怎么看待男子在茅台镇投 8 亿建厂遭强行接管?

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知乎用户 风翎 发表

很正常。投资 8 个亿，现在每年盈利一个亿，未来盈利可能更多。这 30 年经营权，谁看了能不眼红。贵州 ZF 总干这个事，先借债，把未来三十年的钱都借了；然后债没有人敢借给他了 ，就开始卖经营权，把未来三十年利润都卖了。反正到了最后债还不起就赖账，经营权想办法把他没收了。

这个 PPP 项目，我大概可以猜一下，就是茅台镇这里因环保要求需要建一个水处理厂，但是政府没钱建，然后就去外面找个来建，建好之后，由茅台镇的酒厂按污水处理量缴纳水处理费用。

一方面政府为了让企业过来建，开始拍脑袋画饼定东西：比如本来 18 年当时市场价 30 块钱一方的污水费用，说按 50 块钱一方的污水费用. 本来呢 10 年收回成本，再 5 年盈利，项目总运营权 15 年是相对合理，人家一拍脑袋就是给你运营权 30 年。

另一方面企业也不省油的灯，本来污水处理厂建设成本只 2~3 个亿，结果企业瞎报价，报成 8 个亿。反正这个污水设备都是企业自己生产的。成本是多少只有他们自己知道。然后呢污水处理成本企业也报了 40 块钱一方。实际污水处理成本可能只要 10 块钱一方。

这双方一忽悠，双方都觉得这个做挺合理。企业表面要 20 年回本，剩下 10 年再盈利。实际也是大赚特赚。政府也挺开心，不花一分钱，就完成上面环保要求，又拉了 8 亿的投资，创造了就业。升职加薪那是肯定的事。

然后到了 22 年，22 年是疫情第三年，因为疫情酒也不好卖了，这 50 块一方的水处理费，酒厂吃不消了。政府换人了，财政也吃紧了，看着你现在污水处理厂利润这么高。后面的事自然不要我多想了。

知乎用户 西西石头 发表

经济好的时候，吃相就会好看一点

经济不好的时候，就顾不上吃相了

几千年来其实都一样的

不要一副没见过世面的样子

知乎用户 阿坤 发表

看到一个回复挺有意思的：早说了做事情要做绝，一开始就把这几个领头的拘了怎么可能还有这种麻烦事！哈哈哈哈

知乎用户 君子见机而动 发表

8 个亿的项目，老板说没有考虑到政商关系，你信吗？

既然政府部门解除合同，老板就拿合同去起诉，一审二审打起来。

知乎用户 嗷大喵 发表

这是来给《Why Nations Fail》添加素材吗？

书里粗暴的把经济制度分成了 包容型 和汲取性。

靠行政命令直接接管，典型的汲取性（压榨，掠夺性）制度。

包容性的不一定能好，压榨性的肯定好不了。

知乎用户 为人民币服务 发表

有什么好看待的，收集以下数据：

1。全国富豪排行榜前 100 的；

2. 全国 100 强企业的高管；

3. 他们有多少是中国单户籍？或者他们妻儿子女是中国户籍的？

4. 他们有多少海外资产？

当然你不可能获得这些数据，因为他们负责管理这一块

知乎用户 朱文杰​ 发表

我觉得这事儿还是不要闹大了的好

如果真的闹的不可收拾了，随便一个理由抓你

最坏的后果是唐老板进监狱，然后家破人亡

正如刚刚知乎看到的一个回答

怎么得出这样的结论来

从历史中就能看出来

一旦被跨省关进去，想要完整走出来就是不可能的事

知乎用户 蹄子超人 发表

了解一下贵州地方政府负债情况，就大概知道为什么会出现这种事情了

借下的天量债务原本指望中央接招的，结果被踢皮球踢回来了

能不急吗，只要是能挣钱的企业甚至是个体户都会被盯上

知乎用户 近江小熊 发表

又出了一个殡仪馆投资 2 个亿，结果不能投入使用。地方政府反诉私自改变土地性质还要罚款 1.8 亿。呵呵，这么看来这是贵州常规操作啊

知乎用户 XIE 发表

不要和土匪做生意，要在法治的国家才有发展。法治不是要求，而是底线！

知乎用户 快快乐乐 发表

把 “茅台镇” 三个字影去，我还以为这事发生在印度呢！

这就是外资撤资，本土企业家移民的一个关键原因：

我玩不过你，我走总可以吧。

知乎用户 hao123 发表

秦二爷: 你应当劝告大家，有钱呐，就得去吃喝嫖赌，胡作非为，可千万不要做好事啊。

知乎用户 不可说 发表

民营企业里面，能靠着自己经营积累，掏的出 6 亿自有资金的真的很少了。

我翻了一下 A 股所有上市公司，简单提了几个要求：

民营企业，且留存收益、自由现金流、账面现金 都要大于 6 亿，满足以上基本条件的，全 A 股就只有 171 家。

考虑到更复杂的要求，实际满足的应该更少，算上没上市的公司… 拍脑袋估计，这样的公司全国不会超过 500 家。（天龙人的家业不敢算进来）

当地的操作相当于一口气把人家一辈子的家底直接掏空了… 怎么说呢，就像极了一套房子一口气掏干普通家庭未来 30 年的大部分现金流一样。

当然，我更没想到，这样一家公司在 zf 如此离谱的操作面前，竟然是如此的无力。

看创始人的采访，也是温文尔雅的风范，没什么匪气江湖气，老人家一头白发岁数不小，毫不油腻，最后说到伤心处只能对着镜头哭诉自己的委屈。

最后转念一想，民告官，哪能赢呢？

我也不知道法院能怎么执行，没见过案例，没法参考。

执行之后也不是你的，因为你敢接回来经营，只会有无限的麻烦。

所谓合法加害权就是这个意思。

最好的结果，“第三方” 评估后，认为造价 + 利息 = 8 亿 / 8.5 亿，把整个项目卖给地方政府，你就谢天谢地吧。

知乎用户 韭零后 发表

“扶持一个企业我没本事，干_垮一个企业_太简单了”

知乎用户 白马啸西风​ 发表

招商引资，关门打狗，顺丰哪有顺手快，就是官司打下来也没用，货到地头死，在人家地盘上想怎么治你就怎么治你，没有强大的政治力量保驾护航，千万别整重资产，亏死你都没地方说理去。

知乎用户 无所不在 发表

突然想起了老本行！

知乎用户 momo 发表

一个能掏出 8 个亿的公司，你说他背后没有人，他是傻白甜，我觉得你也不可能信吧。

既然如此，那这个事我觉得就不会那么简单。

知乎用户 乌鸦 发表

王健林来了都得掉层皮的地了…

知乎用户 钱堂​ 发表

这个不是普通的城市污水处理厂，是白酒生产废水处理厂。白酒生产企业在园区，不需要自建废水处理系统，集中处理经济效益更高。不属于民生基础设施，所以民企投资是合理的。我觉得 8 亿项目本身没问题，至于为什么收回接管目前信息太少。

知乎用户 临北 发表

有时候就别嘲讽印度了。 半斤八两。

知乎用户 question7603 发表

其实现阶段不宜进行投资，虽然这是几年前的项目，但是也可以提醒所有普通人，包括曾经赚过钱的一些老板，不要投资，而且不要信政府背书，因为背书的前提是信誉、商誉。

普通人呢，不要买房，不要投大钱炒股，总之有些话必须反着听，听音才行。

知乎用户 mom 发表

我就好奇一点，日处理 1.5W 吨的废水处理厂需要 8 个亿？

知乎用户 张小北 发表

让子弹飞一会

如真 是不是开始羡慕美国拥 * 自由了

知乎用户 宫保基丁 发表

这个茅台镇是那个 “国酒茅台” 的地方吗？“国酒” 所在地几十年没有污水处理厂？

知乎用户 上善若水 发表

贵州，正常。

东北也是这样，小企业刚建立，一群机构就围着来要钱。

换成南方，都是扶持，稳定了再收钱。

知乎用户 罗杰 发表

重庆泰克环保科技股份有限公司

创办人：唐显策

但是这公司也没查到这个人啊

然后又搜了下唐显策

百度百科上头像都是来自新闻报道，所有引用都是今年的。

以上都是我十分钟内，用十分十分浅薄的互联网知识查出来的。

然后发散一下，63 岁，也就是 1962 年出生，改革开放后第一批公派赴德国留学生是 1980 年出发的，也就是说这个大佬在 18 岁的时候就作为国家人才去德国留学了，他的同学中最有名的是韦钰，1940 年出生，中国工程院首批院士。而他最有名（至少是能直接查到的）的事件是投资了 8 亿的工厂被没收了。

当然现实一般都是比较离奇，如果真是我的理解或者查询能力的问题我愿意道歉。

另外知乎上这个问题提出的时间跟百度词条上线时间是一样的

知乎用户 朱大嘎 发表

真的不知道说什么了，作为一个城投债的小小受害者，只有祝祖国繁荣昌盛

知乎用户 胡德胡 发表

这事儿如果放在以前，好歹要上演一场公私合营的戏码才能顺利接手。反观现在。演都不演了，直接动手拿

知乎用户 JamesY 发表

BTO（特许经营）这个模式，在公用事业行业里很常见，比如供暖，污水处理等

简单理解就是政府没钱建设公用事业，或者政府没能力运营相关事业，就委托私营公司来建设运营，建设运营成本全部由私营公司负责，资产所有权归政府，但私营公司有 20-30 年特许经营权，这时间段内产生的收益全归私营公司所有，正常来讲私企 10 年左右回本，剩下的都是收益，特许经营权到期后资产交回给政府

本来是个挺好的模式，但不知道为啥这地方就搞岔劈了，我觉着吧，政府估计有一些理由把这污水厂拿回来，但吃相太难看，人家刚建好投入运营，你至少把人家建设成本还给人家。而且也不知道为啥公司不起诉政府，反倒是政府起诉公司，最后居然莫名其妙不交钱撤诉处理，虽然在贵州这种司法洼地起诉政府没啥意义，但是动作还是要做的

知乎用户 deepriver​ 发表

再不跑给你弄个黑涩会，关起来，这就 x 产了。

知乎用户 泡泡圈 发表

以刑化债，寻衅滋事，恶意讨薪，恶意维权…… 神州大地，千奇百怪！

知乎用户 别用真名 发表

这不是应该的吗？我们共产主义社会，你没有这点觉悟凭什么来这建厂？

知乎用户 大豆子 发表

1、先让子弹飞一会儿。不要光听男子的一面之词。

2、从目前的得到的信息来说。大概率这个民企老板站理。

3、3 年后才被暴露出来，这个过程的原因估计媒体也不敢说。

知乎用户 李哲蛋炒饭 发表

在不讲法制的地方投资风险极高。

知乎用户 崩溃的油条 发表

历史你不好好读、现在你觉得很惊讶？

老祖宗没有给你说过？

1. 八议
2. 官当
3. 礼不下庶人
4. 肉食者谋之
5. 世卿世禄
6. 刑不上大夫

嗯？

知乎用户 喜无忧​ 发表

我先说我的看法 很明显的官商勾结

投资八亿，年利润一亿，经营权 30 年，肯定是前任政府有利益输送 倒台了现政府不认啊

和那个贵州女老板一样 蛇鼠一窝 没有一个好人

知乎用户 屎不过三 发表

沈一石是 XX 首富，织造局的官商，

出身于织造局书吏，凭借智慧和手腕成为富甲一方的商人。

他精通商道，深谙官场规则，善于在官商两界左右逢源，但始终处于权力斗争的夹缝中。

他买 芸娘 侍候 杨金水，成为江南织造局最大织造商，还获六品功名顶戴。 “

改稻为桑” 国策推行时，他被严党当作敛财工具，被迫参与 “毁堤淹田”，但在官府盘剥和自己挥霍下，他的净资产所剩无几。

知乎用户 No one​ 发表

张雪峰，户晨风。小红书抖音。

兄弟们，风向变了。

我现在是不会再说啥了

知乎用户 夏望繁星​​ 发表

不能光看单方面说辞，看下工商局的通知书：

别看一审是撤回起诉，其实原因幼稚的可笑：原告未在指定期限内预交案件受理费。

实际上项目已经正常运行，只不过投资方不认可他们违约在先。

目前市政府已经开展调查，相信会有结论。

知乎用户 黄河水 发表

你干的太大了，入了人家的眼。就像一只肥美的鸡，在狐狸面前裸舞。它有很多种方法吃了你。强龙压不住地头蛇，你与森林之王的头头有交集，一个电话分分钟解决。否则无论你几亿，都是记忆和回忆。再折腾，让你进精神病医院治疗，失忆。

知乎用户 萨缪尔森 发表

不能听一面之词。

在国内，BT、BOT、TOT、PPP 等项目建设模式，都是虚假的，即使有总包建设获得多少年经营权的，基本都是形式，实际经营权会成立一个项目公司。虽然总包方出资 95% 或 90%，但是实际控制权在出资 5%-10% 的地方城投等。

这种建设模式深入探讨内幕极多，不能简单认为就是污水处理厂承建方有理。毕竟这种模式，承建方确实在法律上有经营权，但是绝大多数实际上会把经营权移交给地方，自己根据项目审计工程量回款，或者在一个限定时间，除回收本金，会叠加一个比例的投资收益。

这实际上本身就是地方隐性债务，但是通过包装，把他变成了总包方投资并经营受益。所以这事搞大了最大受害方是地方 ZF。

也有可能总包方看到污水处理厂未来有较大受益，和地方争端经营权。

好玩不。

知乎用户 吃瓜群众 发表

不可能这么明目张胆。

过几天再看看后续，让子弹飞一会吧。

知乎用户 人间正道是沧桑 发表

户子的含金量还在上升！没背景的千万别去没有山姆超市的城市投资玩长期！挣一波快钱就赶紧换地方！之前贵州那边和企业闹出来那么多大新闻，这老板还敢过去投资八个亿玩三十年长期，我敬他是条汉子！

知乎用户 大大王 发表

8 亿建厂的事情说得像是私人出 8 亿，然后被抢了一样。

恒大当年做事情都没这 “男子” 阔气。

人家都得地方点头，城投加入，银行出力，才能搞。

稍微有点经验都知道，这里面事情争议 100% 少不了。

这种单方面描述得和白莲花一样的小作文出来，是想带什么节奏？

知乎用户 殖犬圈养基地 发表

翻了翻，看到那么多义愤填膺的和阴阳怪气的

可能他们都忘了桥圣、树圣之流吧

知乎用户 好好干饭​ 发表

我回答的其他问题的答案。我觉得也合适。

我来告诉你潜规则。适用于任何行业，任何上层人。

1. 他们只会说好听的话，冠冕堂皇的话。

2. 他们不会主动干对他们没意义的事，哪怕是本职工作。

3. 他们只会干与自己利益有关的事，哪怕这事不归他们管，甚至逆流程办理。

4. 他们为了钱，会无所不用极其，记住，无所不用其极。

5. 他们为了圈，会毫无底线毫不要脸，记住，是一丝一毫一点脸都不要。

6. 他们从来不会为你好为你着想，如果有，请参考第 1 到第 5 条。

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

哪个领导和你前的合同，

你找他去呀，

别人为啥要给你的领导背数不清的烂账？

没刑你都算不错了。

知乎用户 楚洛 发表

每次看到这类事，我就告诫我自己

不要偏听

让子弹飞一会

这真的是一句至理名言

让事件发酵一会

如果真是政府捂嘴

那为何三年之后突然又能出来发声

各位知友也好好想想

这些年，回旋镖还少吗？

知乎用户 半桶水的吟遊詩人 发表

作为前万达商管市场部摸鱼小助理

每次听到万达丹寨茶叶就头大

都不知道怎么给顾客解释这是好东西

所以到现在我都一直不懂

为啥要推这个

直到看到这个新闻

才知道原来好东西根本不用你去推

知乎用户 盖轮 发表

现在报道新闻都只是单方面采访了么？

哦，大象新闻啊，那没事了

来看看实际情况吧

重庆一企业称投资八个亿在贵州茅台镇建废水处理厂，遭强行接管，当地成立专班调查，怎样从法律角度解读？

知乎用户 尼塔玛蒂 发表

只是接管，又不是强行霸占。可能十几年以后会还给主人呢。

不拿群众一针一线是我党优良传统，我想他们不会忘记的。

知乎用户 晨曦的风 发表

但凡接政府项目的 水都深 这里面利益的弯弯绕绕是是非非太复杂 个人建议月薪三千以下的不要费时间管这个 别管他们正方反方是谁到底多冤 可人家家里电线都是纯金的 同时也不会把哪怕一分一毛的冤枉钱花在你身上 我们大伙还是忙着找生活费先

知乎用户 6nya0 发表

资本家心里要算好账，如果那把这八亿发给员工，崩溃以后员工肯定会帮你一把，你把这八亿拿去上供，最后只能当替死鬼。

知乎用户 未来总统选举投我 发表

有一种印度的感觉了

仔细一看地图，卧槽

没错，这里是东印度

知乎用户 隅安 发表

不只是强行接管这么简单哦，出了事还要找他负责的

知乎用户 银翼飞狼 发表

让子弹飞一会儿看看。

理论上说，8 个亿投资，是要找个当地官员挂靠走招商引资的，这中间都是有利益的。中间官员倒台或者其他意外情况就可能出问题。

所以等等看吧。

知乎用户 归无殇 发表

看后续，反转的事情太多了。

知乎用户 Protogonos 蓋婭 发表

老板最好是一点泥点子都没有；这样还有机率利用舆论影响一说。如果真让搞出点陈年泥点… 以现在的大部分人的智商来看，舆论风向顷刻间会变。所谓福祸旦夕.. 风云莫测。毕竟大多数人不懂什么叫丁是丁，卯是卯.. 还有一大群人仇富到了极致一丁点儿道理都不讲了。

有可能这就是最终结局…

知乎用户 于狗蛋 发表

过于魔幻，以至于我真的不敢确定这个是不是真的

知乎用户 Bonjw 发表

上任政府欠下的债

你怎么能找现任政府还呢

知乎用户 云里看花 发表

都说了 不能把投资拿走，投了赚到的钱要留在当地，只能接管，不然你把利润还给银行贷款了

知乎用户 失群鸟 发表

只是完成了公有化改造而已，国家的不就是你我的？别得了便宜还卖乖。

知乎用户 智力障碍康复中心 发表

下次在茅台镇建厂之前

先了解下茅台酒厂的历史

知乎用户 水木炼金​​ 发表

这都算是有背景的了

换个其他企业，没收都是轻的，送进去几年才正常

知乎用户 包子 发表

热乎的呢

农妇面对媒体：

我只是说了句没良心

实际上祖孙三代都骂全了

老百姓的话能信？

等调查结果吧

知乎用户 深邃 发表

本地人，实际上正常这个厂违规了，经常违规，就是给钱办事。水处理没有，这个就另谈，仁怀不缺钱，本身当地经济还行，最起码贵阳人排外，不敢排仁怀人，大街上大劳和宾利，大部分是仁怀孩子开上去的，扯远了，实际污水这门生意水很深。远不是大家看到的那样，我不给仁怀洗地啥，就现在当地人知道的情况说，本身污水来自于外地老板去仁怀投资，开厂加糖化酶产酒，导致这个问题，但也不是所有老板这样，主要郑州那边的多，毕竟贵州迎宾酒就是郑州老板挂羊头卖狗肉，保经济还是保环保，当初当地政府也纠结过。后面是保环境。本地酒厂给他十个胆，也不敢玩儿糖化酶，这不是断自己人活路吗。想听，回头再更新。

知乎用户 superman 发表

这又是被哪个大孙子看上了……

知乎用户 terrg 发表

我们的崇高目标是消灭阶级，全面公有，这才哪到哪

知乎用户 毁灭儒家思想 发表

在印度，有一千万最安全，超过一个亿就身不由己，超过五六个亿，随时被抓

有钱最好就去新德里，或者出国

知乎用户 陈枫 发表

毒虫和赌鬼的话，一个标点符号都不要信！

知乎用户 上邪 发表

知乎用户 缓慢氧化 发表

打造营商环境新局面可不是一句空话

知乎用户 淳朴的歌谭市民 发表

爷爷，我要这个，

你投了 8 亿又怎么样呢？

直接无了。

知乎用户 山林星海​ 发表

合同都抵不过一张手纸。

知乎用户 渡厄 发表

这类新闻先看看。说不定过几天反转。一般来说污水处理厂由地方国企投资运营。

知乎用户 独享天涯 发表

要我说，就是这投资人活该

你都有 8 个亿了，干什么不好

去贵州投资建厂？怎么想的。。。

活了几十岁了，老舍的《茶馆》没看过吗？去温习几遍！

秦二爷：“有钱呀，就应该吃喝嫖赌，胡作非为，可千万别干好事！”

对当地的经商环境连这点基本认知都没有吗？

这种人没有任何地方值得同情的。

知乎用户 无所谓​ 发表

七十年前，赖茅投降，公私合营

不投降的其他茅台，被枪毙的 整死的多了去了

他们是一贯地抢夺，从来没变

知乎用户 默语 发表

官方还没有出门澄清，究竟是什么原因，不要胡乱猜测。

政府直接下场把工厂抢了，这种事情，我是真的不敢相信。

知乎用户 五路居论坛​ 发表

以为建的是酒厂，原来是废水处理厂，真正的茅台废水也是一种贵重物品，不能随便处理的，不是说谁想处理就处理的，这里面可能涉及商业秘密，感觉这里面很复杂，不是简单的事，不能听一面之词，还是要看看后续的报道，来龙去脉要搞清楚，希望能够得到妥善处理为盼。

知乎用户 人间正道是沧桑 发表

茅台镇政府：特朗普知道吧，我徒弟，功力只有我十分之一

知乎用户 龙师火帝​ 发表

虽然不想承认，但我们很多地方权利机构还是比较有地方保护意识的。

虽然不想承认，这些地方做事的准则，不是法律法规，而是人情世故。只是主理人的个人好恶。主理人跟你关系好，这个厂就是你的。跟你关系不好，合同都没法签。即使签了合同也没用。

虽然不想承认，但大城市的权利机构做事，还是更规范的。特别是省会城市，上面有婆婆 (省级)，下面有这么多老百姓盯着。不敢做得太过分。

虽然不想承认，但很多地方权利机构的主理人，水平很低，可能以前只是凭借时代红利，读了个夜校就进入体制内了。为了往上爬，简历更好看，又到各高校读博，刷新学历。这种人的本质，内心还是一个土匪。看到好的，就想要。看到挣钱的，就想抢。

虽然不想承认，但地方执法团还是只是权利机构的下属而已。一把手想要那个厂房，难道执法团敢说不？执法团的老大在会上，本就是要挨训的角色，这样的老大能为你做什么？敢做什么？

虽然不想承认，但帝国的律条在地方权利机构看来，有时候真不管用。管你什么合同还是债务，该赖账一样赖账。有钱还是不得给你。

虽然不想承认，但不得不承认，在小地方，上面有人是更好做事。本来一周才有回音的事情，一个小时可以给你回音。本来三天的事情，一天就给你搞定。

古话就有说，皇权不下乡，下乡靠村长，就是这个道理。

当过首富的大家，到乡下去做生意，还是要先拜拜码头。挣钱的生意，大家一起分一分，生意才长久啊。

知乎用户 momo 发表

公私合营？

知乎用户 早晨的阳光 发表

茅台已经走下神坛，还要和茅台抢市场，肯定会受到限制。

知乎用户 Tensor 发表

咋们不是 《民间经济促进法 》吗

知乎用户 呱呱鸭 发表

想写点什么，想了想还是不写了，帮你多邀请点人评论吧

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