美国（人）针对疫情反应为什么会如此之差？

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品葱用户 小钙 提问于 3/10/2020

最近一个多月一直在Reddit r/Coronavirus版玩网，没怎么看你葱，但发现你葱只要一提美国疫情，高票言论就在「洗地」开脱，然而相同言论发到r/Coronavirus则会被踩到万丈深渊。事实上，美国这次无论政府还是个人，对疫情反应确实泰国第几。我佬在美东某神必大城市，到目前为止地铁上除了几个亚裔（疑似你国人）和白人**青年（teenagers）**之外就没人戴口罩了，实际上这个病对老年人的伤害和屠杀自己一样大（指死亡率），地铁上人口密度作为病毒传播媒介简直不能再完美。你美各大新闻都认为戴口罩没用，只提倡勤洗手和使用消毒液，然而droplets和aerosol transmission就当不存在一样。我lab里的几位同事全部毫无损失，周末依然去downtown各种party，已经年过70的advisor也同样毫无损失，每周还是去各种conference不停讲话，他甚至认为panic比pandemic更严重。学校也仍未开启网络授课，即使西部很多学校都已经go online了。

Reddit上认为美国这次疫情必定比你国严重，其实我也这么认为，然而在你葱的主流观点却似乎截然不同。不过无论如何，你美的reactive (non-proactive) response和司马的insurance还有短缺的医疗设施都已经决定了你美已经成为你国比烂的把柄了。

最令人蒙在冠状病毒里的还是这些officials的反应，Reddit和Twitter上的人都在说美国不测的原因是不想引起恐慌，保经济比保人命重要，然而一旦医院被overwhelmed，任何保经济的手段都已成废垃，短期利益对政客来说真的那么重要吗？所以究竟是什么让你美这次对疫情反应如此之差？~难道地球人真的没有一个是无辜的？~

品葱用户 保命要紧 评论于 2020-03-10

美國醫療真的惡臭，赤裸裸的惡，我想不出任何可以洗地的辦法惹，隔三差五就看到美國人去加拿大日本台灣歐洲印度，得病不敢去急診室，拿到賬單之後大驚失色怎麼這麼便宜。隨便哪個正常點哪怕比美國窮的國家也沒有這麼惡臭的，赤裸裸剝削人的醫療體系。你搞市場經濟，服務價格可以自我調節，一個手機一千塊錢我覺得太貴可以不賣，然而我性命垂危要藥保命難道還可以不治？

你蔥總喜歡友邦驚詫為什麼美國年輕人喜歡那個桑德斯，然後草草下結論一定是因為沒吃過苦，當人家都傻子？垃圾醫療體系搞到看不起病，學貸仿佛高利貸壓得中低層年輕人喘不過氣，有什麼好驚詫他們會寄希望於桑德斯的，你自己來上學認識幾個中低層美國大學生你也會理解的

驚詫美國人不買口罩，不請病假，除了觀念還有人口密度低之類的客觀因素，還有口罩早都被中國人賣空了amazon下單下個月才到，一些人panic buying把洗手液都賣空推特上隔三差五就看到人在罵，另外大量低端服務業壓榨員工，不給帶薪病假，強迫必須上班，缺勤就要丟飯碗，一個女生得病因為請病假被勒令必須有doctor‘s note，為了這個note去趟急診室就收掉她630美金~你說你是不是也不敢請病假~

剛看到US Surgeon General只敢網上呼籲給帶薪病假，呼籲大家自我隔離，卻沒有任何實質性舉措去補貼企業鼓勵隔離，被罵慘了

美國現在也不是什麼天堂，他們的年輕人也在求變，公共衛生事件面前全世界政府的缺陷都會暴露出來

我想知道點踩這條的到底有沒有在美國呆過體驗過美式醫療，還是說你屬於少數享受最好的insurance的特權人呢~

品葱用户 若名用户 评论于 2020-03-10

没什么办法，这病毒根本防不住，全球各国数字上超过中国只是时间问题。
就是全民重视戴口罩了又有什么用，口罩早被华人抢光了，完事中国回头禁止出口，那美国人除了说戴口罩没用又能做什么呢，自己生产一时半会也跟不上。
保经济当然没有保人命重要，问题现实是两个都保不住，基本上现在的节奏就是病毒直接拉开全球衰退的拐点。

甚至全盘照搬中国封城也没有任何用，唯一结果就是封城封到半死不活之后还是被满世界红点攻陷，全球化背景下即使能对中国封关也不可能对全世界各国都封关，照抄封城必然面临饿死与毒死的二择，到时候中共可以饿死一半人口，民主国家没饿死几个人就要崩盘。
不然难道你看中国数字好看你回国？连美国粉红都没人上撤侨的飞机。
冰岛都沦陷了，格陵兰岛也不见得保得住，全球人都没救。

中国比烂也是必然的，早在品葱一片乐观那会就说过了，接下来中共会是大赢家。即使中国开工二次爆发，只要靠比烂中共一样是大赢家。

同意你最后那句话，地球人真的没有一个是无辜的。

品葱用户 恶俗维基就是我 评论于 2020-03-09

  说说窝个人的感受啊，窝反正是没有口罩，根本买不到。中国的投机分子早就把周边walmart，target，CVS，Costco的所有口罩消毒液酒精什么的都抢走了，现在在朋友圈高价售卖。
  然后呢，窝这里遍地是各种咳嗽壬，公交车，教室，实验室里面全是咳嗽升级壬，但是呢，也不躲避人。并且你要去问他们就说流感。
  另外，就是窝后来因为窝的魅力有人送窝了好多口罩，窝也不敢戴口罩，因为当地人不戴口罩，而你戴口罩的话肯定会被白眼，然后被人骂之类的，倒是排华被打是不至于的。但是对于窝这种脸皮薄的壬来说，还是受不了这些东西。
  另外呢，窝州的疫情蔓延程度一般，所以窝只能暂时生死看淡，平常玩不敢去喝酒泡吧了，就清淡一点，去野营，爬山之类的去与世隔绝的地方。

品葱用户 sdy2019 评论于 2020-03-10

中国的防疫“成功”，建立在经济休克，武汉人民付出巨大代价的基础上。遏止住是正常的，这都遏制不住才是异常。

这个成功是加引号的，只要社会不恢复正常运转，娱乐业、餐饮业、旅游业继续停摆。那就不算防疫成功。
如果一旦全面恢复运转，就会像韩国、意大利那样重新爆发的话，那只能说明病毒像流感一样，是根本就不可控的。。中国所做的事，相当于以举国之力和流感硬刚了一波。
而且这种经济损失，最终要每一个人来承担。

国家宣传的倒是好，疫情期间，工资照发，部分商户减租。但你去看看周围的商铺，问问亲戚中的服务业从业人员，现在究竟是个什么状态？！
大规模的资金断链、经济纠纷，都在等着大家。

这个病毒有漫长的CD期，大规模传播开以后，大约一个月后才会表现为“疫情”。谁也不知道现在国内外究竟有多少地区正在传播着病毒而未被发现。

武汉的高死亡率，可能并非因为感染者太多，医疗资源不够导致的。也有可能刚封城的时候，民众恐慌性就医、大规模交叉感染、医疗资源被轻症患者抢占导致的。如果轻症者自我痊愈，医院集中收治重症，可能情况要好很多。
浙江才是新冠肺炎正常的死亡率。

现在整个国家是骑虎难下的状态。官宣疫情结束，民众松懈下来，会导致二次爆发。那就只能像这样硬挺着，期盼夏天的到来。

什么是真正的汉奸、间谍？公知反贼们是吗？那是贴在公知身上的污名化标签。
渴望建立一个法制化、公平正义、开放包容、信息自由、没有文化管制、思想自由流淌、文化影响世界的强大中国，而不是充满仇恨、以马列主义阶级论为导向的中国，这些人根本不是汉奸国贼。
真正的间谍网特是不会散布反共反华言论的，那样等于暴露自己身份。真正的间谍网特国贼，会隐藏在庙堂之上，五毛网军内部。

现在这些真正的间谍网特国贼正集体发动，一起忽悠中国。
在庙堂之上，把《新冠病毒有可能像流感一样长期存在》的理性分析迅速边缘化。然后大力唱赞歌，全力宣传防控成果，一会出书、一会拍电视剧。
在民间，墙内外，配合五毛网军，大力宣传中国的防疫成果，贬低西方的无能。将这种声音在墙内外空前放大。宣扬人命大过天的理念。

目的就是让中国不得不保持住现有的防疫成果，保持骑虎难下的状态。一旦承认新冠像流感一样无法彻底控制，社会生活恢复正常，那中共的极端防控也就成了国际笑话。所以只能硬挺下去。
直到经济彻底崩溃为止。

品葱用户 晕晕 评论于 2020-03-10

欧美在防御病毒上，有个最大的漏洞。就是不戴口罩。

口罩有两个作用：

一，防御飞沫。
二，防御你手无意识的接触嘴和鼻。

欧美的思路是对的，手上有细菌，所以多洗手。但是人在外边，手上有细菌的时候，人经常会无意识的有手，摸嘴和鼻子的。你自己根本意识不到。这是高危动作，而你无论戴什么样的口罩，都会阻止你用手摸嘴和鼻子。这才是防御的核心。

光知道洗手，却不阻止手摸嘴的行为。买椟还珠。

品葱用户 Chopinscherzo 评论于 2020-03-10

美国的国家机器是不用怀疑的，如果运转起来效率很高。
现在的问题是，由于美国严格的权力监管，还有民众根深蒂固的保守意识，所以进入全速运转需要极多的程序和准备时间，导致应对极端情况不够有效。现在缺的就是珍珠港或者911那样的催化剂，好让美国政府迅速获得权力开动国家机器

品葱用户 汉娜怎么说 评论于 2020-03-09

嗯，看一下疫情以来总统的言论啦

不严重，不担心，都是民主党的阴谋，习大大做得好，啊，股票跌了？那我开个记者会安抚一下。。。。

品葱用户 公民評論 评论于 2020-03-10

就这个事曾经和人辩论过。我来说说我的观点：

中美的最大不同点在透明和自由，处理问题上就截然不同，举个不雅的例子来说明

假如有人请吃饭，饭桌上有些很小包的东西（屎），外面看不出来，只有请客的主人知道。

中国的大致情形如下：
客人甲：这小包是什么东西？【是传染病吗？】
主人：不知道
客人甲：难不难吃？【会不会人传人？】
主人：不难吃
客人甲：吃了一个，惊呼：很难吃。这特么是屎（死）啊！
客人乙：哦？我也想吃吃看，到底多难吃？
主人和客人甲：拉住客人乙，不准吃。

美国的大致情形如下：
客人甲：这小包是什么东西？【是传染病吗？】
主人：这是屎
客人甲：难不难吃？【会不会人传人？】
主人：很难吃
客人甲：吃了一个，惊呼：很难吃。真特么是屎（死）啊！
客人乙：哦？我也想吃吃看，到底多难吃？
主人和客人甲：你随便，反正我已经告诉你了，，，，

品葱用户 四邑漁農牧工商總會 评论于 2020-03-10

美國人沒經歷過大規模outbreak，經歷過1918西班牙大流感的人早死了，Resident Evil / Bio Hazzard又偏遊戲和電影，沒代入感，還是日本淫搞的

美國蠢豬不經歷亡國亡種的危機也不會改革醫療系統，各種洗地，宣傳美式醫療制度的優越性

美國窮人治牙病都要搭船去古巴

品葱用户 中华菊头蝠 评论于 2020-03-10

其实也没啥，这次可能谁疫情最严重，谁损失最小，哪个国家病毒传播快人人有了抗体就早过去。病毒感染性太强封路封到最后要么等来疫苗，要么耗到最后还得挨一下。

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-03-09

你要是要犯蠢，那神也救不回你
引用一位日本網友在日本停課以後的話，我覺得很適合這個場合：「停課啊？然後小孩說放假了萬歲我們去迪斯尼吧繼續感染」
感覺那些開趴的就是這樣的人
保命的學生黨就自己轉online吧，別理那些自己給自己找病毒的人了

品葱用户 EQ2019 评论于 2020-03-10

是中共面对疫情，先是装聋作哑，然后忽然发疯封城。静如死猪，动如疯狗。

其他国家或多或少是新加坡模式：“佛式”对待，集中力量治疗病重者。现在最厉害的意大利死亡366人，平均岁数81.4岁！60岁以下仅有1人。除非出现武汉那样的人祸，否则这个新冠肺炎本来就不应当那么损失惨重。

品葱用户 pincongzhao 评论于 2020-03-09

意大利封城、跟中国抄作业，绝对是个坏招。封容易，看你怎么解。就像中国一样。现在官方至今不敢公开解禁是一样的。没有一个标准可以让你随便解禁。这个病毒你是控制不住的。唯一能做的就是控制死亡率。我们看得到的，啥时中国开两会。

品葱用户 hartshorn 评论于 2020-03-10

说实话，这次疫情对欧美政府也是个好的反思机会。

第一，经济不好的时候，左右派撕逼左派要紧缩，右派要减税，结果往往就是公共卫生，k12教育这些支出被砍了，毕竟没啥政治家愿意重视。结果瘟疫来了倒好，一个经济损失把砍预算所有欠的账*10的金额全部抹掉了。平时谈论英国nhs，都是这个不好那个不好，然而这回nhs做的没啥问题吧? 检测2万多份了。nhs是英国最受欢迎的部门，66%的民间支持率，比女王都受欢迎，撒切尔都砍不掉。这时候说句发挥作用了不为过吧?

第二，不太清楚美国的制度，看了推上美国专业人士的发言，其实美国cdc各项应急制度是有的，检测流感的系统非常全面，效率很高，但冠状病毒试剂盒的推广，不知道哪里出了问题，耽误了整整一个月。那这种情况，为啥国会不能启动紧急程序豁免各州的基层医疗部门的检测权和用药权，把检测这项外包给第三方呢。。。看今天的新闻，还是德行商人盖茨联合华盛顿大学用科研项目的名义铺开检验，并且开展瑞德西韦的临床实验，不知道纽约州情况怎么样。

第三，科学家真的要勇于竞选公职，坚决反击伪科学反智言论，并且积极投入教育领域，重整stem学科在青少年中的宣传。平时伪科学叫的那么响，现在倒各个盼望着疫苗了。

品葱用户 西楚霸王 评论于 2020-03-09

你們知道為什麼中國的醫療費這麼便宜嗎？

1.國內醫學專業全部擴招 放大水 讓更多的人當的了醫生 你不當醫生會有其他人做醫生 醫生待遇一直提升不上去 只能各種收入補貼

2.醫生被醫保政策牽鼻子走路，很多人住院都有醫保，例如一個病人高血壓，住院醫保局只能給醫院5000，剩下的自負盈虧，扣醫生獎金，對醫生來說赤裸裸剝削，什麼病只給什麼錢。

3.以前本科畢業就能當醫生，現在不行，出來後還要規範化培訓三年，每個月拿5000左右的工資。專業型研究生更慘，學生不能談回報，一個月只有1500左右的補貼，廣州。24－27最好的賺錢年紀，只拿1500，成本下降了，當然中國醫療就便宜了，也不想想為什麼這麼便宜，犧牲了一大幫人。

4.大醫院從來不缺人幹活，因為有規培生和研究生，一個主任 一個主治 一個住院 兩三個研究生就管理10－20個病人，所以大醫院的醫生看起來收入也可以，但是有誰想過，這是剝削了一群學生的結果。

5.醫生本來就很難培養，很受尊敬，對比讓明星拿高新，我更支持醫生向西方國家那樣，高收入。當然，美國的醫療也確實很多問題，不在美國，沒體驗過，不好評價！

品葱用户 dvie 评论于 2020-03-09

美国确诊 459 例 ，死亡 19 例
中国累计确诊 80904 例，累计死亡 3123 例 ，
看看官方数据，美国要不好，中国更垃圾。

品葱用户 猪瘟解决了吗 评论于 2020-03-09

昨天还看到一篇报导
一个在英国的新加坡人被殴打
原因一个是黄色皮肤，另一个是因为带了口罩
打人的逻辑大概就是：戴口罩=生病了，黄皮肤=武汉肺炎
不太明白，这些国家的人眼里口罩是什么戴不得的东西么？

品葱用户 币圈奇葩8964 评论于 2020-03-09

我lab里的几位同事全部毫无损失，周末依然去downtown各种party，已经年过70的advisor也同样毫无损失

我币圈人吐个槽，毫无损失是这么用的？

看来美国在你川的统治下越来越像天朝了，过几天我发一篇文章骂骂川普，，，

品葱用户 nanami 评论于 2020-03-10

国家重大突发公共事件本来就需要举国集权应对，不得不说，集权国家在这方面是有天然优势的。动员快，阻力小。西方国家政治制衡体系发达在这个时候反而成了应急反应的绊脚石，导致了一系列低效运作。参考美国二战参展前后的对比可以看出，只要出现国家动员，民主国家实力爆发力是很强的，然而这一切都还没有运作起来。

品葱用户 Shaun 评论于 2020-03-09

能不能用標準漢語問問題？

恐慌的危害顯然高於瘟疫本身，這點我認爲沒有爭議。

想起一個有些相關的點，中國的網絡審查制度導致的漢語書面語進化速度過快問題是一個很有意思的研究課題。

品葱用户 天灭粉红 评论于 2020-03-09

过度恐慌造成的损失更严重。贫穷会让人连病都看不起，到时就不单是新冠问题了。平常心对待做好个人卫生就可以，你跟新冠患者密切接触的话本身外科口罩防护能力也不足以抵抗病毒，无症状患者你离他远一些都不用担心被感染，因此有症状带口罩，别聚集，保持空气流通，勤洗手，本身就是正确的建议。

品葱用户 李元芳 评论于 2020-03-10

建議川普下令審核reddit所有有關Coronavirus的帖子，所有報導不利政府的媒體人士全部噤聲，所有感染病例由CDC統一公布并禁止其他任何機構質疑或更改，隨意徵用全美所有醫療設備，採用反人權式封城違反者按違法處理。
希望reddit和twitter上為中共叫好的外國人能趁這次機會徹底橄欖川普實現他們的理想。尋死覓活要和渣男在一起的人，有什麼理由非要幫他們嗎，更何況他們還不覺得你在幫他。
至於歐美的年輕人，看看抖音在哪些國家哪些人群中火就行了。

品葱用户 mk9999999999 评论于 2020-03-09

美国人生活方式对传染病的抵御是比较强的，另外西方人在这个问题上很个人主义，个人健康总的来说是个人责任，自己负责自己承担后果即可

品葱用户 Hibblin 评论于 2020-03-09

中国付出经济窒息的代价控制疫情，美国抄不了作业，抄了大概率就是暴动，这就是自由主义的代价。

品葱用户 包子年华 评论于 2020-03-09

**该用户被封禁，内容已自动替换**

大清国人生命中不可缺少皇帝，不可缺少清官，不可缺少主人

品葱用户 江莱宝 评论于 2020-03-10

民主国家如果老百姓反对情况下硬要封城恐怕是出力不讨好的事吧，现在美国老百姓自己为了经济不愿封城恐怕川普也只能这样，但是这个病毒除了封城没办法防，传染性太强了

品葱用户 fb_china_today 评论于 2020-03-09

https://pincong.rocks/article/15813
最后的问答环节 健康领域的专家给了很客观的回答
遗憾的是本应该有中国人翻译给群众…

品葱用户 我要言论自由 评论于 2020-03-10

很简单，美国的宣传机构里也有贪图钱财，被中共收买者发布不实消息。
美国的医疗卫生和防疫工作都是世界顶级，稍有常识的人也会知道美国的疫情无论如何都不可能比你国更严重。
而且基于美国公开透明的制度，各种数字几乎不存在被隐瞒的可能。
反观你国，呵呵。还有能信的话吗。

品葱用户 反动学术权威 评论于 2020-03-10

因为从第一例开始就通知大家了，人们心里一点都不恐慌，之前很多华人过年回美国都没事，当时的传染概率确实很低。最近意外扩散开，只是因为大家都不知道在意大利伊朗韩国等地形成了新的爆发中心，很多人去过那边被感染而已。CDC和各个机构其实都在盯着事态发展，各个单位都在及时通知最新情况。
并不觉得美国疫情会比中国严重，因为美国人地广人稀，像纽约，洛杉矶这种城市是极少数，跟中国人的居住状况完全不一样。

品葱用户 dabaozi 评论于 2020-03-10

tg想靠口罩捞一笔机会很渺茫，可能局势还没到最严重的那步，但我看新闻里很多美国人都已经戴了，别给tg的口罩厂宣传了，戴不戴人家不知道戴口罩都要你教

品葱用户 烦透了 评论于 2020-03-10

从第一例就通知，每一例都有还几个新闻报道，人民并不恐慌，华人里小粉红恐慌，之前非典，埃博拉和猪流感，应对都很好。这次稍逊。另外中共洗脑和大外宣都很厉害。

至于美国民众骂政府，美国人什么时候停过骂政府啊，这是民主国家常态。

美国各种流行病都是大口径统计，比如90岁老人心脏病死了，不管死前还是死后确诊新冠，即使无症状，都需要统计进去新冠死亡人数。流感统计也是同样原则。

美国人批评自己政府夸中国来劲，其实脚上也很诚实，认识一个年轻富二代美国人，学东亚文化，喜欢中国，在中国住了8年，见我就使劲骂美国政府夸中国，仔细一问，住中国那8年生了俩娃，都是专门跑香港生的。回美国以后生俩娃，就在本地生，没跑。

品葱用户 痴情的人 评论于 2020-03-10

疫情是全世界的公敌，这是一场看不见硝烟的战争，是一场针对我们人类的战争。人并不是自然的主宰，只是自然的一部分，澳大利亚火灾、巨头蝙蝠，北极气温上升，再加上这次的新冠肺炎，这一些都应该引起我们人类的警醒，让我们学会尊重自然，保护自然，只有这样才能更好的生活下去！

品葱用户 afnset 评论于 2020-03-11

最近一直观察欧美会采取什么行动，不会真的一直放任吧。
但是到现在还是没什么有效行动，真是可能会向灾难方向发展

我只能说，未来太迷幻了，很可能会迎来巨震。作为渺小的个体，只能默默见证历史。

品葱用户 minorise 评论于 2020-03-10

**该用户被封禁，内容已自动替换**

中国人像牲口一样

品葱用户 出埃及记 评论于 2020-03-10

~已删除~

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