俄方称并不需要乌克兰的领土，结束行动后将从乌克兰撤离军队，如何理解俄罗斯的意图？

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知乎用户 檀信介 发表

普京在出兵演讲中提到了一个关键词 “去纳粹化”，我想这是俄罗斯此次军事行动最重要的意图之一了。

“纳粹”，一个听起来已经消失了半个世纪的邪恶名词，对于国人可能只是一个遥远的中学历史考点。

但在过去的七八年时间里，纳粹是乌克兰俄族民众每天要面对的人间恶魔。

乌克兰纳粹举纳粹旗帜、行纳粹军礼、殴打二战老兵、给伪军平反、给纳粹党卫军举行国葬，是当今世界上最疯狂的纳粹势力。

武装起来的乌族纳粹在俄族聚居区杀人放火、奸淫掳掠，字面意思上的。

2014 年武装冲突期间，俄族聚居区顿涅茨克有几百名年轻女性失踪，停火后人们在乌族纳粹军营里找到了 286 具女性尸体，生前有被强奸过的痕迹。

2014 年至今的八年里，高举纳粹旗帜的乌族右翼武装发动了近万场战斗，造成了上万人的死亡，制造了震惊世界的 “敖德萨惨案”。

这几天突然冒出了很多和平主义者，谴责俄罗斯的军事行动，观察一下这些人过往的言行，他们在敖德萨惨案至今的七八年里，从未谴责甚至关注过乌克兰纳粹的暴行。

开战至今的几天里，这些所谓的作家、学者捡起英美媒体的只言片语，摇身一变成了理中客的意见领袖，对战争中乌军飘扬的纳粹旗帜视而不见。

俄罗斯给乌克兰 “去纳粹化” 对我们有意义吗？纳粹荼毒乌克兰俄族民众与我们中国人无关吗？

2019 年的香港动乱期间，乌克兰新纳粹民团亚速营的身影就出现在了香港的街头，他们纹着纳粹的黑万字与乱港分子合流。

纳粹离我们很远吗？姑息乌克兰新纳粹的意见领袖们，真的是和平主义者吗？

我反对战争，但支持 “去纳粹化”。

知乎用户 苏沉船​ 发表

《群星》解放战争定义：把战争理念改成解放战争，然后发动意识形态战争，战胜后，敌国将会被强行改变意识形态。

如果中途以谈判终止战争，已被占领领土将会成立一个新的国家，其意识形态跟本国一致。可视情况跟新的国家签订同盟条约，或收为附庸国。

兼并附庸国将要 10 年以后才可执行，每月将会消耗 5 影响力。

知乎用户 山月刀岚月刀​​ 发表

这一个多月以来，毛子战和政策剧烈变化，内部的争论应该非常激烈，鸽派和鹰派对局势的认识，对普京最终言、行、命令的理解和解释，肯定也大不相同。鸽派们在自己茧房里讨论完，提交完自己意见，看到沙皇决策，内心觉得: 卧槽，这以后日子咋过啊，沙皇这肯定的以打促和。而军队的鹰派听完沙皇发言，内心只会说: 杀! 杀! 杀! 杀! 杀! 杀!

驻欧盟代表，一则可能本来就负责唱红脸，降低负面影响，二则这种位置上本来就得是个鸽，而且远离母国，对国内主流意见风向把握可能有偏差。

不要觉得这不可能，看看国内八股天天都在要求 “领会精神”，那说明不领会精神的人大有人在。更不要说目前战局瞬息万变，每小时都有意外之喜或者既定目标没达到，最终咋要价莫斯科自己心里还没谱。

以现在情况来看，我个人认为，虽然北路俄白联军攻击了基辅以及其它乌克兰西部州，但是确实可能是筹码，会围而不攻或者占了也要吐出来，只图后面要价高一点。但是，俄罗斯只拿顿甘和克里米亚三州的概率极低，至少也要拿下哈尔科夫、顿、卢、扎波罗热、克里米亚、赫尔松六个州。较大概率还要再拿下尼古拉耶夫和敖德萨，共计 8 个州。对于苏梅、第聂伯罗彼得罗夫斯克、切尔诺贝利、基辅等州也有可能有领土要求，比如要求驻军以监督乌克兰的非军事化之类，乌克兰不老实就推基辅。

敖德萨连着摩尔多瓦亲俄的德涅斯特左岸共和国，还有输土耳其的天然气管道过境，也是重要的工业亲俄州。本来敖、尼二州远离东部战区，但是费了这么大事，安排没有策应的单路进攻，还要绕过赫尔松猛攻尼古拉耶夫，那就不大可能吐出来，否则没必要打。

这个驻欧盟代表的另一种意思是，可能让这些州独立，成为缓冲国，然后俄军撤走。这也是有可能的。这都说不准，现在战争还在继续，战局的进展肯定会影响最终要价。

知乎用户 maomaobear​ 发表

俄罗斯这话是真的。

不是它不想要领土，是吃不下。

现代社会，已经不允许一个国家把占领区的男人杀光，女人分配，然后移民填充了。

能这么干，即使阿富汗，也早就没人了。

断了所有粮食，封闭国境，都饿死用不了多久。

而只要不搞灭绝，就是无穷无尽的游击战放血。

美国占一个阿富汗，都受不了，难看也要撤军。

况且俄罗斯本来经济就不怎么样。

俄罗斯能吃下的，是俄罗斯聚集区，这块地方他有民意，要占就是这块地方。

打掉乌克兰军事力量，废掉西部的基础设施，签个停火条约。

有限的人力清理占领区，吃掉乌克兰东部的工业城市。

地方占到手了，就是被制裁的代价有些大。

知乎用户 大水哥​ 发表

普京为首的俄罗斯领导层避免长期占领乌克兰全境。不是不想不吞并领土而是不能，西乌治理成本太高。

但是俄罗斯军事上的胜利必然导致国内的民族主义情绪高涨，很多激进的民族主义者希望恢复到沙俄的传统边界。这些人的力量非同小可，普京处理不好就会被反噬。

美国甚至会比俄罗斯本俄更希望俄罗斯能长期占领乌克兰全境，并陷入治安战之中。不仅可以长期消耗俄国国力，也可以让欧洲跟紧密的团结在自己周围，遏制现在越发明显的欧洲强国刻意疏离美国的倾向。俄罗斯全占乌克兰后就跟欧盟接壤了，欧洲资本会加速出逃去美国，加速美元流入美国，推高美国的股市、楼市、债市，Make American Great Again

欧盟肯定是不希望俄罗斯全面占领乌克兰。他们希望乌克兰成为俄欧之间的缓冲区。至于这个缓冲区是全部乌克兰还是只有西部，他们并不介意，只要有个东西隔在中间就行。这样欧元就不会贬值的太厉害，资本也就不会大量出逃。

建立缓冲区可不是俄罗斯的执念，这是所有欧洲强国的传统艺能。哈布斯堡奥地利帝国为了不跟法国接壤，宁可让自己领土中最富庶的奥属尼德兰独立，也不跟法国接壤，并且将威斯特法伦和莱茵兰地区送给普鲁士，让普鲁士做德意志的卫兵防守法国，后来威斯特法伦和莱茵兰发现了大量的煤矿成就了大名鼎鼎的鲁尔工业区。

在处理乌克兰的问题是，俄罗斯与欧盟的政治期望是一致的。欧盟与英美之间的期望反而并不一致。

普京的讲话中的重点是乌克兰的去军事化和去纳粹化。以及避免乌克兰极端民族主义者对顿巴斯、克里米亚地区居民的侵害。

此次军事行动的目标在于保护那些八年来一直遭受基辅当局欺凌乃至种族灭绝的人们。为此，我们将致力于乌克兰的去军事化和去纳粹化，并将那些对包括俄公民在内的平民犯下无数血腥罪行的分子绳之以法。
北约主要成员国为了达到其自身目的，对乌极端民族主义者和纳粹主义者予以全面支持，而这些势力永远不会放过克里米亚和塞瓦斯托波尔的居民，仅仅因为他们行使了自由选择的权利，回到了俄的怀抱。
毫无疑问，这些势力会像潜入顿巴斯地区一样潜入克里米亚并挑起战争，像打着讨伐旗号的乌民族主义者屠杀手无寸铁的顿巴斯地区居民一样，屠杀克里米亚居民，这些乌民族主义者在二战时曾是希特勒的帮凶。
乌局势发展的整个过程以及对有关信息的分析表明，俄同这些势力的冲突是不可避免的，这只是时间问题，这些势力一直在积极准备，伺机而动。现在，这些势力还开始要求拥有核武器，俄决不会允许这种事情发生。

所以俄罗斯不可能仅仅让卢甘斯克、顿涅茨克、哈尔科夫独立。剩余的乌克兰体量依然很大，加入北约后依然可以向北威胁白俄罗斯、向南威胁克里米亚。依然有产生纳粹和军事力量的土壤。普京也在谈话中多次强调，乌克兰这个国家历史上并不存在，乌克兰土地上的人民和俄罗斯已经一起生活 400 多年，有共同的历史记忆和生活习惯。而乌克兰国家的概念是一战同盟国和苏联人为创造出来的。

潜台词：乌克兰民族跟俄罗斯民族同根同源。乌克兰国家是个缝合怪，是历史上人为造出来的错误，这个国家可以不存在了。

我大胆胡乱猜测一下。

乌克兰这个苏联塑造的怪胎应该不会存在了。最终会一分为四。

克里米亚加入俄罗斯已是既定事实不会变。

俄语区几个州，哈尔科夫、苏梅、敖德萨、尼古拉耶夫、第聂伯罗彼得罗夫斯克、赫尔松、扎波里日亚、顿涅茨克、卢甘斯克，会成立一个邦联制国家，政体和组织形式类似于拿破仑控制下的莱茵同盟。名字叫黑海同盟或第聂伯同盟或第聂伯黑海同盟或者其他什么名字。

苏联在二战期间利用苏德互不侵犯条约吞并了波兰的利沃夫、沃伦、泰尔诺皮尔、里夫、斯坦尼斯拉夫（伊万诺弗兰克夫斯克）这几个州。在乌克兰西乌这几个州是最反俄的，从支持俄语比例就可以看出来。把他们还给波兰是不可能的，当年苏林从波兰割让这些地区之后作为补偿将德国的东普鲁士、利沃尼亚、但泽和西里西亚割让给了波兰。这几个州会允许他们独立建国，当然不可能用乌克兰的名号，否则就有了对中乌和东乌的法统。可能叫鲁塞尼亚共和国。这个国家加入欧盟还是北约都可以，只要他们自己愿意。俄罗斯不会在这个国家驻军，也不会试图控制这个国家，除非俄罗斯真的恢复了当年的实力和影响力。

基辅、喀尔巴阡、文尼察、日托米尔、切尔卡瑟、切尔尼希夫成立共和国，继承乌克兰的政治遗产，联合国席位和债务，名字可以叫基辅共和国。这个国家被深度控制，由俄罗斯驻军、控制政府和立法机构，成为俄罗斯与欧盟之间的缓冲区。

知乎用户 星话大白​ 发表

在俄乌开打后，双方基于信息战、舆论战、心理战的需要，各种真真假假消息满天飞。

而且距离乌克兰万里之外的我们这里，居然还因为俄乌局势出现激烈的舆论交锋。

更离谱的是，在国际舆论上，出现美国带节奏来批评我们的情况。

结果，美国这个从头到尾一直在煽风点火的战争贩子，没被人骂。

反倒是我们从头到尾一直乖乖躲在一边，一直呼吁大家要理性克制，结果仅仅因为保持中立态度，不跟风美国进行无意义的制裁，不想加剧局势紧张，不想引发人道主义灾难，反而被人骂？

国际舆论是美国主导话语权也就算了，更离谱的是，我们国内也出现很多跟风美国来对我们批评的声音。

以至于还出现不少呼吁 “反思” 的声音。

我寻思着，我们一没有煽动战争，二没有发动战争，要我们反思什么？

我们这几天遭到外媒各种提问， 但我们从来没有简单直接说支持或反对俄罗斯，我们强调的是我们一向站在和平、正义的一边。

我们只是不跟随欧美去制裁俄罗斯，因为我们认为单边制裁是解决不了问题。

我们始终认为，乌克兰问题有其复杂的历史经纬，各方合理安全关切都应当得到尊重。

这是我们很明确的态度。

我的近期视频，主要也是从各个层面去跟大家分析俄乌这场冲突的复杂性，包括美国在这场冲突扮演的不光彩角色，也是大家不能忽视的。

这不代表我支持俄罗斯，也不代表我支持战争。

我当然反对战争，也热爱和平。

但和平不是嘴巴呼吁就能得来的，和平是强大的实力去捍卫的。

这样国际大事、历史事件，也并不以我们个人意志为转移。

所以，客观认知事件的缘由，理性去看待这场距离我们相当远的冲突，从中吸取一些教训，引以为戒，才是我们更值得去做的。

俄乌这场冲突是美国不断煽风点火，美国通过乌克兰境内的那些极右翼势力不断泼汽油下，才让小火苗变成现在熊熊大火。

美国的拱火和挑衅，也经常对我们做。

这也是我们为什么要在俄乌冲突中，保持中立的缘故，因为美国也不是什么好人。

这一点我们还是要认清楚。

同时我们网络上出现一些有点 “幸灾乐祸”，甚至出现很恶俗的言论。

对此我也是坚决反对。

战争是残酷的，民众是无辜的。

我们也还有很多同胞在乌克兰，所以我们还是要理性发言，避免恶俗言论给一些外部势力递刀子。

不过一些外媒确实很善于扭曲、歪曲我们的话。

比如有在乌克兰的留学生表示，乌克兰多家媒体报道散布不实消息，导致乌克兰民众对当地华人出现不友好声音和举动。

乌克兰方面和媒体把我们观点扭曲化，才是导致当地针对我们治安恶化的主要原因。

以至于出现在基辅的留学生步行去超市购买物资时，遭到了当地民众的威胁与恐吓。

这也使得我们驻乌克兰大使馆发布一则通知，提醒中国公民注意社会治安风险。

其中还特别强调 “不要随意亮明身份及展示具有识别性的标识”。

可见，当前乌克兰的治安确实恶化得还比较快，并且在西方媒体有意扭曲的情况下，乌克兰民众在战争阴影下，对我们也出现一些误解和情绪化反应。

这是我们需要注意的问题。

但林子大了什么鸟都有，在西方媒体拿着 “哈哈镜和放大镜” 去我们网络舆论上找素材的情况下，他们肯定能找到一些比较恶俗的言论，然后借助西方的舆论话语权，来对我们各种扭曲和抨击，来以偏概全。

但我相信，我们大多数网民，不至于发一些恶俗言论。

而且已经有人发现，不少这类恶俗言论，是一些海外势力，自编自导自演。

网络发言门槛那么低，总会有一些抱有恶意的人，故意发一些恶俗言论，然后截图到海外社交平台上，再由西方媒体大肆报道，造成很坏的国际影响。

而且国内一些媒体，还跟风大肆报道，搞得好像我们大多数人都会发这类恶俗言论一样，帮着那些抱有恶意的人，把我们自己一棍子打死。

这就有点离谱。

所以我们要旗帜鲜明的反对这类恶俗言论，并且要搞清楚，真正有问题的是那些拿着哈哈镜和放大镜的西方媒体。

目前我们在国际舆论上比较被动，毕竟国际舆论话语权是把持在美国手里。

但至少我们国内舆论别这样盲目跟风，要能区分清楚是非曲直。

关于西方舆论的这种哈哈镜式的扭曲报道，可以从最近一个实例里看出来。

在 2 月 25 日，一则标题为 “一名乌克兰父亲在上战场与俄军作战前，与女儿挥泪诀别” 的视频，在全球网络上刷屏，大量西方媒体转发报道。

包括我们网络上，这个视频也广泛流传。

但事情真相却截然相反。

这个视频实际是拍摄于 2 月 21 日，地点是乌克兰东部顿涅茨克地区，。

在 2 月 17 日开始，乌克兰国内的极右翼势力，对乌东两区进行疯狂炮击，导致很多乌东两区民众家园被毁，不得已之下，在 2 月 20 日，乌东两区紧急撤离了 5 万人到俄罗斯。

这个视频里与女儿挥泪诀别的父亲，就是准备把女儿撤离到俄罗斯的安全地区，然后自己留下与乌克兰的 “入侵者” 拼命。

然而讽刺的是，这个视频居然被西方媒体扭曲成 “乌克兰父亲在上战场与俄军作战前，与女儿挥泪诀别”。

什么叫颠倒黑白，这才叫颠倒黑白。

但关于这个视频的澄清，却在西方舆论上掀不起浪花，西方媒体对此都选择了无视。

这个本来是要跟乌克兰入侵者拼命的父亲，在西方舆论里变成是要跟俄军拼命。

什么叫做杀人诛心，这就叫杀人诛心。

很多人同情乌克兰人民，的确是应该同情。

但在俄乌冲突爆发前，那些在乌克兰极右翼势力狂轰滥炸下，家园被毁，甚至失去生命的乌东两区人民，有人去同情他们吗？

为什么我们一直说根据乌克兰问题本身的是非曲直决定立场，为什么我们要一直说乌克兰问题有其复杂的历史经纬。

因为这件事情的真正全貌，并非完全如西方舆论所扭曲的那样。

乌克兰内部的极右翼势力，乌克兰那些已经法西斯化的纳粹分子，在美国影响之下，不断煽风点火，这份罪责，难道不应该被追究吗？从 2 月 16 日美国指定的这个开战日开始，乌克兰内部就出现神秘武装，对乌东两区进行狂轰滥炸，而且是不区分军人和平民。

这些乌克兰内部不受泽连斯基掌控的神秘武装，就是乌克兰那些极右翼势力，他们基本已经法西斯化，也是普京万字演讲的讨贼对象。

2 月 20 日，乌克兰这些神秘武装，对乌东两区炮击超过 2000 次，可谓丧心病狂。

这才让普京忍无可忍，最终在冬奥会一结束，就宣布承认乌东两区独立。

凡事有因，这是我们不能忽视的。

普京之所以说要让乌克兰去军事化，实际上就是要剿灭这些存在乌克兰内部顽固的极右翼势力。

只有彻底铲除这些已经法西斯化的极右翼势力，俄乌边境才有可能得到安宁。

而普京 26 日直接明说了，乌克兰这些极右翼势力背后是有美国顾问。

普京说，现在乌克兰这些激进民族主义者，开始通过在市中心部署重型火炮，来计划吸引俄罗斯对乌克兰居民区进行打击，开始拿普通人做挡箭牌。而这些都是来自 “外国顾问的建议，首先是美国顾问的建议”。

可见，乌克兰内部这些极右翼势力，已经到了丧心病狂的地步。

乌克兰安全部门前军官普罗佐罗夫在接受俄罗斯媒体采访时表示，乌克兰安全部门正在策划挑衅行为，他们将换装俄罗斯军人制服并针对平民发动攻击。

有法国记者报道这件事情，却被西方媒体给集体无视了。

现在很讽刺的是，一边是乌克兰的极右翼势力，在不断拿民众当盾牌。

反倒是俄罗斯还相对比较克制一些。

西方媒体在 25 日报道，蛇岛的乌克兰守军誓死不降，最后全岛守军在俄罗斯轰炸下，集体阵亡。

泽连斯基也说所有 13 名乌克兰捍卫者都在 24 日的俄罗斯轰炸中丧生。

但俄罗斯方面在回应这件事情的时候表示，“在兹米尼岛地区（蛇岛），有 82 名乌克兰军人放下武器并自愿向俄军投降。目前，他们已经签署了拒绝参战的保证书。他们在不久之后就将回到自己的家人身旁。”

而且俄罗斯有发布一些 “优待俘虏” 的视频，也确实有让俘虏签署了拒绝参战的保证书，就会在战斗结束后放俘虏回家的承诺。

从优待俘虏和劝降看，俄罗斯并不希望乌克兰军队出现大量伤亡。

而且，俄罗斯目前还没有采用美国那一套，海量导弹先犁一遍，空军再轰炸一遍，最后才让陆军进场，以把自己的伤亡最小化.

但这样很容易误伤平民，这也是美国每次发动的战争，总会导致大量平民伤亡的缘故。

俄罗斯目前为止，除了导弹定点清除瘫痪军事设施，俄罗斯空军还没有大规模进场，也没有进行狂轰滥炸。

为什么俄罗斯没这么做，原因也很简单，俄罗斯不想引发大规模伤亡和人道主义灾难。

俄罗斯的克制，主要也是想在国际上争取更多的道义。

最关键是，俄罗斯需要用这些克制的行动，向世界证明，俄罗斯并非只是在单纯发动战争。

普京在 22 日发表的那份万字演讲，是打出反法西斯的旗号，普京的 “讨贼檄文” 是针对乌克兰境内那些已经法西斯化的极右翼势力。

所以俄罗斯必须证明，他的这场 “特别军事行动” 是有正义成分。

但是，俄罗斯在 25 日的直升机武装集群突进基辅并没有成功，还因此出现一些战损。

这使得现在这场围绕着基辅的战斗，已经被拖入了残酷的巷战。

由于基辅有大量极右翼武装，包括乌克兰国民近卫军和亚速营。

特别是臭名昭著的亚速营，做出很多灭绝人性的事情。

他们在基辅会拿普通民众当他们的挡箭牌，一点都不奇怪。

这种情况下，俄罗斯的克制还能维持多久，是一个很大的疑问。

战场无情，子弹无眼。

在冲突已经爆发的情况下，理性和克制是非常脆弱的，谁也不知道未来局势会升级到哪种程度，会不会失控。

包括我看到一些基辅街头给民众发枪的视频，这究竟是在保护人民，还是拿人民当挡箭牌？

这些问题，特别是对于乌克兰内部这种严重的极右翼势力纳粹化的现象，西方媒体大都选择无视。

所以，我们对乌克兰问题的判断，是要有自身对这件事是非曲直的判断，而不会跟风欧美国家，全照欧美国家那套话术去做。

战争是残酷的，民众是无辜的。

我们反对战争，但也要看清真相。

是非曲直是很复杂的，不能一概而论。

虽然欧美国家可以把持西方舆论，可以去扭曲，让我们的声音发不出去，我们发出去的声音都是被他们扭曲过的。

但至少我们自己的舆论场，应该要认清真正的是非曲直黑白。

我们应该保持比较客观中立的立场，去理性的看清这件事情的全貌，而不是随随便便就被人给带歪节奏，去按照敌人所设想的去做，或者是给敌人递刀子。

我也希望我的文章，能起到帮助大家去比较理性看待问题的效果。

我是星话大白，欢迎大家点赞关注！

知乎用户 赤文​ 发表

看看战争一开始俄军进攻的方向

三大方向:

一是乌东哈尔科夫，战略目标是控制大顿巴斯地区。

二是借道白俄罗斯进攻基辅。彻底摧毁只会系统，对乌克兰高层进行集体包饺子 (占领机场就是行动之一)。战略目标主要是政治意义。

三是从克里米亚方向进攻敖德萨，完全控制乌克兰出海口。战略目标变乌克兰为内陆国，将北约海军力量逐出黑海。

以上就是俄罗斯第一阶段战略目标，完成之后就可以和乌克兰开启谈判了。

谈成了，可以彻底解除乌克兰组装，实现顿巴斯独立。然后撤军。

谈不成，可以继续打。进可以占领乌克兰全境，退可以占领第聂伯河以东地区和南部沿海地带的传统传统俄语区，彻底把乌克兰变成内陆国，连接亲俄的摩尔多瓦，将北约海军逐出黑海，完全控制黑海。

至于所谓的 “不需要乌克兰领土”，这还不简单。乌克兰还是乌克兰，分个第一第二第三第四总可以吧

遭！！！国足恐成最大输家！！！

知乎用户 华夏英灵​ 发表

俄国的战争目的可能有多个。

第一，清除新纳粹势力。

这股势力可能不一定能代表乌克兰大多数人，但无可否认确实存在，也确实有官方的默许乃至背书。

第二，惩戒战争，留下一个军事中立的乌克兰作为俄国和北约的缓冲区。

但俄国很可能无力建立一个傀儡政权，剥离了亲俄领土后的乌克兰，傀儡政权很难维持。但一来，这次战争将摧毁乌克兰军事力量和军事基础设施，二来战争的恐吓多少会让乌克兰三思而后行。

第三，获取亲俄的部分的领土给仆从国。

两个被俄国承认的东乌国家将扩大领土，获得它们宣称的土地。

这三个战争目的，第一条是反法西斯的理由，第三条是民族自决的理由，至少在纸面上并非无据可循。

而第二条，是第一条和第三条实现以后的必然结果。

俄国不可能，也做不到全部吞并乌克兰。我认为它甚至做不到长期维持一个乌克兰傀儡政权——又一个芬兰，也许是俄国可接受的结果。

除此之外，虽然我们默认是笑话，但俄国到底有没有当作笑话还存疑的理由——就是乌克兰是否具备核潜力的问题。

俄国在 2 月 21 日承认两个东乌共和国的时候提到，“基辅有关制造核武器的声明不是虚张声势，对于基辅来说，这做起来会更容易，特别是在获得国外技术支持的情况下，这将从根本上改变世界局势”。

普京表示，“俄罗斯不会允许乌克兰民族主义势力掌握核武器。”

窃以为，2 月 16 日登子所说的俄国开战也许并非空穴来风，可能确实有这样的作战方案，但最后俄国并未执行——或许意味着这一时间点还有事件缓和的可能。

但 2 月 19 日，泽连斯基在慕尼黑安全会议上谈及《布达佩斯备忘录》相关内容。

国与国之间在争锋相对高度紧张的情况下，发生误判是非常正常的。

是否乌克兰说者无心，又是否确有迹象证明乌克兰会重演古巴导弹危机。或许俄国被强烈的刺激到了，并最终让天平倒向了战争。

最后，如另一个回答所说，俄罗斯人口、经济、技术、军事等综合国力长期系统性衰败难以扭转。

而欧美继承自冷战的长期敌意也难以扭转——如果连 90 年代初都未曾被接纳，很难想象除了被彻底肢解之外，还有什么被接纳的可能。

在老底子耗完之前，裱糊匠想要为俄国吓阻周边，留下安全空间，下限要求是不被肢解，然后等待 “天时有变”，国家或有复兴之时。

俄外交部表示「若瑞典芬兰加入北约，俄罗斯将采取报复措施」，释放了什么信号？

知乎用户 谢流远​ 发表

复刻对越自卫反击战，不过目测半个世纪后西方还是不能理解这种战略，当年西方就觉得越战是中国输了，这次估计也会认为俄罗斯输了，正好给自己个台阶下。

知乎用户 月塔​ 发表

一个简单的道理，如果俄国想要在乌克兰保持足够的影响力，那就得把东乌地区留在乌克兰；如果俄国把东乌地区分离出乌克兰，那就必须接受一个彻底倒向西方，极端仇视俄国的乌克兰。

当然，普京也可以选择越南或者伊拉克模式，在当地扶植傀儡政权。这样的话俄国必须在乌克兰长期驻军，只要俄军一撤，那这个傀儡政权就只有两种出路：

转向反俄或者迅速垮台

然后乌克兰在西方的支持下恢复上三五年，继续收复东部的战争

当然，这一切都是建立在普京能够彻底击败乌政府，占领乌全境的基础上，我本人并不看好这一点。乌军能守住基辅的机会不小，能守住利沃夫的机会则非常大，这样普京最多也就是扩大一下两傀儡共和国的控制范围。

但是这样对俄国是非常不利的，随着战争的继续，泽连斯基的人望日益增长，哪怕只给他剩下利沃夫地区，他都是乌克兰民族乃至整个西方的英雄。他大概率会借机清算寡头，重整国内统治秩序，要知道乌克兰的底子其实并不弱。

知乎用户 朝如青丝暮成雪 发表

克里米亚:? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

给我看笑了，还克里米亚本来就是俄罗斯的。

《阿拉木图宣言》各成员国 (显然包括俄罗斯和乌克兰) 一致同意尊重彼此主权独立与领土完整。

怎么就俄罗斯可以例外了?

还有克里米亚本来就不是俄罗斯的，俄罗斯帝国 1783 年通过武力强行吞并克里米亚，迫使大量克里米亚鞑靼人外迁，苏联时期又强行迁徙鞑靼人去中亚，再迁大量俄罗斯人占领他们的家园。

这可不就是所谓的 “本来” 了嘛

还有什么公投啊，那都是在扯

在俄罗斯人控制下的公投，一些人心甘情愿的认可。

那请问苏联控制下的外蒙古公投，这些人会心甘情愿的认可吗？

说克里米亚本来就是俄罗斯的，那我还能说克里米亚本来就是土耳其的呢。

一些人非要给俄罗斯非法占领克里米亚找理由，图什么呢？

知乎用户 喵斯拉天王​ 发表

普京的话不妨说得更明白一些。

知乎用户 蔡骏​ 发表

第一，乌克兰境内确实有新纳粹活动，“亚速营 “声援香港颜色革命也是作死行为，中国人必须坚决反对。但这并不等于整个乌克兰都是新纳粹，实际上全欧洲都有新纳粹活动，俄罗斯也是新纳粹的活跃地区，多次袭击当地华人。近几年俄罗斯极端民族主义势力做大，这次战争背后既有北约东扩的影响，也有俄罗斯极端民族主义势力坐大的结果。我们作为中国人，首先要维护中国的利益，既要反对北约东扩和欧美新纳粹势力，也要反对沙皇俄国的复活和俄罗斯的新纳粹势力，更要反对一切打着 “民族自决权” 幌子的民族分裂活动。

第二，泽连斯基是个犹太人。因为宗教关系，乌克兰历史上多次排犹，犹太人受到迫害极大。二战时期，泽连斯基的爷爷是一名红军近卫军中尉，在卫国战争的战场上荣获 2 枚红星勋章，战后以上校军衔退役。虽然乌克兰已立法扫除共产主义话术（其实俄罗斯早就带头扫除了），但不等于否定卫国战争历史，泽连斯基最近的讲话里专门提到了自己爷爷的这一段历史。泽连斯基在 2019 年才当选乌克兰总统，《人民公仆》电视剧狠狠地讽刺了控制了乌克兰政治经济的寡头集团，同样痛批了乌克兰历届政府历任总统和整个官僚体系。你可以说喜剧演员泽连斯基上台是民粹主义，但民粹不等于纳粹，普京的政权同样有强大的民粹主义基础。

第三，纳粹德国进攻苏联，既是要奴役斯拉夫民族，也是要推翻共产主义。纳粹德国没能在战场上推翻共产主义，但是 1991 年俄罗斯人自己推翻了共产主义。叶利钦在别洛韦日森林与乌克兰、白俄罗斯三家愉快地埋葬了苏联，取而代之以独立国家联合体。从这天起，乌克兰就成了领土包括克里米亚和顿巴斯地区的主权独立国家，并且得到中国政府在内的世界各国政府承认——这是俄罗斯为了埋葬苏联而一手制造的恶果。

第四，部分中国网友认为当代俄罗斯继承了苏联衣钵出兵乌克兰，等同于苏联红军席卷德国纳粹，完全张冠李戴认错了人。当 1991 年克里姆林宫降下镰刀旗，升起三色旗的那一刻起，俄罗斯在国家精神上便不再是苏联的继承国，而是打着三色旗的沙皇俄国的继承国，俄罗斯不再崇拜列宁、斯大林，而是崇拜被苏维埃枪毙的末代沙皇、邓尼金白匪军、高尔察克白匪军。今天入侵乌克兰的俄罗斯军队，相当于邓尼金和高尔察克的白俄军队，他们信仰的哪里是共产主义？而是俄罗斯民族主义，重建沙皇俄国的思想——从亚得里亚海到太平洋，从塞瓦斯托波尔到旅顺口。

2005 年 10 月，俄罗斯政府举行隆重仪式为邓尼金平反，他以爱国将领的身份被重新安葬在莫斯科。今天的战争是否是效忠沙皇俄国的邓尼金与乌克兰人民共和国的彼得留拉之间的战争？《钢铁是怎样炼成》专门写过这段历史，保尔 · 柯察金参加红军与彼得留拉匪帮交战（彼得留拉是乌克兰民族主义者，曾经同时与白军和红军交战），红军也从邓尼金的白匪军手里收复克里米亚半岛。如今红军已不复存在，奥斯托洛夫斯基和他的同志们的子孙现在是乌克兰公民，他们只能拿起武器与邓尼金和高尔察克们交战。

第五，现在这场战争最像历史上的哪次战争？最像 1937 年的日本帝国入侵中华民国。

2022 年的乌克兰酷似 1937 年的中国（除了没有延安和八路军），同样是内部混乱分裂的弱国，同样要看世界大国的脸色，同样有个不中用的政府，同样利益集团都是英美代理人，同样有被强国霸占的省份（乌克兰之克里米亚，中国之台湾）同样有强国军事占领下的伪政权（乌克兰之顿涅茨克与卢甘斯克，中国之伪满洲国，都是重工业发达地区，也都存在少数民族问题）。

好在 1937 年时 “纳粹” 还不是一道罪名，否则日本帝国有足够的理由指责中国政府是东方的纳粹——你看淞沪抗战时最精锐的中国军队戴的是纳粹德国的头盔，用的是纳粹德国的武器，国民党的白色恐怖还真是跟德国纳粹学过的，蓝衣社那帮人都是精神纳粹，屠杀本国老百姓也不是没有过，蒋介石一度还很崇拜希特勒，他把自己的二儿子派到德国深造（大儿子在苏联被扣成人质，最后带回来个苏联儿媳妇），二儿子甚至加入德军服役参与了德奥合并还有吞并苏台德区的军事行动。日寇都打到南京了，蒋介石还拜托纳粹德国的大使调停求和。日寇在南京大屠杀时还有个德国纳粹党人救助了许多中国难民留下一本《拉贝日记》。

而日本人提出的条件是什么呢？他们也没说要中国的土地，只说中国必须设置非武装地带（非军事化），中国政府承认伪满洲国（他们不承认这是中国的土地），放弃反日与反满政策，日满华之间建立政治经济同盟——听起来是不是挺耳熟？

蒋介石说：“倭寇所提条件，等于征服与灭亡我国，与其屈服而亡，不如战败而亡。” 日本近卫内阁发表 “不以国民政府为对手的政府声明”，决定另外扶植伪政权，于是汪精卫就来了。

第六，敌人的敌人就是朋友——这个观点是错误的。

1960-1979 年，苏联与美国之间存在激烈的斗争，数次几乎从冷战升级到热战，但中国同时也是美国与苏联的敌人。不能因为苏联与美国是敌人，我们就必须从苏联与美国之间选择一个朋友。中美之间虽然有蜜月期，但也为时甚短。一切要从现实与理想的双重因素去考虑，而现实更为重要。当我们的教员发现中国有被苏联战车绑架的危险之时，教员的选择就是及时跳车，维护中国的自主权，坚决不做苏联的势力范围和小弟。从此《人民日报》上经常出现批判修正主义，批判新沙皇这样的字眼。代价是长达三十年的时间内，中国北方边境高度戒备苏联入侵，珍宝岛打了一仗，西北边境被打了个伏击，南方还打了一场惩越战争（惩罚的就是苏联的小弟）。

第七，中国政府永远不会同意民族自决权。

就像我们永远不能同意台湾单方面公投独立，永远不能同意某些少数民族地区分裂出中国，我们也永远不能支持克里米亚单方面公投独立归俄，永远不能支持顿涅茨克与卢甘斯克单方面公投独立——除非乌克兰彻底投降签订条约放弃两地主权，但在经历过这次战争之后，乌克兰任何合法政府都不可能签订这种丧权辱国的条约了。

知乎用户 卧牛​ 发表

肯定不会直接鲸吞，至于是建立保护国，肢解几块，还是打完就走，目前尚不确定。

我感觉可能取决于欧美制裁的狠辣程度。

欧美制裁是高高举起轻轻落下的话，俄罗斯可能就只是解除乌克兰武装后就撤了。

欧美制裁要是不留后路，在欧美不会直接出兵前提下，反正该来的都来了，还不如一步到位把乌克兰彻底变成保护国。

知乎用户 ncc21382​ 发表

马云：“我对钱没有兴趣”

知乎用户 Gaarmat 发表

意图很简单。占领乌克兰全境后，以东乌两共和国和亲俄势力为基础，建立新的乌克兰共和国政府，以新政府作为乌克兰合法政府与俄罗斯签订一系列协议，包括承认克里米亚归属俄罗斯、俄乌建立特殊关系伙伴甚至允许俄罗斯有驻军基地等。俄罗斯会加强对基辅、敖德萨、尼古拉耶夫等前苏联工业重镇的控制，甚至可能在利沃夫建立一个军事基地，加强对西乌克兰的控制。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

克里米亚等三国已独立，西乌解除武装并建立亲俄 ZF 后，俄罗斯就有了充分的战略安全空间。

占领多麻烦，还得打治安战，还得扶贫，妥妥的赔本买卖。

知乎用户 萌夫律师 发表

普京当然对乌克兰没有领土要求，他要的是乌克兰人的灵魂，屈服于他！

去军事化和去政权化呗

去军事化，就是通过这次武装打击，把乌克兰的军事力量彻底打趴下，使得它在短期之内至少 20 年之内无法重新获得军事力量。

去政权化的意思，就是说在占领基辅之后，控制俄罗斯乌克兰大部分地区，然后对乌克兰进行政权更迭，推举亲俄国的政权上台执政。

针对普京对乌克兰的军事行动，笔者的总结是：普京在错误的时间，错误的地点和错误的敌人打了一场错误的战争。如果战争从闪击战转向了持久战，那么普京的溃败只是时间的问题！

俄罗斯与乌克兰的战争什么时候能打完？这个问题不好回答，但是可以肯定的是，普京的战争目的恐怕很难实现了，未来的乌克兰很有可能变成长期战争，最终成为俄罗斯帝国军人坟墓，这种概率还是很大的，接下来我们来分析一下

​从军事层面来看，俄罗斯针对乌克兰的战争目前并未达到预期的效果，遇到了很大的阻力，除非俄罗斯能够在战争开始又星期之内解决掉乌克兰，什么叫解决掉乌克兰呢？就是迫使乌克兰当局屈服投降，即所谓的去军事化以及去政治化，但是这个目的很难达到，目前看来，普京没有想到两件事情

​第一件事，他没有想到乌克兰军队的战斗力如此顽强，没有想到，乌克兰的军事装备如此强大，第二件事，他没有想到，俄罗斯军队的战斗力并不如预期想象的那么大，他没有想到，俄罗斯军队的战斗意志也没有想象中的那么大，从这个意义上来看，普京近些年对俄罗斯军队的改革看来是失败了。

​也就是说，普京除非让俄罗斯军队在短期内也就是一个星期，最迟不能超过两星期拿下乌克兰，否则他的面子会非常挂不住，而且俄军的战斗意志会遭到重大打击，乌克兰局势就将走向普金所无法控制的层面，那么，什么是普金所无法控制的战争局面呢？那就是乌克兰战争走向长期化，从闪击站到持久战争，乌克兰战争将发生质的变化，那么，彼时的话，普京将遭受巨大的质疑，政权是否稳固都很难讲

​从经济层面来看，俄罗斯的经济肯定强过乌克兰，因此，俄罗斯人的战斗力量肯定要强过乌克兰，但是乌克兰背后是整个西方国家，而俄罗斯的经济并没有那么强大，它的 GDP 只相当于中国的一个广东省还不如，俄罗斯数十万军队在乌克兰的战争开支是非常庞大的，没有数千亿美金的战争是不可能出现的，甚至于可能在长期战争当中要花费数万亿美金，这是俄罗斯经济所无法承受的代价

​另一个层面来看，乌克兰必然会获得欧盟以及美国，日本最大的经济援助，因此，乌克兰人的经济情况不会有太大的问题，同时，更为关键的是，乌克兰人会获得大量的军事援助，这些军事援助短期之内不会对乌克兰战争产生重大影响

因为美国欧洲所支援乌克兰的都是高精尖端的武器，包括定点清除的导弹之类的，这些导弹到达乌克兰之后要进行安装，要进行测试，短期之内不可能用于实战，甚至于发射这些导弹的人员还要到美国到欧洲去进行培训，但是从长期看，这会对俄罗斯的军事力量造成致命的打击，因为这些武器装备一旦进入了乌克兰，这些武器装备的操作人员一旦在美国，在欧洲得到了训练之后，再回到自己的祖国之后，就会对俄国军队实施惨无人道的打击，而这种打击对于俄罗斯来说是无法承受的

​所以说，俄罗斯与乌克兰战争一旦走向长期化，必然是普京失败而告终，而普京一旦在乌克兰的战争中失败，进行了撤军，那么，普京在俄罗斯的军事生涯与政治生涯就彻底结束了

​再换一个角度，如果说从西方角度来看，当然是长期战争对于西方有利，西方在此时此刻迫切的需要借助乌克兰的力量来打击俄罗斯，把俄罗斯打残打伤，打到快要死才是他们的目的，因为重创俄罗斯之后，整个欧洲的安全才能够得到其所想要的保障，所以说，欧洲和美国以及日本在这个问题上是一致的，他们会拼尽一切力量去支持乌克兰人对俄罗斯进行战争，拼尽一切力量给乌克兰人军事支持以及经济支持，那么，从这个角度来说，普京应当上当了

​所以说，普京除非在一个星期最迟半个月之内，然后把乌克兰干掉，否则，他面临的将是无尽的痛苦危险，普京为了这次闪击战，应当是耗费了很大的心血，他把国家 50% 以上的军事力量都投入到了战场，还有车臣武装也放进去，另外，他们自己还不断地对外界宣称不会进攻乌克兰，以制造外界的迷雾弹，从而达到闪击战的效果，但是他们万万没有想到，乌克兰的战斗如此顽强，普京轻敌了，

他在错误的时间，错误的地点和错误的敌人打了一场错误的战争，溃败只是时间的问题，如果他能将时间提到 2014 年的时候进攻乌克兰，他不会有任何问题，但是彼时她选择了不动手，此时，在最不应该的时候，他选择了动手，

普京啊，普京，你终究还只是个人，而且是一个水平不咋地的人，你的神话彻底破灭了

​以上

知乎用户 柏临​​ 发表

这话是实话。

俄罗斯缺少的并不是土地。

最主要的是，现在的乌克兰已经不是 91 年的乌克兰。

如果时间回到 1991 年，那么俄罗斯绝对会吃下，

但是很可惜，

经过这么多年，乌克兰无论人口，重工业，还是其他军工一类的东西，比之 1991 年的乌克兰已经不可同日而语。

最重要的是，乌克兰早已被美国渗透的连筛子都算不算，简直已经是 “串串” 了。

如果强行收回乌克兰，只会是让俄罗斯增加无数美国的暗子。

用乌冬容纳原本乌克兰的亲俄派，然后收回乌冬即可。

至于乌克兰……

就好像 1949 年的台湾和现在的台湾对中国的价值，时代不一样了，价值就不一样了。

俄罗斯要的只是乌克兰不要成为自己的阻碍，

至于收回不收回并不重要。

更别说，收回的麻烦远大于不收回。

知乎用户 陆闻悦​ 发表

居住在中国的国外网民 Lakeder 说：

乌克兰和中国曾经有很深的友谊，但近年来，乌克兰对中国似乎并不那么友好。中国人民对这场战争的看法其实是很矛盾的。一方面，中国人乐于看到北约和美国吸取教训，因为他们的手伸得太长了，对中国非常敌视。一方面，他对乌克兰人民抱有极大的同情。

总的来说，中国人希望乌克兰放弃北约的成员资格，或者北约拒绝乌克兰的成员资格。这样一来，俄罗斯就失去了攻入乌克兰的借口，而乌克兰人民也免于遭受战争的痛苦。

中国人的想法应该也是俄罗斯的战略意图吧。

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完整内容请关注公众号：国外网民视角

力求客观准确，原文翻译国外网民对中国的看法。欢迎关注！

知乎用户 五代雄介 发表

明智的决定:

1. 俄罗斯发动战争并不是为了扩充资源、占领土地、俘虏军队、增加人口，而是一场类似于 “抗美援朝” 的、以防守为目的的主动出击。根本目的是让乌克兰不敢加入北约，不能加入北约。从而保障俄罗斯本土的安全。

2. 攻入不是问题，占领也不是问题，占领以后的统治才是最大的问题。你能吃下去，不一定消化得了。如果在乌克兰本土投入大量资源，美国在伊拉克就是前车之鉴。

3. 占领后的战斗往往是被武装起来的平民，如果他们有所伤亡，国际社会和舆论对俄罗斯而言是不利的。

4. 以战止战，以打促和，这恐怕才是普京和俄罗斯政府的战略。战争是政治的延续，这个目的如果达到了，战争就会很快结束。

知乎用户 飞天行云​ 发表

一句话: 解除乌克兰武装，建构乌克兰作为俄罗斯和北约的缓冲地，建立顿巴斯两个 “前哨监督” 阵地（第二缓冲区或前线警戒线）。。。

知乎用户 Acecome 发表

这是非常复杂的政治问题，主要涉及今后的战争走向和未来如何收场。

从历史上看可以参考朝鲜战争。在朝鲜打仗的是中国解放军中最精锐的部队，但在官方的层面是中国人民志愿军。

美国知道这是中国政府的正规部队、中国知道美国知道这是中国政府的正规部队，苏联支援中国的时候，也说自己是人民志愿军（都不说是苏联志愿军），两边和谈的时候也是中国政府和美国谈，但是签字的时候是中国人民志愿军、朝鲜人民军与联合国军停战。

为什么大家都不去捅破这层窗户纸呢？为的就是根据战争形式好收场。

目前俄罗斯声称这是场维和行动、乌克兰官方目前还没捅破（实际就是入侵，到乌克兰官方未宣战），都是为了后面方便善后。

目前为止，棋还没走死。

知乎用户 伯光君 发表

从目前俄罗斯的战略来看，这是最合理的办法。

俄罗斯目前对基辅围而不攻，就是这个原因。

对于俄罗斯来说，最好的办法是和乌克兰进行和谈。利用战场上的优势，获得乌克兰的保证妥协。这样欧美也不好继续制裁俄罗斯了。俄罗斯的安全诉求也被满足了。

所以俄罗斯的进军速度相对他的实力来说是很慢的，就是为了给基辅的政客们留出谈判的时间。

这样也可以避免搞占领所要面对的人道主义危机，和更多的治安战。（当然以乌克兰人的软弱，别说巷战了，只怕会排队带路。。）

但这个结果建立在一个基础上，就是乌克兰政客是乌克兰人。。

只有乌克兰人会担心自己的国土沦丧。

只有乌克兰人会因为自己的国土收到威胁所以才会接受俄罗斯的谈判。。

但现在乌克兰的富豪大批量出走，因为她们不是乌克兰人。

现在乌克兰的政客根本不需要和谈，因为她们不是乌克兰人。。

乌克兰是一个傀儡国家，整个国家的富豪和权贵都是美国人。她们的自身利益和乌克兰的利益是完全不同的。甚至可以说，只有毁灭乌克兰才符合这群权贵的利益。。

而美国人不会让俄罗斯和乌克兰进行任何和谈，反而希望俄罗斯不断在欧洲制造战争。。可见的未来，俄罗斯可能要无功而返。。

@伯光君

2022.2.27 岭南流所。

再多说一点。

诸如弯弯

为什么不停惠，弯弯的政客不会被感动呢？

因为弯弯的政客都是美国籍的，都是美国的傀儡。。这群傀儡不会把台湾的利益，安全放在心上。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

俄罗斯不需要乌克兰领土，但没说这些土地还属于乌克兰政府（误）

俄军实际控制乌克兰第聂伯河以东乌东地区，以及所有黑海出海口。这些已经事实上俄罗斯势力范围，乌克兰基辅政府管不了。

这些土地可能以后走顿涅茨克卢甘斯克模式，宣布公投独立建国。那就不属于乌克兰领土；或者走克里米亚模式，先公投独立建国，然后公投加入俄罗斯。克里米亚共和国公投加入俄罗斯管你乌克兰什么事。（误）

俄罗斯到那时也没必要在当地驻军，新独立乌东诸国像白俄罗斯一样，成为亲俄国家地区。

知乎用户 路上有惊慌​ 发表

普京要的不是领土，而是改变欧洲秩序

这个吧，如果把俄乌战争单纯地看成旧时代的领土侵略就 out 了。

我们先回顾下去年 12 月 17 日，普京要求美国和北约提供具有约束力的正式安全保证，特别是禁止前苏联加盟共和国加入北约，并阻止与这些国家的任何军事合作。他还呼吁北约将其部队撤回到 1997 年的阵地，同时坚持美国从欧洲完全撤出自己的部队，包括其核武器。普京的目标不仅仅是改写俄罗斯在 1991 年后与西方的关系。他的明显目标是结束 1949 年建立的北约联盟。

在西方看来，普京的要求极不现实。西方领导人不能支持克里姆林宫否决北约可以在哪里部署常规部队或核武器。联盟也没有准备取消其 “门户开放” 政策，该政策确保任何国家都可以寻求加入，尤其是因为这种选择自由是 1975 年赫尔辛基最终法案所载欧洲安全秩序的基本条件——由苏联签署。

而对普京来说，1991 年苏联解体后出现的后欧洲安全秩序是完全不能接受的：以至于他愿意付出最高的代价来推翻它——武力。

基于此，俄方本次的目标是首先在乌克兰建立两道屏障：承认卢甘斯克和顿涅茨克后建立第一道缓冲，占领乌克兰否认并清除先有政权，扶植建立亲俄政权。然后，进行其下一步秩序变更。当然，这是俄方单方面的理想目标，面对众多的舆论压力和接下来的制裁，如果不能短时间完结，很容易被拖入泥潭中消耗。

普京认为他的国家正在与美国在欧洲的存在以及整个全球秩序进行斗争。对西方来说，这也是一场不仅仅是领土边界的战争的挑战。它还触及了自 1945 年以来主导国际体系的性格和规则的核心。

不得不说，这样的野心和魄力在现代国家中，也许只有俄罗斯拥有。当然，从另一方面看，也是对二战后国际秩序的挑衅。

详见：普京的决定让俄罗斯人” 感到震惊 “

如何看待「俄罗斯多地爆发反战抗议，上千人被捕」？俄罗斯民间对俄乌冲突态度如何？

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

的确俄罗斯不需要乌克兰的领土

但没和你说最后这个 “乌克兰” 多大

搞不定最后俩共和国领土比 “乌克兰” 领土还大……

知乎用户 来生再见 发表

没错。那为什么俄方需要咱们中国的领土？？？

知乎用户 飞跃本屯 发表

反正俺是完全看不懂毛子到底要干嘛了。

如果是按照中国收拾印度和越南的路子，那么敲锣打鼓的围攻基辅干嘛？

中国只是把对方前线军队打掉，这样给以后讲和留了充足的余地。

而毛子这是要把对方首都推了，这个大仇种下了还怎么讲和?

而且你就算讲和也得有个对象呀。

把乌克兰政府打掉了你和谁讲和? 自己扶持一个傀儡? 以乌克兰目前表现出的抵抗意志，怕是要十万大军驻扎才能保证傀儡政权能干下去。可俄罗斯哪有十万大军长期驻扎的综合国力呢？

没有讲和对象，又谈什么撤离呢？难道留下上千万恨你牙根痒痒的二毛子不管，那俄罗斯你可别想消停了。

知乎用户 扎维耶小丑 发表

我来给你讲吧：俄罗斯的这番表态并没有什么特殊意图，因为 “傀儡 + 撤军 + 入盟” 就是现代战争的基本操作。

自二战以来，尤其是近五十年，世界战争的形态已经发生了重大变化。战胜国不再以抢占领土为主要目的，而是以抽取资源为主要目的。以前抢领土也是为了抽资源，但那时科技和交通水平跟不上，所以必须驻军才能维持住运输线。而现代可以空运可以海运可以修管道还可以走第三方，所以战胜国就没必要再付出多余的成本去维持驻军和维护治安了。

另外一个重要因素是抵抗运动，这是所有战胜国都要极力避免的超级大坑。只要征服的领土不是自己民族或是友好民族，那胜利者就百分百会陷入游击战争的泥潭。比如俄罗斯打下乌克兰可能只花了 10 块钱，但要维持占领却每年都要花 50 块钱，还会产生人员和物资损失。如果你是普京，你会选哪个方法呢？

当然了，战胜国的剥削手段也不能一概而论。以下几种情况还是需要真正占领的：

1. 同一民族被各种智熄条约人为分在了不同国家。

比如二战前的德国和奥地利，二战后的东德和西德，如今的土耳其库尔德等等。这种国家会面临严重的分离主义和民族主义威胁。俄罗斯之所以能顺利吞并克里米亚就是基于民族认同。这样侵占来的领土不会产生抵抗运动，战胜国的维稳成本可以控制住了。

2. 有极强的历史恩怨。

典型代表是二战时希腊的 “伟大理想”。对于希腊人而言，复兴汉室，还于旧都是理所当然的，甚至是天经地义的。希腊人不会以侵占土耳其领土而自责，反而会全民支持进军安纳托利亚。

几乎每一个强盛帝国的身后都会产生这种民族情绪，就像我们今天仍在怀念千百年前的强汉盛唐一样。

3. 有强烈的土地需求。

典型代表就是以色列。以色列由于自身的特殊情况，他们必须扩张领土才能立足。它打赢一百次也不一定能稳住阵脚，但只要打输一次就灭国了。

综上，俄罗斯的选择就非常好理解了。

首先，把同民族的顿涅茨克，卢甘斯克和克里米亚吞掉。

其次，在乌克兰建立傀儡国，抽取各种资源。

第三，把乌克兰纳入自己的防御体系，美其名曰入盟。

以上。

知乎用户 理想主义的毛建洲 发表

战争目的及其战争结果很久之前我就预测到了 13 号我就准确预测了战争时间和政治目的，17 号我把 13 号的回答加了个预言成真，至今为止俄罗斯的一切战争目的我都强调了无数遍，很多人认为我是激进派，其实不然，熟悉我的都知道我只是习惯性将一切往最坏的地方思考，在俄乌刚爆发冲突时我就在思考，为什么俄乌之间像那些大 V 说的一定不会发生战争？有什么决定性因素吗？我搜索很多资料，得出一个结论：相对于乌克兰，俄罗斯才是一个光脚的乞丐，欧美对俄罗斯已经不可能再通过制裁造成实际性的伤害。

然后我又在思考，俄乌战争各方各派能得到什么？在俄罗斯胜利的前提下，我推导出只有欧洲和乌克兰会受害，而除此之外的英国、美国、俄罗斯、甚至我们祖国都能受益，既然如此那凭什么说战争不会开始呢？于是我从 2 月 13 号开始就一直坚信战争一定会开始，而且不达到俄罗斯和乌克兰寡头的目的战争绝对不会停止。

直至 23 号，那天我看到乌克兰部分地区开始了骚乱，那个时候我终于确信战争会在三日内爆发，结果第二天俄乌战争正式开打！

关于各方目的的预测：俄罗斯准备派代表团到明斯克与乌克兰举行会谈，乌方选择了华沙作为谈判地点，双方局势接下来会如何发展？ - 理想主义的毛建洲的回答 - 知乎

俄罗斯准备派代表团到明斯克与乌克兰举行会谈，乌方选择了华沙作为谈判地点，双方局势接下来会如何发展？

13 号时关于战争的预测：普京拜登通话 1 小时后，俄方披露美国对所谓「俄侵乌」的论调已达顶峰，有哪些信息值得关注？ - 理想主义的毛建洲的回答 - 知乎

普京拜登通话 1 小时后，俄方披露美国对所谓「俄侵乌」的论调已达顶峰，有哪些信息值得关注？

17 号时对于冬奥会后战争爆发的判断：2 月 17 日乌克兰武装部队使用迫击炮和火箭筒对卢甘斯克四个居民点地区开火，这将对当地局势有何影响？ - 理想主义的毛建洲的回答 - 知乎

2 月 17 日乌克兰武装部队使用迫击炮和火箭筒对卢甘斯克四个居民点地区开火，这将对当地局势有何影响？

23 号，我确信战争会在三天内爆发：普京获批在境外动用俄武装力量，这意味着什么？会对局势发展产生哪些影响？ - 理想主义的毛建洲的回答 - 知乎

普京获批在境外动用俄武装力量，这意味着什么？会对局势发展产生哪些影响？

毛泽东的一生及其著作一直有一个前提，就是混乱与战争，原来生活在一个和平的没有争斗的环境中真的会让人看不清事物的本质，我们总是习惯性的认为世界的惯性的和平，和平是稳态，却不知道，为了原子化的个人和国家的利益，战争和混乱才应该是常态！

知乎用户 Ivony​ 发表

这不废话么，其实我之前就说过，在某些角度来说，某岛完全没有必要收回。要知道管理殖民地比管理领土舒服多了，政权不需要对殖民地的民生负责……

就像目前的某港，你看收回后，这些破事儿你都要派人去管，如果法理上不收回，那只需要把铁丝网通电就可以了……

很残忍，但政治就这样……

知乎用户 fullsail​ 发表

伟大的《战争论》告诉俺们，战争是政治的继续，那么就先从政治的角度来思考一下，俄罗斯对乌克兰采取军事行动（入侵）的战略目的是什么？简单说就是普京想通过什么手段阻止乌克兰靠向北约。

其实如果俄军以维和名义简单进入东乌两个州，由于乌克兰和俄罗斯有领土争端，乌克兰就丧失了加入北约基础。但从战争进程看，普京选择了在乌克兰全境作战。

所以，我们有必要翻看一下普京大帝的演讲稿：

此次军事行动的目标在于保护那些八年来一直遭受基辅当局欺凌乃至种族灭绝的人们。为此，我们将致力于乌克兰的去军事化和去纳粹化，并将那些对包括俄公民在内的平民犯下无数血腥罪行的分子绳之以法。
但我们不会侵占乌克兰领土，也不会以武力逼迫任何人。此外，我们注意到，近期在西方国家所谓 “确定第二次世界大战成果的相关文件系苏联极权主义政权签署，不应继续履行” 的论调甚嚣尘上。下面我将作出回应。

普京说的很明白了，很多人抓住了后面那个去纳粹化，但没看前面那句去军事化，既然军队是政府的暴力机关，那么去军事化的目的就是让乌克兰泽连斯基政府滚蛋。所以普京的攻击根本不止是在东部。

如果普京的目标就是 2 个州，或者消灭乌克兰的有生力量。那么方案应该是

• 方案一，东部平推。这个方案其实最符合俄罗斯的军事实力水平，这种方案稳扎稳打，不需要过高的信息化水平。空军力量维持这个区域的空中安全就可以。
• 方案二，右勾拳（左勾拳），从俄罗斯向南或者从克里米亚登陆出击，包围乌军的在东乌的主力即可，后面逐步撤回到东乌 2 个州。这种穿插包围的思路苏军在二战用的不少。这样若干年内，乌克兰政府也不敢在东乌动手了。

但有意思的是，这次一开始俄军就突突，空降了乌克兰的基辅机场，感觉目标很清晰，就是迅速占领机场，让部队空运到基辅，迅速让乌克兰政府垮台，只要乌克兰政府迅速逃跑，在基辅俄军可以成立新的政府，从而形成新的俄乌关系局面。

这个目标就突出一个字，**快。**只有快才能怔住乌克兰，欧盟和北约，也能降低伤亡。甚至最理想的状态是制裁措施还出来，俄罗斯已经帮助成立新的乌克兰政府了。

但这个目标是有几个前提的，

• 俄军有强大的军事实力，能快速控制机场。结果空降部队未能占领机场，导致后续的空运失败，未能立即威胁基辅。
• 民众支持俄罗斯。乌克兰没有太多抵抗，乌克兰政府立即跑路，但结果泽连斯基没跑。仍然在继续指挥。而乌克兰群众反俄情绪还挺高的。

空降基辅没有成功后，整个战争局面打成了四面开花，多处攻击，但也没有形成力量包围乌克兰基辅。分兵是大忌。

感觉，这个乌克兰破房子也没有上去一脚就踹倒了。面对乌克兰这样一个 4200 万人的国家，普京明显高估了自己低估了敌人。很显然，**俄军投入力量不足（实力不足还是估计不足可能都有），**这个和俄军现状和所谓的营级战斗群有关系，以后再分析。

发展到今天，从各种新闻来看，俄军也没有做充足的准备，感觉军力，油料，弹药准备也不足。甚至俄军内部也是目标不明，对于为什么要打这一仗意义不明，士气也不高。

而反观乌军，战术就是龟缩城市，在补给线上和运输线上消耗俄军。不能说这个战术有多好，但俄军没有速胜。另外，乌克兰军队可能早期也拿到了北约的各种情报，没有被俄军包饺子，也利于在交通线上伏击俄军的运输。

俄军是在多点同时进攻的，那么 7 天了还没解决战斗，那就都需要补给。收缩兵力，修正，维持补给线是必然选择。

不过这时俄军和普京确实有个一个难题，战略目标改不改？

是不是退回到只要占领 2 个州就可以的状态？这个目标相对很简单。

是不是先打哈尔科夫，再打基辅？还是直逼基辅。

围城吗？感觉俄罗斯这几天也在对一些围城必须摧毁的目标进行攻击，电视台，基站等。

围城了乌克兰政府会投降吗？围城了打不打呢？

如果要打围城战怎么打？顾及平民吗？

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BTW：我个人反对这次战争，拿来讨论主要是感觉此次冲突对中国未来发展也有有深远影响。

知乎用户 Kumarajiva 发表

乌东还不还？克里米亚还不还。上周我看新闻，普亭还说不要战争，结果呢？

还是不能只看说什么，要看实际做了什么。

更一下

其实如果俄罗斯不撤退，全面占领了乌克兰，它能守得住吗？不要忘记，就算打到基辅占领也没有过半，而乌克兰当局已经给民众发枪了。

俄罗斯的利益在克里米亚和乌东，最好的结局是能扶持一个傀儡政府，但是似乎这也办不到了。通过这一次的事情之后，俄罗斯与北约的战略缓冲进一步压缩，而乌克兰将变成混乱之地，强行占领是没什么用的，徒增伤亡罢了。

知乎用户 Corvo 发表

俄罗斯的所有意图，已经在普京的战前讲话中和盘托出了。

我本来想贴原文的，但是整理又整理之后，也还是太长了，严重影响阅读体验。

索性我就直接总结了，想查证的朋友可以自行检索阅读。

开战讲话我大体分成了三个部分：

迫使俄罗斯必须采取军事措施的原因：

内容包括了在本世纪初，俄罗斯曾试图融入西方，却发现了西方只想要俄罗斯死这一现实。

北约一次又一次的欺骗俄罗斯，持续不停的东扩威胁俄罗斯领土安全。以防御性组织做借口搪塞，却部署了大量攻击性武器。其中高超音速导弹甚至可以在 4-5 分钟内对俄罗斯领土进行精确打击。

乌克兰正不可阻挡的滑向北约，并积极发展核武器。而事实上乌克兰掌握核武器的速度要比一般国家快很多。

刀已经架在了俄罗斯的脖子上，俄罗斯已退无可退。

乌克兰政府对俄罗斯的伤害：

内容包括了自解体以来，俄罗斯持续不断的扶持乌克兰国内经济，积极与乌克兰展开合作。尊重乌克兰主权。但乌克兰对俄罗斯的敌意越来越严重。在与俄罗斯的合作中，只想要好处，不想承担责任。

乌克兰政府本质上是受到西方直接命令的买办政府，部署在乌克兰的外国顾问，非营利性组织与其他机构组成的网络影响着乌克兰政府的所有决策，控制着从中央到地方各级部门和国企国防单位。

乌克兰政府从一开始就是背靠激进分子的，通过欺骗俄语选民上台后立马背信弃义，无底线响应国内激进分子愈发过分的诉求。甚至滋生的新纳粹主义形成的恐怖分子团体正在屠杀迫害俄罗斯人，并叫嚣着要入侵俄罗斯的领土。

有充分证据显示乌克兰东部正在遭受来自政府和极端分子严重的攻击和屠杀，并试图组织一场 “闪电战一举拿下顿巴斯，俄罗斯人正在遭受折磨和苦难。俄罗斯尊重明斯克协议但乌克兰并不尊重。

乌克兰与俄罗斯的历史渊源：

内容包括了民族本是同宗同源，乌克兰行政区划的由来，苏共领导层的错误决策与路线导致了分家，俄罗斯在分家初期给了乌克兰一大笔财富并承担了包括乌克兰的所有加盟共和国的债务，这笔债务直到 2017 年才还清。

根据这三大块论述，可以推出俄罗斯的三大诉求。

乌克兰非军事化，彻底清算新纳粹，恢复俄语地位并停止仇视俄罗斯。

而普京决定动用军事手段的两大原因，

一是对乌克兰傀儡买办政府彻底失去希望。

二是地缘危险已逼近警戒线，再不动手阻止就错过最佳时机，一切都为时已晚了。

从目前来看，颠覆政权是本次俄乌战争的战争目标。

要么迫使泽连斯基政府 180 度大转弯，切实执行三大诉求。

要么推翻泽连斯基，重新扶植新的乌克兰政府。

后续将会对乌克兰施加政治影响力和宣传渗透，提升民众对俄罗斯的认同感，推行东斯拉夫民族主义。

再后就是像白俄罗斯一样，推进乌俄一体化进程。

知乎用户 Gavin​ 发表

本来就是正常情况。俄罗斯的目的本来就是扶持一个亲俄的政府而已。车臣这样。白俄罗斯这样，乌克兰也是一样的。

知乎用户 ccc 发表

除了克里米亚，卢甘斯克顿涅茨克哈尔科夫和基辅是吧？

再反手一个第聂伯河以东大自治。解除全部武装。为之后的吞并做好准备是吧？

这套路皇军熟的啊

知乎用户 骆骒驷 发表

不吞并乌克兰领土，对俄罗斯利大于弊。

现在东欧反俄情绪这么厉害，是因为俄罗斯历史记录太差，侵略成性。

这次俄乌战争是一个很好的机会，俄罗斯取得军事胜利，全面控制乌克兰后，再退出来。

那就相当于对全世界做出了政治承诺，乌克兰的领土都没要，其他国家就更不可能。

只有这样才能消除包括波罗的海三国在内的东欧国家的戒心，消解北约存在的意义，美国驻军的正当性。

俄乌战争是一场军事仗，更是一场舆论仗，一场争夺正义性，为俄罗斯正名的战争。

所以俄罗斯才打得如此克制，尽量避免平民伤亡。

俄军指明逃离路线：基辅市民可 “不受阻碍地” 离开

俄罗斯的目的是留下一个中立、亲俄的乌克兰，而不是一个被迫签署不平等条约、内心充满仇恨和怨毒的乌克兰。

俄乌战争会是一场持久战。

久到北约用尽一切手段，舆论上的谎言、欺骗，经济上的制裁、封锁，提供武器弹药，威胁出兵…… 就是不敢跟拥有 6200 枚核弹的世界最大核武国家真的动手。

让乌克兰民众在希望与失望的情绪中反复挣扎，最终对北约、对美国放弃幻想。

只有这样才能打得一拳开，免得百拳来。

再然后，全面撤兵，恢复乌克兰主权。

如此，俄罗斯不扩张的人设才算立住，北约在俄乌战争中信用丧尽后，连存在的意义也没有了。

知乎用户 Ezawa Tami 发表

要是不加这个但是，还可以当对越自卫反击战来看。加了这个但是，就和当年小鬼子干的事情没区别了。

知乎用户 乌合之子但愿君​​ 发表

俄罗斯要不起乌克兰的土地，要了土地等于要人。

我之前就说过，这个社保俄罗斯承担不起。俄罗斯的退休年龄可以说在全球都名列前茅。

你要承担，你自己经济就会垮。

你不承担，那你就会陷入巷战。打仗就是打钱，你有多少钱？

最好的办法是把现任亲美领导打掉，然后扶持代理人。

这种做法除了乌克兰受伤，所有人都觉得可以接受。

没有扩大土地，但获得了缓冲地。天然气依然顺利送往欧洲。美国本来也没想真的让乌克兰加入北约。新一轮的制裁可以搞起来。我们百年来的北方忧患一时半会也回不来。

还行吧。

知乎用户 兮幂熙熙 发表

就是要把乌克兰划为非军事区，和抗日战争爆发后日本和我国谈时对华北的要求一样。

来看看南京保卫战前的日本的停火条件：

第一，在华北五省建立非军事区，任命亲日官员。

第二，内蒙古自治。

第三，扩大上海非军事区，由国际共管。

第四，中国停止所有抗日抗日活动。

第五，中日共同防苏反共。

第六，降低日本商品关税。

第七，各国在华权益得到尊重。

这七条好像也没涉及对中国的领土要求，然而连民国那种半殖民地买办都不能接受，可见非军事区这种和领土要求没啥区别了

知乎用户 这是什么东西啊 发表

达到自己的政治诉求就行了，俄罗斯现在占不起。

俄罗斯其实很危险，战争一旦僵持住，俄罗斯在外交，经贸和社会稳定几个方面一旦处理不当就会全面崩盘。

所以，问题来了，为什么不下重手。

我们以为的那种钢铁洪流并没有出现，打起这种被束缚住手脚的战争俄罗斯还是没有北约有经验，太老实了。

新闻报道早几日说乌克兰的什么指挥被摧毁，很明显乌克兰军队没有完全失去指挥。“斩首” 行动肯定没有达到预期。

中欧西欧都开始军事支援乌克兰，北约也开始在周围部署军队。针对俄罗斯的外交谴责会随着时间的推移越来越多，局势会对俄罗斯越来越不利。

所以，留给俄罗斯的时间不多了。

知乎用户 可可的老尸 发表

这是一个大国玩烂了的操作。

打垮乌克兰，然后扶持一个亲俄罗斯的政府。

俄罗斯就可以撤了，如果想要妥当点，再留一点驻军就行了。

乌克兰为什么颜色革命。

因为在较量中，亲俄势力败了，西方常规操作就是，先排大量的 ngo 组织，然后花钱制造舆论，曝光现政府的丑闻，制造矛盾，扶持新西方势力。

泽连斯基，自己就是一个犹太人，就是个傀儡罢了。

鼓动乌克兰人和俄罗斯干，让一个民族的斯拉夫人窝里斗。

这些年的洗脑后，让乌克兰人觉得自己还比俄罗斯人优越。

通过宣传，乌克兰人觉得自己是比较是纯种的斯拉夫人，而俄罗斯人有蒙古血统，不纯。

这种事西方很有经验，比如缅甸的昂山，为什么昂山在缅甸人气这么高? 还不是想搞颜色革命，结果昂山就被抓了。

我国和俄罗斯一样，同样不允许周边国家变色。

所以在周边国家也有部署，缅甸就有一个佤邦，用人民币，讲汉语，不用缅甸货币，也不用缅甸教材。

细品下，佤邦这种落后的地方，1. 没军工制造能力。

2. 没有什么经济支柱。

靠什么和缅甸政府 battle 了这么多年。

谁给的装备? 细品都知道为什么。

所以缅甸变不了天。

只是目前情况有些变化，乌克兰没有那么好打。

不过最新消息，俄罗斯的大口径迫击炮郁金香马上就要部署好了。

准备用重型火炮了。

而乌克兰军队为了把普通老百姓当炮灰，在基辅市内部署了迫击炮。

这样只能迫使俄罗斯炮击基辅。

如果真的为老百姓找想。

就会在郊区双方搞阵地战。

说白了，就是要让俄罗斯炸死平民，然后到国际社会上炒作给俄罗斯压力。

俄罗斯国内已经开始大规模的反战游行了。

炮战一旦升级，平民死伤惨重，俄罗斯内部都有可能不稳，国际舆论压力徒增。

这种城市游击战，并不能快速结束，随便一打就是几年。

俄罗斯耗不起。

俄罗斯如果这次退了，乌克兰也就丢了，乌克兰事后肯定会加入北约，北约直接顶住俄罗斯家门口。

普京将赔了夫人又折兵。

西方毫无损失，因为怼着俄罗斯的，是炮灰乌克兰，还是兄弟民族。

我们也好不到哪里去，因为美国正在把全球 80% 兵力部署到亚太，准备开始对付我们了。

只是亚洲这边，没有很好的抓手，韩国，日本，澳大利亚 还有一个摇摆不定的印度。

远没有北约稳固。

但套路都是一样的，发动自己人打自己人。

而且这个节奏还在美国人手里，台湾什么时候宣布独立，我们什么时候就要打。

等美国和他的小弟准备好，随时可以让台湾独立。

这点太被动了。

傀儡政府就是这样的，蔡英文也一样，宣布或不宣布独立，并不是她说了算。

知乎用户 焚香抚琴​​ 发表

很多原因不支持俄罗斯直接吞并乌克兰的领土。

1、舆论压力，当时俄罗斯占领了克里米亚的时候，顶着巨大的舆论压力，普遍认为是非正义的，也给经济上带来了很大的损失。

2、俄罗斯虽然经济总量不大，但是日子过的比现在的乌克兰强多了，如果占了乌克兰领土，乌克兰的 5000 万的国民也需要享受到与俄罗斯一样的福利，那将是一个很沉重的经济负担，俄罗斯负担不起这样的负担。

3、乌克兰国土内有俄罗斯族和乌克兰族两大主体民族，如果直接吞并的话，乌克兰民族内心中注定不会服从，时不时就会出来搞起义和暴动，那将会后患无穷。

所以，最好的解决方案是将目前亲欧美的政府推倒，然后扶持一个亲俄政府，这样最省心，也能获得想要的利益。

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

并没有那么简单。

儿玉元太郎大将在临死前是这么说的

大将:" 军部和俄军议和的条件准备好了吗?

副官:“还没有，长官，军部还没有开始准备”

大将:“八噶! 战争开始后第一件事儿就是设定议和条件，要不然打仗为了什么? 啊…… 啊……”

副官:“将军您怎么了，将军! 快，快去医院!”

虽然儿玉大将就这么气死了，但是临死之前还是留下了真理。

战争是要解决政治搞不定的问题，但是解决问题总要有利益，不是足矣超过战争成本的利益，打仗干什么?

实际上乌克兰挨揍根本不奇怪，1 月哈萨暴乱，目前已经确定所谓境外势力的招募人员电话是乌克兰区号，也就是说乌克兰情报部门参与了针对中亚国家的颠覆活动，并且目标就是破坏俄罗斯在中亚影响力，隔绝俄罗斯。

如此作死的挑衅行为如果泽连斯基不知道那说明他这个总统不合格，就哪怕是美国偷着利用乌克兰的区号干的，也可以说乌克兰总统对国家没有管理能力，就这还挑衅俄罗斯拿北约说事儿，真的只能说活该，多行不义必自毙。

那么作为普京来说，中亚稳住了，就该报仇了吧? 明斯克协议你自己不执行那就别怪别人。耍赖需要实力。

既然动了手，那么普京要得到的利益就一定不是乌克兰认怂这么简单。

就算换个亲俄领导人，过两天还是可能变脸，到时候还能再打一次吗？肯定不行。

所以普京一定有更大的利益诉求，比如说俄罗斯不占乌克兰，单纯推动乌克兰解体，像南斯拉夫一样。摩尔多瓦的德左地区向东北扩张寻求出海口。车臣西进占一部分然后顿捏斯克和卢丹斯克独立并入白俄罗斯。基辅让给乌克兰。

这样就算乌克兰再作死也不能对俄罗斯造成实质威胁，再动手有三把枪顶在腰上敢得瑟就试试。或者即使他再想加北约问题也不大。

把乌克兰改造成内陆国家，第聂伯河为界第聂伯河以东由车臣和白俄罗斯管理，第聂伯河以西还给乌克兰想布置什么随便，都在虎口，随时被吃掉。

这样才能打倒战略目的，控制黑海，给白俄罗斯足够的好处。从经济地理学上说没了出海口乌克兰一切贸易就得依靠周边邻国，尤其是向东对华贸易，嘿嘿嘿，甭管一路一带还是什么直接得挺俄罗斯的。

同时白俄罗斯和德左都能拿到出海口利益巨大一定没有意见。德左地区有 50 万亲俄人口似乎少了点但是可以从俄罗斯移民过去补充。

知乎用户 Justin Lee 发表

太阳底下没有新鲜事，回顾下中国的对越自卫反击战，把下文的中国换成俄罗斯，越南换成乌克兰，苏联换成美国，一切仿佛历史重演一般。

二战结束后，日本人走了，好不容易能够喘口气的越南却没想到法国能够卷土重来，越南和法国正式开战。

那个时候的新中国也是刚刚结束了抗美援朝时期，我们正处于三大改造和 5 年计划的关键时刻。老百姓们面朝黄土背朝天，却是世界上唯一一个愿意自己勒紧裤腰带也要援助越南的国家。

越南在中国的援助下打跑了法国，可法国人走了美国人又来了，当时的越南被一分为二，以一七线划分为南北越南。看到曾经的小兄弟受到如此欺负，中国还是出兵 17 万帮助越南。

越南自 1945 年开始战争直到 1975 年美军撤出越南，整整 30 年的时间里，越南都在打仗。在越南长期的战争时间中，中国给越南援助了大约 203 亿美元的物资，上百个重工业项目，还有 500 万吨粮食、200 万吨汽油等等，许多东西我们才刚刚研发出来自己还没用就直接送往越南手里。

1969 年 9 月 2 日，中国的好朋友——越南劳动党主席胡志明逝世。随后由黎笋接任，1975 年越南结束分裂，国家实现统一。

不过越南并没有由此走向和平，30 年的战争导致越南人民全民皆兵，以及我们支援越南的物资，再加上美军撤退时留下的军事物资，越南的军事力量越来越强盛，一度膨胀到自认为是世界第三的军事强国。

越南的野心也开始暴露，开始将自己的黑手伸向周围国家。柬埔寨、老挝和中国成为了他眼睛里的 “猎物”。越南已经不安心只当一个小国，它的目标是制霸东南亚。

而越南想要称霸东南亚这个计划也得到了苏联的支持，苏联一直想要建立亚洲安全体系，如果越南能够成功，就会直接缩短这个计划的步骤，当然最大的作用就是可以牵制住我国，形成南北夹击。

苏联需要在东南亚找一个打手，越南也需要一个强大的外援，两国一拍即合。既然选择了新大哥，那么表忠心的最好表现就是对以前的老大哥动手了。从 1974 年到 1978 年，越南不断在边境制造冲突，还扬言到凡是木棉花生长的地方都属于越南的领土，比如广西广东都是越南的。

越南境内 5 万华侨商店企业被洗劫一空，无数女性同胞被欺辱。同时又以间谍的名义驱逐 50 多万华侨。其中只有半数的人安全回到祖国，剩下的人有的被推到海中被淹死，有的流落海外至今去向不明。

越军三师 12 团还疯狂叫嚣打到友谊关吃早饭，打到南宁过春节。

1978 年，中美两国关系迅速升温，与此同时在 1978 年 11 月，越南苏联两国签订《苏维埃社会主义共和国联盟和越南社会主义共和国友好合作条约》，协约中除了苏联向越南提供各种物资之外更重要的是建立军事同盟，苏联派遣舰队入驻越南。

12 月，我国多地进入到一级战备状态，在边境紧急疏散了 30 万居民。当然这个边境是我国的北部地区。东北地区拉起防空警报，响彻长空。沈阳、北京、兰州、新疆四大军区将近 30 个集团军同时进入到临战状态只需一声令下便能随时作战。

在西南方向，解放军战士们也开始大规模进入到云南、广州等地。我们已经做好了两线作战的准备。如此大规模的军事调动，越南也看在眼里。可是他们依旧保持盲目的自信，认为我们只是做做样子，根本没有胆子开战。便继续进攻柬埔寨，还声称只要中国敢来，就先灭了 150 万解放军。

1979 年 1 月 1 日，中美两国正式建交。美国的卡特政府也明白，中国和美国能够如此快速地恢复建交是想借助美国的影响力替自己解围，而美国也想通过中国对苏联形成牵制。

随后，邓公更是立刻毫不耽误地开始访美。卡特政府也对邓公的到来表现出极大的欢迎。两国领导人就对反霸权主义发出了联合声明——反霸权主题讨论的目标当然就是苏联。

邓公访美还带来了一个惊天的消息——中国要对越南进行军事反击，届时要求美国向世界传达支持此次中方的态度。当时邓公明确表示，我不是来和美国商量的，只是来通知你们，越南我们必须要反击，具体怎么做，你们有两个月的时间商量。

1979 年 2 月 17 日，也就是中美建交后的 2 个月。中国开始了对越自卫反击战。解放军东西路两路大军分别从云南和广西两个方向对越南形成钳形攻势。

经过 28 天，越南首都河内以北的重要城市此时已经全部被我军攻克。我们的战士们只需要再进行一次进攻就能顺利拿下越南首都。可是此时我军突然下令，命令所有部队有序撤离越南境内，宣布教训越南的任务已经完成。

越南首都河内明明就近在眼前，只需要组织一次有力的进攻就可以拿下。我军为何会突然宣布撤离呢？其实真正的原因就在北方。因为大规模调集军队需要有一个时间，而一个月刚刚好。但是一个月的时间你才刚刚准备好，我们这边已经打完了，还同时宣布撤出越南边境。此时你如果来攻打我，就属于侵略。

而且就在我军打下谅山之后美国也站出来发表声明。声明上大概意思就是美国不参与中越双方的冲突。虽然美方对外声称 “不想卷入战争”，但保值观望态度，同时要求中国退出越南国境，也要求越南撤出柬埔寨地区。

美方声明中第二层意思就是反对暴力，反对越南对柬埔寨的暴力，反对苏联即将对我们的暴力。如果苏联不出手，美方也不会出手。如果苏联有所动作，那么美方也有相对应的反制。这也是在警告苏联，如果真的要打，要考虑好后果。

当然，我军在撤退时可不只是撤退，许世友将军在接到撤退命令的时候还向军队下达了几道军令。其中除了防范追击敌军之外最重要的就是这两条命令，这两条命令直接让越南经济倒退十几年。

一、 收回之前我国对越南支援的物资

这些物资可是我国人民一口一口从嘴里省下来的，但是谁能想到 203 亿美元的关怀却养出个白眼狼，他们吃着我们援助的粮食，用着我们援助的武器弹药，却转过身来咬我们，那些缴获的物资里还清清楚楚的写着 “中国援助” 四个大字。这些东西，我们必须要拿回来。

二、 对越南的村庄，铁路、工厂等基础设施进行系统性的破坏。

当时美越战争时，我们帮助越南建立起一个完整的工业系统，由于一七线的存在，这些工厂大多集中在越南北部地区。这些东西能带走的全部带走，带不走的就地销毁，就算是销毁也不能让白眼狼用。你怎么给我吃下去的现在就要怎么给我吐出来。

而且这场战争并没有完全结束，我军再撤离越南境内后，还有好多领土争端问题并没有解决，随后就是十年轮战。越南必须在边境随时保持百万军力才能顾得全身。而苏联也陷入了阿富汗这个帝国坟场的泥潭无法自拔。

至此，苏联的亚洲安全体系彻底宣告破产。而我们稳定周边环境，并且和美国恢复正常交流后国家也在蒸蒸日上。

原文链接:

https://m.toutiaocdn.com/i7063768544139428364/?app=news_article×tamp=1645228516&use_new_style=1&req_id=202202190755160101330461321523AE49&group_id=7063768544139428364&wxshare_count=3&tt_from=weixin&utm_source=weixin&utm_medium=toutiao_android&utm_campaign=client_share&share_token=d60ea833-0f47-4ad1-b921-0f7f4f5fc1a2

知乎用户 林轩羽​ 发表

首先，近期俄罗斯对于乌克兰的所作所为，侵略战争是一个既定事实，不容有任何否定的空间。其次，俄军能否被冠之以侵略者的名号，取决于其是否有长期侵占疆土屠戮平民的的铁证。客观而论，目前俄军军纪相对严明，至少在西方媒体的刁钻审视下，全乌克兰没有发生大规模的人道主义灾难事件。这充分证明了这场 “灭国之战” 的内核，其实是超级扩大版的局部军事冲突。

**局部而非全面，**综合最近的战况，基辅成为俄军的锁钥之地，首都附近机场双方反复易手就是明证。**军事冲突而非总体战，**从各路军民关系讯息审视，俄军与乌克兰百姓甚至于乌克兰降兵的克制，绝非所谓顾及媒体形象或内心道德准则使然。真正的总体战灭国之战，事实上在二战之后，俄军比这颗星球上任何国家的军队都有经验，更不存在什么 “道德准则” 的底线，有作恶经验的人行事从来不会某底线，有作恶经验的国家行事如果恪守底线，势必有某种深层次战略考量。

局部军事冲突，也就意味着它的战场烈度会被管控，它的波及范围会被限制，这毫无疑问是俄方的战略意图，即通过首都圈以及各大战略城市的局部军事冲突，完成乌克兰全境的非军事化即全员缴械，进而通过谈判实现非纳粹化即亲俄中立。

很显然，乌克兰在战争初期被揍的头晕眼花之后也终于搞清楚了情况，这不，连女人和娃娃都发枪了，战斗力多寡根本无关紧要，就是表明一个基本态度:

你们想把基辅变成巴格达签城下之盟，我们则想把乌克兰全境变成萨拉热窝，造成全民军事化和国家纳粹化的既成事实后，再跟你们这帮狗娘养的二一添作五。

俄国人的回复呢，倒也充满了斯拉夫人独有的真诚坦率

知乎用户 比尔海特八世​ 发表

问题在于，行动结束后还有哪些部分算是乌克兰？

如果对于俄控乌克兰的政治前景持开放立场的话，战前俄罗斯声明承认顿涅茨克和卢甘斯克独立的立场就显得很古怪。

我个人认为，这种迹象表明俄罗斯的战争决心有临时确定的可能性，也就是普京在签署承认乌东两国独立的法律文件的时刻，俄罗斯仍未确定是否要征服至少是第聂伯河左岸包括敖德萨在内的半个乌克兰。

也许有关键情报推动了俄罗斯下定彻底搞定乌克兰的战争决心。

存在这样一种可能性：

俄罗斯痛打了一顿乌克兰以后，乌东两州反而取消独立重新加入乌克兰，以增强俄罗斯继续控制乌克兰政局的实力。

毕竟从俄罗斯干涉哈萨克斯坦的过程来看，俄罗斯拥有充足的政策工具来维系以俄罗斯为首的小同盟组织。

毕竟，只要俄罗斯给予利沃夫自治地位，同时禁止利沃夫一带的乌克兰人参与乌克兰大选，就可以确保俄罗斯能够以低廉的成本在俄控乌克兰建立一个寡头专政的、类似于白俄罗斯的政权。

在这种情况下，俄罗斯甚至可以用卢卡申科的待遇勾引泽连斯基就范。

普京沙皇许给泽连斯基一个乌克兰亲王的头衔也许并不过分。

知乎用户 Simplify 发表

03-02 更新

俄军的意图似乎越来越清晰了：

围歼乌东

合围乌东乌军主力并歼灭，基本实现非军事化、非纳粹化；

围打乌西

针对乌西主要合围基辅，不断敲打首都和泽连斯基政权，以打促谈、边打边谈，根据谈判结果逐渐升级战事。迫使乌现政府承认克里米亚主权、保持中立。

以上如都能实现也就达到了俄军的既定目标。

02-28 更新

从谈判看战局形势

谈前双方就谈判地点争论了挺久，最终双方均有妥协敲定在在白乌交界处戈梅利州。而且乌方是在最后距截止时间还有 10 分钟时才答应谈的（地点双方均有让步，但俄比乌更着急谈）。

然后是谈判的固有套路：双方互喊狠话，试图从心理上先占据上风：乌要求俄立即停火并从乌全境含顿巴斯甚至包括克里米亚撤出军队，即使再不了解战局和国际局势的人也明眼看出来这是狮子大开口；普京在乌同意谈判后放出核战备提高至最高级，这意味着什么大家都心知肚明。当然普京的主要意图应该是震慑北约不要轻举妄动，但也肯定包含对乌谈判进行施压。（双方都很高调，似乎乌克兰的调门比俄还高）

不出所料，双方的要价都太高、达不成一致，谈判开始后两个多小时乌媒体就报道谈判暂时结束，而俄媒却说谈判还在进行（给人感觉是乌方先掀桌要走）

综合整个谈判过程看，乌克兰似乎比俄罗斯还要强硬，据此我们可以猜测：尽管俄军摧毁了大量的军事设施，但乌克兰政府、军队并没有受到太大损伤，况且北约和欧盟的军事援助也持续加大。乌民众的抗俄意志似乎也在加强，最新民调泽连斯基的支持率高大 90%（怀疑该数据的真实性，但作为战时总统支持率大幅提高也不奇怪）

下一步的战局走势

俄方

仗打到现在可以说形势没有按照普京的既定目标走，非军事化只做到了摧毁了大部分军事设施，非纳粹化也没看到有啥进展，泽连斯基依旧生龙活虎该咋演咋演，更没有发生政变的迹象。

西方的经济制裁大棒陆续放来，对于本就不好的俄罗斯经济更是雪上加霜，现在国内还比较稳定，但随着经济形势的下滑、失业率的升高，切实影响到老百姓的生活时候会加大内部的反战、反普京的情绪，前两天已经有反战示威了。巨大的人力物力财力已经花出去了，普京冒着个人的政治声望受到损害的风险，现在收手就是失败。

所以，俄罗斯下一步肯定是加大投入兵力和装备，升级战争烈度（意味着伤害到平民的可能性也在加大，俄面临的舆论压力也更大），依现在的兵力拿下基辅是不可能的，即使是哈尔科夫也没有拿下。针对乌军在城市外围和乌东的主力动用高性能战机和轰炸机压制，迫使乌军出现成建制的歼灭或者投降；俄军应该是很想拿下大城市尤其是基辅，拿下首都动摇乌军心民心，给现政府施压，为谈判赚取更多筹码。但陷入到城市巷战绝对是俄军不想看到的（车臣的前车之鉴，何况基辅远大于车臣），所以接下来很可能是围而不打，最多派连营级单位空降去主要政府、军队机关侦查袭扰。分阶段切断民用水电气基础设施，具体断到什么程度看基辅民众的反应。封锁进出基辅的通道，可以留几支人道主义通道，只允许平民出逃和运输民用物资。这样自然会面对很大的舆论压力，也冒着适得其反进一步激化民众抵抗情绪的风险。但想以相对小的成本拿下基辅也是权衡之策。

乌方

战场形势主要取决于两点：首先，依托较大的国土面积作为纵深和对地形地势更加熟悉，并且作为守方保家卫国，有民众支持，坚定抗敌意志，即使是现代战争更多的是拼装备，但也不要忽略人的意志对战局的影响吧：其次、就看西方的援助了，因为现在乌军的军事基础设施和军工生产设施大多被摧毁了，装备弹药油料只有存量没有增量，现有的估计也维持不了多久，就看西方的援助力度和诚意，目前看还都挺积极的，尤其德国出现了罕见的军事支持，这是自二战之后的首次破例。

综合看：是大毛依靠先进的军事装备和大兵投入扩大战场优势，还是二毛靠保家卫国的正义信念及意志力借助西方的援助（自己舔加被西方利用拖住大毛，无论处于何种心机，至少实打实的物质来了、对敌人的制裁也开始了）扭转战场颓势打持久战呢，拭目以待吧

潜谈对中国的影响

政治及军事

军事是为政治服务的，可以放一起说。我想这场战争只要北约不直接参战，俄罗斯打赢这场仗应该是没有悬念的，但以什么样的形式胜利或者说打的值不值或者说是不是有比通过战争能得到更好结果的方案（比如，屯重兵守住甘顿与乌边境，威慑乌政府，如无效逐步过渡到在乌北东南部署核力量，叠加情报人员渗透制造颜色革命，从内部瓦解现政府，扶持亲俄政府。）就另说了（评判标准不一，而且不同维度的影响没法量化，仁者见仁智者见智吧）。

无论结果如何，都希望这场战争不要影响到俄罗斯联邦的团结和普京政府的统治。试想如果战争虽然赢了但俄罗斯联邦分裂了（联邦制国家的共和国自治权是很大的，甚至可以有军队，比中央集权的共和国更容易分裂）或者普京被反对派赶下台甚至出现亲西方的政权，那上合组织形同虚设甚至消亡，中国将面临四面包围的窘境，战略空间被进一步挤压，孤立无援。届时老美将腾出更多资源来全力围堵中国了。湾湾问题势必更加复杂和难以妥善处置

经济

首先影响的当然是刚签的天然气大单的兑现存在不确定性，但最关键的是一带一路中的一带直接被拦截了，老美也会极力阻挠中欧间的经济联系。到时候恐怕真的需要各位撸起袖子加油干，以巨大的比较优势和高科技的重大突破开拓亚非拉朋友们的市场，利用欧美间在某些方面的矛盾稳定住和德法的关系，尽力让自己的朋友多一点，敌人少一点喽。

所以，希望无论怎样都不要影响到普京的政权

普京将核威慑提升至特殊战备状态，这是自有核武器以来第一次，即使古巴导弹危机时都没这样过。我觉得应该是对北约快反部队部署的极限施压似的回应。不相信他会以整个人类和人类文明为敌。

…………

俄乌准备在白俄谈判了，第一次谈判有实质性成果的可能性很小，也就互相试探性地摸摸对方的底牌吧。

不过这也是迈向和平的第一步吧，希望战争持续的时间更短一些。

02-27 更新

我的感觉是首先，这次普京的胃口过大了，开战的目标居然是让一个 60 万平方公里、四千多万人口（不像车臣、格鲁吉亚、利比亚、叙利亚）且有一定的军事工业能力（不像伊拉克）非军事化完全解除武装并且颠覆政权；

其次、俄罗斯低估了乌克兰军队的抵抗能力和士兵的战斗意志（不像阿拉伯人）。大家都清楚这场战争背后挑起的真正元凶是米国，但身为这个国家一份子的士兵和人民首先想到的肯定是保家卫国抵御入侵，这是他们面临的最现实和最迫切的威胁。乌克兰尤其是西乌的反俄势力和普通民众的反俄情绪一直是有的而且不低。这也是为什么这么亲西方的泽连斯基能够胜选且是以超高得票率获胜的原因（即使你说乌克兰的民主是美国主导下的假惺惺的民主，但如果一点基础没有也不可能获胜）

再次、乌克兰的国土面积可是欧洲第二（第一是俄罗斯），类比当年抗战为什么能拖住日本八年，很大原因之一就是中国有着巨大的战略纵深：沿着长江一直往上游直到重庆（后面不行还有更易守难攻的巴蜀之地），加上国际局势的影响赢得胜利。入侵这个体量的国家就是得快（空中打击协同地面装甲快速推进、如德国闪击波兰）、准（精准打击军事目标和政府机关）、狠（斩首行动，快速扶持傀儡政权，让军队、民众失去凝聚力投降）。这几点做不到拖得越久对入侵方越不利。

综上，接下来的局势很大程度上既不是取决于俄军攻下了多少个城市（不能说占领，俄军兵力不够占领的。就像当时日军拿下上海、南京、武汉、长沙又怎样，国军和我军跟你打的是持久战消耗战）。也不是取决于西方的援助，因为如果没有坚定的意志这些援助或将成为俄罗斯的战利品。而是取决于乌军和乌民众的抗俄决心和战斗意志，决心和意志越强越不利于俄罗斯、利于乌克兰，越弱越不利于乌克兰、利于俄罗斯。

…………

中国网友一边倒的支持俄罗斯、贬低乌克兰和泽连斯基已经被乌克兰人在网上看到，引发对华人华裔的敌对情绪，要知道你们一时的口嗨真可能引发同胞遭到袭击。

无论你承不承认现在事实是乌克兰拒绝谈判，俄罗斯没有胜利，后续如何发展还为时尚早。乌克兰有 60 万平方公里的国土和四千万人口、虽然乌克兰欧洲最穷，但军事工业能力还是有的。加上西方国家的支持，即使嘴炮多，但还是有些实质性的援助的。所以你要明白乌克兰可不是伊拉克、利比亚、叙利亚。总兵力 20 万和俄罗斯入侵投入的兵力差不多，当然军事装备差异确实很大，但陆续进入巷战后会削弱装备好的一方的优势。后续事态的发展还真的不好说。

分析问题的时候客观一些，别光顾着口嗨。

知乎用户 灰产圈​​ 发表

26 日，随着俄罗斯军事行动的推进，乌克兰局势迅速变化。目前，俄军已挺进首都基辅。

美国、北约国家纷纷祭出对俄严厉制裁措施。乌总统泽连斯基表示，愿与俄罗斯政府进行谈判。俄方要求乌军 “放下武器”，愿与乌方谈判。

当地时间 2 月 25 日，俄罗斯常驻欧盟代表弗拉基米尔 · 奇若夫表示，俄罗斯并不需要乌克兰的领土，但是顿涅茨克和卢甘斯克要恢复到 “原有的边界”。奇若夫还指出，俄方结束行动后将从乌克兰撤离军队。

那么普京出兵的真正目的是什么？

外交学院国际关系研究所教授李海东、中国现代国际关系研究院美国研究所副研究员董春岭、中国现代国际关系研究院欧亚研究所助理研究员叶天乐三位国际问题专家，深入解读时局，以下是相关分析。

普京为何出兵？

李海东：普京更重要的针对目标是美国和北约。就此而言，目前来看普京还是取得一定成效的。俄罗斯当前军事行动是为了扭转乌克兰总体倒向西方的态势。

普京的军事行动能够保持灵活性，目的是要确保乌克兰发展道路与俄一致。

叶天乐：普京的战略目的还是要把顿巴斯地区做成一个战略缓冲区。根据俄军作战形势来看，肯定之前有过预估，具体到什么程度，现在很难讲。

普京想达成什么目的？

李海东：普京的最终目的有两个，一是持久地瓦解、实质性地削弱美国、北约在欧洲安全中的信誉和能力。二是将乌克兰国家的整体规划、发展方向与俄罗斯紧密捆绑，断开与北约、美国间的安全联系，永久性杜绝乌倒向美西方的可能性。目前看，这两个目标实现的可能性非常大。

俄军事行动和接下来一段时间的举措，至关重要。后续应该还有一个政治上重塑的环节，以确保乌克兰发展道路与俄匹配。

叶天乐：普京的最终目标肯定是要威慑住乌克兰，让其不再进行军事挑衅，将其战略武装能力彻底打垮。同时也是威慑西方，使西方不敢再就乌问题继续向俄施压。

当地时间 2 月 24 日，乌克兰首都基辅，警察正在检查落在街道上的炮弹残骸。

局势如何发展至此？

董春岭：乌克兰的紧张局势，是俄、美、欧三方的不安全感叠加共振造成的。俄罗斯的不安全感来自于北约东扩；美国的不安全感来自于自身实力下降，需要拼命掩盖这种实力的不济；欧洲的不安全感来自于对俄的历史记忆、冷战记忆，以及在安全上依附于美国。

克里米亚事件后，欧洲放大了俄罗斯的威胁，用零和思维去看 “俄罗斯所得即为欧洲所失”。三种不安全感犹如干柴，引燃它只需要一根火柴。

李海东：乌克兰问题是美国和北约落井下石的必然结果。当前局势充分揭示出，美国和北约从始至终没有认真负责地看待和处理乌克兰自身安全诉求，反而不断拱火利用乌克兰来打击俄罗斯，最终造成当前军事冲突悲剧，这是一种冷酷的教训。

美国和北约在欧洲安全格局构建中，对俄罗斯残酷挤压的最终结局，就是欧洲大分裂的再次出现。

俄罗斯总统普京。

乌克兰会怎样？

李海东：乌克兰接下来一定会出现政治上的变化，但如不能断掉其与北约和美国的紧密安全联系，其内部军事活动就不可能被停止。

乌克兰是不会彻底消失的，但当面临严重后果时，它就会发现北约和美国是靠不住的。美国、北约已明确不会出兵，最终还是乌克兰自保，但它保卫不了自己。这个时候它才发现安全的稀缺性多么珍贵。跟俄罗斯安全紧密连接，应该是它的合理方向了。

叶天乐：现在形势很难判断，乌克兰会不会彻底失去对黑海的控制权，具体看最后俄军进攻到什么程度。

美国为何拱火？

董春岭：作为一个谋求全球霸权的国家，美国实力的透支从两场反恐战争便已开始。去年美国从阿富汗仓皇撤军，欧洲的不信任感明显加剧，战略自主性明显增强，在 “北溪 - 2” 输气项目等问题上开始和美国拉开距离。

为挽回在阿富汗战争中失去的面子和信誉，进一步在安全和战略上捆绑欧洲，美国必须要制造一场危机，让欧洲盟友重回自己羽翼下。

乌克兰离美国很远，离俄罗斯和欧洲很近，搅动地区紧张局势给俄欧带来的风险要比美国大得多，所以不难理解美国等煽风点火的做法。

李海东：美国的目标很清楚，就是利用乌克兰消耗俄罗斯。乌克兰的安全保证和福祉问题不是美国的优先考虑。


资料图：美国士兵在撤离阿富汗之时，在喀布尔机场站岗。

俄出兵考虑了美国因素？

李海东：我个人相信俄军事行动一定是考虑到了美国因素，美国国内状况不佳，国外又在去年经历了阿富汗大溃败，在盟友间的信誉和资源都已受损。加上美国已反复表达不会出兵乌克兰，这实际上向普京表明了一个基本立场，就是乌克兰出现军事冲突，美国不会有军队参加干预。

但无论美国怎么做，俄罗斯已经没有任何能够耗得起的时间去拖延解决乌克兰道路选择问题了。俄为了维护自身战略安全环境和重大安全利益，果断采取行动，所做的是一个非常决绝的决定。

叶天乐：普京肯定之前就做好预案了，长期来看，早就知道美国是不会真正为乌克兰出手的。

西方将作何反应？

叶天乐：我觉得西方应对会取决于俄罗斯的战略目标到哪儿，今天可能比较关键。从大的方面来说，西方是不会为了乌克兰去跟俄展开全面战争的，毕竟乌克兰不是西方的核心利益，但却是俄罗斯的核心利益。俄所做的是其一直要做的事，它不会允许乌克兰加入北约，或成为很强大的武力威胁。

资料图：乌克兰总统泽连斯基。

局势如何影响欧洲和世界？

叶天乐：首要影响是俄乌关系彻底破裂，之前虽然有克里米亚、乌东问题，但双方还没有到这种彻底敌对的程度，还是有一些可以缓和的空间。但从去年年底美国炒作以来，双方就几乎没有空间了。

另一方面从欧洲来说，俄欧关系会处于一个很难好转的境地，将进入长期恶化或对立。冷战后，整个欧洲安全框架随着 2014 年乌克兰危机、克里米亚事件已经产生了很大变化，现在来看，欧洲 (面临的) 安全威胁越来越大。西方肯定不会轻易接受俄罗斯这种进攻。

从世界局势来看，这也是冷战之后，地缘政治格局的一个重大变化。未来俄罗斯或会继续使用武力手段去解决周边问题，来达到普京整合、重塑欧亚的目标。

当地时间 2 月 24 日，乌克兰基辅，在俄罗斯总统普京 24 日宣布在顿巴斯地区展开军事行动后，基辅民众驾车驶向城外。

对其他国家有何启示？

李海东：危机发展到现阶段，可以得出的清晰结论是，欧洲国家的安全想要寄托在美国或北约身上，是靠不住的，乌克兰是个典型个案。

要强调的是，乌克兰自己品尝到了将安全和防务支柱放到对北约和美国依赖基础之上的严重弊病。世界更多国家也会看到这一点。

知乎用户 龙不卷风 发表

以下节选本人专栏中的部分分析，有兴趣可以移步全文：

龙不卷风：俄乌危机的本质（二）：普京的野心、新俄国战略、乌克兰结局

普京的战争口号很明确：俄罗斯不占领乌克兰，但乌克兰必须非军事化、去纳粹化。

本质上，“非军事化” 就是摧毁所有的乌克兰武装设施、让乌克兰自己没有任何反抗与保卫能力，这样就只能长期依赖俄罗斯的保护而生存。这就是让乌克兰变为俄罗斯的附庸国。

**“去纳粹化 “**就是禁止一切乌克兰民族主义，取缔各种鼓吹乌克兰独立自强的民族主义组织与政党，逮捕所有民族主义的代表人物，比如泽连斯基，推动乌克兰与俄罗斯的民族融合。

考虑到普京一再强调 “乌克兰不是俄罗斯的邻国”、两国同宗同族。普京就是让俄罗斯与乌克兰达成一种：虽是两个国家、但使用一套管理体制的状态。我们暂且称之为 “两国一制”。

在达到这个目的之前，普京会一直增加对乌克兰的战争压力，最终分两个步骤达成目的：

第一步，逼迫乌克兰谈判、泽连斯基下台、重组亲俄政府；

第二步，新政府马上发出军事保护请求，让俄罗斯军队在乌克兰建立军事基地。

能够阻挡普京达成上述目的的唯一变量，就是美国与北约出兵乌克兰、直接交战。

否则，无论欧美各国怎么制裁，普京都不会动摇，毕竟，普京与俄罗斯是融为一体在对抗、执政牢固、可以破釜沉舟，而欧美都是高级职业经理人在做总统，顾虑太多，战略魄力不足。

即使这个唯一变量，普京也早就堵上了漏洞，早在开战前就对媒体放风：俄军常规武器比西方差很多，但俄军会使用包括核武器在内的一切手段（估计是指战术核武器）。

而美国与北约也天天在强调不会派兵进入乌克兰。

即使乌克兰拼命抵抗，造成血腥冲突、难民危机，普京也不会后退。而美国与北约也不会出兵，除非北约军队被俄军攻击。这种低级错误的概率太小。

即使欧美祭出金融核武器（如：踢出 SWIFT），俄罗斯的国际资金结算确实会很不方便，但也不是不能贸易，只是麻烦与成本高，而且这是双刃剑，欧洲也很受伤（不是美国）。更别说还有其他伙伴需要贸易呢。普京早就计算过这些措施。

所以，乌克兰的上述结局已定，只是时间早晚的区别。

最重要的是，普京明白，他一旦决定出兵，就只有两种结果：一是逼迫乌克兰倒向俄罗斯；另一个就是普京失败、继而面临空前的国内下台危机。

所以，欧美不断加码运送武器支持乌克兰、不断加码制裁俄罗斯，普京没有退路、只能升级战争烈度。

总结：普京 “狠”，拜登 “坏”，泽连斯基 “傻”！！！

所以，乌克兰的上述结局已定，只是时间早晚的区别。

真是苦了乌克兰百姓。

知乎用户 李秋实 Avant 发表

本身俄罗斯的目的就是把乌克兰变成缓冲区

永远不加入北约、没有北约驻军就行了

俄罗斯也没有能力吞下乌克兰

而且开战之前普京已经说了：目的是解除乌克兰武装，人畜无害就可以了；

再说，乌克兰现在居然对纳粹开始崇拜，全世界独一份……

没想到还能再见一次红色毛熊爆锤纳粹……

知乎用户 张艾菲​​ 发表

今天淼姐发了安倍晋三富士台的访谈，

前首相电视台走穴，这算下岗再就业么？

不过，安倍倍下台以后，

智商又重新占领了高地，合着之前都是装傻……

知乎用户 阿胡拉玛兹达​ 发表

把乌克兰变成像白俄罗斯或者前苏联时代的东欧国家，俄罗斯的卫星国。俄罗斯将会在利沃夫，基辅，敖德萨驻军，而新乌克兰政府将完全依附俄罗斯。而这次与乌克兰的战争定义成类似 1956 的匈牙利和 1968 年的捷克斯洛伐克的 “惩罚” 行动。

如果目标实现，俄罗斯的战线至少回复到一战后的苏俄时期。

普京带着这份政治遗产可以在任内辞职，做好权力过渡，踏实的退休。

知乎用户 伊芸 发表

俄罗斯一介武夫，普京太不懂经济了。这么强的军事实力，但凡经济好一点也不是这种地位。乌克兰难道不想追随俄罗斯么？实在是老大太不着调了。一个国家打仗，连目标是什么都不知道。你打乌克兰，怎么解决北约不让他加入的问题。

知乎用户 Tholl 发表

俄罗斯的意图是想在乌克兰国内靠近俄罗斯边境的地方，切下一块地方，作为防御俄罗斯的缓冲国。也就是现在俄罗斯单方面承认的两个所谓共和国。

这个套路是不是很熟悉？没错，当年苏俄从中华民国身上切下外蒙的时候，用的手法一模一样。

不光手法一样，时机也掌握的相当雷同。当时中华民国刚成立不久，前清政府垮台不久，内部各种矛盾还没理顺，各种势力文斗正酣，跟现在的乌克兰也是很类似。

不光俄罗斯，当时英国也趁机加紧了对西藏的渗透。日本也按捺不住，动作不断。趁你病，要你命。野兽吃人的手法，大致雷同。

目前，北约东扩确实是对俄罗斯不利，俄罗斯也确实值得同情。但是，俄罗斯应该在自己国内构筑防御阵地，没有理由牺牲别国来减轻自己的压力。你不能以此为借口，滥施兽行。

野兽有野兽的法则。100 年过去了，今天的俄罗斯身上还是那种野兽的味道。

我只是中性的讲出了俄罗斯的一个特点，没有批判他的意思。俄罗斯也有很可爱的一面。俄罗斯跟中国，也曾有甜蜜的爱情。比如，甲午战争后，俄罗斯牵头逼日本归还辽东半岛。苏俄帮孙文革命。苏俄帮蒋介石抗日，蒋经国老婆是俄罗斯人。苏俄帮新中国建立工业体系。

归根到底，各国都是为了生存。

知乎用户 光禄勋 发表

思考一下中印战争，你就明白俄罗斯的意图了。

往大了讲，他真想吞了乌克兰，毕竟苏联的重工业区不要白不要。

可现实情况是他吃不下，因为国际压力太大。

那就只能退而求其次，把这些年来乌克兰不遵守协议的惩罚兑现一下，让乌克兰明白，既然文的你不接受，那我告诉你武的你受不了。

打这一仗对俄罗斯有什么坏处吗？当然有，坚定了被西方制裁下一个二十年不动摇；但是，还是得说但是，但是打了这一仗，就有了打得一拳开免得百拳来的气势了。

很多人看俄乌战争，谈的都是大而化之的战争军事政治。

但很多人没有仔细站在普京的个人立场考虑过，他已经不年轻了，当年初登大位时立下的豪言壮语，而今看来是没办法实现了。可他也说了，如果世界上没有俄罗斯，那有这世界又有什么意思。

普京终归算是一个领袖，他考虑的是国家存续的问题。

我们很多国人说，普京死了之后，俄罗斯可能要分裂了。

这种事情我们这些外国屁民都看得清楚，普京他看不清楚？

他正是看得清楚，才敢赌这一波。

北约一次次扩张他没吭声，唯独现在他不能不吭声了，再不吭声，他死了，他的继任者有没有能力和威望应对乌克兰再次的入北约申请？

可能有，可能没有。

对于普京而言，这事不能赌，关乎国运的。他如果要交出权力，一定是希望交出一个局面尽量好的俄罗斯。

为什么要现在打？因为现在普京的身体还算健康，意识还算清楚，最关键的是，美国要亚太再平衡，没太大意愿干涉了，且国内压力也大起来了，欧洲没有主心骨。

打这一仗，最低也是最重要的目的是告诉欧美，他俄罗斯还是敢打敢拼的，你要么别管，要么咱们拼命，你来不来？同时也告诉周边心猿意马的小国，中立可以，别想着引入欧美力量，不然干死你。

至于大家大谈的所谓经济账政治账军事账，那些都是旁枝末节，属于尽力争取的东西，能拿到当然好，拿不到也只能接受现实。

从这个角度出发，你就会发现，这场战争普京志在必得，耶稣降世也不顶用。

——————

其实我认为普京打这一仗，明面上虽然是要解决俄罗斯的外部安全问题，实际上是要解决俄罗斯内部问题。

内部什么问题呢？

经济和政治问题。政治第一，经济第二。

普京目前面临的最严峻的内部政治问题是什？是国家继承人的问题。

普京干俄罗斯总统这么多年，俄国权利从他左手倒到右手，就是不交。

他贪权嘛，可能吧，但现实也告诉我们，他的权利交不出去，他能交给谁？他敢交给谁？

他怕不怕他今天交了权，明天新总统就或主动或被动被欧美又给忽悠瘸了，然后做出出卖国家重大利益的事情。

俄罗斯还经得起折腾嘛？

说白了，继承人问题不仅仅关乎能力问题，还有信念问题。

普京以前对欧美抱有幻想，然后他亲身吃了一箩筐的亏，终于从骨子里开始对欧美感到失望。他绝对不希望接班人在短期之内再走上亲欧美的道路。

但是这种人，是不好选出来的。接班人没有像他这样吃过欧美的的亏，且西方式叙事的影响无孔不入，难免选出一个俄皮欧心的接班人。

信念这东西跟私人关系跟信任都没太大联系，不好判定，难以自证，只能论迹不论心。

可能是出于这个原因，普京才下定决心要打一打乌克兰，激化与北约的矛盾。

解决外部安全问题自不必提，还有就是设置一个障碍，让内部的人都看清楚欧美力量对俄国的敌对程度，消除内部怀有侥幸心理的人，这样以后如果俄国内部对欧美政策再有重大变动之时，有俄乌战争这一遭，这种转变的政治阻力会大很多，就算那时的俄罗斯总统真要学一手戈尔巴乔夫，也要思量一下组织内意见。

至于经济上的原因。

普京作为一个大国领袖，说他没有长远战略眼光那肯定是不符合现实的。

他执政的这些年，俄罗斯的经济一直一撅不振，根本原因肯定是被欧美排斥导致的，但这个在普京眼里是没办法解决的。

因为他已经明白了，欧美容不下一个强大的俄罗斯，俄罗斯人要想过上好日子，只有一条路，推倒现有国际秩序。

只有在一个容得下俄罗斯的新世界秩序中，俄罗斯人的经济才能真正得到改善。

这一点可能普京已经深信不疑了，所以他才决心赌这一波，打乌克兰。

打乌克兰是很符合俄罗斯与我们合作时经常扮演的那种角色的———亦即吸引火力的 mt。

现在国际局势是个什么节奏呢？大节奏是美国的重返亚太

世界上一切大事小事的发生，都是随着美国这个政策开始显现的。

而这个政策是针对谁，懂的都懂。

普京执政下的俄罗斯与中国已经有了很强的默契，很多事情其实不用多说，双方都会互相打配合。

美国撤兵阿富汗，表现出了前所未有的决心，这时候中国面临的压力难免大了一些。

俄乌这一声炮响，既是中俄在国际局势中的默契配合，也算是普京对中国的一种无声示好。

普京很明白俄罗斯单靠自己是没希望推倒欧美的世界秩序的，如果欧美不倒，俄罗斯没有希望，迟早要出事。

普京寄希望的是，依靠中国建立新世界秩序，而他隐含的意味，是通过俄乌战争，换一张东方的车票。

如果，只是说如果，未来的中心真的在东方，普京今天结的善缘，至少让未来的俄罗斯人有那么一点向好希望。

当然，政治就是政治，一切都是为了利益。

说到底，普京多少有点赌的成份。

知乎用户 铁拳无敌孙忠善 发表

俄方还说过不打乌克兰呢。就在战争爆发的前几天。俄罗斯说的话，听听就好了。

就和美国的大规模杀伤性武器差不多一个意思。

知乎用户 衍斋院礼之 发表

俄方不需要乌克兰的领土是假的，但是到最后会撤军是真的。

好处已经实实在在捞到了，再把乌克兰硬吞下去，那吃相就太难看了，而且硬吞也不一定能吞得下去。

不如早早撤军把好处拿走，你好我好大家好。


知乎用户 美利坚经费发尽​ 发表

俄罗斯的嘴，骗人的鬼。

拜登的话，味同嚼蜡

乌克兰：我 CNM

知乎用户 张翔 发表

还记得俄国从克里米亚撤军的事吗？

还记得俄国让东乌独立的事吗？

我不知道你们还要被俄国骗几次，反正我现在是不信俄国人的话

知乎用户 yang leonier 发表

那就说明俄军的主要战略目的仍然是南北夹击，歼灭顿巴斯、哈尔科夫方向乌军主力和西乌法西斯民兵，将卢、顿两州彻底置于俄罗斯实控之下，迫使泽连斯基政府让步或使其垮台。

基辅一线投入的兵力有限、空降作战未取得实质效果是因为俄中央对那一线的期望原本就是有限的，更多起牵制作用。

但三天过去了，俄军在第聂伯河以东地区的突破，南线限于赫尔松和梅利托波尔一线，北线限于苏梅，哈尔科夫外围，但乌军方面的战报也都是哪些地方仍在控制之下。是俄军前进距离确实有限，还是俄确实在主要战区实现了成功的信息欺骗，形成了战争迷雾？

知乎用户 楼船夜雪瓜洲渡​ 发表

俄国人不喜欢土地？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

我记着初中历史是不就学过俄国对中国领土的侵略，再看看俄国的几十个邻国，谁没有因为领土跟他打过架？

知乎用户 MrElie 发表

没有什么理解不了的，就是没有安全感。大国之间是需要有一个战略平衡的，比如说中美之间，中国在南海不断扩张，那么美帝就要不断在南海挑事儿，增加南海的军力，去实现南海的战略再平衡，否则美国在东亚的利益就会受损。再比如，美国在韩国部署萨德，那么中国立马就公布了 df17 的试射并火速列装火箭军，为的也是保持东北亚地区的战略平衡，我的高超音速导弹你防不住，那你萨德也就是个摆设。中美之间这种层层加码式的平衡手，是建立在绝对的实力之上，就跟两人打牌，你出 k，我出 a，你还能出炸，我还有王炸，能玩这个，说明你后手的筹码够多，谁都不能把谁逼到绝路。但是俄罗斯玩不动了，俄罗斯没有后手了，这是最可悲的事情，也就是说，俄罗斯没有办法在打牌了，它不亲自下场就没有办法保持战略平衡了。就跟普京在万字演讲里说的一样，俄罗斯不是不知道敌人的强大，但如果俄罗斯再无所作为，俄罗斯将面临北约军事集团的直接威胁，俄罗斯人民将永远生活在恐惧和威胁之下。俄罗斯的诉求很简单，乌克兰不能成为北约对抗俄罗斯的前线，要彻底清除乌内部的极端纳粹分子，否则乌克兰将永远成为俄罗斯的一个出血点。

知乎用户 不能打牌 发表

俄罗斯的话，还不如当狗屁听呢，狗屁都比普京的话香。

知乎用户 The whispered 发表

战争开始容易结束难

民族主义开启容易收场难

希望大毛能耗子尾汁，做人要以和为贵，不要搞窝里斗

知乎用户 赵刚 发表

实话，现代战争长期占领的代价太大，除非你学蒙古人，否则美国都要不起别说俄罗斯。俄罗斯的目的就是告诉乌克兰：我真的会抽你。

老实说，泽连斯基别嘴欠这仗未必会打，拥核这种事能随便说吗？你要说你起码得真的有啊，你还是犹太人吗？

知乎用户 Po Wong 发表

参考中越战争

知乎用户 ForTheLady 发表

俄罗斯在 1815 年也没有吞并波兰，只是新建立了一个波兰王国。

所以你们老是说毫无波兰是错误的！！！！

知乎用户 Harunobu 发表

克里米亚是哪个王八蛋正在占领？

知乎用户 宝贝请转身 发表

治安战打不起，土人自治是最合适的做法。

选总统，再邦联也可以，联合国还能多一票。

知乎用户 叛逆少年​ 发表

俄罗斯拒绝领土，是我听过的最好笑的笑话。简直如同别人说巴西人不喜欢足球一样好笑。

不喜欢领土？1710 万平方千米的疆域是怎么来的？库页岛和外兴安岭本来是我国的领土，现在在何人之手？柯尼斯堡是普鲁士的龙兴之地，现在又在何人之手？

相信我，俄罗斯人对于领土的野心远比你想的大，如果实力允许，地球上只会有俄罗斯一个国家。

可惜由于长远的战略，我国只能和俄罗斯合作，一起对抗美国。

我建议，等中国的国力超过美国之日，我国不必去跨过太平洋和美国玩三战，而是发动一场伟大的收复失地运动。

中国吞并蒙古，逼迫俄罗斯和中亚五国归还之前非法侵占我们的领土。不仅如此，俄罗斯还必须把库页岛和贝加尔湖以东的土地也割让给中国。

波兰吞并柯尼斯堡，白俄罗斯也交出之前侵占波兰的领土。

俄芬边境回到 1939 年。

乌克兰收复克里米亚，还要吞并北高加索西部地区。

车臣独立，领土壮大十倍。

阿塞拜疆、格鲁吉亚北扩。

不要说我是 fxs 主义者，正义会迟到，但不会缺席。

知乎用户 Steven 汤圆 发表

国界在分家的时候已经定下了，还有现在翻旧账反悔的？

普京直接吞并了乌克兰的克里米亚，现在又要吞并东乌，这是对乌克兰领土没有觊觎？吞并乌克兰领土还要乌克兰保持中立，解除武装，领导层换血。这是逗谁玩呢？

乌克兰境内的极端民族组织不还是因为普京吞并了乌克兰领土，迅速崛起的么？现在又说乌克兰军队不要被极端民族组织忽悠？当乌克兰人都是傻子呗！

全境当然吞不下，俄罗斯没那个经济实力，克里米亚现在成啥样了？除了武力尚可，经济一塌糊涂。

知乎用户 caige 发表

1 一种迷惑敌人的行为，皇军是为了乌克兰着想，皇军进来不是为了土地和财富，打完戏子我们就走，你们不要抵抗了。

2 给自己个台阶下，万一要是没打好。。。。。。

知乎用户 王青阳​ 发表

打仗是为了战略目的，只要达到了目的就行了。

战争是服务于政治的，政治目的达到了就行，而俄罗斯的政治目的已经达到了。

第一就是为了震慑欧盟，告诉他们老虎不发威也不要把自己当病猫，宣扬了武力。

第二，组建亲俄政府，让乌克兰成为阻挡欧盟前进的屏障，跟白俄罗斯一样。

第三，劫持乌克兰成为自己的谈判筹码，如果欧美要俄罗斯离开乌克兰，俄罗斯就可以趁机要价，争取自己的利益。

最后还是那一句话，战争是服务于政治的，战争是政治的延续，战争是手段，不是目的。

知乎用户 一个大镖客 发表

俄罗斯当然不打算吞下乌克兰，乌克兰是欧洲第一穷国，谁统治谁负担那 4000 万亲爹。就凭俄罗斯那和广东省相当的 GDP，怎么弄？

吞并乌克兰是俄罗斯的长期战略，短期内只是鼓动乌克兰内斗，成立亲俄政府。

泽连斯基敢于坚守就是看清楚俄罗斯不会扩大战争规模，不会对乌克兰现政府斩首，甚至于可能在战后保留泽连斯基政府以收拾烂摊子。俄罗斯要的是儿子，不是爹。

知乎用户 失败的救世主 发表

截止到目前为止，俄罗斯军队还没有侵占乌克兰共和国大部分领土和人口，所以谈不上俄罗斯完全吞并乌克兰共和国或是已经赢得战争。

知乎用户 shaye 之歌 发表

共产党和工人党的联合声明：反对帝国主义战火燃向乌克兰！

为推翻资本主义、为支持社会主义，应当进行独立的反垄断与反资产阶级斗争，加强反对帝国主义战争的阶级斗争！

签署本联合声明的共产党和工人党坚决反对发生在乌克兰的帝国主义冲突，这是各国人民在苏联解体和社会主义制度被推翻后陷入悲惨境地的后果之一。多年来一直与苏联敌对的资产阶级和机会主义势力，于苏联解体 30 周年之际弹冠相庆，掩盖着 “资本主义的复辟标志着无产阶级的历史成果被消灭” 这一事实，苏联人民重返阶级剥削和帝国主义战争的时代。

当今乌克兰局势的发展，正是在垄断资本主义的框架内产生的，并与美国、北约和欧盟的计划密切相关。它们在与资本主义制度下的俄罗斯争夺该国市场、原材料和运输网络控制权的激烈竞争中，对该地区进行干涉。帝国主义列强相互冲突地以 “捍卫民主”、“自卫” 和“选择联盟”的权利等各种借口，要求“遵循联合国或欧安组织的原则”，或据称以“反法西斯主义”，却妄图将法西斯主义从资本主义制度中剥离出来，利用其达到自己的目的。

我们谴责法西斯民族主义势力在乌克兰活动，进行反共和迫害共产党人、迫害俄语使用者的行径，以及乌克兰政府对顿巴斯人民的武装袭击。我们谴责欧洲 - 大西洋势力利用乌克兰反动政治势力甚至是法西斯主义来执行他们的计划。与此同时，我们决不接受俄罗斯领导层为其在该地区战略计划的合理性作辩护，而针对列宁、布尔什维克和苏联所发表的的反共言论。没有什么可以污蔑社会主义在苏联的巨大贡献，它是一个由平等的社会主义共和国组成的多民族联盟。

俄罗斯联邦决定首先承认所谓顿巴斯 “人民共和国”的 “独立”，然后以俄罗斯“自卫”、对乌克兰进行“非军事化” 和“去法西斯化”为借口进行军事干涉，此举并非为了保护该地区的人民或和平，而是为了在与西方垄断企业的激烈竞争中推动俄罗斯垄断企业在乌克兰领土上获取利益。我们声援俄罗斯和乌克兰的共产党人和人民，我们站在他们一边，支持他们加强反对每个资产阶级都在鼓吹的“民族斗争”。在苏联框架内和平共处并共同完成伟大事业的两国人民，以及所有其他国家的人民，都对为垄断资本服务的任何一个帝国主义或联盟 “站台” 而毫无兴趣。

我们注意到，资产阶级势力所营造的幻境都是非常危险的，即欧洲可以通过欧盟的干预下建立 “更好的安全架构”；或者北约“在成员国领土上没有军事计划和侵略性武器系统”，“和平的欧盟” 或“和平的多极世界”等。所有的这些设想都与现实无关，都是在迷惑反资本主义、反帝国主义的斗争，因为它们的目的是培养所谓的 “帝国主义的和平可以存在” 的观念。然而摆在我们面前的事实是，北约和欧盟与任何资本主义跨国联盟一样，都是具有极度反动性质的掠夺性联盟，即不能成为代表人民的联盟，也将继续采取行动反对工人和人民的权利。资本主义与帝国主义战争齐头并进。

我们呼吁那些政府，特别是通过北约和欧盟参与事件进程的国家的人民，以及俄罗斯人民，反对资产阶级势力的宣传，这些势力将人民推向打着各种幌子进行帝国主义战争的绞肉机。我们应当要求关闭军事基地，遣返驻外部队，加强争取各国退出帝国主义组织和联盟（如北约和欧盟）的斗争。

为了工人阶级和人民群众的利益，根据阶级标准来分析事态，加强反对帝国主义战争、争取社会主义的阶级斗争，为反对垄断和资产阶级的斗争开辟出独立道路，最终推翻资本主义，这比以往任何时候都更加紧迫和必要。

签署联合声明的 Solidnet 成员方

1. 阿尔及利亚争取民主社会主义党
2. 阿塞拜疆共产党
3. 奥地利劳动党
4. 孟加拉国共产党
5. 比利时共产党
6. 丹麦共产党
7. 萨尔瓦多共产党
8. 芬兰共产党
9. 希腊共产党
10. 库尔德斯坦 - 伊拉克共产党
11. 爱尔兰工人党
12. 约旦共产党
13. 哈萨克斯坦社会主义运动
14. 拉脱维亚社会党
15. 墨西哥共产党
16. 荷兰新共产党
17. 挪威共产党
18. 巴基斯坦共产党
19. 秘鲁共产党
20. 菲律宾共产党 [PKP 1930]
21. 罗马尼亚社会党
22. 南非共产党
23. 西班牙工人共产党
24. 苏丹共产党
25. 斯威士兰共产党
26. 瑞典共产党
27. 土耳其共产党
28. 乌克兰共产党人联盟

签署联合声明的其他各方

1. “切 · 格瓦拉” 运动（保加利亚共产主义者联盟）
2. 共产主义阵线（意大利）
3. 法国共产主义革命党

知乎用户 来来往往 414 发表

都把人家按倒在地了，还说不贪图人家的美色？

都打成这样子了还说那么多废话，谁信？

知乎用户 wwer 微微​ 发表

各种追评论节目，国外很多评论员表示看不懂俄罗斯这波的意图。如果是推翻演员建立亲俄政权，那是个无底洞，俄罗斯没有那样实力。现在战争只要超过三天，北约美国开好会，很难顶。除非可以隔绝对外对乌克兰外援，只要武器装备可以源源不断送进去，支持一个月不成问题。更何况俄罗斯不敢下狠手。哪怕俄罗斯空军看到北约空投物资，俄罗斯也不敢射击吧。

现在北约持续在乌克兰增兵，虽然没有进入乌克兰，对于俄罗斯也是巨大压力，如果俄罗斯想吞并乌克兰或者建立新政权，北约和美国必然不会坐视不管。想想看，俄罗斯和乌克兰打的死去活来，旁边一群老虎等着，到头来也是给别人做嫁衣。一旦开始巷战，仇恨已经无法避免，就算演员想和谈，乌克兰那些离乡背井，或者有亲人死去的人答不答应？英国（联合部队）已经在爱沙尼亚继续增兵，法国也在罗马尼亚增兵，美国在波兰增兵。我看国外论坛，从战争开始第二天，乌克兰反应过来，已经开始有节奏抵抗，因为很多 “战术指导” 已经就位。之前西乌部队里可是有美国指挥官的。这波乌克兰顶住了，名句说的好：只要顶住就有办法。强者才有援助和朋友。

拜登说俄罗斯想建立前苏联，是也不是。现在，演员腰板硬了，之前条件不答应了。美国表态只能接受乌克兰对俄罗斯的中立身份，乌克兰不提进北约，现在是加入欧盟了。走芬兰模式。如果这就是俄罗斯想要的，废这么大的劲？我想俄罗斯想要的是演员承认乌东两个州独立。但是从英美和北约宣言看，坚决维护乌克兰 zq 和 zf。所以乌东独立演员这波不答应了。俄罗斯在这场代理人战争中，既然选择下场就该明白他们时间只有 72 小时且不能失败。否则就应该采取叙利亚模式。

在战争开始前 6 天，英国佬已经往爱沙尼亚派兵，前三天，sky news 报道了俄罗斯可能进攻路线，全中。

现在俄罗斯很尴尬，费这么大力，如果仅仅只是得到一个乌克兰中立结果（这货可能随时翻脸），而没有达成乌东缓冲区，血亏。当然有人说，这波是俄罗斯内部矛盾引起，这就是另外一个故事了。

还有，很多人说美英法不参战的，二战后，拥核大国正面刚？不怕三战吗？为啥当年抗美援朝为啥苏联不直接下场？

知乎用户 刺猬手套 发表

这话

有可能是真的

直到乌克兰新任总统邀请俄罗斯驻军为止……

知乎用户 赞美猴小猴​ 发表

第一阶段: 我们宣称什么事都没有

第二阶段: 说也许有事发生, 但我们不该才去行动

第三阶段: 说也许应该行动, 但我们什么都做不了

第四阶段: 说也许当初能做些什么, 但现在已经太迟了​

知乎用户 中黄太一 发表

一贯的欺骗行为。俄国的目的就是整个吞并乌克兰

有兴趣可以看看我在开战前的回答。被一堆一堆的黄俄骂。结果我现在去挨个回复 @这些水军，没有一个正面回复我。中国被俄国渗透得和筛子一样，这是链接：https://www.zhihu.com/question/515375652/answer/2350573474

2 月 27 日补充

梦境消息，胡言乱语。近期会在网络上给那些过分亲俄的账号拉个清单。因为这次亲俄网民的表现让政府在国际上非常尴尬。准了就是我乌鸦嘴立功，不准就是装死不回复

知乎用户 同源重组杰主任 发表

应该是普京输了，输麻了。所以要撤军了。 狗头 狗头

知乎用户 随便看看 发表

如果俄罗斯能做到最好，不过我很怀疑

知乎用户 斯文土匪 发表

你这个问题问晚了

我上午在别的回答里，就已经说了

这是 62 年印度的翻版

说当初的越南更贴切

俄罗斯的目的不在于占领乌克兰

那样的代价太大，他不可能那么做

他想要的是打击北约的扩张

打掉泽林斯基这类的亲美政府

打完以后继续留下一个分裂的乌克兰

这样才更符合俄罗斯的利益

知乎用户 西西河主 发表

俄罗斯就是想复制东乌，用听话的乌歼去建立新政府，乌歼新政府去打游击队，自己提供支援。这点在阿富汗弄过

知乎用户 李永菜 发表

你觉得嫖客去洗脚城真的是去洗脚的？

知乎用户 许邈腾 发表

如何理解 1981-1991 的对越自卫反击战:

当年好像只有朝鲜民主国公开支持中国，谴责越南国，

元芳: 当年中国意图是啥?

知乎用户 ufozhou 发表

乌克兰送领土给俄罗斯

俄罗斯他敢要吗?

要了就是一个大耳刮子在追求俄罗斯关系正常化的欧洲领导人脸上

俄欧关系见鬼去去吧

当然俄罗斯的思路不能像正常人一样思考

知乎用户 新奥尔良 发表

鹅乌战争的本质是清退北约和老美势力。

乌要是保持中立，不加入北约，鹅打他干嘛？自 14 年颜格，老美和北约已经渗透乌了，洗脑乌 pua 乌，欺骗拉拢乌加入北约。乌被忽悠瘸了，一直抱着加入北约的希望，但这希望就是老美北约给的。老美和北约不恶心吗？

就像立陶宛跳出来的背后是老美一样。

知乎用户 快乐阿荃​ 发表

大意了，普巾又赢了。

可惜他的外强中干已经为世界所知，接下来的几年中欧洲局势、中俄关系、中美关系、亚太局势都会为之倾斜。

新时代来临了。

知乎用户 任化邦 发表

想多了，必定是先占领，再公投，再劝进，再组成联盟国家，收取全乌是百分百，长安洛阳还有送人不要的道理吗？16 号还说不打，忘了吗？政治家需要适时说谎。

知乎用户 胖胖 发表

当年日本一开始也没说要中国领土。

人家也只是扶持了一个伪满洲国，支持了一个汪精卫而已。

这种鬼话你信么？

我反正是不信。

知乎用户 Lockdream​ 发表

据俄新社今日报道，普京已下令将俄罗斯的战略威慑力量，包括核武器，转入高度戒备状态。

普京在与国防部长绍伊古和总参谋长拉西莫夫的简报中说：“北约主要国家的高级官员沉迷于对我国发表咄咄逼人的言论。因此，我命令国防部长和总参谋长将俄罗斯军队的威慑力量置于特殊的战斗值班模式。”

据俄罗斯国家通讯社俄新社援引俄国防部的话说，战略部队 “旨在阻止对俄罗斯及其盟国的侵略，并击败侵略者，包括在与俄罗斯的战争中使用核武器。”

知乎用户 灰色的狐狸 发表

普京打乌克兰，就是因为不想北约开到自己家门口，现在要是占了乌克兰，那不就等于把自己家大门开到北约跟前了，那花那么大代价打他是为什么？

知乎用户 逍遥仙人掌门 发表

谢邀，人在基辅，刚出斯基宫，去送采光板的路上跟大家探讨一下这个问题。

俄罗斯的表态说明中国成功了，美利坚最怕的事情发生了，在不扩大范围内谋取自身利益，欧洲受这次战争的影响会非常小！

美元加息的机会被中国截留，白宫气得拉了三次，军舰派往南海的效果也微乎其微，这个时候俄罗斯承诺不占领乌克兰，是对东方的表态！

如果乌克兰的死亡并不能给帝国带来任何利益，反而让忠诚的附庸产生疑虑，那么民主党 2024 年大选就悬了！

特朗普那个老头子最近不会有什么动作吧！

知乎用户 intplusplus 发表

烟雾弹，用你所希望美好而不切实际的幻境来蛊惑欧洲白痴的策略。

也不指望多有效，能迷惑一个是一个。

就像现在还有很多中国人还轻视俄罗斯一样，认为俄罗斯只配得到制裁，不配发动战争。

俄罗斯撤军只有一种可能，欧美取消制裁，北约回到普京说的那个年代。

知乎用户 张海祥 发表

普京的目标很简单：不让乌克兰加入北约。打下乌克兰扶植一个新政府，让新政府签订一个不加入北约的协议之后，战事就结束了，俄军也就撤出了。

如果泽连斯基愿意签订这样一个条约，战事也能结束，但是泽连斯基不愿意，于是战争继续。

知乎用户 楚烈​ 发表

打完仗大概还能剩下西乌克兰，

改名叫新西兰吧。

没毛病

知乎用户 四叶草 发表

冷战期间，北约华约两大军事集团形成大体上的均衡，国家安全受到同等威胁，但也有同等保障（建立在互相毁灭的基础上的保障）。

而随着东欧剧变、苏联解体，华约不复存在，北约一家独大。这时候，北约集团的国家安全大幅提升，而俄罗斯等东欧国家的国家安全实际上是下降了的。

本来，如果北约也一同解除，问题就可以得到圆满的解决。

但是事实上，北约不但没有解除，反而展开了扩张。这也就大大加剧了俄罗斯等原华约国家的国家安全问题。

为了解决这一问题，一些东欧国家选择加入北约，这是无可厚非的。

俄罗斯也做过同样的尝试——他曾经三次提出加入北约——但是都被拒绝了。

因此，俄罗斯的国家安全问题一直没有得到解决。

在过去的几十年间，为了解决这一问题，俄罗斯进行过许多和平的尝试，包括提出加入北约，包括抗议，包括谈判，包括和北约国家建立更加紧密的经济合作。

但是肉眼可见的，俄罗斯的国家安全问题不但没有得到解决，反而越发的紧迫和严峻了。

于是，别无选择的俄罗斯采取了最后的行动，战争。

知乎用户 听风君 发表

承认东乌加乌克兰去军事化，俄罗斯可以抄中日塘沽协定与何梅协定的作业。5 月 31 日, 中日两国签订了日军事先准备好的《塘沽协定》。协定规定中国军队一律迅速撤至延庆、昌平以南, 宁河芦台所连之线以西南地区。上述地区以北以东至长城沿线地区为非武装区。长城以南以东地区内的治安维持, 由中国警察机关担任, 不可利用刺激日本感情的武力团体。《塘沽协定》实际上默认了日本帝国主义侵占东北三省和热河的 “合法” 性, 并承认冀东为“非武装区”, 中国军队不能驻扎, 而日军可以自由行动。

知乎用户 潮波​ 发表

不需要领土是吧？那就好办了，您先退出克里米亚和乌东地区再来说话。

知乎用户 tony 发表

这不是很正常吗？我们打印度打越南也不需要占土地

这年头占领土地有啥好处？和平使者美国都撤出阿富汗了啊

知乎用户 茶茶 发表

之前说谁帮忙就报复

那芬兰 + 波兰两个跳出来的大帝不兑现一下呗？

知乎用户 卢枫 发表

俄罗斯的战略底线目标：乌克兰不加入北约。

第二目标：至少要保证乌克兰没有太大报复俄罗斯的筹码。不能让乌克兰天天往俄罗斯扔火箭弹。

终极目标：乌克兰解除武装。这个很难实现。

至于乌克兰领土，俄罗斯确实没必要占领。

其实只要敢打乌克兰，第一个战略目标就达到了。因为一打乌克兰，乌克兰就不可能加入北约。北约如果接纳一个正在战争的国家，根据条约北约就必须保护乌克兰，那不是北约就对俄罗斯宣战吗？

这也是为什么俄罗斯一定要赶在乌克兰加入北约之前打仗。乌克兰如果加入北约了再开战，就是俄罗斯对北约宣战了，这是大军事集团间的战争了。加入之前打乌克兰，只是大军事集团教训小朋友。这样可以避免发生世界大战。

大不了俄罗斯现在宣战了，十年不停战，就像当年打越南一样，两山轮战十年，打着玩，训练部队。反正又不是破坏的俄罗斯地盘。

现在推进基辅的目的是达成第二个目标、甚至第三个目标。至少不能让乌克兰以后报复莫斯科。

知乎用户 Tia 发表

解释一下，什么叫 “顿涅茨克和卢甘斯克要恢复到原有的边界”？

“我不需要你的家，只是恢复这个房子的使用而已。”

知乎用户 遼東一寒儒 发表

目前冲上一线的都不是主力部队，而是包括远东地区守备部队在内的二线部队，上场的俄军里新兵蛋子不少，而且全程都是轻型编队以少打多，精锐装甲集群几乎没出现。说句题外话，俄罗斯对我们的战略互信程度真的非常高，能把远东的那点兵力都调走。

从作战意图上来说，俄军这其实是希望用填线部队填出战线，形成对东部乌克兰军主力的包围圈，主力集群再蓄力突击围歼有生力量。很多人说俄罗斯的经济问题，其实从经济性角度说，俄军这种二线填线的战术，不失为一个聪明的办法，因为手里资源有限，那就把最宝贵的战力用在损失较小但是战果较大的围歼战上，这样很划算。但是这样带来的后果就是前期进展不快，那么给乌克兰方面一定的错误信号，让他们觉得我们还不算菜。

知乎用户 笨笨杨 发表

意图很明确呀，推翻现有政府，扶持亲俄政府，把北约东扩的部分怼回去

知乎用户 yt477 发表

普京又不是傻子

真吞了乌克兰他也吞不下

他也没这个胆子

宣战文书讲的很清楚了

对自身安全的选择不能对其他国家构成威胁，而乌克兰加入北约——正是对俄罗斯安全的直接威胁。

那乌克兰要是真的完全吞下来了之后

波兰，匈牙利，罗马尼亚这些干脆就是北约国家的直接接壤又算不算对 “俄罗斯安全的直接威胁？”

大家面子上过得去就得辣

我保证不要你一分一毫的土地

没必要玩什么改土归流么

我找几个听话的兆铭先生不也不错？

再说了

苏联活着那会是怎么规定的？

每一盟员共和国皆独立实施其国家政权。
各盟员共和国之疆域，非经各该共和国之同意，不得变更

乌克兰当年堂堂联合国创始国之一

怎么就不算主权国家了？

等到你听话了

你也可以当一个领土完整的俄罗斯的主权国家嘛

知乎用户 狗王 aaaaa​ 发表

俄国人的话可信吗？

知乎用户 唯我不败 发表

杀人诛心咩？

把乌闪现成石器时代，然后就回去……

知乎用户 七嘴八舌聊电竞​​ 发表

炸烂一个地方可能只需要几小时，但是重建一个地方却需要几年甚至十几年；所以占领从来就不是那么容易的事情，俄罗斯现在的经济情况也不容许它真的占领乌克兰全境。我们玩个文明和三国志都会被新领土内的反叛势力搞得焦头烂额，更何况是现实中乌克兰这样被欧美渗透了多年，势力盘根错节的地区。

对于俄罗斯来讲最优解是把乌克兰的欧美势力大面积清除之后，东乌亲俄势力归顺俄罗斯，而西乌作为一个中立国继续扮演战略缓冲地带，成为俄罗斯和欧美和谈的筹码。

很多朋友觉得俄罗斯如果要和谈为什么要打到乌克兰的首都去？乌克兰政府都打没了你和谁和谈？

当然是和美国和谈呀，因为现任乌克兰政府就是一个彻头彻尾的傀儡买办政府！实际上乌克兰政坛，乌克兰司法部门大量充斥着类似于 “2015 年获得国籍，隔年就成为大法官，检察官，部长” 之类的人，这些从欧洲和美国涌过来，在乌克兰担任高官。高官。

比如乌克兰卫生部长乌拉娜 · 苏普伦，一辈子在美国生活。突然 2013 年她就和她丈夫离开美国搬到乌克兰，并且在 2014 年乌克兰亲欧运动中表现活跃，被任命为乌克兰世界大会人道主义倡议主任，此后她又成立了爱国者防御组织。2015 年 7 月 11 日，被波罗申科授予乌克兰国籍。2016 年 7 月 12 日，被时任总统的波罗申科任命为乌克兰卫生部第一副部长。2016 年 8 月 1 日，担任卫生部长。

你在国内稍微有点规模的公司都见不到这样的升迁速度，但是在乌克兰就神奇的出现了。对了，这位部长上任的重点工作是对于乌克兰的医疗系统进行私有化改革！

更有意思的是现任乌克兰总统泽连斯基因为基辅行政法院质疑乌拉娜升迁而被他剥夺了法院权力！所以如果你说一个干了半辈子演员的人想当总统就能当总统，刘协晚上大概率会去找你谈谈。

现在再来看俄罗斯的举动或许可以理解为什么他们宁可顶着制裁也要干乌克兰，但是却又表示不需要乌克兰得土地了。

最后对于网上的很多香蕉人和圣母们说几句。

没人喜欢战争，但是和平才能谋发展，中国能有今天的发展是因为先辈们当初在朝鲜战场上揍疼了欧美列强。

乌克兰早已经已经不是暗地里 “美化” 了，而明着要把刀子架在俄罗斯的脖子上了。对于俄罗斯来说，活的好不好是第二位的，能不能活才是第一位的。试想一下，如果明天朝鲜说要架设美国导弹，你们还能像今天这样“大发慈悲吗？”

知乎用户 你明用户 发表

吞乌克兰就是血亏，怎么可能吞啊。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

乌克兰会变成帝国坟场阿富汗吗？

知乎用户 土谢图汗奥巴 发表

俄罗斯口中的乌克兰的领土当然不包括东乌两个独立国家和克里米亚。

知乎用户 懂车的胖子 发表

先埋下伏笔，估计玩不下去了

知乎用户 泼墨天空 发表

俄罗斯的战略意图始终没变：

一、推翻乌克兰现政府。

二、达成实际占领乌东地区的既成事实，扩大缓冲区。

仗打到这个份上了，只控制顿涅茨克和卢甘斯克是不可能的。如果仅此而已的话，那俄罗斯真就亏大了。

但要达成上述两个目标也得分先后，不可能一蹴而就。

可以说，到目前为止，俄军的进攻都在按计划进行。并没有外界设想的那么迅速，也没有目前感觉的那么迟缓。

分析一下俄军近几天的行动情况就清楚了。

战前俄乌双方大致兵力分布如下。

从兵力分布图可以很清楚的看到，乌克兰的主力主要集中在东部和北部地区。意图也很明显，防卫首都基辅和东部地区。

而俄军的兵力表面上看是沿着国境线一字排开，但实际上是经过周密策划的。主要说两个，一个是 15 个 BTG（营级战术群）的空降兵集群集解在乌克兰北方的白俄罗斯境内，目的很清楚，就是为基辅准备的。另一个则是部署在乌克兰东部哈尔科夫周边的第 1 近卫坦克集团军，这个是可以决定战争走向的一只战役坦克集团军。

战前：战术欺骗

2.24 号开打第一天，俄军释放的信号主要是两个，一是进军哈尔科夫，另一个是在敖德萨登陆。这也是外界一直以来的最主流的预测。先抢占哈尔科夫和敖德萨作为支点，然后沿着第聂伯河南北对进，合围乌东部主力。

但实际上，这是一种战术欺骗（实话实说，当时我也是被骗到了）。

目的是什么呢？

为后续突击基辅拉扯空间。

由于开战时俄军已将乌克兰的空军、通讯系统造成了严重的破坏，乌军一时弄不清楚俄军真正的动向。虽然不久之后，登陆敖德萨被发现是谣言，但哈尔科夫方向，乌军不会掉以轻心。

由于哈尔科夫对乌克兰来说太重要，是乌的工业中心，而且 1 坦集的威力又太过吓人。虽然没收到切实报道，但我推测，乌克兰北部军区的部队肯定会前往哈尔科夫支援。

这样一来，就为俄军突击基辅拉扯出了极大的空间。

战术欺骗取得了一定成果后，俄军第一阶段的进攻就按时到来了。

第一阶段：突击基辅

2.24 日晚和 25 号白天，俄军开始了行动。

先是以 K-52 武装直升机为主的俄航空兵部队进攻了基辅州地区，主要为破坏军事设施为主。

随后 35 集一部经切尔诺贝利，向基辅快速推进。虽然在切尔诺贝利附近遇到了抵抗，但大概两小时左右俄军便完成突破。

另一面，部署在白俄罗斯境内的俄空降兵群加入战场，进入日托米尔州巴甫洛夫卡地区，完成集解后向基辅推进。另一部空降兵则持续对基辅西北方的机场进行进攻。

同时为掩护这次行动，俄军也开始进军苏梅州，以吸引乌军注意。

其实乌军的反应也很快，一边试图夺回基辅西北部的机场，一边在基辅组织多层次防御。在哈尔科夫未受到实质威胁前，部分东部战区部队可能也被调到了基辅周边。

俄军一度推进至基辅市中心三十多公里处。

当然，突袭基辅也有着另外一个目的，即给予泽连斯基巨大压力，逼迫其谈判。如果此时泽连斯基选择妥协谈判，那么俄军即可以最小的代价达成战略意图。

但这显然是不可能的。很快，俄乌两边就谈判地点发生了分歧，第一次谈判随之终止。

既然不咬勾，那么只能下重料了。

随后，俄军加大了对基辅的进攻力度。

2.26 日，俄军兵分三路，开始向基辅大举进攻。

基辅西北方，昨日大桥炸毁后，并没能完全阻碍俄军的推进步伐。俄 35 集先头部队一部进军到基辅动物园，离市中心已经不远。

基辅北方，俄军突破了切尔尼科夫，进军基辅。

基辅西南方，北京时间上午 11 点左右，俄军再一次派出部分空降兵部队，降落在瓦西里科夫，瓦西里科夫距离基辅市中心 35 公里左右。俄军清扫完周边后，迅速向基辅挺进。

但是，攻占基辅的难度无疑是巨大的。在尽量不伤及平民的基础上打巷战，而且是这种数百万人口的大城市，想想都可怕。

俄军对此肯定也有考虑。

所以，基辅的战斗还会持续一段时间，不会很快结束。俄军肯定不会选择硬打硬冲，而是需要长时间的进行火力侦察，部队集解等等。

既然在此情况下，乌克兰还不选择谈判，那么战场的重心该换换了。

第二阶段：实质占领乌东地区

在乌军主力被吸引在基辅周围的时候，俄军开始对哈尔科夫动手了。

2.27 日，俄军开始大规模进攻哈尔科夫，不到一天时间，乌克兰第二大城市，工业中心，即被俄军占领。

俄军能迅速攻占哈尔科夫，原因有很多，诸如乌守军抵抗意志不强，群众基础更好等等，但有两点也不能忽略：

1、基辅地区的行动，为进攻哈尔科夫拉扯出了足够的空间。

2、虽然没有明确的报道，但我推测，1 坦集应该是动手了，如此才能迅速的完成了对哈尔科夫的突破，这就是这只部队的真正实力。

而南部的赫尔松，目前也被从克里米亚进攻的俄军 22 集包围，预计不久会被攻下。

再说今天参战的车臣部队。

一开始我以为他们的目标是基辅，但实际上，他们的目的很明确，即，进攻乌军亚速营的驻地，马里乌波尔。此处的战况肯定会异常激烈。

哈尔科夫 - 马里乌波尔 - 赫尔松，这一线拿下后，再顺着第聂伯河推进合拢，乌东部地区将被完全掌控在俄军手中。

所以，俄罗斯的战略意图其实已经摆上台面了。

预测一下俄军后续的进展：

哈尔科夫攻下后，俄军会继续南下，进军罗夫斯克。

南部赫尔松拿下后，俄军会沿着第聂伯河北上。

顿涅斯克人民武装，以及车臣部队拿下马里乌波尔后与南部俄军在扎波罗热汇合。

至此完全控制乌东地区。

俄 41 集拿下苏梅后，会视情况向东支援基辅或者沿普肖尔河南下。

而最终，我估计，分界线很可能是沿着第聂伯河—普肖尔河一线。普京应该没这么大胃口完全吞并乌克兰。

同时在基辅建立一个亲俄的政权，作为后续俄西部安全的保障。

over～

知乎用户 庙祝 lord​​ 发表

乌克兰肯定是打不过俄罗斯的，战争之后，结局无非如下几个。

第一：乌克兰亡国，变成共和国，其地位，就像是俄罗斯联邦，各个加盟共和国一样。相当于我国的省和自治区。

第二：以第聂伯河为界限，乌克兰一分为二。不过并非历史上的东德和西德。

第聂伯河以东，居住着大量的俄罗斯人，这一部分领土，划归俄罗斯版图。

第聂伯河以西，居住了大量的乌克兰族，仍然被称之为乌克兰。

第三：乌克兰变成俄国的傀儡，就好像冷战时期的芬兰，全面的 “芬兰化”。芬兰化是什么意思，大家自行搜索。

第四：俄罗斯退军，为了教训乌克兰，并不会占领乌克兰一寸领土，只是让乌克兰不让和北约走得太近。

挨个分析一下。

第 1 种：不太可能。俄罗斯进攻乌克兰，本身就是侵犯主权国家的行为。俄罗斯即便是拿下了乌克兰，变成了自己加盟的共和国，你让其他国家如何看待你俄罗斯？

已经 21 世纪了，美国打阿富汗打伊拉克也没有要人家一寸领土，索要对方国家领土的行为，很 low，而且只会加深互相的仇恨。

第 2 种：和第 1 种类似，也不太可能。理由同上。

第 4 种：这不太可能。

俄罗斯几乎占领了乌克兰全境，安然的退兵，那么，俄罗斯仍然什么也得不到。同样的只会加深乌克兰人对俄罗斯的仇恨。

第 3 种：是最接近普京的战略构想的。

俄罗斯就是要把乌克兰，当作和北约的缓冲地带。把乌克兰变成俄罗斯联邦的一部分，统治成本那是相当之高。

很有可能变成第 2 个苏联入侵阿富汗的历史结局，让俄罗斯再一次陷入分裂的境地。

知乎用户 hyu jj 发表

条件要乌军放下武器，承诺永远不加入北约、永远不得拥有军队只允许拥有警察为此治安，扶持亲俄（傀儡）政府上台，这和亡国没有区别，当年八国联军打清朝都没提这种条件，要是小国没办法就答应了，乌克兰太大拿不下，这就骑虎难下了。

知乎用户 推到重来​ 发表

这句话肯定是没错的

就看怎么定义乌克兰

知乎用户 海上马车夫​ 发表

“我命格无双，一统江山。破城之后，我却微笑而不恋战。”

这很难不让我想到了后金 / 清入关伐明的疲敌战略（放血疗法）：

皇太极继位之初，国力弱，内忧外患，还处在明王朝、蒙古和朝鲜的地理包围之中。所以皇太极首先要做到的就是巩固内部，再向四周发展。这一时间段里，皇太极并没有放弃对明王朝的骚扰，毕竟明王朝才是他最大最想征服的敌人，因为皇太极和他爹努尔哈赤一样，入主中原的愿望根深蒂固。

皇太极对征服明王朝有一番形象的描述，即砍树论：取燕京如伐大树，须先从两旁斫削，则大树自仆… 今明国精兵已尽，我兵四围纵略，彼国势日衰，我兵力日强，从此燕京可得矣。

大意就是：明朝就是颗大树，难以直接伐倒，要从四面一斧一斧砍下去，总有一天砍到位了，这颗大树自己就倒了。

明末崇祯年间，从 1629 年起，皇太极率领后金军绕过宁锦防线，取道内蒙古，从长城龙井关、大安口和洪山口三处入关，拉开了后金翻越长城进关的帷幕。

对明朝来说，重兵都布置在山海关和宁锦防线而对皇太极这样的军事行动缺乏预料，毫无防备之下，自然无法迅速做出反应。虽立即调兵勤王，也无法在野战中将后金军击溃。

这次远征在明朝腹地持续了两个多月，明军勇将赵率教、满桂阵亡，袁崇焕被下狱，后金掠取大量资源，斩获颇丰。

此后，皇太极似乎尝到了甜头。在之后的十余年内 ，又亲自率军或派兵四次从长城入关，基本上就是两三年就得来一趟，并且从来不空着手回去。

看上去皇太极干这事是上了瘾，乐此不疲，不过细细研究这几次的进军目的，不难发现，皇太极的战略并非如此简单，每次出兵背后都隐藏着深意。

为什么砍而不伐呢？因为明朝国势还在，“虽兵马委挫，城池屡失，而国势屹然未倾”，如果要强伐，清朝还没有必胜的把握，不如等它自己扑倒。

在皇太极初次进关时，他曾试探性占领过迁安、滦州、永平、遵化四城，调阿敏前去防守，结果大军开拔后，很快就被明军收复，这让他看到如果强行攻城略地，后金还无法在关内立足，是徒然消耗自身的实力。

于是，此后数次入关，皇太极不再强求军队攻克城池，而是四处转进，并不计较一城一地得失，即使攻下城池也很快放弃，从不留兵驻守。

看看皇太极时期这五次进关，总的战略都是相同的，就是不断拿斧子砍明朝这颗大树，并且一次比一次砍的深。而具体到每一次，则又包含着不同的短期目的，如第一次的立威，第二次的收纳蒙古部众，第三次的出兵朝鲜前震慑明军，第四次的歼灭及牵制和第五次松锦之后的乘虚而入。

在这样一次比一次重的打击下，明军的有生力量被大量消耗，经济基础被严重破坏，这又给了国内的农民军以机会，他们趁机积蓄力量，最终完成对北京的致命一击。清朝则乐得坐山观虎斗，从不曾直接进攻山海关防线，只是一斧又一斧砍向明朝的四围，这颗大树逐渐摇摇欲倒了。

虽然明朝最后亡于李自成，但如果没有皇太极五次入关，对明朝造成极大的破坏又牵制大量明军，李自成连能否东山再起还是个未知数。

果然，皇太极驾崩仅一年，明朝这颗大树终于倒下了。李自成在内政方面又有很大短板，无法得到士绅阶层的支持，在与皇太极的继承者多尔衮较量中处于明显劣势。多种因素共同作用下，推倒明朝的大顺朝倒得更快，即使没有吴三桂献关，李自成也难以与多尔衮争锋。

皇太极虽然没能活到清军进入北京，但清朝之后能取天下，很大程度来自于他战略打下的基础。

**砍而不伐，**皇太极就这样把明朝给折腾死了。

中国对越自卫反击战也是如此，在撤退之前毁掉越北方边境的工厂，延缓越南十年的休养生产。

俄军虽未占领大片领土，却断掉了乌的军事实力和生产线。

这就像砍人没砍掉手脚，却把筋脉挑断了多条，让对手束以待毙。

可怜乌克兰真正的危机，还尚未开始。

知乎用户 猫头真不错 发表

意思是乌克兰投降算了。你信吗？

知乎用户 徐辰 发表

我猜俄罗斯的意思就是结束行动后没撤出的地方就不是乌克兰的领土，比如第聂伯河东边和黑海沿岸。

知乎用户 与秋作伴​ 发表

很多人会说，俄军侵略乌克兰，然后我去查了一下侵略在现代汉语里的定义：

指一个国家（或几个国家联合起来）侵犯别国的领土、主权，掠夺并奴役别国的人民。侵略的主要形式是武装入侵，有时也采用政治干涉、经济和文化渗透等方式进行侵略。

首先，侵犯别国领土、主权这个是符合的，但是并没有掠并奴役人民。从侵略的形式来看，武装入侵只是其中一个形式，而政治干涉、经济和文化渗透等方式…… 太平洋对面有个国家不是一直在对我们这么做嘛。

不同于传统的入侵，俄罗斯这次并不是以占领乌克兰为目的他的目的普京已经说的很清楚了，就是要推翻现任政府。为什么要推翻，有的人说是因为乌克兰倒向西方，其实这不是主要原因，乌克兰倒向西方不是一年两年了，俄罗斯虽然难受点，但是犯不着冒着被整个西方制裁的风险出名。关键还是乌克兰要加入北约。

不同于欧盟，北约是一个军事组织，建立背景是冷战时期美苏两大阵营针锋相对，美国和西欧为主体建立了北约，苏联和东欧部分国家建立了华约。理论上随着苏联解体，华约解散，北约就失去了其意义或者说是目标。但是近年来北约一直东扩，收纳了很多原本苏联解体出来的国家。这种情况下北约存在的意义是什么呢？为了应对地区性威胁，这个威胁是谁？我不说你也知道。

乌克兰喊着要加入一个对付俄罗斯的组织，难怪俄罗斯反应这么强烈，那么乌克兰加入北约对俄罗斯意味着什么。意味着北约可以在自己的这个邻国部署相应的防御 / 进攻武器，包括但不限于各种导弹，届时从北约发射导弹，20 分钟就可以飞到莫斯科，这是俄罗斯不惜出兵也不让乌克兰加入北约的原因。

那么加入北约对乌克兰有好处吗？答案其实是没。为什么？之前我们一直说乌克兰是俄罗斯和北约的缓冲，然后就有人说，乌克兰凭什么做缓冲国，我有选择自己国的权力。那好，如果加入了北约，乌克兰确实就不再是缓冲国了，而是——前线。你就在这个位置上，四周都是强国的小国都是这个命运。对于民众，或者想不到一层，或者说这个决策他们本身也定不了，但是泽连斯基等政客实际上是在做投机，或者说可以通过这些操作为自己本身谋取更多的利益，这都与人民无关。

乌克兰加入北约最开始是谁撺掇的，谁就是俄罗斯进攻乌克兰的最大受益者，美国通过这次对俄罗斯的制裁实现了资金回流的目的，解决了国内已经接近崩溃的通胀，而这是个阳谋，俄罗斯明知美国的目的，但是不得不打。

这个仗对于俄罗斯来说，其实并不好打，因为考虑到国际观瞻，考虑到后续要建立一个亲俄政府，所以俄罗斯在这次军事行动中势必要非常在意普通民众的安全，所以很多战术和武器的使用都会受限，要知道老美打阿富汗和伊拉克的时候可没这么多顾忌。好在俄罗斯的目的并不是占领乌克兰全境，摧毁所有军事目标，活捉泽连斯基，重建新政府，目的也就达到了。说简单也简单，说难也难，因为在离开之前俄罗斯需要肃清乌克兰境内的反俄武装，否则事情做一半，大概率就和美国在阿富汗一样后患无穷了。

知乎用户 淮阴不二生 发表

俄罗斯就是需要一个听话的缓冲区。

普京不想和北约接壤。

知乎用户 qi yu 发表

先分离出去，再并入俄罗斯，08 年对格鲁吉亚不就是这么干的嘛？

知乎用户 矛盾人生 发表

如果俄罗斯要占领乌克兰的领土，那这场战争的性质将会完全不同。这将是赤裸裸的侵略。普京绝不会做自绝于人的行径，因为由此导致的后果将对俄罗斯带来不可承受之重。说到底，俄乌之战实际是北约与俄罗斯之间的矛盾，用我们的话来说，北约欺人太甚，把触角延伸到了俄罗斯的边界，作为对安全非常敏感的普京总统，怎么能够容许北约给俄罗斯带来持续的不安全感，此为是可忍孰不可忍。当北约和乌克兰对普京的几次三番的告诫没有当一回事，依然我行我素，最终触及俄罗斯的核心利益，战争自然是不可避免。普京要通过一场战争表达自身的诉求，因为单凭外交或者谈判已经无法解决问题。通过一战，将乌克兰进行一次有记忆的教训，由此知道俄罗斯的底线是坚决不可触碰的，真正让乌克兰觉得被打疼了，知道错了。俄罗斯的目的就基本达到了。占领乌克兰，现在不会，将来也不会。这会招来国际社会的集中谴责，是非道义的侵略行为。不会得到任何有正义和良知的国家所支持。

知乎用户 YLSHD​ 发表

意思是你赶紧投降——投降得早还是好兄弟以后一口锅里吃饭，投降得晚了死啦死啦滴！

知乎用户 山豆几 发表

交出几整条产业链的生产资料，路权当战争赔款，换个亲俄政府，清算反俄官员，差不多得了。

知乎用户 骑行向海者 发表

乌克兰进行全面战斗物资储备连一个月连续战斗基数都撑不到。耗游击战或巷战等是处于长期对峙僵局后再说的事，俄罗斯也不是要吃掉乌克兰占领，当乌克兰人拎得清楚了，不会耗下去。直到形成新的政治外交等领域的平衡体系，不对立，中立且尊重综合客观历史不歪曲作祟，敲打完西方代理人加精粹的作乱资本且做到以上这些，俄罗斯会尽早结束。

要卯足劲猛打，很快就覆盖了。还是在关键节点克制发力（俄军的传统不是限于精准打击，是火力威力凶猛加精准打击，现在还停留在精准打击，考虑人道主义是结合战略，不是战略服从人道，仍难免有限波及平民。西方大谈人道人权，但是大家都懂的；跟着谈人道，人权最终都会丧失的。），区域精准点穴突击攻占为倒逼中立谈判积累筹码。让乌克兰人民在一两月生活紧起来，心头紧起来，倒逼极致中查真相，看看乌克兰的西方代理人投机分子民粹分子，还有西方及周边。

挨上两个月看清楚西方，体会到被抛弃的难受及对方的不怀好意，困则思变，变清楚了，推举清楚人干事，可能也就一两个月的事。如西方干扰加舆论带节奏，顽固精粹分子和投机分子沆瀣一气配合，加其他小家子气缺战略统筹的国家的掺合，会拖延这件事情超时更多。

知乎用户 五水合硫酸铜 发表

第一，别听什么去纳粹化，反着黑旗扛黑旗的货色；

第二，这是现代帝国主义战争的常态，打完了换个政府，最多再插手几个重要城市节点，这表态表了个寂寞；

第三，这场战争单纯是帝国主义集团之间争斗在军事上的层面，没有什么在此之上的特殊意图。只要听主子的话，别引起国际大乱，谁管你纳粹不纳粹，或者是别的什么？弗朗哥不是就活得很好吗？谁又管八十年代罗马尼亚一团乱麻？法西斯专政本就是资产阶级专政的一种。

知乎用户 古织 发表

第一天，实际上俄罗斯要的就是整个乌克兰。所有的话语都是烟雾弹。

知乎用户 知北游​ 发表

这种说法，很好听，可信！完全可信！

只是！

结束行动后，原来属于乌克兰的国土。突然有要独立，要加盟，要改名。这样的情况会出现吗？

现在的这样剧本，导演上机位，演员已就位。

或者再来一个剧本是毛熊彻底把乌克兰拿下来，扶植一个亲毛熊政权。亲毛熊政权宣布投入毛熊怀抱。亲毛熊政权宣布将快速部署战略导弹，剑指波罗的海三国。

漂亮国会叫嚣，毛熊将要拿到新的出海口！然后整个欧洲就该瑟瑟发抖了。

这个时候漂亮国对老欧洲说：要不是我的保护，你们就被毛熊统治了。你们快交保护费。

于是

漂亮国 割了 拉美 割了 亚洲 再割 欧洲

完成续命～

剧本我是这么瞎扯的，就看接下来，各方怎么演了

知乎用户 魔法少女小爱 发表

因为普京的目的，卢甘斯克和顿涅茨克，已经达成了。

知乎用户 Samuel Solomon 发表

那干嘛还一个劲儿的围攻人家的首都呢？难道顿涅茨克与卢甘斯克原有的边界本就包括基辅这座城市？抑或可不可以把俄罗斯目前的军事行动视为打歪了？

想当年邓公以自卫反击的名义，也并没有进攻人家的首都，大帝要不要好好学习一下？

抑或大帝就干脆好好的打个样，今后再有类似性质的军事行动，大家也都可以沿用大帝一样的理由与做派。

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

因为北约东扩的点，不止乌克兰一国。

而俄罗斯没有精力和金钱，把所有剩余没加入北约的欧盟国家敲打一遍。

知乎用户 甩锅大魔王 发表

打草谷

如何看待乌克兰基辅市给普通老百姓发放超过 10000 支步枪？

再者，他割了乌克兰三块地你猜乌克兰敢不敢、能不能要回去。

知乎用户 米斯特汤​​ 发表

意图就是为了教训乌克兰，纳粹余毒，同时让乌克兰成为俄罗斯和北约之间的缓冲区，增加自己的安全感。

知乎用户 机械核心 发表

俄罗斯就是要建立一个亲俄政府

而这个任务最大的难点是泽连斯基本人

建立的新政权最需要的是泽连斯基失去合法性

只要泽连斯基不投降，不逃跑，

他就还是乌克兰唯一的合法总统

俄罗斯建立亲俄政府的计划就没法实施

哪怕泽连斯基被杀了

俄国人也休想再建立一个亲俄政府

知乎用户 杨致远 发表

俄方不需要，但是卢顿两 “国” 需要，这也很合理对吧？

俄方不需要，但是一个新的乌克兰继承旧乌克兰的边界，也很合理，对吧？

知乎用户 QUEEN 发表

普说要解决的问题，就是他自身的问题。

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

战后全是他们的，当然什么都不要。这样一说还能让乌克兰早点投降。

知乎用户 toney lee 发表

该拿的都拿了，剩下的又不能种族灭绝，就这么地吧

知乎用户 云铺旺 发表

这不就是学习我们国家的政策吗？

1962 年 6 月至 11 月，中国人民解放军驻西藏、新疆边防部队在中印边境地区，对侵入中国领土的印度军队进行自卫反击作战，当时我们的领袖毛主席说: 中印边境反击战是一场 “军事政治仗，或叫政治军事仗”，中国获得胜利后主动撤军，表明了中方以和平谈判解决边境问题而反对以武力改变边境现状的一贯立场。

1979 年 2 月 17 日至 3 月 16 日期间，遵照中央军委命令，中国边防部队对侵犯中国领土的越南军队进行了自卫反击战，我军势如破竹，快要占领越南首都了，这时候中央认为已经达到目的，下领部队交替撤退，并在 3 月 16 日全部从越南撤回。

相信俄罗斯普京应该是借鉴了中国的军事和外交政策，对乌克兰也是采取这样的措施。

知乎用户 星星之火 发表

都啥年代还要土地，费钱的都护府早过时了。像美国弄一帮自己养自己的仆从国买办管家不香吗？

知乎用户 CKOI 发表

天大的笑话。俄罗斯对邻国领土的贪婪是人所共知的。

知乎用户 金令淮 发表

这是战争！什么非军事化，什么解除非法武装团体武装，都是骗人的鬼话，就是战争！就算打败了乌克兰正规武装力量，也不意味着战争就此结束！这是残酷的战争！

知乎用户 秋男企业员工佛山 发表

虽然说作为领导人，一言既出，驷马难追，但上次也有新闻说普京跟泽连斯基都在视频中声明，不会发生战争，不主动出击，才过了一天，乌克兰就攻击了乌东俄语区。然后大家都知道，现在俄罗斯已经是抵达基辅周边了。也正好印证了拜登预言俄罗斯入侵乌克兰的预言，虽然战争的原因很多，但象这种好象相约好的战争，真的很少见。就算现在普京再承诺什么，难道乌克兰敢相信？美国与欧盟敢相信？这种相信的代价太大！或许普京的原意是想教训下乌克兰人，让乌克兰人识相点，毕竟乌克兰已经是一个主权国家，硬要占领一个殊傲不训的主权国家得不偿失。但我总觉得这场战争选得不是时候，因为世界疫情还在肆虐，许多国家都在苦苦支撑，普京掌握得好还好，掌握不好分寸，如果哪些想靠战争发财的国家，正想找借口挑起战火，现在找到了突破口，恐怕就不是俄罗斯与乌克兰之间的战争了。试想下，疫情之下，战又是死，不战也是死，橫竖都是死，不如拼个鱼死网破？所以说普京选择的时机不对，给了别人的空子钻。后续如何？我们拭目以待，希望战火适时而止，不要波及世界才好！

知乎用户 洛水 发表

俄罗斯认为自己是欧洲人。

那么俄罗斯人还有什么民族自豪呢？

有什么理由不润欧洲呢？

不制造冲突，对俄罗斯来说就是慢性死亡。

还没来打，乌克兰前 100 的的富豪润 96 个去欧美了，还要说啥。

这种抽血的速率，比当年东德西德都猛。

怕是下一代，大波波都比毛子富裕。

这不抓紧搞事情，把中欧搞烂？

我进步不了，那就让人退步，也算保住位置啊。

知乎用户 我叫板板 发表

俄罗斯缺的不是土地。缺的就是人而已，总共就 1 亿多的人口，国土面积又能么大，在去掉老弱病残的，能干活创造 gdp 的还真不多。

知乎用户 trees 发表

就像我们不需要朝鲜的领土

知乎用户 Alexius 发表

要看战后如何定义 “乌克兰” 了。要是以战前批判列宁的那套逻辑来，乌克兰民族不存在，乌克兰国家是人造的话，自然就不会占领 “乌克兰” 的土地

知乎用户 孟子​ 发表

乌克兰危机最大赢家是谁

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对最近俄罗斯打乌克兰局势做出最新的判断：

这次俄罗斯的战略应该不会是攻占基辅，很有可能一直到战争结束撤军，俄军都不会这么做。

俄军的真实战略应该是 “佯攻基辅，剑指东乌”。利用少量兵力围攻基辅来吸引乌克兰和国际舆论的注意力，主力从南北陆海两个方向悄悄在东乌合围，切断乌军镇压两个独立共和国的主力归路，然后予以全歼。

消灭乌军主力以后，继续以少量兵力假装围攻基辅，还是不强攻，最多只占领河东地区，主要力量用于逐步消化东乌，最终在东乌组建一个亲俄政权。政权建设完成，假装围攻基辅的军队就可以撤退了。

俄军在东乌长期驻扎，形成可持续的长期对峙局面。等待足够长的时间形成南北朝鲜那样的既成事实，这可能需要十多年。俄罗斯从一开始就没打算和现在的乌政府签订什么和平协议非军事协议之类的事情。

8 年前的神预言：乌克兰危机，最大赢家是中国

原文是李晓鹏博士在 2014 年克里米亚危机之时写就的：乌克兰局势 — 美国重大战略性失误及其体制根源。

常常在想，是什么样的训练让别人有了这种国际性的视野和前瞻性的思维能力，太佩服了。文字也很深入浅出。

乌克兰局势发展到今天，不管接下来走势如何，都是美国国家战略的重大失误。因为它从根本上毀掉了俄罗斯和美国的关系，逼着俄罗斯加强与中国的联盟。乌克兰乱局给美国造成的最大损失不是让它失去乌克兰或者克里米 亚，而是让它彻底失去俄罗斯。

美国现在最重要的战略对手是中国。这种局面是如此的显而易见而且迫在眉睫。中国的工业产值已经超过了美国，这是过去两百多年来从未出现过的。再过五到十年的时间，中国的经济总量就将超过美国。中国已经有了自己的四代战斗机和航母，还有两艘正在建造中；登月和空间站建设正在有条不紊地推进，超高速导弹技术已走到了美国前面。而且已经在东海和南海地区不断加强与邻国争夺领土领海的力度。作为有着独立意识形态和战略核武器库的政治实体，中国也不像三十年前的日本那样可以被美国操纵于股掌之间，轻易打压。美国最近才提出重返亚太的战略，已经很迟钝了。但在明确战略方向以后，仍然为了乌克兰 这么一块 “鸡肋之地” 和俄罗斯决裂，几乎可以说是蠢到家了。

苏联解体、冷战结束以后，美国作为胜利者乘胜追击，在欧洲、中东、中亚、南亚、非洲等地区不断地攻城拔寨，扩大胜利果实。从 1992 年的海湾战争开始，到肢解南联盟，再到入侵阿富汗与伊拉克，以及最近几年的中东和中亚地区 “颜色革命”，基本上把原来和苏联争夺的“中间地带” 全部变成了自己的地盘。

但是，美国的战略家们显然不能理解 “强弩之末势不能穿鲁缟” 的中国式战略智慧，也 对 “背水一战” 的道理不甚了了 — 也许他们知道，只是被过度的贪婪遮住了眼睛。不管怎么说，乌克兰是俄罗斯的 “命门”。克里米亚是俄罗斯面向黑海和地中海的咽喉，乌边界距离莫斯科只有 400 公里，而且基本是一马平川。乌克兰之于俄罗斯，比曹县对于中国还要重要。把“颜色革命” 的战火烧到乌克兰，犯了两个”兵家大忌 “，第一是在不能消灭对手的情况下把对手逼到死角，必然遭到最猛烈的还击；第二是把战场选在了敌人后勤补给线最短的位置。

在与俄罗斯隔着一个黑海的叙利亚，俄方的支持已经让美国支持的反对派武装们难以取得像埃及、阿富汗那样的胜利。更何况这是在乌克兰，在俄罗斯的眼皮子底下？所以当俄军进入克里米亚，封锁乌克兰海港的时候，美国的第六舰队却连黑海都进不去，只能在遥远的地中海虚张声势、摇旗助威。

但这些错误都只是战术意义上的。克里米亚乃至整个东乌克兰会不会并入俄罗斯，在当前的国际大棋局中，并不具有决定性意义。战略对决的地点已经很明白，是中国的台湾、南海、东海。在远离主战场的地方取得一点胜利还是失败，其实无关紧要。

数十年前，当苏联的攻势咄咄逼人的时候，美国人曾经不得不对如下问题作出重大的战略判断：如何处理与红色中国的关系。他们先后做出了一个错误的选择和一个正确的选择。前者就是把战火烧到了鸭绿江边，直接威胁到了中国最重要的工业基地和粮仓，中国被迫反击。最后的结果是美国损失惨重，而让苏联在东欧和中亚地区赢得了巨大的发展空间。当美国最终认识到这一点的时候已经过去了二十年，尼克松访华，跟比苏联还要 “左” 的中国建交，这才是正确的抉择。

诱发中美在曹县开战的战略失误来源一个错误的认识：中国与苏联是铁板一块，都是红色阵营。因此美国未加分析就认为北曹县进攻南曹县是苏联和中国联合支持的，是整个红色阵营向全世界输出革命的起点，甚至是中苏发动第三次世界大战的征兆。北曹县的攻击刚刚开始，美国的立刻把第七舰队开进台湾海峡， 并在以后出动飞机轰炸中朝边境。这种做法用中国人的话来说，就是 “把事情做绝了”。

事后的证据表明，在对北曹县的支持上， 中国与苏联之间存在深刻分歧。苏联试图利用曹县战争把美国拖在东方，而中国实际上希望有一个和平的国际环境来搞建设，并不支持北曹县出兵。在这种情况下，美国如果只是把反击定位于将北曹县赶回三八线以北，通过摧毀平壤和北部经济来实施惩罚，而不是占领整个曹县，也不把这个事情跟台湾问题联系起来，中国将会袖手旁边，并且继续发展与美国的关系。当时的美国战略家们谁也没有想到：红色中国其实需要美国的帮助来制衡苏联。

今天的情况与六十年前几乎一模一样。只是主角和配角交换了一下位置：在中国已经变得过于强大的时候，美国绝对不应该把俄罗斯逼到墙角，在乌克兰燃起战火。唯一正确的做法是：讨好俄国，离间中俄。

在目前的双边国际关系中，中国最不能承受的就是中俄关系的恶化。这将使中国面临严重的腹背受敌的境地，严重分散她在经济建设上的精力 — 当年中国为了防止苏联的入侵， 把许多重工业分散到内陆山区，主要国家领导人都不能同时呆在北京，造成了很严重的问题。

目前，中国与俄罗斯之间存在着某种同盟关系。但是，这种关系并不是铁板一块，甚至比当年的中苏同盟更加脆弱。漫长的边境线和历史恩怨让双方互相猜忌。要想给中俄关系上点眼药其实十分容易。一个比较典型的例子是中俄输油管线建设。中国希望它能够直通大庆，而俄国其实倾向于绕开中国，把输油管线的终点放到自己在远东的港口，这样既可以把石油卖给中国，也可以卖给韩国日本等国，而将主动权掌握在自己手里，不必依赖中国。所以当日本表示愿意出钱资助后一种方案以后，俄罗斯立即暂停了和中国的合作，普京也公开表态后一种方案更有吸引力。

与此同时发生了一件更微妙的事：俄罗石油巨头、尤科斯总裁科尔多霍夫斯基被捕入狱。他此前曾公开宣布要竞选总统挑战普京，他控制的媒体也以公开批评政府为能事。而尤科斯是一直努力促成向中国输油的。国家利益和政治利益双重因素都让中俄输油管线蒙上了阴影。如果在这个节骨眼上，美国淡化尤科斯事件，对普京示好，并且联合日本为第二种方案提供资金和技术上的支持，输油管道改线是很有可能的。这无疑将严重恶化中俄之间的关 系。

然而美国对此视而不见。西方媒体疯狂炒作尤科斯事件，美国政府也反复向普京施加压力要求释放科尔多霍夫斯基，毫不客气的给普京扣上独裁者的帽子。至于小兄弟日本的努力，则没有给予任何实质性支持。最终，俄罗斯下定决心，选择了直通中国的输油方案。

作为一个非常聪明和务实的政治家，普京其实一直努力想搞好和西方的关系。这在西方世界不断对他本人进行各种人身攻击 — 诸如沙皇、独裁者、克格勃头子……

之后仍然如此。他不像查韦斯、卡扎菲这些人一样，通过煽动对美国的仇恨来巩固权力，而是尽量避免公开批评西方。主办索契冬奥会和 G8 会议的努力，是普京向西方示好的重要举措。为了让索契冬奥会能够广受欢迎，普京为此在国内政策上进行了许多开明的改革，以使之更符合西方的标准。但美国政府好像吃错药一样，反而认为这是提出更多要求的或者是羞辱普京的好时机，到处找些小毛病出来作为抵制索契冬奥会的理由。最后，西方主要国家首脑全体缺席索契冬奥会，让索契成了中俄首脑表演亲密二人转的舞台。

普京肯定对此很生气。但作为一个真正的政治家，他不会将这些形式上的东西看的太重要。直到美国在乌克兰煽风点火，用街头革命的下三滥手段搞垮亲俄政府，俄罗斯和西方的决裂才变得无法挽回……

尽管局面已经非常糟糕，但美国仍然可以选择尽快取消对俄罗斯的制裁，承认克里米亚的现实，取消对乌克兰反对派的支持，允许普京建立一个亲俄的乌克兰政府…… 总之，就是来一次很丟人的战略撤退。这种局面下，面子肯定是丟完了，但如果能挽回和俄罗斯的关系，仍然是值得的。

当前西方战略的核心问题，就是把俄罗斯拉入怀抱，共同对抗社会主义中国的崛起。北约组织应该予以解散，彻底取消俄罗斯的国家安全顾虑，在俄罗斯周边国家实现全面的战略退却，承认俄罗斯的势力范围，鼓励俄罗斯融入欧洲经济。普京完全可能接受这样一个理论：作为意识形态领域的同行者，倒向西方是更加安全的。毕竟，美国离俄罗斯非常遥远，而中国就在旁边。

现在的俄罗斯政府，不像中国或者美国一样，有独立的意识形态支撑，它不过是倚靠俄罗斯的民族意识和一个政治强人来暂时维持局面。它有点像武则天的武周政权，一旦这个强人离开，它只能倒向某一边。武则天如果选择儿子做继承人，唐王朝一定复辟；如果选择武姓家族做继承人，继承者实际上就不是她的后裔，她的王朝也传承不下去。这个问题是武则天无法解决的，也是普京无法解决的。实际上普京应该也已经认识到 — 归根结底，他最后只能倒向西方，因为他绝对不可能再把权力交还给共产党。

如果美国的战略家们，能够对此有清醒的认识，在欧洲和中亚给予俄罗斯足够的安全空间，在东北亚正确调解日俄的领土争端 (在这方面连拥有重大领土利益的日本都表现得比美国更聪明），就有可能建立一个对中国全方位包围的战略同盟。这样的局面将是中国崛起所不能承受之重。

但是，我们对此似乎完全可以放心。这样的战略美国早就有人提出来过，前几天也有美国学者在媒体上公开发表了文章，认为美国应该为了遏制中国而放弃乌克兰。还有更多的西方主流媒体也明白地指出中国才是乌克兰危机最大的赢家。但美国政府仍然不思悔改。这不是因为没有人告诉他正确的做法，而是美国的政治体制决定了它短时期内不可能实施如此长远的战略。用我们常见的一句话来说，就是 “归根到底都是体制问题”。

新中国的政治领袖们似乎都喜欢从长远的战略的角度来思考对外政策。这一点基辛格在他的《论中国》一书中做了精彩的描写。他把这种现象的原因归结为中国悠久的历史传统。

但我并不赞同这个说法。我不是专门研究外交和国际战略的，而是主攻中国的政治经济体制和地区经济战略。作为一个外交家，基辛格只能从外部观察中国，而中国的战略选择只能从她的内部机制来理解。中国的政治制度，我在《中国崛起的经济学分析》一书中，称之为是 “一党执政的职业政治家制度”，美国的政治制度，则是一种两党轮流执政的非职业政治家制度。一个长期执政的政党，一群以政治为终身职业的政治家，不用过度担心短期的战术得失，所以天生的更愿意从长远来制定国家战略。而轮流执政的政党，则不得不从眼前来考虑问题。

没有哪一个美国的政党或者总统，能够承受短期内放弃东欧的政治压力，真正将战略中心转移到针对中国上面来。特别是中国目前还没有对美国产生很直接的威胁，而是始终在’‘玩太极”。这种情况下，向中国战略转移并不能带来立竿见影的’‘政绩"，可以给中国某些具体的打击。反之，对付东欧中亚的那些小国，则效果可谓 “立竿见影”，逮住一个灭一个，可以很容易的表现出领导们决胜千里之外的魄力，赢得民众支持，国内的反对势力也很难挑出毛病。

在这种政治格局下，针对中国的长远战略布局是很难想象的。特别是要为了对付中国而对俄罗斯做出很大的让步，没有哪个美国政治领袖敢这么干。所谓的 “重返亚太” 战略，从目前的具体实施来看，并没有动真格，不过是政客们为了显示自己很聪明而喊出来的口号，当然也可以趁机增加军费开支，让利益集团们满意。

从这个角度来看，中国对乌克兰问题上的反应就很好理解了：表面上谁都不得罪，一投票就弃权，但实际上为俄罗斯提供支持。简而言之，就是让俄罗斯冲到第一线去吸引火力，替中国挨枪。中国在背后支持，但绝不出头，继续保持 “人畜无害小白兔” 的低调本色。

一个拥有克里米亚的、敌视美国的俄罗斯是符合目前中国国家利益的。它将能更好的把美国的战略资源留在欧洲，为中国维持东亚地区的稳定局面创造良好的条件。这样中国就可以更加容易的争取十年左右和平环境。中国如果能按照现在的速度再发展十年，美国要想再来围堵就已经基本不可能了。

至于俄罗斯，由于它的政府缺乏独立的意识形态支持，一旦普京离开，中央政府的权威就会迅速下降，出现严重的内部分裂，无力给中国制造像样的威胁。因此即使它现在除了克里米亚之外，还在东乌克兰获得更多的胜利，也不需要担心。

当然，美国能够赢得冷战的胜利，也不是等闲之辈。它不会永远这么糊涂，当苏联入侵阿富汗，力量达到顶端的时候，它终于意识到问题所在，开始迅速寻求与中国结盟。等到中国已经强大到明显无法遏制的时候，它还是会 知道去讨好俄罗斯的。

（特朗普在 2017 年 1 月 20 日正式上任, 成为美国第 45 任总统，第一件事就跟普京眉来眼去，结果被民主党安上同俄罪名，神预言啊）

对中国来说，目前的战略机遇期非常宝贵，一方面要继续保持稳定发展的局面，绝不容许出现内部的动荡，另一方面必须继续坚持低调、低调、再低调的外交策略，在一些外部摩擦中尽可能保持克制，隐藏实力，尽可能的延长俄罗斯把美国拖在欧洲的时间。等到最后终于不得不亮剑的时候，已是重剑无锋、独孤求败的境界。

不战而屈人之兵，大国崛起之道也。

《完毕》

知乎用户 陈凯 发表

俄罗斯当初说不侵略乌克兰，说是美国煽风点火，恶意造谣，然后呢，打脸了。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

俄罗斯国土都是充话费送的。自己不需要，但是不允许别人需要，都割几百里安全区出来。

知乎用户 小耗子​ 发表

对啊，因为俄罗斯已经把想要的领土单方面宣布不属于乌克兰了啊，所谓顿涅茨克人民共和国和和卢甘斯克人民共和国。

知乎用户 夜袭寡妇村 发表

普京看完抖音热泪盈眶: 不打这场仗都不知道我在异国他乡有这么多孝子贤孙。

知乎用户 xuruilinux​ 发表

释放出自相矛盾的信号。

俄方需要乌克兰非军事化，然后俄罗斯自己又不要乌克兰，然后俄罗斯希望乌克兰军人 “自行放下武器”，则放下武器的乌克兰军人未来只有一个结局 – 失业。

如果我是有出息的乌克兰军人，值得考虑的一个选择是与普京一战，让俄军在基辅流干鲜血，以给自己换取一个光明的未来。我们不是为了乌克兰而战，我们是为了饭碗而战。俄国人这么做是把职业军人向纳粹的方向推，这不明智。

宣传使用了如此多的措辞，火力却完全跟不上，这完全不是俄国的风格，总觉得有些不对劲。

普京应该旗帜鲜明的支持亚努科维奇一系的力量，并在此基础上以打击纳粹为目的建立一支乌克兰皇协军，建立若干共和国，应该把第聂伯河以东作为此部势力范围，第聂伯河以西作为缓冲区实现非军事化。

普京的行动政治氛围比较弱，间谍色彩比较强，缺乏有号召力的政治口号，仅仅是以绝对优势秒杀对方，不停的释放让人错乱的信息，让敌人错乱也让自己人错乱，因此不能够团结乌克兰境内亲俄力量。但是目前我们所看到的，乌克兰的抵抗意志已经被降低到了最低水平，战争可能在几天内结束，结局可能是一场规模不大的治安战，俄军的进军策略与阿富汗非常类似，乌克兰局势未来可能会陷入长期混乱。

知乎用户 猫猫​ 发表

普京曾对马克龙说乌克兰是我的女人，你觉得他只会蹭蹭不进去吗？

正常来讲，俄军只需空袭几个基地，驻军頓巴斯，保持那种刚进又没进的状态，欧美也不好说啥。直取基辅像是普京个人 “xp” 作怪，这也侧面说明普京的精神状态不太稳定。

知乎用户 nesmto​ 发表

我猜条约里俄罗斯要求有这一条：

俄罗斯政府不干涉乌克兰的内部事务；乌克兰政府在对外事务方面接受俄罗斯的指导。

参考：《印不 1949 年永久和平与友好条约》

知乎用户 曲线最短 发表

吸取二战后苏联和美国打治安战的教训了呗

知乎用户 望明柒 发表

开战期间：

北溪二号被暂停了，SWIFT 国际结算系统被禁了，俄罗斯央行的国际储备被限制了，大量海外资金被冻结了，国际舆论上被压制了……

俄罗斯军队如果在战争结束后，一天不离开乌克兰，这些制裁就好一天不被解除，还会一天天加重。

而且，俄罗斯此次出兵打的是反法西斯，去军事化的旗帜，其他普遍认可的原因是阻止北约东扩，维护国家安全。

即便是这样的理由，如今也因为侵犯了主权国家乌克兰而倍受诟病，倘若真的在战后还不撤军，那就真的是对欧洲国家举着刀了。将会收到的反击也将会是空前的。

因此，在结束军事行动后，俄罗斯没有理由继续待在乌克兰，因为如果从其出兵理由来看，当他结束军事行动后他所有的出兵理由都已得到了落实。

接下来无非就是重建一个非军事化的亲欧或亲俄的乌克兰政府。

知乎用户 小小蒋 发表

putin 容易，putout 就难了，这是要扯乎啊。

知乎用户 LaCi-Mk2 发表

俄方称只是军演。。。

俄方称不会打仗。。。

俄方称部分撤军。。。

俄方没什么不能说的。

但他们说的话听听就好。。。

知乎用户 初来乍到诚惶诚恐 发表

实际上，只要俄罗斯恢复实力，全世界都是危险的。为什么西方欧洲国家一直想办法肢解俄罗斯？因为他们感觉到了确实的危险。就算分成四个国家，如果俄罗斯国力允许，他也不会允许那个最西边的国家加入欧盟，加入北约。

俄罗斯国力允许，俄罗斯国力强盛，对全世界来说都是灾难。

红色帝国倒下才几年啊？北边的那个边界问题忘了。

他们不是世界和平的重要力量。21 世纪以来，随着俄罗斯国立的不断强盛，他们武力改变自己领土和边界的行为会越来越频繁。再有踪迹可以寻找的，前 20 年已经发生了三次。

如果说他们，坚持要把整个乌克兰吃掉，那么下一步会不会把白俄罗斯吃掉，下一步会继续向东吗？

当然不会，当然不会，因为国力有限。

但如果国力没有限制，以俄罗斯这个民族的野心来说。

到处都是自己的缓冲区，到处都是自己的核心利益。

无论这场战争最后谁获胜，都希望快点儿结束。

宫阙万间都做了土，兴百姓苦，亡百姓苦。

只要只要战争继续打下去，只要俄罗斯想瞎了心，非要占领全部的乌克兰，那么美元回流美国，作为世界的避风港，将再一次凸显其非凡的金融经济价值。

只要美国过得好，我们就可能过得不那么好，因为第一名和第二名的竞争一直在进行着。

所以最所以最好的结果就是快速结束战斗，不论要几个洲。

迅速调整国内的问题，当年对越反击，我们也是见好就收。

没没有，因为越南境内有大批的华人而选择，吃下他们。甚至连当初割让给他们的那个东京湾的岛也没要回来。

那领那领土比那个什么太平岛啊，永兴岛要大的多。

知道的小伙伴可以在评论留言。

知乎用户 tigerlily1988​ 发表

这意图很明显啊，清除异己，清除危险分子，清除意见相左者，扶持亲俄政府。

从普京的电视讲话就能看出端倪：消灭纳粹分子，以及对列宁等共产主义的抨击，对以美国为首的西方势力的抨击，就是要搞掉现在的乌克兰政府，和北约保持距离，确保自己有一个安全的势力范围。另外普京上台后，将二战老兵的地位提的比较高，但乌克兰纳粹分子多次殴打老兵，为纳粹党卫军举行国葬，这就太过分了，明摆着唱对台戏，不打你打谁？

从战斗打响的第一枪开始，就一直是这种势头，所过之处，消灭有生抵抗力量，没有抢占土地，这和侵略扩张是有些差别的。而且注重行进速度，打到基辅周边就停滞不前了，让人费解，也好理解：保持压力，强迫乌克兰领导人坐到谈判桌前来。

谁想到，喜剧演员并没有上道，还是一直叫嚣着，估计俄军还得加把劲儿。但俄罗斯能撑多久，是个问题。不管咋说，遭难的还是普通老百姓。

知乎用户 极北 发表

老毛子已经把自己的诉求说得很直白了：北约必须尊重俄罗斯的安全诉求，乌克兰不能成为对俄军事威胁的战略桥头堡。

前苏联解体后，北约持续东扩使俄罗斯的战略缓冲空间急剧压缩，这相当于把炮架到了俄的家门口。北极熊已经极不情愿地吞下了这枚苦果，如果再任由乌克兰加入北约，那就等于被人用枪顶在脑门心上了，这谁受得了？正所谓武大郎中毒身亡——婶忍得了、叔可忍不了。

让我把话说得更糙一点吧：这一战直接打的是乌克兰的屁屁，真正的目的是要啐美人一脸吐沫星子。

从战役策略层面上说，长期占领成本太高，老毛子没这么笨。这个战打久了都会很被动，普京必须在一个月内结束战斗，否则麻烦就大了。乌克兰地势平坦、无险可守，在俄军加强重火攻势后，乌军最佳的选择就是退入城市，以巷战与之纠缠，力争将俄军拖入持久战的泥塘。

但问题是，俄方的战略目标并不是领土，又何必与之死磕？将乌军逼入乌西城市中后，应立即转手对乌境内的所有重要军事设施、军工企业以及其他重工装备工业进行全面破坏。如此即可基本达成 “乌克兰非军事化” 的目的，然后抽身回守乌东亲俄地区以静观其变。

知乎用户 呵呵茉莉茶​ 发表

当然不需要，扶植傀儡政府，建立缓冲地带。

当今世界民族主义盛行，维持占领成本太高了。美国尚且维持不了长期占领成本，何况经济下行的俄罗斯。

知乎用户 刘朗 发表

乌克兰问题跟乌克兰人没有任何关系，这是俄罗斯跟以美国为首的北约进行了势力范围划分为目的的表演赛而已，同时也把美国就是这时候还要坑队友的属性表达的一清二楚，只不过人家掌握了话语权而已。

事实上本次乌克兰战争的起因并不是包括新纳粹以及东乌独立州的关系，而是一个表象，真正迫使俄罗斯大军压境的原因是北约对俄罗斯安全的极大威胁，而这个威胁是实实在在的，这就类似当年古巴导弹危机一样，苏联在古巴，这个非美国的国家部署导弹导致了其成为二战后世界最危险的事件是一样一样的。

俄罗斯的意图很简单，保护自己的战略安全，那么这个听从美国的乌克兰现政府必须得灭亡，在自己的范围内不能再出现乌克兰这样的无脑亲西方并且试图挑战自己权威的政权，就是扶植一个新政府，是忠于俄罗斯利益的。

至于一群说制裁俄罗斯俄罗斯就垮了，面包就没了的，可能是前段时间那群说普丁怎么样的急眼了，最近这种文越来越多，事实上美国所谓制裁怎么制裁的？制裁俄罗斯伏特加出口？老逼登明确说了，人家不会制裁俄罗斯原油天然气，如果但凡了解一点经济的都不会不知道俄罗斯现在主要的进项就是石油天然气吧！那请问大家，美国这个领头制裁的不制裁俄罗斯主要进项，到底是制裁啥呢？

现在乌克兰发布命令，不允许 18 到 60（还是 68 我记不清了）的男性离开逃难，还给大量的平民发枪，要求乌克兰平民男性对抗俄罗斯正规军，这是一个妙招，因为这样俄罗斯就减缓攻势，给自己留点缓冲时间，做足自己的逃跑计划，我想现在乌克兰国内一些势力应该早就跟俄罗斯接触了，克里姆林宫应该跟北约等国家打了好几次电话，现在就看啥时候大家谈妥了，反正死的是乌克兰普通人，又不是北约国家的。这让我想起了以前李翰祥拍过的一个风月片《大军阀》里面的镜头了，外面的士兵在冲锋陷阵流血牺牲，而楼上的两方军阀在赌钱，输了的退兵。

所以乌克兰问题现在跟乌克兰没有任何关系，这就好像台湾问题跟台湾人没有任何关系一样，就看北约跟俄罗斯啥时候讨价还价完成，至于最后没弄好掀桌子，那死的也是乌克兰人，不过看到战争伊始美国就明说不会出兵，就知道这事儿可以谈，就看普京跟老逼登这群人怎么讨价还价了。

知乎用户 轻影​ 发表

从关于乌克兰的一系列问答，公知和汉奸就好分辨了，大家心里都有杆秤，别扯什么道义之类的，美国对我们可没啥道义，那些口口声声支持乌克兰和谴责俄罗斯的，我不知道他们在看到美国军舰通过台湾海峡的时候有没有敢去谴责美国，如果敢的话贴出来给大家看看

知乎用户 木鱼​ 发表

我就蹭蹭不进去。 有没有那么点儿耳熟。 乌克兰对俄罗斯多重要，不用多说了。搞个亲俄政权，然后邀请俄罗斯驻军就行。 情况不一样，西方国家就想像渣男来一发就走。俄罗斯是想收入后宫好好养着的。

知乎用户 未命名 - 琉璃君 发表

迫真乌克兰新国旗

预测战后地图（利沃夫或有俄军驻扎）

知乎用户 Tom Max 发表

不知妻美刘强东，

普通家庭马化腾，

对钱无感杰克马，

不要领土俄罗斯。

前几天开战之前，普京大帝信誓旦旦的说，乌克兰是苏联制造出来的，乌克兰根本没有独立的理由。普京大帝要恢复俄罗斯帝国的梦想。

这才几天哪，普京就要给自己增肥，食言而肥。

从民族情感上来说，我们可以不在意俄罗斯和乌克兰之间的恩恩怨怨，但是我们知道，所谓俄罗斯帝国的梦想，就包括对我国领土的掠夺，对我国同胞的杀戮。俄罗斯是进现代历史上掠夺我国领土最多的国家。保障乌克兰的独立，恰恰阻碍了符合俄罗斯帝国的计划。

从意识形态上说，普京公开污蔑拱灿主义，污蔑苏联，污蔑伟大的列宁导师。他本人就是拱灿主义的叛徒。

知乎用户 匿名用户 发表

我来翻译翻译：

俄罗斯并不需要乌克兰的领土，至于哪些地方属于乌克兰领土，以俄官方通报为准。

知乎用户 海浪 发表

战争是政治的继续，政治是经济的集中表现。要懂得目前的俄乌战争，我们就必须从经济角度来分析当前局势的起因。

目前世界上所有的工业国都离不开能源，尤其是使用方便的石油和天然气。因此，谁掌控着石油和天然气的资源，谁就掌控着世界发达国家的经济命脉。

世界石油最主要的产地是中东，尤其是沙特阿拉伯，第二大国就是俄罗斯。从这里我们可以看出为什么美国大力扶持独裁的沙特阿拉伯，全力支持以色列。所有这些都是为了控制中东的石油和天然气。

有了对能源的控制，美国就能从经济命脉上控制西欧和日本，因为他们都高度地依赖进口的石油和天然气。

相比之下，俄国是一个拥有核武器的 “沙特阿拉伯”。它拥有大量的石油和天然气资源，他是一个美国无法直接控制的能源输出大国。一旦北溪二号投入运营，西欧能从俄罗斯获得更多的天然气，那么美国对西欧的掌控就会削弱。

为了防备西欧从俄国获得更多的能源，美国不惜一切代价，通过北约东扩制造紧张空气，通过冲突，甚至战争，防备俄国给西欧提供更多的能源，使得西欧难以摆脱美国的控制。

俄国除了出售能源，没有其他像样的工业品可以做贸易，出卖石油和天然气资源也成为它的经济命脉，所以他也是不顾一切一定要打开天然气的销路。

同时西欧也希望造就一个多元化的能源进口结构，以便摆脱美国单方面对西欧的控制，因而才有德国十多年来不顾美国的强力反对，力挺北溪二号的建设。

由此可见，美国、西欧、俄国的资本寡头都在为掌控西欧的能源市场而搏斗。

北溪二号成为争夺西欧能源市场的导火线。美国极力阻止北溪二号的运营，迫使俄国反击。这才是这次俄国入侵乌克兰的最根本的原因。目前的俄乌战争必须从这个视角出发来看，其他的历史都是伪装和借口。

虽然短期内俄乌战争会影响俄国的能源输出，但是如果俄国能够掌控乌克兰的政局，那么西欧迟早不得不从俄国那里购买更廉价的天然气，分化瓦解西欧与美国的关系，从而巩固自己在西欧能源市场的地位。

任何离开这个最基本层面的分析来解读俄国对乌克兰的入侵都是站不住脚的，经不起历史考验的说教。

转载: b 站 up 真阳和平说事儿

知乎用户 马福报 发表

中 日 亲 善

知乎用户 老粪青 发表

俄罗斯打乌克兰，如果一周之内结束战争。

则俄罗斯胜。

如果一周之内结束不了。

就会是深陷其中，进退两难。

不知道诸位记得以前抗日的时候。

蒋介石让麾下士兵抵抗。

给国际考察团表演意志争取援助的事情不。

现在这一幕在乌克兰上演着。

乌克兰坚持时间越久，援助力度就会越大。

所以俄罗斯一直在打心理战。

要求乌克兰士兵放下武器。

传播乌克兰总统逃离传闻。

因为俄罗斯也看出了这一点。

留给俄罗斯的时间不多了。

知乎用户 林深不见 lu 发表

今天看网上居然有这么多的反战言论

都说乌克兰危机更像是当年的古巴导弹危机

我个人感觉目前的乌克兰危机更像是当年的朝鲜战争

本来只是乌克兰两股势力的内斗

在一些力量的支持下演变成了美欧与俄罗斯的力量博弈

北约东扩不就像当年联合国军跨过了三八线还想打到鸭绿江吗

俄罗斯的出兵目的其实很简单

就是为了维护他的国家安全 基辅离莫斯科太近了

俄罗斯不能忍受边境线上有北约军队就像我们不能接受联合国军在鸭绿江边虎视眈眈一样

如果说俄罗斯在境外动用军队就是侵略

那我们的抗美援朝又算是什么

相对于西方发动的科索沃 阿富汗 伊拉克战争

俄罗斯这种只针对军用设施 迅速摧毁军用设施已经是让我觉得很惊艳的比较文明的现代战争的手段了

泽连斯基毕竟只是个喜剧演员

他上台并没有促进乌克兰经济的发展和民生的改善 乌克兰依旧在开历史的倒车

乌克兰确实需要换届政府

知乎用户 八旗无不怀念大清​ 发表

米畜没少干这个。

果然隔壁老王和河对岸的老王都一样。

当年教员反对苏修是非常坚决的时候，也是一样反对米帝的。

二选一的人啊，


知乎用户 胡铁 发表

俄罗斯要是承认需要乌克兰的领土，不就等同于承认自己是在侵略吗？毛子虎归虎，人家并不傻。

结束行动后当然要撤军。不然呢？无休无止的打下去？以俄罗斯的经济状况，能撑多久？

俄罗斯甘冒天下之大不韪，悍然动用武力，在家门口强行扩展生存空间，维护地缘政治利益，本身就是黔驴技穷的表现。国际关系跟黑帮争斗本质上没什么两样，别的大佬都唐装布鞋盘串念佛，而普京还要亲自操着砍刀钢管在自己地盘喋血街头，看着威猛，其实已经落了下乘。所有人都知道，普大哥不是爱干仗，而是除了干仗别无选择。

但既然选择了动武，就必须全胜速胜。一旦让乌克兰挺的时间长了，软柿子都捏不利落，俄罗斯虽胜犹败。这么快就把擅打巷战的车臣派上去，可见俄罗斯也认为乌克兰不是法国，可能投降的不那么顺滑，要赶紧帮他们体面。车臣武装凶名在外，应该也能对刚拿到枪的乌克兰街溜子起到震慑作用。

总之，事已至此，就看乌克兰能撑多久了。美欧援兵根本指望不上，人家就想看看俄罗斯还有多少战力，乌克兰就是个挨揍的测力计。乌克兰只能靠自己，撑一天是一天。如果能撑到让俄罗斯无法速胜，拖一天丟一天人赢了也不露脸的程度，乌克兰就有了转机。到时候俄罗斯自己就会找台阶撤军。

知乎用户 沈小浪浪 发表

我确实不要你的领土，但那些独立的，我们是承认的，至于他们愿意不愿意加入我们俄罗斯，我们不能保证，其次那些独立的也不是乌克兰的不是？我们会撤军队，但你们要去军事化，也就是如果有需要，我们可以随时回来。

这条约应该比中国历史上任何一个条约都丧权辱国吧？？？

知乎用户 最怕人云亦云 发表

战争一开始我就提问了，俄罗斯最终目标是什么? 并没有合理的答案

复制克里米亚事件指向基辅干嘛，因为意识到没有一个亲俄的乌克兰 zf 卖吗? 永不满足的俄罗斯

而问题更大的是，有些人一遍又一遍的强调没有俄罗斯，中国是下一个。而实际看有没有俄罗斯中国一直都是那个。甚至俄罗斯疯狂暴露自己是纸老虎后恐怕联合国位置都会被影响。这次将会改变很多，然而这一切的开始我们是糊涂的，是懵逼的，棋盘都够不上就翻了。

我不理解俄罗斯，我也不理解做决定的人，我连网络上各种普通言论都不能理解。非正常非理性甚至利益倒置的思维从上往下也不知道由下往上在散播。一带一路，外贸，各种点，全部都被忽略。谁都没错，谁都不蠢，谁都没问题。永远只有一个借口和答案，全都是因为美国

————————

更新，我不理解俄罗斯的这次，完全不理解，尤其军费连年降低的时候，尤其一个根本没本钱加入北约的乌克兰，尤其这种马上甩出来核打击的叫嚣，图什么? 普京到底图什么?

给俄罗斯和欧洲自由吗?

知乎用户 旅行者一号​ 发表

我用麻醉枪把邻居打昏了，

砸了他家里所有的武器，

然后抓过来，清理掉僵尸病毒后，又放了他，

我并不需要这个邻居，只是因为病毒控制了他的行为，

让他总是冲过来想咬我，

以前我们是一起喝酒打猎的好哥们，

但现在中了病毒的邻居非常危险，

你们以为我想抢劫他？不是，

以为我要霸占他的家园？也不是，

我家虽然不太富裕，但是深宅大院，

面积大了去了，我对邻居的院子完全不感兴趣，

我只是要清除掉他的僵尸病毒，

至于好了以后，他能否成为我的朋友，

现在已经不重要了，只要他不威胁到我的安全，

看在我们过去是好哥们的份上，

相安无事就好了，

僵尸病毒是什么？

是乌克兰政府，

谁放的？村里一个姓美的恶霸。

我真想好好吐槽一下，

原本俄军对平民一个手指头都不碰，

视频显示，俄军的车辆部队在街道上开，

居然还是遵守交通规则，红灯停绿灯行，

不说对普通老百姓秋毫不犯也差不多了，

结果乌克兰政府是怎么干的，

发枪，发了一万多支，活生生把平民变成了武装分子，

你说手无寸铁的平民俄军不碰，

时不时可能放冷枪的，还是平民么？

这还没完，又开始鼓动人们做燃烧瓶，

今天看到一个视频，几个傻 b 呵呵的人，开着车，

副驾驶上一个人拿着燃烧瓶，往俄军车上面扔，

结果好像是汽油洒了，里一半外一半，

自己衣服也着了，车也着了，

这不添乱了么，

可能有人要带入情感，又乱对号入座，把这场战争想象成侵略战争，

把乌克兰人民的这种行为，想象成抗击侵略者的勇敢斗争，

拉倒吧，俄军要打的是乌克兰政府，

为什么要打乌克兰政府？

因为他们试图把乌克兰加入北约，

为什么乌克兰加入北约，俄罗斯不干？

因为一旦加入，

北约的战略防御拦截系统和进攻导弹就都可以部署在俄罗斯和乌克兰的边境，

这对俄罗斯的安全会造成严重威胁，

试想一下，如果朝鲜突然亲美，打算加入类似北约的军事组织，

这种组织明显是我们的对立面，

然后在中朝边境，鸭绿江边，开始部署防空导弹和进攻武器，

我们能干吗？

我觉得现在最可怜的是乌克兰的老百姓，

本来俄军还是非常小心，避免平民伤亡，

现在可好，因为一小撮脑子不好的人，

又做燃烧瓶，又拿枪抵抗，

俄军已经没有办法再像之前那样小心避免伤及平民。

乌克兰军队更恶心，他们清楚俄军的想法，

于是专门把防御阵地建在居民区，

不说了，气得慌，

期待战争早日结束，

哦对了，稍微八卦一下，

很期待车臣对线亚速营。

这两天真是乌烟瘴气，

假消息满天飞，一些人明显带着某些目的写的文章也满天飞，

真乱。

知乎用户 栗子 发表

说明俄罗斯的目的不是侵略。不是侵略。不是侵略。

侵略，是以掠夺和侵占为目的的。

如果俄罗斯占领了土地不走了，或者有预谋有规划地实施掠夺，那才是侵略——就像以前日军杀我们的人，抢我们的东西，占领我们的地盘，这叫侵略。

乌克兰政府（我说的是政府，不代表人民）无视约定，决意加入北约，这是挑衅，是危及俄罗斯安全的。

幕后主使就是美国，是美国，是美国！

准确地说，这场战争，美国才是始作俑者。

等到俄罗斯和乌克兰的人民打得两败俱伤的时候，美国人就扶植傀儡政权，出来装好人，说什么自由民主，然后继续奴役其他国家的百姓。

知乎用户 种花能手莱比特 发表

承认伪满

上海驻军

华北自治

日军马上撤走。

知乎用户 特立来袭 发表

请看日本近卫首相当年如何对中国喊话的就知道了

知乎用户 躺平要趁早 发表

毛子的话分两种

①信毛子成为死人

②毛子死了可以信

知乎用户 周毅 发表

什么时候从中国领土撤离呢？

知乎用户 注定 发表

比美国强太多了，

人家不光杀光你的人，

还得占领你的油田跟资源，

最后还得歌颂自己的反恐能力！

伟大的美国人！

狗头在哪？

知乎用户 匿名用户 发表

跑个题，现在外网上清一色认为我们在 1979 年是被越南打跑的。

如果俄罗斯撤军，不知俄罗斯人能不能忍受这种说法。

知乎用户 匿名用户 发表

说一个 1980 年苏联撤军笑话。

各国代表强烈要求苏联从阿富汗撤军 安理会决议草案竟遭苏联否决 菲律宾主张召开联大紧急会议促使苏联撤军
新华社联合国一月七日电 不结盟国家提出的关于阿富汗局势的决议草案今天在联合国安理会表决时，由于苏联行使否决权，未能获得通过。投票的结果是：十三票赞成，两票反对（苏联和德意志民主共和国）。

——《人民日报》1980 年 1 月 9 日第六版

正当苏联向阿富汗增派侵略军队，并在靠近伊朗北部边境的阿塞拜疆地区进行异乎寻常的军队调动的时候，莫斯科忽然放出空气，说什么在几个星期之内，部分苏联军队将从阿富汗撤走。这是莫斯科的一个极其狡猾的花招。

——《人民日报》1980 年 2 月 13 日第七版

苏联的所谓从阿富汗部分撤军的骗局，已经被莫斯科自己拆穿。苏联政府正式照会意大利政府说，它不打算从阿富汗撤出更多的军队，而且如果情况需要，它还要向阿富汗派出新的部队。

——《人民日报》1980 年 7 月 3 日第六版

据新华社北京 7 月 2 日电 苏联《真理报》7 月 2 日就阿富汗问题发表的编辑部文章表明，莫斯科既拒绝从阿富汗撤出全部占领军，又拒绝了美国最近提出的 “过渡性解决办法”，坚持要按照它自己的条件对阿富汗问题进行所谓 “政治解决”。

——《人民日报》1980 年 7 月 3 日第六版

苏联最终的撤军时间是 1989 年 2 月 15 日。

知乎用户 男团女团八卦多​ 发表

苏联当年都没吞并匈牙利和捷克斯洛伐克，现在分裂加解除武装，再加可能的驻军，对比占领消化的成本，性价比高多了。

知乎用户 锦熙​ 发表

俄罗斯的胃口很大，皇俄的野心和贪欲也可能搅动乃至影响普京为首的统一党的决策部署。不需要乌克兰的领土也可以理解为不需要全部乌克兰的领土，可以要部分领土或者设置多个军事基地管控，扶植一个代理人政权。

第二次世界大战后，捷克斯洛伐克的经济有所发展，但管理体制落后，引发社会各阶层的不满。1968 年 1 月，亚历山大 · 杜布切克取代安东宁 · 诺沃提尼出任捷克中央第一书记，并于随后召开的中央全会上公布捷共《行动纲领》，提出要建立一个 “新的、民主的、符合捷克斯洛伐克条件的社会主义模式”，得到全国民众的热烈响应 [6]，西方称之为 “布拉格之春”。

如今乌克兰是要逆炼 “布拉格之春”，在俄罗斯的眼皮子底下动手倒向西方，自然战争不可避免，即便结束后俄军也会留一定的力量在基辅、哈尔科夫等要地。俄罗斯不会轻易吐出到手的胜利果实。基辅、哈尔科夫、苏梅、敖德萨、赫尔松这些城市可能会留下一些部队戍守，以弹压乌克兰人的反叛。过去苏军在布拉格等地弹压敌对分子也不是头一回，都是老操作了。

知乎用户 大野泽的风​​ 发表

我相信俄罗斯的说法是对的。

俄罗斯已经拥有全世界最大的领土范围，不需要再增加一些领土了。虽然乌克兰具有 “欧洲粮仓” 的称号，沃野千里，各类资源都很丰富，历史上在多个时期是俄罗斯（or 苏联，or 沙俄等）的铁杆粉丝，但俄罗斯还需要现实考虑。

一个国家是不容易被打服的，俄罗斯只是要在周边地区营造比较安全的国际环境。

假如说，俄罗斯吞并了乌克兰的领土，在国际国内将引起渲染大波，这将是二战以后最大一场领土侵占战争，也是信息化战争之后的唯一一次领土侵占战争，即便俄罗斯拿到了土地，一时爽，但是国际国内的舆论压力，以及被侵占地区的持续反抗，都将是无法估量的，所以聪明人，绝对不会犯这种傻，普京为代表的俄罗斯不会犯傻，他只是让乌克兰和西方国家看看，你们那些小伎俩老子不怕，老子说干就干，不要觉得我们怕，在战争这件事上，俄罗斯怕过谁？

从这个层面理解，俄罗斯在打过之后，肯定是要撤军的。不然，驻军的的压力，地方管理的压力，维持秩序的压力，哪一样都是烧钱的买卖，还是交给他们自己管，俄罗斯的速战速决无非是想让乌克兰和西方国家承诺不要在俄罗斯周边搞事情，要不然，谁搞事情，我就搞你。

不服就干，谁不服气谁负责，就连国家遭殃也是你们自己自作自受。

普京在忍无可忍做出这样的决定，虽然我们相信有回旋余地，不希望有战争，毕竟受伤的是百姓，这也是一个国家的不幸运了。

知乎用户 小船​ 发表

俄罗斯：边界外的 “长城”

先说明观点，第一点 我站俄国。

第二点是如果你现在认为饿国打了克兰

死了许多无辜的人，看不惯这件不正义

的事情，那只能说明你除了正义感之外

一无所有，也没有看到战争背后更深处

的原因。

接下来是我的解释。

一，饿国为什么要打克兰，饿国人是不是疯了？

很显然不是，在说明这个问题的原因之

前，我们收首先要知道，联合国 icon 现在有

五大常任理事国，英国和发过是漂亮国

的小弟，这个暂且不提，那么就只剩下

了我们，漂亮国和饿国，像这样的超级

大国，都非常重视自己国家的安全，特

别体现在 “战略边界” 上，意思简单点就是

我们两个关系不好，你给我滚远点，别

挨得太近了。当时苏联在古巴建导弹基

漂亮国马上急了眼，肯尼迪 icon 掏出核弹发

射箱，按下按钮就要和你拼命，我不活

你也别想活了。这就是漂亮国的 “战略边界”

再有我们，我们的边界也很明显，其中

就是 “三八线 icon”，当年漂亮国鬼子试图蹚

过这条线，硬是给我们打了回去，付出

了巨大的代价，难道就不能放到鸭绿江

边吗，不行，过来我们就要玩命。

同样的，饿国也需要这样的边界，这就

是为什么现在打仗的原因。饿国看起来

强大无比，所谓几天之内就能拿下可兰

其实也是被逼到了最紧要的关头，也就

是忍无可忍了。又运气不好，碰到泽连

这个到处乱跳的小丑，不断挑战饿国底

线，向欧美卖弱，不顾自己国家人民的

安危，看起来不堪一击，楚楚可怜，实

嘤美都在暗暗援助，又是送武器，又是

给钱，饿军的日子也没有那么好过。当

大多数人只看那些媒体的乱飞的消息，

不了解真实的情况，看到战争炮火带来

的破坏和摄像机镜头下可兰人民的泪水

就受不了了，呼吁世界和平，不要再打

回到谈判桌子上去吧，可怜又可笑。

当然我也可以理解你看不惯战争所带来

的妻离子散，家破人亡，但是在世界上

在大国之间，有些东西比这些更重要。

二，那现在讲了这么多，我为什么要支

持饿国呢，为什么说他是我们边界外的

长城呢？

也很简单，先做一个现状分析​。​虽然直

今天，我们相比以前，相比在朝鲜的时

侯，有了天翻地覆的变化，我们仍然接

受不住漂亮国和他的小弟们对我们的共

同施压，只能看到现在衣食无忧，欣欣

向荣的美好景象，看不到潜在的危险，

复杂的局势，饿国和我们在战略上一致

对外，对我们有大大的好处。所以有饿

这样折腾，对我们有好处，不必承受单

方面这么大的压力。发展才是硬道理，

前提是没有人和你曹丹。

再做一个​假设​，如果饿国输了，对于我

们的后果结合前面的观点就一清二楚了

所以也不要在支持这支持那了，也要想

想自己坛子里有多少醋。

三，普通人能做什么。

答：普通人什么都不必做，干好自己的

，赚自己的钱。少看那些无良媒体散步

的假消息，真想知道事情是怎么样发展

的，就去看看股市。不要不身处战争，

还要一头跳进别人的认知战。不论现在

是饿国还是可兰，都有意放出一些 fake

news，混淆视听，别自己带进去了。

知乎用户 默默 - KG​​ 发表

历史上，中国具备占领朝鲜半岛的实力，但很少直接去占领。

对中国来说，土地确实不是最值得考虑的，但必须有一个臣服的傀儡政权。

俄罗斯，也是一样，拿下乌克兰，就没有缓冲区了，所以不太需要占领，扶植一个傀儡的亲俄政权就好了。

问题是乌克兰这个缓冲国，内部太分裂了，乌东和乌西不对付，有内战、动乱的风险，所以最终会仿效巴基斯坦和印度吧。

知乎用户 克劳修斯 发表

普京电视讲话提到，“去纳粹化”。

确实，乌克兰之前的国内冲突中，有民间纳粹行为。但是乌克兰民选政府并不是一个纳粹式政府。

普京这种说词，我的理解是他打算在乌克兰扶植傀儡政权。

结合他讲话中对乌克兰历史的看法，计划中的扶植傀儡的做法，政治上可以作为日后完全吞并乌克兰的准备和跳板

知乎用户 不如喝茶听雨​ 发表

当初日本人也是这样说的，我们不是为了侵略中国，我们是为了建立大东亚共荣圈，避免中国成为西方国家的傀儡。

日本甚至还建立了一个南京汪精卫伪政府。

知乎用户 小远​ 发表

俄国本来也就没打算真的全力去打仗了，目前这个大时间段世界大战的成本太高。这次俄乌冲突本质就是经济战争。

是美国政府为了缓解自己的经济压力，在自己自身还有国家信用、国家实力的基础上做的一次惨无人道的搅屎棍决定。

大家都是明白人，而美国政府应该会见好就收，到时候看到事情会有损自己老大哥的地位，肯定会做出很多 “让步” 逐渐停止制裁俄国。给自己制造一次世界英雄的机会“你看，世界还是得靠我拯救吧！你们这群国家” “好，你中国这次经济不帮我就不帮我好了”“我们强大的美利坚人民，你们看，我们虽然面临了很多问题，但我们依旧很强大不是吗？” “你们世界上这群国家，让你们看看我美国的实力”

总而言之，在一段时间内让自己的国家信用实力很好的做了一次展示，让很大一部分国家都这个时间段你需要我美国这样一个感觉和部分事实，美元也就又变得可信的了，为美国制造了一个很好的缓解了这个时间段的经济压力的大的经济环境。不难想象美国肯定会在领域所各种小动作尽力让自己经济变好，只不过，大家都是明白人，做恶多，只会让大家越来越远离。

知乎用户 知寒别害怕 发表

俄罗斯这种国家还是应该在解体几次的。支持乌克兰人民保卫国家。

知乎用户 大脑升级人 发表

不论你在研究什么事物，还是在思考何种观点。只问你自己，事实是什么，以及这些事实所证实的真理是什么。永远不要被自己更愿意相信的，或者认为人们相信了、会对社会更加有益的东西所影响。

只是单单去审视，什么才是事实。

- 波特兰. 罗素伯爵

知乎用户 水弟说地理 发表

俄乌冲突是北约东扩的又一次机遇，是对独联体的又一次打击，是中俄合作的良机，是俄美关系的危机。克里米亚 “脱离”“独立”“入俄” 是确定的事情，几乎没有什么变数。原因有三：

1。克里米亚原本是俄罗斯领土，苏联时期才划给乌克兰。该地区仍有大量俄罗斯人。

2. 近年来，乌克兰政局动荡，腐败成风，人民生活水平低下，以至于连军人应有的待遇都无法兑现，增加了军民的 “偏心”。

3. 克里米亚是黑海的战略要地，包括俄罗斯黑海舰队的母港塞瓦斯托波尔。俄罗斯当然不会错过这个直面乌克兰内乱的大好机会。

启示：1。从乌克兰的角度来看，一个政权应该想尽一切办法提高人民的生活水平，赢得人民对这个政权的支持和信任。如果乌克兰政治稳定，人民生活幸福，就不会有内乱，不会有那么多士兵倒戈，不会有那么多人投票支持独立，俄罗斯也不敢出兵。

2. 从俄罗斯的角度来看，美国和北约在经济、军事和政治实力上都强于俄罗斯，但俄罗斯可以很受欢迎，如入无人之境。究其原因，除了俄罗斯的地缘优势，俄罗斯还利用了美国和欧洲同床异梦的特点，核力量仅次于美国，让强敌打不过。总而言之，就是俄罗斯用自己独特的优势和劣势去对付强敌，而且是给另外一些人做警示，表明自己的态度。

知乎用户 船舷上抽烟的水手 发表

这种话听听就是了，毕竟俄罗斯说了也不算。

俄罗斯占领还是撤离乌克兰不是他想不想，而是能不能的问题。

如果美国继续之前的北约东扩政策，那俄罗斯就没办法撤。否则让美国再扶植一个演员出来当总统，之前干嘛以后还干嘛，那俄罗斯费这么大劲来了又走有什么意义呢。

知乎用户 如是 发表

就是惩罚性的军事行动，避免陷入战争泥沼气，但能不能脱身是另一回

知乎用户 江风 发表

1991 年 12 月 26 日，毛家老爷子毛熊去世，自己的儿女们纷纷开始分割父亲留下的家产，作为长子的大毛继承了父亲大多数的家业，而最受宠爱的二毛则拿走了父亲手下业绩最好的公司和产业。

年轻的小毛熊们手上握着的财富自然吸引到了他们一众邻居的注意，早在毛熊还活着的时候这群人就没少盘算过毛熊手上的钱财，现在毛熊死了，他们自然如同苍蝇一般涌上来，纷纷给大毛二毛出主意，教他们怎么投资发展，其实只是想借机掏空毛熊们继承的遗产。

年轻的大毛信了，照着这些小赤佬说的话去做，赔了个底朝天，幸好大毛醒悟的早，一边痛骂这群豺狼，一边靠向爸爸生前的好兄弟兔叔，希望能够重振家业。可二毛就不一样了，不仅用着爸爸的钱和那群小赤佬天天鬼混，吃喝嫖赌抽样样都占，还败光了家业，把劝解自己的老婆孩子都赶出门，甚至觉得老爷子以前亏待他，砸了老爷子的灵位和遗照，把老爷子以前和兄弟出生入死的雕塑相册全都毁掉。

身为大哥的大毛自然看不惯二毛的作风，接走了受苦的弟妹和孩子，还多次警告二毛，可是二毛不仅不听，还拉着那群小赤佬一起造谣大毛，一边骂一边还暗搓搓给大毛家里添乱，要不砸大毛家玻璃，要不大晚上在大毛院子外边蹦迪。弄得大毛不仅在村子里声名狼藉，在家也也睡不安稳。

有一天，小赤佬和二毛一合计要去大毛院子外边放炮仗，炸的大毛是鸡犬不宁，一边炸还一边嚷嚷着要改姓，从此不姓毛，和毛家再无瓜葛。这下终于把大毛惹毛了，大毛直接新账旧账一起算，冲出来就要打二毛，二毛寻思我怕啥啊？我这么多弟兄给我撑腰呢！结果那群小赤佬一看见大毛气势汹汹的样子就立刻跑掉了，就留下二毛一个人在那挨揍。小赤佬们一边捡着二毛掉在地上的钱包手表一边痛斥大毛太暴力，居然动手打人，一定不会放过大毛，要去摇人给二毛撑腰，然后拿着二毛的钱财跑的不见踪影。

村里人隔老远看着大毛二毛打得不可开交，也不敢上前去劝，可大伙心里也有数，二毛就该被打一顿。这时一个圣母突然跳了出来，说大毛做得不对，不管二毛怎么样打人都是不对的。

那你告诉我，如果你是大毛，你怎么做？

知乎用户 赵老三​ 发表

我个人有点胡乱的想法，大家胡乱看下。

我觉得问题的题眼不在普帝怎么说而是欧洲现在其他国家为啥那么紧张。

我不懂俄罗斯怎么想，但现在看起来，俄罗斯不完全吃下乌克兰那么这场战是赚不回来的。俄罗斯不是中美，打不起那么富裕的战。

所以我大胆猜测，此战需要完成以下几个战略目的：

1. 乌东的两个共和国会将领土推到第聂伯河沿岸，这一部分的领土将包含乌克兰 65% 以上的粮食产区、绝大部分煤田及铁矿产区，乌东据此资源立国。

2. 打光乌克兰成建制精锐力量，对基辅的围攻很可能处于此目的。

3. 消灭乌西精锐力量后，全面推动乌东西两边内战。比如可以打个三年再考虑公投，这三年其实也是失去粮仓和天然油气管道后的欧洲又冷又饿的三年，说不定会出现俄乌欧联合保护管道的情况。

知乎用户 也无风雨也无晴 发表

俄罗斯的核心利益应该还是在于制止北约东扩，想把乌克兰往自己这边拽一拽，没有要长期侵占乌克兰领土的意思。

俄罗斯打乌克兰打的投鼠忌器，西方舆论战打的热火朝天，俄罗斯确实很难 “速胜”，然而每拖一天，西方就会花样翻新的给普通民众洗脑，国际舆论对俄罗斯就更不友好，这个局面很难打破。

虽然乌克兰的泽连斯基看起来像个笑话似的，虽然乌克兰政府看起来是坑民众的政府，但乌克兰人民抵御外来之敌的信念还是有的。乌克兰政府给平民发枪，已经是不计后果了。如果俄军放开了手脚打，难免受人道主义谴责，也会激发乌克兰人民激烈的反俄情绪，于大局无益；如果俄军进退维谷，一直拖下去，真不知道俄罗斯在舆论和经济上要承担多大压力……

开弓没有回头箭，俄罗斯只有强硬下去才有可能达成自己的战略目的。只有唬住乌克兰，俄罗斯才能保住甚至提升自己的国际地位和威慑力。对俄罗斯来说，这是一场不能输的战争，当然不是为了抢占领土，而是为了自身的安全和将来数十年的发展环境。

知乎用户 一二三四五 发表

说得好像克里米亚之前不是乌克兰的似的，不要整个乌克兰，要几个省的意思呗。跟日本只要东三省，苏联不要整个蒙古只要外蒙古一个意思

知乎用户 玛卡巴卡 发表

确实不需要，在 21 世纪占领一个主权国家所造成的的后果是不可想象的。俄罗斯大概会在战后扶持一个亲俄的政府吧。（类似于美国入侵巴拿马）

知乎用户 终零时而起 发表

这就是俄罗斯在政治治理能力上的缺陷。这种给乌克兰去军事化的举动恰恰会让乌克兰彻底的军事化，欧洲志愿军会源源不断从乌克兰的西部边境进入乌克兰，如果你撤军，人家会一路袭饶你，你撤回去还得再打出来，最后你会发现，你得一路往西打，否则就不得安宁。

看看泽连斯基的视频，这两天明显情绪越来越稳定了，很明显定心丸已经吃下啦。

俄罗斯现在不过是用战术上胜利在掩盖战略上的失败，这个后果会逐渐显现出来。说白了，你的政治治理能力无法让你站稳这片土地，你以为你还有列宁么，军事上的胜利成果你消化不掉，反噬就要来了～

知乎用户 松子 发表

除了停火条约外，俄罗斯肯定要乌克兰割地赔款，就如以前，毛子从我们这里弄的领土还少？

知乎用户 昂首独立的猫 发表

吞下了乌克兰，那波兰呢？波罗的海国家呢？芬兰呢？俄罗斯的地缘比中国要险恶的多，但他的国力有支撑不了庞大的安全诉求。

从普京的表态来看他是不想打这一仗的，从目前的战况来看俄军也并没有做好准备。

知乎用户 马小虎没尾巴 发表

为了阻止前妻改嫁，撺掇前妻家里搞分家，不过瘾再进门胖揍一顿前妻，然后说我啥也不图，这都是为你好啊。

国人对俄罗斯最大的误解就是 “战斗民族” 四个字，近代史唯一拿得出手的战绩就是不惜代价的攻入柏林烧杀抢掠，一个不断灭国，靠着天寒地冻勉强保了两次命，日俄战争战败啥意义不需要再多说什么了吧。所谓战斗民族无非就是喝完大酒耍混，这也大概就是 gai 溜子的自我认同。

知乎用户 上海律师李维​​ 发表

至今为止，几乎和这场战争有关的国家，所说的话都是半真半假，可信度并不高，而且都不按常理出牌，以至于打了大多数专家的脸。所以，这话也就听听就是了。

俄罗斯打这场战争的目的有两个：一个是阻止乌克兰加入北约，一个是吃下已经独立的顿涅茨克和卢甘斯克。如果战事顺利的话，顺便把乌克兰吞了也无不可。但即便战事再不顺利，前两个已经是关系到国家安全的底线了，不可以退让的。

俄罗斯已经受了那么多制裁，即便立刻退兵，美国和欧盟也不可能撤销这些制裁，还会变本加厉，不止乌克兰加入北约，顿涅茨克和卢甘斯克也得北乌克兰收回去，再加上其他的，俄罗斯就可能要沦落到二流国家了。所以俄罗斯只能继续增兵，争取在谈判桌上多几个筹码，到时候真的退兵，也有个面子，还能多拿点好外。

这盘棋不止两个俄罗斯和乌克兰两个棋手，能叫的出名字的国家几乎都参与其中，背后牵扯了太多的国家利益、历史宿怨。两个当事国，不管谁输了，几乎都没有翻身的机会。这两个国家背后的国家，也会受到沉重的打击。

但战争肯定要有个输赢的，最后谁得利，看棋手的能耐了。

知乎用户 nnn 发表

不亏吗？花了那么大的代价，被世界那么多地方制裁，你现在说什么都不要只想打别人一顿！？

不划算吧？

我老实说有点偏乌克兰，毕竟是被打的那个，被灭国那个，而且现实的我也有点利益关系。

但是我理解不了现在，打到现在，自己损耗那么多，士兵也死了，打仗又烧钱，经济又被制裁，如果什么都不要，我只会觉得普京弱智，冲动，整个俄国陪你玩？

吞了别人，以战养战，扩展版图我觉得才不算亏，不管别人怎么骂，你起码有点东西留下来不是？。

知乎用户 嘎子就是我 发表

这个算不算是俄罗斯的投名状

知乎用户 我是桥仔 发表

这肯定不能占着不走啊。

占着不走的话，普京又不是希特勒，怎么可能搞种族灭绝。只要不种族灭绝，那就得等于要多养着当地的人口，浅而易见的事实：家人，21 世纪了，现在大国殖民是赔钱买卖。

揍完戏子政府后扶植点亲俄势力不好吗

知乎用户 不是幻想 发表

如何理解？反正中国官方表示对俄罗斯军事行动的理解（注意是理解）。凭什么理解？五年前萨德入韩让我大部国土处于潜在敌视野之下，大部军事行动无所遁形，一个国家的性格是和国民性格相符合的，中国人信儒家，讲究礼仪性子含蓄行事谨慎，别人把摄像头都安到了大门口全天监视也没翻桌子（当然整体实力不足是主因）。俄毛这次情况比萨德入韩更严重，简直就是把监控安装到了你家卧室。中国有句老话：卧榻之上岂容他人鼾睡！俄毛国家的性格又是那种暴脾气，军事力量底子厚，它是要将潜在敌人的眼睛赶出自己的核心地带。

人与人之间需要距离，国与国之间更加需要，当战略陷入失衡，战争必会一触即发。

“天予不取反受其咎，时至不行反受其殃”，理解俄罗斯的意图，因为可能在不久的将来，这也将是我们的意图。

百姓无辜，民众受苦，战争残酷，世界和平是乌托邦式的，我们对于战争自然要坚定反对，对灾难中的民众要同情，但当敌人的枪口对准你我时，也希望天朝你我能同仇敌忾，历史一遍遍告诉我们：妇人之仁，可成不了大事。

知乎用户 立党今天吃什么 发表

本来就只有这种选择。

知乎用户 李成 发表

如果仅仅是颠覆现政权，可以发起斩首行动。或精准清除一些所谓的纳粹分子头目。没必要发动大规模军事行动。发去大规模军事行动必然另有所图。

知乎用户 白日梦想家 发表

俄其实并不缺领土，不管是克里米亚还是海参崴，其实都不是为了土地，而是为了交通线，但交通线也只是过程，目的是为了抢夺油气资源的定价权！

这次攻打乌克兰，表面看是为了防止北约东扩，其实是显示维护自身油气资源定价权的能力，但这几天的战事进展，其实已经将毛熊的虎皮扒光了！

而乌的情况其实挺无奈的，本来前苏联破产分家还分了点家当，但无奈条件不行，搞加工服务又处在类似于河北那样的一个区位，搞出口贸易又不像周边其他兄弟那样家里有矿，所以挣扎了这么多年，把分的那些吓人惹祸还贴钱的东西处理完之后，发现只有引进外资搞改革——找个有钱的好大哥——一条路，这自然就惹恼了本家哥哥，怕傻兄弟跟着外人吃香喝辣的日子过好了——毕竟本家哥哥家孩子们也是一窝蜂的往西边老亲戚家那边跑——会对周围其他兄弟造成不好的影响，如果以后大家再卖油卖气的时候，不再先听大哥的而是争抢着卖的话，那大哥的日子就更加难过了！

知乎用户 zhuyy 发表

意图很明显，我们当年也没要朝鲜的领土。

中国为啥强调不要有冷战思维，

当然是因为这里面的几个大国现在用个恰恰就是冷战思维。

知乎用户 光棱镜​ 发表

请自行百度：维希法国

知乎用户 星辰大海 发表

我认为会把乌克兰分裂，东乌独立后公投加入俄罗斯，这部分本来就是俄罗斯族人多的地方，而且历史上是俄罗斯固有领土。基辅附近成立受俄罗斯控制的中立国，西乌克兰这部分给波兰，反正这部分对俄罗斯意见很大，治起来麻烦，不如还给波兰，让波兰头疼去。这样一来还能缓和和欧盟关系，分化欧盟内部，波兰一下子扩大这么多，德国什么的就会难受了。除非波兰能经得起故土回归的诱惑。等波兰接手了西乌克兰，那德国就会对划给波兰的东普鲁士的德国发源地有想法了，毕竟当初是割让波兰给苏联，割让德国补偿波兰，现在苏联的部分还给波兰了，那德国那部分呢？德国不得有想要回来的想法？至于乌克兰的想法，没人在乎了，不重要。现在的局面已经成了俄罗斯把乌克兰当做谈判的资本，漫天要价落地还钱呗。等时机成熟了，再让基辅公投加入俄罗斯。波兰吃下了西乌克兰，必然消化不良和自大，加上与德国的矛盾，没准儿再次上演瓜分波兰，这西乌克兰不就又回到俄罗斯手里了。

顺便说一句，普京说的话有道理但不合适，乌克兰的确在历史上不存在，但是要这么说的话，各种斯坦什么的也不存在啊，都是从沙俄的地盘上分裂的，这是当初苏联的民族政策问题，没看哈萨克斯坦刚受完俄罗斯的帮助挫败了政变，都拒绝出兵吗。这话一说，这些原沙俄的地方都得有点惶恐。

知乎用户 Aaron.Sun 发表

你是理解有障碍吗。。。人家根本就不是想占乌克兰领土啊

我去饭馆吃饭，你是不是还得问我去饭馆的意图是啥啊？

知乎用户 宁中则 发表

指第聂伯河发的誓

知乎用户 孤岛 发表

俄罗斯说自己打乌克兰是防御性进攻，说乌克兰加入北约是进攻性防御

知乎用户 宋亮 发表

个人看法，哈尔科夫，顿涅斯克，卢甘斯克一定会独立，这三个地区后续可能数年后加入俄罗斯联邦。乌克兰甚至可能会被全部肢解，各自独立，第聂伯河西岸成为新的俄罗斯缓冲区。

知乎用户 呵呵呵呵何 发表

就像苏联把打下来柏林还给德国人，只不过这个德国人是个书记，

知乎用户 30 秒看穿本质 发表

俄罗斯对基辅的行动只是障眼法，所以派的车臣部队。

俄罗斯此次发动攻击的真正重点战略目的是夺取乌克兰南部四洲。

其次就是夺取北部 3 洲 。战略意图达到后， 乌克兰你要加入北约就无所谓了。

俄罗斯也不太想全面占领乌克兰，成本太高，后期如果能扶持一个亲俄总统最好。

如果没有合适扶持得人选，或者扶持成本太高。那么事实上夺取地图上得黄色 7 个州，特别是夺取南部 4 个州，就有重大战略意义。打通陆地输油管路，同时完全掌控黑海进出通路。

可以说，夺取南部 4 洲是这次俄罗斯发动攻击的重点战略目标。

俄罗斯如果这次夺取 4 个南部洲，再夺取北部 3 洲，基本上就可以完全孤立乌克兰了，就当做另一个波兰而已了。以后乌克兰的何去何从，俄罗斯并不太关心了，因为从多年情况来看，和乌克兰本亲如兄弟，分家后并不省心，那么就要夺取乌克兰最重要的南部 4 洲，其他的，就随乌克兰去吧。

俄罗斯也不想管了，但是一定得夺取南部 4 洲，避免落入北约之手。

所以普金叹气，看得出来是最后下定决心彻底想和乌克兰分手了。乌克兰，亲者痛，仇者快。

知乎用户 匿名用户 发表

我就问一个问题，克里米亚和那两个州算是 “乌克兰领土” 吗？

知乎用户 远图 发表

简单啊，乌东不属于乌克兰，乌西你们随意，总得留个缓冲区，如果彻底打死了乌克兰，俄罗斯也完了，美国人怎么制裁，总归是有中国输血，吞并乌克兰全境，中国的输血肯定会停止或者大打折扣，再加上内部治安战，俄罗斯怎么可能消化得了？

我还算了解他们，莽是莽了点，但人家也不傻，昨天还在 vk 上面和他们网友聊天，那边也是说，俄罗斯无所畏惧，但是俄罗斯人血如果流干了，下次该如何征服其他的土地。

知乎用户 加油咯 发表

脑壳有病是吧，战争很花钱的，然后说一句不需要，也就是傻批会信。

知乎用户 大千宇宙 发表

让车臣领导人当乌克兰总统

知乎用户 棋迹​​ 发表

这一战，就像毛主席的那句：打得一拳开，免得百拳来。

通俗一点，就是杀鸡儆猴，吃不吃的都无所谓。

知乎用户 花下长醉​ 发表

只需要重新定义乌克兰。

知乎用户 Edit 发表

如果要的话就和乌克兰加入北约没区别了，一样的挨着北约。

知乎用户 Hermit 发表

如果要了，就是侵略了，反而正中西方国家下怀

如果不要，那才能起到效果，俄罗斯是要表明坚定立场而不是侵略乌克兰，

知乎用户 大野猪拱白菜 发表

撤军是必然的，如果俄罗斯占领乌克兰后不撤军且美军还不干涉，那不就是告诉中国收复台湾没有问题，美军也不会出兵，所以如果不主动撤，美国必出兵

知乎用户 白泽 发表

强大如美国占领阿富汗 都扛不住，当下俄国根本没哪个实力 占领偌大的乌克兰，统治成本高昂，会拖垮俄国。

一；扶植一个亲俄政治人物、比如白俄罗斯那个总统式的；

二；乌克兰解除武装 、只设置防爆警察机构、够稳固亲俄政权就行；

三；俄军在乌战略要冲配属 4 至 6 个 S400 防空旅就够用了；

四；撤军既是政治牌更是经济牌； 拿下乌克兰 赶快修复欧盟关系、利用现有乌克兰输油管道 补血。

综上；打了三天 俄国的军事行动并未想象中那般秋风扫落叶，损失比预想要大的多，必须干掉泽连斯基以绝后患。

知乎用户 自由自在走一生 发表

所有没有办法保证对方落实的承诺都不值得相信。

不占领。但扶植一个听话的傀儡政权还是可以的。

知乎用户 stork 发表

首先必须说明，俄罗斯所说的乌克兰领土可不包括克里米亚和乌东两州，虽然这是国际公认的乌克兰领土。俄罗斯或许可以占领乌克兰的全部领土，但随之而来的政治和军事安全，以及经济压力，治安和治理压力将是俄罗斯不可承受之重。现在是 21 世纪，去占领一个主权国家的领土在国际政治上会受到绝大多数国家的反对，现在可不是殖民时代那样，可以完只全把殖民地的人当奴隶使用，只管烧杀抢夺不管治理了。波多黎各倒是很想加入美国，可美国不想收他们；假如今天印度人发了疯，说要连人带土地集体加入中国，那中国政府也不敢要呀？再养活十四亿人，把印度地区的经济发展到中国的水平，我们实在没这个能力啊。

俄罗斯包括有些人说的俄罗斯扶持的乌克兰政府，没有能力让乌克兰人的生活变得更好，民众的生活水平一下降，都不用 cia 煽动，民众的抗议和治安事件肯定是此起彼伏，连续不断。在这种情况下去强制占领乌克兰领土，那么俄罗斯将面对的是无休无止的恐怖袭击，民众抗议，国际制裁和政治压力，这是国力消耗的无底洞。俄罗斯比较理想的状况是：摧毁乌克兰的战机，坦克，防控阵地等重武器以及军事设施后，和乌克兰签订条约让他以后不能有重武器，事实上占领还有一定民意基础的克里米亚和乌东两州（最后这一条是俄罗斯发动战争，在国内获得民众支持的民意基础，是普京也不敢不做的事，但也是我认为最不正义的一点）。

还有我必须说，如果说俄罗斯开战还有一定理由，那么它事实占领乌克兰克里米亚和乌东的行为，在我看来就是赤裸裸的帝国主义侵略行为。

知乎用户 Megan​ 发表

在外网有一个话题：**俄罗斯人想和泽林斯基谈判什么？**一些国外网民发表了自己的意见。

印度网民 Achal Gautam 说：

俄罗斯在乌克兰有以下目的：

乌克兰变得自然，这意味着乌克兰说他们永远不会加入北约或任何反俄罗斯的联盟。

顿巴斯地区的自治 / 独立。早些时候，俄罗斯希望在乌克兰东部的两个分离主义地区有更大的自主权。但在集结了一些军事力量后。乌克兰拒绝给予他们自治权，内战可能已经开始（违反了明斯克协议）。

乌克兰的非军事化，即乌克兰应该停止从西方获得武器。乌克兰在未来不应成为俄罗斯的军事威胁。

俄罗斯希望通过夺取首都在乌克兰取得快速胜利。但俄罗斯人并没有按计划取得进展，俄罗斯的推进工作陷入了困境。现在，乌克兰正在武装平民，这将意味着血腥的城市战。俄罗斯仍然能够在几天内占领基辅。俄罗斯可以实现其战前的一些目标，而不需要昂贵的战争。

另一方面，乌克兰的状况非常糟糕。他们可能在信息战中获胜（由于西方的宣传），但他们在当地的状况更糟。尽管有外国的帮助（只是在武器方面），乌克兰军队正在失去阵地。尽管如此，他们仍然不是俄罗斯军队的对手。基辅的丢失将是乌克兰的血腥失败。在这一点上，他们可以进行一些谈判，挽救他们的荣誉。

俄罗斯否认了关于他们要求会谈的说法。但现实是，双方都想打开谈判渠道。这个问题的一些答案创造了一种环境：即俄罗斯正在输掉战争，并已乞求会谈。不要随着西方的宣传走，说俄罗斯正在输掉战争。他们仍然在赢得战争，但代价更高。

美国网民 Mike Walker 说：

虽然情况很复杂，但普京主要想要的是以这样或那样的方式保证乌克兰将继续靠近俄罗斯，而不是向西方、北约和欧盟漂移。

出于国家安全的考虑，普京不希望乌克兰加入北约 – 显然他不希望这样，无论付出什么代价。

普京要想得到这样的结果，最理想的方式是在基辅有一个他可以信任的总统来为他效劳。我想这是普京现在唯一会讨论的事情：全面清除乌克兰的所有领导层，用普京自己信任的人来取代。

国外网民 Russell Wright 说：

我的猜测是，普京将为他提供这笔交易（不想要他命）。

如果泽林斯基接受在新的普京化的乌克兰政府中的一个职位，并告诉人民停止攻击俄罗斯人，普京将叫停所有正在追捕泽林斯基及其家人和同伙的人。

如果我的猜测是正确的，那么这对泽林斯基来说将是一个非常艰难的决定。

接受新政府中的一个职位。

要求乌克兰人民和平地接受俄罗斯的控制。

作为泽林斯基做上述事情的交换条件，他、他的妻子、他们的孩子、他们的亲戚朋友和同事将不会受到伤害或骚扰。

这是一个不得不做出的决定。

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文章来源自自公众号：外国那点事 欢迎关注！

知乎用户 嘎嘣脆 发表

看了几天的新闻，也看了不少对于这场冲突的讨论。甚至有很多人迷惑，为什么俄军行动如此慢，已经三四天的时间，实际推进远远小于预期？

实际上俄罗斯在一开始就表明了这次作战的意图，而且是特别实在的围绕着既定的目标行动。

大家要仔细想，这是一场侵略战争吗？是不是越过国境线在他国作战就是侵略？那中国对印反击和对越自卫算吗？不可能的。

所以俄乌战争过去了几天，俄方一直强调这并不是侵略战争，而是针对新纳粹的去军事化行动。

第一，新纳粹是什么，知乎大神已经有了详细的回答，这里不再重复。甚至连乱港分子中也有他们的身影。而新纳粹团体和思想早就在二战后西方标榜的那种没有节制的自由中死灰复燃。从 2014 年开始，乌东地区接连发生的新纳粹制造的骇人听闻的惨案，矛头直指俄罗斯。谁能忍？当然，这里面存在着强烈的西方支持的意味。

第二，去军事化。大家发现没有，这几天乌方一直在发布相对比较正常的真真假假，符合战争味道的信息。但俄方的发布最多的就是 “今日又摧毁了多少多少军事目标”，连目前军队推进到哪里一概不提。为什么？因为这就是最初这次军事行动的目的啊！

外部大部分舆论都在导向这是一场侵略战争，乌克兰也在极力的渲染，但俄军就是 “两耳不闻窗外事，一心只拔眼前钉。” 这钉子就是前苏联解体后留给乌克兰的相当庞大的军事装备。常规装备先不说，切诺尔贝利可就在乌克兰境内！

前朝遗留下来的精华，加上日渐疯狂的新纳粹会有什么效果？

这次俄乌冲突，只有俄罗斯在原来的计划上进行行动，坚定地打击新纳粹集中地，以及摧毁或接收乌克兰的所有军事力量。所以接下来的时间，大家也只会在俄方听到 “今日又摧毁多少军事目标”，而不会听到“我军又推进到什么地区的” 言论。

所以回答题主的问题，第一，占领乌克兰绝对不是俄罗斯的目的，最好的情况就是作为战略缓冲地中立方，亲不亲俄都没关系，只要不亲西方。第二，铲除新纳粹在俄周边的威胁。第三，最大化去除乌克兰的军事力量，最好是连根清除。

俄罗斯着急么？一点都不着急，都在盯着首都基辅看，但我就是不打，也没有要占领的想法，哪怕我围着你转，就是不进去，我就周边打你的部队，清除你的每一杆枪，哪怕杀敌一千自损八百。

要你国土和首都做什么。

接下来，请继续欣赏俄罗斯拔钉子。

知乎用户 匿名用户 发表

请俄罗斯退出外兴安岭以南、黑龙江以北的约 600000 平方公里土地。

请俄罗斯退出乌苏里江以东、包括库页岛在内的约 400000 平方公里土地。

请俄罗斯退出巴尔喀什湖以东以南约 440000 平方公里土地。

请俄罗斯退出唐努乌梁海地区约 170000 平方公里土地。

感谢列宁于 1919 年 7 月 25 日发表《对中国人民及对中国南北政府的宣言》，宣布放弃沙皇政府与中国签订的一切不平等条约，放弃沙俄在中国东北等地用侵略手段取得的土地。1920 年 9 月 27 日，苏俄发表第二次对华宣言，重申废除一切对华不平等条约，放弃沙俄夺取的一切中国领土和租界，永远无偿的退还一切侵夺的中国权利。

赞赏俄罗斯归还了 197 平方公里土地。

知乎用户 魂断九眼桥 发表

前有抗美援朝帮北打南

今有抗美援乌帮东打西

昂撒匪帮一日不除，世界不得安宁

我们索求朝鲜领土了吗？

请问各路答主，如何看待我国入朝境的意图？

知乎用户 雨后初晴 发表

俄罗斯玩的是步步蚕食，它倒是想一口吞完，它能够消化得下吗？

普京打的如意算盘是这样的，用强大的军事碾压对方，然后在谈判桌上获得筹码。（你看我本来可以占领你一百座城市，现在我只要三座，你是不是还赚了）

反正普京已经把美国国债全部放掉了，换成了黄金，现在有 2200 吨黄金在手，现在油价又那么高，天然气又那么高，怕什么。

俄罗斯人对于土地有一种迷恋，只要打赢了，开疆扩土，再让普京干二十年也不是问题啊。

知乎用户 段小小 发表

能打赢再说吧

知乎用户 Alex Brown 发表

知乎用户 说说看 发表

傻子都知道他要干什么？建立一个傀儡政权吧！

知乎用户 文墨 发表

俄罗斯如果不需要乌克兰领土，就应该交还克里米亚，以此条件签署有利于双方的条约。

知乎用户 午夜 发表

我们的北海，外蒙，北边唯一的出海口海 cw 也是这么没得。

知乎用户 大雪无痕 发表

我早说了这是对越自卫反击战的翻版而已。

知乎用户 美肤养生男​ 发表

用行动乌克兰加入北约跟着美国混是死路一条。跟俄罗斯站在一起对付北约才是乌克兰的出路。也让乌克兰看到真正自己有难的时候。北约和美国是不会帮他的。

知乎用户 心欲呐喊 发表

不需要？克里米亚怎么说，而且他说的明明白白，就是要他宣称的两个所谓共和国，不打就拖拖拉拉，打就是想一劳永逸的完成这三个地区，从乌克兰领土的切割

知乎用户 檀玄说幻 发表

• 从俄方立场讲，要保障国家安全，政治上或许还能与欧盟谈判，斗而不破；与美国相看两厌，互相拆台。但是军事上面对敌意而没有自主控制能力的北约，如果允许对方把大炮安在家门口，那么战争按钮就置于敌人掌下了。军事上彻底失去主动权，反过来会导致在政治上彻底溃败，最后压垮经济。所以战争虽然会对政治和经济有短期负面影响，但是长期看可能是更不坏的选择。另外一个因素是，时间对俄方不利，军事实力对比越等越弱。所以俄方需要主动发起军事行动，当前不一定是最好的时机，但是比在未来被动应对要好。
• 从普京立场来讲，主观方面要保护自己的政治遗产，打造自己复兴俄罗斯的形象，偏爱走强硬路线。客观方面国内有政治和经济压力，必须提供一个释放情绪的出口。
• 从欧洲立场讲，意识形态包袱过于沉重，缺乏政治弹性，没有主动与俄方建立互信的意愿，面对俄方任何动作都缺乏斡旋的能力，只能跟随而不能主导事态发展。欧洲在军事上没有能力直接支援乌方，经济上无法承受全面援助乌方和乌方加入欧盟的代价，所以只能在政治上支持乌方。对欧洲最好的结果是发生俄方军事失败、且欧洲能迅速瓜分俄方遗产等连续小概率事件。最有可能的结果可能是俄方军事成功，政治和经济上短期严重失分。欧洲在军事上被迫承担更多义务，政治上得不到任何好处，甚至因受美国控制更紧而轻微失分。
• 从美国立场来讲，相比欧洲，意识形态包袱轻一些，但是党争和民众撕裂同样造成缺乏政治弹性，同样无法对俄方动作作出及时的反应。俄乌冲突在政治和经济上都能给美方带来不错的收益，但是冲突升级在军事上给美方出了大难题：美国不可能同时欧亚两线投入，原来策略是欧洲以拖待变，亚洲积极进攻。那么在俄乌战争造成欧洲不稳定因素剧增的前提下，未来的重点要放在哪一个方向。
• 从中国立场来讲，有俄方帮助自己牵制美方在亚洲的攻势，当然乐见其成。但是俄方其实只要保持存在，就能起到牵制作用。而且时间对中方有利，中方更愿意拖延中美在亚洲对抗的时间。如果俄方因为短期利益冒险导致大溃败，对长远战略来看反而是不利的，因此中方并不希望俄乌冲突升级为战争。但是既然战争已经发生，中方即使面临政治压力，也不得不支撑俄方取得一定程度的胜利，至少要保证其军事可维持。甚至可以帮助俄方维持进攻态势，促使美方更倾向于把战略重心放在欧洲。
• 因此，俄乌二月战争中盘点各方，俄方主动发起且有一定收益，中方被迫跟随利益未受损但风险增加，美国控制局势失败利益受损，欧洲应对失措利益受损，乌方国破人亡利益极大受损。

知乎用户 不会 发表

这是给自己找台阶下了，不管未来战况如何，都可以说自己行动结束

知乎用户 周廊 发表

苏联解体后，乌克兰瓜分了将近三分之一的苏联遗产，许多武器装备都与现俄罗斯相似相仿，如果泽连斯基投欧盟，那俄罗斯会暴露许多军事弱点，俄罗斯的军事影响力会大幅下降，这是绝对不允许的，攻打乌克兰确实干涉了他国内政，但是不得不打，俄罗斯需要自己的同源兄弟保持忠诚。。

知乎用户 懒洋洋​ 发表

苏联笑话永不过时 “我和总路线一起摇摆”

知乎用户 阿诺 发表

我要的不是你的钱，我是拿你的钱办你的事，，，

知乎用户 阿乾学长 发表

战争要讲究师出有名，俄方发动战争的出发点本来就不是针对平民或者获得利益。

知乎用户 EvanLu 发表

很好理解，俄罗斯并不需要所有的乌克兰的领土是真心话

否则，if 俄罗斯占领了乌克兰所有的领土，then 俄罗斯主要领土和波兰接壤

造成的后果就是北约在俄罗斯门口，这违反了俄罗斯一直不希望发生的事情：北约东扩

所以俄罗斯并不需要乌克兰的领土是真的，他要克里米亚和乌东独立的目的，包括这场战争的目的也是将北约和自身之间隔绝出一个空白的乌克兰出来

知乎用户 匿名用户 发表

新时代的对越自卫反击战，看看到时候是不是都宣称自己取得了战争的胜利，历史真实惊人的相似，只不过我们付出的代价更大。

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