和夏天的体验一样吗?它不在保温区域内。很难想象冬天冻得哆哆嗦嗦的人还会心情看这个小庭院里的景观。
  • 弧形砖墙上半部分的镂空处是不是有可能给一个成年人在住宅外提供了窥探的机会?(这里直接用陶磊的身高来推测…… 虽然房屋整体有抬高,但是农村嘛,在外头垫块砖还是不难的)

至于厕所的其他部分,我持保留意见,因为这个厕所显然是没完工的状态,洗手池所在的墙上还没来得急装镜子。而拍摄的时候除了令我不太舒服的红砖内饰,没看到淋浴的地方和厕所的其他部分是怎么干湿分离的。

**其次说说连接卧室的走廊。最大的提升是终于把室外动线转化成了室内的动线。**设计师在这里提到了明暗的转换,走廊是昏暗的,尽头的庭院是亮的。

  • **可是白天不开灯的情况下,这个走廊也实在太暗了,因为它的自然光源只来源于两端。**走廊的昏暗完全是人为营造出来的效果,但我看不出这一点对于老两口的实际意义在哪里?
  • 当摄像机拍摄这家人在设计师的带领下穿过走廊的时候,陶磊是需要挤过去的,所以这个走廊只适合走一两个人,三人就比较挤了。如果只考虑老两口可能还好,但是西侧的三个卧室的走廊目测也是一样的宽度,你让子女三家人同时在走廊里遇到难道不挤吗?

然后再说说我觉得还好的卧室。

主卧的设计是感官上最好的。朝南,视线最好,带有一个会客区域。还有一道门直通中庭。只是不知道大面积的玻璃会不会给保温带来影响,也不知道这个项目的预算够不够用中空玻璃。

次卧差了点意思。没有直通中庭的门,取而代之的是一个推拉窗 + 一个大飘窗。要到中庭只能走狭长的走廊,这也就是为什么我说这三间卧室外的走廊可能窄了些的缘故……

至于室内用了红砖的那面墙,我觉得这个就看个人爱好吧。不过我记得设计师自己说在靠近人体的地方用松木板,可以让人感到温暖(柔软)?你这间不就是头直接顶着砖墙了吗……

二楼老人家要晒枣子的屋顶应该还是需要装护栏的…… 看上去二楼的房间还没完工的样子,毕竟连窗户都还没装。

最后吐槽一把陶大师非要包括进来的枣园。你砖墙为树枝开口算是体现人文关怀了,那真有贼是不是扒着伸出来的树枝和砖墙镂空的部分很容易就翻进来了?镂空砖墙在防盗上就是天然不利的。

以上。

知乎用户 何老师​​ 发表

这里有原电视节目

《梦想改造家第 8 季》第 2021-11-19 期梦想改造家 8 之落叶归根!陶磊重建小院改善空巢生活 - 综艺节目 - 完整版视频在线观看 - 爱奇艺

设计师完全不顾甲方需求,可以退货要求赔偿吧?

设计师不顾老人诉求,只考虑自己的所谓艺术理想。花光老人家一辈子积蓄,将老两口下半辈子生活的地方变成自己的实验品。

功能不完善,可以要求整改吧

里外都是红砖,就是个毛坯房,隔热、防水功能如何?

围墙修成个筛子,而且结构一看就有问题,感觉风都能刮倒。

卫生间没有墙面砖,没有防水功能。时间长了,会不会长苔藓蘑菇出来,臭味霉味如何处理?

在大西北,不知道这个冬天该怎么熬过。

设计师站在这狭长的过道前,没意识到使用者走过时的阴影面积吧

毫无美感,完全不符合大众审美

老人家住进去,估计天天都会被丑哭。还会被邻居笑话好多年。

这餐厅,堪比一一算了,我不说为好

钱都花到哪去了?

土建猫腻大,不好猜测。商品房的土建成本多在 3k/㎡以下,花了近 90w 应该可以完成近 300 平米房子。硬装软装也是深藏不露,真看不出怎么花的那么多。

装修前,强烈推荐看看这本书,定有收获!

[

美好家居 绿色生态乡村别墅与民宿设计 室内装修设计书

拼多多

拼团价 ¥96.00

去购买​

](https://mobile.yangkeduo.com/duo_coupon_landing.html?goods_id=266953052015&pid=11634279_221945415&goods_sign=Y9z2nE3qsftOj47hwfDaR7ZSo4k7dplY_JA4TBNMa3&customParameters=pddext_1445901366607044608_0&authDuoId=9453056&cpsSign=CC_211121_11634279_221945415_91eac2737d240a0096f16b7f65d10698&duoduo_type=2)

知乎用户 智先生​ 发表

建筑师缺失了人文关怀。

它不是空洞的人与自然和谐相处,在马桶旁边专门砌上一堵墙,然后种上一棵绿植赏心悦目;

它不是高精尖的电器和科技加成,厨房的洗碗机电磁炉、还有空气净化器等等,对操持了一辈子农活不识字的老人来说,还不如趁手的铁锅好用;

它也不是紧跟时代潮流的反城市风,既不像城市建筑也不像农村大院,偌大的空房,平时清扫打理灰尘只有两个耄耋老人。

人文关怀不是什么高深理念,任何一位设计师都可以做到,只需要摒弃自己心中的那份为了追求艺术而强行忽视委托者需求的冷漠情感,并能产生共鸣,能换位思考,就可以了。

两位老人,需要考虑的是他们日后行动是否方便,那个仅容一人通过、连灯都没有的狭长漆黑走廊,轮椅想转个身都困难;

两位老人,在红砖 + 水泥的漆黑监狱内,需要考虑粗糙的红砖墙面是否会磕碰擦伤;

两位老人,在二楼阳台外面晒枣子的时候,没有任何护栏的斜坡是否会发生意外?

事实上,当老杜说可以在外面的斜坡晒枣子时,他并没有考虑过自身安危,也没有考虑枣子是否会滚下去,仅仅是为了照顾建筑师的脸面。

建筑师同样没考虑到老杜有晒枣子的习惯,却直接开口,说现在你看晒在这上面就很干净,仿佛他从一开始就预留了这个危险的斜坡来给老杜晒东西,临场应变很及时。

许多细节可以体现,建筑师一直沉浸在自己的设计理念中,并且从头到尾都在让老杜理解自己的设计意图。

对城市人来说,比起灯红酒绿的大都市,红砖风格的田园生活当然有意思,但这一切可和老杜无关。

他仅仅想要和隔壁一样的同款小洋楼,采光明亮,能遮风挡雨挡沙就足够了,而不是这辈子已经看厌了的砖房结构。

不过在节目镜头下,老杜从头到尾都在说:「好,这个好,这里很好,这样才好。」

老杜甚至还要配合建筑师,扮演捧哏的角色,帮许多电器打广告……

如果说,这档节目是为了体现建筑师在极致艺术中的灵感迸发,那么他的作品无可指摘,但这是一档给经不起时代风沙的普通老百姓,一个造梦的机会。

这意味着,虚无缥缈的设计理念必须让位于应用设计,房子就是给人住的,先以人为本,再考虑艺术性。

人文艺术不是标新立异,改编也不是乱编。

如果想要追求艺术,让自己成名,那请不要用别人的血汗钱来为自己扬名立万,不能这样欺负老实人。

没有谁的钱是大风刮来的,更不会轻易穿过砖缝,留下傲慢与偏见。

知乎用户 申鹏​ 发表

老汉:“我就想要个两层小楼,宽敞、干净、暖和,和你们城里人一样……”

设计师:“我这叫艺术你懂吗?农民,就要有农民的样子,红砖斑驳、八面透风、阴暗逼仄…… 这才是你们西北农民该有的样子。”

老汉:“我花了 132 万,不是为了住个公共厕所…… 俺们农民就想过过你们城里人的日子。”

设计师:“胡扯,农民就应该喜欢原生态!就应该人与自然和谐相处!”

老汉:“我花了 132 万,就想住个两层小楼……”

设计师:“闭嘴,你一个种地的,比我还懂农民”?

建筑设计圈有一群装 X 狗,这些年啥都不用学,连基本的结构、功能都不懂。

只需上网抄几个样式,摆弄些红砖、原木、清水混凝土,小儿搭积木那样随手一堆,就号称什么 “返璞归真、人与自然和谐相处”。

有专门的专业骗子施工队干这个,工业化流水线生产建筑垃圾。你去某些城市郊区的网红景点,就会发现到处都是这种不伦不类厕所不像厕所、棺材不像棺材的 “高级设计”、“后现代化住宅”。

他们弄一堆狗都不住的建筑垃圾,跑几个小圈子自嗨的 “国际奖项”,骗几个不学无术的外行,就可以自称“大师” 了。

你要让他们盖个正经房子,他们反而是不会的,因为除了红砖、原木、清水混凝土,他们别的也不会了……

他们这点装 X 的手段,也是某些艺术学院流水线培养出来的,你让他们盖个满足需求的公共厕所,他们也是不会的。就视频里这房子,放在中国农村做公共厕所都不配,公共厕所好歹是挡风遮视线的。

奉劝这些什么《梦想改造家》的节目,搞事情多接接地气,多了解一下普通人的需求,别 TM 从些三流艺术学院、XX 海龟中找些莫名其妙的装 X 狗、一窍不通的 “设计师” 来祸害普通人。你找马前卒、曹大佐、我、随便一个中国土木工程专业的毕业生来干这个事,都比这个陶磊靠谱。

人家 132 万只是想弄个能舒舒服服住人的房子,楼上楼下,电灯电话,稳固的结构,保暖的墙体,开阔的空间,方便的进出,大客厅、大房间,现代化的厨房卫生间,你们城里人住的什么样,人家也想住什么样。

你 TM 睁开 X 眼去中国农村好好看一看,普通农民想要住的都是什么样的房子?谁不想要个宽敞、明亮、充满阳光的生活?

没有一个中国农民想住这么一个四面透风、阴森逼仄、粗糙冷漠的破房子。什么狗屁的 “质朴”、“发璞归真”、“回归自然”,爱住你自己住去,别霍霍老农辛辛苦苦赚来的血汗钱。

这个 “大师” 的调调,和那些要求西藏人民不要电灯铁路现代生活、保持 “原生态” 小布尔乔亚白左有什么区别?

我建议,把钱还给人家,再给人家建个价值 132 万的普通农村小楼,别偷工减料。

那个透风的阴间建筑,大冬天您自己住去。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 allen 的管理笔记 发表

我老家是西北农村的,我记事开始,家里一共盖了三院房,所以西北的房子盖成啥样,我还是有经验的。

我要是户主,直接糊这个 SA+1 的设计师一脸

这房子压根就没法住!!!

什么 wanyi 啊,最烦的就是所谓的城市人,所谓的现代人,先入为主,异想天开,不切实际的去改造他人的生活方式。

这些人就只有一个目的,就是为了证明自己很厉害,别人都很低级,炫耀一点优越感,没有任何进步的意义。

这房子,130 多万。

这个钱能够西北农村盖四院房。

西北农村是个啥地方?

干旱灰尘大、少雨但夏季雷雨多,冬季很冷、夏季午后很热晚上凉快,紫外线相对较强,农村老鼠什么的小动物很多,黄鼠狼偷鸡的也有。

盖房,首先要考虑的就是:

**地基一定要要高一些。**西北雨水少,但下起来雷雨多,尤其是夏天午后,一会功夫下很多的雨,所以地基必须垫高,不然一场暴雨院子里面就积满水了。因为雨少,所以排水设施建设的都不行,排水不畅,暴雨一下就排不出去。老家盖房子,每家每户的房子地基都要高于道路二三十公分,房间地面再比院子高 2-3 级台阶。

**不能四面透风、有院墙是一定的,不然风刮的受不了。**这个就是北方院子为什么都有院墙的原因,很多南方院子没有。人在北方冬天生活一下就知道了,寒风刮在脸上像刀子一样。

**有保温层、玻璃窗不能过大,不然冬天冻死,夏天热死。**落地玻璃窗好看是好看,但是冬天保不住热,夏天午后的太阳晒得房间里面非常热。我老家房子的大门,隔两年就要刷一次油,褪色非常快,更别提落地窗的窗帘了,老化的会非常快。为啥南方可以?因为南方湿冷,气温其实并不算很低,冬天落地窗晒着太阳暖洋洋,夏天很热,反正一直开空调,加一个窗帘就是了。

**房子必须是全封闭的,不能有口,不然灰尘满屋子。**哪怕边上都是树木,房子盖在森林里面都没用。黄土地啊,风一刮起来,各种缝隙里面的灰尘会吹进来。南方城市桌子一个月不擦,灰尘也不明显,西北农村一量天不擦,就一层灰。

**墙必须要粉刷,不然老鼠顺墙爬,而且灰尘特别大。**如果不刷墙,一年下来,墙上面挂的全是灰尘。而且,家里进来一直老鼠,你抓都抓不着,顺着墙壁直接上房的,抓都抓不住。北方墙外贴瓷砖就和南方装修瓷砖贴内墙一样的,不积灰,好打扫

**采光要好,窗户不能太大的前提前采光还要好。**因为北方的冬天是很冷的,晒得到太阳和晒不到太阳的地方,温度差别非常大。所以,北方农村的院子,基本上卧式都是朝南或者朝东西的,不然冬天会非常冷。如果整个房子采光都不好,冬天冰窖一样的。

**房间需要能够单独隔离,不能用木板等这一类的轻便的东西当墙壁,不然采暖成本受不了。**农村人钱不多,用不起全面供暖的设备,只能分房间供暖。房间没法隔离的时候,冬天的取暖效果非常差。我们家曾经盖房子的时候客厅门是木质的大门,而且花格窗的那种,很漂亮,但是被我妈骂了十几年,落灰,还不保温。西安市的冬季采暖费标准是按面积居民每月每平方米不高于 5.8 元,冬天就算四个月吧,农村一户房子 160 平随随便便的,全部供暖一个冬天四千块,一般家庭出不起这个钱。

这些都是西北农村人,千百年生活经验的总结,不是不学无术的设计师凭空想象的。

其他的防老设施啊,下水防水啊,电路美观啊,什么的,农村人见识少不敢奢求,只求能够满足最基本的住宿功能就行了。

就这点要求,还被这 SA+1 的设计师的设计师给整没了,你说我要不要糊他一脸?

一句话,脱离了居住环境的现实设计房子的,都是瞎胡搞。

就这房子,户主住进去一个冬天肯定受不了。

知乎用户 张艾菲​ 发表

更新: 砖已经出现反碱了,这种房子真的不能住人。爷爷被骗了……

更新↓: 陶大师的家涉嫌违建,官方已经介入了……《梦想改造家》评分暴跌,从 9.8 到 3.8,这是什么意外惊喜?

设计师叫陶磊是吧,我来介绍这 “建筑大师” 是什么路数,鉴于乎乎已经发话了,我还是把陶磊的信息删掉,有兴趣的直接去官网看,就是网速奇慢。

设计事务所网址 TAOA 丨陶磊建筑事务所

这是他花 132 万给爷爷修的旱厕↓

工作室回应了,全篇透露着傲慢无比,看得气死了。


这此人网站上列了自己一大票荣誉,还有参加过的各种国际展览,看上上去非常有艺术大师的范儿,建筑相关的可以来鉴定含金量。但网友已查,没有一级建筑师资格。

两重院荣获 2019DFA 银奖

自宅荣获 2018 亚洲最具影响力奖

自宅荣获 2108WA 中国建筑奖

个人 2017 入选 AD100 中国最具影响力的 100 位建筑、设计精英

个人 2016 荣获东北最佳建筑设计奖

保利珠宝展厅 2015 荣获亚洲最具影响力奖

保利珠宝展厅荣获 2014 年中国室内金堂奖

悦 · 美术馆 荣获 2013UED 博物馆建筑设计入围奖

全城热恋钻石商场悠唐店 荣获 2013 年中国室内金堂奖

2012 年受到中国建筑传媒奖青年建筑师人物奖提名

悦 · 美术馆 荣获 2012WA 中国建筑奖佳作奖

凹舍 2012 年荣获筑龙网中国建筑十年大奖专家评审前十名、网络评审前十名

悦 · 美术馆 荣获 2011 亚太室内大奖金奖

全程热恋钻石商场 荣获 2011 亚太室内大奖优胜奖

凹舍 荣获 2011 UED 博物馆建筑设计入围奖

凹舍 荣获 2010 中国建筑传媒最佳建筑奖提名奖

凹舍 荣获 2010WA 中国建筑奖入围奖

![](data:image/svg+xml;utf8,)


这次给农村爷爷盖房,陶磊就是想设计一个有自己 DNA 的作品,而不是为了客户做改造。他首页就放了那个漏风砖墙,可见这种半成品土坯风格就是他的得意之作了。

他自我介绍的部分是这么写的↓

陶磊,TAOA 创始人,主持建筑师。 1997 年毕业于中央美术学院附属中等美术学校,2002 年毕业于中央美术学院建筑学院,从 1997 年正式学习建筑开始,便一直参与中国的建筑实践,在实践中一直秉承设计概念应与社会实际问题相统一的设计原则,注重建筑本体语言的独特性以及建筑本土文化性的探索,关注建筑人文价值的体现以及建筑在当今城市中与自然的关系,关注建筑现实的当代性。2010 年开始受到业界及媒体的特别关注,在建筑实践上获得了一系列专业奖项,作品广泛发表于各种媒体及国际专业杂志,并受邀参加各种专业论坛及讲座,以及受邀参加一系列重要的建筑展。并于 2012 年编著由凤凰传媒集团出版发行《里应外合 - 当代建筑在中国 70》建筑图书。2012 年受到中国建筑传媒奖青年建筑师奖提名。

“2010 年开始受到业界及媒体的特别关注,在建筑实践上获得了一系列专业奖项,作品广泛发表于各种媒体及国际专业杂志,并受邀参加各种专业论坛及讲座,以及受邀参加一系列重要的建筑展。”

你细品,特别关注,一系列,广泛发表,各种,国际专业,各种专业论坛及讲座,一系列……

TAOA 在实践中不断的寻求一条与当今社会及自然环境共存的道路,以东方的自然观探讨属于未来的建筑。TAOA 所有的项目,不论是居住、商业还是文化中心,都在始终秉承着让建筑在当代的语境下,以有机、轻松且快乐的方式体现真实、自由的生活氛围,旨在中国传统的空间意识、文化意识及当下价值观的前提下去营造属于自己的空间意境。
TAOA 同时重视从项目策划、概念设计到项目施工过程中的每一个环节,一直致力于对建筑品质的完美追求,重视建筑的工程细节和最终真实建筑的完成度,重视业主的真实需求和建筑表达社会意义的统一关系。

TAOA 全称为陶磊(北京)建筑设计有限公司,前身为 2007 年由陶磊创立的个人建筑工作室,2011 年正式成立陶磊(北京)建筑设计有限公司,并且得到业界的普遍关注,作品在多个国内及国际重要专业媒体发表。2010 年设计作品首次获得 WA 中国建筑奖这一重要奖项,之后作品还获得亚太室内设计大奖金奖及优秀奖,中国博物馆设计大奖入围,中国建筑十年评选第十名,中国建筑传媒奖最佳建筑奖提名,2012 年,作品再次获得 WA 中国建筑奖佳作奖,以及陶磊个人获得中国建筑传媒奖青年建筑师人物奖提名。2012 年受凤凰传媒之邀出版 TAOA 第一本书,当代建筑在中国 70 系列之《里应外合》。

“重视业主的真实需求和建筑表达社会意义的统一关系吗?” 怕不是这位语文不合格吧。


重头戏来了,他其他作品长什么样?

水泥花园↓

安藤忠雄 + 阿尔托玻璃瓶合体设计,知道的是花园,不知道的还以为蹲大狱。


这个起名叫 healing 治愈↓

没看出美感来,也不知道能治愈谁,就是觉得 P 图师功力不错。


The house of Taolei↓

他自己住的房子长这样,涉嫌扩建,无力吐槽,我现在觉得让他给爷爷设计房子,是不可能设计成爷爷喜欢的,这人把自己当成艺术家而不是设计师,那 100 多万在他眼里可能真不是钱,一开始就缺乏起码的共情基础,节目组怎么着了这么个设计师?


之前旧回答↓

我是设计师,老实说看完后我觉得非常愤怒,这无疑是一个 “水准” 非常低级的设计师。

因为他连最基本的道理都不懂,设计师不是艺术家,设计很大程度上是服务设计,是用来帮助用户解决问题的,而不是让对方强行适应自己的理念。

很悲哀的是,设计圈子里不乏这样的存在。

给大家推荐一个我非常喜欢的设计师——本间贵史。我很早以前就关注他,他也参与了日本全能住宅改造王,和中国版梦想改造家的节目。

我觉得本间贵史之所以值得尊敬,不是因为他是外国设计师,也不是有多厉害,而是每一次他都拼尽全力的能站在客户的角度出发,努力去帮助发现问题,解决问题,他为老年人做的适老化设计,身障人士设计的无障碍之家,都堪称设计经典。

视频里是他为身障年轻人改造的案例,6 分钟时间不长,真的建议看完,无论是委托人还是设计师都让人感动。对弱势群体的 “贴心设计”,本间贵史总是做到极致。

给身患疾病的客户设计,他跑去主治医生那里了解病情,讨论适合的房间温度,甚至连一片瓷砖的反光度,灯具高一些还是低一些适合老年人,他都有多年的经验沉淀。

三流的设计师为自己设计,一流的设计师为他人设计。如果一座建筑能给人带来温暖和力量,这才是真正梦想中的家。

知乎用户 柠檬奶昔 发表

我记得之前我们有个老师说过一句话,大概的意思是,你做的建筑他不仅是你的作品,更是业主的家,而你一生可能会有很多作品,但他们大概率只有这一个家

知乎用户 祝我 发表

什么叫家徒四壁,今个我算是整明白了。

这卫生间的设计真的非常眼熟,设计师是不是借用了商场公共卫生间的设计??

132 万连桶油漆都买不起吗?我们老家乡下,132 万别说建个两层的小洋别墅,三层都绰绰有余,并且包括了软装硬装。建房子、装修,请的都是自己村里的人,这设计师想和这些人比,差得远呢!

他们不光追求美感,还讲究通风通阳,采光等等,这设计师两者都没做到,用的材料还是非常差的。

我不相信这设计师自己家楼房装修设计就喜欢整这红砖,那还不如在建楼初期就告诉开发商,别给我家楼层和水泥,我就好这口。

还是希望节目组能给个说法吧,132 万一辈子的血汗钱,成年人,都不容易!

知乎用户 无所知小号 发表

11.22 补充

第一是关于大家说西北农民,132 万十几年,不现实的问题,大家可能忽略了一家老小四个字,西北一般老人在家务农,子女出来打工,这样一家人努力十多年攒一百多万也是可能的。

第二关于这是不是艺术的问题,这个见仁见智吧,我也不不懂艺术也没接触过艺术圈子,而现代艺术又龙蛇混杂良莠不分。叫他艺术家只是一个称呼,并不是对他作品的承认。这就像叫■■作家,也不代表我承认她的作品。

-————————————-

老人家想请个匠人的,结果请了个艺术家

艺术家玩的艺术我看不懂也不评价,但是他这么浪费老人家的钱有点过分。一个西北农民,132 万估计是一家老小攒了十几年的钱,结果成了艺术家涂鸦的画布。

另外一点就是,如果这是商品房什么的,那到无所谓,估计有入眼缘的土豪去找老农买这套房子。但是村里的自建房,只能卖给同村的,同一个村里要找一个艺术家的知音,概率约等于 0。

知乎用户 会者定离 发表

一个连注册建筑师都不是的人,可以在电视上堂而皇之地教人如何做设计???

这节目是真的牛批~~~~~~

倘这效果是我们设计院整的活………… 我大概只好跪地上求人千万别说这是我们设计的了吧?

丢死人了简直 [尴尬]

知乎用户 Andy Zheng​ 发表

黑的洗的,最近已经被霸屏了;正面反面,听得也已经耳朵起茧。

群众角度、甲乙方角度,不服的、喊冤的话语也都已经穷尽,再说也没意思了。

但我还想再说一个角度,关于建筑设计服务和娱乐节目的关系。

这次事件又让我想起《梦改》之前一期青山周平设计的房子,被住户 “糟蹋”,原本的设计策略没有被很好地使用起来。但当时网络上的评论兵分两路,有说设计师没有从业主生活情况出发考虑问题的,但却也有很多人说设计师已经考虑很周到了——是业主的生活方式需要调整。

我写过关于这事的一篇评论,同样探讨了设计与娱乐节目的关系,有兴趣戳下面链接:

如何看待青山周平在《梦想改造家》的改造被「糟蹋」?是设计的问题,还是屋主浪费了一番苦心?该感到可惜吗?

乍一看都是建筑师的设计没有契合业主的愿景和生活状态,为什么青山周平和陶工的待遇如此不同?

首先,青山的改造没有从建筑基础开始推倒重做,重点在于室内装修。因此就项目尺度、范围上要小得多,不但工期短、预算少,而且更容易出前后对比的效果;陶工这次项目的大拆大建,赶上疫情、涨价之类(虽是建筑师早应习以为常的)纰漏,自然预算爆表、工期不足、完成度降低。就算这些可以被理解,但从最终的节目观感上就有很大差池了。

其次,青山虽然也没有在节目中把自己的设计决策面面俱到地告诉业主、征求同意,他也利用了自己的设计师专业能力进行判断、创造了很多花样(折叠家具、可推拉的庭院之类),但总体而言处处在为业主的使用体验考虑;而陶工在节目中强调的花式砌砖法、空间对比和趣味性的手法,显得更为主观武断,是站在自己对住宅的理解上进行创作——他所认为的理所应当的设计表达方式在电视观众面前是失语的。

最后,人物形象上,青山从始至终非常谦逊努力,处处精心思虑,看完这期节目你一定会觉得这至少是一个良心设计师;再看陶工,说着 “年纪大的人不可能再花 10 年去学习文化知识”“屋主要做二层楼房的想法我觉得没有必要” 这种高人一等的教导式论调。显然前者在镜头前更有亲和力、更适合综艺节目。

**我一直相信,建筑设计是一个服务工作。**同其他服务工作一样,从业者一定因为专业的学习和经验,明白一些业主不知道的知识和技巧——否则为什么要请人来做,而不自己完成呢?立面纹理、空间布置的趣味性,这些因为这个事件被骂得七零八落的设计惯用策略,已经存在这个专业里超过百年,我不会武断地说是毫无价值与意义的。但是如果在最终呈现时无法以任何方式受到使用者、观赏者的感知,那至少在这个项目中是失败的——再洗也没用了。所以说,设计概念的 “可被感知性” 也是设计能力的体现:如果花了大功夫在他人无法关注的落脚点上,除了自我感动别的无可收获,那么只能说设计师的设计能力不足以支撑他的表达方式。

**所以陶工真的差到家了,设计能力不行吗?**作为建筑师,我不这么认为。看了陶工工作室其他项目,有些真的还蛮好的。

所以重点来了,我认为陶工在这个项目中,没有把老爷子一家看成唯一的业主——节目组也是他的业主之一;更进一步,上这个节目的陶工自然地认为自己才是项目的主角。

这个节目虽然展示了建筑师的工作,但却同建筑师日常的工作安排并不一样:

建筑师的真实项目需要在每个设计阶段和业主报告、更新进度、调整需求、平衡预算;而节目里,业主在同设计师初次见面后就消失了,为的是**制造最后 “开盲盒” 般的惊喜效果。**业主们的赞不绝口、喜笑颜开、手舞足蹈,都是节目必须呈现的情节。另外,节目要求的时间期限,也同样需要配合拍摄、剪辑、后采等额外部分——这些都是超过建筑师原有工作内容的附加任务。

建筑师们仍然前赴后继地做着更多的活,去参与这样的节目,当然是考虑到电视节目的播出能帮助他们出名出圈,获得更多的回报。因而把节目组当做其中一个甲方,是参与这种真人秀的建筑师必须接受和克服的。

与此同时,陶工这样的建筑师将也自然认为在节目中,自己是最重要的角色,因此耍个花枪、玩点手法、谈点 “高级的” 设计理念是必要的——否则怎么显示自己的水平,营造自己的专业形象?否则就和他来上这个节目的初衷背道而驰了。

然而有回报就有风险,陶工就吃到了这个风险带来的负面效果,以至于现在网络上骂声一片,洗都洗不白。

**建筑和媒体的关系一直都是暧昧的。**一方面,建筑设计作为服务行业,要追求最大化的广告效应、获得在众人眼前的曝光度;另一方面,建筑师想要建立的自我形象是同艺术家一样的高品位人物。因此,建筑师们不免在和精英文化和通俗想象的拉扯中进退失据。

正因如此,对这个事件单纯从业主和设计师两方角度去分析不免有点不足——我们应该看到节目组的介入使得这个项目并非传统意义上仅有甲乙两方的建筑项目的事实。

当然,我想,在行业不景气的当下,这样的事情只会越来越多:建筑师想通过上综艺节目获得更大的关注量,这和带货、做短视频内容一样无可厚非。但如果又想在大众传媒中占据一席之地,又想以 “天降神兵” 一样的形象出现,以期众星捧月般的 buff 加成,那有点想得太好了——观众可不是陈胜吴广起义时候的百姓,鱼肚子塞纸条说自己优秀的老戏法没人会上当。

**建筑设计的未来到底怎么去弥合同大众文化之间的鸿沟,值得每个设计师思考。**来自西方的 “正统” 建筑学教育衣钵,以及从现代主义精英化体系凝结的种子,埋在中国的热土里到底能不能生根发芽,或者如何重获新生?这个问题在行业仍处寒冬时期的从业者眼中,没准只是讽刺而已。

最后我想问一下,要是网络环境如同今日,范斯沃斯住宅会怎样?密斯又会怎样?

知乎用户 时间 发表

b 站复制的,这么一看真的丧心病狂

微博有人扒出来了,他没一建资格证,就一美院的学生,完全不懂土木工程。所以大西北设计的房子,处处踩雷。

1. 甘肃 19 年开始命令禁止用红砖建新房,因为红砖容易反碱,沙化,这个陶磊还要用红砖,说明他对建筑行业一窍不通。不到 6 个月,现在微博有人去拍这个建筑,外墙已经全部碱化,用不了多久红砖从里面开始沙化松动,整一个就是危房。

2. 不保温,红砖保温系数非常低,更别提他内外墙都是红砖,除了一点保温砖,没有任何涂漆,加上镂空的建筑,挑高的设计,全返人类的操作,导致这个房子要比普通房子冷太多了,这种建筑在大西北根本不能住人,真的会冻死的。

3. 高耗电的地暖。家里有地暖的都知道,这玩意 90 平米的小房子用起来,一个冬天就能花一万多,好家伙一个超大的平房全铺地暖,穷了一辈子的老人,大部分连空调都不舍得开,怎么可能用这么贵的地暖,关键地暖用上了,暖气飘走不会留在室内,不能保温。

4. 浴室里的红砖。浴室红砖绝了,红砖吸水,除了会长青苔,还会松软,用不了多久这个浴室就会塌。而且红砖不平整,浴室地滑,一举手一摔倒,磕碰一下就会磨破皮。

5. 采光。封闭的天井,漆黑的狭窄长廊,2.5 米高的外墙,基本就把采光堵死了,一点都不敞亮。

6. 落地窗。窗户在保温系数里占了很重要的一块,落地窗会使得原本就不保温的房子更加四面漏风。关键是这个落地窗不是开在外侧,是开在天井那侧,而天井由于过于狭窄,开口很小,采光采了个寂寞。

7. 超级无敌小的厨房,20 多人的房子,厨房比 3 口之家还要小,四个人就站不下了。关键是开门挡柜子,简直不敢相信是建筑行业的人能做出来的,也是,人家都没有一建证,违规施工。

7. 超级无敌小的厨房,20 多人的房子,厨房比 3 口之家还要小,四个人就站不下了。关键是开门挡柜子,简直不敢相信是建筑行业的人能做出来的,也是,人家都没有一建证,违规施工。

8. 只有 8 人的餐厅,哪怕老人明确说了 20 多口人,餐厅餐桌还是八人制。那句热评真的能把人气坏,设计师贴心的说: 考虑到你家有 20 多口人,我给你设计了一个 8 人的餐桌。好家伙,属实是好家伙。

9. 孙辈 10 多人,全屋没有一处儿童房,或者适幼化处理。明明在委托的时候,小孩已经提了爷爷家好无聊,希望有趣一点。更致命的是,在有这么多小孩子的情况下,二楼天台只有 40 厘米的矮墙,天井完全没栏杆,还是倾斜的斜坡,就是在和所有小孩说,快从我这里跳​

【别纠结这 132 万被黑多少了,这房子很可能根本没法住 - 哔哩哔哩https://b23.tv/0c38enF

知乎用户 兔兔他爸​ 发表

大爷(业主)出资 132 万,想做个新农村改造项目,居住条件达到城市标准;

陶大设计师情怀爆炸,玩起了红砖造型艺术,结果成了指挥砌砖的 “砖家”。

最后红砖房盖好了,132 万花完了,却没有一个人满意。

《梦想改造家》节目组摄影师不满意,用了吃奶的力气,上了十级美颜,结果拍出来的效果还是一坨翔;

大爷(业主)也不满意,出了全村最高的价(132 万),结果却得到了一栋从里到外都是红砖的毛坯房;

陶大设计师也不满意,情怀爆炸开场,灰头土脸收场,贴钱贴时间贴面子,连设计费换砖的主意都逼出来了,最后还是落个里外不是人;

吃瓜群众也不满意,看节目是为了图个乐,结果却看到了一个造型古怪的红砖房,卫生间连瓷砖都没有的那种,被侮辱了智商,当然要骂娘。

节目里除了看新房时大家硬挤出来的那些场面话,剩下的全都肉眼可见的不满,这算是失败到家了。

想拯救这栋房子,唯一的办法就是推倒重盖,因为这栋房子其实从陶大设计师开场装 13 时就注定要失败。

陶大师一开口就是一堆高大上的理念,样式、材料、建造手段、经济、气候、生活习惯。

可是这么一栋造价仅 132 万的新农村房屋,却扛不起这些高深的理念,翻车已是必然。

这个项目如果按照陶大师的想法来,又想取得成功,只有一个办法——加钱。

1. 把预算从 132 万加到 321 万,或者 1320 万;

2. 把工期从半年加到两年。

这样陶大设计师就不用像个包工头一样,辗转于当地的砖厂找红砖。

有了钱就可以在全国范围内找最好的红砖供应商,北京、上海、广州的砖厂都可以,咱有的就是钱,空运红砖都没问题。

加钱加工期后,陶大设计师就可以从北京、上海、广州、深圳找手艺最好的砌墙师傅,把设计图上那些红砖造型一一落地。

雇 100 个工人师傅同时开工,每人每天砌 100 块砖,务必做到和设计图完全一致,咱要的就是这种一丝不苟的匠人精神

花 1320 万在农村盖个红砖艺术品,造型要拉风,要显示出咱陶大师的设计水准,业主住着舒不舒服倒成了最不重要的因素。

如果陶大师想满足业主需求,还是要多接接地气,多看看目前成功的新农村建设作品,系统性纠正自身设计理念中存在的一堆 BUG。

以网红村浙江富阳东梓关村为例,这个远处的照片的确很吸引人。

但如果你走进村子后,就会发现白墙黑瓦之下,建筑的结构非常简单,一切从成本控制出发,设计以直线为主,装饰性成分很少。

毕竟是新农村建设,不是造型艺术博物馆,一切设计以满足居民生产生活为主,那些胡里花哨的设计费钱费力费时却不实用。

有兴趣的话,可以看下面这位建筑专业的 UP 主的视频了解下。

【获国际设计大奖的浙江农村有多美?探访最美回迁房: 东梓关村 | RoomTour | 杭州富阳 - 哔哩哔哩】https://b23.tv/YPxsupY

——————————————————

作为地产从业人员,除了讽刺陶大师外,还是提些建设性的意见吧。

一. 大爷的对房子的核心要求

大爷和家人要的是个新农村房屋建设,是在现有基础上改善居住条件,实现大爷和五个在城市生活子女——六个小家庭团聚的功能。

这个设计要求并不高,132 万的费用肯定够。

这套房子最难的地方在于,空间设计上必须要有弹性,平时大爷大妈两人住着舒服,逢年过节六个小家庭团聚生活愉快。

二. 陶大师的房子无法满足大爷的核心诉求

但是我看到了节目里,陶大师设计的客厅只能坐 6 个人的沙发 & 椅子,只能坐 8 个人吃饭的餐桌,只能挤 4 个人的厨房(画面中三个人加摄影师)。

设计师在餐厅、客厅和厨房部分的设计是完全失败的,他被目前商品房的客餐厨设计标准困住了,空间仅能满足一家三口的生活起居。

但是大爷家是个十几口人的大型家庭,十几口人要一起做饭、吃饭、看电视,不能满足这些家庭公共空间的起居需求,就脱离了房屋改造的初衷。

像这种不能满足基本生活功能的房子,即便外型再胡里花哨,过年时子女还是不愿意回来团圆。

三. 大爷家庭核心居住需求提炼及房屋功能拆分

我在农村长大,现在每年还要回农村过年,在城乡生活区别上深有感触。

如今我儿子每年都吵着要回农村老家过年,究其根源是因为农村老家空间大,耍得开。

每次他从农村老家回来,都会郁闷一段时间,吐槽家里地方小,想玩还要下楼。

传统的中国乡村没有太多的公共空间,讲究的是一家人把院子门一关,十几间房加个院子,吃喝玩乐全都在家里解决。

1. 室内儿童活动区必须要有,

只要孙子、孙女、外孙、外孙女玩的开心,儿子媳妇女儿女婿就有回家过年的动力。

孩子想玩滑滑梯、挖沙子、搭积木,那就专门辟个 20㎡的房间做儿童乐园,把上面的一套全安排上。

这种大面积、定制化的私家儿童活动区在城市公寓房里没有实现的可能,对小朋友有极强的吸引力。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

2. 一个让全家人都能参与做饭的厨房,这样的房子才有生活的烟火气

大人想做好吃的,厨房就是个十几平方米的房子,橱柜、灶具、油烟机齐全,十几口人挤在一起摘菜、洗菜、炒菜。

妯娌、婆媳、小姑子一边洗菜,一边叽叽喳喳聊天,男人们撸起袖气抢着炒菜,这才叫生活。

不要对男人炒菜有异议,在我丹阳老家,遇到这种家庭聚会,女人只配上桌吃菜,男人才有资格上灶炒菜。

谁家男人要是没两个拿手菜,连酒桌上吹牛 13 都不响,最好的厨子永远都是男人。

3. 餐厅客厅必须要大

面积要能摆上四张八仙桌,或者一张十五个人吃饭的大圆桌,位置必须在室内儿童活动区旁边

全家人开饭了,客厅就是饭厅,可以开一桌十几个人挤着吃,也可以分两桌七八个人一起吃。

大人想娱乐,吃完后把一次性桌布卷走丢掉,分两桌开战,一桌打麻将,一桌扎金花,要多热闹有多热闹。

全家人想看春晚,客厅有个 75 寸的大液晶,高清信号的电视节目里,连演员的毛孔都看得见。

4. 院子作为家庭拓展活动空间

大人想吃下午茶,院子里摆个烧烤架,BBQ 走起,几百平米的宅基地都是自家的,不用担心楼上投诉油烟扰民。

有邻居路过,就拉进来一起撸两串,再喝几杯。维系邻居间的感情的最好方式就是串门吃饭,隔壁家的饭永远比自家锅里的香。

嫌 BBQ 腻的慌想吃素的,院子里的小菜园有香葱、小青菜、香菜,都是农家肥养育的有机蔬菜,最是新鲜。煮面条、做泡饭就摘上两把,这是城市里不可能有的享受。

小朋友们压根不用管,不想吃饭就别吃,等会玩累了自然会吃。

院门锁着,井有盖子,几个孩子在家里跑来跑去瞎玩,挖沙子、玩滑滑梯、追鸡斗狗,随便他们折腾。总有那么两个大人不想打牌,让他们打王者荣耀,抽空看两眼就行。

5. 五个儿女,五个家庭,五个带卫生间的套房

玩累了,楼上都是房间,扑在床上倒头就睡,睡醒了卫生间有热水,拧开洗脸台盆上的龙头就行。

我觉得这才是大爷想要的生活,只可惜陶设计师基本都没设计出来。

四、户型布局建议

1. 房屋总体面积

假设 400㎡的宅基地,一楼 180㎡,二楼 120㎡,这样还能留 220㎡的院子。

2. 一楼功能区和面积

一楼有客厅(20㎡)、餐厅(20㎡)、厨房(15㎡)、儿童娱乐室(20㎡)、老两口卧室套房(25㎡)、公共卫生间(10㎡)、杂物间(20㎡)、储藏室(20㎡)。

客厅、餐厅、儿童娱乐室加起来 60㎡,占了一楼接近一半面积,但摊到大爷一家 20 口人头上,人均才 3㎡,已经很紧凑了。

3. 二楼功能区和面积

二楼 120㎡,设计 5 个卧室套房(20㎡/ 间),留 20㎡做过道和楼梯。

4. 二楼露台设计

一楼 180㎡,减去二楼 120㎡,二楼还剩 60㎡。这剩下的 60㎡全都做露台,给老人家晒枣子、晒被子用。

在白银盖房子,尽量别像陶设计师这样搞坡屋顶,白银年降水量才 320㎜,这个坡屋顶连枣子都不能晒,除了装 13 和增加施工成本没有太多实用功能。

5. 一二楼功能区划分,实现居住弹性功能

平时儿女不回家,二楼五个套房全都锁上,每个星期打开透透气,隔两个月打扫一次就行。

因为起居室和老人卧室全都在一楼,老人家就只用在一楼生活,又接地气又不用爬楼。

这样的设计在一家团圆时能够实现两代人之间的功能分区,又能减少了老人独自在家时的家务打扫工作量,两全其美。

对着我这个面积功能划分,盖一个农家二层小楼,400㎡的宅基地,200㎡盖房子,200㎡做院子。

6. 房屋建筑及装修成本核算

这样的两层小楼,建安成本大约 1500 元 /㎡,加上拆房子、三通一平,2000 元 /㎡应该能包得住。

2000 元 /㎡*300㎡=600000 元。

132 万减去 60 万,房子土建安装完毕后还剩 72 万元。

这 72 万元,摊到 300㎡的房子上,每平方米装修成本 2000 多元,省着点花还是够的。

五、其他需要注意的地方

1. 保温!保温!保温!

这个房子保温性能必须要好,毕竟白银 1 月份平均低温零下 11 摄氏度,平时生活在沿海地区的儿孙们肯定不耐冻。

所以能够保温的设计一定要做足,空心砖砌墙,实在不行就多砌一层;墙体加保温层;玻璃要用双层中空 LOW-E 的。

能在房屋建设时保暖,就尽量不要靠后续的机电设备,老人心疼钱,给他安套地暖都舍不得开。

2. 新风、热水、采暖,进一步提高居住品质

但是有些费用是不能省的,像新风和热水这种功能咬着牙也得花。

白银处于黄土高原,冬天有点风沙是难免的,新风系统是一定要做的,否则住在城市的大人小孩肯定会不适应。

空气质量不好会过敏,会起疹子,会得呼吸道疾病,农村缺医少药,真要得病也头疼。

而且新风这设备,平时老人家也舍不得开,逢年过节儿孙回来才舍得开,一年只要花几百块钱换一次过滤网就行了。

每个卫生间都要装上电热水器,就算不能保证人人天天洗热水澡,但至少要保证能有热水刷牙、洗脸、洗脚、洗 PP。

至于取暖,能烧炉子最好,实在不行就给每个房间配上油汀,300-500 一个,不会增加太多成本。

就是油汀用电量大,要找村里的电工给电表增个容。

如果做完这些还能剩钱,那就再做点人性化工程。

3. 太阳能路灯亮化设计

可以在院门口搞个太阳能路灯,不用花一毛钱电费,就能成为夜间全村最亮的那家人。

农村一到晚上就是黑咕隆咚的,没有城里的光污染,路灯越亮越好。

4. 枣园生态车位设计

枣园也不要用围墙圈进来,可以做五个生态停车位,再配上个太阳能路灯,也花不了多少钱。

这样就能天天提醒路过的邻居都,老人家有五个在外面混的很好的儿女,在村里倍有面子。

心情好还可以给车位编个号,从 001 到 005,对应的是老大到老五,让村里那帮老头老太羡慕嫉妒。

5. 玻璃大棚设计

也可以在院子里搞个十几平方米的玻璃大棚,种点青菜、香菜、小葱之类的,谁见了都说好。

6. 阳光房设计

还可以在二楼楼台上做个阳光房,白银的冬天虽然冷,但是大晴天在阳光房里喝茶、看山肯定很暖和。

平时两个老人在家,可以在阳光房里晒被子、晒枣子,也不用担心刮风下雨什么的。

7. 视频安防系统设计

如果可以的话,还要可以装一套视频监控系统,既可以保护老人安全,儿女们平时没事时点开看看父母。

老人家有病痛是不会主动告诉儿女的,但是监控摄像头里能看到老人家的精神状态。

人得病了行动姿势就会有变化,仔细看看也能猜出来,这才是最好的孝顺方式。

以上为 2021 年 11 月 22 日原回答

——————————————————

以下在 2021 年 11 月 24 日新增户型设计

六、户型设计及功能分析

1. 总体设计思路

我假设大爷家的宅基地是长 20 米,宽 20 米的正方形,在此基础上进行设计。

整个房屋为围合式结构,北面主楼两层阻挡北风;西面次楼和南、东两侧的围墙均为一层楼高度。

在 400㎡的宅基地情况下,一楼 180㎡,二楼 120㎡,这样还能留 220㎡的院子。

这样的总体设计,可以最大程度上保证房屋冬季避开寒冷北风的同时,充分利用太阳光取暖。

2. 一楼总体布局

(1)舒适温暖的生活从窗户开始

一楼朝南和朝东均为大窗户,朝北朝西均为小窗户,采光保暖能够兼顾。

(2)生活动线

一楼室外带一米宽外廊,既是户外行走动线,也可以遮风挡雨。

一楼从东往西依次是儿童活动室、客厅、餐厅、楼梯间 & 公共卫生间、厨房、老人卧室,喧闹程度依次递减,达到了功能分区的效果。

且从儿童活动室到老人房均有户内门联通,保证了在寒冷的冬天室内通行可以不出户,提升了居住舒适度。

(3)一些人性化的小细节

院门正对客厅大门,要的就是这份气派。如果想提升 13 格,可以在大门和客厅中间加个照壁。

最西边的储物间有单独的小门通向院子外面,使用起来更方便。

厨房要有小餐桌,平时老两口在家时直接在厨房吃饭即可。儿女过年回家团圆时,小餐桌也可以作为备菜台。

厨房要有大柴灶,那香味是燃气灶、电磁炉不可能有的。

老人房要做成套房,带干湿分离的卫生间。

上二楼的楼梯下面做公共卫生间、洗手台和洗衣房。

客厅和餐厅之间一半是实体墙,一半是隐藏式的移门。客厅和餐厅总面积 40㎡,能摆 6 张八仙桌,举办一场 50 人规模的宴会绰绰有余。如果人再多些,就要考虑在院子里搭棚子了。

3. 二楼总体布局

(1)总体布局

二楼包括五个带卫生间的套房,北侧有一条带大窗户的走道,南侧是露台和阳光房。

五个套房卧室南面是落地大阳台,北面卫生间带一个位置比较高的气窗,通风透气和隐私保护兼顾。

(2)走道和保暖

二楼北面和西面增加带大窗户走廊,一方面可以作为过道使用,同时也给二楼五个卧室套房加了一道保温层,提升冬季居住舒适度。

知乎用户 贲禹强​ 发表

这问题确实非常值得研究,但笔者想要讨论的并非这次陶磊事件的个案,而是这一事件背后的一些东西。

笔者最近一直在思考相关的问题,这次由此事件启发似有新的想法,现陈列思考如下,纯粹一家之言,且观点还远不到成熟,仅供诸君参考。

本答试图探索建筑师的自负来源,与时代变迁导致的错位,最后双重作用之下的我们应该如何面对现状。

70 年:我们走了多远?

现代主义以后,建筑师们从功能主义一哄而散,开始到哲学,社会学,心理学等等专门研究和解释比较 “抽象” 或“感性”客体的学科里面去寻找工具,试图建立一个能够把诸如 “本土性”“地域文化”“城市记忆”“纪念性” 等等的感性或文化层面的东西妥当体面地放入建筑设计的方法论。然后一路狂飙到现在,从 TeamX 小组振臂一呼已经过去了接近 70 年。。。出现了繁多的理论派别,更不乏深耕理论以至于绝大多数人都读不懂他在说啥的大师。但这个问题解决了吗?没有。反而 “故意不说人话的神棍建筑师” 在资本与 “学术” 的逐利正义催动之下比比皆是。

绝不是说深耕理论的前辈们不好,相反,他们是真正的勇士,敢于只身进入那些在大众看来晦涩至极的领域,对现代性发起冲锋。这一点毫无疑问是非常值得尊敬的。

但反观历史,很容易注意到一点,似乎诸多建筑师的诸多理论都在追求一种对设计中决策的 “托管”,这些理论想要实现的是一种尽量接近 “去建筑师化” 的终极状态。从已经讨论多年的 “建筑类型学”“建筑现象学”“自主性” 到近年开始有人尝试过的 “参数化主义” 无不如此,他们都在用一些方法论尝试把 “建筑师” 在设计决策过程中作为一个人类个体的属性最大限度地消解掉,转而试图让其去扮演一个能有效提炼 “本土文化”“地域性”“城市记忆”(等)再把他们放进新的设计的 “媒介”(或者说 “转译机器”)。做设计的本体不是一个人,而是一套理论逻辑体系。这一方法路径,似乎已然成为了我们多数时候的共识。

而正是这一共识,给我们带来某种 “正义”,这种“正义” 有时候听起来会显得相当武断——“我在这个地方用红砖 / 柱子 / 青砖就是好的,就是正义”“我在这里模仿民居的形态 / 屋顶 / 元素 / 符号就是好的,就是正义。”诸如此类。此次陶磊事件,相信也引发了不少针对具体方法论和这种 “正当性” 的思考和讨论。

这一共识带来的另一个更不易察觉的东西,是如果我们承认了它,也就等于承认了一个它的先决条件:“一个建筑师和他的理论体系(如果其足够好的话)是可以理直气壮地为场地 / 城市 / 文化 / 使用者(包括业主)代言的。” 而这,就是很危险的了。如果一个建筑师不假思索地接受了这个命题,就很容易走向自大甚至自负的方向。

诚然,我们的先辈们确实曾经经历过属于他们的英雄时代。大战结束后,面对多快好省的建设需求,柯布等人适时地将当时的新工艺新材料与应时而生的 “现代主义” 双剑合璧,开创了全新的世界。在这里我们需要清醒地认识到,**功能至上的思想之所以在当时可以成为主流,是当时的社会背景造就的。**我们可以把柯布漏水的萨伏依别墅当作笑谈讲而不是将其钉上耻辱柱的原因,难道不正是因为它当时是一面插在明显大势所趋的路径上的先锋旗帜吗?所以那个年代的故事,笔者愚见,是唯物史观的时势造英雄成分更大。

一个世纪后的今天,很显然建筑师血统里面的 “英雄情结 / 包袱” 并没有随着英雄时代的结束而消失。然而我们所面对的问题和挑战的复杂性却早已经和我们的英雄前辈当年不可同日而语了。所以如果想要在今天重写类似萨伏伊的 “佳话”,无疑是一个非常危险的行为。

所以笔者觉得,真正值得反思的,并不是某种具体的 “地域性”(等)实现的方法论是否正确 / 自洽,而是这种 “通过一个人和他的方法论体系,来扮演一个,能为沉淀发展了千百年的地域性(等)来代言的媒介” 的尝试本身,是否已然隐隐透出了一丝值得商榷的自负?

我们以 “扮演一个充分成立的独立转译机器” 为己任,却发现这竟然如此艰难,那会不会… 是因为我们从一开就接错任务了?

伟大与敬畏的消失:个人主义与权力下放

回头看看遥远的过去,大多数建筑师的工作似乎都有某种类似社会共识的东西较强地约束着,比如封建礼制或宗教。而且这个东西往往也正是在很基础的层面上把群众个体之间链接起来的纽带,所以它是群众的共识,并无法被少数个体的意志或观点轻易转变。换句话说,当时的建筑设计成什么样子,决定权很大程度上并没有完全下放到个人(不论是甲方还是建筑师)。

后来随着社会的发展,思想的开化,科学的大旗竖起来之后,一切都去魅了。如尼采言 “上帝已死”,曾经把我们的内在联系起来的纽带越来越模糊,我们开始逐渐意识到,原来自己的内在世界与这个世界本身或其他的人类个体其实都并无联系,人与人之间的悲欢也并不相通,每个人都变成了一个孤岛,而且还是内心空虚的孤岛。

对各种创作人员来说,随着我们逐渐失去那些曾经可以盲目信仰的纽带,通往唤起群众共鸣的 “最小公约数” 再难寻觅。于是,伟大和敬畏的土壤也开始变得贫瘠。

但我们总得有点奔头吧,因为向外的链路消失了,所以每个人都只能相信反求诸己才能通往豁达,于是个人主义空前高涨的时代就来临了。再加上日益开放自由的市场经济,资本一点点聚沙成塔,成为几乎不受限制的巨型放大镜。然后我们逐渐发现,自己生活在了一种 “少数人的观点会有更多机会被资本的放大镜无节制地放大,甚至形成宏观场景。” 的时代

而建筑,无疑是能够反映社会的现状和特点的。

1+1

建筑师的自负 + 个体权力的高涨

显然,以上两者加起来,给我们带来了不少最初乍一看完全无法理解的建筑,因为那很可能只是来自建筑师或甲方或其他某人的比较个人的理解和观点,然后就那么被几十上百亿的投资放大,最后放在了城市里面。

最典型的情况似乎在陶磊事件中也有出现,就是**建筑师把自己对项目的理解凌驾于业主的需求之上。**这无疑是一种不太合适的做法,但它的来源,如上所述,其实和那些乍一看完全无法理解的建筑是同一片土壤里生长出来的。

如果真如笔者上文所述,现状的土壤是

“建筑师的自负 + 个体权力的高涨”

显然,我们作为个体建筑师,能控制的只有前者。

至于后者,是这个时代的特征,或许我们不该尝试挣扎——毕竟建筑对社会现状的映照也是一种 **“本该如此” 的不昧因果。当下既然不是为教义礼制唱赞歌的时代,那就顺应它的逻辑,做一个在市场里遵循着常规商业买卖规则的设计师(在合理的范畴内)**勇敢表达自己就好了,不丢人。

当然,分清楚艺术和设计,前者更多是主动表达创作者主体性的创作,后者更多是为了解决问题做出的行活商品。业主想买设计我们就卖设计,得遇贵人想买我们的艺术我们就卖艺术。

总觉得得弄个结尾,所以………

结尾

笔者斗胆建议,我们以后尽量减少类似 “为场地 / 城市 / 文化 / 记忆 / 使用者代言” 的宣称,转而多一些 “从业主的需求出发”“从我作为设计师的审美和专业水平出发” 的宣称。

就算无法全然从业主的需求出发,也尽量不要把为了自己做的事情宣称为 “为了场地 / 城市 / 文化 / 记忆做的事情”。就算这个场地 / 城市 / 文化 / 记忆真的触动了我们,我们也得直面并且承认这是我们作为一个人类个体“消化” 之后再输出的结果,仅代表我们自己而不能理直气壮地代表场地 / 城市 / 文化 / 本土 / 记忆本身。

以上,做为思考过程记录,供诸君看一乐。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

请不要让自己成为这句话所调侃的这样子 ——

“I’m architect, I solve problems you don’t know you have in ways you don’t understand.”

下一个问题

那… 针对 “让城市变得更好” 这件事,建筑师真的什么都做不了吗?

这个问题笔者目前为止还没有能落笔的观点,但曾见到这一篇文章,它里面提及了一个叫做 “防御空间” 的建筑理论对美国居住建筑的影响和对降低犯罪率的积极作用。且整篇文章都是围绕这一问题讨论,并且给出了明确的观点,现在贴于此处供参考。

从公共住房到防御空间:建筑设计能解决社会问题吗?

知乎用户 建筑手帐 C 发表

性价比低的设计方式,不讨巧

节目组非常失误的是选择了一位做豪宅的设计师去设计乡建,其材料逻辑和营造方式实际上都有很大的问题。就像你让一个做米其林大餐的大厨去做小面,在有限的造价里,他不一定有街边摊做得好。实际上,建筑业的细分领域并没有想象中的那么想通,公建领域在材料选择上挥霍惯了,做精打细算的住宅很容易就陷入造价不够、工期很赶、设计力不够的局面。

不说这位建筑师有没有真的用心思去设计,但他真做了很多建筑设计里吃力不讨好的事。

项目从设计到落地的价格控制和效果呈现受很多方面的制约,人力和工期、材料选择和控制等等都会很大程度的影响到造价。所以我们往往在一定的造价限制下会舍弃一些效果不好控制的材料,转而选择性价比高、效果明显的方式。

1. 大平层还是高楼?

很多人认为这个建筑造价高了。其实对于这个面积的建筑,其看不见的找平和桩基成本实际很高。这就是为什么 3 层小楼有可能造价比大平层少。

设计师刚开始的思路不算太错,对于老人来说,大平层、围院确实更有适老空间。周边一圈的砖墙抵御风寒,比高楼的受风面其实更少,这也是为什么西北经常出现窑洞这种建筑形式。

但这种方式的缺陷也很明显,既没有办法满足业主对于多层小楼的向往,又花费了大量的造价在基础平整上。并且,大平层的设计其实比高层更难出彩:缺乏空间的上下贯通感、空间节奏更平和。同时也是最大的问题,需要更精巧的方式来解决建筑铺开来所产生的采光问题。

2. 砖好用吗?

砖是我们非常常见的建筑材料,但实际上砖和砖是一样的么?所以用做豪宅的思路强行用砖可不是很明智的做法。

我们在许多好看的红砖建筑里看到的砖的用法其实和农村的砖墙建筑是天壤之别。那其实很多都是饰面砖系统、砖幕墙系统。那效果能是一样的么?人家里面还要衬上砌块或混凝土,更是贵上加贵。

而且砖不便宜的另一问题在于**人力成本高、工期较长。**小砖窑是吧,材料价格低是吧,人力成本分分钟给你补回来。很多砖烧制的还不能用,需要较好的工艺参与,所以设计师需要从北京请师傅来,但问题是你的建筑手段不再具备 “在地性”,那还叫乡村营造吗?

其实用水磨石等材料也是一样的道理,其价格几百到几千都不等,材料价格跨度巨大,效果也变化明显。石子密度、粒径、色差等等都会影响水磨石的呈现效果,很容易就出现花钱多,效果差的情况。200 一平的水磨石深深的廉价感,而好的水磨石可以让人眼前一亮。

所以我们要么就选择预制化程度高、效果稳定的材料,要么就需要选择价格较高、成品控制好的厂家、并且还需要反复打样以确定效果。

而且红砖至少有以下一些缺点:

  • 烧制、砌筑都非常考验工人手艺,效果难以控制
  • 色彩不均匀,且饱和度较高,很容易出现廉价感
  • 不稳定的烧制配方和方式,让后续效果呈现有很多不确定性
  • 工期长,比许多预制材料来说,需要耗费更多时间进行砌筑
  • 人工花费巨大,而且还是隐形消费

3. 为何不做室内?

这也是我最大的疑惑,其实如果增加一些白墙粉刷、金属材料的引入,这个设计不见得有那么差。这里要不是就是公告说的 “未完成”,要么就是建筑师带着太多的想当然、傲慢和偏见了。

红砖最大的问题就是色彩饱和度高,很容易显得室内很暗。但一旦在室内使用温和的白色和原木色,很快就可以提升内部的使用效果。甚至,你增加一些金属元素,也会让整个建筑有时代的碰撞感。

4. 其他的一些问题

功能布局上明显没有做客户调研也是设计脱节的一个问题

农村人的厨房都很大,你提供了这种需求了么

卫生间需要自然的感觉么

晒枣在屋顶的斜坡上晒么,斜坡的栏杆呢,人掉下去怎么办?

屋顶斜坡居然是散排,以后天井很容易就不卫生了,有条件做檐沟的呀。

知乎用户 高高在下​ 发表

真就按闹分配呗?

廖跑跑那一期,影响力比较大。老人倒是没怎么争。节目组,为了打名声,毕竟是第 1 季嘛,自掏腰包。

后来那一期记忆中的家。设计师也有考虑不周到的地方,但是业主也是比较 “有想法” 的。最后不满意,节目组也是钱全退掉了。

结果到了这一期,人家一生的积蓄就想换一点体面的房子,结果搞得跟监狱、厕所一样!

节目组觉得一方承担一半就已经算仁至义尽了?一生的积蓄 100 多万,一人摊一半也是六七十万的,农民卖多少粮才能换的六七十万的?大西北乡下一户的收入,十几万元一年的算能顶天顶天的了!真就欺负老实人呗!!

怎么的农民就活该被你们欺负啊?人家不闹你就做的对呀?大西北的汉子没砸你个满脸开花都算对你客气了。

由此看见节目组也就是个欺软怕硬的怂货!!没有一点担当。完全只是为了节目效果。节目组如果哪怕还有一点点良心的,就自费把人家的房子全部重新做吧!!!

知乎用户 张弛有道 发表

【132 万盖碉堡!三句话,让他花 132 万,爆改大西北废土据点】

大多数亲们看到热门还一脸懵逼呢,多图预警,全程剧透。。

我真的看的血压都飙上去了,凌晨三点补了第二遍视频去截图。

一百三十二万,种一亩地每年小麦玉米要种一千年才能赚的到……

“你知道那个谁谁谁家在哪吗?”

“谁?”

“就花了一百万改了个红砖公厕的那家~”

“哦哦哦哦在那边~” 一大群抖音快手小主播网红正在奔赴现场。

来来来一起看看

小厕所门 + 低矮顶 + 饭店排风管道 + 开门就看西天(还有比农村更讲究大门朝向的吗?)

感受一下大门有多矮。这个墙一挡真的像是一个公共厕所。另外破案了,长一点的农具拐不进去这个弯,细长的可以从缝里续进去,费工费时费钱进风进沙进老鼠的洞洞们原来是有用的,用心良苦啊!


真丶纯狱风,换个滤镜完全可以 cos 越狱


这个砌砖设计? 真难为施工人员了。又丑又藏灰。你要是在大城市几千万建个图书馆咱也就忍了,给人家老农民建个民房整这样真的合适吗?

设计师说从外地拉砖要成本,为了省成本用这种窑都没封好温度都控不好的辣鸡砖。为了施工水平还从北京找工人干活,这逻辑缜密的,唬的我一愣一愣的,高,实在是高。再看看这拿朱砂红抹的砖缝,一下子把逼格提高不少,西北风沙侵袭下不出一年,这缝估计就裂开了

来,看看地上的影子,这么长的围顶,一早一晚把阳光挡的死死的。没完全盖上完全就是设计师良心发现给你留点阳光。

大爷讲话真有艺术,比设计师艺术多了

我第一次看都没明白,乐死我了

还留了一小块儿菜地,话说你这顶把太阳都给遮上了,种啥菜能长啊?

蘑菇吗?

槽点太密集了,我截图的手都抽筋了,这怕不是环保的明天就来把你的炉子给收走哈哈哈

磕着树围一个圈儿,幸亏种的是枣不是红杏,一只红枣出墙来。一般墙高了能防小偷,他这设计的不仅放耗子进来,小偷偷个枣也方便爬墙。那么高的墙墙边的枣树都得不到太阳光,妥妥的减产没跑了。而且这围墙只有一砖的宽度厚,怕不是村里的混小子一脚就给你踹一洞。

喵了个咪哪温柔了?就欺负我没文化看不出来

看他这姿态吧,和甲方爸爸聊天手都不舍得拿出来。全程解说一脸沾沾自喜,甲方爸爸要二层小楼可要了他亲命了,不是节目组坚持估计他完全不把业主诉求放在眼里。

妈呀,这层高,这大玻璃,这水泥灰的布艺沙发,这裸露的红砖电视墙(哦没有电视墙。)零下十几二十度肯定爽翻了。这冬天得多冷啊?我提个意见啊,这沙发太窄了,放不开大棉被。新闻联播要半小时呢,老爷子老太太在这冰冷的客厅可抗不住啊

这客厅的槽点太多了,看那唯一的小竖柜(能装啥?)拼多多五十一个的红色小边柜,看这中间的小茶几,看那你压根不想去打开的落地灯。就这客厅,二十几口人回了家咋坐的开? 再买十个小马扎吧?

你看这炉子的位置,烧点热气都被墙给吸走了,一堆奇形怪状的家具都没这个炉子讨喜。人家大设计师还沾沾自喜,看我法外开恩把你的破炉子给弄进来了,多人性化考虑多周到啊,我真是个小机灵鬼。

看到这里,我不自觉打了个冷战,冬天得多冷ಥ_ಥ

真 · 家徒四壁,右边桌子上我总觉得更适合放黑白照片,唉。。。晚上再点根儿蜡烛,妥妥的尼古拉城堡啊

二百多平米是咋把厨房压缩到和二十平米公寓的厨房一边大的我一直搞不懂。还有这个内开门,我了个妈啊,把门关上好吗你影响我打开微波炉啦。(或者说:快出去这不是小仙女们呆的地儿)

俺们农村以前都是独立厨房,抽油烟机无所谓。抽油烟机俺在城里也用过,不用您教俺。好多亲友被关在门外啦,没办法,实在是站不开 (´;︵;`)

这个地形,特别适合拍丧尸片,转角遇到爱。

老人家心里苦,我要的是走廊不是地道战啊喂

那可不,看到地道出口心里肯定舒畅啊。二百多平你整个地道出来我也是没想到的。为解决地道采光又多花了一万

卧室一个柜子都没有,床下收纳没有,床上收纳没有,卧室一个大海景玻璃窗。哦哦哦搞错了,院景玻璃窗,让您在寒风刺骨的冬天和家人一起晒晒暖阳 (^_^) 看我给你们准备的大床,人多了挤挤就暖和了。整个卧室连个能通风的窗户都没有,奇了个葩。(哎?你打开这个门,再打开这个门,那不就通风了吗啊哈哈)

真 · 谢谢你

大家逛景区也累了,都休息下

不加滤镜都能当恐怖片现场

来看看悬浮洗手台下裸露的管道(这是设计)看看商场同款台上盆(保洁大妈每天都来擦)裸露的各种管线(废土工业风)然后放大可以看到红砖上反的碱霜。。。。

妈呀,为了这棵树我老汉可是花了一两万呐,这里不种一颗摇钱树那可太亏了。(其实我蹲厕所喜欢逼仄一点,这么通透太别扭了。你们呢?)这落地的大玻璃,我每次上厕所都能体验一把凛冽的寒冬。。。

孝警阿特抓粉丝既视感(狗头)我走路风生水起雷厉风行的,这种突出的结构估计要碰我很多次肩膀头子和胳膊肘子,更别提我乱甩的爪子了,皮给你蹭掉喽。

依旧没有柜子的卧室。笑。后期可以买成品补上。至于柜子和墙那里肯定会有缝隙也是没办法滴,一切为了设计。想象一下进一对儿耗子在这墙缝里安家落户,充满了勃勃生机。

妈呀重点来了,各个房间的大玻璃都没办法开启通风,咱这个专门设计了一个小门儿给你们通气,体贴吧?(大平层能搞成不通透的户型也是没谁了,牛逼牛逼)

出现了出现了,五个卧室唯一的柜子出现了!

这洗手间,没有干湿分离,防水只做了地面。在这上厕所摔倒了可不是闹着玩的,有棱有角,有边有沿。设计师的全村吃饭洗手间!等他全款买下来就留给他用!(我要小孩儿那桌!)

恐怖片画风,白瞎了金主花的钱了。

量身定制的多通道鼠粮仓,冬天也别蹲这里搓玉米棒子了,人都给冻麻了

高造价一次性模具专业小楼提,对,就是小,就是贵。

当年我开网吧的时候,也是这么窄的楼梯,怕客人不小心从栏杆掉下去,也装了这么一面龙骨加三合板做的墙。撞了创意有点难受有点恶心。。。口区

这空间大小,我摊牌了,就没准备放柜子。其实和监狱的环境都一样就是没有银手镯和免费的饭

![](data:image/svg+xml;utf8,)

本工事危急时刻可以捐给国家。老爷子还想晒枣? 早考虑到了,专业斜坡全都漏下去让你一个都别想晒。像我们城里人都是买现成的。

设计师直击要害,解决了节目一开始,老人家不愿意去城里住的根本问题,抓住了问题的根源 132 万块钱,百分之 50,66 万,帐给结一下哈

这要不被舆论引爆,这德行就是交付使用了?农民伯伯的钱真好骗。


更新。有读者私信我把这俩图补上。。。

知乎用户 槿年​ 发表

其实并不是所有红砖建筑都像公厕,红砖也可以很精致很现代。

为什么改造房看起来这么破败?

因为用的砖实在是太烂了。

砖块颜色斑驳不匀、高矮参差不齐:

远看墙面都不是平的,是拧巴的,

毛坯感简直溢出屏幕:

节目组还专门拍了一段设计师去砖厂选砖的镜头,说他选材有多用心。

最后选出来的就这?

作秀很丰满,成品很骨感啊~

希望大家不要地图炮红砖建筑丑,正经红砖建筑不会用这么难看的砖。

泉州文创园的砖:

红砖美术馆的砖:

西安幼儿园的砖:

长春民宿的砖:

对比着看也太惨烈了吧……

我都不敢把那些世界知名红砖建筑拉出来对比,怕你们看了想拿砖猛拍设计师的脑袋。

知乎用户 Charlotte​ 发表

这位 “大师” 好像确实是给建筑圈抹黑了

1. 建筑设计当中最重要的除了考虑空间,就是要考虑与人的关系,如果你做的设计,连人的温度都没感觉到,那扯什么上升到社会问题,艺术气息呢?

2. 光炫技、光提情怀是很多小作坊式事务所常用的手段,本来在建筑圈也没什么不对,起码人家做的都是一些公共性质的小东西,是个招牌和图腾,你这是住宅啊…… 想啥呢?就硬套。

3. 这个事务所之前好像是有在谷德上看到过,但不熟,做的也不大,光凭设计水平的话圈子里也只是排二档的末端吧,比不了明星事务所。设计作品的话,个人觉得东拼西凑吧…… 就目前这个设计来看,他们自己微博发的图很容易能看到是密斯哪个作品的影子,只要眼睛没瞎的话…… 光说设计你倒是也创新一下起码也不会被骂的这么惨,真就缝合怪……

4. 红砖建筑和褐石系列应该是最无语的,被一起扣上了骂名,微博有几个建筑分享的号只要一发红砖就也被喷了…… 不理解,人格问题勿上升到建筑材料,预测一波接下来圈子里会少做红砖建筑,红砖滞销在哭泣 23333

5. 当下建筑圈是内卷到恶臭的,虽然我们会自嘲是最贱的工种——图农,但我相信大家都有做设计的底线和原则的,这行业被资本压榨的太厉害了,很多建筑师都在混口饭的边缘,这也是导致目前国内建筑圈子恶臭的根本原因。本人和周围小伙伴可能过几年也就离开这个圈子了,但是最后还是希望国内的建筑圈越来越好吧,少一点假大空,多一点纯粹的建筑设计吧,希望吧……

6. 看前几个回答有一个是自称 “央美校友” 的货,你和你的好师哥真是一种品种呀!让人赞不绝口,你的好师哥的黑料在圈子里也经不起深扒呀,只是这个圈子就像个围城信息不外传呀,建筑圈就是有你们的贡献才会这么艺术,这么高级哦。连说话的艺术都要抄我的那何况是设计呢?你说对吧?缝合学院 个个都是能把缝纫机蹬冒烟的大师。

哇哦,您可真是个玻璃心呢,连批判性的学术掰头都不敢,试问您能做出来个什么呢?就硬舔,硬捞?真就活在自己一亩三分地的梦里,可悲的是这个圈子这种 “高级学院派艺术大师” 大有人在呐,国际作品没有几个,舔的方式可谓千变万化呐。不说了不说了,不然又有水军杠,那你的作品呢?确实,我本人也没啥好作品,虽然做不出好冰箱,但是也不会昧着良心做“高级冰棺材”。

7. 一个真正清高的建筑师从来不会营销自己,作品中必然会带有批判性的东西,这是走在行业前端不可避免的。但是在这位和他的拥护者身上我只看到了傲慢,同作为建筑师感到耻辱。承认一次错误这么难??接纳来自不同领域各个方面的批判是一个建筑师成长的必经之路,很显然,这位可能从小就含着金汤匙出身,属于是在自己那一小圈子里骄纵惯了,这类人翻车确实不值得同情。最后说一句,这人永远成不了真正的大师,绝不可能留在建筑史上,也并不会有什么推动作用。

8. 不愧是资本的力量,已经开始买水军洗白和控制舆论方向了,一个个脸都不要了,底线全无只认 money,好歹也独创一下,不用直接一字不差的 copy 吧,颇有淘宝刷好评的意思,看着真的挺假的,只会让人们觉得越来越恶心……

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

如果不是弄农民伯伯的血汗钱,这玩意他自己住,还真不会有这么多口诛笔伐。

糟蹋自己的钱,大家看一乐,说不定还会有人觉得不错。

你糟蹋农民大爷的钱,还觉得自己是玩艺术,那就是非常操蛋了。

装逼不是这么装逼的。

大爷说啥,你就造啥,觉得大爷说的不对,你别接这个活,别糟蹋这个钱啊!

知乎用户 陆小次​ 发表

这件事打个比方来说就一目了然 : 老汉需要的是一套保暖内衣,设计师为了自以为是的美学追求,给人整了一套比基尼。

比基尼穿在老汉身上 “或许” 会很美,但不能保暖,老汉可能先冻死了。

这引出一个话题: 什么是 “设计”?它和“艺术” 有什么异同?

很显然,设计不等同于艺术。

艺术归根到底是为审美服务的,

设计归根到底是为功能服务的。

作为设计师,脱离了功能谈美学,无论多美观,其设计都是失败的。

以上。

知乎用户 欧阳之光 发表

73 万,精装这样的。

94 万,这样的。

102 万,这样的

104 万,这样的。

109 万,这样的。

121 万,这样的

128 万,这样的

好了,大戏来了,让你们看看,国际著名设计师操刀,艺术感十足,造价 132 万的乡墅是什么样的,见证奇迹的时刻,到了。

暗黑之路,生化危机或求生之路取景地。

这个卫生间,设计的真的太棒了。

简直是把实用和艺术结合到极致,天赋异禀。

洗澡的时候,可以一边冲,一边用身体在水泥上蹭,以此达到搓澡的效果。

还有这里,灵魂呀,艺术家留出两棵树是什么意思?不懂吧?

一棵是代表大爷骂这笋子的

一棵是代表其他人骂这笋子的

这两棵树肯定能成为网红打卡地。

还有这个,多好。

昏暗的灯光下,伫立着一个孤独的马桶,就像是设计师无人欣赏的才华,又像是艺术家傲骨嶙嶙的灵魂。

坐在这马桶上,裤带与红砖紧密接触,就连面朝黄土背朝天的大爷,此时此刻,难道不想吟诗一首?

这,阳光四射,激情四射,又名射死你。

这扇窗户,被称之为采光新锐,灵感的源泉。

相传毕导就是因为看到了这扇窗,才写出了逐梦演艺圈这种神片。

十一条线索,十一位主人公,像不像照射进来的无数条光线?

每一个梦想,都值得尊重。

看来,艺术都是相通的!

你以为这是淋浴的?

俗,俗不可耐!不许辱没艺术!

要记住,脑细胞转化为艺术细胞,是需要付出沉痛且非人的代价。

比如这个喷头

创作难免有灵感枯竭的时候。

江郎才尽对于每一个有梦想的艺术家来说,都是毁灭性的。

当你发现艺术和你之间,有了距离之后,不妨站在这下面,打开喷头。

被喷一喷,对艺术家的造诣,是好事,对吗?

考虑周到,没毛病!

有明有暗只是说辞。

就从这面墙,我就能深深的与艺术家共情。

泪目,难过。

这位陶大师在成名前,究竟遭遇了什么样的人生挫折,才能设计出这样的灵魂作品。

太刻苦了,真的!他是我的榜样!

我绝不是阴阳,更没有嘲笑,真的是肃穆敬畏。

古有凿壁借光,才凿一个眼儿。

我不知道陶大师的童年,有多少阴影,能留出这么多的眼儿…

是小时候家里穷,洗不起澡。没办法,只能看别人洗澡吗?

感恩,感谢 ,治好了我多年的眼疾:散光。

这就是大师呕心沥血的作品,造价仅为 132 万。

和上面那些俗不可耐的别野相比,这个才是神作。

看,它和周围的院落相比,仿佛是在告诉我们:每一个其貌不扬的灵魂下,都有一副长得不咋地的皮囊。

贵么?一点都不贵!

所以,对于翻车这一说,我是坚决不认同的。

你品,细细的品,用灵魂,而不是偏见去感受,大爷笑的多开心。

这不就和前面那些世俗秽物呼应起来了吗?

132 万算个屁呀,艺术才是 tm 无价的。

知乎用户 雨笺客 发表

哈哈哈哈哈………

我算是明白设计师想表达什么了,来,大家伙看看下列图片:

人家这是摩洛哥 ysl 博物馆,来,再看看摩洛哥的地理位置及气候条件:

摩洛哥王国(The Kingdom of Morocco,简称摩洛哥),是非洲西北部的一个沿海阿拉伯国家,东部以及东南部与阿尔及利亚接壤,南部紧邻西撒哈拉,西部濒临大西洋,北部和西班牙、葡萄牙隔海相望,首都拉巴特。[1] 国土面积 45.9 万平方公里(不包括西撒哈拉 26.6 万平方公里),阿拉伯语为国语,通用法语。

摩洛哥气候多样,北部为地中海气候,夏季炎热干燥,冬季温和湿润,1 月平均气温 12℃,7 月 22~24℃。降水量为 300~800 毫米。中部属副热带山地气候,温和湿润,气温随海拔高度而变化,山麓地区年平均温约 20℃。降水量从 300 到 1400 毫米不等。东部、南部为热带沙漠气候,年平均气温约 20℃。年降水量在 250 毫米以下,南部不足 100 毫米。夏季常有干燥炎热的 “西洛可风”。由于斜贯全境的阿特拉斯山阻挡了南部撒哈拉沙漠热浪的侵袭,摩洛哥常年气候宜人,花木繁茂,赢得 “烈日下的清凉国土” 的美誉。摩洛哥是个风景如画的国家,还享有 “北非花园” 的美称。

多的不说了……


设计向来极具争议,但其核心还是顾客的需求,抛开顾客需求,一切所谓的 “为了艺术” 都是耍流氓。

我从西北人的角度说一说。

1. 老人想要亮堂的房子。

这是我们大多数西北人的基本需求,甚至是执念。

在西北,楼房如果不是南北通透,是很少有人买的,当然,刚开始存在一些不纯熟的楼房,有的人急需买房,就妥协了,但这样结构的二手房,是很难卖出去的,除非地处有名气的高中附近,老家上来的人为了供学生上学,南北通透需求可暂时忽略。

再说个例子,我们曾经想换房子,看了好几个房子,价格还行,但因为不是南北通透而放弃,后来多加了几万买了南北通透的房子。

南北通透不只是结构,还有采光与通风,一到夏天,那种躺在阳台床上、被阳光温暖到心里的感觉是极其幸福的。至于通风,厨房和客厅都打开窗,一丝带有凉意的微风拂过,满是惬意。这是西北人的需求,也是执念。

2. 取暖问题

关于取暖方面,城市地暖还好,整体价格还行。

但是农村就不一样了,前阵子煤的价格极高,连煤渣也不便宜。村民舍不得烧煤取暖。我家有老爷子为了给老家的地浇水,一人回到老家呆了三天,三天后浇了水,我们立刻开车下去接,哪知道老人为了省钱,又想着一个人烧炉子不划算,就没烧火,下去的第一夜冻的一宿没睡着,当时没敢跟我们说,后来哄高兴了说漏嘴了,我们又气又心疼。

所以我想知道设计师设计的全屋地暖是烧煤还是通电,是一烧一整个屋子还是可以分区烧,如果是分区烧,必然要保证在一个区域内可以满足生活基本需求,因为在冬季老人多半只在那一个区域活动。至于用电,费用是多少?我们不能把这个费用跟自己的收入比,而是按照农民一年的收入来衡量。

还有一点,西北冬季很冷,没有保温层的房子烧暖气是形同虚设的,因为整个房子被冻透了。

曾经我们以前住的楼房没有保温层,暖气有跟没有没啥区别,我的脚都冻的生了疮,有次写作业太冷了,我把脚塞进暖气管下面,没把控住力度管子衔接部分开了,水喷出来,淹了卧室,还好我爸没骂我,只是心疼我脚被冻坏了。

没有保温层还有个问题,就是夏季极热,这种房子在冬季和夏季就是冰火两重天,夏季热到我们躺到地板上都是热的。在我们这里,哪怕老旧小区改造,保温层也是首位,没见过哪个老旧小区改造只刷外墙做表面功夫的。所以,设计师设计的这套房子是否加有保温层?

3. 风沙方面

我们住楼房,开窗户通风,隔两天就要打扫卫生,会有土。所以,设计师设计的房子那么多镂空红砖,这个风化问题、卫生问题怎么解决?

西北的风,不是江南秀女温柔地轻拂,而是咆哮的狂狮,镂空红砖结构,会不会形成 “鬼哭狼嚎” 的独特风貌?

4. 厨房问题

在西北,尤其过年,做菜量大到惊人,最具特色的是一大家人,聚在厨房忙来忙去,没人负责几道菜或者几个工序,最终那些肉菜都是拿盆装,蔬菜也是满满的大盘子。

西北村里的厨房一般都比城里卧室还大,我们老人老家住的房子除了大厨房,还带个用来冷藏的阴暗小屋,两个屋子是相连的。

这套房子厨房真的太小了。

5. 老人安全问题

过窄的走廊、黑漆漆的洗手间,老人摔了、撞了怎么办?小孩子跑来跑去撞到了怎么办?屋里采光大部分靠灯光,老人舍得开灯么?


关于设计,我看到有人曝光近期建筑论坛群里建筑师的讨论,有人自诩建筑变法界 “谭嗣同”,这一点我持有怀疑态度。

谭嗣同是为了所有国人变法,牺牲的是自己的生命。

建筑师呢?

如果这个设计师是自己出钱,他花五千万设甚至几个亿来建个颇有艺术感的建筑,我想大家喜闻乐见,还会夸他为了艺术奉献自己。

可是,他花的是一个农民一辈子的血汗钱!!!

他牺牲的是一个农民对于温暖小家的梦想!!!

我头一次听说牺牲一次可以用在别人身上,慷他人之慨。这让我想起一句话 “你失去的不过是一条腿,而她失去的是爱情啊!” 对于设计师来说“你失去的不过是一辈子的血汗钱,而我失去的是艺术与梦想啊!我还被网暴,我多可怜!!!”

通过这件事我也看到部分 “精英”,他们对普罗大众是缺乏同理心的,他们每天享受着高收入,高谈阔论,大谈艺术,他们根本不不会、也不想去了解基层人的辛苦、艰难、挣扎、拼搏……

他们不要你觉得,只要我觉得:

建筑就是艺术,应该为了艺术献身,只是献身的永远是别人,他们自己是 “流血变法谭嗣同”。哦,不,他们也牺牲了,毕竟被网爆,心里确实不好受,满腔愤怒与委屈无处发泄。

至于老人怎么想,微笑地面对镜头 “嘿嘿嘿嘿嘿”。

具体老人近期住在哪儿,有没有受冻,会不会被他的社交圈子嘲讽,会不会在村里抬不起头,儿女会不会因此怪他多事,他会不会后悔早知道选本地设计师与施工团队……… 这些,通通没有人在意,也是,他只是西北一个普通到不能再普通的老人。

知乎用户 林浩轩 发表

过去我读过一篇文章,叫别了帝国主义审美,指的就是外国人见到中国城市后产生的失落与愤懑,认为中国人不应该建设这么多的高楼大厦,应该更原生态。现在这位设计师的视角又何尝不是高高在上,看看他自己的家,再看看他设计出的玩意,我想他内心是觉得农民不配住有设计感的房屋,就算给了钱我也要恶心你,还让你无话可说。

知乎用户 一苇可航 发表

**想不到这期的梦改竟在短短几天内冲上热榜,一石激起千层浪,竟然引发了几乎全社会对于建筑学的讨论。**再看看站内消息,最近一周未清空的几十条通知消息竟然有四分之一都是和这期梦改有关,做为在校学生,没有什么实际建构的经验,但也无妨我谈一下自己对于居住建筑的理解。


陶磊老师在节目的一开始就谈到了关于杜爷爷老宅中存在的生活秩序和功能分布的问题,先不谈他所理解的 “杜爷爷所处的生活环境是杂乱的、未规划的和不条理的” 这个表层逻辑是不是正确,从本质上来说**,居住设施更新换代的根本目的就是去优化、去升级既有的生活常态,从而提高生活品质、居住体验乃至影响生活方式。基于这一点我们可以暂且理解陶磊团队开了个好头。**

客群画像是居住建筑绕不开的主题,是基石、是根本

**对于不同客群而言,建筑设计的介入方式应当是迥然相异的。**对的”艺术家 “” 企二代“们来说,传统高品质的建材、繁复的装饰已经难以刺激到他们的神经,空间的强烈穿透性、材料的反差性等等” 阳春白雪 “的元素则扮演了设计突围的角色。

矛盾的是,对于杜爷爷这样一样略有积蓄的小康家庭来说,**改善性住房最令他们向往的反而正式之前业已不能发挥有效作用的”高品质建材 “与” 豪华的家具“。**通过合理的空间布局以回应现代新式生活的需要,完成这个客群对于美好生活的追求,简简单单并不复杂。

我始终认为,对建筑师来说,或者更具体一点,对独立执业的建筑师来说,最重要的就是要摆好业主现实需求和高阶审美情趣的天平,建立一个**” 适当的妥协 “**,而非是做什么都想着去标新立异、踏浪前行,一味的单项输出个人的价值观和认知。

而恰恰是这一点上,我认为陶磊团队所关注的并不充分,他一开始再三提及的生活秩序和空间布局并没有回应用户画像,反而是在形式语言等无关紧要(或者是不那么重要)的话题上纠结再三。

新宅逼仄的客厅、餐厅和厨房(要知道这个 20 余口的大家庭仍有继续扩大的趋势),尤其是他执意认为建设二层并非要紧,他的所讲所述不知怎么总让我觉得或多或少带着一些艺术家的清高和傲慢(因为他并没有给出令人信服的解释)。我的理解是,他其实并没有理解为什么杜爷爷和杜奶奶是那么执着于翻建老房子。

我理解,中国的上一辈老人,拥有极强的家庭观念和奉献精神,他们愿意让渡出一份隐私空间,牺牲自己来成就家庭的幸福,面对急剧地城市化和知识壁垒地迅速抬高,他们中的很大一部分往往手足无措。**传统家庭观念迅速解体,他们所一辈子倚靠、依赖和眷恋的元素正在消失,越来越少有机会像自己祖父母辈那样一大家子人围着一大盆熬白菜吃得津津有味。**这种儿时的记忆已经深深镌刻于他们的脑海中,也潜移默化地影响着他们。

根据杜爷爷自己的介绍,他希望这座房子是全家的”根 “和” 寄托“,1980 年他的父亲给他建了这座房子,他希望效法,希望孩子们能多回来住住,会念、会想故原的河流、原野和家门口的枣树。鉴于孩子尚还年轻,对于这座房子而言,一年为数不多的几次的家族聚会(老人生日、春节假期等)的便是老人最希望这座新宅能够用派得上用场的时候,他们害怕看到小孙子屁股还没坐热便嚷嚷着要回城的场景、不想面对二十多人的家庭聚餐因为空间不足而只能叠桌子搭椅子的尴尬,更不想让老屋日渐凋零以至于无人问津。

而根据这所房屋客厅或餐厅的尺度,坐上十个人估计都费劲,何谈一大家子的聚会;三百多平的大别墅,搞了个计划经济时代正高级级科研人员的标准 90 平三室住宅的小厨房(不得不说甚至内景都让我想起外公外婆家那个小厨房,深度怀疑是不是陶老师想致敬一下自己的儿时),老两口平时自己用用还勉强足够,大家庭聚餐一人整一个拿手菜,手忙脚乱,一把子抓不过来,真的难以想象是有多紧张。

这个话题同时也唤起了刚刚我提到的那个悬而未决的动议,陶磊老师说 “杜大爷一家所处的生活环境是杂乱的、未规划的和不条理的” 的表层逻辑我是完全不赞同的。厨房、客厅、餐厅和卧室布置在一起本身就是一个很有代表性的 vernacular architecture(乡土在地建筑)的例子,我在读本科的时候和这个类似的山东半岛的 “胶东大炕” 甚至上过我们学校的教材。在那个缺电少煤的时代,厨房和卧室布置在一起可以最大限度地节约热能以供保暖,此外还便于加热食物和水等以满足基本的生活需求,而西北地区烹饪又多以蒸煮为主,与山东等地流行的爆炒区别较大,因此厨房对于居住空间并不会产生很大的不利因素,**因此,这种混合的布置模式本身就是一种”智慧 “” 规划“的体现。**由于现在已经电力不在是显著的制约因素,因此可以将居住的属性独立出来,而厨房、客厅和餐厅,完全没有必要依照功能分区那样机械地分开(况且现在开放式厨房和贯通式客厅反而越来越成为大的流行趋势),整合式的家庭空间结构将会更好地满足杜爷爷和杜奶奶最大地心愿——“常回家看看”" 在一起 “。

另外一个很重要的点是这个新设计缺少对这个大家庭的第三代人的关注,不用说通过特殊的设计唤起这些城里长大的孩子对故土的关注了,就连他们能够勉强使用的空间都没有被覆盖。新宅当前的现状是现有五个房间甚至不满足第二代的五个子女和爱人临时回乡居住的问题。杜爷爷的一句话令我印象非常深刻,在土地上只要勤勉踏实,一切付出和努力都是会获得同等幅度的回报的,这种土地和人或者说自然和人相互作用的关系,则是目前生长在城市里的孩子情感体验上最薄弱的位置,如果能够在这个点上做些文章,或许更能切合客群画像。

不仅是使用功能不满足,当下的中国的农村,这样一个处于人情社会和法理社会的交界处,这样一个极为依赖于” 好的住宅 “做为宣言做为家族兴旺发达的标志的地域,富贵不还乡犹如锦衣夜行,老爷子极为看重的二层住宅便来源于此:老人作为一个下过小煤窑,侍弄过田地,吃了一辈子苦,一口气供出了五位大学生的朴实的西北汉子,当孩子们都有所成就之后,盖一座体面的、上档次的房子以乡里乡亲面前渲染一下家族的兴旺,最朴实的虚荣心,我认为是应当被满足的

因此,不论从功能上还是情感上,我不太能搞清楚陶磊团队为什么那么坚持不做大面积的二层,非要追求一种接近单层合院的形式,如果说整体浇筑的清水坡屋顶是为了回应老房子的肌理,不要说为了回应老房子,连基本的功能需求都不要了吧?回应场地环境、怀缅旧的结构和空间是很好的,但是不能为了怀缅而怀缅,陶老师自己也说了,老宅是分多批次建设而成的,根据视频里的内容我们也看得出来用了非常多样的建筑材料,除去空间布局之外,这个单层真的是实属无奈而非却有所需啊,为了回应而回应,实在不是明智之举。

所以,我猜测陶磊老师其实并没有认真、充分地考虑这座房子的” 客群画像 “,施工过程之类的再负责再尽力,那也只能是越做越错。

与住吉的长屋

此外,除了其他答主已经适老化设施几乎全无、工程结构和建筑匹配度紊乱以及设计语言争议乃至社会问题等等之外,做为安藤曾经的小粉(当然安藤肯定也是有他局限性的,此文暂且不表),我还特别想简单说一下安藤忠雄的住吉的长屋和这个设计作为同样存在争议性的建筑,住吉的长屋为什么不同于陶磊的” 红砖 132“

首先,住吉的长屋这种极为封闭的空间构型是其实是深度地回应了日本上个世纪六七十年代极差的社会治安的。随着战后经济的迅速发展,收入分配差距日益显现,犯罪也一度升高,当时的日本社会人们对于城市的街道实际上是存在一种畏惧的心理的,伊东丰雄同期为丧父的姐姐和小外甥女儿一家设计的 U 型住宅——中野本町之家(别称 U House) 也是采用一个完全内向和封闭的建筑逻辑,就连拿外卖的地方为了保证安全都单独设计了一口小窗。安藤这种封闭性的设计实际上是极强烈地回应了当时最大的社会问题。随着日本治安的逐渐好转直到今天东京银座街头路不拾遗,日本建筑师也包括安藤在内对于公共空间也越来越持开放的态度,同样是由安藤忠雄设计、拥有类似宗地结构的长屋住宅” 靭公園の住宅 “和住吉的长屋便大不一样了。

此外,安藤全清水混凝土住宅在当时是便宜的,其实解决了左二郎夫妇所一直忧心的造价问题。毫无装饰的清水混凝土在当时并没有被炒起来,大部分施工团队由于信息差,并不会多收很多费用,加上安藤亲自上阵参与浇筑作业,亲自指导工人施工,极大地降低了施工成本。另外,中央庭院还完全颠覆了日本传统长屋型住宅采光极差、缺少和自然互动的问题,至于保温性差、下去打伞去厕所等等其实在传统的长屋住宅中也或多或少的存在,我们不能以当下的技术、资金条件去衡量半个世纪之前的这样一个作品。单就房屋本身而言问题并不大,反而深刻地回应并解决了最主要的几个矛盾,试想如果增加保温层(那个时代聚氨酯等保温材料并不普及)、制冷与采暖系统,住吉的长屋也不失为一个比较完美的作品。

而反观”红砖 132“,对杜爷爷杜奶奶最关切的”家族性 “” 家“的问题并未做过多回应,反而是盯着老房子的一些所谓”特点“做了大量冗杂的工作,但是这些回应很大程度上是自己想象的、自己所理解的内容,这与安藤设计的着力点在根本上并不相同。

此外,我实在不知道为啥去拿着草图大师自己翻过来覆过去研究砌体,美其名曰做设计,这种烂大街的东西拿来主义多好,战后欧美那么多有关砌体结构的论述,研究一下不香吗?去搞这种复杂的砌体结构,就不能再多填点钱搞点好红砖吗,现在这状态真是两头想考虑两头考虑顾不上。此外,那个筏板结构,呃,怎么看也怎么不像给一层楼浇筑的,还请了个做室内的公司来搞,一个地基十来万,贵。

文章未完,随后配图。感谢阅读。

人类很少以俯视观看建筑,那为什么有一些建筑设计的最佳观赏角度却是俯视图?大二建筑学学生。八周设计,这个图只有排位中等成绩是为什么呢?

知乎用户 画画的花噎菜​ 发表

建议节目组赶紧开个新栏目,就叫《建筑师自住真人秀》然后让这个陶磊在这红砖房里住一个冬天,全程跟踪拍摄,绝对收视率爆炸。

知乎用户 孜孜汲汲地产 er​ 发表

又丑又土,毫无审美。作为一个设计师而言最基本的要听业主需求,作为一个建筑师而言最基本的要学会欣赏什么是美感,作为一个科班出来的要学会遵循建筑最基本的实用性。

结果事实是什么都没有,别人可能觉得这像个旱厕,但我觉得像个监狱。穿的还挺体面的,搞出来的东西四面漏风,就这土建还能花 88w?混弄谁呢?

建议 TAOA 陶磊建筑 直接效仿自己最喜欢抄的日本建筑师来谢罪,另外改掉自己公司建筑两字,这个作品太 low 了。

知乎用户 萧忆情​ 发表

土木工地仔稍微讲一下自己浅薄的看法。希望设计师没看到别来喷我。看到一半实在是看不下去了。简直外行人看了高大上,内行人看了笑的不行呀。

老爷子要求已经说了,不按业主要求办事,大忌。

记住这句话,控制造价!!!

说实话,我学土木这么久,只听说过地基夯实,没听说过基础夯实。咋滴,做好混凝土基础然后夯实?

张口这个工,闭口那个工,整个工地没一个带安全帽的,一看就是草台班子乡下施工队。叫个老李老王不好么?

第一次见单层住宅,基础做筏板的,一般砖混单层墙下条基不就行了?还用配筋?为什么用筏板也没给出具体原因。

还有,这个老哥简直不懂装懂啊,基础钢筋不就是配在下部,垫高到中间钢筋还发挥作用么?

还有记住这个在给混凝土抹面的老哥。

咱也不知道这个老哥怎么一眼就看出混凝土质量好的?工地老技术员都得手摸一下才能看出来,张口就来?好在哪?干净么?

还有,精装修工人打灰比工地打灰强?你说精装修砌砖,刷腻子强我信,打灰?呵呵了。

我看了半天,整个施工现场没有振捣仪器,没有抹面仪器,就俩人,拿个小铲子在那抹来抹去。混凝土不振捣有用?

一个基础,十几万,还是你秀啊,这个是监理?

监理还 tm 用激光水平仪?现场干活么。

全程屁话,会砌砖的都知道是啥意思,还用他教?

一顺一丁这不是工人都知道的知识么,还在这装起来了。

不明所以,两层转中间灌灰,加钢筋。平房至于这样么?

精装修标准➕1,上次是混凝土。

干过施工的应该都知道,砌墙南方工人厉害,这 tm 北京砌墙高手直接让我蚌埠住了。

看到这实在是不想看了,一个做精装修的,好好干装修不好么,非得去说一些结构上的东西,有点丢人说实话。

忽悠一下非专业人士还行,我这种不怎么专业的看了都笑的不行。

就是可怜了这个老大爷。哎。

知乎用户 人则水州​ 发表

(谢谢知友们的提醒,我关于大家关切的质量问题,实用性和安全性的部分增加了新的内容,并重新整理。23 日,24 日两次修改)

大概是 6 年前吧,我在大凉山靠外围的一个村子里,建筑师谢英俊的震后新农居的工地上驻场实习。

工人们老叫我 “美国”、“美国”,因为我在美国念书嘛,问我会不会唱美国歌。

我熬不过,只能拿五音不全的嗓子唱一首《fly me to the moon》。

我们在工地上做的是用轻型钢材组装起来的小屋,钢材骨架之间的空洞填上当地传统的材料,就是泥土和草还有一些东西的混合物,这样房屋既可以抗震,保温,还可以具有当地的文化特色。

那个时候当地人也说:

“我住了一辈子的泥巴房了,好不容易建新房子,怎么又是泥的啊。”

我们这些城里长大的孩子是不能理解这种执念的,因为我们生来就住在混凝土的,泥灰平整涂抹掩盖了背后工程材料痕迹的房子里。

所以裸露内部材料对于我们来说是一种新奇和不同。

我们从小就接受了国外的文化,裸露混凝土早早地就被日式咖啡厅和美食工业风餐馆带到了我们身边。

所以我们能欣赏这种简洁,我们知道 “挖鼻傻逼(wabi-sabi)是侘寂,而不是一句骂人的话。

换句话说,我们生活在一个过度丰盈的环境里,所以我们知道欣赏贫乏。

我是在 2000 年后的杭州长大的,但也直到快到 2010 年前后,我才开始有这些美学体验。

这是杭州,浙江最富有的城市之一,那么我们这整个社会,有多少人是新近才开始能够欣赏裸露红砖的呢?

但对于建筑师而言,他们往往长期浸淫在自己的审美观中。

暴露材料和结构在建筑学内部代表着 “高级审美”(当然这位建筑师也没做好),因为这是继承自现代主义建筑发展脉络的一个理念,是他们从课本上学到的,是老师不断重复的。

这个理念被提到了如此高的高度,以至于许多建筑学生甚至建筑师,都认为它具有特别的价值,是可以牺牲建筑的其他部分(包括预算和实用性)的质量来换取的。

但他们没想过这种圈子里的审美能不能被大部分普通人接受,以及普通人没有义务要接受这种审美。

也没有考虑过这个理念,是从一个非常基于西方历史,西方社会和伦理发展出来的。

实际上,这一理念(暴露材料和结构)和中国人,特别是较少暴露在西方文化和精英文化(由于历史上的权力关系,精英文化往往是西方文化的另一个面向)的普通人的生活经验没有什么太大的关系。

严重被低估的建筑师 赫曼 · 赫兹伯格 认为,一个空间(、设计或者形式)在人们心中所勾起的想象,将会影响人们在这个建筑中的感受,以及人们使用这个建筑的方式。

而这种想象,来自于使用者 / 观者的经历,接受的教育,以及文化背景。

所以这个社会的现实决定了有许多人不能欣赏(至少是目前没法一下子欣赏裸露的红砖墙),不管你建筑师往里面花了多少心思,如果你的设计不能和人们想象挂钩,或者挂错钩,你就一定会被骂。

这和建筑知识无关,和设计师的意图无关。

(当然我们也必须要考虑到这是一位大多数时候都独居的农村老人,有很多生活需求和审美这种见仁见智的东西不一样,是硬性的,是必须要考虑到,不然就会出事故的!我觉得这是这是职业底线。)

有些人同样质疑,建筑师好好建一个小洋楼不就好了吗?

但你们有没有想过为什么小洋楼和罗马柱会会成为老人的梦想呢?

它们是殖民主义秩序在全球化时代所幻化成的经济秩序所带来的,金钱 = 权力的权力体系在中国开放市场经济之后,从外至内渗透到基层农村的体现。

就和工地上的工人叫我 “美国” 一样,他们并不知道在美国上学究竟意味着什么,但这并不妨碍 “美国” 成为一个强有力的符号。

这个符号能引发很多联想,富庶的生活,金钱的权利,或者,工人们兴奋地问我的 “洋妞”。

每一种联想,背后有可能是一段故事,一种权力关系,一种情感,一段历史。

这就是设计师要到群众中去的原因。

只有这样,我们才能了解我们的设计将在别人眼中激发出什么样的联想。

这次的这位设计师,也许他很清楚如何在富人和城市人中激发出正面的联想,但他并不了解其他人会怎么考虑自己的设计。

而且这不只是审美的问题。

在实际使用层面,无法想象出使用者实际生活情景的设计师往往会设计出使用上有问题的建筑。

比如因为富人不差钱就可以为了设计效果使用大玻璃窗,反正富人有钱可以大量使用暖气;还有以为人人都和有闲阶级一样不需要劳动,忽略生产活动需要的空间;还有设计出需要大量人力(佣人)来维护才能有好效果的空间。

而且这种无知往往会导致建筑师忽视实际情况,在不合时宜的环境和任务下固执坚持自己的理念,优先把本来就可能很有限的资源投入到这些事情上,甚至牺牲一些底线(比如使用者的安全)。

当然根据目前的资料我很难判断,一些网友提到的设计的确有问题,但另外一些貌似存在着误解;同时设计师是否真的抱有把这个项目当作玩票的试验场这样恶劣的态度,我觉得也很难说,我更多地觉得这是一种出于无知的傲慢。

但是正像前面所说的,如果(特别是在精力和预算有限,或者是面临其他影响因素的情况下)这种傲慢导致了他对一些原则性的问题的忽视,那就不是什么审美的问题了,而是严肃的,甚至性命攸关的事。

只知道如何为特定人群设计,以及只能够想象他们的生活本来不是一个问题,因为这位设计师本来就更多地为富人服务。

而富有阶层的人士,往往因为消费习惯、教育等原因,了解过建筑史(比如知道什么是包豪斯,知道为什么历史上有群人要去暴露建筑的材料和结构),了解建筑内部的理论和审美,他们就更容易觉得这个设计好,也就更会容忍其他方面的问题(反正他们也有的是补救方法)。

而且他们也往往乐意以审美的区别来证明自己高人一等(“这个设计啊,没有受过高等教育的人是不懂的”)。

再加上他们往往预算充足,不需要在实用性和审美表达上进行取舍。

但当媒体将这位建筑师的设计(当然,公平地讲,也是不无扭曲地呈现)展示到所有人面前时,形式所激起的想象,就会连带着背后一直被隐藏的各种矛盾和记忆,一起爆发。

**当然,我们的建筑教育也有问题,**因为我们常常把美学经验或者风格当作一种真理去教授,是放之万物皆准的。

学生往往不会认识到,审美观作为一种文化现象,往往有着自己的适用范围,历史背景和阶级属性。而且往往与大量社会的复杂矛盾和权力关系搅合在一起。

这样单纯的美学观导致了他们往往对于自己所学知识的精英和阶级属性毫无自觉。

当建筑所引发复杂社会讨论时,就很可能会选择否认和抗拒,无法分析情况,最终往往指责 “这是对艺术的污染”,“这是你们不懂!” 却束手无策,而反思自身则更难做到了。

所以啊,建筑师要到建筑之外去,特别是群众中去,去了解社会,去了解人,去了解除了知识分子的世界之外,那同样被称为 “中国人” 的万亿同胞们。


[

背对世界的建筑师不可能找到出路

人则水州的视频

 · 2308 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1442105250047660032)

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

嗐,这剧情我熟,他们体面人擅长干这种事儿。

非洲这种事儿多了。来个白左组织,搞几十个小白左来东非哪个村子里,说要打井,咱说来回机票就一百来万。这井是国际知名环保艺术总监设计的,旨在利用当地特色的原生态材料形成与当地环境融为一体的…… 井,准确地说是半口井,因为这群小白左打出来的井出的水根本就不能喝。既没净化又没检测,这水你喝吗?你都不喝你 tm 让非洲人喝?

来来回回几千万花出去了,最终成果是半口脏水井,和十盏不用电的太阳能灯,具体说来就是通过光纤把外面的阳光导入室内,外面有阳光屋里就亮,外面天黑了里面就黑了,造价是 60 万一盏。除此之外,还有 300 多 TB 的音视频资料,光 PPT 就得五千多页。几十个小白左的简历上增加了浓墨重彩的一笔,他们和因为喝了不干净水而得了血吸虫病的鼓着肚子的小黑孩的合影为他们申上常青藤打了包票。

其实同样花这些钱,你随便在那边找一个中国施工局,他派 0.25 个工程师(没错,这点活根本不需要一个全职的工程师),2 个中国中国工长(一个白班一个夜班),就地招 80 个力工,能把你这个村和周边几个村的四通一平给一条龙了,另外附赠一个医务室和一个多功能教室,再给你配十台二手电脑。

就这,人家施工局还有的赚。

是,我知道你们体面人喜欢玩的那些东西,好酒好菜你们吃够了,女人你们玩够了,就喜欢整点儿标新立异那一套的花活儿。没什么,这很好,促进经济循环。

可有一样,你们别祸害穷人,他们够可怜了。

穷人不想整活。穷人就想要有电,有干净的水,有稳定的燃料,有网络,有饭吃,有平整没坑的道路。房子冬天不太冷,夏天不太热。

穷人想不想要环保?穷人当然想要。但穷人想要的环保,是喝上没有重金属污染的干净水,是炉不冒烟,是路不扬尘,不是让你把他手里难得吃一顿的牛肉抢走,给他一坨恶心得不可名状的大豆蛋白。

体面人,放老百姓一条活路,花活你们随便搞。

知乎用户 浙三爷 发表

一个小资派,晓得吃五谷杂粮养生,于是他偶尔吃一下烤地瓜,城里的烤地瓜五元钱一个,他每个月都吃上一次。

有天他自以为大发善心帮老农民买东西,老农民拿出二十块钱,说想吃个牛肉面。

小资派拿了钱,买回了一盘烤地瓜。

他不知道老农民吃了七十年地瓜,早已吃腻了。

他也不知道城里卖五元的烤地瓜,在农村两元不值。

他沾沾自喜,以为教会了农民养生的道理,心满意足地回到家中,吃起了他一个月吃二十九天的山珍海味。

知乎用户 住范儿石乐天​​ 发表

老人究竟需要的是什么?作为家居博主,关注适老化装修一直是我们的必修课

讲真,在我们看来,依靠智能化打造的现代感家居,可能不是老一辈眼中的舒适生活体验;**也不是,**只要照着一个通用的公式,一条一条完成好,就能打造一个看似完美的 “养老房”;更不是,红砖房 + 不接地气风格的随意堆砌。

没有真正的理解和换位思考,根本做不到适老化装修!真正好的家装设计,应该是从人出发,服务于人,是实用,是创新,是尊重生活习惯。

梦想改造家呈现的红砖房,设计、格局、取暖、美观、实用性等都或多或少存在着问题。突然想到日本设计师本间贵史,曾为阿尔兹海默症老人打造了一个 “忘不了的家”,他经过 72 小时的不间断的录像观察,才敢对老人的习惯有基本的了解。

他发现老人情绪易焦躁,于是背景墙使用了让人安定的颜色

他发现老人睡眠质量差,夜间易出汗,选用了透水性很好的可冲洗床垫;

他发现老人需要陪床照料,卧室增加了一张床

他发现老人喜欢看报纸,特别定制了整个报纸收纳柜

装修是个无法凭空预判的事,装修也没得后悔药,不论是自装还是外包都要做好充足的功课。

知友针对装修、家居的疑问我们给大家建了互助群,各种疑问会由我们设计师免费一一解答,群里的装修大佬也会帮忙出招,避坑互助交流~

进群享受顶级工厂直供,150 家一线大牌,省去中间商差价;各种装修建材家具家电,底价秒杀,价格比双 11,618 还优惠。↓ ↓

每天发布最新的团购资讯及装修避坑知识,不管你现在装不装修,先进群准没错!

国内无障碍设计领域专家王晨,也曾为天津一对老人设计养老房。

改造前 VS 改造后

经过设计师的细致入微的洞察,发现两位老人缺乏身体锻炼,他做了有扶手的环形动线,能帮助老人平时多走走路;

他了解老人的心血管隐疾,随时可能在低温状态下发作,为此提出浴室需购买干湿温度计,温度异常会及时出来。

但设计师强调:每一位老人,都有非常不同的情况。

不仅仅是身高、体型,还有身体状况、疾病史、性格特点、行为模式,等等等等。没有足够的了解,都不要轻易在设计上下定论。

划重点:老人友好型的家,究竟应该如何打造?

家里的这些地方的改造,不管是和爸妈同住,还是爸妈专属的老人房,统统适用!

玄关

入户门 / 室内门

先从入户门说起,一般入户门宽度在 900mm 左右,可以根据实际需求定做门框尺寸,尤其家里有坐轮椅的老人,留出富裕通行怎么都方便。

像这样有高度的层面,一定要用缓坡或成品橡胶坡过渡减少高差,同样适合老人和腿脚不便者减少活动负担。

室内门也一样,只要老人房间的门洞是常规的 860mm,就能适应常规的轮椅宽度(650mm)

如果想留富裕,或万一以后使用的轮椅会比常规尺寸更宽,也可以适当的拓宽门洞。

玄关柜

老人对玄关处的极度收纳并没有特别讲究,有时候一个狭缝收纳架就能满足,随手取放出门能随身带的东西就完全不会忘。

图源 住范儿自摄

要说如果做玄关柜或鞋柜,850mm 的高度最适合,老人习惯用手撑扶柜体有个支撑,这个高度恰到好处。

图源 住范儿自摄

玄关柜底部留空放鞋是常规操作,但给老人用的话,要加感应灯带加高度。

最好悬空高度增加到 350mm,让老人直接能看到下面的鞋才行,掉了东西也好捡起来。

换鞋凳

老人用的换鞋凳最好买长一些的,老人坐着换鞋,随手还能放个东西,换完鞋拿起来就能出门。

有的换鞋凳下面自带搁板,特别适合放经常穿的鞋,坐着都能拿到非常方便。

小空间直接做个墙面折叠换鞋凳不成问题,住范儿客户孟阿姨就在玄关塞了一个折叠换鞋凳,放下来才 30cm 不到,不用时收上去一点不影响。

图源 住范儿自摄

餐厨区

半开放式

父母爱在厨房忙活不停,尤其碰上爱做饭的父母,长时间待在厨房里不出来你说急不急。

把厨房门换成玻璃推拉门,甚至在外面餐厅挂个电视,不仅厨房采光变好了,平时在厨房变看电视边做饭边跟外面的人聊天,一点也不孤独。

图源 住范儿自摄

甚至可以做半开放式,选用细框玻璃隔断或把非承重墙上部分做玻璃隔墙,无论在哪个空间都能随时掌握到老人在厨房里的情况才能安心。

图源 住范儿自摄

防溅墙

防溅墙最好别给老人添负担,小方砖小花砖是好看,清洁起来可真要命。

给老人选就用整块没有缝隙的烤漆玻璃最优秀,跟普通玻璃一样,防水防腐蚀性强,表面与污渍,轻轻一擦就干净了,还有多种颜色可以选择。

所谓的烤漆钢化玻璃,是烤漆玻璃和钢化玻璃的结合,钢化玻璃的优势是耐即冷即热,因为厨房操作时必然会产生高温,选玻璃时用烤瓷钢化玻璃更安全

每天发布最新的团购资讯及装修避坑知识,不管你现在装不装修,先进群准没错!

家里要是已经贴了瓷砖的,直接买个防油贴纸,耐高温、易清理、防水防潮,油污粘上一擦就行,实在脏了旧了撕掉换一种就好。

台面

弯着腰做菜太难受,厨房台面同样需要减轻负担,根据《老年人建筑设计规范》的建议,台面高度不能低于 0.75m-0.8m。

老年人的身高大多在 1.6m 左右,橱柜的高度因人而异,如果按照身高来算,其实 0.75m-0.8m 还是矮了一些。

图源 住范儿自摄

橱柜高度 = 身高 / 2+(5~10cm),一个 1.6m 的老年人,更适合 0.85-0.9m 高的橱柜台面

台面尽可能多做一些,老人能扶也能放东西,常用的电饭锅、电水壶等小家电直接摆在台面上方便不少。

图源 住范儿自摄

但家里地方就那么大点,玄关柜还能选个宽点的,厨房台面怎么扩大?

改变门的位置,可以偷出一些空间。

图源 住范儿自摄

橱柜

老年人有囤物的癖好,把舍不得扔又用不上的东西放到厨房吊柜,让老人知道放在哪图个安心。

以老人身高来讲,基本上最适合老人取物高度的就是橱柜中部,多利用台面上方空间,多做一些吊柜下开放格或置物架最靠谱。

图源 住范儿自摄

橱柜门选用按压式,在地柜装上抽屉拉篮,能减少弯腰的频率。

无论是橱柜还是其它家具,都不要选高脚的,柜子底部留缝隙的,掉个东西下去,父母就要趴在地上去掏。

图源 住范儿自摄

餐厅

这里顺便提一下,老人家的餐厅最好和客厅都能看见电视,这样就算你一边吃饭,父母一边坐在沙发上看电视,也能聊聊天有个互动,省的父母看不见你就不踏实。

客厅

客厅主要就是沙发和茶几的选用,老人用的沙发不追求有多软,可以稍微硬一些不用深度太大,能轻松起坐才是重点。

高椅背提供颈、腰、背部三处支撑,舒适程度最高

进群享受顶级工厂直供,150 家一线大牌,省去中间商差价;各种装修建材家具家电,底价秒杀,价格比双 11,618 还优惠。↓ ↓

每天发布最新的团购资讯及装修避坑知识,不管你现在装不装修,先进群准没错!

年轻人甚至不要茶几,但老人有时候喜欢在茶几上边看电视边吃饭,茶几选高一些的会更轻松,尤其站着取放东西不用弯腰最佳。

茶几注意选圆角,单人座椅和茶几选轻巧好移动的,这样老人家可以按自己想法随时挪动更方便。

茶几比沙发矮,拿东西就比较困难

图源 住范儿自摄

卧室

简洁留空

老人的卧室一般不需要过多繁复装饰,以简洁灵活的家具为主,千万不要往卧室放太多东西,给老人留够尽可能大的活动空间

尤其以卧室靠床和中间区域,要预留可以过担架和轮椅掉头的空间,为老人日后照护工作提供更便利和更多可能性,前提一定是注意留空!

睡得安稳

最理想的情况下,爸妈的房间最好离卫生间近,离客厅、电梯井和外挂空调机远些。

卧室最好选用断桥铝的窗户,密闭性、保温、隔音效果都非常好。

虽然价格比较贵,一做就上万,但对于街道、马路旁、高铁、机场边上的房子真的是必需品。

图源 住范儿自摄

上了年纪睡觉容易一有动静就被惊醒,可以根据实际情况给爸妈买分体式床垫或分床睡

起夜安全

爸妈起夜的时候,除了开墙上的小夜灯,床和柜子下的隐藏灯带直接照亮地面,能够更好的指引方向,还不会扰了另一半的美梦。

卧室门口和床边安装双控开关,别说对爸妈方便了,全家人都会喜欢这个小设置的。

如果没有装双控开关的,直接在床头柜给老人买一个台灯,不需要占过多台面空间选小巧的,最好能调节灯头朝向的,随时开关都方便。

插座高度

老人使用的插座尽量全都高于桌面,虽然美观度有减分,但实用性真的太重要。

可以根据爸妈的身高,调到不用弯腰就能够得着的高度,在 600-1200mm 之间就很合适。

图源 住范儿自摄

合理衣柜

衣柜也可以根据爸妈的身高订制合适的挂杆高度,常用衣物都放在直立就很易于拿取的高度之间。

柜子里用挂杆灯,更方便爸妈找东西,这种灯成品很多,安装一点儿不费事。

图源 喵姐自摄

老人房里的日常物品收纳,就两句话:

柜子不要高过头,抽屉不要低过腰,一切以不踮脚不弯腰就能够到的高度为准。

每天发布最新的团购资讯及装修避坑知识,不管你现在装不装修,先进群准没错!

卫生间

淋浴安全

老人最好用浴帘代替淋浴房,比淋浴房空间大好转身更灵活,如果坚持要做淋浴房的门千万向外开。

父母万一觉得站着洗澡不方便,坐着也行,砌一个坐台或在墙上安装壁挂椅,当然从建材市场直接买带孔的淋浴凳是最好操作的

图源 淘宝买家秀

在马桶和淋浴区的墙上装扶手,一般做到 850mm 更方便父母的使用,也可以先装个类似于毛巾架的横杆,能挂毛巾也能当扶手用,老人接受起来没有心理负担。

扶手离花洒大概 20-30cm 远是最合适的,无论老人站着或坐着淋浴,这个距离都能照顾到。

卫生间挑砖,不要挑高光的就行,尽量选哑光的,防滑地砖更好

做干湿分离是必须,如果卫生间太小做不了的,尽量在容易湿的地方铺地垫吧。

如厕安全

对于老年人来说最安全的如厕方式肯定是坐便,但习惯蹲便的也大有人在,一个坐便凳就能同时平衡老人安全和习惯的需求。

年纪大了,上厕所有难言之隐也是正常的。

智能马桶盖一开始就是为痔疮患者设计的医疗产品,能够很好的缓解老人的便秘、痔疮等问题。

不得不夸,马桶盖的自动闭合功能不知道能省多少次弯腰,深得老年人欢心。

除了在马桶侧面墙上安装扶手外,也可以挑选自带扶手的纸巾架,对老人起坐的用力都有个支撑。

适老化家居通用指南

采光、温度

卧室朝南向,光线能照到床

地暖设备,卫生间增加取暖设施

空调不直吹床铺及座位

家具

床边设置较高台面供撑扶或储物

家具轻便好移动,不要玻璃、钢材和尖锐五金

座椅偏硬,有扶手,保留圆角

沙发座椅需架空,起身小腿可以向内退

手纸盒位于马桶前方就近位置

双人床两侧双插座

便捷行走

室内绝对无高差

卫生间、过道加扶手

便捷开门

室内门用杆式门把手

柜门明装拉手

灯光

入户感应灯

开关面板荧光灯

起夜感应灯

卫生间镜柜、玄关柜灯光需加强

隐藏光源不刺眼

功能区

两位老人分床或分房,避免相互干扰

卫生间严格干湿分区

浴室预留看护空间

紧急防御

紧急报警装置预留管线

床头呼叫器

在我们年幼的时候,父母从不会仅仅保证我们的平安,还会陪伴我们健康地生活

在我们读书的时候,父母从不会仅仅保证我们钱够花,还会关心我们是否快乐地成长;

在我们长大成人之后,父母垂垂老矣,我们更需要关心的是,如何让他们更好地安享晚年。

每天发布最新的团购资讯及装修避坑知识,不管你现在装不装修,先进群准没错!

细致入微的理解,长久的陪伴,让房子不只是一个居住空间,而是爱的载体。

而好的设计,可以化腐朽为神奇,从实际需求入手,以巧思和改造更好地为人提供居住体验服务,进而改变人的生活,让生活有更多的选择空间和可能性。

我是住范儿石乐天,长期回答装修、家居方面的实用干货,欢迎关注我!

知乎用户 中州响马 发表

史上最惨甲方和史上最嚣张乙方。

知乎用户 红领带飘扬在前胸​ 发表

老公做景观施工的,我给他看了看这个 “艺术品”。

我问,你说 132 万用到哪去了?

他回,清水红砖的人工费很高,是普通砌墙的几倍,甚至比贴石材的人工费都高。如果他项目红砖面积大,人工费确实会很高。

我问,你在外面也做红砖景墙,为什么他那红砖看着这么丑?是不是你们用的材料不一样?

他回,我们的红砖是挑选过的,那些烧出黑色印迹的不要。可以让砖厂烧砖时烧嫩一些,下面的不要只要上面几层的砖,这样砖上的黑点就少,颜色也会红一点。但看项目效果,他们可能是没有做这个方面的工作。

我看有人说这个效果是半成品,意思就是可能有不少砖墙后期会做饰面,那么问题来了:

如果是普通砌墙,根本不需要清水红砖这么高的人工。

红砖这种材料,景观上用得不少,但景观用的红砖并不简单是修房子用的红砖。看着大家都是 “红砖”,其实“红砖” 和“红砖”是不一样的。比如这张图片,是我老公刚完工的工地,用的材料其实是陶砖。

这是我在网上找的他们这个项目的建筑,那一片仿佛是 “红砖” 效果的,其实是真石漆。

他们项目也有红砖,真正的效果是这样的:

以红砖的野生粗犷,无论如何也不应该大面积用在室内。

从施工角度来讲,这个作品最大的失败在于设计师对材料的选择。明明有更高性价比的选择,为什么用红砖?

有一张卫生间的图片才令人无语,这才刚做完,墙面已经有明显的返碱了。

这位大师的作品做成这样我认为完全是他个人责任。附上我在知乎遇到的一位大神

@Archi K

给朋友做的农村改建房,项目位置在江浙农村,成本价一百万。大家可以对比下,设计师和设计师之间的差距真是巨大的。

国内的自建房它为何不能再美点?

评论区有朋友告诉我工人是从北京带过来的。

这……

再结合他为什么非要用红砖

这……

哼!

~~~~~

知乎上已经有问题在问 132 万做这个房子是否合适的问题了。

说真的,清水红砖人工确实高。虽然业主所在地工价可能比较便宜,但这个项目的砌砖师傅是从北京拉过去的。这种情况人工费是按本地人工算还是按北京人工算呢?不好说。我个人的感觉不可能按本地人工来算的,所以这个钱应该有很大部分是用在了红砖的人工上。

和我的意见不同,老公对砌砖师傅的手艺表示了肯定,他认为 “只是材料的问题”。

我寻思着,他们在施工之前,预算给甲方汇报过吗?甲方确实明白自己花的钱大部分用在什么地方了吗?材料进场时,让甲方看过一眼吗?

但凡这个项目是用当地的工人,用常规的工艺,也不可能花费 132 万。

在当地材料、人工、预算都无法满足的情况下,这个项目就不该用红砖。

知乎用户 蜗牛 发表

这个节目组或者设计师已经很明显在请水军洗白了,微博和知乎都有非常多相关评论,甚至还有公众号把这说成网络暴力?

水军的阐述格式非常统一,就是甩锅审美问题,亦或者是说设计师水平没问题,他这种高端设计师,本来就不该设计农村这种低端房子。

再者就是自诩设计师,来做懂哥评价的,说什么这是艺术设计,只是没按照东家做而已。

真的,类似这样的洗白就是给整个设计师行业抹黑,难道意思是中国的设计师就这水平?

就这设计,好不好看大家是长了眼睛的。

审美,你那是什么审美?这是在阳间,你意思是我还要配合你阴间的审美?

非常多理中客貌似是在讨论艺术,实际目的是为了从各方面找原因,就是不着重说设计师水平问题,这样的洗白从微博到知乎都能看见不少。

只能说,希望能把请水军的钱补贴给老人家,群众自然会知道该怎么做,别在这搞花里胡哨的东西了。

你让水军说一万遍,也没人会觉得厕所漂亮,不如老老实实赔钱,起码比请水军有用。

对了,还有甩锅给建筑材料,说砖头不好看,才导致房子不好看的,我寻思先不说砖头是设计师自己挑选的。

就说给你再好看的砖头,那构建就好看了?

住起来,粗糙的砖头一划拉全是血,舒服了?

自己水平不行,你说怪人家砖头干啥?

知乎用户 qingfan 发表

美术化的建筑设计方法、主要关注照片呈现效果的建筑设计取向,更受欢迎,容易表现,容易看懂。

相比之下,空间本质 / 体验本质,兼顾更多功能、技术与构造去完成的空间(大量手工和细节考虑)的设计取向,建筑学自身更欣赏,但却是越来越难以被理解和欣赏的设计方式。

陶磊及类似的美术建筑师的作品就是前者,有那样的后果也是以前照片儿建筑做的太顺了。但是应该反对网暴,需要理性的批评。

知乎用户 艾萨克里斯蒂娜​ 发表

说实话,艺术那些玩意咱也不懂。

设计师说值钱就值钱吧,反正我看着就是个施工到一半包工头跑路了的工地,然后赶着时候急急忙住进去的工地。

说实话门楣明显低了,显得空间很压抑,住在洞里的感觉,而且好好一个向阳的大门硬是搞成漏风阴冷的地方。

风水风水,背风向水,合着设计师就是视自然规律为糟粕。

一进门,看似庭院结构,可是现浇水泥结构屋顶太低,造成人为的空间逼仄感,实际可能用玻璃墙面会好很多,整体镜面空间感就上来了。

最最最主要的,不是我说难听的话,年纪大点的人应该都见过。

你记得你农村老家祠堂后面老人的寿材怎么摆的吗?

最后是室内装潢,此时已经无力吐槽了。

后面的工地三合板这是什么她孃的审美。

可能设计师想造个后现代简约风,结果遇到什么阻碍吧。我只能这么认为,还有沙发配色。我的天…,

最后最后,整个设计不管从哪个角度看不出一点和当代审美有关的东西,唯一的精致可能就是那几个实木假墙了。

问题是 130 万怎么花的,按一般工程队现浇砖混框架结构来算,一千二一平,您这也没咋装。农村宅基地不得超 260 平的规定,您这也是 1200*260

给您翻个翻,520 平一共 624000 元,加上院子给您加十万。一共 724000。

再加布线,地平硬化,门窗,100000 足够了。

满打满算已经是 824000 捌拾贰萬肆仟圆整。

这都 520 平国家规定面积,砖混结构的两倍了,也没看出来哪里成本这么高了。

如果减一半这个房子我只要 412000 元就能盖出来,起码还能挣个 5 万块。

当然不要找我,一是丢不起这人,二是没干这行好多年。

-

最后总结下,像是很多干设计的匆匆忙没时间搞方案,等客户催急了,就拿以前的稿子生搬硬套。

所以怎么看怎么难受。越看越像缝合怪。

知乎用户 苏奇​ 发表

立邦漆:抹平建筑师理想与老大爷梦想之间的鸿沟。

知乎用户 匿名用户 发表

不管建筑师往里面花了多少心思,如果你的设计不能和人们想象挂钩,或者挂错钩,你就一定会被骂。

正经思考看这篇:

浅谈《梦想改造家》132 万的改造为什么会引起争议

以下是吐槽

————————————

不是,改造过程中没有沟通的吗???

现在投标还得有个中期沟通,委托的话至少看个设计稿吧。

这改造自家老宅,中间都不沟通一下???

是节目组安排问题,还是设计师自信爆棚、就想给老爷子一个惊喜???

完全不考虑客户需求,自嗨的设计师,麻烦您找不差钱的甲方爸爸,一个愿打一个愿挨,没问题。

不要欺负老实人行吗?

知乎用户 满满​​ 发表

就挺巧的,今年刚好接手了一个除了预算其它条件基本一致的项目。

地标:甘肃定西,挨着白银和兰州,地理环境气候条件与节目里的情况一样。

需求:一层老人居住、公共空间、设备间;二层居住、办公空间。预留天井窗,未来拓展三层。

预算原因不要吊顶、造型背景等等,希望做工业风(我建议不要,按正常现代风格去做,业主坚持,但后期发现确实不行,逐修改。工业风想要做好看精致真的不省钱,要大量细节支撑,工艺要求也高,家里老人和同乡也 get 不到。)

预算:主体、设备加硬装、家具家电、软装,一共 40 万(已经超过)

这事儿,媒体的锅、设计师的锅大家都分析挺透了,我就只给各位一个参考,同样需求,条件更差的情况下大概能做什么样。

首先要说一下,这个项目我是中途接手。业主预算不够,加上对设计重要性没有概念,建房图纸是找施工队的项目经理画的。盖着盖着发现不对劲,功能分区乱,房间尺度不对,没有水电图,就叫停了。

但是这时候地基和结构框架已经好了,填充墙也做了三分之一,地沟也挖了,预算不允许推到重来,所以我能做的,只有在框架基础上调整结构分区、外立面,然后布水电。内装方面,由于设计费不够,也只能提供一个色彩和风格搭配的方向,给一些材料和家具软装的建议。如果从一开始就规划到位,会好很多很多。

PS: 从开始到现在我没有去过现场,都是靠业主视频图片进行沟通,不过我以前在甘肃做过一些项目,所以大体环境情况比较清楚。

PPS: 红砖确实是当地常用且便宜易得的建材,但只能做砌体内芯,必须有保温层、防水防腐砂浆和外墙涂料,不然返碱透水分分钟。

做设计的都不喜欢接烂尾,限制太多,我跟业主也是磨了很久才把布局结构改到了一个相对满意的状态,但是一些硬伤解决不了,比如没有独立餐厅、动静分区不够明晰,这是主体框架的限制,没法满足所有需求。

最终确定下来的框架布局:

这之后又磨了很久外立面窗体,表皮材质,内部建材等等:

目前到了粉层阶段,气候原因最好过一个采暖季,水泥伸缩完再批腻子做漆会比较好。预算是真的紧张,因为地处西北,采暖是必须的,为了保证效果选择地暖,加了锅炉房,然后窗户选断桥铝双层玻璃,基装保暖防腐层也得到位,水电也按 4 星酒店标准增加不少点位,看不见的地方花了不少钱,到目前这个状态,40 已经出去了,业主也不得不追加:

从 4 月初起框架到现在,工期还算紧凑,业主发来的现场照,房间外的风景也从油菜花田变成了雪景:

现在等着做内外墙涂料,配色方案已经有了:

这个阶段完成,距离胜利就不远了。还未计入的预算增加部分有家电、活动家具、洁具灯具、庭院绿化。本身越偏远的地方,材料人工运输成本就越高,这个房子不算院子有 300 多平,如果东西买好一点,我预计至少还得 25 万。

所以,如果有 130 万,应该是能比这个要好不少,但是做完美就困难了。要在自然条件不太好的地方保证宜居,本身就得先考虑基建,然后考虑结构功能性,再来才去考虑外观,本末倒置的话,必然失败。

总之这件事,是各方出错导致的失败,只能是总结经验引以为戒,然后看看怎么补救吧。

知乎用户 黑色的月 发表

其实就和陈漫那事情一样。

你真的觉得陶磊和陈漫不知道大众的喜好是什么样的吗?

你看看陶磊给自己设计的房子,再看看陈漫给自己和明星拍的照片,是不是都符合大众的审美?

那他们为什么还敢瞎搞?

因为他们本质上看不起他们的受众,在给这些顾客服务的时候带着高高在上的蔑视。说白了,他们觉得,你个土老帽,我给你设计都是你的福气了,你还提个屁的要求

如果你说出你的想法,他们只会直接无视你,然后照样按自己的想法设计。陶磊觉得农村的房子就 “应该” 是这样,陈漫觉得甲方爸爸想象中的国人就 “应该” 是这样。

什么?你说你不喜欢?这是高级艺术,你懂个屁啊傻逼。

对他们来说,我这么设计是因为我知道什么叫艺术。你看不懂,那是你 low,你不懂欣赏

不信你叫陶磊给明星设计个房子看看,你看他敢这么做吗?

知乎用户 最怕人云亦云 发表

经过这件事我认识到建筑设计行业真是有一批如陶磊般 " 被「建议修改」,还请移除或修改 " 的人

先说 “X",这批人他们的知识和能力根本不足以支撑建筑设计工作,就是部分美院毕业的一批或者没有正规理工科学习而进入行业的。这些人从做活到评论到驳斥他人谈的都是艺术,空间,明暗,透视,大气,理念等等词汇。而结构,材料,力学,物理,防风,防沙,功能等等,和他们无关的。所以如陶磊建筑师证都没有,而且他是真不懂,真的外行在指导现场工作。白银的工人都比他懂!

问保暖——“做了做了,谁说没做”,怎么做的,效率多少,达到什么级别,白银是个风多的地区,用的什么门窗,有什么设计?!木头窗子开着通风呢,朝向对一定吹不到西北风——简直是笑话

“空气能每月 600 电费没看电视说吗”——西北地区这么个房子谁能信。

防水呢 (好家伙这房顶朝里倾斜要灌水呢),防风呢,功能性呢,材料松木防火防霉呢,这些人通通不讲的,从这点上来讲确实还不如地方小包工头。所以这批人最要辩驳 “建筑艺术”,因为除了他们自己标榜的审美以外一无所有,其他专业水平一塌糊涂。

而说坏,这批人当甲方是人了吗? 房子都不是房子,是拍照的模型,业主是配照片的故事工具人。拿着甲方的钱,做着建筑模型垃圾,拍点光影照片再来一个西部一家人的温馨故事。一篇文章或者一个参赛报名单齐活了。这房子以后是裂是断是虫吃鼠咬还是风吹雨打不管设计师的事了,反正设计师只会设计砖头堡垒套在建筑上。

从这两点来说,给陶磊垒砖头的包工头大有可为,哪里砌红砖不是砌,反正都是样子活,建房子他恐怕比陶磊还专业点,大不了再搭档个搞摄影的,两人合作创造艺术品图片,网红打打卡,多好!

——————

更新,知乎上有些自称建筑系的学生的辩解更坏,动不动就扯这红砖房是地域特色,中国特色,大帽子一套套,统一模板以至于我怀疑这些匿名回答真的是独立的学生吗,哪个学校的,不会都是美院的吧

红砖这东西出自欧洲,我国古代都是挑拣产量更低的青砖造房。晚清才开始生产红砖,建国后大规模生产比较便宜,全国都用,哪里都有所谓红砖房子,谁没见过啊。造房子红砖裸露,完全是因为穷,没补腻子和贴面都默认钱还没挣到这家园奔头还得努努力。现在大家生活好了,造房子都能完工,裸露的红砖就是围个猪养个羊,甚至只是圈地用。连乡村公厕都不会这么寒碜了,结果这帮子所谓设计师偏要指鹿为马,说这是特色建筑。你们那些砌红砖房子,欧洲和欧洲殖民地老房子一堆堆的,尤其亚洲,这就是标准的带有殖民色彩的特色建筑,比如上海,新旧里的红砖建筑全是欧洲人搞的

反而所谓 “小洋楼”,不就是基层掺和各种元素出来的 “土混”,没有规整什么奇形怪状都有,还真中国特色,你在世界其他国家能见到?

知乎用户 张帆​ 发表

寻思了寻思,作为一个设计圈的小透明,貌似也不需要匿名。

那就实名揭底吧。

揭底之前先说说我自己。

09 年入行室内装饰行业。

从业经历满 12 年,设计案例超过 700 套,工地完整跟进数超过 200 套。

参与过众多大型工装项目的设计定稿,其中包括某省会火车站、某海港大厅等行政级项目。

拿到过国家级设计奖项数座,大大小小奖项共 30 余座。

听起来是不是也挺高大上的?

换个方向我自我介绍一遍。

野鸡大学毕业,学的非本专业,干了 3 年服务器维护眼馋朋友干装修赚钱多才来的这行。

09 年入行先干的业务,后干的管理,实际干设计年份也就 5~6 年。

设计案例超过 700 套,但以废稿为主。还有很大一部分是和工长合作出的纯设计(施工、效果图)。

工地跟完超过 200 套,其中自己的工地不到半数,很多都是自己在管理岗的时候协助参与管理。

参与过众多大型工装项目的设计定稿,注意是,参与过。只是设计小组里面一个很不起眼的小设计。

“花钱” 拿到过国家级设计奖项数座,其他都是一些烂大街的小奖。

看完是不是觉得豁然开朗?

我告诉你,这还是我谦虚的时候,我要是认真吹起来,还真能吓唬住一大帮人。

这个陶磊,很明显,就是这种吹牛皮的货!

没啥真才实学,名头要么是花钱买的,要么是自己一帮人小圈子搞个什么评奖,自己发给自己的。

但就是这种人,是可以赚到钱的。因为他们够狠,因为他们够装杯!就是有人吃这一套。

你好好的跟他们讲设计,他们是不会听的。行话:压的住客户。

也就是说,你的气场,你的名头等等得能够让客户,也就是你的甲方,听你的。这样你才能赚钱。

至于设计,这无所谓,因为可以外包。

施工图有专门的施工图深化公司。

效果图有专门的视觉体现、效果图制作公司。

设计师什么都不需要会,他们只需要有名气就够了。

就拿我所在的城市举个例子。

一帮设计师自己成立了设计师协会,集资搞年会,做慈善,外包广告位给主材商,赚一笔。

完事自己给自己套名头,岛城设计师协会荣誉会员需要交费会费。光会长副会长一二十个,想要,除了这几个攒局的人,剩下的人都得拿钱。又赚一笔。

一年几次跟建材城或者装饰公司联手搞各种设计大赛。参赛费按人头算。所有奖项都是评奖之前就已经内定。又捞一笔。这些人不参与设计大赛,但他们是评委,又给自己套一层名头。

设计费轻松上几百一平方,还不讲价。

豪车,别墅,都很轻松。平时的工作就是跟客户扯扯咸蛋,喝喝茶。

至于工作,一人少则 4~5 个助理,有些则有自己的工作室。根本不需要自己设计。

而他们剥削助理,则又是另外一件事了,不展开了。

这里声明一点。助理是真的愿意被他们剥削,因为被剥削劳动力的同时,也是在镀金。

这些人赚的钱,去哪里了呢?

一部分是生活水平不断提高。奔驰宝马奥迪都已经是常态了,跑车又不符合大多数 “设计师” 的需求。所以很多设计师都是小众车型的忠实粉丝。

住。

衣服也要高档。

吃也是要跟名媛一样动不动发个朋友圈炫一把。

还有一部分,就是所谓的学习了。

设计师动辄,去某某展会逛展。动辄,参加某某酒会、品鉴会。动辄就去 “朝圣” 去学习。

逛展是为了更多了解新东西,拓展知识面,以防止装逼被打脸。

参加酒会品鉴会一是为了人脉,一是为了逼格。

学习,是给更高层的圈子,交 “会费”。

他们心安理得拿着高额的设计费,吃着主材商回扣,克扣着工长的费用。

没偷工减料,就敢喊自己是良心。甚至都不去考虑溢价。

而且他们一定要坚持自我!

这是他们立足的根本!

坚持自我!就是高逼格!

普通设计师谈单,七分顺三分逆。以客户为主,有选择性的坚持自我。

这种高端设计师谈单,七分逆三分顺。以自我满足为主,有选择性的满足客户需求。

为什么?因为如果不这样做,他们之前所做的一切努力都将轰然倒塌。

逼格就是生命,名望就是金钱。

设计以人为本?呸!

啊不,我忘了。

我,牛批设计师,是人。

你这种小客户,不是人。

知乎用户 奥特之父​ 发表

有些人是蠢,有些人是坏

有些人,又蠢又坏!

先说结论:陶磊这套房子的造价在 30 万左右,剩下的全被他吞了!之所以如此简陋,丑陋,并不是因为他真的觉得这样美,而是这人已经坏到骨子里,连农民一辈子攒下的积蓄都想搜刮干净!

先来看看我个人比较认可的节目另一套 128 万的作品(四百多平)

然后来看看陶磊(英文名 toilet)的

我盖过房子,自己的别墅,清包(就自己找工程队自己搞图纸),所以在过程中对盖房的成本已经很明晰了。再加上老婆家里开古镇民宿的,也盖了几栋,所以真的有一定发言权。

(那时候买完房没钱装修设计了,第一套住宅设计的一般,总共设计费才一万块…… 诸多遗憾)

上面这栋就是我家的,不算买房费用,建房 + 装修,550 平总共花了 160 万,一共四层。其中外立面 70(仅保留承重,含花园泳池),装修加家具 90。一模一样的方案,尚品 / 圣象的方案均在 400 万以上,所以最后我自己干了。

先说一下别墅的外立面造价:

如果是不带干挂石材和木材的,大面积双层断桥铝玻璃为主如下图那种

一般一平在 2000 块钱,混凝土浇筑 + 地基是 800,剩下的就是水电墙面玻璃这种。300 平三层左右造价 60 万,绝对没问题。一般越高越贵,因为脚手架这些都要钱。

陶磊一开始就恶意满满,谁喜欢住平房?谁喜欢住砖房?但一层造价 700 一平,不浇混凝土的立面比钢筋混凝土便宜 2/3!清水混凝土抹外墙(就那种类似水泥自流平的感觉)和墙顶,价格比真石漆便宜 2/3,也就是说,整个屋子不可能有超过 700 一平的造价。小院长宽在 18*18 左右,中间是院落,考虑到有 1/4 是二层,因此价格在 25 万。考虑到原房屋有地基,造价甚至更便宜。

为什么看起来那么简陋?因为装修中,实际就是任何一道工序,都需要花钱,然后都会被人看到效果。但陶磊为了尽可能多地 a 钱,所以内墙都大量采用叙利亚风,企图用 “著名设计师” 的诡辩来吃下大量原用于建设房屋的钱。

接下去,我们来看看在浙江(成本肯定大于甘肃),五十万 / 一百万分别能建怎样的外立面。这里仅讨论甲方一代喜爱的风格。

带石材,玻璃,五十五万,框架四十万左右。这是浙江这边的富农标配(这种地基在 75 平左右一层,旁边车库这种属于灰色地带)

外立面真石漆仿石材,115 平地基,四层,标准价格就是一百万,最近略有上浮。

那种简约风,现代风,只要外立面不做石材的,其实造价更便宜,因为欧式的罗马柱 / 外墙雕花等等,非常费泥瓦工的工时,而所有工种中,泥瓦是最贵的。浙江普遍在 500 / 工,木工才 400。

我真的很想替那一家子农村老人揍这个设计师一顿!!!

知乎用户 模袋云 发表

只能说,这个太真实了。

这一期的《梦想改造家》非常形象地体现了中国建筑师追求与中国市场需求之间的不同。从上一季豆瓣 9.X 一下到下一季 3.X 的节目,应该这是头一次吧,没想到出现在建筑师属性的综艺身上,而且还完美破圈,造成了 “全网怒骂” 的效果。

知道这个节目的同学应该大致知道是一个什么模式:

1、委托人找到节目组,希望能找到设计师帮忙改房子。

2、此类房子往往改造难度比较大,一般设计师搞不下来。

3、最终在节目组的帮助下,很多知名设计师纷纷上场,最终改出惊艳的感觉。

可惜这次,节目暴露出一个典型的建筑师行为:那就是没有用户思维

只要看一下节目就知道,老大爷要的,是一个 “在农村的洋气一点的楼房,让城市里的孩子们不那么抵触,从而愿意回来居住”,而建筑师给的是 “乡村网红民宿”。

我们猜测,这才是大爷心中想要的:

其实建筑师不如说:我盖这个房子,你可以把它弄成网红民宿,然后吸引城里人过来住,这样你孩子在城里多有面子,然后孩子们就会经常回来了。

从专业角度来说,借用群友 V 大师的评论:

1. 功能上,满足不了基本居住使用功能。

2. 空间上,阴暗压抑。

3. 形式上,个性化和大众审美两样都沾不上。

4. 材料上,砌砖工艺不错,但是使用不当。

5. 设计理念和人文关怀缺乏。

6. 严重背离宗旨和不走群众路线。

其实,大爷的需求,完全用不到犀牛,更不用整什么参数化,在模袋云的别墅设计工具就可以实现,而且是轻松实现

在模袋云中,点击【新建设计】,即可进入别墅设计工具。

用户可以在模袋云设计多层别墅户型,也可以创建建筑模型。除了提供了必要的建筑构件对象比如墙、梁、板、柱、屋顶、门窗、楼梯扶手等的设计能力;同时也支持把建筑户型数据导入到酷家乐云设计工具 5.0 中做室内装修设计,打通从建筑设计到精装修的设计流程

[

模袋云建筑云设计工具上线啦,高效建模,附带效果图生成、一键场景渲染及环拍

模袋云的视频

 · 542 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1432366233509920768)

设计好的别墅,可以直接发起渲染,三分钟搞定,效果图是这样的,特别符合需求有没有!

知乎用户 果冻菌​ 发表

一个老大爷,吃了一辈子烤洋芋、洋芋糊糊。

看邻居大鱼大肉,也想请厨子给自己做顿红烧肉解解馋。

节目组请来个美食设计师,给他做了一大盆清水煮土豆,说我这是艺术,用的是依云矿泉水,土豆皮都没削,是尊重西北传统的极简主义美食的艺术。

然后还收了大爷一千三百二。

我只想替大爷说一句:日内瓦,退钱!!!

知乎用户 匿名用户 发表

作为 ym 建院毕业的一个学生,本来我是看热闹心态,特别赞同一句话:“一个老大爷,吃了一辈子烤洋芋、洋芋糊糊。看邻居大鱼大肉,也想请厨子给自己做顿红烧肉解解馋。节目组请来个美食设计师,给他做了一大盆清水煮土豆,说我这是艺术,用的是依云矿泉水,土豆皮都没削,是尊重西北传统的极简主义美食的艺术。然后还收了大爷一千三百二。”

没想到这几天已经成为了学校同学和部分老师朋友圈跳脚的地步,我就笑了。

有一个评论:说建筑大师翻车的瞬间。连流水别墅范斯沃斯住宅萨伏伊别墅都扯出来了。

大哥,能一样吗?首先,人家是建筑大师,你谁啊?其次,这些建筑都是具有新兴独创性,你个砖房是什么?(以上两句朋友说的)我想说,那些瞬间不说甲方几乎都是土豪,且有些问题是设计师考虑不到的,他的砖房,在建设前可以考虑得到的,他只不过视而不见罢了。真的是笑死了,而且上面的真的是实践,他这是站在觉得高级的语境靠近自己觉得的 “高级” 好吗?

要我说 ym 也该正视下自己形式主义爱拽 “高级” 的问题,真正上升到哲学 / 下潜到人民思考建筑,而不是整天整一堆语境辞藻来渲染自己。

就不说 “拓荒者” 的前例,早就觉得不对劲了。(这事懂得自然懂)一个学校总是出这种神神叨叨的,建筑 / 装置做的总是不自然 + 扭曲感的,还不值得反思自己教育结构的问题吗?

知乎用户 曹哲​ 发表

感觉这个设计师最大的问题就在于没有摆正自己的位置,太喜欢替人做主了……

是,你是专业人士,可是不管再怎么海量专精确算比你懂比我懂把你给懂完了,你都不能绕过一个最重要的问题——那房子是人家的。

既然房子是人家的,那人家甲方就理所当然的在保证安全的基础上拥有最高的控制权和决定权。

想搞实验建筑,那完全可以自己在家里搭模型,要不找个愿意陪你玩的土豪甲方也行啊。

因为觉得自己「专业」,就擅自替甲方做主,玩起了「奇观」,这无疑是一种不可理喻的傲慢。

甲方的意志,高于一万句「我是为你好」。

知乎用户 单毅 发表

我不是对所有设计师有意见……

但,我想给普通消费者提个醒:

装修设计这事,千万别想完全假手于人,让设计师当谋士,而自己做决策当主公才是最佳选择。

对设计师来说也一样,你的最佳定位就是谋士,哪怕你觉得业主是刘禅,也请老老实实写个出师表再整活,别总越俎代庖,把自己的审美和想法强加于人。

本案中,设计师陶某觉得你是原生态,于是哪怕你想要个二层小洋楼,非逼着你继续原生态。

真真真真【人上人】嘴脸,骨子里带着傲慢,但表面上还虚伪客套好像是为你好……

恶心!

绝大部分的家庭装修中,设计师的作用真的没有想象中那么大。

很多综艺和节目都爱神化设计师,搞的好像设计师上天入地无所不能一样,其实真不是。

而且,圈子里的人都知道,设计师出场那就是为了搞钱。

低端的,把销售包装成设计师,让业主降低防备。

高端的,用各种奖项给设计师背书,提升设计报价。

你看完陶某本次以及往次作品,会不会纳闷,这货到底靠啥赚钱?就这废土厕所风谁会买账?

答案:中国有钱人多,傻大款能养活他们!

普通家装,100 元 / 平(建筑面积,下同)都很难收得上来。

普通商业,300-800 元 / 平算是正常收费(知道某些连锁咖啡为啥主要靠装修赚钱了吧)。

而这些挂了一堆奖的人,对外报价都是好几千 / 平,甚至有这人上万 / 平。

1000-2000 / 平的设计费,是他们这个圈子里的入门级……

这是普通人需要的服务吗?显然不是!

设计师拿那些奖,其实是圈子里的互相认证,类似于一种投名状,也是一种势力和派系的划分。

你参加过 S 老师那个奖,是 S 老师的人,我是 B 老师这边的,哈哈,都是自己圈子里的,来一起搞……

你不进这个圈子,那你设计费就永远摸不到 1000 / 平这个门槛。而一旦进了这个圈子你才知道,对于那些真正的富豪来说,钱就是个 P,200 万一个的浴缸,100 万的地毯,你花不到位甲方还不高兴。

所以,这些设计师会在乎老百姓怎么想吗?

老百姓是他们的客户吗?

你明白了这个圈子的游戏规则,就不会纠结为啥设计出这种垃圾了。

日常操作而已。

希望陶某这次出圈能让部分人收敛一点。

你们爱赚土大款的钱可以,但不要到公共空间来恶心大众。

谢你们!

业主:我想要个二层

陶某:我觉得没必要

知乎用户 高山县​ 发表

那期节目我看了

设计师的气质和农村的环境非常违和

结果果然也很 “错位”

和绘画音乐等艺术门类所不同

建筑是人们赖以生活的物理环境

所以建筑艺术是一门实用艺术

这就要求建筑师不能完全脱离人民的实际需求

单纯地醉心于 “玩艺术”

脱离社会 天马行空搞创作

这样的作品往往也会很不扎实

这次农村改造 就是一个例子

所以

建筑师还是要懂一点马克思的

还是要懂一点社会科学 有一点人民概念的

不能只知道按照小资情调

一杆子空降到农村

给农民搞一通 “艺术创作”

知乎用户 百里先生 Miller​ 发表

你攒了好久的钱下高档馆子,特别想吃红烧肉,但是面对西装革履,满脸横肉的厨师,你很拘束,不好意思。

厨师说他天天吃红烧肉,吃腻了,长胖了,生病了,红烧肉很不健康。

然后他打量你说,你是农民,肯定很喜欢吃烤红薯。所以就给你做一个烤红薯吧。反正他虽然穿着西装,但是只会做烤红薯,不过现在红薯涨价了,所以得收红烧肉的价钱

“可我从来没吃过红烧肉啊!” 你小声嚅嗫。但是坐都坐下了,茶水也喝了一口了,不好意思走啊,忍痛付了钱。

选项 A:

上菜后你吃了一口,yue,难以下咽。但是身在高档餐馆里的你,面露难色,害怕别人笑话你,所以不得啮檗吞针,小声附和:这个红薯烤的真的好,吃起来很有艺术性

选项 B:

呸,你一口吐掉,拍案而起:“RNM 退钱!!!”

???何不食肉糜 + 指鹿为马 + 滥竽充数 + 城狐社鼠

知乎用户 王昊诚​​ 发表

这也喷?这是知名建筑师,做过的案子几百个,哪那么容易翻车啊?说什么采光的,取暖,格局,这都不太可能出错。

你们看过建筑师自己家的设计就知道了,这些都是建筑设计的基本功,你太低估人家的专业水平了。

我觉得造成目前这个局面的,只有一个原因,就是大爷作为一个平头老百姓,不配当这个设计事务所的甲方。

以前陶设计他们面对的都是什么角色?那都是响当当的人物!

去翻一翻他们服务过的案例,不是美术馆就是艺术中心,还有度假酒店或者珠宝展厅。

这些业主们,哪个不是高级审美人群,哪个不是高预算高规格的设计需求,红砖设计的审美,是高级的有时代特征和前沿风格的,董豫赣的红砖美术馆屡获大奖,陶设计做得也不差啊。

没有预算也是大问题,132 万,对于之前事务所做过的任何一个项目来说,都更让陶设计犯愁,别的不说,毕竟高品质的砖,以及精心设计的、复杂的摆砖图案,精准严谨的码砖才能传达一个设计的精致度,没有精致度,跟农村盖房有什么区别?美术馆,艺术中心,可从来没有在这方面克扣过,这是门面也是高级设计的落地能力,陶设计这方面能力一直都很优秀。

陶设计专门去砖厂挑砖,别的不说,就看颜色,为了找到最理想最代表高级审美的砖的颜色,甚至希望自己从砖堆里挑出只符合自己颜色审美的散砖来,不过被砖厂老板拒绝了,看得出这老板也是没有审美的人,也不配给陶设计供砖的。在这样大西北,低造价,交通管控的情况下,能交工已经实属不易了,甚至还肩负着给大西北带去最前沿的时尚建筑设计和艺术普及的重任。

梦想改造家,简直就离谱,你怎么能把这种低预算低审美要求的项目给到陶设计,这属于典型的对牛弹琴,就像你不能让毕加索给你家画个效果图吧,那不乱了套了嘛。看不起毕加索的都是谁啊,都是没钱没审美的,因为有钱人去都抢着买它的画了,一幅画一亿美元。

你别不爱听,这个世界,审美是属于资本阶级的,穷人们可以为审美服务,但是你别想拥有它。


![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 坚壳种子 发表

阅前需知:

既然大家来知乎讨论问题,第一要友善,第二要开放。看到自己认同的就赞,不认同的就骂…… 这就是打造信息茧房了。如果求骂得痛快,上微博不香吗?

这篇回答的评论里不乏有真诚交换想法的,但遗憾,不友善的人似乎越来越多。有几点感想:

  1. 请不要在行文里使用 “你”、“你们”,尤其不要在排比的反问句中,连续使用 “你”…… 大家可以看我行文很少使用 “你”,第二人称太过争锋相对,且混淆了讨论对象;
  2. 大家都是用二手信息作为依据,所以谈不上 “实事求是”、“就事论事”,我这回答不客观,我也不主张自己客观,希望有些读者不要莫名其妙主张自己占据事实高地,这没有说服力;
  3. 建设性地反思问题而非破坏性地攻击,有事就社死这个舆论趋势非常不好(这里我就大胆推测了,最近一段时间国内有系统势力在狙击 “负面” 设计,以前设计行业何曾引起过如此高涨的关注度,事出反常必有妖,如果本着一定要审出问题的态度来过滤,无人幸存),这不是为了保护他,也不是保护我,而是保护我们自己每个人;
  4. 从事设计乃至某个行业不该有原罪,我作为答主也没有原罪。有的论调很荒谬(当然,他们大概认为我们有原罪),我做些陈述就是 “解释”,就是 “维护”,我真的解释就是 “胡搅蛮缠”、“话术游戏”,我提示大家这是个节目,传递的信息片面,被指 “甩锅”…… OK,我没有义务因为回答、讨论,就开始喋喋不休地自我辩护,回应某些人的质疑,更没有义务降低姿态,接受外人的说教。好为人师是重病,得吃 ;
  5. 有悖于以上几条不友善的,我这就算是先礼后兵了。激烈点咱就拉黑、举报 + 回骂三连。

补充几点,跟大家讨论:

有些人很有意思,自动把我代入 “假想敌”,一定要以对立姿态展开辩论…… 好像我在这里说的每一句话,对建筑师、设计行为的每一个总结都是在代表陶磊表明立场…… 这可以说很荒诞了。我代表不了他,也不想代表他。单纯地否定和贬损有什么意义吗?作为行业的从业者,一个同行的社死,不管围观群众怎么 high,其他人一定是要好好反思的。不管好的坏的,设计多讨论讨论总是好事。设计师在委托关系中是天然拧巴的,说白了甲方出钱给乙方表现机会,但乙方并不甘于做甲方的一支笔。这个古老行业自古以来都是乙方成名,所以给了乙方背负社会评价的责任;随着资本意识的觉醒——“我出钱听你的?” 这事儿很怪对吧?以及专业的甲方管控的形成,这种关系在发生改变。

大家要注意这里隐藏的第三方——节目方。据侧面了解,节目播出前一天项目还在抢工(很可能家具、灯具都没有到位),开播节点无法推迟,所以这个房子在节目呈现出来的并不是真正的完成状态。为节目效果考虑嘛,按本子说话,刻意制造冲突等等都是刻意为之的。想不到建筑界破天荒一次引发全民热议竟然是这么个事情,这热度节目组得开心死。话说回来,隔着屏幕,有些信息未必是真实的,引发这么大规模的质疑当然是有理有据,但也未必就客观,让子弹慢慢飞吧。

本节目设计费是节目方出或者协议减免了,所以设计方不为设计费约束,更倾向于为名誉而战,要说设计不认真、不严肃,那是不可能的,结果与预期的巨大偏差,实际上还是理念争议。你需要买成衣就不该找时装设计师来操持,这种矛盾是天然就被埋下的。

很多人对咖位提出质疑,我倒真不是讽刺,大咖小咖都是咖,关键是心中有咖,这逼格就放不下了…… 所以不端架子的大咖有的是,庙小妖风大的也不少。另一个高赞评论细数了陶磊的获奖履历,设计界他算是有作品有名头的。但是呢,现在的斩奖类设计师有个通病,他们太熟悉评奖的套路了,所以冲着这个目标,很多东西就会被忽略。这个要展开说,现在设计界奖项的槽有足够的吐槽一大篇了。

陶大师的自宅设计在业内评价还是不错的,据说都激励了他们小区的房价。不过他自己那个设计了很久,花费也高得多。相比之下节目这种快餐式的设计,其实也不适合他。有些人说我给他洗白…… 还 “一丘之貉”…… 我好怕哦,评论有风险,批评人不到位就还一丘了?如果某些人觉得跟你们想的不一样就是洗地…… 呵~ 呵呵~

啊还有,宅基地只有盖了房子才能在本村内部买卖,所以不能卖给陶大师…… 长租是可以的。

以下原答:

这个 “咖位” 的建筑师就不该出现在这种节目里,人家客户的需求和预期就是个快时尚风格,设计师肯定觉得自己出手怎么能是这种 low 活,非得整点大活,结果他爽到了,却与客户的需求格格不入,甚至有种对美好生活的背叛…… 补充一点,其实怎么说呢,成为顶级大师,极端的自信和偏执还真是必备的属性。所以外人觉得越是大师越能驾轻就熟地满足客户需求也是不切实际的想象,现代主义早期的宗师之作,后来在看不少实际是翻车的。设计本身就是存在风险的创造,好比你的 Tony 说今天给你 new 一下,在你戴上眼镜后,冷暖自知吧。

前几年领导说了,不要让中国成为世界建筑的试验场,彼时的中国建筑市场之于世界,多少跟现在人村里之于城市一个味儿,所以同理,不应该让农村业主成为先锋建筑师的试验对象啊。

中国的设计 / 艺术届精英真得注意了,清华美院、陈漫翻车的热度还没过去呢,这一个个前仆后继的…… 归根到底,有艺术追求没错,但不能太傲慢,毫无对文化审慎的思考。要知道所谓 “文化符号”,刻板印象元素非常多。当站在“先进” 的地位来操持设计,很容易自我感动,觉得自己重组了这些符号,却不知其实得罪了这些符号的 “后进” 背负者。

以及,本案从另一个角度反映出了,如果没有甲方反制,设计方能有多癫狂。

多少人跟我一样,发现这节目还在办呢?这么大改造,直接玩盲盒游戏,心太大了啊。看讨论才知道这节目竟然是要业主出钱的,很多人都以为是节目组和赞助买单。所以说花了人家西部农民一辈子积蓄玩了一把试验,广大群众当然看不下去了。我倒也不建议退钱,建议陶大师回购,200 万不亏,广告费还便宜了,自己拿着爱怎么宣传怎么宣传,一条走起哦!

BTW,其实这种立地翻车某种意义上还好。像青山周平那种赚足口碑,实际上根本不对业主习惯的改造才害人。

知乎用户 胖墩 发表

首先建筑师是有准入资格证书的,并不是谁都能给自己加个建筑师的头衔。没有证不是说不能设计了,但是没有权力在设计图上签字的。签字意味着署名的权利,同样也要承担设计质量的后果。前有江一燕得建筑设计奖的笑话,后有吴彦祖上综艺节目。虽然吴彦祖是科班毕业,应该是演艺圈中最接近建筑师职业的了,但如今他只是业余的,要去加上建筑师的头衔还是无法认可。这就像我在 KTV 唱首歌,难道就能自称是歌唱家了么。从目前网友考证,住建部上找不到陶磊的名字,也就意味着,其实他不是正经的持证 “建筑师”。好消息是,农村 1 层的房子的确不需要持证建筑师设计并签字。

建筑师虽然学过绘画、摄影等相关的基础美学训练,但同样也应掌握理工科的知识。一个受过建筑训练的建筑师,哪怕只是 60 分合格的二级注册建筑师,也应该具有起码的功能、结构、技术、造价等意识。才能做出实际的建筑而不仅仅停留在电脑和图纸上。所以,咱还是得从建筑专业角度来谈这个设计。

马克待更新

知乎用户 阿疯 发表

都不用谈他的风格,就说建筑造价。

明确的说这房子不值零头的 30 万。

如果做的好 15 万就可以拿下。

屁股大的砖混结构,88 万这叫品控?

纯粹是个草包,别在这里丢建筑师脸。

我就是随便在工地上找个大工,他都不可能把这房子搞到 30 万。

另外红砖不粉纯粹是缺乏建筑常识。

红砖由于制造工艺容易风化,住宅用红砖必须要粉。

如果不粉可以选择青砖。

选择裸露红砖,你以为是装修酒呢吧。作为一栋住宅选择裸露砖体竟然能从脑子里面蹦出红砖,我不知道是哪个学校教出来的。

你看看这些白乎乎的是什么?好像尿渍!

还这个确实好,目测是白水泥勾缝勾屁了。

裸露砖砌体的缝勾出来要做到横平竖直,红砖变形严重更本勾不出来。而且用的还是黑心砖,我们用裸露的砖砌体都是到专门的厂家卖。他可倒好直接用黑心砖,这心也是够黑的。

要露砖就用青砖 0.65 元/块,在讲究点就用 1.00+元/块的青砖,还想玩点艺术就切片价格差不多 1.5 元。用 0.25 元/块黑心红砖都能把人家的房子盖到 88 万。别谈什么试验品,在我看来这个设计就是彻头彻尾的垃圾,更本谈不上实验。

整两个红砖干码就叫艺术,以前我们工地就是这样码的 2 米高 80 元 1 米。

另外两个水盆放在红砖下面,是怕红砖风化不够快吗?红砖房不粉一般是给牲口住的,人住的的是青砖房。

硬朗而坚毅?

这设计都不符合简单的设计规范。不出 3 年墙脚砖全部风化。整栋房子的内外立面均无墙裙,如果按国标验收都验收不了。

所以这种人就是个骗子。

别 TM 出来丢建筑师的脸。

建筑师最基本的是什么,是你 TM 的别把房子给盖倒了。

这个是什么?

说句实在话,家居装饰设计这种走廊会被笑话的。如果遇到懂得人,被打都正常。

眼看前面黑洞洞,待我赶上前去杀他个干干净净。

这是一枪直煞。

你诅咒人家刀兵相见,家庭不和吗?

特别老人住是大忌中的大忌,咒人家儿女不孝?

另外这个老表知道西北的砖砌外墙一般是 37 墙和 50 墙吗?

西北可是要睡炕的,甘肃白银你给人家来个镂空墙,这尼玛怕不是行为艺术。

我直接怀疑这人会不会盖房子。

当然冷还不是主要的,大西北你最先想到什么?

风沙

甘肃一降温就会起风沙。

由于天气寒冷和风沙大,西北建筑是出了名的墙厚窗子小,显得特别敦实。

甘肃农村建房使用镂空墙真的就是行为艺术。

所以这个艺术品的名字应该叫:

寒冬沙暴

只有外在的形式美不叫艺术。

就如同一个女人外表华丽,却穿着安脏不堪的内衣。你觉得她是做什么的。

只有外在而没有内在的建筑同上。

不要什么狗逼倒灶的东西都拿来贴艺术的标签。

不要和我说普通人欣赏不来艺术,明天你就搬进去住一周。你不问候设计师的祖宗,我就承认我等凡人不懂你的神仙艺术。

也别拿极简主义来洗地,极简主义最重要的就是干净,看看那些黑心砖整体感觉就是脏到了极点。我看不是极简主义而是粪草堆风格。

另外指出一点很多答案说:是因为设计师没有听取业主的意见。

这个说法我完全不同意,房屋的基本使用性能都没有这就是设计师问题。说使用性能和艺术价值相冲突是完全站不住脚的。

我还比较支持设计师有个性的一意孤行的。凭什么听业主的,这么聪明咋不自己设计。但是你得让别人感觉到你的匠心独具和作品艺术价值。而不是搞出一坨垃圾,没有使用性能就是垃圾。任何设计师作品的好坏和业主有屁的关系。

因为你才叫设计师。

别对不起这个称呼。

这不是更加艺术,新疆镂空墙的建筑多如牛毛。

别以为搞个镂空墙是艺术,也有可能是葡萄干晾干房。

建筑艺术说起来也非常简单,就是天人合一四个字。达到人以自然的和谐就是优秀设计。所以才有不同地域的建筑模式。就好像西北的信天游粗犷豪迈,而江南的评谈温婉细腻一样,不同地域是会孕育出不同的美。火柴盒搬到大西北那就是流水线艺术,更本不是艺术而是流水线产品。

不要以为搞个火柴盒就是附庸风雅,火柴盒风格不是所有地方都合适,极简的思想是要归真,是天人合一的另一种说法。为简而简最终搞什么都是火柴盒,那是色迷心窍。

色欲迷眼只会丧失建筑艺术的本性。

知乎用户 小金鱼豆豆 发表

据我初步估计,

这 132 万里面,

110 万是设计费,

15 万盖房子,7 万装修。

但这是艺术品啊!艺术品能拿成本说事儿吗?

庸俗!

我也给陶磊老师设计了一套房子。只要 100 万,比这红砖房更艺术。

这套建筑的名字叫【日月】。

全透明的突破创新设计,与大自然融为一体。采天地之灵气集日月之精华。没有遮挡,毫无挂碍,此乃人生至高境界。住在这个房子里,每一场风霜雨雪都不会错过。大小二便可直接入土,要吃啥可以直接出去采摘,照明有日有月。集艺术 + 环保于一身,更是富有哲学意义的建筑。

只要 100 万人民币,这不止是艺术,更能让你的生活都成为行为艺术。

赶紧打钱吧。

知乎用户 金鹏​ 发表

谢邀。

我一直觉得盖房子,就像养孩子。正好看见韦德这段话,莫名应景。

这个熊房子,看着是没救了。但是”It’s not about us” 各位建筑师共勉。

以上

知乎用户 上市公司内购会 发表

设计角度很多专业人士都说过了,从媒体角度来观察一下这期节目吧。

首先我们来看一下网上炸开锅后,节目组官方发布的声明:

看过设计师此前代表作的朋友肯定都不相信这个作品属于 “未完工” 状态。但官方给出这个讲法,也并不是完全不能接受,只要之后的修补阶段不再收老人的费用,并且改造到比较 “正常且符合甲方需求审美” 的程度,也是比较有诚意的方案了。

其实作为一个家装改造类节目,在电视逐渐被网络排挤的今天,能持续到第八季真的是一件很不容易的事,此前节目组其实也做了很多有意义的改造,并且结果也都还不错。但是本着 “好事不出门,坏事传千里” 的真理,土砖房这个 bad case 也算是成功把节目带破圈了。希望之后的善后可以好好做,也算是给观众们一个交代,同时也是给花了半辈子积蓄的老人一个真正满意的家。

知乎用户 泉州网 发表

知乎用户 亦君 发表

《梦想改造家》一直是个我非常喜欢的节目。

房子真的是个神奇的东西,它能给人安全感。一套装修得称心如意的房子,更是能让人持续地产生幸福感。

但是最近的一期《梦想改造家》却引起了极大的争议,甚至上了热搜。

事情是这样的,甘肃白银的农村老汉杜兴昌,一辈子靠种地、放羊、挖煤挣钱,把五个孩子都培养上了大学,飞出了这片黄土地。

孩子们都很孝顺,加上老杜的年纪也大了,他们不放心老爹老妈住农村,觉得农村的生活设施简陋,不方便,琢磨着把爹妈接到城里去住。

但是老头坚决不同意。他觉得农村才是自己的根,不但不想走,还想把房子重建一下,变得更有吸引力,他期盼着好不容易才送出去的 5 个孩子,将来退休了能回老家一起住,叶落归根。

于是几个子女合计了一下,各自拿了钱出来,加上老头自己一辈子的积蓄,凑了 66 万,给了节目组,让节目组帮忙给老爹老娘建个理想的养老之所。

《梦想改造家》也拿出了 66 万,添在一起凑了 132 万,请了著名设计师陶磊,给老杜建房子。

说实话,132 万全部拿来建造房子,这在西北也不算少了。没有土地费用,这是纯造价带内外装修,不追求奢华,搞个住着舒服的别墅是完全可以做到的。

在开工之前,老头曾经带设计师看过自己心目中的梦想豪宅,它长这样:

但是设计师最后给到老杜的房子,它长这样:

没错,这不是老杜原来的房子,这就是设计师陶磊花了 132 万,给老杜盖的房子。是不是看一眼血压就上来了?

这是内部装修:

这里是需要容纳老杜老两口和 5 位成了家的儿女的饭厅。(不知道为啥,搞得像会议桌一样,说好的团团圆圆的圆台面呢?这桌子看样子只能坐 5 个儿女加老两口,儿媳、女婿只能另开一桌,孩子们就更上不得台面了)

这里是卫生间:

砖墙搞的卫生间我是闻所未闻。毛坯房也比这个强吧!在这地方拉 s,哪怕坐着全自动马桶,也难免产生一种灰姑娘的凄凉感。

这是其他内部装修 look:

基本上全屋只有三种材料:水泥混凝土,砖墙,以及刷了清漆的木板……

而所有这一切,全都是设计师精!心!设!计!的。

为了不产生误会,我特意花了 1 个多小时,把视频仔仔细细看完了。

委托人老杜在节目里确实没有对房子提出任何异议。

善良朴实的老杜在设计师交房之后,每进一个房间都要非常捧场地拍手,从头到尾只会说一句话:这个好,这个确实好!

左边设计师,右边老杜

就连普通的砖墙,都要夸一把。

讲真,设计师在这个砖上动了很多脑筋,也花了很多钱,甚至耽误了工期,因为他 “发明” 的花式砌法工人都不会,还得现教。

但是这砖墙就算砌成花,它还是个砖墙,更何况还没成花。

再说这是大西北,设计师搞了好多镂空的设计,这大风一吹,夹着沙子,呼呼吹往屋里灌灰啊。

就连库房的墙竟然也是这么砌的,设计师说是为了通风。

啊,风是通了,老鼠不也通了吗?装粮食的地方,墙上好多窟窿眼,这是认真的吗?

真是难为老杜走到哪夸到哪了。

但这又能代表什么呢?

从心理动机上讲,原本就是他坚持违背 5 个女儿的意愿,一定要留在老家的。他的毕生积蓄和孩子们的钱都投在了这个房子里,他当然要说 “好”,如果连他都说 “不好”,孩子们以后更不会来了。

另一个方面,有的老人性格就是这样,生怕给别人添麻烦,不管别人怎么对他,他都不会说什么。

就像我外婆,无论钟点工和服务员怎么怠慢她,她都只有一句:人家也不容易。

外婆年纪大了以后,我们家每年过年团年饭都是订在饭店的。有时候服务员很久很久都不上菜,或者端来的菜味道不对。这时候,阿姨、姨妈们就要找服务员来理论。外婆总是拦着,说:人家那么忙,也不容易。或者,这菜还可以,能吃。别麻烦人家。

我们总爱说 “坏人变老了”,但其实有很大一部分中国的老年人,是相当朴实的,一辈子善良又老实,不怕别人怠慢自己,只怕自己麻烦了别人。

显然老杜就是这么一个人。

其实在一开始,设计师陶磊就说建个平房好了,老杜坚持一定要 2 层小楼,陶磊说:没办法,就在二楼建几个卧室,满足一下老人的心愿吧。

这个设计师,怕不是搞错了甲方乙方。

可能他从心底里也没有太看得起老杜这个一辈子面朝黄土的农民,说不定他心里还想,老头懂啥设计,就会瞎 BB,胡指挥。

这位设计师,甚至都没有花一分钟,去想想老杜到底要什么,仅仅是参观了老杜原来的老宅子,就开始着手设计了。

还口口声声地说:我最懂农村了,我最知道农村的生活习惯了。

你懂个鬼!这是你心目中的农村宅子,不是老杜的。

只要稍微站在老杜的立场,就可以知道,他建这个房子,有三个目的:一、让儿女放心,自己即便在农村也可以享受很好的生活条件。

但是陶磊设计的这套房子,却没有看见一个方便老年人的设施。全屋都是水泥地,摔一跤可不得了。

尤其是那个厨房,可能节目组为了推广某品牌的厨具,给按了一个一看就巨贵的带显示屏和识别手势的抽油烟机 + 集成烹饪中心,以及一台水槽洗碗机。

这种东西,给我这样的黑科技爱好者用用还可以,你给一把年纪的爷爷奶奶装这个,不亏心吗?你觉得老杜和老婆会去用那个洗碗机吗?

整个厨房都是触摸屏,完全没有按键,对老年人一点都不友好。

第二、老杜造这个房子,是希望房子漂亮、现代化,这样儿女和孙子、外孙就能更喜欢来家里玩。

一开始,节目组就问过老杜的外孙,喜不喜欢外公这里。小孩说:不喜欢,县城都比这好耍多了。

老杜肯定不止一次听到这种话了。他作为爷爷和外公,心里肯定不好受。他想的肯定是建一个像城里那样气派漂亮的房子,让孙辈们来了可以不无聊。

结果这房子造的比农村还农村。那几个小孩从进门就表现得一脸呆滞,一直听爷爷说,这个好,那个好,他们完全没看出来哪个好。大人会说客套话,小孩不会啊,太尴尬了。

老杜的第三个心愿,应该是要在村里扬眉吐气的。农村人就是很喜欢攀比的,不然他也不会指着那两层的小洋楼,给设计师看。那一定是村里最气派的房子了。

老杜辛苦一辈子,把五个儿女都培养上大学,连女儿都没亏待过,他内心一定是很骄傲的。

就算是他 40 年前盖的房子,也是刷了白墙,外墙铺了瓷砖,室内铺了地砖,搞得干干净净,体体面面的。

衣锦要还乡,儿女们这么孝顺,全家齐心协力凑了这么大一笔钱,老杜难道不想艳压小洋楼一头?他当然想要 2 层,甚至 3 层的小楼了,最好村里人提起他家就竖大拇指:老杜牛啊,5 个孩子个个出息,还给他盖了个村里最气派的楼。

结果叫陶磊一竿子把洋楼给支去了土楼。专门请的设计师,不但没让他成为村里人羡慕的对象,反而可能让他沦为村里的笑柄:看看老杜那个傻子,花一百多万,搞了个土砖房,还不如谁家三十万盖的小楼。笑死……

哎,说来说去,不怕人能力不行,最怕的就是打着 “为你好” 的旗号,完全枉顾本人的意愿。

这难道不是一种傲慢吗?

“我是为你好”,有时候真是一句毒药。

知乎用户 春天​ 发表

建议怎么联系当地警方报警诈骗

知乎用户 夕广 Ximing​ 发表

审美高级不等于沉迷于自我表达。做公建和豪宅的建筑师常年服务于特定人群,对于节目中这个特定的用户群体并不能很好的了解,与其说是经验问题,不如说是思考方式的固化。

一直觉得能做好设计为人服务这个事儿,比沉迷于自我表达和自我高潮更具有现实意义。

btw,这节目是拆盲盒式设计吗?中期都不沟通一下吗?大师:“我要给你家整成红砖美术馆那种!”,你觉得这大爷是拍着手说牛了啊大师,还是劝大师收手?

知乎用户 减紫​ 发表

作为祖厝也是红砖房的,咱看到有人拿 “传统民居用红砖外墙很常见”,只想吐槽:

红砖房跟红砖房是不一样的,不要拿讲究的红砖外立面跟这种毛坯 “红砖墙” 相提并论。

给大家实拍一下,闽南普通红砖外墙的砖头细看是这种画风(有人实际居住的自建房,这还不是特别讲究的做法):

灰没找平,但是起码是填满缝隙的、红砖表面光滑的、带黑色交错条纹的外立面;

不知道有没有人用过早期版本的 WORD 办公软件砖块图案填充?里面就有交错倾斜黑线的砖块布置。

节目里使用的红砖是这种画风:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

是没有填缝的、外墙镂空的、表面凹凸不平的、每块红砖煤灰痕迹明显的画风。

这两者的区别就好像是说,你说现在装修流行使用德国自流平,水泥地面好:

然后节目给你来了个毛坯房风格的 “水泥墙面”:

是,都是水泥表面,可这俩能一样吗?

知乎用户 四号位​ 发表

造价不到 40 万的破烂玩意,拿来骗老农的钱,这无良节目组和无良骗子!赚了流量,赚了老农盖房钱!还说明年春天继续盖?!无耻之尤。

现在出了事,对外宣称承担一半造价,该如何落实?口说无凭,就硬拖到这事被互联网遗忘为止呗?

看了这个设计师傲慢的态度,感觉挺丢业界的人的,是谁给了他这个底气和勇气?是老农朴实的尊重?还是他那一大串野鸡设计奖?连尊重业主需求、注重建筑物适用性、安全性、耐久性的基本行业底线都不遵守的人也配称为设计师?

知乎用户 乞丐看世事 发表

这不仅仅是陶磊本人的问题,也是整个建筑设计行业的设计理念问题。也恰恰说明了建筑设计思想的退步。为了艺术而艺术,为了视觉而刻意强加,过去强调形式而忽视实质。

不幸的是大家揭露了陶磊,也仅仅是陶磊被揭露出来

知乎用户 宜家这点事儿​ 发表

这一期节目

35% 是设计师在不知所云(“有效性”“回应”…)

35% 是施工队在设计师指挥下死磕结构

15% 是立邦恒洁京东的广告

15% 是老爷子一家回家后的尴尬鼓掌

其实我相信节目组也在骂娘。

本来是个不算太难的命题作文:

合理预算内,盖一个漂亮大气的农村别墅

(私下里:稍微搞点花活儿,我这边好出节目效果)

结果设计师硬生生整跑了题,预算超了不说,还没能按时交卷……

(看节目的时候,明显感觉到剪辑得非常吃力,应该是手头素材真的不够,这房子怎么拍都拍不出来……)


出现这种情况,几个原因吧

1、对业主缺乏足够的尊重和沟通

为了追求节目效果,忽视业主需求和想法,对《梦改》来说,早就不是第一次了。

如何看待青山周平在《梦想改造家》的改造被「糟蹋」?是设计的问题,还是屋主浪费了一番苦心?该感到可惜吗?

上次青山周平翻车,还有一众网友支持他,说是业主没有清楚的表达出自己的真实需求。

但其实这两期节目中,我们都看不到 设计师针对方案,和业主进行沟通的环节。

都是前期相对简单的沟通一下需求,就进入设计阶段了。

设计方案出来,也不给业主参与进来表达意见的机会,完全以设计师为主导来推进。

设计师和节目组都没有充分的重视和尊重业主的需求和想法。

后期设计翻车,不只是设计师的责任,节目组在整个的沟通环节设置上,也有问题。

这一点上,大家都在喷设计师,其实节目组也要背锅。

2、设计师孤芳自赏,忽视业主的真实需求

节目里,设计师说他也来自农村,干过农活,理解农村的生活。

看完节目,我觉得他一点都不懂农村生活。

农村的平房有几个居住上的痛点:

  1. 接地气,容易返潮返碱
  2. 冬天脚下生凉,再加上孤立独栋,大风直吹,要格外关注取暖和保温
  3. 夏季蚊虫
  4. 室外旱厕的体验非常差,不管是夏天还是冬天
  5. 稳定的自来水供应
  6. 污水下水的处理(在农村解决下水,比给水要麻烦得多)
  7. 农作物的晾晒和入库

针对这 7 点,其实老人提出的二层小楼方案更加合理。

这样能减少接地面积(能架空一楼更好),

而且房间集中,方便保温,暖气管道也不需要那么长,热量散失更少。

房屋集中封闭,减少了蚊虫进入的可能,而且可以比较方便的设置室内卫生间。

更小的房屋占地,也能保留更大的院子,除了方便晾晒农作物,孩子们回家也可以把车停进来。

反观设计师的方案,针对这些痛点,几乎都没给出针对性的解决方案,甚至反其道行之,造成了更大的麻烦:

几乎全部平房的设计,让房屋更加分散,不利于保温,取暖的效果更差,花费也更多。

而且更大的房屋占地面积,也拉长了主要活动区域和厕所之间的距离。

农村都喜欢的大客厅、大厨房、大餐厅,全没了。这些使用率最高的空间,全部被压缩的很小,厨房更是局促,进来俩人都转不开身。

设计师恐怕忘了,这个房子是为一个 20 人的大家族建的。

逢年过节子子孙孙都回来了,这点客厅餐厅够干啥的?

学我们山东女人,吃饭不上桌么?关键厨房里也装不下她们啊……

┓(´∀`)┏

倾斜的屋顶还影响了采光,空间感也很差。

院子面积减小,采光也差,不能满足晾晒的需求(屋顶也白搭,因为是斜的,弄上去也费劲)。

至于防蚊虫方面,设计师给每个屋设计的外开窗……

除了这些痛点以外,老人其实有一个非常重要的隐藏需求,就是

面子

他和老伴辛辛苦苦供养出了 5 个有出息的子女,放在哪里都是非常值得骄傲的一件事。

现在孩子长大了出息了,他也想借着翻盖房子,在十里八乡风光一回。

挣这个面子最简单直接的办法,就是盖一座漂亮洋气的别墅。

(能搞成庄园才好,老爷子还想留给后人呢。)

我猜他的梦想大概是这样的

折中一点

再现实一点,也得是这样的

老人已经用委婉又坚定的方式,把要小洋楼的想法告诉了设计师。

结果被设计师直接忽视了……

这……

一定程度上,我理解设计师力推大平层的原因。

老年人腿脚不好,大平层确实有好处,我也写过相关的回答。

为什么现在很多人更倾向于住「大平层」,而不是买别墅了?「大平层」和别墅的居住体验各有什么优缺点?

但我这个回答里提到的大平层,是城市核心区半山腰,6000 万 +,占地千平,市政全配套的豪宅合院,长住夫妻 + 几个孩子 + 3 个阿姨。

老爷子这边,日常就俩人住,需求和使用场景完全不同,根本不是一个概念。

那边还有游泳池呢…… 咋不给老爷子来一个?

3、预算控制不力和后期的巨大费用

这是节目组最后晒出的预算,土建 88 万,硬装 32 万,软装 12 万。

先说软装,软装里确实有相当比例的是宜家产品,大多数的大件都是。例如几个卧室的床和边桌,一楼客厅沙发和茶几,餐桌的餐桌餐椅,还有一些零碎的小家具、地毯和灯饰抱枕一类的。

单纯宜家这些也确实花不了 12 万,东西不多也不贵,感觉也就是五六万。

除了餐桌贵一点以外,其他都算是基本款,明显是控制了预算的。例如定位中偏下、主打性价比的奇维沙发,给 5000 的餐桌配 199 一把的餐椅,999 的双人床……

还有一点让人非常惊讶:

不管是硬装还是软装,设计师似乎都没有规划柜子,包括电视柜和衣柜,餐边柜还是原有的旧家具。难以想象这样的房子没有足够的收纳,后期摆满了杂物的样子。

感觉这次翻车比青山那次还要严重得多,如果节目组还敢回去拍的话……

硬装的 32 万也真没看出多少东西,被网友吐槽最多的叙利亚风格不贴砖卫生间,而且全屋很多该有灯的位置都没有。

这个乌漆嘛黑又狭窄局促的走廊……

节目成片里都能看出来,剧组看不下去了,正拍着呢,就给加了束光……

土建方面我不懂。

印象里我家前年想翻盖老院,盖 3 层的话,土建结构的报价是 30 多万。

老爷子这边,明显感觉设计师搞的花活儿太多了,包括挑砖、砌砖,包括各种复杂的现浇结构(最后砖也没挑……)。

后期改造

在这个房子现在的基础上,要想住得舒服一些,还有很多需要整改的地方:

厨房很小,还用了内开门,开门就是炉具,门还挡住了冰箱。

遍布全屋的木质隔墙,都不是平面,不管是定制柜子还是买成品衣柜都很麻烦。而且木头直接落地,在农村生活 扫地拖地都没法爱惜,根本用不了多久。

客厅、主卧采暖还要用两个炉子,本来一个炉子 + 暖气可以解决的事……

我相信,还有很多节目里没暴露出来的细节问题。

真要再改造下去,恐怕还得投入几十万。

这钱,节目组还给掏么?


这期节目以这种形式出圈也挺好的。

起码给大家提了个醒,

不要迷信大师,深挖自己的需求,好好想象和规划入住后的场景,才能做出最好的、最适合我们自己的居家方案。

知乎用户 匿名用户 发表

不说别的,完整看了节目。

建筑规范违反好多。 建筑同行也可以来审审规范问题吧。

1 住宅室内装修材料墙面顶棚需要 b 级防火,普通松木防火咋做到的?

2 无障碍规范,地面通道上还有门框,室外院子地面不平 。高差要求 15MM 以内还要找坡的。

3 住宅规范通往卧室走道净宽 1.1m,感觉他做的不够 4 楼梯有窗处缺防护栏杆

5 防水规范要求淋浴区域墙面防水高度至少 1.8m 结果是红砖

当然这些都是国家规范,对于自建房要求没那么严格,强行套这些规范也有点机械化。

但是但是但是,

这个防火问题真心想请教一下同行,这么解决真没问题么?隔墙

还有如果有施工图就最好,可以算一下日照,走道照度,结构算一下抗震。

知乎用户 匿名用户 发表

西安建筑科技大学设计研究总院设计的咸阳莪子村红砖房项目,总造价 31.2 万元,是陶磊红砖房的零头

项目信息

项目名称:咸阳 · 莪子村红砖房

设计方:西安建筑科技大学设计研究总院

项目设计 & 完成年份:2021 年 2 月 - 4 月 & 2021 年 7 月

建筑面积:240.6m2

240 平是建筑面积,不是用地面积。用地面积是 300 多平。31 万建这个体量的房子,太实惠了。而且采光通风排污都有考虑到。施工单位是某村基建队。

知乎用户 兔公子 发表

现在微博上吃瓜已经更新到 5.0 版本,目前已经不是单一设计师设计了一个具有争议性的建筑。

国内这帮所谓的知名设计师、建筑师,到底有几分真几分假。

梦改也算是国内改造类的拳头节目,找的设计师也都是行内有一号的人物。他们的设计绝不止服务于这一家一户,而是服务于很多人,很多国家级地标线建筑。节目里只是一家一户,节目下是数以亿计的工程和项目。我看过的改造节目的,国内的国际的都算上,虽然设计师各有专长,但用心的设计师即便在自己不擅长的领域,也能设计出不错的效果。这种节目,本身就有广告作用,设计师自然会拿出些绝活。如果某位设计师的绝活也仅此而已,那其他项目呢?

到此为止,设计能力还只是能力问题,虽然工作能力和人品并不能成正比,但面对如此的节目,亿万双眼睛关注,还敢这样做,我是真的很担心,其过往的设计会有一些设计之外的问题。一些基于人品的,基于道德的,甚至基于法律的问题。那些看上去光鲜亮丽的高楼大厦,内部的钢筋结构和支架又会如何?

梦改自从开播开始,就出现过很多设计方面的争议,之前或是因为网络不够发达,或是因为其他原因,导致问题没有集中在设计本身。比如说某跑跑设计师,他的人品问题远大于设计本身问题。

这次出圈的很大一部分,在于成本和成品的差距太大,有点常识的人都知道,农村盖房一般小几十万就能很不错,一百多万不要说小二层了,整出个四五层也舒舒服服。那么这个建筑师贡献出来的成品,设计审美舒适度用户感受我都不评价,我唯一的感觉就是,这鬼玩意值 130 万?

知乎用户 装小蜜监理王志峰​ 发表

听说已经有人在豆瓣给《梦想改造家》打差评了。。

这一期确实出了问题,希望后续节目组和设计师能给老人一个合理的说法。

我记忆中的《梦想改造家》系列一直是温情的,印象比较深一期,是有一对搬进老破小的夫妇,80 后,和我同龄人。本来夫妻俩和父母、儿女居住在窗明几净 100 平的大房子,但为了孩子上小学,一家六口搬进了 70 平的老破小学区房。

屋内采光差,没有储物空间。

进门就是餐桌,空间狭小拥挤。

南方的 1 楼阴冷潮湿,赠送的小院栽着的大树,挡住了大部分的阳光,白天的光照强度与夜晚无异。

雪上加霜的是,一条承重墙把本就狭窄的房间一分而二。

厨房已经很狭窄了,旁边还加塞下一个浴缸,因为卫生间完全没有热水,全家人都要在厨房洗澡。

他们的居住需求

大多数居住需求与孩子相关——要有孩子独立的学习空间、舒服的灯光、动静分区

老人经常做饭,腰不好,需要能转开身的大厨房

居住人口多,需要足够的储物空间

设计师的改造方法

  • 将动静完全分区;
  • 用全屋智能灯光改善采光问题;
  • 打掉浴缸,扩大厨房面积;
  • 客厅挤出一个三分离卫生间;
  • 吊顶做了吸音棉,解决楼板薄,不隔音的问题;
  • 用可开合的隔断墙做老人房和儿童房之间的隔断;
  • 全屋利用边角位,做了详细的功能分区,储藏收纳面积高达 17 平!
  • 把庭院的树木移栽,做了户外防水系统;

改造后

融合了许多日本住宅设计经验,采用各种智能设计,让 70 平的小家完美符合一家 6 口的各种需求!

房子的一些基本信息

面积:70㎡

坐标:杭州

硬装:19.2w

软装(含家具):5.4w

人工:8w

家电:3.7w

总计:36.3w

玄关

进门左手边就是双层大镜柜,镜面不仅可以代替穿衣镜还可以让空间显得更加开阔。

从侧面可以拉开镜柜的第二层,丰富了玄关的收纳空间!

柜门拉开,除了贴心的设计了大衣、雨伞等日常收纳的位置,还内置了一个白色的消毒鞋柜。

玄关对面是一个简易的收纳柜,上翻的面板,可以充当临时的小餐桌。下翻的面板,可以收纳一些可回收的废品或者孩子的玩具。

厨房

打掉原先放在厨房的浴缸,让厨房动线从 L 字形变成 U 字形,最大化厨房的操作台面。

在橱柜拐角的抽屉上,设计师特意设置了个可以承受成年人压力的板子,旁边还设计了烟灰缸!这脑洞我大呼一声淦。

这下,爷爷每做完一道菜,可以坐下来嗦上一口烟,还能在左手边的烟灰缸里弹灰。

为了照顾爷爷做饭,上面的抽屉用手拉,下面的抽屉可以用脚钩,知道真相的爷爷开心地眉毛都飞起来了。

客厅

四人座的沙发,可以容纳一家人看电视聊天的需求。

发光的镜柜,除了可以照镜子还可以收纳客厅杂物,摆在中心有很棒的装饰效果。

带滑轮的餐桌,就餐时可以挪到客厅中心,配合沙发和座椅,坐得下一家六口,爸妈也不用站着吃饭了。

不用的时候就塞到书柜下预留的弧洞,省地的同时,可以充当孩子的学习桌。

圆弧的书架,像一个小型图书馆,储藏量惊人。

正常的书柜是 300×300 的,但存在抽出一本书,所有书都倒下来的问题。

这些小格子的设计,减少了平时整理的麻烦,孩子可以很随意的抽出自己想看的书。

墙上设置了通电玻璃读书角,既能增加采光,让空间更加通透,也便于在客厅的家人随时和孩子交流。

走廊的感应小夜灯设计,为老人和小孩的起夜带来了安全方便。

卫生间

客厅和玄关之间,用双半弧的造型挤出了一个三分离卫生间。

外悬的洗手池,便于全家人随时使用。

另一个半弧形做了个马桶间隔断,和圆弧书墙对应,增加面积同时,一丝空间都没有浪费掉!

主卧

主卧安装了落地窗,庭院景色可以一览无余。

用各种隐藏灯带,弥补一楼采光的不足。

双立柜的设计,存储功能非常强大。

主卧卫生间做了通电玻璃作为隔断,不通电时是透明的,通电后会变成磨砂。

这样既能保证采光,也能保证私密性。

儿童房

儿童房毗邻父母房和老人房中间,设置了上下铺,孩子小的时候可以住在一起培养感情。

中间设置有闭锁功能的隔断墙,白天的时候开启,保证采光和通透,到了需要隐私的时候,可以轻松关合。

充分利用悬挂功能以及楼梯的收纳功能,让孩子从小养成自己整理物品的好习惯。

老人房

老人房沿用老房子的榻榻米设计。

考虑老人储物费劲,采用了液压装置,提供了走入式收纳空间,可以收纳换季衣服。

老人房和儿童房中间设置了全家的分类衣帽间。

为了老人挂取衣服不费劲,设计师还特意设置了一个拉杆小装置。

阳台

平整铺设后的院子,让阳光可以照进来,成了孩子玩耍、解放天性的好地方。

在院子里特设了洗衣角和洗手池,让孩子玩耍完直接可以洗手消毒。

午后可以在小院里喝喝茶、聊聊天,拥挤的烟火气,是这个家给我最大的感受。


你真牛逼!竟然都划拉到底了!除了在知乎分享干货,也建了一个知友装修群,初衷就是装修的大家一起抱团避坑!

戳下面小卡片就进群了~

快!知友都进群了!赶紧上车

准备装修了,啥都不懂?可以看看 9w + 收藏、3w + 赞的装修建议。

装修有哪些建议?

知乎用户 Edison 发表

原文链接,转载请注明:

从凹舍到梦改,陶磊事件反应的中国建筑师与民众的割裂​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg5MzIxMzUyMQ==&mid=2247492581&idx=1&sn=4de3b6531bee181d195f83e9e9206ba2&chksm=c030eddbf74764cdbc18dc31a838a2497191b6192ec96d3d11438d904b542acceb9d49e1306d&token=403610309&lang=zh_CN#rd

写给读者

“这个家到了冬天就像冰窖一样冷入骨髓,可能夏天又比冬天更加难熬。有次到了晚上,实在酷暑难耐,佐二郎夫妇想,或许房顶有风,能稍微好过点,便上了房顶。没想到房顶铺的楼板晒了一天,晚上正像地暖一样散发着热气,根本不是能睡觉的地方。夫妇二人当时就像 “热铁皮屋顶上的猫 “一样狼狈地下了房顶,但实在不想回到桑拿房一样的室内,最后便在中庭的架空走廊上,像两节手电筒的电池一样,前后躺着睡了一觉……
——摘自《走进世界最美的家》
作者:中村好文

以上一段来自建筑师兼作家中村好文对知名建筑师安藤忠雄成名作‘住吉的长屋’居住描述。

一座冬冷夏热,下雨天上厕所还要打伞,四面围合密不透风的清水混凝土住宅。在住户和民众眼中如同没有盖完的毛坯房,几乎成了国内建筑设计教育的典范。

“陶磊梦改事件” 不是第一次设计师与民众的割裂。它可能代表某一类或者某一圈建筑师对待设计的看法,但它无法代表整个建筑师生态。

建筑师是我认识的最善良单纯的一群人,行业的下行,甲方的无理,上司的 PUA,同行的内卷,无效的加班,克扣的年终都没有被打倒的一群人。不热爱,请善待。

事件的发酵

  • 2021 年 11 月 20 日,一则《梦想改造家》陶磊给农村老汉改造花 132 万建公厕风红砖房新闻登上热搜;
  • 媒体及网友质疑建筑师陶磊以及节目组花农村老人 132 万血汗钱,不顾诉求造毛坯房,连观察者网也发出了《花了农民爷爷 132 万,就造了个这?》的标题文章;
  • 随后事件持续发酵,全网(包括外网)批评,辱骂,退钱等不绝于耳;

  • 建筑类自媒体为其发声,被网友认为是洗白;
  • 11 月 23 日,陶磊于北京的自宅遭到举报违章扩建,镇城管前往测绘;
  • 时至今日,事件仍在持续发酵中。

关于陶磊

陶磊本身其实是一个时代的缩影。在那个改革开放人们还食不果腹,无暇顾及房子和车子的年代。有这样一群人,开始了艺术性,设计美学课程的学习,他们当中有很大一部分,后来出了国留了洋。耳濡目染了外国较为先进的建筑思想和设计浪潮。在格调这一方面可谓是气派十足。

随着地产经济的兴起,顺理成章成立了自己的个人事务所,我们业内也称之为明星建筑师事务所。

那个大建特建,房价一天一个样的年代,项目多如牛毛。曾经有甲方拿着几捆现金来找设计公司画图。

但他们并没有实际性的参与到这一场建设狂欢中,而是作为时代的既得利益者修补了城市的边边角角。这其中以美术馆博物馆等公共建筑为主,房地产的住宅被弃如敝屣,为圈子所不齿。

随着地产经济回归常态,不仅住宅建设量断崖式下跌,连公建也捉襟见肘。这时候乡建等才被提到席面上。

而节目组中杜爷爷是一个地地道道的农民,房子是父亲辈留给自己的。几乎走过了我们国家最穷最苦的年代。甘肃又是出了名的贫困省。找陶磊这样一位设计师为贫困了一辈子的农民设计房子,这本身就是一件可笑的事情。

何不食肉糜,在当今是社会是一个很普遍的现象。时代的割裂,阶层的对立,造就了这一次的口诛笔伐。

不同的地域,相同的建造

早年陶磊凭借凹舍在圈内小有名气。凹舍是辽宁省首座以艺术家冯大中名字命名的个人艺术馆,位于本溪市,建筑面积为 3000㎡。是一个集文化展览,公共办公以及居住生活为一体的混合式建筑。我曾经也对其爱不释手。

一个东北一个西北,不同的地域,陶磊在这次梦改中近乎使用了和凹舍非常多的相似的设计手法。建筑师有一些惯用的手法其实并不新奇,每一个设计师在很多时段都是有限制的,况且这个限制是得到过认可的。

建筑空间

首先看空间组织,庭院,房间,走道这三者的关系,都是房间围绕院落,走道近乎包裹整个房间,中间段某一处设置楼梯,近端可能是一个开放的空间,餐厅或者会客厅等。

我主观认为陶磊本身是比较喜欢营造一种游园的感官体验。像桃花源记这般:“初极狭,才通人。复行数十步,豁然开朗。”

这也是网友吐槽的走道狭长昏暗的原因。

这种布局本身没有什么问题,但他是否真的适合杜爷爷这个家,或者说适合大西北的环境。

我在新疆生活了二十年,西北也算我半个家。这里的夏天很长,冬天也很长,夏热冬冷,降雨极少,会给人一种冬天漫长而寒冷先入为主的感觉。但其实夏季天黑得很晚,小孩在外玩耍正是好的时候,院子里可以烤着羊肉串,一家人说说笑笑纳凉。冬天只要在房间里打起暖炉,十分巴适。即使在屋外,他不像南方的湿冷,干燥的冷,并非一定要打通各个房间。

所以大部分西北地区的民宅比较少有走道这一做法。更多的是房屋围绕院落而建。

从卫星图上也可以看出,杜爷爷所在的水泉镇,道路结构清晰,街坊概念交错,民居多以一进院落为主。是比较典型传统的中国民居。

也许这种简单的院落与建筑的关系可能更适合这里,免去了多余的走道。把更多空间留给居住和庭院。

建筑形式

明清江浙一代的建筑屋顶讲究四水归堂,寓意聚气敛财,所以屋顶多向内院且连成一片。加上江南雨水多,也起到了一定防水的作用。

直到近现代,坡屋顶更多的偏向于造型要求的考虑。因为现代的防水技术,已经完全可以满足平屋顶的排水需要。

如果说陶磊在凹舍中应用了这一种形式来为建筑增添造型,尚可接受,但在西北的农家去做一个费时费力费钱这样的屋顶造型整体是有欠考虑。

北方的院落不比江南,讲究一些气势。而到南方,光错影踪的庭院布局,小家碧玉兼秀气内敛。

最后大家再和我复习一下维特鲁威建筑的三要素排列顺序:坚固,实用,美观。

建筑材料

不难看出。陶磊是一个善于用砖来表达的设计师。包括节目组当中呈现的唯一的设计推敲部分,也是在讲述多种砌砖的排列组合。

而对于一个农村的翻建住宅,我们最应该考虑的因素是什么。坚固,实用,美观,节目组所展现出来对于设计的思考,更多的是停留在如何美观的部分。

包括整个过程,围绕着砌砖这个活动进行,对于如何改善杜爷爷一家的生活,如何让空间更实用,让建筑更坚固,这些问题谈的少之又少。这也是我觉得本末倒置的地方。

在甘肃地区,有两种比较常见的建筑材料。一种是砖,一种是土。

红砖的确是一种比较便宜的建筑耗材,砖混结构也是农村自建宅主要的建造方式之一。但这取决于你是做基本结构还是雕花,复杂砌砖工艺带来的人力成本不可忽视。

其次,红砖后期的养护会比较麻烦,在西北地区容易出现反碱等现象,当然不同质量的红砖,呈现的反碱程度非常不同。

再者,保温效果不理想。故南方的农村多见砖混,北方则出现了一定的夯土结构

综上,如果追求结构稳定,保温防潮,又想有一些亮眼的表现,其实这里我建议采用夯土建造

其主要优点有几下几点:

  • 造价低廉,一般都是就地取材;
  • 冬暖夏凉,导热系数小,热稳定性好,蓄热能力强;
  • 隔音效果好;
  • 施工工艺简单,且施工速度较砖混结构要节省工期 30% 左右;
  • 节约能源,相比于传统的实心砖而言,其无须深加工,也不需要耗费大量的能耗;
  • 亲近自然,所形成的效果能够与环境完美相融,同时能够体现乡土建筑的地域性特征。

当然夯土也有它的缺点,就是强度、耐久性、抗震性较差。其遇水侵蚀,或长时间浸泡容易发生崩解。

但是随着技术的发展革新,我国新型夯土技术已经非常成熟,可以在克服传统夯土缺点的同时发挥出它的优势。

夯土主要成分由土,沙,石组成,我们可以调控其与水混合的比例,在施工的时候改进模板,多次机器冲压等方式来提高它的强度。

经过改良的夯土结构,其硬度和耐久性甚至可以比拟混凝土,而且由于其原材料的自然丰富性,会呈现非常多样化的纹理。

综合以上几点,我觉得设计师在面对不同语境下的设计时,应该灵活改变设计策略,因地制宜。而非生搬硬套。

用户与设计师,不是对立,而是统一

雇主和建筑师就像用户和产品经理。这两个角色不应该走在对立面。

一位好的产品经理能够了解用户需求,并提出解决方案。一位好的建筑师也是如此。

本期节目中争议最大的是是否要盖二层小楼的问题。

其实从设计师的角度出发,确实没有必要,用地很大,空间足够,而且不方便老人上下。

**但从雇主的角度,二层小楼他是一个面儿的问题。**就像我们家今年也刚盖完父母的农村的自己房。一共四层,我起初也十分反对,因为确实没有必要而且上上下下。

但我爸坚持要做,因为在村里,谁的房子修的高修的好,那就证明这一家人混得好,老人家在村里能够抬得起头。而且子女回来,一家人热热闹闹,住的房间一定要多要够。即使平时都是空着。

所以我们不能只站在自己的角度去考虑问题。这是很不成熟的表现。且杜老的要求并不过分,一个二层小楼,欧式也许不合适,但关键在于有面儿,是脱贫致富的体现。一层在他们的观念是平房,不好。

这让我想起了库哈斯的波尔多住宅。男主人公因车祸成了一个高位截瘫的患者,余生只能在轮椅度过。他找来库哈斯希望他在距离波尔多市近郊的山顶上盖一座俯瞰全市的私人住宅。提出了两点要求:

  1. 我有很多书,在家里看书方便;
  2. 别让轮椅阻碍我的自由。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

库哈斯在室内做了一个 3.5x3 的升降平台,这个平台可以让主人公安稳地坐在轮椅里,连同他的书桌一起,自由的在地窖、厨房和楼上的卧室之间穿梭。

主人公可以通过升降台轻易的拿到房间各个书架不同高度的书,同时在升降台与楼层面相平时,它成为了房间的一个部分,一个自由工作读书的办公空间。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这些用作窗户的 “圆洞” 高低不一,设计的十分有趣:一种是人站立的高度,第二种是对应坐姿、轮椅的高度;第三种,则是躺在床上的高度。

明亮自由的室内空间,无不体现设计师对于用户需求的回应。而这是三十年前的设计,回过头来看这一期的梦改,我们没有看到设计师对于杜老一家需求的挖掘与回应,更多是沉浸在一种自我想象力当中。这造成了设计师高高在上的姿态。本应接地气,却用力过猛。

造价是否有被克扣

根据梦改官方的给出的造价单。很多网友认为节目组设计师从中克扣费用。要求退钱赔偿。

但做过工程的应该会有一些了解,我个人倾向这里节目组没有从中谋取非法的利润。之所以给人一种 132 建毛坯的感觉。整体还是费用没有花在刀刃上。

土建的砌砖及大坡屋顶,包括从北京调度砌砖工人,加上疫情以及地区偏远产生的材料运输费用,这些都无形增加了施工成本;

硬装的全屋地暖着实也有一些奢侈,而且我估计后期杜老一家多半不会常用。因为产生的费用不低。这时候预算扣除软装之后,已经非常紧张,所以我们会看到没有粉刷的室内墙面,没有防水的卫生间,没有铺砖的地面。

软装就不说了,这个预算费用着实过低,所以估计家具什么的也不会太好或者是品牌商赞助的。

建筑师的反思与批判

用建筑师的眼光来解读另一个建筑师看世界的眼光,难,也不难。建筑师自身构筑世界的职业本能,决定了他的眼光具有主观的构筑性,而不是客观的如实反映。

——王辉

当代建筑理论是以时代条件为基础,还是依然沉溺于历史理论的陈词滥调中。某些国内大师依然沉迷在国外多年以前的比例,尺度,清水混凝土,红砖,幕墙等;依然认为国外根据以前建造经验形成的当代建筑理论可以解决现有国内建筑的所有问题。

或许可以解决部分大城市面临的部分问题,国内乡建有着特殊的背景,无论是经济、政治、人文、生活习惯都存在巨大的差异,还是老一套的拿来主义显然有些不合时宜。

**中国人民天天在体验的现实,无论是美好还是肮脏,是中国实践唯一可信的起点。**全球性不等于全球知识,不要企图拿任何现成的西方知识来教中国,用中国的现实来理解当代的中国乡建及本土设计。

现代建筑最了不起的发明,是通过自组织迭代,逐渐创造、演化出了一个稳定的、准宗教化的 “现代建筑信仰共同体”。这个共同体对包豪斯体系下培养出的学院派建筑师们的 “信仰规训”,是 “建筑黑帮” 专业话术体系构建的根源。(建筑黑帮:“黑帮” 原指黑社会团体,用在此处形容建筑师群体自说自话,形成相对独立、高壁垒的专业圈子)

乡建问题中地域性重塑中的认知差异(主体—居民 or 建筑师)

在传统经验下的乡村营建活动中,乡村居民是建造活动的组织者,参与者与使用者,而作为专业角色的建筑师是缺席的。**而在现阶段的乡村建设中,由于社会发展与制度变革种种原因,乡村居民在营建与治理方面习惯于依赖权威与高层,主观上将自身置于跟随者的位置,实际上已经成为乡村建设中被操作的对象,**成为了与乡村环境,乡村现状等等既成事实的客观存在,甚至成为了参与者调研的对象,乡村村民主体意识的缺失导致了在整个建造过程中失语的状态,并在客观上增加了乡村营建地域性表达的难度。

另一方面,由于村民主体意识的缺失,建筑师作为乡村建造中的介入者便自然的将自身定位于一种展现权利或控制的角色,也就是建造活动的实际主体。**建筑师较强的自主权造成了 “喧宾夺主” 的情况,虽然在一定程度上以更为专业的角度确保了乡村建设的可操作性,但却在事实上剥夺了居民作为最终使用者对于房屋建造的话语权,也容易导致本土建筑文化与地域性表达的断裂。**由于设计者与使用者分属于不同主体,这种经验和感知上的差异必然存在。

在面对乡村营建地域性表达的种种问题,建筑师的角色与地位不再那么明确。**建筑师一旦用力过度,就会将乡村营建演变成一种个人情怀的自我实现,而此时地域特质的回归就会被披上理想主义的外衣,严重脱离实际。**在一定的身份边界内,建筑师虽然作为非原住民,没有对居住者自身生活空间的真切感悟,但却可以通过一种略带批判的视角完成对地域文化特征的还原,这对乡建是有促进作用的。

建筑师介入乡村发展,倾听要比观察重要。倾听让农民参与到设计决策的过程,而不仅是一个建造过程中的体力劳动者;通过倾听,农民的絮叨、抱怨、建议融入到设计里,让建筑更富细节、更加人性。现代建筑技术,极大地解放了材料、结构、构造,使建筑师能够更多元、更自在地应对不同的挑战;但如何让这种能力为乡村服务,如何让农户成为客户,却需要更加谦逊的探索。
——卢建松

伟大与平凡的建筑

任何充满争议的建筑往往也有可能成为伟大的建筑。

著名范斯沃斯住宅也因为隐私问题,被业主告上法庭。建筑完成之后,一片叫好声,唯一不喜欢的却是她。这种过分的极简主义,让业主且同为密斯好友的范斯沃斯极为不满,花费 70000 美元之后却只是收获了一座支架上的玻璃笼子,她觉得新住宅剥夺了她的个人隐私,好像赤裸裸地暴露在自然中,要求建筑师密斯改改,密斯一口回绝,两人因此交恶,最后范斯沃斯把密斯告上了法庭。

然而这一作品却成为了现代主义,极简主义的经典代表作,为后代世人借鉴。

贝律铭卢浮宫设计最初,他用现代建筑材料在卢浮宫的拿破仑庭院内建造一座玻璃金字塔。不料此事一经公布,在法国引起了轩然大波。人们认为这样会破坏这座具有八百年历史的古建筑风格,“既毁了卢浮宫又毁了 金字塔”。但是密特朗总统力排众议,还是采用了贝聿铭的设计方案。

而后随着时间的推移,玻璃金字塔,成为了卢浮宫的标志,也成就了巴黎。

平凡而伟大的设计,往往在争议中产生,在历史时间的长河中闪烁着光辉。

那么你问我,陶磊这个争议的大西北之家会成为典范吗,答案显而易见,不会。

全篇完

作者:Edsion&Le

知乎用户 麻宁​​ 发表

梦想改造家这个 “翻车” 的红砖房,有没有问题?肯定是有。

设计师可能自认为自己的作品审美比较 “高级”,事实上不能说这个设计就一定丑,如果是给 798 或者京郊民宿这样设计,应该不违和,还有可能成为网红打卡地。

但结合节目一开始业主老大爷带设计师参观了自己梦想中的家,是一栋纯白欧式小洋楼这个信息点来说,业主一家想要的是那种明亮的、“洋气的”、欧式风格的建筑。你可以说 “欧式 = 洋气” 这个观点早过时了,但实际设计作品的时候,不能不考虑和尊重业主的想法。

我的一位设计师朋友给我讲过这样一个案例,她本来想给一位客户做一个以 “水泥” 和“灰色”为主要元素的家装设计,设计方案业界都说很高级,结果业主说自己早年就是卖水泥的,看了半辈子这颜色已经腻了了,想要一个缤纷多彩的家。所以后来设计师放弃了最初方案。

在这个案例里也有点类似,“红砖”对于城市来说是别致的建筑元素,比如北京有个红砖美术馆,很美,拍照相当出片,我总去。但对于西北农村的业主来说,是不是一辈子太司空见惯了?拥有这样一栋房子不能让他们在亲戚朋友面前扬眉吐气,反而会被别人说 “花了一百多万不还是住个砖房吗?” 那人家老了老了盖新房的心理需求,是不是都没有满足?

另外再说非心理需求方面,这个建筑是七旬老人的私人居室,而不是图书馆、美术馆之类的公共建筑,那么就更应该照顾业主的实际生活需求。比如,业主想要的儿女回来一家人欢聚一堂的大客厅空间,设计中是没有的。采光差、保暖差,有些通道很狭窄,过多的台阶和锐角,没有留出适老和无障碍设施的空间(比如将来万一有需要,轮椅怎么进出?婴儿车怎么推行?)阴暗、潮湿、寒冷、逼仄的红砖房,肯定是不满足业主的生活规划需求的。那天我去看一个房子,面积比我现在住的大,可是保姆都没有单独的房间,只是餐厅后面一张床,我就一票否决了。满足人家生活功能需求肯定是第一位的。

至于有人说 130 多万贵有人说不贵的,话分两头说。对于普通民宅特别是西北农村这个房子造价不低了,但是对于能上梦想改造家的设计师来说,还真不贵。我有朋友上过类似的装修改造节目,都觉得是借了录节目的光才请得动业界顶尖设计师的。否则可能自己出钱都请不动。

但同样是这个朋友,后续入住几年后也吐槽说,当时的房子装出来确实漂亮,但存在一些 “美观大于实用” 的设计。原因是设计师为了在电视上展示自己的巧思,会弄一些 “炫技” 的点出来,显得自己水平很高,构思别致。但这些炫技的点往往不太实用。就好像你如果去一家理发店,对美发师说:“把你所有最顶尖的绝活手艺都拿出来!”结果很可能是顶着一个走 T 台酷炫但日常生活不适合见人的发型出门了……

现在节目组回应说跟业主各自承担一半费用。业主对涉及不予置评,这就值得玩味了。继续关注此事的进展吧。

知乎用户 三省九思 发表

读大学的时候,我记得我们建筑学院的老教授给我们强调,建筑设计最重要的 3 个要素是:实用、美观、经济

但是,建筑初入门的学生通常把这 3 个要素的重要性排序为:美观 > 实用 > 经济。

甚至建筑大师们偶尔也会犯同样的错误,比如赖特的流水别墅和凡德罗的范斯沃斯

住宅。见下图(流水别墅平面图我没找到)

这两个建筑都是建筑学中的经典建筑,是我们学生时代的学习范例,但是却被使用者疯狂吐槽——因为实在是很不好用。

所以呢,这两个建筑是供我们学习、思考和改进的,而不是让我们来模仿的,这点需要特别注意。

回过头来,我看这次陶磊给用户设计的住宅,明显是在模仿一些经典建筑,但是呢,缺乏实用性,这就很失败。

如果建筑学仅以美学为重,那么就不用学 5 年之久。

据我所知,在中国,大学本科只有两个专业是 5 年制,一个是医学,另一个是建筑学。可见建筑学学的内容非常多,4 年学不完。

建筑学需要美学,所以要学素描、绘画,同时还得学建筑力学、材料学、建筑史、建筑构造、城市规划、景观园林、室内装修设计、给排水、风水学、CAD 绘图…… 尽管要学那么多课程,当你毕业之后参加工作才发现,自己仍然是个建筑学小白——你不仅要考虑用户的需求、领导的喜好,还要综合结构、给排水、强弱电、暖通等各个专业的设计意见,最重要的是,还得要过规划建设部门的审查、审批…… 如果没有几年的实战积累经验,实在是很难提升自己。也正因为这行的不容易,所以有不少建筑师都是中途改行。

我查了一下陶磊的工作经历,主要以装修设计为主,这样就…… 很难积累建筑设计经验,被人吐槽是自然的。如果他仅仅是做室内装修设计,应该更靠谱一些。不过,我仍然十分羡慕他的人设,也不知道怎么回事,竟然能被业界冠以建筑学专家或 “大师” 的称号?难道外界对建筑师的看法就是:建筑师 = 室内装修设计师?

最后,我唠叨两句:一个合格的建筑师,在设计作品的时候,一定要对当地气候、建材、使用者的生活模式进行认真考察和研究,倾听用户的需求,这非常重要。一个成功的建筑不止是一个艺术品,而是应该在实用和经济之中,注入美学,将这三个要素融合在一起。

评价一个建筑好不好,绝对要看它的 “建筑使用后评价(post-occupancy evaluation)”!

知乎用户 寰宇视野 发表

我猜说不定这陶磊脑袋上被红砖给磕过了,是完全对农村生产生活没有一点点常识。

他说自己在 18 岁之前,就在农村长大,嗯,18 岁,高中之前吧。

你在农村,有没有生活常识?

西北农村,是要烧炕的,烧炕可不是用液化气,而是用的柴草,或者煤炭 ····

那么问题来了?柴草堆放在哪里?库房和炕之间要跨越整个院子 ·····

另外农村的柴草需要运输,运输就需要农用车,拖拉机,三轮车,甚至有时候需要用小推车 ···· 现在不少农户家里还有自己的烘干机,请问,往哪里放?

请问建筑师,这些东西都放那里?

第二,陶磊终于想起农村要有晾晒的地方,并且将二楼的屋面设计为晾晒场,北方的农村基本上都有屋顶的晾晒场,堆放粮食,木头,以及一些杂物

那么建筑师有没有注意,需要有一个开放的通道台阶能上屋顶?为什么要室外开放?而不是走室内楼梯?

因为你晒粮需要木掀,有风的时候需要用塑料布盖住,盖住了还需要压住,于是屋顶上就有很多长木头,这些超长的东西,你走室内楼梯?

农村人,剩菜剩饭,一般都直接喂鸡喂狗了,院子里往往有一两只鸡 ···· 请问建筑师留地方了吗?

第三,不知道陶磊到底有没有生活经验

那就是,木制品,是非常不耐晒的,我学建筑材料第一课,老师就讲过,干千年,湿千年,干干湿湿两三年 ···· 就是这个木头,怕干湿交替,所以在装修上,是极力避免在阳光能够晒到的地方使用木头 ····

户外木地板,风水日晒,寿命很短,基本上两三年就需要更换一些,还需要经常刷油维护

那种油的味道 ···· 一言难尽

所以,在做庭院设计的时候,基本上竭力避免使用木地板,可以使用木纹瓷砖来代替,寿命长。

木纹瓷砖,使用在户外,效果好,免维护

(大家自己装修房屋的时候也要注意,阳光能晒到的地方,避免使用木质结构)

这个房子使用这么多木头 ···· 你考虑过以后维修的问题吗?

还有,其他子女们的卧室,怎么取暖?要是烧暖气,走管线,那些木头墙会不会开裂?

既然陶磊你对砖头这么情有独钟,你难道不知道红砖容易风化不耐久吗?红砖容易吸水,冬天一上冻,里面结构就破坏了,就酥酥了 ···· 你真的是建筑科班出身的吗?

你要是真的对红砖墙情有独钟,你完全可以选择饰面板啊

花色品种,造型应有尽有,便宜耐用 ····

你要凹凸感,可以啊,饰面板造价便宜多了。

甚至你可以使用岩石立面板,很多高端别墅用的都是这种岩石面板,耐久性好,而且造价也不贵。

我理解这个房子造价之所以贵,在于砌砖的工人费用高,这种带外观要求的砌筑要比普通的砌砖要贵很多。

这种带线条的砌砖施工,造价极其高昂,在农村要竭力避免,我们乡下的瓦工,给自己家房子砌墙的时候都懒得用这个方式,太费人工。同样面积的墙,其耗费工时可能是普通砌筑的五倍以上。

最后,这房间设置是什么鬼?

厨房为什么这么小?建筑师难道不知道,农村的厨房大大柴锅是可以直接连着火炕?

这样,做饭,烧水,烧炕,一次性完成,这房子火炕需要单独烧 ····

过年过节,一大家人回来,女的一起动手,厨房能容得下吗?

最值得吐槽的一点是,陶磊你不知道在北方,尤其大西北,冬天第一大要务是取暖,毕竟这个地方可没有集中供暖,因此优先考虑取暖的问题。那么你准备在卫生间怎么取暖?你怕不怕冬天冻上了 ··· 水管爆裂?半夜上趟厕所冻死?

农村洗澡麻烦之处就在于冬天容易感冒,并且多半使用太阳能热水器,因此在农村设计住宅的时候,就要考虑太阳能的上下水管会不会冻住,卫生间,浴室冬天会不会太冷,因此就需要自己烧暖气。

这种土暖气就比较适用了,但是问题是如果距离太远,起输水管道就不好布置 ···· 并且它需要烧柴。

因此柴草储存房,厨房,卧室 / 火炕,卫生间 / 洗浴,以及主要输水管道,这几个房间的之间的关系就需要重点考虑,并且还要考虑,烧柴草是需要清理灰尘的,柴草需要用鼓风机,所以草木灰尘比较大。

如果取柴草和清灰的路线和厨卫水路(洗菜,洗衣)有重合的话,容易悲剧,你想啊草木灰,煤灰沾水再加上油,踩的到处都是,是不是很让人崩溃?

实际上,农村的柴火灶台,上面这个图片就很经典,男主烧火在这边,女主做饭在另外一边,草木,草木灰和油水不混合,容易保持厨房卫生 ····

其实,这个西北老汉家里应该采用我家农村房子的布局,即这个灶台背后还有另外一个灶台,我不在家时候,我父亲就烧这个主要的取暖灶台就行,我回家了,他转过身,两个灶台一起烧了 ···· 就是做饭的时候,把主卧室,次卧室取暖问题一次性解决了,不用单独去烧了。(单独烧炕很不舒服,因为炕热的慢啊,你烧了很久,摸着不热,再烧一点,等热了,炕上热的都能烙饼了 ···· 不好控制火候)

两个灶台,农村好几口人,做饭就快了,一些耐炖的菜就能做好,再加上液化气灶做点小炒,多人做饭很快 ·····

(补充一段,修灶台是个技术活,一般人修的要么不好烧,要么开裂冒烟 ···· 没那么容易,我在乡下搭建火炕好多次,各种材料,土坯,砖坯,石头,耐火砖,钢筋混凝土,预应力钢筋混凝土…… 一两年后全开裂,钢筋很快就烂掉了…… 开裂后就得用黄土填缝…… 不然冒烟满家烟灰。我妈还笑话我,亏我学土木工程,连个灶台都搞不定。最后使用了 “预应力外挂钢绞线” 才解决问题。就是参照给排水工程的大水池的防开裂方式,外面缠钢绞线了,钢绞线防锈处理。烧了十年没事。

火炕的墙体也是不好处理,容易浸渍,柴火里面有油脂,水分,墙体就被焦油渗透了 ····,火炕内部需要专门做耐火处理,尤其在二楼的,楼板墙体都需要专门处理,血泪经验)

其实这老人家说了,想要两层小楼,难道这么简单的要求都做不到?其实老人家也不是完全就想二层小楼,而是希望错落有致的感觉

来,看看北方常见的四合院,是几千年来生活的产物,其很多问题有合理性,今天看来,如果农村有地方,依然采用四合院的方式比较合适,当然需要改动。古老的四合院屋檐下有连廊,在今天看来依然十分有必要,这意味着,你下雨的时候可以在连廊下走到任何房间,甚至搬运柴草都不需要走到雨中,

第一,大门能走车,前一层院子主要用来放车,农机,柴草库房,

第二,内院大门依然可以走农用车,上图厨房在右侧角落,解决东厢房的取暖问题,这个四合院正堂有单独的火炕。

主院落可以直接用来晾晒粮食 ··· 地方大直接在院子里晾晒粮食是比较方便的,好收拾,不用搬上来搬下去。

烘干机可以放在左侧前面的角落里 ··· 即图片中餐厅的位置,这个老实四合院,饭做好后,沿着连廊端过整个院子。

总体说来,农村房子,在土地不受限制的情况下,在古老的四合院基础上进行改造,能够很好的融合生产和生活 ····

感兴趣的可以参观一下山东烟台栖霞的牟氏庄园,这可是传统中国村落建筑的典型。

最后一条,给农村建房的童鞋们提个醒

经过实践表明,农村房屋地面这个瓷砖其实效果也不太好,尤其是厨房,走廊等地方

和一般的别墅还不一样,农村生活,你走来走去,鞋上会有很多的沙粒,泥土,这些东西会极大的磨损地面,瓷砖可能没有几年就折腾的很难看,而且还不防滑,污染极大

传统的水磨石地面虽然不难看,但是也是很大磨损的,现在我的建议是,在厨房,走廊等易发生泥土堆积的地方,只用室外用的青石板材 ····,耐磨耐脏,寿命极长,而且磨损之后形成的天然纹理也好看,主要是花岗岩,也比较便宜,更重要的是,这个东西,将来要是有损坏,要比瓷砖更容易维修 ···

因此,可以这么说吧,这个陶磊完全没有农村生活的哪怕一点概念

至于对生产,就更不知道了。

他自己家都是有集中供暖的,或者采取电力取暖,完全没有思考农民是怎么生活的

最后提一句造价

132 万,我能明白,红砖不便宜,人工费很高

按照我设计,采用普通砌块,外面用饰面,整个房子用不着 50 万 ······ 减少木头使用 ····

陶磊作为名气这么大的建筑师,他肯定觉得 132 万一点都不贵 ·····

何不食肉糜?他终于把自己搞成了笑话!

欢迎关注知乎第一流氓,职场专家,传说中无所不能的老王 / 期货作手,原号:寰宇视野

欢迎关注公众号:交易哲学家

知乎用户 求索 发表

这就是我非常讨厌某些建筑设计师的原因,因为他们好像不知道建筑的本质是人生活的空间。

首先我非常喜欢建筑。因为我一直觉得,建筑就是人类艺术的最高形式。**建筑是一副能将画家画进去的画,是人与环境共同完成的艺术。**但是它的重点不应该是外面的钢筋水泥,里面生活的人才是灵魂。

我大学时期就常常和某些 “建筑设计师” 争论,这些人老是感觉自己才是设计师是搞艺术的。你们结构和暖通不过是实现我们艺术的工具。

所以这些人搞出来的东西,往往就像动物拉在环境里的一坨屎,只是为了展示自己的存在。对于环境和住在这里的人就是一种纯暴力。

最典型的两个例子:

1. 英国对讲机大楼

外面的玻璃幕墙,常年反射强烈的阳光。对于外部环境的破坏是毁灭性的。

2. 范斯沃斯住宅

这个房子好看不?逼格爆满简约,优雅,自然,是一个非常有魅力的空间。但是就是 TM 不适合住人!

这个地方是有讯期的,为了美感他没有把住宅建在当地高于洪水线的高地上,而是选择建在河边一个有明显洪水隐患的平地上。所以一到汛期就是这样。

更恐怖的是,由于全玻璃导致你根本不可能有任何隐私,为了服务于建筑设计各种建材问题层出不穷。

这个地方到底怎么住人?

**建造不是雕塑!**所以现代建筑风格,才会转而强调功能性和理性。以人的居住为第一目标。

尤其是在中国,家更是有一种特殊的意义。**不仅仅是现在的居住更是灵魂的归处。**农村很多都是全家外出打工,然后凑钱修房子一家人一起住。

这个房子对于他们来说既是故乡又是家庭,更是自己劳动的结晶。你搞成这样你让人怎么办?

这个老大爷素质真的高,没骂人。

所以现在日本的建筑业界都有这样一个认识:建筑设计师不应该是建筑设计的主体,主体应该是住在这里的人。

一户建て(自建房)设计一般就是两种。

要么找独立设计师比如安藤忠雄这种,业主和设计师一起参与设计。综合考虑家庭有多少人,生活习惯,土地的形状和周围的环境。最后拿出一个设计。

要么就是ハウスメーカー(装配房?)就像模拟人生 3 里那样,你自己选你要什么样的客厅、卧室、洗手间等等。

打个不太恰当的比喻,就像精神分析师的目标应该是帮助案主穿越幻想。而不是自作主张给案主一个解释甚至一张皮。(你就是 xx 型人格、有 xx 病。你应该这么做,控制不住时就吃药)

还有很多设计师一碰到业主否定他的设计就暴跳如雷,指责别人不懂艺术!

是,我是不懂艺术,可是住在这里的是我。

ps:而且这个房子根本谈不到什么艺术理念,真的就是纯纯的丑。

知乎用户 房子这样装 发表

谢谢两位网友不厌其烦的邀请回答,本不想过于毒舌,但看到大家都比较感兴趣,还是来说一说吧。

本人从学生时代算起,2007 年读大学,接触建筑设计也有 13 年。建筑师经常会说的一个话题,那就是建筑师越老越吃香。现在面临整体行业下行的趋势下,越老是不是越吃香,我不知道。但我认为陶设计师做设计是有几个问题的:

一,造价控制能力不足

不说他在节目中做的设计,先看看他放到网上的自信的作品。

景宅,项目位于北京市,建筑面积:898 平方,总造价 1200 万,单方造价 13000 多。

他的方案介绍里,说为了控制造价引入了钢材和铝材,这个我就懵逼了。有点工程经验的都知道,如图中的穿孔铝板和钢材,是很贵的,他居然说为了控制造价。好吧,我不是土豪设计师,我不懂土豪的造价概念。

很有一点请注意,这是个人住宅,他引入了钢材、玻璃和穿孔铝板,从建筑语言来说,就是一个妥妥的房地产售楼部形象。

在北方要求节能保温的情况下,很难想象这是为了给人家做的住宅。不可能央美的设计课不教建筑构造这门课吧?

二,设计师的自我表达与业主的需求关系冲突

翻看他以前的另外一个住宅,也是放到网上的作品集里的,也是一个改造项目,如下图

这也是在帝都的个人住宅,想用的是清水混凝土来做,先不论清水混凝土是否适合在帝都做个人住宅,不考虑人对混凝土这种冰冷材质在感官上的感受。从这张图里,可以看出一个大问题。

**材料的拼贴,不纯粹。**清水混凝土的墙面和木地板上吊顶的这种效果,哪有半点豪宅的样子,也哪有一点设计语言的常识。

所以,我不认可节目中对他贴的标签:他不是所谓的明星建筑师,只是中规中矩的商业设计师而已。

再看看他在节目组中的表现吧,这样才能有线索。

一,节目组或者设计师的问题,设计过程毫无沟通。

不知道是节目组的原因,还是设计师的原因,想搞个惊喜的效果吗?到了最后,房子都建好了,才让业主知道自己的房子长什么样?这叫设计吗?

这就好像你说了喜欢吃月饼,结果对方给你拿来一份蛋挞,这是一回事吗?

我们普通人即使是做装修,中间也要与设计师沟通几次,我在节目中没看到任何沟通,除了一开始。

全程设计师自己的想法,要么就是设计师不成熟的表现,要么就是节目组的问题。

二,设计师自己意愿的表达。

很多人提到了,老汉需要一个欧式小洋楼,结果对方端出来一个四不像。

设计师首先要满足的是业主需求,其次才是你设计师运用自己的专业知识做美化工作,而不是强行塞给对方一个结果。

我知道,很多农村的老人家喜欢小洋楼,大多数都这样干,并不代表是对的,但是你完全违背这个意愿,那是肯定不对的。

即使你可以不设计小洋楼的样式,你也可以做成小洋楼的体量,然后用现代设计手法,结合地域建筑特性进行重新设计。

我不相信,央美的本科教育中没有地域建筑创作的课程,我只能认为设计师没有好好上课,并不是个好学生。

三,房屋的基本功能不完全

缺少保温,缺少室内抹灰涂料。这是两个致命的问题。

这是哪,西北甘肃,冬天极度寒冷,但就用一个早国家明令禁止淘汰的粘土砖来修。我不知道说啥了,我只能说,他要么缺乏基本的国家政策常识,要么是建筑基本课程没有学习好。

有些人可能说为了节省造价,所以就省略了保温材料。但如果为了节省造价,为啥在墙体砌筑上,工艺不能更简单一点。

建议不懂怎么在条件不好的地方做设计的同学,在重新回去学习一下。多点实践,少做点实验性建筑。

浪费的是业主的钱。

四,死板地遵守原房屋格局,又没有完全遵守原户主意愿

他本可以取消或,缩小院落规模,把有限预算,满足基本需求上。却刻板地追求复原原有的庭院,得到的实际效果,也没有以前宽敞。

我只能说,他的设计,灵性不足。

五,灵性不足,刻板追求建造工艺

这是很多设计师的通病,对砖砌的建筑有个执念,非要去拼花,白白浪费工钱,只适合做乌托邦的建筑。

知乎用户 没吃饱睡不着 发表

翻车太正常了。大家把建筑师当什么人,匠人?工程师?推销员?项目经理?还是搞艺术的?看看这位建筑师的打扮,你觉得他是走哪个路子的?

建筑师其实也要搞市场营销,穿着打扮、举止谈吐、项目作品,他们都是营销的一部分。这种节目和流量明星跑到湖南台上快本玩综艺的逻辑没区别。

要我说他的表现就不是 “建筑师”,他应该是个 “做方案的”。

为什么大伯喜欢小二楼,结果建筑师搞出这么个玩意儿?双方在这个项目里想得到的东西根本就不一样。其他人盖房子都是为了做广告,只有大伯这一家盖房子是用来住。

营销需求可以理解,但好歹要双方相互成就对方嘛,弄成这个样子,把欺负老实人写脸上了都。

关于如何解读它的设计,背后又是话语权和解释权的争夺。你骂他傻,他觉得你屁都不懂。

我非常怀疑如果正儿八经走设计流程,这玩意能不能过得了外审。。

知乎用户 山兔纸 发表

说到底,陶磊没有尊重客户,反而因为对方是农民,就潜意识里高人一等,这种思想在建筑学圈(juan)里可不在少数

像陶磊这么霸道的引导客户改变观念的做法,是断然不可能出现在商业项目里的,因为如今的房地产开发商在总体的项目把控水平上基本都要高于设计师,有人说网友的批评是 “审美霸凌”。而陶磊敢以“引导” 为名让农民接受自己的审美,就不是审美霸凌?就不是不尊重农民?实际上还是自以为专业就把自己的想法强加在农民头上。

还有那个保温,为什么保温层外不是抹灰和饰面?一面墙的内外都是红砖,是把保温夹在两层砖墙之间了吗?节目没有说清楚,我只能这么猜,这种做法肯定会抬高造价并且浪费室内空间。再说这个造价,我不得不说这个民房好不好看见仁见智,但它的确看起来不值 132 万,再参考当地农村民房普遍报价大概在 40 万的水平,这个项目完全是一个性价比不高呈现效果也不好的项目,但凡参与过商业地产项目的都知道甲方对于成本的要求不说锱铢必较,至少也是精打细算。

顺带一提陶磊的自宅内墙用的都是木饰,他完全知道什么材料更适合做贴近人的,但为什么不做?是傲慢还是预算?我不好说。

最后我还是劝告各位 “建筑师”,别一说舆论就觉得是大家被带了节奏,然后我们建筑师应该怎么看,发表一堆高谈阔论,首先这个节目以往都没有引起这么大的争议,为什么单单是这个项目?不可能是有人在背后推波助澜,我想不到有谁会想特意搞这个平平无奇的节目,顶多是媒体会借机炒作热点,起不到决定性作用,而且这期节目也完整放出来了,没有断章取义的可能,更说明没有什么背后势力在恶意带节奏。

总有是有人别有用心的带动舆论网络暴力建筑师的想法,就是因为这个群体总是太高高在上,把自己和群众划分开。其实抱着固有观念的知识分子最愚蠢!广大的人民群众最有智慧!

还有很多问题就不一一吐槽了,什么内墙没装修,二楼没护栏,卫生间不贴砖,厨房太小走廊太窄楼梯太陡室内太暗,问题多了去,有生活经验的大伙不可能被建人那些云里雾里的话术骗住。

贴一篇我老早就写了的文章吧,建筑这个圈子真的应该好好反思一下了,再这样不改革不进步,固步自封,下场会很难看。

为什么要离开设计院——对如今建筑业和设计界的檄文

知乎用户 饶冰青​​ 发表

刚去住建部官网查了,这个陶磊没有注册建筑师,不说一级二级资格也没有。

也查了这个陶磊的工作单位,无设计资质。

别的我我就不说太细了,不这么改估计知乎又要说我违规了。

知乎用户 大尾巴陈圆圆​ 发表

大爷搞这个改造是开盲盒,一开出来,大爷内心 “卧槽!”

你们看过别人赌玉没?几万块钱开出来是白色的,那对不起您嘞,白色的您也得带走。大爷现在的情况就是这样,开出来白色,一点翠没有,132 万买下了,后来节目组被看客起哄不好意思了,说,打个五折大爷,这 “玉”66 万您带走。

几个重大问题:

1、没有上漆的原材料

浴室大家都知道是一种什么样的环境,潮湿、经常不通风、农村浴室还有小动物,那你整个没防护的红砖材质,用一段时间后是长霉斑还是长青苔合适呢?

再看看马桶旁砖的排列方式,这一块块突出的砖是为了增加清洁难度设计的吗?

作为一个室内设计师,给人家设计这种密集的突出物、会落灰的开放式红酒格子架,真的图它的什么?

再看看木板饰面是什么材料?

松木!

搞过装修的人你说说自己家会用松木吗?反正我们这没人说我家装修用松木。密度小、松软易断裂,有一次我走路不小心,徒脚把松木椅子的一根木条踢断了,脚没事。

2、审美的重大缺陷

有人说可以做网红民宿,如果你定个民宿,给你这个房间,你愿意入住吗?半夜醒来不瘆得慌?

一走进去就阴郁扑面而来,人家是农民又不是流浪汉,住建筑工地呐?

模仿那种买得起房没钱装修的家庭呐?

3、设计理念的反人性

你想想人家为什么要委托你来设计?因为人家住了一辈子农民房,想住上高级、舒适、有面子的别墅,而不是想让你来忆苦思甜体验农民房。

马云才有资格说,钱不算什么,刘亦菲才能说容貌不重要,撒贝宁才可以说北大也还可以。

你让穷人住砖房是个什么理论?

最不能忍受的是那种五毛钱特效出租房隔板。

是不是看起来似曾相识?因为去特别廉价的群租房用的就是这种风格的隔板!

甚至于一条窄小压抑的通道,感受都非常像。

有什么需要设计的吗?

我家农村亲戚家不就长这样吗?

人家农民一辈子辛辛苦苦干活,最后花了 130 万来让你设计一个农民风格的毛坯房?

这不由让我想起李少红拍新红楼梦给所有的女性角色设计的黑胶唱片戏曲风格贴片,完全罔顾此事的合理性,就想给自己的事业立个里程碑,至于别人难受不难受,无所谓!

听说节目组出来的说法是,改造还没完成,明年春天继续,费用节目组和老大爷家平分,气笑了!

谁家家具都摆好了装修还没完成的?

他可能觉得自己是安藤忠雄吧哈哈哈哈哈哈哈……

知乎用户 匿名用户 发表

“审美” 是块砖,哪里需要往哪里搬。

知乎用户 树栖​ 发表

红砖房的设计像极了我大一下学期做的砌筑作业

知乎用户 明镜磨心 发表

好比说有一暴发户跑到大城市想深入体验一把大洋马,跟皮条胡同拉家现任当主于谦老师说了,兄弟我就想要大胸大屁股细腰金发碧眼肤白貌美的。

然后于谦老师给送上门一个矮胖墩老黑,上下一般粗壮胸屁股肚子一样粗不说,还 TM 是个变性的。

完了于谦老师不顾客户需求,教导客户说,这 tm 是西方式的审美。

你在教甲方审美?

上面这个比方里,因为银灰瑟琴行业是灰产不便维权;这个问题里,这节目瞎几把搞都不给甲方看效果图的吗,直接上了成品让甲方怎么维权?

说实话,我国群众的审美水准有时候是偏低的,作为有高审美的专业人士,帮助群众开开眼很有必要。

起码你把人家的使用需求给满足了噻。

这房子别的不说,一堆镂空砖头设计,回头怎么打扫?

知乎用户 Miss Young 发表

《梦想改造家》花 132 万把老人的家改成毛坯房事件,大家有在关心吗?

今天一天,与其相关的词条已经上了多个热搜。

有的词条甚至登上了热搜第一的位置

虽然节目组昨天下午就发声明回应了这个事件,表示项目总花费 132 万**,节目组和委托人各承担一半。**

但网友们却并不买账。

有说如果事情没闹大,现在的房子就是成品的,还有说应该给老人退钱,把房子弄好的。

B 站上,《梦想改造家》节目的评分也大幅度下跌。

从往季的均分 9 分以上,下跌到了 3.4 分

真情实感点评打低分的人数不胜数,更有网友建议律师出面帮助老人维权

所以,《梦想改造家》到底做了什么,让大家气成这样呢?

明确想住二层楼房的老人

《梦想改造家》是一档家装改造节目。

节目从 2014 年开始做,到现在为止,已经是第八年。

之前用 3 万块为结束 12 年爱情长跑的成都小夫妻装出 30 万级别婚房那期,备受大众好评。

放张对比图给大家品品,翻天覆地改变也不过如此

不少人都对这档节目有好感,觉得节目组确实在解决住房难题。

但是,最新一期的《梦想改造家》却翻车了。

这一期的委托人是西北务农老人老杜

他们家有 5 个孩子,三辈人加在一起,足足有 20 口人。

年轻时,为了供 5 个孩子读书,杜老汉曾上过煤窑,下过井底。

孩子们从小也知道,父母不容易,家里的每一分钱都来之不易。

后来,孩子们大了,都在城市里发展,原本的房子只剩下了杜老汉和他的老伴。

两人住的房子并不算好,主墙是土砌的,木材质量也不行。

虽然房子里铺了地砖,但因为没有做处理,返潮和返碱都很严重,并不适合老人居住。

年过七十的老人,希望可以住上一个能抵御西北寒冬的牢固好房。

杜老汉这次委托节目组,就是希望房子可以翻建好一点,孩子们退休后,来这里,觉得父母的房子还可以,在农村住也能适应。

为此,老人愿意拿出自己的毕生积蓄来重建房子,建个二层楼房。

就像村里人翻建的那些房子一样

答应满足需求的设计师

节目组为这位老人找来了设计师。

设计师一出场的时候,观众们对他的好感度并不低。

因为,他很有想法。

他认为改造房子要考虑地形地貌,要结合场地周围的自然条件

也认为当地气候和环境很重要,房子要因地制宜。

实地走访后,自言农村长大的设计师做了总结。

他说:

这是个干旱少雨的地方,多风沙,冬天寒冷。
乡村的房子更需要去控制造价,经济适用对于这个房子来说,很重要。

在主体建筑材料的选择上,设计师选了红砖。

原因是当地基本全是砖房。

他认为,在农村建房,砖不管是从性能还是价格上,都是最优选择。

因为要用精装修的标准意识来做基础的清水墙,工人们并不习惯,也不好找这种工人。

所以,现场施工进度很缓慢,一个月的时间进行了还不到三分之一。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

为了加快进度,甚至从北京调来了砌墙师傅来甘肃。

屋顶浇筑的日子,是十一国庆。

老人和自家的儿女回到了老宅,给设计师和工人准备了一顿西北家宴。

朴素的老人希望能借着这一顿美食向工人们表达感谢,他相信也认为,设计师能给他建出自己理想的二层小楼。

因为,在建造之前,即使设计师答应老人**,把二层加入设计中,完成老人的愿望。**

引发网友热议的新房子

11 月 17 日,也就是上周三,新房好了。

看房当天,杜老汉很激动,也很欣喜。

40 年前父亲给他建房子,这一次,他给下一代人盖房子。

他期待见到那个属于杜老汉的二层楼房。

老人看到新房后,嘴里说比我想象得还好,夸漂亮。

但表情和动作都显得凝重了许多。

两位老人的表情都不是很愉快的样子。

那么,老人的新房长什么样呢?

长下面这样

弹幕里有说像砖厂的,像烂尾楼的,还有说像公厕的,像废弃的房子的

节目组为这样的新房打出的字幕是,硬朗而坚毅。

弹幕里有人怼道:全是肉眼可见的砖头能不硬朗坚毅吗?

设计风格,我们暂且不议。

如果老人本身也接受,那没什么。毕竟,房子的居住者是老人,而不是网友。

最关键的是,在实用性上,这个房子并不算出色。

外面是镂空砖墙,大西北的风沙轻轻一吹,土就全部进了内院

20 口人的家庭,餐桌面积只有这么大

餐桌不大,厨房也很小,门一开就挡住了灶台

一人转身还行,两人就挺费劲,团聚的时候做饭都挪不开身

在有摄制组打光,且是白天的情况下,屋内亮度是这样

厨房暗,走廊也暗

厨房不行,卫生间总该不错吧?

也没有,弹幕里网友表示看了卫生间想说脏话

水泥台子锐角多,洗澡稍微打滑摔跤,就会磕伤。对于行动不便的老人来说,充满安全隐患。

看完一楼,再来看二楼。

考虑到之前花超了,只有主屋部分有二层。

从一楼到二楼的楼梯,不仅陡度大,台阶高,还很窄,不利于老人爬楼

从上往下看,是这样

![](data:image/svg+xml;utf8,)

二楼只有两个房间,开口处没有护栏,外面的屋顶还是斜坡设计,很危险

设计的时候,是全屋铺上了地暖。

在西北低温可能会达到零下十七八度的情况下,一个月取暖费最低也要 600 元

600 元是不多,对于城市的高收入人群来说,也许只是一顿饭。

但是,这个钱,节俭了一辈子的老人是否舍得花呢?

而且,考虑到松木做保暖层,这个取暖费只会更高。

最后,节目组公布了改造费用,土建是 88.8 万,硬装是 32.3 万,软装 11.8 万

综合下来是 132.6 万元。

有懂行的网友看了软装之后,生气质疑,软装全部都是直接买宜家

更有网友建议爷爷报警,怕设计师逃跑

哪怕是不懂设计风格的人,也知道这套房子跟老人最初想要的风格不一样。

于是,讨论的网友越来越多,出现了开头羊说的那一幕。

网友们真正气的是审美强加

网友们生气的点仅仅是因为老人花了钱,没有住上想要的房子吗?

羊觉得不是。

最让人生气的是,设计师的傲慢和审美强加

明明开头答应了老人的需求,也明白老人想要什么风格的房子,对西北地区有了解,更知道老人赚钱不容易,想重建房子。

但他还是做出了下面的房子。

这样的房子,是有设计感的。

你可以把它当成美术馆,也可以把它当成网红打卡景区

但作为居住来说,它并不便利,也不舒服。

再不懂设计的人也知道,家,住起来舒服最重要。

对房子的设计和创意都是要考虑用户和业主的。

后续,有网友扒出设计师过去的采访,字里行间的优越感都让人看得生理不适。

说农民心目中想要的好房子模样大抵都跟他放的那张图相似

认为这种房子跟传统农村房子没有本质区别,只是摞了三层,显示自己比过去富有。

明明现在技术能做到平屋顶防水,还是想要那种样子,是有问题

为什么房子没有发生根本性变化,农民还是喜欢呢?

设计师猜想,可能是因为他们并没有什么见识,没有什么文化,所以才盖这么差的房子

这难道不是对农民的一种刻板印象吗?

因为是农民,所以喜欢罗马柱建筑,是因为想要显示自己富有了,是虚荣心。

因为是农民,所以在平屋顶能防水的情况下,还想要二层楼房,是有问题,没见识,没文化。

也许,这个设计师是真的有才华,但在面对务农老人时,他表现出来的那种迁就妥协态度真的让人不舒服。

要知道,美是没有高低贵贱之分的。

不是你读的书比别人多,你对美的鉴赏力就比别人强。也不是你喜欢幼态美,你就没有喜欢成熟美的人有内涵。

美是感受,是联想,更是包容。

不要因为自己的审美跟别人不同,就去 judge 别人,觉得自己最高级,最厉害。

更不要因为别人的审美跟自己不一样,就认为别人低级,是自己在迁就妥协。

朱光潜在《谈美》中曾说过:宇宙是人情化的,美感经验是人的情趣与物的姿态在往复回流。

子非鱼,安知鱼之乐?

尊重审美不同,但拒绝审美强加。

学美懂美,不是为了让人变得居高临下,盛气凌人。

知乎用户 疯狂的小三轮儿 发表

陶磊应该也知道老人想要什么,但他就是不想这么做!

他觉得我在上节目,扬名立万的好机会,如果盖出个暴发户款的普普通通农村别墅,那以后城市里的有一定 “艺术眼光” 的潜在客户就会觉得自己水平就这样了,想要找他时脑子就自动带入农村别墅,这样对自己以后的生意有影响!

知乎用户 帅天下​ 发表

其实我的主业工作是干建筑的,来谈下这个设计和施工的败笔。

房屋主体和造型主要采用了混凝土和砖砌结构。

有混凝土的展示面为裸砼面,整面较光滑平整,未附加任何其它装饰工艺处理,应该用的是清水混凝土,但在模板拼缝位置,有明显夹渣流坠,局部有明显麻面,设计师说他们是精装浇的混凝土,言下之意挺有难度,他们干的挺满意,其实是一团糟。

采用清水混凝土充当建筑造型构件,最重要的作用是外形美观,可节省装饰层,节约装修成本,但需要使用一体式预制钢膜,在消除造型偏差的同时,保证清水混凝土成型面有如同镜面一样的光滑质感。

除此以外,清水混凝土更加适合结构高大,几何造型叠加多变,以混凝土为全部结构主体的建筑,这样辅以光影的层次渲染和家居装饰的点缀,才能凸显出以混凝土为基础发展起来的现代建筑的原生态美。

这种用红砖为主,夹杂清水混凝土的整体建筑美学思路,显得不伦不类。

而用错的另一种主要材料是空心红砖,这种砖采用黏土烧制,优点是便宜,轻质,保温效果好,缺点是密度低,内部蜂腔结构松散,强度低,烧结过程中立面尺寸定型效果差。

1、说用这种空心红砖是为了保温,但是墙体为了保持所谓的艺术造型,采用的镂空设计,再好的保温效果,也经不住北方的大风往里面灌,所谓保温就是扯淡;

2、低密度和内部蜂腔结构,导致这种砖抗雨雪能力差,抗热胀冷缩的能力更差,表面不采取抹灰工艺保护,极易风化,紧接着而来的就是破损,尤其是在以淋浴为主的浴室中,红砖墙面大面积裸露,用不了多久就会受潮返碱风化,这种设计简直就是笑话;

3、砖砌建筑美学的造型思路是没有问题的,但是选取黏土烧结砖做造型,就是脑子有问题,为什么呢?因为黏土烧结砖在烧制过程中,没有办法保证砖块在空间立面尺寸上的绝对精确性。

砖的尺寸精确度无法保证,也就意味着以砖堆砌的造型在空间立面线条上会出现偏差,造型也会尽毁,不知道这位设计师听没听说过精确加气块;

这位设计师采用红砖的另一败笔是,竟然连装饰面也直接用的是红砖裸面,你好歹给砖面上一个统一漆色,建筑美学上也会更上一个档次啊,传统的黏土烧结砖因为在烧制过程受热不一的原因,即便是同一批砖出窑,也是有色差的,而成品砖主要是土红色,颜色表达效果本就偏弱,因此造型不够,就需要颜色来凑;

总结:这个设计师显然是平时现代公装搞多了,对材料和结构在建筑美学中的运用一窍不通,搞装修的你就去糊墙搞装修好了,装啥建筑艺术家。

知乎用户 MING 发表

十年建筑狗,这个问题我还是蛮有兴趣的。

我本人是从事建筑设计工作的,梦想改造家一直以来绝大部分项目都是做的室内改造,和我的本专业还是不同的。所以我大部分时间就是看看,正好那天我是回家打开电视,开头已经播完了,正好是说要重新建造。难得遇到了这个完全新建的项目,我还是很有兴趣的看了。

我本身就是农村家庭出生,所以对这种乡土建筑有很深厚的情感,在工作中也接触了很多种类型的建筑和各种各样的业主。当我每次回到我在山中老家的时候就会考虑,建筑这门学科和老百姓,特别是农村老百姓的生活的结合点。

从节目开始说吧,首先就是老爷爷说希望建一个二层的别墅小楼,但是设计师本身希望做一个一层的四合院式的围合建筑。

这里我个人的看法是,不能简单的说设计师错了。老爷爷的想法我大致理解和我父亲差不多,希望盖一个楼房,这样在村里显得气派有面子。这个也是业主的一个心理追求,无可厚非。不评价对错。

第二个问题;在建筑材料的选择上,设计师选择了粘土砖,且这个砖从节目里就可以看出来烧制的不好,存在严重的色差问题;对于粘土砖来说这个色差也可以侧面反映这个砖的质量问题。粘土砖并不是一个很好的建筑材料,无论是原始材料黏土还是制作过程,以及最终的效果(包括承重及观感)都不是很好。在这里,设计师可能是出于一种使用本土材料的想法,但是粘土砖的选择确实不好。

第三个问题;同样在粘土砖的砌筑过程中,当我看到本地的瓦工师傅没办法按照设计要求砌筑墙体的时候,我立马就说了:老爷爷这个新家要毁,设计师没有考虑业主的实际情况,设计师是抱着打造一个作品的心态在做这个项目,而不是想着为业主奉献一个理想的家。

如上图,这一大圈的围墙仅仅是围合了两棵枣树,也许设计的本心是好的,但是完全没有考虑业主的经济预算,如果仅仅是普通的砌筑砖墙也就罢了,因为本地的师傅的技术水平工期压力等等,从北京请熟练工匠过来砌墙。。。不能接受这一点。

第四个问题;如果仅仅只是上面三个问题,在室内部门如果能够好好处理的话,我相信也不会爆这么大的雷。采光什么的就不说了。只提一个,就是卧室和卫生间的清水红砖墙。很直接的说,第一这不是业主老爷爷想要的卧室和卫生间;第二,这个卧室和卫生间在使用方面,有没有什么缺陷?缺陷显而易见;不够温馨,使用不方便,冬天的取暖问题如何解决?

粘土砖清水墙会让人感觉非常的冰冷和疏离,并不适合在室内使用。只有少数冷淡风的人才能接受。同时红砖清水墙的后期维护搭理都会非常不好,不适合普通人家的室内装修。

其他的问题大家都已经说了很多,最后的结果网友满意不满意不重要,重要的是业主老爷爷一家满意吗?后期使用方便么?建造成本能接受么?这个新家,有什么让人惊喜的特点么?

其实,我个人很喜欢这个火炉的设计。在西北的寒冬里,有一个火烧的旺旺的火炉,炉子上有一壶开水烧的沸腾,炉火下面的灰烬里煨着几个红薯。

但是这个火炉也有问题。这种火炉要烧起来最好是用煤,次一点用柴火。无论用什么,耗费的燃料都很多,老爷爷老奶奶两个人在家的时候这个火炉是不会使用的,只有在儿女们回家的时候才会点燃。所以这个火炉,放在客厅与餐厅的中间位置最合适,当过年的时候一大家子人围在餐桌前包饺子,在客厅看春晚,旁边是热气腾腾的火炉,这才是建筑师营造的一个温暖的家的环境。只是这么大个炉子靠着墙,旁边是两把椅子,未免有些清冷了。

最后,如何看待?

设计,以人为本,因地制宜。我想,这个项目最终引起大家这样的反应,不过就是这八个字没做好。

知乎用户 窈慕颜​​ 发表

先说观点:对于此类偏娱乐与传播性质的节目,我近些年看得很少。主要原因还是太忙。毕竟是电视节目,面向的受众是普罗大众,即使建筑师改造的过程是数年专业的积累,但最终呈现在观众面前的,必然会考虑好看好用两个维度。

好看,不光指改造之后的项目形态好看。也包含了节目本身的娱乐性和话题性。

好用,一方面能引起共性问题的观众的共鸣。另外一方面,节目在传播过程中,亦在吸引未来可能的业主方与设计方。当然,设计师根据现场实际情况及业主核心需求(痛点)最终改造落地的想法和创意,对于同行而言,也是很好的参考案例。但作为通俗的娱乐项目而言,这点意义要相对偏弱一些。

所以,本次 “翻车” 事件,一开始收到几个建筑师朋友的留言,我并不以为然。毕竟,娱乐节目只是娱乐节目,不必太过认真!而随着越来越多朋友的留言,此次事件,已然占据了一个多月的热榜。也让我有了一探究竟的好奇。

因此,就一档电视节目而言,本次事件是一次很成功的营销事件。想来像我这样赶来看热闹的吃瓜观众应该不在少数。可怜真金白银提供改造费用的甲方爸爸(关于 132 万 + 的去处和最终出资方的划分,节目也是做了若干次解释与补充说明。But,132 万不是一个小数目,尤其前些日子刚刚写完的东梓关——无论算不算徒有其表的网红项目,对于单方 1376 元 /㎡的成本造价,我还是非常服气的。而本次改造,虽然有多年后材料价格上涨和原老宅拆除的费用,但 132 万 + 还是大大超出了我的预期)和被广大网友骂成 dog 的建筑师(我并不认为 132 万 + 的巨额改造费用,有建筑师骗钱坑钱的可能。只能说,他的运气不太好,并且对于造价的控制能力还是相对偏弱)。

最理想的状态是:节目获取流量和关注度业主方相对经济的费用获取对原住宅的改造成果以及知名设计师的设计设计方获得名声与关注度。是三方的共赢


那么,本次翻车的原因到底是什么?

  • 设计方难辞其咎

虽然我很同情建筑师,但无论是对于总体造价的控制,还是对于业主方的要求,他的把控能力还是相对不足的。

首先,建筑是提供给空间使用者的,因此他对于形式的喜好行为习惯是在设计前期需要重点去考量的

这也是建筑师陶磊一直被网友诟病的点,杜爷爷非常明确地表示他需要一个二层小洋楼,然而最终呈现出来的,只在主屋做了二楼。当然设计的过程实际上是业主方与设计方在不停探讨、磨合,最终达成共识的过程。设计师有坚持没有错,但从视频里看,显然设计师的傲慢让作为观众的我们也无法接受。

许多伟大项目都是妥协的结果,前提是彼此的尊重,以及对行业的敬畏心。

不知道是节目剪辑的缘故,还是我个人的偏见,我始终感觉到建筑师身上一种莫名的优越感与傲慢。尽管建筑师一直强调他也是从农村出来的,对业主的需求比较能够理解,尽管在前期和建造期间建筑师不时去到现场指导工作,他始终缺乏一种躬身入局的投入与痴狂——也不排除节目剪辑的缘故。

从初次踏勘的双手插兜,到建造过程中的现场跟进,我始终感觉不到这是一位躬身入局的设计方。

就譬如,在夏日的工地现场,需要天天泡现场的设计师一定不是这种短袖、小包这样岁月静好的搭配。作为前甲方设计师,我也常常会去到现场。也在经常性的现场 “搬砖” 后,衍生出一套防晒、安全的工地行头——譬如夏季,防晒最重要,否则分分钟晒成熊猫臂。晒伤晒脱皮什么的都很正常(对比现场工人的长袖长裤)。小包,装不下图纸、纸笔、激光笔等等工具,所以一般都是大包,尤其是双肩包,可以解放双手。如果可以,尽量戴安全帽,毕竟现场变数不可预见(为什么现场工人都没有戴安全帽???)。

所以,建筑师给我的感觉,始终是一位指点江山的大神,而不是一位全心全意跟进项目的设计师。身为项目负责人,对于自己设计成果的执着,不应该是蜻蜓点水的指指点点,而一定是全心全意地跟进。除非,这个项目他并不关注,或者压根没放精力在里面。

其次,是建筑师对效果及造价的把控能力

杭州富阳的东梓关村,因为形似吴冠中笔下的水墨江南小镇,吸引了一大波流量。而在现场考察过后,我发现了东梓关村的缺乏灵魂(详见我的另一回答,此处不赘述)。

农村小院为什么如此令人魂牵梦绕?

但东梓关村在造价上的控制,还是非常值得称赞的:

当地政府为避免村民各自建房,破坏村落的整体格局,决定先由村集体统一征地,再由外包公司统一进行规划设计和代建。同时,设计还需遵循国家的宅基地政策,每户落地面积不得超过 120 平方米,每平米造价不能高于 1500 元。最终,建成后回迁的村民只需根据原住房的面积差,按照 1376 元 /㎡的成本造价购入,每栋最终的造价大约为 36-40 万元
新杭派民居”的风格设定,“低造价”、“高品质”和 “可推广” 的逻辑特点

重建村宅 132 万 + 的价格,实在有点令人大跌眼镜。当然,也不排除设计方与业主方在前期商定项目方案和造价预算时,初步做了沟通。也有后期建材上涨的原因。

但是,因为价格低廉而选择的红砖,却未能如建筑师设想的那样美观、匀质,那是装饰面砖。而实际运用的,依旧是西北当地的红砖,有杂质、色差大、尺寸误差大

热心网友后续追踪反馈,现场返碱严重。

**那么材料的选择,到底算不算翻车呢?**大众舆论是一个方向,而建筑师自身会如何看待,在后续效果呈现时,他有没有内心暗自追悔?这恐怕只有他自己最清楚了。

因为当地工人砌砖墙技术达不到设计要求,最终从北京调配工人——这是建筑师一直被诟病的点。

的确如此,如果设计豪宅,对于细节的细致把控无可厚非。而作为村宅,坚固、耐用、好施工才是主要的考量点。当然,后续的维护管理也是一个重要的考量点。无论建筑师怎么执着于红砖的表现形式,后续可能返碱问题,到底是他选择性忽略,还是真的没有意识到这种可能性,都是他作为建筑师,在效果控制把控能力上的不足。

最后,也为建筑师说句公道话。

虽然从态度到把控能力方面,建筑师自身都有一定的问题。但广大网友的 “建筑师阴谋论” 显然也是不成立的。

本来作为一趟娱乐节目,电视台得到流量与关注,业主得到实惠,设计方得到的是名声。

这个项目未必会预留设计费,也不存在无良设计师坑业主设计费,更没有建筑师勾结施工方坑业主巨额建造费的可能。毕竟,没有谁会比他们更在意自己的名声——翻车事件中,最大的苦主,依旧是建筑师。能力不够、方向跑偏,如果不是通过节目的传播,对设计方的影响并没有那么大。现在,显然陶磊已成千夫所指。

相比较成为话题的 132 万,也许他是最想掏 132 万封口的那个人吧!


再讲讲项目本身。

  • 老宅

在一开场的时候,特别打动我的,是杜爷爷一家努力生活的样子。老宅虽旧,返碱和返潮很严重。却依旧收拾地清清爽爽的。无怪乎能养出五个优秀的子女。

最让我感动的,是这二十口之家的建设过程——从主屋到厢房,再到豢养牲畜的小房间…… 一点一滴,黄土院子慢慢铺上了砖。

冬天老两口住到了厨房,因为生起炉子最节能。家里平时人口少,住在厨房里最方便。床沿着墙边贴了一圈的装饰画,未必好看,却很实用。

它不是样板房,画面虽美,却缺少人气。它不是摄影师精心调整的画面和角度。它就是这样真实而平淡,却很感人!

老宅从建成到重建,经历了四十载风霜。而让我感动的,是杜爷爷的那一段话:

“重建老宅,是让孩子们退休了,觉得父母的房子还可以,来到农村还能适应。让他们退休了能回老家,做人有根有底。根不能丢掉,这是最终目的”

老人也曾随着儿女进城生活,在城里总觉得少了点什么——终究还是舍不得这里,舍不得农村生活!

并且,他也希望能够通过老宅的改造,去作为乡村住宅未来发展发现的尝试与考量。多么开明的老人啊。

然而,在建筑师眼里,关于那处最终妥协的主屋二楼

考虑到老爷子毕竟年纪大了,不像年轻人可以去学习…… 所以最终做了妥协

我想,建筑师似乎一直没明白,所有的设计,最终是为业主去服务的。而业主的喜好、价格预算、生活习惯,才是他需要重点去考虑和关注的!

他执行的,一直是他认可、喜好,或者说擅长的!


  • 新宅

滤镜加持下的新宅,似乎也不错。这是在关注事件之前的第一印象。

除了室内极简的空间与寥寥无几的家具,不正符合了当下极简的审美?

后者在陆陆续续在各大新闻中了解到,这是西北白银的一家农户的住宅改建项目。Execuse me? 这是认真的吗?虽然不至于像网友点评的公共厕所风格,但作为村宅的确有些特立独行!

说说几个我个人不太能够理解及接受的点吧

1. 镂空红砖墙

也许有人会说,建筑师在建筑部分充分考虑了保温需求,目前镂空的主要是院墙。先抛开审美不谈,在西北冬日的大风沙里,冷风不时透过镂空砖进入院子内,冻手冻脚的数九寒天,是让业主们窝在房间里不要出门的意思吗?

村宅不是样板房或者示范区,有物业和保洁阿姨精心维护。风沙透过镂空墙,不时积起一层薄灰。这一点要如何破?

住宅不仅要好看,更重要的是坚固、好用。可以预见的清洁问题,为什么不能在设计前期充分考虑并解决之?

2. 大面玻璃的通风需求和节能需求

我们很容易被大玻璃、大落地窗的现代建筑打动,它模糊了室内外的边界,让人最大限度地享受室外风景。

所以,一开始,新宅的窗明几净很容易打动人。然而,细思之下,依旧有许多后期使用方面的 bug:

譬如大玻璃看似采光效果较好,大面几乎都是固定的,如何考虑夏季的通风需求,还是想当然的靠全屋空调解决?

譬如大面玻璃在冬季保温方面如何考虑?建筑师在室内铺设了地暖,但对于纯朴节约的杜爷爷老两口而言,在老宅,老两口冬季住厨房,生炉子取暖,一方面是因为便利,另一方面也是相对比较节能。简单直接粗暴地靠地暖和空调解决,是否有实际关注到业主的核心需求

3. 建筑布局与二层空间设计

少时,我最喜欢的就是去乡下姨妈家度假。农村的大山大水,实在让我着迷。也是大山大水的滋养,让村人对村宅有着大尺度的偏好。也是村民的共性。

一直觉得东梓关不够疏朗,也是在空间,不及传统村宅的开阔!

杜家新旧宅对比,其实我个人是不太认同这种内向式的空间排布的。功能空间更加紧凑,压缩了庭院空间,并将枣园划分到宅子中来,形成了三个大小不一的院子。

建筑如此布局的原因是,将功能空间(房间)的开窗朝向做到了东面和南面,有采光和节能方面的考虑。而链接功能空间的过道,按室内和室外两条动线展开。逻辑自明。

在功能空间,建筑师考虑了墙体的保温需求。然而,在这个 “匠心独到” 的网红卫生间,实际上是没有考虑保温需求的。此条看到其他知友有回答,我就不多赘述。但滴水成冰的冬季,非保温卫生间,这种独特的上厕所体验,不上也罢!

而住宅内向型的单坡顶,压缩了中心庭院面积。包括在二楼,杜爷爷提到晒枣的念头,我并不认为这个为了造型设置的内向型坡屋顶适合晾晒。如果有足够宽敞的一楼庭院用于晾晒,业主何必舍近求远

可能这也与我的景观专业出身有关,我们总倾向于,给业主留出一定面积的庭院空间,去满足业主的起居需求。

4. 室内通道

一直被诟病的室内通道,狭窄、长、且昏暗。建筑师在端头设置了一处小庭院,作为采光的补充。从逻辑上讲,没有问题。

我曾经惊艳过的艺圃建筑群之间的光影,如《桃花源记》描述的空间体验:

山有小口,仿佛若有光…… 从口入。初极狭,才通人。复行数十步,豁然开朗……

游园的体验,被延续到室内,是古典住宅空间设计的小情趣!

然而,针对年迈的老两口,安全性是首要考虑的条件。那么照明、无障碍设计,包括空间的尺度关系(考虑轮椅同行等等)都很重要。

脱离了用户实际需求讲逻辑,同样也是耍流氓!

5. 槽点满满的卫生间

独特的上厕所体验什么的也不多吐槽了。

这是随意截取卫生间一角,依旧从业主是上了年纪的老两口的使用需求出发:

首先,干湿未分区,一方面后续使用搞卫生比较麻烦,另一方面,有滑倒的风险(尤其对于老年人而言,还是非常危险的)。

其次,是台盆的尖角,简直让人不能直视!原因不解释。

此外,是红砖这种材料,是否适合卫生间使用?我原本认为这是个常识问题…… 后续的返碱、潮湿、长青苔问题,如何清洁与处理?期待陶工的回复!

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

之前看王晶访谈的时候,王晶说过一句话:我拍的烂片虽然多,但我对得起投资人的钱,我不像有的导演,骗投资人投资,但最后拍电影的目的是为了让自己拿奖。

现在看来,要是王晶知道了这事,估计也会把这个设计师骂一顿。

知乎用户 河流之王小龙蝦 发表

最大的败笔是贵,就一层楼不知道为何会这么贵,建筑师用红砖的理由是便宜,可为什么最后花了那么多钱?

第二是丑,纯用红砖做得漂亮的建筑一大把,这个就是丑,整体看着非常丑,局部看着也就一般般,设计的丑关材料屁事?整体体量你们能看出来任何逻辑?仿佛在看学生作业,你问他为什么,他说我就这么做了,怎么滴?

有人还说这不就是建筑学追求的有细节吗,请诸位同行认清一个基本逻辑:有细节≠美,丑也可以丑得很有细节。请先把内在做好,再来卖弄表皮,搞个砖的十二种砌法与孔乙己何异?任何小圈子内的自我陶醉都不外乎卖弄优越感,建筑师这个圈子也不会例外。

第三就是平面的问题,不知道为何就一层楼能搞出来一堆的黑房间黑走廊,这是基本功没跑了吧?

居住建筑方面,大师真的未必有商业性的住宅建筑师强,何况他也还算不上大师。

知乎用户 大雷桑 发表

这样的话题在一定程度上的讨论是无伤大雅的。但住户老爷爷一家比任何人有资格来评价这幢建筑的价值。正好像 “新闻编辑室” 里说的,“除了医生,没有媒体能决定一个人的生死。

而不是被话题裹挟,消费。

同样的建筑设计也一直是褒贬不一的。众口难调的事才是执业一直所要面对的问题。应当接受讨论,但至少是在一个合理的、(可以专业性预见)完成的角度下来讨论。现在并没有宅子的施工或者设计图纸出来。等一下开春的回访。

知乎用户 龍飞 发表

翻了些评论,打算看看业内人士的看法,结果看出了明朝 “廷杖” 的味道。

皇帝全是昏君,懂个屁的治国,我们文臣自幼饱读诗书,才是治国能臣啊。要是听皇帝的,岂不成了阉党?

现在感觉做臣子需要干实事了,只会在朝堂上扯皮被说是党争。说我们是东林党?开玩笑我们可是君子,君子不党不知道吗?文臣又能做出什么坏事呢,昏君那可是什么都能做出来啊。

估计以后陶磊的名声更响了,毕竟能受廷杖的都是真正的贤臣啊,能让普通的人民群众都看不懂他的艺术,说明他的艺术真正入了门啊。

给陶的拥护者们的建议:既然你们是如此的欣赏这个艺术,不如一起买下这个艺术的使用权。只需要花费小小的 132 万,就可以零距离的感受这伟大的艺术,天底下再没有这么划算的事了,赶快行动吧!

知乎用户 普通社畜​ 发表

我讲真,这个案例完美体现了当下建筑学教育到底有多么失败。无论是国内顶尖院校还是国外名校,一上来就是跟学生洗脑强调你的概念有多重要。以这个为核心,现代建筑教育越来越脱离实际情况,所讨论的内容越来越和 “盖房子” 脱节。陶 “大师” 就想借着这个机会做一个在建筑圈内能够哗众取宠的项目,说白了就是割农民大爷的韭菜帮自己扬名立万,复制密斯范德罗范斯沃斯住宅的故事。

希望舆论能够持续发酵,对行业内职业道德低下的从业人员一个警示,这样才更有利于行业长远发展。近年来建筑师设计费一直涨不上去跟从业人员解决项目问题的能力一直处于蹩脚的状态有非常大的关系,藤校作品集的图越来越花哨,但你抓一个哈佛毕业生出来可能连倒置式屋面的基本做法都不知道,也就导致整个建筑师群体在现实世界发声能力越来越弱。

知乎用户 大白 发表

其实这种事看着挺无奈的。

我们这个行业总有这种 SB,在他们自嗨的过程中已经忘了 “客户需求” 是根本中的根本。

之前公司做过一个西北的项目,业主想要的是一个中规中矩的东西,领导一通天马行空的白活,概念超前不说,还很难落地,就算落地了也难以运营。

业主说我领导不切实际,我领导说业主不懂设计。

最后在会议室吵起来,不欢而散。

我后来公司领导老和我们说,你比业主想要的多走一步是先驱,走太远就是先烈。

深以为然。

这就像你去重庆火锅店吃火锅。

别人一听你是外地人就提醒你 “锅底很辣,你是要微辣还是微微辣”,这就是贴心;

别人一听你是外地人就收了你的钱然后给你送上来一盘沙拉,美其名曰 “外地人吃不了辣,沙拉健康”。你只会认为这火锅店有什么大病。

我认为服务好客户的第一步,就是了解客户诉求。

其实我们都知道,客户想要的东西土得掉渣不说,还经常很空泛,或者是相悖的。

但又有些情况,深挖之后会发现是合理的。

之前我做过一个项目,**客户非常执着于女厕所每个隔间都要够大。**结果搞得女厕所厕位没有比男厕所多多少,面积却大了几倍。一个游客服务中心,有一半都是厕所,完全是个奇葩。

我们也是边吐槽边做。直到有一次阶段汇报完成之后下来吃饭。业主就跟我们讲:“我们这里,主要来的都是母亲带孩子,他们很需要把孩子带进厕所里,所以我们的女厕所一定要大。” 当时听完,就发现人家虽然没有走文本推导,却把客群画像和核心诉求想的明明白白的。最近女厕男娃的社会新闻频发,每次看到都感慨那个项目业主的远见。

当然也有不少想不明白就乱提要求的,不过也能理解。

人家要都是专业的,还要我们干啥?

所以我们做方案的时候,都是会基于业主的诉求去做优化改良。

但凡有些突破性的操作,都要提前和业主沟通,一定要确定对方喜欢新方案再去动大刀。

如果陶磊这个方案是一个设计比赛的作品,满分 10 分我可能会给 5 分。

但作为一个有业主委托的项目,抛弃业主诉求的自嗨,0 分。

不要扯什么设计,不要提什么美感,脱离了业主诉求的设计就是一坨屎。

正面典型,举个例子就是黄河宿集

提取的是黄河 - 黄土高原作为设计元素,加了一些墙垛、木柴等农村元素作为点缀。

在黄河宿集眼里,农村元素应该是一种 <风情的装饰>,而不是 <农民的歧视>

所以相较之下,更体现出来陶磊的设计充满了对农村和农民的歧视。

他提取的设计元素除了 <红砖> < 水泥 > 之外,居然还 TM 有 <猪圈>

我真不敢想,他到底对农村和农民有多大歧视。

虽说不会踢球也不耽误骂国足,但我自己也想过,如果我做我会怎么做。

我应该是先了解老杜的诉求,包括两层小楼和审美偏土。

然后去了解他的家庭构成,室内生活动线的安排,老杜在农村的社交偏好,并对应留出充足空间。

可能我会先提一个城堡的概念试试水。老杜劳苦一生,有一座属于自己的城堡让人欣慰。

当然,不能是照搬,而是取欧洲城堡几个点:对称、纵向线条明朗、正门阔气、二楼窗子精致、楼上有瞭望塔。

然后基于这几个点做些设计,具体不好说,但元素上可能会适当参考黄河宿集和弥勒东风韵。楼上的瞭望塔也会只取理念,改成一个具有 “守望子女归” 意义和晒太阳休闲娱乐功能的露台。只取理念,不能真搬个有塔楼的城堡过来中国农村,那就东施效颦了。

软装部分会混着北欧和新中式来。这套方案在城市里不出彩,但在农村宅基地绝对出挑。时尚又完全不前卫的风格去拿捏渴望新生活的老农民的心。当然,智能家居必须配上。根据经验,自动化、现代化的东西很可能会戳到老杜心里。

我对住宅的理解是,以居住人家庭构成划分空间梳理动线,功能性排第一位;以略高于居住人审美为软装基调;精神层面可以适当拔高,但说实话大部分居住人不在乎这个,所以可以有,但绝不能本末倒置。

这套方案是我单方面 YY,如果和老杜沟通,我有信心打包票让他笑着验收。

说回来,其实改造的思路,党早就已经告诉你了:

我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

所以陶磊该做的,不是挥霍一个老农民的毕生积蓄去给自己算不上高级的设计构想买单,而是该去满足人家对美好生活的向往。

知乎用户 工于非 发表

头部建筑师的傲慢

与之对比鲜明的就是

底层建筑师的卑微

这事儿太有的写了,简直是建筑行业版的 “朱门酒肉臭”。

先写个标题,而后一定续上。

知乎用户 欢欢喜喜过大年​ 发表

前段时间才去看了北京的安藤忠雄作品展。以我这种没啥艺术眼光的人看来,这位据说非常著名的设计师的作品,某种方面来说,跟这次梦改的红砖房很相似。或者不如说,这次是非著名设计师在模仿建筑大师的行事路径,结果因为不够知名,所以翻车了。

安藤忠雄早年没成名的时候,也是做过家居改造的,他那时候的作品,就是很追求 “艺术”,完全不顾居住人的体验的。据说他还曾经强制要求住户不准安空调,说是会破坏他的设计,那屋子冬天冷夏天热的,也不知道住户怎么忍耐的。他后来做的商业建筑也是一样,美则美矣,光影效果满分,就是缺乏人味,进去了并不想花钱只想高呼哈利路亚,所以也是做一个赔本一个。

然而安藤忠雄最终成名了,所以他这种不管不顾的行为也就没人追究了,相反的,人人都以能住在这种并不舒适的房子里为荣,毕竟那已经是 “艺术品” 了,没啥实用性好像是理所当然的事情。

我估计这次这个设计师,还有梦改节目组,都是这么个心理。这么艺术的东西给你住了,你就该知足了…… 只是没想到群众没有艺术细胞,不能理解到这个层次。

最主要的还是,这建筑师没有安藤忠雄那么著名,这个艺术效果也没人家那个独创性,总之是没办法让这个红砖房成为一个会被人瞻仰的景点,用虚荣心的满足来填补生活不便造成的损失。没有人家的本事,还得了人家的病。

话说我还查了下这个建筑师,工作室就在北京 798 艺术区,这次安藤忠雄展也在那边。从这就能知道这个建筑师的追求并不是 “造出让人住的舒服的房子”,而是“造出艺术品” 了。

可惜没弄出公认的艺术品,不然真得了什么建筑大奖之类的,群众虽然看不懂,大概也就忍了。

知乎用户 装修工长​​ 发表

作为一个装修工长,不讨论设计的审美和实用性,我觉得这个设计师,应该是没咋做过家装。

因为他卫生间连最基本的防水都没做好。

按照《住宅装饰装修工程施工规范》6.3.3 条规定:防水层应从地面延伸到墙面,高出地面 100mm,浴室墙面的防水层,不得低于 1800mm。

这是硬性规定,而且像我们成都的室内装修,防水通常都是做两层,一层卷材(硬性防水)+ 一层防水涂料(柔性防水),为的就是最大程度上保证为了十几二十年卫生间的防水效果。

我特别留意了节目里做防水的部分,只找到这个刷防水涂料的镜头,这个也可以不计较,毕竟有的城市防水就只做涂料。

关键他这防水层返墙最多也就 20 公分!

就算再退一步,考虑到节目没有放完整的施工过程,姑且就算抹了水泥砂浆的部分都刷了防水,那高度也不够啊。

他这防水层最高也就一米。

你要是墙面贴了瓷砖,防水只做 1 米都可以睁一只眼闭一只眼,关键这墙就是红砖,这玩意可不防水啊,这墙能经得住泡几年啊?

我觉得施工队不可能连这种最基本的东西都不懂。那就只有一个可能,设计师为了他想要的造型,特意吩咐上面不让做防水。

我很好奇,到时候卫生间墙面长青苔、泛霜、风化,设计师会管售后吗?

更过分的是二楼,好家伙,没贴砖就算了,直接防水都没做!

虽然二楼没有淋浴房,但马桶 + 台盆,这可是有两个下水口,完全不做防水????

这可是二楼,万一马桶堵了或者台盆漏水,家里不就成水帘洞了吗??

这卫生间咋用?供起来吗?

我看到的最新消息说节目组会承担一半的费用,设计师也愿意整改,在这里呼吁一下老爷子一家,别的先不说,一定要记得先把防水补上,特别是二楼的。

知乎用户 王毛毛​ 发表

我也是设计师,非建筑行业,基本审美有的。

这件事情最大的问题不是审美,而是居住舒适度。

陶磊肯定没住过红砖房,他只是觉得这种东西很复古有格调,生搬硬套上来的,想搞个艺术品结果搞成…

我住过这种房子,手不小心擦过墙面会卡掉一块肉脱皮留血,砖块之间距离是蜘蛛结网的好地方,积灰,生虫,长草。红砖有年头之后会掉屑屑,老人如果不小心磕一下…

我看有很多设计师在洗,不管你们是不是真心的,这玩意审美上确实也不过关,什么设计亮点我也没看到,院子盖了一堆顶采光都变差了,镂空墙加剧风速,冬天能把人吹成人干。

老老实实去设计你们的办公建筑,那些东西不用考虑这么多。乱七八糟的审美和设计点堆上去就行。别参合这些居民建筑,老百姓有几个 100 多万来糟蹋。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

低情商:知乎上随便扒拉一个设计的都比这个好。

高情商:有兴趣参加《梦想改造家》吗?

知乎用户 大姐姐 发表

我给你们看下我在甘肃时见到的一些脱贫致富农民的房子。

大爷盖两层的要求不过分。现在住个厕所,在村里怎么抬头!

知乎用户 耻臣戎 发表

教甲方审美,麻了。

知乎用户 艺术设计君​ 发表

给别人改造,这不是艺术家干的事,这是设计师干的事。

设计师跟艺术家不一样,设计师首先考虑的就是甲方的意见,你不能说甲方强势你就听甲方的,甲方弱势你就搞自己那套吧。我不信这要是个中央的活儿陶磊还敢这么强势,还敢在曲解了官员的意思以后来一句 “这是艺术”。

所以这就是欺软怕硬,觉得人家是农民就欺负人家,活生生地脱离群众,活生生地浪费人血汗钱。

知乎用户 月球理想家​ 发表

近期,梦想改造家改造西北农民房的论战,一波波的越演越烈,长期霸占 9.0 高分的《梦想改造家》骤降到. 3.4.

在网络关注度越来越高的情况下,梦改剧组也不得不出来发文,称 132 万元造价的费用与老人家庭各自承担一半.

在这么一个热点事件中,到底这期节目是梦想改造成很好的家,还是用家改造你的梦想,这种愈演愈烈的情绪中,我们姑且不论,那我们看下这个神奇的,被一部分人说成本合理,一部分人说成本上天,一部分人说勤勤恳恳的设计,一部分人说活在天上的设计,这套神奇的房子,还有什么可以做的再好一点的地方. 毕竟设计的好是无止境的.

第一个部分,项目的情况

虽然做一套房子设计的方案入手,有很多的入口,比如印象为主的从风景入手,像从果园开始构思设计,

也可以从地理条件来构思,地理空间大,那创作的空间就大.

所以,这是设计师看来很好的案子,脱离了现在拥挤的一线二线主流线城市对于建筑用地的紧张,空间条件的不足,不用去纠结这一平米的空间,到底是用来做楼梯还是做卫生间,也不用纠结这一平米的位置是放在家政阳台还是弥补厨房的不足. 少了很多这种空间带来的限制.

因此建筑师的重点自然回到了气候层面上,类似于在城市里需要考虑采光、绿化、光照角度等等. 因为在城市里光照的考虑不足很容易出现暗角阴角. 这就像突然回到了大学的作业,没有什么限制,宽敞的场地空间、自由的发挥、创意灵感迸发出来,愉悦就如小孩子找到玩具房间。一切就是这么顺利的进行,那应该也会有个理想的结果,可是事实并不是这样,那究竟是哪里出了问题呢.

好的我们再来看一下,一个场地不受限制、设计风格不受限制、建筑红线层高都不受绝对限制的情况下,什么才是真正的限制呢. 没错,就是用户的需求.

用户的需求,在一群人七嘴八舌的环境里、在设计师的见识与博学里,在节目发展的过程里,也可能在老爷子不善言辞的习惯中,慢慢的就给淡化了,而在节目播出的观众面前,一个本应该个方面条件都具备的,实现出理想房子的这么一个事情,却有可能从不善言辞默默付出的,老人心里,埋下成为一个永远都实现不了的梦. 老人一辈子默默的为别人付出着,年纪大了想做个理想的房子,钱也到位了、设计师能力也到位了、节目组支持也到位了,最后可能节目组也开心了、设计师也开心了,只有老人最初的那个理想,是不是开心,没有人知道,可能只有老人心中才真正有答案.

第二部分, 老爷子一家都有哪些需求呢.

二弟的家中的生活记忆

大哥的家中生活记忆

大姐家中的生活记忆

孙子女对家的记忆

老爷子的家的记忆

子女对于翻新家的记忆与解读

![](data:image/svg+xml;utf8,)

老人对于翻新家的解读

老人们一家的需求就跃然纸上,我们来梳理一下:

1、需要一个能有根的家庭记忆的房子.

2、老人对这片土地爱的深沉,希望子女也可以记住这片土地. 珍惜自己的家乡.

3、子女以后可以回来住一下,能够挡住西北的风沙,生活条件不比城里的差.

潜在没有说出来的需求:

4、老人年纪大了,思维转变比较慢,对新生事物接触程度有限.

5、希望给子女留住这份土地的记忆.

6、三个儿子两个女儿都有各自对家的记忆,包括了土地的生活方式和她们的情感.

有了这份需求的理解,在稍微深度解读一下,要解决的设计任务,

1、土地的生产生活一体的习惯与老人们希望住宅条件更高,不亚于城市生活条件的矛盾. 这里面就包括有防风、防沙、保温、卫生、用电用水、等基本生活需求的刚需升级.

2、土地作为一家发展奋斗的记忆,与子女离开乡土较少返回的矛盾中,解决根的记忆和土地记忆的文化矛盾.

那么我们看下设计师的结果是怎么样的.

第三部分,设计师的出场 首先我们来看下设计师的自述.

设计师与委托方的见面

对项目有一些解读

对农民生活的解读

与业主老爷子在二楼设计上的分歧

老爷子的想法是

设计师的想法是

这里有个矛盾就潜在酝酿在这里,

老爷子的想法,是一个生活在农村里的人每天和土地打交道,希望有个自己的地方站的高一点,希望像城里人二层就是楼房的想法,

设计师的想法,是在城里居住久的人,对楼房林立的世界已经看的厌倦,对于楼房的缺点也已经烂熟于日常,二层楼相对于一层平房的这点进步与坚持似乎并不重要,土地本身对居住的趣味探索,当然这个是基于生活在城市为背景还是生活在土地耕地为背景上对居住与土地融合的趣味值得探讨,坚持居住和土地直接发生关联.

两方的想法都可以理解,老爷子努力一辈子了,一步一步的努力,拉扯大了五个孩子各个都送进大学,就是一步一个脚印逐步的进步,平房到二层的这一步,对它来说可能是很重要的一步. 对于设计师的想法也可以理解,在二层上的努力和在扩大庭院的努力,在后者上容易更加融入自然.

在这里总结下设计师的信息:

1、来自于农村,在城市奋斗,已经非常优秀. 所以对农村的生活背景并不陌生,也有自己的情感投入,与居住者老爷子一家人也投入了情感,没有沟通的障碍.

2、对于场地有一定的考察,考察后有一定的结论,对于农村原始环境是否就等于混沌混乱这一点,是否可以再细致的剖析一下老爷子一家人的生活需求和生活记忆,这一点上似乎还有更进一步努力的空间.

3、对于二层的需求上有一定的分歧,这一点是否和第二点可以更深入理解下老爷子一家人的需求上可能是重叠的,因为二层设计其实从结果上看,还是有可以调整成本的空间,也不是非要一层不可,这个可能也是网友们特别热议这个设计的主要原因。

第四部分 项目施工

施工的材料主要选取了木材、红砖、混凝土三种,在施工过程中设计师去了多次工地对项目施工方式指导结果进行验收, 还算是比较勤劳.

混凝土地基.

砖墙施工.

看设计结果应该是想用清水砖墙,清水砖墙的立面会比这个好看,清水砖墙是清末民初的时候一种比较主流的建筑手艺,工艺非常的复杂、对于砌筑时砌筑的角度、修砌的方式、砖与水的比例清水的方式都有非常严格的考究,清水砖墙的砌筑方式常见于现在一些建筑文物当中,清水砖墙正统的施工方式的确是冬暖夏凉.

清水砖墙的手艺在发展中掌握的人越来越少,似乎大部分人去向了文物保护与修缮,工艺复杂,常备的贴板、砌缝刀、榔头、刨刀、大小各式的勾逢刀,不能简单看作是工人更是真正的工匠,这样的手艺下来收入也是不菲的,那么在老爷子的这个施工当中,普通工人与砖材的质量,还是不能达到简单的设计就可以有漂亮的外观效果.

房顶浇筑施工.

有一说一,虽然设计师对于项目还是很上心,很勤奋多次往返甘肃的工地与北京,从春天施工刀夏天施工到秋天入冬了才接近尾声,但是这个剖屋顶对于形式上的追求,确实是要打个问号,难道没有更好的形式表达了吗,或者说形式的表达结合下老爷子二楼设计的需求,或者说坡屋顶的形式就一定好么,毕竟这是一个西北地区全年下雨量有限,要这么大个不能上人的坡顶是干什么用呢,这个坡的设计带来的受力问题,后期维护问题,后期安全问题,都会让观众觉得,这个考虑不太周全. 当然这可能和设计师在节目中更关注设计和视觉效果为主有一定的关系,设计师这里的造价工程师与结构工程师似乎并没有体现,在结构和选用和造价的选用上就稍微自由了一些. 混凝土与红砖的设计是现代建筑中大师已经做的比较成熟的设计.

比如赖特的这个.

这个.

还有这个.

拿大师的作品进行比较,好像有点欺负这个设计师,只是大师的设计的确是美的、成熟的、很多年了可以借鉴的.

第五部分,交房

平面方案

整体外观

老爷子还是挺喜欢这房子设计

为保证阅读的连贯性,收房过程一次看完,看完后不知道有什么感觉,乍一看其实这个房子还能看,老爷子的喜欢也让这层房子看着有了个完美的收官,可网上为什么会有那么多吐槽设计的网友呢. 房屋作为一个建筑来说,虽然有瑕疵但整体还是合格的,可是那么多网友吐槽也不应是空穴来风,最主要是这个房子可以是任何一个人的房子好像和老爷子一家的关联并不是十分的强. 就是对居住者的需求理解的不够透彻,由于居住是一个非常个性化的问题,如果对需求的理解不够透彻,那就算做出来的是个精品,也感觉不到人文的关怀,关注梦改的观众,多数还是在这个节目中寻找对于生活细致入微的观察关心和关怀.

从入户开始这个房屋设计的问题就显现出来:

1、镂空的空洞对于西北的寒风与农村环境防治四害成为了很难调和的矛盾.

2、农民老爷子是生产与生活一体的居住方式,在前半段介绍的农业生产环境的生产工具和生产配合在这套房子里面几乎没有主动体现,如何使用就靠老爷子日后发掘。

3、内墙面使用砖墙、未做防潮、防风化、灰尘老化等处理,在自然环境的消磨下,室内的居住环境的确会有一定的问题.

4、老人之前在使用热水方面是使用的天然能自制黑桶进行加热用水,本身是挺与自然和谐共处,新建的房屋在用水方面考虑的欠缺. 在卫生间和厨房防水上,节目中没有介绍是否做防水,从节目图像上看应该是没有做,没有防水的卫生间、水打在红砖的墙面上,恐怕红砖的损坏是个高频的事情,卫生间虽然做了外立面瓷砖、但并不能替代防水.

5、院落的交通,被放入了内外两圈,在这个小空间内,交通复杂,对于老年人来说,并不是十分友好的交通流线,这是一个近 70 岁老人的家,对于未来十年的展望构思上感觉是比较少的,适老化的事情怎么做、老人腿脚不便之后交通上怎么调整都没有看到对这个的设计.

6、这是一个偏僻的村落,之前在用的是旱厕,说明这里的排污管网还没有很好的到每家每户,节目的介绍中,几个马桶都使用的智能马桶,就像了解一下,排污的部分是怎么处理的,有没有什么设计.

7、木工在整个内装中的主力,但是大部分的我是都没有衣柜,客厅餐厅的收纳也是少的可怜,既然有了木工的基础,为什么不多做一些功能柜和收纳柜呢,疑惑的操作.

8、我们都知道内装的流程是水电瓦木有、这是与人使用做接触的直接使用的部分,排除掉需求的不充分理解、设计中追求昂贵的形式、施工周期太久成本高、节目播出时也未完工等等,就最基础的和人接触最有功能需求的水电瓦木油、五个基本上都是有设计问题. 无怪乎吐槽之声高涨.

9、从建筑本身来说,如果它是个美术馆、社区图书馆都没什么大的毛病,但是它不是,它是一个家,如果把坡屋顶改为平顶做个二层不是也挺好的. 把红砖的工艺简单一点,在内部多花点心思不是挺好的,或者干脆不用红砖,用混凝土、又快又省事,剩下的预算花在内部实际能提升生活品质的地方不香么.

最最关键的老人在一开始的时候就确定需求是,留下生活的记忆,让下一代人对土地和家乡不要忘怀,这是根是本. 要让孩子们记住人不能忘本. 浓浓的乡土情、浓浓的忧愁.

这应该就是这件事,老人给大家伙上的最重要的一课.

知乎用户 知我者智 发表

我愈发认为,他受到的专业教育并不是很专业

知乎用户 孔工 发表

行业对这块要求高是好事,我是来打广告的,欢迎大爷们来找我设计房子,改方案也行,作为一名普通建筑师,可以在技术层面上做到让你避开大部分专业坑,为乡建贡献一份自己的力量也是应该的,我收费不高,技术服务还行。放个新近帮人设计的民房,我不知道梦想改造家收费是多少,我这个建筑设计加室内设计收费一共 2.5 万元,不含税哈!觉得便宜又好的可以找我哈

知乎用户 木子喵​ 发表

我跟西点师说:我想要个草莓蛋糕!

结果西点师端给我一个榴莲芒果双拼。

我:不好意思,我要的草莓蛋糕。

西点师:这个蛋糕巨好看,你么得审美!

我:榴莲的味道我受不了,芒果我过敏,而且提前有告知你!

西点师:这个蛋糕简直是艺术界的圣品,你们凡人怎么不懂欣赏?

我:你这个蛋糕不是我想要的,况且榴莲不新鲜,芒果也烂掉了。

西点师:你这个愚蠢的人类!

我:可去 ndyd!!!什么 xb 玩意!!!听不懂人话还是耳朵坏掉了!!!就你这垃圾玩意,丢给我家狗都不吃 @#¥%……&,退钱!!!

finally,西点师顶着一头奶油,含着泪,退还了我的草莓蛋糕钱,哭唧唧的爬走了!

知乎用户 jian mi​ 发表

从本专业角度说一下这个事件

1 建筑空间本身做的我觉得不错,清水砖墙、清水混凝土都还行,空间也还行,几棵树也保留了。这可能和网友的感觉很不一样。但为什么感官很 “破” 呢?首先没有做内装,硬装软装都没做,网友用 “毛坯房”、“厕所风” 来形容是很贴切的。然后冬季拍的,特别显破显旧,如果绿树成荫去拍,效果也会好一点。有网友说要陶磊把自己北京的自宅换过来,其实他自宅胜在细节和完成度,硬装软装都很细。

这个院子其实还是挺好的,混凝土、清水砖墙,其实还不错

夏天去拍效果上会上一个档次

这内装叫它毛坯房不为过,厕所风也不怨

陶磊自宅,没对比就没伤害,主要还是在内装材料上和软装家具上差距太大。红砖、水泥和实木的感觉差距就是这么大,家具灯光的差距更大了。

2 业主一家明明是想吃鲁菜的,陶磊端上来了一桌西餐,西餐虽逼格高,但可能业主还是想要实在点的。鲁菜也好、西餐也好,没有什么对与不对,但确实存在一个匹配度、预期差的问题,这也是网友骂的原因。

业主尤其是老人还是很喜欢洋楼的。

但是,这个事情也没有那么简单,业主家加上儿女十几口人,内部不一定是统一意见。按道理这老父亲这么喜欢小洋楼是不会选择找梦想家来做设计的,也许是他儿子联系的节目组。这个一家人意见没法统一这种事情也很常见。

最后,我做个预测,这个事情可能没有结束,如果我是导演组,我会在接下来几个月把装修做好,该添的预算添一下,等到春暖花开再去拍一节,可能效果会不错,事情一波三折增加了曝光度,对这个事件的讨论增加了流量。

最后一个问题:如果要我住这样一个房子我愿不愿意?我不愿意,如果再设计下硬装软装我愿意。

知乎用户 此木不言 发表

作为一个室内设计的入门从业人员我粗浅的谈谈自己的看法吧。

这件事说到底,就是部分设计师对弱势甲方的轻蔑和傲慢。

我相信陶磊是一个很有想法,很有创意,也很有审美的设计师。我相信他做的这个房子之所以展示的不好看的确是光线和拍摄的原因。

但这并不妨碍这一次完全失败的设计。

他在这件事上做的最大的不对,就是完全漠视了甲方的需求。

老人家需要的是一个温馨舒适还有些高档气息的私人住宅,而不是一个大气前卫的艺术展馆。

最初看到这个设计被骂,我立刻就想到了安藤忠熊设计的住吉的长屋以及密斯设计的范斯沃斯住宅。

从我接触室内设计的第一天起,老师告诉我的第一句话就是:设计的本质是为了解决生活中的问题。一个好的设计应当不仅仅只追求艺术性和美观,还应该确保实用性。

如果一栋住宅只是看起来好看,住进去却一点都不舒适,那这栋住宅的设计就是失败的。

其实设计界一直有一个很大的思路问题,就是过于强调因地制宜。的确,大西北很多建筑都用了红砖,你在那里建一个红砖建筑会显得协调美观,建一个西式的小洋楼会显得很突兀。但是老人在大西北生活了一辈子,早就看厌了红砖建筑,他就是想要一点不一样的东西,为什么不能给他呢?

并且也并没有做到因地制宜,大西北那么冷,风沙又大,做那么多镂空到底是想干嘛?

这次设计除了大方向的错误,还暴露出他对预算的把控能力很差。作为一个成熟有丰富经验的设计师,他应当预见疫情条件下可能的材料涨价,施工费增长情况。

就算设计方案完成时没有预见,在施工途中遇到这种情况,也应该及时的修改方案,以协调硬装和软装的预算分配情况。而不是在硬装用掉了大部分的预算之后对软装进行压榨。以至于最后出来的风格,堪比叙利亚风,不伦不类。

132 万呀,在一个物价如此之低的大西北农村,你拆了人家简陋的平房,最后还给人家一个好看的简陋平房,有什么意义呢?挥霍人家老人家一辈子的血汗钱,你良心不痛吗?

我相信乙方的审美多数情况的确高于甲方,但很多时候,并不是审美高就一定是对的。我在学生时期一直觉得设计师就要有自己的想法,有自己的态度,有自己的判断。你如果确定自己的设计是好的,就要想办法说服甲方,改变他们的审美。

但直到从业之后,才明白一个道理,你觉得好的东西,并不一定是别人觉得好的。就像你觉得苹果好吃,而别人更喜欢吃梨,你为什么一定要把他的钱买成苹果呢?

同时也奉劝一些同行,设计师的口碑已经很差了,不要再挥霍甲方的钱,用于自己的艺术创作,你是设计师不是艺术家。

最后期望,在未来甲方和乙方能够彼此尊重吧。

知乎用户 朱先尧​ 发表

自从梦想改造家出圈之后这个建筑学在向戏剧表演学发展,

建筑学人就像马戏团里的小丑一样,争先恐后的找到一个恰当的位置发言,看似是在声张正义,可是拔下那层皮之后,都是在自说自话,能输出一点就输出一点,只要赶紧把自己的观点送出去就行

记得上一回建筑学在出圈的情况下这么群情激昂的时候还是三年前江一燕说自己拿了建筑学奖的时候,那个时候所有的建筑师可真团结统一啊,大家一致鄙夷不屑的表示建筑学的门槛之高

太有意思了

知乎用户 想想 发表

真个就拿农村人当傻子了?

那溢出来的傲慢感都是哪儿来的?

Rnm 退钱!!!

重建都不用他,哪儿凉快哪儿呆着去!

C 语言。(一种植物,懂得都懂。)

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

都铎式建筑用红砖墙,你也用红砖墙,不代表你设计的那勾八玩意就高贵了。

从到到尾充满了城里人对西北农村人的傲慢与偏见,关键是你自己也不是城里出来的。

像不像高华润了美国,转头说中国人这不行那不行,有劣根性,得照他的来?

西安,球迷,眼镜男,记者,彬彬有礼. jpg

知乎用户 FUNFUN 发表

这不只是设计凌驾于需求之上,用别人的钱来灌输自己的价值。更加是设计师的水平低下和失职!

抛开设计严重不符合业主需求不说(节目里老伯是明确说了喜欢二层西式洋楼),就从设计上来说,他的设计就模仿了越南很有名的艺术红砖墙建筑。下面是随便找了个最近的越南建筑。

仔细看越南的红砖建筑,墙面非常高大,室内层高也很高,加上热带阳光充足显得宽敞明亮,而且室内也是以清水混凝土为主,红砖也整齐鲜亮,从视觉上就很舒服,区别于传统的低矮土房,再对比下那位大师模仿的

层高低矮,北方天气的昏暗,设计上导致空间的阴暗逼仄,暗淡斑驳的劣质红砖。视觉上让人很不舒服,并且联想到土房,毛坯房。模仿本身没问题,毕竟这个风格也常见,但是他却看不到本质。以为随便用红砖砌起来就可以了。而且这种风格,红砖加清水混凝土这种冰凉的风格,更合适热带地区,镂空的墙面让空气对流,使得室内更加凉爽。而这位大师却用在北方,红砖墙的保温就不说了,这么多的镂空北风一吹起来那个啸叫。。。想想头皮就发麻。真希望让那个设计师冬天去住上一个月,从新学习下什么叫做设计上的通感。感觉他根本就不了解地理因数和设计风格上的联系。

再从施工上说一点,只要是做过清水红砖墙的都知道,要使用高质量的红砖,这种砖颜色均匀鲜艳,表面平滑,砌出来的裸墙才好看。像这种

而他用的是最普通的红砖,颜色灰暗且不均匀,表面粗糙。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

而且砌墙的时候为了省事,有的地方还不仔细勾缝,有些地方还用混砌的方式,这让原本因为砖质量差导致的颜色杂乱更加雪上加霜。红砖质量区别设计师应该是知道的,但是拿着 132 万的去买最便宜的红砖来糊弄大伯,他良心不疼吗?如果他不知道红砖的区别,那他根本就不配做设计师!还有其他像保暖上的措施,房屋使用体验上的不合理等等,已经有很多回答都提到了。好看和好用,他两个都不占,我建议他赶紧改行吧。

知乎用户 卓钥​ 发表

搞艺术的大师,你让他按照农民的要求和审美设计,是要他命的。

宁可拧着来,干出一些反常识、反审美、故意丑化、故意增加刻板印象的烂事,也不愿意倾听一下老百姓的诉求。

所以这个圈子自改开起就出反贼,不是反朝廷的那种,是反国人、鄙视国人的那种真反贼。

这个圈子天生就有依附权贵和洋鬼子,背离群众的基因。

因为在他们心里,跟群众站在一起,是会脏手的。

说我极端的老铁,回忆一下搞瓜子那个,要恢复文脉那个,借着百姓的喜欢上位如今却帮着柳传志怼网友的那个,清华美院模特展示和把中国人拍成土著的摄影师。

极端吗?

知乎用户 唐宝儿​ 发表

说说我的看法。

1、四处透风的墙非常不适合北方,也不适合农村。

作为一个在北方长大的孩子,我很清楚北方冬天的风有多厉害。四处透风的院墙意味着一到冬天,家里的所有物品都暴露在寒冷中,想想就觉得不寒而栗。

而农村最重要的一点就是安全。

到处是孔洞的墙给善意的、不善意的人们带来了窥探的便利。一家人的生活毫无隐私而言,即使是晚上,也都暴露在众人的目光之下。

这在农村是很可怕的…… 甚至那些孔洞可以让贼人轻易的爬上围墙,后果我不敢想……

而且我不太懂,为什么要搞成这个形状,方方正正的不好吗?

2、大落地窗不适合北方

我一直生活在北方,有时候也去南方待一段时间。

北方阳台一般是封闭的,开发商默认交房的阳台也是这种。

开放式的阳台、大落地窗绝对不适合北方。

不要说西北的黄沙,随便挑一个有雾霾的地方,开放式阳台都不适合。所以在北方几乎见不到开放的阳台,而在南方却很多见。

大落地窗也不适合北方。

我家是楼房,采光非常好的顶楼。冬天的中午,阳光普照,一片岁月静好。但一到了晚上,阳台的贼风和凉气一直往客厅里灌。后来我在客厅和阳台加了玻璃推门,才解决了这个问题……

我家客厅中午的样子:

别看现在阳光灿烂,到了晚上,这里温度是家中最低的。

3、一层的房子,一大家子人怎么住?

老人想建二层的想法没毛病,甚至我觉得可以建到 3 层半。

老人有 5 个子女,如果过年团聚的话,至少有 6 家人住在一起,所以卧室数量至少是 6,甚至更多。这还不算平时放粮食、杂物的地方。所以如此算下来,卧室数量 8-10 间都不过分。

这样的数量,一层肯定放不下,3 层差不多。至于多出来的半层,可以做一个休息的平台。

设计师根本就没有考虑一家人的需求,只觉得层高了逼格就不够了,于是想当然的搞了个一层。

4、昏暗的走廊是怎么个意思?

实际上,自建房,尤其是占地面积足够的自建房,无论是一层还是三层,整个一层的户型设计是非常容易的,无论是采光、通风,还是朝向,和一梯四户的高层比起来,根本就没有难度。

但是我不懂,为什么设计师搞了个又窄又昏暗的走廊…… 不仅反人类,还非常不符合普通人日常的生活习惯。

你习惯白天开灯吗? 而且家里本身就有条件不开灯啊!我是大平层,朝向好,窗户随便搞啊!

5、保暖

今天我还一直在想保暖的事。

农村的自建房,在保温方面肯定是比不上楼房的。别的不说,自建房除了地面,其他几个面都是和空气亲密接触的,热量流失比楼房,尤其是楼房的中间户快多了……

我有的邻居,住中间户,冬天不取暖,家里温度都能达到 20 度以上。

而农村的自建房却没有这个条件,完全靠自家的取暖、保温设施来维持室内的温度。

北方的冬天气温低而且漫长。我老家在盖房子的时候,总会修一两间比较小的卧室,为的就是冬天的时候搬到那个卧室住,目的就是为了节约能源。说白了就是省点钱。无论是以前烧煤取暖,还是现在用天然气,省钱才是王道。

相对发达一点的北方农村,有条件的家庭会花大价钱买燃气炉,通水做地暖管路(一套下来至少得两万了)。但真正用起来的时候却变着法儿的节省。石家庄地区,冬天还不算太冷的地方,三间半房,地暖全开,一冬天烧 6000 块的天然气都不多,所以很多家庭都关掉那些不住人或者很少有人去的房间的暖气水路,只供卧室和客厅。

而这次设计师给老人改造的房子,完全看不到为取暖、保温而做的设计。

有人说在夹层里有聚苯板保温,可是,那是最基础的保温了,其他呢?

这房子冬天让人怎么住? 烧柴吗?

6、外观

再来说说外观。

老人为什么要告诉设计师邻居家是小洋楼?

老人确实不懂设计,但再不懂设计的人也看的出来,土味小洋楼也比红砖 “碉堡” 好看。

我知道设计师在看到吐味小洋楼的时候心里是瞧不起大众审美的,但实际上大众审美真的并不是不知道美,比如下图这种简约的设计就很美啊!

或许在设计师眼里,这种设计没什么逼格,但至少不丑啊!

你设计个红砖碉堡给人家,这下好了,老人一家成了村里人的笑话——花 100 多万就做这么个玩意儿?

7、预算

设计师说预算低?

我第一反应是:什么? 这还低?

要知道,我们之前郑州别墅项目的土建预算一平米才 2800 元,人家还是框架结构。

132 万在农村建个房子,没有土地费用,你竟然说预算低?

据说土建花了 88 万,我真不知道这 88 万花在哪里了,北京工人砌墙的人工费?

后期 40 多万的装修,我也没看出来这装修哪里值 40 多万。

好吧,我了解,一个老榆木的柜子只要 2000 块,而一个金丝楠木的柜子可能要 20 万…… 是我见识少。

但问题是,你是一个设计师,挣一百万轻松的很,但你考虑过一个农村攒 100 万是多难的一件事吗?

不要说农民了,我在北京做管理咨询的同事,做的很出色了,税后一年也才拿 30 多万。

设计师说预算低到底是什么意思?

人家就让你盖个民房,又没让你盖美术馆、做民宿,100 多万你说预算低,你良心不痛吗?

8、需求

设计师做这个房子,根本就没有考虑到老人一家的需求,而是简单的从自己的需求出发:要逼格高,要一鸣惊人!

是,时装周上的衣服个个都标新立异的很,但人家只是停留在概念设计上,从来没有让人穿着大街上看乱转……

为什么会造成这样的结果,我猜设计师只是把这个节目当成了自己的走秀场,而忘了这是在给老人一家设计适合居住的房子。

在房屋建筑史上,一直都是甲方虐遍设计院。而这次则是甲方被设计方虐的最彻底、最惨的一次……

这设计师究竟经历过什么,才想出这么个办法来报仇…… 不禁让我陷入了沉思……

知乎用户 匿名用户 发表

本人作为设计师,真是突然很心梗

为什么心梗呢

这位设计师简直太像我的一个前同事了

本来觉得他逼格挺高,时常给我脑补什么他很负责,多努力,项目有多好,业主多满意,出去参加活动,项目上杂志拿奖,关注人与自然啊人与社会啊空间关系啊之类的,他也经常被合作伙伴坑。先入为主的我就以为他做东西还行(也的确给过我一两个还可以的项目看)

但真有个项目出现,跟他一起合作,就发现悲剧了

他每天就在那搞理念,今天一个,明天又一个,思路混乱没逻辑,该交设计稿了却每次都只能拿出一个草图,然后大吹特吹让人听不懂但是乍一看很有逼格的话,“提炼建筑与城市的关系”,“还原人在空间的体验感受” 这种。刚开始甲方还挺满意,感觉他是大师,后来慢慢的也就发现是个神棍了。我也苦不堪言,成天跟一个只口嗨却没成果的人同事,并且他还坚决不改自己的思路,坚持自嗨 + 没成果 + 最后关头找人做枪手。

后来,甲方炒了他。对的,是只炒了他一个人。

现在我算明白了,这类型设计师,就是不懂 + 不会 + 又要包装自己 + 执拗

知乎用户 wimppp 发表

过于吹嘘个人理念和情怀,忽略户主个人需求,形式置于实用之上,整个设计只考虑到了建筑设计的空间和流线却没有考虑室内的人性化和舒适度的处理。

为了完成内心理念,忽略场地因素,想当然的用红砖去构造所谓的乡土情怀。

老人家只是想要一个舒适的家,但是却给了一个华而不实(也不是很华)的建筑空间。

总之,忽略户主个人需求,一个不能住的建筑就是一个失败的建筑。

知乎用户 谭世隆​ 发表

建筑师是天然的乙方,尊重甲方的审美,完善甲方的需求是基础。至于建筑师的美学表达和艺术品格的发扬都是在这个基础上。尤其是私宅项目,更是要以用户为中心去做设计。至于这个作品到底好不好,希望在用户使用几个月之后,再来一次回访,看看到底用户体会到了哪些设计的巧思,又有哪些问题。

回答下比较有趣的两个问题

问这个造价是不是太贵了?

答:对于这个建筑的品质,设计,用料来说是符合造价的。但是,为什么造价被喷的这么狠呢?

举个栗子,老王路上饿了,想去吃碗面,一般的面也就 20 一碗吧,听说来了个国际大厨,老王寻思多花点就多花点,没啥,国际大厨嘛,要是面条劲道,汤浓料足,也不亏。结果呢,大厨端上来一小勺黑松露,说这个原价 388,现在成本价就是 200,您慢用。钱呢,是花了,松露呢,也吃了,但是没吃饱呀。也不太敢问厨子,问就是不懂美食艺术,可老王是真饿呀。

问这个建筑咋样?

答:排除环境造价,单纯看建筑和空间营造,有亮点,还算不错。但是,为啥一堆人批评呢?

再举个栗子,小王上小学三年级,写英文作文给李华写个信感谢她啥的,然后吧听说来个英文大佬给辅导一下子,结果这个大佬吧就咔咔一顿写,把自己感动完了,说我给你写了一个十二行诗,你写个李华冒号当第一行,写个落款小王当最后一行,咱凑个十四行诗

小王都蒙了,这都啥啊?然后一帮同学看了,说你这单词咋都拼不对呢?大佬说,这是古英语,英格力士的传统文化,不懂没关系,我给你引导一下子就齐活了,你们看了这诗不感动么?这事呢,就轰动学校了,来了几个英语老师,说你这十四行诗写的也不咋滴呀,再说了,小学三年级也看不明白呀。

你以为你是英语老师,但是英语老师也可能是故事一里的老王。小王未来也可能就是厨子。大千世界,各行各业,谁不是甲方,谁又不是乙方,谁不是对世界叽叽喳喳,谁又不是被世界指指点点。

知乎用户 小零子​ 发表

现在一些人,正在写出迎合观众的评论:观众老爷觉得,这是旱厕,这是丑的,我们就可以写这样的评论,因为观众喜欢,不惜去扒设计师的主页一个字一个字的批判。

我是写评论的,我支持客观甚至露骨的评论,但这前提是你在写评论,并且你在评论应该评论的事情,而不是掀起情绪,批判虚无,批判你不该评论的事情。我讨厌一切裹挟着劣质感情和文字的评论,那不是评论,而是自媒体特别期待做的事情:情绪过于强大了,以至于说啥都可以是对的了?以上文字纯粹在 “评论一些评论”,你觉得是错的就是错的,我不做多的解释。

说回到这个节目,我觉得这档节目就是有问题的,它完全把甲方的权力置之不顾,任由乙方肆意妄为,这个人如果真的把自己的 “设计” 拿去卖,我不知道他敢不敢这么做,他真的要考虑这个问题,节目要考虑这个问题。他就是在滥用自己的自由性

设计到底在做什么?为什么要进行一个设计?设计和艺术的区别就在这里,设计是有目的性的,需要达成一定的任务和标准,否则和艺术有什么区别?人家要你做二层楼,你不应该说 “二层不好看,我不给你修”,而是应该满足这一需求,并且在这个镣铐下起舞,完成你的艺术。否则你就滚蛋,我换人。这是我的钱,不是刮风刮来的!

至于什么旱厕风格,我并不觉得这是底线问题,每一个人有自己的设计风格,(但我并不认为每一个人都应该有包容性,不是的,每一个人有自己的权力捍卫自己的底线)稍微有得商量,这只是不符合大众审美罢了。但是你至少要让业主住的舒服,让他们的生活习惯得以保留甚至升华。我就不觉得那个楼住着会多舒服,至少不会有陶磊自己的家住着舒服。我建议陶磊(在排除建筑所在位置的情况下)把自己家换给业主,他如果不乐意,就很说明问题了。

我真讨厌那些所谓的学院派,一天天的开那些会,得那些奖,重复自己的那些口号和晦涩的术语,真的给他 132 万,连个让人安心的家都建不出来。有些东西好不好的,你拿出来就全知道(露馅)了。

知乎用户 Mr 熊猫​ 发表

我要是这个房的主人,我都想得到我邻居死党天天来我家笑我的场景… 更何况我还他妈是个建筑师?估计我同事也会过来天天笑话我把…

就这,还土建成本 88 万,30 万给他砌的明明白白!

怕不是有 50 万是设计费吧?

知乎用户 睿智的 Mr.Wang 发表

这个设计师就是所谓设计师圈子里面闭门造车 + 眼高手低且自视甚高 + 奇葩审美的典范。

这个节目我也看过几期,有一个北京小院的改造挺惊艳的。

在被几个人邀请回答后,我又去找了几期梦想改造家看了一下,除了北京小院的改造外,还一个被其他多个回答提到的设计师:本间贵史。虽然是日本人,名气也比那个什么陶磊大,但是人家做设计那个接地气啊,也没见设计个脑瘫玩意出来。

**不过,我是第一次知道这改造是要业主自己掏钱的????!!!**我一直以为既然是节目,那就是节目组或者设计师掏的钱(毕竟名气出来了)

在不知道任何事件信息的情况下,看这个对比图,我觉得也没啥毛病,农村么,这个样子在农村也不突兀,更奇葩的、更简陋的农村住房我都看到过。但是,这特喵的不是所谓的设计大师设计的么????我 N 个问号~ 返璞归真了?不对,返祖了?

然后当知道这个房子花了 130 多万之后。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

我的第一个反应就是:觉得农民的钱好骗是不是??!!!!!!!!!

上面这几张图是室内的。

这个房子给我 40w 在当地我来找队伍干就能盖起来了!我为这句话负责,时间 2021 年 11 月 22 日。

整个节目看完,我都觉得尴尬的要死,130w 请了个设计爹,这个设计爹在甘肃农村盖了这么一栋自己觉得很牛皮 puls 的房子,就这?

稍微给大家回顾一下事件的内容:

1、老人先表达了自己对改造的要求和期待:靠近城市现代化、外观整体要洋气、类似二层小别墅的精致,在正式改造前委托人还带设计师去看了邻居家的二层洋房别墅。
设计爹:不,你不想的,要什么二层啊,一层就够了。
2、改造基本完成后,播出的节目中介绍:“由红砖和混凝土组成的新建筑矗立于土坡之上,显得硬朗而坚毅。建筑师精心设计并建造而成的外墙粗粝中又不乏细腻。
节目中,老杜与家人参观自家新房时一起鼓掌,“比我想象中的还好”
3、21 日下午,陶磊接受媒体采访曾解释,改造前对老人的生活习惯也有长时间的体验的观察。针对不建议修建二层的 “槽点”,陶磊表示,“城市的高品质居住都是反高层的,二层会带来和土地自然景观的脱离,带来交通上的不便,在用地并不紧张的情况下我们是不建议的,我们需要做出专业的判断。”
他同时提到,不少网友的评价是并未完整看节目或对建筑空间不熟悉导致的。他同时解释,超过 130 万的造价是因为设计师确认基础方案,到施工队备料施工的时间里,建材价格大幅上涨,才超出了预判。陶磊还表示,“我们的设计考虑和纯粹的室内设计不同,我们的建筑使用年限是不低于五十年的标准,是以全球视野而且是前瞻性的眼光来看待乡村建设这个议题。

各位,看完以上 3 条,您有啥感觉?

二、打算装修了?请注意,前方即将进入雷区!(预算、装修方式、设计和装饰公司的选择)

上面是我以前写的装修专栏里面的一篇,涉及到装修设计师的选择,想省事的小伙伴我就直接截取一段你们看看。

回过头再来看看我们陶磊大设计师。

1、业主说要两层,他说你不需要两层,一层就够了。

房子你住还是业主住?业主花钱只为了让你秀一下?业主这么重要的需求你就这么简单的给否了?人家是一个大家族一起住!!!!!!!!!!!!!!!!你过去有了解过业主的基本情况和需求吗?设计爹?

2、辩解理由:城市的高品质居住都是反高层的,二层会带来和土地自然景观的脱离,带来交通上的不便,在用地并不紧张的情况下我们是不建议的,我们需要做出专业的判断

房子是建在哪个城市?甘肃农村市?好专业的判断!

3、不少网友的评价是并未完整看节目或对建筑空间不熟悉导致的。他同时解释,超过 130 万的造价是因为设计师确认基础方案,到施工队备料施工的时间里,建材价格大幅上涨,才超出了预判。

没看完的情况下,我还不觉得这房子有多糟糕,相反我觉得挺有乡土气息的,丑的很接地气。但是看完了发现,设计师是中央美术学院且有众多耀眼光环头衔的设计爹,再加上造价达到 130w!!!我无法理解了!!!**甘肃农村 + 130w + 央美牛皮设计师,就这玩意?!!!!**本人东南土木工程系毕业,我无法理解!我审美不来!再强调一遍,就这图片中显示出来的玩意,最多 40w 我再甘肃当地找施工队就能盖出来,不说一模一样,90% 相似还是可以做到的。130w?!hetui

-—————————— 手动总结一下 ————————————–

1、一个连业主基本需求都可以无视的设计师;

2、一个连业主家庭常住人口和居住习惯都不管不顾的设计师;这一条我再着重说一下,一大家族一起生活,在完全没有条件限制的情况下,不做二层,且厨房就点点大?您这位高高在上的设计师,改造前看过人家农村厨房有多大么?

3、一个连西北基本气候条件都不重视,建筑保温不到位的设计师;

4、一个连卫生间防水处理都无法到位的设计师;

5、一个连常住人口中有多位老人居住的情况下,仍然不考虑无障碍设计的设计师;

6、一个连动线设计、灯光设计都不合理的设计师。

以上仅仅是从新闻图片、视频中能够看到的,我真心希望如果这位设计爹想要反驳网上那么多人的吐槽,请直接公开你的所有的设计图纸就行了,让大家看看你的设计图纸,免得你很多 “良苦用心” 的设计细节,我们这些水平不够的人没有发现,您看如何?

呵呵,我很是期待他是否敢公开图纸,可以发现更多的细节。

这 130w 盖的好房子!!!!!!!!!!

节目组,退钱!!!!!!!!!!!

经评论提醒, 陶磊:TAOA 创始人,生于安徽,1997 年毕业于中央美术学院附属中等美术学校,2002 年毕业于中央美术学院建筑学院,现同时任教于中央美术学院学院

知乎用户 湖上居民​ 发表

上一个这么不考虑用户体验的建筑师被告上法庭了。

你们知道米斯凡德罗吗?对,就是那个全球顶尖的现代主义建筑大师!艺术造诣非常高,我称之为绝对的艺术家,时代引领者。

他有一个顶顶有名的作品,图上这个。

当时他已经很有名,然后,有一名绯闻女友,是单身女医生 Farnsworth(范斯沃斯),绯闻女友邀请大师为她建造一个周末使用的度假小屋。范斯沃斯女士告知密斯,可以自由地去设计,于是,密斯按照自己的意愿设计了。

这是一个度假小屋,但是,密斯设计成四面玻璃墙,于是,冬凉夏暖。

同时,密斯没有悬挂窗帘,外边看室内一览无余,因为窗帘会破坏他的设计准则;

密斯没有设计女性必备的衣柜,因为破坏了他的设计准则;

密斯没有放置任何复杂的家具,只有两把他设计的巴塞罗那椅,因为这是他的设计准则……

他的设计准则叫 “less is more” 少即是多。

这房子的造价从开始的 4 万美元变成了 7 万,中途,范斯沃斯想让密斯修改设计,但被密斯拒绝了。

最终,房子造完了,范斯沃斯也把密斯告上了法庭,两人关系彻底破裂。

哎,让人唏嘘,但是,并不能掩盖这个极端建筑的迷人魅力,还有大师超前的理念,而且引来了大量的建筑师的 copy 和学习,再后来,我们看到各种各样这种风格的建筑。

现在,这个房子是博物馆了。

但我想说的不是这个,我想说的是,密斯和绯闻女友对簿公堂的时候还表达了一句话 “我愿为此承担一切损失!!”。

哈哈哈哈。


设计师和艺术家的本质区别在于:艺术家的目的是表达自我,自我,还是自我,越自我越艺术。

设计师的目的是服务用户,用户,还是用户,越考虑用户越设计。

有些艺术家,就只适合当艺术家,但艺术家,不应该参加梦想改造家。

这个房子,作为城市人去农村体验生活的民宿绝对是非常好的设计。

作为农村人在当地想过舒适日子的养老房,额,难道老人花钱是为了体验镂空砖技术立面墙的?

知乎用户 延山市建筑工 发表

现在最能和这位大爷共情的,可能是一百年前的范斯沃斯女士

知乎用户 匿名用户 发表

其实吧,梦想改造家翻车机会多了去了,只不过这个陶磊正好撞到枪口子上了。其实也没必要过度揣摩,就是建筑师野心大,脑子里想的美滋滋把这个项目当做住吉长屋之于安藤忠雄,U house 之于伊東豊雄,想拿这个项目得奖,结果没把控制好。至于造价我觉得也没必要阴谋论,这种项目如果没有自己常年一套非常成熟的施工体系,施工人员再加上经验不足的话是很容易出现天文价格的。

我觉得这次发酵也是各种机缘巧合传的广了,加上官媒也进来参一脚,墙倒众人推。

如果一直看梦想改造家的话我相信没有人会觉得这就是无争议最烂改造。琚宾的那个改造也是最后变成了设计师的个人 fantasy project,预算爆炸。就更不用说俞挺那个水塔之家,建议大家去欣赏欣赏。只不过之前都没有出现这么大规模的舆论翻车。

其实陶磊这次犯的毛病基本上中国一群明星建筑师都犯过,从徐甜甜到董功。甚至如果张永和的住宅原型不是地产商有钱盖着玩没有功能需求的项目,而是普通住宅 commission 的话,估计被传开了也要被笔伐。陶磊就是太渴望成名,见个项目就拿来当自己的 “大师作”。

最后其实这还是反映了建筑学院派和大众化商业化建筑 practices 维持着一个非常微妙的平衡。一旦一个能力不太够但又想成大师的建筑师做了一个翻车项目,又影响到了普通民众的生活(尤其是农村,老人这种容易引起共情的条件和群体),那就真 all hell breaks loose。

知乎用户 澹台浮萍 发表

想起印度的建筑师巴克里希纳 · 多西说过的话。

“当生活方式和建筑融为一体时,生命才能开始庆祝”。

知乎用户 321 发表

知乎用户 Diannnnna 发表

一开始我看到这个问题的想法是大家应该理性讨论。

后来看到越来越多的所谓建筑师们来洗地,什么陶磊设计好,方案新,能力高,就是被节目组坑了,结果网络暴徒网暴他。我们中国人没有审美,因为我们这群土老帽就喜欢小洋楼,不懂欣赏红砖之美,不懂得欣赏国外大师的建筑风格。还有老人笑的开心就是满意,老人就是想找陶磊这样的设计师,我们在无事生非,人云亦云。还有在他们看来 132 万捡了个大便宜,纷纷表示老人要卖他就买。

就是闭口不谈或者轻轻带过老人的需求问题、房子的保暖问题、外观的设计问题、材料的选择问题、内部的结构问题,就是无视老人在镜头前的身不由己,节目组其他设计师的人文关怀,房子最终呈现的简陋观感,不达标的的私宅设计,节目组设计过程的盲盒体验,陶磊本人的自以为是,以及农村宅基地不能买卖的夸夸海口。

就是这群所谓精英脱离群众太久了,他们精致的皮鞋底太久没沾上乡村的泥土了,田野的乡风太久没在他们的脸上留下痕迹了,所以他们傲慢,他们偏见,他们对人民群众嗤之以鼻,他们轻蔑一笑认为人民群众的审美俗不可耐。

要我说,就该狠狠骂他们,让他们好好清醒和反思,让他们飘在云里的双脚绑上秤砣给我死死的落到地上!把他们扔到大西北住上一整个冬天!给他们每个月几百的生活费让他们来维修松木和保暖房间!让他们在逼仄的厨房和狭小的餐厅里做饭和吃饭!让他们 20 多个人共用两个卫生间!让他们在没有防水的红砖浴室洗澡和清理!让他们爬上爬下那个陡峭的楼梯!让他们在狭窄黑暗的走廊里穿行!让他们在没有防护措施的开裂房顶晒枣!让他们在那个满是窟窿的仓房储存粮食!让他们在冬天去院子里烤火!让他们没有任何储物空间的卧室里摆放自己的东西!让他们天天打扫水泥地面!让他们天天清理院里从砖缝里刮进来的沙土!

人民群众不喜欢的,你算老几?

知乎用户 刘凯强​​ 发表

节目组在请设计师时,出发点就有一些问题。不知道这节目的团队中有没有对于建筑和室内相对专业的评估人士,反正我每次看到的就是那几个驻场监工、立邦漆代言人、卫浴厨房代言人说自己的东西如何好,当然作为节目来讲,有赞助商介入很正常。普通的住宅设计,甲方是住宅主人,设计师肯定是要满足甲方需求的,不能高高在上,“我是学院派教育体系下出来的大佬,你们都是俗人。”

**对于住宅设计的实用与否,这肯定得由居住者自己家人来评判;老大爷住宅不是公共建筑,不可能请到建筑批评大咖来评判。**比如董功老师在太原设计的长江美术馆,开馆时可以请到周榕、王骏阳、李翔宁、朱涛这些建筑评论界的大咖来捧场,当然大家在会场上褒贬不一,建筑学逻辑,比如光筒的存在意义、一些立面设计的美观性等,这些我们听听就好,毕竟评论家都是理论研究和策展人,让他搞个设计实践,估计效果也一般。但对于我们普通观众来讲,施工质量问题、卫生间设施不完善、楼梯间灯有些黑…… 是显而易见的,当时董老师也是涨红了脸。质量问题,施工方揽责;楼梯间灯具布置及顶棚玻璃的透光度计算,清华建院的张昕老师说是他的责任,这些在后期也得到了不断的完善。这个可以看出,公共建筑,会有一些业界大咖来进行 “捧场也好”“把关也好”,但是对于普通民众来讲,只能靠社会舆论来监督,这次是上了节目,更多没上过节目的类似案例,估计就是“哑巴吃黄连” 或者 “法庭上见” 了。

节目一开始,通过对大西北自然风貌和社会环境的描绘,以及老人和子女们一家人的讲述,“朴实、勤劳” 唤起了我们对儿时乡村美好生活的回忆,唤起了很多观众浓浓的乡愁。同时,“空巢、不习惯县城生活” 也正是乡村的现实问题,由此才引出了本期节目的设计主题,大家对此也是极为期待。

**“实用、坚固、美观” 是《建筑十书》里的观点,对于农村来讲,其实还有很重要的一点是经济。即使在太行山、吕梁山一代的河北山西农村改造,由资本及多股力量介入,也不是毫无预算,疯狂砸钱的设计。**130 + 万,对于一个乡村设计来讲,实在过于奢侈,纵使节目组出一半钱、老人的五个子女出一半钱,但在看完作品和听完造价后,觉得这个钱花的不太值。同样多的钱,按照老人之前的想法,估计可以完成三套院落了。之前的梦想改造家,更多是在讲设计师如何与住户、周围邻居沟通协调,然后设计出一个理想的居住环境。而这期节目,从一开始建筑师与老人意见相左,就给人感觉后面可能要跑偏,不一定能够设计出很令人满意的作品。如果老大爷是某地产商金主爸爸,不知道陶老师是否还会坚持己见?

**而在设计过程中,建筑师更多的是在做自己的品牌 DNA,带着工作室团队在草图大师里研究了上百种砖墙的砌筑方式,有没有搞错?老人需要的是自用住宅,不是艺术品(建筑师的实验)或者网红民宿。**整个过程中,对于外墙设计,就花了大半精力。整体形象,像是 798 或者宋庄的艺术家自宅兼工作室,一层可以展览、交流、创作,二层可以居住。挑选红砖的过程中,我们确实能够感受到建筑师对于职业的操守,一定要一块块挑选。施工过程中,我们感觉到,光是砖墙花样就耗费了好长时间,而建筑师、监工与施工人员之间的沟通,也是节目中重点展示的部分,这让我想起了安藤忠雄关于 4X4 住宅的纪录片,有关施工部分,节目讲了很久。甚至这段让我恍惚间觉得,这是董豫赣老师在做红砖美术馆的砖墙实验而不是一位建筑师在给乡村做住宅。

老人宅基地足够大,除自家院子外,周围还有猪圈、枣园等。**在大西北,风沙如此大的情况下,墙上那些透光用的砖孔估计会成为灌风口,甚至在半夜还会发出诡异的 “口哨声”,大冬天,院子里四处漏风,没法儿待啊,严重影响居住体验。这不是民宿,这也不是流水别墅。**民宿,我体验感不好,大众点评给个差评,下一次不来了;流水别墅,水流影响休息,大不过我再换个别墅住,这里留着做艺术品吧!**但,这是老人的家,后几十年继续在这里生活,甚至为子女退休后的生活都做了打算。**造型上来讲,临街立面有些高,有些封闭,甚至没有南侧的连廊空间,可能都会让庭院空间更开敞,采光更好。而将通过一个黑黑的连廊将东侧枣园纳入院落中,感觉有些多余,主要是还花了好多精力,好多钱,把院墙建成弧线,这些材料,这些人工费,又得增加多少,而对于老人,又会有多长时间去到那个院子里。“门前大槐树” 这应该是村里大忌,建筑师还故意将院落整体南移,靠近槐树,永乐大帝将元大都改建明京城吗?将枣园纳入院中,呵呵,殊不知,枣树容易生蝎子,这些小动物在夏天会往砖瓦下爬,晚上,小外孙可千万不敢往那边跑啊,太危险了。老人需要的只是一个舒适、不丢面子的住宅,而不是有着丰富空间体验的实验建筑。原本开阔的庭院,因为这么多屋檐以及幽暗深邃的户外连廊,而让这个院子变得不太实用,“复行数十步”“步移景异” 用错了地方。

室内,红砖裸漏。工业风?工业遗迹改造?艺术家工作室?这种房子住进去怎么会舒服?工期赶,受影响,**怎么感觉设计师的意思是,家具没来得及全部进驻,而不是施工未完成呢?**大西北,落地窗,真的好吗?这是住宅,不是乡村活动中心。煤炭这么贵,一冬天得烧多少钱?大窗台,老人坐着晒太阳,这是小红书里年轻人拍照用的吧?老人年纪大了,大中午盘个腿坐在这里晒太阳?厨房,年底够用?还是餐厅能容纳 20 多人?

至于家具家电,全套宜家廉价家具。**既然是老人的住宅,为什么不考虑老人原有家具与室内环境风格的融合?这是原有住宅的改建,不是到县城买一套新房子。**卫生间,防水做了吗?座便,真的习惯吗?既然上下层都有卫生间,不考虑一个蹲、一个座?那些智能家具,怕不是打广告吧,对于老人又有多少实用价值?老人为了不辜负节目组的期待,先拿着说明书研究一番?智能家居不费电吗?节目组你给出电费?

其实在乡村或者城中村做设计,就很难。尤其是改造居民住宅而不是做民宿或者公共建筑。而一线建筑师由于施工、社会学、自然气候等方面 “翻车” 现象不在少数。

华黎老师白塔寺片区设计的风车院,概念和想法很好,但不知道是不是具体由华老师亲自跟进,反正设计周去参观时,现在问题挺多,室内就和刚搬家一样,木地板都已经泡水翘起来,甚至每间屋子外的小庭院一下雨就往屋里进水,现场真的挺一般的,也可能是管理者后期维护问题吧,反正看后很难相信这是著名建筑师的作品。

旁边**徐甜甜老师**设计的胡同美术馆,在谷德网看着很美,洁白的小楼,屋顶空间也很漂亮。到了实地参观,会发现,对面的院子高挂 “我们需要隐私,请不要对着拍照”,当然这是社会学因素,不是靠建筑师自己的力量就可以调节的。因此,屋顶沦为了只能在网上欣赏的看客。

李晓东老师产量不高,工作室作品不多,但几乎每一个都获大奖,最近深圳一个学校又获奖了美国大奖。而他在云南做的玉湖完小,获奖,行业和媒体各种赞誉,但是后期几乎不再使用,因为当地吹西北风,除完小外,周围所有院落都是朝东南开口,只有完小是西北朝向,你想想,怎么用?

此次改造的建筑师陶磊,他的老师央美建筑学院原院长**吕品晶老师**当年对布依乡村 108 户民居的改造结束后,也遇到了很多问题,比如陶艺工作室青年离开家乡,场地荒废…… 还有其他一些生活方面的问题,吕老师心痛不已,但是也无力改变现状。这些在第三季收官一期以及后来的回访都可以看到。

上面讲了各种案例,说到底,**建筑不是艺术品,用来宣泄情绪或者表达自己的思想。而它是一件设计作品,是要为人服务的,要关注使用者的功能需求和环境追求。人才是主体,生活方式才是核心。**此次改造,建筑师完美地向我们展示了一个建筑本科二年级课程作业。因为笔者不是土木工程专业,因此对于施工环节的红砖材料、水泥砂浆、浇筑技术、斜撑结构以及具体造价等问题,不展开叙述。仅从一个艺术学理论毕业者的视角来谈谈自己对这个项目的感受。

设想,如果请何崴、孟凡浩、王振飞、穆钧老师来设计,又会是什么效果?当然,没有如果,这里是大西北的乡村,不是威森霍夫建筑展,不是鸟巢实验建筑展,更不是长城脚下的公社。真怕,之后会有网友不断自驾到老人家来参观,严重影响老人生活!

知乎用户 山顶大树​​ 发表

这种感觉就像农民伯伯有钱了,请个城市五星级宾馆的大厨给自己做顿好吃的,大厨告诉他,做的过程不能看不能问,做好了来吃就好了。农民伯伯满心欢喜来赴宴,结果发现做了一桌农家菜,比农村请的酒席还差点档次。

所有不以满足用户需求为导向的设计都是耍流氓,建筑作品虽然可以耍酷,但如果不贴合使用,最终只能是成为笑柄。

特别是把气派看的很重的农村,你设计的房子如果不能压别人一头,那基本就是失败的。有过农村建房经验的人会知道,农民自建房在建造时,都会憋着一股劲,一定要超过周边的建筑。要么是高度超过别人家,要么是地面铺的比别人高,要么是房子占地比别人大,反正你如果建造了一个融入了周边的和谐建筑,而不是凸显出你家地位的建筑,那你这建筑是要受到人嘲笑的。嘲笑点是这家没有实力,你跟人解释你的建筑多么与环境融合,没用,周边邻居才听不懂,也不愿意去听懂。他们更愿意解读为就是你没实力,新建个房子都不能压过别人家,没实力就会被人看不起,平时跟邻居接触就要矮人一头,村里有好事也会靠后才轮到。

不管对错,但这却是农村的现实情况,无法改变,只能适应。除非你给村长设计个低调的房子,村长不需要靠房子装气派,靠自身就能撑起气派,普通村民建房,就是要气派的。

这个设计从根本上来说是没有摸清建房人的真正心底需求,还拿着城里人对民宿的了解来设计,要知道,城市人抱着猎奇的心理偶尔去乡居民宿住一下,体验下乡村生活是可以的,真正让他每天住在这里,也是不舒服的。什么建筑才是舒服的?看看城市里卖得好的小区,那才是能保证长远生活舒适的选择。

过日子是长期的,按照偶尔猎奇的思路设计的住宅,注定是个败笔。

知乎用户 三炮叁 发表


引言

乡村建筑风貌是我国传统文化的重要组成部分,是 “乡愁” 的重要载体。

去年末设计圈上了热搜,我们天天喊着加班苦,做设计累,万万没想到这次是以一期综艺节目出圈。

网上关于这期节目的讨论很多,我也陆续读了一些推文,从圈内到圈外,从建筑评论到自媒体文章等,大概知道了事情的来龙去脉。

相关文章如下:

明星翻车还是舆论暴力?——浅谈《梦想改造家》的陶磊事件132 万的红砖住宅被骂上热搜,建筑师该背锅么?梦改翻车,全网群嘲!深度评论 “梦改史上最差设计” 的三个视角“132 万给农民建毛坯房” 大反转!节目组回应被骂上热搜:这也能洗白?花了农民爷爷 132 万,就造了个这?132 万装成毛坯房,大爷一定很礼貌吧综艺翻车:《梦想改造家》132 万改造老屋建筑师北京住房涉嫌违建坑啊!!花了 132 万在农村修了个 “毛坯房”?!!_哔哩哔哩_bilibili老农民掏 132 万让你改造房子,你就改造成这?!出名有风险,入世需谨慎——对《梦想改造家》中建筑师陶磊 “翻车” 的一些思考《梦想改造家》建筑师陶磊翻车,真的设计的差吗大道设计:离开了康,我们还能做什么——梦想改造家陶磊作品之我见

但本着实事求是的态度,我还是完整地观看了这期节目。

刚一打开视频,弹幕就满屏飞,从开头看到结尾,网友们的责备之词从未断绝,看来这集确实造成了不小的舆论。

吐槽得最多的是 “房屋造价过高”、“建筑师没有充分考虑和尊重业主的需求”、“既不美观也不实用”、“没有考虑适老化设计”、“房子反碱” 等观点。

这里面存在很多不确定的因素,比如疫情反复、物料涨价、技工手艺生疏等,导致还未完工就匆忙播出,最后收到的反馈效果不尽人意,引来一片骂声。

不管怎样,我们看到的是内容都是媒体想要我们看到的,媒体赚足流量,设计师获得曝光度,不得不说这是一次成功的事件营销,但事实真相我们无从得知。

很快想到了学生时代写过的几篇浅薄的文章,于是翻出来读了一遍,结合本次事件,以及个人的实践经历,我想把视角扩大一些,希望从乡村建筑风貌的这个角度谈一谈个人的粗略想法。

鉴于本人工作经验有限,所述观点存在自我认知不足,仅供参考,欢迎同志们留言讨论。


01

现状

先思考一个问题,什么是乡村建筑风貌?

村庄建筑是多元要素的整合体,与村庄聚落、村域大环境息息相关。而乡村地区是三生空间(生产生活生态)的聚合产物,同时三生空间又影响着建筑风貌的形成。

三生空间内各类要素之间构成差异和秩序不同,形成了地区差异化、要素丰富化、风格多元化的风貌景观特色。

在这期视频的前半部分,业主也就是杜大爷带设计师去看了他理解的二层楼房,同时也表达了自己的诉求。

杜大爷说他想重建一个二层小楼,在他看来,现在建房建个二层是当下的潮流。

二层就是楼房,一层就是平方,这是他根据大半辈子经验对于建房的朴素认知。

在乡村这个 “封闭” 的舆论环境中,村民们平时闲聊的内容无外乎自家的农田收成、房屋修建以及儿孙发展情况等这些家长里短的话题。

杜大爷的五个儿女都很有出息,是一个令人羡慕的大家庭。大哥在部队工作,二哥是民航机长,大姐是人民教师,二姐和五弟都是公务员。

如今儿女们事业有成,而养育他们的父母却年事已高,所以一家人商量着想在农村老家建个房子,方便儿女放假时回家歇息团聚,以享天伦之乐。

所以对于杜大爷来说,他眼中的小洋楼,一方面可能是自身认知的局限性,另一方面更重要的是挂在脸上的面子。

没想到花了 100 多万之后,换来的却是一个看上去连墙面都没有粉刷的 “毛坯房”,对于大部分人来说确实难以接受,实属正常。

记得 2019 年寒假回家,我被一个小舅拉了过去,说是给他设计别墅,一时间让我手足无措。

小舅给我看了一张图片,表示他想建成这种风格的房子。我看了顿时一惊,这不就是从某宝上买来的那种所谓 “欧式风格” 的效果图吗?

前期我和小舅有过几次沟通交流,后面我上学去了,等我再回来的时候,令人意想不到的是,他真的按照那几张图纸的模样建了出来。

据说这个占地 200 平左右的二层小洋楼单土建部分就花了 70W,看来农村自建房大有市场啊。

设计别话(三十):舅舅拉我过去给他设计别墅?这可为难我了!

后来他的大哥,也就是我的大舅也建起了一套风格类似的房子。

很多年前,大概是在读小学的时候,村里的某位包公头老板(应该是首富),在老家依山就势修建了一套大别墅。

犹记得当年他为母亲贺寿,搭台唱戏,大摆宴席,邀请四方八邻,好不气派。

平日里大门紧闭,借这次酒宴我跟随大人来到了这座园子里。发现里面连山带水,亭台廊道,树木丛生,郁郁苍苍,有一栋 5 层楼的洋房让我记忆深刻。

小时候对于建筑设计风格没有什么了解,只觉得这是一座大房子,空间很大,装修亮丽,足够气派,十分洋气,一看就很有钱的样子。

据说这个大院子花费了 1000W,现在还可以从卫星影像图上看到全貌,可惜这位包工头老板英年早逝,自己也就是无消受这花重金打造的大园子。

放假回家在乡下生活,看到了村里冒出了不少这样的建筑。就在初中母校的对面,拔地而起一栋 4 层楼房,据说是好几百万的大工程。

这样的例子在当下的农村还有很多,老虎窗和希腊柱几乎成了这类房子的标配,正立面入户大门处,往往会配一个遮阳和晾晒兼备的大阳台,整体是糖果般配色。

这类风格的建筑对于设计专业的人来说,无疑是一种辣眼睛的存在。

参加工作后,在下乡调研的时候,这类风格的房子随处可见,暴露出了当下乡村建筑存在的诸多问题。


02

问题

第一点,布局紊乱

在下乡调研时候,通过多次无人机航拍飞行,站在天空的视角去观察整个村庄,一眼望过去给我最大的感受只有一个字——乱。

从这张航拍图来看,放着荒山坡地不用,而去挤占紧邻道路旁的水田建房,一方面违背了不占或少占耕地的建房原则,另一方面没有合理有效地开发利用资源,更重要的是破坏了村庄的整体布局。

因为缺乏统一的布局和指引,所以村民在自行建房的时候具有很大随意性和主观性。加之对耕地保护的意识不强,所以侵占耕地建房、挖水塘、围菜园等现象屡见不鲜。

我们村上有一位住户,从山对面搬到了这边公路旁, 在自家的一块水田里建了新房,后面还围了一个大菜园子,门口又用水田挖了一口池塘。

另外一位住户也在一条村道旁占用农田建起了小洋楼,后面开辟了一块菜园,而邻户则把另一半荒废的农田也变成了自家的菜园。

记得小时候,上面这些地方都是质量较好的连片水田,而现在要么成了建设用地,要么就成了园地和荒地。

作为政府部门,缺乏管控和监督力度。作为规划师,缺少对山水林田湖草全要素的统筹。作为村民,耕地保护意识淡薄。

这类情况放在以前屡见不鲜,毕竟那时候法律制度还不够健全,加之基层自治存在一定的监管盲区,于是这类乱占乱建的现象一直延续到了现在,便成了历史遗留问题。

随着国土空间规划改革的推行,这类现象的发生将会大幅度的减少。

在规划实践中,我们规划从业者应该对山水林田湖草进行全要素的管控,严守耕地底线,同时也应该对乡村建筑风貌进行有意识的引导。

对于传统建筑村落,规划的引导更为迫切。

像下面这张图,新老建筑的风貌明显不协调,两者相互掺杂,毫无规划保护可言,这是一种建设性的破坏。

有些相对集中布局的古村落,新建住宅则零星分布,主要沿道路两侧无序生长,两者形成鲜明对比,新旧建筑风格迥异。

在乡下还可以经常见到这样一种建造方式,那就是把房子建在河流水系之上。

不知道同志们的家乡是否有这样的现象,说巧不巧,我二舅就把自家建在了一口池塘边上。

他家没有化粪池,而是把人体排泄物直接排入下面的池塘,据说这样养出来的鱼很肥,表哥则戏称里面的鱼是吃屎长大的,哈哈哈!

此外,旁边的几户人家也把污水排放到了这里面,一到夏天这里边就臭不可闻,给局部的生态环境造成了不小的破坏。

这类现象造成的影响最为严重,随意侵占河道水系,乱排污水废弃物,致使乡村自然生态环境和田园乡土景观遭受双重危机。

空间布局的紊乱,可以总结为一句话 “有新房无新村,有新村无新貌”,房子倒是建起来了,但不是那个味儿。

什么味?或许是离我们渐行渐远的乡土味、乡亲味、乡愁味吧!

第二点,高度失控

大家在刷短视频的时候,可能刷到过这类的动态,比如某村某户人家建起了一栋 5 层甚至上 10 层的洋房,好不气派。

再看看我们生活的乡村,是否存在类似的现象呢?肯定存在,而且很常见。

为了追求现代感和奢华感,越来越多的村民希望把房子建高建大,建筑风貌也逐渐西洋化,失去了原有的亲切感和自然韵味。

就连设计师也想方设法给自己的住宅多增加使用面积,网上曾有人扒出建筑师陶磊在北京六环外给自己造的别墅,由原来的 380 平方米多出了 100 平方米,一下子变出了 5 个院子。

可能有人会说,人家有钱,想建多高就过高,想怎么建就怎么建,你管得着吗?

以前管不着,现在管得着了,陆续出台的法律法规都对此作出了明确的规定。

2019 年第三次修正的**《中华人民共和国土地管理法》**第六十二条指出

“农村村民建住宅,应当符合乡(镇)土地利用总体规划、村庄规划,不得占用永久基本农田,并尽量使用原有的宅基地和村内空闲地。”

虽然各地陆续出台了相关的规范标准,但是在建设过程中,仍然存在突破上限标准建造的现象,村民还是想多搞点地为己所用,甚至不惜造假。

值得庆幸的是,在村庄规划编制中,对住宅建筑层数、高度、风貌等要素提出了引导要求。

以**《湖南省村庄规划编制技术大纲》(2021 年 7 月版)**为例,住房层数原则上不超过 3 层,底层层高不宜超过 3.6 米,其余层高不超过 3.3 米,净高不宜低于 2.6 米。

一味追求高度的背后,暴露的是一种贪多求满的心理,它往往是内心欲望和虚荣攀比的表达,其实真正有效利用的空间很少,造成铺张浪费不说,还进一步加深了大家对乡建风貌的固化认知。

第三点,色彩失调

色彩失调这个问题,似乎是我到过的每个村庄都存在的现象,最直接的表现形式就是屋顶和立面的色彩的杂乱无章。

建筑立面色彩各异,红的、黄的、白的、灰的等,甚至还有整个外墙裸露的现象。

屋顶则广泛采用高饱和度的彩钢板,红黄蓝是最常用的颜色,突兀杂乱不说,还与自然山水环境不协调。去年我家屋顶翻新的时候,采用的就是纯蓝色的瓦片。

为什么会这样?

因为周围别人家都用的这种,本地建材店卖的是这种,生产商制造的也是这种,所以便选择了这种样式。

即使村民有其它的想法,但缺乏可以参考的选择样式,所以在选择有限的情况下作了从众选择。

第四点,崇洋西化

正如前文提到的那样,越来越多的建筑风格形象逐渐走向欧式西洋化,老虎窗、希腊柱、大阳台和糖果色是这类建筑的标配,毫无设计感和整体感。

过多的新潮现代建筑材料和元素——玻璃窗、玻璃瓦、玻璃门、混凝土、铝合金,建筑风格开始变得媚俗与拜金,传统建筑逐渐黯然失色,我们本土的东西去哪儿了?

不仅是乡村建筑是这样,城市里很多建筑也是如此。

比如在 2020 年中国十大最丑建筑中,陕西宝鸡联盟大桥的上榜理由是 “搬来舶来形式,有损文化认同”。当地人戏称道,从这座桥穿过去,感觉自己成了贵族。

江苏南京蜂巢酒店的上榜理由为 “形式怪异,矫造猎奇,奢华拜金,趣味恶俗”,它不仅外表金光闪闪,里面也是富丽堂皇。

还有贵州兴义万峰湖吉隆堡酒店也榜上有名,上榜理由是 “盲目崇洋,文化价值观扭曲,与地区原生态山水严重冲突”。乍一看挺美的,细想就会发现这是对自然环境的破坏,更是一种价值观的扭曲!

第五点,一户多宅

一户多宅顾名思义是指一户村民拥有多处宅基地住宅,如果单个户主拥有多处宅基地,且经过了合法审批登记,那么这种现象就算合法。

但是现实中,存在不少农户拥有多处非法的宅基地。以前法制不够健全,没人管也没人查,便放任了这类情况的滋长。但是现在随着越来越多的法律出台,逐渐对该类现象进行遏制。

2019 年第三次修正的**《中华人民共和国土地管理法》**第六十二条规定

“农村村民一户只能拥有一处宅基地,其宅基地的面积不得超过省、自治区、直辖市规定的标准。”

以湖南省为例,2019 年 12 月 17 日签署的湖南省人民政府令第 299 号公布了**《湖南省农村住房建设管理办法》**第八条指出

“**农村村民一户只能拥有一处宅基地,每户占地面积不得超过省规定的标准。**设区的市、自治州和县 (市) 人民政府依据有关法律、法规规定和当地实际,制定和公布农村住房建设标准,严格控制建筑层数和建筑高度。“

2022 年 1 月 19 日湖南省第十三届人民代表大会第五次会议通过的湖南省实施**《中华人民共和国土地管理法》**办法中第四十四条指出

“农村村民建住宅,应当符合乡(镇)国土空间规划、村庄规划,严格按照一户一宅和批准面积建设,尽量利用原有宅基地、村内空闲地和其他未利用地,少占耕地,禁止占用永久基本农田。“

同时也对宅基地面积作了明确规定

“农村村民每户宅基地面积标准涉及占用耕地的,最高不超过一百三十平方米;使用耕地以外其他土地的,最高不超过一百八十平方米;全部使用村内空闲地和原有宅基地的,最高不超过二百一十平方米。”

有了法律的硬性约束标准,以后在规划建设过程中就可以做到有法可依,渐渐地杜绝” 一户多宅 “的现象。

第六点,风格固化

新建的住宅风格相近,既没有传承本土文化和元素,也没有体现地域特色,整个省乃至全国各地的风格开始趋向固化,所以便有了 “千村一面,万村一貌” 的局面。


03

未来

说完问题,回到这期节目中来,视频中陶磊表达了一个这样的观点 “在设计的过程中,尽可能去引导对方,如果最后对方还不够相信的话,那就尊重他的选择。”(21:42)

那么,作为设计师在进行规划设计建造的过程中,有必要引导乡村建筑风貌吗?

我认为很有必要!

乡村建筑风貌一方面承担着延续乡土文化的使命,一方面也面临着城市扩张下传统建筑风貌特色逐渐消失的危机。

此外,国家在政策文件中也多次提到,乡村特色风貌营造是提升农村人居环境品质的重要内容。

比如在 2021 年 4 月 29 日第十三届全国人民代表大会常务委员会第二十八次会议通过的**《中华人民共和国乡村振兴促进法》**中第三十八条指出

“**鼓励农村住房设计体现地域、民族和乡土特色,**鼓励农村住房建设采用新型建造技术和绿色建设,引导农民建设功能现代、结构安全、绿色环保、与乡村环境协调的宜居住房。”

2021 年 6 月 22 日住房和城乡建设部、农业农村部、国家乡村振兴局联合印发**《关于加快农房和村庄建设现代化的指导意见》**,在具体要求中第四点指出

“**农房建设要尊重乡土风貌和地域特色,精心打造建筑风格要素。**保护并改善村落的历史环境和生态环境。”

但现实情况是怎样呢?

我们的老百姓和相关施政文件所传达的精神之间,却存在着一道壁垒,很多人压根就不了解不清楚,甚至闻所未闻。

对于我们专业领域的人来说,对乡村建筑风貌进行引导建设是理所当然的事情,但是到了普通民众那就变了意思,甚至形成了争锋相对的观点。

所以梦想改造家这期一经播出,讨伐的谩骂之声不绝于耳。

根本原因是我们的规划与设计脱离了群众,没有真正深入到人民群众去,没有摸清大家的真实需求。

在这个追求高效率的社会,一切都发展得太快了,来不及思考, 大多数设计从业者的理想、耐性和抱负似乎被忙碌的工作消磨殆尽。

光靠引导还不够,政府应该主动介入,搭建好与市场间的桥梁,通过补助的优惠政策,定向销售建造相关的耗材。和高校、国企、民营等设计单位建立合作关系,为乡村建筑风貌设计提供技术指导。

不过,想影响和改变村庄居民的认知和审美是一个长期的逐步转变的过程,不能一味的指令式强调,而是在提升过程中,应与地方产业发展或村民生活品质相匹配,注重与周围风貌的协调,而非建设的统一性。

那么,什么才是好的乡村建筑风貌呢?

随着社会不断的发展进步,农村在社会人口、社会关系、经济发展、生活方式和认知水平等方面都在持续的转变,

未来的乡村一定会越来越好,将会向着品质化、智能化、信息化、生态化、多元化的方向持续演化。

“好的” 的建筑风貌是顺应时代发展、匹配当代需求、满足民众审美的集成品,并非简单的回归 “传统特色建筑外貌” 来实现,而是能将过去当下未来连接在一起,形成 “前可追溯、后可生长” 的乡村建筑风貌形态,成为时代变化中持续的部分。

在这期节目中,建筑师陶磊也表达了相似的观点 “它肯定不是城里的房子,也不是简单迎合城里人时髦的口味,也不是回到过去农村的房子”“它应该是顺利中国时代发展的,面向未来的一个乡村建筑”

**国内有成功的例子吗?**肯定有!

比如浙江 “千村示范、万村整治” 的工程到建设美丽乡村,具体例子有 GAD 杰地设计的浙江杭州富阳东梓关村回迁安置农居,王澍主持设计的富阳文村等。

我们来看一下富阳东梓关村回迁安置农居这个案例,通过这两张模型图,发现有什么特点吗?

它不是那种传统联排式布局,而是把每户宅基地的单体建筑作为基本单元,单元与单元之间形成犬牙交错布局关系,把土地利用效用发挥到了极致,庭院空间的层次性和私密性显著提升,不得不说这是一个非常有趣的设计。

该项目 “从单元生成组团,再由组团发展为村落” 的手法与我们传统建筑的布局逻辑是一致的,所以为未来的推广提供了较强的操作性。

从整个外表来看,江南的粉墙瓦黛配色作为主体基调,将传统的双坡单坡重新演化为不对称坡屋顶,塑造出具有韵律感的屋面线条轮廓。

项目完工后村庄焕然一新:原住民重归故里,举办乡村论坛节目,设计工作室进驻,农家乐和咖啡厅等生活服务配套设施也逐步提升等。

这才是设计带来的力量!这才是我们做设计想要的效果!

以我们湖南为例,在特色保护类方面有岳阳的张谷英村(首批国家历史文化名村)、张家界的石堰坪村(中国最大的土家吊脚楼群落)、怀化通道芋头侗寨(首批中国景观村落)、湘西花垣县十八洞村郴州汝城沙州村等。

农业发展类方面有娄底新化紫鹊界(全球重要农业文化遗产)、长沙县金井镇湘丰村等。

生态保护类方面有邵阳城步县南山牧场(国家公园的四个自然保护地之一),城郊融合类方面有长沙县浔龙河村,集聚提升类方面有浏阳市中和镇苍坊村(湖南省新型城镇试点镇)等。

去年去了一趟长沙市望城区光明村,以及有 “中部第一县” 之称的长沙县进行游学考察,在这里我们似乎可以找到未来乡村风貌建设的思路和方向。

刚到这个村子给人的第一个感受就是干净美丽,一切看上去显得整齐有序。

(详细内容见《【规划日志 10】乡村振兴 || 记一次游学经历之长沙市望城区光明村(上)》、《【规划日志 11】乡村振兴 || 记一次游学经历之长沙市望城区光明村(中)》、《【规划日志 12】乡村振兴 || 记一次游学经历之长沙市望城区光明村(下)》)

三炮叁:【规划日志 10】乡村振兴 || 记一次乡村游学考察经历之长沙市望城区光明村 (上)三炮叁:【规划日志 11】乡村振兴 || 记一次乡村游学考察经历之长沙市望城区光明村 (中)三炮叁:【规划日志 12】乡村振兴 || 记一次乡村游学考察经历之长沙市望城区光明村 (下)

当然,美丽舒适背后是重大资金的投入和村民持续努力的建设。

一方面离不开政策支持和规划定位,另一方面得益于共建共治共享,村委、村民、设计师、社会力量四者缺一不可。

光明村里有一面石碑,上面密密麻麻刻满了村民捐款的大小数额,十元到数万元不等。

这一块碑不仅仅是为了上慰前人、后启来者,更重要的它是整个光明村民共同携手建设自己美好家园的象征。

以前听过湖大柳肃教授的一场学术讲座,其中提到的一个观点我很认同——农村的现代化不是建筑立面的现代化,而是房子内部设施的现代化。(详细内容见《设计别话(十一):【学术讲座】湖大柳肃教授——关于村落规划的几个问题》)

设计别话(十一):【学术讲座】湖大柳肃教授——关于村落规划的几个问题

未来破局的关键在于观念的改变,只有大家愿意做出改变,舍得投入,未来发展才有可能。

在《【规划日志 12】乡村振兴 || 记一次乡村游学考察经历之长沙市望城区光明村 (下)》中提到一个观点 “规划师、政府和村民三者都需要转变,但这个转变需要一个过程”

【规划日志 12】乡村振兴 || 记一次乡村游学考察经历之长沙市望城区光明村 (下)

个人认为,在农村建房真的没有必要刻意去追求多么富丽奢华的外表,做到建筑内部的配套设施齐全,用起来舒服就很不错了。

但是农村人不仅爱面子,还喜攀比,尤其是那些从外边挣了钱回来的村民,就想通过建房来彰显自家的经济实力和自身成就。

在《30 岁,我想有个家》中,我对于未来自己的 “家” 寄予了这样的期待——

我希望它是低调的,犹如一个羞涩的小孩,内敛却蕴含着巨大的能量。 它偏于乡间一隅,伴着山坳,面朝青田,远眺葱林,时过境迁后而又宠辱不惊。只愿未来没有嘈杂的琐碎,陪着父母,伴着妻儿,一家人其乐融融。30 岁,我想有个 “家”


【参考文献】

[1] 曾婧, 闫琳, 孙瑞. 省域超大尺度乡村建筑风貌规划研究——以湖北省为例 [C]. 北京: 中国建筑工业出版社,2019:64-75.

[2] 闫琳, 孙瑞. 理论 - 规划 - 管理一体化思路下的省域乡村建筑风貌研究——以湖北省为例 [J]. 小城镇建设,2021(39):66-78.

[3] 吴岘, 刘美. 乡村建筑风貌管控及引导研究 [C]. 北京: 中国建筑工业出版社,2018:375-385.

[4] 赖嘉娱. 县域乡村风貌提升初探——以河源市东源县为例 [J]. 建筑与文化,2021(6):107-109.

[5] 金勇章. 村庄规划编制与实施 [R]. 湖南省自然资源厅,[2021-09-14].

[6] 邓凌云. 乡村特色风貌营造与乡村高质量发展 [R]. 长沙市规划勘察设计研究院,[2021-09-16].

[7]2020 中国十大最丑建筑揭晓,审丑意识的崛起也是一种审美进化 [N]. 腾讯网,2021-01-19.

[8] 高天霞. 东梓关农居:新农村建设的又一典型案例 [N]. 有方,2017-01-09.

知乎用户 无语 发表

看完之后我就想知道,究竟谁是甲方。

甲方钱花了,自己的需求半点没有

倒是乙方,钱拿了,净实现自己的需求去了

现在的甲方都这么好说话吗

知乎用户 好奇博士​ 发表

嘘,诈个尸

男生被喜欢的女孩子强吻会咋样?

博士一分钟,姿势涨不停

- 本期完 -

我是好奇博士

很高兴认识你们

知乎用户 懂艺术的 harper​ 发表

看下红砖的正确打开方式好吗?

下面是现代主义大师阿尔瓦. 阿尔托设计的芬兰珊纳特赛罗市政中心。(图糊是给知乎压的,我尽力了呜呜呜

阿尔托战后最著名的作品是珊那特赛罗镇中心建筑组群的设计。这个建筑群全部采用简单的几何形式,但在材料的使用上具有斯堪的那维亚特点:使用红砖、木材、黄铜等等。

既具有现代主义的形式,又有传统文化的特色,是把现代功能和传统审美结合得非常好的例子,在斯堪的那维亚地区受到广泛的注意和模仿。

同样是红砖房的建筑设计,为什么陶磊的设计骂声一片?

建筑三原则,“实用、坚固、美观”(大师说的不是我说的)。任何建筑都应当是物质功能与审美功能、实用性与审美性、技术性与艺术性的统一。

比如上面的红砖作品,阿尔瓦 · 阿尔托是始终倡导人性化建筑,不会为了打造别出心裁的作品将其实用性放置在身后,在他的作品中你能看到理性和浪漫的巧妙结合,阿尔托极其擅长与当地风貌建立联系,利用地形、当地材料、土地空间都是他所考虑到的。

而陶磊的 “红砖毛坯房” 的横空出世,意味着在西北的寒冬腊月的天气,老人家晚上要起夜,需要走出温暖的卧室,穿过一条狭窄又黑暗的过道,再冒着内院的寒风,才能上个厕所。

好的建筑是可以联结人的,而不是把建筑艺术与人的精神需求和实际需求分裂开来。一味地追求所谓的 “设计感”。

忽略了人的真实需求,就是这个建筑的最大败笔。

尤其是你再对比下梦想改造家其他人的作品,比如:

1 老船长的悬崖之家

同样花了 130 万,爆改悬崖之上危房,这位设计师的设计让大家都称之为 “封神之作”。

悬崖上看起来岌岌可危的普通旧房,被改造成了如灯塔一样的家。当夜幕降临,灯光打开,这一座瞭望的灯塔就像是家人在呼唤着海上的船长,让他早日归家,回归温暖。

这个船长的家主要问题是结构安性和房子能不能扛得住礁石上的狂风暴雨以及海边环境对建筑的腐蚀。

于是设计就保留了原有的砖墙结构,同时在外墙增加一道 12cm 的混凝土墙,以此满足加固和加建第三层的需求,混凝土相较于金属也能够比较好的抗腐蚀。

在考虑到建筑东西方向均为大海,设计师改变了房间内原有的空间格局,将原本面海的厕所内移,使客厅、餐厅与主卧等空间获得更好的观海视线,充分把当地自然风光带入室内。

除此之外,设计师还考虑到了光照、牢固、节约、生活便利、老人睡眠、人文情怀等等一系列问题,将其一步一步优化,给船长一家创造了一个 “封神” 的居住环境。

设计师将艺术与实用结合,倾听他们的真实需求,满足并且发散,将 80 分的期盼做到了 200 分 的效果,创造出了用户想要的设计,意外之喜而不是 “出乎意料”。

我想这才是设计师、建筑师真正的意义

2 花海上空的家

和初见时的小屋不一样的是,改造后的整栋建筑宛若一只待飞的鸟,即将振翅翱翔。主体建筑由木结构搭建而成,简洁又大气,原木的纯色、暖色的灯光营造出温暖的基调,整座建筑置身花海上空。

这座建筑中有个很特别的设计——旋转楼梯,设计师用砖块垒砌的围蔽成了客厅中独一无二的风景。逢年过节,大家可以在每一个砖块的小洞中塞上自己写下的祝福和愿望,是一面充满美好的墙壁。

这我觉得十分动人的地方,楼梯随着时间的推移,感情越酿越深,如同心灵归处,呈现出一个家庭生生不息之态。这是一个有灵魂、有温度的设计。

3 被困住的家

“被困住的家” 是广州老城一处闹市区,这座围在民居之中的 4 层小楼需要挣脱出来。屋主的这个房子由于与邻居房屋间的距离极其狭窄,采光、通风都有着极大的问题。设计师除了需要对原有建筑进行结构加固及内部功能空间改造以外,最重要的是 “将光引入”

首先对现有建筑的 20 个窗洞都进行了位置的调整和扩大,设计师在现场勘查后,又在采光较好的东侧等地方增加了 10 个窗户。

除此之外,考虑到一楼的采光非常昏暗,设计师在二层和三层的楼板上引入光槽。打开楼板,楼上的光漏到一层。

为了彻底解决底层昏暗的问题,设计师还特别自行研发并定制了三个光斗。放置于具有安装条件的房屋南北两侧,将南侧的强光和北侧较为稳定的光源引入一楼的区域。

4 抱团养老的家

经过了设计师的打造,形成了一家四代同堂的居住格局。整个建筑为相互连接的南北两排,用一个内天井作为内隔。天井在中国传统居住文化中是一个重要要素,其既是生活的中心,也是精神的中心,透过天井可以感受到人与自然、建筑的合一

由于小王父母的身体状况,上下楼对其而言颇为困难。出于老人身体机能用进废退的现状,且对于一家四代同堂必要性的考虑,设计师张雷十分人性化地决定打造一个坡道楼梯

一则老人从坡道楼梯上下,可以有适当的活动;同时也能从透过室内与室外的互动,欣赏户外的田园风光。

设计师张雷不仅为老奶奶保留了门前的土地,让奶奶可以延续耕作习惯,还在门前种上了绿植,绿植特意选择了冬季也不会枯萎的细叶芒,让小院的春夏秋冬都能充满生机与活力,也充满了设计师对建筑赋予的情怀

除此之外,在设计性的呈现上,竖向实墙面和斜向坡道的对比非常大胆而独特、与众不同,光和影,让白色的墙面生动而富于变化。相比于周围的其他建筑,宋师傅一家的新家宛如一条明显的分界线,没有重复,更无可替代

以上这些《梦想改造家》的优秀建筑设计和室内设计都展现出随着现代科技的迅猛发展,人们的物质需要基本得到满足,从而提出了更高的精神需要,对于**建筑的审美性或艺术性**提出了更高的要求。

但建筑艺术应当是 “建筑”与 “艺术” 二者之间的“和谐统一”,从而使得建筑艺术既满足人的物质需要和使用需要,又满足人的精神需要和审美需要。

《梦想改造家》中的 “红砖毛坯房” 设计,之所以不被网友和观众,就是由于建筑只满足了建筑师的梦,而没有将居住者的需要考虑到位,缺乏应有的人文关怀

优秀的设计师,不仅要基础扎实,还要有创意脑洞,但最重要的是

以 人 为 本 啊

知乎用户 萝魏紫​ 发表

我很少看到现代艺术家的目的是为人民解决实际问题,大部分都是 “我要彰显我的主张”,这就是我非常反感现代艺术家的原因。

艺术,有多少罪恶以汝为名。

知乎用户 allfor​ 发表

赤裸裸的傲慢自大。

不接地气,不尊重使用者,不去感受实际需求,解析和解决实实在在的功能问题。

用别人辛辛苦苦一辈子攒的钱来做自己华而不实的 GP 营销。

知乎用户 缄陌 发表

这问题其实不是孤例。

学校是这样教的,社会上的各种组织各种协会也是这样宣扬价值观的。

别的不说,有几个所谓的建筑大师能随口拈来各种设计规范条例的?

真到落实还不得深化的去做?

最低的标准都做不到心中有数,天天在那里咋咋呼呼 “感觉”“空间”“理念”“文脉”。

我是伺候不了这帮人。

知乎用户 虾看建筑叔 发表

有好些人邀请一脸懵逼的我来回答这个题,于是我中午赶紧看了下这一期。

这个项目在设计施工过程存在的问题,建筑师全程都在解释他的想法和做法,我个人是可以理解建筑师的做法,虽然我也不太认可,但这也几乎是建筑师这个群体所共有的特点。

看到依然很多观众不能接受建筑师和节目组的说法,结合这个问题几个高赞的回答,我梳理了一下主要的问题都集中在以下几个方面:

二层楼房的需求

最后建出来的房子,建筑师也没撒谎呀,确实局部有两层。这里我认为建筑师并没有完全忽略老汉的需求去做设计,最大的争议点就是虽然做了局部两层,和老汉想要的两层的目的风马牛不相及(农村想建楼房说白了就是面子的需求,两层不说都看不出来,哪有面子,有条件人家都想做个四五层,最好全村最高),但是视频也解释了,用地十分富裕,而且确实一层的话对老年人更友好。

镂空法墙的保暖

镂空的主要在院子的墙,室内的除了库房都做了保温,具体效果怎样不好说,但是至少是很认真做了很多层的。

个别地方外墙因为排砖导致的缝隙,对于保暖肯定是有些影响的,但是还有内保温层、空气层、木材,保温效果应该影响也没有观众们说的这么严重。

整体风格的简陋

这个审美的问题,从视频中并没有看到老汉说他要什么风格,只是带建筑师去了邻居家看了某个风格的建筑,就代表一定要设计成那样吗?这个风格被说成叙利亚风,我也不评价好坏,但至少也是一种风格不是,而且老汉也说比想象的漂亮不是,见仁见智的东西就说人家审美霸凌,说这个的观众是不是也有这个问题呢?

采光条件的阴暗

这局部有些走廊没有窗户采光,确实视频中显得很暗,但是北方也做不了那种外廊的,开大窗户保暖问题就又会被抓出来说。而且走廊这个事情,也是老汉的诉求不是,原来老宅几间房都得到室外才能进入其他房间。

现浇屋顶空间矮

这个属于空间感受的问题,我个人觉得做高一点肯定是舒服一些,但是是不是受节目组工期要求、排砖的人工过高等因素的影响就不得而知。这个我就不予评价了。

室内装潢无审美

这个室内装修和家具搭配的问题,我认为色彩上确实也很乱,也没有什么元素呼应,这应该跟节目组指定家具赞助商和大部分建筑师室内设计确实很弱有一定关系,毕竟实际工作中这部分内容会交给专业的室内设计师

各种凹槽都是灰

这个锅必须建筑师背,用大城市别墅的设计手法去做一个农村民居,两位老人拿什么钱去雇人来做卫生?(子女如果年入几千万的话当我没说)这种设计是需要很大的成本去维护的,观众的家里如果买过那种镂空的木架子屏风什么的,那些孔隙都是经常积灰需要去做清洁的。好的设计是需要高的运营成本的,而这个设计如果放在上海可能会带来很多网红和流量,再卖点咖啡食品什么的就能赚回来这个维护的钱。

一百三十万血亏

这个就是最大的争议点,观众觉得 130 万都能做的很好了,结果就是做了个砖墙毛坯房。这也是大众的审美和价值取向与设计师的审美的矛盾。我认为无所谓对错,只是观念的差异,建筑师可以选择有自己的价值输出,观众当然也可以选择不接受。但是这个问题最核心的点应该是在于老汉接不接受,老汉的家人们是不是觉得亏大了。

节目组顶不住压力的情况说明我觉得也是生硬

说屋顶和屋内墙面还没改造完。但建筑师明明说现在建筑已经完工了,然后室内家具没到,而且播出时也放了室内家具完成的图片。

声明中说的最正确的就是 “改造结果和乡村实际生活的差距”


那为什么会出现这样的情况呢?我谈谈我的观点吧:

一、建筑师走的是精英路线

现在建筑师普遍受到的教育都是西方的那一套,就像当年包豪斯那样,以工业化的路线,结果那个年代做出来的巴塞罗那椅 500 多美金一把,后来好像 1000 多吧(具体数字记不太清了),买得起的也只有那些资产阶级的高端人士。所以越是好的设计,越只有那些精英的人群愿意买单。

很多设计院做的设计其实都长的差不多,好处就是复制快,便宜点。那些顶层的建筑师就会吐槽做的一堆垃圾(比如扎哈)。

二、好的设计需要好的运营

很多建筑师更多的只懂设计,而一个项目的好坏、生死,设计真的只是占很小一部分。就像王晶拍烂片那样,虽然烂,但是能赚钱,能养活香港当时电影圈不少人。好的建筑设计也一样,如果不能给这个建筑带来更好的价值,就像那些个镂空的清洁,对老汉来说也只是负担,根本无力维持。

三、设计过程的使用者参与

这个节目之前看我就觉得神坑,使用者把房子给节目组,提一次需求后就再没见过房子,然后节目组就跟建筑师瞎改造,替使用者做了大量决策。然后直接呈现结果。这不就是坑房主吗?自己的房子,改造装修自己只能提个想法,然后就别人搞个结果我必须接受。这是建筑师最理想的模式,也是房主最黑暗的模式。以前我一直以为节目组承担全部费用,那我觉得还好接受,人家出钱改造,我后面不合适再改回去就好。现在才知道,房主还得买单。就好比房地产开发了个项目,你先买,然后他们设计建造,最后你入住,一点意见不能提。至少现在买房还能先看个图和模型再决定买不买吧。

四、具体问题要具体分析

这个很多好的设计确实需要建筑师的坚持,但是具体情况也要具体分析,农村明显找不来那么好的砖、颜色也不均匀。

还有些黑黑白白的斑驳,那建出来效果可不就差太多了嘛。

另外明明建筑师说结构要真实,玩了那么多花样的排砖。就跟现代主义建筑套路一样,说是形式服从功能,结果萨伏依别墅在下极厚大雪的北方做平屋顶。本来砌墙挺快的,排砖硬拉长了工期,但是工人是按天给钱的。排砖排的可不就把大量造价排进去了嘛。而且这个排砖和农村、田园生活真的没啥特别的联系,特别是不知道和地域性有什么联系,这个设计放在北上广深都行。

知乎用户 滴滴哒哒溜一圈 发表

一个土生土长的西北人来答:

太气人了,纯粹的欺负老实人。老人还能怎么说呢?在我遇到的老人当中,除了极少数比较轴的老人,大多数都是宁愿自己受一下委屈也不愿再想麻烦别人的人。如果节目组以及设计师告诉老人,换这个的话得动大工程,得耗费多少人力多少资金,拆拆换换得花多长时间,可能这个老人就心软了,算了吧。然后自己辛辛苦苦攒下的钱,儿女们的钱就这样打了水漂,还住不到一个让自己心满意足的房子。而节目组以及这位设计师转身就去挣大钱了,谁还能想起这个老人是个甲乙丙丁?

我是一个纯粹的文科生,不懂得土木、建筑任何专业知识,只是从二十多年西北的生活常识上说几个房子的问题。

1、保暖问题:砖头非常渗。北方跟南方的阴凉处是不一样的,就算是大夏天 30 几度的天气,在太阳底下晒得背疼,但到了阴凉处,尤其是砖头水泥的建筑物下,坐不了一会你就会觉得冷气上来了,可想砖头有多渗。有些不朝阳的房子,就算大白天有太阳,进去都非常冷。他给人家设计的都是砖头房套砖头房的,采光不好,光线自然暗,太阳照不到,温度也很低,真的就像坐个深井一样,四周全是砖头,阴暗冰冷。那个浴室看着就很冷,都能想象到洗完澡出来打冷颤的画面。

冬天温度太低的情况下,屋内的墙体是可以冻出冰碴子的。我们家的房子都是我爸自己盖的,本来就已经加厚了,在不架炉子的情况下,房顶的边边角角处(乳胶漆已经打过)还是会冻一层厚厚的白色的冰碴子,基本每天都有,陪伴你度过整个冬天。(在西北农村,国庆的时候就已经非常冷了,大多数家庭就已经开始烧炕或者架炉子了,一直到 3、4 月份才会陆续撤掉炉子。)如果只是砖头的话,湿度应该会更大,更容易冻出冰吧。而且炉子的温度也能有多高呢,只有在小一点的房子里会觉得暖和,稍微大一点的房子,只有炉子旁是暖和的,房子内(我们家客厅大概 40 多平)只是觉得不冷,但绝对谈不上暖和,每次我爷爷奶奶坐一会就说要回房了,膝盖冰的受不住。所以请问这位设计师考虑到老人住的情况了吗?他们对温度的需求是更高的。

还有那个落地窗。一方面西北的冬天非常冷啊,尤其是农村(因为没有城市热岛效应啊)墙体太薄了,根本冻得坐不住。除非烧地暖,但这后续的成本也太高了吧。冬天如果太冷的话,屋内的窗子上会动一层厚厚的窗花。太阳出来一晒就慢慢融化了,然后融化的水就会顺着窗户流下来,又要搞卫生还不美观。而且落地窗的外面肯定也是不会有多干净的,这应该大家都看到过自家的窗户外面,再加上土多,风沙多,鸟屎多,更脏。老人不可能每天有时间跟体力去擦的。他也没有情调去坐在这个落地窗前细细品茶,西北农村的老人大多数都喜欢提个小板凳或者直接蹲在村口的墙角晒着太阳 “谈天说地”,打牌下象棋之类的,真的,所以这个真的没必要,不实用啊。(在农村我们还是实用为先吧)就像这样

2、卫生问题:现在看砖头是干净的,红色的,但是等它脏了呢?可以看到这个房子周边都是土,再加上西北的大风沙,吹过几次之后还能是红色的吗?等它脏了就是黄土色啊,一夜回到解放前。而且砖头地脏了是很难打扫干净的。我家有两个房子是砖头铺的地,每次托地得换四五桶水,使劲狠狠地拖,才算勉强干净吧。你可以说是成年污垢,它也不是,而且你不能要求老人天天拖地保持干净吧。拖地真的很累腰(我妈为了换瓷砖和我爸吵了好多次架,可以想象)。这倒好,屋里屋外全部铺的砖头,卫生咋保持,老人也想住一个干净的房子吧。而且墙体的洞洞里,风一吹,里面全是土啊,树叶子啊啥的,可能还有鸟屎、老鼠屎啥的,还美观吗?

3、安全问题:冬天一下雪,一下冰溜子真的非常滑。年轻人走的时候都要非常小心,别说老人行动不便。大家体验过摔一屁股蹲,尾巴骨的疼痛吗?老人要是摔一跤,身体受的住吗?

4、心理方面:

老人一开始就说了,想要个二层小洋楼,感觉这是个潮流。极简风在放在城市上是小资、有情调,放在农村就是穷、寒碜。就像有钱人吃路边摊是接地气,穷人吃路边摊就是单纯地穷。(即使我们能买的起高档的,但固有印象是一时半会改不掉的)我们达不到那个思想境界,欣赏不到这种美。老人眼中的潮流就是个二层小楼房,那肯定在他们那一带地方,二层小楼房就是人们眼中有钱的体现,谁都有或多或少的虚荣心,谁都想把日子过在人前面。在农村,大家就是喜欢把富丽堂皇的东西摆在明面上,外面看着好了,别人都会高看你一眼。

况且,这个极简风说白了就是简陋。待在农村的老人,谁没有住过简陋的房子。有钱人或许是出于好奇体验这种,而住了一辈子简陋房子的老人对于这种风格压根不感冒,我们都习惯了。就像天天吃肉的人吃腻了给他一个山里的野菜他也觉得很好吃,而天天就吃野菜的人看到野菜还会新奇想吃吗?苦了一辈子,简陋了一辈子,我就想住个小洋楼体验体验。别说老人了,我自己回去,看着别人家的二层楼房也觉得挺好的,冬天在二层上坐着晒太阳很舒服啊,视野也很好。

总之,就是气愤,异常的气愤。就这个模样,十万我都觉得给多了。每天回到家,连个像样的白墙都看不到,而是一个跟冰窖一样的砖头房,心里都觉得冷。住在自己不喜欢的房子里,就没有归属感,大家应该懂我意思吧,更别说满足感了。钱花的人心里憋得慌。

节目组要是有心,就给人家退钱,这钱拿的良心不痛吗?再想赚钱也不能欺骗到一个空巢老人身上吧。西北农村,真的没有几个家庭能拿出 100 万的存款的。对于你们来说,可能就是一次出行花费,但对于老人来说,是他一辈子的积蓄以及等着儿女退休后尽享天伦之乐的美好希望。而这一切,在老人看到房子的那一刻可能都破碎了。谁也说不定,这房子花的钱以后就成了儿女们抱怨的出口,以及不回家的借口。

最后问一句是节目组设计师狮子大开口吗?农村 50 万盖个小洋楼装修满满当当应该都差不多了吧。白银市全款买一套三室房子 70 万应该差不了多少吧。(这个确实是猜测,没有了解过)这 132 万花在哪里了,难道是为了给这位设计师正常人看不懂的理念买单?

——————————————

然后,昨天回去我又完整看了这期的视频:

1、老人的几个子女都非常优秀,学有所成,所以盖房子的钱估计是有的,但这也不能成为你霍霍的理由啊。前期就砌那个砖墙花费了好多天,那人工成本不就上去了吗?(可能也是节目组给的镜头多)

2、可以看出来老人真的很想要一个二层小洋楼啊。一开始就说想要一个二层,二层就是楼房,一层就是平房,感觉现在就是个潮流。还带着设计师去看了别人家的二层楼房,站在二层的时候,镜头里的老人脸上真的止不住的羡慕和满足啊。而且那家的二层上面的视野真的好好,非常开阔。感觉老人要的就是这种效果。结果设计师硬是不按人家的需求来。本来我花了钱,我请了专业的团队想要一个 120 分的作品,结果完了连 60 分都没有达到,然后你还要强行给我灌输你的理念让我接受,这种失落跟无奈…..(大家可以回忆一下小时候去买衣服,班里的同学都穿的裙子,你看着也喜欢,你想为了和大家一样,你也想买一个裙子,但你妈强行给你买了一条裤子,然后还告诉你,他们穿的那些裙子都不好看,你这个裤子时尚、洋气还利索,比她们的裙子好多了,最终你没买到喜欢的裙子,被迫接受了这个裤子,你会开心吗?)对了,最终房子完工带着老人去看房的时候,到了二层的两个房子(这两个房子是设计师最终妥协加上去的),一个女儿说那正好上面的这两个房子就是我们两个女生的,然后老人立马说不行,可以看出来他还是对二层有着执念的吧。老人真的是压不住的喜欢二层。

3、看到院墙的那个洞洞我就心梗。风沙一起,它肯定特别容易堆积沙土,还有就是我之前说的鸟屎,老鼠屎,就真的美观不起来。(而且我也看不懂前期浪费了那么长时间摆那个花里胡哨的砖形最终做成了这个镂空院墙有啥用。难道是通过这些洞洞采光的?以我离白银并不远的农村人的理解来看,老人说的院墙通透应该不是镂空吧,而是采光好,视野好吧,我就是纯属猜测,小小的说一声)。还有,节目组专门用了一个长的摇镜头给了那个圆形的院墙,对不起,看到的时候我真的笑喷了,就真的仿佛是监狱大院里隔着高高的院墙看向外面的世界的感觉。

4、修完之后感觉好挤吖,既然有那么大的空间,为什么不能稍微宽敞一点。尤其那几个走廊,黑乎乎的,既窄又暗,各个地方的采光好像都是通过上顶留出来的天窗透过来的,感觉他们家的院墙外面跟里面是不一样的天气和空气,整个感觉就很压抑,一股子带着伪文青范的网红民宿风。反正我对农村老人的观察看,他们就喜欢敞亮。老人本来就没人说话,这样一圈更沉寂了。

5、我是一个务实人,还是卫生问题吧。设计出来的那个犄角旮旯处感觉好多,每天扫院子估计是个累人的活。西北农村的院子每个家庭应该都是每天都会扫的吧,要不然真的会很脏。因为有沙尘以及树叶子啊啥的,这是避免不了的。我们那边的农村这十几年来大家差不多都是方方正正的矩形院子,用水泥一打,没有犄角旮旯,很容易清扫,有二层楼房的人家也是一样的。它这个得各个地方掏着扫,而且外面的那些预留的坐的地方得每天擦着吧,要不然还不如没有,脏了很难看,就是积灰的地方。(我好懒。我宁愿没有,扫院子除了累还有一个点就是脏,因为西北土多,且气候干燥,尤其是冬天,打扫院子扫起来的都是土,每次得包严实,要不然扫完你的鼻孔就是黑的哈哈哈)

6、大家觉得砖头容易显旧吗?我觉得是的,因为它脏了就不是现在看到的红色了吖。我们那边的很多人家把房子外面都贴的白色瓷砖,像这样

这是 01、02 年建的时候就贴的,每年就过年的时候全部擦一遍,20 年了,没有任何问题,看着也没旧吧。(我觉得还可再战 20 年哈哈哈)

7、关于取暖的问题,好像是铺了地暖的,但我隐约记得说每个月下来是 600 块钱。农村的老人节俭惯了,而且就两个人住,估计还舍不得烧呢,成本有点高。(一开始说的他们两人冬天直接住厨房里,做饭 + 取暖一下子解决了,去主卧住还需要再生一个炉子,可以看到老人很节俭。)

对了,还有一个槽点,那个厨房也太小了吧。老人五个女子,好几个(外)孙子女,大家一起来的时候,一家子二十几口人要吃饭,那个只能容纳两人的厨房是要谁去做饭?

总之,不知道老人到底是不是真的满意。我也不懂得专业知识,就是按照自己的生活常识说的,肯定也有不对的。但总感觉就是,你去了一家饭馆,你跟老板说的是要吃米饭,结果他们给你上了一碗面,还要你为这碗面掏钱。就窝火。。。。越住越窝火。。。一想到那么多钱,就心梗。。。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 故人归​​ 发表

谢邀。

其实毫不意外,黑红也是红。

陶磊需要出圈,之前_青山周平在北京改造的老破小虽然争议巨大,但是成功的让很多不关心设计的人认识了他。_

陶磊作为从业多年的设计师,你说他完全不懂这些?不知道要满足甲方的述求?不明白自己这样干会被多少人骂?你信你就傻了。

这是流量世界,就算是再好的内容,也需要流量。而这种巨大的冲突,特别戏剧,正是大家喜闻乐见的形式,让所有人骂也是一种本事。至于洗白,还不容易么。自费推倒重建。还农村老人一个正常的家,前后都不要花掉 200W。200W 买一个上亿的曝光量。

不论怎么样看,这事件对陶磊来说,都是天大的好事。

至于如何杜绝这样的王八蛋行为。我觉得除非住建部发布,不许劣迹设计师再从事设计行业,不然这种事永远都会存在。

知乎用户 二炮手​ 发表

这期节目我刚好和我妻子一起看的,这种没粉刷的房子在我们老家农村,都是因为暂时钱不够,就只能把框架做起来,第二年攒够了钱再粉刷,再装门窗,家具,一点点做起来的。要是这种房子说出去花了 100 多万,估计被乡亲们嘲笑得抬不起头。自嗨式去折腾那些砖,最后搞出来了的房子阴暗冰冷,逼仄粗糙,院子的围墙还搞两三米,还是砖头直接垒上去,你这是造监狱么,这么一片又大又平整还没遮挡的好地,搞出这。还有那么么小的厨房,拉个面都抻不开,如何会客?不要以为都像你们这些射鸡师,厨房是用来拍照的,在家吃饭只点外卖。

我对梦想改造家里里面的大多数设计都是不感冒的,很多都按想象中的样子设计或者是不考虑打理时间,为了好看而设计的,根本不适合普通家庭。

另外,真的为难摄影师了,不知道花了多少时间取角度和构图,边找角度心里便骂:明明一个监狱厕所风,非要我拍成艺术品,草泥马,都是搞艺术的,何苦相互为难。

知乎用户 Archerbin 发表

感谢邀请,首先声明,本人与该设计者没有任何关系,希望以客观的方式来提一些想法。看到很多的评论和回答,但是我相信很多人没有完整看过节目的视频,只是看了一些推送的几张 “红砖内饰的卫生间” 截图。《梦想改造家》的节目刚开始几期有所关注,其中不乏一些在专业层面和大众认知上都出彩的案例,但是这期有所不同,早期案例大多数是室内改造,而这一期应该是“梦想建造家”,因为它是一个完整的建筑项目。

今天完整看完了这一期节目,总体感觉是,设计者费了不少力气,但是可能没用对地方,也因此引发了激烈的讨论。

下面简要回顾一下节目的内容:

以上是设计者最初的想法,这样一个面对未来的乡村建设究竟是什么样?

设计者开始用力了,在对清水砖墙的执着上确实是值得称道的,从方案的比较,再到当地砖厂亲自选材料,这一点的确是有匠人的精神。

设计者对清水砖的做法上确实下了一番功夫,从现场实验到真实砌筑,施工方碰到这样的设计者大概也是蛮头疼的。

这里设计者说到的内容可能有一些观众不太理解,在节目中设计者多次强调 “结构”“建造” 等,这其实和早期现代主义的一些理论是相似的,比如“少就是多”“装饰就是罪恶”,因此出现了一批建筑师用看裸露的材料去展示结构的真实,所以会出现不加装饰的混凝土或者清水砖墙等等,安藤忠雄最初也是靠清水混凝土的住宅出名,但是这些不加装饰的材料可能造成 “毛坯房” 的视觉感知,看上去似乎很廉价,好像没有完工。

这里也是很多评论争议的地方,住宅的爷爷说希望有个二层,设计者最开始在反对的,认为在这样开阔的地方没有必要有二层建筑。节目里有一个镜头,是大爷参观另外一户住宅,在二层楼阳台和对方谈话。这里并非江南或者徽州,用地相对宽裕,是不是需要二层?设计者显然又是一种现代主义的思路,功能上看起来是没必要的。但是实际去农村去调研就可以发现,有不少院子把门楼盖二层,但是里面并不住人,事实上,村子里房间闲置是很常见的现象。大爷希望有 “楼房”,因为这代表了一个家族在村子的实力和地位,它的象征价值大于实用价值。

设计者同样使用了单坡屋顶,但是使用的是更加现代的建造方式,混凝土现浇坡屋面取代了传统的木构瓦屋面。

很多评论说砖墙不保温,西北地区冬季寒冷,从节目里看,设计者是考虑了这方面问题,砖墙室内是做了内保温的,也做了地暖。

再次对参与人员的辛苦付出表示致敬,在疫情期间完成这样的项目实属不易。

最后完成的平面图又是一个功能主义的经典展示,卧室的长走道是很多人吐槽的点,这里确实很像酒店里的走廊,一边是客房。再比如东北角落的餐厅,和内院的关系是不太顺畅的。村子的内院有一个很重要的作用,就是家里有活动时可以摆酒席,此时内院和室内的餐厅是一个整体,不清楚设计者是否考虑过这个问题。

客厅、卧室看起来自然是比之前杂乱的环境要舒服,但是能看出来室内设计确实没有花太多精力。

这个卫生间就给了一个镜头,和早期的几个案例相比是有些差距,这种 “粗野” 的风格见仁见智吧,也许有人喜欢。

最后,大爷在二楼发现外面的平台能晒枣子,看起来这并不是设计者的想法,但是确实大爷很在意的地方。事实上,晒台在农村是很重要的地方,有很多家把一层楼的屋顶作为晾晒的地方,但是设计者好像又忽略了这个问题。

最后,这是不是一个面对未来的乡村建筑?

个人觉得案例看起来更像民宿,而且像是在城市的有些 “乡愁” 的民宿。

对于未来的乡村需要什么样的建筑,或许应该多看看当地人原本的生活。

对于这家人来讲,以后可能会多了不少参观的人,平时没有人住的房间或许真可以做民宿,成本就回来了。

知乎用户 试水 发表

确实有建筑师在洗地,因为有个声音出来了,质疑 132 万的身份,他不是注册建筑师。

很多非注册的建筑师都在帮忙自发洗地。动摇他们的根本利益了,叫不了大师了。

其实农村设计是免费的,由住建部要求,各省厅组织本省专家设计了农村住房图集,分很多类,大的小的,123 层,各种造型都有。连市级也组织本市专家制作了本市的图集。每个户型 3-5 种。

省级图集好多高校的专家参加了。并且这些图集注意了美观和适用性,施工和用材料简单,也考虑了地方特色。如果施工有问题还是向住建部门咨询。全部都是免费。

132 万,哪怕你不差钱,2 层房子又不 33 层的高层,你用装配式建筑,比这强多了。

说到抢饭碗,最后都被装配式建筑抢去,以后建筑业就是基础 + 塔积木。

核心利益,装饰公司干了建筑公司的事。本来没什么,建筑市场这么大,还要招投标、找关系、还要垫资。建筑公司、和同业人员不可能去黑他,自己活都要加班完成,真没时间黑别人。

但 132 自己水平这个样子,还显摆。

我的圈子建筑朋友,正式注册是看不起非注册装饰设计的,但从来不攻击,也不发表言论,只是私下开开玩笑。

但非注册装饰大师就不同了,认为比注册的厉害,经常有攻击言论。

这次装饰大师大量声援,洗地。注册类很少发声。

土木建筑圈的注册分类大概是这样,路桥我不懂。本人南方名牌工民建本科毕业(你们应该知道哪个大学)

超神(岩土)> 次神(建筑)

> 真神(建造。就是项目经理)和(结构)

> 大神(监理)

测量类、预结算类、检测类等因为不参与实体项目,实力是肯定。只是暴光不多,出场次数少。

电气、暖通、消防、给排水类等参与单项,出场次数少。

非注册装饰大师多数没进行系统学习。各种规范不清楚。在总项目设计时很难。

比如我家搞装饰,安中央空调需要在承重梁开洞,开多大,怎么开?需要请教结构或建筑一级,他们都懂。

又比如新风系统,需要问暖通,电气。

非注册大师做家装是没一点问题,但是碰到结构、复杂电气、暖通就有些棘手。

像这次 132 万建厕所设计大师,你懂什么。

你不但要会设计,还要懂材料哪里有买,材料性能,材料抗腐蚀,耐久性,别搞 10 年掉漆了、开裂了。

还要懂施工,天马行空的设计,你得现行施工技术可以,还是考虑施工成本,施工缺陷,民工不靠谱你得在设计上强化

还有各种使用功能和使用安全,如楼梯踏步宽高,栏杆高度间隙。美观不是第一,安全才第一。来我给你设计个顶层游泳池,没栏杆。超大落地窗,也没栏杆,下面就高层室外。

最后地暖,新风,空调你也要精通,主机和管道要分开,因为 10 年后主机坏了,零件都没了。全部带管道拆了,换新的。为什么当时你不考虑管道这些可以留下。

设计师 是神一样存在 要考虑一切,软件工程师还可以补丁,建筑叫返工。

当然开裂渗水你也可以将就着过,像爱情一样。但是将就的爱情,你也有吗? 搞笑 :)哈 哈

知乎用户 东林侍读​​ 发表

看到多数回答都在批评《梦想改造家》这个节目及设计师,好听点的说他们没有人文关怀、不实用,不好听点的直接说水平差、嚷着要退钱,我真替节目组和设计师们抱屈 –

气抖冷、这知怎、我限思、定提问。

为了反驳这些回答,我决定找出该节目此前影响力较大、让我印象最深刻的一期:

这位沪上洋女婿与妻子、丈母娘一起居住在丈母娘家 37 平米的房子里,显然多有不便;节目组极尽所能对房屋进行改造装修,最终成功解决了问题,好像也没花多少钱。宣传通稿谓之 “为跨国婚姻保驾护航”,正能量满满啊。

所以我觉得节目组和设计师是没有任何问题的,反倒是农村老汉应该检讨、反思一下,为什么不生个女儿找个洋女婿。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 朝圣子 发表

我来冒天下之大不韪说说心里话。

事先声明,我是个普通人,不是设计行业人士,自认为审美水平不低于平均线。

为什么说是冒天下之大不韪呢,因为我看好多答主都对房子的美观与否不予置评,说起来就是审美是主观的,各花入各眼。

那我要说的,就是这房子,不美观。

============ 细细说来 ============================

我必须承认陶先生有用心设计的,这房子从一楼某些视角来说还是比较抓人的,能感受到现代感和设计感。

但是,个人观点,这房子的风格和选材,一开始就踏上了不归路。

红砖,不是一种简单的建材,它是刻在一代中国人记忆深处的意象。它已经和三种印象深度绑定,“庄严肃穆”“缺乏设计感的古早味”“未经粉饰的简陋”。

我先不说其他答主说的红砖泛碱、禁用、保暖、防尘、防虫鼠等诸多缺点,单从美观角度来说:

我们的生活环境中,红砖砌房实在太多了,这种房子,客观而言设计感和美学追求都十分有限。而且红砖水泥砌房在农村尤其泛滥,更过分的是这种风格广泛用于猪圈、旱厕、简易房等简陋建筑。可以说完全是村民们司空见惯的景象。

这一组对比更是绝了

当然,红砖灰水泥不是我说他设计不美观的全部原因。

有些答主说,陶先生建筑设计风格与环境格格不入,因此看起来不美观。

我觉得不然,恰恰相反,红砖建筑在做到精美细致的基础上,更要做到与周边环境格格不入,由此产生疏离感,从而将红砖的美感从其简陋、廉价的刻板印象中解放出来。

而最致命的一点,陶先生的这个作品,错就错在,它与环境融合度太高了!

红砖灰水泥,与西北农村因地处黄土高坡而特有的荒颓感,融合出了典型的乡村毛坯房既视感,这还原度太高了。

这张照片插上国旗就是村委会大院,或者山村小学…… 还得是老辈儿那款

看看有没有既视感。说实话,我找图之前,自己都没有发现,陶先生的作品气质能这么像毛坯房

看见没有,陶先生的所有想法和设计语言,都被这融洽到极致的氛围环境拖进了无底深渊,仅留下了乡村毛坯房的强烈既视感。

我敢说,所有的村民看见陶先生的作品,想到的都只会是自家小洋房刚砌好砖还没抹灰的样子……

更别说返碱的红砖,只会让建筑的细节显得更 low

真是一场灾难。

(图片均收集于互联网,侵删)

知乎用户 魏春亮 发表

有文章说:

这件事引起网友愤怒的原因在于,设计师违背老人诉求,花光老人家一辈子积蓄来达成他所谓的艺术理想,将老两口下半辈子生活的地方变成自己的实验品,是以 “品控” 为名义的自私。

一针见血!

但我看完整个节目,却发现导致一切纷争的原因,是设计师的傲慢。

知识的傲慢,审美的傲慢,甚至是生活方式的傲慢。

从一开始,设计师就没有摆正自己的位置,老人要建二层小楼,设计师陶磊一直是有一种觉得没有必要的这样一个态度”。他的理由很搞笑:

你的居住跟土地发生关系,你才能产生一些有意思的生活的可能。

在设计师的观念里,好像住二楼就和土地失去了联系,就没法产生一些 “有意思的生活的可能”。好像住在西北农村的老人不知道如何与土地发生关系,而他这个在大城市生活的设计师才知道,而且有义务对他们进行指导。

充满了精英对底层人民和底层生活浪漫化的意淫和自以为是。

而对于平层和楼房的关系,设计师认为楼房一直是农村人的心结,而平房一直被看不起。

仿佛他不是来接受委托,而是要给落后的农村人上一课,给老人启蒙的。

果然,接下来,设计师就直截了当地说出了 “我尽可能去引导他” 的话。

正如网友说的:在设计师的观念里,他所面对的甲方是没有审美基础没有建筑感知能力的,是需要他去引导的。

而最后之所以妥协,不是像节目组所说的 “基于对老杜价值观的理解和尊重”,而是老年人没法再去学习,他只好勉强让步。

实际上最后就做了这样的妥协嘛,其实也是考虑到老爷子他毕竟是年龄很大,他不像一个年轻人可以从头再去学习,了解更多的文化,比如说 10 年之后,他可能会感受到这个道理,他也会很欣然接受它。但是对于老年人来讲,我觉得还是满足他们的愿望吧。其实这个就是为什么我最后折中处理这个问题的想法。

好像他不是拿了甲方的钱去满足人家的需求,而分明是出于高高在上的怜悯与施舍,勉为其难满足一下老人的愿望。

而涉及到对建筑的理解,这位设计师又是满嘴所谓高大上的名词,以及玄之又玄的概念。

传统农村的房子,没分出客厅、卧室等空间,就是没有空间秩序和空间序列。

土建之所以花了 88 万,是因为他要在砌砖上增加一些有趣的设计,为此特地从北京调配了 “砌墙好手”,这才导致预算严重超支。

不把精力花在满足甲方的需求的大方面,却花大量的时间、精力和金钱死扣细节,设计师的说法又是玄之又玄。

反正不往 “高大上” 方面去吹,就不会说话。在设计师的嘴里,一个西北老农民的自住房,可以顺应中国时代的发展,可以面对未来的趋势,可偏偏就是满足不了老两口和一家的生活需要。

正是这种来自于知识的、审美的、乃至生活方式上的傲慢,才导致设计师陶磊在甲方的建筑上,任性肆意地放飞自己虚无缥缈的设计理念,而不是脚踏实地地满足甲方并不高大上但却实实在在的生活需求。

怎么说呢,你不能说它不好看,也不能说没有设计感。

它有品位,但却是带着浓浓傲慢与偏见的品位。它有艺术性,但却是用别人的血汗钱来满足自己的理念。

我不能理解的是,节目组还特意强调,陶磊之所以能够 “设身处地地理解老人的想法”,是因为他自己也出身于农民家庭。

可在他的设计中,我没有看出哪一点体现了他的出身应该带来的 “设身处地”。我只看到了因为知识和审美带来的居高临下的傲慢与偏见,那是一种忘记了来处的迷失,一种故弄玄虚的假大空。

说实话,设计师那些花里胡哨的砌墙手法,都比不过原本老人家房顶上自制的热水桶有设计感和实用性。

知乎用户 野心家 发表

不知道为什么这个问题下有这么多过来蹭流量的自媒体,见识了一把煽动群众情绪的文字工作者的强大力量,应该也是利益相关吧?建筑专业的大 v 少有来回答的,那些在学术界呼风唤雨,在行业内傲慢凌人的大佬们此时正缩着脑袋,像没看见,没听过一般,哪个敢站在人民的对立面?不回应,不正视,不反思,时间可以磨平一些痕迹,也自然可以磨平一些文字垃圾。

下面的文字不是写给暴躁的网民,只是写下自己的观念看法和一些自己的思考后的结论。

希望大家踊跃回复点赞收藏,让我有机会也利益相关一会儿。

以下原答:

行内人士。

有两个问题,我分别作答吧。

第一个是花了 132 万,第二个是风格简陋。

1. 先来看第一个,大家觉得 132w 很贵,其实作为别墅的造价来说,很低了,低到你花 132w,在市区内只能买一套开发商做的普通板楼间,想要别墅?自己先搜一下当地别墅区的价格先?防水地暖保温层施工工艺当然还有利润空间,有些人只考虑红砖水泥的费用,合着其他东西都不要钱?合着人家不赚利润?

大家觉得不就是农村房么,叫它别墅是不是夸大其词了?我清晰的告诉大家,没有!别墅和农村房有着清晰的界限,别墅是定制的,而农村房设计批量生产的。很多你以为的自建房,本质上都是经过设计院设计,模式化,类型化生产的,都是上世纪七八十年代设计院大师们的得意之笔,都有相应的设计图集存档。不信你看看自己家和邻居家布局,立面,造型,装饰是不是都差不多?

但在当今的中国,所有的高校,包括清华同济,建筑学教育的体系中是不谈农村房设计的!并且也不仅仅是建筑学,我们伟大的国家在现代化过程中,对农村发展一直是刻意忽视的,消灭农村就消灭了贫困,这是很多知名专家的高论。你在官媒上看到的唯一能和农村联系在一起的词汇就是扶贫。

当扶贫和别墅两个词联系在一起,你会觉得怎么听怎么别扭,农村老汉住别墅?他配么?不好意思,人家还真配!当然一百万不是农民这个职业能挣得出来的,但他家庭的女婿,儿子,一大家子合力凑的一百来万,给老人修别墅的这种行为,背后体现的经济实力,已经超过了大多数城市底层工薪阶级。(请自觉代入)

这张图是这一百多万的具体构成,涉及土建,硬装,软装,很可惜没有设计费,陶磊做的很可能是零收益的打品牌项目。

啥意思?设计还要钱?(一群以设计为职业的设计师们纷纷跳楼),土建行业大家最熟知的应该是打灰的施工单位,

视频中浇筑混凝土,砌砖头墙的工人们就受到施工方的管辖,更有甚者中间还会存在好几个包工头。牛逼的工程公司会总揽上游的勘察设计下游的材料设备供应,不牛逼的公司只能从子项的子项中切一小块蛋糕,蛋糕比较硬,需要你牙口好才啃的动。

回到经费上来说,越低端的项目,土建占比份额会越大,这个项目更是占到了总造价的 2/3,基本上做完结构就没钱了,这钱没有一分到了设计师口袋,

可能到的是施工队的项目经理,混凝土供应商,钢筋供应商,板材供应商,砖厂,砂石厂。来,兄弟们,这几个法人单位,你们敢骂谁?为什么给农村盖房子材料商不降价反而坐地起价?说好的扶贫呢?将近九十万的土建费用是怎么分的用脑子想一想也知道,你们口口声声说建筑师拿回扣,为什么不谈材料商给了建筑师回扣空间?喔,你们自己家就是卖建材的?懂了!

硬装花了 33w,基本上就是天花吊顶饰面地板,说实话,平均价位也不低。

最后才是大众能感知到的软装,包括沙发,电视柜,地毯,电器,总的来说,软装才花了 12w,装了个寂寞,十几万别说装别墅,装你自己家的三室一厅能装成啥样子?

拿之前董功的那套房子对比来看,相同造价土建支出更高,软装支出更低。

2. 关于风格简陋

这点我更想谈的对象是业内人士。大众对建筑师这个行业存在误解,建筑师对业主诉求应对却也不太对。

一提到二层小洋楼就是低端,就是劣质,就是装饰罪恶,你们是在学校被那群读死书的老师忽悠傻了么?密斯那种钢包混凝土工艺你以为 TMD 农村当地那种低技施工队做的出来?

同样我也及其反对董豫赣对砖的编织,这种只在乎自己设计情趣,完全不考虑工人的表皮设计,既没有空间体验感,也是对工人体力的极大浪费,说什么狗屁匠人精神,你 TND 自己去砌啊,一天给你三百。再者,对细节的无底线追求,和你们坚持的反装饰难道不是彼此冲突的????????

我们知道,当今国内的大多数城市房屋建设,粗糙简陋其实很大部分是由于对工期的追赶,导致施工团队偏向采用最快速,出效果的手段来进行施工建设,模式化,单元化,可复制化,其实不仅是对速度成本的追求,也是对于一线工作人员的体谅。

但这种现状和建筑师的这个角色是非常冲突的,作为本行,我认为建筑师的核心价值有两点,一个是对于功能的创造性组合,另一个就是对于城市展开面的构造设计。建筑师对于建筑外立面的装饰期望和室内设计师对于室内装修的职业期望是等同的。但由于国情,建筑师这部分的创作欲望被极大的压抑,不得不对自己的设计进行简化,单元化,重复化,适应化,从而导向千城一面,国内的城市建设基本上都差不多。

拿这个案例来说,本来梦想改造家这个题目,大家就是冲着想体验室内空间的感受来的,我花一百万,直接在原来的老房子基础上做一些普通的豪宅内装,出来结果,我想大家也不会有这种反应。

但陶磊却基本上忽视了这一点,(可能节目组请他就是为了还原他自己的住宅风格),由于造价的问题,极大的压低了室内部分的开销,完全转向了外部立面的设计,并且采用了廉价的红砖材料,企图通过对于立面构造的变化来打造亮点。当然他的造型手法不算太地道,研究也不够深入,没有营造出效果。期间当地的工人罢工,直接说做不了,加钱也不愿做这种吃力的事情,(还是给的不够多)只能从北京找工人过来。

总的来说,陶磊案的失败其实很大程度上是梦想改造家这个节目的选建筑师的失败。一般出效果的室内设计通常是通过豪华的有质感的材料来营造。在造价不足的情况下,一些建筑师可以用建筑形体来营造朴素极简空间,一些商业性建筑师会把昂贵材料放在重点空间做画龙点睛之笔。陶磊和俞挺一样,是商业性建筑师,想通过做砖墙来打造亮点,可惜造价的限制,玩儿脱了。

我是建筑专业的,抛开本专业,建筑这个行业内还存在结构专业,给排水专业,暖通专业,电力专业,室内设计专业,工程造价专业,工程管理专业,工程材料专业。。。。。。

一个好的建筑绝不是个人的作品,而是众人合力的结果!有些人非要说建筑师懂个几把建筑,建造师懂个几把施工,硬件工程师懂个几把电路,软件工程师懂个几把数据,齐本岸史懂个几把火影,我只能夸一句,您说得对!

知乎用户 白帆聊造房​ 发表

先上一张对比图,是不是感觉就是把旧砖换成了新砖?别的基本没变化?

这就是甘肃农民伯伯花了 132 万找设计师改造出来的房子。

网上对于这个建筑和设计师也是吵翻了天。

核心争议在以下几点:

1、造价高昂

官方最后宣布,这个住宅的最后改造费用在 132.6 万元。

贵还是便宜,我们来对比以下甘肃的平均房价,建筑项目所在地在甘肃省白银市,这里市区的平均房价在 4-5K/㎡,132 万,买下一个别墅绰绰有余,而从改造后的住宅来看,完全就不是人住的地方,四面透风的墙,逼仄的过道,狭小的厨房,我想问问这位设计师,你会让你父母住在这种地方吗?可以说,脱离了实用性,脱离了以人为本,又没有艺术性的东西,跟垃圾有什么区别?
哦对了,还有一点,参加这个节目的委托人,每户可以获得 5000 元的软装金,除了品牌方赞助的一小部分,大头需要委托方自行承担,也就是这位农民伯伯需要承担大头。
2、违背了老人的初衷改造

在前期沟通中,杜大爷明确告诉过设计师,他就想要一个农村常见的欧式二层小洋楼,在正式改造前他还带着设计师去看了邻居家的二层洋房别墅。

一开始设计师也说得很好,说自己也是农民家庭出身,18 岁以前在农村长大,很懂农村老人的需求。他还承诺会控制造价,设计出 “经济适用” 的房子。但是设计出来,大家都看见了,公厕风的毛坯房,这根本不是杜大爷想要的。可以说,设计师是拿着客户的钱,在实现自己想要的住宅风格,去设计,对于一个建筑设计师,这好像违背了最基本的职业准则。

对于这种做法,部分同行业也不太认可。

而节目组的最新回应说:花费各自承担一半

21 日晚,在舆论发酵两天之后,《梦想改造家》栏目官方微博发布情况说明:

今日,《梦想改造家》第八季 “二十个人的空巢之家” 节目在网络上引发了部分争议和质疑。首先,我们向一直关心与支持节目的所有观众致以最真诚的歉意。

这一期节目的改造地位于甘肃农村,在项目执行期间我们始终与委托人(杜兴昌伯伯及其子女)保持沟通,他们也理解和认同我们在改造上所做的努力。但由于受到西北地区疫情的影响,我们的改造中途多次遭到中断。节目拍摄时改造还未完工,基于当地温度过低,已经无法正常开展施工,部分屋顶和大部分屋内墙面都未完成。因此,目前节目中呈现的事实上是一个尚未完成的作品。

我们在节目录制前已经与委托人一家协商好,待明年开春将继续完善。明年节目的回访环节也将进行持续报道。这次改造项目的总花费为 132 万,节目组和委托人杜伯伯的子女们各承担了一半。

另一争议焦点在于 132 多万元的重建花销。设计师曾表示,他会考虑控制这个西北农村的项目的造价问题。节目中特别提到,在设计师确认基础方案,到施工队备料施工的时间里,建材价格大幅上涨,因此超出了预判。受施工要求和疫情等因素影响,项目团队还曾经从外地请来工人。拍摄当天,“仅有部分软装抵达”。

“我们的设计考虑和纯粹的室内设计不同,我们的建筑使用年限是不低于五十年的标准,是以全球视野而且是前瞻性的眼光来看待乡村建设这个议题。” 上述负责人并未就造价问题作出直接回应,其表示,现场的施工受疫情影响仍未完全结束,有一些问题在当前简单说明可能容易造成误解,后续,该团队将对项目进行完整的项目介绍。

据公司官网介绍称,设计师陶磊从 1997 年正式学习建筑开始,便一直参与中国的建筑实践,秉承设计概念应与社会实际问题统一的设计原则,2012 年受到中国建筑传媒奖青年建筑师奖提名。

从他以往的设计作品来看,他是一个热衷于使用原始建材、不对其进行过多装饰,通过光影、材料拼接构造出的空间结构来展示建筑的美感。

可以很明显的看出,这次给杜大爷设计住宅,依然保持了自己之前的风格,但是脱离住宅所在地,不结合气候、客户需求、实用性、居住体验等等方面,而一味的保持自己之前的风格,这是一个优秀的设计师吗?

从这个案例中,我们可以看出,自己设计住宅,还是要找专业的设计公司,专业的设计师,这个专业,不仅要看他的过往作品,更要看他是以客户为本,还是以自己为本。

注:文中图片均来自网络。

知乎用户 Y 先生 发表

Y 先生

2 次咨询

5.0

11116 次赞同

去咨询

设计师眼中的样子

业主亲戚眼中的样子

作为一名设计师我想说,这记巴掌哪里是打在他脸上这是打在整个中国设计圈脸上。

这里我不讨论成本造价问题,因为里面涉及太多变量,如地理运输环境,特殊材料,工艺,中途的变故 (工伤赔偿),总之施工中存在许多不可控因素。没有到现场,不了解真实情况,所以就不妄议了。

设计作品本身没问题 ,但放错了地方,错的太离谱。

如果项目是一个商业公共空间,我觉得没问题,因为商业空间最主要的目的就是 “吸精”。只有吸精才能引流,才能创收。这是商业项目立足的根本。但住宅就不一样了,住宅是以 “住” 为主,不是以 “看” 为主,所以核心应该放在舒适上,而不是外在形式上。住宅设计应该 “由内而外,而不是由外而内”。设计师必须要考虑到业主的生活习惯,人文需求,社会关系,心理因素,等等。虽说艺术是主观的,自我的。但设计并不是纯艺术,因为艺术不需要考虑 “用”,而住宅设计最重要的就是 “用”。

你骨感了一辈子,就想丰满一次!他却告诉你,不,你应该更瘦!

业主的背景是农村,**设计师得考虑业主需要面对的社会眼光和压力,以及个人的真实心理需求。**我都可以想象业主的三大姑,八大姨去参观住宅时,即要表现出惊羡,又要忍住不笑出来的内在心理矛盾。

从社会人际关系层面来说,农村的人际关系体验是集体意识强烈的,是单一的,非多元化的。非常容易产生集中偏见思想。所以业主要承受的 “社会压力” 是很大的。必须要考虑到这点。业主不是艺术家,他是一个普通的农民**。**需求很简单,需要的就是实实在在的,他和他亲戚眼里豪华的住宅。传统中国人都非常在意亲戚朋友的感受。特别是农村。所以这点是绝对欠考虑的。设计师爽了,丢下一堆人际关系的烂摊子还是得业主来收拾。

尼采说:最卑劣的人,是那些自己吃过山珍海味,却劝别人别去吃的人。


设计师的主观思维

在这一点上,大部分设计师都是自我的,好像世界以自己为中心,甚至偏执的觉得,设计就等于艺术。这是对工作性质把握不足。即使要强调艺术形式也要考虑整体环境背景,人文背景。特别是住宅设计来说,设计是为 “人” 设计,既然是给人设计就必须考虑人的心理,生理需求。这是设计最本质的目的。本人正是发现设计师容易陷入形式思维,所以写了本关于设计心理学的书《GR 辩证设计心理学》预计明年出版。


红砖不背锅,既然要抄,何不抄到底

既然思维已经固化。就别做的那么内敛。至少做的让普通人也能体验到视觉艺术带来的刺激。是在做不出,你就抄也行啊。。康德说,审美是人类与生俱来的能力,一个东西多数人说丑,那也许是多数人的问题,但如果全部人都觉得丑,那也许就是真丑了。随便发几个 red brick art.


失败的设计圈

“形式主义” 一直以来是具有中国特色的设计思维。不了解建筑及室内设计的朋友可能会觉得,用不加工的红砖来做外立面是一个有创意,时髦,挺艺术的方式。其实用红砖直接做结构以及装饰并不是什么新鲜事,自 1919 年后,德国,魏马包豪斯 Bauhaus 学院成立后,就有了用红砖表达的方式,但要知道,跟那个时候的时代背景有很大的关系。资源不足,以及文艺复兴带来的一系列历史思潮影响。具体可以参见我的这篇文章。

如何评价苹果公司乔布斯和乔纳森的审美品味?

也就是说老外 100 多年前就在玩了。我知道的国外几个大佬就玩了几十年了,一直在玩,、不是说别人做过我们就不能做,但不能把它当成一种既定的形式,一种固定的法式,一种流行风格更不应该是模仿抄袭的遮羞布,当年日本设计也抄欧洲,但人家抄的目的是为了发展自有特色的创作形式,所以后来有了风靡全球的 “日式风格”。所以抄没错,抄的出发点错了就只能一错再错。我们一直以来最大的问题就是,形式化。不光是设计,什么都形式化。当然这是整个底层社会文化逻辑带来的,不能从个人身上去找原因。

本人经常会很诧异一种东西到了我们这里,可以那么原封不动的去还原,去执行,这跟机器有什么分别?在一个社会里,设计师从事的行业是边缘的,但正是因为哪边都不靠,所以没有过多的思维枷锁。更应该发挥出最大的创意和站在最高的人文意义层面去思考。如果一个设计师都不能意识到这一点,那这个社会是失败的。

最后分享一下我个人对于艺术的理解

你们觉得什么是艺术?


[

室内设计空间思维 从零开始的全流程设计指南 (英) 伊恩

天猫

¥58.26

去购买​

](https://s.click.taobao.com/t?e=m%3D2%26s%3D72fJQt%2BEYLxw4vFB6t2Z2ueEDrYVVa64yK8Cckff7TVRAdhuF14FMZVWZTqtAFe%2F8sviUM61dt2fBuvJNgy0HWVwzvr%2FQuRk%2BmojbIQxPO%2BxbpYOrx%2BMBe46JIvd1o9GrJIA8HPlsdzb8KUy1rlIsaSdCB1oIKYv%2F%2BDExqIpaTaFi4V5KBpmMqjsFNtusBNc9lkpEdGdpUH0MrbhEk%2B62ZwX0CfVjcsRGi0v%2BW4bkVUIQmVdLEZBlhrYGZ37N9Jq5HYpt4%2BGN2Q%2FVzJxzudUDTmEMK4TxNIs&union_lens=lensId:TAPI@1637713322@210557eb_08db_17d4f522137_e05a@01)

知乎用户 匿名用户 发表

有些水军还在洗专业性,说设计师的壁垒就像律师医生和普通人一样呢。

我就是学医的。

明确告诉大家,就算是患者在医院治疗,有很多医学知识上的壁垒。在选择治疗方案的时候,尤其是两个方案各有利弊的时候,医生会和你共同商量,最后决定保守治疗还是手术治疗的权利在患者本身!!!

而没有医生会直接上来就做手术,也不和患者商量,就把人阑尾切除了吧?

术前都是和患者还有患者家属讨论,到底是保守还是手术,是微创还是传统,选择那种术式。利弊讲给患者,让患者自己考虑。最后签手术同意书,做到最大的尊重。

在这个节目里,我没看到一个设计师对农民的尊重。设计师一口一个你不懂,丝毫不将农民的想法纳入设计方案。

大众艺术才是服务于人民的,小众的艺术是服务于资本的。

拿农民的钱,搞小众艺术,良心不痛吗?

就一句话,退钱!!!!

知乎用户 Kapena 发表

设计不是艺术。

设计是问题的解决,艺术只是设计的外在表象的一个方面,远远不能包含设计的全部。建筑设计是生活环境的创造。一个建筑师首先要解决环境使用者在生活中的问题,同时实现一定的审美需要(而不单纯是设计师自己的审美需要)。解决问题是设计的 “内容”,解决方案的外观是设计的 “形式”,内容和形式应该统一,内容没有做好,形式再好也不过是金玉其外败絮其中。

解决问题很不容易的,因为问题来自现实,复杂多样,必须要沉下去,一个一个难关地解决,像做一道道的数学题。而形式则可以任由自己想象力发挥,内容的要求和形式的追求往往有冲突,需要高超的解决能力和艺术掌控才能结合得好。于是有些设计师就拣那容易的路走,花很多心思去研究形式,还自我陶醉地认为是追求艺术,不愿意下功夫 “做题”。然而建筑设计并不是纯艺术创作,不是美术作品,必须踏踏实实地解决业主的问题。不仅建筑的外表形式是艺术美,能够高明地解决问题的方案也是一种艺术的美,是更高层次的智慧美。

优秀的建筑师,那些德高望重的建筑界前辈一定是积累了很多的解决问题的手段,同时不失去艺术的敏锐,才能留下对人民(业主和社会)有价值的作品。就像夫子说的 “七十而从心所欲不逾矩”,对形式的追求不会受到内容的束缚,因为对问题的解决已经化在心中,对形式的运用也炉火纯青,可以 “从心所欲”,无论形式怎样新奇也不会妨碍问题的解决,此之谓 “不逾矩”。

陶工可能在这次的设计中忽视了问题的解决,被大家指出了那么多的缺陷,加上形式单一,思路枯竭于红砖这一个词汇,造成形式和内容都没完成好,被诟病一点不冤。

知乎用户 刘凯​​ 发表

本来不想说太伤及灵魂的话,且不说有人扒出这个所谓设计师连一级二级的资质都没有,你高考文化课多少分没个数么?

这是陶磊他母校央美的

这是国美的

其他的我就不列了。

你再考虑下陶磊这厮上大学时的年龄,那个年代都是些什么文化水平的人去学艺术的没个数么?

也不要跟我说学习专业花了多少时间,搞得文化分让人看不下去之类的。

我自己就是搞艺考辅导的,除了少数真的有梦想有天赋的,你们学艺术的真实目的要我明讲么?

还有那些上天价培训班最终逆袭的背后有点什么要我明讲么?

别闹了,有些学渣不仅水平是个渣,还挡住了不少真正有志向有梦想学生前进的道路。

如果不是陶磊这次翻车带出来某个人品堪忧的集群,你还真以为他们是大师呢!

知乎用户 疯狂的猪 发表

查了下陶大师是北京的

按理说应该看过清华做的钓鱼台七号院

可能吧,自己也想玩玩红砖

但可惜,没那金刚钻

步子迈大了,不小心把蛋扯着了

知乎用户 崔叔​ 发表

我去,作为前设计师,看完气死我了!

现在就是有太多这种所谓 “大师”,设计市场才越来越混乱,乌烟瘴气

![](data:image/svg+xml;utf8,)

对百姓而言,追求实用还是艺术?当然是实用性

对大师而言,追求实用还是艺术?当然是艺术,是个人风格,是品牌案例

因为这样的 “经典 “改造案例,才配写进他的书,才能唬住更多土大款,来找他盖别墅,盖豪宅,花园庭院

才会为一个马头灯付十几万,为一种新型拼接木地板花个几十万

营销世界里有句话叫:

“你有什么不重要,客户需要什么才重要 “

关键在于客户要什么?

大款们确实要专业,要艺术,要排面,要知名设计大师,也愿意为此付高昂设计费,可一个农村老人呢?他要什么?

你可以看看下面:

他要的就是个温暖,舒服,遮风挡雨的二层小洋楼,要的就是和同村老伙计家差不多的,或者好一点的就行

能在院里摆个十几桌,宴请村里的人,能和老伙计有个地方喝喝老酒

能在子女过年团聚,抱孙子时在院内溜达,能靠墙跟晒太阳,天气好了晒个谷子

下雨天回屋和老伴看电视听戏,这就是农民老伯花了 132w 想要的东西,你给我扯什么….

“没做两层必要….”

你没看错,身为乙方,竟然在教甲方审美

理念,艺术,流派,自然,心灵….

然后砌一堆镂空砖墙,做一堆 “景别 “,冬天漏风不保暖,日常生活不安全,砖块边角锋利,采光效果差,仿佛蹲大牢,而且最关键的:

你可能不知道,农村厕所外墙,都是这种镂空砖元素,当然….. 大师可能言下之意是:

“你一个种地的,能比我更懂农民?”

建筑设计本质就是提供服务,考虑户主生活习惯特点,针对性解决各类居住问题

气死了,虽然我现在不做设计,搞营销策划,但从市场角度来看,他这操作也是匪夷所思

谈谈我接触过,比较不错的设计公司吧,他们都有这几个特点:

1. 找客户很精准

好的设计公司,都有自己精准客户圈子,很清楚自己赚的是哪些人的钱

要么服务高端,要么中高端,要么中低端,不会想赚所有人的钱,也赚不到

陶总那官网介绍,明显服务中高端业主,不是说他搞艺术,就不配给百姓服务,而是他为了流量和打造品牌案例,参加《梦想改造家》露脸,这节目大多是普通人….

是攒了一辈子子血汗钱,就为住的安心的一群人,如果不上节目,农民伯伯可能永远见不到陶总,说白了,农民不是他精准客户,但既然接了项目,就得出针对性的新方案,而不是把农民当富豪一视同仁

2. 擅长发掘客户需求

我接触过一些优秀的设计师,是很懂生活,而且人生经历丰富

他们大多经历过很多事,体验过生活的酸甜苦辣,也接触过不少人,也许他的客户还没开口,设计师就凭借朋友圈观察,了解对方大概是什么诉求,会遇到什么问题,可以怎样解决,和他们相处起来很舒服

客户还不断发出…

“对对对”,“没错没错”,” 啊!你也是这样呀 “…… 这类声音

这还不够,在方案讨论会上,可能还会不停帮客户挖掘需求,很多东西业主没想到,设计师凭借经验都提出来了,然后再逐步排查,给到客户超预期的价值体验

陶老师就明显相反了,仿佛这项目在他眼里,农村和在城市没区别,在西北和在南方没区别,是农民还是有钱人没区别,总而言之….

管他什么客户需求,就是要做高大上,老夫就是一把梭!

没在西北农村生活过 ok,但你可以花时间做功课,了解当地人的生活习惯,查资料,考场当地建材特点,找村民问,实地再住两天,初步了解下对吧?

什么?没时间?没精力?忙不来?

也是,区区 132w 预算,给那些富豪客户爸爸们做个泳池贴砖都不够的

3. 擅长把控客户预算

我见过一些设计师,给别墅豪宅设计的时候,可以出好方案和亮点,因为预算足,试错风险低,想怎么玩都可以给你一定空间

相反,他们给普通客户设计住宅时,就很难出彩,因为难度大,空间不大,预算还低,还要满足各种生活功能需求,但往往这情况下,就更能展现一个设计师的能力

除了考验设计师对空间设计的把控,还有对当地材料特点,材料市场,人工单价的掌握,还有施工工艺的熟悉(有些流程不必要,有些流程又是估计增项上去的)

所以大空间,预算足,难以看出有些设计师水平,相反越小的空间,不高的预算,更能体现设计师解决问题的能力 (个人观点,轻喷)

4. 能把不同空间设计好

我看到有些设计公司介绍,大师们有擅长工装,擅长酒店,有的擅长民宿,有的擅长别墅,但其实真正厉害的设计师,不论大户型还是小户型,都能做出味道,兼具实用和艺术

基本底子功放在那里,见招拆招完全不虚

因为大部分客户对房子最关键的,还是功能性需求,满足功能基础下才考虑美观,最起码你不能影响人正常过日子吧?

小户型大多简约装修,但不代表简单粗糙,好的设计师能利用好每一公分,做出精妙的设计功能,知道哪些可以舍弃,哪些必须留下,可大多数家装公司为了搞钱不停增项,各种软装让小空间出现拥堵感,还教育客户要懂享受,有品位

5. 客户有两种需求

客户找你买产品,请你做设计,都包含有两种需求,一种显性,一种隐性

优秀的设计师 / 商人 / 老板,大都能精准捕捉到这两种需求,想方设法满足,体现在各种服务细节里,和每一次和客户触达的时候,就会显得很专业,让客户很信任

对了,啥叫显性需求?

就是客户嘴里说出来的,表达很明确的目的,比如我渴了要喝雪碧,我孩子攒够了钱要在农村老家盖大房子,都很明确

啥叫隐性需求,就是客户放在心里不说的,更底层的需求(或他自己都没意识到的需求)

比如你其实不是渴了想喝雪碧,是来到这个儿时的必经之路,想起当年放学喝可乐,情不自禁买了一瓶,比如孩子虽不在村里住,但有落叶归根的乡土情结,给住在村里的父母更好的保障,让他们更有面子,过的更舒服

当你作为老板,销售,设计师说出这些话的时候,你猜客户什么反应?

他们可能感动,激动,语无伦次,或者一个劲拍你的肩膀,说

“嗯嗯对对对!”“没想到你也有这体验”“你可太厉害了,对我的情况非常了解”

信任到了,成交就很顺畅了

那么,如何挖掘这些显性隐性需求?有个说法叫:

6. 冰山理论

意思是,你容易看到海平面上,漂浮着 20 米的冰山,但水底下还有几百米的冰柱你很难看清

所以你越往下挖,越能发现客户底层动机,深层次需求,也越能发现他们真正在乎的东西

当你从这些最底层角度出发,击中他们最在乎的东西,你就抓住了问题核心,你也不难理解客户的一些行为,还有他们讲的话…..

比如这个红砖设计房

陶老师介绍前几个场景的时候,老人家都在迎合着,偶尔夸两句,但介绍到粮库房的时候,老人家终于绷不住了,脸色有点僵,不说话了,因为……

你用砖墙砌起粮仓,还搞那么多镂空缝隙,像厕所不说,你是为本村老鼠量身定制欢乐屋吗?

挖掘冰山底层的方法,就是 100% 站在客户角度思考问题

很明显陶老师没这么做,而是不断站在自己角度思考,尝试用自己的理念说服教育农民老伯,让对方接受,别说冰山表层,连冰山都没看见

7. 口碑的影响

这个事件发酵起来后,陶老师的设计公司可能要受影响(正在公关中)包括老客户的信任,新客户的订单,都会有所损失,好不容易建立的人设和品牌价值,瞬间遭受到巨大冲击,除非…

赶紧加大改造力度,把房子改得漂亮又合理,等完工后形成反差

对,到时候来个大反转,时间一到,帘子一掀,观众 “哇” 的一声,扭转局势吸粉无数

不过这里我想说,口碑对信任的影响,除了首次成交,还有复购和追销

那些没听过你品牌的客户,会因为口碑好第一次购买,那些买过一次的客户,也会因为口碑好二次购买,三次购买,或者转介绍给朋友买,而且….

利润的大头都在后端

说简单点,前期客户买的是低价引流款,因为他不认识你,得尝一尝

服务质量做好后,他才会买中间价经典款,等你产品形成口碑效应后,客户才会购买高价款,至尊款,旗舰款,并成为你终身的粉丝,因为他觉得有面儿,自豪

但如果你口碑变差了,情况急转直下,他扔掉都来不及,更不会复购,或者转介绍,或者买更高价的商品了,简而言之:

你丢掉了一批客户的,终身价值


总之就一句话,想做长久的生意,你就得尊重市场,尊重不同群体客户,秘诀只有一个(我开头讲过的):

你有什么不重要,客户需要什么最重要!

知乎用户 众声​​ 发表

[

是什么导致《梦想改造家》第八季第七期未能如期播出?

众声的视频

 · 971 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1446973597055512576)

[

梦想改造家?还是梦想毁灭家?红砖房的现状到底是谁在嘴硬?

众声的视频

 · 5 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1446603883556114432)

梦想改造家第八季第六期诞生 “红砖房” 后便连续一周蝉联微博热搜榜。网友们讨论的角度更是五花八门,有从建筑学角度讨论房子设计和造价的,也有有扒皮设计师资历的。其实,凭借着网友们的智慧,梦想改造家 “翻车” 这件事,已经被里里外外被议论了个遍。这里如果再继续扯房屋本身就似乎显得有些老生常谈了,毕竟咱也不是专业人士,确实不大懂建筑。

说实话,这件事从头到尾给我的触动很大,引发的思考点也很多。

最令人百思不得其解的是,一个口口声声的 “农民出身” 的设计师,理论一套一套,出口便成章。不看其作品前,绝对的大师姿态,为什么到头来却似乎一点也不懂委托人的心愿,在基本诉求方面除了勉强加上去的“小两层” 设计外,别的似乎一样也没能满足。

更奇怪的是, 过往辛辛苦苦攒了 7 季高人气的栏目组,居然舍得将好口碑付诸一炬?

明明节目组全程参与了整个房屋改造的委托和建筑施工的拍摄,难道这么长时间里,都没有察觉到什么不对劲的地方?

还是工程一旦开始后就会进入自动模式,过程中根本无法喊停?

我注意到有网友提出设计师上节目就是为了 “自我宣传”,揽活最根本就是为了出名。而栏目组,则是为了吸引大众目光,利用房屋改造前后的强烈对比,努力创收视。至于委托方,大多数非 “托儿” 的参加节目说到底还是因为诉求而来,相信设计师和栏目组有 “魔力”,能帮助他们实现一个真正的“梦想” 之家。

其实可以从公关的角度来解读下 “梦想改造家” 这个节目。

整个节目的设计应该是,栏目组联系到有诉求的委托方,以栏目组和设计师的双重硬 “招牌” 做担保,以最终‘梦想’之家的实现做愿景,于是双方委托达成。

然后,栏目组又联系设计师,抛出橄榄枝,以其作品可以做招牌,赚钱的同时更可以大力宣传自己(这里也包括有设计师主动找上栏目组的),双方合作达成。

对于栏目组而言,其推波助澜,利用节目效果来吸引人气,节目设计上从委托人故事讲起,再到一点一滴记录设计师如何为实现‘理想之家’煞费苦心,到这里就已经很 “情怀” 了。

最后再来个大转折,经过新旧房屋的前后 “对比” 直接将气氛感拉满,赢得了观众的掌声和收视率。于是,赞助商满意,合作方(设计师➕委托人)满意,主办单位满意,因而一季接一季,可以代代相传,根本不怕没有收视率,可谓是一箭三雕

但是,怎么到 “红砖房” 这里就突然人仰马翻,三败俱伤呢?栏目组和设计师可都是自带品牌光环的,按道理来说不应该做出这种 “损人不利己” 的事才对。带着诸多疑问,我又完整地看了一遍节目,试图再次理解这次设计师和栏目组双双‘宣传’失败到底因为啥。再过一遍节目后,再结合之前网友提到的设计师 “居高临下” 的姿态,我似乎找到了一点线索。

这事还真得从沟通的角度和大家聊聊。

从房屋改造前的双方就诉求进行沟通,到交房后设计师兴致勃勃地向老爷爷一家介绍自己的 “杰作”。

诡异的是,不同以往设计师需要将委托方的诉求 “精心” 的呈现在 “梦想” 之家的每一处,这期节目整场看下来似乎更像是设计师在 “说服”委托方接受自己 “审美” 和独特的设计理念

沟通策略的角度来解读:

“说服” 比起‘宣传‘所呈现出的单项信息传递,多了一些双向互动,但其核心还是’说服‘目的达成,这也意味着交流双方即使有沟通力量上的对抗性,被说服一方始终处于支配地位。咱们再往深处想一想,明明老爷爷一家是甲方,为什么反而处于被支配的地位?

我突然联想到了一个词,或许其他网友早已经提到过无数遍了,那就是 “精英视角”

![](data:image/svg+xml;utf8,)

整个节目看下来设计师陶磊似乎认为老爷爷作为非专业人士,所以在审美和房屋构造的理解上不专业,认为委托人并不知道自己真正的需求是什么。**自己(陶磊)**作为专业人士,有责任和义务去引导和告知对方,让他们更明白自己真实的需求(翻译过来就一句话,我比你专业,这事全听我的就完事。)**难道委托人真的不知道自己的诉求是什么吗?**是不是因为文化和认知上的差异,会导致一个人以为的需求其实并不是他真正的需求呢?

再回到节目刚开始时设计师的一番自我陈述,陶磊声称自己也是农村长大的孩子。那么,为什么 “农村人” 和“农村人”对在农村生活所要的 “需求” 的理解差异性这么大呢?是因为设计师后天的 “成就加持” 以及 “城市化生活” 使得他已经变成了一个 “伪” 农村人了吗?

是不是基于这个原因,所以在这期节目中才表现出一改往期中委托方(甲方)和设计师的平等沟通(尊重委托人诉求)的风格,变成了乙方对甲方的一味 “说服”,甚至在交房后,设计师也绝口不提哪些设计师体现了老爷爷最初的诉求,直接变成了单方面的房屋 “宣传”,里里外外把自己的理念介绍了个遍,怎么看都有点沟通霸权的味道在里面。

尽管梦想改造家新的一期已经播出了,一如既往的优秀设计➕成品交付,让屏幕前的 “你我” 或许稍感欣慰。也许随着之后越来越多的优秀节目的播出,甘肃老爷爷和 “红砖房” 的故事会很快淡出我们的视线,关于他们的话题也不会再有人谈论,毕竟住在里面的不是我们。

到目前为止,栏目组对于被曝出的房屋反碱也并未有任何回应,设计师在 “红砖房” 占据热搜榜长达一周的时间里更是消失的 “无影无踪”。“红砖房” 没有了网络舆论的持续热议,后续会不会就不了了之,真的不得而知。

“红砖房” 事件看似离我们很遥远,但是换个角度来思考,就和你我息息相关。我们每个人都是消费者,在平时的生活中也经常会受到来自各种商家的花样洗脑,进而产生一系列消费行为。

难道,是我们真的不明白自己的生活需求是什么吗?虽然‘消费者’是甲方,但是还是需要商家(乙方)来引导我们去了解自己的需求?然后,慢慢的我们就接受了对方的‘说服’,把他们宣传的变成了我们到手的‘需求’?即使后来我们有意识到自己其实并没有这样的需求,也只能接受被迫消费并无力反抗?

对于‘红砖房’事件,确实有点意难平,最后我想和大家讨论的问题是:

‘红砖房’事件真的没有下文了吗?人们对互联网的事件记忆是不是真的很短暂?

所以可以被用来消除已经产生的负面新闻的影响力?作为消费者,我们是不是知道自己真的需要什么?

我们是否要商家来引导并告知?

作为一个普通人,在面对可能在知识或专业水平层面高于我们的‘精英’们,我们是不是应该接受对方的‘说服‘并修正自己原来的需求呢?

在什么情况下,你会意识到自己正在被’洗脑‘或者已经被’说服‘了呢?


接连两天,《梦想改造家》相关话题都没能从热搜上退下,反而引起更激烈的议论。(没看过的同学可以去看看:梦想改造家 第八季第六期)

梳理一下时间线:

2021 年 11 月 19 日《梦想改造家》第八季第六期播出。

2021 年 11 月 20 日 《梦想改造家》相关争议话题冲上知乎、微博热搜榜。

2021 年 11 月 21 日《梦想改造家》节目组回应网络争议:改造项目总花费为 132 万,节目组和委托人各承担一半。同时,第八季第六期设计方也回应:“是以全球视野来看待”。

《梦想改造家》回应网络争议:改造项目总花费为 132 万,节目组和委托人各承担一半“花农民 130 万建毛坯房” 引争议 设计方:是以全球视野来看待

看到这网友肯定压不住心中的一团火啊,纷纷留言称:

光头王说:“这分明就是设计师的锅啊,这样胡整,设计不切实际,不符合人性化也不好看,怎么能这样呢?”。

大番薯说:“看了这么多期,节目组就属这次最不走心。之前旧房改造都是精打细算,就怕超预算,现在倒好预算分配不合理还把房子装修成 “叙利亚” 风格,看着就闹心喔。”

阿拉丁说:“西北的冬天零下二十多度呢,砖房烧地暖,这么大片地都不说一个冬天了,一个月得烧多少钱?”

波杰克说:“看过日版的《梦想改造家》,在发达国家的物价和人工下,设计师会十分的精明控制成本,就怕用了高额的预算还整不好,改造的房屋十分人性化的同时还兼顾美观,结合往期个人觉得国内的《梦想改造家》还是和日版的有很大差距(当然也有几期出现大神),不仅仅是这期没做好,但是这期做的确实太烂,及格线都达不到。”

下列是网友搜集到的信息,有几个关键点:

老人(委托方):有明确的要求建二层,舒适。

设计师:在节目开始还是体现设计师的一些基本素质(懂得分析地形,自然气候条件等等)。

然后设计师还在节目里说了自己是从农村出来的,所以设计师还是知道农村生活的一些痛处

根据往期节目,会根据委托者的生活背景以及家庭条件,设计师会控制造价并尽量提高实用性和美观。

旧房因为结构问题直接拆除,谁知 “ 噩梦 " 开始了:

设计师一上来就把委托方的大门口往老槐树上靠,先不说风水怎么样(有些委托方会讲究风水),但是进入院子前唯一的一个大门口,就出现了一个停车难题,毕竟全家 20 几口人啊!

因为全屋大量采用红砖,并且还根据设计师的想法排列,这个时候花费大量人力物力(部分工人还是北京请来的),还导致工期延长。

花式排列加砖间浇筑,这个工程之复杂!盖一层浇一层,确实工程量太大。

可以看回前面的平面图,会发现房间间隔使用了大量木材,西北风大,早晚温差大,冬天又非常寒冷,所以迎风墙体上是无窗设计,就像这样:

连排 3 个卧室的走道,前方一束光照进来,这难道不是桃花源里才有的景象?(碎碎念:山有小口,仿佛若有光

房子里可以看到间隔都是用了大量木材,但是非迎风墙也只设计了不可打开的侧窗,这个毕竟是重建的房子,按理说在设计上应该优先考虑采光和布局,毕竟这一期不是旧改项目,而是算重建项目了!

再看看库房!也就是咱们平时说的小仓库

改造前库房风吹不着,雨淋不到。改造以后,可能还没装修完毕,但是毛坯可以看出来没有预留窗户或者玻璃的安装位置,所以这间库房有可能是漏风漏雨的。(想象一下,后期不管在室内室外再额外加装遮挡物大概率都会是很突兀的存在)

浴室这块,看到大落地窗加水磨地面,只看这两样还是很 OK 的,但是整体一起看就…,也可能是砌砖导致室内装修部分还未完成。而且洗澡的地方也没用毛玻璃或者其他遮挡物,难道这个也是与委托人充分沟通后的结果?

看完上面这些,我们再谈谈预算控制:

虽然是重建,但是土建方面就使用了 88.6 万人民币,这个就占了大头。虽然面积大,但是还有很多网友认为有些东西完全没必要,比如院子的围墙,房子砖头的花式砌法等等。

这里有网友不禁质疑:

还有懂建筑的网友提出,完全可以使用钢结构或者 “乐高积木式” 的模块化方式去重新搭建委托方的新房子。

参考一下网友们对第八季《梦想改造家》的总体评分:

再对比一下往期评分:

第八季评分遭遇滑铁卢:是网友火眼金睛?还是归功于节目组或设计师的 “功劳” 呢?

除此之外,还有网友指出这次的设计师其实并不礼貌:

有网友表示心疼这一大家子:” 进入新房的时候都是在不断说好坏也没听到一句抱怨的话。”

最后,我们应该思考一下:

应该如何看待梦想改造家栏目组针对备受争议的第八季第六期表示愿意承担一半整改费用的声明?

大家觉得栏目组称 “节目里呈现的其实是一个尚未完成的作品” 的言论真实吗?

如果没有网络舆论的推动,老爷爷家的房子是不是就真的 132 万‘尘埃落定’?

如果没有网友们一波一波热议的力量,栏目组会愿意承担一半费用改修(66 万)吗?大家觉得后来老爷爷作出的回应是否有受到来自栏目组的某种‘影响’?

为什么当初栏目组(包括)设计师会选择忽略房主意见却在作出的声明中称会结合网友们的意见完善装修?做节目时,难道网友们的意见比当事人的想法还重要?

知乎用户 匿名用户 发表

我舅舅和这位陶工算是同行,坐标南京,开了家自己的设计室。

他干这行也近 20 年了,现在颇有名气,国内外乱七八糟的奖项也拿了不少。客户非富即贵,装修的都是大平层或别墅。

用他的话说,有钱人的钱哪这么好挣,出图前肯定会充分考虑客户需求。一来得罪不起,二来这种高端些的行当,客户间相互介绍肯定占业务的很大一部分。

话说回来,这位陶工名气比我老舅要大,北京的富人也比南京的牛很多,我不相信这人在日常施工的时候会不考虑客户需求脏盖个红砖头厕所。

可能就是看老伯好骗而已。再说这价格,农村地都是自己的,其余的砖头水泥钢筋油漆能值几个钱?人工虽然贵了,但再 tm 贵农村自建房一整套下来再请个所谓设计师,花个 6,70 万已经属于顶到赛博坦了。

知乎用户 香草​ 发表

emmmm 你们都在讨论丑不丑,只有我第一眼觉得这个设计特别的眼熟吗?

资深改造爱好者,以下言论仅代表推断。

日本著名建造类节目,超乎想象,住宅建造王其中有一期,也是这种类型,但是人家完全和这个狗尾巴草不同,人家属于虽然丑,但是丑的很有理由。

同样的大面积,同样的大平层,同样的大内庭,他那期让我印象深刻的原因就是卫生间的顶是通的,然后节目里还吐槽了啥的。

和这个设计不说一摸一样吧,但是可以作为一个参考,看看人家的大土地大平层是什么样。

知乎用户 hu jeff 发表

不如何看待。别的地方也说过了。

倒是知乎上号称行业内人士的评论很有意思。

至少有一半都是支持陶磊的,要么偷换逻辑,要么避重就轻。

说什么这个是要 132 万,都算便宜了。(确实,这种做法人力成本本身就高。那可不可以不要设计成红砖风呢?本身当地条件也不适合,本地红砖品质太差,工人没干过,营造光影效果的镂空风一吹就是大哨子。)

又有说大师的作品有这样瑕疵那样瑕疵。(大师是因为开创性工作成为的大师,不是因为瑕疵成的大师。红砖风格都好多年了,你要说陶磊是世界上第一个做这种的还有可比性。)

很多逻辑,都不值一驳。

我相信正常人智力上是不会真正相信这些说辞的。

那是不是可以说,这个行业至少有一半的人都道德水平较低,圈里抱团捧臭脚,以忽悠客户的能力为核心竞争力(美其名曰气场)。

另外,陶磊连二级注册建筑师都没有,四库一平台查不到。

知乎用户 匿名用户 发表

说句让在座各位建筑师不爱听的话,我在的城市,有很多世界闻名的建筑师的作品,柯布西耶啥的。

但是,大部分这些大建筑师的作品在二手房市场上是很不好卖的。第一,很多是保护建筑,维修保养要求原工原料,成本太高。第二,也是最重要的一点,不怎么适合住人。有些建筑甚至就是贫民窟,瘾君子一堆。

回到这个建筑上,这个设计师第一肯定吃钱了,130 万,整栋房子全部现浇钢筋水泥都要不了这么多钱,全屋材料加家具都是最廉价的,这一院子的砖几年就风化掉了。第二,这布局,这动线,找个泥瓦匠都能搞得比他好。这人就是坏,纯粹的坏。就职的美术学院,估计平时大家捞钱加互相吹捧习惯了,自己是什么货色真忘了。

想起了清华美院的时装秀……

还有,别说人民群众不懂审美,普通群众只是很难设计出美的东西,至于审美,不见得比这些垃圾设计师差。

知乎用户 王 ye​ 发表

建筑最基本的功能是使用。

建筑艺术是基于使用功能上的升华。

建筑师的工作是满足甲方需求。如果能在这个前提下部分的实践自己的设计理念那就算是不错的设计师了。

如果这次的改造是设计师出钱建的自宅,我就没意见。尊重个人喜好。

但是,拿着甲方的钱,满足自己的臆想。

这都谈不到建筑设计层面的问题,这就是缺乏建筑师应有的职业道德。

典型的欺负农村老人不懂法,建议审核设计施工合同走法律程序。

虽然这可能又是一桩搏出位的新闻事件,但是请别给建筑师这个行业抹黑了!

知乎用户 故事的小黄花 发表

行内人,说一下为什么会造成这种情况。

1. 因为这个什么陶磊参加节目干几个月不图设计费,他图出名。他未来想服务的目标是有钱的各种资本家或者政府公建项目,所以他不可能愿意真心实意对老农民付出,他也不可能设计一个农民喜欢的房子。因为未来农民不是他的服务对象,说到底他只想要一个营销机会。

所以他没有以业主的意愿设计,犯了大忌。

而且据我观察,当老板的设计师基本都有一个毛病,就是甲方爸爸看不起我,你一个老百姓也敢看不起我?

2. 本身设计水平有限,红砖这种材质很考验设计师的设计水平。只要比例或者造型有一点不行,就像没施工完的毛坯房。 而且红砖房子都有一种工艺上的办法,让他有很好的质感。不知道陶为什么不用。

设计能力制约了材料的应用。

3. 工程造价估算错误,其实他只有 132 万,钱并不够建造一个理想的后现代建筑。(你要完美复刻国外的红砖建筑,130 真不够)

基于这么多人 130 万的造价有疑问(其实就按常理推断下,对于一个要上节目的北京设计师,他是资金链多断,才敢在万千观众面前拿走本该是工程的钱。 )

附一张自己设计的红砖改造建筑 只是改造项目,本职还是景观,见笑见笑

知乎用户 Virtus Yang​ 发表

有没有一种可能 ··· 这个梦想改造家节目是在钓鱼呢?

我看大家回答的这么热情,不太好意思说。

但是,什么西贝农村老人,132W,红砖房,我感觉这个饵太咸了。

而且建筑设计这行业据我了解是没傻到去节目自己扒自己皮的,像这种一身奖状但是都充满水分的圈内人,在哪混都比去节目好。

老农民 vs 虚假设计师

这简直就是流量密码呀!

最重要的是,这种充满水分的人,往往都有团队,往往都知道什么设计能忽悠有钱人,没吃过猪,没见过猪跑吗?

搞出这种设计,让我感觉浮夸了点。

有一种…

深怕观众 get 不到争议点的感觉…

我感觉我大概率说中了。

因为国内电视节目大都有这个基因,那就是:

不为正能量正经八百的技术能力赚收视,而是一定要突破下限,恶心,奇葩赚收视。

同样改造,放日本凭的是技术,放中国,就搞这种特殊节目。

想想那些 rap(吴亦凡),演技(蚂蚁竞走十年),应聘(985 嘲讽),相亲(奇葩剧情)…

之前还有一个完全没策划过的节目,找了一群明星,没任何内容,但是一定要说出一天 600 多伙食费不够这个剧情,然后炒波热搜。

这种东西比比皆是。

换句话说,天朝的很多节目,真就到了不需要内容,只比谁更没下限的地步了。

甚至类似爸爸去哪儿这种不错的企划,也免不了俗套。

说点正能量的事情。

这种节目出现,其实有两个事情要意识到。

1. 是意识各行各业都有刘超怒放这种人。

他们活的很滋润,赚大钱,有些无数的荣誉,有些无数的机会,其实是个废物,还用水泥把别人路封死。

2. 是电视节目如果正经出现这种情况,基本已经是车祸级别了。

那么我们观众面对这种东西,可否别被吸引,直接拒绝呢?

就像之前的武术骗子,因为大家的猎奇关注,反而让他们无比吃香。

受众决定节目,并不是节目决定受众。

我们改变口味不吃钩,节目自己觉得自己做的失败没人看了。

之所以节目还在搞这种奇葩,当然是因为大众还在猎奇关注。

批判,并且不关注,才对。

以上。

知乎用户 于洋​ 发表

还没看节目,单从题目描述来说的话,这涉及到装修合同上的双方协议。双方是怎么沟通的?如果老汉确认过设计觉得没有问题,费用也合理,那么不能说是血汗钱,我看许多答案因为设计样式、费用申讨设计师那就不对了。

如果老汉没有确认过设计,设计师先斩后奏,老汉觉得东西不好而设计师无视老汉的抗议那么这就属于强买强卖,涉嫌利用合同欺诈了。

回到题目标题,我觉得这个问题带有歧视性,为什么设计师有名有姓,老汉没有名字?是为了要让大家声讨设计师还是说保护老汉的个人隐私还是提问者觉得老汉低人一等不配出现名字?我觉得是最后者,节目大概率会提到老汉的名字,所以不存在姓名隐私。这个问题本身在营造一种身份差距,陶磊是个有身份、有名气的设计师,而老汉是个不配有姓名的偏远农村人。我见过不少搞室内设计、建筑设计的打扮、生活方式上和陶磊相似,这显然不是巧合,我们可以推测这些设计师利用这种生活方式、打扮吸引客户让客户有认同感,不可否认生活方式是室内设计的一个重要话题,你选一个认同生活方式的设计师理论上来说搞出来的设计总比和你生活方式大相径庭的要贴合你一些。但是如果设计师的朋友圈整天是聚会,看展,大餐,那你能认同他的专业能力嘛?我觉得另一方面不仅是要看以往的作品,还有就是他的装饰哲学著述,他的设计思考能否满足你对生活改变的需要?

最后说一下建筑装饰,在一些网站上可以花 5-10 块钱购买各种户型 cad 平面图,同样 5-10 块可以购买许多大家在公众号、豆瓣、小红书看到的那种室内效果图的 3dsmax、sketchup 源文件,这个问题下不少答案都在从报价上说不值举例多少价位能有什么样式的房子外立面和内装,说到底这就和现在上海电视广告上各种 xx 装修一样,属于填鸭式对位,这体现了两个问题,1 是用户本身对装饰需求并不大凑合就好,这点可以从我们大部分住户 10 年甚至 30 年不变装修样式看出,2 是装修设计的从业人员得过且过只图快餐式营销不思进取,搞来搞去实际上就是一直在搬运外国人的装饰设计并模板套餐化。

试问国内有哪些公司、哪几个设计师有自己的图文著作的?

试问国内有哪些公司、哪几个设计师有自己的具有辨识度的家具品牌的?

那么我再问问大家知道手机有小米、华为、vivo,汽车有大众、比亚迪、长城,那么请问有没有家具品牌是你和你身边的男女老少都耳熟能详的?有装修设计公司是你和你身边的男女老少都耳熟能详的?

我们可以叫出川菜的辣子鸡,湘菜的小炒肉,北京片皮鸭,吃穿住行方面我们中国人对吃很有讲究,但是住方面呢我们得承认这方面我们不讲究,我们的发展落后于西方国家,这种落后不仅仅是因为早期经济差距造成的一方面也和民族习性对居住的讲究有关系。然而我们要做一个大国,让国人真正摆脱崇洋媚外就不得不在建筑装饰上迎头赶上,做出自己的东西来。外国人为什么有很多看不起我们不是因为我们穷,不是因为我们哪些科技不行落后,主要是他们认为自己的审美艺术方面远远领先我们,我们再怎么富裕只不过是他们眼中的 “土豪”。生活方式上、建筑装饰方面我们不一定要和他们一样,但我们要做出自己的东西来让他们心服口服。同时改善居住环境也是广大人民在奔小康路上的热烈愿望,这是一举多得的.

为了实现这一目标需要深入学习历史和方法论,研究清楚西方的装饰、建筑设计是怎么一步步发展的,我们怎样借鉴这种发展历程利用现代化工具快速迭代弯道超车,这才是广大建筑、室内设计工作者要仔细思考并去投身奋斗的事业。

最后我作为一个外行愿意扛起这个任务,我不入地狱谁入地狱,改革开放建设到了这个节点,通过经济驱动优化、创新显然是不行了,只会出现更多的陶磊罢了。

知乎用户 tuna 鱼 发表

为什么国内的装修这么令人痛苦,为什么明明这么痛苦还有很多人坚持自己外行指导内行,不放心 “专业人士”,看这个就知道了。

从小到大我看了很多期《梦想改造家》《交换空间》,深深感到,装修得好不好,全看命!看运气!

什么专业,什么设计,什么大佬,全是狗屁!

普通人想改命,只有自己硬着脑袋硬上,自己泡论坛记经验自己去画设计图自己天天请假去盯着工人做!

为什么?因为万一不幸,最后结果很差,至少那是你自己折腾的结果!不高兴也只好认了。

可要是委托个什么专家大师给你弄,呵呵了。

运气好、弄得好还好,如果最后弄成一坨翔,简直把人气死又气活,气活又气死。

这种 “专家” 弄出来的翔往往还不是一般的翔,是从实用性、功能性、审美、装饰三百六十度无死角的翔,就没一个能够让人满意的地方!又不方便又丑又花钱又浪费空间,全方位立体大奇葩!翔出了风格,翔出了别致!到头来他还要给你叭叭叭一堆艺术理论,说成是你不会欣赏!

上哪说理?!

而且就算说理也没用,一般人一辈子也就这一套房,你把对方臭骂一顿最后天天住在里头受罪的还不是你自己?

为什么说全看命?不是因为专家就完全没有厉害的,而是专家厉不厉害,事先根本无从得知!等到知道了已经晚了!

这些节目每期请来的设计师都是各种头衔各种厉害,业主和观众以普通人视角来看,根本看不出区别,反正都是不明觉厉。

但是装修出来的成果千差万别!

有的设计师是真的有货,装修改造之后效果真的很好,功能性又强,装饰又美观:利用巧思把小户型的空间充分利用,一家四口住在里头也感觉舒适又宽敞;别出匠心的空间收纳,把家里东西全都藏在柜子和抽屉里,而关上后又刚好是个台面或者房间的隔断;还有专门为老人和身体有障碍的业主设计了适老的厨房卫生间,让人即便身体不灵活,也可以安全方便地在家做饭做各种事…… 而室内设计也不拘泥于东方西方,有的简约大方有的规整典雅,具体的可以自己去找节目来看,成品真的不错!

但是!

也有像这种上百万给你弄个砖房的神经病操作!

而且是死不认错!我看的每个设计师翻车的,就没有一个认错,梗着脖子说那坨翔有多好!满口理论满口理念,你要去查背景吧,他背景还真的 “过硬”,什么央美毕业什么设计师资格甚至还可能拿过什么奖、设计过什么有名的建筑,你能说他不是专家?嗯?你掰扯理论你能掰过他?又是东西交汇又是过去未来的,一开口就能把你说晕。你说他盖的房子丑?他心里还认为你是愚民!

我印象中唯一一次设计师勉强认错了的,是给人设计店铺,出来结果是个标准的三百六十度全方位热翔,店主发飙,设计师还在那狡辩,任何审美上的质疑他都有话等着你,直到店主质问为什么连收银台都给他弄没了,他怎么做生意怎么收钱?这个设计师才闭嘴了。

但是住宅的设计你怎么说理都说不赢的,在功能性上没有那么强的东西可以让他闭嘴。其他的都是审美,都是 TM 的艺术,你不懂艺术!

——你怎么掰扯?掰扯了也没用。

老爷子这回真的是吃了大亏了,别看现在大伙儿在网上吵得厉害,能把这房子推平了重盖吗?以后住在这受罪的还是老爷子一家!

老说我们国家爱不相信 “专业”,不尊重“专业”,你说为啥不尊重呢?这里头确实有些不合理的观念意识,需要纠正观念是一方面;但更重要的是,现实中这些“专家” 你敢随便相信吗?!但凡是需要 “专业”、普通人不太能轻易懂的“专业”,总是有这些仗着你不懂瞎 TM 搞的“专家” 在那坑你,害你打落牙齿还得和血吞。

那肯定有人会说还不如我自己坑我自己,我外行人硬上算了,不信你 “专业” 的邪。

这些 “专业人士” 你们自己也该想想,你们里头有这些坑人的,难道就没个行业管理的办法?全得靠普通人火眼金睛?大半辈子积蓄、一辈子仅有一套的房子交出去,全得看命,谁敢赌啊!

知乎用户 K3 就是 K3​​ 发表

作为一个在逼乎写了一本设计书的产品设计师,我来瞎扯下吧。

浏览了一些答案,也看了那期节目,整体感觉是一个不完整做工粗糙的半成品。做工粗糙就是在材料颜色做工上没做到精挑细选精益求精(难道农村不需要精益求精?哪农村要花 130 万?),导致产品呈现不统一不和谐,就是那些红砖的视觉呈现色彩材质等无一致性差别太大,导致观感就是粗糙,不干净。这个是和现代主义设计相背离的,现代主义设计整体观感就是干净,干净到无人间烟火气,所以别用现代主义设计来洗地了。这也是很多网友直接感觉 “毛坯” 这感觉没错。虽然有砌砖手法上要求,但是砖本身的品质巨大的影响了观感。还有红砖的颜色和木头的黄色,色彩上太接近也太深,导致整个房子阴暗不亮堂,后续把墙面刮大白可能会好很多。

设计理念上应该是基于现在流行的清水水泥,环保,绿色,本真等理念。这个不能说错,理念是吹水用,是事后用来说服大家对设计呈现的接受。手法上还是现代主义设计那套 “现代”“极简” 直接、简单、粗暴,整体设计形式感还是有,大的观感架子也是在,只是上面说的材料选择做工上都没有精挑细选,整体色彩偏重,导致了项目失败。其实现代主义设计,正因为套路少,所以对材料本身的品质做工要求更高。这设计明显的材料选择很随意,做工也随意。

看这问题下面大部分答案说设计最大的槽点,不实用,保温性差能量消耗大。不知道设计师设计初衷有没考虑这些问题,有考虑的话,最后没做出来,哪就 “大意” 了,可以用一个没完工半成品来遮下丑,后续再做一些补救措施。真没考虑的话,这设计师明显的设计认知很有问题,设计认知还停留在设计是 “美” 设计是 “形式” 的阶段,俗话说就是 “美工” 阶段。(说到这个我们设计教育要背锅,中国 “大师” 就这设计认知?)设计发展到现在早就进入了 “人本设计” 设计要 “以人为本” 帮人解决问题,让设计为人服务。.

什么是设计?从蓝图到 AI 他是活的

这设计师明显的没深入理解委托方的需求,也没了解委托方的生活习性和环境,就想当然的做了一个自认为有 “设计感” 的设计。而不知自己做 “设计” 是为了帮委托方解决他的实际问题。这就是典型的为了设计而设计。

**为了设计而设计这设计师在炫技。**因为没用心或者没能力对待项目,也没理解设计目的,导致翻船,舆论哗然。

有答主洗地说这种翻船负面舆论是好事。说当事人出名了,好!真不知道什么脑回路,用自己的专业声誉来博取这种流量,这对一个专业人来说简直就是社死。这种出名有几个专业人能承担得住?除非他以后不从事设计业了。。。当然这次翻船对设计业来说是好事,让大家关注设计,讨论设计。

最后 **130 多万的花费,就这设计产出,钱哪去了?**节目组说出了一半,真有出一半?还是说节目组把节目拍摄的花销厂家赞助的产品也都算到这项目费用里了?这设计做工呈现,农村随便一个师傅都可以啊(那些砌砖细节感觉动作有点多,难道是为了宣扬 “大国工匠”?)60 万材料加人工加装修应该够吧。

难道本应该就 60 万的房子,搞个拍摄名目就可以 130 万?

—————————

看到太多做设计的帮忙洗地,把建筑大师,建筑术语全都整出来了。就差给广大 “不懂艺术建筑的美盲” 来一个建筑史一百讲。

从原创帮忙洗地,从美学帮忙洗地,从风格形式帮忙洗地。关键是这设计,不原创,不美,形式上也无一点新意。(是设计判断力不够?还真是护短?)

这设计明显的就是能力不行。承认能力差很难吗?认识到自己能力差,进步努力学习不就得了。还硬凹造型,无一点虚心,难怪中国设计界设计业这么烂,抱团护短,不虚心反省,自以为是,是现在中国设计发展最大阻力。

[

火然火暴出品

K3 就是 K3 的视频

 · 445 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1418544303258439680)

知乎用户 柯布的小人儿​ 发表

乘着这个点,问一句,这张图片,有多少人觉得美或者丑呢?

大家关注的点估计都在 100 多万上!

如果是 10 万大洋出来这样的结果,也应该会上热搜,是赞美的热声!

笔者认为,中国的乡村建筑需要走得路更长了

尤其在民族文化和审美的道路上

得有符合自己口味的房子,水泥抹灰面的灰色时代和白色瓷砖的红门头时代已经结束

新的样式和美学形式和我国乡村文化的结合的需求越来越迫切

大家都喜欢物美价廉,有特色有品味

满足美好生活追求的房子!

很显然,这个没有达到!

设计圈看法就是:设计师想秀想得奖、需要这样的美学和艺术、大师怎么会错、小洋楼是垃圾、一层加院子不香么、施工人员技能不熟、节目组协调有问题……

大众看法就是:根本没有满足业主需求、就这还 100 多万、土、没有一点现代干净简洁的美……

不值得,大讨论好事!

悄悄:这事儿已经引起国内顶级设计师、设计院、高校、国外设计师等一批人的思考和关注了

有助于建筑师和人民群众联系

坦白说:现今的设计师基本很少和市民有所联系,更何况村民啦,设计师以接触的人非富即贵而自豪!

《毛泽东思想》中有过这样的描述,其实春晚不行的原因也在这里!

设计师脱离群众,不能为大众服务,那些住宅区基本都是 20-30 岁的青年在抄绘画图,原创性基本没有。

没有人去思考祖国乡村的美学和价值

除了一位,王澍匠人(每个行业中各有尊称,匠人,类似 “先生”,建筑界的诺贝尔奖得主,国内唯一)

其代表作品图片,来源百度,有兴趣的朋友去了解

知乎用户 拾穗儿 发表

这会不会是一种传媒的营销手段?电视台制造噱头吸引流量?

大众 diss 的点在于毛坯房、红砖房,随后节目组出来洗白这确实不是最终完成的效果,明年春节继续开工。

试想,建筑空间格局在那了,如果刷了白墙,做点装饰,打掉一点墙再做 “二次改造”,做“梦想改造家” 的“改造家”,换上建筑师自己北京豪宅那样的软装,再打上灯光,院里种植绿化,感觉应该可以找补一些。

感觉这个建筑师的之前北京自宅的水平在那里,诚心诚意给老人家找补回来也不是不可能。到时是不是到时候媒体再来宣传一波 “当初被全国人民痛骂的建筑师 XX 及其改造项目,终于给找补回来了”,感觉又能蹭一波流量关注。

毕竟这年头,都想蹭点流量,火了就更好了,用 “黑” 的方式火,以后可以洗白嘛。不排除这个建筑师想当网红,被臭骂的网红毕竟也是网红了。

知乎用户 隔夜也很宅 发表

看了不少抨击《梦想改造家》最新设计的评论,发现基本都是无脑喷和阴谋论。

一来这本就不是业主不满和起诉,只是网友的加戏,还扯什么 “农民辛苦一辈子就攒了这几十万被全坑了”,你要是看过视频也看出业主没有不满的,相反还不断叫好。还有人说那是镜头前的表演,又有节目组买单哪个业主会一副丧气脸?他们私底下撕架不告诉你而已。那我只能说可能业主昨晚给你们托梦了(这里提一下,谁说没有二层了?新设计二层有两间房和一个阳台怎么就忽略了?)。

表达自己看不懂设计,表明在自己的审美范围下觉得很丑这是可以的。毕竟审美本身就有等级和偏好,就像小米换个 LOGO 也被嘲笑了半年,我觉得这样的吐槽没问题,毕竟对于从未了解过原研哉的吃瓜网友来说,怎么可能明白所谓的生命感理念?

但带着义愤填膺的态度去 “帮助” 业主网暴设计师和剧组是什么意思?这不是加戏是什么?那是不是说小米的 LOGO 我们不只应该嘲笑,更应该怒斥雷军用生命感理念来恶心我们?需要小米赔偿每次看到新 LOGO 就呕吐剩下半条命的损失?

回到《梦想改造家》设计事件,其中被点赞最多的那位(截图)就是最令人无语的。

他要是从专业角度去剖析某某设计看似高大上,但其实早就被设计界抛弃,某某设计其实是直接照搬别的大师作品,然后混合成四不像,所以很难看,这样还是有点看头的。

我是第一次听有设计师报名参加梦想改造家,是为了坑钱,人家在上节目前在设计界就有一定名气呀,怎么搞到好像捞一笔就走的那样子?

另外设计师当然对预设有概念啊,但在预算范围内给出最好的设计,不才是职业担当吗?至于接受不接受又回到公众对艺术的审美上了。

满足公众对新颖的期待与设计师自我表达的这条线,在触碰之前是没有人知道的,只能说发生这件事情后,梦想改造家的后续作品会趋于保守了。

知乎用户 Hitman 发表

把同行黑得够呛。

其它期的设计师看到这期估计都无语了,这 tmd 一点都没有按照大爷的意思在做啊!!

这么大的一块地,这么好的条件(几个子女绝对定力支持),就这发挥成这样?!

节目组能不能走点心,这要是来个本间贵史,这把将会是什么样的状态,这么好的条件真的白白浪费了……

明明知道播出就会被喷,还播出,希望你们后期能拆了重建,重拍一期,就选本间贵史,保证真的有奇迹。你们失去的也将加倍得回来

至于陶磊,你们节目直接告他,让他赔偿,完事,皆大欢喜,以后也别用了。陶磊这种设计师,做那种几千万个把亿的活的人,做这种没来对地。

知乎用户 包子西施​ 发表

气愤!!
建筑师就不该拿业主的项目试错!!
何况这个西北老人攒了 132w 的血汗钱,明确表示——只想要个欧式二层别墅!!
整得那么花里胡哨有什么用?一点都不实用!!
你要是有别的想法,就应该提前提出来,拿出专业性的看法,跟客户沟通取得客户的同意。
结果呢?大家都看到了。
全国的观众意见高度统一。
弄到现在这个局面,节目还要单独出通告来洗地。

知乎用户 Liam 梁​ 发表

主要是那个砖买坏了,节目里也说是因为超预算不得不买当地产的品质不太好的砖,不知原本的设计用的是什么砖

知乎用户 砍柴人 发表

这个被骂出圈的例子充分体现了现在一些建筑师,或者说建筑设计从业者的傲慢。

对一些建筑从业者来说,傲慢和自以为是是刻在骨子里的,从读书学习开始就喜欢自吹自擂,经常说人类社会三大古老的职业是律师、医师、建筑师(忘记最早是从哪里听来这个说法)。他们总觉得只有自己懂得什么是艺术,什么是美,什么是好的建筑。他们总喜欢把审美是有门槛的这句话挂在嘴边,然后吐槽甲方审美糟糕。他们追求阳春白雪,觉得不符合自己追求的都是下里巴人。

流水别墅、住吉的长屋都是很好的建筑,对现代建筑的发展起到了推动作用,但是他们对于当时委托项目的业主绝对是糟糕的作品,糟糕到无法居住,只能成为一件展览的艺术品。建筑师用业主的钱来实现自己的艺术追求,是需要提前获得业主的同意的。做设计要学会尊重业主的设计需求,做设计要学会尊重业主的设计需求,做设计要学会尊重业主的设计需求。建议陶老师多看看坂茂的实践作品。

我经历的乡村建设模式是,业主找到一个十里八乡熟悉的工长,谈好价格,工长拉起一个施工队伍就按照经验盖起来了,各个房间的功能也可以很好地满足日常生活与劳作的需要,很少有专门在找一位设计师来做设计的。看到陶老师的例子,我明白为什么不爱找设计师了,习惯了大城市生活的他们已经没有真实的乡村生活体验了。

微信里看到几篇洗地的文章,才更加感受到,建筑学的学生太缺乏对于造价管理的学习了。洗地文章都是从多个所谓专业角度解释,这个设计还是很有美学的 blablabla 的,造价轻描淡写一句人工费的成本有很多灰色空间。陶老师这样用业主的钱追求工人技艺的完美,在这个项目里真的合适吗?缺少监理和审计,果然就是可以放飞自我。

另外转几个评论,侵删。一方面这种建筑风格近几年很火,但是到底适不适合用在住宅以及这样自然人文环境的住宅是个问题,大城市追求的返璞归真是不是在农村也这么需要是建筑师应该思考的,过熟的地域主义才是傲慢的。(不考虑在地性)

最大的问题就是造价,出于经济性考虑,使用了当地材料红砖,结果让常规 1000 左右每平的土建造价翻了 4.5 倍,200 平框架多层自建房土建 20 万足够却花了 90 万。这多花的 70 万拿出 30 万,就足够让室内铺上木地板地砖墙面刷白,营造出非常舒适的居住氛围。那么,网友的观感就不一样了,100 万设计出这么舒适又有设计感的房子,全民点赞,而不是 130 万毛坯房的吐槽了。结论:建筑师为了自己的设计理想让老人用四倍造价买单,这才是最大的症结所在。(这个总结到位了,造价学习太重要了,监理和审计也太重要了)

网上的评论确实有点过分,但是扪心自问,这个房子真的做的很好吗?这个完成度真的可以吗?节目组声明是个遮羞布,实际视频中明明说的是完成。不讲完成度,这个设计有做到设计与造价的平衡了吗?有低造价策略吗?亚历杭德罗改造棚户区怎么做的?造一半留一半,既控制了造价,又为未来自己扩建预留了空间。不讲造价,这个设计有做到地域性吗?地方民居有什么特点?为啥设计成这样?和气候环境有没有联系?罗伯特文丘里说过,建筑师要同群众对话,但是从这个设计,完全看不到这一点。(陶老师需要向这些大师学习的东西太多了,建筑学几十年的野蛮生长培养出太多这样粗野的从业者了)

一个人吃了大半辈子白水煮菜,晚年掏五百块钱想尝尝大鱼大肉,厨子蹦出来说,大鱼大肉太 low 了,现在都流行吃沙拉轻食,我给你用进口的土豆、豆角做一份皇家沙拉,只收你 450,怎么样,我是不是很贴心。(其实都不是进口的土豆、豆角,是拿 300 请了一个帮厨,用当地的野菜做了一份烂大街的沙拉)

看到这位陶老师,我又想起了大三一个设计课教师所说的话,他说建筑学不适合家境一般的学生来学,因为没有足够的生活体验,做不出来好的设计。给了我很大的刺激,也坚定了我毕业后不再从事设计工作的想法。

建筑学真的前景暗淡吗? - 砍柴人的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/385016186/answer/2231226915

知乎用户 珀西尔​ 发表

作为一个普通人,我看完觉得有一点心酸,老人全程在拍手称好,但是旁边几位儿子就不是那么兴奋了,而孙子辈的直接就是垮着脸,可以是说拘束也可以是说太拉跨了。

首先看原貌的建筑,本身还是很不错的,挺合适的一个小合院,中间一个花坛,但是看起来那么多人确实不太够,而且家里儿女应该挺能挣钱,想改个乡村住宅给老人养老加上回家暂住。

说说设计上的几点问题:

1、首先这个建筑的设计从外形上看很平庸,老人带设计师看二层小洋楼的目的很明显,就算你设计师没啥设计感,那你做成这样洋气的样子也好,在乡亲里也长脸,但是设计者很明显没做到这一点。

2、第二外面一圈围墙的高度实在是太高;

以前为了防盗,也不会做这么高的墙,一般比人高个半米差不多了吧,而且为了视线的交流可以做一些顶端的镂空。现在站在这个围起来的院子像是个牢房,外面所有的景象都看不到了,抬头只看到树梢

3、建筑的可用面积非常之小,完全按照城市里面的商品房来设计每个房间的布局。但是意外将走道做得非常多,而且不是为了连接非常远的地方,只是为了在外面围一圈,大大地浪费。

4、对于西北农村的生活习惯完全不懂,室内设计随心所欲,在这么偏的地方使用燃气灶,还有一堆这样那样的电器,但是就没有灶台,难道设计师不知道西北现在人少,农村地上的柴火一捡一大堆?做俩个大锅,一家人全回来一锅柴火饭管饱?还有这个客厅(设计师说的客厅,我没说哈)

一大家子人,十几人坐的圆桌得有吧,不然最差也得是八仙桌啊,以后放个木桌面给上面,可惜,放不下(这些全是按照城市里面设计的大小,那我住农村干嘛,旁边那么多的空地我家吃饭的地方坐 8 个人起身都难?)。

5、建筑的选材非常有问题,看上去外墙似乎是单层砖,那就是 120 到 240??????这厚度就算是在长江地区也是很冷的(我们这边砌 240 的空斗墙冬天都冷),保温问题及其严重。选用的砖是红砖,且外露(外露不管是青还是红都不好),然后选的松木。这俩样都是暗色调的,导致下面的问题。

6、开窗,在西北,这个开窗实在太大(虽然设计师只是想开大窗没考虑到开小窗有什么问题(想想红砖加上黑松木的装饰自然采光不足的内部是什么样的)。。。。。。。。

这就又导致问题 5 中的保温问题更加严重,窗下还设计了座椅,看起来完全没考虑安装窗帘,玻璃的散热加上热辐射的泄露。这个冬天不好过啊(坐在这儿,左边烤火红扑扑,右边受冻抖腿腿)。

7、软装问题也大。大家看到这个木头的墙面:

是不是觉得装反了呢?????为啥骨架都在外面(可能设计师觉得这是格栅式设计风格,可是这间距,就是天王老子来了也觉得是木龙骨)。顺便一提,都做了这么多的木头墙体了,不准备顺道把壁橱也给解决了??看接下来的房间都是没有预留壁橱的空间的,那你费这么多的木头是为了啥啊?以后家人过冬的衣服、被子,夏天的垫子风扇啥的,收到哪儿去呢?

然后水泥楼梯夹在木头和红砖中间

就从设计语言上来说,这是重压轻,从颜色搭配上也是不合理的,作为建筑设计灵魂的楼梯在这个设计里面平平无奇(和普通家里的楼梯有什么区别?),不比建筑专业大一新手好多少(视频里的楼梯真的很小气)。

然后是可以敞开天窗拉屎的地方

这儿还有棵树。。。。但是好像人家第一时间会把这个厕所隔起来,然后树只能给如厕的人独赏了。(这个红砖泛霜有点严重啊)

8、8888888888888888888888888 点也想不起来啥了,希望节目组能记得给这家人以后被邻居冷嘲热讽导致的身体疾病以及精神损失赔偿一定费用。

知乎用户 匿名用户 发表

先说身份,我是建筑学科班出身,毕业先做了乙方,后转甲方至今。

像陶工这种工作室性质的设计公司,一般只会到方案,施工图是没有出图资质的。有热心网友扒出来,陶工非国家注册建筑师。所以我好奇的是施工图是陶工团队出的吗?是否有盖注册章、出图章及第三方审图章? 节能是否算过了? 走道宽度、楼梯宽度、厨房面积是否满足住宅规范?

市场上的乙方经常吐槽甲方改图,侧面说明了在这个行业,乙方需要按照甲方需求进行修改,直到甲方满意为止。根本原因在于,甲方对于政策、市场、客户、造价会有全方位的判断,更重要的是需要对设计结果买单,而乙方大多只聚焦在建筑造型或创意层面上。

很明显,陶工之前做了不少项目,应该知道作为乙方应该怎么去跟甲方沟通需求。然而从节目呈现的情况来看,陶工显然枉顾甲方需求,沉醉于自我创作中无法自拔。大概因为陶工觉得这个甲方不懂,好糊弄。

可惜这届网友不好糊弄。陶工在节目里,理论说的一套一套,听起来都没错,但实际做起来全然不是一回事。大胆推测,这是由一堆实习生参考陶工以往项目,拼合加工而成的方案。所以会有人觉得好看,毕竟参考的底子还可以,但与这个项目风马牛不相及。

陶工平时日理万机,偶尔抽空看下方案,参悟到此方案成功与否的关键点: 砖 (茴) 的砌 (写) 法。砖砌好了,这个项目就成功了一半。(狗头)

科普一下,一个完整的项目参与的设计单位众多,最简单的精装住宅也至少有 3 个设计单位。一般建筑设计只包含土建部分 (建筑 结构 水 暖 电),精装设计是室内硬装,景观设计是园林,软装设计是另外单独的。比较大型的综合性设计院可能会包含二到三个业务,大部分设计院都只有一个业务类型。

这个项目像个毛坯房的另一原因就是陶工团队没有精装设计师,或者说陶工团队精装设计能力为零。当然陶工自宅室内精装有可能都是别人做的,陶工是甲方,提需求即可 (参考江一燕)。

皇帝真的没穿衣服。

知乎用户 MJsun 发表

业内人士回答一波,也有所谓的一注证书。

一:喷陶磊 A 钱的,不至于,以陶工咖位这个设计应该是免费做。而且这种上顶流节目的东西,说他不花心思也不太可能。

二:说造型,这个项目放在欧洲比如瑞士西班牙之类的国家,或者哪怕日本,会有一些特定的客户很喜欢,也会有很多民众能理解。不至于一边倒的骂声,但是面对西北农村客户,将这种素朴审美情趣与之推广,还要上顶流媒体,风险太大,也不适宜。

陶工这个房子设计风格的路子有点像己故的西班牙天才设计师米拉莱斯的自宅,混凝土和空心砖交错镶嵌加一些木门窗套。那个斜柱兼具米拉莱斯和筱原一男的趣味,很多欧洲建筑师乃至南美巴西建筑师更野,外墙体直接大毛石粗混凝土的乱堆或者通体廉价大白刷上,但是细腻的地方比如门窗和内墙地板内装会做的很精致高档,形成粗细对比的冲击感。集质朴野趣和高级感于一体。

这个西北住宅改造,讨巧的办法可能是朴素外观配高级内装(非土豪装修),外看破石头房,进去一豪宅,像安曼酒店的搞法,这么一来村里既不露富又居住舒适,还能给广大观众心理反差震撼一把拜服于地。最吃力不讨好的做法是寻找什么本土建构逻辑。

三:说功能,功能是有些缺失。洗手间配备过少,五口之家配两个卫生间早上上厕所都有排队的情况。二十人春节聚会不敢想象,无障碍设计还不够用心。这是给老人和以后退休的子女度假用的。墙壁扶手没配备,走廊确实窄了。当然也可能老人丧失行动力后会被子女接回城里这就另说。屋顶安全性不够。可能子女卧室翻到二楼,底部留老人卧室和公共活动空间会好些,底部空间也容易出彩些。

(回头补充下,我一开始也觉得功能有些问题,但后来我发现想疏忽了,这些最基本的功能配置几个厕所几个房间厨房库房什么的,就设计流程来讲建筑师不可能不会和老汉家人沟通,这个建筑背后的东西还得当事人双方出来讲明白。)

(再补:私宅居住本就是非常个人很自由的体验,很多网友凭自己的一些体验来带入也不一定对,其实大多数人住的也就是城市里的三室两厅进门脱鞋,你脑补的东西在这个案例居住者的实际生活中可能都不是问题,还是那句话,等当事人出来讲明白背后的决策,甚至是老汉的家人居住一段时间后的体验回访才够客观。)

(又补:你们可以当我洗地,关于被人诟病的卫生间和厨房设计。事实上,很多北方农村地方居住习惯就是要厕所远离起居空间。一方面是传统心理和卫生忌讳。另一方面是当地寒冷气候下化粪池和管道防结冰的处理。你如果认为陶磊连个带卫生间的套间都想不到或者认为老汉及其子女见识低没住过酒店我也无话可说。至于厨房,客餐厅加厨房一体化大空间是近十年开发商的路子。也不是什么新事物,我私下揣测认为,现在这样的隔开处理,恰恰是考虑到房间热工性能及节省费用而采取的方法,毕竟冬天大部分时间老人老两口平常活动空间不需要那么大,不需要二百多平米的房间全开地暖。当然这也只是揣测,具体情况还是得当事业主和建筑师来解释。)

四:可惜的地方,以陶工和节目组资源,应该可以拉到更多建材商赞助,但我估计陶工轴了点,想交一份合适造价下原生乡土建筑的优秀答卷。让外行内行都服气,结果因为种种因素不慎翻车,不然室内整点高级建材装修,做出高级感豪华感问题不大,能堵住大多数人嘴。

五:小洋房什么的,包括有几个晒自己乡建或者装修作品的,喜欢就好。

六: 正儿八经五年建筑学毕业,包括硕博留洋没留洋的,大咖小咖,十几几十年设计工作,没几个做声的,有几个学生倒是发过言。专业人士不敢参与发声,其实按专业内人士审美来说,这个东西不是不能接受。但不敢和大众做对,于是群体失语。怕被喷十几年设计都学的狗屁。

七:设计师精英情节高傲什么的,对于现在大多数建筑师不太存在,现在建筑圈很卷,五年建筑学专业知乎劝退榜首,很多设计公司被称作血汗工厂,也确实累,挣不了几个钱。各位想乡村建房的,淘宝上的东西还是别去捣鼓了,也别找半吊子设计师,去一线开发商在当地的楼盘照搬一个都行。外饰内饰材料不用那么贵,功能空间肯定要好过淘宝太多。当然,若是瞧不上开发商东西需要定做的,眼光高了多半也不会被半吊子设计师坑。

八:我要再把韩寒说过的那句话那个段子放出来,估计更多的人怒不可遏血压要上升了,哈哈。

知乎用户 哦霍 发表

幼年建筑师斗胆抛下砖。惯例先介绍下自己。毕业后从事一线建筑设计岗位至今,擅长设计的体量与节目中的项目相近,更巧的是也用过红砖做过设计上的尝试。

以下开始纯主观评论。

建筑设计上存在非常多的取舍问题,一个手法或者材料的应用,很难单方面的去评价好不好,要权衡在设计中分别得到和牺牲了什么。

那我们以现有的情况展开来看看这个设计。

a、设计上的新颖。对比村里一水的面砖欧式小洋房,镂空红砖的这个手法确实很新颖。但是恕我直言,这个玩法,在建筑界已经是没任何新意可言了,就不说世界级用红砖的大师马里奥 · 博塔了,国内外不同地区不同功能的建筑已经用的太多太多了,随便一搜一大把,而且无论是精致度、光影手法的创意和与空间的契合度上,比本案好的大有人在。

而且镂空红砖这个东西,如果用在全是玻璃幕墙的城市中间,你可以说它很有质感。把它搬到海南,可以说契合当地需要通风同时阳光毒辣的气候特点。但是放在西北,恐怕是站不住脚的。真的要探索材料上的地域性,为什么不用黄土呢。

b、陶工私人定制的空间感受。恕我再直言,这个空间感受牺牲了业主的需求得到的就这?我看得懂,还大受震撼。

总的来说,创造空间手法大致有两种,第一,认真地去与业主沟通,用专业的视角和经验去挖掘业主真正的空间需要;第二,我足够牛逼足够有经验,听我的没错。

显然陶工认为自己足够牛逼,直接帮业主定制了。但是除了空间收放上的一点小手法外,真的真没看出来有啥值得牺牲的地方。而且可以说,住宅这种功能和空间,除非是特殊职业者特殊需求,譬如厨师需要一个大厨房外,从现代主义建筑思潮开始形成到如今各大开发商研究商品房的空间的利用,可探讨的空间基本已经被研究到极致了。以我的浅薄水平来看,陶工的做法既不牛逼也不好用,想评论都下不了嘴。

c、风格独特的内装。我本身是从事建筑设计的,不是室内设计。只能浅浅的说一句,目前这种粗粝原始的装修风格,国外是有的,国内一些展览功能的建筑也有用,但是用在自己家,国内的大众并没有这个接受度的,何况是西北地区的一位农民爷爷。手往自家墙上一抹都能割出口子,何必呢。关键它也好看不到哪里去啊~

可以说,无论是人设需要还是真的喜欢做设计,不少建筑师对外总是喜欢说自己热爱设计,希望做出独一无二的作品。但是用别人的钱,满足自己设计上的追求,这个事情还是有待商榷的。历史上的建筑大师如柯布西耶,密斯凡德罗,赖特等等等等,他们不少的著名作品,在当时请他们的业主看来,各种嫌弃难用,甚至有被甲方告上法庭的,但是这些作品从无到有地探索和定义了现代主义建筑,以前无来者的姿态伫立在建筑设计史中。在我看来,萨伏伊别墅,范斯沃斯住宅,流水别墅等等现代主义经典作品,都要庆幸他们在设计上做了牺牲,没有这些牺牲就成就不了这些伟大的作品。

但是陶工的作品,本人才疏学浅,看不出这些牺牲的必要性。退一万步讲,作为一位有追求的建筑师,真要探索,大可以自己掏钱吧。用专业说法讲,且不说人菜瘾大薅别人吧,说一句陶工缺乏人文关怀不过分吧。

总的来说,这个设计不难看,也有一定的设计想法在里头,但是所做的牺牲并不足以支撑这些成果。整个设计,没有独特性和地域性,更多的是一个建筑师很傲慢的炫技,而且还炫的还不咋好看。

建筑师这个职业是做不了假的,好不好全凭作品说话。

知乎用户 kengkenggeigei​ 发表

“孙儿啊,将来一定要好好读书啊,不然在文化人面前可是会吃亏哩!会被欺负哩!”

“不,俺不读书,俺就想陪着爷爷!”

“来,让爷给你说一个故事 ……”

【屋漏着寒风,冻得睡不着,老汉干脆抽个烟给孙子讲故事】

【 捻了捻袋子里的叶子,放到杆子里】

“爷要给你说的这事,记得是在 2021 年 11 月 19 号那天,那天你爷当着老多人像个嘚儿似的,一个劲鼓掌,叫好,魔怔了。还捎着你奶和俺一起像两个嘚儿似的,一个劲鼓掌,叫好”。

【掏出火机,打了两下,打不燃,屋里风太大,也找不着没风的地儿】

【防风火柴也没了,老汉正起身去厨房找火】

“孙,爷这没火了,等爷去厨房点个火和你叨。”

“爷爷,我去吧,您别凉着咯。”

【孙接了烟杆去了厨房】

“孙,过去慢些,注意别蹭到墙,剐肉上出血哩!”

“晓得哩,爷爷!我都蹭蹭熟了!”

【不一会儿,孙子回来了,烟杆子没着】

“爷爷,厨房没火,火柴奶奶晚上生火用了。仓库倒是还有火柴,但是晚上进去怕蛇咬,俺没敢进去,厨房灶上只有电磁炉没法点。”

“孙,到炕边来别冻着咯,点不着爷就不抽了。过来接着和你叨,说回来爷和你奶那天是丢了咱老渡家的脸了,你知道为啥嘛?”

“为啥啊?爷爷”

“你爷种了一辈子的地,没读书啊!”

“爷爷,您说您和奶像个嘚儿 …… 不是,您和奶当时一个劲鼓掌一个劲叫好,这咋就和没读书扯上呐哩?”

“那年早些时候,从北京那边来了一个大专家,专家带了一伙儿人说要帮你爷翻新房子,价钱实惠房子好。专家还说改造完咱家屋,要顺带给你爷提升提升思想,说你爷思想落后有问题。你爷俺心里琢磨着这一辈子是本本分分种地养猪,应该没哪门子思想不对的,不过这是大专家提议囖,而且人又是从北京来的,北京来的说了能有假嘛?类时候,咱中国人不带骗中国人的!说要帮俺改造思想提高觉悟那就听人家大知识分子的准错不了。”

“爷爷,翻新哪个屋啊?”

“就咱现在这屋。”

“这屋不新啊爷爷,城里爸给您弄的那屋洋气多了!”

“…… 你爷俺也是后来才晓得啊,什么大专家大知识分子……”

【片刻却持久的沉默过后】

【老汉取出杆子里的叶子捻了捻】

【孙子愈发乖巧】

“然后哩爷爷?

“然后,倒是过没几个月,这大专家就给咱家屋是里外倒腾个遍了。完工那天爷和你奶去看咱家新屋,那专家就在那嘚吧嘚吧说个不停,后来宣布给咱的祖宅翻新整完了,俺心想确实是完了…… 后头又开始整啥思想觉悟拔高进乡村知识讲座,说免费让俺和你奶学习学习。俺心想这老宅子改造都把你姑的嫁妆钱花了,能补咱个免费的北京大专家讲座还不得算是赚一点回来?”

“爷爷,您和我奶奶当时都学着啥呐?”

“学,学个冬瓜,你爷俺当时刚进新翻的屋,看着你老祖宗给俺爹留下的宅子被弄成现在这损样,俺心里边只顾难过去了,瞅你奶当时也没说话,整得俺当时以为是俺懂不得欣赏。俺琢磨着当时除了难过,思想觉悟是提高不了了。一擢人围着那大专家听他叽里咕噜的,我和你奶听不进,就是听进了也听不懂哩。那专家说啥这婶美那婶美的,一会儿说美国的婶美,一会儿又是日本的婶美,那小鬼子哪有啥美不美的哩,胡说八道!还说一大堆啥啥包好撕,啥乐拖布细叶,啥啥客唠叨特赖的,俺和你奶是真听不懂。”

“爷爷,您没听明白,您怎么不说哩?”

“那哪能说地哩?俺们家从你太爷就算有头有脸地,咱这疙瘩谁不晓得哩?大专家那天当着十里八乡多少乡亲面跟你爷和奶整场大讲座,当时俺就觉得既然是大专家说的那肯定就是高档有道理,有文化哩!就算听不懂也要受着,咱不能当着这么多人面儿说咱听不明白呐!”

“爷爷,您是说…… 那个把俺们家屋祸害成这损样的专家说的话应该是有道理的?”

“类不咋滴,你爷俺当时就佩服那喝过墨水的人!再说也落不下那面子,丢不起那人!”

【老汉手里的烟叶被捻碎了,又从袋子里抓了一擢】

“爷爷,俺一定好好读书!”

老汉心想:这孙儿聪颖,见自己说到气头也没点明了这故事的主旨,自己就悟出了道理,老汉感到很是欣慰。

“得,你先睡,明儿起来就把你这一个月的假期作业做囖,不然你爸得把你接回去。俺去隔壁老头家要个火,抽两口去。”

【从隔壁老头家温暖的别墅出来,老汉终于如愿的点着了烟】

“……”

【呼啸的西风,吹得墙壁嗡鸣作响】

老汉独自坐在院子前瞅着院内心想着:去他 * 的,那年闺女马上嫁人,要不是腆着脸去外地找亲戚借钱,闺女婚事就黄了。本来折腾这祖屋,一是想闺女远嫁了回家有个舒服着落;二是让这作为纪念自己父亲祖辈的老物件能有个体面延续……

“2021 年 11 月 19 号那天到了最后,呵,好个小 **,在他 * 的狗 * 的大专家和挤满了一帮父老乡亲的翻新祖屋里边儿,只有老子最他 * 不融洽,对,是格格不入,还有俺那傻媳妇也是…… 俺就觉得当时在翻新的屋里是啥都合适,看着都对,除了俺,就俺是多余的”。

【喝——啐!老汉吐出一口肺里淤积着的夹杂着烟与尘的老浓痰】

【拍拍屁股灰,站起身来向远处疏旷的寒林远眺,接着又嘬了一口烟】

望着那片几百年未曾变化熟悉而亲切的土地,再回头看看自己那粹然一 “新” 的祖宅,老汉乐了,悻悻呢喃道:“还好,还好,原来你也是多余的,老子倒也不孤单,有个伴了”。

老汉回房已是三更,看着卧室遍布孔洞的墙,心想:不知孙子今夜睡得好不好 …..

转载自豆瓣,侵删

孙子啊,你一定要好好读书啊!

知乎用户 旅行者一号​ 发表

后果,一件事的后果谁承担谁就说了算,

看得让人生气,

我觉得如果是设计师自己住,

他绝对不会这么设计,

我不想就事论事,我想说这件事情的核心是上面提到的两个字:

后果。

想象一个情景,

设计师请客吃饭,约了一堆重要朋友,

定好了饭店,他提前跟服务人员沟通,

点了菜单上的若干道菜,并且对晚宴充满期待,

结果客人来了,宾主落座,

开始上菜,一道道都不是设计师当初点的那些菜品,

一问才知道,是后厨一位新来的主厨按照自己的理解给做的调整,

你觉得设计师会高兴么?

如果这些符合他的口味,带来的全是惊喜还好,

起码能够顺利完成宴请活动,

如果效果刚好相反呢,带来的不是惊喜而是惊吓,

全桌吃饭的人都不喜欢都不满意呢?

最后,吃完饭,买单,132w 设计师掏钱,

你觉得他会心甘情愿么?

如果擅自改动菜单的主厨不服气,

跑过来跟设计师说,

我告诉你,你不懂美食,这顿饭,
你现在不理解,但 10 年以后你会理解的,

你说设计师会不会想抽他,

如果在场的其他顾客也气不过,

走过来跟主厨理论,

主厨急了,叫嚷着,你们行你们上啊,

你觉得这饭店是不是管理和用人都有问题?

我觉得这就是事情的本质,

饭我吃,钱我掏,吃什么你说了算?凭什么?

后果这个词,在人际关系冲突中反复上演,

虽然表现形式不同,但背后的本质逻辑完全一样:

有人在干涉一些后果别人承担的事情。

盯住后果,一切人际关系的冲突就都有了答案,

我的狗,栓不栓绳子我说了算,真的吗?

看后果,你在公共区域遛狗不栓绳子,

可能造成的后果要所有在场人员共同承担,

后果别人跟着承担的事情就不是一个人的自由,

父母催婚催生,也是这个道理,

跟谁结婚什么时候生孩子,后果谁承担?

谁结婚谁生孩子谁承担,父母用承担么?

后果谁承担就是谁的事,他人无权利干涉,

脑残老外天天叫嚷的自由,

放在具体的事情上,看后果,

比如公共场所,个人有不戴口罩的自由吗?

不戴口罩会增加公共空间中的病毒传播风险,

造成的后果需要每个在场人员共同承担,

所以个人根本没有在公共场所不带口罩的自由,

个人有公共场所抖音外放的自由吗?

一个人放,全地铁车厢的人跟着被迫听,

后果所有人一起承担,怎么能是个人自由,

一件事情非要自己说了算,同时不承担相应的后果,

这就是耍流氓,

父母非要替已经成年的孩子做各种人生选择,

后果他们又不用承担,就是赤裸裸的耍流氓,

在《梦想改造家》132 万房屋改造的事件上,

道理依然如此,

房子建成什么样,后果谁承担?

谁掏钱,谁住在里面谁承担,

设计师又不是掏钱的,又不是住户,

他根本没有权力拍板做决定,

他最多只有提供建议和设计方案供甲方挑选的权力,

绝对不应该有决定权。

道理非常简单,看后果,

饭是谁吃,单是谁买,谁就有在饭店决定吃什么的权力,

衣服谁穿,钱是谁掏,谁就有在服装店决定买什么的权力,

这事一点都不难,

同样道理,

工作是谁干,谁就有决定做什么工作的权力,父母没有,

日子是谁过,谁就有决定跟谁结婚的权力,父母没有,

孩子是谁生,谁要当爹当妈,谁就有决定是否生的权力,什么时候生的权力,老人没有,

房子谁住,钱谁掏,谁就有决定如何设计的权力,设计师没有,

真是气人,

己所不欲勿施于人,

就算是买个 2 万块的笔记本电脑,

钱掏了,选什么牌子和配置,

电脑城卖电脑的老板要说了算,

要替你选,你干吗?

如果他非要替你选,

选的配置比你自己选的还棒,

价钱没多要,性能强了 30%,

这种替你做选择的行为你也能接受,

毕竟性价比越高越开心,

如果电脑城老板给你选的三线品牌,

性能拉跨,进风口连防尘网都没有,

你说的清清楚楚要能干活的,

要 3d 渲染速度快点,

他完全无视你要求,

死活给你整个轻薄上网本,

并且跟你说,你不懂,

十年以后你会理解这种设计,

像不像父母跟孩子说的那种话,

你现在不明白,

长大以后你就懂了,

都是为了你好,

满满的爹味,

你想不想抽他,

退钱是最起码的要求,

后果,看后果,凡事看后果,

重要的事情说三遍。

知乎用户 crying water 发表

这让我想起两件事,觉得很有意思和意味。

1、上学的时候,一次建筑设计作业,具体题目忘了。一同学全程在家画的,神秘了好几星期。成图令人惊掉下巴,完全不是老师布置的作业,完全不是…………

2、老街民居保护。建筑师觉得这么好、这么美、这么乡土、这么有地方特色、有历史脉络的房子要有人住,修一下,你们还继续使用居住多好。走访居民,居民说凭什么?为什么你们住那样的,我们就得住这样的,哪个专家觉得好,那就让他住,我跟他换……

知乎用户 邹小樱​​ 发表

这一次,关于《梦想改造家》翻车的讨论如此出圈,是我意料之外的。

西北农民老汉,132 万,红砖房,建筑与艺术,这些元素糅杂在一起,好玩。

实际上,这事儿的本质特别简单:设计师陶磊忽视了客户的切实需求与项目所在地的情况,想当然地做了一个自以为是的设计。无论是面子(无法让客户在村里长脸的外观)和里子(这就都不用说了),全完无法满足客户需求。这是一个糟糕的设计,这是设计师的失职。

这是一个特别简单的事实。

而我在日前发了一条微博,我只说了:红砖墙就是土吗?并举例了波兰一红砖房设计。然后,微博下面,全都是在骂我洗地之类的了。好了,难道,我一定要把 “陶磊是傻逼” 这种话放在最前面,才能开始跟大家好好聊聊么——对,现在就真得这样。你必须站队,必须先把自己的身份亮出来,才能跟大家聊事儿。哪怕这个事儿是一个明显的【事实】。在这种【我认为的】明显的【事实】下,然后你其实想跟大家说,红砖并没有错,在北欧没毛病,因为在北欧的清澈的蓝天下,以及整个植被覆盖、绿油油的环境下,如果再加上一些其他的设计元素,这是很棒的设计。而陶磊,错就错在了在西北黄土坡上搞这个,惘顾实际情况。我想说的,仅此而已。

但是,大家是不会理会这件事的。

还是那句老话:互联网大部分的矛盾是因为——上网的人变多了。

以挖掘型、发现性、要探个究竟的态度去冲浪的人,这种 90 年代末开始上网的老网民——都发达了,谁还跟你在网上哔哔呢。

就像,我不懂建筑。我都是看了一些没什么用的纪录片,对包豪斯之类的一知半解。但当我第一次看到 “包豪斯” 这个词的时候,我会好奇,我会想知道这种风格背后的起源是什么,跟我原本的音乐赛道有什么关联,等等。但这种思维逻辑,应该像我一样,半截身子入土了。

前几天,凌凌从斯德哥尔摩发来了一张随手拍,是夕阳下或早霞下的街景。这一片房子,也是红砖。你说,美丽不美丽?

知乎用户 仔仔 发表

我给你们看看我们这边的厕所,这漏风的红砖,这采光,这零保暖,是不是一模一样

别怀疑我在内涵谁,这真的是一个厕所,用旧砖瓦做成的,而且比节目设计师做的好看多了

知乎用户 匿名用户 发表

**建筑师不应该沦为小布尔乔亚,用最虚假的人文关怀,做对国外大师最拙劣的模仿。**这种完全不考虑实际情况、还美其名曰 xx 设计的所谓空间渗透游戏本质上体现了设计师的自私而专断。在我看来,满足甲方需求不是什么丢人的事情,甲方仅仅是提需求和指标,实现手段则是设计师的事情,方案做得土是设计师驾驭能力不够而不是所谓甲方的要求过于土气。

这两年大家都在吐槽甲方,各种梗都玩烂了,比如:五彩斑斓的黑,不存在的尾款等等。甲方确实不是啥话都要听,甲方说的所谓低俗效果可以不听,但是甲方的需求就是设计师要解决的具体问题,没个任务书设计个啥啊?自己玩自家房子去别祸害别人。

某人可太牛气了,人家就想要个二层都不行,某人您觉得二层在乡村太突兀了,体量太大了是吧,我就问有没有考虑过做局部下沉?会不会做局部二层?**设计吃这碗饭就是要解决甲方需求和场地之间矛盾的。**不想着如何解决问题只想解决甲方,这和那些对编剧没啥了解却嚷着要改剧本的小鲜肉演员是为一丘之貉。

建筑学最近弥漫着一种极为不好的二极管风气:不听甲方的意见等于硬气和独立思考,听甲方意见就等于给自己跪舔无底线。这种风气和某国搞黑命贵有啥区别,都魔怔了。

建筑设计应该从需求和项目本身实际出发,而不是天马行空套一个虚无缥缈的所谓人文方案,这个方案里人文我没看到,我看到的只有吃人和道德绑架。

中国建筑行业难出精品是有原因的,个人认为,主要原因就是设计师总想着模仿国外那些大师,却完全不考虑国外项目的实际情况相比国内有着本质的区别!设计师真别随便碰乡建,这种乌托邦之梦只会在大众不丰满的钱包和质朴的审美中峣峣易折。

我随后更一个建筑师陶磊的作品分析,其实他之前作品还是蛮不错的,总体来说是合格的 “豪宅设计师”,但“川厨不做粤菜” 是大家公认的道理,建议这类设计师以后别碰乡建了,乡建大多属于预算小,落地难的项目,这次设计扑街出圈,真是凭空给专注研究乡建的建筑人添堵。

知乎用户 朱栗敏 发表

这个节目抄的日本的,日本这个节目我看过几期,是真的牛,

然鹅搬过来就出问题了

知乎用户 家居设计师 Kiyoi 发表

举个 “便宜红砖房” 的例子来说明一下,真的不需要 132W——

该住宅位于印度喀拉拉邦,总建筑面积 196 平方米,由 Wallmakers 设计公司负责设计建造,首席建筑师:Ar.Vinu Daniel。

住宅概况。

地理位置:喀拉拉邦地处印度西南部,西邻阿拉伯海,从这里去马尔代夫很方便。

住宅则位于喀拉拉邦的首府——特里凡得琅的市中心,跟大城市市中心拥有相似的通病——拥挤。

气候条件:热带雨林气候,炎热多雨。

一、住宅设计特点

为了适应当地的气候,且节约成本,建筑师采取了一系列措施——

1. 大面积的玻璃窗利于室内采光,藤条用于阻隔部分外界视线。

2. 红砖垂直砌筑,墙内形成空腔,以此达到隔热效果,且省砖。

富有艺术感的曲面墙,和藤条墙共同起到保护隐私的作用。

3. 多余的木板铺在客厅地面,一半水泥地,一半木地板,穷装也有穷装的好看。

4. 废弃的脚手架做成楼梯。

二、住宅设计欣赏

砖砌墙细节。

入户台阶细节。

一楼布局:客厅、餐厅、厨房、卫生间、卧室。

客厅。

餐厅。

厨房。

二楼布局:两间带卫生间的卧室套间,公共区域。

公共区域。

卧室。

阳台。

住宅夜景。

住宅剖面图。

最后看一下住宅的平面图。

(文章图片摄影:Jino Sam)

知乎用户 blackwarrior 发表

其实这个事,表面上是设计师故弄玄虚,祸祸了老人四个子女全家的血汗钱 130 多万,设计出了一个西北根本用不上的 “厕所风” 别墅。

实际上,这事有一个深层次的矛盾,就是现代美术里学术上的审美,已经完全脱离了普通群众的审美。这件事,就是这个现代艺术殿堂和群众审美撞击出来的车祸现场。

我在很久以前打游戏和看漫画的时候,就发觉到了这件事。我在玩很多解谜类游戏,小说类游戏的时候,无论是别墅画风,或者人物画风,它的美是一眼就能看得出来的。

就是我不懂什么美术,什么艺术,我只是觉得这个漫画很好看。

威廉 · 德 · 库宁《无题 XXV

但这种世界名画,在画什么,美在哪,我真的看不懂。或许可以有人解说出来一大堆这种画有多么经典,多么美,但是无论再怎么解说,我的审美层次太低,我就是感觉不出来美。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这种美,我没有办法一下子就能欣赏得来,觉得她很美。

我不喜欢杨颖,但我确实觉得她很多照片就是很好看。

我想说的是,现在学院派和民间对美的鉴赏力已经到了无法沟通的程度。

商业类的审美设计是符合大众审美的,无论是游戏、漫画、明星,她们的长相都让人觉得好看,因为他们要赚百姓的钱,所以他们就直到怎么设计,大众喜欢。

但一到学院派,那就完蛋。人家艺术家的审美和群众完完全全不一样,你觉得好看的东西,在人家眼里是丑,你觉得丑的啥也不是的玩意,在人家眼里,才叫美。

到了这个程度你还说啥?

大众的审美里,这个才叫高大上:

这叫华丽:

这叫现代:

这是正常人的审美。

在我们普通人眼里,大艺术家设计的这个黑黑的玩意真的只是工地干活用的公厕,还是八十年代年久失修的那种。

这事真不是一个艺术家黑心的问题,这是整个美院的审美早已经和人民群众脱离的问题。好歹商业里面还真有为人民群众审美的考虑的精英,等到了学院派,他们已经和普通人不是一个物种了。

看看清华美院那批人,搞得那些东西,不觉得奇怪么?这个美院出来的设计师不觉得奇怪么?

这是一个系统性的问题,当某些人脱离群众之后,随之他们的审美就脱离群众了。再深的话,这里不讲了,不合适。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

如何看待 UA 尤安设计 96 年设计师猝死?

知乎用户 匿名用户 发表 尤安设计是业内有名的血汗工厂啊 尤安巨作所长杨进锋开会的金句发言 1 自己都这个年纪这个级别了,没有什么工作要做的,所以只能给员工们找点事情做。 2 过年前有次会议上说,就算年后你们要走(某些人要离职),你现在不也 …

2021 年降薪裁员的设计院多吗?

知乎用户 匿名用户 发表 来呗 直接说名字怕什么?跪久了连周扒皮名字都不敢提了? 清华院 过农历年前一周左右发年终奖 在发年终前两天找人约谈裁员 各种理由不给年终,无怪乎其他回答写的理由: 1 你能力不行,今年都没做什么项目; 2 就算今年 …