中国将会以什么样的方式发展到发达国家水平?

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知乎用户 察余​ 发表

说原答案政治敏感,但是不给具体建议,我试着改改,正文避免重要词汇。


首先 1987 年和 2017 年有两个重要会议。

1987 年提出三步走战略:

第一步目标,1981 年到 1990 年实现国民生产总值比 1980 年翻一番,解决人民的温饱问题(这在二十世纪八十年代末已基本实现);第二步目标,1991 年到二十世纪末国民生产总值再增长一倍,人民生活达到小康水平(1991 年全国 GDP 为 2.2 万亿,1999 年全国 GDP 为 9 万亿,2018 年全国 GDP 突破 90 万亿,江苏、广东两省突破 9 万亿);第三步目标,到二十一世纪中叶人民生活比较富裕,基本实现现代化,人均国民生产总值达到中等发达国家水平,人民过上比较富裕的生活。

2017 年又有了新征程的目标:

综合分析国际国内形势和我国发展条件,从二〇二〇年到本世纪中叶可以分两个阶段来安排。
第一个阶段,从二〇二〇年到二〇三五年,在全面建成小康社会的基础上,再奋斗十五年,基本实现社会主义现代化。
第二个阶段,从二〇三五年到本世纪中叶,在基本实现现代化的基础上,再奋斗十五年,把我国建成富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国

第一个区别:1987 年的目标是本世纪中叶基本实现现代化,但 2017 年把实现这个目标提前到了 2035 年,而且添加了关键词,不仅仅是现代化,而且不同于资本主义的现代化,如加粗所示。

第二个区别:1987 年的 “人均国民生产总值达到中等发达国家水平”,2017 年没有提和发达国家的比较。

第三个区别:1987 年提出本世纪中叶过上比较富裕的生活,2017 年则进一步丰富,提出 “把…… 建设成为……”,如加粗所示,也就是说本世纪中叶完成一个重要目标。

根据以上,我们可以得到一些信息。

第一个,国家的发展好于预期,所以把基本实现现代化的目标提前了。这个跟改开后以经济建设为中心有关,国家没有出现重大战略失误,没有经历大规模战争,和平与发展是主流,国际局势给了一个 “闷声发大财” 的环境。另外,初期目标这样定既稳妥,又不容易招蜂引蝶,可以在发育期低调一些——我们只想富起来而已。

第二个,中国自己的道路更加明显、更加自信。建国初期 30 年,我们主要学习北边,“苏联老大哥”是我们的榜样,计划经济分配着公有的生产资料;改开后 30 年,我们学习西边,以美国为首的西方老牌资本主义发达国家是我们借鉴的对象,所以要 “利用他们的主义建设我们的主义”,中美也度过了一段蜜月期。再之后,我们终于在不断丰富经验不断发展后摸索出了特色之路,既不同于苏联,也不同于美国,产生了一个西方专家口中“连续崩溃十几年” 的奇怪经济体。

第三个,我们从来没有说过自己要成为发达国家。即使是 1987 年,说的也只是人均 GDP 达到中等发达国家水平。我要达到你的水平,但请注意,我不是要成为你。这里有两个潜台词,首先是 “我跟你们不一样”,其次是 “我可以做得比你们更好”。就像高票说的,我们不想 “developed”,只想安静 “developing”。什么是发达?这只是一个相对概念。先利用你们的概念和规则发展、完善自己,等有实力了,再重新制定概念、规则。正处于并将长期处初级阶段,啥意思?意思就是我们的路潜力比资本主义大得多,毕竟我们只是马拉松的前几公里,而他们不是马拉松,只是 5km。

第四个,从注重物质到物质精神并重,“富强…… 美丽”代替了 “富裕”。不仅仅要物质上充足,人的精神层面也不能落下,这是更加完善的目标,但是发达国家不一定能全部满足。软实力方面一直都是公知抨击的主要内容,但是德国制造和德国人一开始是被歧视的,美国人刚富起来时也被认为是没有内涵的,日本人狂妄的样子更是让西方耿耿于怀。对于插班生,下马威是一定要给的,硬实力不好喷,那就喷你的软实力,说你没有信仰没有素质没有积淀。所以,不仅仅要发展经济,软实力的提升也被提上了日程。比如垃圾,先是拒绝洋垃圾,然后没多久就垃圾分类了,公知以后要珍惜一下“没有素质” 的日子吧。

综合以上信息,可以推断,我们不会过渡为发达国家,顺利的话,可以达到发达国家水平,然后超越发达国家水平。欧美那时候会怎样?毕竟美国人消耗了那么多资源,我们哪能人均像他们看齐啊?只能努力创造增量,如果实在创造不了,比美国人消耗少一些也不是不能接受,老百姓得到满足就行,而且我们的人口即将达到峰值。美国人可能也可以接受适当的下滑吧,精英社会以环保的名义搞搞 ZZ 正确就可以平民愤了,so easy。那时候 GDP 已经不再重要了,我们可以制定很多新的经济概念(比如国内流通生产总值?),做很多集中力量才能办成的事。

想起一句话:“实力强,放 p 也有道理;实力弱,再有道理也是放 p。”,果然发展才是硬道理。

本回答只是分析一下目标,并且推断一下目标实现后的情况,并不是说前进的路是一帆风顺,也并非盲目乐观,慎喷。祝大家安居乐业,早日完成自己最大的人生目标。

知乎用户 Justin Lee 发表

1、你听过 “人类命运共同体” 吗?这个提法和美国一直主导的西方价值观有什么差别?

西方价值观重在他们所推崇的文明——自由、民主、平等,以及私有财产神圣不了侵犯,这套制度看起来尊重每一个人,但因为资本家掌握了制度设计的权力,整个制度更有利于资本家,所以资本在全球赚了 100 块钱,至少 90 块钱会被美国人拿走;然后这 90 块钱到了美国,其中 90% 又被精英阶层拿走,广大中低层百姓分到的非常少——这就是造成全球贫富差距和美国自己国内贫富差距巨大的原因。

而中国提倡的人类命运共同体,是一套大家一起来赚钱,分配规则更公平的方案,同样是在全球赚了 100 块钱,中国会把其中的 30 块甚至更多分给合作国,不去管别人的政治制度,只是通过做生意,让全世界共同富裕起来。

和中国做生意的国家多了,哪怕中国只从中分六成,蛋糕大了,经济增量也不容小觑。

2、要想富,先修路,这句大家耳熟能详的话,中国人演绎的淋漓尽致,遍布全国的港口、机场、高铁和道路网络不仅改变了中国人的出行习惯,而且大幅提升了中国的物流效率。

这意味着,以前因为交通问题,上海的商人只能和周边省份的人做生意,因为路太远物流、时间成本太高不划算,但现在,这些在慢慢发生变化。

中国也在尝试把这套中国经验推向全世界,利用自己的基建能力在全世界修码头、机场、高铁,还是那个目的,把自己生意的触角扩展到全世界,而且通过交通效率的提升,降低长期交易成本。

基建输出的意义,还在于可以带领中国的资本、工厂一起去到国外,去那些人力成本、物资成本的国家赚钱,赚比在国内更多的利润,至于赚到的钱,很大一部分自然是输入到国内,这也是中国经济的巨大增量来源。

3、现在全国各地都说自己要发展新兴产业?何为新兴产业?其实就是那些大家都在探索怎么做,没人掌握核心技术、也还没在全球形成规模的产业,比如自动驾驶,如果某家中国企业把技术搞成熟了,以后全世界都用他们公司的技术,都给他交专利费,单这一个企业,每年就可以给中国带来上万亿的 GDP,这需要多少千个传统的纺织企业企业才能达成啊!

所以,新兴产业,还有就是利润更高的高端制造,都是中国在人力成本快速上升之后,能进一步赚钱的好路子。

4、国内的贫富差距,食品、医疗、教育、空气、住房让很多人苦不堪言,特别是没法特供的空气,每个人都是受害者。

如果这些问题解决不好,哪怕中国 GDP 超过美国,并且是他的两倍、三倍、四倍,你觉得中国能算发达国家吗?或者说,这样的发达国家国民你愿意做吗?

嗯,我也不愿意。

解决这些问题,光靠 GDP 增长是远远不够的,有赖于社会规则的改变。

十九大以前,国家对社会主要矛盾的定义是 “人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾”,翻译一下就是穷得吃穿用度都不够,所以过去十九大之前的三四十年举国之力努力赚钱,发展经济。

十九大对主要矛盾的界定变了,变成 “人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾”,什么叫美好生活需求?不就是食品、医疗、教育、空气、住房都得到妥善解决吗?也就是说,未来三十年,这些问题是中国将会举国之力解决的问题。

只有解决了这些问题,中国才配得上发达国家这个身份。

5、如果这些问题解决了,解决得比欧美国家还好,中国所达到的发达国家水平,就和欧美国家的发达有所区别了,做到了他们未曾做到的程度,底层民众生活得比他们幸福。此发达非彼发达。——这才是真正的中国梦。

如果中国能带着世界其他国家也过上人民有钱,食品、医疗、教育、空气、住房妥善解决的生活,而不是美国那套只要求他国自由、民主、平等,不管人家的人家是否吃得饱、穿得暖的所谓普世价值观,这才是中国人所描摹的人类命运共同体。

知乎用户 一心作死 发表

19 年前,我 5 岁,2000 年,中国 gdp 在电视上的预测是 2050 年超过英国还是日本,成为世界第三,可是这个目标在十一年以后就超额完成任务了,成为了世界第二,并且俯视了世界第三。(备注 2,这里是凭印象说的,有大佬指正是当时是超过德国)

我五岁的时候,赶集吃一碗一块五的拉面,就是最幸福的事情,每个月我母亲只带我赶一次集,因为卖菜的钱只够我们俩吃一次拉面。但是现在我一天赚的钱可以吃 40 几碗涨了十倍价钱的拉面。

再大一点以后,小学十岁,05 年,四年级。每个月交两百块的少年宫剑桥少儿英语,每周去两次。开始是我母亲带我去,那时候我第一次吃到了麦当劳,知道汉堡是什么味道的。五块钱一个,早餐全餐九块,,如果我要是吃了汉堡,那么我母亲当天就吃不了早饭。但是这样,每周我母亲都会坚持让我吃一次麦当劳。

再后来,初中,高中,大学,再也不会出现我吃了,我母亲就不能吃饭的事情。我父亲在这期间做的最大的事情,就是让我家从小时候的小破院,变成了大四合院,并且还为我结婚准备了一个大四合院。(备注 1,我家六环外农村,新机场东北十几公里处,大佬们别说了!)

2000 年到现在,19 年,我父母从 30 岁到 50 岁,从我们的生活里不会感觉到中国是落后还是发达,我们只是觉得日子更好过了,通过双手可以挣的更多了,可以让孩子吃上更好的东西了,可以住更好的房了。

如果你问我中国会以什么样的方式成为发达国家,我可能说的不太清楚。但是他一定会以让普通人生活的更好为基础去过渡的。

知乎用户 空一格 发表

提高科学技术水平,增强产业竞争。别无他法(靠打仗?想死咋的)

大家想一想,中国的理发师剪一次头 20-30 人民币,美国的理发师剪一次 20-30 镁,并不是因为中国的理发师技术不如美国的理发师,而是因为中国必须要赚美元去买美国的芯片、美国的飞机、使用美国的软件、购买美国的抗癌药和医疗设备,使用美国的银行系统结算。而美国需要买的服装、家具、礼品、手机之类的,不仅能从中国购买,还能从日韩、东南亚等国购买。所以,美国可以把自己的汇率定得高高的,而别的国家不能这么做,否则就是作死。

美国从事芯片、航空、软件、医疗行业的人,有了足够的钱,就可以花 20-30 美元去剪一次发,美国的理发师就可以从中受益,就负担得起满世界旅游,满世界撒种。

如果有一天,假设,中国的 C919、C929 乃至 C949,安全、舒适、又省油,那么全世界都会来购买。那么这些飞机的价格就可以定得和波音、空客一样,而不需要以压低汇率来降低价格促销,那么我们一样可以赚很多外汇。

如果有一天,Intel 被上海兆芯取代、高通被海思吊打、全世界使用阿里云而不是亚马逊云,那么中国的 IT 和 ICT 就可以把价格定得高高的,全世界一样要过来买。

(以我们的体量,中国多一个优势产业,外面就少一个优势产业

那么我们就可以把人民币对美元的汇率定为 1:1 了,那美国的人均收入就是 6 万人民币了。

但我们目前不能这么做,因为我们参与全球竞争的产业还不够强势。

当然,我们是有少数具有优势的产业。

华为就很强,除了美国之外的世界各国都要用他的基站设备。我们的 OVM 竞争力也可以。

正是这些优势的产业支撑了我们的人均收入能够达到 1 万美元左右。使我们有一定的资本去买美国的飞机芯片、大户的石油、澳袋家的矿石,使我们一部分人有能力去欧洲日本旅游等等。

但是类似的产业还不够多,还不足以支撑起 14 亿人收入达到 3 万美元。韩国有一个三星就能支撑起他们 3、4 千万人,但我们有 14 亿人。我们还需要更多的优势产业。还有一些产业虽然在国内很强,但并没有帮助我们去国际产业链条上吃肉,如腾讯(有人说腾讯守住了国内市场,也算不错)。

所以,可以把全世界的资源比喻成一个大蛋糕,谁能通过自己的产业从这个大蛋糕中抢到足够多的蛋糕过来,谁就能成为发达国家。否则,就还要继续修炼内功(发展科技),增强产业能力。

那些没有科学技术支撑的国家,将很难突破 1 万美元的门槛,如阿根廷、马来西亚、土耳其等。

另:赎买技术这条路可以休矣。

曾经我们通过赎买获得了少量的技术,如高铁。

但一是核心技术买不来。二是别人不卖(主要是美国政府把着不许卖)。

上面已经定调:从外部获取技术已经越来越困难。(所以要大力搞自主创新)

相关回答

[为什么中国在很多领域都要求自主研发?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/20579464/answer/758654106)

知乎用户 程墨 Morgan 发表

除了 GDP 世界第一、工业化世界第一、人民幸福感世界第一…… 这些之外,我总觉得吧,要当加利福尼亚州得克萨斯州闹 DL 的时候,我国也去推波助澜一把,而且山姆大叔还无能为力的时候,我们才算是发达国家。

知乎用户 令昀​ 发表

歪个楼

阉割版,屡次不通过,删掉部分凑合看吧。

_本文_约 3000_字,建议阅读_10 分钟

“天下之患,最不可为者,名为治平无事,而其实有不测之忧”——苏东坡《晁错论》

历史知识普及:

北宋大文豪苏东坡有一篇著名的人物评论《晁错论》,这句话出自开篇第一句,意思是:_天下最_难的_事,莫过于在_天下_看起来太平和谐, 而_实际上危机四伏的时候, 你要跳出来进行一些改变。

晁错是西汉文景帝时代的重臣,几乎做到国家的一把手,却被皇帝腰斩于市,甚至是穿着朝衣被杀。 直接的原因是晁错主张并推行了削藩政策,结果导致七王之乱;皇帝为平息战事,杀晁错以平叛。结果晁错被杀了,叛军依然不退兵,最后还是靠武力解决,西汉才保得江山安稳。这一段在《大汉天子》里也有情节。

如果是天下已经大乱,而你要来改革,当然是师出有名;然而天下本无事(表面上看是这样),你却说是危机四伏,要替天下分忧,天下人又不知情,理解你就需要一个过程。除了少数人之外,也许全天下都会反对你。而当你的行动导致了一些不良后果后,也许支持你的少数人都会改变立场。这就好比是本来皇帝坚定的支持晁错,兵乱之后,皇帝却不犹豫的突然发难,直接拿晁错的命换取和平。 晁错出发点是好的,但行动未免太急噪了。 晁错是当世的才子,本身也非常有政治眼光。削藩是不错的,但错就错在晁错动手地太快,动手地太猛。 后世的人在这里都表明,晁错如果能 “徐徐图之”,也许就不会是这样一个下场。晁错自身的问题,文人不支持他,忠臣不支持他,奸臣也不支持他。

对当代中国而言,带有全局性、根本性的挑战有哪些?

1. 国际经济体系中的 “中等收入陷阱” 挑战

什么是 “中等收入陷阱”

指一个经济体的人均收入达到世界中等水平 (3000 美元—10000 美元) 后,其赖以从低收入经济体成长为中等收入经济体的战略,在它们向高收入经济体攀升中不再有效,进一步的经济增长被原有的增长机制锁定,导致新的增长动力特别是内生动力不足,人均国民总收入难以突破 10000 美元的上限,长期徘徊或停滞不前,迟迟不能进入高收入国家行列的一种状态

近半个世纪以来,世界上只有少数国家真正跨国 “中等收入陷阱”,比如日本、韩国,也就是美国的小弟,在用主权换取经济的畸形发展步入发达国家之列,其他国家都被摁在地上摩擦,沦为待收割的韭菜。

“中等收入陷阱” 国家的特征,包括经济增长回落或停滞、民主乱象、贫富分化、腐败多发、过度城市化、社会公共服务短缺、就业困难、社会动荡、信仰缺失、金融体系脆弱等。

中国建一百个富士康,美国也不会干涉,可是在高端技术领域但凡有企业冒头,就会受到制裁,前有中兴后有华为,司马昭之心 路人皆知。

实质:当代中国在从全球产业链中低端向中高端迈进过程中,与既有发展路径依赖和强大的国际资本力量间的伟大斗争。

是不是有点绕,绕就对了,继续看第二个陷阱——“修昔底德陷阱”

2. 国际关系中 “修昔底德陷阱” 的挑战

推荐书目

什么是 “修昔底德陷阱”

“修昔底德陷阱”,指一个新崛起的大国必然要挑战现存大国,而现存大国也必然会回应这种威胁,这样战争变得不可避免。此说法源自古希腊著名历史学家修昔底德,他认为,当一个崛起的大国与既有的统治霸主竞争时,双方面临的危险多数以战争告终。

自 1500 年以来,一个新崛起的大国挑战现存大国的案例一共有 15 例,其中发生战争的就有 11 例。最显著的就是德国。德国统一之后,取代了英国成为欧洲最大的经济体。在 1914 年和 1939 年,德国的侵略行为和英国的反应导致了两次世界大战。

回到正题

中美关系是世界上最复杂的关系。一方面美国离不开中国,因为以 “美元霸权” 为基础的垄断资本必须依靠吸收全球剩余价值才能生存,而具有 13 亿人口的中国是全球剩余价值的最大源泉。正因如此,美国希望将中国永远固定在国际产业链的低端,并且通过其贸易保护政策限制中国的发展,同时迫使中国永远接受其美元霸权的盘剥,并且永远受到美国主导的世界政治经济秩序的严格限制。在满足这些条件的前提下,美国希望与中国保持良好的关系。

但是,中国目前已经成为世界第二大经济体,并且正在通过实行自由创新与产业结构的转型,通过 “一带一路” 打破美国主导的国际经济秩序,通过亚投行与人民币离岸结算部分地摆脱美元霸权,在这种情况下,代表美国财阀利益的美国鹰派人士必然要千方百计挑动中国周边国家围堵中国,造成中国周边环境紧张与动荡,从而诱导中国资本流出,遏制中国的经济发展与实力增强。

2017 年 10 月 18 日,十九大报告中指出,

实现中华民族伟大复兴是近代以来中华民族最伟大的梦想…… 实现伟大梦想,必须进行伟大斗争。

本质:是守成大国与新兴大国之间的斗争。在新时期,这是美国的全球霸权遭遇到初步发展起来的中国的表现

3. 文化与意识形态领域的 “话语权陷阱” 挑战

以服务并实现自身在全球范围内资本增值为根本要求的国际资本力量,借助于铺天盖地的国际传媒体系与教育网络体系为管道,以遍及社会生活的各个方面的 “国际评价标准” 为具体形式,将自己推崇的普世价值地占据着所谓的“人类道德的至高点”,垄断着全球政治与思想文化的话语权。这是在政治领域与思想文化领域我国面临着的严峻挑战。

读起来比较拗口,分拆开来讲。

首先什么是 “话语权陷阱”

话语权陷阱一个主要的内容就是所谓 “普世价值”,用 “把世界概念化” 的形而上学的抽象方法得到的个体价值观,上升为源于天生的 “人类本性”,而这个“本性” 则被认为来自于某种宇宙的 “普遍法则”。由此产生的所谓 “普世价值” 被赋予至高无上的地位,凌驾于一切社会和一切人之上。

西方所谓 “普世价值”,一旦与不平等的资本主义生产关系相结合,便成为社会不平等的放大器。 因为人们利用这种 “平等权利” 实现其自身利益的机会,与其拥有的资本和货币数量成正比。这种 “普世价值”被国际资本力量以铺天盖地的国际传媒体系与教育体系为管道,以遍及社会生活各个方面的 “国际评价标准” 为其具体形式,占据着所谓 “人类道德的制高点”,垄断着全球政治与思想文化的话语权。

通俗说就是在普世价值体系下,一个人的能量越大,其话语权越大,实现自身利益的机会越大,如此造成的社会不平等也越大。

为什么说这是在政治领域与思想文化领域我国面临着的严峻挑战?

如果我们接受这种 “普世价值”,便必须遵从按照这种“普世价值” 制定的各种“国际标准”,由此我们的行为便陷入西方国家话语霸权的陷阱。

本质是

围绕我们在实现伟大复兴征程中举什么旗、走什么路而来的思想认知领域的斗争。

中国以什么方式过渡为发达国家,既要有话语权(坚定自己的指导思想,举什么旗)、又要避免修昔底德陷阱和中等收入陷阱(走什么路),注定是一场伟大而不平凡之路!

说正事分隔线


最后,请双击屏幕,一起见证奇迹的诞生!

参考资料:

1.“三大陷阱”:中国面临的新的历史性挑战 鲁品越 王永章

2. 十九大报告

3.《注定一战:中美能避免修昔底德陷阱吗》

4. 某教授报告文献

知乎用户 wei joshua 发表

中国将以完全工业化的方式建立起人类历史上空前规模的全工业门类和全产业链,除了必要的自然资源外,大部分工业产品都在内部循环流动,工业产值超过除中国外其余所有国家工业产值的总和的。原因无他,因为人口太多,一方面必须尽可能用工业化方式解决就业,一方面要满足 14 亿人口的高质量生活水平也必须生产天量的工业品。此外,由于众所周知的原因,为避免其他工业国利用产业链某个环节的优势实施制裁,所以必须尽可能形成完备的工业体系和产业链。

知乎用户 鸡叉骨 发表

我觉得中国不会成为发达国家,但是会让发达国家一个一个接着一个的成为发展中国家。

底下不重要,看上面。

看来还是化妆品之类的事能引起大众的兴趣,一堆人在底下说化妆品应该怎么怎么贵,而忽视问题。

老有人说研发成本的问题,我也没说过研发不算劳动力呀。研发成本当然要算。我找了个别人的回答作为佐证吧。

https://www.zhihu.com/question/36407969/answer/566133908

有人觉得这样说民族主义了,我觉得我有必要解释一下我的观点。

首先我承认我是个民族主义者,不过这个问和民族主义没有关系。我在这可是讲阶级的,中国依靠劳动,使得商品回归其应有的价值。既然有人来给我扣帽子了,我就讲的清楚点。我女朋友一小瓶雅诗兰黛小棕瓶的化妆品,我也不知道干嘛用的,就要五六百块。那种流水线的商品。成本价我估计不可能大于 80 块。再算上劳动成本。也没道理卖五六百呀。还有我用的 pmma 光刻胶,一小瓶居然要 6000 多,这个东西中国生产不了。中国为什么要崛起,就是要让商品回归其本身的价值。这与种族,民族无关。这与阶级,与广大劳动者有关。如果真与民族有关,那也许是因为我族是这个地球上最热爱劳动的民族吧,我为我的民族而自豪。

知乎用户 Wicon Wang 发表

二十年前
中国:我们是发展中国家。
美欧日:emmm..

20 年后
中国:我们是最大的发展中国家
美欧日:ni..mei…

知乎用户 匿名用户 发表

人均航母飞机达到美国水平,否则坚持发展中国家一百年不动摇。

知乎用户 杳辰公 发表

个人以为不是中国以什么样的方式过渡为发达国家,而是国际社会以什么样的方式改变认定规则以便他们能够在法理上让中国尽快成为发达国家。

知乎用户 追风大魔王 发表

2020 年 9 月,美国现任总统特朗普正在新泽西州贝德明斯特度假,他刚用双管猎枪击倒一头鹿,和家人心满意足地准备晚餐,美联储主席的电话打过来:“总统先生,请您看一下今天的股票指数”。“我度假的时候从不工作” 特朗普满不在乎地说。此时伊万卡拿着手机吃惊地快步走过来:“父亲,你猜怎么样,今天道琼斯指数跌了 7%” 特朗普割肉的手在半空中停住了

2020 年 10 月底,华尔街、白宫、特朗普大厦,挤满了示威的人群,2 个月不到,道琼斯跌幅已达到 45%,纳斯达克跌幅更加客观,达到 52%,示威人群里有依靠 401K 退休金生活的白发老人,有还在还着学贷的大学生,有随处可见的,穿着笔挺西装的男女白领们。一个男白领高举一块手写的牌子 “make American bleak again”

2020 年 11 月初,在总统大选白热化阶段,特朗普又来到葛底斯堡,发表了重要演讲:“民主党的懦夫们,毁掉了我们国家的经济,控制了美联储,造成了股市的下跌,但是,但是,我们会继续保持关税政策,继续恢复工业,拿回我们的工作岗位。圣诞节过后,我保证市场就会好转,你们就可以开开心心地区度假”。人群中 2/3 在热烈欢呼,还有 1/3 在拼命倒喝彩,只见欢呼的人群中探出了一个 T 恤衫抢手,对准特朗普开了一枪,特朗普捂着胳膊倒下去。事后,人们发现这个 T 恤抢手是拉丁裔,推特里写满了对共和党以及特朗普的抱怨,毫无疑问,他是一位民主党党员。

2021 年 1 月,特朗普胜选演讲,白宫草坪前聚集满了支持者,以及前所未有的示威者,各地在骚乱,远超过 4 年前,德州的犹太教堂发生枪击,死亡 20 人,44 人受伤。加州的学校老师及学生全部罢课,部分激进学生甚至在市区筑起了街垒,据统计,全美有 44 个城市爆发游行示威,其中 13 个转变为了不同程度的骚乱、枪击。此时,距离下一次失业率 12% 的公布,只有几周了。

2021 年 8 月,此时已经没有人辩论这是一场短暂的衰退,还是一次萧条。因为参与讨论的人要么被解雇了,要么破产了,道琼斯指数已经下滑到 9500 点,大家讨论的是,道琼斯指数是否会跌穿 2009 年的最低点 6469 点。特朗普在电视发言坚持这是不可能是,宣称如果跌到 8000 点,他本人会拿出 10 亿美元进入股市。发言完毕后,特朗普和共和党全国委员会主席通了电话,7 个月前刺杀他的枪手在监狱里自杀了,没有留下任何遗言。

2021 年 10 月,于 1 年前在美国上市的沙特阿美,股价已经跌去了 80%,经 FBI 审查,有多位美国、沙特王室实权人物在上市前拿了股份,并在上市不久即抛出,在美国、沙特国内掀起了前所未有的示威活动。特朗普声称已经掌握名单,讲适时公布。在中国,A 股也跌穿了 3 年前的低点,达到了 2200 点。阿根廷、巴西、意大利等国家,早已陷入汇率、财政危机,布宜诺斯艾利斯的居民表示,如果面包再涨价,他只有去抢劫超市了。实际上,超市已经被抢光了。二十国领导人集团在中国上海开第二次峰会,上一次峰会是上个月的北京。上海峰会上,欧洲多过提议取消关税,美国代表一言不发,中国代表冷笑。

2023 年 9 月,危机来的第三个年头。中国房产税宣布实施当天,股市先跌后涨,奇迹般的守住了 3000 点,随后一系列的退市制度、长期投资者鼓励制度得到推行。据统计,近 3 年房地产企业共倒闭 4 万家,中小银行共倒闭 100 家,规模以上企业破产率是 3 年前的 10 倍。然而就业刺激管理办法,对于劳动力密集的企业给予了人力成本专项支持费用。对于部分破产企业,员工根据年龄安排到环保单位。整体物价保持平稳,猪肉价格保持在了 20 块钱一斤。

2024 年初,全球经济统计去年最后一个季度,全球 GDP 增速达到 0.2%,美国 GDP 增速达到 0.3%。均是危机爆发以来第一个正增长。中国 GDP 增速从上一年的 3.4% 增长到这一年的 5%。特朗普成立了美国守护军,守护军的标志性配置是皮衣和摩托车,以殴打少数族裔为乐,据说前 3K 党领袖是该组织实际控制人。黑人组织了黑色瓦坎达联盟,拉丁裔组织了家乡联盟。华裔未组织成规模的政党或者帮派,根据中国刚出台的血缘法案,回中国华人数量是 2023 年的 3 倍。

2025 年 7 月,美国经济上半年统计再次探底,为 - 1%。美国新任总统伊万卡. 特朗普决定大规模开发阿拉斯加油气田,“到阿拉斯加去” 成了一句响亮的口号。在伊万卡拜访后,日本又加大了对美国产品的进口采购,顺带表达了想和德国一样,坚决修宪使国家正常化的决心。

2025 年 12 月,国家正常化后的日本,飞机在韩国独岛上空,被据称是解放军 J20A 的战斗机击落,解放军宣称,中韩已经结盟,在韩国领域上空的飞行,被视为对中国国家安全的威胁。第二天,韩国宣布境内将设立中国人民解放军军事基地,韩国成为了第一个中美均有军事基地的国家。

2026 年 6 月,美国失业率统计已达到 20%,耶鲁大学毕业生,30 人应聘一个灰狗司机的职位。美军征兵处宣称,近年,美军入伍士兵的体检不合格率达到破纪录的 30%。守护军组织宣称全国已有 30 万党员,黑色瓦坎达联盟宣称有 20 万成员。在路易斯安那的一次有色人种游行示威中,有组织的守护军冲进现场,打死打伤 40 余人,第二天黑色瓦坎达宣布以牙还牙,在新教教堂处死了 11 人,从此掀起了暴动的开端,史称黑色 6 月,全美合计 500 人死亡,2000 余人受伤,多个城市建立起了街垒。

2026 年 8 月底,美国陆战 1 师镇压发源于路易斯安娜的暴动,随后两周内,随着国民警卫队部署,各地暴动被陆续镇压。在这 3 个月内的大骚动中,德州大批守护者组织渗入到军队中,并在临时混编和临时解散后,拿走了大批武器弹药,在 2 个月后,即 11 月,德州守护者组织宣布独立,德州独立运动正式开启,农场主和牛仔自发在边界持枪巡逻,对于外地人,有其是有色种族,一律开枪。

2027 年 1 月,中国 XX 的新年祝词中,宣布中国已经脱离紧急经济状态,取消对 423 种日用品,120 种药品,234 种急需工业原料的统一价格管制。当天中国 A 股暴涨 5%。香港泛民派精神领袖 XX 去世,出殡人员不足百人。6 个月后的香港回归 30 周年庆典上,新任特首在 “与香港有志青年座谈会” 分会场中指出,资本主义的意识形态是有其弊端,鼓励香港年轻人,加入中国共产党香港委员会。“中国历来讲中庸之道,也许大陆才是经过反复实践后的正确道路,我们年轻人的出路就是跟上这个历史的车轮”特首郑重说到。

2029 年 10 月,中国建国 80 周年大会筹备会议上,XX 深情地说,中华民族伟大复兴的中国梦,从来没有这么近过,但极大的历史机遇,也面临极大的历史挑战,全党全军全国各族人民,大家要振作精神,再接再厉。尤其是解放军同志们,请加强备战工作,维护祖国领土统一,真正做到青史留名!此时,大西洋彼岸,美军在付出 1000 余人的伤亡代价后,攻克了德州共和国首府奥斯汀,德州共和国流亡领袖宣称,要去香港建立抵抗政府,继续对法西斯化美军进行抵抗。

历史的大幕,从此拉开

知乎用户 李相宇​ 发表

对发达国家的定义还比较复杂,但其中有一个很明确的指标,人均 GDP。

一般来说,人均 GDP 超过 2 万美元是个认定标准。比如:

这是 2019 年上海的数据。

那么以此为标准的话,中国按 13 亿人计算,GDP 总量应在 26 万亿美金左右。2018 年中国 GDP 总量合 12.6 万亿美金,美国 GDP 总量 20.6 万亿美金。也就是说,中国 GDP 总量需要超过美国将近 6 万亿美金,才能将将达到发达国家的标准。

世界经济总量第一。这已经不是经济问题了,这是政治问题。

18 年 GDP 增长率是 6.6%,17 年是 6.8%,16 年是 6.7%,15 年 6.9%。逐渐放缓。

17 年到 18 年,第一产业占比从 4.8% 下降到 4.2%,第二产业占比从 35.7% 上升到 36.1%,第三产业占比从 59.6% 上升到 59.7%。三大产业结构比较符合发达国家标准。

也就是说我们产业结构已经趋于稳定,需要用平均 6% 的增长来完成大概 13 万亿美金的 GDP 总量增长。在总体趋于稳定的情况下,相当于要再创造出目前中国这么大的一个市场,产业升级,培养海外市场至关重要。

简单说一下。

产业升级这个事国内很多文章都阐释的很详细了,就不再多说。说一下人口结构。

耕地维持住,粮食红线不叫事。现在的矛盾是高科技难以全面下乡,培养原住人口短时间学习大量新技术不现实,还是要靠专业人去做专业事。一方面地都被粮食公司的人耕了,一方面高科技又天然会解放大量劳动力,那原本的农村人口要去干什么,总不能都去大城市打工吧。再说耕了一辈子地的农民也很难掌握高精尖技术,只能学学简单技术,但如今劳动密集型的工厂也再逐步转型,就算想去大城市打工也没前途。

那么,有两个词可以关注,“城镇化建设” 和 “社会主义新农村建设”。这两个政策也推行一段时间了,其实核心就是将第三产业规模化的逐步渗透到农村,将原本的农村升级为城镇,创造第三产业需求。农业人口转城镇人口,第三产业蓬勃发展。

类似的,超大城市人口也在向中小型城市流动,逐步形成超大城市 - 中心城市 - 地区重点城市 - 城市 - 城镇的结构,打通从头到脚主动脉和毛细血管的联系。

人口结构问题解决了,预示着很多问题解决了,国内市场的内需基本也就没什么可以拉动的空间了。

重点来到了海外市场。

庞大的产能需要市场消化才行。

产业升级后的高科技产业,主要是争夺传统市场,比如 5G 高铁去欧洲什么的。这部分,会挤压传统势力的利益,阻力不可谓不大,所以核心在于技术碾压,我有你没有,你就是要被淘汰。不过推广起来肯定困难重重。

关键就到了新型市场培育。

非洲,东南亚,甚至南美。

很多人不明白投资非洲是为什么,其实就是在培育市场。

回看 70 年代的中国,啥都没有,也穷,怎么赚钱?那就贷款给你办厂呗,让你生产的东西可以卖给我,你有钱了,才能从我这再买东西,然后创造你新的需求,在帮助你创造更多财富,你才能继续从我这买更多的东西。

非洲 12 亿人,刚好一个中国的体量。非洲市场培养起来了,我们开足马力生产的东西就有地方卖了。也用不整个非洲,从安哥拉到坦桑尼亚就行,沿着那条输油管,串联起几个我们自己培育的新兴市场。加上东南亚,差不多了。

不过关键的关键还是建立人民币交易体系的问题。这一步会非常难,比争夺传统市场还难,会影响已有的美元体系,深深触动到美国的核心利益

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

中国能摆脱中等收入、高等收入陷阱吗?

经过三十多年的经济增长,中国人均国内生产总值(人均 GDP)在2015年达8000多美元,成为高位的中等收入国家。近年来,伴随人口红利的消失,经济增长速度逐年回落,增长率由2010年的10.6%下降为 2016年的 6.7%,减少了 4个百分点。早在2009年,美国布鲁金斯学会的卡拉斯就指出了中国经济可能面临中等收入陷阱,并提出了回避陷阱所要采取的战略(卡拉斯,2009)。

随后,亚洲发展银行、经济合作与发展组织和世界银行等国际机构也相继对中国是否会落入中等收入陷阱进行了深入的分析。各机构的分析角度虽有不同,侧重点也不一样,但他们对中国经济的主要特征和深层问题的把握基本相同,据此开出的 “处方” 也大同小异。归纳起来有以下几点:长期以来,中国大量投入劳动力和资金,形成了一个十分独特的高积累/高投资、低工资/低消费的经济结构,资源消费量大、资源利用效率低、对国际市场依赖水平较高等。为了跨越中等收入陷阱,实现国民经济的持续增长,中国必须加快产业的技术革新和结构升级,必须加快国民经济的结构转型。

本文援用经济增长理论的基本思路,较为体系地描述了中国经济高速增长的内在机制,并结合日本在工业化、现代化、国际化过程中所经历的成功和挫折,对中国经济的下一步发展提出了笔者的看法。全文可分为三个部分:首先,简要回顾经济理论对贫困陷阱、经济增长的源泉、人口转型与人口红利、城乡二元经济与刘易斯转折点等问题的理解,据此解读中国经济奇迹的内在机制。其次,重点讨论中国能否跨越中等收入陷阱,跻身高收入国家行列。

换言之,中国怎样才能保持一定速度的经济增长,避开中等收入陷阱?最后,在日本、韩国、中国台湾地区等东亚经济体,政府和企业利用后发优势,在较短时间内实现了追赶西方经济的发展目标,同时也为过快的少子化、老龄化所困惑,社会经济陷入了难以自拔的高收入陷阱。中国作为后行者,曾经从日本的成功经验中得到过很多有益的启示,今后,中国依旧可以从日本学到很多东西,包括日本经历过的挫折、教训

三、中等收入陷阱与中国经济

在20世纪50—60年代,中南美、亚洲以及南欧的不少国家都曾实现了较高的经济增长,到达了中等收入阶段。但是,以20世纪70年代初的石油危机为契机,大多数国家都出现了经济停滞甚至倒退。各个国家掉落中等收入陷阱的原因多种多样:有的过度依赖外债、受国际经济波动影响而停滞;有的则主要起因于国内因素,如分配不公导致收入差距过大,进而影响社会稳定;企业家创新精神不足,技术进步、产业升级速度缓慢(蔡昉,2011,2013)。

而所有这些又都与政府的执政能力紧密相关,如果政府能够审时度势,通过制定、推行有效的社会经济发展战略和必要的产业政策,有些问题是可以回避的,或者减轻这些问题对社会经济的冲击。

(四)中国可以跳越中等收入陷阱

2015年的人均国内生产总值为8154美元,按世界银行标准,中国早已步入中等收入经济体的行列。当人均GDP还在2000多美元的时候,专家们仍旧在谈论2020年的人均GDP能否超过4000美元(蔡昉,2008),现在看来,当时的判断明显信心不足。其实,在预测中国经济的走向时,特别是在进行国际比较时,光看国内的实际经济增长率是不够的,没有扣除物价因素的名义增长率和按美元计算的增长率也极为重要。因为国际比较通常以美元为基本单位,汇率又按名义 GDP计算而得,所以,只要人民币对美元的汇率能保持升值的大趋势,以美元评价的人均 GDP增长速度必定高于国内的实际人均增长率。这意味着中国有可能用更短的时间,顺利通过中等收入区域,一跃成为高收入经济体。

所谓的中等收入陷阱对中国经济来说,可能是个没有意义的伪命题。

如图4所示,2006年以来,中国人均 GDP的加速上升与人民币升值关系紧密,日本、韩国和中国台湾地区的人均GDP在快速增加的时候,主要也得益于各自的汇率上升。例如,日本的人均国内生产总值按美元计算的话,1985年也只有11464美元,而4年后的1989年就达到24604美元,再过6年又迅速上涨到42516美元,两个期间内的年均增长率分别为21.0%、9.5%,大大超过了同期按日元计算的国内实际经济增长率1.3%、2.1%。这当中包含了国内产业劳动生产率的迅速提高,也意味着整个产业的国际竞争能力越发增强。

图5反映的是日本1971年至2015年这45年中按美元计算的人均经济增长率及其因素分解的情况。可以明显地看出,日本在进入20世纪70年代以后,人均GDP的实际增长率水平不高。据计算,在1970年至1991年的21年中,人均 GDP的年均增长率仅有3.6%(GDP年均增长率4.5%减去人口年均增加率0.9%),而按美元计算的年均增长率则达13.5%,其中日元升值的贡献为4.8个百分点、物价上涨的贡献为5.4个百分点。在整个70年代,物价上涨是推动人均美元增长的主力,而在1985年以后的10年中,日元升值让日本成为全世界的富有大国。但是,在1996年以后的20年中,日元汇率周期性地上下涨落、物价基本不动,GDP的实际增长率也极低,其结果便是按美元计算的人均GDP长期徘徊(见图5)。我们再回头来看中国,却是一幅完全不同的情景。

图6表示1985年至2014年这30年中人民币对美元的汇率变化,以及按人民币和美元分别计算的人均 GDP的增长过程(1980年等于1)。如图所示,截至2006年,按人民币和美元评价的收入水平差不多以相同的速度持续增大,但随着人民币的升值,两者的增速在2006年开始偏离,按美元计算的发展速度超过按人民币的,而且越来越大。其结果是,在1985年至2014年的20年中,按人民币计算的人均GDP扩大了14.6倍,而按美元标准则扩大了25.9倍。近些年来,到境外旅游观光的中国人年年超过1亿人次,中国游客在欧美、日本等世界各地购物等现象足以说明,人民币升值大大提高了中国在国际上的经济地位,同时也表明,从海外看中国时,按人民币计算的经济增长率不能准确反映中国经济的实际情况

这里,我们采取同样的方法,试算一下中国按美元计算的经济增长率,以及引起经济增长的物价、汇率、人口等因素的贡献程度。图7是1979年至2015年的计算结果。结合图5的日本经验,我们可以指出中国经济增长的若干特征:除个别年份,中国 GDP实际年均增长率大大高于日本的同期水平;在外汇制度改革的1994年之前,尽管物价上涨较快,但人民币对美元贬值的幅度更大,加之人口的增速较快,致使按美元计算的人均GDP增长十分缓慢,年均增长率仅有3.8%;2001年 “入世” 以后,汇率基本稳定,自2006年开始,人民币升值加快,物价平稳上涨,人口增速缓慢。三大因素交相作用,导致按美元计算的人均GDP急速增加。2006年至2015年的年均增长率达16.1%,远远超出了国家统计局公布的国内生产总值的增长率水平。问题是人民币兑美元的汇率今后将如何变动?

众所周知,在经济发展水平相差较大的国家之间,由于人们的消费水平和消费结构不同,按汇率算得的收入水平往往难以反映各国的实际生活水平。发达国家的被高估,而发展中国家的被低估。为了消除这方面的影响,在联合国、世行等国际机构,多采用购买力平价(purchasingpowerparity,缩写为PPP)指标来衡量各个国家的经济规模和人们的消费水平。换句话说,一个国家的汇率低于PPP越多,在经济增长过程中汇率上涨可能带来的好处也就越大,从国际视角看到的经济增长速度要比国内的更快。当然,所有这些推论得以成立的前提是产业不断升级、生产效率持续改善

这里,我们利用联合国的有关统计,粗略展望一下人民币进一步升值的可能性,以及它对中国经济下一步发展的影响。图8反映了按名义汇率(人民币/美元)和 PPP计算的中国人均 GDP,以及 PPP与名义汇率比的变化情况。显而易见,在20世纪90年代,乃至21世纪初的五六年,人民币的实际价值被严重低估。1993年中国的人均 GDP才377美元,是按PPP计算的大约四分之一左右。随着1994年的外汇制度改革,两者之间的差距有所缩小,但直到2005年基本上稳定在三分之一的水平上。近十年来,人民币升值较快,两者之间的差距缩小较快,2015年的PPP与名义汇率比为1.8。当年的名义人均GDP是8028美元,而实际水平是14450美元。这些年来,中国游客即使在发达国家的市场上也被视为重要顾客对待,均与此相关

(六)挑战中等收入陷阱的方略

尽管如此,中国要想跨越中等收入陷阱,要做的事还很多

第一,要处理好增长与分配的关系。改革开放以来,中国城乡居民的收入差距迅速扩大,基尼系数在20世纪90年代中期就超过了国际上公认的有损社会稳定的警戒水平0.4。按国家统计局公布的数据,中国居民的收入基尼系数在2008年达到峰值0.491之后转向下降,2015年为0.462。此间,中央政府强化对三农支援的力度,抑制了城乡居民收入差距不断扩大的势头。基尼系数的变化与此有关,但这是否就表明中国的收入分配已经进入了库兹涅斯倒U型的后半部分。对此,现在还很难判定。即便如此,这个水平在国际社会依然属于绩效最差的群体,是一个随时都可能引起社会动荡不安的状态。好在中国的经济还在增长,所有的社会阶层都多多少少地从发展中得到了好处,比上不足、比下有余成了全体国民的基本心态,与其起哄、弄个竹篮打水一场空,还不如安居现状为好。就是说,当经济还处在增长阶段,尽管人们对生活中的不公平牢骚满腹,但只要日子过得还可以,对未来还能抱有某种期望,相信明天会比今天更好,这些不满也就不了了之了。但是,当经济一旦增长停滞,煎饼没法再做得更大的时候,就必然会出现你多拿一份,别人肯定会少拿一份的现象,就会出现你争我夺。到了这个时候,人人怀有的相对被剥夺感、潜在的不公平感和牢骚就会爆发出来,甚至引起社会混乱。

农民工问题便是一个典型的例子。伴随新型城镇化和农民工市民化的进展,农民工对自身的认识已经发生了较大的变化。从前,他们对现状也不满,但与故乡的情况相比,满足程度还是蛮高的。然而,当他们有了城镇户口,成了名副其实的市民以后,他们的参照对象自然会转向他们所居住的城镇。政府如果还像以前那样对待他们,各种潜在的矛盾就会激化,社会稳定也将难以维持。为此,要大胆地改革不合理的税制,进一步改善对所有公民的医疗、养老等公共服务,在不损害经济效率的前提下,最大限度地实现收入分配的公平公正。时至今日,房产、股票等资产的分布严重分化,要实现机会均等、防止富二代现象蔓延,健全固定资产税、遗产税等制度已迫在眉睫。中南美和亚洲一些国家没有能够顺利跳过中等收入陷阱的一个重要原因,就是收入差距过大,不同阶层之间的对立导致社会不稳,因军事政变引发政权颠覆的事例也不鲜见(蔡昉,2013)

第二,“防腐反腐” 的制度化与社会维稳。有句老话,叫权力衍生腐败,绝对权力产生绝对腐败。在西方国家,民主主义比较成熟,市民对权力的监督机制比较发达,各种权力受到约束,腐败较少,腐败的程度也十分有限。而在大多数发展中国家,即使有了民主主义的政治体制,权力腐败也比比皆是,以至于经济长期得不到应有的发展。可见,在经济进入低速增长以后,腐败对社会经济造成的负面影响必将加深。故此,防腐反腐对中国经济的进一步发展将越来越重要,防腐反腐也必须进一步法制化,切实做到 “把权力关进制度的笼子里”。

第三,积极开展全方位外交,维护和平的国际环境。

近些年来,伴随经济规模的迅速扩大,中国在国际社会的地位迅速上升,对周边地区的影响也日益增强。与此同时,中国与邻国的一些潜在矛盾开始显现,有的还相当激烈。由于政治体制等方面的原因,包括美国、日本在内的许多国家,对中国的陡然崛起难以接受,有的甚至以冷战思维应对中国。另一方面,中国也要充分认识到自己在国际社会中的大国地位,扔掉在近代史上形成的弱者心态,冷静大度地处理各种纠纷,避免走极端。对西方国家好的东西就得承认、学习、引进,而不是一味地任性排斥。西方需要理性地接受中国,中国更需要学习先进的西方。具体地说,在如何处理与日本、越南、菲律宾等周边国家的关系上,中国需要更多的智慧。在中国和日本国内,总是有那么一股势力,他们喜欢谈打仗,企图通过军事力量解决一些争端。其实,只要稍微想一想就可以明白,这是无法达到目的的妄想。现代战争不可能有赢家输家之分,有的只是两败俱伤。中国要通过外交努力,维护和平的国际环境,才可能实现进一步的经济增长。速度慢一点不要紧,但要不得挫折和倒退。

第四,进一步改革户口制度,放宽计划生育政策,逐步提高退休年龄,以缓解少子化、老龄化对社会经济发展的不利影响。

中国的户口制度十分独特,在大中城市,户口与社保、教育、住房等制度相互连接,由此产生了一个既非农民、亦非市民的特殊群体:农民工。农民工因没法享受市民的各种权利,他们的人力资源得不到充分利用。长年累月的计划生育政策大大降低了人口的增加速度,20—39岁的青壮年人口早在2002年就达到了峰值,59岁以下的劳动力人口2012年也出现了负增长。如此下去,经济增长的潜力将迅速弱化,未富先老不可避免。半个多世纪以前制定的退休制度也明显地不适应当今的形势变化,提高退休年龄既可以延长劳动力的有效利用,也可以减轻社保财政的负担,有一举两得之效果。可以说,户口、生育、退休这三大制度怎么改、以怎样的速度改,都必然影响中国经济的全局(严善平,2013)

四 中国如何面对高收入陷阱

国内外的大多数学者都认为,中国具备持续经济增长的条件,有望在近期实现人均国内生产总值12000美元,突破中等收入陷阱。本文的分析结果也大致相同。问题是中国经济的下一步发展该是怎样一番情景?

少子化、老龄化大势所趋,其速度与世界最快的日本不相上下。有学者认为,中国有可能成为高收入经济体,但人均 GDP持续增长,最终达到人均GDP数万美元的可能性不大。就是说,中国虽然可以跳越中等收入陷阱,但很有可能会落入低位的高收入陷阱。到底应该怎么看?下面,我们通过对日本的经验分析,简单思考一下中国的未来趋势。

(一)高收入陷阱下的日本

众所周知,日本经过战后复兴,在1956年至1973年的18年中实现了大约10%的年均经济增长率,一举成为世界第二经济大国。20世纪70年代初,石油危机爆发,日本经济的增长率一下子从10%左右跌到3%—4%的低水平,直到20世纪80年代后期才有所回升,最高水准是1988年的7.2%(见图10)。

1985年,日美等5国财长在美国纽约的广场饭店就日元大幅升值达成共识,致使日本的人均 GDP从1985年的11460美元,猛增到1989年的24604美元,再到1995年的42516美元。20世纪80年代后期经济再度繁荣,地价、股市暴涨,日本经济不可一世。但由于金融、财政等宏观经济政策失误,本来就带有泡沫成分的经济在20世纪90年代初全面破灭,接踵而来的便是众所周的 “失去的二十年”。如图10所示,战后七十年的日本经济可以划分为三个截然不同的发展阶段,即 1947—1973年的高度成长期、1974—1990年的中低速成长期、1991—2013年的停滞期,各时期内的GDP年均增长率分别为9.1%、4.2%、1.3%

“二战” 以后日本经济所走过的历程能给我们什么启示呢?

这里,如果我们把日本经济的增长过程与人口变动重叠起来观察,就会发现生产年龄人口比例与经济增长率之间存有高度的相关关系。该比例上升时,亦即人口红利增加时,经济增长速度便有所加快,反之则有所下降。这说明,各种短期的经济政策和国内外的形势变化,在一定程度上可能会影响经济的波动,但决定经济大趋势的根本原因还是人口的规模和年龄结构。20世纪70年代以后,日本经济转为中低速增长,20世纪90年代以后陷入长期停滞,都不是偶然的现象,它更应该是人口转型的必然结果。日本在20世纪90年代后以来的很多年份里,按美元计算的人均 GDP几乎没有变化。2013年以来,因日元相对贬值,2015年的人均 GDP仅有33000美元,比1995年还少10000美元。人口负增长、老龄化加速、少子化难以改进、社会各阶层间的利益格局呈现固化等问题根深蒂固,近期无望解决。可以说,日本陷入了高收入陷阱。日本曾经为中国的经济发展提供过不少有益的经验,时至今日,日本又为中国积累了很多值得参考的教训。有人担心中国人均GDP可能达不到15000美元,说那是个难以想象的状态。不过,我认为这只是个计算上的问题,如果中国能像日本一样,在不远的将来,人民币大幅度升值,那么按美元计算的人均收入也一下子可以成倍增加。应该说,中国要成为一个高收入经济体只不过是个时间问题。更为重要的是,在步入高收入国家行列以后,如何继续保持社会经济的长期、健康、协调发展,不掉进高收入陷阱

(二)高福利政策与新版 “大锅饭” 的威胁

日本早在经济高度成长时期,就建立了一个比较完整的社会保障体系。它的最大特征是对所有国民提供均等的医疗保障,对不同职业提供多元化的养老保险,社保基金现收现支。就是说,在业人员缴纳医疗、养老等各种保险费,老年人可从中领取养老金,享受公共医疗服务。这种下代瞻养上代的理念很富有东方色彩,看上去很美好,但是,它并不符合经济发展与人口转型的内在关系。无论按照人口经济学的思路,还是参照发达国家的经验,经济发展、收入增加必然导致生育率下降,少子化、老龄化在不同国家的产生时期和进展速度有所不同,但总体方向高度一致,人口金字塔随时间推移也呈现大致相同的变化趋势。如此一来,诸如日本的社保制度可持续性很差,当少子化、老龄化达到一定水平以后,社保基金入不敷出必然出现,国家财政也因此掉落陷阱,难以自拔。

有学者指出,日本的少子化现象与现存的养老制度关系紧密(小 #隆士,2012)。在传统的农业社会,生儿育女的重要功能之一便是防病防老,可以说这是一个近乎于常识的道理。养育子女,不仅要花费很多金钱和时间,还要付出大量艰辛的劳动。但是,有了子女,年老之后可以得到子女的照顾,安度晚年。故此,人们在青壮年时期自然而然地成家立业、生儿育女,人口的均衡增长也就顺理成章了。在社保制度健全之后的日本,为了晚年的生活保障才生儿育女的动机早已微不足道。没有子女的老人基本生活有保障,有子女的老人也没有必要靠子女安度晚年。如此一来,还有谁愿意花费那么多的精力和时间,整天忙孩子?所以,高福利的社保制度在相当大的程度上加快了生育率的滑坡速度,导致了少子化的加速进行。另一方面,随着生活水平的提高、医疗技术的进步,平均寿命不断延长,老龄人口比重不断上升,这就必然地要加重年轻一代的税费负担。应该说,高福利的社保制度是日本等西方国家陷入高收入陷阱的一个重要原因。

收入再分配过分强调平等,“大锅饭” 现象严重,人力资源利用不充分,全社会的经济效率难以提高。在日本,初次分配主要依据市场的效率原则,实行能者多得、多劳多得,由此产生的收入差距较大。早在20世纪80年代,初次分配的收入基尼系数就达到了0.4,而这个数值是被公认为影响社会治安的警戒水平。在此后的全球化过程中,基尼系数一路上升,到2014年竟达0.5704(见表1)。基尼系数为0.5时,即表示高收入阶层的四分之一人口占有了全社会四分之三的收入。

但是,这种不平等只是表面的,它没有考虑税费制度对收入不平等的缓冲作用。政府通过累进税制和医疗、养老等社会保障制度,对每个人的税前收入进行全面调整,致使再分配后的实际收入差距大大缩小。21世纪以来,日本的再分配后收入基尼系数基本上稳定在0.38左右。如果再考虑老龄化和家庭结构变化的影响,收入不平等基本上没有什么实质性的进展

如表1所示,在日本,通过对初次收入的再分配,居民间的不平等程度得到明显改善,改善的程度随时间推移不断上升,改善度在1984年仅有13.8%,到了2014年达到了34.1%。尤其值得注意的是,不平等的改善度主要不是来自税制,而是社会保障制度。包括老人在内的所有国民可以享受全国统一的公费医疗制度,老人可以领取多元化的养老金。除了医疗、护理、养老保险,对失业者有失业保险,对低收入或没有收入的贫困阶层实施生活保障,9年义务教育基本免费,还有各式各样、名目繁多的免费服务、津贴等。这些社会保障的覆盖面之广、含金量之高,要大大超过中国在计划经济时期为城镇居民提供的服务,甚至有些 “吃大锅饭” 的味道。在某些方面,过分的公平已经影响了效率,致使社会失去了活力。

(三)老人强势与社会衰退

政府为了讨好老百姓,争相为老百姓提供较高的福利,包括医疗、养老等。而所有些都要花很多的钱。从先进国家的经验来看,制度一旦形成,企图反向调整是十分困难的(八代尚宏等,2012)。而这样的问题在中国也是存在的。比如,在日本的众议院、参议院以及各式各样的地方首长、地方议员的直选中,投票率呈下降趋势。2014年众议院直选的投票率只有53%,比1986年的低20个百分点,而在此前的近二十年,投票率基本上稳定在 70%左右(日本政府总务省)。

另一方面,20—39岁的中青年对政治失去兴趣,2014年众议员直选的投票率才30%—40%,而60岁以上选民的投票率高达60%—70%,两者形成了鲜明的对照。可以想象,在65岁及以上老年人口占比27.3%(2016年)的社会中,如此这般的投票行动必然会促成各种政策制度向老人倾斜,哪怕财政拮据、捉襟见肘,政府也不得不向选民许愿,最大限度地为老人提高医疗、护理、养老等公共福利。日本政府高筑债台的最主要原因,就是要支付日益膨胀的医疗费与养老金。因财政拮据,用于学校教育的投入难以增大,家庭必须承担昂贵的子女养育费,这又加速了少子化,使得整个社会陷入了深刻的恶性循环。

(四)市民正义与社会安全的昂贵成本

在成熟的市民社会,人们利用法律手段维护自身权利的意识普遍较高,对政府、企业因过失造成的损失紧追不放,直到查究当事人,分明责任所在。为了应对诸如此类的市民正义,行政官员、企业高管往往采取过分的措施,提高安全系数,以明哲保身。可以举几个比较有代表性的事例,来说明在当代社会要实现安全保障所必须支付的高额成本。

大家知道,福岛核电站事故起因于大地震产生的海啸,这次地震被称为千年一遇,海啸之严重也远远超出了人们的预测。但尽管如此,市民团体还是再三要求对东京电力公司的前几届领导提出诉讼,追究他们的刑事责任。在大地震之后,沿海一带各级政府纷纷提出了新的防灾规划,把以前制定的仅有数米高的防海啸大坝一下子提高到十几米。十多年前,西日本铁道超速脱轨,导致数百人伤亡。对此,事故受害者及其家属对该公司的前几任领导提出诉讼,最终得到受理。西日本铁道以此为契机,全面导入了新的安全系统,以防类似事故再次发生。前不久,有人在高铁(新干线)上烧身自杀,1964年开业以来,未曾有过人身事故的高铁公司也因此决定投入巨资,导入监控系统。为了应对不可预测的风险,这本身没错。问题是,当事人为了回避责任,过高估计风险,不必要地提高安全系数,未必就是负责任的态度。要防范所有风险,就得加大投入,在财政状况不佳、还有很多更重要的事情需要做的时候,过于谨慎的思维实质上是一种不负责任的表现。

五、结语:中国需要和谐发展

其实,中国在实现了基本的物质小康以后,已经没有必要再追求过高的经济增长速度,更重要的应该是和谐发展。什么叫 “和”?按照汉字的字义解释,“和” 应该是 “禾与“口” 的结合,也就是大家要有饭吃,丰衣足食了,人就会变得和气。用现今的说法,只要经济发展、物质上富有,老百姓自然地也就和气了。

什么叫 “谐”?同样,“谐” 应该是 “言” 与“皆”的结合,大家都可以说话、表达自己的意见,亦即所谓的民主化。一个敢怒不敢言,或敢怒不能言的社会,肯定是不和谐的。故此,和谐社会必定是经济发达、政治民主的社会。如果所有社会成员都能通过政治参与,在经济总量不断扩大的过程中得到相应的好处,那么,这才是真正的和谐发展。和谐具体地可表现为物质富裕、社会公正平等、环境优美舒适。公正既包含机会的均等,也包含过程的透明。

在经济方面,所谓平等也有两个方面:一个是表示流量的收入,它可能是劳动报酬,也可能是投资收益;还有一个是表示存量的资产,它的形态多种多样,土地、房产、股票、存款等皆属此类。一般而言,超过消费的收入可转化为资产,资产运作可以带来新的财富。贫者越贫、富者越富的马太效应就是用来描述收入与资产相互助长的一个经济学概念。人的能力大小不一,生不逢时的情况也比比皆是,要是把个人的主观努力也考虑进去,人与人之间的收入差距几乎不可避免。

即使在吃 “大锅饭” 的计划经济时代,国营企业也导入了等级工资制,人民公社采用了工分制,从制度层面承认了收入差距的合法性。问题是,收入差距的形成和扩大具有马太效应,如果政府对此完全放任,势必出现社会的两极分化,由此诱发社会动荡。要是权钱交易盛行,教育、就业、晋升等方面存有明显的机会不均等,社会公正出了问题,收入差距所引发的问题可能会更大、更深刻。受人口转型的影响,中国经济的增长速度将会逐步减缓,在不远的未来将停滞下来。这是社会经济的发展规律,不容置疑。不过,发展慢一点不要紧,重要的是发展要更为和谐。这应该是中国下一步的奋斗目标

引自

《中国经济奇迹及其内在机制———兼论日本经验与中国经济下一步》

严善平,日本同志社大学全球问题研究院,E–mail:shyan@mail.doshisha.ac.jp,通讯地址:日本京都市上京区今出川通乌丸东入,邮政编码:602–8580。

2015年9月,复旦大学与中国经济经营学会(日本)联合举办第六届 “转型与发展” 双年会(TED2015),我作为日方代表,在会上做了题为 “中国经济奇迹是怎样炼成的?” 的发言,本文以该发言为基础撰写而成。感谢张军教授的邀请,感谢复旦大学经济学院的大力支持,作者文责自负

知乎用户 原无乡 发表

这是一条漫长而艰难的道路。

中国是大洲级体量,显然很难像美国那样玩去工业化,必须继续发展制造业。

制造业最重要的两个过程是生产和销售,我们需要提高生产效率,我们需要市场。一个是内需,一个是外需。

所以必须攻克各个领域的技术难题。

所以必须鼓励生育,西部大开发,中部崛起。

所以必须一带一路,把所有有潜力的市场培养起来,把所有国家吸收进中国的产业链。一带一路的两个终点分别是欧洲和非洲。

这也是中国玩命投资非洲的原因,除了输出标准,还要稳定市场。

知乎用户 田大棒 发表

首先得定义什么是发达国家。资本构建的世界,必然成为金字塔型结构,塔尖拥有最大的收益,承担最小的风险。比如美国,站在资本金字塔的顶尖主导全球化,使地球各国形成流水线分工模式,自己建立资本门槛垄断尖端制造业,进口其他国家原件能源低端工业产成品,让欠发达国家生产千千万万件衣服家具等去换他的飞机芯片系统。欧洲日本其次,用高端制造品换取其他国家廉价的劳动力,使自己维持高收入维持自己的发达。这注定绝大部分国家不能成为发达国家,不然再过百年岂不是全球都是发达国家。但资本世界这是不可能的。发不发达不要看虚无的数字,要看站在金字塔的位置。

金字塔永远不可能翻过来。当金字塔底层想要上去,就必须得有国家下来。市场是固定的,大家都能制造的东西无法带来超额利润。大家都能造高端医疗设备,高端汽车,电子产品,那么欧盟日本就不能算发达国家,他们无法拿到超额利润,高福利也无法维持,他们的国民也就不能悠哉悠哉,也要拼了命去出卖自己劳动力。

中国有没有可能成为发达国家?如果要成,以中国的体量,挤上金字塔上层,就得有相当多的产业完成升级,甚至全面取代现有的绝大多数行业比如汽车医疗设备等等。要命的是,全面发达是要能养活 14 亿人口的产业,这比欧洲加日本加美国还要多。我们卖高端品,他们卖什么?他们卖不了,就要从金字塔上层下来。他们干不干?毛衣战只是开始。

一个国家开放之初,大量资本涌入,立马遍地开花。资本青睐哪里,哪里遍地奇迹。日本之后中国承接了全球代工厂的角色,经济发展高歌猛进。但事实上,一个发展中国家的正常未来不是成为发达国家而是掉入中等收入陷阱。随着人力成本上升,低端制造业会开始转移到成本更低的地方,这个时候如果产业没有升级成功而资本又陆续离场,那么后继乏力,就是中等收入陷阱,永远与发达国家无缘。现在的中国需要有更多的产业上岸,不然过渡就会失败。

中国会以何种方式过渡到发达国家?这个过程不平坦。对外要抗住外压,多收黑人小弟国家实行资本输出。对内加强外汇管制,赶在资本离场前尽力升级产业,减少贫富差距以降低经济波动程度,同时发挥集中力量办大事的优势升级技术强化军队。未来的牌不好打,而且要很久。能不能过渡成功,未来才能知道。

知乎用户 勃然大怒 发表

原来老王就是个弟中弟,对外说话经常说,谴责,遗憾,不满,后来老王来了城里,人生地不熟的,靠着卖衬衣穿点小钱钱。

后来,有点小钱钱,老王一家人只会造衬衣和袜子,但是想要个冰箱空调。老王只能高价买城里人的冰箱空调。

后来老王说,我干脆就自己卖冰箱,然后进城拉货,回到乡下去卖赚差价。后来,老王寻思着,这样不行啊,也就赚个跑腿费,乡下人也有点小钱钱了,喜欢城里货,喜欢追求更高端的生活品质,像城里人一样。

于是,老王就自己造冰箱,造空调,还拉着乡下一帮兄弟一块搞,并且借钱给兄弟开公司,给优惠,于是,冰箱造出来了,乡下的财富,不再转移到城里了。大家都尊重老王了,乡下所有人因为财富的转移,而受到惠利,比如,哪家的路修好了,谁家的电也通了。

城里的财富少了很多,就开始骂老王个天杀的,卖糕的,原来乡下的钱大部分都跑到城里去买冰箱了,现在乡下自己把冰箱卖出去了,还造的更好。

于是城里人的钱,就跑到乡下去了。这就叫侧供给改革。

原来乡税局,收一百块钱,要浪费 10 块钱去请人,要统计,要调查,现在因为老王的整合,大家都公开透明化了,收一百块钱的税,因为有了电脑去计算,现在成本只要 1 块钱了。

于是,税改就来了,降低税基,原来征收上来 90 块钱,现在征收 90 块钱,还能剩下 9 块钱。

于是,这 9 块钱,又回到乡下人手里了,人手里有了更多的钱,就想要更多的空调,想要手机,于是,良性循环…

这就是税改。

知乎用户 长寿者 发表

中国接下来过渡为发达国家,主要靠两条:一是自己产业升级,二是美欧(特别是美国)内乱。

只靠一,会慢一点,但崛起得更扎实更透彻。

如果还有了二,会更快,会轻松得多,但长远可能不利。

现在看来一二恐怕都会有。我这辈子是爽了,但我为本世纪后期的中国捏把汗。

知乎用户 我爱我的祖国 发表

中国永远不会成为发达国家,因为发展是永无尽头的。

知乎用户 鹏鹏 发表

在第四次工业革命中取得领先突破

5G,AI,大数据云计算,机器人,新材料,新能源,可控核聚变等。

现在中美竞争主要是在科技上争夺下一次工业革命科技浪潮制高点。谁能在这一轮科技竞赛中获胜,谁就能主宰世界。

知乎用户 探为观指 发表

感谢邀请!

其实答案非常简单:一步一步地努力争取到高端产业都被中资(民营和国营)企业拿下,中国就过渡到发达国家了。

这里面最神的一个案例就是中国高铁产业,简直就是短短几年的时间,从无到有、从小到大、从弱到强。如果越来越多的产业可以用类似的途径实现突破,应该是速度最快且综合成本比较低的方式。

另一个捷径是收购,比如美的收购库卡机器人。能不能整合好、拿到并消化别人的核心技术、然后做出自己有国际市场竞争力的高价值产品,就比较玄学了。希望收购来的企业都能快速消化核心技术吧。

最后一种就是类似军工和菊花厂的模式,完全的自主研发。当然,军工那边比菊花厂更加困难,因为既不能招收国际人才、也不能买到部分技术,是完全的纯自主研发(特殊交换不算,皿敢话题别留言)。菊花厂由于最近的密集曝光,大家都知道了他们一方面在国内非常努力、另一方面在世界各地招收一流人才搞基础研发,比如法国和俄罗斯的数学家等等。

所谓的发达国家,本质上就是钱多到一定的程度。世界主要列强都是靠抢殖民地来取得了第一桶金,但是之后要继续发达下去,除了澳大利亚、挪威等国家(他们其实已经属于非主流发达国家)可以依赖资源出口维持高等收入水平,大型发达国家都是必须掌握一部分高端产业的。高端产业才能创造高利润、高薪酬就业岗位、和高税收。这就是美帝打压菊花厂的根本原因。

等我们拿下大部分高端产业的价值链最高端以后,我们的人均收入会达到今天的欧日水平(3.8 万至 4.5 万美元人均每年),当然,这已经是相当高等发达阶段了。美帝在 3 亿多人口水平上能够达到人均产值 6.5 万美元,完完全全是由于美帝掌握了目前世界上最高端产业绝大部分的最高层价值链(看看苹果、微软、顶级药企、各大军火商等等)。

所以,当这些顶级价值链转移到我们国家以后,不仅仅是处于社会金字塔尖的那个阶层更加庞大,更重要的是这将极大地拉高社会最低收入水平,让最基层老百姓受益。今天为什么我们不能让内地城市的一个普通餐厅服务员的收入达到一万多人民币一个月?因为这么搞会直接导致相当一部分产业成本过高而撤离中国。所以我们的薪酬水平不得不被压低。但是如果高端产业链大部分被我们掌握以后,我们会在乎那些对人工成本特别敏感的产业吗?到时候要么实现无人化、转移到中西部地区、给那边贡献税收,要么转移到东南亚,让他们体会 “几亿件衬衫换一架 C919” 的感觉。

最后,估计很多人会关心精神文明方面的发达。一方面,老祖宗早就说过:仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱;另一方面,政治课上都学过物质基础决定什么什么。2019 年的上海地铁,我在很多站台都能看到先下后上的良好秩序,虽然不是每个站台、每个地铁站都能遵守得这么好,但是往前推五年,我都不敢想象内地城市的居民素质能够达到这个程度。等人均产值到达 3 万美元(今天的购买力水平)的时候,我相信整个内地四十几个有地铁的城市都能达到这个水平、全国大中城市都能培养成车让人的良好习惯、人与人之间谦恭有礼的氛围会越来越得到提升,等等等等。

这一方面是社会发展的自然规律:物质文明的提升必然带动精神文明;另一方面,也是技术进步带来的法制监督:5G 时代大中城市的市区摄像头普及 4K 甚至 8K 的清晰度应该成为标配了,交通违规、自己摔倒了讹诈别人、各种坑蒙拐骗、敲诈抢劫的事情,估计人工智能都可以自动报警、指示附近巡逻的警官迅速到场处理了吧。这还用担心精神文明的问题吗!

我猜,乐观估计,二十到三十年的时间,我们就能实现这一切了。如果这期间打仗了、地球被外星人入侵了、哥斯拉从海底冲出来了、赛博坦星的霸天虎先于汽车人找到地球了,那就各位自求多福吧!

知乎用户 卓一 发表

我怎么觉得等我们发展到西方国家说的那种发达国家的标准后,我们国家不会承认这是发达国家而是提出一个新的概念,适用于定义社会主义国家的发展状况,可能会叫什么社会主义初级阶段中的较高层次?

哈哈哈,胡说一通。我也没说以什么方式,回答问题方向出错。

知乎用户 青川隐士 发表

中国将会以把很多伪发达国家,或者发展中国家打回欠发达国家的方式过渡为发达国家。仅有此一模式。

其实这个过程已经在进行了,欧猪五国的财政已经处于崩溃边缘,未来重新成为发展中国家几乎是必然的,西班牙葡萄牙出口到我国的货物几乎只剩下农产品了,意大利的手工艺奢侈品,过去几年烧温州鞋的事件也时有发生,中国的发展是全方面的,从火柴到火箭,从皮鞋到人工智能,我们全面与西方竞争,这一过程中北欧工业国竞争力比较强,日子还过得去。南欧这些天主教国家,本来工业基础就比较差,首先倒下是必然的。接下来可能是比利时,卢森堡,瑞士等有一招鲜的国家。接下来可能是英法。

为什么会这样?为什么不能我们成为发达国家,同时欧洲同时都是发达国家?还忘了一个国家,日本已经停滞 20 年了,当然这些国家经济长期停滞,尤其内在原因,但考虑到过去二十年世界上最大的变量就是中国,我想中国作为最大的外因,也是毋庸置疑的。好,书接全文,我们知道,按照今天人类的科技水平和人口数量,人类每年能生产出来的工业品大约是一定的,每年随着经济的增长。增长的工业制成品也大约是一定的。既然中国经济在过去的几十年里,经历了长足的发展,中国人的生活水平也发生了翻天覆地的变化。也就是说我们所占有的消费品越来越多了,当然这个增长速度要远远超过世界的平均增长率,那么你必然是有一些国家。的消费品越来越少了。那么是哪些国家消费的产品越来越少了呢?放到宏观上,我想就是那些经济长期停滞不前甚至出现负增长的国家。中国人想过好日子。我们想吃好东西。而世界上又只能生产出这么多东西。我想这一过程除非中国不发展,否则不可逆转,也我们也就应该好好思考如何消弥,各国反应的不良影响了。我想长期以来,有些国际反华势力的叫嚣。是有其民众基础的,背后反映我们与西方国家在经济层面的竞争,你讨厌你的竞争对手,我想这是人们的自然反应。毕竟断人财路,如杀人父母。这样说并不是为那些反华势力而招募。而是至少我们应该了解,他们为什么反对?有的放矢,我们才能逐一化解,把这种不良反应降到最低。

好吧,我想说的还是中国老祖宗的智慧,围城必阙,抱残守缺,进三退二。

其实像中国这样的大国。我们所面临的问题,国内问题永远是第 1 位。国内问题永远超过我们所面临问题的百分之 70 以上。要以何种形式成为发达国家?我想在外界的表现上。应该是把某些基础没有那么牢固的发达国家打回到发展中国家。在内部我们一定也要经历一系列的改革才能完成。否则即便成为发达国家,也会昙花一现不能长久。看看我国今天的发展,996 的工作模式加 421 的家庭模式。两代以后,我们的人口只剩下 1/4 了。即便没有美国遏制,直接便没有特朗普搞贸易战,我们难道就能持久吗?一样的要崩溃。至少目前为止,我没有看到改变的迹象。如果状态不改变,那么中国的崛起就只是昙花一现,甚至能不能崛起,能不能成为发达国家都未可知。中国梦也就只是个梦而已。

一贯的我喜欢给大家泼冷水,有时候我倒希望我是错的。首先我们应该承认中国人并不比其他民族人聪明多少?我们 40 年当中经济长足发展,靠的是我们产出的最多,消耗的最少,然后存储的最多。我们的存量和增量,才能超快的速度发展,说白了,马儿不吃草,马儿跑得还快。他这样的马能活多久?这边跑的暂时比较快,也只是会往返招而已,所以我们看到了今天,年轻人去工厂少了。农民工的子弟再也不进建筑工地干活了。脏活累活苦活都四五十岁的人在做,后继无人。以前穷怕了,可以为你仨瓜俩枣感激涕零,现在谁比谁傻多少?

退一万步讲,即便 996 的工作模式仍然可以持续。你哪有时间来带下一代,你哪有时间来孝敬父母。这无非都是竭泽而渔的绝户招数而已。何况再加上 421 的家庭模式。我看到的,我周围的年轻人是。鼓励生也不会生。当然生活压力是一部分,6 个钱包已经用来买房子了,谁还有钱来生育下一代,这只是一方面的问题,同时年轻人的观念变了,中国人的观念在过去 50 年当中发生了天翻地覆的变化,过去我们认为多子多福,今天只剩一个。如果想解决人口问题只靠。鼓励补贴,这些都没有用,或者说杯水车薪,只有改变人的观念,才可以起到事半功倍的作用。对于这一点,我还是有信心的,因为毕竟我们的国家在过去,几十年当中。让买房子的观念深入人心,让只剩一个的观念深入人心,那么下一步让多子多福的观念重新深入人心也应该不难。

好吧,因为我是用讯飞输入法语音输入的,所以可能有点儿乱,这里总结一下。一,如果中国能够成为发达国家,那么我们会通过把某些基础比较差的,现有发达国家重新打回发展中国家的模式来成为发达国家。二,我认为,如果中国不解决国内的 996 的工作模式加 421 的家庭模式,我们在成为发达国家也不会持久。会以倒 V 型的模式发展。

知乎用户 to to 发表

这是一个严肃的答案:

中国将踩着美国的尸体成为发达国家。就是 这样。

这具尸体,既不是自杀,也不是他杀。是重疾不治。

中美这个量级的选手,都是不可战胜的。唯一打败他的,从来都是他自己。历史数次重复了这个道理,有史可鉴。当然,是我们的史。美国上哪照镜子?excuseme!

作为一个宿主,堡垒将被从内部攻破,敲骨吸髓,精尽人亡(正经脸)。寄生兽会离开,继续寻的。后很大概率在王下臣服,求租入笼。

因为他没有革自己命的勇气,所以满世界找茬,是找不到病根的。

这个话地下党员几乎差不多都说出口了。说归说,能奈何。

秦所失之鹿,天下必共逐之。

大同。

知乎用户 枕水 发表

没有人提所谓的朝贡体系吗?

钱穆将文明归为三类,农耕文明,游牧文明和海洋文明,在世界历史上轮流坐庄的这些国家里,土耳其奥斯曼帝国是游牧文明,英国美国荷兰西班牙葡萄牙法国是海洋文明,中国是农耕文明。他们在成为发达国家时对世界的统治方式是不同的。

先说现在统治世界的是美国,典型的海洋文明,海洋文明的特点对内是独立的城邦,像欧洲都是一些小国,美国内部也是联邦制,各州保持不同的法律,这个不展开说了,海洋文明对外的特点就是不断扩张。

海洋文明扩张之后对当地的统治方式是殖民,这也和基督教是一脉相承的,就是传播自己的文化,制度,取代当地的文化和制度,然后留下一批统治者精英统治本地,控制本地的经济政治,然后向祖国输送资源。

在殖民统治体系下,殖民地和本土国地位是不平等的,殖民地不允许和本土国有经济竞争,只能处于被剥削的地位,不允许发展高端产业,因此要么是作为农业输出地,要么是工业品输出地,前者比如印度巴西,后者比如南非等等,美国作为殖民地,就是因为被英国压榨太狠才独立的。

虽然现在殖民地纷纷独立,殖民体系仍然是存在的,比如日本在高科技领域就曾经受到美国的打压,南非、韩国,都是被本土国控制了经济命脉。这种控制是通过所谓跨国公司在本土公司的股权来体现的。

而农耕文明统治世界的方式则是朝贡体系,在朝贡体系下,宗主国拥有名义上的权力,附属国的统治者必须通过宗主国的认可,必须奉行不与宗主国为敌的国家政策,但是宗主国对附属国的经济体系控制很弱,附属国可以在经济上与宗主国竞争,也可以在贸易上与宗主国互补,

宗主国对附属国的政治体系控制力也不是很强,附属国主要通过每年上缴贡品来表现和确认主属关系,这种贡品往往都是象征性的,并且宗主国可能给的回礼要高于其贡品的价值。在现代环境下这个进贡可能就变成了领导人来中国汇报,述职,周期性访华等等。

在朝贡体系下,附属国对宗主国最大的价值就是不给宗主国作对添乱,然后融入宗主国经济体系,和宗主国做生意,互通有无,而宗主国过附属国最大的价值就是保护附属国的安全,一旦附属国被侵略,或者内部发生叛乱,宗主国有义务出人出钱协助。

我们看现在中国的对外外交政策就有一些朝贡体系的影子,一带一路就是在建立经济圈,但一带一路并没有像要求殖民地一样要求别的国家必须只生产低附加值的原材料,我们对朝鲜(六方会谈),巴基斯坦(最近的克什米尔)负有安全的责任,当然是以 “中国的周边不允许生乱” 的名义提出的,这也体现了农耕文明的朝贡体系是以地缘政治为核心的。我们对越南、柬埔寨、菲律宾这些国家最大的关心就是他们新选的领导人是不是亲中,但是我们的制造业大量外流到越南,这个我们是没有把这个当成一个政治化话题来研究的。

包括一国两制,放在朝贡体系下看,也就不难理解为什么中国能提出这样的解决方案了。新瓶装旧酒而已。

所以如果用朝贡体系来衡量的话,中国就是以一带一路的方式来过渡到发达国家的,未来当中国的软实力足够强大到能建立起新的朝贡体系,中国周边这些国家的领导人都奉行亲中政策(现在周边只要别反中我们就烧高香了),中国的一带一路打通(目前还没有),沿线国家和中国的贸易常态化,中国成为这些国家的第一大贸易伙伴(目前还不全是),就可以断定中国已经过渡为发达国家了。

知乎用户 小猪胖嘟嘟 发表

中国会一直声称自己是发展中国家,然后美国也会说自己是发展中国家。未来我觉得联合国那套发展中国家与发达国家的区分系统会崩溃的。

知乎用户 益闻 发表

不不不 中国会永远都是发展中国家 直到世界所有国家都变成发展中国家

知乎用户 匿名用户 发表

我看到的最白痴的答案就是:中国人口太多,成不了发达国家。

那你怎么解释中国人均粮食肉类摄入量超过日韩?难道日韩不是发达国家?

地球资源比你想像的要多得多,人类生产力不断提高,难不成今天就停止了?

随着中国人口不断减少,生产力不断提高,生活水平也会不断提高,我认为最多 50 年,中国人生活水平不会比美国差,不信我们就拭目以待。

知乎用户 玫花露​ 发表

1992 年邓小平在 “南方谈话” 中提出社会主义的本质:

“解放生产力,发展生产力,消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕。”

众所周知,我国是社会主义国家,处于社会主义初期阶段。如果逐渐过渡成为发达国家,那未来的目标是发达的社会主义国家。

目前解放生产力和发展生产力已经有了显著的进步,后面的仍然有待提高。

大概过渡的方式就是逐渐改善后面两条,改善劳资关系(减少 996 等福报),调整贫富差距(不能让贫穷限制大家想象力),然后共同富裕(至少是知乎平均水平)。


如果是对标当今发达资本主义国家的话,这个回答可以再详细一点。

首先要厘清概念。

什么是发达国家?

百度上这样说。

源自百度百科

但我不相信百度,我怕它骗我。

特意翻墙去了 Wikipedia。

源自 Wikipedia

然后维基百科上特别指出联合国统计署的话:其实在联合国系统中,发达国家和发展中国家并没有一个已经形成的传统概念来区分,只是为了统计方便。

源自 Wikipedia

但是有一些经济上划分的依据,也就是 GDP,GNP 和人均国民收入,工业化水平、大规模基础建设的数量和平均生活水平。至于具体以什么标准划分 “发达国家” 和“发展中国家”,要具体问题具体分析。

源自 Wikipedia

当然还有其他方面,比如最近被运用的的人类发展指数。

因为不是这一问题的研究学者,而且知乎并不值得我付出太多时间来分享干货知识,我跑到 Google 问了一个问题:

Is China a developed country?

然后跳过前面的竞价排名网站,直奔 Quora。

我找到了一篇不错的英文回答,上面还有数据。

链接在此。

https://www.quora.com/Is-China-a-developed-country​www.quora.com

因为我手残不会保持长截图(欢迎乎友指导),我把重点提示给各位:

目前中国的人均 GDP 大概的 8K 美元,虽然超过了很多亚洲国家,但是还远远低于亚洲四小虎 + 日本,更别提和美国的差距了。美国的人均 GDP 是 62K 美元。

源自 Ouora 的回答

所以,从经济方面讲,我们距离资本主义发达国家,还有很大的差距,甚至可以说差距非常非常巨大。我们目前肯定不是发达国家。

但是近年来,我国国力的提高是个不争的事实。

部分区域的人均 GDP 水平较高,基础建设水平比肩甚至超越欧美,也是事实。

我们的经济发展水平正在过渡到资本主义发达国家的发展程度,只是这个进度条现在到了百分之几,谁也说不准。

那就开个脑洞吧。

我以前是学国际关系的,也学过一点点经济学,可惜没有机会深造发展经济学了。我的回答也许不专业,大家就凑合一听。

发达国家一定会有比较强的对外影响力。

从微观上看,什么时候世界上很多国家的人民都在使用中国的大品牌产品(而非仅仅是中国制造),这说明中国实力提升了。

再来一个,什么时候申请中国高等学府的本硕博,外国人也需要挤破头,名额有限还奖学金很少,那说明中国实力提升了。

宏观一点,什么时候中国外交在国际舞台上更有话语权,更愿意使用话语权,比如在联合国五常一票否决,这说明中国实力提升了。

军事实力上,我不是很懂,但是也许不是只有美国国际警察到处铺摊子这一条路证明发达国家实力强?Trump 不是也张罗要收缩吗?罗马帝国怎么亡的?

再从生活上说,我国人民的上限现在可以和发达国家一较高下了,但是下限呢?虽然消灭了很多贫困,但是这些贫困人口也并没有一键富裕起来。

再说中产阶级的生活状态。去了欧美的中国人大多感觉生活轻松惬意没有国内那么多压力,反观中国的中产阶级呢?

产业升级、制造业转移、如何维持人口红利和应对老龄化、移民,这些也都是经济学上的套路。

中等收入陷阱到底存在与否,日本失去的二十年是否真的失去了还是在蓄积力量,这些本来也并非是定论。至于更多的政治方面的讨论,我看也就没必要自找麻烦了。

愿祖国吃肉,吾辈跟着喝汤。

“我赌一把国运。”

学神那次跟我吃饭的时候慷慨激昂地这么说。我们这些从美国回来的留学生,何尝也不是赌一把呢。希望你我的人生,都飞驰在快车道。

作者:玫花露

北大芝大 | 央美 GIA | 钻石鉴定 | 珠宝设计 | 食用玫瑰花

公众号:MonicaYu 高级珠宝

微博 @玫花露

知乎用户 蝶蝶舞 发表

按照毛主席的说法应该是不会成为发达国家的。发达国家和发展中国家本就是西方搞出的一套压迫套路,中国没兴趣加入,但喜欢以之描述,比如说,成为中等发达国家水平,注意水平两个字,就是大概和你一个实力,但我还是发展中国家,我们只有社会主义的不同阶段,并坚定的站在第三世界和广大发展中国家一起。所以怎么可能成为发达国家呢,来,给你们看看人均,还是发展中嘛!等人均都赶上了,那么蕞尔小国干涉我国的事情!

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

等现在世界上大多数发达国家经济衰退,陷入动荡,而中国基本保持了稳定与温饱的时候

知乎用户 车车 发表

首先是 GDP

啥?快赶上美国了!

没关系,我们可以算人均 GDP,

过了 N 年后… 啥?人均 GDP 也超过美国了!

放大招了,那就用历史人均 GDP

中国自古以来就是发展中国家,我国发展中国家的地位不容境外某些势力诋毁!

你才是发达国家,

你们全家都是发达国家!

许多年后,多国纷纷效仿宣布为发展中国家,其中以美国为代表的部分西方国家宣布目前正处于并长期处于资本主义初期阶段。

印度宣布并成为全球唯一的发达国家。

知乎用户 深具世界眼光 发表

■市场的力量■

以美国和欧盟的方式,先进的地区带落后的地区,先进的人带落后的人,以其市场力撑起一大批世界级企业和品牌,制定各种标准,吸引人才,吸引其他国家。

举个例子,类似于就像刘强东带领他的村子共同致富一样。

不会是中小经济体那种靠出口或靠技术最先进。

应该说靠的是包容,以及人多。

对,每个人该干嘛干嘛。

一些人靠互联网致富,然后另一些人靠给程序员理发、剪头…… 这些致富。

就是北上广深那种方式,

就是中国现在的方式。

应该说主要还是靠那些厉害的人。

我们有在全球都是最聪明的大脑,因为他们身在中国,所有可以做更大的事,因为这些人很多,所以中国也很厉害。然后养着那些平庸的国人,例如我。

聪明人为普通人谋生计,通过制度性安排实现财富转移,最后大家在全世界看起来都显得比较有钱。

美国不就是那些聪明大脑领导的吗?欧洲也是。

各种家(科学家……)

然后其他人、社会主体、社会中层,不拖后腿,接受一定的教育,过去是能当个熟练工人,未来不知道是什么,能按部就班 做那些顶级大脑的帮手。

然后那些实在活不下去的,再共同给他们的生活兜底,或者他们被迫开辟一些灰色产业。

所以靠着人多,推行中国标准,中国生活方式就尤为重要。

不是一流企业…… 制定标准

二流卖品牌

三流卖产品…… 吗?

像以色列、韩国那种小国家,可能他们的生活方式更科学更好,但因为自己实在太是个小国,所以推行标准的能力也很勉强。这就是局限。

但他们还是在不遗余力地推广

(像北欧国家仅仅靠靠推行北欧生活方式这一项就已经在财富和其他方面上取得了巨大的成功)

——就像日本【在中国各大超市卖寿司,根本就没什么人买,根本就赔本买卖,但他们还是坚持坚持一百年不动摇,仿佛确立为了基本国策那样】

——每次我就觉得特别可恨又可怕,并且坚决不买,就是让他赔,赔越多越好。

还有那个(韩国)农心方便面也是一样的执着

——这都非常可怕。非常心机(可能也没想那么多,就是想单纯做个生意,但如果成功一定有那种我说的作用)像韩国几个男男女女就把中国上亿人迷的神魂颠倒——这真是一个非常巨大的成功,小国成功的典型代表——未来等这些人走上社会说不定会逼迫中国保护韩国,或是要中国出手替韩国教训朝鲜…… 别笑…… 就像犹太人入主美国那样。

——【对,没错: 小国成为发达国家的方式就类似于: 巴勒斯坦人把耶稣传播的成为为罗马帝国的国教一样…… 小国就是靠寄生——或入主】

就像日本征服世界的方式是征服中国一样。

而中国征服世界的方式就在于中国本身而基本不在于别人。

那些自主品牌汽车要能拿下中国市场——中国怎么也得有 2.5 个大众了!

(没错,就是一些文章说的:现在市场才是我们最重要的资源、优势,而不是别的方面)。

小国称霸世界靠征服大国(像亚历山大就是很典型的例子,太多了,满蒙征服中国…… 然后就能站到世界舞台上,可以说西方列强等也是靠征服大国,例如英国征服印度。但现在西方自己也足够大了)。

大国称霸世界靠把自己搞好(中国只要把自己搞好,汉唐明什么的都是世界前列,甚至都不需要征服别国)。

小国成为发达国家靠服务主要大国的市场。

大国那就靠主要服务自己的市场,再把力量自然投射出去。

诺基亚,淡马锡,三星,康师傅,富士康,优衣库(中国人的力量能把一个卖衣服的推上日本首富)……

【新加坡靠 1:1:1 的金龙鱼在中国的巨大成功让 500 万人过上好日子】

【咱们要过上好日子得靠像可口可乐麦当劳星巴克遍布全世界一样…… 得海底捞庆丰包子百雀羚…… 遍布全世界。反正至少你得先遍布全中国,不能像两面针田七一样…… 在中国都灭绝了。】

同样:

两面针在全国灭绝——所以广西不发达,

纳爱斯在全国遍地开花——所以浙江发达。

一样的道理

【就是中国人自己得支持中国企业和品牌…… 我们得诞生一大批世界级企业和品牌…… 这样我们就发达了…… 就这么简单】

你随手买买国货,我们国家就随手成为发达国家了(我又说回去了)…… 非常简单。

知乎用户 Sunshine 源 发表

我觉得会是一种在一群人骂骂咧咧中偷偷过渡为发达国家的方式


我一直都在惊叹身边翻天覆地的变化,而在网上,特别是知乎里,却常常看到一群人在冷嘲热讽自己的国家。

抱怨物价、抱怨房价、抱怨制度、抱怨福利,反正生活中有什么不满都拿来怪这个国家

动不动就是对比国外这个,对比国外那个。稍稍不同的是,以前对比的国家有点多,现在比来比去就那个几个了。


我没出过什么国,我只知道自己的生活在越变越好。

我小时候,大概十几二十年前吧。

去省会只能坐火车,四个小时硬座,各种脏乱差,经常没座位,站着去的。

现在高铁 50 分钟,车厢上虽不是安安静静,但比起以前一群人打扑克,已经好了太多

以前吃一顿麦当劳肯德基是非常奢侈的事情,一年只能吃一次。

现在即使一顿比麦当劳贵上十倍,也并不会太心疼

以前通讯靠一个小小的 BB 机,街上电话得靠 IC 卡插在电话亭。

而现在几乎人手一部智能机,随时随地打电话

以前上网还叫冲浪的时候,联网靠拨号,打开一个门户网站要等十几秒。

现在下载一部电影,网速可以到 10MB/s

以前我们只能住在单位宿舍,其他亲戚也都基本是租房子或者住在乡下。

而现在大家都在城里有了自己的房子,有的大几十平,有的两百来平

以前的车道只有两车道,路面很脏,行人随意穿梭。

现在最宽的已经是六车道了,很多两车道变成了单行道,即使这样,车辆多得依然很堵


生活在越来越好,现在在外工作,一年回不了几次,但每次回家都觉得家乡一年一个样,越来越宽的马路,越来越亮的夜景,越来越大的新区,越来越高的大厦。

每年一次的洪水没有了,突然停电躺在天台数星星的夜晚没有了,泥泞的马路没有了,这是我的家乡,中国万千城市中小小的一个县城

诚然物价涨得飞起,以前早餐一顿 9 毛 (7 毛面条,2 毛油条,豆浆免费),现在早餐 9 块 (热狗 3 块,豆浆 3 块,包子三块),猪肉从 6 块涨到二三十,房价从一千多涨到八千多。但我觉得之前舍不得吃的东西,现在吃得起了。即使身居房价在全国排的上号的城市,攒个五六七八年也是付的起首付的。

能生在中国,我感恩。我身边没有战火连天,没有列强欺侮,没有封建压迫。我能专心读书,我能公平高考,我能一份付出换一份收获

中国不是世界第一,但她走在成为世界第一的路上,有幸,我能为她尽绵薄之力。


对于那些成天数落自己国家的人,成天抱怨中国不如美国的人。世界国家两百个,您凭啥投胎第一的那个?投胎中国还这么不乐意,那您可以重新投胎一次呀,您就有 2.7% 的机会出生在您梦寐以求的灯塔国 (贫民还是富人就另说了)

当然,您还有 11.3% 的机会回来,更有 18.2% 的概率去隔壁印度 (老天会保佑你不生在低种姓家庭的)

知乎用户 温酒 发表

邓小平时期开始,我国主要政策就是韬光养晦,集中一切力量发展经济。

对外不结盟,不干预他国内政

作为联合国常任理事国,我国做的最多决定是,投弃权票

坚定不移的,定义自己是发展中国家

2001 年,美国高盛公司首席经济师吉姆 · 奥尼尔首次提出 “金砖五国” 这一概念,特指世界新兴市场时,我国非常高兴的接纳这个说法

恩恩,我们就是金砖五国之一

结果现在吉姆 · 奥尼尔说,自己当年瞎了眼,金砖五国里面,只有中国是金,其他都是砖头!

借用,金灿荣先生的话来说

中国韬光养晦的非常成功,在兔子窝里,长成了大象的体格,现在怎么都藏不住了!

请问,发达国家的标准是什么?

世界最大出口国

拥有世界最大的基建规模

拥有世界最全工业体系

拥有世界第一工业产值

世界第二军事力量

世界第二 GDP

这样的中国,还是发展中国家?

是的

因为我们人均 GDP 还没有世界第一!

其实对国家要求最高的还是中国网民哈

中国网民要求中国的综合国力超过美国

军事力量超过俄国美国

产品质量超过德国日本

生态质量要超过新西兰

生活品质要超过瑞士丹麦

估计这些都达到了,我们就是发达国家了

非常推荐观看金灿荣先生讲的国际政治

金灿荣先生是,中国人民大学国际关系学院副院长、教授、博导,中国人民大学中国对外战略研究中心主任

改革开放 40 年的中国外交 从韬光养晦到奋发有为​www.bilibili.com金灿荣:未来 10 年的世界大变局​www.bilibili.com金灿荣:大国博弈谁能笑到最后​www.bilibili.com

知乎用户 路人甲 (吃瓜群众) 发表

新中国的先驱们一开始就给子孙后辈设立了 “共产主义” 的宏伟目标。

并且一开始我们就十分清楚这个目标需要无数代人的奋斗才能实现。

请注意,我们知道这个目标能实现,也知道很慢很难实现,但是我们不知道具体有多难,需要多少个十年、百年、千年万年。

这实际就是把远大的目标具象化成了一个无比清晰明确的前进方向,我们要走得快,更要走得稳,不偏离这个方向。

我们一直走在未来仍需无数代后辈继续坚定行走的道路上。

那么,你觉得期间以什么方式在哪个时间点上告知世界我们已经过渡到了发达国家(developed country)呢?

我认为没有合适的方式和时间点,不存在。

知乎用户 笑柄 发表

无论从道义上,还是利益上,中华人名共和国的政府都不会,也不应该放弃 “发展中国家” 的名头。GDP 总值上去了,咱要强调平均,均值上去了,要强调发展不均衡、货币估值过高、购买力下降、失业率、人口负担、资源贫瘠、等等等等。

“发展中国家” 是中国行走于世界的护身符,也是中国带队伍的投名状。是中国与西方争夺话语权的杀手锏。

啥时候自吹发达国家了,基本就是内忧外患块不行了。

知乎用户 边边 发表

中国的部分地区已经成为了事实上的发达国家,但也有部分地区将长期处于发展中国家阶段,甚至面临衰退风险。

事实上户籍制度可以保护部分成为发达国家的地区,否则人口的聚集效应将会比今日更为显著,造成类似于南美等国的大量人口聚居于少数几个城市的局面,稀释发达地区的经济成果。

知乎用户 杨斯文 发表

产业升级啊,抢别人的饭吃

大概率抢的是韩国和台湾

呃,台湾应该是连人家碗一块儿抢

知乎用户 Rynell 发表

发达国家这个概念有点过时了,它带有强烈的历史终结论的暗示。当时美国为首的西方世界,认为所有国家想 develop 必须要也必然要现代化,而现代化只有一条路,就是西方道路。而这条路上已经不可能有国家能站在他们头上了,所以全世界都是 developing,只有他们 developed. 但是很傻的就是如果从这两个词的字义和暗示的内容看,其实世界上不存在发达国家和发展中国家之分,难道所有国家不是都在发展当中吗?我们要的是实惠,不要这些虚名

隔了两天,又想了一下自己的回答,其实应该说我们要做现代化国家,而不是所谓发达国家,至于怎么成为现代化国家,老实说我回答不了。需要很多专业知识的积累

知乎用户 爱思客 发表

我认为:中国成为发达国家的方式将不会是 “过渡”,而会是突然跳跃。

这已经有过先例:2010 年,中国 GDP 超越日本。

可以看下图:

(来自网络,侵删)

这里的知乎 er 基本上都经历过那个年代,请问一下:在 2009 年,如果有人说中国 GDP 在明年会超过日本,你相信吗?

差不多百分之百的人不会相信,差距很远。超越日本,显然是个非常长远的目标。

我当年也是这么想的,甚至看到中国 GDP 超越日本的新闻后,当时心里想的还是:不就是人民币升值了吗?这种升值带来的世界 GDP 第二,长久不了的。

但后来证明,不但能长久,而且一直持续了下去。

要是从相关数据来分析,或者用某些经济学原理,可能无法解释清楚为什么一个国家会有这么大的一个进步。

但我们这种身在其中的人,却能隐隐约约感受到内在的原因:国家之间的比较,不是看以汇率所计算的 GDP,甚至也不完全看以购买力平价所生成的 PPP。

它还看更多方面的内容。

2010 年时,中国 GDP 超过日本,确实是有汇率的直接原因。但与此同时呢?你就会发现一些具有表征中国意义的商品正在涨价。

茅台价格涨得最疯狂的,正好是 2009 年到 2011 年

这种表征意义的商品涨价,究竟意味着什么,还有待商榷。但在这段时间内,如果从宏观来看,发生了很多事情:比如说日本不但在手机产业上,连电脑、家电等产业上,2008 年之后也走上全线溃败之路。

要是从微观来看,也是发生了很多事情:比如说 2008 年时,华为手机因为亏损,曾经想卖掉,但没有卖家,所以没卖成。但在 2008 年之后,大约在 2010 年,又开始慢慢走出低谷。大家都知道,华为手机之后走上一条辉煌之路。

当初红极一时的三星、LG 手机,却渐渐被逼上了绝路。

总而言之,就是在 2010 年前,中国好像离目标很远,但过了 2010 年,一切好像都很容易,中国好像跳跃进了另一个层级,原先远不可及的目标,现在随随便便就能达到。

甚至在军事技术上也是这样。2010 年,大家肯定不会想到中国可以造出 J20 这种五代机,觉得一切还很遥远,先努力干它个几十年再说。但接下来突然军舰开始 “下饺子” 了,一堆一堆赶上世界先进水平的战机冒出来了。

谁能想到?

我觉得,世界可能就是这样,充满了叫人惊喜的跳跃。

大家再咬咬牙,说不定哪一天,会在猛然间发现:天哪,我们居然已经是发达国家了。

中国成为发达国家的那一天,对很多国人来说,大概应该是这种感觉:“众里寻他千百度。蓦然回首,那人却在,灯火阑珊处。”

知乎用户 大玄武 发表

目前谈论这些真的为时尚早。

毕竟中国连中等收入线都没有突破。

2019 年,中国绝对是突破 10000 美元,根据专家的推测,大概会在 10500/10800 之间,那么中国突破 12500 美元左右的水平问题不算大。

中国问题是如何在跨过这一个门槛之后,继续发展下去。

事实上,中国人都具有极高的梦想,要重新回到世界一流大国的地位,嘲笑中国怎么贫穷的,怎么假的,也都是一群国家发展跟他们无关的小市井,连上班族都算不上的人,跟他们聊这些还不如去看看报纸。

美国的贸易战下,中国经济的确出现了一定程度的受损,但看起来仍旧能坚挺在 6% 的水平,但若顶不住美国的攻势,十四亿人都要跟着吃西北风,到时候小市井们更是愤世嫉俗。

中国有世界最全面的工业体系,有最庞大的大学生队伍,有最优秀的传统文化之一的国家,其中工业品也逐步升级,接下来若是能够把飞机产业、半导体产业和信息产业做起,中国能爬到 15000 美元,若是能电动汽车、可再生能源和 AI 做好,中国能够爬到 2 万美元。但问题是真的能不能那么顺利做大做强了。

无论社会出现怎么样的问题,分配不公,教育不公,资源不公,你是发展中国家,遭遇到这些问题真的是家常便饭,不公的原因只有一个,那就是财产不公,不仅仅是分配不足,还有人均财富本来就差,一个中国人的人均生产总值约为 6.5 万人民币,月均 5416 元,很牛逼吗,一个月五千元价值,又要教育,又要福利,又要解决温饱,按照这个价值,普通人养车和工房根本就不用想了,中国还没到你们能比肩美国日本这些发达国家的地步,日本人均 GDP4 万美金,每个月 22233 人民币,别人创造的价值是经理级别的,你的只是打工仔级别,凭什么你敢跟国家吆喝说:【民富】、【高薪】、【房子】、【豪车】?

所以还是尽量支持国内市场,为自己的国家贡献一份力量吧。

知乎用户 Inconsolable 发表

很简单:城市化。

目前肉眼可见的是:农村逐渐荒芜,县城被吸血,二线城市在抢人,北上广深恒强。目前国家已经圈定了十余个城市群,大量的人力和资本都向这些地方集中。在这个过程中,中国越来越发达。

**很多人都有一个误解:觉得中国要让所有的地方都繁华起来,才算发达。但事实是:地方穷不穷,是和人有关的。**没人说太平洋穷吧?没人说南极洲穷吧?没人说撒哈拉穷吧?这些地方,不可能让人类居住,不存在贫富一说。

中国同样,国土面积广阔,但也有大片区域不适合人类居住。硬要留在偏远山区,只能是拖经济的后腿。只要离开,一了百了,城市,大把的机会,任何人都可以活下去。

**不要担心没人种地就没饭吃,市场经济会调配好一切:科技发达,一切机械化。**或者,买,美国、巴西和泰国,都想和中国做生意,有钱谁不赚?杞人忧天,喊打喊杀,那是双输,谁都发达不了。

当所有中国人都聚集在这十几个城市群里,中国就彻底发达了。其他地方没人又如何?留给动物和植物就好了。

知乎用户 黑暗之门 发表

发达国家的衡量标准是人均 GDP,而不是以感官。

很多人以 996 来论证我们成不了发达国家。。。。。。这个是完全不把人家日本韩国当发达国家;

也有人拿老龄化来论证我们成不了发达国家,那是没看到我们熟知的发达国家里一大票都是 65 岁及以上才退休。

衡量发达不发达的某一标准,就是人均 GDP。

甭管你起得比鸡早,睡得比狗晚,刚到 30 头发就秃了,只要你你年收入超百万,你就是高收入阶层;

甭管你一天到晚玩猫遛狗养养花,只要你月收入低于 1000,你就是城市贫民。

至于国民 955,又是发达国家,其实跟开着宝马当保安一样,那不是现在自己勤奋的结果,那是祖上冒过烟。

因此,就不要想到咱们即有 955,又能成为发达国家,这样的情况有,但属于个例。

知乎用户 甜瓜 king 发表

按照中国以往的经验来看,应该是内部不断调整,搞行政定目标,在吵吵闹闹中,全中国一边继续好吃好喝一边吐槽 “凑合过呗,还能造反咋的”。

然后世界大变,全国人民就在家一边吃瓜一边看原本的发达国家一个个崩。

不过我估计按照中国人喜欢吉祥话的特性,应该不会把发达国家这个标签贴上,我觉得我过得还不够好呢,凭啥不能再发展发展。

知乎用户 小孩 发表

你才是发达国家,你全家都是发达国家。

知乎用户 特布鲁 发表

如果按照现在的社会发展模式,中国很难成为发达国家。现代社会的发展模式,是以化石燃料为能源基础的工业化生产模式,以货币为标准的经济衡量体系。中国作为一个传统的农业大国,在工业化的进程中,远远落后于欧美等发达资本主义工业国。

现代工业化社会发展,带来了城镇化的发展,同时,也导致了人口出生率的下降。发达的资本主义国家,妇女生育率大多已低于维持人口自然增长的最低标准(2.1),并开始逐渐进入老龄化社会。这不仅意味着劳动力成本会再次提升,同时意味着再过 10-20 年,发达国家的人口开始逐渐减少。这也是工业化发展带给人类社会新的可持续发展的问题。

中国经历了改革开放 40 多年的发展,工业化进程快速发展,在工业化、城镇化、经济、科技等领域都在缩小着与发达国家之间的差距。不过,与此同时,中国的人口出生率,特别是城镇人口的出生率大幅度下降,也使得中国同样面临劳动力人口数量下降、老龄化加剧社会抚养负担、人口数量减少的问题。中国的人口红利也会随着时间逐渐减少。

虽然有很大的国土面积,但是,人均耕地面积和人均农业面积都低于除日本、韩国外的世界主要发达国家,特别是美国、加拿大、澳大利亚等殖民地国家。保障粮食生产的自给自足是国家稳定的根本保证。这也就要求中国必须保证足够的土地和农业人口,用于粮食的生产。作为传统的农业大国,精耕细作是维持粮食生产与人口平衡最重要的方式。

美国作为在殖民地基础上发展起来的现代化工业国家,其农业人口占人口的比例虽然在工业化发展的进程中,已经下降到 500 万人左右,但是,由于具有更丰富的土地资源,美国农业产值仅落后于中国和印度,是全球规模最大的农产品出口国。

美国农业的出口产品主要是适合大面积、机械化耕种的玉米、大豆、谷物等粮食作物和适合大规模养殖的肉、蛋、奶等产品。而需要大量劳动力参与生产的蔬菜、水果,美国仍需要从国外进口。美国的农产品贸易实际是以土地资源,换取劳动力资源的一种交易形式。

如果以现在的 GDP 核算方式,农业人口的人均产值远远低于工业就业的人均产值,在保持大量农业人口的情况下,中国的人均产值,很难达到发展中国家的水平。而随着城镇化和工业化的发展,城镇人口的收入和生活水平提高,会拉大城乡差距,从而导致人口流动,最终导致农业人口的大量流失,也会增加社会的不稳定因素。

按照现在的生产体系和经济衡量方式,中国进入均衡发展的小康社会是有可能的,而成为发达国家的可能性是不大的,即便是人均 GDP 达到发达国家水平也是不可能的。

中国要想成为发达国家,需要生产力水平提升到一个新的高度,并在此基础上,建立新的经济衡量体系,取代现有的 GDP 核算体系。这种生产力水平的提升,不是 5G、人工智能等级别的技术水平提升,而能量获取水平的大幅度提升,其标志就是人工合成食品的成本,低于农业生产粮食的成本。这样粮食生产就摆脱了对土地的依赖,人们的劳动就可以以能量产出为衡量标准,而非以货币价值为衡量标准。

不过,到那个时候,人类社会也许就进入了各取所需、各尽所能的状态,国家的划分方式也就发生了根本性的变化。


中国的农业用地面积在 520 万平方公里左右,其中耕地面积在 120 万平方公里左右。美国的农业用地面积 400 万平方公里左右。中国第一产业的产值是美国第一产业产值的 4 倍作用。中国现在有 6-7 亿的农村人口,农村劳动力人口估计在 4 亿左右。美国的农村劳动人口大约在 600-700 万之间(包括农场主和雇员)。从土地产值效率上看,中国的效率大约是美国的 3 倍。从人均产值的效率上看,中国大约是美国的 1/60-1/70。如果刨去农业进城务工人员,估计人均产值在 1/20-1/30 左右。

如果按照现有的 GDP 统计方式,中国的人均 GDP 要想达到美国的水平,农村劳动力就业人口估计要减少到 5000 万左右,而城镇化和工业化要为其余的近 4 亿左右的农村劳动力人口解决劳动就业问题。

改革开放过去了 40 年,中国的工业化和城镇化得到高速发展,尽管这样,中国的城镇也只解决了大约 3 个亿的农民工进城就业的问题。如果再解决 4 亿农业劳动力就业,就需要一次大的变革和历史机遇。

改革开放释放的人口红利与经济全球化发展的机遇相结合,造就了中国今天的结果。在人口红利衰退,经济全球化从发展向收缩转变的时候,简单按照原来的模式去推算经济发展速度,必然会造成了过于乐观的判断。


在 1978 年改革开放后前 30 年里,中国经济经历了 3 次持续高速阶段,其中有 13 年的年增长率超过了 10%。2008 年后,中国经济增长速度总体呈现下降的趋势。

第二产业增速下降,是经济增速下降的主要原因。2015 年,第三产业(服务业)占 GDP 的比重超过了 50%,没有第二产业的快速增长,中国经济很难保持比较高的增长速度。

1978 年中国劳动力抚养比开始低于世界平均水平,经济增长也开始以高于世界平均水平的增速发展。2013 年,受妇女生育率下降和人口平均寿命提高带来的老龄抚养比增长,世界劳动力抚养比延续了近 50 年的下降趋势出现翻转,劳动力抚养比开始呈现上升的趋势(2010 年是中国劳动力抚养比翻转的节点)。中国经济的高速发展,是世界人口从增量增长向存量增长发展转变的最后 30 年。

世界人口从增量增长进入到存量增长阶段,是人类社会发展进程中的第一次,会对社会发展带来什么样的影响,应该没有任何的数据可以参考。2013 年之前,中国工业化发展与美国高收入国家的工业化发展基本处于同向变化的协同发展模式。2013 年后,中国工业的增长速度与美国等高收入国家工业发展增速呈现反向发展模式,从协同发展向竞合发展的模式转变,也是 2013 年后,世界工业发展的主要趋势。工业能源消费量从 2014 年后开始出现下降,也从一个层面反映出,工业发展也已经进入了存量发展模式。

对比中国和印度的劳动力抚养比与经济增长的趋势,我们不难看出,中国经济的高速发展很大程度上,得益劳动力抚养比低于世界平均水平。

从上面的数据可以看出,中国经济高速发展,改革开放是内因。劳动力抚养比低于世界平均水平是外部客观环境。而随着人类社会逐步进入人口存量增长方式,中国劳动力抚养比上升,服务业产值占比超过 GDP50% 等内外因的变化,在取得技术突破,中国工业重新获得高速发展前,中国经济很难再出现像改革开放头 30 年中出现的持续高速增长,这也意味着,我们在经济上追赶高收入国家的速度将有所减缓。

人类社会要消除城镇化发展对妇女生育率的抑制作用,使人口的增长模式从增量增长重新进入增量增长的模式,就需要在科技领域取得突破性进展,摆脱对以化石燃料为主的现有工业能源的依赖,大力提升能量的获取能力,改变现在的生产和生活方式。中国只有在这次科技革命中取得领先的位置,才能成为真正意义上的发达国家。

当人类社会从人口存量增长走向增量增长的趋势,任何增量增长期发达国家的成长之路,都已无法帮助中国达到发达国家水平。

知乎用户 David Dong 发表

上海北京的人均 gdp 已经到了 2 万美元以上,吻合发达经济体标准了。像深圳甚至到了近 3 万美元,接近西班牙和韩国了。

然后中国不同地区的差异已经大到了可怕的地步,不仅仅是在经济层面,而是更深层的社会文化氛围,风气,机制,思维方式等等都完全不一样。为什么很多在一二线城市的人感觉回不去老家?有一个主要的原因就是他们已经不习惯另一种思维方式。

虽然说其实其他发达经济体也有很多非现代的地区和势力,最终的发达还是平均出来的。但是中国人口太多了,要全国平均到发达经济体的程度,还是非常困难的。

目前有 15 个城市达到了发达经济体的标准,总人口达到 1.45 亿。考虑到中国有 34 个行政区,我觉得如果能有 30 个城市达到发达经济体标准的话,加上现有城市的 gdp 拉升,应该就可以了吧。

知乎用户 一剑凌云山海情 发表

以目前世界的科学水平,说实话中国变成 “世界上最发达的国家” 不是不可能,但是 “中国变成现在标准下的发达国家” 不太可能。

你把现在的发达国家人口加一加,就会发现,人口一共差不多十亿,总和其实比我们还少快一半。这里面还包括一些买矿的 / 靠旅游业的。

也就是说,以目前的科技,哪怕突然某个神打了个响指,一夜之间发达国家的高科技企业全变中国的,发达国家集体跌落到发展中国家,腾出来的空间也不够把中国变成现在标准的 “发达国家”。只能是大家一起变发展中国家而已。

知乎用户 冷月寒星 发表

中国永远永远都不会成为所谓的发达国家!

中国是社会主义国家,社会主义不是一种固定的社会形态,只是资本主义与共产主义之间的过渡。

中国的改革永远都走在路上。

中国的发展,没有天花板,没有终点站。

在进入那个理想的大同社会之前,中国一直都将是一个发展中国家

知乎用户 沧海遗尘 发表

发达国家,发展中国家只是相对状态下的定义。即便现在一个普通的市民也比以前的皇帝吃得好,那你是愿意当以前的皇帝还是现在的一个普通市民?

高顺位才是最优的生存策略,第一永远是过得最滋润的,老二永远是被提防打压的那一个,最憋屈的那一个,我们喊的是实现中华民族伟大复兴,因为那本来就是我们的位置。对中国来说,外面有参照物,但核心还是在于自身,自身强大就无敌于天下,发展才是硬道理,等自己远远超出第二好几个身位的时候,发不发达已经不重要了。王道莅临之时,华夏复兴!

知乎用户 亚离子​ 发表

看了很多抖机灵的答案,泼一点冷水吧。

很多人拿中国和日欧单个国家比。可能单拿出来我们的科研资金投入和产出不比英国法国差,但实际上却不是这么个比法。欧美日在科技发展上,是一个共同体。除非中国在科学技术发展上全面长时间碾压美国,不然的话,单个胜过英日德法的意义并没有太大。前面有苏联为鉴。

这个题目可以延伸成另一个问题。即中国是会融入这个欧美日共同体而过渡到 “发达” 国家,还是独立于这个共同体而发展成 “发达” 国家。这是摆在中国民众和政府的一个选择题。虽然目前国内的发展势头很猛,但是国际政治波云诡谲。发展中的风险不能看不到。

中国的发展是高度依赖全球的技术,人才,市场和资金的。看不到这一点的,就是笨蛋。

知乎用户 遠坂未央 发表

纠结半天不知道该怎么说明

中国创造过成长奇迹,实力是上来了,可是与实力相匹配的骨气没跟上

经济上,无法拒绝美国资本对国有资产的侵吞、控制,对国有四大行、中粮等重要企业放宽美国资本持股比例限制。政治上,面对美国联邦快递投错地址一案,仅仅是外交部发言人进行口头批评,不敢启动对联邦快递的严正调查。文化上,优秀文艺作品是中国的走不出去,外国的难以引入。获诺贝尔文学奖就是走出去么?不,那只是走出去一个莫言。如他本人所言:“世无英雄,而竖子成名。” 更何况诺贝尔文学奖的评判标准三观也没多正,尤其是针对苏联、东欧、中国时,基本上只要作家在作品中反思一下社会主义、公有制、伟大领袖、计划经济这些事物存在的问题,那么作家就成为该国的良心,作品的价值也随之上来了。

依此来看,我对中国能否成长到发达国家水平表示出一点担忧和质疑。强与弱不是一辈子的事,但是有没有变强的强烈愿望,有没有变强后应有的气场,真的会关系到世界各国对某国是不是强国的判断。

当然我只是表达下悲观预期,身为中国人,谁不希望国家强大、经济富足、政治清明、文化诱人呢?祝愿祖国的复兴大计能顺利实现吧!

知乎用户 章哲 发表

在社会主义,进而共产主义的意识形态下,没有发达国家这种东西存在的空间。

什么叫 “已经发展完成的国家”?西方人总以为自己的那一套结构就是终点,人类只能以那个框架存续,可笑的历史终结论。历史依然会继续发展,最终解放全人类。

我们的目标,是消灭发达国家。

知乎用户 黑雾北 发表

中国永远也不会变成发达国家,只会达到发达国家水平。

**发达国家是西方资本主义世界设定的一个概念,**我们之前提 100 年达到中等发达国家水平,从来不提成为中等发达国家就是这个道理。

我们有自己的评定方式,那就是社会主义初级阶段,中级阶段等等。**这个问题应该问我们什么时候可以迈过社会主义初级阶段而不是什么时候成为发达国家。**我们不玩资本主义那一套。之所以提中等发达国家水平是为了给一个对照。现在西方比较强大,所以很多标准都在用西方那一套进行评定。而当我国非常强大的时候,西方就会这么说:达到社会主义中级阶段。

综上所述,我国要过渡为发达国家,除非国家变成资本主义国家,当然这是不可能的,所以我国永远也不会过渡为发达国家。

知乎用户 柳恩静 发表

发达国家的基本运行模式就是全球吸血。

美国和西欧都是这种,以前直接侵略,干成殖民地,现在开始用技术专利,抽取专利费或者授权生产分利润。

中国要是想变成发达国家,必然也要走这个模式,全球吸血。

中国现在的专利越来越多,并在新兴领域积极投资并提高专利占比,为的就是多弄新专利好在技术转商用的时候能靠专利进行吸血。

另外就是对外投资,中国正在扩大对外投资,一带一路,人类共同体,到处收购,不光在东南亚和非洲投资收厂,甚至连老牌发达国家的厂也敢收够,然后在第三世界成天搞基建,为的就是完善这种全球吸血的先期条件。

这导致了美国的不乐意,因为吸血全球是美国的老本行,这来了一个呛行的,所以贸易战乱七八糟的都来了。

至于中国怎么成为发达国家,大概需要靠以下几点:创新力、国企反补人民、人口结构变化。

中国创新力居世界首位,并且专利转商用比例扩大,全世界倾销中国专利的科技商品;

国企扩大对外投资搞生产,带着民营企业疯狂吸收除中国以外全世界的利润,然后国企将全世界的利润给财政,财政将利润转化成高福利反哺人民,这是我认为的国企的最高发展形态,这也是中国变成高福利社会唯一的路,如果国企吸食本国人民,那么无论如何也无法建立高福利社会。实际上国家正在做这样的布局,海外所有巨大投资巨大收益(不管是现金还是资源)的巨型项目都是国企在干,后面跟着福耀玻璃等一大堆民企疯狂在全世界种草。只不过现在的体量还很小,程度也不高,结算也不成熟,等一切都搞定,中国就能躺着吸血全世界了。

人口结构重洗,中国的人口太多,而且计划生育导致了极高的老龄化,繁重的工作使得年轻人都快进入低欲望形态了。我妈总说,等她那一代人(50、60、70 后)都没了,中国就能好起来。这句话虽然很不近人情,但是这是实话。那一代人受教育水平低,民族上也不自信(以前膜拜老大哥,后来舔美日),素质低,不容易接受新鲜事物等等,这些都是与发达国家相反的国民素质。

等这三点做到了,哪怕不用金融工具,中国也能成为发达国家。

另外还有一点,必须干挺美国,要么正面打傻美国,要么和平发展让美国认命禅让,否则中国不会成为发达国家。

实际上为什么说现在国际是一极多强,因为唯一能做到全方位吸血全世界的只有美国。美国不光吸中国,吸中东,吸第三世界,也在吸其他发达国家,日韩所有的财团都是给美国华尔街打工的,三星集团有 51% 的股权是美国资本(我记得是这样,也有可能记错了),日本的大企业也都是这种情况,西欧也是。

如果中国像吸食全世界成为发达国家,那就必须斩杀恶龙并变成恶龙。

说一下古代。

古代的中国,那些大一统的帝国,肯定是当时的 “发达国家”,那时的王朝也是靠吸血全“天下” 来供养自己。

比如唐帝国,那真是躺帝国,靠着天可汗制度拱卫和服务于帝国,后期唐帝国军队不会打仗,史书记载 “承平日久”,和平的日子太多,很多外来的势力都被周围的少数民族国家以天可汗的名义挡回去了,最后光荣自爆。

比如明帝国,到处收狗,一票朝贡国,就是气候不佳,最后光荣自爆。

最终的结果就是中原王朝成天吸血,然后从河南那么一点地方,吸血成现在的大公鸡。可以发现的是,东亚这一地区所有的优质耕地及优质经济作物产地,都在中国,挤兑的其他国家穷的跟什么似的。这就是发达国家的 “吸血”,古代吸耕地,现代吸市场。

古代中国(或者汉族?)把持着这一地区最好的耕地,吃的肥的一匹,打遍东亚无敌手,只能自己打自己,成天自爆,反观朝鲜、东瀛、满洲、蒙古、西域、东南亚等国家和少数民族,穷的跟什么似得,搞得民族整体的性格都不正常,蒙古和匈奴等北方部落只知道打砸抢烧,日本成天寻死控制人口,韩国极端自负恨不得全宇宙都是韩国的,东南亚成天唯唯诺诺像强权低头,西域都伊斯兰化了……

中原呢?中庸,琴棋书画,诸子百家,说学逗唱,一直在玩这些……

都说中国是乐感文化,能不是么,古代别的国家还在为吃不饱饭人口上不去而发愁,中国成天研究怎么玩…… 能不乐么

知乎用户 haha kim 发表

中国成为发达国家大概要经历以下几个阶段:

1、GDP 超过美国;

2、人民币在全世界储备货币中的比重超过美元与欧元之和;

3、在 AI、6G 等下一代科技领域处于事实上的垄断地位;

4、最先登陆火星的是中国宇航员;

5、高考不再考英语。

知乎用户 RickC137 发表

发达国家?远看欧美,近看日本,那个不是一步一步扎扎实实走出来的?从德国的高速公路到日本的新干线,从华尔街的证券市场到硅谷的科技园区,这都是几十年的积淀。中国现在还很弱小,我们的高铁还不能直达国境线,高速公路也不能保证我们的车辆直达东京 汉城 孟买或者河内,我们的证券业很弱小,都不能保证每天都红,我们的军事也是个笑话,宣传片里都是模型摆拍。这样人民勉强果腹,政治勉强太平,军队勉强能看的国家,怎么肯能过渡为发达国家。我们不会,也不能成为发达国家。

现在的解放军战斗力不行啊,装备都是过时的,空军那边八爷还在服役,陆军这边天天魔改五对轮,海军那边也就是江河护卫队,这是发达国家的军事实力么?这不是。

等到什么时候高速公路一路修到新德里 河内,海军能突破第二岛链了,我们就可以把日本收入囊中,这样我们才勉强有一个发达省份。

祝我们的祖国早日拥有发达省份!

知乎用户 洋耗子 发表

中国整体上要成为发达国家,只能够靠修改 “发达国家” 的标准。

道理很简单:中国人太多了。

我算了一下,世界上如果按照人均 GDP 排名,前 75 的国家人口总数大概等于中国的人口,而中国排名 82。而这 75 个人均 GDP 大于中国的国家的 GDP 总额,占世界的 65%。

这也就意味着中国整体上要成为现在标准上的发达国家,就需要整体替换这 75 个国家。这时,中国的人均 GDP 大概是 40000 美元左右(对比一下,大概相当于法国的水平,美国是 6 万)。

虽然这个数据看着不高,但问题是,这样一来,中国一个国家在全球 GDP 的占比,65% 的数据将远超世界历史上任何一个大国,包括二战后和冷战后的美国(峰值大概是 30%+ 左右)。

这几乎是不可能的。

知乎用户 晓得宝 发表

哪怕人均消费水平跟上了,也打死不认自己是发达国家!!我们就是发展中国家!

知乎用户 huang liu 发表

把发达国家定义改了,把现在的发达国家生活水平拉到和我们一样。。。

知乎用户 从不后悔 发表

姑且不论概率,是否成长为发达国家对于中国而言,真的重要吗?从先天禀赋而言,新中国的成立,是在继承了鸦片战争以来 100 年积贫积弱的国情基础上的。新中国的成长,是在整合世界最大的贫困国度所有力量,同时先后顶住资本主义集团、苏联、第三世界中二国家 (以印度为代表) 的联合封锁下成长起来的。可以说,在严酷的条件下,实现全面小康社会和社会主义现代化,保证持续融入主流的国际政治经济秩序才是这个国家最重要的历史使命,也是这个国家真正的担当之所在。是否能够达到西方国家发明的发达国家标准,并不是重要的事。幸运的是,我们每个人都在这个光荣的历史阶段的路上。加油(ง •̀_•́)ง中国

知乎用户 矿骡 发表

说点不一样的角度。首先总量上,中国把忽略的小摊贩产生的经济加上应该差不太多(中国的地摊总量可不是一个小数字)。但人均差别很大。纽约人均年收入大概四万多不到五万美元,上海一万出头。

一方面,只要美国提出来一个自由,全世界跟着自由万岁,美国人提起一个民主全世界跟着喊民主,最大的例子就是对岸。其次,出过国尤其去新加坡的,不反华都活不下去。很容易节奏就被一些不良媒体带飞十万八千里,还说什么大陆人吃不起茶叶蛋。

另一方面,科技有大佬已经仔细解读过了。

所以总结一下,尖端的包括科学技术,文化影响力,政治影响力(软)中国还差的远。

上面的问题,一项项解决下来,应该就是中国向发达国家靠拢的过程

不过题外话,我觉得哪怕成为世界第一,中国也还会说自己是发展中国国家

知乎用户 请宝贝转身 发表

让一部分人(地区)先富起来,先富带动后富。

发达地区单针突破,以点带面成就全国的富裕。

拥有足够人口和面积的中国,可以做到用政策让农村补贴城市,内地支援沿海,让城市和沿海先行一步,然后反哺内地和农村的发展建设。

富起来的人(地区)要惜福,还要感恩。没有贫穷和落后的二三城市及农村,估计资本积累没这么快。

当然,如果国际贸易有利可图,发展会更快一些。如果没有,练好内功续继发展就是了。

中国永远在发展,未来是要星辰大海的。

人均不足一个星系, 发达是什么鬼?

知乎用户 GAOF-300ER 发表

在中国成为发达国家的这个问题上,我们可以说是毫无退路可言的。

首先,在讨论中国以什么样的方式过渡为发达国家的时候,需要厘清 “发达国家” 的定义,就像你在描述一个物体的运动时,需要有确定参考系;脱离参考系而谈物体的运动,是毫无意义的;脱离参考系而谈发达国家,也是毫无意义的;至于选择什么样的参考系,参考系的选择是否合理,则是另外一个问题;

什么是发达国家?

设定再多再复杂的发达国家指标,诸如人均 GDP、人均受教育年限、人均居民收入,其实,只要国内社会稳定,继续扩大对外开放,继续发展经济,这些都只是时间问题。

但是,我认为,现在发达国家的定义,对于我国过于简单,可以称之为 “经济发达国家”,这种发达,对于小国、地区强国是可以的,但是,这对我国是绝对不行的,因为,没有文化自信、没有地缘政治安全、没有势力范围、没有战略安全,经济再发达,也只是一只待宰的肥羊。

所以,我们要的发达国家,是政治、经济、军事、文化、外交、科技全方位的发达国家。每个维度都来自其他四个维度的支撑,也为其他四个维度提供保障,多位一体。也就是说,中国,不是说仅成为经济学层面的发达国家,而是要成为全方位的发达国家。

这样谈的话很明显,中国成为发达国家有一个前提,那就是解决台湾问题。官方层面其实已经说得很明显了:“没有统一台湾,中华民族伟大复兴就无从谈起”,中华民族伟大复兴,某种程度上其实是和中国成为发达国家是等价的,也就是说,没有统一台湾,发达国家就无从谈起。

政治发达,大致就是高效率、亲民的、中外一视同仁的公务员体系和完善的现代治理体系;

经济发达,大致就是人均 GDP、人均居民收入等一系列经济指标,是时间问题;

军事发达,大致就是海陆空三军联合作战体系的成熟和炉火纯青,能够在全球任意地方出现以维护本国利益。

文化发达,大致就是文化自信;科技发达很好理解。

外交发达,大致就是在西太平洋形成自己的势力范围,说到底是中美关系。

畅想未来,我个人还是比较认同两极世界或者多极世界的,不同极之间相互竞争,才能提供人类各方面相互竞争的动力。

知乎用户 独孤逸风 发表

从收复台湾开始。

知乎用户 苏妙喵 发表

1,把房地产作为支柱产业,首先让居民把存款拿出来作为刚需;然后通过房价增长,积极鼓动居民投资房产(包括后来的棚改货币化),实现全民参与宏观经济运转。

这一流程的操作让非常多的人仅用十余年时间获得 “巨额财富”,同时也把国家的步骤和家庭(个人)紧密捆绑。

2,通过 “双创” 吸引和鼓励 “不动产投资” 转型为科技投资。新一轮科技创业是时代潮流和机会。不少 “天使投资人” 正在形成,而天使投资人来源有几种:之前的企业高管(老一辈企业家),金融从业者(机构天使);新财富人群,其中新财富人群中有一部分人的财富来自房产或相关周边;

3,通过 “地产税”“房产税” 等举措,释放出 “账面财富”,一方面,把“死” 钱盘活,毕竟对于大部分家庭,房产的价格并不代表可支配收入;另一方面,可以解决住房问题,先富带动后富,先房带动后房(先前房产拥有者会套现转手,后来者因此有房);最重要的是,让钱流动起来,用于更具创业性的财富增长中,比如天使投资。

4,国务院有关人工智能、区块链的文件;19 大中有关新科技发展与科技强国、文化自信,一带一路的描述;大大中科院演讲中对于海洋,航天,生物科学,量子物理等的说法,最终会变成全民参与的事情,未必是 100% 的人都会参与,但是会开放更多权限给更多人,包括 10 年前的 “泥腿子” 和 20 年前的“老农民”,都可能参与到这些他们看不懂却可能成瘾的事情上。

5,按照惯例,先带后原则,各项收益将通过公益、专项、精准等方式,反到相关 “需要” 的领域;现在电子商务用于精准扶贫,CCTV 专门辟出精准扶贫广告;地方政府有各项专项基金,公租房也在推进中;未来各种专项会更多,宏观微观信仰具体问题等层面都有。未必按需分配,但是家国天下老吾老以及人之老等,是这个国家民族性的根本性格之一,“人类命运共同体”首先是自己人的命运共同体。

6,理念(文化,风格,教育,经济、基建等综合层面)把更多的不发达国家变成发展中国家;一带一路是血管,不停输血的同时不停建设更高级牛逼的血库。

7,同时,有一部分坚持模式(体制)的国家,因为狭隘和恐惧,有可能成为 200 年前的清王朝,被时代和历史抛弃,甚至陷入分裂和战乱。试想:居民生活动荡,经济不发展,被主流世界(发展节奏)抛弃(说白了没工作且穷)法制不强硬,核心能量不属于中央政府,所有决策讨论时间太久… 等特征,暂时还是体制先进的体现,未来很可能成为经济发展的拦路虎和绊脚石,最终的结果很可能是:暴动。

而有权持械和天赋人权就可能是暴动的条件。

8,未来 20—50 年,一二三世界的定义很可能要调整。

知乎用户 金金金金 发表

(配图是山东大学留学生与本地女生友谊合影)

国民尊严得不到保障谈何发展,你努力不就是为了吃饱喝足再到尊严再到个人施展嘛。但是一旦你发现你为之奋斗的这个国家可以让一个素未蒙面,外国来的垃圾人群都可以享受你永远奋斗都达不到的社会地位和法律保障的时候你就会对这个国家感到失望,进而鄙视这个国家所做的一切最后仇视这个国家。

从没有一个国家的政府胆敢这样大规模的本国人民的尊严,用本国人民创造的社会财富优先供应外国人。出现了外国人可以践踏中国法律,外国留学生可以享受特级待遇甚至大学官方提供的特殊服务,真是奇耻大辱。

最后我想说的是,现在中国需要的是往这个民族血液里注入一种激扬向上的精神,你们看看明明这个国家已经发展的很快乐还会有越来越多的本土人民和外国人民看不起我们,会有港澳台的年轻一代反华。

知乎用户 Looooo 发表

现有发达国家的概念和标准基本都是以资本主义国家的发展历程为蓝本建立的
发达,发展中,不发达都是按西方建立起来的标准对比出来的
欧美等发达国家经历农业,工业,后工业化的道路
那么我们也会完全走同样的道路吗?
奴隶社会 - 封建社会 - 资本主义社会 - 社会主义社会 - 共产主义社会
这条路线欧美发达国家认同吗?
时代在变化,衡量世界的标准也在变化
实力强的存在才能定义和制定标准
相比和成为西方标准的 “发达国家” 而言,
成为重新定义 “发达国家” 概念的存在,对于目前的中国而言更现实。
简而言之,实力才是硬道理
中国不会过渡成为现有概念下的发达国家

知乎用户 钓一江寒雪 发表

所谓的发达国家和发展中国家概念不是绝对的,划分也不是中国人的创造,当代中国自有其发展目标,至少我从未在官方见到过发达国家的表述

知乎用户 望云山景 发表

国力持续增强—人民币国际化—人民币升值。

随着内需取代外贸成为拉动经济增长的主要动力,人民币一定会持续外溢,而不是像现在这样堰塞在国内。

不同于受美帝美元操控的原油等大宗商品,迫于竞争压力,无数种普通商品的议价权一般是掌控在买家手里的,作为全世界第一大市场自然更具优势,比如要求用人民币支付。当人民币的受众增多之后,自然就会升值。凭借作为世界第一大工业国的底气,卖家拿到人民币也不吃亏,他们基本能用人民币在中国买到大部分他们需要的产品。

按照购买力平价估计,人民币的购买力是目前官方汇率的 2 倍。

不是学经济的,仅凭直觉判断,说错了轻点拍哈。

知乎用户 米波 发表

反讽个啥?我没有反讽,谁像某些人没事干阴阳怪气。本人文化不高,全部都是字面意思。

下面是原答

我们社会主义国家为什么一定要按资本主义国家那一套走呢,按照两个一百年目标走完,我们就是富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国。如果没有技术的重大突破,基本已经到瓶颈了。

知乎用户 池龙 发表

如果你说的 “发达国家” 是说国力科技民生全面达到现在美欧的水准的话,那么除非我们能走出这个小破球,否则很可能 “中国”和 “美欧” 的“发达”是无法并存的,而最终是以某种暴力的方式来决定宝座的归属。

在现在的科技水平下,地球的资源是无法支撑全体或者至少大部分中国人享受美国人的生活水准的,我们都想要活得更好,但是美欧肯定不愿意把已经享受的利益让出来。之所以问题没有爆发,大家还在用贸易战之类的温和手段对抗,实际上是因为西部人民还在吃草(笑)。

中国的体量决定了任何一个小数字乘以人口就变得很庞大,任何一个大数字除以人口就变得很渺小。别说达到美欧水平,就说要全部地级市以上行政区达到东南诸省发达城市的程度,都是一个很困难的事情,而在前进的过程中,也必然会大大损害目前既得利益国家,也就是所谓发达国家的利益。

中国的体量决定了除非被肢解,否则当狗也没人收。想象一下美国和平演变了中国,一下子增加了 30 多个州和十几亿人口,然后一投票…… 这可亏大了,谁也不愿意这么玩。

又没法当狗,又想吃香喝辣,只能老老实实自己爬了,路上有什么障碍,碾过便是。

我其实有些悲观觉得搞不好接下来就是贸易战冷战热战这一路走下去,不过反正只要再有 100 年和平就行让我女儿好好过完人生~

知乎用户 调皮的小 Jack 发表

人均 10000 美元和人均一万美元可不是一回事哦 中国西部 中国东部 俄罗斯 墨西哥 土耳其 这几个地方可不是一个生活水平

中国就是典型的表面发达国家 中国的东南部其实算低等发达国家的水平 但是中西部 东北部还差得很远 教育 医疗 食品安全 居民素质可以说和发达国家是相差很远

二维码让买菜大妈都不用再收现金 但大妈还是不敢生病

中国高校屡创佳绩 但还是很多小学初中高中如果不是重点学校黑板的中间连一块手触屏都没有(不要说这东西有多高级 发达国家二十年前就有的)

中国奥运金牌多多 文体两开花 但是有几个家庭供得起艺术生和体育生的开支呢?

我们吹了几年的互联网 实际普及率只有 50% 55 岁以上的人几乎不会用智能手机和电脑 美国早就 90% 以上了。。。

此外,食品安全,法律健全,消费者权益,社会观念,学术改革等等等等等等等。。。

我们要脚踏实地做的实在太多了,做到这些才能去谈赶英超美吧。

国家这些年办大事确实进步很大,但民生问题上 我们确实是个彻头彻尾的发展中国家,在赶英超美之前,起码要赶韩超日才行啊

知乎用户 秦始皇 发表

有些人争着当发展中国家,有的傻逼争当发达国家,发不发达一定要外人说了算吗,不知闷声发大财吗,马云天天炫富吗?真正的世界级太富豪基本上不上福布斯排行榜,我可以敢说中国实质上己经是发迖国家了,你们享受的物质生活不比发迖国家差,现在宣扬当发达国家没一点好处,中国工业产值己经是美国两倍了,中国生产了全世界 7O% 的产品,然而我们的 GDp 严重与实物不对称,中美现在的差距主要是集中在科技与影响力方面,实质并沒多大差距,中国采取的高筑墙缓称王广积粮的政策,中国几乎很少对外称中国多牛逼过,大多言出必我们是发展中国家,什么都讲人均,这就很好的化解了中国突然崛起对发迖国家的严重打击而遭到围攻,减少敌意,闷声发大财。

知乎用户 令狐蜀客 发表

有一个很有意思的现象,新加坡国立大学的顾清扬教授认为中国需要反对派的力量,那中国有反对派吗?在顾教授看来其实一直以来欧美包括我国的网民都在充当中国反对派的角色,任何问题都会被欧美媒体,网民揪住,放大,迫使政府改变。但是欧美的宏观问题有谁去质疑吗?皿煮把民众可以讨论是事情局限在了堕胎,禁枪等等有限的范围,大的问题精英看到没时间没精力去解决,所以其实现代社会发生了一个很有趣的现象,有纠错能力的皿煮失去了纠错能力,反而我国有了纠错的决心和勇气(如八十年代的国有企业改制,当下的高压反腐),长久来看这或许就能形成一种合力,让中国逐步在经济,政治,文化上真正成为发达国家。最大的力量在于其实我们一直在改变,然而欧美这三十年来有大的改变吗?

当然,还有很多不确定因素,特别是中美关系,如何避免硬冲突开展软较量考验国人智慧。

知乎用户 匿名用户 发表

不出意外的话,对于百姓来说还是走的香港路线,大家可以住进精美的高层鸽子笼里,买得起奢侈品。但是想要过上美帝那种大 house、一人一车、极度浪费的生活,永远不可能。

知乎用户 有罐牛奶 发表

如果要过渡到发达国家,貌似只有一条路,战争。

全世界 31 个发达国家,28 个是白人为主体的国家,剩下三个都是美国佬的弟中弟,日本、韩国、新加坡。这些国家的总人口接近 10 亿,收入是一般人的 3 倍,GDP 是一般人的 4 倍。而中国有 14 亿人口,你要带着这么多的人奔发达国家,白人不跟你翻脸,那才怪。

知乎用户 pure 日月 发表

先说结论:中国只有一种方式过渡为发达国家,就是大力发展高科技,包括高端制造业、高端设备和先进材料等,并且要抢在以印度和越南为代表的新兴经济体形成气候之前,使我们国家在核心高科技领域在国际竞争中形成竞争力。

逻辑分析如下(你也可以认为是臆想):

目前,综合国力来看美帝第一,中国第二,这一点我想不用怀疑。而且,我们国家是全球有且仅有的唯一有可能挑战美帝霸主的国家。

当前的情况是,老二欲将老大取而代之,而且这不是没有根据的空想,老二是有这种潜力的,这种潜力的源泉来自于老二背后 14 亿的人口,而且这 14 亿人口都有一个基因叫 “奋斗”——为了个人或者家庭的美好未来而奋斗,个人或者家庭的奋斗虽然渺小,但是如果单位是 “亿”,汇集到国家层面将会形成一股不可估量的巨大力量,要知道欧洲加上北美才大约 11 亿人口呢。而且老大确实感受到了这种威胁,并想方设法要除之而后快。而且,不仅仅是老大感受到了威胁,而是以老大为首的老牌工业强国都感受到了威胁。其实我们大可不必对 “他们感受到这种威胁” 感到意外,如果你假想一下自己是美英德法的领导人,为了保护自己国家的核心利益和未来,面对一个拥有 14 亿勤劳人口的庞然大物,你又当作何敢想呢?反正如果是我,我就夜不能寐了!

西方社会对中国崛起的敌意也不是最近一两年就开始的,早在奥巴马执政期间就已经摊牌了。2011 年,奥巴马在白宫接受澳大利亚电视采访时,针对中国的迅速发展,曾说:“如果超过 10 亿的中国居民过上和澳大利亚和美国人一样的生活模式,那么我们都将陷入十分悲惨的状况,这个地球将无法承受。” 当然鼓吹中国威胁论的不止美帝,欧洲也有,比如 2018 年 2 月 21 日,默克尔在柏林会见马其顿总理时呼吁,要警惕中国在巴尔干地区的投资,并强调合作不能与政治诉求挂钩。2019 年 3 月份,法国总统马克龙访问非洲曾说:“中国的经济影响力可能威胁到非洲国家的主权,我不希望中国的投资侵占我们历史伙伴的主权或削弱他们的经济。” 英国就更不必多说了,Hongkong 问题,米国一直没有停止做小动作。英法德作为欧洲最有话语权的三个国家,这三家的立场基本上可以代表欧洲的整个立场。

新兴经济体方面,以越南为代表的东南亚以及印度(18 年 GDP 增速为 7.3%)都想取代我们中国世界工厂的地位。五年前,我买一些基本商品比如服装鞋子的时候基本上全部都是 “Made in China”,但是现在,我买商品,发现了一些写着“Made in Vietnam(越南)”,而且越南和印度等一些国家由于历史原因属于我国传统“不对付” 的国家。下图是东南亚各国 2018 年 GDP 增速排名,虽然没有我国改革开放初期那么厉害,不过还是很可观的。

沙盘演绎

根据前面所阐述的现实情况,我们可以知道无论老牌工业发达国家,还是新兴国家都会对我们国家视为竞争者,因为我们自身的体量和潜能,这些竞争与对抗都是不可避免的。现在的大国竞争 or 对抗,属于一种不见血的你死我活的范畴。因为在有核子武器的今天,战争是所有大国都不敢冒险和承受的。所以本文的推演不涉及战争这种选题,因为发生战争的话,都将会玩完,就没什么好讨论的了。现在我们就沙盘推演一下,假想你就是对方国家的领导人,你会如何面对中国这个庞然巨物!再次声明,以下只是一种换位思考的假想!

1、如果我是发达国家(美英德法)的领导人,我会怎么做?

作为发达国家,中国有什么地方吸引到我的了?毫无疑问,我垂涎中国的主要有两个:**一个是 14 亿的市场,另一个是廉价的劳动力。**14 亿的市场,每个人赚一美元那可就是 14 亿美元啊,想想欧洲 + 北美才 11 亿人口呢?如果再把日本、韩国和澳大利亚等发达的西方体系国家算进估计才可以匹敌 14 亿吧。正是因为中国 14 亿人口的庞大市场,所以脸书 / 谷歌这样的互联网公司才会如此期盼进入中国市场,比如扎克伯格为了 Facebook 可以进入中国市场,多次拜访中国进行公关。脸书公司靠除中国等少数几个国家以外的市场获得了约 5700 亿美元的市值,而腾讯在主要靠 14 亿中国市场的情况下就获得了约 3.5 万亿港币(约 4500 亿美元)的市值。试想要是脸书成功进入中国,市值在腾讯的基础上打个 2.2 折增加 1000 亿市值不是不可能的吧!

因为中国的劳动力成本比较低,土地租金也低,因此可以将一些低端的轻工业和制造业搬迁到中国,让这里代为生产,这样可以降低生产成本,从而获得更高的利润。因此可以说,中国在发达国家看来,最吸引他们的就是可以 以更低的成本生产产品 卖更多的人 从而赚更多的钱。

我不希望发生的事是什么?毫无疑问,我不希望中国发展高科技,包括高端制造业 / 高端设备 / 先进材料等高附加值高利润的东西。

面对崛起的中国我要如何做?**目前的情况是中国的人力成本和土地租金都大幅提高,相较于越南和印度等新兴国家并没有优势,因此不存在 “廉价的劳动力” 这个吸引点了;但是其他新兴国家的产业和配套设施可能没有中国齐全,因此现在还不能将所有的产业转移到其他新兴国家,何况中国还是 14 亿的市场,本地生产还是有一定的优势。**但是即便如此,我们可以将一些技术要求不高的产业转移到其他新兴国家,待到其他新兴国家的配套产业发展起来了,再慢慢把其他产业转移到这些新兴国家,最终减少对中国的依赖。如何培养新的代工国家呢?类似 “米歇尔计划”,给予一定的技术和资本支持。

但是 14 亿人口的大市场,放弃是不可能放弃的,但是随着中国自身技术水平的发展,我们国家在中国的市场份额肯定会越来越低。因此,死守是守不住的,因为终究会失去的。**与其死守,还不如开拓新兴市场。**比如东南亚和印度就是不错的新兴市场,而且都尚待开发,其中东南亚有 6.4 亿人口、印度有 13.4 亿人口,两者相加差不多有 20 亿人口,虽然购买力和中国尚有差距,但假以时日,对冲或者替代掉中国 14 亿的市场也不是没可能。比如三星手机,曾经在中国的市场份额第一,如今却可以忽略不记,当然三星还是在给中国的手机厂商提供零部件。但是即便失去了中国的 14 亿市场,三星还是占据世界手机市场份额第一的宝座。原因在于三星一直在积极的开拓其他新兴市场,比如印度、非洲、美洲等。

综上所述,为了应对中国的崛起,发达国家的应对措施就是培育新兴国家,包括技术培育和市场培育,一个为了转移产业,一个为了培养未来消费者。

2、如果我是东南亚、印度等新兴国家的领导人,我会怎么做?

比如越南和印度这两个国家,一直视我们为眼中钉 / 肉中刺的国家,如果有机会,那还不往死里整。**对于新兴国家,他们的优势和改革开放初期的中国类似:劳动力成本以及土地成本低廉,巨大的潜在市场。**所以,当务之急就是以这两个核心红利招商引资打造自己的产业集群并完成工业布局。

目前,趁着中国的人力成本以及土地租金高启,我会竭尽全力向全世界招商引资,趁你病要你命,最好把那些投资中国的资本全部拉到自己国家,打造自己相关产业的全产业链,借此推动自己国家的经济发展,比如三星就在越南投资了约两百亿美元了吧,这还是三星一个公司投资的,对于三星这种公司,只要他在一个地方重点投资,其他配套产业链上的公司也会跟着三星去当地投资,所以这种放大效应带给越南的资本远不止 200 亿美元。

三星自 2008 年开始对越南投资,当初投资金额为 6.7 亿美元,截至 2018 年 4 月,三星对越南投资总额增至 173 亿美元。三星目前在越南各地共设 8 个厂房,主要生产手机与电子零件等。以前这些工厂全都在中国大陆。

要不是那场 “自卫反击 zhan”,越南的发展不说成为日本,达到韩国的水平还是可以的,到那时,我们中国就真的是十面埋伏了,好在英明的领导人一战让其后退了几十年,直到现在才有崛起之势。

很多人不认同以上观点,但是你要知道上个世纪 50 年代越南的经济是远好于韩国的,韩国的经济腾飞很大程度是因为以美国为首的西方发达国家的扶持,为什么扶持韩国,原因有两点:一是发达国家需要将低端产业转移到其他国家市场,本国保留高利润的高端产业就行了,环顾全球,排除非洲和中东,亚洲是人口最大的洲,因此要在亚洲选个国家,而韩国正好是美国小弟,不选韩国选谁?二是当时美苏冷战,在中苏交恶之前,美国必然想着对付中苏两个大国,靠一个日本在东北亚对抗明显势单力薄,那就再扶持一个韩国,并且韩国不像日本是个岛国,韩国可以作为进入亚洲的跳板。

现如今,西方国家需要遏制中国的发展,一方面会采取技术限制等手段,另一方面必会培养小弟对抗中国,越南和印度天生具有对抗中国的基因,因此扶持这两个国家最好不过了。对于越南和印度的扶持应该会不同,因为虽然印度现在自身问题很多,但是印度也是一个拥有 13 亿人口,而且马上要超过中国成为世界人口最多的国家,因此如果印度顺风顺水的发展,那印度就会成为挑战美国霸权的二号种子选手。但是越南则不同,体量小太多了,先天条件不具备挑战老牌工业强国的潜力。现在西方老牌工业强国必然会扶持以越南、印度为代表的新兴国家经济体,以替代中国所扮演的一些角色。

作为新兴国家,一方面想要取代中国世界工厂的地位,另一方面也要发展自己的高科技,代工富强不了国家,唯有靠高科技才能富国强民。

3、极端假设(内容太过极端,可以跳过不看

我们都说小米是价格屠夫,只要是小米进军的行业,行业的价格(利润)就会砍掉很多,事实上确实如此,手机和电视机等行业小米在打击虚高的价格方面确实做出了自己的贡献。实际上,中国的企业在国际市场也在扮演 “价格屠夫” 的角色,只要是我国企业进入的行业,可以将价格压制到最低,其他国家根本没有机会,比如钢铁、太阳能光伏等产业,基本上把老牌发达国家干趴下了。再比如通信行业,如果技术无差别(忽略政治因素),我们国家的华为和中兴在投标价格上绝对可以把其他公司干趴下。

这样,发达国家会恐惧,要是中国掌握了发达国家所掌握的核心科技,那么他们国家将无钱可赚,因为中国可以把价格压得更低,他们的企业会被挤压得没有生存空间。

所以,与其等死,还不如现在就围猎中国,把中国给真空化。我们不要这个市场了,不赚 14 亿人口的钱。全心全意扶持其他新兴市场,并且联合其他老牌工业强国和新兴国家都不和中国做生意,将中国给孤立化,这样中国的科技发展因为不能参与全球竞争将会停滞不前。这样等到中国在高科技领域完全没有竞争威胁的时候,再和中国做生意。

没有中国市场,欧美一些跨国公司顶多少赚点钱;如果等到我们中国强大起来了,他们就赚不到钱。“少赚点钱”与 “赚不到钱” 有什么区别,我觉得智商稍微在线的人都会拧得清楚,既然如此,是选择 “少赚点钱” 还是选择以后 “赚不到钱” 呢?答案显而易见!

以上是一种极端假设,基本上不可能发生,因为在全球化的今天,放弃 14 亿具备极强消费能力的人口几无可能。

我们要怎么做

我们国家的经济目前很尴尬,高端制造业等等,反正是高端的利润大的,基本上没什么建树,在国际市场没有形成集群竞争力;低端行业,由于人力成本和地租的上涨,人口红利基本上消失殆尽,前路并不平坦,况且还有东南亚虎视眈眈。

实话实说,今年经历了这么多,细数我们国家的核心竞争力,我只想到了 14 亿的市场是他国暂时无法替代外。其他的好像并不是非我们不可的,但是即便是 14 亿的市场,东南亚 6 个多亿的市场也在冉冉升起,印度 13 亿肥沃的市场也在蓄势待发。

在核心科技领域,我们并没有卡脖子的技术,什么是卡脖子技术呢?我在曾经推送的旧文——《请,追求 “自主可控” 的人生!》——说过:

什么是核心技术?就是能够卡脖子的技术。很多人还不清楚什么叫做卡脖子技术,所谓卡脖子技术,就是不可替代的技术,就比如一条大峡谷,而卡脖子技术就是这个峡谷上唯一的桥梁,你如果想绕过去,那就会付出百倍千倍的代价,这种代价是不可承受的。
对应到企业就是没有这个技术,企业就无法正常生产产品,也就可以关门倒闭了。对应到国家就是会给整个国家造成整体后退的风险;因为国家的正常高效地运行是在那些核心技术的基础上建立的,比如高铁的核心部件、CPU 芯片、操作系统、高性能材料等等。不是说没他们不行,而是没他们之后会给生活带来极大的不变,社会运行的效率会大大降低,最终的结果很可能就是社会后退。
公众号:胯下痛公寓新之助请,追求 “自主可控” 的人生!

国与国之间的竞争靠什么?毫无疑问靠科学与技术,而且是核心科学技术。这一点在 “中兴事件” 和“华为事件”已经被淋漓尽致的展现出来了。谁掌握了核心科技,谁就有主动权。我们当前面临的危机是:世界工厂的地位可能会被取代,而我们在核心科技领域却还没有形成集群竞争力

因此,接下来我们国家必须加速发展高科技高技术,尽快让中国的高端制造业、高端装备以及先进材料等高附加值产品在国际市场形成集群竞争力。这样才会在国家竞争对抗过程中占据主动权和控制权。而且应该加速,时间上并不允许慢悠悠的追赶,因为后面的以越南和印度为代表的新兴国家也会大力发展高科技。

在前有堵截,后有追兵的当前,时间是极其宝贵的,留给房地产的时间多了,留给未来的时间就少了。

要混凝土还是要未来,你会选择哪个呢?

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知乎用户 OFFLINE 发表

难.

中国不像美国, 已发展为超大国, 也不像欧洲, 早就到处殖民到处剥削.

也不像日本韩国, 人口小小, 随便吃点科技文化的输出饭.

中国人口太大了.

没有那么多的第三方国家的人口可以剥削.

所以大部分人还是得做一些低产值的行业. 人均 GDP 上不去.

知乎用户 睡到自然醒 发表

我曾经说过,当年说实现四个现代化,可后来感觉现代化就是个地平线,永远追不上,比如说国防现代化,明明没几个国家国防比中国大陆强的,台湾军事都是渣了,但他们就是有现代化的帽子,大陆没有。比如科技现代化,其实除了美国少数例外,几个国家科技比中国强?可他们都是现代化,中国没人说科技现代化了。现代化历程如此,发达历程也是如此。

知乎用户 匿名用户 发表

2020 年,中国人均 GDP 正式突破一万美金。初步达到发达国家的标准,全面小康社会基本实现。

2023 年,贾跃亭宣布 FF 量产成功,同天特斯拉股价暴跌。

2025 年,华为在芯片领域实现突破,同年,英特尔史无前例的挤出了史上最大的一管牙膏。

2027 年,中国房价迎来了新一轮暴涨,北京市均价突破了 15 万一方。有人在知乎上提问:我清华本科毕业 15 年了为什么在北京还是买不起房?

2030 年,阿里巴巴收购拼多多,黄峥成为阿里巴巴新一任 CEO。

2033 年,中国的航空母舰数量达到了 5 艘,亚洲各国纷纷发表申明,南海自古就是中国的领土。

2035 年,中国人均 GDP 达到了两万万美金,此时的中国 GDP 总量与美国相当,按照 PPP 算法,大约是美国的两倍。我国已基本实现社会主义现代化。

2037 年,73 岁的马云宣布捐出个人全部财产,并成立 “Jack Ma Prize”,每年颁发给在各个领域有最重大的发现或发明的人。

2040 年,腾讯因为反垄断法被分割成为两个公司,微信和 QQ 各自为政。

2043 年,罗永浩在鸟巢发布了新一代 AI 量子计算机。同年,锤子科技正式收购苹果。

2045 年,人民币已经成为世界上的通用货币。越来越多的外国公司选择来 A 股上市。

2047 年,清北复交均进入世界 Top10,开始有越来越多的人来中国读大学。朝鲜,越南等国家宣布把中文列入中小学必修课程。

2050 年,中国的人均 GDP 来到了四万美金,GDP 总量约为美国的两倍。此时,我国已成为富强,民主,文明,和谐,美丽的社会主义现代化强国。

2053 年,中国在量子物理领域实现突破,成功造出了瞬移机器,美国的导弹防御系统正式退休。

2055 年,经过全民公投,台湾回到了祖国的怀抱。

2057 年,中国成功建成了火星上的第一个封闭城市,大量富豪开始投资火星房地产。

2060 年,美国内战爆发,分裂为了 50 个国家。加利福尼亚共和国把中文列入官方语言。

2063 年,欧盟正式解体,历史上所有侵略过中国的国家均发表正式道歉。

2065 年,中国的人均 GDP 突破了八万美金,中华民族的伟大复兴基本实现。

知乎用户 残影 发表

以人均 gdp 持有量唯发达国家依据,统计估计 2050 年前后就可以,乐观的保持 6% 的增速 2040 年左右就可以成为发达国家。。

如果以发展速度为依据,我希望中国永远是发展中国家

知乎用户 左一 发表

人民币可能会升值。

美国,欧洲,日本,新加坡,加拿大,澳大利亚,等一众发达国家。因为他们不肯承认人民币国际货币的地位,他们的本币在持续贬值。

中国是人口大国,需要维持就业。为了维持就业,就必须维持稳定的币值。就业分为两部分,一个是出口,一个是对内贸易。对中国而言,维持稳定的币值是最有利的。但对于发达国家却不是这样。发达国家为了经济,必须要维持一定程度的通胀。这使得发达国家必须要持续不断的进行货币宽松。

现在中国的人均 GDP 在一万美元左右,大概就是 6.8 万的样子。中国的人均 GDP 可能能够维持在 10 万左右。然后其他国家货币持续贬值。最终,人民币兑美元,维持在 3.5-4.5 的样子。以美元计价,人均 GDP 是 2.5-3 万美元。

这就是最理想的结果。

为什么会这样?

第一,制造业是一种高投入,低收益产业。一般来说,除了人口大国之外,其他国家缺乏足够的动力来进行投资。

第二,制造业依赖于投资,中国整个社会为维持发达的制造业做出了大量的投资。人才培养,基础设施建设,政策支持,产业规划,城市布局。整个中国社会将会在未来三十年里享受到这一切的好处。

第三,全世界发达国家步入了老龄化阶段。除了通过贬值和中国进行竞争之外,缺乏足够的储备。

对于中国而已,大国崛起,只要和他们比耐心就行了。

知乎用户 张宏雷 发表

不打仗的话中国会在三十年内大概率成为发达国家~~ 只是这个发达国家并不是西方定义的发达国家 而是我们自己定义的

比如一带一路成功了 非洲兄弟终于全线温饱 欧亚大陆真正成为了经济上的一体~~ 谁还会在乎世贸组织?让美洲人自己玩自己去吧~~ 到时候他们就会求着我们带他们玩

当然这是乐观的想法

也可能永远到不了 人工智能瓶颈 未富先老贫富差距…… 各种尖锐的矛盾处理不好 就有可能跟拉丁美洲一样长期处于中等偏上收入陷阱

我们有工业基础 不会死 会活着 至于怎么活着~~ 那当然是看怎么努力 产业升级关乎国家命脉 失败了的话~~ 只能成功!

望 天佑中华!

知乎用户 超越的小白菜 发表

产生一个富人,需要很多穷人去垫底,去拉低物价,拉低消费,所以欧美才会去吸全世界的钱。

那中国想要增加中产阶级,光靠吸东南亚是不够的,需要把中亚和非洲做大,把国内穷人转换到那边去,不断吸收那边的资本,才可以支撑国内庞大的中产阶级。

唐朝,世界的中心。各国好的发明,好的农业方法,新奇的事务,都要进贡到朝廷,同时可以学习中国先进的文化科技。那现在的中国,同样如此,各种好的科技,好的创意,首先会和中国企业合作,然后在各国推广。例如,高铁,飞机,桥梁等等。那中国的好处一个是可以第一时间享受先进的东西,第二个就是收到各国的尊敬,控制全世界。当这些小弟互相有矛盾的时候,中国也会像法庭一样给出调解建议。

知乎用户 魔王 发表

泻药

机器人取代人口,从而实现发达

1,中国是人口大国,实现发达目标的过程必然与人口小国不同。小国只需要专精几项高精尖技术即可实现人均富裕,而专精了地球上所有高精尖技术也不一定能让 14 亿人实现人均富裕(地球上目前的发达人口大约 10 亿)。

2,对于很多工种来说,人类劳动力的消耗是非常大的,而产出一般。人类不仅需要消耗大量的生活物资和社会资源,比如教育医疗住房,人类的工作效率也很差,每天平均只能工作 8 小时,不开心了还会示威闹事自杀。而机器人可以 7 天 24 小时工作,消耗的资源只有电和少量维护。这里说的机器人往往都不是人形的。可参考无人码头,无人分包,无人卡车等等,其代替人的部分可能只是一个小电脑,维护成本极低。

3,未来 30 年将是机器人逐渐取代人力的过程,这个过程是史无前例的新现象。以前的机器人只是做一些低级的重复性工作,而这次将是革命,取代掉的岗位,永远回不到人类手里了。

4,定义一个文明发达与否的,是文化和科技,而不是人力资源的多寡。中国的 14 亿人中负责发展文化和科技的非常少,也就是说如果机器人取代了大多数中国人,比如中国留有 4 亿人口和 10 亿机器人口,中国文明发展的速度也并不会差多少(而物资却要丰富的多)。只要中国有 4 亿人口负责研发和创新,力量已经非常强大了
5,最先被机器人取代的应该是工农业,人口全部逐渐挤到第三产业,这段时间失业吃救济的人口很多,但机器人产量高,足够养活失业人口。失业人口中若将人才集中到机器人研发和维护制造科技上,失业人口会转化为强大的生产力

知乎用户 窦小智​ 发表

做个有意思的设想:所谓发达国家、发展中国家,就是一种资源分配模式,地球上的资源(能源、矿产、信息)是有限的,蛋糕只有那么大,有的人分的多了、另外一些人就会分的少!对应内容可以看看关于碳排放的讨论。

好,基于上面的假设,我们来看看系列后果。

中国发展并开始大量占用资源~挤压别国资源占用水平~资源普遍涨价并与中国需求高度关联(目前已经这样了)~别国不进则退~部分地区物价上涨生活水平下降

所以,中国要成为发达国家,就会把现有的很多发达国家都拉下马,比如韩国、西班牙、葡萄牙、东欧及南欧诸国这种资源有限、竞争力不足的国家,到时候发达国家的定义大概率的要重写一下了,而且地球上只有两种发达国家了——超级大国、资源型国家

知乎用户 jojo 发表

又看到这个标题了,真是感慨颇多。就在刚才,我去排队检车,一辆五菱刷的开到我车前边。我下车理论,司机拒不承认加塞。我说有记录仪啊,他说有记录仪能咋的?

我找检车工作人员,刚说一句有人加塞,工作人员就不耐烦的一摆手:“别跟我说这玩意!” 转身走了。

那一刻,我真的感到绝望了。

什么是发达国家?是有多少飞机航母吗,是有多少钱吗,是有商场大厦吗,是有多少高铁动车吗… 我说都不是。发达国家是人民在生活中能感受到切实的幸福,生活有保障,有问题能得到公正的解决。如果一个国家的百姓经常受到低素质人的欺负而无力反抗,如果一个国家的 “好岗位” 由低素质人员占据,如果一个国家的服务窗口单位有这种低素质的工作人员不作为,那这个国家永远成为不了发达国家。

我们在民族大义面前都能做到是非分明,但在日常细节中却总有一部分人暴露出市侩本性。国家发达与否,不仅取决于看得见的硬件,更取决于那些看不见的软件。

知乎用户 蒋帆 发表

就是最高赞但是不置顶那个答案**【让其他发达国家变成不那么发达】**————话说不置顶是因为踩的也多吗。

民以食为天,就举个粮食的栗子。几年前查过一个数据,全世界粮食(谷物)产量 25 亿吨不到。

其中

14 亿中国人消耗 7 亿吨,

3 亿美国人消耗 3 亿吨,

欧日加澳等传统列强 7 亿人消耗 4 亿吨,

其他 45 亿人消耗 10 亿吨,很多饿死,或者在饿死的路上。

考虑到袁隆平等人再牛也很难在短时间内把 25 亿这个总量翻几番。

那么,中国人未来如果要消耗更多谷物的话,一部分来自于袁院士们的努力,还有很大一部分只能是打其他人的盘子里的主意了。

至于打主意是瞄准 45 亿饥民盘子里那点可怜的数量,还是欧美的盘子,大家可以自己判断。

PS,上文的【打其他人盘子主意】用词显得比较主观,好像我国有意让他国过不下去似的。其实这是个客观变化过程,张三强了李四自然就削弱了,和张三是不是针对李四无关。

PS2,上文数据美国人均谷物消耗量是中国两倍以上,并不是说美国人一餐能吃八碗米饭。而是把很多谷物拿去精加工和当饲料获取肉蛋奶了。顺便,中国人均肉摄入去年已经迈过发达国家门槛了,蛋奶尤其奶还需努力。

PS3,数据来源是联合国粮农署,上面还有一个数据,当年全球谷物贸易总额不到 3 亿吨。所以,有鼓吹中国粮食可以靠买的,请见到一个拍死一个不要客气。

知乎用户 某废 发表

我来讲一个鬼故事吧。中国百年内好像大概率也许不太可能过渡为发达国家…

首先发达国家的定义?

两图

看了半天是吧?百度下发现也就是没有定义?这 nm 也太含糊了!发展水平 “较高”,“大多处于” 后工业化时期!?有没有一个门槛啊喂?

也就俩数据有用:GDP 占世界 60.8%,人口占 16%。

看到这里我哭了出来。 你能告诉我中国人口占世界人口百分之多少吗?那 GDP 又占多少?

2018 年的数据是 中国人口

139538 万人 将近 14 亿

而世界人口为 75.9427 亿

中国人口占 约为 18.37%

来看 GDP

2018 中国 900309.48 亿元 rmb

世界 857908.2088 亿美元

这里要用到汇率,最近波动有点大啊

那就用 6 和 7 算两次吧

结果为**中国占比世界 GDP 为 14.99% 到 17.49%**

enmmm。结果显而易见,中国目前只是有多少人口,产多少经济啊。。。甚至还有点不够

这怎么过渡到发达国家?

是和那 16% 人口一起,去产生 120% 的 GDP 滑稽,

还是用 18% 挤掉这 16%,但以现在的实力,能像人家一样产生 60% 吗?

我也爱国,曾经有歪国 在我耳根子边 chingchangchong,我 tm 上去就是一脚,但是希望大家都擦亮眼睛爱国,正视自己的短板,正视国家真正的现状。

是马可加强了又不是你加强了。

是祖国强大了又不是你强大了。滑稽

少 yy,多读书。每个人从自身做起,为社会主义复兴搬砖添瓦好吗?(意思是赶紧回去搬砖!看什么知乎?还不走?)

知乎用户 兔兔他爸 发表

以下内容纯属虚构,如有雷同纯属是命,谢绝转载。


2050 年 1 月 1 日,元旦,晴。

我心满意足的揉了揉肚子,早饭刚吃了两个韭菜盒子,对着亚龙湾打出来的饱嗝都带着香气,爽!

天气好,沙滩上人挺多。

望着眼前影影绰绰的身影,不得不感叹现在的孩子营养就是好,该凸的一定凸,该翘的必须翘。

咂了咂嘴,眯着眼睛看看眼前秀丽的花丛,像我这样的老骨头也就过过眼瘾,人还是要惜福的。

在沙滩椅前摆了小方凳,眯了口二锅头,吃了几颗花生米,惬意!

一阵海风吹了过来,咸丝丝的,沙滩椅也跟着风摇了几下。

随手打开了参考消息,先看头版 “国内要闻”。

《火星基地西瓜大丰收》
新华社消息,经过科研工作者的不懈努力,第一批火星西瓜丰收在即。第一次收获的火星西瓜预计达到 17 个之多,创造了人类在火星农产品种植的多项记录。
CCTV 将在今年的春节晚会时直播火星基地的上百名科研人员集体吃西瓜,欢迎届时关注。

靠,十几年前月球基地就已经搞过吃西瓜新闻了,如今火星又来一轮,能不能有点创意?

当年那轮月球天价西瓜忽悠了多少人,现在火星又开始了。人啊,总是没有长性,一波波韭菜争着被收割。

不看 “国内要闻” 了,还是看看 “军事新闻” 比较带劲。

《祈福印度洋演习圆满结束》
美联社消息,第十次祈福印度洋演习于昨日落下帷幕。
此次演习是历年来最大的一次,中国海军印度洋舰队的 XIZANG 号和 YUNNAN 号核动力电磁弹射航母编队,巴基斯坦海军卡拉奇号航母编队,泰国海军曼谷号航母编队,孟加拉国海军达卡号驱逐舰编队,斯里兰卡海军科伦坡号驱逐舰编队,新加坡海军狮城号驱逐舰编队,马来西亚海军吉隆坡号驱逐舰编队等参加了演习。
印度、尼泊尔、不丹三国连续第十次作为观察员参加了本次演习。
演习结束后,印度军事官员对中国海军近期扩大周边卡拉奇、科伦坡等地的海军基地表示遗憾,呼吁各方保持理智,进一步推动印度洋地区的和平稳定。
尼泊尔和不丹军事观察员均表示,此次演习给他们留下了深刻的印象,对本国未来的海军发展有很大的启发。

启发你鬼,你个老头子坏的很。

尼泊尔不丹,你们连个海都没有,发展个毛海军,还不是变着法的来要援助和贷款,门都没有。

《李大桥同志访问火奴土鲁王国》
俄通社消息,GJ 领导人李大桥访问太平洋中央岛国——火奴土鲁王国,火奴土鲁国王珍珠二世在檀香山机场举行了盛大的欢迎仪式。
双方进行了深刻而友好的交谈,深入的交换了彼此之间的意见和建议。双方在昨日发布了历史性的《中火共同宣言》。
宣言中提到双方是全天候的战略合作伙伴关系,以后将进一步加深在海洋治理和开发方面的合作。
同时双方对目前正在北美大陆西海岸的德省和福省发生的民主运动投以极大的关注,对德福共和国的诉求给予最大程度的理解和同情。
双方呼吁米国方面保持理性和克制,并且再次重申人权高于主权的普世价值。
为了防止事态恶化酿成人道主义灾难,海军太平洋舰队的 SHANGHAI 号、JIANGSU 号和 ZHEJIANG 号航母编队已经处于一级戒备状态。
MINZHENG 部已经将大批帐篷、方便面等救援物资运送至火奴土鲁首都珍珠港的中国海军太平洋舰队基地。
米国总统特靠谱发表声明,强烈谴责两国干涉他国内政。

嗯,火奴土鲁的海水不错,到底在太平洋中央,比亚龙湾强多了。

听到厨房有锅碗瓢盆响动,我说到 “老太婆,中午我想吃个酸菜鱼。”

“吃吃吃,就知道吃,二锅头花生米还堵不住你的嘴!” 厨房的声音有点生气。

“咦,怎么是亚龙湾?什么时候调的?”

“呵…… 呵…… 呵………,最近虚拟墙主题打折,不买太可惜了。” 我干咳了几声。

“打折?你以为我不知道啊,沙滩上衣服越少的就越贵。你这个看东西越老越色,六十多岁的人了,年纪都活到狗身上去了。是不是又藏私房钱啦?”

最后这句话的诛心效果太强,我差点没撑住。

“没有没有没有…………”,我一边解释一边把主题切换成玄武湖。

一个人默默对着玄武湖喝酒,少了亚龙湾的风景,越喝越不是味道,随手把《参考消息》翻到了经济版。

《德国工业界呼吁保障劳工权益》
日本产经新闻报道,随着全球工业 6.0 的推进迅速,机器智能化程度越来越高,大量的产业技术工人被机器淘汰。
近期德国劳工组织举行了数次大规模的请愿活动,要求各大企业减缓智能制造进度。技工们经过数年学习和训练才能系统掌握专业技能,人工智能只需要短时间模拟就能完全掌握,导致技工岗位大量被机器人取代。
近年来 ABB、发那科在与中国企业新松、埃斯顿和汇川的竞争中全部落败,继而逐个被收购。
中国企业在俄罗斯和乌克兰等地设立了机器人生产工厂,将国内落后的机器人生产线转移至上述国家,生产出来的智能机器人侵销到德国、法国等,导致英法等国大批产业工人失业。

我咂了咂嘴,品味着口中二锅头的余味。人工智能真不是个好东西,在国内捣乱也就算了,还跑到欧洲去祸害人了。

慢着,人工智能?突然闪过一个念头。

“小新,你给我过来!” 我有点生气了。

“有什么吩咐主人?” 果然是她的声音,但语气比刚才缓和了些。

“女主人出去多久了?”

“现在是上午 9 点 08 分,距离女主人出门打麻将已经一个小时了。”

“刚刚都是你和我在说话?”

“是的,主人。”

“去 TMD!” 我一巴掌拍在人工智能光溜溜的脑袋上。

幸亏它还算老实,要不然今天我能把它拆了。

“对不起主人,小新惹你生气了。” 人工智能一边道歉,一边很识相的把声音切换成出厂的原始设置,这下听起来舒服多了。

“给我把女主人模式给删了!否则看我怎么收拾你!” 我恶狠狠的威胁道。

“对不起主人,女主人在设定时要求我不能删的。你这样的要求我很为难耶~”。

这人工智能造反了,连我的话都不听了。手抖了抖,感觉血压升上去一点。

“要不你设定个男主人模式,以后你不在家的时候我就那样跟她说话?” 小新这个主意不是一般的坑,那是相当的坑。

我在心里问候阿西莫夫家祖宗八代,你是存心设计个机器人三定律来破坏家庭和谐的吗?

去 TMD 机器人不能违背人类意愿,一旦人类意愿相冲突时全乱套了。

真担心这帮人工智能打着拥护人类的旗号,却干着反人类的勾当,最后自相残杀起来的是人类自己,它们倒落个渔翁得利。

不行,坚决不能让它们的阴谋得逞,一定要扼杀在摇篮里。

我按了按太阳穴,缓解了下情绪,理了理思路。

“你的语言模式里面是不是有个叫小仙女的?”

“是的主人。”

“把这个模式的语音包全删了违不违反机器人三定律?”

“不违反。”

“是不是删掉后女主人模式就缺少文件运行不了了?”

“是的。”

我打开了机器人的面板,确认了一遍小仙女语音模式被删掉了,又试了下女主人模式,这才放心的坐到沙滩椅上。

人工智能很识相,趁我坐下的功夫已经把虚拟墙主题切换成亚龙湾。

吹着海风,看着比基尼美女,心中说不出来的舒坦。

“中午我要吃酸菜鱼,要黑鱼、微辣,多放点香菜。”

“好的,主人。”

多么美好的一天。

知乎用户 武中剩有 发表

首先发达国家,和国际地位、国家实力是不挂钩的。甚至我觉得 “发达国家”“发展中国家” 的说法本来就是不真实和英美自我安慰式的说法。

如今的时代,没有一个人国家、组织、个体敢说 “我已经发展好了,不用发展了,你们加油。” 每个国家都是在发展中,如果不在发展中,那就是这个国家的末路了。发展代表着希望,而非落后。

中国要成为发达国家,人均 2 万美元一年,大约需要 GDP 达到 26 万亿美元。超过美国接近 40%。是现在的一倍多。难度非常大,大到不是现有经济结构下可以实现的。

但是,政府也已经很明确了,人均可支配收入,比人均生产总值对中国的影响更大。对老百姓的幸福更有意义。也就是说,美国的 GDP 虽然很高,但是他们的资产分布是高度集中在顶层的,贫富差距很大。

中国政府一直在解决经济发展的均贫富工作。中国的扶贫工作,是全世界效果最好,体系最完善,目标最彻底的。不是欧洲那种,拿着钱发给穷人,让人活着。而是创造机会,提高贫困地区老百姓的认知水平,通过努力 + 政策扶持,实现脱贫。

我们城市里的一直在说,房价很高,富了一小部分人。但其实,我们看到更多的是国有企业,赚了钱之后,给到政府,政府做基础设施建设。地铁、公交、公共设置、高铁、飞机的大量普及。其实这也是大批发展红利,又投入到国家发展的例子。

GDP 超中国一倍,人口只有中国 1/3 的美国,连高铁也修不起来,实际美元和人民币的消费比,大概在 1/3(也就是美国人,花 1 美元,和我们同阶层的人花 3 块人民币的感受是差不多的。)

但如果看人均生产总值,美国是中国的 6 倍(中国是 1.3 万美元,美国是 6.26 万)。那理论上来说,美元的购买力应该是人民币的 6 倍。但实际上只有 2~3 倍。那么剩下的那么多增长去哪里了呢?顶层资本家手里。

因此我觉得中国政府这几年从紧追 GDP,到开始关注社会财富分配,是一个进步。发达与否,说到底,还是人民生活感受。当去医院不用排队,全手机支付。当所有高科技产品都用得上,当出行是全世界选择最多的国家。发达的感觉就起来了。

知乎用户 道不同半句为多 发表

温州一家人。美国某州,犹太人想用黑手段排挤当地温州商人,他的合作伙伴不同意。

他给出原因,不能容忍自己和这样级别的对手出现在同一个擂台。

那个中国女人和他的员工,365 天都在工作,为了几百里拉,他们没白没黑的干活,没什么能阻挡他们追求利润,他们从来不休息,你能做得到吗? 反正我做不到。

表示自己不是一个级别的 。

我觉得这才是中国近年来去的重大进步的根本原因 。很多底层没白没黑的干活维持艰难的生计。当然有头脑的都已经发家致富了。

想要成为发达国家还是要持续这个模式很久吧,再加上把这些地方攒出来的钱尽可能的用到科技升级,争取发明制高点,首先使整个国家变成坐着收租的位置上,才有可能。

知乎用户 lnky 发表

中国绝对会用一种全新的方式走向发达国家。但是相对来说应该会更像日本。

日本几乎是世界上最后一个成长起来的发达国家了,当然如果你觉得韩国这样的短板国家也是发达国家那也行。

50 年代开始日本凭借自己的人口红利和地理位置,渐渐成了亚洲唯一的发达国家,最主要的原因是市场和科技水平。在新兴产业上,下足了功夫。同样的作为一个新兴国家,有一点必须的,那就是你不能有太过明显的短板。

看看国际社会上,最近舆论经常抨击我们,为什么?因为中国的短板少,而且不够致命。只能在舆论上下下功夫。

我们能走的路,基本上就是在市场上与美国争高下,美国承包了全球市场,才能使得 3 亿人口能有 6 万的人均,而从一开始中国走的就是和美国争霸的路,人口决定了一个 14 亿人口的国家成为发达国家就一定要有更多的产业,并且每个产业都必须是行业中领先的企业。这是非常困难的事。

在美国还是世界霸主的情况下,本人的预期是人均 2.5 万美元左右的时候基本就是我们的天花板了。2 万美元是葡萄牙,希腊一个级别。但是如果 2.5 万美元的话,对于全球来说是个非常可怕的数字,gdp 总量将会是现在的 3 倍,也就是 36 万亿美元左右。这几乎占据了全球的 30 接近 40 这是个相当可怕的数字。现在不是宋朝也不是明朝。

那就需要整个亚欧大陆共同的市场,我看来一带一路的最根本目的就是在于市场,一个能够整合整个亚欧大陆的市场。国家早就意识到,制约中国成为发达国家最大的敌人不是美国了,是我们的天花板已经渐渐的能够看得见,市场就那么大,更何况又不是全都是我们的,一带一路帮助周边国家发展经济是为什么,是为了让他们有足够的钱来购买我们的商品。让牛吃饱了再产奶,估计中间还会出现几个新崛起的国家,将来他们人均应该会比我们高。比如伊朗,土耳其之类的伊斯兰国家,如果他们能抓住机会的话。

知乎用户 观星老道 发表

对粮票布票肉票大散步物价闯关大下岗等木有印象的后辈心态比较好,喜欢负债消费而不是负债投资,未来的经济就靠他们过渡为发达国家了。PS:我应该只比作者老五年… 但是等他开始记事时,中国已经加入 WTO 开始真正的血汗(幸福奔小康)工厂了。所以 95 后相对乐观得多。

知乎用户 bluetie 发表

未来如果在青藏高原以东,蒙古大草原以南的区域出现了一个世界级发达国家。这个国家的形态多半不是目前这个样子,目前这个样子是不可能实现十几亿人口构成的发达国家的。

资源不允许。

知乎用户 哥儿 发表

中国永远都不会是发达国家,因为中国不想被说成发达国家,欧美又不想中国成为发达国家。这样子,中国永远是发展中国家,符合各国的利益。所以中国永远是发展中国家?

知乎用户 沈琪 发表

靠 996,靠加班。

我估计很多人看到第一句就会开始肾上腺素激增,开启狂喷模式。

但是,有些事情不是以你的喜好为转移的。

国家与国家之间的竞争,只有成败,没有对错。

国家与国家之间的竞争,我们把模型简单化,军事实力、实业竞争力、科技实力、政治实力、文化软实力。玩文明系列的应该会很熟悉我的提的这几项。

别的还有吗?也还有一些,但是相对于这几项来说,说忽略不计有点过分,算他锦上添花吧。

这几项实力的竞争,其实又可以更简化,人力、物力。

中国的优势是哪一项,应该不用我细说了吧?

人力资源是中国最大的优势,然后是物力资源。

所谓人力资源,就是以最优化的成本使用人力。这个是客观规律,不以你我的意志为转移。当然,使用的过程中,如何实现最优化的成本又不引起反弹,这个是一门科学,学管理学的应该都学过《人力资源管理》,企业如此,大到一个国家,同样如此。

所谓物力资源,就是财力、自然资源等等一系列的综合。由于政治制度的优势,我们虽然在物力资源上不占优势,但是可以集中使用,从而降低了组织内耗,我们的物力资源也没有吃什么亏。

大家都在一个小破球上拼死拼活,不外乎是提升自己的短板,发挥自己的长处。

谁不想一周工作两天休息五天?谁不想干一份活拿八倍工资?但是,目前的形式决定了,只能想想。

996 也罢,福报也罢,你不得不承认,这个世界,就是一个比烂的世界,就是一个无底线无节操无下限的世界。中国的工人都 8 小时 * 5 天了,都高工资了,我们的工业竞争力就会被虎视眈眈的印度、越南、缅甸、菲律宾、印尼抢走,我们的饭碗总数会减少,竞争饭碗的人会变多,工资又会下降,主动愿意加班的人,又会增加。这一切,叫做客观规律。你可以看看美国汽车工业的前车之鉴。

知乎上几个问题让我印象无比深刻。

一个是关于美国人均资源消耗的。

一个是为什么法国天天搞罢工看上去那么懒散却日子过的比我们舒服的。

一个是丁院士答柴大小姐问题的。

谁 TMD 不想过那样的日子啊,我 TMD 不想过那样的日子我是 SX。

但是,人家是有那么多年的积累,我们没有。

我们现在做的一切,都是我们过渡为发达国家的基础。

我们最大的自信,在于我们交给下一代的时候,是一个比我们从上一代手上接过的更好的国家。

与诸君共勉。

知乎用户 lishq 发表

我在 19

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