如何评价电影《八佰》？

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知乎用户 Wanger 发表

历史电影的历史史观可以有不同角度，但不能有错，不能否定基本史实，特别是使用真名的史实作品。很显然，在这方面，电影《八佰》是不合格的。

电影从第一句话开始——他们在保护我们，就是不符合史实的。四行仓库保卫战中谢晋元等抗日将士的壮举值得歌颂。但是同样要明白一点，电影《八佰》讲述的这场战役出发点并不是保护人民大众，而是国民党在拿抗日英雄们的鲜血去博取帝国主义同情，想通过一场惨烈表演战来争取租界列强介入调停。而抗日英雄们最终也被帝国主义和买办阶级政府给出卖了。

长期以来，国民党方面对此役进行了大量片面的与夸大其词的宣传，甚至刻意编造了一些故事来人为拔高。这些片面、夸张与虚假的宣传，一直没有得到有力清理，贻害至今。

清理种种片面、夸张与虚假宣传，恢复四行保卫战的全貌与真相，这是对历史的最大尊重，也是对谢晋元等八百壮士的最大尊重。

1. 战役背景

淞沪会战，蒋介石本意主要就是打给美英等西方列强看的。一开始，蒋介石心存侥幸，企图发动突袭，一举歼灭日寇驻沪部队的几千人，可是，战斗自始至终一直没有周密的计划，乱糟糟一哄而上。

更荒唐的是，前线军队即将发起进攻的时候，蒋介石却又寄希望于国际调停，下令暂停进攻，等调停失败再发重新发起进攻，战机已经丧失，日军已经做好了充分准备。

结果，苦战近十日，占有绝对兵力优势的国军竟然歼灭不了几千驻沪日军。直至日军援军从本土赶来登陆增援，淞沪会战已经毫无胜算。蒋介石为了 “国际影响” 不许部队后撤。无数中国军人的血肉之躯，填入日寇的炮山火海中瞬间就消失了。

淞沪会战全线溃败后，蒋介石对国际调停与援助依旧心存幻想，希望上海留有部分部队继续打给国际上看，便把任务给了 88 师，88 师则把任务交给了 524 团第一营，并选择了最便于租界列强围观的四行仓库作为坚守的阵地，这样才有了四行仓库保卫战与 “八百壮士” 的故事。

2. 一些重要内容

在战斗发生之前，国民政府给四行仓库 88 师师长孙元良拨款 26 万银元，用以修筑工事，然而孙将军见闸北有的是仓库、钢铁，以及老百姓逃亡后留下的空屋，便就地取材修筑工事，未花分文，所拨经费基本落入孙元良自己的腰包。这也是四行仓库防御战打得这么艰难的原因之一。

电影里提到上海市民前来慰问国军，其中一个代表是个眉清目秀的女大学生，孙元良见色起意，意图强奸。国民党第 88 师军械处主任葛天在其回忆录中写道：（1937 年）10 月上旬我到上海，那天正好遇到上海学生代表在四行仓库 88 师师部慰劳，这时孙元良看到一个女学生代表眉清目秀，就以花言巧语要该女生单独在师部多玩一下，企图强奸。这个情况被该师副师长冯圣法知道后，曾前往劝解无效。这时我到师部，冯要我再去一劝。我照冯意对孙劝说后，他竟说：“英雄总是和美人联系在一起的，自古英雄都喜欢美人，尤其是我们在上海作战有功，做这一点小事没有什么。”

在战斗进入白热化状态时，战场附近的工业煤气罐安全受到威胁。为了保护租界，老蒋在列强的要求下命令谢晋元撤军。随后残军在日军要求下全部缴械并软禁起来。随后国民政府开始表演，一边给谢晋元及其残部授予各种嘉奖，一边对其不闻不问，最终导致谢晋元在两年后被刺身亡。剩下的士兵被日军送往各地做劳工，抗战胜利后幸存者只剩下一百多人。

3. 战斗不像电影里那样激烈

电影《八佰》里的战斗场景极其激烈，这在很大程度上是不符合事实的。

在 10 月 27 日至 10 月 31 日四天的四行仓库保卫战中，发生过数次战斗，不过，真正大规模的激烈战斗并不多，至少从参战者的回忆来看是如此。

守卫者们牺牲的很少（应该不超过 10 人），这一方面是因为四行仓库易守难攻，同时守军积极防御，另一方面则是因为日军并没有发动强有力的、志在必得的进攻。

为什么日军没有那样做？

第一，上海已经被占领，仅剩的一个四行仓库并不具有必须在最短时间内拿下的战略意义。

第二，更重要的是，日军并不愿与租界内列强发生纠葛乃至冲突。四行仓库紧挨着租界，守军又做好了充足的防御准备，那么要想夺占异常坚固防守严密的仓库，必须得投入较多的兵力，并动用重型火炮，甚至需要派飞机轰炸，而重炮轰击与飞机轰炸，很容易误中仅有一河之隔的租界。

如前所述，蒋介石之所以让孤军坚守四行仓库，就是为了打给租界内的列强看，以争取同情、调停乃至援助，除此之外，还有不便明言但又不难猜到的一点，那就是蒋介石故意借此吸引日军进攻，好让日军在攻击仓库中犯下错误，炮火直接殃及租界，从而惹怒英美，让英美替自己惩罚日军。

很显然，日军也没那么傻，不会往蒋介石的套子里钻，不会主动惹怒美英。

4. “杨惠敏泅水献国旗” 是谎言

国民党一直宣扬，四行仓库保卫战期间，上海女童子军杨惠敏看到四行仓库上空没有中华民国国旗飘扬，便于夜间负国旗一面，冒着生命危险，游过苏州河，将国旗送到守卫将士手中。长期以来，这一故事早已被当作事实接受了，1975 年台湾方面拍摄的电影《八百壮士》就是如此讲述的。电影《八佰》也照搬了这一情节。

这个故事流传颇久颇广，但一个小姑娘冒着日寇的枪林弹雨，游过苏州河向守军献旗，其合理性与概率实在是太低了。一查资料，果不其然，的确是国军编造的神话。杨惠敏向守军送过国旗不假，但过程并没有那样惊心动魄。

献旗事实过程大致如下：看到仓库没有国旗，守军可能告知了 88 师；88 师又告知了租界内的上海商会；上海商会便安排童子军杨惠敏等人送旗；送旗时甚至是先乘车通过新垃圾桥，然后进入四行仓库内的，而不是冒着枪林弹雨于夜间泅水送去的，而且，送旗那一天，杨惠敏往返仓库有两次，都很顺利。

如前所述，因为日军并没有封锁联通租界与仓库的新垃圾桥，保卫战期间，守卫者与租界的联系一直保持畅通，根本没有必要为了送一面国旗让一个小姑娘冒着枪林弹雨 “夜间泅水”。

与杨惠敏同乘一辆车去四行仓库的曹聚仁曾明确说过：

“那位献旗的杨惠敏女士在汉口对记者所说，如何游过苏州河，从前门冲进去的谎言，原是十分可笑的。”（曹聚仁：《我与我的世界》，转摘自胡现岭：《凇沪会战中杨惠敏献旗真相》（《史学月刊》2009 年 05 期）

关于献旗真相的详细考证，可参看胡现岭《凇沪会战中杨惠敏献旗真相》（《史学月刊》2009 年 05 期）一文。

如果你去上海建于原址内的四行仓库纪念馆，解说员也会为你澄清这段历史。我想管虎作为一个敬业的电影人，拍《八佰》肯定去过那里好几次，2017 年，还在纪念馆前举行过发布会。片方要获得近在咫尺的真实信息一点都不难，仍然沿用流言，令人遗憾。

5. 飞将军” 孙元良

飞将军” 孙元良在影片中并没有过多出现。然而，在电影宣传阶段，导演管虎以及剧组却把国军中公认的民族败类、逃跑将军孙元良吹捧成英雄。实际上，孙元良贪污公款、强奸慰问女学生、丢上海、丢南京、临阵脱逃、藏妓院，恶行不少。这与 2016 年管虎力挺并支持台独艺人戴立忍，吹捧戴立忍为谦谦君子一脉相承。

电影八佰官微还转发管虎微博说：“作为战事亲历者的后人，老先生的自豪和同理之心溢于言表。期待这段壮举在荧幕重现。” 民族败类孙元良这么多恶行，秦汉作为孙元良的后人，哪里来的自豪和同理之心溢于言表？

导演管虎 2016 在微博为台独艺人戴立忍站台，吹捧戴立忍为谦谦君子。遭到网友抵制后，又继续在微博发日军举枪看守国军的照片，威胁网友。

关于孙元良的历史资料：

强奸上海学生慰问团女学生

（1937 年）10 月上旬我到上海，那天正好遇到上海学生代表在四行仓库 88 师师部慰劳，这时孙元良看到一个女学生代表眉清目秀，就以花言巧语要该女生单独在师部多玩一下，企图强奸。这个情况被该师副师长冯圣法知道后，曾前往劝解无效。这时我到师部，冯要我再去一劝。我照冯意对孙劝说后，他竟说：“英雄总是和美人联系在一起的，自古英雄都喜欢美人，尤其是我们在上海作战有功，做这一点小事没有什么。”
——国民党第 88 师军械处主任葛天著《我所知道的孙元良》

他人死守，自己撤退

1937 年 11 月 5 日，淞沪会战期间，日军第 10 军登陆杭州湾金山卫，形成对淞沪前线中国第三战区部队的包抄之势。国军反击未果，为避免全军覆没，下令 “转进”，实则为溃退。
为了掩护国民党主力部队转移，孙元良又下令 88 师 524 团第 1 营的 400 多名官兵，固守四行仓库阵地，并亲手将 “死守上海最后阵地” 的命令交给谢晋元团长。
自己则撤退了。
——国民党第 88 师军械处主任葛天著《我所知道的孙元良》

民族罪人

1937 年 12 月的南京保卫战期间，当雨花台阵地陷落，日军居高临下攻击中华门阵地时，88 师 262 旅官兵不顾日军炮火，坚守城垣，但时任 88 师师长的孙元良却临阵脱逃。孙元良需要为之后部分国军官兵被日军屠杀负责。
——国民党第 88 师军械处主任葛天著《我所知道的孙元良》
日军那种极端残暴的行为外，在我国方面，参加保卫南京战役的高级干部，都是有责任的。尤以像孙元良那种卑鄙可耻的行为（孙元良于 12 日下午 5 时到长官部开会出来后，就没有回部队，脱去军服，换上便衣，跑到一家妓院拜鸨母做干妈，迁到难民区躲藏了 1 个月，后以日军疏散难民，才混出来），更是罪不容诛……
——国民党 36 师师长宋希濂著《南京守城战役亲历记》
87、88 两师规定突围，均未遵办，又未控制到船只，无法渡江，而且 88 师已经溃散。听说王敬久、孙元良二人开会后即不知去向，部队无人指挥，混乱不堪，后来被日寇屠杀的最多。这二人均被免去军、师长职，只保留两师番号, 重新成立。(孙元良入妓院，托庇鸨姆，甘充下役，得全生命，无耻之极。)
——刘劲持著《上海八一三抗战及南京卫戍战见闻》[中国历史研究院 | 孙元良缘何引争议​www.guancha.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.guancha.cn/zhongguolishi/2019_06_26_507068_s.shtml)

知乎用户 流年取次花间 发表

《八佰》一箭四雕，管虎与委员长的默契

首先《八佰》不是历史片，也不是战争片，它是一部奇观片。

它与历史的差距，很多答案都说了，这里不多说了。单谈一下，导演跟委员长跨越八十余年的默契。

《八佰》拍的好，首先是题材选的好。

导演自己在宣传里也说了，一水之隔，喝着咖啡打着赌，就能观看真实战争的事件在历史上是绝无仅有的。这就是奇观，电影再把奇观放大一下，尤其纵身一跃、丈夫许国，确实直击人心，不单是视觉的更是心灵的，看着看着就落泪了。

其次，爱国主义，这是最容易引发共鸣的，尤其在当前的国际大环境下。

但是导演厉害就厉害在，它的爱国主义不是歌颂 TG 的，而是歌颂国军的，这样一些反感主旋律的观众也会喜欢，更进一步说，这是一种超越了党派、阶级的，每一个普通人的爱国主义，更高级的爱国主义。这一下 B 格就高了起来。

最后，因为不是歌颂 TG 的，还能跟飞将军孙元良扯上关系，而孙元良的儿子正是台湾著名演员秦汉，秦汉是谁？大家可能不太知道。但是在他那个年代可是跟林青霞齐名的，他与秦祥林、林凤娇、林青霞合成二秦二林（星爷的大话西游里至尊宝还忽悠紫霞自己是秦祥林），也就说他没准能影响金马奖哦。所以导演去台湾拜访秦汉。之前 16 年他挺姓戴的也是一个道理，此人和秦汉有一个共同点，在省内电影界影响力甚大，1999 年到 2014 年，金马奖 12 次提名，9 次获奖。

片中还有一个高笔，就是没提孙元良（委座本来是要把孙元良的整个八十八师都留下的，孙不干，最后留下 400 人），按此人的真实形象提，又逃跑又强奸的，秦汉不满意。不按真实形象提，国内观众不满意。不提，秦汉推这部片子时，还可以避嫌，等片子获奖了再找水军在省内给秦先生歌功颂德。所以，导演去拜访片中没有的孙元良的后人秦汉，却不去拜访片中主要人物谢晋元的后人。

补一下谢晋元后人的资料：

你看，导演还是很厉害的，一箭四雕：

1，罕见奇观，吸引观众

2，爱国主义，引起共鸣

3，超越阶级，非主旋律

4，跨越海峡，剑指金马

一部电影即兼顾了票房（奇观）和口碑（不同人群的爱国主义）还能冲一把奖。

而能做到和导演一样厉害的，怕也只有当年做出让八佰勇士死守上海决定的蒋公了。

蒋公之厉害也可以分为 4 点。

首先，奇观，咫尺之间，一边歌舞升平，一边血光四溅，以期引发全世界对日军侵华的关注。

其次，以少敌多，体现国军之英勇善战。誓死抵抗，体现政府之保家卫国。

再次，一江之隔就是租界，这边还有俩大煤气罐，日军不敢用重武器，颇有挟租界以令日寇之智慧。这一智慧在后来也有体现，那就是 1941 年蒋公对日宣战，宣战书中赫然写道 “不料强暴成性之日本，执迷不悟，且更悍然向我英、美诸友邦开衅，”

注意，四行仓库保卫战是 1937 年，对日宣战是 1941 年 12 月 9 日。2 天前也就是 1941 年 12 月 7 日，日本突袭珍珠港，太平洋战争爆发。所以蒋公这一举动可以说是超越阶级、超越国籍的，为友邦两肋插刀。

最后，一江之隔，再现隔江犹唱后庭花，方便对面报道，普通记者也能当战地记者了，让租界隔岸观火，自惭形愧，引发国际舆论，剑指布鲁塞尔会议，为委座伸张正义。

可惜的是委座未能如意，这一切伟大的设计都被比利时首相的丑闻耽误了（片中说布鲁塞尔会议因比利时首相丑闻延期）

同样可惜的当然还有管虎导演，因为今天的金马奖已经不是之前的金马奖了。

总结一下，委座与导演的默契

1，罕见奇观，引发国际关注

2，下令誓死抗争，体现蒋公之爱国

3，超越国籍，唱响国际反法西斯主旋律

4，跨越亚欧，剑指布鲁塞尔

400 条人命就兼顾了实力（撤退）与荣誉（抗日），还能搏一把国际关注 让列强自惭形秽 产生同情心 伸张正义。实在是高。

蒋公用心良苦，可惜最后还是败走台湾，1956 年，颁布了 “海外国产国语影片奖助金申请办法”，也就是金马奖的前身，1962 年，取金门、马祖之意创设了第一届金马奖，是统战之意，是为了鼓励香港拍摄迎合台湾政治立场的电影，此时尚是蒋公在位，想必这金马二字也包含了委座反攻大陆，一统山河之壮志雄心与运筹帷幄。奈何 kmt 不争气，去年这点政治遗产也丢光了。

不过，缘分就是这样的妙不可言，也许就是在金马奖的召唤下，蒋公的良苦用心壮志奇谋，终于在四行仓库保卫战近八十余年后被管虎导演领悟到了。于是我们看到了《八佰》。

但，令人唏嘘的是这八佰勇士的满腔热血，不过是演了场戏。片中黄晓明说的好一切都是政治。我想对于《八佰》他可能会说一切都是政治，一切也都是生意，谅你是才高八斗的大导演也没逃出我委座的遗策妙计。

片中还有一句台词：” 若国人皆如此，日本何敢？“

无论国军还是共军，都是中华儿女，面对家国存亡的危急时刻，我相信大多数人也都会向片中的勇士一样奋起反抗，那为何国军还是输的那么惨，为何日本还敢？

为何要到 1941 年才敢宣战？从柳条湖事变算起已经 10 年了，从卢沟桥事变算起已经 4 年了，再有 4 年日本都投降了。

为何委座舍弃几百条性命，剑指布鲁塞尔的壮志奇谋竟被一个首相的丑闻耽误了呢？难道委座不会奇怪 400 条生命比不上一个首相的丑闻吗？

我觉得，这八佰勇士视死如归的精神值得我们永远纪念，但我们更不能忘记，我们是怎么输的，又是怎么赢的，不然就是对不起千千万万抗日英雄的牺牲。

“在事实上，亡国一次，即添加几个殉难的忠臣，后来每不想光复旧物，而只去赞美那几个忠臣；遭劫一次，即造成一群不辱的烈女，事过之后，也每每不思惩凶，自卫，却只顾歌咏那一群烈女。彷佛亡国遭劫的事，反而给中国人发挥 “两间正气” 的机会，增高价值，即在此一举，应该一任其至，不足忧悲似的。”

——鲁迅

补个看到的截图：

其实委座是个有梦的人，不然也不会地图开疆、日记强国了。

管虎导演也应该是个有梦的人，从《八佰》的投入就可以看出来，为了电影挖了一条 200 米长的苏州河，建了 20 万平的建筑，1：1 还原真实战场，用的子弹点相当于 10 部大型电视剧，亚洲首部全程 IMAX 大片。

不可谓不是大制作。

而他的梦，我想那就是拍一部自己的《战狼》，但不被骂，还要体现他粉丝眼中自己反抗权威之形象，即所谓的 “站着把战狼拍了” 即超越吴京又超越姜文。

祝管虎导演早日成功。不过失败了也不要紧，可以学委座把努力写在日记里。

知乎用户 托卡马克之冠 发表

吃屎都抢不到热乎的。

大家还记不记得早些年有一个相当流行的时髦词汇叫民国范？

哦，应该是民国范儿。

这个词的具体出处已不可考，不过它的基本含义大概可以理解为：民国时期是一段充满了风花雪月的，诗情画意的，温文尔雅的，轻歌曼舞的美好旧时光。

那段时期是摩登的，是儒雅的，是体面的，简单来说约等于糖，香料和其它一切美好的味道。

当时伴随着民国范儿一块粉墨登台的，还有其它各种宣传推广那段时期的辣眼睛的东西，这类东西一般来说主要出现在文宣领域，而且市场覆盖范围比较全面，横跨高中低档，低水平的有诸如委员长铁血卫队大战雨花台，台湾打开灯塔引导海军收复三沙这类地摊货，中档次有 XX 周刊的各种通稿软文，描写民国鸳鸯蝴蝶梦的各种肥皂剧电影，高档次的有校长日记，鼓吹 “正体字” 运动，巅峰之作则是某岛当局领导人那句“xx 正统在 xx”。

我记得当时这些东西在大陆公共舆论环境中的出现，就像是往化粪池里扔了个炸药包，轰的一声什么乱七八糟的东西都钻出来了，各种前民遗老遗少，地主帮闲，买办姨娘，军阀后人如粪海狂蛆般一拥而出，各种资用笔杆，无骨文娼跟着摇唇鼓舌，妖言惑众，霎时间百鬼昼行，恶臭弥天。

在那会，凡是和民国沾点边的东西都一下子自带了某种神圣光环，各种亚文化符号层出不穷，除了民国大师，民国审美，“正面战场” 这类大路货外，还有一种历史上并不存在的东西叫民国风骨。

果粉在那会是一个褒义词，一个人如果被认为是果粉，那么他通常会被认为是有思想的，有态度的，有气质的，有人格的，不人云亦云的，没有被洗脑的，能够洞察真相的。

在那个果粉是一个褒义词的时代，啥事但凡沾一点民国，马上就成了热门文化产品，大卖是起码的，热评是内定的，风潮是基本的，现象是可能的。

民国范儿，是那段时期的财富密码，发民国财是一份至少保本，容易求利的好买卖。

这烂片最大的失误，就是拍晚了，这要早个十几二十年拍出来，怕是能成为 “民国范儿” 的样板戏，被大书特书大吹特吹捧到天上。

然而时代变了。

民国究竟是个啥样，所谓的 “民国范儿” 究竟是个啥。如果说早年各位大师们还能依靠话术雕琢，文笔技巧，造谣生事再加上一点点信息不对称来糊弄群众，恰两文烂钱，那么在键政键史已经成为显学的当下，那些遗老遗少的文字把戏早就已经成了太阳下的吸血鬼——化成渣，并且臭不可闻。

但偏偏就有那么一些人，他们一直活在过去，时代的变迁对于他们来说只不过是日历往后翻而已，他们的时间仿佛停滞了，一直停留在那个 “民国范儿” 还是财富密码的时代，他们居然妄想着在当下还能依靠这种已经彻底过气的话术来接着恰烂钱，带节奏。

不过仔细想想这也正常，他们也就这点出息了，他们不甘心自己所代表的政治势力彻底的失败，又没有勇气去以头抢地，自杀又嫌头皮痒水太凉，那也就只能扣扣索索的搞点下作营生，抒发一下他们那点小情绪咯。

对于他们来说，“黄金十年”是最完美的光辉岁月，而 “民国范儿” 则是次级光辉岁月，他们对于这些终将消逝的东西是如此的执迷，如此的恋旧，以至于相比较接受现实，他们更愿意催眠自己，告诉自己这一切还没有过去，他们的情绪只有两种，无能愤懑和依依不舍，然后抱着这点心理宿便去搞传销，找认同，拍烂片，恰烂钱。

但时代终究是变了，英雄尚且运去不自由，何况遗老？他们连烂钱都恰不顺口了。

英雄运去不自由给后人留下的是嗟叹，遗老给后人留下的则是恶臭和笑料。

抱着最大的善意奉劝各位遗老一句，能不能别尽吃冷屎？

知乎用户 TomCat​ 发表

你们知道吗？世界上最大的歼灭战是赤壁之战，周瑜歼敌八十万！其次是夷陵之战，陆逊歼敌七十万！什么，战史学家不相信？有三国演义此书为证啊。
你们知道吗？日本投降后，中国军队把青天白日旗插到富士山，还在那儿喝花酒，玩日本艺伎和美国女人！什么，你说历史没有记载？有新一军军歌为证、富士山头扬汉旗，樱花树下醉胡妾。
凭着一首宣传歌曲，就能说明四行仓库战况的激烈？台儿庄战役，李宗仁上报歼敌万人，老蒋为了鼓舞人心士气，改成了二万余人。战时的宣传，能信吗？把四行仓库的战况上升到民族脊梁的程度，就跟国府说歼敌一亿转进台湾一样。
中条山战役，蒋军丢尽了脸，结果当代的所谓作家编出了八百楞娃跳黄河的段子，说蒋军中八百陕西人宁死不屈集体跳河，这种给棺材涂粉的伎俩还有国粉信！四行仓库，蒋军可能死了不到十个人，撤进租界时，并没有什么拖累行军的重伤员吧。
老版的水浒，林冲山神庙尊重原著的杀了三个人，新版觉得不过瘾，杀了十多人。但是如果像梁家辉版那样，杀了几百人包括歼灭一支炮兵部队，这个就是神剧了吧。《狼牙山五壮士》大家都看过吧，如果影片中变成了，五壮士苦战十天，打死日军五千人，日军第五师团从此取消番号，那这就是烂片。《小兵张嘎》如果变成了嘎子的游击队俘获日军航母一艘，击毙山本五十六，那这也是烂片，可是八佰把象征性的作秀的打几枪，变成了所谓惊天地泣鬼神的血战，这却不是烂片了，这不是国共双标，还是什么？

作者

@毛江

更新。

《八佰》制片方把谢晋元将军之子谢继民请到了发布会 / 点映会现场。知错能改，善莫大焉。

但是我们还是希望管大导演出来走两步，像他战战兢兢的搂着跑路天王孙元良儿子照相那样：

也战战兢兢的跟真英雄谢晋元的儿子谢继民照个相。而不是把谢老扔在观众席，当应付了个差事。

知乎用户 师父 发表

那些口口声声说这部电影给国民党招魂的人，应该看看这部电影。

看看黄晓明关于 “演戏” 的那几句台词，

看看黄晓明硬挤出来的两行眼泪，

看看黄晓明那小丑般的妆容，

这哪是给国民党招魂啊，

这分明是给国民党上坟。

知乎用户 申鹏 发表

四行仓库战斗的所有战绩，其实来自于一本地摊文学作品，就是飞将军孙元良的回忆录《亿万光年中的一瞬》，此人没文化，把光年当做时间单位。

管虎之所以跑去见他的后人，大概也是信了飞将军的某些描写。

孙元良在书中写到，四行仓库之战，八百勇士激战四天四夜，击毙日军 200 余人，击毁 2 辆坦克…… 其实纯属胡诌脑补，因为战斗开打后他早就跑了，根本没有见证全过程。

实际上，蒋介石想要打一场 “表演战”，吸引西方列强的同情，所以才派了这 400 人留守四行仓库，这里是英租界，日本人不傻，并没有全力进攻，更没有出动坦克和重炮，甚至根本就没有发生几场大规模战斗。

围攻四行仓库的日军是日本海军陆战队的土师大队，这支部队并没有坦克。日军也没有出动坦克的记录。在所谓的整个 “闸北追击战” 中，日军总共就只有 42 人受伤，其中唯一伤重不治的死者是日本海军特务少尉田中士陆。也就是说，如此 “壮烈” 的战斗，就打死日军一人？

日军方面的记录：在 10 月 31 日的 1 点 45 分，日军以炮火压制国军，并从下午 3 点开始突击。到 3 点 10 分，整个四行仓库被完全占领，国军遗弃尸体约 100 具，其余人逃向更南面的公共租界。随后被驻扎的英军解除武装。追击战中。日军仅有 1 人左下腿血管被子弹贯通受重创，两日后不治身亡，另有 42 人受伤。

女童子军杨慧敏冒着 “枪林弹雨” 渡河，送青天白日旗，这是当时 “美化” 出来的新闻，她送旗的时候，堂堂正正从桥上走的，没有枪林弹雨，没有裹着青天白日旗渡河，没有那么凶险壮烈。

著名报人、时任战地记者的曹聚仁对泅渡进入四行仓库的说法予以根本否定：“那位献旗的杨惠敏女士在汉口对记者所说，如何游过苏州河，从前门冲进去的谎言，原是十分可笑的。”

而且，四行仓库升起的那个青天白日旗，和杨慧敏送的，也不是一面，四行孤军幸存的老战士李锦堂、张青轩、曹明忠、于长寿、周俊明都曾叙述，他们肯定了杨惠敏曾于 1937 年 10 月 27 日来到四行仓库慰问孤军，由机枪连连长雷雄接受，但杨送来的一面国旗 “因尺寸较小未被孤军悬挂”。

杨女士在当时，进入孤军营送旗，可以大大鼓舞中国军民的抗战时期，作为舆论宣传并无不可，但不应到了今天还过分夸大。

这个事情，用在电影里煽情炒作，太刻意了一点。一面青天白日旗，救不了孤军，也救不了中国。

救中国的，是正确的领导和指挥，是人民战争的汪洋大海，是科学、理性的战略战术。

此外，88 师师长孙元良，正在这个当口上，侵吞上海市民捐赠的物资，强奸前来劳军的女学生，然后拍拍屁股跑路，丢下 400 个 “孤军” 不知所措。

“1937 年 10 月上旬我到上海，那天正好遇到上海学生代表在四行仓库 88 师师部慰劳，这时孙元良看到一个女学生代表眉清目秀，就以花言巧语要该女生单独在师部多玩一下，企图强奸。这个情况被该师副师长冯圣法知道后，曾前往劝解无效。这时我到师部，冯要我再去一劝。我照冯意对孙劝说后，他竟说：‘英雄总是和美人联系在一起的，自古英雄都喜欢美人，尤其是我们在上海作战有功，做这一点小事没有什么。”
不但如此，孙元良还在上海抗战期间大发国难财，当年上海人民满腔热拥护抗战。他们冒着枪林弹雨上前线协助作战、抢修工事，节衣缩食集资慰劳军队，称得上是共赴国难。然而呢，孙元良派师少将参谋长张柏亭、上校师附张裕良和上海各团体接洽，将一部分慰劳物资变为现金…… 令该师军需主任宋尚鲁（宋希濂的胞弟）把上海抢劫来的棉纱等偷运武汉出售，所得的钱转其妻吴懿辉。

有人说，电影没有拍孙元良，是的，确实没有。但是用了孙元良为自己表功的地摊文学来拍电影，导演去见孙元良的后人，鼓吹孙元良的功绩…… 那又有什么分别？

我无意于贬低国军前辈们的奉献和牺牲，我觉得拍抗战，可以拍很多关键战役，拍很多英雄部队，比如说大陆拍过的《血战台儿庄》，比如说大陆拍过的远征军电视剧《我的团长》，再比如说东北抗联的战斗，比如说杨靖宇之死，比如说苏北新四军的战斗，比如说刘老庄连的血战……

这些，哪一个都比四行仓库八百勇士真实、惨烈、悲壮。

我们讲统一战线，讲全民族的抗战，每一个在前线拼命的都是勇士。但是，我们没有必要给历史增加一些没有必要的神话，更没有必要去团结那些抗战中畏敌如虎、敛财有道、乱指挥、喝兵血……… 的国民党反动派。

更没有必要去美化一场 “打给洋人看” 的“表演战”。

我非常敬佩谢晋元团长，非常同情 400 壮士，他们被腐朽的国府扔在了被放弃的战场上，四天之后，又被国府、英国人、日本人联合要求 “放下武器”，谢晋元本来已经做好了殉国的准备，但来自上面的命令让他和战友们放下了武器，实质上做了英国人的俘虏，被关进了 “孤军营”。

孤军营，其实就是租界的 “战俘营”，是英国和日军妥协的结果，营地条件恶劣，毒虫遍地，还有白俄士兵看守，400 壮士们的境遇十分糟糕。谢晋元团长还被手下变节士兵杀害……

最终，太平洋战争爆发，日本人攻破英租界，孤军营的勇士们被日军抓进集中营，还有的被日军押到东南亚做苦力，受尽折磨。二战结束后，东南亚的幸存下来的 400 勇士不到百余人，最后被澳大利亚派船只将他们送回了中国。

这些被 “抛弃” 的 400 壮士中，只有少数从孤军营逃了出来，被当地的新四军搭救，加入了共产党的队伍，继续战斗，坚持到抗战胜利。

知乎用户 公孙珣 发表

写小说卡文中…… 我是真心想问一问那些影评大佬…… 一篇文章图文并茂，上万字，文字优美、感情真挚、意境深远，怎么就憋出来了？

我 TM 写垃圾小白文的，一万追更，却动辄三天两更，因为就是憋不出来那一天四五千字。

所以，影评到底什么价位？

钱多我真去写…… 但要是钱少，你们为啥不来写网文？

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

有没有人跟我一样是因为管虎和秦汉的那张合影而不想去电影院的？

我不太明白管虎导演的想法，放着谢晋元的儿子谢继民不管，非要去采访孙元良的儿子秦汉？是因为秦汉在圈里的名气大要蹭一波，还是因为某些不方便提及的意识形态的原因？

知乎用户 沈醉 发表

我不喜欢这部电影。

不讨论电影之外那些争议，仅仅看电影本身。真实的历史和导演理想的故事是有错位的，这很正常。但是导演在这些错位的处理上做得不好，导致截取和改动不自洽，整个片子的气质割裂又扭曲。

从第一句话开始——他们在保护我们。但是事实上，处于租界的民众与八百军人并不是被保护与保护的关系，电影说得很清楚。日军是不能向租界内开火的。这仅仅是一场作秀，一场表演。所捍卫的目标不再扎实具象，使悲壮感大打折扣。如果说是为了军人的尊严，那最后的撤退又同样泄了一口气。打得惨烈、撤得憋屈，抗争得毫无意义。明明是这么一个残酷、虚无、荒诞、充满讽刺的故事，导演显然没有把立意放在这上面，一味强调悲壮和英勇，流于表面。最后还硬拗成了唤起民众觉醒、激起民族奋进，就更加莫名了。同时导演太过于沉浸在自我感动里，煽情的桥段用力过猛。为了煽情还出现了各种 bug。故事和气质不贴合，看起来非常违和。

原本有些设定还不错，譬如河两岸的对比。但是呈现得太刻意了，刻意到让人尴尬。包括戏剧、皮影的一些桥段，显得私货过多。群像可以，小人物也没问题。但是有很多人物浅尝辄止，浮光掠影，并没有起到应有的作用。结尾还弄丢了一整条主线，看得人非常困惑。

知乎用户 匿名用户 发表

刚看完点映，职业原因匿了。

答案发布以后我想了想，来这里多加一句话吧。
以下答案涉及剧透。

暂且不谈导演本人的政治倾向，也不谈宣传时各种被诟病的点，我们就故事和角色本身谈谈这部电影。

我就假定我是个毛里求斯人，对二战东亚战场没有任何了解，不知道抗战 8 年还是 14 年，到底谁抵抗了谁逃跑了，更不知道共军国军到底怎么回事儿，甚至都不知道中国的地图长什么样子。我就带着一颗纯粹看故事的心态看这部影片。

影片开始交代了，上海有一大片土地是租界，跟曾经被殖民过的毛里求斯可能差不多，日本人和中国人打仗，中国军队败退到四行仓库，背靠租界做最后的抵抗要守住上海。

影片里有一个平头帅气的小哥端午，带着他的弟弟跟着他叔一起被日军追杀逃亡街头。然后突然他们就出现在 88 师的队伍里，开始守仓库了。我记得之前的一场戏还是叔对端午说 “别过去，他们会当我们是逃兵的。”

我觉得影片可能后面会给我解释一下他们怎么就过去了吧，我接着往下看。看到了中国军队纪律涣散，不靠开枪无法阻止逃兵。我想，可能影片想说这支队伍已经完全没有抵抗意识了吧。结果下面一段，就是中国军队把日本军队引到仓库里关门打狗的情节，又告诉我这支军队特别有组织能力和战斗能力。

后面日军又发起了疯狂的进攻，扬言三小时攻下仓库，河对岸租界里的人跟看戏似的，看着仓库里的军人顽强抵抗住了日军的进攻，然后河对岸本来有两个打赌的老外怎么不提了？他们怎么下的注？谁赌赢了？我挺想看看赌输了的人是如何嘴硬的。另外说一下，这一段战斗拍得有一定水平，节奏紧凑，人物突出。经过这一段战斗我们认识了很多角色，我也会把我和他们进行共情。

值得一提的是那个叫端午的小伙子，经过逃跑，看到叔叔被日军杀害，身边的长官的关心，他得到了很大的成长，可以认为是这部影片中人物弧光最显著的角色，然后，这个角色在后面一场战斗就死了。

为什么会死呢？因为谢团长非要升旗，借升旗来气日本人，借升旗来给后面租界的群众看。旗哪儿来的呢？是一名女革命者从租界内带过来的，租界内有一名何先生给了这名女革命者一面旗子。看到这里我明白了，那位何先生，女革命者，还有团长都是反派角色，他们一心只想作秀，害死了本片中最像男主角的端午。而后女革命者又是怎么回到租界的我就不得而知了，突然想起来开头端午他们是怎么加入 88 师的问题，我想可能后续也不会给我答案了。

而后，团长接待了上面的特派员，听到特派员说你们就是作秀的演员时，团长表示非常愤慨。这时我又搞不清楚团长的人设了。

最后，特派员下达了撤退的命令，挑出了一部分人自愿牺牲断后，保护大部队进去租界。但其实他们根本没有保护，至少在影片中没看到他们断后有什么表现，甚至在断后的时候，有一名士兵在房顶唱歌，可能他是重新去升旗拉仇恨吧，我也不知道。这些被选择来断后的人，就是前面几场战斗中最着重刻画的角色，然后他们到底怎么抵抗了，抵抗起到了什么作用，我们隔着银幕的观众完全不知道了。我想这可能是编剧或导演刻意而为之吧。

总之，我看得一头雾水。

你说影片是想说明整个这一次抵抗就是一次政治作秀么？那影片结尾大力表现租界的国内外群众如何激动干嘛？表明这场作秀很成功？政治作秀不是贬义词么？难道说这值得各国效仿？

你说影片是想表达 88 师官兵的顽强精神么？那为什么最后的重点不是放在断后部队如何顽强抵抗，争取撤离时间？而要把所有篇幅用来表现大部队 “胜利” 撤退上呢？

你说影片是想说 “活着就是胜利”，那为什么最后最能代表希望的童子军小湖北被留下断后，而且结局不了了之了。（虽然大部队集结完毕有人问了小湖北在哪儿，但是谁都没付诸行动。）

作为一名毛里求斯观众，我的观影感受是：影片制作一流，演员演技在线，角色塑造有好有坏，故事流畅性不佳，碎片化严重，中心立意不明。6.5 分吧。

知乎用户 BLACK 枪骑兵 发表

就晒两张图，然后补充一下知识点：

1，补充给谢晋元的湖北通城保安团 200 人，带队的湖北通城保安大队长石美豪，是投奔红军未遂，被抓进监狱等着枪毙，后被县里逼着 “戴罪立功” 带队奔赴上海的。保安团的兵员来自抓的壮丁，还掺杂着不少红军战俘。

2，击毙两百多人、击毁两辆坦克这个数字来自孙飞将《亿万光年中的一瞬》，实际投入攻击四行仓库的日海军陆战队未装备重炮和装甲单位，根据日方记载共伤死一人、负伤 41 人，四百壮士损伤也是个位数（日方记载有参水可能，但日方实际仅蚁附攻城一次，实际损失不可能太大）

3，四行仓库保卫战进行的同时，税警总团正在苏州河沿岸对抗配备有重炮和装甲单位的日方主力兵团，战况惨烈，但一直以来国民党方面对此基本不做宣传，因为税警总团的带队将领是孙立人（他在此战中负伤）

知乎用户 古德毛宁 发表

这个电影是在歌颂谁？

不能歌颂汉奸卖国贼！！！

我记得以前在新加坡一个论坛，那天 8 月 15 日，有个人发了个照片，一个机枪阵地对面隐约有敌军，说是淞沪会战国军抗击蝗军，还说这是抗日英雄，中华儿女进来拜祭一下。

当时我就眉头一紧，感觉事情不对，要知道这是新加坡的网站。

用 Google 一搜，我呸，这带钢盔的是蝗军的海军陆战队！

为什么讲这个？

同理，中华儿女（包括海外华人）到了八月，要纪念抗战胜利（倭寇在马来西亚也好过屠杀），千万别中了某些险恶用心的人的阴谋诡计，别去纪念汉奸卖国贼和蝗军。

比如这个八佰，里面就有四个下贱的汉奸卖国贼！还有著名的飞将军！这破导演也不说明一下？

知乎用户 红色土勃薯 发表

霞飞或者斗牛犬底盘改的那个运输车属实给爷整乐了，本子那个时候最好的坦克不过是 89 中战，小了这玩意一圈，合着作战的坦克比运输车低了几个档次。

军官们发胶痕迹明显，好像是从对面租界做了个发型又回来打仗一样。

开头字幕半个谢团长不提凸显了一下孙元良也是十分奸奇呢。

为什么仓库中央会有那么宽那么深的一条水渠？设计排水量那么大的吗？我暂且蒙在鼓里，，，（四行仓库实地是没有这个水渠的）

当时日军进攻方明明是海军陆战队，怎么电影里就一水陆军马鹿的黄皮呢？

日军爬楼偷袭这个桥段历史上确实有，但是怎么拍出来就跟古代攻城似的乌央乌央就上来了，明哨暗哨观察哨这些谢团长不知道设置的吗？乳谢了，，，

同理，那么大一条水渠通向外头，没有人看着？

以至于后来双方要搞一场大栓 cqb？我愿称之为战地 1937－血战上海滩。

然后干下本子的飞机…… 嗯……

说是日军释放芥子气，结果所有人都只做呼吸道防护，这是践踏了糜烂性毒剂最起码的尊严，，，

怎么说呢，就是看完电影后就是不知乳了谁，乳日，乳蒋，乳谢，乳八百壮士，乳租界里的英法美，甚至乳了坦克和毒气，tg 在上海发动声援捐款筹备医疗这些事压根也没提，倒是果党童子军自由出入租界送救灾物资，，，

此外恶之花演何香凝也是相当程度的乳何。

最后可求求某些导演罢，这类题材的东西不会拍就憋拍了罢，专业的人干专业的事不好吗？

甚么？恰钱？

哦，那没事了。

知乎用户 郭银龙 发表

不请自来

说真的，预期中差了不少。这个差是相对的，这是一部用心的作品，但可惜没有照顾观众

影片最大的一个问题就是代入感的混乱，观众很难通过一个角色入戏。欧豪的角色从一开始定位就很怪，不突出的性格和不突出的能力让他相比光彩照人的王千源和姜武和占据灵魂人物地位的杜淳相比，存在感弱的不可思议。观众很难理解他，包括那个莫名其妙的兄弟情

事实上，整部电影人物太多了，太多了，基本看完了能叫上来名字的没几个。然而就是这么多的人物，事实上没有一个人写到位，每个人物的 “点” 都很好，然而就是没有一个真正刻画到位，入木三分的角色。看下来，往往是郑恺，李九霄，白俄罗斯妓女这些戏份不超过三分钟的路人带给我们的感动最深。

然而人物多了就讲不好了吗？不是。《拯救大兵瑞恩》也是人物众多，然而通过米勒上尉的视角展开，通过他去认识一个个鲜活的角色，最后让每个角色都有成长

然而《八佰》呢？全片就是上帝视角，角色是谁不重要，他只是在看着历史发生——你这样看纪录片可以，但这是个故事片

影片几乎每个角色的故事线都是戛然而止，说句不好听的，真是虎头蛇尾。铺垫了半天的刘晓庆，姚晨，姜武，王千源具体最后有个什么确切的动作么？没有，你也许会说这是在留给观众想象的空间，但是，拜托，这是电影，没有发生的事，观众感受不到

最可怕的是节奏，整部电影与其说是 “全程高能”，不如说是不会积攒情绪。全片“燃点” 无数，然而就是没有一个可以真正集中爆发情绪的高潮，情绪存一点，马上释放一点，动不动让你以为要胜利了，然后马上告诉你主角赢不了了，如此反复，就是逗你玩。

我们看看好的战争片，举个例子，《指环王 2: 双塔奇谋》，整部电影战争戏多吗？多，光高潮打戏就 40 分钟，但是真正燃点多吗？就结尾那一下，然而这一个燃点，构成是什么？

白骑士甘道夫在黎明时赶到，拯救国王

树人反击，萨鲁曼翻台

法拉米尔觉醒，击退戒灵救了弗罗多

放在八佰里，这样的三个燃点应该是在三个节点放出，然而彼得杰克逊却聪明地将三个燃点平行剪辑，最后用山姆诗一样的语言贯穿整部作品

燃啊，太燃了，燃点这东西，就是合则生，分则死。

所以我真的不觉得《八佰》多么出色

知乎用户 midair2 发表

你假装这是发生在淞沪战役中罗店曹宅地区的某个无名房屋里的无名战斗，这个电影的场面就非常合理啦。甚至可以说，淞沪战役中的很多战斗比电影更惨烈，但是确实不是在四行仓库。

罗店惨烈而不知名，四行不惨烈但知名。如果跳出影片剧情的框架，把这个当作淞沪会战的一个缩影，观感会好很多。

以下内容摘自

[Jin：抗战初年击毙的日军中高级军官略考​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/163821982)

8.23 矢住政之 少佐 步兵第 68 联队第 2 大队长

上海战线，在吴淞登陆战中，日军遭到顽强抵抗损失很大。

8.23 下坂正男 少佐 第 11 师团参谋

上海战线，第 11 师团一部于川沙镇登陆，不想立足未稳就遭到中国空军轰炸，一弹正中师团部，下坂少佐、堀金大尉等数人毙命。

8.29 仓永辰治 大佐 步兵第 6 联队长

上海战线，第 9 集团军反攻张华滨一线，仓永大佐于徐家宅附近毙命。

9.3 和田泰雄 少佐 步兵第 43 联队第 1 大队长

宝山县杨家宅战斗中毙命。

9.6 浅间长之助 少佐 步兵第 44 联队第 2 大队长

原任第 44 联队副官，因第 2 大队长恒冈少佐负伤转任第 2 大队长，在中国军队围攻罗店的战斗中于吴宅附近侦查被狙击毙命

9.7 浴永梅太郎 少佐 步兵第 22 联队副官

于罗店附近战斗中被迫击炮炸死

9.9 饭田七郎 少佐 步兵第 18 联队第 3 大队长

淞沪会战在虬江码头南登陆，夺取码头、军工路等地。9 月 8 日夜，中国军队组织敢死队反攻虬江码头，饭田七郎等 40 余人赶去救援，被全体击

9.21 中山末喜 少佐 台湾步兵第 2 联队

于罗店北方的战斗中被击毙

9.27 尾佐古景行 少佐 步兵第 12 联队第 2 大队长

第 3 师团在罗店南方与中国军队陷入拉锯战，9.25 该大队本部被迫击炮击中，联队炮中队长当场死亡，副官和大队长受伤，后大队长于 9.27 伤重不治

10.3 池田源信 少佐 步兵第 44 联队第 2 大队长

浅间少佐战死后继任第 2 大队长，在罗店西南方杨家村三轩家被炮弹炸死

10.4 涉谷三郎 少佐 步兵第 19 联队第 2 大队长

于罗店以南的北梅宅战死

10.6 卯野穰二郎 少佐 步兵第 101 联队第 2 大队长

在吴淞河渡河作战中，大队长率领约 1/3 兵力渡河成功，而后举起手绢联络其他部队时，被狙击命中腹部身亡

10.6 饭冢德次 少佐 步兵第 35 联队

于蕴藻滨地区作战时毙命

10.6 榊原宪三 少佐 上海海军特别陆战队司令部大队长

中国军队集中火力轰击日本海军陆战队本部，此人被炮弹片击中侧腹部盲管而死

10.9 大野源次郎 少佐 野战重炮兵第 12 联队附

于上海战线毙命

10.11 吉川洋 少佐 步兵第 103 联队大队长

上海战线，吉川少佐 10.10 带敢死队突入曹宅中国军队阵地后失去联系，10.20 发现其尸体确认战死

10.11 加纳治雄 大佐 步兵第 101 联队长

于蕰藻浜以南小宅联队本部被迫击炮击中死亡

10.13 川上伦一 大尉 步兵第 12 联队代理第 2 大队长

上海战线，尾佐少佐负伤后（后死亡），此人代理大队长职务，南翔附近大地堂重伤，后伤重不治

10.15 笠克已 少佐 步兵第 19 联队

上海蕰藻浜地区顿悟寺头部中贯穿弹而亡

10.17 安藤元一 少佐 步兵第 6 联队第 1 大队长

该大队在下宅北端遭到中国军队猛烈反击，大队长安藤在前线督战用望远镜观察中国军队阵地时，被池沟宅飞来的子弹击穿头部毙命。此后该大队因伤亡惨重将攻击任务移交第 2 大队撤往后方担任旅团预备队。

10.18 井上尹人 少佐 步兵第 104 联队副官

10.18 斋藤淳一 少佐 步兵第 104 联队第 2 大队长

在三家村战斗中，步兵第 104 联队苦战不断，一日内两个少佐命归西天

10.19 只友猛 少佐 步兵第 44 联队第 2 大队长

南翔战斗中，该大队长率部冲锋时被击毙

10.25 辻文喜 少佐 步兵第 116 联队第 3 大队长

上海战线，在突击进攻老陆宅中国军队阵地时，在战壕壁用望远镜观测，被雀家桥宅方向飞来的子弹击穿头部。

10.25 熊谷一 大尉 步兵第 157 联队代理大队长

上海战线，战死于李家桥

10.26 四行仓库战役

10.27 石毛武夫 少佐 步兵第 19 联队

上海战线，于袁家桥战死

10.29 小畠哲次郎 少佐 步兵第 65 联队副官

上海战线，在马家宅附近渡河作战中头部中贯穿弹而毙命

11.1 日军占领四行仓库

11.1 桥本宗 中佐 第 11 师团兽医部长

赶赴姚家桥病马收容所途中战死

11.1 椿武忠 少佐 步兵第 12 联队

战死于南翔附近

知乎用户 阿旁 发表

正在看，实在忍不住了。

历史观是歪的，电影反复强调守四行仓库是为了保护人民。其实不过是场秀。

历史细节几乎全被抗日神剧化。花木兰都不敢这么拍啊！不一一吐槽了。

这电影太娱乐化，太讨好观众，太不尊重八佰壮士了。

他们的后人应该还在，不知如何想。

如果是同人电影，我打 8 分。

如果是历史战争电影，我打负分。

知乎用户 汪达尔萨维奇 发表

《八佰》被删减的情节里，有猥亵日本女学生和殴打日本记者的片段，还有个被删减的片段是一个爱国台湾人用日语怒斥日军，被爱国围观群众当作日本人，被群殴而死……

你说它要是真想老老实实拍一部抗战片，编造这些历史上没有的情节加进去做什么？显然根本不是片方自称的 “弘扬抗战精神”。

上述情节虽然最后被删了，但是有另外一段捏造的情节还是被原封不动地保存在了影片里面：仓库守军杀战俘练胆的情节。

你说这片子怀念烈士，敢情怀念烈士的方式就是编造他们没干过的脏事往人家脸上抹黑？

知乎用户 Coldstream 发表

套用苏粉们常挂在嘴上的一句话 “有缺点的战士终竟是战士，完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。”，会不会被打？

知乎用户 竹青 发表

打着青天白日旗，蹭着 2020 年对抗美国的流量。

知乎用户 沐雲閣 荻生 发表

鄙人是上海老土著了，父系家族在明代就散布在现在的宝山、嘉定、松江一带，解放前家里在宝山有地产，算小地主，爷爷进上海市区学生意落户，算小市民，外婆家族在现在的法租界里。我从小就没听家里和周围的老年人们说起过四行仓库的事情，后来我看到了有关历史，问一些老人，也就说 “在那边打过”，就打过而已，没给他们留下什么深刻印象。所以说这仗，在上海市民这里，没有太大影响力。老人们记得清楚的包括闸北被炸成废墟、罗店大场蕰藻浜这里死了很多人等等，那就能说很多了。

所以说四行仓库这个事情，其实很大程度上是 70 年代台湾炒作出来的，之前声名并不显赫。

70 年代的台湾，因为失去了联合国的席位，整个政坛丧魂落魄，不知道后面改怎么自处，病急乱投医搞了很多东西，其中一个，就是自命为 “中华道统继承人”（整个其实从光头逃台后一直在搞，但是没 70 年代后搞那么急迫），作为这个的配套，国军抗战史自然又被全面的挖出来重新粉饰了一遍，拍了很多抗日战争电影和纪录片，一反逃台后多年保持的“亲日” 作风。

其中比较著名的电影就有《八百壮士》（丁善玺执导，柯俊雄、林青霞、秦汉主演），看演职员在阵容就知道是大制作，而其主要故事来源，就是秦汉爸爸，著名的长腿猛将孙元良的回忆录《亿万光年中的一瞬》里对四行仓库战斗的有关写法。包括八百人如何壮烈抵抗，对日军造成巨大杀伤，还有催泪弹桥段 – 小姑娘杨惠敏（林青霞饰演）如何穿越火线送国旗等等。

这部电影产生的影响力是非常巨大的，我是 80 后，初中时候有本《上海乡土历史》的教科书（辅助教材，上课不上考试不考，发下来自己看），里面对四行仓库战斗的描述，以及杨惠敏的事迹的记录，和电影里根本就是一模一样，可见当时这部电影带来的意识形态，已经渗透到了中国大陆的教科书里去了，我也是在看到这部教材后，找的老人问有关的事情，可惜，老人们对此都不太有印象。

知乎用户 松江钓鲈客 发表

《历史评论》｜祝鹏程：民国热　一厢情愿的文艺想象

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《历史评论》张生：“白面书生” 理解不了抗战大义

[《历史评论》张生：“白面书生” 理解不了抗战大义​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/nH6Eil9Z56y5VMPvPUGhFQ)

知乎用户 阿佐尼佩斯 发表

周五去看所谓的点映之前，就被各种透露说可能有删减，甚至还有给青天白日满地红打马赛克的说法，甚至觉得可能不太好看，但是还是抱着试一试的心态去看了。

看完觉得

也就这样吧。

史实的问题就不说太多了，觉得这是一个没办法完全规避的问题，电影不是纪录片，最重要的是主创者的表达。然而很遗憾，恰恰是表达无法完整组成一段叙事，从而让这部电影最后无法实现目的。在电影中看到了英雄主义和个人主义的撕裂，主创者一方面歌颂英雄，一方面又同情个人。这两种理念实际上是冲突的，如果要讴歌英雄，那么就应该塑造一群无所畏惧的群像。这不等同于塑造大人物，小人物也有高光时刻，人肉炸弹那部分，就很充分展现了这种高光。但是另一方面，电影又给予普通民众以充分同情，这在一开始就展现出来，其中有不少人展现出厌战的逃兵色彩，主要表现在张译饰演的老算盘这一类人物身上，他们从头到尾没有展现出转变，反而是最后仍然做了一名逃兵。

这并不是个别的冲突，整个主创没有把握住保存生命与舍生取义的平衡，这样使得最后的撤退显得十分莫名，从而无法完成撤退所能带来的高光时刻。在人肉炸弹的部分，众将士的舍生取义，将欧豪所饰演的端午都激出了血性，结果最后却高喊荣誉不重要，活下来就是胜利。这样的 “胜利” 难道有说服力？

同样是讲撤退，《敦刻尔克》从一开始就在传达每一个士兵的生命都很重要的价值观，而影片中即便存在牺牲，也是围绕 “撤退” 这个关键词展开的。于是电影表达的主题就很精炼统一。那么《八佰》呢？显然在这一点上没有完成，所以看到有影评说，前面坚持那么久，最后就来一句撤退，这样让整个情感表达瞬间垮掉。

额外说一句，我并不是做道德文章，但是人在某种情况下其行为被理解，与是否一定要表达出来给大家看，是两码事。这个社会不需要人人做英雄，但是对英雄应该颂扬。在同一部电影中，让苟活的人和牺牲的英雄居于同等地位，这本身就矮化了英雄。

混乱的表达让这部电影失去了完整性以及应该具备的力度，以至于再多细节上的优点都不足以弥补这个根本性的问题。如果是奇观爱好者，进电影院感受一下也未尝不可，但是作为一部电影，实在失败。

最后说一下，宣发让这部电影更显恶心，为了尽快收回成本，竟然大肆收取保证金以充盈现金流，榨取电影院的生存空间，详情点击

《八佰》开了个坏头​mp.weixin.qq.com

知乎用户 兔子小先森 发表

补充: 很多人对所谓的” 不知为谁而战，不知为谁而死” 很有意见。简单说下，站在上帝视角你当然可以说他们是为国而战为民而死，但当回到他们的视角呢？当要博取国际同情时，上级要求他们死战，却连军事工事的建设费用都要腐败殆尽；当要维护租界外国人利益时，上级要求他们立刻放下武器投降。后来对存活士兵的采访里，他们认为，在租界里讨生活，比和日本人作战更艰难。时代的一粒尘，落在他们身上就是一座山。后世人可以歌功颂德，慷慨激昂大喊民族英雄，可是回到他们的视角，他们是弃子，是上司用之即来挥之即去的筹码。

我是一名导演，也是一名炎黄子孙。今年正逢中华民族五千年华诞，我决心要拍一部好电影为祖国贺寿。

悠悠五千年历史，闪耀着青铜文明的商周，风起云涌的春秋战国，实现大一统的大秦，开疆拓土，实现中华民族国力巅峰汉唐，天下无敌逐鹿漠北，七下南洋的大明，虽然孱弱，但文化繁荣的宋朝，还有先辈们苦苦挣扎，为中华民族寻找方向的近现代岁月……

太多璀璨的历史了，我一定要选择一个悲壮又能彰显中国人意志的部分。

思考良久，我决定选择宋朝了。

“嗯嗯，岳飞抗金护国，惨遭奸臣害死；文天祥誓不降元，慷慨就义。宋朝虽然孱弱，但可歌可泣的故事和人物也不少”

不不不，我不喜欢这些耳熟能详，在正史里于光伟正的人物和故事，我要拍小人物的悲壮。

” 好，将目光聚焦于人民百姓，更让人有代入感。抗金抗元的战场上，从百姓到普通士兵的确都在奋力抗争。不如选择南宋沦陷后，普通百姓们奋力斗争作为故事线吧。”

不不不，平凡里的伟大，值得歌颂，但仍然不够悲壮。我想选择带点争议性的人物。他们身上有历史的争议性，这些带着争议性的慷慨赴死更具悲壮性，

“争议性的赴死，有噱头，说说想法。”

岳飞赴死，的始作俑者秦桧。他在历史上虽然有争议，我想拍一部秦桧手下士兵英勇抗金的故事。

“你管秦桧叫有争议。”

别吵，我就决定了，故事就选这个：岳飞抗金节节胜利，眼看就要夺回故土，最终皇帝在秦桧的谗言下，被迫撤回，然后锒铛下狱，终被以莫须有的罪名害死。金军在岳飞被害死后卷土重来，秦桧被迫指挥手下的军队出战。他害怕出击过猛破坏日后和金人谈判的机会，又迫于压力必须要出军。于是他派了四百军士去与金军战斗。上层庸碌无为，丧失大好机会？上层贪生怕死，私下与金军媾和？上层唯唯诺诺，让士兵白白送死？这些不是我要聚焦的点啊，我不拍不就成了。我要拍的就是这四百人与金军战斗的故事，他们在战场上的英勇，我们不能忘记。

“额，去尼玛的。”

在我眼里，八佰就是这么个故事。在英雄辈出的悠悠岁月里，你避开了所有荡气回肠的故事，偏偏看中了这一段。看中了这一段也就罢了，一群被上层出卖 “不知为谁而战，不知为谁而死” 的士兵们，你不谈故事背景光讲人物的牺牲。

一群为抗金而死的军人值得歌颂吗？当然值得。

但你的目光不聚焦于那个碌碌无为的统治阶层，不聚焦于将他们送死只为完成一场作秀的肮脏交易，而是简单的聚焦于他们在战场上厮杀的悲壮，这才是对他们最大的不尊重。拍出这种片的人，不是蠢就是坏。

八佰粉丝最喜欢说的就是，电影没有说 KMT 的好啊，没有提到孙元良啊，没有任何提到或赞美当时统治阶层的好啊，这是为了纪念那些战死士兵的一部电影啊。可这不就是这部影片最大的可笑之处吗？空谈悲壮的牺牲，而忽视这背后的故事，本身就是对士兵们最大的不尊重。

导演这招真的高，比啃人血馒头更厉害的是，站在一群牺牲战士的骨骸之上，谁有异议，谁就是不尊重牺牲的他们。

知乎用户 neo anderson 发表

1、电影没看，不便评价。

2、四行仓库的战斗只是规模很小的战斗，如果对当时淞沪抗战简单评价的话，只能说是让人无语的战斗。

3、敌方有重装备优势，却把自己的有生力量集中在对方便于发扬火力的阵地，被对方暴虐。

4、大量有生力量被消灭殆尽，兵力严重不足，日军在杭州湾登陆后，国军全线溃败，一发不可收拾，损失惨重，南京失守。

5、日军有火力优势，但不具备兵力优势，高度依赖交通。

6、对一个中央集权的本土政权来说，力量来自本土，大可转移人口和物资，让出地盘，进入对方不便发挥火力优势的区域，让对方全线展开，变进攻为占领，把兵力和交通劣势暴露出来，然后进入消耗战。

7、对一个买办政权来说，资源来自海外，自然要全力争夺出海口，同时展现自己的抵抗意志，吸引殖民地宗主国的支持。

8、进一步考虑，当时中国是军阀联盟，蒋介石控制长江流域，拥有最多的资源，如果放弃长江流域，在军阀之中还能否成为领袖都是未知数。本土政权可以中央集权，买办政权必然是联盟。

9、多重因素考虑，迎着日军火力优势硬扛，国军成为炮灰，损失惨重也就是必然了。

10、从宗主国的角度看，必然权衡利弊，大批的牺牲也没有引起美英立即插手远东。

知乎用户 例不虚发探花郎 发表

我预计票房可能会小爆

但绝不会大爆

淞沪会战到底是怎么一回事，八百壮士史实如何，国共到底谁抗日谁不抗日其实都不重要

重要的在于：

你觉得一个巴萨球迷会一遍遍的回看今早 2:8 输给拜仁的比赛么？

知乎用户 天蓬大官人 发表

普通士兵不懂政治，不懂颜色，不懂什么主义，只知道他们要去跟杀害他们同胞的侵略者去战斗

如果有一天，历史重演，我们上战场，难道要去考虑万一赶跑侵略者后，内战失败咋办？

怎么办？保存实力留着打内战？扯淡，当然是去用生命去消耗那些入侵者

我希望那一天之后，不会有人也说我们做的不值得，会说我们去捍卫民族的英雄

合着只要是拍正面战场，就是招魂？。。

知乎用户 继续者张付 发表

【华奸自由派选择性宣传国民党，旨在反共反华反中国的宣传策略】

这种宣传包括媒体、书籍、电影及电视剧。

如下：

以上是公式化套路，大家可以套公式解读各种国内华奸自由派的媒体与文艺。

[《托派和白左，发展到中国为什么出汉奸?》​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/HKII88b83WxTguJDrTHqKQ)

美国白左反华的套路汇编如下：

继续者张付：如何评价上海骄傲节宣布终止所有活动？

本人大量文章已被删除，更多文章请关注：微信公众号：teacherzhangfu

知乎用户 文宇 发表

管虎与金马奖关系密切，职业生涯受到金马奖的关键扶持，从中大概也能看出台湾对大陆影视行业的渗透和拉拢。管虎对台湾有好感，拍出这种电影不难理解。我们对此要有警惕。

知乎用户 3rrrrrr 发表

蒋两大错觉：1. 觉得自己打不过日本人。2. 觉得自己打得过图书管理员。

说回电影。

1. 一部合格的类型片，照着欧美学可以说学得很好了。管虎老师真的是一名非常认真的三流导演。

2. 前半段其实拍得很好，但整体还是太碎。我不觉得这是删减的问题，管虎从电视剧时代就有这毛病（黑洞、冬至、民工）他恨不得给每一个角色都留出空间来发挥，这在电视剧里是没问题的甚至是优点。可在电影里碍于时间限制，就会造成脸谱化的问题，给人一种很赶的感觉。没有任何喘息的时间因为角色真的是太多了。所以演员们没有问题，但没有发挥的空间和时间了。

3. 战争戏的残酷性是集结号之后最好的，尤其第二段最佳。刀子过桥戏也很不错。

4. 部分情节太理想化以及结局太煽情了，当然煽情不是问题，我只是讨厌煽情而已，尤其是在战争片里煽情。

5. 不觉得这片子立场有啥问题，也没孙元良什么事儿，完全是战士们的戏。个人觉得自由派也别太借花献佛的拿这片子发泄，最后那场戏要是换成兔子还不得当场心梗咯？

所以，我不觉得加上那删掉的十几分钟能改变什么。如果你觉得场面混乱，这不是删减造成的，这是管虎的个人风格造成的。

本片大部分影评人的观点都不值得参考。海量通稿不说，夹带私货发泄情绪，看来平时憋得不轻。本来大家都是去看电影的，是好是坏大家心里都有数。可部分自由派影评人借题发挥，可找着地儿骂街了。回头左棍们拿历史拿立场说问题吧，自由派们又要受不了又要骂，可又是谁先夹带私货呢？要是拿历史死扣，电影里有多少是真的，历史上果军什么德行，自由派们应该心里有数。

知乎用户 李小喵 发表

刚刚看完，我给 7.5 分吧。

可以一看。

出于求生欲和管虎最近风评，先说缺点：

-1：故事是比较流畅的，就是虎头蛇尾了，结局太多的线没有结，最后的古今过渡虽然是套路，依旧很感慨。

-1：女演员普遍表现不佳，尤其是负责送旗的唐艺昕，怎么看都不像少女（真的，一点都不像，少妇都有点勉强）。还有对面的舞女诠释了人肉花瓶的可替换性（没有也没问题，一种浓浓的带资入组既视感）。姚晨饰演的何香凝先生让人生理不适，原因很简单：她不配演这个角色！

-0.5：就是有的细节显得刻意，士兵的情绪变化主要集中在几个角色上，其他的士兵就比较脸谱化。还有我发现最近的影视作品，小孩演员普遍演得出彩。

我现在一听到小湖北这个名字，就有点想掉眼泪。

好了，说完缺点，说优点。

我感觉普通观众的评价可能会更高，因为很多人一直坐到了最后。

当然也可能这是今年上的第一部新片，大家坐在那感怀曾经的日常。

总体而言，这是一部外表热血，内在憋屈的电影。

故事很简单，就是谢晋元带着这四百士兵是怎么输掉四行仓库的。

无论中间过程是怎么惨烈，输就是输。

首先说说导演安排上有个很巧妙的点：

明面战场上是两方：中日。

实际的战场是三方：中日 “国际”，甚至是四方：中日 “国际”“未成为中国人的中国人”

这是一场表演战。

这里要表扬黄教主。时隔多年，他终于再次演出了让我感到惊艳的角色：特派员。

那种投降前的无奈、悲愤、憋屈、愧疚、绝望的复杂情绪，短短几分钟内，黄教主演得很有层次。

黄教主，奥力给 (ง •̀_•́)ง！我为自己不能吐槽你的演技感到开心。

在开演前，我一直很担心孙元良，片中根本没有提及。所以，管虎是为了微博挨骂，不是为了电影挨骂 (눈_눈)。

电影分为了三幕：

第一幕：逃跑。

以欧豪饰演的端午为代表的保安团为代表的中国当时主要的地方武装，是如何融入到国军之中。

这些士兵和日军形成了鲜明的对比。

日军虽然也不是完全现代化的军队，可是端午这些保安团的士兵本质上就是农民。他们不想打仗，也不会打仗，他们是拉来的壮丁。遇到事的第一反应就是像农民一样蹲在地上，小心地看向四周。

他们一次次逃跑，一次次被抓回来，一次次在被自己人枪杀的恐惧下硬着头皮作战。

第二幕：表演战。

从端午主动游回去开始，进入了第二幕。

端午是因为对岸百姓（美女）的叫好和租界军人的驱赶，自己回到了仓库。

他后来英勇作战，甚至为此牺牲，但他本质上并没有真正理解这场战争，即便在第二幕结束时，他生命的最后一刻。他喊中华不会亡的时候，是跟着国军喊的，而不是他自己想到的。

因为这本身就是一场表演战。

中华民族的想法也一直只停留在端午的嘴上，他并不能真正理解救国存亡这个概念。因为当时的国军并没有豁出一切的准备，还心存侥幸。

这就是我说的：

这部电影表面热血，内在憋屈。

那么惨烈的一场战，就是为了给国际看，看国军有多拼，想要的还是国际援助。

对岸的百姓呢？热泪盈眶，摇旗呐喊，可身躲租界，心里还是期望国际友人。

可是国际援助在哪呢？

这就是导演安排最妙的地方：

在天上，在天上飘着的热气球里。

他们喝着咖啡，拿着相机，下着赌注，赌的是中国的国运，是中国人的人命。

这样的国际援助从一开始就是一个笑话。

战场上，战士战斗得多惨烈，政治上，中国就有多可悲。

端午他们的牺牲对于整个战局来说，毫无价值，即便他们是英雄。

这个世界上有的英雄创造了功绩，有的英雄创造了教训。

两者对于一个国家和民族同样重要，从某种角度来说，后者更重要。

当端午化成一张照片，故事进入了第三幕。

第三幕：求生。

这一幕可能是最为人诟病的部分。

在杂牌军组成的敢死队掩护下，正规军撤退到租界。

分别是两场戏：

杂牌军的求死和正规军的求生。

虽然场面悲壮，可总觉得差了那么点劲。

后来我想想。

这个地方其实可以做一个非常好的对比。

求死的那一组才是正确求生的道路，他们搏杀到敌人面前才真正死去，眼睛里是光，心里是希望。

求生的那一组却是求死的一条路，他们被看不见的日军狙杀，到了租界后，还被缴械，他们从士兵变成了难民。

可能是想给对岸百姓一些戏吧，结局的点过于散乱，导致很多元素都没能用到位，尤其是对剧情中的关键元素——日军的应用上。

最后的决战变成两个将军的对决，有点过于中二了。

如果能把日军这个元素运用到极致，那么就能把整个四行仓库的历史意义拉上一个台阶，最后无论是敢死队的留守，谢晋元的撤退就有了更深的意义。

原版：

日军将领对话内容：明天我就要被换走了，这是我们最后决战的机会。我不要当失败者。今晚决战吧。

如果稍微修改一下：

日：我们千里迢迢打到这里，就是为了拿下整个中国。任何事物都不能阻挡。今晚就是决战，你们只有两个选择：战死或撤退。

作为军人，谢团当然是希望马革裹尸，可就是这样的心愿在这样一场 “表演战” 里也无法完成，于是接下来的撤退才显得无奈和悲壮。

如此的话，谢团和小湖北的最后对话也可以升级。

谢团让小湖北跟着自己躲到租界，求生。

剧情可以通过小湖北的视角有一个升华：

小湖北：团座，今天那个日本人说他们要占领整个中国，这个中国包括我家吗？

团座点头：但我们不会让他们成功的，我们还有四万万人。

小湖北：四万万人都像对岸那样吗？羊拐说他们都是有钱人，就看着我们卖命。

团座：不，他们并不尽是如此……

小湖北：那我还是不躲了，我多拦他们一会儿，你们就能多活下来一些，你们多活下来一些，日本人就能晚一点到我家。我家就剩我娘了，我想她活久点。

他最后跟着排长和兄弟，跳进了日军的战壕里走向了死亡，眼睛是有光的。

反观当 88 师的弟兄在日军闪光弹和狙击下来到租界，却被租界士兵第一时间卸下了装备，眼睛里尽是迷茫。他们回过神想回到那个战场上，却被拦了下来。

当然，这是我期望看到的结局。

最后，此片还是可以一看的。

希望以后导演能长点心。

知乎用户 阿郎​ 发表

​1.

虽然是一群英雄的壮举，但《八佰》真正的叙述角度，是人，而不是英雄。

放置在一部战争电影里，这是一个危险动作。

这意味着，作为一部被预设了观看甬道的大众传播产品，放弃了最有可能点燃情绪的燃点，转向了英雄的参照物，狗熊。

在《八佰》里，他们的称呼各有不同，逃兵、杂兵、兵油子，具化为人形载体就是张译饰演的老算盘，姜武饰演的老铁、王千源饰演的羊拐等人。

影片开头一幕，就是败兵溃散，在森林一般的庄稼地里，如丧家之犬般游窜。

影片最后，逃兵老算盘踯躅于如狂涛骇浪一样的上海街头，此刻，他刚刚脱身的四行仓库，炮火纷飞，昔日战友，如风中的蒿草般倒伏毙命。

在中华民族卷轶浩繁的抗争史里，最为悲壮的一页，正由别人的子弹就着我们同胞的鲜血书写。

在近代史里，四行仓库保卫战是一场长歌当哭的失败，可是置换为电影，观众需要一场可歌可泣的胜利。

阅读历史，是被时间的大棒反复捶打。观看电影，只是舔舐被某种不明物质包裹的棒棒糖。

受众需要要看到人，但最终要看的还是超级英雄。

即便是真实历史，被银幕压缩过后，银幕对面的观众等待的，还是以一敌十的骁勇，万军丛中取敌上将首级的澎湃，刀折矢尽后的肃杀。

可在现实战争的大多数时间里，一具具血肉之躯，只是一个个灰头土脸的数字，填充在一个个没有任何反应机会的死亡和抱头鼠窜的狼狈之间。

死亡和逃窜是战场的常态，尤其是这场 800 人对抗 30 万人的绝对悬殊的比对下。英雄是偶然，尤其是在偌大的上海已经沦陷，只剩下 0.3 公顷的四行仓库依然坚守的情况下。

逃兵，是创作者切入那段历史的角度，和观看者期待的角度之间，耸立着创作者的不驯服。

这是《八佰》最令人尊敬的部分，也是最让人伤感的部分。

2.

在战场上，官方的行为叫撤退，私人的行为就是逃兵。

所以，在《八佰》里，八百壮士进行了方向截然相反的两场战斗。

一场是守，八百壮士抱着必死之心，重创敌军，书写了 “八百壮士，民族革命典型” 的壮丽史诗。

一场是退，战士执行命令，退守英租界。坚守时，铁打一样的汉子，在冲桥时，纷纷饮弹身亡，出现了比坚守更大的伤亡率。

侥幸退进英租界的士兵，也被收缴了武器，成为囚徒。

英雄的故事，转圜到了另一个令人唏嘘的篇章里。

这两场战斗，其实是两场战争的具体呈现。

在人类历史上，这样的两场战争从来都是平行结构，也是寄生关系。

一场是军事战争，发生在四行仓库，写尽了一个战士所能做出的破釜沉舟的勇气，马革裹尸的牺牲。在这个战场里，杀人的是子弹、炸药、刺刀等有形的武器。

另一场是政治战争，同步发生在军事战争的背后，在谈判桌上进行，察言观色，锱铢必较，审慎出招。彼此驱羊伏虎的子弹，是各种细密如织的利益。

两场战争都有着共同的家国考量，但可以做出截然相反的决断。800 壮士碧血丹心的生命，可以作为道具。四天四夜气冲霄汉的壮举，也可以是最好的谈判筹码。

“战争的背后，都是政治”。

尤其是四行仓库的战争，投掷于被若干维度同步观赏的境况下。各方力量，在子弹的呼啸和血肉之躯倒塌的轰鸣间，把手藏在袖子里，出各自的价码。

冲桥时，一直记录的摄像机损毁，真相失去了记载的可能，只好以野史的形式流传在民间。

负责记录真相的历史，再一次成为任人打扮的小姑娘。

3.

这也是《八佰》最重要的美学逻辑，四行仓库成为一个舞台。

有人把八百勇士，当成表演的道具。有人把壮烈，当成了悲春伤秋的墨水。

以苏州河为界，是两番天地。河这边的四行仓库，是无边黑暗里一豆萤火的温暖，也是火舌撕裂黑暗的刹那，迸发出兴奋和恐惧兼有的战栗。

是细微到每个人内心深处、每一寸土地的微观，也是大到山河破碎、“舍生取义，儿所愿也” 的宏大。

河那边是艳丽的脂粉，是朴素的日常，是俗艳腥膻的粗茶淡饭，是妖邪狰狞的利欲熏心，是细水长流生生不息的家长里短、鸡毛蒜皮。

一道不足一千米宽的苏州河，成为人类历史的浓缩景观。

一边是和平，一边是战争。

一个是原因，一个是结果。

一个是出发点，一个是终点。

一边是舞台，一边是看台。

但二者并不是泾渭分明，而是两面一体。

战争同时发生在两岸，一边是烟火里的战争，一边是烟火气里的战争。

苏州河这边，兵与兵之间有深挚的情义，也有流溢的轻视。开战时，士兵把枪塞到老铁手里，叫他 “杂怂”，眼里布满了不屑。

苏州河那边，有妻子对丈夫言语上的敲打，也有丈夫毅然抛下妻子的首饰去募捐。父亲是中国人的白俄妓女，在募捐现场，被其他女人鄙视，说她的钱 “不干净”。

河这边，炮火中，有战士力战而死。河那边，戏班子在唱《长坂坡》，“杀他个七进七出”。

我对这一部分遗憾最大。

既然创作者放弃了政治战争那种以点带面的方式，选取了两岸同比例的表现手段，那么镜头的纵深仍然不够。

一河两岸，一个是历史，一个现实。

历史是事实被整理后的重新记录，有了重点，有了叙事上的曲折。所以，虽然也是群像，河这边的人物应该更聚焦，更详略得当。

观众也需要将情感附着在一个或者两个更为清晰的人物身上，实现情感的连续性。

河对岸应该更失焦，不应该仅仅停留在河边，镜头应该深入到小巷内，弄堂里。

我特别希望看到，在炮火的闪耀间，在敌人飞机的锐响里，市民如往常一般生火做饭。和往日不同的是，做完饭后，邻里街坊散站在屋檐下，看着对岸战斗的火光，端着饭碗吃饭。

所以，我也特别希望看到那个大学老师，空放了两枪之后，被老婆揪着耳朵回房。

作为一个凡俗中人，这是他一生中最贴近英雄的一次举动，因为表达了对英雄力所能及的热爱，而完成了英雄的自我修养。接下来，仍然是烟火人间的蝇营狗苟。

这是人类史上，最为诡谲的战役之一。

四行仓库成为一个舞台，整个上海成为一个舞台，战争成为一场表演。

除了河对岸的观看，还有特派员坐在桌旁的观看，西洋各国观察团在天上飞艇里的观看，这些观看构成了人类历史上，那些每隔一段时间就会发作的杀气腾腾的野心和气势汹汹的狂热。

大家同时都是河这边废墟游荡的白马，也是河那边室内豢养的白孔雀。

万物有灵，万物也都趋利避害，光荣与卑琐，是历史记录时角度的折射。

河那边的生活比河这边的历史复杂，前者书写清晰却态度模糊，后者面目模糊却有着清晰的走势。

前者是鲜艳的现在感，有着触目惊心的暴力的艳俗。

后者是铅黄的时间感，有着历史书写所特有的诗意的忧伤。

对于两岸的塑造，曹郁的摄影之于《八佰》，如同罗杰 · 狄金斯之于《边境杀手》。

在史册发黄的字里行间，有人认出了风暴，写就了人性纷飞的残酷与悲壮之诗。

4.

《八佰》壮丽如沙场秋点兵的乱箭齐发，也如舞台上紧锣密鼓下的急管繁弦。

可在电影这种具有强烈的腐蚀性溶液里，需要警惕感性的铺张。正如纷飞的乱箭难免伤及无辜，迅疾的节奏难免错失细节。

抽象的概念需要附着在具象的载体上实现，载体越清晰，抽象越深刻。

目前的版本里，四行仓库里的军人太过于群像，这也意味着每一个人物在功能配置上，可能出现缝隙、断裂和重叠。

也牵连了叙事节奏，虽然有 400 多人的缭乱，仍然是士兵和逃兵两个人的分寸。

那么观众深入人物内心的机会，就会被部分剥夺，英雄再一次被记住了行为，模糊了面孔。

历史需要突出英雄，生活是淹没了众生。

舞台上的角色是英雄也好，生活的看台上是贩夫走卒也好，收录在镜头里，其价值就在于他们归根结底还是符号。

在故事的讲述间，需要调整贴合与裂缝的疏密，低沉与高亢的舒缓。

很多情感需要用相反的词汇去展现，如表现极致幸福的可能是眼泪，表现极致悲伤的可能是微笑。

《八佰》有很好的观看情绪，但需要一个龙骨再做支撑，太多的情感和表达，只需要悬挂，发出响动即可，而不需要一一铺陈，再去敲击发声。

佰，兵者，百人之长为佰。会意从人，八佰即八百壮士。

距今仅 83 年。【本文源自公众号 阿郎看电影】

知乎用户 徐小疼 发表

看完点映，先抛去这部电影的一切争议，单纯看电影质量，确实是做得不错，尤其是各个技术部门，摄影和视效尤其做得很有质感。可惜我看的影厅音响效果比较糟糕，所以声音的效果没有太呈现出来，非常可惜。

从故事上来讲，很明显这种题材是很受限的，有些细节必须有，有些东西要换说法，所以其实在故事创作上也没有特别自由。不过还是能抓出很多普通人在战争中的细节并加以展开，可以看得出来现在的战争题材电影和以往的宏观叙事相比，现在越来越注重微观叙事，去关注战争中的普通人。

但是，微观叙事其实更看重故事的深度和扎实度，比如《1942》中地主家逃难的故事线，讲得很深很透彻，从微观看宏观，将战争中普通人的命运以及由此引申出的当时整个社会面貌呈现得非常扎实。《八佰》很明显没有做到这一点，由于想讲的东西太多，导致没有在各个故事线中做好有机的串联，几组人物之间的互相关系也没有做好更细致的设计，所以很多人物组和故事线之间的空间和事件关系显得有些各走各的路。

不过在这点上，摄影和视效的设计补救了一些关联性，可以说是神散而形不散，所以整体来讲电影的完成度还是挺高的。

其实由于时代原因，中国的战争题材电影，很早就已经设置了天花板，从宏观上很难超越《大决战》，从微观上很难超越《高山下的花环》。但实际上这两个天花板也并非完全无法超越，就我个人的观点，《1942》里张国立一家的那条线，就已经是非常地接近战争题材微观叙事的高点了，只是《1942》没有把另一条故事线，也就是重庆那条线拍好，所以从整部电影的整体上说，还是有欠缺的地方。而从宏观上，《大决战》是不计成本、全实拍、全军队群演，这实际上是根本无法超越的。单就群演的水平来说，除非再次部队来拍，否则真的很难从专业性上达到那种高度。所以，今后如果再拍战争题材的电影，想要拍出好作品，故事的焦点一定是越来越往下沉的，这应该是战争题材剧本写作的一种趋势吧。

实际上战争题材的电影并不是只有大场面才好看的，如果微观叙事讲得好，也会成就经典。这里就不得不提苏联的电影，例如《雁南飞》《士兵之歌》《伊万的童年》《自己去看》等等，这些电影都聚焦在战争中的普通人身上，做足故事的深度，情感的真度，从细微处见到战争对于普通人的影响，非常容易引起观众的共鸣。但是中国传统观念看待战争的态度就一直是非常宏观的，从先秦 “国家大事在祀与戎” 开始，战争就一直是和宏观视角密不可分的。所以在很多时候，我们都很难克服想看大场面、想看运筹帷幄的思维惯性。可是，微观叙事并不是说我们完全就丢掉宏观思维，而是要从微观的角度去体现整个宏观的状态，所以说从技术上来讲，微观叙事的战争题材电影，是比宏观叙事的战争题材电影更考验电影创作者的写作能力和思维能力的。

我一向来主张争议归争议，电影归电影，无论这个导演、这个演员或者其他人有多大争议，只要拍出来的片子够好，在片子里的表演够好，那些争议都可以放一放。不过如果既有争议，而电影拍得也不好，或者演得也不怎么看得出来好的话，那就是另一个故事了。

知乎用户 宮本顕治 发表

吴京看了都流泪。

知乎用户 离离图总裂夫 发表

如果宋孝宗以后，大宋要拍抗战电影，应该拍谁？

当然是岳飞、韩世忠啊。如果实在是正经人都让你犯 PTSD，那么你吹一下童贯，也是可以理解的。

但是现在你拍了一部《元圣单刀赴金营》。

就别怪群众忍不住嘲讽了。

知乎用户 胡杰 发表

看完感觉有点乱，好多点都 get 不到

1、何香凝 (姚晨扮演) 出场的意义是？

2、刘晓庆演的是什么？想表达的是什么？

3、为什么要送电话线？背景是什么？

4、结尾冲桥的意义？篇幅太大，好奇怪。

5、留守四行仓库人员的后续呢？

6、张译过桥后，给了镜头，又没有后续，是想表达什么？

7、整个电影，人物都没怎么立起来，王千源，姜武算是可以，后面都没结尾。小湖北也是，给了这多镜头特写，可惜了了

8、陈树声（郑凯饰）跳下去的时候，瞬间泪崩，更不用说后面他们排队跳下去的画面。

9、升旗的时候，帅爆了。

10、可能是导演想表达的东西太多，整个电影觉得有点杂，也有可能是本人知识有限，希望有高人能指点一下。

11、影片最后应该把谢晋元他们过桥后被租界软禁演出来，立意倒可以升华一下，即永远不要相信西方人，西方人的意识形态和我们就不一样。

12、无论是特朗普还是拜登当选，他们对华的态度是不会变的，这一点我们必须要清醒的意识到。

13、希望中国电影业越来越好，能有强大的文化影响力，让世界更了解中国。

知乎用户 拓跋阿库兰 发表

说点题外话, 秦汉在 2012 年上映的电影柳如是里演过

@冬泳健将钱谦益

一父一子, 都是在南京城.

一个戏外一个戏里, 一个逃跑一个投降.

老爷子心是真大, 演的时候就不会想起点什么来嘛.

知乎用户 生是过客 发表

沉寂了大半年的影院，将会被这部新片炸开

电影院自上个月复工以来，一直萎靡不振，展映的影片也大多以过往经典影片为主，若不是情怀，很少会有人走进电影院看一部老片。

我算是爱看电影的人，在买《八佰》点映票时，都发现我上一次进电影院已经是 8 个月之前。

影院艰难，排片量骤减，观众隔开而坐，盈利能力缩水。

影片发行方也在观望，春节档撤下的电影，上映依然遥遥无期，最快也排到了十一。

就在这样的情况下，《八佰》发起了大规模点映，并将于本周五正式上映。

冯小刚预测《八佰》票房将会井喷，预估会达到 20 亿到 30 亿电影票房收益。

吴京说自己看电影不容易哭，可是看《八佰》哭了好几回。

黄渤说在疫情肆虐的当下，《八佰》是一个激荡和振奋。

陈思诚说这样的电影就是要在电影院看，《八佰》牛逼，电影不死。

看了电影后，我觉得他们没有说谎，这的确是一部值得走进电影院去观看的商业大片。

据说《八佰》的制作成本高达 5 亿，电影中的四行仓库是新建的，耗时 18 个月，建筑面积达 20 万平米，挖了一条 200 米长的 “苏州河”，一比一还原苏州河沿岸场景。

不输于建国三部曲的豪华阵容，王千源、张译、姜武、欧豪、杜淳、魏晨、唐艺昕、李晨、俞灏明、刘晓庆、姚晨、郑恺、黄晓明……

电影改编自真实历史事件，1937 年淞沪会战末期，一支仅有 420 多人的孤军死守上海最后一块阵地，对抗数万日军，为壮声势，四百人对外号称八百人。

上海的最后一块阵地，就是苏州河北岸的四行仓库。

在中国抗战史上，这样的故事数不胜数，我们几乎是看着这样的抗战片长大的。

那么如何讲好这样一个俗套的故事？电影最精妙的设定就是苏州河南北两岸的互看。

一河之隔，一面是天堂，一面是地狱。

苏州河以南是租界，这里歌舞升平，灯红酒绿，人声鼎沸，三教九流皆汇聚于此。

苏州河以北是四行仓库，这里的驻兵命悬一线，炮火，伤残，危险是他们的日常。

起初是互相观看与猜测。

端午和小湖北趴在仓库的床边，看着对面的繁华，幻想自己有朝一日能去对面拍张照，见见世面。

租界中的市民望着仓库中的响动，不知道里面还有多少驻兵，他们能够抵抗多久。

后来是围观与助威。

日本人扬言要用三个小时攻下四行仓库，仓库中的驻兵积极备战，顽强抵抗。租界的市民把苏州河南岸围的水泄不通，为驻兵加油助威，把驻兵当做英雄。

最后是感染和参与。

黑帮的年轻人自愿报名，冒死为驻兵送电话线；赌场的女老板捐出了旗帜，由女童军缠在身上，游过河岸，送到仓库；戏子留下了眼泪；黑帮老大脱帽致敬。

在驻守的四天内，两岸的人都实现了各自的变化和成长。

南北两岸的互看又沦为被围观的对象，各国的记者在租界架起相机观察着两岸的形势，空中盘旋的怪异飞机上的人也在注视着两岸发生的一切。

沉重战争之外的，是诗化的意向。

影片中多次出现的白马，是民族的希望和意志。

当白马肆意奔腾在苏州河畔，是身处战争中的人对和平和自由的向往。

骑白马的人，当是赵子龙。

李晨饰演的山东兵对欧豪饰演的端午说，“关老爷讲的是兄弟情谊，可赵子龙不一样，他护着国呢。”

端午记住了这句话，在他的幻想里，他也成了身骑白马，背插彩旗的赵子龙，独自一人在长坂坡凝视曹营的千军万马。

寡不敌众，以少战多，可英雄从不退缩。

在李晨的皮影戏中，皮影骑马走过的地方，是一寸一寸山河的失守，是一声叹息。

这些战争之外的小小细节，为战争本身平添了几分悲壮。

当然，这部电影也有缺憾。

开场节凑缓慢，让观众迟迟入不了戏。

刻意煽情和口号过多，震撼过后，难以留下让人能回味的东西。

剧情上也有不完整的地方，不知道是不是删减的影响。

比如张译是如何跑到对岸去的，影片里没有交代。

比如花了很大力气渲染的敢死队，到了最后没有戏份。

但总体瑕不掩瑜，还是值回一张电影票的。

期待电影行业早日恢复如初，也期待《八佰》能够炸开沉寂已久的电影市场。

知乎用户 龙腾 发表

其实本来对于这部电影还是很有期待的，但是之前给导演一通骚操作恶心到了。现在再看这部电影就和吃了苍蝇一样，如鲠在喉。原因就在于政治化的碰瓷营销，虽然导演骚操作，碰瓷碰到火车轮底下翻车了，但是依然让人恶心。

华纳碰瓷式的政治营销也不是一天两天了，比如《我不是潘金莲》、《芳华》，无一不是使用政治擦边球式的碰瓷营销，角度各不相同，但总的核心都是官方打压迫害。最后官方打压迫害完了，口碑热度都赚足了，又一刀不剪拿到电影院上线了。这次《八佰》依然如此，一开始是炒作电影节未能上映，说是官方打压。之后导演微博宣传飞将军翻车，导致网上舆情汹汹，一看态势不对，又宣布撤档，明里暗里又是暗示这是官方打压。拜托，你龙标都拿了，想什么时候上映就什么时候上映，官方要卡也是卡你审核，审核审完了，官方还能发一纸行政命令禁止你电影上映？而且最可恶的还是这帮人还不明说，都是私下带节奏，各种进行暗示。真要事情闹大了，直接否认三连：我没有，我不是，别瞎说。都是你们观众自己瞎想的，我可没说过。

说实话，一部电影除了本身质量，营销确实也很重要，我也不反感正常的营销行为，甚至接受水军，但是营销手段千千万，碰瓷式营销特别是涉及政治的，真的是最最让人恶心的，本来是一部歌颂抗日先烈的电影，那些为了中华民族抛头颅洒热血的英雄，相信只要是正常的中国人，没有一个不尊敬的。但是某些人为了一己之私，为了自己的利益，搞碰瓷式营销，把本来抵抗外辱的内容引导到国共对抗的话题上，最后搞的一地鸡毛，他们数着钞票。

知乎用户 艾萨里昂之光​ 发表

电影还算是好电影。

但某些影评人是真饿的太久了。

知乎用户 常有晴 发表

先留个坑。将来看完了回来评价。

但我昨天刚看完 1917。

说实话，我觉得 1917 也没有网上包括知乎吹的那么神乎其神。

由此我感觉到，中国网络在评价同题材国内外电影时，是存在双重标准的。

影视动漫，都是文化宣传，客观上的确会产生侵略的效果。

所以，中国的各题材电影，还是得越来越多的好。

知乎用户 不知西东 发表

如何评价淞沪会战，是评价电影《八佰》和四行仓库这段历史的大前提

如何评价国党在正面战场的抗战贡献，又是如何评价淞沪会战的总纲领

我们一步一步慢慢来

想先谈谈台儿庄战役

那是国民党部队在抗日正面战场，最惨烈悲壮的一场胜利

国军第五战区，在李宗仁将军指挥下，以区区十余万各地方军阀的杂牌军，在津浦路两面受敌

最终却打退了日军进攻，使其总死伤高达两万人以上，坦克车被毁三十余辆，掳获大炮、枪弹等不计其数，打退了坂田军队的进攻，歼灭了日军精锐矶谷军团的主力

在 1937 年上海、南京相继沦陷后的 1938 年

在那个哀鸿遍野、悲情弥漫的时代

台儿庄的大胜在精神上给予了中华抗日军队以巨大的鼓舞

这是一场悲壮惨烈的胜利，一如燕国易水上的壮士悲歌，二如岳武穆在满江红里的慷慨激昂

台儿庄战役，国军到底是怎样打胜的？

李宗仁将军在他的回忆录里是这样总结的 [1]：

第一，我三十一军在津浦南段运用的得宜。
第二，当板垣、矶谷两师团齐头南下时，我守临沂的庞炳勋部，适时赶到。
第三，此点也可能是最重要的条件，便是我违背统帅部的意旨，毅然拒绝将长官部迁离徐州。
第四，便是敌人本身战略的错误。

总结并概括一下，就是以下四点

军事战略得当，部队内部团结，将誓与兵同生死，以及敌军战略失误

拿此四结论的前三条，来分析 1937 年国民党军队在淞沪会战的表现，又如何？

很显然

一 塌 糊 涂

从最开始决定将国军精锐孤注一掷于上海，企图 “要把敌人赶下黄浦江去”，说明常公及其黄埔直系军属，便缺乏了对我军日军的客观实力对比的认识

因而淞沪会战从一开始就注定了会失败

军事战略从一开始就错了，那么悲壮注定只剩悲情，惨胜注定变成惨败

不妨再看看李宗仁将军是如何回忆淞沪会战的 [2]

无奈蒋先生个性倔强，不听我的建议。那时的作战计划，全以他一人的意志为依归，旁人简直没有置喙的余地。
前线指挥官都知道委座脾气，谁也不敢以真情实况报告，偶承以电话垂询，多诳报士气旺盛，倘直陈实际情形，即遭申斥。
全线又勉强支持一二日，时我军阵容已乱，白氏知事急，乃向委员长报告说，前线指挥官已无法掌握部队，委员长不叫撤退也不行了，因为事实上前线已 “溃了”！统帅部下令撤退，面子上好看点罢了。

提醒，文章从此处开始涉及剧透

说回本次电影《八佰》

那是在淞沪会战大败背景下，一小群奉命留守上海的国民党前线将士，坚守淞沪会战国军的最后一块精神领地，牺牲且奉献自我的一场往事

这对外号称八百人的四百位士兵，和他们的团长谢晋元，都是我们永垂不朽的民族英雄

对每一位为抗日解放战争做出过贡献的将士，我们都应该对那一个个鲜活的生命，给予内心深处最崇高的尊敬

就像人民英雄纪念碑碑文说的那样：

三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽
三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽
由此上溯至一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽

没有过去的他们，就没有今天的我们

在印象里，《八佰》有两处情节对此进行了深刻的描写

一是为了阻止日军用炸药包爆破楼体，全身绑上手榴弹跳楼与日军同归于尽的机枪连

一是为了坚守国旗飘扬，用血肉躯体硬抗飞机机枪扫射的国军士兵

他们视死如归

除此以外，《八佰》还有很多鲜活的人物，电影通过一组组的人物，用多条线索，以个人视角出发，描绘各路当事人对四行仓库一战的心路历程

更多剧情在此不再剧透，希望留给观众们，去影院细细品味

《八佰》并非一部主角式大电影，相反，它并没有突出的主人公

每一个关键角色，对剧情的发展，都是一块拼图

他们共同拼出了当年四行仓库的真实模样

（但要吐槽的是，由于人物线索太多，整场电影的叙事显得非常凌乱，某些故事线的逻辑显得十分不合常理地让人看不懂）

但无论怎样感动于坚守四行仓库的八佰将士，我们终究还是要意识到

腐朽不堪，和历史前进方向背道而驰的国民党资产大地主阶级，官僚买办阶级的军阀，是注定要被扫进历史垃圾堆的存在

这一点虽然极力被电影淡化，但我始终认为这才是历史的真相，是我们应该保有的历史态度

血战死守四行仓库，以及台儿庄战役的大胜利，是人主观能动性的极大发挥，但其终究无法克服国民党的结构性弊病：

买办的资产阶级大地主、林立倾轧的军阀生态

这是解放前的国民党始终无法解决的弊病，也是其失败不可回避的自身原因

国民党抛弃了人民至上的基本立场，那也注定将被人民抛弃

至于后来，国民党败退台湾省，经历过一段长时间的独裁军政府统治的历史后，放开党争，转型成为资产阶级保守派政党，遂形成今日蓝绿之势

可其内部犯下的错误和笑话，一点也不比当年少

目前更适合国民党的称呼，可能仅仅是 “民进党的反对派” 罢了

没有共同纲领的政党，注定将被淘汰，被扫进时代的垃圾堆中

抗日战争时期的国民党内

谢晋元式的英雄固然存在

但又必须看到，孙良元之流才是国民党的常态

我们承认并尊敬前者的奉献牺牲，所以有了《八佰》

我们鄙夷并唾弃后者的自私自利，所以有了这篇回答

拒绝云观影

参考

1. ^《李宗仁回忆录》，唐德刚著
2. ^《李宗仁回忆录》，唐德刚著

知乎用户 太平燕王 发表

看了点映，既不是公众号也不是跟风黑，来客观点评一下。

网络上所有黑点都不存在，这片并没有美化国军高层，也没有篡改此战役作为作秀的政治意义，作为抗日影片屁股是正的，立意是合格的，场面也不错，真枪实弹看的挺爽，总体来说值得一看。

不过剧情表现上中规中矩，影片比较偏群像，没有明确主角，从戏份上来看小湖北他哥比较类似主角，但也在护旗的时候领了便当，死的有点早。总体来说是个以那几个 “逃兵”+ 谢晋元为首的 88 师军人为主，河对岸围观的百姓（方记者，学生，小刀，蓉姐，张教授等等）为辅，共同交织演绎中国人如何坚定抗日决心的主题。

为什么说剧情表现中规中矩呢，我觉得是群像太多导致小故事太多，有些小剧情跳跃的有点快，只是单纯给人了个印象，刻画的不深刻，有些突兀。比如那个一直想逃跑的老算盘，前面刻画了那么多，结果逃跑后也没怎么描述了，最后出现在河对岸，也不知道做了什么。小湖北应该是片中比较重要的角色，但心理路程表现的也不是很清晰，最后结局我也没太看懂他是去当敢死队了，还是去冲桥了。小刀送电话线本来应该可以铺垫的多一些，但他准备送死的时候我觉得略显突兀。有些角色感觉也是突然就出现了，或者突然领便当，也可能是我看的不细，但给我的观感就是人物多且小情节分散，前后呼应的少，表现形式更多是走过场，给人个印象但不是很深刻。当然，从另一方面也说明了此片细节很多，隐喻暗示的东西也不少，我觉得只看一遍是很难完全看懂的，需要二刷三刷。

在具体抵抗日军的剧情上，感觉有一些煽情套路的成份，略显刻意俗套，新意上少了些。人肉炸弹那块其实还好，毕竟陈数生此举是历史真实发生的，表现手段也不错，铺垫到位，至少这里我情绪正常释放。但举旗帜那里表现的有些牵强，感觉就是一堆人反对，然后谢团长和几个强硬派强行说举旗有意义，然后底下人就全部认同并为此做出牺牲。其实举旗帜这个剧情我觉得完全合理，但影片表现手段不是很高明，让人觉得军人的牺牲毫无价值。

举旗帜核心要点在于作秀，要让河对岸百姓和外国人看到他们的坚持，博取同情。作秀本身无意义，但中国实在太弱了，弱到必须靠作秀博外国人同情才能生存的地步，所以军人们为了举旗（作秀）而无意义的牺牲，才显得荒诞但悲壮。而作秀这个最最最重要的核心主题，在影片快完了后才在谢团长和国军使者的对话中展露，导致军人们此前为举旗而牺牲显得不值得，很突兀。我觉得完全可以把政治作秀早一些点出来，并且让军人们早一点了解，先是质疑，然后慢慢接受，这样举旗牺牲才有价值。

这就牵扯到了本片的主题，我觉得本片最有价值的主题，都出现在谢晋元和国军使者的那段对话中。这里点明了这场战役本身毫无意义，只是单纯的政治作秀，不仅讽刺了国军高层，也显得之前军人们无意义的牺牲太过悲壮。但我觉得这里本该是剧情高潮，结果影片随着撤退很快就结束了？谢团长让他们撤退他们就撤退了，难道没有一点情绪抵制和怀疑心情么？我个人觉得，剧情上应该多一些军人自我怀疑的戏份，质疑自己的牺牲毫无意义，但慢慢坦然接受，明白现在的中国，积弱到不得不靠这种方式生存的地步。这样才显得这场本该毫无意义的战役，更具历史价值。

因为战役无意义，但甘愿做炮灰的军人有意义。战争没有价值，但人有价值。

正因为核心主题出现的略晚，导致结束时显得太过突兀，本该是高潮的剧情就随着军人强行撤离 + 河对岸百姓情绪爆发而终。很多人的结局都交待的不清晰，剧情上跳跃的也有点快。剧情结尾中，国军使者让谢团长，用杂牌军当敢死队保全中央军。这里本来也是可以笔墨刻画的，但结局我看是团长让人自愿当敢死队，结果那些 “逃兵”（杂牌军）很多都成了敢死队。我都不知道他们到底是自愿的还是强迫的。小湖北他哥让小湖北好好活着，团长让他长大后看中国强盛，本以为影片最后应该会以小湖北长大的视角来看待这场战役的历史价值，结果最后啥也没有，就看小湖北喝了口威士忌然后拿枪冲了出去，也不知道死活。

总体来说，结尾我个人觉得少了很多东西，很多人的结局和这场战役的走向都不明确。比如我觉得至少应该总的提一句撤退军人在租界的遭遇，或者以一些人物的视角提一下，比如老算盘小湖北，结果啥都没有就完了。当然片尾对比今昔上海照片的画面，让人很动容，但我个人觉得结尾是不完整的，怀疑是为了过审被删减了一些，影片结尾出现的 gcd 也让我觉得是强加上去的，太突兀了。

上面都说了很多不足之处，但瑕不掩瑜，本片还是很值得一看的。剧情上虽说刻画的不深刻，但至少都刻画过的，小人物众多，细节隐喻也很多，战争场面比较真实，租界场景也别有一番风味。最重要的是，屁股是正的，不存在网络上跟风黑的脑补，作为抗日为主题的影片完全合格，个人评分 8.0 左右吧。

知乎用户 文赤桐 发表

你们抓紧拍，咱们抓紧看，毕竟呐：

知乎用户 阳阙 发表

仅从点映的 147 分钟版本来看，《八佰》并没有在歌颂这场 “战役”，更没有歌颂国军。

前面大佬们把历史问题讲得很清楚了，那么考虑到问题要评价电影，我就尽可能不带主观情绪地，给大家解释一下，《八佰》作为一部被允许公映的商业电影，它在讲什么。

或者说，这些人在故事中，是在与什么战斗。

包含剧透。介意初次观影体验的读者，可以先收藏回答，观影完毕再阅读。

我们很容易发现，《八佰》的开场，一点也不英勇。甚至正相反，开头的段落沉浸在失败、沮丧的氛围中。来到四行仓库这里的，是一群连逃命都失败了的倒霉蛋。

这些人存在在这里，但是不知道自己为什么存在。我们通常称这种存在为：荒谬。

是的，我认为《八佰》这部电影，就是想要去讲述，不同的人用不同的方法，去明确自身存在于此的意义，进而去_消解荒谬_。

——当然了，请放心，这篇文章还是在讲电影而已，并不是真的要讨论存在主义哲学。

整个故事从一开始，就不断地强烈暗示着一个问题：我们到底为什么要打这场仗？

首先思考这个问题的人，自然是普通军人，尤其是新来的逃兵们。对于即将爆发的这场战役，他们最初完全不能理解，更不能接受。他们不想打仗，不想杀人，甚至连枪都没拿过。他们惶恐不安，他们努力要逃避。

回忆一下这部电影的内容，它在艺术上有一个很高级的手法——以不同的空间来对应不同的群体。这个手法我们并不陌生，比如奉俊昊的《寄生虫》就是如此。

与逃兵们对应的空间，是苏州河对岸——对岸的普通百姓也同样惊慌、冷漠、逃避。但是，随着战况的演变，南岸的人们开始被打动、被影响，逐渐变成了战士们的支撑与动力，河岸两边开始以另一种心情相互依存。

不过必须要注意的是，在电影剧作中，同伴对主角的塑造是有限的，真正能推动主角突破自我的，通常都是 “敌人”。《八佰》的敌人太明确了，也太强大了。正是在这样强敌的逼迫之下，四行仓库里这些懦弱的 “逃兵”，才被真正激发了血性（或者说生存本能），融入到了与敌人对抗的集体中去。

逃兵们最初的突破，就是由孤立、惶恐的个人，转而投入到英雄化的集体中去。这也是电影使用群像表现形式的意义，就是要凸显所有士兵，在共同的强敌面前，最终价值取向达成了统一，共同走上舍生取义的道路。

除了在集体中获得勇气之外，这些军人也在战争中发现了理想。那匹白马象征了他们的希望，在真实与梦想的夹缝里奔跑。无论是冒死扛旗，还是壮烈跳楼，他们在战胜了最初的恐惧之后，都发射出了令人震撼的革命浪漫主义光芒。

团长谢晋元对应的空间，就是垃圾桥——苏州河两岸、天堂和地狱这两大空间的唯一连接点。对他而言，进一步生、退一步死。

认真想来，谢晋元 (在这部电影之中、被艺术化的这个电影角色) 内心的支撑，原本其实是个人英雄主义，白马象征的就是他的尊严。而谢晋元内心的突破，其实来得很晚。

剧情推进到楼顶升旗这一段，普通军人的转变已经表现得淋漓尽致，他们的集体性和浪漫性都达到高潮。然而成功点醒谢晋元的，却不是自己的战友，而是两个外来者，一个是日军将领，一个是特派员。

特派员的两段话，并不是某些影评所说的过度煽情，实际上，他前半段以官方的姿态点明了谢晋元的个人英雄主义，后半段则是以旁观者的角度鼓励了谢晋元，去转变思路，为了振奋民族信心而过桥活命。

这一点与《极速车王》是相似的，主人公在故事的后半程懂得，并最终放下了对个人成绩的追求，偏离了原本关于成功的预期，但实际上却达成了更高维度上、真正的成功。

在突破自我之前的谢晋元，他以为自己应该对应的空间，是空中的飞艇 (外国媒体)，然而并不是。实际上飞艇所对应的，就是那个腐败昏聩的蒋政府，这些贪生怕死之徒，竟然把希望寄托在虚无缥缈的飞艇上。

还记得我开头说的，这部电影一直在追问的那个问题吗——我们到底为什么要打这场仗？

第一层，逃兵们的理由，他们自己找到了；第二层，谢晋元的理由，通过其他人的帮助而发现了。但是在此之上的，没在电影里露面、只通过其余人传递信息的 蒋政府、孙元良，他们的理由是找不到的，或者说，是从头到尾一直保持着荒谬的。

因为他们的所作所为，本来就是荒谬的。电影把这种荒谬决策带来的惨痛代价，血淋淋地、甚至夸张化、戏剧化地展现给了观众。

电影担心观众难以理解这一层，甚至专门设置了一个人物和两段台词，去揭示对蒋政府的批判。不错，就是作为 “朱元璋十八代后人” 的小湖北，以及那两段关于明朝灭亡的谈话。

朋友们，悲壮与惨烈，并不代表正确。

明朝所谓的 “天子守国门，君王死社稷”，何其悲壮何其惨烈，但是即便崇祯帝的死再如何决绝，他都无法改变，明末政治腐败、官吏昏聩，朝廷大员面临外敌，依然只想着自己捞钱的历史事实。这是非常明确的对照了。

花园口决堤，我们会想到，那些罹难百姓的挣扎十分壮烈凄美吗？绝对不会。所有这种凭空强加于普通人头上的灾难，永远是发号施令者的耻辱，而不是值得夸耀的史诗。

如果把 “八佰” 这个群像视为“主角”，那么主角面对的真正的“对手”，其实就是蒋政府——用观众们更常见的词来说，就是最终反派大 boss——因为主角所处的这个持续的困境，实际上就是这个真正的对手造成的。

而在这个电影剧本中，日本兵的意义是 “对手代理人”，代替对手来给主角制造危机。很多人感到后半程 (其实是第三幕) 节奏混乱、结尾意义不明，或许跟这个设计有关。因为主角实际上要战胜的，并不仅仅是日本兵。

其他答主说的一点很对，抗日战争时期，中国的土地上发生了太多可歌可泣的故事，有更多更值得电影人去纪录、描绘的英雄画卷。

主观评价这种东西吧，谁都能写，那我就没必要多此一举了。我觉得我的电影分析，其实是关于一部电影，可以怎么去看。这个应该，还是值得知乎网友们花点时间阅读的内容。

今天稍早些时候，在这个问题下面，曾经形成了尖锐对立的两派，搞艺术的只讲艺术，懂历史的只讲历史，两边各自展示着自己内心的优越感，这种风气我觉得…… 非常荒谬。

知乎用户 帕帕斯塔索普洛斯 发表

（本文含有含有电影《八佰》的剧透，剧透提示线之后的内容请谨慎观看。）

1937 年 8 月 13 日，淞沪会战打响，这场抗日战争时期最为惨烈、规模最大的战役拉开帷幕。

不知道《八佰》的发行方在决定点映日期时有没有参考到这一个特殊的时间点，但总之，在八佰原本公布的定档时间的一年零一个月零一天后，我们终于在影院看到了它的真貌——虽然据说相比起最初的定剪版少了接近 15 分钟的内容。

即使在留下的部分中，我们也看到了很明显的类似《银翼杀手 2049》或者《水形物语》院线版的处理方法：裁切画面。

这些处理几乎都集中于升起某面旗帜的段落，考虑到如今那面旗帜在很多人眼里已经基本可以看作是 “态度” 的代言了，如今这样还保留了一些正面露出的结果可能已经很难得。

不过除此之外肯定也删掉了不少的内容，例如阮经天的个人戏份完全被删，影片前约三分之一的战争戏也给人感觉非常杂乱，因此作者的表达肯定受到了这一剪的巨大影响。

提到本片，很多人反对的第一原因都是：管虎去找了某人的后人秦汉来宣传本片。因为这件事他们怀疑管虎可能要进行洗地。

但在目前的成片版本中，完全没有这些东西，在大方向上本片是绝对一颗红心向太阳的，因此各种政治立场的人都可以放心观看。

管虎找秦汉这事，就和《地球最后的夜晚》的抖音营销一样是个彻头彻尾的宣发失误——话说去年 7 月 5 日之前，《八佰》在抖音其实也做了很多很弱智的营销，但是都没有引起多大关注，很快就被真正的蠢事压过去了。

但是我认为，除了这件事外，本片的发行方还犯了一个致命错误，那就是把本片的定档日放在了《1917》之后，甚至可以说紧紧挨着，“接档”。

这导致本片原本在国产战争片范畴里第一流的场景设计、布置被衬托得质感全无，一看就是影视城的醍醐味儿。

再加上导演添加了一些莫名其妙的元素，使得本片的代入感比《1917》差了一个档次，也因此点映看了一遍普通厅后，我并没有什么兴趣等正式上映时去看本片的 IMAX 版本。

哪怕它是全亚洲第一部全程使用 IMAX 拍摄的电影。

本片以真实的 “四行仓库八百壮士” 事件为蓝本，讲述了一个营独守淞沪战役中上海最后一道防线的故事。

在百度百科版本的历史中，大光头决定大军撤退后，打算留下一个师来死守上海，以他们的牺牲换得国际社会的同情。

当然，和师长（也就是管虎拜访的那位的先人）讨论后，光头决定只留下一个团就好了，反正都是死，少死一点以后也是有生力量，但是那位师长更绝，直接又扒了一级，最后干脆只留了一个营，即本片的主角团队八十八师五二四团第一营，派副团中谢晋元领导，坚守四行仓库，熬过 7 天就算胜利。

在影片中，开头也用字幕交代了同样的设定，不过又增添了一个散兵 / 逃兵小分队来作为重点刻画对象，他们原本跟随大部队来支援上海，结果正面撞上了日本兵，被打散后余下的人也就什么都不懂的跟着来到了四行仓库。

最终，在抵抗了几日后，整个营又接到了光头的撤退命令，一番纠结后成功沿着西藏中路撤退到了新闸路。

四行仓库与租界区隔着仅隔着一条苏州河，但在这次战役中却有着完全不同的命运，一边是被战火洗礼的断壁残垣，一边是灯红酒绿的花花大上海。

影片第一次抛出这个设定时，我还挺惊喜的，感觉导演心里确实憋着点坏坏的小私货，我们这边都打成一锅粥了，你们那边竟然还在唱大戏玩扑克？还在隔江唱后庭花？

但是这部分讽刺对比还没等持续多久，马上就又两岸抗战一家亲了——既然如此真没什么必要开头搞那些对比。

可以想见创作者不敢在这方面犯政治错误，你一个讲上海抗战故事的，难道敢说上海人民没心没肺没感情吗？不敢，那就只能迅速一家亲，做一点批判，但是马上又扭回来。

你看那位喜欢拿望远镜偷窥的爷叔，家中夫人打着牌，他天天隔岸观火，但是最后也得被情绪感染来一枪，根本不敢做出真正的讽刺来。

如果说只是这样对待人民那也就罢了，但是对待国军高层的时候管虎也是这样模棱两可的表达可就是给自己挖坑了。

我们回忆一下结尾，黄晓明扮演的高层特派员送来光头的信件要求撤退，并说明了光头一开始就打算让八十八师五二四团第一营在这演戏给全世界看，杜淳扮演的团座一下子气坏了，此时黄晓明抛出本片的主题最高度的一句：战争其实是政治操控的（非原话）。

感觉要起范儿抖主题了，结果后面杜淳就也被说服了，甚至帮着去说部下了，最后黄晓明还不忘给了杜淳肯定，你们是好样的你们是真正的中国人。

那到底对于国军高层是个什么态度呢？总不能除了光头外都是好人吧，黄晓明一个特派员你也要洗白？

说到底，其实是因为原事件确实并不是那么惨烈。

四百几十人，最后确实撤退了，成功撤退了三百六十多人，这个战死率其实不太符合固有观念中的 “悲壮英雄史诗”。

而战果也远远达不到《血战钢锯岭》那样的 “英雄神迹” 的程度，这八佰壮士的故事其实处在这二者中间一个颇为尴尬的位置。

当然，八百壮士本身毫无疑问是钦点的抗战英雄，有兴趣的人可以去查一下本片那头那段字幕的出处，我想这才是本片无论如何最后还是能上映的现实基础。

本片最理想的实现形式其实是《斯巴达三百勇士》那样的故事，四百余人号称八佰，面对数倍于自己的敌人，拼死坚守，最终等来援军，只剩下最后一人支撑着摇摇欲坠的国旗，This！Is！China！

这多燃啊？

所以说，其实原真实故事背景的 “平凡” 导致了它影视化时的很多表现，至少就目前影片中呈现的阵亡情况来看，数字绝对比实际的数字大得多。

影片最后极力煽情，北岸的士兵发起最后的冲锋，就像诺曼底登陆，南岸的人民冲破鹿角，隔着铁丝网向士兵们伸出手，就像敦刻尔克从海的对岸来的渔船们。

这一幕当然是名场面。

但是这些人的撤退的重要意义到底是什么呢？打出血性打醒人民，那一个多小时前就坐到了，人民其实也没多昏头，黑老大下车来就拿钱招敢死队了。

对比同样是撤退的敦刻尔克，那是确实保存了十万级的有生力量，为以后的反攻打下基础，紧跟着就是至暗时刻演讲了。

但这边的三百多人撤回来真的能起到什么巨大的作用吗？你这也不是讲《拯救大兵瑞恩》那种目的就不在杀敌的故事，再说《拯救》里人也死得差不多了……

更何况，熟悉历史或者可以去现查的朋友们也都能知道，这些人回去以后的命运非常惨，带着这些认识去看最后的大撤退，就越发觉得实在是燃不起来。

本片塑造了一个非常庞大的主角群，北岸的将士们从高到低有杜淳、俞灏明、魏晨、王千源、欧豪、姜武、张译们（还有一些可能脸太黑没认出来），南岸这边也有包括戏子、妓女、赌场从业者、黑老大、学生在内的各行各业们。

一个以场面为主、类型元素呈现为卖点的电影能讲得了这么多角色吗？不行。

士兵这边，比较鲜明的角色其实就只有一个欧豪，只有他的人物弧光是完整的，最开头故事也从他引入，来到上海打算做点打扫战场的活儿，尽个男性适龄国民的义务，结果被抓去了四行仓库。

不敢开枪杀人，偷偷逃跑不小心发现了日军的偷袭战术，后面终于拿起枪误杀了一个人，再到护旗时想冲上去但被老兵拦住，直至最后老兵拦不住他，勇敢地冲上去，直至牺牲。

整个人物的成长虽然俗套但是很完整，一度让我以为他才是男一。

相比较他而言，其他人给我的感觉是《建国大业》里那样的客串——只不过把一个无名配角给了一个有名有姓的演员来演而已，根本别去在乎角色的完整性。

尤其是王千源和姜武这段，到底说的什么啊？两人关系只能靠王千源不停骂 “瓜怂” 来体现，就像一些 RPG 里到后期过剧情的时候会让每个队伍里的角色来说一句话一样，为了突出人物特点都说得是那几句来来回回颠倒。

“罗马！”“Saber!”“肌肉！”“我是王！” 之类的……

张译这个角色其实很有人性，但是演着演着就失踪不见了，最后跟着南岸大部队一起 High 起来，也没见到什么更深的内心挖掘。

最可惜的两个角色我觉得就是小湖北和记者了。

小湖北是全片得到最多铺垫的角色，尤其是为了他做了一个几乎梦幻般的白马出来，每次白马出现我都秒出戏。

还给了他多次看河对岸演赵子龙的特写，甚至还给了他的意淫两次特效大全景（虽然不知道为什么他心里的赵子龙是欧豪）。

那么全片的最后最高潮就理应是他骑上那匹马杀入日军阵中英勇牺牲了，第一幕的枪第三幕哪怕没打死人也得对着天空开三枪以示气节。

结果，他就跟着整个突击小分队一起消失在最后的夜色中了——我内心希望是拍了他们牺牲的具体段落但是被剪了，不然这部分真的堪称是败笔。

而记者这个角色，其实人物跨域幅度是所有人里最大的，因为他原本是一个汉奸。

他已经不是简单的置身事外了，他甚至可以为了钱出卖同胞。

但也因此，如果想要讲出深度，讲出戏剧性，那他才是应该作为主角的那个人。

想想这样一个故事：他早上起来，家里有些许破旧，吃的也不好，但他打理着自己一丝不苟的油头，穿上西服俨然老克勒派头，实际上手里已经没什么钱了。所以他去帮助了日本人，卖了情报，买了一块新表。

后来他接到了去现场报道八佰勇士的任务，几番推脱几次推辞还是没推掉，最后抱怨着去了，去了现场他应付着差事，冰冷地记录着一切。

结果在战斗中（可能被某些士兵保护）交流中他开始发现士兵们人性的一面，意识到这些人背后都是一个家庭，一段成长故事，内心逐渐开始觉醒，多次看表体现内心纠结，帮士兵们记录下来遗言代表内心已经有温度。

然后在升旗这样的时候，团座需要一个准确时间，于是他卸下了自己的手表交给团座，这也是他人物的转变标志。

最后，撤退中他眼看着士兵们的牺牲，冲上去摘下表用表带帮士兵止血，摄影机和钢枪落在眼前，他陷入最后的纠结，最后抓起枪站起来像个士兵一样去战斗，彻底完成人物的转变。

…… 好啦我承认有点俗，但其实影片里描述的转变和我所讲的一模一样，除了没有手表这个道具，但是你能体会到人物上的差距的吧？

好了，说到最后我们就要说本片真正的最大卖点战争场面了。

影片从开头到大概第一天中段部分的战争都非常之乱，我认为删减的十几分钟估计也有很多就是在这，按理说事情发生在四行仓库，士兵们驻守的核心就是这座大楼，那么按理说看完一部电影，不说对整个大楼规划了如指掌，那也该知道它的大概结构层次吧？

但是我打赌看完本片，不去查的话你甚至不知道这座楼其实有 6 层。

这就是乱，杂牌军偶遇日军，乱，四行仓库内初相遇，乱，四行仓库外的战斗，乱，日军偷袭至大楼内部，乱。

反正就只能看见一片乱打乱杀，然后日本人就都倒下了。

一直到日本人开始攻城，国军祭出自杀式反击的时候，影片才开始渐入佳境，一直到后面的升旗护旗段落，表现得都非常清晰。

我感觉可能是管虎导演确实对调度这么大的场面再加剪辑确实有些能力上的问题，当处理器三四个人的小分队，或者一波一波轮流上的时候，明显表现得效果就好多了。

当然，主旋律影片标志性的大尺度画面还是有的，高喊着天皇板载的日军直接正面自爆，断头，断手，兹拉拉溅血，平时少见的这里都有。

想想国内的暴力血浆类影片爱好者想要获得类型满足，就都得去找《八佰》《红海行动》《湄公河行动》这样的片子来看，其实也是挺有意思的一件事。

当然，最遗憾的还是结尾处的留守小分队没有拍出来（或者公映版放出来），比起在撤退中看士兵和人民一家亲做奋勇状，我更想看到这几位或许是虚构的英雄如何在自知必死的前提下战至一兵一卒。

开头我讲了，在不久前上映的《1917》的衬托下，本片的场景显得是那么不真实，在《1917》中仅仅只有最后那一场横穿战场有些超现实。

但本片里大多数时候从场景和人物身上，看到的都是那种标准的 “电影里的场景” 的感觉，这是把调色再调暗几度也弥补不了的地方。

我想这才是两国电影工业水平上最明显的差距，什么演员导演编剧，这些反而可能是差距没那么大的地方。

影片给我最为触动，让我有些眼睛发酸的其实是最后那一幕，四行仓库的远景之后，下一镜接的是我经常路过的如今的四行仓库，镜头再拉起，两边都是一样繁华。

知乎用户 上书房 发表

有些失望吧。

四行仓库守卫战是一场特殊的战斗，特殊到我们根本无法单纯的用牺牲来定义那场壮烈和失败。

这四百多将士牺牲得真值得吗？

如果这么打下去，牺牲四千，四万，四十万，四百万，四千万，四个亿，我们的民族就能胜利吗？

电影把战斗刻画得足够惨烈，

但正因惨烈，才显得这部电影的主题有多孱弱。

既然是买办阶级拿四百多将士的生命进行的一场作秀，既然是为了博取帝国主义的同情，那这个阶级想要做的到底是保护苏州河对岸的百姓，还是维护自己的利益呢？

这是一个本质问题，拍《八佰》就不能回避。

中美贸易战进行到你死我活的关口，

我们需要这场特殊战斗背后的真相让全中国人清醒面对，以史为鉴。可惜，这部电影完美地把这个真相和教训给 “错过” 了。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

其实吧……

你们可以发现的是，现在整个影视圈，都把八佰，当做一个信标。

你看看多少影视圈的名人出现在八佰的首映礼上，就能知道，这个电影被关注度有多高。

说个不好听的：

今年票房数据好看不好看，完全就看八佰了。

八佰能火，那么今年数据就还可以，八佰凉了，那么对于之后的影片上映也是一种打击，更多的电影就会选择避开这两年，接着，今年的数据就会及其难看。

因此不论网上怎么骂，影视圈的人该夸还是夸，相关的媒体该怎么吹就怎么吹，相关的公关公司该怎么刷好评就怎么刷好评。

另外：

知乎你还不打开八佰的打分模式么？

我想看看知乎众怎么看待八佰的。

毕竟豆瓣的 8.3 有点过于高了。

真正大众的口味，估计在知乎反而容易看到。

就是这样了。

至于说电影本身……

恩……

反正我是不打算去看的。

就是这样了。

知乎用户 姜源​ 发表

电影我还没看，但我实在搞不懂最高票答案

@申鹏

在吐槽个什么劲。四行仓库是 2015 年 8 月确定的第二批 100 处国家级抗战纪念设施、遗址名录中的一处。根据《国务院关于公布第二批国家级抗战纪念设施、遗址名录的通知》：

各地区、各有关部门要进一步加强抗战纪念设施、遗址的保护管理，做好抗战史料文物和英烈事迹的发掘整理、宣传陈展工作，广泛组织开展群众性拜谒、参观活动，教育引导广大群众特别是青少年充分认清日本法西斯侵略者犯下的罪行，牢记中华民族抵御侵略、奋勇抗争的历史以及中国人民为世界反法西斯战争胜利作出的巨大民族牺牲和重要历史贡献，学习宣传抗日英烈的英雄事迹，大力弘扬伟大的民族精神和抗战精神，进一步增强民族凝聚力、向心力，为实现中华民族伟大复兴的中国梦不懈奋斗。

@申鹏

如果觉得四行仓库不够格，不值得宣传和学习，别在知乎上逼逼，去找国务院啊。

知乎用户 七月七月七 发表

一群人否认这个，否认那个。。

但这四百位前浪比你们这帮后浪不知道高到哪去了。。

此事是真是假，这个应该能说明了吧？

知乎用户 木石子 发表

《八佰》上映的消息一传出，豆瓣和知乎两大精英平台，完全是不一样的声音。

豆瓣网友如同过年，知乎网友一片骂声。

当然这一切都是电影上映前的猜想。

如今电影上映后，朋友圈、豆瓣以及整个社交媒体的一致好评，让我恍惚了。

每次看完电影，个人感受和大多数网友的意见不一样时，我就会怀疑自己。

难道是我自己有问题？

以至于看完这部电影后，我都不敢发评论。

后来思索再三，还是坚持己见了。

这是一部很拧巴的电影，导演既想将主旋律进行到底，又试着去批判电影里政府的不作为。那么问题就来了，主旋律本身和 diss 政府是矛盾的。如果你想批判国民政府，那应该力度更大一点，而不是通过黄特派员的几句话一笔带过；当然弘扬主旋律那更不可能，国军的先天条件不允许。用主旋律的方式去拍一部反主旋律的电影，本身就不合适。

——这是我的豆瓣短评。

《八佰》算主旋律吗？

什么是主旋律？国、府、军、民，四位一体，谓之主旋律。

回顾一下我国主旋律战争电影的发展，无一不是如此。

从最早的《上甘岭》、《英雄儿女》，到 90 年代的《大决战》，再到新世纪的 “大业” 三部曲、《战狼》都是如此。

那《八佰》呢？

这四位一体里，别的暂且不提，这 “府” 肯定不包括在内。

那你说这是主旋律，我不认同。

因为主旋律和 diss 政府是背道而驰的。

这就涉及到第二个问题，批判国民政府。

有一说一，这部电影大可不必向主旋律靠拢，因为不管是电影还是历史，国民政府的错误指挥使得这四百多人无援无助。

导演完全可以把这部电影拍成一部反思性的战争电影。

今年我在上影节看了一部俄罗斯战争电影，名字是《勒热夫战役》。

勒热夫战役是二战苏德战场上的一次战役，苏联和俄罗斯虽然有承袭关系，但终究不是一家。

那么俄罗斯导演就可以毫无忌惮地 “黑化” 苏联。

其实，也不能叫 “黑化” 了，苏联确实比纳粹德国好不到哪儿去。

《八佰》完全可以按照《勒热夫战役》的模式去拍，骂上级、骂国府、骂老蒋。

大家可以一起骂啊！

可惜，这些在电影里一点儿都没有体现。

导演只派了一个 “黄特派员” 告诉谢晋元，政府不管你们了，一笔带过。

同样有批判精神的电影，在中国也有，比如和《八佰》同属一公司的《集结号》。

张涵予饰演的谷子地就是一个反传统型的军人形象，他在面对上级的指令和同志生死时，表现出的心理状态也是电影的一大矛盾。

甚至在战后，他对着曾经上级领导的灵位破口大骂，正是因为他的失信，全连战士除了他之外，一个都没留下。

可惜这些在《八佰》里通通没有体现。

顺便说一嘴，《集结号》的故事发生在我军。

有人会说事实就是如此。《八佰》几乎是对历史的完全还原。

事实如此，但电影是艺术，艺术可以再加工。

当然这种加工不是篡改，可以厚此薄彼。

导演可以把重点核心放在某一个点上，而不是像现在这样，电影前后完全两张皮。

看的人不知道导演想说什么，观众看完不知道该说什么。

你觉得应该为八佰壮士鼓掌喝彩，可他们的牺牲完全是国民政府不作为下的悲剧；

那你觉得国民政府很可恨，但却没有展开来讲。

关于被很多人夸上天的 “群像戏”， 我也有话要说。

电影里没有谁是绝对的主角，尤其前半段更是如此。

导演很想把所有人都面面俱到。如果条件允许，他估计能把这四百多人都当成主角。

这就犯了大忌。

所谓的 “群像戏” 只是相对而言，任何艺术作品，都会有一个相对而言的主角。

《水浒传》，是不是群像戏？可唯一的主角依旧是宋江。

“群像戏” 的塑造使电影前半段失去了主次之分。

尤其是那段八百壮士和日军在仓库内外搏斗的戏份，导演东一榔头西一棒头，让银幕前的观众风中凌乱。

为什么有一些影视改编，会将一些人物删除，或者将几个人物的性格事迹合并在一个人物上，正是因为影视作品需要主次之分。

很多经典的战争电影都是群像戏，可依旧有主次之分。

《拯救大兵瑞恩》难道不是群像戏吗？

可米勒上尉依旧是绝对的主角！

如果一味追求群像戏，使得电影没有主次，那就有些顾此失彼了！

《八佰》在人物塑造上也很失败，尤其是张译饰演的这个角色。

他努力想让人物复杂化，向反思战争电影靠拢。

在电影里，张译饰演的老算盘几次逃跑、几次失败，依旧锲而不舍。

可在最后，还是回到了主旋律的框架之中。

你就让他逃了又能怎地！

中国最好的战争电影，《八佰》当不上，当然也不是《集结号》。

而是这部电影——《高山下的花环》。

我觉得每一个想拍战争电影的导演，都应该看一下《高山下的花环》。

看看谢晋大师是怎么拍战争电影的！

知乎用户 天雨流芳 发表

反对 Jack 的回答，明显没有看电影。我不懂电影，所以我的回答应该无关艺术，只是说说我的想法。电影几乎听取了知乎上所有的观点。其中未出现孙元良，有人说有一句 “孙元良扔下我们自己先跑了”，也可能是我听漏了。

首先电影让我有些失望。因为我提前对这段历史做了大量功课，是准备好了要哭的，但是八佰没做到，这里我觉得它没达到我的预期，当然有人哭了。而且结束的有点突兀，感觉战斗场面有点不够多，想看纯突突突的可能要失望了。

其次这部片子基本尊重历史，并没有美化 gmd。通过很多台词情节交代了背景意义，交代了国民政府的无能软弱，交代出之所以失败，是 gmd 的混蛋，点出了未来的胜利还要依靠发动四万万人民。国民政府对不起也配不上这场战斗中拼死牺牲的战士们，上述不像是补拍的。

再次演员问题，比如恶之花，镜头应该不足五个，我能忍受，大家适量，反正我看的是角色。

最后有送旗升旗护旗，时间还挺长，没有做技术处理，说明了 tg 和审查部门的自信与心胸，反衬了部分网友的阴暗与狭隘。这里我说一句我觉得国民政府很混蛋，但是在当时它确实是中国在国际上的合法政府，谢团长说这是打给国联看的，战士们也说的也很明白，自己是为国为民，我们只要记住这是英雄就好，不需要区分所属部队，在这点上我觉得我们还不如 tg 做得好。

没有什么推荐不推荐，因为我大量精力花在对比电影、历史和知乎观点上了，导致注意力分散，不够沉浸。如果非要推荐，我推荐大家不要看各平台上各大神对它的评价。

知乎用户 匿名用户 发表

就冲这海量通稿，你看我推荐，反正我不看。

知乎用户 怪力乱神 发表

今天我们庆祝电影《大英雄岳飞》的上映，为此，导演率领制作组特地拜访了秦桧的后人，让我们一起期待吧！

看完，两个半小时，这部电影拍的不错，绝对值得一看，算是低配版的《我的团长我的团》。

但千万别和史实联系起来，说实在的，基本都是虚构情节。你要说它洗白国民党吧，倒也没那么夸张，你要愣夸它振奋民族精神激扬民族自豪，那也是纯属放屁。

电影里的日军第 68 联队是否打过四行仓库？

根据日军公开的的战报资料，四行仓库：日军上海特别陆战队第 10 大队，重伤 3 人（死亡 1 人），压根儿就没电影里描述的那么激烈，算是以悲情掩饰无能吧！

全片第一句台词：“我们是湖北保安团的脸面……”
中间还有一句：“我们是黄陂县党部派来保护上海的！”
大地名、小地名、听说过的地名、没听说的地名，记得住的姓名，记不住的姓名……
加在一起，就是《八佰》。
——鹦鹉史航

关老爷、讲的是兄弟情谊，可赵子龙不一样，他护着国呢。

就冲这句台词，这部电影就值得一看，毕竟学历史就图一乐，要想了解真正的民国抗战历史那还得看影视作品（逃

知乎用户 云周梦北 发表

补充一些观点

纵观各大网络平台，不少人对四行仓库日军的伤亡情况存在疑惑。网络上大致可以分为以下 3 种观点： 一、日军被毙 200 人，伤者未计。 二、日军被毙伤 200 余人。 三、日军死亡 1 人，伤者数十。

首先谢晋元所辖团系孙元良部，均为德系军械，按理说是有一定战斗力的，而且四行仓库国军的陈树生烈士引爆身上手榴弹自杀式袭击，致使日军十余人死亡或重伤。 因此我个人的观点认为，四行仓库一战日军大致死亡数十人（25-40），受伤亦数十人，总计大概会是死伤 100 左右。而四行仓库国军自身大概是死亡九人左右，这个似乎没有多大争议。

以下是原回答 ————————————————————

援引围脖大 V 司马 3 忌的观点：

这不是电影拍得好不好的问题，更不是国民党军队抗日能不能宣传的问题，其实这是一个政治信仰和制度自信的问题：在历史上，国民党军队对日作战，当然做出过努力和牺牲，但这种牺牲和努力，和共产党武装抗日的政治信仰完全不同。电影《八佰》拍得越是令人动容，国军将士的民族大义视死如归越是令人感动，对于年轻一代就很自然的产生出这样一个疑惑：既然国民党军队的战士如此具有民族大义，具有牺牲精神，获得当时的全国人民甚至国际社会的支持，那么数年之后，共产党领导的中国人民解放军，为什么要彻底消灭他们？你能告诉我吗？你能告诉那些年轻一代的观影者吗？如果你不能，那么我告诉你，这就是文化渗透，这就是意识形态的颠覆，这就是有人在试图采用影视文艺作品的形式，渲染并强调共产党武装夺取国家政权的不正义性和不合法性。

我觉得司马 3 忌已经说得很清楚了，电影拍的效果感觉还行，但八佰从立意上就有问题。国党抗日的事迹也不少，怎么不拍拍佟麟阁、戴安澜、张自忠他们的故事呢？八佰自始至终只是蒋策划的没有战略意义，用以谋求虚无缥缈的政治同情的表演，可怜的是谢团等人，可恨的是以蒋为代表的大地主大资产阶级。 而且八佰的战斗远没有影片那么激烈，真正最令人扼腕叹息的是八佰后面的命运，**我认为谢团等人值得被铭记或缅怀是因为他们不怕牺牲的精神以及悲壮的孤军英雄标签。**影片里过日双方互杀战俘，国军为护旗牺牲数十人这种情节实属强行加戏，感觉就是营造过多战斗场面，生硬升华煽情，然后结局就轻描淡写一笔带过，有意思吗ʕ̡̢̡ʘ̅͟͜͡ʘ̲̅ʔ̢̡̢？？

知乎用户 懒狮子 发表

中国演艺圈这群人，就是看不得老百姓过好日子。

就是要想方设法的恶心人。

这群权贵和资本的玩物。用这样的屎来恶心我，来告诉我的孩子这不是屎。

让我的孩子变成香港废青。

这样的仇恨，我记住了。

知乎用户 二十八画书生​ 发表

看的点映，从电影角度来说吧，抛开意识形态。

实名反对高赞说四行仓库没有击毙多少日军的说法。明明是毙伤了 200 多日军，战斗还不激烈？

总的来说有电影有这些问题：

“音效堆叠铺满试图煽情、剪辑不断消减冲击力、群戏混乱、场景关系交代不清、个人戏立不住形象，演员表演能力层次不齐无电影感、故事稀碎台词平白，旁观者视角几乎多余，以已知日程做节点本就是种无聊的切入角度，紧张的守卫战事却拍得冗长乏味，史料放默片也就算了，以角色镜头实录的默片段落突兀且无必要，乱用电影意象白马，删除掉也不影响剧情主线。”

另外就这血浆用量，肢体断裂展现的直接程度，带小朋友去看电影的家长估计得昏古七。

电影是电影，电影外意识形态的问题在这里我先不聊，下面说的更直接一点。

《八佰》看完了挺失望的，虎头蛇尾，看的点映，优缺点很明显，但是槽点也有很多，先说优点吧，服化道还行，各地的方言也是亮点，战场还原度也 OK，运镜很棒（摄影师加鸡腿）战斗的戏拍的精彩。技术层面个人觉得配乐有点过，整个感觉下来觉得配乐有点喧宾夺主，完全不是那种起到烘托的作用。

但是文戏拍的真心一般，冗长拖沓，并且太多工具人以及工具马，我知道导演用工具白马想表达什么，无非就是想表达他们视死如归有常山赵子龙一样的精神嘛（闪回古战场的意义）另外电影中出现马一般代表着自由或者困兽的象征，前面他用这个马还是有一点点意义的，但最后白马变成了团长和日本人谈判座骑？这不显得很中二？这还有啥可谈判的，对于日本侵略者只有把他们赶出中国才是不是吗？民族之间的矛盾这里感觉变成了个人英雄主义 solo 一样？

这样使用我觉得一点也不高明，因为你把马的戏全部删除，也没啥影响的。

这种手法也注定这部二战题材的抗日电影只能给中国观众看，割一下果粉和民族主义青年的韭菜（我承认我被割了）国外观众有几个看过《三国演义》？其他的人物弧光约等于没有，主线过度到后面导致大部分前期铺垫的小角色都成为了工具人。

护旗的戏是重头戏，拍的是很精彩，但是让一个刚刚学会打枪的逃兵拿起步枪打中日本人飞机的玻璃，也是很神奇。另外这些勇敢的士兵能等日本人飞机走了再护旗吗？荣誉是比生命重要，但是人家在天上用机炮扫射啊，我知道你要艺术手法表达士兵们勇敢无谓，但是这是送啊，真士兵们的生命不值钱？说好要留着这些德系抗日武装力量呢？

整个电影中最令人感动的戏是背着手榴弹自杀式攻击日本的戏，这里是历史史实，也是让我眼眶湿润的戏，这些抗日牺牲的士兵真的是英雄。看完之后我其实有一个疑问：下面那么多炸药包，日军也凿墙凿了一阵子已经装炸药包准备炸墙了，跳下去引爆自身，不是也很可能引爆下面日军的炸药包吗？那不是也容易加剧墙体的破坏吗？战略目标是保护墙啊，那么有一个人从那缺口跳下去引爆自杀了，其他人干嘛还是从同一个缺口跳？是怕下面的爆炸包没炸？还是那样冲击力的炸了，底下的那群日军还没伤亡？我看着排队跳下去的不下一个班，这种炸法让人想这到底要不要保护墙这个战略目标？

其实这个电影一点也不美化国军，里面有很多细节，比如说一个班长垒工事的时候牺牲了，里面的军官骂骂咧咧说怎么让干部做这种事情，让这些逃兵去前线垒工事，这已经在暗示国民党官兵不平等的传统了。谢团长指挥几乎看不见，唯一让我印象深刻的台词是我死了其他人替我指挥。

作为指挥官，战略战术几乎没有体现，撤退的时候自己第一个上去做大头兵，我明白是想表现他身先士卒，很勇敢，但是这是团级指挥官，不应该坐镇指挥，保护更多的兄弟吗？这是不是也在说国民党校官指挥素养低？不懂战术策略？

另外敢死队虽然是炮灰但是总得给个战术镜头吧，就这样光明正大走向敌人阵地送？

别和我说他们没有战斗经验，这里面还是有几个老兵油子的，他们也不懂基本的战术动作？还有 13 岁的小湖北直接也去送？我真看不懂这个手法想表达啥？表达他为父兄报仇吗？还没有枪高的小孩子不应该留着成为日后的抗日力量吗？

河另一方面的市民群像的人物弧光勉强还有吧，从事不关己到最后支持。但是一闪而过的花瓶女演员工具人的属性太明显了吧。（隐隐约约感觉像带资进组的那种）

另外姚晨演何香凝先生，我个人觉得不太合适。（要是何香凝先生知道这位饰演她的演员曾经用 “恶之花绽放的土地” 来形容她和丈夫廖仲恺先生深爱着的中国，何香凝夫妇二人都会气的活过来）。

总想面面俱到，最后一盘散沙，细节很多反而串不起来，士兵虽然一个个都很勇敢，但是国民党校官团长指挥水平低下，输出基本上全靠吼，还有最高指挥官冲锋陷阵的？我知道想表现他身先士卒，虽然最后他安排被打趴下来升华主题，但是也是工具人一样，中了三四枪总让人觉得他一个指挥官就这样牺牲了？（真实历史是没有牺牲，而是被手下暗杀）还有黄晓明演的特派员的形象，我觉得这是一部明显脸谱黑的电影。

抗日电影其实很难拍，但是这种拍法真心觉得一点也不高明，离走出国门还任重道远。电影史上有太多战争戏可以借鉴了，二战的题材也非常多，但是基本上没有学到啥精华。

拍成这样不知道是不是删减的原因了，但是我仍然给他 6-7 分，勉强及格吧，还是推荐去看看，因为战争片很难拍。

国民党真对不起这些勇敢抗日的士兵。

抗日英雄们永垂不朽!

附其他影评人朋友的评价。

知乎用户 根本不想说话 发表

我就是挺好奇啊，管虎是出于什么心理去拜访的秦汉呢？可能是出于对金马奖的追捧吧。不然就是去侮辱秦汉去了。莫非管导心想‘你秦汉有这么个狗东西一样的爹，你应该一辈子赎罪，老子拍了这部电影打你老孙家的脸，把你老孙家脸打肿？’

秦汉作为战事亲历者的后人，对八佰电影到底有什么自豪和同理之心的？

他自豪自己爹当了孙跑跑？自豪自己爹强奸去慰问的女大学生？自豪自己爹侵吞了军款？

孙跑跑可是国共两党都觉得恶心的人物，他的儿子居然对被自己爹当做弃子的战士有同理心，看来秦汉也很鄙夷孙元良啊。不过他为啥还拍过一部吹嘘自己爹的台版八佰呢？看来还是不鄙夷自己爹。

这人呐，没脸没皮起来也真是，厚颜无耻，丧尽天良，恶心

也不怕被国民党迫害的惨死的英灵死不瞑目？

知乎用户 Evenc 伊文西 发表

电影以一次典型的国军式 “失败” 开场。

几百人的保安团跋山涉水支援上海，突遇一小股日军，一触即溃，惨遭屠戮。

这只是 1936 年以来，抗日战场成千上万次 “溃败” 的一个缩影，旧式地主军阀所武装起来的农民子弟，面对装备精良、训练有素的职业军队，几乎没有任何抵抗能力，失败与恐惧又固化了日军 “不可战胜” 的神话，侵略者长驱直入，几十万国军一路溃散，也瓦解了军民抵抗的意志。

因为失败太多，“四行仓库” 才显得尤其珍贵。

以溃逃士兵的视角，经历了仓库的第一次歼灭战，才发现原来日军也是人，也会被击败，被打死。当然，守卫的是国民军 88 师一部，全德系装备精锐军，国民政府嫡系，有与敌决战的底气。

从整个抗日战争角度，或淞沪战役来看，“四行仓库守卫战” 其实没有太多军事上的价值和意义。彼时上海保卫战已告失败，主力军已撤出。这只是常凯申先生和国民政府的一次政治秀，为了向国际表达抵抗的决心，也为了争取到更多政治斡旋的空间。

于是《八佰》这部电影构成一个很奇特的视角，作为战斗的 “四行仓库”，是国军在世界列强面前的一场 “秀”，如今历史化身为商业电影，通过若干被创作的人物和事件，构成一个真正被演绎的精彩 “故事”，彼时的爱国情结，与当下的民族情结，意外发生出某种呼应和共振。

而政权的更迭，主体的变迁，又为这部电影带来了别样微妙的分裂。恰逢其时与生不逢时，天然的反对派应运而生，《八佰》上映以 “技术问题” 之名几经变化，在经历了篇幅不小的删减后，此时此刻，也别有一层悲壮意味。

毫无疑问，这依然是制作精良、品质优秀、创作扎实的管虎作品，电影的美术、摄影、音效、配乐、表演都可圈可点，群戏激发了电影最大的生命力，以无比贴近的状态刻画了战争的血腥与残酷，也书写了历史的壮阔和恢弘。

情感的表达更是浓墨重彩，煽情之处比比皆是，排山倒海向观众席卷而来，就是要你情感迸发、眼眶湿润。

最让人印象深刻的是战争戏，这是迄今为止我认为中国最好的战争电影，真实、流畅、精准、内容丰富且极具变化。难得的是在混乱的战斗中，人物关系，攻防转化，突发状况的应对和真实的角色反应，都非常清晰（看看场面精彩却乱糟糟的徐克版《智取威虎山》吧）。

有些内容是国产战争电影中比较新鲜的表达，比如对日本军队的描写，篇幅不多但令人印象深刻，日本军队不仅仅是残暴或单纯抽象的强大，也没有剑走偏锋地试图挖掘侵略者的 “人性”，而是通过展现日军的战术素养与纪律性，来凸显其强大。夜袭部分也非常精彩，节奏几经变化，混战但并不凌乱，情绪的逻辑感与层次感都有，主要的角色也全被关注到，导演高水准的控制力一览无余。

电影里也能见到管虎惯有的写意表达，废墟中飞奔的白马，让人想起《老炮儿》里的鸵鸟；一河之隔的 “地狱” 和“天堂”，一边血肉牺牲，另一边戏照唱舞照跳，是天然勃发戏剧感的舞台；孤军奋战被融合在赵子龙独战长坂坡的意象里，显得格外悲壮；被刻意虚化的“青天白日旗”，以政治的逻辑弱化政治，也是商业电影必须要背负的妥协；甚至连戛然而止的结尾，也不过是管虎又一次的自我致敬。

说起来，电影的优点全都在意料之中，但也非十全十美。

以基层士兵的视角代入，掩盖掉高层视线，甚至连长官谢晋元的镜头，也一再节省，这样的拍摄逻辑，更强调有血有肉的个体，不吝惜展示人的恐惧、胆怯、贪生怕死，但依然以个体的成长与人性的升华作为高潮。这样的表达方法，如今早已是全球战争电影的滥觞，没问题，不过不算新鲜。

而《八佰》中，过于丰富的角色设计，并没有很好地完成功能性的分配，反而是出现了堂会式的亮相，以致必须依靠大量的方言进行区分，有些角色是大可以精简的。电影可谓成也煽情，败也煽情，电影最高潮在升旗护旗，而为了强化这重仪式感，进行了大量戏剧加工，以至于显得有些刻意取巧。当然，大部分普通观众应是很吃这一套。

可惜的是，历史上，谢晋元带着守卫部队毕竟还是撤入了租界。这就使得这部依据真实历史改编的电影，最后无法以一场惨烈的牺牲进行收尾，而撤退毕竟是撤退，难以完全被升华为庄严，于是电影片尾，高潮反而无法激发，反而有些泄气。无论用再多特效、升格镜头或是牺牲，都无法再营造起前面那样的泪点，显得头重脚轻。

目前上映的成片，仍留着删减后的断裂感，这或许是观众们在电影院里看到这部电影所必须付出的代价。

当然，苛求电影克制、理性、中肯，有些过于吹毛求疵。《八佰》无论从制作态度或水准，从娱乐性到严肃性，都做得非常优秀。在乍暖还寒的电影市场，非常需要这样一部电影去刺激，不应该让它再去背负太多。

我甚至觉得，稍嫌过头的煽情，在当下却是恰如其分。唯一讽刺的是，电影里国民政府的特派员，无情地告诉了谢晋元坚守毫无意义的事实，让战士的血肉牺牲成为了镜花水月，却也留下了功过交给历史评价的话。然而今时今日，看见两极分化的评论在互联网争论交锋，才想着，这历史还远远没到盖棺定论下结语的时候，哪怕电影最后一个目的如此鲜明的抬升镜头，也并非一个绝对意义的句号，历史依然呢喃着唇齿，犹豫着，迟迟没有吐露出它的评论。

知乎用户 李不言 发表

7.0 分，其中有 0.5 的个人情感分，加给这部电影在戏外那场同样艰险的奋战。

毫无疑问，这是中国电影面对产业瓶颈最需要的那一类电影，非指其类型，而是指格调、技艺与价值取向，所以我对主创和片方愿意选择、挑战这个在当下的中国电影市场与审查制度下格外吃力不讨好的题材抱有深深的敬意。

看完后，清晰地感受到了中国电影在硬件实力上的长足进步，战争戏 / 动作戏的强悍表现即使与《拯救大兵瑞恩》《血战钢锯岭》相比也不逞多让，更大的差距依然是人物和情节上的软实力问题。

通篇捋下来，印象最深的就是陈树生（郑恺 饰）跳楼自曝的镜头，在远景和近景的快速切换中，我被瞬间击中、热泪盈眶，为那些认为国家尊严、军人使命、民族存亡这些抽象概念超越了个人生死，并且愿意为之自愿以血肉之躯献祭而瞬间在炮火中消失的年轻生命致以最高的敬意，和最深的心碎。

原来不讨巧的题材在高完成度的前提下成为了本片最大的加分项，因为它让我们从感官层面如此贴近地见证了渺小的个人在极端情境下对其人性弱点的克服与超越。

军人们在一种绝境中暂时战胜了人性的软弱，但最后终究是输给了人性的卑劣（谢晋元和八百壮士的结局），这与这部电影的遭遇一起，构成了我们最值得深思之处。

知乎用户 陈宇帆 Morgan 发表

总的来说删减还是有一些影响，以下是纯首次观影感受。

升旗举旗那一段明显是删减了部分镜头，包括旗子特写和一些动作戏，让这一段战争戏的高潮段落的情感力量反而没有肉身炸弹跳楼那段强。

南岸租界那块感觉少了很多戏，按理来说两边的戏量不至于失衡，目前看完感觉应该至少有一条人物线被删减。

前期着重描写的瓜怂们最后大部分都是选择留下来赴死的阻击队，其实这几个人应当是在电影叙事中完成了人物成长的一帮人，也是观众最共情的几个人。可惜的是，尾声部分并没有剪进去这个敢死队的结局交待镜头。最后叙事基本都是聚焦于过桥撤退的德械师，然而包括团座在内的正规军部队在第一幕是缺乏笔墨的。这个地方稍微有一点影响共情，感觉最后这个高潮戏有点没撑起来。

逃兵张译感觉剪掉了一些本来应有的镜头，特别是最后。

何香凝的戏有点太少了，也应该是有场次被剪掉。

删减部分的猜测和感受大概就这么多。制作方面没什么可说的，无可挑剔，摄影声音美术特效调度都非常强，演员们的表演也很在线。总之，希望有生之年能看到未删减的版本。

知乎用户 jack 发表

今天看的点映，据说是超前点影，不知道真假，不过是免费票也就去了。

去之前还有人说为啥搞活动要去看这部点影，是因为这部点影红且专吗？

也有人说是拍果军的，算不上红。

说实话，我倒是不在意拍的是果军还是咱八路军，

历史书写的明明白白，抗战是是非非很清楚，即是再有人给果军粉饰，也是掩盖不了，

在抗战中，国民党就是一个买办傀儡政权，常凯申就是一个大资产阶级扶持的统治者。

但是拍哪些浴血奋战，不畏生死的军人，我是赞同的，

因为不管是在人民军队还是在国民党军队里面，总是有炎黄子孙，总是有热血军人，

他们用鲜血铸就中华民族的脊梁，这是无法抹杀的。

但是电影虽然是艺术，即是是艺术也不能脱离开它的背景，以及它诉说的意义。

导演粉饰差不多是汉奸的孙元良，借此谄媚，这就是不齿，更何苦还是拿曾经的英雄事迹来粉饰，

实在难以让人接受。

回到电影，电影本身不错，只是从片头和片尾加上的文字说明，

让我觉得这两段文字应该是临时加上去的，

之所以加上去，肯定是出于之前的争议，

说实话，我倒觉得大可不必，某电也远没有这么狭隘，人民也远没有这么愚昧，

但是加上这两段，倒是看出来制作者，内心的用意，

似乎在表征，我本来是想表达的，但你们不让，我就特意加上你们喜欢的，这下总满意了吧？

说实话，这一点让我极不舒服。

其实观影中，观众是能感受到将士的热血奋战，那种民族存于危亡之际，我辈当奋不顾身，

尤其是看着年轻的士兵，自愿舍身捆炸药摧毁敌人的攻势，

血书与亲，舍身取义，

奋不顾身护旗，彰显军人本色，

这些观众都能感受到，而不会在意荧幕上他们穿的是什么衣服。

这些是好的，这些也是应该被宣扬的，

但是该宣扬的是这些流血的战士，是谢晋元，是赴死的陈树声，是转变的端午，老铁，是甘愿牺牲的将士，

绝不是逃跑的孙元良，不是苟活买办的常凯申，更不是哪些坐在对岸的洋人，

真实历史上，是洋人和日本人一起囚禁了谢晋元及其士兵。

所以这部电影我只愿看这一段，

因为这一段，即是它有艺术加工，但起码它是有血性的，它是反应真实的，

真实就是不管是什么军队，里面总有钢铁热血的军人，总有家国情怀，扛鼎中华的军魂。

但我不喜欢这电影，因为它的创作者，

本身不真实，不尊重，它携带私货，而且携带的是自己牟利的私货，

那不是历史真相，那更像是乔装打扮的小丑，

想在其中获取一点利益，

但不应该去侮辱曾经的英雄。

知乎用户 花燃柳卧 发表

看完点映了，总体来说：还行。

建议开头加一句：根据真实历史事件改编…

好的地方：

特效做的确实不错，战斗的片段很紧张，一触即发。

开头自己人把冲散的士兵当作逃兵杀，真实。

有的地方很催泪，士兵绑着手榴弹往下跳的那段电影院里很多人都在抽泣。

为了过审也是费了劲了，黄晓明讲的也够直白的了 - - **淞沪会战一开始蒋介石就想让歪果仁来帮着调解，到最后撤退了还得演一场给洋人看看决心。**四行仓库就是一个戏台子，演给世界看的。但是谢晋元那段话挺震撼，也真的很无奈，普通士兵就是为了保家卫国而战斗，却沦为政客的牺牲品，南岸戏子唱戏的镜头一直穿插在电影中，或许是想折射仓库里的士兵吧，他们何尝不是 “演员” 呢。

拍出悲壮来了，淞沪会战打到后期，士气极低，端午内心的转变我觉得很好，是条汉子。里面的小人物都很值得尊重。

确实没有孙元良，不对开头出现了个名字。杜淳饰演的谢晋元镜头也不多，镜头主要集中在欧豪、魏晨、王千源和姜武等小人物人上。魏晨演的还不错，表现挺惊喜的。我最喜欢小湖北，眼里有戏！

之前说是因为政治问题，删掉的那部分镜头是护旗镜头的人，这下啪啪打脸了吧。。。旗的镜头给的不算少了。

洗白果党不至于吧（至少我看完是只想感慨一下蒋介石的这种拿杂牌军换中央军生存的骚操作。。）

不好的地方：

和历史不符（这个可能都要被吐槽烂了）而且不符的地方还不止一处两处。。电影里别说一个营了，我觉得至少得有一个团了，然后阵亡了差不多一个营的人数。

“德械师” 这三个字至少在电影里出现了两遍，事实上抗战时期压根没这个说法，都是后来的军迷给起的名。当时的中央军大概只有头盔和水壶是德国进口的，确实有请德军教官，但是武器什么的真的没多少。

连长上官志标的存在感我觉得大于营长杨瑞符了，倒不是说杨营长必须要多多少戏份。。他们都是英雄，但四行仓库保卫战的主要指挥者其实是杨瑞符，我觉得他有必要被记住。。

编剧设定的人物太多了，150 分钟肯定展不开。铁算盘、方先生等人的故事我觉得并不完善。方先生一开始我还以为他是汉奸，进仓库是为了给日军拍内部情况。emm 我好像想错了，不过他前期表现的真的像汉奸，后来转变的感觉有点突兀。

最后撤退的两条线，虽然有一队人是去送死的，但是完全没有镜头，镜头穿插着来我觉得会更好。可能也是因为电影时长的问题。

四行仓库对面的租界没有歌舞升平。撤退的那座桥之所以叫新垃圾桥是因为那边就是个垃圾转运站。倒确实有许多自发声援的民众。

还有就是上海的十月飘雪。。看预告片我还以为那会是进了孤军营的剧情，结果没想到导演真给整了一出十月飘雪。。（好像有点较真了。。）

电影不能全当历史看。实在不能接受与历史相差太大的不建议去看。

看了一篇文章说团长跑了留下了团附，呸呸呸！为什么留团附不留团长？四行仓库开打的时候，88 师主力已经在苏州河南岸阵地和日军交上火了，团长是团的主心骨，一个团有三个营，他总不可能为了一个营留下来吧。524 团团长韩宪元其实牺牲在了南京保卫战中。

**其他的还是推荐去电影院里一看的。**向牺牲在抗日战场的所有中国军人致敬！

知乎用户 不睡觉假扮王祖贤 发表

刚刚看完点映，电影质量是不错的，但是有个问题不得不说。

影片最后高潮部分，无论是从剧情的铺垫还是从主要演员的分配上，都说明了最后应该是一条双线叙述的大高潮。

一面是中央军撤退到租界，另一个是自愿留下的阻击人员。而且从演员配置来看明显阻击阵地这条线才是主线，但是不知道为什么，这条十分重要的剧情只留下了阻击人员出发的画面，其余的在最后高潮部分完全没有了。只留下了大批中央军撤回租界的剧情，就连阻击阵地的人是生是死都没有给过一个镜头。李晨、王千源、姜武这些前期主要叙事并且让观众大量了解的角色最后完全没有了戏份，可以说是十分荒唐的。

张译扮演的逃兵，最后给的一个镜头明显是为了铺垫他重返战场。整个剧情推进的节奏是

1. 一直躲在家里隔岸观火的教授愤然拿起老式火药枪无力的对着对岸日军射击

2. 漠不关心人民的赌场老板拿出吗啡救人

3. 最后甚至连英租界的英军都忍不住向日军开火

这种情节设计不可能就这么结束了，一定是让逃兵的张译最后重返战场而且一定是牺牲在了救人杀敌的桥上。这段剧情也是很突兀的就没有了。所以整部电影就给人一种虎头蛇尾的感觉，整个高潮部分看的人十分难受，很多重要剧情被删减了，甚至说从根本上就破坏了整个电影的高潮。

但是电影整体质量确实不错，即便是最后大高潮的突兀结束让人不适，中期小高潮部分确实让人能够很深的代入进电影剧情之中，尤其是那些逃兵不顾一切的竖起国旗的时候确实很让人动容。 即便因为莫名其妙的删减破坏了整体节奏，但是我依旧认为这算是华语电影里面上佳的战争电影，肯定是值得去电影院里花钱观看的。

另外再多说一点影片的情节的设置

隔岸观火的民众这个设置其实就是代表了你我这些坐在电影院里观看电影的人。咱们在整个影片观看过程中就和对面的那些民众一样，一开始对着在仓库里发生的一些日常还有说有笑的，即便是最开始的战斗场面也没有完全呈现出一种很残酷的视觉画面。然后我们看着一些剧情上的笑点整个影院里面都传出哄笑声。

但是随着剧情的不断推进，到了中期小高潮 “竖立国旗” 的剧情的时候。电影院里面的观众也随着剧情不断的代入，电影中对岸的民众开始不断的唤起自己的国家心。随着国旗一次次的被打倒，又一次次的被竖起，对岸观火的民众也被这种精神不停的振奋自己的内心，也开始真心的为这边的抗日军人叫好，最后甚至有人不惜生命代价送去电话、物资等。 我们这些观众的内心也是被这种情节设置感动，开始进入了严肃观影模式。

整部电影开始进入一种残酷模式，整个战争场面被大幅度的展露在观众面前，观众的内心也是像电影里的民众一样从一开始抱着看个热闹的心情，慢慢的被这种保卫国家的情怀感染，基本上我敢打赌从这场戏之后整个电影院里就不在传出笑声了，应该都开始肃静了起来。

电影这样的情节设置，很好的把现实观众和电影联系到了一起，很容易让观众自我代入产生更深层的观影体验，我觉得这样的设置在战争电影里除了有戏剧化的情节设置外，也帮助我们观众提升了观影体验。

无关影片的一些场外事情我一直没了解过，但是单论影片的质量的确是不错的。那些污七八糟的事情就不想在这里讨论了。

最后那句 “让我们的旗子插在富士山顶上” 也很燃。希望能有未删减版吧。

知乎用户 鲁森林林 发表

《八佰》有这么多 “理性”“客观” 的影评人为之护航，我估计蒋公在台湾如果地下有知，肯定很欣慰和开心。都这么多年过去了，他的党在大陆还被这么多人怀念和追思。

不过，你们的蒋公在台湾现在过的很不好。他在台湾早已经被民进党塑造成杀人狂魔、威权代表。时不时就会被拎出来重重批判。他的塑像被台湾青年人泼漆、斩首、推到。他的后人在公开亮相的时候，都纷纷避谈这个老祖宗。

对岸的国民党早已经被台湾人民抛弃，2020 年台湾领导人 “大选” 惨败，“立法院”国民党也全面溃败。蔡英文获得台湾历史上最高票当选台湾领导人，“立法院”民进党单独过半。

还有今天（8 月 15 日）的高雄市长补选，还没开始投票，大家就知道国民党候选人肯定败选。民进党陈其迈铁定当选。

台湾年轻人不断的给蒋介石铜像泼漆、斩首、拉拽拖走。台湾 “司法” 机构通通不判违法，顶多罚几千新台币了事。

昨天李登辉的画像被一个偏蓝营的妇人泼漆，蔡英文立刻把她抓起来，并且移送司法机关。台湾的媒体也纷纷叫好。认为要严审她。

黎智英被抓的时候，国民党的朱立伦、江启城、王鸿薇等纷纷在网络、电视上声援。

这样的国民党居然在大陆有那么多拥趸？

还拍各种电影、电视去怀念它、歌颂它。

我实在不解。

姚晨曾经说《八佰》是 “人类战争史上空前绝后的一幕”。

管虎去面见秦汉：

知乎用户 崔丁 发表

抗战胜利都这么多年了，还有人在吹果党，这不是在搞笑吗？如果果党能被吹，Tg 就该被天天吹。

果党什么货色，即使之前大家不了解，看看湾湾的果党什么货色就知道了，没啥信仰，不顾及普通民众的利益，不团结，把湾湾带到那里去了？

Tg 带领新中国都在跟果党的美爹在正面竞争了。

跟Ｔｇ相比，果党就是个笑话。

知乎用户 大侃 发表

托尔金有句名言：“小人物改变历史，因为他们别无选择。” 这句话用在影片《八佰》里，再合适不过了。死守四行仓库的战士们，一开始并没有戴上英雄的光环，他们都是临时凑起来的，来自于不同的部队，有不同的番号，还操着天南海北的方言，这群人里有老油条、有新兵蛋子、有散兵、有学生，他们犹如一团散沙，随时可能被歼灭，当面对数十倍于自己的敌军时，他们却迸发出了异乎寻常的勇气与胆量，利用地形的优势，以血肉之躯阻挡了敌军潮水般的进攻。

《八佰》的故事并非是空穴来风，而是源于历史上的真实事件。1937 年，淞沪会战期间，守队在上海全线溃败，为避免腹背受敌，退守苏州河以南，留下了 88 师 524 团下属的一个加强营，固守在河对岸的四行仓库，面对着敌军的强攻，战士们固守阵地长达四天四夜。

这群守护四行仓库的 “草台班子”，都是临时拼凑在一起的，有乡下逃难来的小伙子，有年仅十几岁的孩子，有战场上幸运活下来的老兵，还有混日子的兵油子…… 误打误撞之下，他们被临时拉进了这支队伍，组成了“八百壮士”，而他们的命运早已注定，四行仓库将是他们的墓地和最终的归宿。试想一下，当临时组成“杂牌军” 遇上了训练有素的敌人精锐，毫无疑问高下立判，这本是一场没有悬念的战斗，但当战争真正打响的那一刻，这群孤军所爆发出的战斗力，却出乎了所有人的意料之外。

不得不佩服导演管虎的勇气和胆量，将这样一个历史事件搬上大银幕，影片遵循着以人为本的理念，不光注重对特定历史时期的真实还原，更注重从人性的角度出发，以小人物的经历和遭遇为出发点和落脚点，进而以小见大，折射出大时代背景下小人物的悲欢离合。一场荡气回肠的战争背后，是无数个不起眼的小人物的拼搏与努力，战场上的他们缺乏战术素养和武器补给，但在国仇家恨面前，在嚣张气焰的敌人面前，他们舍生取义，不计较个人得失，挺起了国人的脊梁，打出了精气神。

影片在演员的选择上，对上了观众的胃口。张译出演的 “老算盘”，鼻涕泡都哭出来了，不惜下跪求放生，当战争来临时，他却毫不犹豫地举起了枪；姜武饰演的 “老铁”，像个失败人士一样，窝囊的不要不要的，生死存亡的一刻，他像个爷们儿一样挺身而出；王千源演出的 “羊拐”，嘴里闲不住，老是爱抱怨，啥都看不惯，心里不平衡，可关键时刻从不掉链子；欧豪出演的 “端午”，本是个乡下人，稀里糊涂地上了战场，枪都拿不稳，发现日军偷袭的危急时刻，首先想到的不是自己而是大家…… 一众演员，都抓住了角色的血性，不光与角色本身高度契合，更是摆脱了人物脸谱化和群像化的桎梏，成为片中的一大亮点

万众瞩目的《八佰》现在揭开了神秘的面纱，与观众见了面，从点映的情况来看，上座率和票房全线飘红，观众和媒体也是一片喝彩，豆瓣评分 8.3 分，无愧为近期难得一见的佳作。不少观众已是蠢蠢欲动，影院也是欢呼雀跃，许久没有见到如此的场景了。《八佰》，能否成为一条搅动市场风向标的鲶鱼，给当下低迷的电影市场注入一针强心剂，我们不妨拭目以待。

知乎用户 陆冠均 (opllx)​ 发表

更新正式长评。

《八佰》：屈辱吗？那就对了！

命途多舛的《八佰》终于上映了，对于久旱逢甘霖的国内影市来说，这是一剂真正可以带热市场的强心针，对于无数观众来说，它也是值得走进影院一看的大片。

然而，关于《八佰》的争议 / 非议始终居高不下，从去年撤档前到今年重新定档后几乎没停过，除了管虎导演之前的 “迷之操作” 外，更多来源于影片对四行仓库保卫战的改编，以及大家对于改编效果众口难调的态度……

看完点映后，笔者长松了一口气，《八佰》没有辜负自己先前的期望，它是一部刷新了国内同类型题材作品标准的战争电影，拍摄、技术、观感等方面都更为现代化，情绪饱满、制作精良，而在最大的矛盾焦点——立意主旨上，影片不仅守住了底线，还做出了令人深思的回答。

我觉得许多人搞错了一点：历史改编电影本属二次创作，存在一定虚构和艺术加工并不是什么问题，而且影片分明是在借八百勇士的境遇讽刺国民政府的孱弱和无能，揪着 “史实” 和“立场”否认《八佰》价值的人都没说到点上。

至于影片最终没让观众足够 “尽兴”，除去部分没拍好的原因外，这种感觉实际上是到位的，因为**《八佰》所蕴含的那份屈辱感，本来就没打算让人看得痛快。**

【友情提示：下文会有剧透。】

《八佰》并非一部主旋律战争片，至少不是大家印象里的那种 “主旋律”。

影片的起调如同一路溃败的国军那般 “丧”：一支湖北地方保安团队伍，自以为是去上海打扫战场，然后像羔羊一般被日军屠戮殆尽……

片子用老葫芦、端午和小湖北叔侄三人的视角，言简意赅地说明了乱世中 “人如蝼蚁命如草芥” 的现实，坐轿子的长官把他们当炮灰，挥屠刀的日本兵把他们当牲畜，中央军的嫡系又把他们当逃兵，在 “没有谁把我们当人看” 的语境下，叔侄三人被稀里糊涂地编入了五二四团。

《八佰》很值得称道的一点，便是致力打造出了战争的全景，角度又多又满，苏州河南岸歌舞升平的租界，与北岸枪林弹雨的战场形成了鲜明对比，一面天堂，一面地狱，这也是全片最富戏剧性的看点。

影片不急于展现正面战场的交火，而是前前后后花费相当大篇幅把一个 “戏台” 搭了起来，夯实地基、不断加固，以保证这场戏能唱得稳、唱得久。

与此同时，不管片内片外，四行仓库保卫战都是一场 “戏”，那些台上的角儿和台下的票友，本身也都是戏的一部分。

不显眼的基础打好了，才能更突出刀刃上的功夫。作为一部投资数亿、国内顶流参与制作的战争大片，《八佰》在视听效果和沉浸体验等方面堪称独树一帜，尤其对于国产战争片而言，有着许多创新与参考意义。

影片不满足于用交战双方的视角来展现战斗的激烈，而是会频繁采用不同人物、不同高度以及不同镜头的众多视角，来丰富呈现战争的全貌（例如老兵的敏锐眼光，方记者的黑白镜头等）。

当然，该《八佰》正儿八经好好表现的几场高潮戏都不含糊，比如陈树生身绑炸药纵身一跃的那场戏，远近镜头频繁切换，日军、国军都有扫到，还突出了岌岌可危的形势，最后在丢下明志的 “舍生取义，儿所愿也” 遗言后，用紧跟人物的第一人称镜头记录下了他舍生杀敌的最后画面，不可谓不惨烈。

不同于一般同类型题材的战争电影，《八佰》的主色调并不是常见的铅灰色或灰黑色，而是接近明艳又显衰败的黄绿色，这种近似于末世黄昏的色彩，进一步渲染出了战斗的凄惨和前景的黯淡——此外，我还把这种色调理解为战场的灰暗与租界的流彩混合后的结果，一片黄绿中添上几抹血色，更显妖异。

《八佰》中战场的正面 “烈度” 很强，毫不避讳死亡 / 血腥 / 暴力描写，残肢断臂、血流如注的镜头随处可见，足够满足一部分类型片观众的口味，如果要分级的话，至少也在 PG-13 以上了。

值得一提的是，影片中的许多细节也相当考究，小心翼翼地使用火焰喷射器、水冷重机枪无法冷却导致炸膛等描绘，都能明白剧组用心考据过。

从战争表现效果来说，《八佰》的情绪非常饱满且炽烈，甚至有不少过度煽情的地方……

可放在这部片子里，煽情又是合适的：倭奴入侵，家国沦丧，国军三个多月来不断溃败撤逃，民族意识远未大范围觉醒，前线失利后方又缺乏支持，此时此刻又要打一场注定失败的仗，那种愤懑、不甘又无处发泄的心气，正需要满到溢出的强烈的情绪表达才能释放出来。

与战争戏同样抢眼的，还有《八佰》中信息量极大的人物群戏。

租界一边的角色形象五花八门，满腔热血的中国童子军杨慧敏，文人节气十足的大学教授，立场不明却忍不住受到感染的记者方兴文等等，我印象最深的当属巴蜀商会的年轻 “袍哥” 刀子。

影片分摊到每个人身上的戏份不算多，刀子这个角色，好就好在依靠寥寥数个镜头，就把他的身份地位和心理变化都拍了出来：开赌场的哥老会骨干，阵亡军人的家属，本想置身事外，却被两岸弥漫的血性感染，而后舍生取义，江湖气和忠义气一应俱全（最后蓉姐同样做了 “傻事”，捐献了有市无价的吗啡）。

战场这一边，人物形象就丰富了，最典型的要数三人：相信 “人各有命” 的老兵油子羊拐，唯一的牵挂是家乡的娘亲；怯懦自私的 “瓜怂” 老铁，在退无可退后终于蜕变；趋利避害的老算盘，一心只想活下去，也是唯一把逃命执行到底的人。

《八佰》把主视角放在了这群溃兵和逃兵上，老兵和老油条们的戏固然深刻，但或许还是年轻人的转变更能打动观众。

端午就是当时千千万万被裹挟进战争的懵懂青年的缩影。

端午没见过世面，最牵挂的事是回家种地，他和弟弟加入保安团大概只是因为听从叔叔的话混口饭吃（以及看一眼 “大上海”），从来不知道战争意味着什么，更不知道会面对死亡…… 除了想方设法逃命，他所有言行都是被动的，不断让人牵着鼻子走。

可上过私塾听过戏的端午又不是完全不明事理，戏班不唱关二爷而唱赵子龙是因为后者 “护着国”，身边那群不怕死的人也是护国壮士，耳濡目染下，不想死的端午转了性，做出了慷慨赴死的义举。

比起哥哥，小湖北则象征着战场上更稀少、更珍贵的纯洁和本真。

这种年纪的孩子，放如今估计才刚上初中，什么都不懂，面对日军的屠刀时他甚至都不知该怎么逃跑，仅仅是因为年纪小还识字，才被临时命为谢晋元的亲随…… 正因如此，小湖北看待世界的眼光更为单纯，白马的出尘神骏、对岸的灯红酒绿、同龄战友和哥哥的暴死、皮影戏的悠长，都能为他小小的心灵带来刻骨铭心的冲击。

顺便提一句，《八佰》中天南地北方言混在一起的对白绝对是一大加分项，上海闲话、湖北话、广式官话等各种口音交替出现，不仅增加了真实性，也突出了掩藏在影片下恍如隔世的年代感。

然而，群戏多、信息量太满也成为了《八佰》难以忽视的缺陷。

由于主视角一直比较凌乱，许多角色的刻画只能算是浅尝辄止，而且影片也加入了不少对朱胜忠、上官志标、山东兵等英勇的正牌军描绘，难免有些头轻脚重、顾此失彼的味道。

管虎太想拍战争全景了，导致人物、情节的轻重缓急不够得当，有时候只能靠情绪冲击和感观刺激来带节奏，整体看下来欠流畅自然（也有一部分可能要算在删减上面）。

不考虑题材、国产片等因素，单纯从一部商业电影的 “作者性” 出发，《八佰》属于那种想法很多但风格气质没调整好的片子，让不少观众眼前一亮的白马桥段，就是很明显的例子。

与影片氛围格格不入的白马突然出现，还四处奔跑撒欢，摆明是冲着 “写意” 去的，一尘不染似乎有反战意味，穿越战场又有了战旗风范，在小湖北的幻想中，死去的端午还化身成了赵子龙的形象，鲜衣怒马、冲阵杀敌更是民族气节和抗战精神的缩影……

不能说拍得不好，可整体气氛没到位，白马这一段就略显生硬了，意义也打了折扣（这一点见仁见智，我觉得还有进步空间）。

最后，来说说《八佰》最核心也最敏感一部分，上述那些制作和效果方面的东西只是影片的 “皮”，想传达的立意和精神才是影片的 “骨”。

首先我们要明白一点，四行仓库保卫战从头至尾都不光彩——淞沪会战国军伤亡惨重一败再败，在大部队撤退的背景下，老蒋命令八十八师留守四行仓库完全是出于政治作秀，希望通过一次 “现场直播” 来获得西方列强的同情和支持，四天四夜的战斗并不算特别激烈，之后守卫四行仓库的五二四团执行了撤退命令，可撤入租界后，五二四团被缴械、被软禁，再后来谢晋元被刺杀，剩下的将士也经历了更蹉跎的命运……

所以，为《八佰》定性的关键，不在于把战争场面拍得多么壮观惨烈，而在于如何交代五二四团的撤退。

就笔者看来，影片把这一点给踩准、踩实了，黄晓明饰演的委员长特派员与谢晋元对话的那场戏，为全片的关键性转折做了正确的调性选择，特派员的话很清楚：我敬你们是英雄，但外面的调解失败了，再退一步讲，不管成功还是失败，你们都没有意义继续坚守，仗不能再这样打下去了，为国军（嫡系）留点种子吧，为国民留些希望吧…… 这是最高命令，你必须服从。

一番冠冕堂皇的理由，实则槽点无数，只可怜 “家国破碎之际，以军人之身报效先人”、抱着必死信念的谢晋元，连舍生取义的机会都不给，这才叫赤裸裸的讽刺。

以撤退剧情为分界线，《八佰》前后部分更像是两部电影，前半部是热血的、激昂的，故事发展也有迹可循，而后半部是别扭的、撕裂的，观看体验并不好，混乱无章，还没头没尾。

这算是一种更为高级的对比，先前奉命守卫的时候，一切都很简单，不过是战与不战、生与死的区别罢了…… 可在奉命撤退后，一切又都变得复杂了，宁为玉碎的血勇被消解，舍身成仁的信念落了空，只留下一股愤懑的虚无感充斥在将士们的心间。

《八佰》精心创作（虚构）了一场壮烈的四行仓库保卫战，那些血肉横飞的战争戏越精彩，之后撤退戏的混乱就越令人憋闷，羊拐、老铁、小湖北等那些留下断后的人如何阻击、怎样死去甚至连一个镜头都没有——因为在已经变化的语境下，他们的牺牲也变得 “没有意义”。

还有那些过桥时被打伤打死的战士，他们没能伤亡在抗敌的前线上，却倒在了撤退的路途中…… 随着租界里伸出越来越多的手，影片戛然而止，只为观众留下一口不吐不快的浊气。

**憋屈！愤恨！耻辱！**与我最爱的抗战剧《我的团长我的团》一样，《八佰》表面上都是讲国军抗战的故事，同时也把争权夺利、辜负忠勇、腐败僵化、怯弱无能的国民政府黑了个底朝天。

如果非要说《八佰》在 “洗地”，那洗的也只是抵御外辱、为国献躯的抗战将士们，而绝不是把家国未来寄希望于西方列强、一直拖到 1941 年 12 月才对日本宣战、当年丢了大陆如今又丢了小岛的 KMT 和国民政府。

可歌可泣的抗战故事比比皆是，但像四行仓库守卫战这样荒诞讽刺、戏剧性极强的故事却是绝无仅有，《八佰》挑了个好素材，也拍出了应有的水准。

我明白，由于导演的不当言行以及影片本身存在的一些问题，部分观众永远不会待见这部片子，我没本事改变他们的看法，但撤档的这一年多来，片方已经得到了教训并做出了改变，我希望能有更多人，可以克服偏见，去重新认识一番这部难得一见的国产战争电影。

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知乎用户 李寻欢 发表

上面的知乎高赞从历史角度进行了说明，还是很佩服的，从而引起了大多数还没看过这部电影的人的支持与共鸣。说这部电影极端的美化果党，我反对，昨天看完后我感觉果党真的不行，不如共，那些留守下来的勇士是真正的中国人。如果真的像他说的那样，看完会是这样的感受吗？这种为了火为了支持只从一个方面进行极端的反着写感觉挺恶心的，让还没有看过电影的大家就对这部电影有了负面映象，这部电影看完真的就是在抨击当时的期待国际援助的果党，竟然被他们说成在美化果党，真是为了火良心都不要了，只是从一个角度进行极端的说明，为了获得大家的支持，我觉的还是应该从多个角度都说明一下，不然和性善论性恶论一样，咱们还是应该知行合一，别被带着走，如果真像他说的那样还能上映？

其实看过电影的人都能感觉果党真的不行，看到他们高层的懦弱与丑恶，一点都不美化，说真的我觉得总体来说电影还是很棒的，昨天电影院看完电影，响起了后面传来的掌声~

知乎用户 雨苔思音 发表

戏子御马

虽然在上映之前，对于《八佰》中可能立场会有偏颇的猜测引起了很大的争议，实际上我们也能在影片中看到很明显的删减和断层，但是好在最终成片的效果还算比较惊艳，最重要的就是对于 “八百壮士” 这一事件态度的恰当拿捏，一方面并未掩饰这些军人被国民政府当做国际舆论棋子的事实，另一方面，又未让这种被操纵的失落和背叛感干涉到全片民族抗争的主情绪，甚至还以收编的残军为视角完成了多个角色成长的历程。
正如片中小湖北幻想的那样，虽然是身着粉黛的戏子，依旧能昂首御马，冲向敌阵。

在高层的眼中，这或许是一场表演，这是为何国民党最终败退的原因。
但是在驻守的战士身上，这是一场守卫家国的抗争，这是为何中国不会亡的原因。

国有此志，如何能亡。

剧透预警

1. 四百人守一座城

几乎是没有太多铺垫，我们就跟随着端午和小湖北他们的视角，就来到了四行仓库的阵地。

在国民党军与日军交战节节败退的情境之下，八十八师 524 团留守四行仓库做最后的抵抗，并借以博取国际舆论的同情。四行仓库身为四个银行曾经的仓库，墙体坚固，储备丰富，而且背靠上海租界，又临近一些油气设施，也限制了日军使用重武器进攻的企图，可以说是易守难攻。

这情形，乍一看倒是像极了斯巴达三百勇士的故事，以三百人的守军，占温泉关天险，阻挡波斯上百万大军，最后不幸落败的传说。

当然，虽然称作三百勇士，但是在温泉关和波斯作战的士兵远不止三百人，而驻守四行仓库的八百壮士，实际却只有四百余人。

于是敌众我寡之下，纵然有着地利的优势，彼此拉锯陷入缠斗泥淖也定然会消磨掉守军的有生战力，而彼时，租界又严禁军队入内。

可以说，这就是一场几乎看不到希望，注定会缓慢落败的战争，更为折磨的是，苏州河的对岸，仅仅一百余米外，便是灯红酒绿，人间烟火的租界区，士兵们可以听到对岸的音乐，自己面对的却是命悬一线的地狱。

但是，这四百个人选择驻守在这里，完成这场所有人都不看好的坚守。

而那些被收编的杂军，也在四天三夜之中，穿梭过生死境地，亦完成了一场关于自身意义与家国责任的洗涤。

2. 端午与小湖北

端午就是一个初出茅庐的小伙子，他念过私塾，只不过想出来见见世面，哪想到会真的面临枪林弹雨的洗礼。

小湖北算是被托孤的小孩，端午心心念念着这个孩子，但是也一刻没有忘记去逃跑，在日军毒气弹来袭的时候，他发现了一条通往外界的水道，晚上他和老算盘一起试着游出去时，却撞见了日军的偷袭，于是也未能游过这短短的河道。

有人说，他的成长是从被逼着杀死日本人开始的。

但是，在日军进攻，他发着狠干掉了一名日军时，我觉得这才是他真正蜕变的开始，虽然很短暂，然而这几天中，他一面照顾着视为己出的小湖北，一面又承担起作为士兵的职责，或许有时过于意气用事了一点，但当他举起枪面对飞机守卫身后的旗帜之时，他关心的可不止是这面旗帜本身，而是中国人不能倒下的意志。

小湖北，一来就没了亲人，不过有一个好心的哥哥，这个哥哥还有一匹煞是好看的白马。

比起端午对自己的照顾，这个哥哥其实才更加贴心，给他带来了洋人的点心，说着让他继承自己的衣钵，战争时把小湖北拉开危机四伏的窗口，自己，却没能避开致命的子弹。

他总是痴痴望着苏州河对岸的那个戏台，幻想有一个戏装的英雄，能孤身对抗无数敌人。

小湖北这个人物的设置，相比于端午的热血少年，其实是更含蓄，也更纯真心灵的一个例子。他对于很多事情还并不能完全了解，然而残酷的真相又逼迫他快速地接受这一切，所以小湖北这个角色，其实是全片中最为悲情的一个，几乎是被迫卷入了一场死斗的战争，而最后，又抱持着赤子之心前往敌阵。他无疑算是一个英雄，但是这样的英雄更让人心碎。

3. 梦里温存，风雪舞刀

相比于初出茅庐的端午和小湖北两人，不会拿枪的老算盘，好烟如命，枪法神准的老兵羊拐，还有自称跟过好几个大帅的瓜怂老铁，则是另一批 “老油条” 杂兵的代表

电影中最为浪漫的时刻，竟然是出自两个老男人之间的一场对话。

老兵羊拐英勇无双，老铁固然自吹自擂，关键时刻却抱头鼠窜，所以落得了一个 “瓜怂” 的称号。

但是聊天中，“瓜怂”竟然得知了羊拐这辈子没碰过女人的事情，这下 “瓜怂” 哪里还有半点怂样，就等着羊拐来问自己，可惜羊拐好脸面，固然心中痒痒，却也没有开口追问。

直到两人最后分别的电梯间那里。

都知道自己将不久于人世，羊拐从电梯栅栏的缝隙递过一支烟，用自己的烟火点燃，问老铁，女人究竟是什么滋味。

老铁通俗而直白的描述，要是放在平时，肯定能让人听得面红耳赤，但是在那种赴死之前的美梦，却只是让羊拐长叹一口气，仿佛心里终于有了着落一般。

知道了，明白了，原来是这样，只是有些遗憾，听着那么美好，今生却无法得见。

两个老男人抽着烟，说着话，多希望就能这样一直待到天明。

乘着电梯登上顶楼的老铁，在夜色的风雪之中，利刃出鞘，对雪挥刀，他这部电影中没有杀过一名敌人，也没有救过一个人，但是他最后架起了机枪，不知道他此时有没有回想起自己这辈子的人生，而这些人的故事，影片并没有给我们镜头与答案，我料想，凭借他们几个浑身负伤或者是菜得扣脚的士兵们，大概并不能真正抵御日军的进犯，甚至无法杀掉一两个人便会被击毙。

所以，我喜欢这个留白，我们尽可以英雄主义的浪漫色彩去幻想他们的勇猛，甚至逃出生天，就像羊拐在梦想这一辈子也碰不到的女人。

4. 皮影，地图，这是我的家国

本片中，有一段皮影戏。

身背旗子的武将策马驰骋在中国的疆土之上，四处征战。

但是，我想说的，并不只是这个皮影，或是这个武将，而是他身后的那副中国地图。

山东病问端午，问他你知道中国在这个地球仪的哪里吗？

这里是四行仓库的办公室，大概是原来高官们纵横金融的地方，但是来到此地，看到满屋子洋家伙什，却不解其中风情。

在端午以为自己要死之后，他给山东病在中国地图上标出了上海的位置。于是便有了皮影所纵横的中国疆场。

这些士兵们，也许并不懂得这些全球地理知识，毕竟在那个兵荒马乱的年代，大概没有多少人会去关注这个世界究竟是怎么样的。

同样，面对这维纳斯的画像，我猜想谢晋元大概也并不会在意这幅画的美感或是《维纳斯的诞生》有多么出名云云。

然而，不通晓地理，并不妨碍这员大将策马狂奔，不解风情，同样不影响他作为一个中国军人最基础的责任感与担当。他或许并不会意会到所谓高层的权术，什么 “所有战争都是政治” 这样狗屁不通的话语，但是他知道，他的坚守，是有意义的，哪怕最后必败。

因为他的身后，是四万万人民组成的家国。

知道这点，并不需要很多知识。

很可惜，当时很多玩弄权术的人，看得懂世界地图，知晓维纳斯的美妙，却始终悟不透国将不国的道理。

5. 戏子御马

这些玩弄权术的人，只是将守卫四行仓库的事件，当作了一个影响国际舆论的棋子，而那些殊死战斗的壮士们，在这些权贵眼中，大概不外乎戏台里表演的戏子罢了。

那些乘坐着飞艇的外国记者，隔岸观火的租界友人，包括拿着相机游走四方的方记者，又何曾不是看戏之人呢？甚至，以四行仓库为戏台，整个租界都看光了一场从驻守到撤退的大戏。

这，自然是戏。

但是小湖北所幻想的那个策马的武将，则是骑上了马，冲向了敌阵。

作为戏中之人的谢晋元和八百壮士，固然无法以一己之力改变这场政治缠斗，舆论拉扯的大戏，然而这亦不妨碍他们用着最朴素的爱国热情和反抗侵略者的决心，完成一场不惜生命的反击。

于是，当他们身缠手榴弹冲入敌军阵中破坏掉日军的铁甲阵的那一刻，所谓的戏子，早就变成了这个事件真正的主角。

何香凝的那番中国有这些英雄，何至于如此的言论，反倒是全片对于国民政府最大的讽刺。正因为我们有这样的英雄，所以才让节节败退的事实显得更为荒谬。

贯穿全片的那匹白马，其实也有着丰富的表征含义，我们可以把它看作是中国的象征，纯洁，健壮，曾在日军的炮火下奄奄一息，鲜血淋漓，也曾承载着中国的荣誉与外国交涉。最后，斯人已逝，时过境迁，但是白马依旧是白马，中国也依旧是中国，“八百壮士” 所留存下来的精神，亦能敞开四蹄，奔向未来。

6. 伸出的手掌，有选择性的戛然而止

或许大家知道，八百壮士们，虽然大部分撤退到了租界之内，但是无论是谢晋元还是这些士兵，并没有落得一个好结局。

而我很欣慰的是，电影也没有讲到那里。

从租界中伸出的一双双赤诚的，渴望的手，就像是我们今天观看电影，或者感动，或者所有所悟，有所思的态度一般。

电影并不是完全的事实，或者至少只是有选择的一部分事实，但是，正是这样对素材的选取，能让我们真正记住某些事情。

电影中，就有这层意思，说不知道后世会如何评判这个事件，但是他们一定会记住这八百壮士的勇敢和坚守。

而电影，就是截取了这一部分，它拍摄了这一小段的历史，有选择性地裁剪并戛然而止，于是我们这一代的观众就能关注到他们的牺牲和奉献，而不是之后英雄末路的无奈或是悲哀；我们更愿意记住那些伸向士兵们表示接纳与赞同的手掌，而不是背后阴影下面潜伏的魔爪。

电影有条件地选取，我们亦有条件地接受，我觉得这个戛然而止的结尾，回想起来别有味道。

7. 童军杨慧敏

我有些遗憾的，就是杨惠敏这个角色的重要度，真的太低了。

1975 年台湾地区拍摄的《八百壮士》之中，林青霞扮演的杨惠敏基本可以算作半个主角，有着非常完整的剧情线，开头游泳救下日军轰炸中落水的孩童，然后在当童军救助难民时被父亲苛责，而后偷偷跑到四行仓库了解状况，发动租界内的人进行捐款活动，最后游泳把旗帜送到对岸。

包括预告里，我印象最深的一个镜头就是杨惠敏从水中探出头来，无声的水下世界和灯火通明的租界形成了色彩和声音上的巨大反差。（也许预告里的那段其实是端午想偷着游到对岸的那一段）

但是比较可惜的是，杨惠敏的故事线，被明显边缘化了，或者说，电影的重心更侧重在了军人守卫四行仓库之上，杨惠敏成为了 “租界群像” 中还算比较重要的一员，虽然担负了送旗子的重任，却并没有过多描述。

当然因为是和旗子有关，所以并不排除这一段有删减的可能性。事实上，杨惠敏返回租界这一段影片直接就给跳过了，好歹 1975 版本里面回去的路上还遭到袭击，是在国军的掩护之下才顺利回去的，这一版直接省略掉这一部分确实很让人不解。

8. 中国，为何不会亡

在 1937 年的四行仓库保卫战后，一首名叫《歌八百壮士》的歌开始传唱大江南北，鼓舞着人民抗战的热情。

其中最有名的一句，就是 “中国不会亡”。《八佰》中其实也重复了这句话。

但是，中国为何不会亡呢？

在租界的民众伸出手掌欢迎撤退的士兵后，是一匹浴血的白马跑出四行仓库，但是，这还没有到最后的结尾。最后的结尾，是今天的四行仓库，从那里抬头望去，是上海浦东摩肩接踵的高楼大厦，和广厦千万间下穿梭城市的人民。

中国的兴亡，并不仅在于某个党派，也不仅是因为某个领导（虽然历史的进程和这些伟人确实有千丝万缕的联系）。

四行仓库守卫战，也绝不仅因为有着背靠租界的地利才能坚守四日，如果没有那四百多名战士的坚守，如果整个抗日战争中没有那几百万中国军队的奋勇抗战，和身后四万万人民组成的坚强后盾，仅凭一些国际舆论的制衡，仅靠一些保全自身利益的苟且，那么中国，哪怕名存，也是实亡。

当我们对着外界有太大的幻想，甚至以为自己有着火星视角就能在国际事务上不偏不倚纵横捭阖的时候，那便是最大意，也最容易遇到危机的时刻。或许未来真的有一天我们能放下国与国的分歧，作为人类的共同体一同发展进步，但是那并不是今天，也不是今年，甚至不会是这个世纪能达到的目标。

所以，《八佰》这部电影做到了一个我觉得战争片应当做到的一点，一方面并不是鼓吹仇恨，而是通过战争的残酷来展现当今生活的来之不易。

另一方面，与其指望那些虚无缥缈的国际磋商和调和，不如相信自己身下的这匹白马。

知乎用户 像个冒险家 发表

刚看了点映，先说优点吧。较为真实的反应了战场的残酷与血腥，血浆横飞，让我庆幸我能生活在和平年代，让我想起一句话：宁为太平犬，不为乱世人。鉴于血浆比较多，所以不建议 13 岁以下儿童观看。整体来说，煽情确实煽到我了，我也好几次热泪盈眶，也确实对我起到了爱国主义教育，让我在电影过后，会多想一些历史民族国家之类的问题。优点讲完，接下来就说说缺点吧。

缺点就不从主题立意上谈了，仅就电影剧情来说，所以以下有剧透。

1，人物的转变太生硬突然了，太多人物立不住，人物行为缺乏动机。主角经历了目睹他叔被日本人杀，他自己杀日本俘虏，逃出去撞破日本人偷袭被人叫英雄，被李晨准备自爆袭击震感的过程，可是其他人物就照顾不到了，比如那个赌场伙计，怎么就突然去冲桥了，老算盘最后怎么就突然冲上去了？群像叙事，导致很多次要人物不完整。

2，过于说教，生怕观众不理解，就全大白话的表达给观众，比如团长与特派员的那段对话。

3，剧情有 bug。老算盘是怎么毫发无损的进入租界的？谁能解释解释？

4，剧情不完整。好多人没有交代结局，姜武去了楼顶唱了一出戏，然后呢？王千源的结局呢？李晨带队阻击，给了喷火队员特写，我以为会有他大显身手的场面，结果也没有交代。这也许是为了过审导致剪辑过度造成的？

其实，对于战争片，我本来的期待是，通过小人物在战争中的悲欢离合，本来幸福的生活被毁掉，以小见大，展现出战争的残酷，最后落到人性的光辉和反战主题上，可是电影名字叫八佰，必然壮烈恢弘，必然群像叙事，必然要写每个阶层在这件事上同仇敌忾，虽然有对主角小人物的刻画，但是感觉篇幅不够，你不知道他以前生活有多好，反正从一开始就惨，一直惨到结尾，没有对比。

另外，我比较反感姜武扮演角色和王千源扮演角色在电影中，对女性的那段讨论。虽然不能以今天的道德观来审判历史人物，我们不能苛求当时的” 大老粗 “能多么尊重女性，可是加了这段剧情对刻画人物有什么帮助吗？

题外话：导演好像比较喜欢在电影里加动物，斗牛里的牛，老炮儿里的鸵鸟，以及这一部里的马，我虽然知道，这是以马来象征中国人的一些品格，但是这马出现的有些生硬。

整体来说，这是一部及格不优秀的作品吧。

知乎用户 Maggie One​ 发表

刚看完电影，整体感觉挺好，但又没期待中的那么好，几点非专业困惑吧：

1. 感觉叙事不连贯，不知道是不是因为删减的原因，最后留守阻击日军那条线也没有交待后续，就很突兀的结束了。

2. 感觉整个电影一直在刻画每个人物的形象，但到结束也没有更多的升华，一直停留在原地，没什么剧情推进。

3. 有些地方感觉形式大于内容了，诸如人物态度变化的细节和呼应都很多，但都是细碎的内容，整个故事没有完整的连起来。

知乎用户 过我就像过马路 发表

到现在，更多的人讨论点已经不在电影本身，而是国共双方对抗战的贡献，以及讨论 gmd 在抗战里的表现。这是个老生常谈的话题，论坛上也是争了很久了。也就是说，网上的讨论已经演变成政党之争，而脱离了电影本身。 本人大学不是历史专业的，但是高中历史读的自觉的还不错，高考历史估分 90 加，模拟考历史也考过市里第一，平时也对历史比较感兴趣。如果要我评价 gmd 的抗战表现，我个人给 60 分，有功有过，没那么好，也没那么差。有人说 gmd 消极抗战，专打自己人的，如果站在执政党也就是 gmd 的角度，这并无可厚非，从结果论上看，也正是因为日本侵华导致 gmd 无暇对付我党，越打越少，我党逐渐壮大，最终扭转了实力态势。总体上说，gmd 有一定程度有保存实力的想法，但是算不上消极抗战。对日作战战损比太过惨烈，将领无能，内部腐化是一方面，主要原因还是国力差距过大，这是客观事实。 话题转移到这个电影所讲述的事件 “四行仓库一战” 上面，平心而论，如果从历史上看，这场战役确实算不上惊天动地，也远没有淞沪会战前期那么惨烈，可以说仅仅是一场战略性撤退，甚至于双方死伤人数都不多 ，可能日军损失也就是个位数，这是事实。我个人觉得电影本身就是艺术性的东西，而非历史记录片。该场战役是什么时候被开始宣传并一定程度加以 “美化” 的呢，并非是 gmd 败退到台湾后，而是当时抗战时，蒋介石为了鼓舞国民信心与军队士气，就拿出来加以加工并且宣传，因此，在那个特定时期是有一定历史意义的，可以说，已经变成了一种象征意义，一提到八百壮士就是抗战精神。在建国后，乃至现在，我党也是承认这场战役的意义的，否则各种历史教科书就不会加以介绍了，并且博物馆也是热门旅游景点。杠精要质疑这场战役的意义，那为什么我党都承认了呢？历史上很多事件，本身就具有加工宣传的性质，例如我党的耳熟能详的狼牙山五壮士，小兵张嘎，董存瑞，邱少云，黄继光，亦或是其他对日作战或者是内战电影，难道就是完全真实的？他们拍成的电影怎么就没人质疑？就没人说是神剧呢？本身都是象征意义大于战术意义，一褒一贬这就是意识形态的偏见了。电影，本身就是加工品，而非纪录片，多多少少夸大自身功绩，贬低对手，是很正常的。 有人说四行仓库战役就是一场表演给列强看的作秀，毫无疑问蒋介石确实有这方面的战略意图。但是设身处地，这已经是当时情形下的最优解了。溃退的同时，把战火引到租界，借助列强的注意与势力加以调停，确实是一种方法。我们是上帝视角，当然知道其实英美有心无力，但是放在当时，确实是一条没有办法的办法，事实就是，中国的国力是无法单独抗衡日本的，没有后来美日开战，中国也不可能反败为胜。寄希望于列强的干预，让国际上更多人知道中国的情况，获取更多的国际舆论支持，这个战略选择放当时来说，一点问题也没有。最起码试一试，总比什么都不做要好。再者，为军队的撤退争取了一定时间，肯定比不抵抗直接跑路好得多。

希望更多人对这部电影的讨论，可以放在电影本身的优点与不足上面，例如很多人说后面拍的不好，到底哪里不好，怎么不好，这才是我们应该关注的重点，而不是争论四行仓库战役本身，争论国共抗战本身，说这是历史虚无主义，显然是欲加之罪，何患无辞。也就是说，最大的问题是现在喷的群体里 90% 都是根本没看过电影的人，这种情况在整个电影史上都少见，没人不让批评，电影是有缺陷，但大多数人喷都没喷到点上，而是对着自己臆想出的与实际电影内容偏差很大的东西在唾沫横飞

知乎用户 邮差总按两遍铃​ 发表

还在家乡小城等开学的我哭了。

这儿没有《八佰》点映，也没有《1917》IMAX。

我只能眼巴巴得看着别人的影评一篇一篇地出来，

却丝毫没有还手之力…

知乎用户 巴比伦塔下的寿限无 发表

其实这就是管虎个人想拿金马奖拍出来的私货。

这部电影在剧情上基本是翻了台湾军教片，拍摄手法照搬上世纪好莱坞，完全是为了让 4v 人和洋带人认可的电影。

对一个导演来说，选材一定是最基本的能力，如果连电影的故事基础都搞不好，那就不要拍电影了，而四行仓库抗战这件事只适合新闻宣传，根本不适合电影。

一个好的故事，一定要有起伏，要有结尾，好一点再来几个转折，归根结底，一个故事一定要有一定的趣味性，要有让人看下去的欲望。

血战钢锯岭具有传奇性。拯救大兵瑞恩的故事曲折，主线明确，干净利落。就算是私货严重的兵临城下也具备着传奇性和英雄史诗的意味。

可是四行仓库保卫战呢？原事件是，淞沪会战溃败，光头让飞将军孙元良坚守四行仓库附近做戏给租界看，孙将军大义凛然的跑了，只留了一个营，然后这四百人就在四行仓库守了三天，实际上也没怎么打，就因为两个煤气罐撤了，光头在后方只顾着给谢将军云授勋，也没救出被英国佬扣住的四百将士，最后这四百人还是落在了日本人手里。

这样一个故事，全篇都是腐败懦弱，就算是英勇的四百将士，也是被光头给卖的，既没有达成什么战略目标，也没有什么传奇性，没哪个导演会选这样的材料，就算拍，也是拍这个背后的故事，你不可能拍一个没怎么打的战斗。

相较于四行仓库，台儿庄战役，平型关大捷，长沙会战，百团大战都是好题材，要是想要悲剧可以拍拍喜峰口，马占山，衡阳保卫战，这些毕竟是真的战到了最后一兵一卒，无论哪个都比四行仓库故事性强，可塑性高。

导演选择这个题材如果不是为了金马奖，不是为了私货我是不信的，毕竟管导演大概率不蠢，那我只能觉得他坏了。

知乎用户 明五月 发表

嗯嗯，这题我会，美化国军腐化官僚，为 kmt 招魂，其心必诛。

四行仓库里写着毙伤两百人？我不管这是台碟阴谋呢，飞将军带领的队伍哪有这样的战斗力呀。

至于影片里出没出现飞将军，到底是不是宣扬民国范，反正高赞也没看电影大家不都是瞎写一通赚流量嘛，毕竟吃屎都要抢热乎的嘛。

知乎用户 淡淡的 1918 发表

一个小时前这问题还在热榜前五，现在突然没了。。。知乎也搞这种撤热搜？现在不是宣传期么？应该上大家讨论起来呀

知乎用户 叫我魏夫子 发表

先说看完最明显感受吧

八佰更像是一部命题作文大合集，每个人都有小故事，放在大背景下都没问题，似乎每个人都能在某个故事中找到一丝共鸣。

但作为一部整合的电影，略显空洞。

另外，日本人真是工具人。

晒票根

知乎用户 segelas​ 发表

电影还没看到，先占坑，顺便围绕改档定档的话题，简单谈几句个人的看法。

写在 8 月 14 日。定档 8 月 21 日的《八佰》，开启了超前点映，票房在一天之间已过 1000 万元人民币的时点。

《八佰》选在这个时间点发行，或许是管虎与华谊在这个项目的全过程中，最别有心机的一次决定 — 至少，远远比这部电影本身的拍摄意图来得 “心机”。

这部一波三折的电影，无论从针对内容的审查层面，还是从被动卷入华谊乃至于演艺圈税务风波的法律层面，都在官方、民间的视野中，显得过于面目狰狞，难以讨好。此前的改档风波，以及随之衍生出的此知乎提问本身，就是《八佰》客观境况的最好证据。

而在当前的上映，或许就成为了这部电影、甚至华谊兄弟公司，在官民之中、商业政治双层，打出一条未来之路的唯一手段。

目前的电影市场需要提振，构成对民间消费拉动的积极推动。但广大新片、大片，往往担忧着上座率、排场次等防疫制度对票房的压制作用，对上映日期倾向于后延。已经完成既定营收计划的老片本着 “推动市场，顺便多赚一块是一块” 的态度上映，但却难以引起观众的足够兴趣。

此时《八佰》的一马当先、勇为先锋，正可以成为官方眼中积极响应号召的先进典型，民众眼中多日未见的新片、大片。从企业形象上说，华谊可以缓解在官方与百姓眼中的反派嘴脸。从商业票房上看，电影也可以迎来比非疫情期间更小的抵触情绪，结合几无竞品的良好外部环境，小蛋糕通吃。

比起管虎的创作思路、构思动机来说，这或许，才是《八佰》相关者唯一的 “图谋不轨”“别有用心” 吧。

知乎用户 梦非 发表

从制作来说，《八佰》绝对是合格的商业作品。就观影来看，除了结尾以外倒是看不出较为明显的删减段落，算是国内目前拍过的最好的抗战电影了，对于战争中各个阶层的展示都有所涉及。导演很聪明，将大部分戏都集中在王千源为首的逃兵上，借助他们来完成一个成长的主题。其中绑炸药跳楼的段落算是全片的泪点所在了…… 至于护旗战，实在是理解不了，但在 75 年的老版《八佰》中也有这个段落，可能生活在和平年代的我实在理解不了护旗的意义在哪? 还有趣的一点是俞灏明的角色，洗澡的时候背后的烧伤…… 我有理由怀疑导演是故意这样选角的…… 至于缺点部分: 部分情节还是煽情过了，尤其结尾部分。煽的太多略微有些反感，还有就是阮经天角色的删减致使片子的思辩性有所下降，挺可惜的…… 还有就是对于脸盲的我来说，不太友好……

知乎用户 小光 发表

想拍一部洗白秦桧的片子，但是为了过审为了内地市场，就歌颂岳飞。

结果微博漏了马脚，就指着秦桧说

“这就是下令抗金的秦相”。

我觉得，从老炮起，导演的价值观一直有问题。

知乎用户 网络暴民 发表

我选择不看《八佰》，但是与《八佰》无关。

原因就是管虎的那条微博。

谢晋元，血战四行仓库，退入租界后和士兵一起被关押在 “孤军营”。后在此被汪伪收买的刺客杀害。

孙元良，我就说我知道的一点吧。前线战士浴血奋战，孙某人指挥部 QJ 前来慰问的女学生。

再看管虎的这条微博，好似孙元良力挽狂澜，好似孙元良民族脊梁般。

很多人都说八佰拍的是无名英雄。

但是管虎的这条微博，给我的感觉就是他选择了和无名英雄站在对立面。

谢晋元将军和士兵们同生共死，浴血沙场，最后也是死在孤军营中。孙元良呢？指挥部 QJ 女学生？

管虎和秦汉合影就算了，还要指出其为孙元良的孙子，还给孙元良戴高帽。

以我的三观来讲属实不能接受。

反正我是不会去看的。

知乎用户 不逢林 发表

预测质量应该不错，单从视效层面看，应该能达到近几年国内战争片的标杆水平。

但是导演屁股歪，宣发玩阴阳，这些人就不配做电影。

知乎用户 若水不腐 发表

抱歉，实在不敢进电影院，只能看各位大佬的评论。

看了几十个答案吧，热门清一色从史实和人品方面的嘲讽；影评中有夸有批更显冷静，不过夸得都是电影工业和艺术手法上的处理，批的则是遗憾很多人物和剧情的不够丰满和连贯。

个人总结下来，就是这导演长了一个什么样的脑子，才会去拍这个主题。。。。。

以下仅为推理，与事实毫不相干。

1、如果想拍民族主义商业片，不管是果党还是我军都有大批或悲壮、或惨烈的战例，为啥选这个？

2、如果想拍文艺片，那何必都用商业片的套路搞舆论？而且还不如生造一个租界里的生死缠绵呢。

3、如果想拍战争反思片，没看到各位评论有这个感觉啊。

4、如果想拍民族主义片子，又想暗戳戳的干点啥，可以发挥的地方也很多啊，哪怕是平型关从国军角度拍也比这个更好用。

5、如果就是受到死得多所以贡献大的思路影响，那也该拍淞沪大会战或者长沙之类的地方。或者选日本投降前夕的不断被攻击也行啊。

6、反正你不想拍任何跟我军有关的，那你也可以拍重庆陪都期间的事情啊。

知乎用户 莫谈国事 发表

不想看也不想过多评价。

虽说网民记性差，但我可是没忘记 16 年管虎支持 T 独艺人戴立忍的言论，还有拿日军图片内涵网民那件事。

管虎 16 年支持 T 独艺人被网民怼，17 年以孙元良的回忆录《亿万光年中的一瞬》为基础立意筹拍《八佰》，还要赶在 2019 年 7 月建国七十周年之际上映一部关于歌颂国军抗战题材的电影，谁知道管导怎么想的。

幸好去年没过审拖到今年来上映，不然出多大的糗都不知道。

其实我也不反对管导拍国军抗战的电影，但结合管导这几年的言行不得不让我怀疑他的意图。

管导曾说过如果他现在不拍这个题材电影怕是以后没人拍了，但据我所知八百壮士题材已经被拍过两次了，分别是 1938 年和 1975 年，现在管导也不过是第三个拍这个题材的导演，他怎么就敢说以后没人在拍。

难道诺大中国只有管导您一个人还记着国军抗战历史吗？

别忘了人民英雄纪念碑的碑文如下：

三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！

三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！

由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！

看到没，自 1840 年后，所有为了中国而牺牲人民英雄的功绩都被刻在石碑上了，这其中也自然包括国军中的抗战英雄。

也不是说国内导演不想拍《八佰》，只是把国军战死两人打死日军一人的这场战役拍的惨烈一些实在有点难。

知乎用户 零陆壹肆 发表

关于 “飞将军”，看完电影散场 10 点多，吃了个宵夜已经凌晨一点多，回家车上写回答困得不行导致思路不清

我的本意是想说: 如果没有拜访秦汉那一茬，这片不会在去年引起那么大的风波，都定档了又撤回去修改，希望引以为戒而已

评论区某些上来就站制高点开无双表示要素质三连的小黑屋走好不送，关于 “飞将军” 的这一段决定还是删了吧，怎么说怎么错

看完点映来答，纯个人观感，尽量无剧透:

先吐槽: 为了打广告出动飞艇有点过了

姚晨这个 “美好”、“优雅”、“知性”、“性感” 的公知凭什么有脸演何香凝先生？凭她嘴大吗？

坐我隔壁的大哥从头到尾手机没停过，想打人

理性说:

全篇整体没啥毛病，管虎的调度和镜头语言还是可以的，基本没有没用的剧情，有强行煽情成分但在接受范围内

特效大体还行但是在小细节上有点拉跨，比如最后桥上的英国国旗和飞艇，观感上不舒服

王千源、张译、姜武、侯勇之类的就不特别说了，正常发挥

点名表扬两个小演员和李晨

比起建军大业，欧豪的演技提升不少

整个片突出一个对比，一条江水隔开的两岸；一边是英租界一边是四行仓库；一边是歌舞升平的天堂一边是血肉横飞的战场

由于群像剧，观感上对谢晋元将军的塑造真的不太足，感觉没立起来，大量的镜头放在了底层士兵身上

所有人方言好评，辛苦侯勇老师努力学说上海话 [捂脸] 虽然在我一个上海人听起来有点洋泾浜了，但是丝毫不影响带入角色，因为那个年代的上海就是有很多苏北、宁波等地区来的移民，很正常。

提醒: 有轻微语言色情和大量血浆，如非爱国主义教育不推荐带小孩看（此处吐槽那俩带小孩来看点映的，正悲壮呢突然笑好大声，隔壁看哈利波特不好吗？）

等天凉快些，应该会去四行仓库转一下吧

非常主观且宽松的个人评分 8.5，姚晨的角色换个人给 9[微笑]

等个 IMAX 吧，据说是用 IMAX 摄影机拍摄

最后: 谢晋元将军千古

向 88 师 524 团第一营所有官兵致敬

知乎用户 小棉袄 发表

很失望，情感表现的不真实。唯一一段打动我的是巴渝商会蓉姐的弟弟送电话线。

但是我尊重历史上那群真实的守护者！

知乎用户 一颗青木 发表

淞沪战役失败后，国军大部队全部撤离上海，留下了 420 人的孤军坚守四行仓库。

非常英勇，堪称军人的楷模，中华民族就是他们这样的人给撑起来的，给他们再多的溢美之词都不嫌多。

为壮声势，指挥官谢晋元对记者谎称自己有 800 人，留下了 “八佰勇士” 的传说。

但哪怕是八百人，数量还是太少，不会引起日军太多的注意，要知道淞沪战役的参战日军数量高达 25 万人。

坚守在四行仓库既不可能迟滞数十万日军的战略行动，也不可能打疼日军。

唯一的目的，就是像国际社会证明我们还有人在战斗，战争还没有结束。

但无论证明的效果如何，这 420 人的孤军都不可能回去了，国民政府没有能力把他们接走，近乎必死之局。

八佰勇士义无反顾的踏上了这条绝路，但这一切本是可以避免的。

淞沪战役，是一个纯军事家完全无法理解的古怪战役。

首先，这场战役的规模之大，对中国军队而言堪称倾巢而出，终极决战。

据抗日战史记载，1937 年 7 月初，国军共有海陆空军 202 万人，其中中央军 40 余万人，另有 160 万人归属于地方实力派。

但是在淞沪战役中，国军投入了 75 万精锐部队，飞机、坦克、重炮、德械师几乎全部调了上去。

中央军的精华几乎全部上了，地方实力派的精华也全部上了，白崇禧的广西军总共带了 6 个师参战，一天就报销了 4 个旅，四天被打垮了 6 个师。

3 名师长阵亡，3 名师长重伤，不得不全军退出战斗。

中央军和地方军，把自己最强的部队全派上去了，没有人藏私，都怕被全国人民戳脊梁骨。

这是国军方面空前绝后的一次齐心协力，互相提防的各路军阀，在民族存亡的大义下彻底的凝聚在了一起。

而日本方面，派出了 8 个师团和 2 个旅团近 25 万部队参与此战，中日双方投入的兵力合计超过百万。激战 3 个月后，中国军队死伤 30 多万人，日军死伤 4 万余人。

战后，中国军队彻底溃败，首都南京门户洞开，长三角一带的富饶土地全部归日军所有。

这个战损比并不丢人，整个抗日战争中，双方的平均战损交换比就是 1 比 10，杂牌部队甚至能打出 1 比 20 的交换比出来。

打不过，那更正常了。

淞沪战役开始时，日本方面有 448 万正规军，装备标准比中国精锐部队还要强。

就算你打赢了这 25 万日军，后面还有 423 万日军，日本再派个百来万部队过来参战毫不困难。

日军有强大的军事工业系统，可以源源不断的制造武器并从国内征兵，423 万生力军远不是日军的极限。

反观当时的中国，军事工业严重匮乏，大量的武器装备依赖进口，连新兵训练的子弹都舍不得用。

德械师确实是很精锐，能勉强和日本正规军正面较量一番，但打没了就真的没了，补充恢复极度困难，新兵连人手一把汉阳造都很难保证。

和日军相比，当时的国军更像是一次性军队，和今天的万国牌印度军差不多。战争潜力低，实力弱，但令人莫名其妙的是，蒋介石居然选择了上海作为决战之地。

上海是什么地方？

国际化大都市，长江入海口，水陆交通都极为便利，无天险可守。

但在这里，日本的海陆空三军可以轻易的形成合力，甚至连军舰都可以用重炮支援地面部队。

日军也就是没重视国军的战斗力，不然国内的航空母舰都能分分钟开过来助战。

而 75 万国军密集的缩在一个小小的城市里，空军刚出场没几天就被打的全军覆没，最后只能天天挨炸。

在如此恶劣的战场条件下，牺牲 10 个人换掉 1 个日军，而且还打了 3 个月，我觉得真的已经很英勇了。

在上海和日军决战必输无疑，这是任何军事指挥官都能轻易得出的结论。

那为什么，国军方面还要投入如此之多的精锐部队去发动这场必输之战？

蒋介石的战略目的任何一场战役都是有目的的，淞沪战役还是中国方面主动发起的战役。

从军事上怎么看淞沪战役都是必输的，即便如此国军还要主动发起，那肯定是有更大的战略目的在里面。

如果战略目的能够达成，那即便局部战场输了，也是值得的。很多人说，淞沪战役的战略目的是粉碎日军三个月灭亡中国的狂妄口号。

这是淞沪战役的成果和意义，但绝对不是发动这场战役的战略目的。

如果真心要阻击日军，选择的战场一定是在机械化部队无法展开的山岭地带，而不是在上海这里消耗掉自己全部的精华。

精锐部队损失殆尽后，南京直接就没了，长江流域也没了，最后还是缩在大西南的山区里固守。

如果当初没有在上海损失那么多精锐部队，后面的 8 年抗战会好打很多。


一辆孤零零的国军坦克向日军阵地发起了自杀式冲锋《申报》在战后 3 个月时发文评价沪松战役：

“在战术上是硬拼主义，在战斗上则是轻生主义。淞沪会战告诉全世界说中国军人不怕死，但同时也告诉人家中国军队不会打胜仗的。”

更离谱的是，淞沪战役用的是添油战术。

表面上，是中国方面主动发起了这次战役，但实际上中国军队并不是一开始就压上去，用数量的绝对优势来欺负日军战斗刚开始的时候，日军在上海的驻军很少，只有 3000 多人，紧急从日侨中动员退役军人，也不过 4000 人，而且缺少重武器。

但国军方面一开始投入的军力，就有 5 万余人，且有 2 个德式重炮团。

无论是兵力还是装备，都对当时的日军形成了压倒性的优势。

彻底清除这 4000 日军，很容易，还能彻底消灭日本在上海的立足点，让其付出更大的代价才能登陆。

但事实上，在日军被迫困守最后几个孤立据点，即将全军覆没时，蒋介石三次下令停止进攻，致使日军得到了源源不断的增援。

而日本援兵越多，国军这边投入的军力也就越多，一直到日本总兵力达到了国军可以承受的上限，蒋介石才最终下令撤出战场。从军事上，没有人可以理解这样的行为。

但如果你理解了蒋介石的战略意图，那这种行为就很好理解了。

蒋介石自始至终都没有指望过从军事上击败日本。

哪怕操作如神，在淞沪战役中多击杀了 10 万日军，那又能如何呢？

对战争大势不构成影响，中日力量对比依然悬殊的可怕。

如果把参与沪淞战役的 75 万精锐部队交给毛泽东指挥，那他的选择一定是直接放弃上海，在周围农村和日军打游击，慢慢的消耗日军的力量。

存人失地，人地皆存。

如果把这 75 万精锐部队交给普通元帅指挥，那一般人的选择也是把大量工厂内迁到西南山区，然后在中国各大小城市层层抵抗，在各大险要之地设伏，然后边打边撤，拉长战线后骚扰日军后勤补给。

最后撤到西南山区时，日军的军力损失和物资损失，会比淞沪战场上大的多，国军的损失也会小的多。

但蒋介石的选择，却如此的与众不同。

1937 年的中国，抗战的舆论呼声席卷全国，坚持攘外必先安内的蒋介石政府正在大量失去民心。再不抗日，中国有爆发革命的可能性。

“假如国民政府同意日本的要求，国民政府就会被舆论浪潮所冲倒。中国会发生革命。结果就是共产党将会在中国占优势。这就意味着日本不可能与中国议和，因为共产党是从来不投降的”。——1937 年 11 月 5 日，德国驻华大使陶德曼致柏林德国外交部密电

但早在开战之前，国民政府就聘请了英国、德国、美国等西方国家的军事专家，进行过中日战争的沙盘推演。

模拟的场景，是日军直接动用 15 个师团的兵力入侵中国。

各种各样的装备，都可以折算为纸面的数据。

各国军事专家推算出的结果，都是中国只能抵抗 2~3 个月左右，只有德国人认为国军可以支撑 6 个月。

没有一个专家认为中国能赢，军事推演平均值是抵抗 3 个月，随后国民政府会失去华北，华南，华中地区，全国经济菁华之地悉数沦丧。

正面硬刚必死无疑，唯一的生路是退到西南大山区，利用地形优势进行最后抵抗。

而实际上国民党的最终战果也和这个差不多，唯一的区别是日军没有一开始就投入 15 个师团，所以多抵抗了几个月而已。

既然一开始就知道这个结果，那为何还要在上海和日军硬拼，明知不可为而为之。

逐层抵抗，节节撤退来消耗日军实力不好么？

但站在蒋介石的角度，他不是这么想的。国军必败，怎么打都会输，这一点蒋介石知道。但放弃掉中国经济菁华的几个大城市这是蒋介石无论如何都无法接受的。

如果选择了层层抵抗，无论给日本造成了多大的损失，国民政府都肯定会失去那些大城市，这可是国民政府的统治根基，蒋介石无法接受。

如果选择了毛泽东的游击战术，那更惨，大城市依然是没了，国民党还没有共产党的基层组织能力和动员力，死的会比层层抵抗还要惨。

所以蒋介石已经没得选择了，唯有指望国际调停，利用欧美的力量来吓阻日本。

这就是淞沪战役发动的目的。

淞沪战役发动的时间点，恰好是列强九国会议前夕，选择的地点，是诸多列强都有租界的上海。

打淞沪战役的战略目的，不是为了杀伤日军的有生力量，而是打给国际社会看，期望欧美的调停。

李宗仁在回忆录里，曾写明了淞沪战役的战略目的：

“对国际局势判断的错误。在蒋先生想来，上海是一个国际都市，欧美人在此投下大量资金，如在上海和敌人全力血战一番，不但可以转变西人一向轻华之心，且可能引起欧美国家居间调停，甚或武装干涉。”

蒋介石期望中的淞沪战役，打的越久越好，打的规模越大越好，至于杀伤多少日军，这不重要。

添油战术，是实现这个目的最好的办法。

上来就把上海的 4000 日军给灭了，这是和发动淞沪战役的根本战略目的相冲突的，所以三次电令前线将士停止进攻。

这一切，都是为了引来 “国际观瞻”，最终撤退时还非要在欧美的租界旁边留下 400 余人固守四行仓库，目的也是打给外国人看。

最开始，国民政府给谢晋元的命令是 “能守多久，就守多久”，没有补给，也没有援兵。

但是当谢晋元战斗到第四天时，租界为自保要求中国军队撤兵时，蒋介石就立刻下令谢晋元停止战斗，退向租界。

800 壮士是抱着必死之心固守四行仓库的，多次拒绝这个撤退令。

“早已立下遗嘱，誓与阵地共存亡，但求死得有意义，但求死得其所”

但蒋介石再三电令，要求谢晋元立刻撤退，一切按照租界的意思来办。

被租界的洋人缴械以后茫然无助的 “800 壮士” 本来就是打给租界看的，如今租界不让打了，那还有啥好打的。

谢晋元手下的兵，确实热血沸腾、英勇报国，但 “不懂政治、不知大局”，所以才不能理解蒋介石的命令。

蒋介石发动淞沪战役的目的是希望引来欧美列强的关注，以战促和。

但实际上，英美没有丝毫干涉的意思。

相反，1940 年时英国按照日本的意思，从缅甸方面封闭了滇缅公路，这是中国抗战唯一的外援通道。

而美国，在 1941 年时，承认了伪满洲国的存在。整个抗日期间，日军所造枪炮使用的钢铁，80% 的原料都是进口自美国。

事实证明，国与国之间只有利益，指望外国为你牺牲那纯粹是幻想，再当舔狗都没有用。

指望欧美出兵干涉日本？那只有在他们自身利益受到损害时才有可能。

但蒋介石却充满了这种不切实际的幻想，把筹码都压在了这个缥缈的希望上，结果给了日本军队聚歼中国精锐部队的大好机会。


在上海这里，中国最精华的部队直接被打残了，最终只给日军带来了 4 万人的皮外伤，导致汪精卫等投降派声势大振。

随后，国民党副总裁及 20 多个中央委员投敌，上百个国军高级将领投敌，上百万国军士兵成建制投敌。

反观共产党，在敌后进行艰苦的游击战斗，时刻面临危险，很多高级将领都有被迫亲自上阵杀敌的经历。

但整个抗日期间，共军方面没有一个高级将领或中央委员投敌，更没有出现部队成建制投敌的情况。

淞沪之战，蒋介石从战术到战略，都输的一塌糊涂。

精锐部队损失殆尽，上海、南京、武汉、长沙都没保住，最后还是退到了大西南山区。

早知如此，何必当初。

发动如此规模的终极决战，目的居然是指望 “国际调停”，最终导致损失惨重，这种眼光是何等的狭隘可笑。

这样的领袖带领的组织，焉能不败。

淞沪会战，并不是中国抗日期间损失最大的一场战役。1944 年日本投降前夕，为垂死挣扎，日军发动了豫湘桂战役，试图打通大陆交通线。

此役，日军投入 36 万兵力，国军投入 130 多万兵力，结果国民党部队损失 50 万多人，被日军攻占 146 座大小城市，丧失 6000 多万人口和 20 多万平方公里国土，美军设在中国大陆准备轰炸日本本土的空军基地被悉数摧毁。

而全盘崩溃、即将投降的日军，在此役中居然只死了 2.4 万人。精锐部队被几乎打光的国民党部队，表现之差简直骇人听闻。

豫湘桂战役的惨败，几乎彻底断送了中国在战后的国际地位。

美军吊打日军，日军吊打国军，中国军队是败军之将手中的败军之将，有什么资格来平起平坐的谈条件。

中国人，就是弱，而且是很弱。

但短短 5 年之后，同样是这个国家的人民，甚至可能就是同一批军人，换了身军装之后，就能跨过鸭绿江，在联合国军的海陆空火力夹击下死战 3 年，迫使美国签署合约，创造了战争史上的奇迹。

不是中国人不行，是有些领统帅不行。

一将无能，累死三军。

固守四行仓库的八百壮士，跟错了领导。

作者：远方青木（ID：YFqingmu）

原文：固守四行仓库的八百壮士，跟错了领导

知乎用户 Nolan 发表

观看了《八佰》超前点映，针对在知乎微博关注较多的问题，我试着回答一下。

注：利益不相关，实事求是，没有剧透。

Q1：是否为孙元良 / 常凯申洗白？吹国贬共？

没有。事实上既没有洗白果党，也压根没有飞将军的角色，坊间许多传闻是不准确的。影片没有为片面抗战做粉饰，相反，透过一场规模不大却意义特殊的战斗，还对国民性的方方面面做出探究，事实上批判了国党高层的腐败和时代的荒谬。

Q2：是否美化 KMT？历史虚无主义？

对历史事件确实有改编的成分，但我觉得在可接受的范围，电影本身就是艺术加工，毕竟也拿到了龙标，符合社会主义核心价值观，更多是渲染个体 / 战士的形象。

Q3：电影本身如何？

亚洲首部 IMAX 拍摄，1500 人，7 个亿，18 个月复原建筑，众多实力派演员，影片制作工艺是一流的，剧本，特效都很扎实。点映没有看到 IMAX，很遗憾。

Q4：这段历史值得铭记吗？

国军高层和飞将军当然不值得铭记，相反还会被人民唾弃。但实打实战斗在前线的士兵我觉得值得，八佰壮士其实不是精锐，而是不断补充形成的鱼龙混杂的一群士兵，但明知上级抛弃了他们，哪怕知道是作秀战，却保持了国人与军人的底线。我觉得这和党派无关，是很朴素的家国情怀，所谓一寸山河一寸血，十万青年十万军。

最后，没必要作过多的解读，本质上是个战争商业片，电影在宣发时炒作确实不妥，但片子本身没问题。没看到朋友可以看看再评论。

知乎用户 倚栏听风 发表

先说结论：

如果管虎真的有心宣传抗战，《八佰》应该首先被排除在外。

为什么呢？

从真实的历史上看，四行仓库之战，不过是在淞沪会战惨败之后，由一支被蒋介石放弃的部队，在英国人的租界里，打了一场给欧美列强卖惨的 “表演战” 而已。

说到底，虽然 “死守” 四行仓库的 400 壮士值得尊敬，但这场战役的内核其实是政治宣传。

八百壮士抵抗 30 万日军？常凯申日记里都不敢这么写

进一步讲，即便当下的国际环境差劲，需要振奋人心的电影，也不该选择如此题材。

平型关大捷他不香吗？台儿庄战役他不行吗？

客观公正地讲，当然都可以。

但如果选择了，管虎恐怕也就不再是管虎。

最起码在这个行当里要受到排斥。

昨天在知乎上看到这么个说法：

八百票房可能会小爆，但不会大爆。

为什么呢？

不可否认的是，为了宣传这部电影，《八佰》的宣发已经砸了不少钱。

而且已经有不少接了宣发的人被骂到删帖

而且一定会有人出于好奇或者被安利，稀里糊涂地就被割了第一波韭菜。

但韭菜也就是会愤怒的。

别的暂且不提，但凡是个正常人，在发现自己被欺骗后，往往都是恼羞成怒，参与到揭穿骗局的队伍中。

更别说《八佰》这部片子，在去年的造势中就备受打击。

虽然据看过的人反应，这部片子里没有多少 “飞将军” 孙元良的戏份。

然而，管虎去年的表态，势必会被舆论不断翻炒，从而影响到电影的票房。

另外，根据最新的爆料，这部片子里居然创造性地捏造了 “中国军人虐杀日本俘虏练胆” 的梦幻情节。

这不但违反了国际法，宣扬极端暴力和法西斯主义，消解中国军民抗战的正义性，搞不好还会引发外交争端和国际负面舆论。

以及，《八佰》的宣发海报，居然还出现了高仿纳粹礼。

以上所有，再加上姚晨居然饰演了何香凝女士，强烈的不适感势必会引发新一轮的抵制，并最终加剧大众对《八佰》的厌恶。

在我看来，电影的宣发，从本质上说，就是宣传。

而宣传的根本，就是要站在大众的角度，说出她最想要看到的东西。

墨守自己的视角，心想着随便拍点垃圾，大众都要买账，可能第一次还能成功，但决计不是长久之计。

毛选在开篇里说的，“谁是我们的朋友？谁是我们的敌人？”

这不仅是革命的首要问题，还是宣传的最本质。

搞不清楚这个问题，即便题材再好（比如攀登者），大众多半也不会买账。

大众想看的《攀登者》→《攀登者》没有告诉你的真实历史

更别说八佰这个题材本身就奇烂无比。

知乎用户 豆豆酱 发表

首先科普下《八佰》的历史原型：

片子讲述的是国军的四行仓库保卫战。为什么会有这场战役？因为蒋脑回路清奇，他觉得上海作为远东金融中心，既得利益者欧美列强不会看着它被日本独占，决定做秀一下，卖卖惨，撑到七天之后的九国公约会议，拿这场仗当谈判的筹码，让他们看看，中国人面对日本侵略者还在负隅顽抗，赢得国际社会的同情和支援。

他一开始下令 88 师都留下，结果姓顾的一个司令之前就是 88 师的，他舍不得 88 师送死，然后师长孙元良给他提了个建议，留下一个团，后来又觉得反正都得死，留一个团都太多，就留了一个营，有 423 人，组成 “敢死队”，指挥官谢晋元，其余的全跑了。当时几乎人人都写好了遗书。蒋还要求他们打得热热闹闹，撑住七天。

这四百多壮士对抗二三十万日军，撑了四个昼夜，最大的原因是四行仓库东面和南面就是租界，日军有所忌惮，不想欧美列强干涉，不敢用重武器，反复用步兵发起冲锋。

后来还是欧美国家害怕自己遭殃，要求蒋介石放弃抵抗，于是这四百壮士被撤回了英法租界，之后立马被缴械软禁，困在租界三年多。等到太平洋战争爆发，日军攻进租界，他们通通沦为日军俘虏，大部分人都客死异乡，结局悲惨。

四行仓库保卫战从根本上讲就是 gmd 的一次政治表演，明知是个死局，还不惜把四百多士兵送进血肉磨坊。最迷惑的是这场保卫战死亡九人，伤了二三十人，再激烈能激烈到什么程度？而且撤入租界后一年，还出了四个汉奸，把保卫战的指挥官谢晋元给暗杀了。

九号的研讨会对这电影作出的评价是 “拿历史碎片掩盖历史真相，美化历史，违背历史唯物主义”。成片我们毕竟没看过，但是这电影却一直把“还原真实残酷的战争场景”、“亚洲第一部使用 amx 拍摄的电影” 当作卖点，四百多壮士的悲惨结局本身就完完全全是 gmd 的责任，为什么拍个电影重点在展现表层英勇和战争场面？这就是对这些烈士的尊重吗？

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我们承认并尊敬前者的奉献牺牲，所以有了《八佰》，我们鄙夷并唾弃后者的自私自利，所以有了大家的失望！

历史电影的历史史观可以有不同角度，但不能有错，不能否定基本史实，特别是使用真名的史实作品。很显然，在这方面，电影《八佰》是不合格的。

电影从第一句话开始——他们在保护我们。但是事实上，处于租界的民众与八百军人并不是被保护与保护的关系，电影说得很清楚。日军是不能向租界内开火的。这仅仅是一场作秀，一场表演。所捍卫的目标不再扎实具象，使悲壮感大打折扣。

如果说是为了军人的尊严，那最后的撤退又同样泄了一口气。打得惨烈、撤得憋屈，抗争得毫无意义。明明是这么一个残酷、虚无、荒诞、充满讽刺的故事，导演显然没有把立意放在这上面，一味强调悲壮和英勇，流于表面。最后还硬拗成了唤起民众觉醒、激起民族奋进，就更加莫名了。同时导演太过于沉浸在自我感动里，煽情的桥段用力过猛。为了煽情还出现了各种 bug。故事和气质不贴合，看起来非常违和。

清理种种片面、夸张与虚假宣传，恢复四行保卫战的全貌与真相，这是对历史的最大尊重，也是对谢晋元等八百壮士的最大尊重。

我们先来了解一下战役的背景：淞沪会战，蒋介石本意主要就是打给美英等西方列强看的。一开始，蒋介石心存侥幸，企图发动突袭，一举歼灭日寇驻沪部队的几千人，可是，战斗自始至终一直没有周密的计划，乱糟糟一哄而上。

更荒唐的是，前线军队即将发起进攻的时候，蒋介石却又寄希望于国际调停，下令暂停进攻，等调停失败再发重新发起进攻，战机已经丧失，日军已经做好了充分准备。

结果，苦战近十日，占有绝对兵力优势的国军竟然歼灭不了几千驻沪日军。直至日军援军从本土赶来登陆增援，淞沪会战已经毫无胜算。蒋介石为了 “国际影响” 不许部队后撤。无数中国军人的血肉之躯，填入日寇的炮山火海中瞬间就消失了。

淞沪会战全线溃败后，蒋介石对国际调停与援助依旧心存幻想，希望上海留有部分部队继续打给国际上看，便把任务给了 88 师，88 师则把任务交给了 524 团第一营，并选择了最便于租界列强围观的四行仓库作为坚守的阵地，这样才有了四行仓库保卫战与 “八百壮士” 的故事！

“杨惠敏泅水献国旗” 是谎言：国民党一直宣扬，四行仓库保卫战期间，上海女童子军杨惠敏看到四行仓库上空没有中华民国国旗飘扬，便于夜间身负国旗一面，冒着生命危险，游过苏州河，将国旗送到守卫将士手中。长期以来，这一故事早已被当作事实接受了，1975 年台湾方面拍摄的电影《八百壮士》就是如此讲述的。电影《八佰》也照搬了这一情节。

这个故事流传颇久颇广，但一个小姑娘冒着日寇的枪林弹雨，游过苏州河向守军献旗，其合理性与概率实在是太低了。一查资料，果不其然，的确是国军编造的神话。杨惠敏向守军送过国旗不假，但过程并没有那样惊心动魄。

献旗事实过程大致如下：看到仓库没有国旗，守军可能告知了 88 师；88 师又告知了租界内的上海商会；上海商会便安排童子军杨惠敏等人送旗；送旗时甚至是先乘车通过新垃圾桥，然后进入四行仓库内的，而不是冒着枪林弹雨于夜间泅水送去的，而且，送旗那一天，杨惠敏往返仓库有两次，都很顺利。

这样明显的史实漏洞不止这一处，所以，很多影迷沉浸在电影中的时候确实看哭了，但又很失望！

知乎用户 lilith 发表

刚看完点映，说说自己观察的几个耐人寻味的点吧

1. 第一个国旗大特写是日本帝国的国旗插楼顶扔下国旗，这里给的是清晰特写。

2. 第一次日军偷袭失败后，租界里民众直发庆祝。这就是预告片里出现的镜头。在预告片里有个大叔特显眼的在右下角甩旗，预告片里虽然很短暂但也看的出是红蓝配色的民国国旗。但正片里处理成甩动的是一个纯红色旗。

3. 升旗的背景音乐不是那首青天白日满地红，而是三民主义。在升旗几个近景里 kmt 党徽给直接没了。不过后面日本飞机给打破了后。镜头再摇到残破的旗子是完整的。旗处理的很讲究，但关于国军头盔上的党徽这些该给的镜头都给了，并没有故意用角度和其他方法带过。

http://4.us 的国旗的星星 出现了 2 次。看排版格式是 48 颗。这个细节很讲究。比驴得水严谨点

影片结尾停在了所有人撤离仓库进入租界。故事其实就那样了，只是表述方不同而已。IMAX 和现代科技与资金的支撑，场面还是很得劲的。战斗场面部分镜头尺度还是有点大的。

让很多吃懒人包键盘政治家失望了，全片并没有洗孙，反倒含沙射影的通过剧内角色里里外外把 kmt 骂了个遍。

知乎用户 DB 大白 发表

说明一下：这篇回答有大量剧透，是基于电影情节分析为主，并佐以历史背景说明的个人观后感。

1937 年 10 月，上海苏州河南岸的英租界里，唱戏的唱戏，赌博的赌博，灯红酒绿，好不热闹。

「这里是英租界，日本人打不到这里的，没有关系的啦」

这是当时英租界里大部分人的想法，苏州河北岸已经沦陷的闸北（现静安）和他们似乎关系不大，面对即将打响的四行仓库保卫战，一众人等，皆等着一场好戏登场。

当时正值淞沪会战末期，投入了 75 万兵力中国军队已经死伤 30 万人，上海即将沦陷，蒋介石命八十八师五二四团奉命退守四行仓库，想用这一场惨烈的战斗，在即将在下个月召开的九国公约会议，博取国际社会的同情，希望国际社会可以制裁日本。

对于蒋而言这是一场政治秀，对于苏州河南岸围观的群众而言，这的确是也一场好戏。因为四行仓库附近有大型煤气包，当时日军既害怕误伤英法租界军队，也害怕引发不可收拾的大爆炸，不敢进行轰炸和大范围炮击。

战斗打到第二天，日军占领了四行仓库一侧的交通银行大厦，并在四行仓库背面部署加农炮射击，扬言要在三小时内攻下四行仓库，河南岸的人以此为赌，纷纷拿起望远镜准备看这场重头戏。为了死守仓库，一众士兵将炸药包绑在身上纷纷从仓库外沿跳下，以人肉炸药包的形式阻断了日军的进攻。

目睹这一壮举的看客们也被震动了，一河之隔，便是生死，百米之岸，将士犹在。

「 …… 湖北通城人」

「…… 湖南浏阳人」

「…… 湖北通城人」

「…… 安徽合肥人」

而战士们最后的呼告更是犹如丧钟一样提醒着看客们：他们的战斗并不是用来打赌的好戏。

这一刻看客们也入戏了。他们不再只是观望，而是在楼上为孤军加油，提醒他们日本兵的行踪，并捐赠食物吗啡等物资，趁着夜色被拉到了仓库里。

而这里面最标志性的事件，无疑是女童子军杨惠敏送旗一事。

当时杨惠敏走到垃圾桥附近时，被一英军阻止了。经过多番辩论后，终于在这英兵的许可之下爬过了铁丝网，随又匍匐在地，爬过了许多沙包堆，约二小时之久，终于爬到了四行仓库，将国旗将给了谢晋元与杨瑞符。

之后，谢晋元在四行仓库楼顶升起了国旗，这一举动大大鼓舞了士气，也大大激怒了日军。日军派战斗机击落旗帜，却遭到战士们顽强抵抗，他们用血肉之躯紧紧护住旗杆。

战斗打到第四天，久久攻不下四行仓库的日军决定以轰炸的形式强攻，而这势必也会炸毁仓库附近的煤气包，牵连到租界。

于是在 1937 年 10 月 29 日，战斗已经打了四天四夜之后，英美等国代表向国民政府递交请愿，希望以 “人道主义原因” 停止战斗，实则是想保护仓库附近的租界不受牵连。

蒋介石经过再三考虑，认为坚守闸北、坚守四行仓库最初的目标已经达到：绝大部分的中国军队已经顺利撤退，并重新部署；而这场战斗已引起了西方世界的注意。于是下令撤离仓库。日军本以为仓库守卫有上千人，继续交战恐也难以拿下，于是也同意了撤军，并没有施加过多阻拦。

但当日军得知四行仓库守军不满 800 人时，当即要求英方：当谢晋元部撤退到英租界后必须全部缴械，并限制行动自由。否则，这支部队退到哪里，日本皇军将追击到哪里……

租界当局屈服了，而谢晋元与他的八十八师五四二团第一营的全体官兵还蒙在鼓里。进入收容所后的部队被英军卸下武器，生活在极差的环境中，开始了四年集中营一般的孤军生活。虽然没有被日本人打败，却也就此远离了抗日的正面战场。

1941 年 4 月，汪伪政权想要诱降谢晋元，并许诺其陆军总司令的头衔，被谢晋元严厉拒绝。之后，汪精卫收买了四个叛兵，于 24 日早晨，谢晋元带早操时，将其刺杀。

四行仓库这场战斗始于蒋的政治戏，而战斗过程中租界群众则是从看戏到入戏，甚至在原版 165 分钟的开头便是以赵子龙身披战袍骑白马冲下长坂坡的京戏开场，戏是《八佰》的关键线索。

蒋的政治戏，便注定了四行仓库保卫战是一这惨烈的悲剧。

群众则是从看戏到入戏便是这个病了的民族的觉醒。

一场写好命运的悲剧唤醒了久病缠身的民族，而这便是「八佰」的精神所在。

反战片有三层，第一层是讲述战场的残酷，第二层是反映人民的苦难，第三层是揭露争斗的荒诞，做到第一层算及格，做到第二层算优秀，而《八佰》做到了第三层。

这也是《八佰》有别之前国产战争片的关键所在。

最后想问，看完《八佰》这场戏的观众不知会在第几层？

知乎用户 林丹 发表

这电影先不说屁股有没有坐歪的问题。本来想去看战争戏的，可是看完发现，战斗场面实在拍的不咋滴，第一场仓库战斗，日本人被骗进去之后，居然画面是在仓库外边，听里边的战斗。。。。实在不能理解。后边有点且算激烈的大概就是日本人从水道潜入，然后开始进攻算比较激励的战斗。其他真的是只看见子弹嗖嗖飞了，当然有一段跳下去炸日军的戏倒是排出了悲壮气氛。另外仓库护旗的戏，虽然拍的悲壮，但场面好像不咋地，说实话我也不是很理解这一安排。

另外说一下这电影屁股的问题，从表现的内容来看应该是没歪。孙原良就在字幕中。八十八师出镜的指挥官是他们的参谋长，没几秒镜头，结果何香凝一句，如若国人皆如此，把他羞的也是面红耳赤。还有一点比较深刻的写照，开头一段湖北某个县保安部队，面对几个日军骑兵，这支 “部队” 居然懦弱到连枪都不敢开，只顾逃跑的戏。当时看的我那个气啊，但转念一想可能这就是当是大多数军队真实的写照吧，不然抗战为何打的如此艰难呢？当然后边还有很长的戏都在演这些 “杂牌军” 贪生怕死，而中央军意志坚定，说实话有点刻意黑当时那几位地方军阀了，抬高蒋介石嫡系部队啦。

知乎用户 李相宇​ 发表

抛开其他全部，就谈电影本身。

剧作上问题挺多，完全不是一个正常战争类型片的结构，充满了事件的堆砌和人物状态的堆砌，刻意煽情。最后戏剧高潮的选择莫名其妙。

《老炮儿》的时候跟管虎导演交流过，我发现他是个挺反类型的导演，不是那种嘲讽商业电影的用类型反类型，就是单纯的反类型。这个在他对故事高潮戏的选择上特别明显。《老炮儿》，一个曾经是老流氓现在是安分守己小市民的人，儿子被小流氓讹了，老流氓被逼重出江湖教小流氓做人的故事。但是铺垫铺垫，到最后高潮那个本应将人物弧光拉满的群架却没打起来，而是以老流氓报警（记不清了）结束。莫名其妙。就好比打算做个精美的模型，什么都搭好了，就差上漆了，然后又亲手给拆了，留下一地鸡毛。我还问导演，是不是怕过审这么处理，他说他就是想表现一种无力感。无语。那你之前把大家情绪煽那么高是为什么？耍猴？

《八佰》有个挺严重的问题，就是这个。士兵驻守仓库，坚持了四天，最后一天连跟敌人大决战的约定都做好了，然后最终的选择却是跑路。what?（黑人问号脸. jpg）

偷偷跑路保留革命火种也就罢了，尼玛光明正大的跑，结果全死桥上了。这能唤起民族意识觉醒？还不如踏踏实实干一场，哪怕被全歼，也是死的光荣死的伟大。跑路被全歼，憋不憋屈啊？

高潮戏的设置出现问题，前面的铺垫也会显得莫名其妙。

怎么解决这个问题呢。可以让故事在 “顺利坚守三小时” 那里结束。这样的话，在故事层面，守军赢了，情绪的铺垫始终是向上的，符合战争类型片的习惯。那么，故事线可以这么设置：一帮杂牌军被冲散，被重新编入的五二四团一营。一营营长收到的命令是固守四行仓库，坚持七天，为谈判增加筹码。然后开始组织建立防线，杂牌军想跑，被抓，被枪毙，训练杀人，硬着头皮守。之后外围防线被突破，退守仓库内。在仓库内反复抵御冲击，杂牌军逐渐觉醒，跟其他守军一样展示出了强大的精神属性。死守感动了仓库对岸英租界里原本只是看热闹的普通市民，普通民众也开始帮忙，打信号什么的。之后市民送来一面旗，营长力排众议升旗。升旗感染了中国人，刺激了日本人，日本人调集重兵，扬言三小时内打下仓库。然后守军拼死防守，最终不惜用自杀式爆炸顶住了日军疯狂的进攻，成功守了三小时。普通市民备受鼓舞，高呼 “中华不会亡” 等口号，展示出坚定的抗战决心。

这样的故事线我认为是更加合理的。任何一部优秀的战争片，最后高潮的情绪一定是向上的，怕那是写撤退的《敦刻尔克》，也是飞行员拼死与德军缠斗普通民众冒死救援。比如最典型的《拯救大兵瑞恩》，如果按照管虎导演的风格，估计就是找到瑞恩后，炸了桥，带着守军一起撤退，然后被德军全歼。而《拯》之所以优秀，是守军最后一战展示出的顽强拼搏精神，感动了观众，虽然最后的结局也是被全歼，但是情绪是向上的。《狂怒》《硫磺岛家书》《血战钢锯岭》甚至《集结号》的战争戏部分，哪个不是如此。

那么再沿着这样的高潮戏重新铺垫，整个故事会顺很多。

其他规定情境的设置都比较合理，比如日军为什么不能用重武器之类，比《狂怒》那种神剧强太多。

另外，导演在处理战斗过程的时候，显得太稚嫩。如何建立防线，敌人怎么攻，我们又是怎么失守，又怎么重新建立防线，都没交代。火力怎么配置，轻重机枪组成的火力点在哪，步枪的又在哪，也没交代。退守之后如何利用地形，绝境又如何应对，也都没交代。除了抱着手榴弹跳楼这个以外，全都是在乱打。《拯救大兵瑞恩》最后那个小镇防御戏，设计的多好，怎么阻击坦克，怎么切割队形，防线被打散之后又怎么重新组织新防线，一层一层，很有章法。《集结号》守河滩的戏设计的也不错。反观《八佰》，就是一通乱打。前线阵地挖了壕沟怎么打的不表现，最后撤退狙击小队怎么打的也不表现。

就四行仓库本身这个事件，我看完电影觉得是个非常适合改编的题材。因为本身 “打表演仗” 这个事情就非常有味道。观众看的是表演，但士兵是真的在送命，两者就相隔一条河，一边天堂，一边地狱。**士兵用自己的血，唤来民众的觉醒，还有比这更燃的故事吗？**结果最终的呈现，真是一言难尽……

知乎用户 放开那顶绿帽我来戴 发表

刚从影院出来，感觉比较微妙，在我看来，这部电影的优缺点都很明显。

重点说说缺点吧。仅个人意见，也有可能是自己理解不够深，欢迎交流，说错的地方多多包涵。

1. 故事不完整，结尾感觉仓促。电影最后的高潮分两线：断后的几个人和冲桥的大部队，结果我们只看到了冲桥这边的场景，虽然也拍的很棒，但是另一边的壮士如何一个镜头都没给，离谱。姜武饰演的老铁上了楼顶来了一波蜜汁唱戏，坐在机关枪位上，没有后续，离谱。这些都是主角啊。即使是冲桥这边，也没有后来冲完后怎么样的镜头，冲到一半，突然电影就结束了，让人觉得故事非常不完整。

2. 想用动物用隐喻，但感觉突兀，没有融入剧情。白马、老鼠、乌鸦这些动物的出现感觉太刻意，不自然，而且白马在战场太久，我的印象中马听到枪应该受惊逃跑才对。中间三国租界的关羽和仓库的赵云的联动感觉也设定的不明白，穿插一个赵云冲锋的幻想让人感到突兀。

3. 人物刻画太平均，大家都有一点塑造，给人搞不清谁是真主角，不知道该重点关注谁的感觉。端午和小湖北、谢团长、老铁、算盘、晓明、处男（打枪贼准 烟是命的那位）、对岸的老教授、从租界游泳过来的那个女人（被一笔带过）、赌场姐弟等等等等这些人物，感觉没有特别突出的一个人，想交代的人物太多了。看的时候以为小湖北要成大事，最后留下断后没有镜头；老铁上天台后的命运也没有交代；总而言之，期待有突出表现的角色都结束得比较平淡，这样的人物塑造可能是一种手法，但是多少让我觉得不习惯。硬要说印象最深刻的角色感觉就是端午了，从胆小怕死到被强制处决掉一个日军然后主动冲出天台牺牲，给人印象算是比较深刻的一个。另外是方记者从坏（汉奸嫌疑）到好（桥上回头救人）这个转变还是可以的。

4. 剧情逻辑不够清晰。故事一开始没有交代清楚为什么 70 万果君撤了却剩下这几百人死守仓库（这里不清楚是不是为了能上映，没有深入说明背后的真实历史，有兴趣的话大家可以上网查一查），在后半段才说明（个人觉得也没有说得特别清楚），让不知道这段历史的观众会对前半段剧情走向有点疑惑。然后对岸的外国人对于中国超级积极的支持从一开始的看戏赌输赢转变又显得有点过了。

当然了，这部电影做的好的地方还是有很多的。

仓库和租界两边的对比和场景切换是亮点之一，会有很多可以思考的地方。战争场面下了不少成本，废墟上海和几次交战观感都很好，喊完名字扛爆炸瓶跳楼自爆 两军在仓库一楼对枪 租界的勇士用生命拉来的电话线 升旗天台和最后冲桥的场面，真的都很燃很爽很感人。另外，电影中用望远镜、相机来拍的这个方式给人的感觉也不错。战斗场面个人感觉是中国战争片的天花板水平了

还有就是我看到的新的东西：以前我们的抗日电影都是英雄怎么英勇，怎么牺牲，怎么智勇双全，怎么以一敌百。而日军总会多少有点，怎么说呢，不怎么聪明的牙子。但是八佰里面你能看到的多是为了活命想要逃走的兵，还有新兵根本不敢杀人，不会用枪，在战斗的过程中拿着枪瑟瑟发抖然后直接被崩掉的人也有，怕死本是正常。另外日军也没有强行智商下线的情况，这些给人的感觉会更加真实一些。是很不错的尝试。

还有新颖的点就是它的主题不是一般抗日战争片的主题：获胜，而是聚焦于另外一个主题：活着。把这个故事搬上大荧幕就意味着它的主题并不能是胜利。电影里谢团长说活着就是胜利，因为这本来就是一场不可能胜利的战斗，只是做给租界百姓和国际议会的一场 “秀” 罢了。别的抗日战争片可能结尾都是我们经历重重困难和牺牲战胜了日军，但是八佰不同，它展示给我们看的是，战士们有英勇牺牲的，但也有人尽可能地活着，主题比较现实。

总的来说，我觉得八佰还是值得你一张电影票的，毕竟大场面看爽了，也够燃，就是后面的落差要接受住。

期待未删减版。

知乎用户 NoZuoNoDie 夫日天 发表

按照片方宣传所投资的成本

这部片子场景质量会很高

但是国内导演拍战争片真的是硬伤

张艺谋拍出来像团体操

冯小刚请韩国人来当军事指导 指导解放军的战争场面

https://m.toutiaocdn.com/i6860998093102383619/?app=news_article×tamp=1597454770&use_new_style=1&req_id=20200815092610010129040078247FC227&group_id=6860998093102383619&wxshare_count=4&tt_from=weixin&utm_source=weixin&utm_medium=toutiao_android&utm_campaign=client_share&from=groupmessage​m.toutiaocdn.com

知乎用户 辇道增七 发表

《八百》这部电影，可以跟《集结号》对看。

知乎用户 飞檐知语 发表

《捌佰》——动物性缺失太多的中国人，需要唤醒血性

8 月 14 日，《捌佰》全国点映。第一时间去看了电影，总有很多话想说，又不知从何说起，难以平静的心情，让我失眠了，失眠中迎来了 8 月 15 日——75 年前的今天，日军宣布无条件投降。

《捌佰》再现了 1937 年淞沪会战中 “八百壮士” 在日军围困下坚守四行仓库阵地的故事。

而 8 月 13 日，又是淞沪会战爆发的日子，选在这个时间点映，一定有它的意义所在吧。

01、动物的隐喻

管虎的电影，似乎很喜欢用动物做隐喻，给故事加入一个 “内核”，这点从他历年的几部作品中可以明显地看出来。

《斗牛》中，影片中的奶牛同黄渤饰演的牛二，象征着那种坚韧不拔、却不断被侮辱与损害的底层农民。

当初《老炮儿》被批 “戾气”，他就说更愿意称之为 “血性”，他觉得：“该提个醒了。中国人身上动物性缺失太多了，缺的是狗的忠诚，牛的温和，马的那种暴烈。我最喜欢的时代就是春秋战国，那会儿的人重义轻生，有一种骨子里的血性。“

而在《捌佰》里，隐喻更多。

《捌佰》在宣发时，管虎给主要的几个角色的定义也是动物身上的特性：预告片里都是 “狼 · 狗 · 猫”：王千源、张译、姜武三人角色性格，“羊拐” 王千源倔强执着如“狼”，老铁姜武怯懦自私如“狗”，老算盘张译谨慎怕事如“猫”。在导演管虎看来，战争会激发人的“动物性本能”，仓库中的每一个士兵都在这种本能的驱使下做出各自的抉择。

可以说，管虎一直在寻找并表达这一种血性，希望能够用电影唤醒国人的” 气节 “。

02、白马的象征

白马在这里可以理解成象征，而不是隐喻。

导演想用白马这种作为一把钥匙，打开观众与电影之间的隔阂。

因为它的几次出现，都是和人物心理转折息息相关的：

第一次出现，白马被惊了，跑出了马厩，在四行仓库横冲直闯，众士兵甚至准备举枪，但是驯马哥哥一声呼哨，安抚了白马：它似乎印证着这帮临时整编出来的队伍中的士兵，在初初投入战争时，那种慌乱和不知所措。

白马又一次跑了，被南岸的人发现，烽火硝烟的漫天烟尘中，一骑绝尘而去，它还回来吗？

它回来了，身上带着伤痕，但还是迎着炮火回来了，而这段时间里，张译、姜武、欧豪等等从怯懦胆小，” 探探路 “地去逃跑，到拿枪投入战斗，与白马的回归一脉相承。

再就是，用皮影戏及蒙太奇的手法，引入常山赵子龙，在长坂坡单枪匹马冲向曹操军队的画面。赵云七进七出，以一敌百。而八百壮士们面对的也是数倍于自己的日本军队，但是不曾退却。而欧豪牺牲之后也幻化成骑着白马的赵子龙，此处终于解答了前面的剧情埋下的伏笔：

山东兵李晨用” 一折皮影戏诉衷肠 “（此处文字来自 2019 年 4 月 15 日李晨微博）

小湖北问李晨：“为什么皮影戏不是关二爷，而是赵子龙？”

李晨答：” 关二爷是兄弟情，赵子龙是保家卫国，”

此处电影主题终获升华。

03、只有人性才触动人心：

这是一部群戏，从开始时编制混乱地入四行仓库开始，群演的角色特征一直在随着 4 天的战争产生变化一一他们的特性、选择与走向，到最后的命运。正是揭示了战争背后的人性，才让人泪奔。如果只是说，某某战场死伤多少，那些数字观众是不会有太大感觉的，但是一个特色鲜明的人，为了阻止日军炸毁仓库，在你面前报上姓名，留下遗言，全身背着炸药包跳下去的时候，心理的触动便不可抑制。

郑恺饰演的是一营二连二排四班副班长 “陈树生”，就是这样一个人，但不仅仅是他一个。留下“舍生取义，儿所愿也” 八个字，不只是他一个！都是爹娘的孩子，都是视死如归的兄弟。当被逼到退无可退只能冲锋陷阵的时刻，爆发出的光芒和华彩才震撼人心。

战士都是活生生的人，进入这场战斗，也就进入了一种困境，他们从逃避与躲闪到直面与勇敢，是需要有催化剂的，催化剂是与敌人的血腥战斗、是身边战士的牺牲——只有赤裸裸的人性，才最有力量。

04、隔岸观火者，浴血奋战人

导演用苏州河的两岸来展示战争的 “戏剧” 化与残酷性，战士在北岸看到的繁华世界，有需要他们保护的平民百姓；百姓在南岸看到的烽火硝烟，是阻隔他们与地狱之间的一道保护墙。

战士舍生忘死，就是为了像小湖北那样的孩子，以后有个更好的世界。正如叔叔告诉他的 “活下去 “，活下去才能走到南岸，来到生的世界。

苏州河两岸，北岸的战士面对生死，南岸的百姓面对生活。

一面天堂，一面地狱。那些战士们也是普通的人，也曾有着一念天堂，一念地狱。

你在楼上看我的世界时，我也在窗里望着你的人生。

但是到最后，南岸的百姓排着队拼着命也要把电话线接过去。眼睁睁看着同胞一个个倒下，后面紧跟着一个个接上去。南岸与北岸，终于因着一个民族的加过情怀，紧紧地联系起来。

05、几处遗憾：

1、《捌佰》没有耗费太多笔墨用于前期故事的展开，而是比较迅速的就进入到了电影最重要的场景——四行仓库，演员是群戏入场，文字描述又是竖行展现，看起来费劲。从这一点看，不熟悉那段历史的人，开始会有点发懵。

2、不知道是不是为了 “唤醒血性” 的目的，影片结局时，没有讲谢晋元率部退入租界后的遭遇，他们被缴械、被关押进孤军营。开始国民政府还想办法营救，后来没有成功，4 天血战换来 4 年牢狱和屈辱，最后谢晋元还被刺杀，从一个棋子变成了弃子，这些，难道只负责缅怀和宣泄，不负责反思？

从另一个角度讲，不拍也罢，太憋屈了。

3、小湖北，给观众提供了视角的重要角色。为什么不以他的视角展开整个故事？人物的转变其实是合理的，从驯马哥哥的死亡，到欧豪哥哥的死亡，到拿着酒瓶痛饮，他逐渐褪去青涩，成长为一个真正的男子汉，可是，他的结局呢？也可能面面俱到的故事展现也削弱了人物刻画的占比。

4、如果最后能加上谢晋元团长曾经题的字：“余一枪一弹决与倭寇周旋到底。”

杨瑞符的题字：“剩一兵一卒誓为中华民族求生存。”

我想，更能激发激昂的血性。

结语：

作家严歌苓在提到《金陵十三钗》、《陆犯焉识》等故事的写作时，曾经说过：” 有些故事，听完之后，我必须去写，我不写我这辈子就白活了。“她所说的这种使命感，应该在管虎身上也存在着。

管虎说自己并非任何党派人士，拍电影也不是为了讨好谁。希望真是如此吧，他拍出自己想拍的那种家国情怀。剩下的，比如说电影的成功与否，除了技术原因，还需要联系我们的文化生态来决定，这个就没法多说了。

总之，《捌佰》虽然有不完美之处，但比某些 “精准的商业电影” 更能彰显个人的人性，警醒当下。

当然，可能没想到的视角、细节和精神内涵，更多，更深刻，而我们没有看到。

总之。值得一看。

知乎用户 史塔克电影 发表

导读：“如果人人如此，倭寇何敢？”《八佰》无疑是复工后的第一部国产大作，电影中军人的血性，民族的尊严，上海的坚守，永远是超脱于电影内容之外的思索。

期待已久的电影《八佰》终于开始点映了，它的诞生过程如同电影所呈现出来的内容一样，极其艰难，磨剑 10 年，历经 4 年的制作，耗时一年半 1：1 实景拍摄。

同时，从去年开始，就经历了定档、撤档、定档、撤档等好几番波折，疫情之后，能够和观众们见面，也是不容易。

电影当天，就取得了 1456 万的票房，上座率更是达到了 30% 以上，可以算是疫情过后的第一部国产大片。

豆瓣上，开分也有着 8.3 分的高评分，有望口碑票房双丰收。

01，

筹备四年，赔钱也要做出来的电影

管虎导演颇为低调，在 2017 年拍完《老炮》之后，就开始筹备《八佰》。

他凭借着对于电影的独特理解，在《斗牛》《杀生》之后，拍出了《老炮儿》《我和我的祖国》这样的的口碑佳作。

拍摄《八佰》，也是他作为有血性的导演必须要做的事情。

电影讲述了 1937 年，淞沪会战的最后一站，“八百壮士” 奉命坚守上海四行仓库，以少敌多顽强抵抗四天四夜的故事。

这一段历史是较为惨痛的，也和我们每一个人都息息相关，我想，这也是导演冒着极大风险来拍摄这部电影的初衷吧。

这个故事，管虎在 10 年前就想要拍摄了，然而，在华谊兄弟支持之前，没有那么好的资源。

同时，这个题材较为敏感，牵扯到审核，票房，受众群体等因素，很多的导演不敢贸然涉足和触碰，搞不好就会赔钱，吃力不讨好。

虽然前途未卜，虽然这一类敏感题材让很多导演敬而远之，管虎敢于涉足此类题材，冒着赔钱的危险也要做出这一部电影，精神和胆识都不遑多让。

“战争题材的电影可能女性观众喜欢的少，从票房上来说有天花板…… 我自己有点小的责任感，赔钱就赔钱吧，也得把它做出来。”

02，

1：1 还原四行仓库的战场原貌

这部电影在 2017 年开机，前后经过了 230 天的拍摄，才正式杀青。

据了解，电影中的一砖一瓦，一草一木都是剧组亲自搭建的。

不仅建造了 200 多亩的建筑物，还人工开凿了一条新的 200 米的苏州河，300 发照明弹，5 万个炸点铺设。对两边的建筑物进行实景搭建。光影片实景的搭建就超过了 20 多万平方米，楼房建筑足足有 68 栋之多。

我们在电影中看到的，一河清波，两岸风景，四行仓库和对岸租界。都离不开工作人员的辛苦。

战场原貌的还原

电影中呈现的实景

在筹备剧本的十年时间内，管虎导演也反复斟酌，翻遍了史料，走访了亲历者，一个剧本就反复打磨了 40 多稿。

同时，剧组还配有 1500 剧组常驻人员，超 5000 群众演员。

这么大的工程和投资，也极大的丰富了电影的质感和真实性。

据悉，这部电影华谊里里外外花了 5.5 亿来打造，并且邀请到了黄志忠、欧豪、王千源、姜武、张译、杜淳、魏晨、李晨等老戏骨演技派加盟，可谓是迄今为止国产战争片最大的投资了。

03，

1937 年，上海遭到了严重的创伤，几乎沦陷。

对外号称是 800 士兵的四百多位将士奉命留守在四行仓库，和殊死抵抗 30 万日军。

一条苏州河，将租界和仓库分成了两个世界。

一边是笙歌曼舞，一边是枪林弹雨。

然而，因为顾忌到西洋的租借，日本人不敢用重武器进行攻击。

同时，加上四行仓库的特殊位置，易守难攻，所以，这一场殊死搏斗，就展开了。

在四个昼夜的时间里，日军发动了连续十几轮的疯狂进攻。

而四百将士们视死如归，用自己的血肉之躯，搭建起了上海最后的防御堡垒，用血性和尊严守住了民族的魂魄和脊梁。

在北岸将士们浴血奋战的时候，南安歌舞升平。

难民，租界，媒体等各方人士齐聚在此。

也许，是这样的精神感动了很多人，他们纷纷伸出了援助之手。

在历史上，杨瑞符曾在《孤军奋斗四日记》中记载了这样的一段话：

“日军用探照灯照亮西藏路，以猛烈的机关枪封锁路口。十时许，敌火力更猛了，以平射炮及重迫击炮向四行仓库猛轰，最激烈时，每秒钟发炮一响?”

探照灯照亮了西藏路，猛烈的机关枪封锁了路口，重迫击炮疯狂进攻。

然而，在最紧要的关头，却涌现出了一个又一个可歌可泣的英雄人物，他们纷纷写下了遗书。

陈树生等敢死队，身上绑满了手榴弹，拉着导火索，从 6 楼纵身跃下，用自己的身体为队友们赢得时间，和倭寇同归于尽。

到了第二天，国旗飘展，南岸的人看到这里，都纷纷脱帽鞠躬，天地为之动容。

在电影中，姚晨有这样的一句台词 “人人如此，倭寇何敢？”

这一段英雄的传说仍然感动着无数人，在如今的四行仓库遗址，依旧能看到墙壁上密集的弹孔。

　“一个有希望的民族不能没有英雄，一个有前途的国家不能没有先锋”，红旗不倒，为负重前行的英雄点赞。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

文过饰非。比四行仓库更精彩的故事，管虎导演为什么不拍呢？嗯！管虎导演狠爱民国，他游过料罗湾投奔沛蝤多好！

下面几个故事比四行仓库更精彩，确鲜为人知。

1934 年 4 月，蒋介石下令国军攻打苏区门户——广昌，进攻红军核心阵地。时任第 18 军军长的陈诚指挥正面攻击。根据参谋长罗卓英的部署，第 14、第 98、第 67 师为一线进攻部队，陈诚亲自掌握第 94 师和第 11 师为预备队。然后，全军拖着大炮，沿着南丰至广昌的公路成扇形前进。

谁知在战前军政部特别给予第 18 军 “火力加强”，下令直辖炮兵第 1 团、第 5 团（缺第 1 营）开往前线，以营、连为单位配属至各“围剿” 部队。这两个团装备卜福斯式 75 山炮，配有全副观测和通信器材，炮弹为复装弹药，可进行空炸、碰炸，命中精度好。

广昌一带地形起伏，多是小丘陵，宽敞的地方就是水网似的稻田，守方完全没有可以利用的地方。罗卓英搓着手说：“在这样的地带作战，大炮尤为重要，火力效用马上就能立竿见影！” “是呀，大炮一响，黄金万两，坐等胜利的捷报吧。” 陈诚说。 两人对地形的判断虽然不假，但他们低估了红军在生死之战中的英勇气概。

当大炮对着红军阵地前沿进行弹幕射击后，步兵呐喊着冲锋，红军勇敢地迎上来，不仅把步兵打得连连溃退，反而一波接着一波冲接到了国军阵地，一向以稳健著称的第 14 师阵地开始动摇。 “轰——轰——” 炮兵赶紧拉响大炮，拼命使劲地炸。但红军仍然冒着炮火，跟踪前进，一瞬间竟然冲到了第 14 师师长霍揆彰的指挥所前。情急之下，霍师长倒也十分冷静，立即组织预备队反扑。可转念一想，预备队上，也不一定杀得过红军，急忙跑到师炮兵阵地，进行督战。

他拼命督促炮手：“猛烈射击！猛烈射击！” 谁知欲速则不达，他这么一喊 “猛烈射击”，反催得炮手们手忙脚乱。而炮弹装入炮膛后，炮闩当即自动关闭，发射后自动开启，退出炮筒，操作简便使发射速度得以增进，每分钟达到 25 发。国军以前哪有过这么快的炮？一分钟打出一发就已相当不错了。因大炮发射速度过快，炮手一时慌乱，“轰隆！” 一门大炮发生炸膛，当场炸死十余人。 霍大师长因离大炮几十米远，才幸免于难。 当他蓬头垢面地从地上爬起来，还是昏头昏脑地大喊：“猛烈射击！快打！快打！” “哐当，哐当。”大炮拼命地打起来了。

结果，在这场死生之战中，他这昏头昏脑地喊，炮兵那儿拼命地发炮，最终炮火还真发挥了作用，在不到 500 公尺的阵地正面，红军阵亡尸体达数百具之多，其景惨不忍睹。

当红军退下去后，霍大师长才缓过神来，问道：“刚才那炮咋个这么快啊？” “洋炮啊，孔老板用黄金换来的！”士兵们无所不知地回答说。 “哦，原来以为这玩意儿不行，没想到洋炮还真不错。”霍大师长 “哦” 了声回指挥所了。 其实，这批卜福斯大炮是最近购进的最新式的德国大炮。 可是，红军还是坚不可摧。第 18 军折腾好几个月，都没拿下红军的核心地区。蒋介石只有继续增兵增炮。

7 月 16 日，蒋介石命令炮 1 旅第 5 团第 1 营由孙生芝营长率领，从南京出发，经浙赣铁路输送至南昌，旋即开去广昌，归北路军第 3 路军指挥，参加第五次 “围剿”。此外，宋子文税警总团所属的新式迫击炮营也调至前线参战。该团使用法制八一迫炮，其观瞄设备较炮 1 旅垂球规尺瞄准更加精良。 这下最新式的大炮到了最前线。炮声一响，红军马上作出了反应。原来高耸矗立的碉堡立即被巨木掩盖的地堡取代。在对这些地堡的进攻中，国军的步炮结合战术非常死板，常常炮响过之后，步兵还没冲上去；要么大炮还没发完，步兵就开始冲锋了，结果，不是被躲藏在地堡里的红军打死，就是被自己的炮弹炸死。

7 月底，汤恩伯率领第 10 纵队担任进攻石城的主力。在石城攻势中，汤恩伯第 4 师为主力，炮兵先集中火力轰击红军地堡，尔后步兵逐堡争夺，伤亡甚大。红军在地堡工事内利用国军先炮后步、步步为营的战术，等待国军步兵接近，甚至先放前锋通过，再拦腰截断或从侧背射击，或者断国军的后卫。红军的这种打法，完全是拼命，非常厉害。蒋介石费心整顿起来的 “剿匪军” 损失了大量的官兵，尤其是中下级军官伤亡巨大。可是红军的防御工事在卜福斯山炮威力之下，也大多被破坏。这样，战局才算扯平了。

9 月，左翼国军继续进攻石城，炮 5 团第 1 营转而配属东路军第 3、第 9 师等部进攻红军位于朋口以西的白衣洋岭主阵地。第 3 师第 8 旅接近攻击位置时，既没侦察地形，也没放警戒兵，稀里糊涂地摆着长龙，大摇大摆地行进，结果，突然被红军袭击，遭到重创。第 9 旅前来报仇，带队的师长求胜心切，盲目出击，又损失一个团。最后，旅长枪毙，师长受处分。 顾祝同重新部署，派宋希濂率第 36 师担负进攻白衣洋岭任务。

在进攻白衣洋岭前，师长宋希濂首先来到炮兵阵地，用炮 1 营的观测镜观察红军阵地，不见红军人影儿，只见工事隐隐约约密布。他对营长孙生芝说：“这说明红军早有了防御准备，且隐蔽工作做得相当不错。” “一点儿没错。”孙生芝回答。 宋希濂与他详细商讨了步炮协同作战的几个要点，然后才回到第 36 师师部，又组织战前会议，讨论进攻方法和兵力配属。手下几位团长说：“主要问题集中在火力上，火力强则进攻强。” “详细地说一说。”宋希濂 “鼓励” 道。 “红军阵地强固，单靠师内的迫击炮很难摧毁他们的工事。工事不摧毁，步兵就没法儿行动，死打就是去找死！”

这口气还是老调子：没强大的火力先把红军工事砸了，就用人身子去填的战法，不高明。宋希濂肯定了这个看法，当场又用电话与炮 5 团各级主官进行协商，炮兵赞同加大火力支持。接着，宋希濂又电话请示在龙岩的大指挥顾祝同，要求派空军支援。 “飞机就在南昌，我看没问题。”顾祝同回答。 尽管顾祝同赞同派空军支援，但还说了一大段让宋希濂凉心的话：“在条件允许的情况下，尽可能发挥火力优势，当然是减少伤亡、加快战役、战斗进程的好方法，但这又从侧面衬托出了你们那些将领对于兵力、兵器使用在创造性、灵活性方面存在的问题。” 什么问题不问题的，宋希濂一听这官腔就恼火：“又要马儿跑又要马儿不吃草，谁能做到？”一贯头上长刺的他不愿理睬这位 “全天候高人” 的批评，“啪——”撂长官的电话了。

9 月 27 日上午 7 时，炮 1 营开始射击。20 分钟后，第 36 师第 108 旅开始攻击前进，意外地轻而易举地夺取了红军警戒阵地。 9 时，卜福斯山炮再度轰击红军主阵地右翼突出地带。红军十分顽强，与第 36 师第 215 团反复争夺左翼山峰，直到下午 2 时左右，由于伤亡过大退走了。宋希濂高兴得喜笑颜开，当即带着一大帮参谋和卫士，顶着 “秋老虎”（炎热的太阳），披着大氅，登上了白衣洋岭最高峰，然后，举着望远镜四下观望，追寻红军的踪迹。 突然，“哒哒哒”，西面山坡一草丛中一梭轻机枪子弹打过来，宋希濂和身边的卫士当场被子弹打中，身负重伤倒地。 “不行啦！” 宋希濂把指挥权交给参谋长，专去后方治疗去了。

下午 3 时，红军放弃白衣洋岭主阵地而去。 第 36 师于 10 月中旬进入长汀，第 10 师在后进入瑞金，红军被迫进行长征。 炮兵在江西 “剿共” 中又立下了大功。

炮 1 旅在进攻江西的时刻，日军正在华北策动汉奸搞 “华北自治”，这“自治” 就是 “自己管自己”，说白了，就是日本支持汉奸独霸一方，划定势力范围，然后，在“自治区” 无法无天，毫无约束地想干啥就干啥。蒋介石一贯嫉恨地方军阀搞 “自治”，在浙江嘉兴大后方的蔡忠笏思虑着老蒋可能把炮 2 旅派去华北打汉奸，率领官兵进行紧张的练兵，并且告诫说：“国家有难，正是炮兵报国的时刻，必须勤学苦练，以过硬本事去保家卫国！” 一日，军委会调兵的通知来了。蔡忠笏接过一看，不是去华北，而令第 2 旅前去西南腹地四川。去四川做什么？震慑四川地方“自治” 势力，协助整编川军。 原来红军长征后，直奔川陕而去。川军历来善战，又不服中央领导，“剿共”不力。蒋介石不得不派军委会第 1 厅厅长贺国光率参谋团入川，去整理、收拾川军。但川军也不是吃素的，因此派蔡忠笏率领炮 2 旅拖着最强大的卜福斯大炮去震慑。 蔡忠笏要求去华北抗日，蒋介石令他去四川镇压异己，两人发生争执。蒋介石的国策是 “攘外必先安内”，蔡忠笏的思想是“宁赠友邦不与家奴” 的做法害党害国，结果，两人都拍了桌子，虽然蔡忠笏最后不得不低了头，两人十几年的交情却因这次争执完全随风而逝了。 蔡忠笏拖着最新式的卜福斯大炮去了大西南，完全镇住了川中大小军政官员，视贺国光若天子钦差，贺国光率团所到之处，西南大小军政官员无不毕恭毕敬，所经城乡都燃放鞭炮欢迎，且官家雇请当地百姓夹道欢迎。这乐得贺厅长直拉住蔡忠笏的手紧紧不放，说：“真是大炮一响，黄金万两呀！” “大炮全响在自己同胞身上，别说日本人，连汉奸都不敢去响他一下，有啥意思啊！”蔡忠笏不客气地回敬他。 蔡忠笏率炮 2 旅分驻重庆周围各地进行训练。随后，炮 1 旅第 1 营追击着红军的尾巴，也撵来了四川。可是，没过多久，炮 1 旅旅长项致庄闹着要转行了，跑回南京，说：“当炮兵太苦了，打炮时声音震耳，不打炮时就得抬炮扛炮，苦不堪言，我这薄弱身子吃不消了。”

这项致庄是党国大佬陈果夫的外甥，蒋介石的恩人陈其美的直系亲属，炮兵监张修敬本来就 “面瓜”，不敢得罪陈家，拿他丝毫没办法，只好说：“给你点自治权，你想去干啥？” “先到炮校任职看看吧。” 项致庄走后，炮 1 旅旅长由陈诚派亲信、某师副师长史文桂调任。 这项致庄在炮校担任教育长，但没干多久，还是干一行烦一行，随后干脆与炮兵来了个“彻底脱离”，跑去任省主席的老舅手下当了江苏保安处长了。项致庄是亲日派周佛海的密友。抗战爆发后，他与周佛海经常闲谈，大发低调谬论，说：“国军就是全是卜福斯大炮，也打不过东洋鬼子。”1943 年 1 月，汪精卫在南京成立“大东亚共荣圈” 的伪国民政府时，他被周佛海推荐出任汪伪政府军委会参谋次长、代理总长，与周佛海的旧友孔力行、伪国府委员张永福三人被人称为汪伪中央的“三姑”——三个是非不分的“护短姑婆”，卖国的坏事干尽。抗战胜利后，以汉奸罪被枪毙。这是后话。

由于日军频频在华北和东南沿海地区制造事端，全国抗日救亡怒潮兴起。蔡忠笏在大西南也闹着要出川准备抗日。1936 年春，军委会不得不下令炮 2 旅出川。蔡忠笏率领炮兵把大炮运上轮船，从四川顺水东下，至浙江嘉兴，然后进驻嘉兴大营，蔡忠笏兼任乍浦、澉浦要塞司令。

1937 年初，华北危机更加深重，中日战争随时可能爆发，蒋介石由于西安事变的国共合作抗日承诺，不得不准备抗战。军委会委托孔祥熙从德国买来 24 门十五生榴弹炮，编成机械化重炮兵一个团，番号定为炮兵第 10 团。 这十五生榴弹炮是最新式的大炮，一切运动、指挥、观测均以汽车拖引，为国军部队中最新式的炮兵部队。 接着，军委会将陆军第 32 师所属炮兵团划出，改编为独立炮兵第 9 团，下辖野炮、重迫击炮营各一。不久，又将野炮营划归师属炮兵，将重迫击炮营与独立重迫炮第 1、第 2、第 3 营，合编为独立步兵炮团；同时将广东部队所属山炮 28 门（法制士奈德式 75 毫米山炮）重新编成炮兵第 9 团。 至此，全国炮兵共编成两团制独立炮兵旅 4 个（第 1、第 2、第 6、第 8 旅）、独立团 6 个（第 4、第 6、第 8、第 9、第 10、第 17 团）、独立山炮营 3 个（第 1、第 2、第 3 营）、独立野炮营 3 个（第 4、第 5、第 6 营）、独立步兵炮团 1 个（辖 4 个重迫营，即原独立重迫击炮第 1、第 2、第 3 营及原第 32 师重迫营）。

卢沟桥事变之后，日军一边在华北大战，一边在上海频频挑衅，企图引发上海战争。蒋介石希望的 “华北速战速决” 梦破后，对上海日军只好搬用老办法：一忍再忍，就是憋红了脸，也不对日说一句硬话，甚至还编成 “不到最后一刻，决不轻言战斗” 的“忍耐歌”在军中街坊进行教唱。遇上这样的 “忍者神龟”，日军真是毫无一点儿办法。蒋介石忍耐得住，日军却忍不住了。 1937 年 8 月 9 日，几年前借一二八事变进驻上海租界的日军海军的一名愣头青——军曹大山勇夫再也忍耐不住了，见日军军方没法儿引爆上海战事，自己驶着一辆“边三轮”，直奔上海虹桥机场去寻衅滋事，见门口有保安，用“边三轮” 对着保安撞去。保安是化装的国军哨兵。他们忍无可忍，最终开枪将这愣头青击毙。随后，日军借此从租界出动，扛着上了刺刀的钢枪，抬着小钢炮上街。上海战事最终不可避免。11 日，被逼到悬崖边上的南京政府决心主动出击。同一日，驻在上海周围的炮兵部队接到命令，向上海进发。蔡忠笏受命派遣一团由苏（州）嘉（兴）路开赴苏州，归第 9 集团军总司令张治中指挥。炮 3 团首先出发。与此同时，炮 10 团第 3 营也从南京出发，开赴苏州，与驻防在此的第 2 营会合，紧急开赴上海。 炮 10 团装备的十五榴弹炮，为重型大炮。官兵把重炮装上 20 多辆奔驰牌大卡车，向着上海疾驰而去。官兵们坐在弹药车上。每辆军车上装着 24 发炮弹。在沿途，还有其他各路将士往上海方向靠拢。老百姓看到炮兵往上海方向开去，都知道是去打鬼子，有的大声喊道：“要小心，要注意飞机。”有的叮嘱说：“见着小鬼子不要怕，狠狠揍！”次日拂晓，炮 10 团首先到达上海，先后进驻真茹、大场一线，准备配合陈诚率部赶来的第 18 军等左翼军参战。 8 月 13 日，日军在闸北和虹口公园北的八字桥进行火力搜索，与驻防在此的国军撞上。国军首先打响了第一枪，淞沪会战正式揭开序幕。 当晚，炮 3 团拖着新式卜福斯山炮在岭南山庄、江湾镇附近进入作战阵地。炮 8 团也拖着日造 38 式、辽造民 19 式重榴炮各 8 门，抵达了彭浦附近。至此，加上炮 10 团的榴弹炮，国军在沪西集结了 24 门重榴炮和 24 门山炮，协同守军第 87 师、第 88 师攻击杨树浦等日军据点。一只只高耸的炮筒直指吴淞口，大有一举扑灭上海日军之势。

14 日上午 7 时，25 架国军战机分别由杭州笕桥、安徽广德机场起飞，向上海市区和黄浦江上的日军目标进行轰炸，摧毁了日军驻沪指挥总部。当日，炮 10 团第 3 营在大场、暨南新村一带进入阵地后，受命配合步兵摧毁日军海军陆战队司令部。 炮 10 团装备的 32 倍十五生榴弹炮，又叫克虏伯大炮，威力极其强大，且射程远，有 “神炮” 之称。傍晚时分，大场附近的日本海军陆战队司令部大楼内灯火辉煌，像开庆祝会一样热闹。步兵的战斗打响了，枪声响成一片。晚上八九点钟，炮兵营准备就绪，营长下达命令：“向日军海军陆战队司令部开火。” 这 32 倍十五生榴榴弹炮向日军发出了怒吼，大炮一响，“轰隆！”爆炸的大火与大楼的灯光同时消失，日军海军陆战队司令部的灯就此熄灭。炮弹 “嗖嗖” 飞出炮筒，命中目标甚多，官兵们高喊：“怒吼的战神！”但日军的海军陆战队司令部异常坚固，炮弹打在墙上，仅留下些印子，根本不起作用。在连发了三排炮之后，营长下令停炮了。

为什么？因为炮兵的炮弹不够。目标没被摧毁，鬼子开始藏匿了。炮兵没烧夷弹，而不能达到毁坏的目的。为了深入打击敌军，一个排的步兵冲进了日军司令部大院，可刚进去，大门就关上了，随后只听见里面一阵机关枪响。他们中了狡猾的鬼子的奸计了。整个排的士兵全部壮烈牺牲，带队的排长也没能幸免于难。 炮兵的第一战并没有达到预期的目的。 战斗打响后，蒋介石突然下令：停！为什么停？因为与他当初在日本一起学炮的铁哥们、时任军委会秘书长张群组织所谓的 “上海外交团” 提议为避免在上海城市作战，建议国民政府改上海为不设防城市——自由口岸，即干脆让日军大举进驻上海好了。提议送到蒋介石桌上，让本来心里没底的蒋介石又犹豫起来了，于是下令停战进行观望。前线的张治中闻讯后说：“再不打，就完全没机会了！” 17 日，战事又起。在激战中，因为射击太激烈，炮 10 团 2 营一门重榴炮出现膛线受损，炮 8 团的老式重榴炮有一门膛炸，一门无法射击。孔祥熙当初 “穷人买贵米” 弄来的二手货，到现在开始起 “报应” 了。 炮越打越少，就越显得珍贵。

由于日军海军舰炮火力很强，炮 10 团的克虏伯大炮本可以抵近目标，进行瞬间急射，因为怕损坏始终不敢向前推进。这样，大炮不仅不能去摧毁日军修筑的坚固工事，更谈不上对步兵的有效支持。相反，大炮一响，日军就派出轰炸机，对着炮兵阵地轰炸，日夜不停地纠缠着。 炮 10 团团长彭孟缉精明得很，每次炮击后，就带着大炮立即迁离现场，跑到某地进行掩蔽；等到了深夜，利用夜幕的掩护，又悄悄进入阵地，打上几炮。他的这个方法虽对鬼子只能起到零打碎敲的打击作用，保护自己却还真的管用。

在激战中，国军王牌军——第 18 军第 14 师第 42 旅驻守罗店阵地，全旅 8000 多人打得只剩下 2000 多人，36 挺重机枪只剩下 4 挺，其余 32 挺全被敌军平射炮打坏。然而，全旅唯一的迫击炮连却连一门炮也没损坏，人员也伤亡极少。光夺城池不损兵，这是高手啊！旅长郭汝槐发现这个情况后，问该连张连长：“你们是怎么打的？” 他回答说：“嘿，我把迫击炮阵地设在一片开阔的棉花地里，对敌打炮时，不用炮架，用手托起炮筒，连打几炮，再搬到几十米以外再打。及时转移，敌人找不着我，也就拿我没办法啦。”

可是，他的方法没有得到推广。随着战事的推进，国军越打，大炮损失越严重，整个战局也越来越艰难。9 月，炮 3 团移至战斗最激烈的大场以北阵地，与新泾桥东北的炮 16 团形成交叉火力进行阻敌。由于险象环生，一旦前方出现阻敌不住的险情，步兵指挥官就喊：“上大炮！” 结果，炮兵常常两门炮甚至一门炮被抬去，协助步兵阻敌，时间一长，炮兵几乎都分割成连、排使用了。

一天，据可靠情报，日军利用上海跑马厅广场做临时机场，可以停降十来架飞机。这个机场的建成缩短了空袭国军阵地的时间和间隙。中央集团军司令长官陈诚下令炮 10 团摧毁临时机场。彭孟缉团长指定第 3 营第 2 排来完成任务。营长胡克先通过电话给排长张士英下达命令：“命你排袭击机场，是团长指定的。你要很好地完成任务，将两门炮及 50 发炮弹准备好，听命行动。” 张士英回答说：“营长，50 发炮弹，一门炮就行了。” 胡克先略微思考后说：“好吧，一门大炮也行。不过，一定要在 10 分钟内完成。” 张士英信心十足地表示：“一门炮快射，不要 10 分钟。” 随后，张士英和营部观测李成家又是侦察炮位又是求算射击诸元，做足了功课。次日晚，张士英率领 15 名弟兄抬着一门大炮，趁着天黑，悄悄地潜入了真茹附近的临时阵地。 10 时正，胡克先下令：“开炮！” 独门重榴炮开始射击了，“轰，轰，轰”炮弹纷纷掉在跑马厅广场上，射击方向的夜空顿时被照得红光满天。“咣当！咣当！”张士英等人一眨眼，发射了十多发炮弹，接着继续发射，不到 10 分钟，第 2 排就把 50 发炮弹全部 “孝敬” 了鬼子。 这时，日军探照灯光束头已交会缩在炮位一侧的大树梢上，张士英马上喊道：“套车，迅速撤退！” 他们一离开，日军炮兵的炮弹就追过来了。从 10 时 18 分开始，日军炮兵连续 40 多分钟，发射 300 多发炮弹，急得在营部指挥部观战的彭孟缉、胡克先等人暗暗叫苦，彭孟缉搓着手说：“第 2 排的这次行动多半是要人炮尽覆了。”

谁知话音一落，外面喊道：“报告！” 他们回头一看，张士英等毫发无伤地人炮安全返回了营部。胡克先高兴地说：“给你们三天慰劳假，把炮移在苏州郊外隐蔽好，好好休息。” 翌日，《中央日报》登出头版新闻：“我神秘炮兵昨夜奇袭敌机场，击毁敌机数架。”

当蒋介石带着大小将军们全神贯注上海正面战事，谁知百密一疏，对杭州湾这边根本没去顾及，也没做大的防范。11 月 5 日，日军第 10 军在杭州湾金山卫开始发起登陆战。 这时金山卫只有第 62 师一个营和炮 2 团第 2 营第 6 连。当发现日军大举登陆时，第 62 师的守兵立即开枪，听见枪声，炮 6 连连长郭文河马上指挥炮连上阵，随即参战。但 4 门山炮怎么敌得过成群的日军呢？鬼子从两翼冲上来，对炮连形成包围。步兵营也无法抵挡日军海、陆、空优势火力。眼看鬼子就要冲上来了，郭连长喊：“使用零线子母弹！” 这零线子母弹出炮口即炸，500 米内杀伤力极大。零线子母弹打出后，虽暂时延缓了日军进攻，但终究没能持久，最后，官兵只得毁炮撤退。

金山卫一失守，日军大举登陆，并向上海扑来。上海守军一派惊慌，立即开始溃退。在后撤中，因电话线被切断，孙生芝与炮 2 营完全失去联络，只好领着炮 1 营拖着几门大炮坐着 32 辆柴油车装运，转辗退往南京。 由于撤走得早，炮 2 旅在浦东前线出动了 6 炮，淞沪战役打了 3 个月，回来一数还是 6 门炮，除了炮弹送给日本人了，毫发无伤。 8 日，蒋介石下达了正式撤退命令。炮 10 团团长彭孟缉率领第 2 营撤离淞沪战场，谁知走到方家窑附近时，前面遇到一条河，手下报告说：“河上的公路桥上已被工兵埋下了许多地雷！” “埋地雷干什么？” 彭孟缉喝道。 “说要阻止鬼子追击。” 可这时国军很多部队还没有撤完，炮 2 营便阻在河边过不去了。彭孟缉急得放声大哭：“这大炮怎么办啊！” 这时第 1 师第 2 旅第 4 团第 1 营营长贾亦斌路过时，他也当过炮兵，听到哭声，发现是彭孟缉赶紧过去，问道：“老彭，咋啦？！” “听说桥上埋下了地雷，大炮无法通过。” 彭孟缉悲凄地说，“中国就只有这个像样的炮团，怎么办呀！” 炮 10 团是国军唯一用德国大炮装备起来的、拥有口径十五生的现代化的重炮，贾亦斌也跺脚，焦急地说：“傻啊，这么早就埋雷！” 彭孟缉没办法了，只好忍痛下令手下官兵：“把大炮全部推进河里！” 然后，带着官兵小心翼翼地走到桥上，结果仍有不少人踏上了地雷。彭孟缉命大，空手赤拳地逃过了鬼门关。 11 月 15 日，炮 10 团分散配属各部作战的其他营连分别由真如、嘉定、南翔、太仓等地撤退到苏州集中。18 日凌晨，在彭孟缉率领下，官兵冒着大火离开苏州，取道无锡、镇江，下午抵达南京句容新塘镇营房。22 日，他们拖着所剩不多的重炮和车辆，从南京渡长江至浦口，经徐州、郑州、汉口前去湖北武昌了。 随后，日军追击到南京城下。在南京保卫战中，炮 8 团和中央军校教导总队直属炮兵团参战。由于战斗时间不长，仓促之间南京城被日军突破，守军狼狈逃窜，炮兵部队的大炮全丢了，官兵也跑散了，人员和大炮损失殆尽。 淞沪、南京之战后，国军南北战场的炮兵损失很大。之后，经过调整编并，炮兵第 1 旅辖第 1、第 3、第 5 团，炮兵第 2 旅撤销，炮 2 团为独立炮兵团，并将所属卜福斯山炮大部补充给炮 1 旅各团。 1938 年 2 月，训练总监部并入军事委员会，改称军委军训部，张修敬离职，由炮兵副总监刘翰东升任军训部炮兵监总监。

1937 年 7 月 7 日，卢沟桥事变爆发。杜聿明奉命派陆军装甲兵团战车营、战防炮教导队第 3 营星夜北上增援，向石家庄集中。8 月 6 日，蒋介石致电协助刘峙指挥作战的大本营作战部副部长林蔚：“战车营可立开保定归第 2 师师长指挥，不必在安阳下车。” 胡献群率领战车营匆匆赶去保定，配属第 52 军第 2 师保卫河北省会——保定城。 谁知日军陈兵上海，蓄意在东南沿海挑起战争。8 月 13 日，淞沪抗战爆发，胡献群又接到南下命令，战车营由火车装载，急急地折返回南京。 8 月 18 日，装甲兵团受命参加淞沪抗战。杜聿明亲率战车营第 1、第 2、第 4 连和战防炮教导队第 1 营浩浩荡荡开赴上海。当夜抵达战场后，团指挥所设在南翔。 此时国军第 87 师、第 88 师与炮 10 团正在攻击日本海军陆战队司令部。由于日军工事坚固，进展不大。第三战区前敌总指挥陈诚建议负责攻坚的第 9 集团军总司令张治中将新到达的第 36 师、第 98 师加入攻击，重点由公大纱厂指向汇山码头，进行中央突破，将日军分为两段后，再分别进行扫荡。

8 月 19 日，第 9 集团军作战课长史说带着命令来到了战车部队。史说与第 1 连连长郑绍俞、第 2 连连长郭恒建都是黄埔军校六期同队同学。三人见面十分亲热。史说说：“老同学，集团军司令部命令你们配属第 87 师突击杨树浦。这是命令。” “好啊！” 郑绍俞兴奋地接过命令说，“养兵千日，用兵一时。早就等着这一天！” 郭恒健也说：“这些鬼子不揍，还会狂下去！该是我们战车出手的时刻啦！”

“两位老同学，希望你们的战车把鬼子狠打狠揍，揍死揍痛！” 史说说，“不然，我们窝了好几年的怨气难出！” 三人大有当年做同学时的激昂之气，完全是 “热血青年”。

第二日，战车营配属第 87 师突击杨树浦，装甲部队第一次在抗日战场上亮相。 战斗打响后，维克斯战车打先锋，轻松突入杨树浦一带，接近黄浦江的日军阵地。谁知战车刚刚运抵国内，没时间也没来得及与步兵进行过任何协同训练，步兵不知如何与战车协同作战。战车孤军深入，很快又进入了杨树浦街市内，步兵却没及时跟上来，郑绍俞不得不下令部队暂时停下来，等待步兵跟进。 就在这时日军悄然搬来了战防炮，在江边建筑仓库顶上准备好。突然，“咚！咚”，飞出几枚擀面杖般的长条形炸弹，直向战车。跟上来的步兵也不知掩护战车，结果，“擀面杖”纷纷击中战车，几乎是一瞬间，多辆战车被击中、洞穿、爆炸，郑绍俞和郭恒健两位连长当场以身殉职，其他战车见势不妙，立即往回逃去。 3 辆维克斯战车丢在阵地上，被日军拖去，包括编号 “58” 的郑绍俞的座车。

在同一日，战防炮教导队第 1 营一个连也在战斗中覆没，后续前来支援作战的战车营第 4 连，因及时调头，才幸免于难。 装甲兵团第一次出战，损失惨重，史说闻讯两位同学壮烈殉国，悲伤地说：“两位同学一去不返，壮哉壮哉！”

8 月 20 日，第 36 师师长宋希濂指挥该部攻击汇山码头。次日晚，战车第 1 连奉命将经过抢修后尚能投入战斗的 5 辆维克斯战车配属该师第 108 旅沿兆丰路与公平路突进，为步兵先导。晚 22 时，第 1 连官兵冒着猛烈的炮火反复冲杀，奋勇向前，连续突破日军防线。眼看汇山码头近在眼前，但步兵又为日军火力所阻，无法跟上，再次形成战车单独突进的被动局面。 战车部队要求步兵赶快跟上来，进行伴随保护，步兵旅长一急，回答说：“你们有装甲，还要什么保护？” 结果，就在这时，日军又开炮了，“咚！咚！至此，第 1 连和第 2 连的坦克全部被击毁，只剩下第 4 连和战防炮部队继续作战。 随后，在一个多月的战斗中，装甲兵团伤亡人员五分之三，击毁日军装甲车 17 辆，缴获日军上海征兵办事处太阳旗一面。 因参战部队基本上丧失了作战能力，9 月 22 日，杜聿明率余部向南京撤退。而后驻扎在方山营房。

11 月 9 日，蒋介石亲自指挥的上海保卫战由于日军在金山卫登陆而全线崩溃。国军未能在战前精心构筑的预设国防工事线组织起有效抵抗，日军兵锋直指南京。 徐庭瑶说：“装甲兵团是国军唯一的机械化部队，丢掉了可惜，必须保存。” “如何保存？” 何应钦问。 “南京保得住吗？” 何应钦对抗战一贯信心不足，回答说：“我早就反对守，估计十之八九保不住。” “那把装甲车团留在南京，就像狗窝里放进肉包子，我看他们得马上撤走！” 徐庭瑶说。 很快，杜聿明奉令率领陆军装甲兵团向湖南湘潭撤退。杜聿明当即决定搜索营、战防炮营沿京（南京）赣（南昌）公路撤退，战车营则搭火车向长沙输送。然而，蒋介石对于战略退却事先毫无计划，装甲兵团沿公路走，车辆没油料，沿铁路走，没火车装载，结果只好一直待在方山营房待命。

11 月 20 日晚 10 点多钟，何应钦忽然把杜聿明找去，当面交代说：“现在决定唐生智守南京，委员长要将德国战车全部留在南京抗战。” 杜聿明说：“这些德国战车是我们最好的战车，可有枪无炮，威力不大，数量只有 15 辆，在南京河流错综的江湖地带作战，性能也不适宜。我看不如留下英国制的水陆两用战车和炮战车，有枪有炮，还可以水陆两用，适宜在南京附近作战，必要时还可横渡长江，开往江北。” 何应钦立即皱眉说：“你不要老想着要撤退江北！委员长说要死守南京，立即遵照命令将德国战车连留下。”

杜聿明无话可说了，回去 “遵命” 时心中仍百思莫解：为什么他们不根据战车性能使用，而定要留德国战车在南京呢？不解归不解，还是执行老蒋命令不过夜，下令连长赵鹄振：“你率领战车第 3 连 17 辆战车留在南京，参加首都守城抗战。” 战车第 3 连的战斗编制，包括连部（有克虏伯式 5 吨重指挥车两辆）、侦察班（有春达普摩托车 12 辆）和 3 个战车排（每排 5 辆克虏伯式 5 吨重战车）、一个补给排（汽车 10 辆），即全连有 17 辆德国克虏伯式 5 吨重的并列双机枪的新战车和 12 辆春达普二轮、三轮摩托车。随后，赵鹄振率领第 3 连由方山迁到城内丁家桥原交辎学校内，夜以继日准备作战。

11 月下旬起，日机对南京城郊空袭频繁，地面日军已迫近南京城了。杜聿明不知从哪里弄来一点油料，将汽车拉着战防炮开走了。战车营怎么办？杜聿明派人将一列篷车的铁皮用铁钳和钢锯拆毁，而后将坦克装了上去。12 月 4 日，他率领装甲兵团最后一批人员和战车撤离了南京。 临行前，他奉命再留下一个战防炮排。这个战防炮排与战车第 3 连一起编为南京卫戍司令部战炮分队，统一由刘介辉中校指挥，其中，第 3 连由连长赵鹄振指挥，战防炮排则由该营张营附指挥。 就在杜聿明撤离的当晚，赵鹄振接到指挥部命令：“速派战车一排，支援友军围歼窜犯淳化之敌后，即在该地警戒待命。” 他派出第 1 排和侦察班（两辆摩托车）去完成任务。 该排由排长钱绍江和排附王承德率领，很快就到达了预定待机阵地，而后，严阵以待。

凌晨时分，友军第 156 师打响了战斗。按规定信号，第 1 排立即从出发阵地冲击前进，在步兵配合下，官兵乘着晨光，用战车撞碾日军，先后轧死 40 余名鬼子。天明后，日军搬来了战防炮，“咚！咚！”地进行炮击，3 辆战车当即被击中击坏。鬼子见状，立即乱喊乱叫着合围上来，钱排长慌忙掉头，排附王承德等 4 人撤退不及，壮烈牺牲。几辆战车被击破，丢弃在公路上，像几只 “烂乌龟” 横在路边，无人问津。 第二日下午，侦察班班长何嘉兆奉命率领全班，开着摩托车，沿着京杭国道向句容方向侦察搜索，未发现任何敌情，只见到国军一些零星部队往后撤，赶紧撤回连部。 而第 1 排呢，继续留在淳化原出发地待命。

6 日夜 11 时许，指挥官刘介辉命令第 3 连第 2 排支援第 36 师补充团进攻栖霞山麓和兴隆镇东北方面高地日军，尔后停留在麒麟门附近待机阵地；战防炮排配置在麒麟门公路两侧占领阵地。连长赵鹄振接到命令后，命何嘉兆去第 36 师补充团张团长处进行联络。 深夜 12 时，何嘉兆返回了连部，向连长报告了第 36 师补充团的情况和作战安排：（1）明日拂晓前进入战车出发阵地，按信号冲击前进，支援补充团围歼兴隆镇东北高地日军；（2）该团新兵多，未受过射击和投弹训练；（3）全团缺员多，武器装备不齐全，等等。赵鹄振听了，没说一句话，就带着何嘉兆一起去查哨了。

第二日拂晓，按协同规定信号，战车发起了冲击前进。这一仗很顺利，他们支援补充团围歼了兴隆镇东北高地日军。赵鹄振下令：“部队仍回到出发阵地待命。” 谁知在返回途中，第 2 排一辆战车在田埂转弯时主导轮出了故障。何嘉兆请求张团长派兵掩护，让装甲兵抢修。谁知他却回答说：“我团奉命另有任务，即将撤退，不能掩护。” 结果，装甲兵不得不在敌机俯冲轰炸下，抢修战车。幸好及时修好了，全连回到了原出发阵地。 这时淳化参战的钱绍江也回来了，向赵连长报告了淳化作战人员伤亡及车辆损坏情况，最后说：“其余人员和车辆已回丁家桥待命。” 赵鹄振听了伤亡情况后，说：“咋死这么多人啊！” 以后，情绪一直非常低落，唉声叹气，愁眉不展。

下午 5 时，他先命何嘉兆写作战日记，又令欧阳连附和钱排长去下关找渡轮，为撤退做准备。谁知欧阳连附和钱排长两人一去不返，赵鹄振更坐立不安了，对何嘉兆和其他两位排长说：“你们三人在此指挥，我再去下关看看。” 结果，他一去 “看看”，杳如黄雀，也不复返了。

这时南京外围战越打越激烈。第 3 排排长郭上岩、第 2 排蒋排长商议决定，将战车后撤到麒麟门待机阵地，并对何嘉兆说：“你马上进城请示一下这样行不行。” 何嘉兆开着摩托出发了。在上海路一幢小洋房内，他找到了指挥官刘介辉。他正在烤火喝茶。何嘉兆向他报告后，他回答说：“赞同撤到麒麟门附近待命。” 何嘉兆立即开车返回，车抵中山门时，守卫城门的排长大喊：“停车！停车！” “咋啦？” 何嘉兆跳下车问道。 “马上要在公路上埋没地雷，你们战车要迅速撤回城去。” 何嘉兆开车飞快折回，再去请示指挥官，可只见炉火正旺，茶水还在冒气，就是找不到刘介辉本人了。怎么办？工兵埋设地雷可不等人呐！何嘉兆急忙返回中山门，找到教导总队工兵团长杨厚彩说明情况，希望延迟一点时间。杨团长答应了，并且说：“战车都是我们用黄金买来的，一定要保住，限战炮分队在深夜 1 时前撤回城里。” 就这样，第 3 连和战炮排连夜撤回了城里的丁家桥机械化学校内。战炮营张营附就成为战炮分队与卫戍司令部的联络官。

12 月 8 日起，日军开始向南京多处城廓阵地进攻。城郊已被日军三面围攻。除挹江门外，其他城门均紧闭，并以多层沙袋加固工事，各守城部队均严阵以待。第二日早晨，何嘉兆几人将连部由丁家桥机械化学校迁到卫戍司令部对面的交通部，便于与上峰进行联系。 下午，第 3 连奉卫戍司令部命令：派两辆战车在卫戍司令部附近加强警卫，并派摩托车在主要街道巡逻，其余 3 排战车分别在明故宫机场、中华门内和交通部待命。连里虽然没了连长，但官兵们还是很齐心，立即行动起来。部署完毕，已是午夜了。在灯火管制下，全城一团漆黑，像一座死城。

10 日晨，日军在南京城上空高高升起了侦察气球，指挥大炮拼命轰击城墙和防御阵地，气焰十分嚣张。守城部队没有飞机，卫戍官兵只有 “望球兴叹”。中午时分，城郊附近枪炮声不断，郊外有几处浓烟升空。雨花台一度失守，中华门附近房屋多处被敌炮击中起火。中华门内沿街安放了很多圆木，阻止敌骑兵突入城内。第 3 排战车也做好了巷战准备，严阵以待。各处战斗十分激烈，爆炸声响彻全城，战斗达到最高峰时，城内人心惶惶，不知所措。但是，当日没有破城，只有一股日军从明故宫机场附近的光华门外层沙袋缺口处爬入城墙之下的门洞一角里，防守该处的教导总队某团发现鬼子后，立即要求战车第 3 连支援。 这时连部几乎由何嘉兆一个人支撑着。他立即派出 5 辆战车前去协同。 5 辆战车一去，配合教导总队奋起反击，但鬼子躲在炮火死角的城门洞里，无论是战车还是步兵，都无法将这伙鬼子歼灭。当晚，教导总队总队长桂永清亲自指挥作战，下令搬来一桶汽油撒泼下去，熊熊烈火终于把这股鬼子烧掉，而后，官兵把光华门城门洞用沙袋堵塞加固。

11 日，何嘉兆奉命去三条巷第 156 师师部联系如何支援该师准备巷战事宜，途中遇到宪兵司令部摩托车排排长李孔琼。他对何嘉兆说：“老同学，我马上要向武汉撤退，谷正伦司令早已走了。我给你 20 元钱，准备将来用吧。”说完，开车飞快地走了。 何嘉兆来到第 156 师师部后，师长李江说：“赞同你连的巷战建议，你要经常和我联系。” 12 日，除挹江门外，南京城周围枪炮声整天不停，战斗异常激烈。光华门、中华门等地多处房屋燃起大火，浓烟遮天。中午，何嘉兆亲眼看见一发炮弹落到福昌饭店门前，当场炸毁小轿车一辆，死伤数人，硝烟散尽，电线上还挂着死者的肢体和衣服等残余物。 此时各部守军已开始全线溃退，管辖战车连的长官们早就跑光了，被 “丢” 在一边。张营附只好去卫戍司令长官部请示下一步行动。 谁知他一去，长官部已乱成一片，众官长逃命都恨爹娘少生了自己两条腿，哪里还有人去负责战车连？张营附请示了好几个部门，都没任何结果，于是赶紧离开了一派混乱的长官部。 此时何嘉兆正在打着大呼噜。他的军校同学、第 36 师通信连连长任辅在撤退前将多余的酒菜送给他。结果，在中午饱餐了一顿。因为几天实在太累，借着酒意，他靠在椅上睡着了。突然，有人喊起来：“撤退了！撤退了！”他一惊醒，马上跳将起来了。张营附告诉他说：“卫戍司令长官已下达了撤退的命令。” “我们马上走！”何嘉兆说。 “我们还没接到正式的撤退命令，还走不了。”张营附说。 等到黄昏时分，何嘉兆只好跑去三条巷，再次向第 156 师李江师长请示。这时他正给教导总队桂永清打电话，怎么也打不通，满面怒容，将电话机用力往地上一摔，边骂边对何嘉兆说：“老弟，完了！战车不用了，你们开回去吧！” 何嘉兆赶紧又跑去通知在中华门的第 3 排排长郭上岩撤回交通部待命。

这时通往挹江门的马路上挤满了警察、伤兵和零散部队，准备向下关撤退。回到连部后，何嘉兆和张营附等人鉴于情况紧急，自作主张，下令：“全连自动撤到下关，准备找船舶渡江。” 随即，他们率领残余的战车像无头苍蝇向下关急急开去。出挹江门时，被第 36 师守城门士兵鸣枪阻止。张营附说：“冲过去！” 众人开车冲出挹江门。后面的人群也随车队冲出了城门。但第 3 排最后一辆战车却因为行动稍微迟缓了一下，被阻在中华门，驾驶员眼看情况不妙，竟然从人群后面从被挤倒踩死的人身上通过，强行冲出了挹江门。 当战车在浓烟火海中到达下关江边海军码头附近时，官兵发现江边并没有渡船。张营附跺脚说：“没有船，车辆装备如何过去，弟兄们如何过江？一起飞吧！” 众人焦急万分，却又束手无策。还是何嘉兆比较冷静，向张营附建议说：“我们分头去找船吧！” 于是，他先奔向上游轮渡口，只见那里停有一小火轮，船上架着两挺重机枪，警卫十分森严。何嘉兆回答了口令，前去联系。对方告诉他说：“这是为唐司令长官准备的！” “你们是哪部分的？” “江宁要塞司令部。我们邵百昌司令为长官部准备的，任何人都不得动用。”

何嘉兆没有找到船只，只好返回去向张营附报告：“没船只，无法找到！” 这时张营附已经清醒过来了，下令说：“官兵将战车上的瞄准镜、机枪、话报机等卸下，派一些人负责准备用汽车轮胎、木板等扎木排渡江。” 同时，他令何嘉兆继续再去找船，并交代说：“你如找到船，鸣枪为号。” 何嘉兆当即带上自己手下班长冯道海、士兵陶艺六、邓威、屈成孝几人向海军码头下游走去。在不远处，他们发现两名警察划着一只木船靠岸。何嘉兆上前打听，对方回答说：“我们是去接警察所蔡所长的。” 他不管什么蔡所长不蔡所长了，当即鸣枪发出信号，结果，第 2、第 3 排的蒋、郭两排长和部分士兵奔跑过来了，众人夺下船只，爬上去就划着渡江逃生。 船行江心，多架敌机飞来俯冲着向下关江边轰炸。随即，江边火光冲天，爆炸声和人群惨叫声响彻夜空。何嘉兆等人啥也顾不上了，任凭小木船顺流疾驶而下。 谁知小船靠近北岸时，江防部队竟用机枪对着他们射击。众人只好下船，踩着没膝深的淤泥涉水上岸。到了浦口车站，何嘉兆才知他们是胡宗南的第 1 师，责问他们：“你们怎么射杀自己人？” 江防连长说：“7 日晚，鬼子冒充我军伤兵渡江，正在铁路以西与我军激战。我们以为你们是鬼子援兵！好了，你们赶快沿铁路向北走，那样较为安全。” 何嘉兆等人立即向北而走，13 日晨到达孝义车站，脱离了危险。

战车连的主要骨干何嘉兆和蒋、郭两排长夺船走了，其他官兵还被撂在江边，一派混乱。张营附也开溜了。没了指挥官，士兵们自然地会合在一块，唧唧喳喳地商量办法。 这时装甲兵团步兵炮教导队第 2 营少校军需官刘树芄急匆匆地来到了江边，见码头右侧堆着很多战车连的汽油桶和其他辎重，走了过去，因为他也是克罗米领章（装甲兵团领章），一位班长见着他迎了上来，告诉说：我们正在交涉轮渡。” “下一步怎么办？” 刘树芄问道。 “当官的全跑了，没指挥官啦，还能怎么办？只能等下去！” 班长回答，接着又说：“这里就你军衔高，你就指挥我们吧！” 鬼子紧追在后，群龙无首，其他人纷纷表示愿听从刘树芄的指挥。于是，这搞后勤的刘军需竟成了战车连的 “最高军事指挥”。

晚上 9 点多钟，下关已有几十处地方着火了。刘树芄指挥众人集中到了江岸码头。码头上仅有的几艘小火轮都被第 36 师控制。战车连士兵只找到 4 只木船，于是派人向第 36 师一个营长借到一只小火轮。小火轮拖着木船靠拢码头后，士兵们立即用跳板将两只木船连成一排，准备把战车开上去。谁知两船联结并不牢固，船只承受的吨位小，战车才开上跳板，船就开始倾倒，反复多次，仍没办法上去。战车不能上，只好改装汽车，也不行。这么折腾到深夜 12 点，都还没个着落。小火轮催着开船。刘树芄只好集合众人说：“大家商量如何处理战车和汽车。” 有的说：“既然运不过江，也不能留给鬼子，干脆把它们全炸了。” “还可以利用它杀杀鬼子。” 有人提出说，“把手榴弹装在马达下面，鬼子上来，只要一踩马达，便可爆炸。叫他们啥也得不到，还得陪葬！” “那就采用后一种办法吧。” 刘树芄说，“临死拖几个鬼子陪葬也心甘。” 众人布置妥当后，全部上了船。正要开船时，两个驾驶兵和两个坦克兵突然对刘树芄说：“我们 4 人不走啦！” 刘树芄奇怪地说：“怎么，你们不要命了，想干什么去？” “我们就留在这里打鬼子。” “上面给我们的命令是去浦镇后方。” “不！我们是打鬼子的。鬼子已到了面前，应该打了再走。” 驾驶兵坚持说。 两位坦克兵也说：“我们战车上还有武器，与其破坏，不如和鬼子干一场。” “你们排长呢？你去请示一下你们排长，我不能做主。” 其他人纷纷劝他们随队一起走。两个司机不耐烦了，说：“排长早跑了。我们自己负责，我们走了。” “好吧，你们选好武器，带足弹药，主要任务是尽快破坏车辆。” 刘树芄急忙对跟随自己的军需上士说，“发给他们 10 天伙食费。” 4 人接了钱，带上两支驳壳枪，跳下船，消失在黑幕之中了。 刘军需看着他们去送死，一阵心痛，但也没别的办法，于是咬紧牙关说：“开船过江。”

小火轮正拖着木船过江。突然第 36 师一只小火轮追来，不准这只小火轮拖着木船送战车连渡江。双方立即争吵起来，于是一边要送，一边不准，而对方官兵人数多，战车连的人没办法，被迫将绳索砍断。这下可好了，载运他们的木船既没舵又无桨，不能掌握方向，只能任凭江水冲击，顺流而下。结果，有的木船在沙滩上搁浅，有的直冲去下游江阴。对岸炮声隆隆，官兵们经过一番折腾，哪还顾得上其他？一上岸，个个只身脱险逃了而去。 就这样，战车第 3 连和战防炮排被断送了。然而，故事还没就此结束。 南京沦陷后，团长杜聿明率部还在逃亡路上。离开南京后，他对战车连的情况一无所知，当获知南京陷落了后，连声说：“第 3 连完了，德国战车完了！” 1938 年 1 月，装甲兵团千里迢迢到达了湖南湘潭时，第 3 连一些从南京陆续逃回来的官兵也赶了回来，向杜聿明报告南京战斗经过。这时他才知道战车连在南京经历了如何的遭遇。

在方山附近曾被击毁的 3 辆战车，丢弃在公路上，其中一辆战车中的两位战士中的一位逃回了湘潭。他特地找到杜聿明，很气愤地报告说：“团座，当我的战车被敌人打坏时，排长怕死，不支援救护我们，就往后跑。我俩看到敌人的轻快部队已跟踪追来了，心想到继续在坏车上打下，肯定要被鬼子活捉。下车逃命，又很耻辱，因此决心与战车共存亡，埋伏在战车内，准备相机打鬼子。” “哦。” 杜聿明支吾了一声，“以后呢？” “这是鬼子的第一线部队，他们没清扫战场，也没搜查我们的战车，就向南京城跑去了。我俩一直藏在战车里。下午 4 时前后，又一大队鬼子步兵来了。这是狙击敌人的最好机会。他骂了句：‘他妈的，老子一个换你几十个！’而后，我俩轻轻将机关枪从战车转塔前后两端伸出，一个突袭，‘哒哒哒’，打得鬼子落花流水，立马滚倒在地上的就有几十人。这些鬼子也忒厉害，立刻散开，接着向我们战车攻击。嘿！好几次都没得逞。因为他们只有步枪手枪，没有平射炮，山炮、野炮就更别谈了，根本拿我们没办法。我俩躲在里面使劲打，一直打到天黑，鬼子还是拿我们没办法，只能干瞪着眼。这时我俩商定，丢掉战车乘夜黑撤退。我们跑开战车不远，鬼子突然用机枪和迫击炮轰击，他就不幸牺牲了。我跑得快，脱离敌人逃出来了。我能跑到湘潭，历尽千辛万苦，现在能见到团长，真是万幸万幸！” 两人大无畏地与众鬼子作战，简直是一个奇迹。当这位小兵向杜聿明报告时，听着这天方夜谭般的故事，杜聿明以为他像其他官兵一样在虚报战功，只在口头上称赞了他一句：“好！英勇杀敌！” 就没下文了。

这位英勇的战士拼死血战，击毙几十个鬼子，最后的奖赏就 “好！英勇杀敌！” 五个字，其中 “好” 是肯定、表扬，“英勇杀敌”则是鼓励。实际上，在敌后 “英勇杀敌” 只得到了一个 “好” 字表扬。 受了团长的冷遇，有什么办法？与敌作战可以无敌，在自己人面前总如同中了化骨绵掌一样那般弱小、无力，小兵什么也没说，灰溜溜地走了。 两年之后，杜聿明终于后悔莫及了。1939 年 12 月 30 日，他在昆仑关指挥第 5 军歼灭日军中村正雄所部将近一个旅团后，缴获日军一本《皇风万里》的小册子，其中在叙述日军在南京战役的 “经验教训” 时，谈到了这辆战车的埋伏狙击如何给了他们沉重打击。杜聿明终于意识到这位战士没有说假话，节节叫好说：“两人才是真正的勇士！” 他急忙去找这位战士。然而，他却已在昆仑关战役中为国捐躯了。几十年后，在回忆南京保卫战时，杜聿明特意把两位勇士的事迹补上了，算是弥补自己的一点歉意。这是后话。 在南京保卫战中，装甲团出了英雄，都因 “没及时发现” 而“埋没”了，德国战车也全丢了

在杜聿明率部在湘潭的山沟里进行整训时，1938 年 1 月，国民政府向苏联及欧美各国又购买了一批装备，计有苏联 T—26 战车 87 辆，德国豪须式装甲车 18 辆，宾士柴油卡车 100 余辆，美国四缸福特卡车 400 余辆，哈雷两轮及三轮摩托车 40 余辆。其中，苏联 T—26 战车重 9 吨半非常先进，装备有一门 45 毫米炮、一挺 T62 毫米机关枪，车内还有无线电。这批军火装备由广州进口，运至湘潭。而后，蒋介石下令机械化学校教育长徐庭瑶将装甲兵团扩编为陆军机械化第 200 师，直属军政部，仍由徐庭瑶督练。

第 200 师编成期间，徐庭瑶兼任师长，杜聿明为副师长。徐庭瑶一贯有伯乐情结，没过多久就说：“我兼职如此多，当师长有啥意思？还不照样是个中将！” 于是让位于爱将杜聿明。 杜聿明升任师长后，部队和机构得以完善，邱清泉为副师长，廖耀湘为参谋长，全师编装为 3 个团。其中，第 1149 团为战车团，团长胡献群，第 1 营营长董嘉瑞，第 2 营营长马彻，第 3 营营长鲍熏南，第 4 营营长郭彦；第 1150 团为战车团，团长韩増栋，第 1 营营长不详，第 2 营营长刘志道，第 3 营营长刘介辉，第 4 营不详；两个战车团的每个战车营下辖 3 个战车连和一个补给连、迫炮连、侦察排、修理所、医务所；每个战车连装备菲亚特战车 5 辆、T—26 或维克斯战车 7 辆。第 1151 团暂未成立，缺。第 1152 团为摩托化步兵团，团长高吉人，第 1 营营长谢蔚云，第 2 营营长戴戎光，第 3 营营长林栖，第 4 营营长林承熙。另外还有师直属部队，包括特务营（营长邓军林）、通信营（营长柴钊）、搜索营（营长萧平波）、辎重营（营长杜鸿范）、工兵营（营长郭海乐）、战防炮营（营长邵一之）、补充营（营长刘俊生）、准备营（营长洪世畴）、修理工厂（厂长李恩叙）、消防连（连长胡兴中）、水上运输排（排长李济民）、卫生队（队长温宗谟）、师兵站（站长汪启超）；该师还配属炮 52 团，团长为冯尔骏，该团系战防炮团。全师总兵力约 2 万人，规模相当于一个军。师司令部下设参谋、副官、军需等 8 个处。 但第 200 师没训练多久，5 月，蒋介石就亲自下令该部派出战车参战。

原来日军占领南京后，企图打通津浦线，以徐州为目标，对台儿庄附近的国军进行围歼。11 日，日军第 14 师团渡过黄河，向陇海路进发，东进增援徐州。国军第一战区立即派部队在兰封一带进行阻击。蒋介石也立即下令嫡系第 71 军、第 27 军和第 200 师增援兰封。 5 月 18 日，第 71 军军长宋希濂率部到达兰封，立即电话向蒋介石报告情况。蒋介石说：“桂永清率第 27 军，还有邱清泉带了一个战车营和搜索装甲车一连，即可到达兰封。你等他们到达后，率所部向北面的红庙（在兰封、考城之间）附近集结，再向敌军侧背攻击。一定要成功！”

第二日下午，桂永清、邱清泉率部先后也到达了兰封。邱清泉带来的战车是第 1150 团第 3、第 4 营两个营，而非蒋介石所说的 “一个战车营和搜索装甲车一连”。 桂永清和邱清泉都是黄埔生，且都是由蒋介石花钱派去德国学习军事的 “海归”。按照宋希濂的说法，两人的性格是一对孪生子，骄横跋扈，不可一世。他们除了对蒋介石、何应钦、陈诚等人阿谀逢迎外，对其他人谁都瞧不起。这次联袂来到兰封，哥俩儿照样神气活现。当宋希濂向他们介绍当面敌情和友军情况时，没等他的话说完，邱清泉便满不在乎地说：“这点敌人算啥！看我们打它个落花流水。” 他这种趾高气扬、目空一切的神气，让宋希濂顿时觉得 “实在令人作呕”，以讽刺的口吻笑着对哥俩儿说：“很好，你们两位德国将军来了，这次定可打个大胜仗了。”

5 月 20 日，桂永清派手下第 46 师部分步兵由兰封向东搜索前进，邱清泉也派出装甲搜索车和战车同去，且亲自带队**。结果，离兰封不到 10 里路，就遇着日军。这伙日军步骑兵约 100 人，也正向兰封搜索，没料到国军有战车，立即掉头后退。邱清泉见状，立即喊道：“追击！” 指挥坦克追赶。 于是在平原上出现一副奇景：日军撒腿狂跑，马儿嗒嗒；邱清泉驾驶着坦克，突突突，加大马力在后面死撵。日军狂奔了十几里，邱清泉死追不舍。日军遇到一个山丘后，当即占领阵地，不再退跑了。邱清泉急急追来了，正要对着他们发起进攻时，突然发现对方已调来了战车防御炮。 他和第 36 师参与追击的步兵便不敢前进，当孬种了。**

然而，事后邱清泉和桂永清哥俩儿却大事吹嘘 “战果”，宣称国军坦克部队在兰封第一战旗开得胜，鬼子望风而逃。桂永清笑赞邱清泉是 “战将加歪才”，邱清泉戏谑桂永清是 “儒将加怪才”，互相吹捧。

第一战区作战指挥薛岳于是下令桂永清率第 27 军东进攻敌，第 71 军西进攻敌，并且交代桂永清：“必须同时保持兰封重要据点。”

第 27 军东进后，邱清泉派战车第 5 连第 1 排排长王宗辉率领 T-26b 战车协同攻击。结果，战车冲锋在前，步兵随后，一举攻克大小王庄等地，歼敌一部，但在激战中，战车被击毁 3 辆。邱清泉练兵一贯的教导是 “战车是国家用黄金换来的，人在车在，车亡人亡”。王排长眼看区区一战，自己竟然丢了 3 辆战车，无法向邱清泉交代，于是自杀殉职。 第 27 军随后攻击，没有进展。23 日，日军师团长土肥原派步兵附以大炮及战车，向第 27 军发起反攻击，仅两三个小时，桂军全线崩溃。当溃退的官兵似潮水般向西逃窜时，邱清泉领着战车跑得更快，一口气逃到罗王车站以西去了。

在仓皇退却中，邱清泉率领的 4 辆菲亚特战车和 3 辆维克斯战车被日军击毁，第 3 营营长刘介辉负伤。不过，邱清泉没有自杀。 由于战车率先退却，步兵更是难以抵抗。桂永清深知丢了兰封罪责难逃，匆匆写下一个纸条丢给第 88 师师长龙慕韩，令他率部固守兰封，自己丧魂落魄拼命地向后逃跑，并且一口气跑过了罗王车站，在邱清泉之后了。 他的基本部队第 46 师就在这一逃窜中全部溃散了。龙慕韩眼看自己招架不住，又无法向长官请示，于是自行决定退出兰封城。 当日下午，日军就 “攻陷” 了兰封。

桂永清失守兰封，打破了薛岳的歼敌计划。薛岳非常气愤，大发雷霆，以前敌总司令身份向军委会控告桂永清，说他贪生怕死，贻误戎机，请求严办。桂永清把兰封失守的责任推诿于龙慕韩，结果，龙慕韩被扣押起来，被蒋介石 “判处死刑”。桂永清在蒋介石等人的袒护下仅仅撤销了第 27 军军长职务。邱清泉虽平安无事，但折兵损将。

在国军所谓的 “第一次坦克大战” 中，他与桂永清创造了国军部队流行的 “无能” 代名词——“德国将军”，且臭名远扬四方。 兰封战役后，邱清泉灰溜溜地回了第 200 师。第 1150 团第 3、第 4 营则开驻陕西华阴、朝邑、大荔一线，归胡宗南部指挥，担任黄河河防。以后，两个营一直没有归还建制。

1946 年 5 月，国民政府还都南京，宪兵司令部也由重庆迁回南京。6 月 6 日，蒋介石的手下大将刘峙率部进攻中原解放区，国共内战全面爆发。蒋介石的 “战争贩子” 行径遭到全国人民的强烈反对。 7 月 15 日下午，西南联合大学教授、爱国学者闻一多在参加因反对内战而被特务暗杀的著名民主人士李公朴追悼会后，召开记者会，公开谴责蒋介石的暗杀行径。会后，他和儿子闻立鹤一起步行回家。在西仓坡教职员宿舍门口，他们突然遭到歹徒开枪袭击，闻一多头部、胸部多处中弹，当场死亡；闻立鹤见父亲倒地，扑在父亲身上，也被歹徒开枪击中。李公朴尸骨未寒，闻一多再遭暗杀，震惊中外，甚至蒋介石阵营的个别人士也说：“老蒋这样杀下去，不仅不能解决问题，还会获得‘法西斯’的恶名。”

蒋介石正在庐山，闻讯闻一多被杀，也是大吃一惊。他刚下令特务暗杀李公朴，全国声讨的浪潮还没停息，闻一多又被暗杀，这完全是给民众情绪火上浇油。他对政敌实施暗杀，名单完全由自己把握，且曾明确规定手下，杀任何一个政治人物，事先须向他本人请示。连军统局长戴笠要搞暗杀，也得先获得他的批准才敢动手。谁知这次暗杀闻一多，他完全不知情，更别说是批准。而民众和舆论则将矛头直接指向了他，谴责蒋介石背后捅刀子的 “黑社会” 行径。 是谁胆如此之大，不仅敢公然违背蒋介石 “杀人须批” 的明令，而且敢把杀人黑锅往蒋介石头上扣呢？蒋介石受了“冤枉”，气愤难当，立即下令军统局副军长、警察总署署长唐纵“彻查闻案，以息民愤”。

唐纵是老军统，完全是圈内人，对此事也觉得十分奇怪：到底谁这么大胆，没有命令就擅自杀人？于是下令军统王牌老特务程一鸣前去昆明负责破案，云南省政府警务处处长李毓祯、昆明市警察局局长龚少侠等参与侦破。

侦查组根据市民举报的车牌号码，很快查到了歹徒作案时用过的吉普车。该车属于云南警备司令霍揆彰司令部所有。根据出车记录，他们查出熊广福等四名案犯。 案子就这么快侦破了。可作为侦破组长的程一鸣却怎么也高兴不起来：杀害闻一多的主凶，根本不是什么歹徒，而是云南警备司令霍揆彰麾下的两名宪兵，一叫李文山，一叫汤时亮。 因为宪兵隶属于军方，军统没权对他们进行审讯。事后，程一鸣经云南警备司令霍揆彰的授权，才对开枪杀害闻一多的两名宪兵李文山、汤时亮进行质询。

两人被拘押起来，没隐瞒，李文山开口就坦率承认说：“闻一多是我们枪杀的。” 汤时亮解释说：“那一天，我们根据领导安排，穿便衣参加了李公朴的追悼会，听到闻一多辱骂国家元首，义愤填膺，跟踪闻一多到《民主周刊》社后，再次听到他在记者们面前大骂蒋总统。忍无可忍，出于爱领袖、爱党国的义愤，决定动手干掉他。5 点多钟，我们在尾随闻一多父子离开会场，一直跟到了西仓坡宿舍门口。眼看再不下手，他们就进屋了。我们顾不得许多，掏枪就开，在众目睽睽之下先射杀闻一多；接着，在慌乱之中误射他的儿子，而后开车逃去。”

至此，事情真相大白，与社会上传言的 “蒋介石政治谋杀” 毫无干系。

侦查组请示陆军总司令顾祝同、宪兵司令部司令张镇赞同后，将两名 “爱国青年” 自发杀害闻一多的情况报告蒋介石。 蒋介石被扣了 “杀人” 的屎盆子一直不舒服。为了平息各地抗议他和特务杀人的抗议烈火，他下令宪兵司令部公开对李文山和汤时亮进行军法审讯。 经审讯后，两名 “爱国青年” 被枪决。 之后，蒋介石责怪霍揆彰治军不严，将他撤职。参与破案的昆明市警察局局长龚少侠也被撤职，罪名是“不能防范社会谋杀，事后又不能及时破案，应予撤职”。

事后，替手下背了黑锅的霍揆彰咋想都想不通，对宪兵意见很大，逢人就说：“我就不明白宪兵技术含量咋这么低，这哪是暗杀，分明是公然行凶，抓了活该。” 张镇则反驳这位湖南同乡、黄埔一期同学说：“既然宪兵如此没用，你还派他们去会场监视？！” “派宪兵监视群众集会，是宪兵职能。谁知他们竟去杀人！” 霍揆彰愤怒地说，“这就是对宪兵进行法西斯训练的恶果，害人害己。”

从此以后，霍揆彰对 “害了自己” 的宪兵没有好声色。躲过风头后，1948 年 11 月，他再次复出，出任第十六绥靖区司令官。他就是路上见着宪兵，也要停下来，用马鞭点着他们的头，训斥几句。

1947 年 7 月 27 日晚，福煦路的金都大戏院正在上映最新古装大片《龙凤花烛》。事先制片方又是开宣传车游街广告，又是在小报上故意刊登演员的绯闻，吸引人气。当晚，市工务局第四区工务管理处课长刘俊夫领着友人夫妇也去看电影。可三人只有两张票。刘课长本以为入场时可再补一张，谁知检票的稽查硬是不赞同，并且呵斥说：“补票，侬补个鬼崽！” 刘课长管工程，财大气粗，被小稽查拦住，丢了面子，当场和小稽查互指着对方鼻子吵起来。恰巧驻沪宪兵 23 团 8 连中尉排长李豫泰带着下士杨燮开、上等兵吴伯良巡夜路过这里，闻声走过来喝道：“妈的，咋啦!” 结果，刘课长没来得及解释就被李排长扭着衣领推搡着往外赶。众人围观。两人又吵起来。无巧不成书的是，市警察局新成分局警员卢运亨也执勤路过，见状立即上前为刘课长帮腔。

李豫泰哪把小警察放在眼里，对横插一杠的卢运亨二话不说，便 “啪！啪” 两个大耳光。 这卢警察平时也是治人的，这次反被人治，不甘示弱，抬脚回踢李宪兵。于是两人袖子一摞，干起来了。眼开排长已经开战，杨燮开、吴伯良也冲上前帮忙。单打独斗的卢警察哪打得过练过李氏太极拳的宪兵？没几下便被宪兵用枪托砸趴在地，昏死过去。随后，李豫泰和两名手下又将卢警察拖上戏院二楼，关进小黑屋，准备等他醒来后再进行“教育”。 更巧的是，卢运亨挨打一幕，又正好被他的顶头上司、执勤警长郑宽从戏院门口路过撞见。郑警长知道宪兵不好惹，没敢贸然行事，急匆匆跑回警察局报信。 平时只有警察揍人这次反挨揍了。警察们群情激奋，马上叫嚷起来了。

一会儿，新成警局 20 多名警员持枪赶去金都戏院，并在二楼小黑屋里找到仍昏迷不醒的卢运亨。李豫泰见对方人多势众，也不作声，悄悄躲去，在三楼用电话向团部报警，说：“我等遭到警察围攻，十分危急，请求火速增援。” 警察越来越多，郑警长等人找到了李宪兵等人藏身的房子，但房门已被影院的人锁死了，一时之间，众警察拿出看家本领，稀里哗啦地砸门。门还没砸开，李豫泰的救星就火速赶到了。 原来宪 23 团接到报警后，立即派出王廷望和任亚夫两位连长前去救援。他们率领两卡车全副武装的宪兵火速赶到金都戏院。车没停稳，宪兵们就训练有素地跳下，抢占有利地形，把守四方路口，并对包围金都大戏院的警察实施了反包围。

砸门的警察并不知外面发生的一切，仍在使劲地喊着 “一、二、三” 撞门。关在门内的李豫泰越骂越上火，眼看门要被这伙 “没素质” 又“没本事”的警察撞开了，终于按捺不住，右手食指狠狠地扣下了扳机，“啪——啪——”，两记清脆的枪声在午夜的寂静中响了。 撞门的警察吓得大喊：“宪兵杀人啦，宪兵杀人啦！”夺路而逃，惊慌的呼喊声吓得戏院外的警察也不知所以地夺路而逃。十多个警察窜到马路中间，截住两辆迎面开来的卡车，攀跳而上，跃入车厢，试图借卡车自救。 警察夺取的这两辆卡车，一辆是郊区瓜农的运瓜车，一辆是北新泾镇蔬菜批发商的运菜车。在宪兵面前，警察是小猫；在老百姓面前，他们又成了老虎。在这伙凶神恶煞的人前面，司机启动了车，驶向宪兵的警戒线。想逃跑？可没这么容易！一个宪兵勇敢地迎向飞驰而来的运瓜车，猛地用枪刺去，卡车右轮胎当即被他刺破，“噗——”，车身一斜，运瓜车瘫了。

警察李光正站在车厢右侧前部，一受惊，吓得慌忙跳下车。好家伙，要近战？只见寒光一闪，一个宪兵挺着枪向他直刺而来。车上的警察惊呼：“当心！”李光正反应极快，一个侧身躲过刺来的刺刀，但还是骇得大声尖叫：“你……”话音未落，只听 “啪” 的一记枪响，当即头骨爆裂，脑髓迸流，“扑通”仰面栽倒在地上，直挺挺地就断气了。 眼看同伴当场被宪兵 “击毙”，警察们终于爆发了，“噼里啪啦” 地和宪兵展开“死战”。 激战几十分钟后，枪击才告中止。金都大戏院门前横下一片尸体。血战共亡 11 人，伤 7 人，其中警察亡 7 人、伤 4 人，无辜市民亡 4 人、伤 2 人；而宪兵仅轻伤 1 人。

显然，在这场冲突中，弱势的警察吃了大亏。于是，警察局大局长宣布 “罢岗” 抗议。第二日上午 10 时左右，市中心的黄浦、老闸、新成、嵩山、卢湾等警察分局的交通警、巡逻警全部罢岗，城区交通一片混乱，整个交通指挥枢纽宣告瘫痪，治安状况频频告急。如此局面一连持续三天，开创上海滩开埠以来警察罢岗之首例。国内外媒体竞相报道。 血案发生后，南京高层一派震动，几位党国大佬大拍桌子：“如此下去，国将不国！党将不党！”内政部警察总署专员王哲和宪兵司令部少将高参李成仁立即抵沪调处。

8 月 6 日，蒋介石在百忙之中写信给上海市市长吴国桢，电文如下： 上海吴市长： 查金都戏院宪警发生冲突死伤多人一案，业经饬由有关机关从严查办，在此积极侦查审判期间，无论任何方面应候依法解决。乃据报尚有少数警员意图扩大事态，仍有张贴标语、简报及发动请愿情事，殊属影响治安，淆乱听闻，特电希即妥为制止为要。 中正 中华民国卅六年 8 月六日 蒋介石强调 “维稳。” 8 月 9 日，参谋总长陈诚也给吴国桢发来加急电报： 上海市政府吴市长勋鉴：查上海宪警冲突一案，业经先后派员查报竣事，自应依法审理。兹派本部军法处长刘慕曾率同该处科长包启黄、军法官孟庆泰、徐曾庥赴沪审理报核。特电请查照并希予协助为荷。 参谋总长陈诚 中华民国卅六年 8 月 9 日 陈诚认为“应依法审理”，才能从根源上解决这起冲突，达到上海“维稳” 的目的，否则，就是大力度派人去撕标语、没收简报、抓请愿主谋，“维稳”也只能是越维越不稳，甚至引发更大的问题。吴国桢市长选择了陈诚的意见。

经过王哲专员和李成仁高参的调查，4 个月后，国民政府行政院、国防部对金都血案的处理决定出来了，宪兵司令张镇 “对部署统驭无方、训导不力”，淞沪警备司令宣铁吾在兼任上海市警察局局长“对本案处置失当”，各记过处分；新成警察分局局长“在事发时未予弹压，相反对部属有刺激性言词”，予以撤职并押送首都地方法院讯办；宪兵连长王廷望、任亚夫，对部下“疏于管教、有乖职责”，予以撤职；宪兵 23 团团长、该营营长“平素教练无方”，各降一级。 年底，国防部军事法庭经过审判，法官召集诸犯进行宣判。在高堂上，审判官亮着嗓子大声宣布：“以共同杀人罪，判处宪兵罗国新死刑，褫夺公权终身；对宪兵杨燮开、顾明辉各处有期徒刑 15 年，褫夺公权 5 年；以共同伤害他人身体罪，对宪兵李豫泰、吴伯良各处有期徒刑 2 年，褫夺公权 1 年。” 接着，宣布王廷望、任亚夫等人均 “宣判无罪，当庭释放”。 死刑犯罗国新当庭上诉：“上尉连长王廷望、任亚夫不喊我们走，我就不会去；他们带我去弹压，没说不能开枪。我杀人属于误杀。他们当庭释放，我最多只能判一年。” “啪——” 法官将法官锤重重敲下，“咆哮公堂！拉出去执行！” 至此，金都血案完全结束。

事后，淞沪警备司令宣铁吾一次见着张镇司令，谈及此事，苦笑着说：“你我各挨五十大板子，多冤枉！”

张司令说：“谁叫他们是我俩手下呢，冤枉就冤枉，处分就处分吧。学生才受处分，我们已是大人成年啦！过几天就没事儿了。” 宣铁吾身居高层，何尝不明白这个道理，说：“每次都是这出戏，出了事免职，事过完了就回来了，中枢那些人不觉得累吗？” “舆论炒得凶，不做个样子，这个坎过不去。”张镇还是老口气，“没什么大事儿。” 这小小的处分果真对张镇没事。不久，他 “当选” 为国民党中央执委和三青团中央监委。次年 9 月 22 日，他晋升上将，并兼任首都卫戍司令和宪兵学校校长。

知乎用户 疯疯 发表

初二历史教科书上明明白白写的日军伤亡 200 多人。

一群没看过电影的韭菜在一群发 “爱国” 财的无良自媒体带领下的群鸦盛宴

知乎用户 风炎 发表

一个死了 9 个伤 28 人的小战斗值得多少纪念？难道日本人用了 30000 人来攻打结果死伤 29000，不得不退去？知道后面 400 人退到租界和租界民团发生冲突，死伤 110 人吗？他们到底是打小日本还是打租界的？当然这是孙元良为数不多的抵抗之举，虽然他自己还是跑了，我就不明白整个淞沪战役这么多战斗为什么拍这个？其他的都不值得拍？还请秦汉来宣传，你让孙元良自己来宣传，他自己好意思吗？管虎纯粹闲的，很多军事和电影自媒体，接广告越来越没有下限了，都不考证一下的吗？

知乎用户 曾云 发表

坐守孤城孙元良，爱妻如子张灵甫，

一苇渡江唐生智，法式滚筒廖耀湘。

建议管虎导演下一部拍张灵甫的爱情故事，

国党四大金刚，你可不能厚此薄彼。

但唐生智和廖耀湘就不建议你拍了，

我很怕你把唐生智拍成武僧，

把廖耀湘拍成法国留学生，

毕竟从你拍《八佰》就能看出，

你也就能拍个张灵甫的爱情故事，

也不知道国家广电总局在干什么，

为什么连史盲都能堂而皇之拍电影了？

知乎用户 听月上官 发表

让他上映，让他扑垓。

我们就让人民自由地用票投票，让他自由的上映，自由的扑垓。他要是暗示谁封杀他，谁（估计主要还是广电）要站出来三连：我不是、我没有、你瞎说。

免得又说谁封杀他，不自由，让他骗一波不明真相的人的同情，然后再割下一波韭菜。

知乎用户 唯我一心 发表

本文不涉及细节剧透，可以放心观看。

刚看完点映，前几天看过知乎评价差点不敢看，但看完感觉没有之前知乎说的那么不堪，放豆瓣应该也有 8 分（抛开 zz 因素）

没有洗白 XXX 的部分，对这个敏感的可以不用担心。

一共就拍了 4 张图，我真的好奇高赞回答怎么能做到每个高潮部分都能拍到，难道全程都在举着手机？反正我是不知道哪里是高潮，就随手拍了 4 张。

晓明哥帅照，这段讨论应该也是知乎网友最关心的部分，感觉说的还行吧，就是差那么一点意思，没有能把一些东西说的很透彻，没有能超越之前很多抗战剧里已经讲清楚的内核。

小太爷是你吗？怎么成这样了？

X 生活经验分享现场，猜猜这两个谁是单身狗？

不太能看懂这一段什么意思，感觉有点多余，看懂的大佬解释一下。

本来看到主演有黄志忠还以为他要演一个铁血硬汉，指挥官之类的，结果他下场的方式绝对**出乎你意料，**我同行的人甚至都没注意到他什么时候领的盒饭。

本片长达 2 个半小时，中间部分节奏把握的不是很好，经常能给我留出玩手机的时间，我玩的时候瞟了一眼周围大家也在玩。。。。

总的来说还是：值得一看，远远超出我的期待。

但是这是因为我的期待被之前知乎的预测弄得太低了，我原本以为是完全不能看的那种烂片。

知乎用户 留学生日报​ 发表

刚看完点映场，说点真实的感受：

看哭了，真的。非专业影评人，就说说自己的感受吧。

除去导演之前强行给自己加戏的事儿，就单纯说影片完成度来说，《八佰》可能不是中国最好的战争片，但绝对是西方世界或者好莱坞标准下最好的中国战争片。就是整体拍的很好莱坞范儿。是好是坏，见仁见智了。

由于疫情防控的关系，还是隔一个人一个座位，但点映场也坐满了。

由于尚在点映阶段，不能现场拍照，就只能拿预告片里的一些截图来配图了。

说这部片子是好莱坞标准下中国最好的战争片，主要说的是好在以下几点：

首先，剧情展开的地理跨度小，比较适合西方观众理解，

八佰（其实是 400 人）战士守一座仓库，或者说一座要塞，这妥妥的拯救大兵瑞恩（守一座桥）以及布列斯特要塞的节奏，人物故事，剧情冲突，都十分容易产生共鸣。

你在《八佰》里面能找到很多经典西方战争片的桥段，比如下面这个镜头，一行人在郁郁葱葱的田野里行进，慢慢镜头拉开，远处是被战火吞噬的城市。

这个镜头和兵临城下的斯大林格勒有异曲同工之处，

这样就是用西方观影者能看懂的镜头语言去一下子传递了想表达的内容，

还有这个镜头，谢团长站在仓库顶楼，镜头从租界拉到闸北沦陷区的镜头

一边是灯火辉煌的天堂，另一边是人间地狱

很多战斗镜头，从滤镜到镜头感都很有西方二战电影的范儿：

你不说这是上海，说是斯大林格勒也有人信，

这德械师的德式钢盔一出境，妥妥的库尔斯克的感觉，

在就是与之前很多抗日神剧很不一样的，《八佰》继承了从《集结号》开始的忠实还原战斗血腥场面的传统，

用血肉横飞来形容一点都不夸张，

看过抗日神剧的人可能感觉战争很好玩，

看过《八佰》这类片子的人绝对会厌恶战争，

哦对了，之前争议很大的升起青天白日旗的剧情没有剪掉，

然后说说特别的感受，

首先是四行仓库，

在片子中你能看得出来，四行仓库是一座天然的要塞，

这四行仓库其实四所大银行的联合仓库，是闸北区最高大的钢筋混凝土建筑，可以抵御日本坦克的炮击（苏德笑了），国军八十八师曾经把这里当做师部所在地及军火库，这也就解释了为何 400 人能坚守四天四夜

资本主义银行家们仓库的坚固墙壁，对于小日子过得不错的日本部队来说就已经是叹息之墙了，而且仓库后面一河之隔就是租界，日军怕误炸租界而不得不放弃空军轰炸和重炮，所以日军只能用人突击进去，

然后，这两个最会死磕的亚洲国家军队，就把这里变成了东方斯大林格勒了。

说一个让自己不太愉快的点，那就是姚晨饰演何香凝，真把我尴尬到了，要是何香凝先生知道这位饰演她的演员曾经用 “恶之花绽放的土地” 来形容她和丈夫廖仲恺先生深爱着的中国，何香凝夫妇二人都会气的活过来。

《八佰》这部片子比西方战争片多了一个冲突点即在于当时中国的特殊国情——

一边是已成焦土的中国城市，另一边是被西方列强霸占却安然无事灯红酒绿的租界

上演了一幕 “中国陷入战争，而一部分中国人和老外在隔岸看戏” 的讽刺场景

看过《八佰》我想任何一个中国观众都会从心底发出这样的呐喊：

永远不要再让这一切再次发生在中国的国土上！

不论国军共军，在抗日战争中都付出了巨大的牺牲，

有这样的中国军人在，中国，中华民族永远不会亡。

向坚守四行仓库的八十八师的战士们，致敬！

向所有在抗日战争中牺牲的中国军人们，致敬！

知乎用户 戴草帽的犀牛 发表

天南地北，五湖四海的方言，都在告诉你，这是保卫中华民族的战争。

知乎用户 触不可及的梦 发表

当一部电影成为一个现象的时候，就很难被当作电影单纯看待了，钱是挣了，但后面的非议估计得拍 5 部《活着》才能矫正过来… 又想起了吴京的《战狼 2》电影呢现在还没正式上映，我看豆瓣已经有某种迹象了，当然一切才刚刚开始…

知乎用户 丁钰杰 发表

谢邀，还没看，买了后天的票，具体成片如何，到时候看完了再说。

不过豆瓣已经很有趣了。

法兰西胶片我从反派影评关注了很久，但我还是读不懂这段话到底什么意思，帮忙解读一下。

知乎用户 西泽尔 发表

我挺好奇整个保卫战伤亡十几个怎么拍。

知乎用户 不是古德里安 发表

点映的影评出来了，场面据说不差，还能让人掉一些眼泪，就没了。

这电影如果不去捧飞将军臭脚，我相信大家还是很宽容的。经历了几个月疫情和影院暂停营业，人民群众太需要一场情感发泄了。

我想不明白为什么宣传国军抗战或者说给国军招魂的人会去捧孙飞将臭脚。没有他孙飞将屡次逃跑坑害同仁，国军几次重大节点战役也不会那么辛苦。

远的不说，就说淮海战役第三阶段，他孙飞将敢在刚开兵团军首长突围会议后不通知上级友军情况下私自（和李弥 13 兵团）命令 16 兵团突围。这一举动可把包围群里的杜副司令搞懵了，给友军留下一个巨大的口子同时自己的部队也瞬间被解放军消灭。人家杜总就此被迫坐以待毙，直接导致国军（老蒋）最后精锐被全歼。间接破坏了划江而治的最后希望，以至于中华民国政权在大陆覆灭。

你说他孙飞将是不是民国和国军的罪人？就这样的人不应该是国军粉 老蒋粉 民国粉最痛恨的人吗？

知乎用户 匿名用户 发表

有多少人知道四百多人在四行仓库大会战中和鬼子激战四天四夜，阵亡高达两人？

要是把向英租界胜利转进的过程中被鬼子一挺机枪打死的七个人都算上，这一战总共阵亡高达九个人啊！太惨烈了！https://m.sohu.com/a/271613164_827027

不知道在电影里，会不会阵亡数超过两人，辱没了壮士们的神勇无敌。

知乎用户 Bacon Huang 发表

额，没看过这片子， 这片子如果血肉横飞的话，肯定不对。两边儿都没伤亡多少. 日军就没怎么进攻，四行的墙当然挺厚，也就一仓库，不是一米厚的均质装甲。顶不住重炮。

不如拍一下孤军被囚禁的几年。被老蒋用完就丢的弃子们为民族大义苦苦挣扎，才是动人。

另外，没记错的话，杨慧敏出尽风头后， 过几年得罪了胡蝶， 被戴笠关进了息烽集中营， 还是戴老板死了后，毛人凤给放出来的？

好像是丢了胡蝶行李？ 给关了好几年~

知乎用户 Perseus 发表

很不错的题材，本可以拍成更好的电影，但最终呈现却显得格外拧巴。意识形态的问题暂且不提，为了给尽可能多的演员几个镜头，导致人物形象塑造过于单薄，显得特别鸡肋。点名批评黄晓明 姚晨 唐艺昕 侯勇 刘晓庆 马精武 张译，完全就是凑人头，删了也不影响剧情。另外杜淳讲蹩脚方言听上去特别像日本人学讲中国话，让我听了特别出戏。

知乎用户 miofan 发表

八佰是一个悲剧，造成悲剧的是无能的国民党政府。英勇抗战保家卫国的是中国人民，不是国民党！

知乎用户 大梦一场冬 发表

补充一下逻辑上我觉得奇怪的地方，不论是日军水道突袭，还是护旗桥段，仿佛都没有配合外围地面进攻。在日军战机与顶楼守军纠缠时，日军地面部队却没有配合地面进攻。阻击阶段，李晨等人出门阻击，却是带人正大光明去走在街道上，日军狙击手可以在黑夜狙击掉修地道的班长，难道发现不了敞开大门正大光明出门的阻击小队。

伪装成爱国主义的个人英雄主义？为了迎合好莱坞的主流剧情——英雄出征？

人在床上，刚出影院。剧透警告⚠️

八佰是一部我期待蛮久的电影啊，从电影抖音宣传的时候就一直心心念念想要看，今天请我创业团队一起去看了。

欲抑先扬，电影拍摄手法很棒，场景没毛病，有大片那味。

但是连接上剧情，太直白而导致缺少深刻。说句个人的体验：场面宏大，剧情一般。

之前看烈火英雄，场面也很棒，尴尬点还是在于，硬煽情，太硬了，直接出戏。

一直在渲染渲染导演想传达的意思，很尴尬，战争片感觉不到位，精彩战斗场面实在太少，太拖沓了中间，战争片总要多在战争中体现深刻思想，但是老套剧情惊喜太少了。令人尴尬的抓胸段子。就好像导演直接告诉你要感动了，要爱国了，期待了很久，满心欢喜等上映，比较失望。

前半段开场拖沓，应该将近 15 分钟才进入正片，中间肉身手榴弹看的确实热血澎湃，但是逻辑上有问题，集束炸弹加水泥袋会不会要比让战士们跳楼好的多。升国民党旗总是感觉导演拍的别别扭扭，护旗的时候，有些抗日神剧的感觉。结尾撤退，黑马白马都见面了，以为会有精彩的决战，结果确实溃败一样的撤退。可惜了成建制的德械兄弟。。。结尾很多铺垫的线都没用上，阻击的人，逃跑的兵，都戛然而止，感觉缺少完整性。

借用中间教主的那一通说教，这些题材的电影

知乎用户 杨阳 发表

实名反对首赞这种迎合群众情绪的 “带节奏” 回答

同学们，擦亮眼睛，千万别被所谓的营销号带偏啊

https://www.zhihu.com/answer/1409284205

点映看了，很好，没有任何政治不正确，推荐。

目前豆瓣 8 分 +，已经说明影片本身的质量了

知乎上风气太有趣了

看了的，几乎都说好，没看的，骂的不少

骂的原因与电影本身关系不大（因为也没看过）

仅仅因为看不惯管虎这个人

真的好像

苹果发布会发布新款苹果手机的时候，看客们纷纷嘲讽乔布斯是渣男抛妻弃子，脾气暴躁，谁买苹果谁 SB

乔布斯再渣，也不影响苹果手机的跨时代

管虎再怎么样，也不影响《八佰》本身的质量

别因为被带节奏的偏见，错过一部好电影

知乎用户 星夜行​ 发表

➀有条件的观影前带一包纸巾去影院。

➁影片的基调是悲哀。

四行仓库的一边，被电影里的人称为是地狱，画面很明显的冷色调，残缺的石像人头上伫立着象征厄运的乌鸦，没有经验的保卫团在遭遇真正战斗时的脆弱和慌乱，国军处决逃兵的冷酷，许许多多的血肉模糊，战争的残酷，画面尺度很大。

长官多次提到，四行仓库，将会是我们的坟墓，不要抱有幻想，这是立了死志。

而河的另一边，是租界，被电影里的人称为天堂。纸醉金迷的世界，画面虽然是暖色调，但却充斥着一副溢出银幕的 “隔江犹唱后庭花” 的味道。麻木不仁的同胞们，是看戏的看客，事不关己高高挂起，望远镜成为了最为 “冷酷” 的道具，戏子不经意间的一句，是 “看戏呢，不，揪心呢” 道出了当时国人的病根，当洋人问到方记者，这场战争好像和你毫无关系的时候，记者沉默地离开了，他不敢面对这样的拷问。

这是一个虚假且破碎的天堂，掩盖在灯光、歌舞下的夜上海，依旧是一块让人悲哀的土地。

➂ 影片拍的最好的地方，是战争的群像戏，最打动我的三处地方。

一处是面对敌人钢板阵破墙时，那一位位国军战士扛着炸药包往下跳的身影，河对面，平民们听到的是一个个地名，一个个人名，振聋发聩。

一处是平民的觉醒，又是一个个人名，一个个从租界出来，抱着电话和电话线奔向死地的身影，赌场的小哥，在一开场还想着如何从赌场生意换一个活计，在那一声声人名声下，一个握拳，告别了大姐，刀起刀落，血手印留在了状子上，不禁让人动容。

最后一处，是升旗。喊着只会种地，以为只是来上海打扫战场的新兵蛋子，终于学会了握枪杀敌，从东北逃了那么多年的老兵油子，照了很长时间的镜子，终于扛起了机枪，一面旗帜，是民族不屈的脊梁。

➃白马这个意象，有一点超现实的味道在其中，欧豪饰演的新兵，最终骑在了白马上，面对千军万马，所有热血的男儿，都有过这样的梦想，一夫当关，万夫莫开。

白马上的，既是新兵，也是坚守四行仓库的每一个人。

这样的牺牲值得么？

当一开始便在城楼上用望远镜关注战斗的教书老师，开始丢下妻子珍贵的首饰的时候，开始拿出藏在家中的枪支杀敌的时候，我想很多东西，影片已经给出了答案。

➄上映的版本看完，没有提到孙元良，也没有洗白。

借着特派员之口，主创们说出了这场战斗的意义更像是一场做给全世界人看的秀，是当时政府来争取国际同情的筹码，战争的背后是政治。

但对于身处这场战争的士兵而言，这是一寸河山一寸血，是向世人宣告，中华何止一田横。

➅最后，说一些我觉得遗憾的地方。

电影里有些场景，有些人物的表现，我是觉得斧凿痕迹还是过重了点。

比如白马这个带有超现实味道的意象，还是让我有些出戏，或许它可以代表主创所寄予的特定意义，但我依旧觉得，对于战争片，尤其是这样的题材而言，少一点技法上的斧凿痕迹，这样会更好点。

（文 / 星夜行）

没收钱，最近知乎管理员容易抽风瞎冤枉人，先说声清白。

知乎用户 影子在下 发表

一部电影，去年被撤档，经历了一遍，又一遍的审核，阉割的差不多了，可以上桌了，还要被人挑肥拣瘦，不爱看就别看，不爱吃就别吃。

小五吃了一口，情绪激动说道，这第一块肉就惘顾了油炸的本质！

小果问，怎么了，不好吃吗？

小五接着振振有词，长期以来，我小舅子就否定了油炸的基本面！片面的夸大了他的油炸理论，甚至刻意的编造油炸专用锅铲！油炸可以从不同方向炸，但不能炸错！不能否定基本的油炸事实！

厨子走了过来说，客官可还行？

小五说，太难吃了！第一块肉我就吃不下！

厨子很伤心，但他又无能为力，毕竟这盘菜，他已经炒了好几遍，于是他默默清空了自己的微博。

知乎用户 皮哥说电影 发表

8 月 14 日开始，《八佰》在全国各大城市开始了超前点映。

以皮哥所在的杭州为例，提前 4 天买票只买到一张后排靠角落的票，真是一票难求。

147 分钟观影结束后，我情绪复杂。当我回到家，打开豆瓣，《八佰》的评分已经出来了——8.3 分，参评人数也逐渐向 2 万迈进。

皮哥也将个人真实观影感受陈述于此，给还没有观看影片的影迷一些参考，全文共分为 4 部分。

01、影片的故事设定

1937 年 7 月日本发动侵华战争，扬言三月亡华。

8 月 13 日上海爆发了淞沪会战，历时三月，中国军队以 80 万人去抵抗日本 30 万人，虽然最终付出了伤亡 30 万人的惨重代价，但日本 “三月亡华” 的野心落空，中国在二战的亚洲战场上成功拖住了日本。

本片故事讲的就是淞沪会战中的四行仓库保卫战。

一条苏州河，将上海切割成两个世界：一个天堂，一个地狱。

苏州河南岸是租界区，被英国人占领，攻打这里就意味着对英国宣战，所以日本人在进攻上海时默契地避开了这个敏感区，这里成了最佳的观战平台，租界里住着达官贵人、影视明星、赌场老板、大学教授和外国商人，他们最开始就是鲁迅笔下的看客。

而苏州河北岸就是四行仓库，这里就是人间炼狱，88 师 524 团谢晋元率领 420 余名兄弟用鲜血保卫这里，对外号称 “八百壮士”，这就是电影《八佰》片名的由来。

就这样，被称为 “战争绞肉机” 的淞沪会战被压缩到了方圆几公里的土地上，时间被压缩到了短短几天，一个繁华，一个毁灭，一个身临其境，一个隔岸观火，两种截然相反的力量在苏州河中间不停撞击，其中碰撞出的人性的美丑、道德的审判都极具冲击力。

天堂里有好人和坏人。

有人看着同胞受难，冒着枪林弹雨，充当 “人肉快递” 去送物资。

有人则把死难的同胞当做赌博的筹码，去赌 “日本人能不能三小时拿下四行仓库”（这其实也是日本“三月亡华” 的一个缩小版）。

地狱里也有勇士和瓜怂。

勇士充当人体炸药义无反顾跳向日军。

瓜怂看着战友受难，却想着苟且偷生。

在片中，天堂地狱会发生交换，有人为了信仰从天堂奔向了地狱，拿起了手枪。有人为了活着从地狱游向天堂，飘向远方。

在片中，坏人会变成好人，瓜怂会变成勇士。汉奸记者冒着生死守护了士兵的家书，贪生怕死的老铁在一次挂彩后看淡了生死。

这样特色鲜明的人物群像设定即使放在世界战争片之林都是独树一帜的。

02、影片的故事内核

电影是冲突的艺术，没有矛盾、没有冲突就没有好电影。

《八佰》的精神内核是什么？或者说，这 400 多个壮士，他们保卫这个仓库的意义是什么？

这里矛盾点就来了。

从政治的角度看，小到四行仓库保卫战，大到淞沪会战，其实就是一场秀，江对岸站着外国记者，站着吃瓜群众，这些勇士所有悲惨的抵抗都能被相机记录下来，引发国际社会的愤慨，同时表明中华民族坚决抗战的决心，但在政客眼里，八百勇士到最后或许只是用生命在演戏的 “戏子”。

可是从战略角度看，淞沪会战有着重要的意义，东北失守，华北失守，淞沪会战成功将日本人吸引到地势更低的华南地区，中国也利用广袤的土地成功拖垮了日本。

横看成岭侧成峰，究竟是一场秀，还是扭转战局的一步棋，就看你站在哪个立场上了。

后期黄晓明饰演的特派员和杜淳饰演的谢晋元展开对话，两人就是站在这两个不同的立场上，谁也说服不了谁，黄晓明饰演的政府代言人甚至流下了眼泪，说道理我都懂，我钦佩你们那种明知不可为而为之的勇气，但一切都是政治游戏。

而观影后的观众也会有两种感受。

一种是感性党，他们会被那种家国情怀深深打动，久久沉浸在人体炸弹壮举带来的震撼中；

另一种是理性党，他们佩服管虎的勇气，欣赏影片的大手笔，但始终无法进入影片的煽情模式中，他们会说最后撤退那段开得太大以至于结尾收不住，他们也会拿着真实的史料告诉你，现实中的八百壮士压根儿没有那么惨。

其实哪种感受都对，因为影片中呈现的场景是一个矛盾交织的场景，展现的内核也是一个矛盾互斥的内核，一片两看是它的特点，即使有艺术加工，但我认为还是比《集结号》、《1942》那种纯粹的煽情强得多。

考虑到影片本身自带的束缚，除了因为审查原因 “删减” 了 13 分钟而导致剧情有些不连贯外，其他各个方面它都做到了完美，是国产战争片当之无愧的新标杆。

03、片中那匹白马

片中多次出现的白马是影片的点睛之笔，白马之于《八佰》，相当于红衣小女孩之于《辛德勒的名单》。

它一出现，俊逸的外表、奔腾的马蹄让人立刻从压得喘不过气来的战局中抽离出来，它在战场上头戴光环，自由奔走，代表的就是每一个战士心中的英雄梦，比如片中一名战士最后腹部受伤而死，死前他幻想着自己和赵子龙一样头戴宝冠，身披铠甲，银鞍照白马，飒沓如流星，从山上俯冲而下奔向敌人。

如果是《八佰》给人的感觉是厚重，那么这匹白马带给人的就是轻盈，这种互补让影片看着不累。

同样的处理还有语言风格，片中的军人说着脏话，讲着荤段子，玩弄着小心机（张译抛硬币片段），影院里甚至能听到观众的笑声，我觉得这才是战争片正确的打开方式，张弛有度，看着不累。

而过去的战争片，从骨子里就带着镣铐，让人感觉必须正襟危坐，必须不能笑场，看完心里堵得慌。

这个白马的出现让我看到了主创呈现出来的一种松弛和自信，这是难能可贵的。

04、演员众生相

《八佰》汇集了侯勇、张译、王千源、姜武等二三十位演技派明星，但它是《红海行动》那样的人物群像电影，看完影片你甚至说不出谁是主角，影片类型决定了一众戏骨只能蜻蜓点水，演员中给我印象最深的反而是青年演员欧豪。

还记得当年《建军大业》里他饰演 31 岁的叶挺，25 岁的他生生演出了 “热血高校” 式的浮夸，被许多人非议。

在本片中他的戏份也重，原本我担心他的演技会拉胯，但整体看下来小伙子还是 hold 住了这个角色，他学会了给演技做减法。

欧豪饰演的这个小伙子有巨大的转变，起初最为胆小，敢怒不敢言，日本人杀了他的挚友，他却不敢开枪，一心想着当逃兵，在经历了生与死的考验后，一点点变成勇士，最后击退飞机，慷慨赴死。

每一个转变他都诠释得不错，欧豪不再挤眉弄眼，而是开始用微表情演戏，他身上的那股子英气用对了地方还是很有感染力的，难怪管虎会给他这么多戏，相信他以后的演艺之路会走得更加顺利。

好了，当我眼含热泪打完这些字，发现情绪已经平复很多。

我坚信《八佰》会在 8 月 21 日正式上映后引来一波观影狂潮，它是电影市场真正复苏的信号，是 2020 年年度最佳影片的有力竞争者！

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知乎用户 王大胖 发表

看完点映场回家，本来想睡一觉再写，但是感觉有好多话想说。我感觉，目前这个版本的八佰，也就及格。

不是升什么旗的问题，即使看到了完全没有删减的，包含日本记者的版本，我也觉得这个电影只能及格。

这个历史事件真的是很震撼，无论从哪个角度，只要选对了就能讲一个好故事。电影从宏观的角度去讲述，但却没有把握群像戏的能力，整个电影失焦了。角色没头没尾，行为不合逻辑，似乎只是为了煽情而服务。很多角色的出现毫无意义，甚至都不是为了煽情，是为了给明星露个脸？还有那匹白马，应该是有某种象征意义，但是不怕地雷不怕炮跑出去几天还越来越肥的马到底是想说个啥？如果马还能当坐骑用，白孔雀又是个啥？甚至那些奇怪的镜头，照相机里的镜头，准星里的镜头，并没有给电影添彩，反而乱上加乱。仓库这边画面还算可以，对岸就真的有些太现代了吧，虽然说是为了对比，但是蓉姐装药的木头盒子是 2018 年产的吗，美女眼睛的粉色眼影是韩国美妆博主同款吗，槽点太多无法赘述了。不知道是不是因为重新剪辑的原因，故事虎头蛇尾，剧情没有一个很好地推进。整部电影除了那种煽情的氛围，就是煽情的音乐，煽情的镜头，煽情的一切。嗯…… 没把我煽哭，因为我看完都不明白，王千源一开头就挨了一刀怎么就能活到了最后呢…… 医学奇迹吗。

看电影的时候在想，如果电影是两条线，一边是士兵死守仓库，一边是布鲁塞尔会议上的尔虞我诈，穿插交代，最后两条线交汇，政府特派员说这个战争就是是演戏给洋人看，再点出执政党的腐败，升华一下战士们，会不会好看。

或者说以小湖北的视角描写残酷战争中的生死体验和人生成长会不会好。以谢团长为视角描写军人骨气和战士血肉之躯打还是不打的内心纠葛会不会好。全部以河对岸的视角看仓库来刻画战争以及民众的抗日热情好不好。以记者的身份企图不偏不倚的中日两方都描述，但却被中国人的血性和战士感动这样描写好不好。

群像戏不是不好，宏观描写不是不好，但是拍不好，不如换成微观切入，以小见大更安全，起码观众能融入进去，不至于一直跳戏。

我是真的觉得，CCTV4 那个介绍八佰战役的六分钟短片，拍的比电影好，起码能明白。看完电影，我真的完全不知道电影想说什么。

也可能是希望越大失望越大，去年我就很想看这个电影，一波三折今年终于看了，结果却一言难尽啊。同样的战争片，1917，乔乔的异想世界，真的好太多了。

知乎用户 落木君​ 发表

如果去年的版本我给 5 分，这次的版本可以给 9 分！

一年的精剪，可以说管虎导演是把这场戴着镣铐的舞蹈，跳出了一个新的高度。叙事更顺滑，人物更丰满有层次，音效更精致考究。最重要的是，之前比较不喜欢的人物杂乱而散，缺乏弧光，缺乏动机的问题得到了极大改善。可以说这部片的这个完成度，可以代表国内战争片的最高水准了，甚至可以和 1917、敦刻尔克对比来看了。

有时间我很想写一篇，八佰第一版和公映版比，究竟是如何升级电影质感的文章，我觉得从学习的角度，这部片和一代宗师都是很好的学生学习如何后期给电影加码的范本。

在这里先附上一篇影片吧，原载于幕味儿

这部空前巨制，来得正逢其时

原创 落木君 幕味儿 昨天

管虎导演《八佰》官宣定档 8 月 21 日的消息，让大家收获久违的激动。作为复工后首部与观众见面的华语商业巨制，相信它的出现，一定能够促使更多的人走进电影院，推动中国电影产业的加速复兴。

其实，早在去年看过这部影片之后，我对《八佰》对评价只有四个字：**不负期望。**而现在，我们甚至可以判定：暑期档冠军，或许就在这一刻锁定！

作为今年暑期档最令人期待的影片，三千多人的团队十年一剑，修改剧本四十余稿，挖出二百多米苏州河道，实景搭设三十多万平米，此外演员训练六个月，爆破实验三个月，拍摄总计超过八个月，艰辛和困难充满了其中的每一天。

所有的伟大来自于日积月累，《八佰》如是。

电影的伟大，源自导演的艺术思维，也离不开技术的支持。
《八佰》全程使用全世界仅有四台只租不售的 Alexa IMAX 数字摄像机拍摄，成为继《复联 3》《复联 4》之后，世界第三部，亚洲首部全程 IMAX 摄像机拍摄的电影。此外，《八佰》拍摄使用三千盏灯，以及世界最先进的灯光布控和调节系统，成为民族电影工业最先进水准的代表。
当然，伟大的电影最终都来自于人，之所以成为暑期档最受期待的电影，还是因为《八佰》再现的，是一段每个中国人都该记得，却又被不少人已经遗忘的八百壮士四行仓库保卫战。
八十二年前，淞沪会战的尾声，谢晋元率部四百二十余人在上海四行仓库死守四天四夜，河对岸租界区的中国民众最初只是旁观的看客，后来被将士激励，积极投身援助北岸抗击日军的队伍。

作为正面战场为数不多的几次荣耀之一，八百壮士的故事曾被两次改编成电影，分别是抗战期间 “中制” 应云卫的版本（1938），以及中国台湾导演丁善玺的版本（1977）——在后一个版本中，当时的影坛新人林青霞还凭借电影获得了亚洲影展的最佳女主角奖。
这个版本虽然影响较大，但今天看来难免有诸多伪饰，煽情多于反思。
相比之下，管虎导演的《八佰》则对历史报以空前的诚实，讲述了一段有别于前作的、反映普通人的抗战。

1937 年，七七事变后，蒋介石被迫应战。整个淞沪会战，蒋犹犹豫豫，想以战议和，使得七十万精兵节节溃败。上海沦陷，已只是时间问题。大部队溃退之时，蒋为了争取国际舆论的支持，命令孙元良第 88 师固守闸北。而这个贪财好色的逃跑将军为了不多耗人力，只留下了谢晋元率一个加强营，固守四行仓库。 所谓 “四行仓库”，是一座钢筋水泥结构的 7 层大楼，战前，它是大陆、金城、盐业、中南四家银行的储备仓库，楼高墙厚，易守难攻。第 88 师司令部曾在此驻地，储备了不少弹药和粮食。 敌众我寡，上海失守只是时间问题。四行仓库，从一开始，就是必败之战。而坚守四行仓库的战士，只是蒋介石为争取舆论同情的炮灰。底层战士的血，只是上层争取更好谈判议价条件的筹码。

四行仓库所处的地势，也加剧了这场战役的荒诞。
仓库的西北面已被日军占领，满目疮痍，人间地狱，东南面则是英法租界，隔着一条苏州河，是十里洋场，每晚仍是灯红酒绿，醉生梦死。上海的群众与战士们隔河相望，隔岸观火，甚至开盘口赌战局。
于是在电影的空间布局上，天生就充满了戏剧性的张力。 国家危亡，百姓们不着急么？也许，但蒋政府在上海已经民心尽失，商女不是不知道亡国恨，但仍只能隔江犹唱后庭花。

孤立无援，四面楚歌，谢团长的加强营，也并不是铁板一块。淞沪一战，兵力几次补充，四行仓库中的 400 余人除了正规军，还有大量补充上来的预备役，童子军，甚至——逃兵！但为了慑敌以壮声势，谢晋元对外宣称此中有八百壮士，誓守上海。
在管虎的这个版本中，对于这些身份纷杂、心态不一的士兵的刻画，是极为新鲜的一大亮点，更是富有勇气的历史诠释。这让王千源、姜武、张译这些最优秀的戏骨们也有了飙戏的用武之地。 军人一开始就知道是死战，而逃兵则只想求生。就这样，四行仓库背靠租界，开始了一场史无前例的战争直播秀。战场上生离死别，十里洋场醉生梦死。
空中，是国联派出的观察员；租界地，各国记者也将镜头对准了战场。夜晚，华灯初上，戏台上应景地唱着长坂坡，谢晋元看在眼里，他和他的弟兄们，又何尝不是戏台上的戏子？

在我看来，这正是影片跳脱了一般民族主义（甚至是民粹）叙事的关键所在。
生逢乱世，人人如鼠蚁，只想求生。但在管虎导演的镜头之中，血肉之躯的普通战士中，仍有白马般高贵不屈的灵魂。 头两日，日军纠集数倍兵力，攻向四行，八百壮士凭借坚固工事，顽强抵抗。枪林弹雨中战友在身边倒下，战士们凭求生的本能顽强作战，一度，四行仓库差点失守。
千钧一发之际，敢死队员陈树生身上捆满了手榴弹，拉响导火索后，从六楼纵身跳进日军中间，与日军同归于尽，勇士们前赴后继舍生取义，将日军暂时击退。
有这样的勇士在，阵地不会丢，国家不会亡。
历史真实的细节也许已经模糊了，但中国人不屈的韧性是真的。
无论是战场还是租界，看上去一盘散沙的国人，韧性其实一直都在。支撑他们拼尽全力打赢这场 “必败之战” 的，不再是寻求国际支援，不再是掩护大部队撤离，而是告诉世界，中国不会亡。
这种令人动容之处，在电影里比比皆是。

战场上，战士用血肉之躯与日军同归于尽，租界地，青帮大佬暗地里资助抗战。租界赌场秘密藏着的一面国旗，被女童子军杨惠敏缠在身上，她冒着枪林弹雨，深夜游过苏州河，将旗帜送进四行仓库。这充分向世界宣告，最后一刻，中国人还在抵抗。上万人观战的苏州河北岸，人人脱帽注目，留下热泪。

这场 “必败之战”，大战四天四夜，却让日军望楼兴叹，这份荣耀，在管虎导演看来，不属于居庙堂之高的首脑，而属于普通民众。

相比于此前拍摄的两版《八百壮士》，管虎没有把笔墨用于塑造英明神武的谢晋元将军，聪明勇敢的女童子军杨慧敏，而是把镜头悲悯地对准了有情有惧的普通民众。 八百壮士，以及河岸的民众，每个人都是历史洪流中不起眼的普通人，有未尽孝之痛，有未成家之憾，也有人，自始至终，贪生怕死，这都是绝境之下的人之常情。但就是这些凡人之躯，用一己之力，扛起了整个民族的坚韧。

这场战役，是淞沪会战溃败的尾声；这场战役，也是中国民众八年全面抗战，胜利的开始。
电影里，《八佰》用了极复杂的调度描写战争，极绚丽的光影写租界，但在我看来，这些都比不上电影的最后一个镜头来得震撼。 影片结尾，镜头聚焦在了真正的四行仓库遗址，断壁残垣，弹痕宛在，在它身后，一座座高楼大厦拔地而起，东方明珠，金茂大厦，无言地诉说着近一个世纪的沧海桑田。
相比抗战时期，如今的上海看上去宁静而美丽，但每一个经历了历史洪流的人都知道，这繁华之下，又有多少人在流血流汗打赢一场又一场没有硝烟的战争。先辈用鲜血守护的上海，如今成了年轻人新的 “战场”。 记得去年北京的高考作文题目，要考生写 “文明的韧性”。
我想，《八佰》正是这道题目再合适不过的注脚。

小的时候我一直疑惑，为什么我们的国歌是一首战歌？国歌里唱的，“中华民族到了最危急的时候”难道不会过时吗？现在看来，这句歌词确实永不过时。八百壮士 “虽千万人，吾往矣” 的精神，也没有过时。
中华民族是世界上少有的没有文化断裂的民族，但这个不间断，从来都是不容易的，每个时代的普通人，都要靠着民族的韧性，咬牙打赢自己的仗。
时间来到了不平凡的 2020 年，当我们举全国之力打过疫情这场 “仗”，看《八佰》时更是让我不由得百感交集，数次泪目。我想每位观众看完后，都能体会出这部影片与当下时局特有的联结感。
这不只是一部讲抗日战争的电影，更是拍给这个时代的电影。 一个民族的伟大复兴，不是一个人、不是少数人能完成的，需要千千万万普通人的参与，需要我们拿出八百壮士的精神，耐心忍性，共克时艰。从这个角度来讲，好饭不怕晚，八十三年后的这部《八佰》，来得恰逢其时。

知乎用户 欧豪同学 发表

跳楼之前九分，之后到冲桥有七分，冲桥 0 分。

真就电影里那个跑法，日军机枪直架一个也跑不过去。

知乎用户 好课商人 发表

以下内容设计严重剧透！

事先声明本人钢铁直男一个，我相信很多钢铁直男都是冲着像集结号一样的真实残酷战争去电影院看的这部影片，我也如此。影片的前 40 分钟也充分满足了我的需求，打的太逼真了，太壮观，太壮烈了，我不仅哭了两次，还在心中给八佰打上 “神作 “的标签。

但是！！有几点必须要吐槽一下

1. 整那么多人物到底是干啥用的？？俄罗斯小凤仙干啥的？民国女明星干啥的？姚晨干啥的？会长干啥的？群众领袖？kol 呗，大 v 带节奏看戏是不？

2. 中间几十分钟太拖沓，无非就是传递情报，物资供给，民众情绪转变 这么点事儿，篇幅也太长了吧？ 宣传片搞得像世界顶尖战争大戏，后面就整这些玩意？我去地方台看电视剧不一样嘛！

3. 姜武被送上天台干啥去了？

做法是吗？还是跳大神？

就没了？跳完舞就没了！！

后边就没有戏份了，这个人物的意义是什么，放进去起的作用是什么？

4. 留下阻击日本人的敢死队，真就是试一试谁敢死是吗? 简直就是侮辱 gm 老前辈的智商！你家敢死队就非要在大街上溜达，迂回牵制放冷枪佯攻让日军虚实难分不是更能帮上撤退的弟中吗？

5. 过桥为啥不能带装甲呢？日本人爆破西墙时候明明带了一堆防弹大铁片子，你就用呗？咋滴？不拿敌人一针一线是吗？

6. 最后仓库里面绑的手榴弹咋回事，给个交代啊？

总结一下，虎头蛇尾！

用一堆上好的食材一股脑扔进锅里煮粥

你说香不香吧，还是有点香

但吃到嘴里就是乱七八糟

没那个味。

管虎从此进去我观影黑名单了

浪费资源

知乎用户 尼摩船长 发表

想表达太多，收不住就散了。

苏州河一涧之隔，一边是人间地狱修罗场，一边是歌舞升平租界洋场，天堂与地狱的强烈对比，全片时刻都在强调这种反差。

地狱堡垒里贪生怕死的逃兵、英勇就义的血性、操着天南地北的口音，灯火洋场里的戏子、痞子、黑帮头子、赌场大姐，高知教授、爱国学生，还有介于两者之外只为利往的情报掮客，百态众生相散布在四行仓库周遭，这些人也是当时整个中国社会的缩影。但经此一役，无论什么角色都变成了中国人。

几场戏赚足了眼泪。

人肉炸弹破日本防，一个个报完遗言往下跳，有报名字和家乡的，有最后对父母隔空陈情的，有怒骂日本人的。

用生命接力电话线，街头痞子，黑帮混子，赌场打手接连牺牲。

天台护旗，一轮一轮的上去，一个一个的倒下，端午打跑了日本飞机，自己身上也留下几个血窟窿。小湖北心想，哥哥就是银枪白马一骑当关的赵子龙，虽然哥哥牺牲了。

死亡桥撤退，明明可以游过去，英国人却要求军队体面的过去，与其说是体面撤退，不如说是直面死亡。

影院内无不动容，旁边一直喋喋不休的大叔也安静下来几次扶镜框。

影片是成功的，叙事、场面、台词、演员都不错，但是如开篇所讲，没收住，放出来的线没交代完，结尾仓促。

王千源一行壮士逆行没有交代，都知道他们会牺牲，但他们应该拥有姓名，逆行掩护的线没有与桥上撤退交相辉映，而且，私以为不是应该以王千源小湖北一群人重点着墨吗，怎么把重点放在撤退上还一点儿都给交代最后那群赵子龙的结局？

总之，影片挺好，观众能体会到其中内涵，但槽点明显，没有太站在观众的角度去拍。

3 星

知乎用户 小坐坐 发表

岳飞死后，秦桧以岳飞的名义组织募捐，并找来赵构合影：感动大宋，感恩英雄。有幸见到了培养出英雄岳飞的赵构先生〔抱拳〕

知乎用户 匿名用户 发表

《中华人民共和国英雄烈士保护法》第二十六条规定:” 以侮辱、诽谤或者其他方式侵害英雄烈士的姓名、肖像、名誉、荣誉，损害社会公共利益的，依法承担民事责任；构成违反治安管理行为的，由公安机关依法给予治安管理处罚；构成犯罪的，依法追究刑事责任。”

2014 年 9 月，民政部公布第一批在抗日战争中顽强奋战、为国捐躯的 300 名著名抗日英烈和英雄群体名录。谢晋元等八百壮士被列为英雄团体。

2015 年 12 月 17 日，民政部正式批准追授抗日英雄谢晋元为烈士。2016 年元旦颁布制发的烈士证明书上写道：

“谢晋元同志在抗日战争中牺牲，被评定为烈士。特发此证，以资褒扬。

中华人民共和国民政部（章）

2016 年 1 月 1 日”

建议楼上几个答主尽快投案自首

现在是检验英烈保护法威慑力的时候了，上面部分答主已经有部分言论涉嫌违反英烈保护法，已截屏，必要时可采取进一步措施。

知乎用户 简简单单 发表

看果粉摆出一副受害者姿态气急败坏可太有意思了。可惜王师连 TW 都混不下去了。太好笑了

知乎用户 邱小明 发表

想看 IMAX，坐标深圳，点映场蛮多，但就是没有 IMAX，只好等正式公映再看。

这里先总结一下各路评论，结果对**《八佰》**降低了很多预期。

不是因为历史方面的，而是内容。

根据猫眼票房数据，全日点映 5972 场次，排片占比只有 3.2%，共拿进账 1456.76 万人民币，排名单日票房第二位。

要知道去年暑期档，正常情况下的**《银河补习班》**首日大规模点映也是 1400 万左右。

能达到如此成绩，华谊可以暂时松一口气了。

那口碑情况如何呢？

朋友圈的情况，大都表示战况惨烈，不敢看第二遍。好评居多。

猫眼评论这边，热门短评有点两极分化的势头。

打出差评的部分观众还是对管虎的那条争议微博念念不忘，有点无脑黑了。

至于上映前电影涉嫌美化争议人物孙元良的问题，一些评论给出的答案。

压根没有美化。

截止发稿，猫眼评分仍未打出。不过从好评数量，以及猫眼一贯的尿性看来，9 分开局应该是稳的。

微博这边，出来的影评都是营销号标题，看着乐就好了。

轮到豆瓣。

打出 5 星满分的还不少。

赞誉的主要是说影片各方面都做的很不错，拍出了中华民族的热血，令人震撼而感动。

差评率 9%，主要批评的地方之一是叙事、剪辑上的混乱。

另一方面，则是人物塑造方面，太过于刻板、理想化，一味地歌颂，反倒显得不真实。

给出三颗星中评的意见中，全片节奏混乱的问题显得更加严重。

国产片最老生常谈的过度煽情问题，还是出现了。

超过 1.8 万人给出评价后，**《八佰》**在豆瓣开出了 8.3 分的好评。

但从比较明显的几点缺点来看，后期分数会降到 7 分的水准。

综合首波口碑，**《八佰》**的争议点应该会从历史相关的，转移到内容相关。

相关的历史事件可能会成为近期的热点话题。

管虎算是驾驭住了宏大壮烈的战争场面，没有 “政治不正确”，对电影不那么挑剔讲究的观众，可能还会被他的煽情功夫和一众演员的演出感动得泣不成声。

不过，节奏混乱，人物形象刻板，过度煽情的三大问题将会影响正式公映后的口碑，也限制了这部战争片的上限。

除了口碑，**《八佰》**的最终票房好坏还得看 8 月 25 日情人节档期的表现。

如果**《荞麦疯长》**等片没能爆发，加上上座率限制已经放宽至 50%，那华谊则有机会在疫情的影响下收回成本。

反之，同期出现另一部竞争对手，8 月又遭遇很可能是现象级大片的**《信条》，对于制作费用高企，缺陷又十分明显的《八佰》**来说，将很难保证稳定的走势，从而实现盈利。

知乎用户 初绍军 发表

中国那么多功夫电影，一拳把人打飞到天上，观众不反感，因为观众和导演对功夫电影的真实性达成了默契，这与抗日神剧的道理一样，没人纠结是不是真的。而《八佰》表现的是一个真实的、有影响的历史事件，宣称要重新展现、也就是要重构历史，这个性质就变了，就不能仅仅用艺术来评价这部电影了。从历史事实这个角度评判，这个电影受到抗日神剧的影响走得太远了，停止上映在所难免。历史作品没有历史真实，再谈艺术也就没有多少意义了。

知乎用户 正宗好鱼头​ 发表

以后的小学教育一定要再三再三再三强调，文学艺术作品不是真实历史

知乎用户 胡萝卜 发表

我觉得这部片子最大问题是炸出了一堆国粉，现在豆瓣早就吵得不可开交。

知乎用户 一碑电影 发表

电影前半部分极佳。

尤其是当战力悬殊，20 岁的陈树生情急之下绑了几颗手榴弹从 5 楼跳下与敌人同归于尽的时候。

按理说，这部分，该煽情了。

管虎怎么处理？

连脸的特写都来不及看清，你就看着陈树生急了眼，大骂一句「我 X 你 X」，视死如归地跳下仓库，用一条命，换了 20 多条敌人的命。

这样的处理才是对的，因为十万火急之下，来不及犹豫，来不及告别，更来不及落泪煽情。

后来士兵们排着队准备自爆，他们喊着自己的名字，纵身一跃时喊出的那句「娘，孩儿不孝了」，胜过无数苍白生硬的说教与煽情。

老实说，到这里，我一度以为看到了近年来最好的战争电影。

包括那些配乐和画面上不得不称赞的细节，也在试图拓宽我国主旋律的边界，称它为国产电影制作最高级别也不为过。

比如这个长镜头。

冷色调渲染气氛，由近及远，以静写动，一辆自行车横穿画面，与镜头运动方向平行移动，南岸上围观的群众依次入镜。

不得不赞叹，摄影指导曹郁，将镜头语言用到最尽。

但后半部分开始频繁而猛烈地煽情催泪后，影片逐渐走向失控，观影节奏瞬间降级。

这是影片最大的问题，与审查无关，而是创作者自身的创作衡量。

你当然会因为那些反复的慢镜头而流泪，可这眼泪，是泪腺被硬生生捅开的催促。

另外，很多人说它贡献了最佳的群像戏，我却觉得不然。

其一，电影虽然刻画了很多角色，但主要还是围绕着那么几个士兵展开，镜头对整个八佰壮士并没有太多停留。

不信你可以看，除去张译、姜武、李晨、郑恺、魏晨、欧豪、杜淳饰演的角色。

剩下的群演，是不是依旧沦为了背景墙，依旧没有迸发出太多的人物弧光，但明明，剩下的 400 人，也是这场战斗的主角。

其二，不知是不是删减原因，细想之下，很多角色人物动机残缺，一些故事线虎头蛇尾，甚至凌乱。

比如小湖北那条线，比如方记者那条线，比如容姐那条线，比如老铁那条线，比如演员何香凝那条线，比如敢死队那条线…

还有一些文本及剪辑上的小问题，举个例子，突然弄个 14 小时前的插叙是否必要？

虽然有很多的不满意，但我还是希望你能为它走进电影院。

因为，抛开戏外宣发的那些争议，我相信管虎是真诚的，也相信这部《八佰》是绝对难得的，稀缺的。

难得在于，电影中有很多 R 级血腥镜头，对尸体鲜血毫不忌讳，那些割喉、断臂、血肉模糊、身体上巨大的弹孔… 随处可见。

在这场血与肉混战的大熔炉里，你可以看到普通人的怯懦，软弱，麻木。

哪怕是最坚强的士兵，也是血肉之躯，会害怕，会发抖，会想家。

它的起笔是人，落笔也是人。

这是我们很多国产战争电影所没有的。

长期以来，我们很多抗日电影，不知道为何而战，在一句「冲啊」之后，就是一段毫无章法的大乱斗，子弹挥霍，轰轰烈烈，主角却刀枪不入。

但，真正会使用暴力的导演，应该明白暴力背后的「反暴力」。

战争片最好的归宿和目的，也应该是「反战争」。

而《八佰》的难得就在于，它用战争的残酷，和人性的脆弱，来呈现战争的荒唐。

也正是这些人性的脆弱，让同时迸溅出的牺牲，勇气，悲壮显得更具力量。

稀缺在于，在这部商业电影里，你能看到作者电影的魄力和勇气。

一个在影片中出现了数次，却容易被忽略的意象，白马。

往浅了看，白马代表阵营，敌方身骑黑马，我方以白马出战，哪怕在小湖北的想象中，以一挡百的英雄场面，也是如此。

再看，白色代表和平，当白马冲出仓库，在满目疮痍的苏州河畔自由奔跑，在所有人的目光下放肆狂奔，它仿佛从这场战争中出逃。

你很难从其他任何战争片中看到这理想主义与浪漫主义迸溅的私人表达。

白马，此刻是和平与自由的象征。

往深了看，白马从最开始被关着，与世界的交流被阻隔。

到后来它的领地被外来者发现并占据，惊恐无比。

再到出逃，奔跑，哪怕过程中它身陷囹圄，遍体鳞伤，所有人为它捏一把汗，但它却依旧能从战火中走出，获得觉醒，获得力量，乃至更加强大。

你看，封闭——被占领——惊恐——狼狈——觉醒——复苏——强大。

你想到了什么？

不正是近代中国的缩影。

这匹白马，简直是整部电影中神迹一般的存在。

所以，哪怕这部《八佰》并不完美，我也依旧愿意为它的难得和稀缺鼓掌。

哪怕它瑕疵众多，我也依旧在黑暗中数次泪流满面。

我随着电影中那匹白马来到那个仓库，412 人，来自全国各地，说着不同的方言。

有些尚未成年，有些还是学生，有些一把年纪了还未尝过摸胸的滋味，有些妻儿还在家里苦苦等待，有些还未来得及尽孝…

那个时代，每走一步，都要用战友的尸体铺路。

而那个时代的人，他们可能大都不懂政治，不明白作秀为何意，不知道什么是持久战，不知道这场仗何此能打完，甚至不知道胜利是否能够到来。

他们唯一知道的，是国家到此等地步，除了为其死，再无其他选择。

他们自告奋勇靠着凡胎肉体捆起炸药冲向敌军时喊的名字和溅起的弹尘，守住了上海，留在了上海。

这 412 人，是整部电影最大的力量。

他们真真实实地存在过，为这个国家付出过生命，轰轰烈烈，满是溅出一身血的悲壮。

电影不会忘记。

上海不会忘记。

历史不会忘记。

我们更不能。

首发于公众号：一碑电影

知乎用户 希希爸爸讲故事 发表

看完点映，回到家洗澡上床睡觉，心情却开心不起来。

坐在出租车的时候我就在想，这到底是不是一部好的电影？

从前半部分来看，这是部很好的战争片，结构紧凑，毫无尿点，让人一直绷着一根弦。那些英勇的战士绑上炸药跳下楼的时候我的眼泪也忍不住流了出来。

可是影片的后半部分让人有点摸不着头脑。不去讨论立场问题，也不管导演或者姚晨其他的东西。只是觉得有种如鲠在喉的感觉。

团长说了要死守，然后转身又开始撤退，或者说逃跑。那些抱着必死信念的阻击勇士们的镜头一晃而过，毫无交代。反而去大书特书逃跑的场面，我真不觉得那个场面的煽情有多感动，只是觉得好难受，浑身上下不自在的那种。

开始看以为是罗曼蒂克消亡史那种经典，结果却是虎头蛇尾的故事。

六分，不能再多了。

碎觉。

知乎用户 玉润 发表

注意这个提问好几天了，如果我没看错，题主提的问题是 “如何评价电影≪八佰≫”。划重点：电影！

然后这个题目变成了初中历史科普现场！不知道现在的课本，但作为 70 后，我们小学课本和初中课本都有关于这场战斗的课文。三十年过去具体文字我记不清了，基本描述的和很多答主差不多，就是为了争取国际支持然后留一支部队死守，任务在孙头上，他耍了个滑头。后来美英等国怕惹祸上身，就 “调停” 之后孤军退入租借，被缴械。最后谢团长被日本人收买的汉奸杀死。这个主要梗概我是记得的。

但题主问的是关于这部电影的评价，又没问这段历史的情况！

如果现在学生的课本已经删了以上课文，那么简单说一下史实无可厚非，但我发现这个问题现在成了大型车祸现场！无非就是抨击管虎美化果党、捏造历史。

不是这和电影有啥关系？我就想问战狼好看不？来你给我用吴京不开镜的狙击枪打个人、用钢丝床垫接个 RPG、你会认为我方一区区舰长能做主同意一个来历不明的号称自己是特战的人去处理这么大的事情？这些内容，你们会说艺术来源生活高于生活！有意思吗？

为什么一定要非对即错的看问题，你为啥不能当他是个统战的片子呢？想过那些所谓的外省人看到这些心里的感受了吗？不谈这些虚的，它就是部电影！你看的就是肾上腺素！更何况主旋律表现了中华民族不屈不挠的精神！又不是某个人，而是在那个历史背景下我们中华民族的气节和意志！

非要分对错和细节！参加过抗战的真正上过战场打过鬼子的都一百多岁了，两岸都没剩多少了！能说的那么明白吗？大家谁说的不是经过筛选的内容？你看到的就真实可信？

我爷爷打过鬼子，而且是八路大部队的，他在世时给我讲过的，就完全和现在的电影、电视剧不一样！那种残酷和真实的你是导演你敢拍？五一大扫荡被追着打！一个连队五一大扫荡后有七八十人就是主力中的主力！枪就二三十把，能放响的谁也不知道有几把！能连续放响的能有四五把就阿弥陀佛！为啥一定要把鬼子放到二十米甚至十米才开枪？因为好多枪都没膛线，不准！边区造的子弹很多配重有问题，弹头出去翻跟头或者拐弯！打不准啊！穿的都是破衣烂衫！就打炮楼来说，44 年以前有多少部队敢打炮楼你知道吗？答案可能让很多人伤心！除非战略任务，否则不打！躲着走！因为打不过！或者说得不偿失！像亮剑那样一个团就磕县城，敌人一来一个联队，一个团就敢顶？怕是日军挺不到 45 年！44 年后，伪军很多都知道长不了，一般碰上了就直接问你们炮楼多少鬼子，来给你几个大洋，今晚几点我们来，你们开门，之后就打炮楼了。打了就跑，因为鬼子的炮楼都是三五百米一个连成片的！之间还有深沟，很多深十几米，跑不了就死了！来这些够史实了吧！就问你，能拍吗？能过审吗？你是美化还是丑化我军？

你就当他是部电影，讨论就谈电影本身不好吗？想喷完全没问题，买张票看完有的放矢的喷！

点影我看了，抛开这些所谓的历史细节，仅就电影说，算不上多精彩，但是值得一看！槽点在于文戏过于拖沓，演员台词设计的不好有点乱（不知和过审有没有关系），为了过审有些片断连接有问题。优点排出了中华民族那种舍生忘死的情怀！展现了那个全民族抗战的气氛！

说了这么多，其实我想说今年这个情况摆在这里，巨大！中央三番五次说内循环！为啥内部保增长压力太大！外部不用说了，一个小小的香港就能看出来咱没朋友，米国那疯子真的干出点什么动静，咱还要在台湾动手解决问题。但香港这个全世界都承认是中国领土的地方一点小事搞得这么多国家要这要那，何况台湾？那我们怎么办？准备好呗！怎么算准备好？能上班的好好上班，该消费的也别省着，国家也需要钱。总之比当个无脑喷给国家做不了什么贡献强！拿着米国人开发的安卓或 I O S，用着澳大利亚的 WiFi，往英国人发明的互联网上喷着各类刺激民族团结的话！说别人是汉奸！现在汉奸就这么容易当吗？那你家各种电器的专利大部分都是外国人的，就是中国生产的也给人家专利费，那请问，你拿钱资助外国，你算不算汉奸？你喷这个骂那个，就想问问你除了喷，为这个国家做了啥？

最后一句，什么明粉、清吹、皇汉，所有脱离历史背景，为了反对而反对的人都是无知者！给国家一点作用都没有！

知乎用户 匿名用户 发表

四行仓库保卫战，本身是一场政治表演战。仓库没必要保卫，上海也没必要再靠这四百人保卫。

战斗本身也不 “惨烈”，不能提 k 计牺牲多的功绩。

由于租借这块背景板，日本人投鼠忌器不敢用重火力，只能和仓库里的守军轻武器对射，仓库守军占据地利，仗打的并不激烈，伤亡不大，有人来慰问，有人来送国旗，重伤员也能送走，最后从容离开战场。

k 计有意牺牲这四百人，但是他们大多数活了下来，不过既然作为失败方弃子，难免要遭人羞辱，他们的悲剧是早就注定的。

日本方以侵略为目的，不可能也不应该在大部队已经撤退的情况下为这几百人纠结，k 计的目的他们自然看得清，这也是四行仓库能成功保卫的原因。他们需要的不是一个仓库。

八佰也不是为了守一个仓库，上海都丢了，要个仓库干什么？

所以照事实来演，这不是一场有史诗感的战斗，所以得加戏，比如来一匹白马，比如保卫旗帜，比如敢死队。

所以现在拍个电影，假装他们在保卫一个仓库，尴尬。

知乎用户 一灯姐姐 发表

打着纪念历史的名头，拍摄导演意淫的故事。

智能机普及之前，还能忽悠一拨票房，现在，只会让脸被打肿。

眼下，吹捧八佰的，大概是四类人：利益相关的同行、营销号、明星粉、果粉。

有技术的胡扯八道，有演技的胡编乱造，其实更可恶。上一次玩脱的，是攀登者。

大时代的小人物视角，被导演们糟践得够够的了；电影靠营销和商业互吹，玩不转。

因为看电影不是看剧，观众不买票就形不成闭环。八佰的票房，注定上不去，会凉的。

不信？华谊为了不赔钱，已经开始压搾小影院了，所以别扯情怀，明明都是生意。

另外：果粉，是不是脑子有坑？或者祖上都是权贵？解放前有资格欺男霸女的那一类？

知乎用户 匿名用户 发表

今年大家都挺难的，就知乎遍地公众号恰饭的 niao 性，新电影的影评，我一个字都不信。

知乎用户 影评匠 发表

评电影《八佰》：问失德导演为何玩弄历史真相？

对于电影《八佰》，我终生无法原谅，因为扭曲历史是电影人的一种失德行为。

这篇文章，没有赞美，只有气愤和批评！

一、基于淞沪会战的电影《八佰》，究竟有着怎么样一个历史背景？

早在 2019 年 8 月 24 日撤档事件发生后，网上便有一大片似是杠精的言论。当时，我觉得那是像我一样，只为了赚点流量的撰稿人写的口水文章。因为我自己不喜欢历史，看历史电影都是硬着头皮去查历史的。

资料里永远都不会有客观真实的历史，但每一段历史都有一个基本正确的走向。

我们就拿淞沪会战来说：淞沪会战是人们公认的抗战时期规模最大、战斗最为惨烈的战役之一。

我们要想清晰的认识这场战役，必须把战役分为两个阶段，因为这两个阶段的性质完全不同：

淞沪会战前期，蒋介石是想消灭日寇驻扎在上海的几千人部队，但是因为人用人才和狂妄自大而失败。

淞沪会战后期，日军支援到齐，对于国军淞沪会战已毫无胜算，但蒋介石认为国际会对中日战争格局进行调停，于是下达了一个愚蠢耻辱的命令：命 88 师部分战士继续留上海战斗，目的制造国际舆论，博取国际社会（主要指英法美）的同情，而 88 师就把任务交给了 524 团第一营，也就是我们在《八佰》中看到的英雄群像。

真正的背景，并不是英勇抗日，而是媚外愚蠢，但导演管虎对此只字不提。只把部分展现出来博取观众同情，赚取票房，这是极其不合适的。

二、如何正确的纪念英雄？

我必须说当年牺牲在四行仓库的每一个战士，都是可歌可泣的英雄。

但是，我们该如何纪念英雄？

我去看《八佰》点映场的时候，看到片头是常山赵子龙单枪匹马、七进七出的画面，网上很多影迷和同行们在称赞。称赞管虎用赵子龙的形象，比喻了八佰壮士不屈不挠的英勇。这是什么浅薄的虎狼之词？

赵子龙之所以英勇，并因为他有一腔热血，更因为他跟随刘备有兴富汉室的使命。

四行仓库的八佰战士，之所以被称为英雄，确实是他们在仓库和日寇誓死对抗。但，我们必须强调这八佰战士却不一定认同，留在四行仓库给外国人演一场戏就能扳回局势的观点。

把这种观点强加给八佰英雄，这是导演的一种失德行为。

若要真正的歌颂八佰壮士，请把八佰壮士的冤屈也讲出来。是哪个蠢猪让英雄们留守在了四行仓库，丢了英雄的性命。

三、试问：为何把败类说成英豪？

公映版的《八佰》中并没有过多孙元良的戏份，但已经发生的我们绝对不能回避。因为一些藏在潜意识里的东西永远都去除不掉，正如我们中国的那句老话：狗改不了吃屎！

2020 年年初，《八佰》导演为起势营销，飘过大海拜访秦汉！莫名其妙的称赞秦汉为英雄的后人。

孙元良其人如何，对整个抗战做过什么贡献各位上网一查便知，如何这样的人都能称作英雄，那这个世界上还有什么是真实的呢？

我查到 88 师军械处主任葛天有一部名为《我所知道的孙元良》的书中有这样一段话：

1937 年 11 月 5 日，淞沪会战期间，日军第 10 军登陆杭州湾金山卫，形成对淞沪前线中国第三战区部队的包抄之势。
国军反击未果，为避免全军覆没，下令 “转进”，实则为溃退。
为了掩护国民党主力部队转移，孙元良又下令 88 师 524 团第 1 营的 400 多名官兵，固守四行仓库阵地，并亲手将 “死守上海最后阵地” 的命令交给谢晋元团长。
自己则撤退了。

以上种种只是冰山一角，但这冰山一角已让人气愤不已。

四、《八佰》究竟值不值得看？

作为一个职业影评人，我也不会昧着良心乱说话。

当你真正的了解了这段历史，确保不被影片中肮脏的思想玷污的前提下，我推荐你去看这部电影。主要原因有三个：

一是《八佰》的 IMAX 的确展示了一场视觉盛宴，这种场面的国产战争片少之又少，不看绝对是一种遗憾；

而影片中对几个战士的人物刻画，不像以往的抗日神剧那样神化某个人，而是有十分有个性的立体人物，换言之，就是人物塑造非常成功。

三作为争议长达两年的电影，这也是一个影史事件，如果你是一个电影迷，有必要在看过《八佰》正片后再参与事件。

最后总结一下，我看的战争片有三种：第一种是塑造人物的，第二种是还原战争的，第三种是扭曲历史的，比如《八佰》。

最后，申明一点：《八佰》中对历史的扭曲并不表现在影片里已经呈现的内容，而是对一些极为重要内容的回避和视而不见的扭曲。

知乎用户 时间之葬 发表

电审故字 2019 第 88 号，变成了电审故字 2019 第 800 号。坦白说，删减并没有传说中的那么严重，对于影片的整体质感和表达都没有太大影响。杂兵为代表的普通人视角，更能彰显战争的无稽与残酷。而仓库里的八百壮士与苏州河对岸的民众，也形成了一种互相观看的视角，前者看后者歌舞升平，后者看前者浴血搏命。对于民众的描写同样精彩，甚至更加值得玩味

知乎用户 楚 1 休 2 红 发表

还没看内容，不过多评价，目前只给导演的操作恶心过。

然后说说豆瓣上看到的，说实在的，这人，我是真的无语，但凡多看几部都不会说出这样的话来。我的团长我的团，对国民党军队最好的演绎，单兵素质没拍出来？炮灰团死的多少人是怎么死的啊。

文青只会相信自己愿意相信的事情

略偏，不过就这样吧

知乎用户 小猫是喵喵 发表

无意贬低烈士，但有一说一，通过看完片子你应该感动于中国军人，而不是国军。凯申不配。

说过多遍了，为什么导演选材选了这个，为什么在上映宣传时跑去跟孙跑后代合影，华 * 还说是英雄的后代。

不就是为了金马奖吗？结果了咧，1、舆论翻车怕票房翻车自己撤档，2、金马涉毒，导致金鸡对干，现在它敢邀请你，你敢去吗导演？

这些个资本家啊，恰钱无底线，诸如冯小刚之流，又开始说什么管导演受得委屈是不应该的，以为观众老爷们忘记了他谄媚的跟某个狗熊的后代合影的事情了，还硬要说他是英雄的后代。

从头到尾，大家反感的就是这么一件事，可不是因为他拍了国军的题材。

知乎用户 甘蔗咯 发表

昨天看完点映，今早起来一边看了数篇大号点评一边回味。结论：惊艳有余，回味不足

首先从意识形态上来说，我觉得完全不存在之前传的洗 gmk 的情况，所谓的叛将更是脸都没出现。全片渲染的抗日情绪只要你是一个有血有肉的国人都会为之动容，如果你还稍微知道一点淞沪会战的背景，更是被八佰壮士的视死如归震撼。

全片其实就是我们中国对于抗日的记忆，从麻木到被飞溅的血肉唤醒。隔岸观戏的民众从会为战争开赌盘到在飞雪中伸出援手，管虎选择这一场小战役作为重点表现我想也是它所承载的转折性吧。

再说一点影片之外的，龙标是 2019 800 号这个号无疑是特殊的，专属《八佰》的，加上去年上影开幕的名头，可以说这部片子一开始就是中宣和电影部门钦点的。要不是导演一些操作应该不至于拖到今天？

所以我认为无论出于民族情怀，还是技术标准（全亚洲第一部全 imax 影片），都很适合去电影院看。

但是，这个但是我选择站在一个影迷的角度看，导演想要的太多，两岸的数个阶级，光是仓库内的主要人物就有 6 个之多，导致整个故事一直在不同故事上跳来跳去，使得我们很难共情在一个人身上。尤其大部分人最后都要从胆小怕死觉醒到为国捐躯，这种主旋律的模板在压缩的叙事时间中更加突兀。反而张译的角色更加令人印象深刻（不剧透~~）

总结一下，《八佰》绝对是近年来中国最重要的电影，无论是题材选择，还是投资数额，他所带来的各层面意义不亚于《长城》。同时它是一部能够让中国人沉浸的电影，民族记忆，热血抗日，一场战争最真实的写照它都有。但是要成为一部名留影史的电影，《八佰》尚有距离。

知乎用户 地瓜​ 发表

《八佰》：驳关于本片的两种观点

影片质量：4/5

非常推荐

有剧透（其实很少啦，对历史题材不影响）

前言

《八佰》是真的坎坷。上映前，经历了导演微博、撤档、删改种种风波，这就注定了这篇影评在说电影本身之前，还要把电影外的这些风波说一说。不然，这些风波就会干扰大家的判断，大家就没法用一个正确的态度来看待这部电影，就会得出有失偏颇的结论。

我在说这些的时候会坚持两点：

第一，实事求是。我不会捕风捉影地对任何人的政治倾向做不负责任的揣测——说实在的，这部电影没有任何错误的历史观，不然它也不可能过审；类似地，大家也不要对彼此随意诛心，不要说表扬这部电影就是 “洗白”KMT，不要说批判这部电影就是枉顾士兵牺牲。

第二，具体问题具体分析。电影本身，与电影之外的风波，应该一码归一码。

所以接下来，本文大概会分为这么几个部分：

第一部分，戏外风波：主要谈一下我对导演微博、撤档、删改这三方面的看法。

第二部分，战争：主要评论一下电影中的战争部分，包括史实、战术、武器装备。

第三部分，情绪：主要解读一下电影中较为直观浅显的主题，如和平、牺牲、爱国主义等。

第四部分，政治：主要解读一下电影中更不易觉察的主题，即政治。

在第一和第四部分中，我还会对现在网上流行的两种错误观点进行批驳。

一、戏外风波

《八佰》的戏外风波大概有这么几个关键节点：

2019 年 1 月 23 日，导演管虎发了条微博，是与时任国军 88 师师长孙元良（也就是 “八百壮士” 的师长）之子、台湾演员秦汉的合影。

字里行间喜气洋洋的，很容易让人以为遇到了民族英雄之后什么的。

2019 年 4 月 17 日，“电影八佰官微” 宣布，影片定档 7 月 5 日。

2019 年 6 月 14 日，“电影八佰官微” 宣布，原定于次日作为上影节开幕片的《八佰》，因技术原因取消。流出的票根显示，其片长为 160 分钟。

2019 年 6 月 25 日，“电影八佰官微” 宣布，取消 7 月 5 日的公映。

2020 年 8 月 14 日，《八佰》大规模点映，片长 147 分钟。

（一）导演微博

先说导演管虎这条微博——这绝对是个昏招。至少是对历史的不负责任，缺乏作为公众人物应有的自我约束意识。

但，我要再次强调，电影本身没有反映出任何错误的历史观（这一点将主要在第四部分论述），因此这次微博翻车要和电影本身分开来看。那些一个劲儿喊电影 “洗白” 的人可以歇了。

（二）撤档

再来说说电影撤档。这时候另一拨人又粉墨登场了，他们说，电影撤档是因为 CPC 无法容忍出现描述 KMT 抗战正面形象的电影。我说 come on，都什么年代了，还这么小人之心度君子之腹。而且导演管虎自己在接受爱奇艺娱乐采访时明确表示：“电影审查其实没有问题，《八佰》（撤档）也不是电影审查的问题，所以这都是外界传的。（撤档）是时局造成。”

这其实是很正常的。比如抗美援朝题材电影的制作，就长年受中美关系的制约，暂时不拍不代表忘却。至于《八佰》所面临的时局是什么，咱不知道，所以不加妄议。但至少，那些有受 CPC 迫害妄想症的人也可以歇了。

另外，会不会是导演之前的微博导致撤档呢？我个人推测，不是。如果 1 月这件事有那么大影响，电影可能连 4 月定档的机会都没有。而且，这条微博，大概也不可能对 “时局” 有多大影响吧。

（三）删改

160 分钟与 147 分钟，差了 13 分钟。网上确有流传一些文章讲述电影删改前后两版是什么样，如 https://movie.douban.com/review/12797170/。我在这里仅提炼一些关键不同之处：

第一，上影版租界里有一个台湾籍平民，阮经天饰演，说汉语，后来看到日军屠杀，用日语喊住手，被其他中国人发现，误作日本人或汉奸吊死。公映版删除了这个人物。

第二，上影版里国民政府旗帜镜头较多，且特写也较多。公映版里镜头较少，且特写也较少，但仍有旗帜的中远景完整展示。如果说这样就是抹杀了国民政府的抗日功绩，那这功绩也太好抹杀了。再说，国民政府本就是既有一定对外抵抗，又有残酷对内镇压，现在只是少了它几个旗帜镜头，很委屈吗？

第三，上影版为黑白，公映版为彩色。

仅就这篇文章来看，做出的删改对影片原意没有构成根本性、原则性的改变，也从侧面佐证了导演管虎所说的 “电影审查其实没有问题”。

唯一比较可惜的是阮经天角色的删除，因为这个角色反映了被割让领土的中国人民的矛盾痛苦，也针对现在大陆与非大陆地区的关系起到引人思考的作用。

（四）总结

现在来总结一下本文主要反驳的两种观点：第一，这部电影并没有 “洗白”KMT，这一观点主要在第四部分反驳；第二，这部电影也没有受到 “迫害”，这一点本部分已经做出了反驳。大家完全可以将本片作为正常电影来欣赏。

当然，如果有人拒绝相信我收集的论据，那我也没有办法。

二、战争

终于说到电影本身了。既然是战争片，我们就先从 “战争” 的角度来说。本片对抗日时期战争场面的还原，在同题材战争片中算是相当高的了，当然主要是同行也不太争气。

（一）史实复原

首先一个较大的争议是电影是否夸大了战斗规模。

先说说中方记载的双方伤亡，这里参考谢继民 2010 年出版的《我的父亲谢晋元将军》。其中写道：

“谢团副说：‘全体壮士实为 420 人，其中十余名殉难，余受伤入医院治疗，撤退时为 377 人。’…… 以后在撤往租界时又有 22 名伤亡，进入孤军营时共有 355 人。”

“四行孤军在四昼夜战斗毙敌二百余人，伤敌无数。还炸毁敌坦克两辆，炸伤两辆。”

然后是日方对己方伤亡记载，这里参考海军省教育局 1940 年出版的《支那事变尽忠録（第三卷）》。其中记录：四行仓库附近战斗的死者为海军特务少尉，田中士陆。

这大概就是 “四行仓库保卫战日军仅阵亡一人” 说法的来历。

鉴于我不是历史专业，我在这里只列出材料，不做评判。不过，即使是看中方资料，影片也夸大了国军的伤亡情况，这个其实没有必要，不如多交代些他们生还后的不公待遇。

此外，电影对一些战斗中发生的史实有比较到位的复原，比如纵身一跃的陈树生、在对岸打手势举标语提示日军攻击方向的百姓、国军撤退遭探照灯和机枪堵截，等等。

（二）战术与武器装备复原

电影对战术的表现比较缺乏，这好像也是国产战争片的通病。

一是只要到楼内作战时，剪辑就比较混乱，总之就是一通混战，根本不知道进攻方向哪进攻，防守方在哪防守。就问一个最简单的，从电影中你能看出四行仓库有几层吗？更不要说国军在这几层是如何配置守备的了。

再就是最后撤退时，真是灾难。

其实，史实在这里给电影出了一道难题。因为国军在撤退时并不是向南过苏州河上的新垃圾桥，进入公共租界——因为向东过了西藏路，也是公共租界！日军是真的难，打四行仓库简直就是在鸡蛋上跳舞。那么，日军探照灯和机枪虽然封锁了西藏路，但是在射击间隙，国军仍然可以穿越这条马路进入公共租界；而且国军过马路时还不停地垒砌掩体，大大减少了后续伤亡。

电影不这么拍，可以理解。电影为了简化叙事，没有提东面公共租界的事；而且为了突出对比天堂与地狱、保护与被保护，显然只强调苏州河两岸比较好。

摄影是真的棒！

所以，过马路就变成了过桥。但是，拜托，没有这么一窝蜂乱哄哄往回冲的吧？一是伤亡大，二是让对面民众看了像什么话？在民众面前背对日军，还被日军射得东倒西歪，这还咋鼓舞民众啊？显然这里的改编处理得太过敷衍了。最后电影的结束也过于仓促。

电影对武器装备的复原要更好一些。湖北保安团背的枪是 “汉阳造”，德械师用的枪是 “中正式”，不一而足。不过中国抗战电影对狙击枪的迷之执着要改一改了。另外，围攻四行仓库的是日本海军陆战队，他们在电影中也出现了，就是那些蓝军装日军，不过他们不是战斗主力，这也比较遗憾。

三、情绪

电影的感人程度大概可以打满分。感动来自人，主要是三种人：

八十八师五二四团第一营的将士们——真正的勇士，保家卫国，视死如归。

这里我哭了，你们呢？

湖北保安团和其他杂牌军的散兵游勇们——大多只是普通农民，被裹挟进时代的洪流中。有的人选择苟且偷生，有的人选择为自己的生存而战，还有的人选择成为保家卫国的英雄。无论是哪种人，似乎都让人潸然泪下。

公共租界里各个阶级阶层的市民——从最初的冷漠、看戏，到最后游行呐喊、加油助威、有钱出钱、有力出力。

绝大部分角色都怀有一种最朴素的爱国主义精神。在那个年代，在绝大多数人都不懂阶级、不懂辩证法、不懂历史唯物主义的时候，是这种朴素的、本能的精神让整个民族坚持了下来。

这种精神不值得被歌颂吗？

当然，电影也没有讲这种精神是万能的。那些散兵游勇，最初几乎都是在高压打骂之下才不得不拿起武器作战；侯勇饰演的一直在阳台上观战的知识分子，最后尽管愤怒，只能拿起一杆老枪漫无目的地开火，发泄心中的屈辱。

这两方面，恰到好处地刻画了，那个年代的中国人不甘屈辱、却又迷茫无措的精神面貌。

此外还有一个值得说的意象：白马。它为这部铁血电影增添了一些浪漫主义色彩，我倒不觉得出戏。它象征很多东西：对和平安宁的渴求、中国军民坚韧不拔的坚守，还有胜利终将到来的希望。

当然，就算不去解读白马，电影所包含的情绪也相当全面了。

四、政治

谁都知道，战争背后都是政治；所以战争片，也必然有政治观点的表达。说实话，在见识了《八佰》上映前的种种风波之后，我对它的立场是有疑虑的。我担心它只流于一种肤浅的热血勇敢或是朴素的爱国主义（这些很重要，但并不是抗日战争胜利的决定性因素），更担心它可能倒向错误的历史观。

我前文一直在反复说，它没有错误的历史观，也不只是朴素的爱国主义。那么现在我就来说说：它还有什么？

我还看到过某个对本片的批评，就是对战场对岸的 “无关” 角色刻画太多。这可实在是太滑稽了。在这场战斗中，没有哪个角色是 “无关” 的。

我们再来说说一个与战斗更 “无关” 的情节：来自湖北保安团的十三岁娃娃兵 “小湖北” 被带到四行仓库楼顶，与谢晋元见面。谢晋元问他姓什么，答曰姓朱，并且自豪地说是朱元璋的后代。

这时谢晋元突然没头没脑地来了一句：“知道明朝是怎么灭亡的吗？”

“小湖北” 语塞，谢晋元也没再说下去，这个谈话就到此为止。

其实我到现在也不知道安排这句台词的本意到底是什么，但我当时有一些自己的联想。

南明亡于清，毫无疑问。但明朝的土地与人口是清朝的很多倍（恰如中国是日本的很多倍），为何会亡？

如果采用阶级分析方法，我们可以这样回答：因为明朝的广大人民作为被统治者，要么与统治阶级矛盾尖锐，要么并不在意谁来统治他们；而清朝统治阶级成功地在政治上分化了明朝统治阶级，与其中一部分联合，攻灭了另一部分，然后共享胜利果实。

在抗日战争时期，中国一样存在这个问题。

明朝是封建社会；抗战时期的中国是半封建社会。广大人民没有觉醒，比如张译饰演的老算盘，贪生怕死，只想回家娶老婆种地；早期在苏州河边看热闹的群众，典型的鲁迅笔下 “看客”，事不关己，高高挂起。

但也不要把这归根于什么 “劣根性”。电影没有表达出（因而也比较遗憾）的是，对于被统治阶级来说，他们并不享有这个国家的权利，也就没必要履行对这个国家的义务。中国大地主大资产阶级、日本大资产阶级、英美法大资产阶级，有什么区别吗？给谁干不是干呀？中国是什么呀？中华民族是什么呀？我把日本人赶走，中国老爷们就不杀我父兄、辱我妻女了吗？

所以 1937 年，毛泽东同志才在《为动员一切力量争取抗战胜利而斗争》中，指出要实现全国人民的总动员，必须 “召集真正人民代表的国民大会，通过真正的民主宪法”。只有让人民成为国家主人的一部分，人民才会为了这个属于自己的国家去斗争。

明朝的地主投靠入侵者，中国的大地主大资产阶级同样投靠帝国主义，成了买办。所以这时的中国又是半殖民地社会。“八百壮士守四行”，是一场戏，一场主要做给西方列强主子的一场戏，电影通过灯红酒绿的公共租界、上蹿下跳的列强记者、高高在上的观察飞艇、反复出现的京戏皮影戏，还有最后向谢晋元传令的特派员，反复强调了这一点。电影还有一个桥段：中国军队这样卖力地演，西方列强们仍然在布鲁塞尔会议上采取对日绥靖政策，出卖了中国。这些都说明，电影的历史观是正确的，它向观众表达出了当时的国民政府不过是英美利益的代言人，而西方列强并不在乎中国人的死活。任何攻击本片 “洗白”KMT 的人，应该意识到这一点（当然，其中大部分人都顽固地拒绝观看本片，因而也不可能意识到这一点）。

飞艇上还用英语印着 “美好的一年”（大意如此）之类的宣传语，对西方列强的讽刺力度足够了。

当然，又有一些极端 “热爱”KMT 的人会说，中国力量那么弱小，借用西方列强的力量不对吗？

对。抗战中，就连中共也会与西方列强合作。但在整个淞沪会战中，国民政府摆明了是彻底依赖西方列强，幻想靠坚守换干预，结果部队几乎被合围，撤退也变为溃败。这是对前线将士的不负责任。电影也没有避讳国民政府依赖西方这一点。

当然，又有一些自以为 “又红又专” 的人会说，“四行仓库保卫战”是表演战，又没捞到西方列强的同情，毫无意义，为什么要去拍它呢？为什么不拍台儿庄、抗联呢？

对不起，真 · 共产党员不这么看。

1938 年，毛泽东同志在《论新阶段》中说：“利用已经产生并正在继续产生的民族革命典型（英勇抗战，为国捐躯，平型关，台儿庄，八百壮士，游击战争的前途，慷慨捐输，华侨爱国等等）向前线后方国内国外，广为传播。”

看到没有，“八百壮士”，不仅是 “革命典型”，而且要 “广为传播”。毛主席可没有在这里斤斤计较，哎呀是不是会 “洗白”KMT 呀！

2005 年，胡锦涛同志在纪念抗战胜利 60 周年大会上的讲话中指出，“八路军‘狼牙山五壮士’、新四军‘刘老庄连’、东北抗联八位女战士、国民党军‘八百壮士’等众多英雄群体，就是中国人民不畏强暴、英勇抗争的杰出代表”。

为什么呢？为什么真正的共产党人不怕宣传 “八百壮士”？没错，“四行仓库保卫战” 是表演，主观上，是中国老爷们表演给西方列强老爷们看的，那又如何？客观上，“八百壮士”仍旧付出了牺牲，仍旧起到了鼓舞中国人民的作用，仍旧是中华民族精神的一座丰碑。

矛盾都有两面，共产党人最讲究一分为二，而有些自以为 “又红又专” 的人显然不明白这个道理。

结语

这篇影评除了评电影，其实更想评两种看上去截然不同、实际上殊途同归的观点：批判本片 “洗白”KMT 的观点，以及认为本片受了“迫害” 的观点。我觉得看过本文，大家应该能知道它们错在哪。

而单就电影来说，本片在战争场面制作和情绪调动上做得很好，在战争细节的复原上有所欠缺，对这起事件的历史背景与意义的交代基本到位。完全值得一看。

最后，简单地说一个全片印象最深的镜头：

赵子龙孤军冲阵，虽千万人吾往矣。

参考文献

[1] 张文雄，《时隔一年，< 八佰 > 究竟改了什么？》，毒奶电影，https://mp.weixin.qq.com/s/s7rQmBar7UTKLhIOo5A5yA

[2] 谢继民，《我的父亲谢晋元将军》，团结出版社，2010

[3] 日本海军省教育局，《支那事变尽忠録（第三卷）》，1940

[4] 侠之大者，《四行仓库保卫战时间线》，https://zhuanlan.zhihu.com/p/107464162

[5] 荆楚网，《“八百壮士” 幸存者生前回忆：四行仓库激战四天四夜》，http://www.xinhuanet.com/politics/2015-06/01/c_127863675.htm

[6] 历史研究，《地虽弹丸能顶天──四行仓库地缘探析》，https://www.sohu.com/a/313532154_523187

知乎用户 壹条电影 发表

引子

昨天一天，看了两遍《八佰》。

说个直观感受：

147 分钟的时长，一点不觉得拖，甚至二刷比一刷更流畅。

更甚的是，一些看过第一版的朋友说，删改版，也比原版更流畅。

加上之前被聊得最多、担心也最多的旗帜还在（虽然还是做了模糊处理，且没了特写），于是，一个很自然的观点是：

剪掉了 13 分钟的《八佰》，其实受到的影响，并不怎么重。

或者说，远没有我们之前想象的那么重。

《八佰》的好，大家昨天到今天已经看了很多，不再赘述。

在我看来，真正需要思考和讨论的，是标题那句话：

当我们在谈论所谓 “《八佰》删改” 的时候，我们到底在谈论什么？

或者说，我们该谈论些什么？

美化国军？意识形态站队？真实历史还原？

都不是。

一切，要从《八佰》这部电影的主题聊起。

（以下涉及剧透）

牺牲 & 觉醒

《八佰》的主题，看过和没看过的，总结起来应该都没多少难度，两个词：

牺牲，和觉醒。

这两者，是相辅相成、互为递进的存在。

首先，在军人内部，是从觉醒到牺牲。

这个过程，主要通过欧豪、姜武和张译三个逃兵人物来完成。

单纯的贪生怕死也好，更复杂的痛恨战争也罢。

总之，一场战斗，三个人物都不同程度实现了觉醒的动作，最终完成了牺牲（当然，姜武和张译的人物没有交代结局，前者大概率牺牲，后者活下来了，但也应该会有一个蜕变）。

这个过程，清清楚楚，明明白白。

接着，在对岸租界区，则是从牺牲到觉醒。

一方面，这牺牲主要来自四行仓库的军人。

另一方面，也来自非军人壮烈的主动赴死。

比如刀子过桥一段，硬气。心里忍不住喊一句，牛逼。

最后，这个牺牲与觉醒，从四行仓库与租界延伸开来，指代的是整个上海、直至全国。

管虎试图用 “八百壮士” 的牺牲、觉醒民众的牺牲，来完成 “中华民族不亡” 这一举国觉醒的表达。

这一点，电影中的台词，也是清清楚楚，明明白白。

以小见大，以点见全。

主题捋清了，于是，问题也就来了。

北岸 & 南岸

电影对北岸牺牲与觉醒的刻画，非常扎实。

欧豪饰演的端午，作为实际意义上的男一号，尤其丰满。

前半段，用了不少篇幅，描写端午的怯战和菜鸟。

比如，他两次对自己不同的队伍，造成了实实在在的伤害，说句坑队友，也不为过。

第一次，刚开场，湖北保安队抵达上海，是他好奇心重爬上工事堆乱看，引来了日本人，随后队伍很快被冲散；

第二次，在四行仓库，他无意间发现了一个通向苏州河的水路。但没有第一时间选择上报，满脑子考虑的，却是自己半夜借此逃走。

很快，日军半夜从这个大开的洞口潜入，完成了一次敢死队式的夜袭。

但端午的觉醒，也缘起于此。

本来是要逃跑，却被民众称呼英雄，第一次点起了这个年轻人心中的那团火。

加上后来李晨饰演的老兵齐家铭，兄长式的照顾与以身作则，连番战斗中看到身边战友的慨然赴死等等，一步一步的：

我们看到了一个只想哭着回家找妈妈的逃兵，是怎么成长为一个端着步枪跟战斗机面对面叫板、直至壮烈殉国的硬汉。

可惜的是，这个觉醒的过程，在南岸就要弱了许多。

甚至，这个过程都是缺失的。

电影给南岸的篇幅，不可谓不少，出场人物，也着实众多。

童子军、记者、赌场老板、戏台班主、帮派头子、电影明星、大学教授、阔太太，包括政治活动家何香凝，各个人物轮番登场，很是热闹。

但电影最后的呈现，有两个问题：

一是南岸主要人物的身份，基本为中产及以上。

虽然这或许是租界的常态，但电影中也的确拍了大批难民涌入租界的画面。

第二点最致命，即，多数人物，只有觉醒的结果，没有觉醒的过程。

既然觉醒，或者说是被点醒，一定是一个从事不关己看热闹的冷漠，到万众一心抵御外侮同仇敌忾的过程。

但在南岸大多数人物身上，是看不到这个过程的。

甚至，从一开始就能感受到，南岸对北岸的支持与帮助。那一个个在河边举着 “西墙” 提醒北岸战士的老百姓，都是爱国的好儿女。

当然，对南岸的 “负面” 刻画，也不是没有：

主要人物上，申报记者方兴文一开始的行为，俨然 “汉奸”，游走于英美日之间，外国记者评价他，“似乎这场战争跟你毫无关系”。

赌场地痞刀子，日军放毒气弹时，他毫不犹豫关上了赌场大门，而将外面求救的人拒之门外。

这两个人物，后来都有属于各自的转变弧光。

小的细节上，开头躲避毒气弹时，民众四散逃生，一片混乱中能看到有人顺了包子铺老板几笼包子。

热闹的街头，可以听到有人在叫卖望远镜——显然是方便围观对面的 “热闹”。

打麻将的阔太太，只关心自己在霞飞路的房子，会下意识地说出 “日本和我有什么关系”。

这些当然都是对南岸民众麻木、冷漠的刻画。

但，放在整部电影中，它的份量，实在太小太小，小到可以忽略不计。

方兴文的 “汉奸” 行为有伤害到谁吗？没有；

地痞关上大门有让外面的人中毒而死吗？也没交代。

至于那些一闪即过的细节，就更是微不足道了。

我们最后记住的，仍然是那个觉醒的结果。

但过程的缺失，显然让这个结果的力量，大打折扣。

这里，就要提到那一处删减。

阮经天饰演的日籍平民金丝镜，整个人物被直接拿掉。

而这个人物的经历反映的，正是那个觉醒的过程。

他平日里生活在租界，说中国话隐藏身份，是个反战人士，但在不小心说出母语暴露了自己是日本人后，被愤怒的南岸民众吊死。

这当然是对普通民众更为丰满的刻画，让人看到了人性和那个时代的真实一面，也是对觉醒过程的丰富。

很多人可能觉得这段删了有点可惜，但事实是：

加上阮经天这段，其实也并无多大帮助。

为什么？

继续深入这个话题，就要从《八佰》拍摄的、历史上的这场四行仓库保卫战说起。

「八佰」& 四行仓库

四行仓库保卫战，是 1937 年，淞沪会战的尾声。

学过历史的都知道，淞沪会战的历史定义，是粉碎了日军三个月灭亡中国的野心。

单这一仗，就打了三个月。

但代价是巨大的，电影里也提及了：

打了三个月，败了三个月，70 万兵力折损近一半。

所以，四行仓库保卫战，作为国军大部撤离背景的断后，这场战斗本身被赋予的价值，压根不是所谓的点醒国人，而只是在为当局争取时间，争取将淞沪会战，一直拖延到布鲁塞尔会议召开。说白了：

通过牺牲这几百人，在国际上为中国赢取英美支持和同情的砝码。

这场战斗，是荒唐的。

这些战士，是被牺牲掉的弃子。

管虎导演，当然明白这点。

电影中，特意安排了黄晓明饰演的特派员这个虚构人物，就是为了强调这一点。

但问题也正出在这：

《八佰》的主题，是牺牲和觉醒；而四行仓库保卫战本身的内核，是荒唐和弃子。

这两种情绪，不是一股合力，而是相互对冲。

陈树生和其他战士，打急了眼，骂一句 “我日你妈”，然后绑上手榴弹跳下去和敌人同归于尽。

这种不惜命的壮烈殉国，感染力，实打实的。

但最后，当谢晋元选择不再做不必要的牺牲，让战士们撤退到租界时。

这时的情绪，已经是满满的荒唐和弃子。

但电影的情绪没能跟上，依然停留在两岸军民互相敬礼这样的牺牲和觉醒。

有人被这种牺牲和觉醒打动，但我却满脑子都是：

这些被抛弃的战士，你们的牺牲，真的不值得啊。

这个情绪一起，前面建立的所有感动，瞬间就有坍塌的危险。

说白了：

《八佰》的结果，是值得；而四行仓库保卫战的结果，是不值得。

从一开始，方向就是满拧的。

口号 & 反思

那位可能说了：

就你懂？人家导演编剧制片人出品方和历史顾问，都是傻子？

这大概，就触及到了我们现在电影创作中，真正的痛处：

不是不知，而是不能。

对南岸民众的刻画，是不能强调负面的；

对四行仓库保卫战，亦是不能强调不值得的。

所以，我特别能理解管虎导演的难处：

他不是不想做反思，相反，他比我们任何人，都更希望给出更丰富、也更深刻的表达。

而那些尝试，我也都看到了。

但事实就是：

多数时候，口号和反思之间，胜利的总是前者。

口号的胜利，是《八佰》的遗憾，是管虎的遗憾，亦是整个中国电影的遗憾。

有人满足于电影的爱国主义表达，这没毛病。但对包括我在内的许多人，还是希望能从这样一个题材中，看到更多。

结语

最后，当我们在谈论所谓 “《八佰》删改” 的时候，我们到底在谈论什么？

我想，你或许找到那个答案了。

但依然，我还是要向《八佰》和管虎所有反思的尝试致敬。

那些被放出来的，那些被剪掉的，甚至，那些被扼杀在想法阶段的。

而这样的作品，即便有这样那样的问题，也值得被更多人看到，被更多人支持。

这是我们自己国家的电影，批评和买票，不冲突。

知乎用户 天道孔平 发表

曹郁老师，金马最佳摄影；林木老师，金马最佳最佳美术；富康老师，金马最佳音效

技术层面，不是好，是炸裂

别的不提，单说妆面，魏晨、李九霄、俞灏明甚至辨识度相当高的郑恺、余皑磊以及黄晓明，都到了一眼认不出来的地步，至少保证了一点：观众看到的是角色，不是演员

再说角色和演员，角色散是真散，但基本都立得起来，几个主要人物：老铁、羊拐、老算盘，包括李晨饰演的那个（对不起，忘了叫啥了），都有人物弧光，尤其是老算盘，着墨不多，但细节表演展现出来的心理变化，耐琢磨

演员，一方面，大牌云集。宋洋、曹卫宇、郑伟、姚晨，打酱油的角色都是足以撑起一部电影的演技派。

另一方面，选角合适。老铁换个人来，绝对没有姜武有味道，尤其是最后那段荒腔走板的定军山，姜武唱起来，有种别样的破碎美。张译也蛮适合老算盘的，怂的表象下又有细节的心理变化，那场哭戏感染力满分。李晨演了这么多角色，最适合他的还是军警或者龙套。余皑磊也是一样，气质真的太配那把喷火器了。

导演功底就不多说了，就说一点，能让郑恺和黄晓明发挥出水平的导演，不会太差

立意上，让英雄和英雄要守护的繁华同框，一河相隔，分置两侧，更增其悲壮感。而且作为一部战争片，和对岸的和平却更加动人。**爱国不必人人捐躯，更重要的是，尽绵薄之力。**唱戏的来一出长坂坡，愿浩气长存；大学教授时刻关注战局，怒不可遏也开上两枪；开赌场的捐物资和国旗；围观群众写大字示警…… 国难当头，人人都可以是英雄

其他方面，固特异和可口可乐广告大大大大大好评！那匹魔幻现实的白马确实惊喜，也发挥了线索的作用，但和赵云的线捏到一块，感觉稍有点混乱；口音好评，但个别演员可能因为说的不是家乡话，感觉发音不算地道，还有待提升；升旗片段很燃，但稍显老套；最后，也是个人认为唯一的缺点——太碎了。无论是叙事还是节奏，场景、人物太多，本来就碎，再一剪，这种感觉就尤为明显。

总评：个人评分八分出头（目前豆瓣评分也确实如此），值得一看。有泪点有热血，叙事略差但其他方面俱佳，演技尤为突出。正式上映后豆瓣评分可能会走低，但只要没有带节奏的情况，应该会停留在 7.5 左右。用豆瓣热评的一句话来说：这不是《八佰》最好的样子，但这是国产电影最好的样子。

之前在《我和我的祖国》影评里，我写道 “很好看，各个角度讲都很好看，但别比较，因为十年前也有一部同类型片（国庆献礼片），叫《风声》”

同样，《八佰》很好看，各个角度讲都很好看，但别比较，因为十多年前也有一部同类型片，叫《集结号》

知乎用户 望穿天堂 发表

就冲着导演去见秦汉，就冲着导演发的舔孙元良的微博，就不能去给他送钱

管虎他是真不懂还是假不懂，他要是真不知道孙元良是个什么样的人，电影是怎么拍出来的，拍脑门么？他要是知道孙元良是个什么样的人，为了恰烂钱，什么民族大义，什么客观公正，什么道德良心，统统都不要了。就这样的导演，凭什么去捧他的臭脚？

知乎用户 太阳上山我爬山 发表

电影是好电影，战士是英雄，导演的电影外骚操作是败笔。

知乎用户 完颜莫须有 发表

谢晋元部在 10 月 26 日进驻四行仓库。10 月 28 日晚，上海市总商会童子军团提供物资并将一批伤员运入租界（据说是重伤员 10 人）。10 月 31 日进入孤军营的人数为 355 人。

杨瑞符在《孤军奋斗四日记》中对 28 日晚运出伤员的情形有过这样的描述：“我当嘱咐出外就医的士兵说：你们出去，有人问四行仓库究竟有多少人，你们就说有八百人，决不可说只有一营人，以免敌人知道我们的人数少而更加凶横，后来轰传世界的八百孤军的数目，就是这样来的。我团五二四的团长本来是韩宪元，而今天一般人误称为谢团长，也就是在折八百的数目字而推测出来的。”

按照杨瑞符的说法，八百壮士的说法是在 28 日晚伤员送出后，外界才得知的。但事实是，早在当晚伤员运出仓库前，报纸上就称四行孤军为八百壮士或八百孤军了。

10 月 28 日，四行孤军的事迹在多份报纸上同时出现，《申报》、《新闻报》、《大公报》、《中央日报》都采用了中央社的报道： “闸北我军虽已于昨晨拂晓前大部安全撤退，但此非谓闸北已全无我军踪迹，盖我八十八师一营以上之忠勇将士八百余人，由团长谢晋元营长杨瑞符率领，尚在烈焰笼罩敌军四围中，以其最后一滴血，与最后一颗弹，向敌军索取应付之代价，正演出一幕惊天地泣鬼神可永垂青史而不朽之壮烈剧戏也。”

稍后的《立报》、《民报》在孤军人数上也是上述说法。而在沪的外国报纸则提供了不一样的数据。《大美晚报》、《字林西报》、《上海泰晤士报》等先后有 150 人、800 人、200-250 人的不同说法。可以确定的是，到 27 日时不断有英军来劝孤军放弃防守，尽早退入租界，但都遭到了谢晋元的婉言谢绝。因此可能在交涉过程中，孤军为了起到震慑日军的效果，向来访英军透露了八百人的数目，而之后杨瑞符在嘱咐出送治疗的战士时也沿用了这个数字。另外，还有一种说法认为，是中央社记者冯有真在发稿时将人数改为八百人，所以报纸采用了八百壮士一说。

这两种说法都有很大可信度。从中外报纸的对比中可以发现，中文报纸报道的口径相对统一，大多是采用中央社 27 日电文中的 800 人这个数字，而外文报纸中从最少的 40 人到最多的 500 人，大多是报社记者现场估算得出。因此 “八百壮士” 的说法可能是两者互相作用的结果。

从四行仓库退出后，孤军人数逐渐清晰。其间，报纸对孤军人数、伤亡人数也有披露，但各家说法不一。11 月 2 日，谢晋元在孤军营接受中外记者采访时，证实 “四行堆栈内，除有若干沙袋外，并无如许尸体，我在内士军，共为四百二十名，撤退时为三百七十七人，其中除有十余名已殉难外，余者受伤入医院治疗中”。根据公共租界工部局档案记载，并比较《新加坡路中国士兵拘禁营拘禁兵力实况清单》，10 月 31 日进入孤军营中的实际人数为 355 人，谢晋元之后与工部局的书信中再次证实了这个数字。

可以得出结论的是，孤军在四行仓库保卫战伊始总人数为 420 人，在战斗中牺牲或送出治疗的有 43 人。10 月 30 日 12 点在布置好各连撤退情况后，清点人数为 377 人。在撤退过程中有一定人员伤亡，这些受伤的士兵都被送入租界指定的医院，如国际红十字医院、宏恩医院等接受治疗，未受伤而直接进入孤军营的人数为 355 人。

所以中方全部的伤亡是 65 人，在撤退行动中伤亡 22 人，伤亡率约为 15.5%。

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关于杨惠敏献旗一事

10 月 27 日晚，杨惠敏从尼姑庵难民服务营走出，至新垃圾桥北堍向孤军喊话，在得到孤军要求一面国旗的回复后，杨惠敏于当晚将一面尺寸较小的国旗送至仓库。28 日上午，市商会接到谢晋元来电，要求提供一面大幅国旗。中午时分，杨惠敏带领一名四行仓库的便衣人员在市商会领取了一面新国旗和部分物资，并在晚些时候渡返北岸。28 日晚十点至十一点，载有用麻袋包装的物资和一面大国旗的卡车从北市商会会址开出，运往四行仓库， 29 日四行仓库即升起两名大国旗，并将杨惠敏所献的小国旗悬挂于窗口。

当时的报纸对此事多有报道，但内容略有差异——“四行仓库朝南窗口有两幅国旗悬于左右，崇楼屋顶则高揭长约六尺阔约四尺之国旗一面”，或是 “市商会派女童军送赠青天白日国旗一面，他们已把它挂在窗口，半夜又有人送去巨大国旗二面，今晨将飘扬于四行仓库顶上”，或是 “四行仓库屋顶，原有我国旗飘扬，昨晨我壮士又在毗连的大陆银行仓库屋顶悬挂一国旗，临风招展，互相辉映”。不过可以确定的是，在四行仓库中至少有三面国旗悬挂出来，其中一面就是由杨惠敏所献。

历史上围攻四行仓库的其实是日本海军陆战队第十大队，在资料中该部被称为土师部队或土师大队。其于 10 月 26 日发起对闸北华界的总攻击。

海軍省教育局《支那事変尽忠録. 第三卷》出版于 1940 年，其中对淞沪会战的日本海军方面战死者有较详尽的记述。

其中四行仓库附近战斗的死者为海军特务少尉 田中士陆。

読売新聞社編輯局在 1942 年出版了《支那事変実記. 第 3 輯 大東亞戰史 〓編》也有关于 1937 年 10 月下旬的上海战况，包括四行仓库战斗。

大场陷落后，日军第三师团等部从走马塘一线南下，在上海北新泾一带强渡苏州河，切断沪宁等铁路线。而日本海军陆战队下属的土师部队，发起了对闸北市区的攻击。

下面三图是对四行仓库战斗的介绍。

下图是日军绘制的四行仓库一带的作战地图，可见日军当时在仓库西面有 8 门 75 山炮，所以仓库西侧墙上弹痕格外多。另外在西北方还部署了 2 门口径 120mm 和 4 门 150mm 的重炮。不过仓库东面和南面都是租界，日军火炮的位置很尴尬，很可能误击。否则非要塞化的建筑物是顶不住重炮打击的，更不会只损失个位数的守军。

另外图中箭头显示守军是打通仓库隔壁楼房，在冲过北西藏路后，进入对面租界的中国银行仓库。所以撤退并不是直接从桥上进入租界。

关于田中士陆负伤以及毙命的电报

日军关于战斗的简报（仅供参考），其中的数据包含占领整个闸北华界的行动。宣称只有 42 人负伤，看来死掉的田中少尉是被算在重伤里了，毕竟他还拖了两天才挂。

知乎用户 刘阳 发表

《八佰》的本质是对《敦刻尔克》的拙劣模仿，走的是近几年西方战争电影抛弃宏大叙事，通过小人物的视角挖掘大背景下小个体的所谓 “个性”、“情感”，有意淡化国家民族意识的路子。

然而，《敦刻尔克》本身的拍摄手法就和中国观众的观影习惯背道而驰，再加上管虎能力有限，又想学西方从小人物的视角讲述战争，淡化国家民族在战争中的意义，又想在电影里夹带私货，吹嘘一波民国的抗战精神，自己又没能力把这两种自相矛盾的拍摄主旨巧妙的融合起来，结果就是画虎不成反类犬，拍成了一部《血战台儿庄》和《敦刻尔克》的缝合怪，这也是观众看过这部电影以后感觉混乱的根源，这部电影从立意上就是扭曲和矛盾的。

《敦刻尔克》这部电影本身水平就很一般，作为他的拙劣模仿者，《八佰》的水平如何也就可想而知。

另外，看看各路影视自媒体的表现，不难发现《八佰》这次在宣发买稿上没少花钱，估计不比电影成本少。但是，大人，时代变了，中国电影观众不管好的坏的都已经吃过见过了，不像几年前那么好忽悠了，电影本身不行，砸再多钱宣发也骗不到票房。

顺便说一句，那些鼓吹《八佰》是中国战争电影天花板的营销号，你们吹牛的时候真的不脸红吗？如果你们稍有电影常识就应该知道，中国战争电影的天花板是《大决战》系列，《八佰》不要说跟《大决战》相提并论，能不能给《高山下的花环》提鞋都还不好说呢。

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