靠土坑酸菜维持生计的菜农该何去何从？

by , at 20 March 2022, tags : 酸菜土坑菜农女性婚恋 点击纠错 点击删除

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户之乎者也发表

想到了他脏，没想他这么脏，

想到了他不要脸，没想到他这么不要脸。

知乎用户张小山发表

是啊，十万人呢，不（这么）生产酸菜了，这些人怎么活？

且慢，是不是我们也该悲悯一下：你说现在都电子支付了，靠掏包活着的小偷可怎么活？

这些可怜的 “底层人士”，他们的生存条件变得多艰难啊！

刚才，我打 “掏包” 两个字，都没有现成的词了。

你看，他们已经被遗忘了多久？这个世界就这么残酷，谁管这些人的死活？

记得【小偷公司】里的这段吗？

冯：哦，你是小偷呀?
牛：你看你这么有文化的人说出话来这么难听，什么叫小偷呀?
冯：那应该叫你 —-
牛：掏包儿的

这可是上过春晚的相声，比以尺度大著称的德云社在春晚说的相声可强多了。

没办法，这个世界就是越来越残酷。

当年，张瑞敏一成为海尔（那时还叫青岛电冰箱总厂）的当家人，立即露出冷血资本家的嘴脸，下令 “从此不准在车间内大小便”——太残酷了，你要憋死工人们吗？——这跟不让员工穿着拖鞋进酸菜坑工作有什么不同？不但如此，他还丧心病狂地拿锤子（不是锤子手机）砸工人辛勤生产出来的冰箱——这跟破坏插旗员工赖以生存的酸菜坑有什么不同？

这个世界就这么冷血，就这么残酷。

但是，哈哈哈，我们就需要这种残酷。没有这种残酷和冷血，我们完了。

一个故事可以作类比：

我问孩子：如果一个村子，要依靠买卖妇女才能存在，否则就会消失。那么让他们买媳妇对不对？孩子说: 如果有这样的村子，就让它消失吧。
我追问：为什么?
孩子说：不能用野蛮挽救文明。如果哪天这个村子需要吃小孩才能长寿呢?”

有人说我冷血，说我站着说话不腰疼吗？

随便。

而且，海尔当年那些在车间大小便的员工，后来也没饿死，反而活得更好了，是吧？如果他们不是坚持继续在车间大小便的话。整个海尔也比原来好了一些，如果他们不是坚持继续生产只配挨锤的冰箱的话。

所以，别担心。

知乎用户 Lesslie.U 发表

这个提问，充满了中国式的道德绑架。

说句不好听的，这些人就是中国社会糟粕的典型。

我不担心他们何去何从，我更担心这些人流落到其他食品相关行业怎么办？

知乎用户匿名用户发表

大家还记得那年的 “制毒第一村” 吧，村民靠制毒贩毒维持生计，后来被扫毒了。

大家说靠毒生意维持生计的村民该何去何从？

知乎用户 MadMel 发表

告诉答主一个秘密：

这个东西，没见过吧？今天我就给你科普一下。

这个东西，叫田地，和题主脚踩的道德高地很相似。这个田地啊，是可以种菜的，厉害吧！

更厉害的还有，别人不告诉你，我今天给你透露一下：这个田地呀，除了能种菜，还能种各种菜！

也就是说，如果一种菜不好卖了，可以改种别的！没想到吧！

有农村生活经验的人都知道，菜地和果园不一样，改种其他东西是非常普遍的现象。每年农作物行情都在变化，农民们会根据市场需求种植不同的作物，达到利益最大化。

同时呀，酸菜不是一种植物，是加工食品，也就是说，酸菜不好卖的话，酸菜的原材料，常用的包括白菜、油菜、芥菜等等，是完全可以卖掉做别的用的！

所以对农民们来说要头疼的是收购商没了，而不是菜白种了，收购商没了可以换呀，虽然有可能有损失，但远远谈不上生计无着，这个没办法，属于常见的风险之一，所以题主你可以放心了。

知乎用户禁与千寻发表

这？

难道没有土坑就做不了酸菜了？

知乎用户 sjsjjsnn 发表

你是怕他们的酸菜卖不出去没饭吃吗？

他们可以吃自己卖不出去的酸菜啊。

知乎用户曹多鱼发表

这就是现代资本最可恶的地方。

土炕酸菜原本是没有市场需求的，在需求导向作用下本是不该存在的产物，原本这些菜农种其它作物也是能维持生计的。

但资本来了，它凭空创造出了需求。

在整个产业链里，它拿走了最大头，然后把这些微不足道的小头给了维持生计的小农，然后再打着维护菜农的利益为自己 “洗脱”。

没有买卖，就没有杀害。

拿菜农为酸菜洗地这事是很无耻的，像那样有几千套房子收租的地主打着也有小房东靠房租维系生活一般。

百万槽工衣食所系从来只是借口，纵观上下五千年，得利的永远不是漕工，而是那些漕工背后的利益团队。

对自己有利，那就是衣食所系，对自己不利，那就是要拥抱变化，自愿下岗。

把双标玩得太明白了。

知乎用户隙过白驹发表

那你们现在都用支付宝微信云闪付，那小偷怎么活，你们有没有考虑过？

提这个问题的人难道就没有体会过小偷的感受吗，小偷就不是人吗，小偷就没有人的尊严吗，靠偷钱维持生计的小偷该何去何从，有没有考虑过？

知乎用户一直住顶楼发表

当然是保持质量出口给国外吃呗，既然只有出口产品能保持卫生标准，那说明中国人不配吃酸菜。

知乎用户恍恍惚惚发表

就是你说，有没有一种可能，我是说可能啊，就是食品做干净点也可以维持生计。

知乎用户匿名用户发表

他用踩别人的吃食在别人吃食里扔烟头吐痰时就该想到有这么一天

作恶遭报应天经地义

知乎用户螳螂在后发表

其实这个工艺完全可以不卖土坑酸菜。

遥想当年大学上课的时候我的老师曾经教过饲料的专业知识，其中就有一个叫青储饲料的东西。

也就是秸秆牧草之类的发酵做成饲料。

具体的做法就是，挖土坑铺塑料布，一层秸秆一层盐，有的会接种比较好的菌，完事包一包埋起来闷上。

等发酵的差不多了，就成了营养丰富牛也很喜欢吃的青储饲料。

我当时脑子里只剩下一个想法

这不就是腌酸菜吗？？？？

今天这个事这么一看，那好办了，生产线都不用改，你们直接出货改成青储饲料吧，只不过有一个要求，荨麻也是优良的牧草很适合做饲料，请在原料里添加一定比例的荨麻，我看谁敢光脚下去踩。

知乎用户蓝色星球的旅途发表

土坑酸菜的菜农去黑作坊酿酒怎么办？

土坑酸菜的菜农去小作坊整黑心鸡蛋怎么办？

你真以为没了土坑酸菜这些人就饿死了吗？

当你发现厨房有蟑螂的时候，不想怎么根治隐患，倒是想着蟑螂怎么生存，这思维逻辑实在是太感人了！

知乎用户未设置发表

靠贩毒为生的毒贩怎么办

东叔很不高兴

知乎用户喷喷最健康发表

其实不只是酸菜菜农啦，农村很多农业和食品手工业都这么个样。我当年老家周边农村，菜地都是分两块的，自己吃的好好种，“卖城里人的” 往死里打药，记者报了好多次，然并卵～

如果你不是他们的一员，他们是丝毫不会在意用你的健康和生命换几毛钱的，那你又何必关心他们什么何去何从呢。

知乎用户鹏鹏发表

市场经济下，某个公司品牌倒掉了，自然有人去填补市场空缺，不用操心。三鹿奶粉破产了，牛奶奶粉这个市场还在，其他品牌比如飞鹤，光明等其他企业产品取代它。

而且所谓酸菜，现在也不是什么必需品，就算没出这事，大众尤其是年轻人日常消费酸菜泡菜腊肉腊肠等腌制品熏制品等数量比例大趋势是越来越少的。像这次酸菜方便面出事，大不了大家以后选方便面选其他口味其他牌子的。而且现在吃方便面也没以前多了，一般方便面也就是在旅行，野外，出差等情况下应急充饥，或者在火锅麻辣烫等当配菜等等。随着冷链物流发展，至少城市年轻人很多要么吃外卖吃快餐，要么超市菜市场等买菜买半成品自己做，没几个人天天吃泡面。

知乎用户文刀半瞎发表

几个误区。

土坑酸菜不是罪，也不是错。

没有土坑也可以做酸菜，老坛酸菜，水泥坑酸菜，都可以做，重要的是卫生健康，防腐剂不超标。

插旗即便是倒了，菜农的酸菜也有其他公司会接盘。

这就像椰树牌椰汁一样，每次被处罚，就拿十万椰农和民族品牌说事。

如果说土坑酸菜以后都不允许做了，菜农就活不下去了吗？

如果说土坑酸菜是违法的，菜农依然要用土坑做酸菜我们还要支持吗？

那是不是可以说，电信诈骗被一锅端了，那些靠电信诈骗的骗子该何去何从？

毒贩被一锅端了，种植罂粟的农民该何去何从？

菜农和不良企业不是寄生关系，一直都是合作关系。

315 曝光的这些企业整改后，他们依然要收购菜农的菜，依然要做优质合格的酸菜出售。

即便是，这世界容不下酸菜了，全中国乃至全世界酸菜都禁止，消失，铲除，这十万菜农依然饿不死。

他们还可以种水稻，种土豆，种树，养猪，养鱼，这世界不会因为没有酸菜就毁灭，菜农不会因为不能种酸菜而活不下去。

知乎用户李苏章发表

3 月 15 日，中央电视台 315 晚会揭露了老坛酸菜是在菜地里用土坑泡制出来的。

里面的人用脚踩酸菜，其所作所为令人作呕，也令人愤慨。

事情曝光后，举世震惊，纷纷加以谴责，很多有酸菜的泡面也遭到众多大超市下架处理。

当地政府也是第一时间介入，进行严肃处理。

应当来说，这些处理是及时的，也是必要的。

然而，让人想不到的是，事情发生后，网络上竟然形成了两种尖锐对立的现象

除了加以谴责的声音，还有一种声音格外的让人十分刺耳。

这些人在不断地发视频，解释说，土坑泡菜就是当地一种十分普通的做法。

他们家家都做，人人都吃，根本不会有任何问题，相反，可以保留泡菜的原汁原味，味道更好。

说的人信誓旦旦，还发视频为证。

当然他们说的是真是假无法查证，也有可能当地的确是如此。

当地菜农有可能收获芥菜后，的确是在田地里挖一个大坑，里面垫上薄膜，然后把所有的菜倒入其中进行腌制。

这种做法有可能延续了几千年，这也是当地做酸菜的通行做法之一。

这也是他们认为自己没有做错的理由之一。

然而，呈现在鄙人眼里的另一种景象，腌制酸菜的做法却是用老坛子。

包括当地企业也是用老坛子腌制，只不过这些酸菜是用来出口，而不是供中国国民食用。

中国国民只能食用土坑酸菜。

同时，鄙人还看到，在一些正规企业里，腌制酸菜更为严格，不仅要反复清洗，而且还要高温杀毒，做出来的酸菜色泽金黄，非常有食欲。

从中我们可以看出来，腌制泡菜的方法其实有很多种，而其中老坛酸菜才是中国历史最悠久的泡菜制作方式，也是大众最为接受的腌制方式。

当地之所以采取土坑淹制，说穿了就是成本。

在田地挖一个坑，把菜倒进去，进行腌制，几乎不用什么成本，而采用传统的腌制方法，不仅菜需要反复清洗，清除杂质和烂叶，而且还要购置大水坛，这可是一大笔费用呢。

于是，土坑腌制就有了生存空间，也成了某些人辩解的理由。

以前由于生活条件的限制，尤其是大家的温饱问题尚不能解决的时候，土坑腌制可能有生存的空间。

但是现在不一样了。

食品安全已经提到空前的高度，如果还继续把这种落后的，卫生条件极差的生产工艺发扬光大，还振振有词视为存在合理的话，这是严重漠视人民大众身心健康，极为不负责任的表现。

如果仅仅是个人，代表是个人意见，可以理解，毕竟这个事情发生后，对当地菜业来说可以说是一场灾难。

菜农无法接受也可以理解。

但是，我们应当看到，土坑腌制酸菜明显不卫生，非常落后，而且不科学，大众都不接受，而且还异常愤怒。

在这种情况下，改变腌制方法，这应当是每个菜业从业者努力的方向。

在这种过程中产生一些阵痛，甚至行业灾难，也必须勇敢地面对。

也只有这样，我们的食品才会越来越安全，大家才能放心地吃到安全放心的酸菜泡面。

这种不健康，不卫生的所谓土坑古法酿制可以休矣！

（李苏章原创)

知乎用户黑化肥发灰发表

你们挨个现场直播，把烟头浓痰就着洗脚水喝了，我就原谅你们。

知乎用户小仔仔发表

这道德绑架，我们还不够恶心的，现在还得考虑那些黑心商贩怎么办。怎么着，我们就得冒着生病断子绝孙的风险供养他们一辈子呗。

知乎用户众人皆醒我独醉发表

这群老人说假话了！还在骗人，还要担心他们何去何从？

他们口口声声说土坑法用了几百年了，那么请问，30 年前，还没有塑料薄膜时候，他们怎么用土坑法做腌菜的？那个时候市场对于腌菜的需求很小，都是自己家做自己家吃，都是用坛子腌制的，你告诉你家自己吃的用土坑法腌制？真是恶心他妈给恶心开门。

我估计用土坑法做腌菜，也就 20 年左右的历史，因为市场需求，当地菜农图省事，直接在田里挖坑用薄膜腌制。

明明是自己改变了生产工艺，近一二十年把坛子腌制改为了土坑腌制，现在还告诉我几百年都是土坑腌制，明明是几百年的坛子腌制被优良工艺被你抛弃了投机取巧弄了个土坑腌制，现在装啥无辜啊。

心疼他们的都是圣母 B。

知乎用户姚冬发表

有没有一种可能，咱买个大缸，然后用个锤子砸，也能腌酸菜，要不要试试看？

知乎用户也说发表

偷电瓶的有什么错，只不过想挣几个钱，可恨那保安还追。

他都买得起摩托，差个电瓶钱活命么。

你说这帮保安是不是真不给人活路了？

知乎用户二傻先生发表

第一，并不是每个人都看 315 晚会，很多人不看电视也不怎么上网。

第二、确实会有大部分的人短期不再吃所谓的老坛酸菜，也会有很多企业取消这方面的合作。

但是，对菜农影响我估计没你想的那么大。

原因一、土坑酸菜只是卫生问题，做好卫生并接受大家的监督就行，喜欢吃的人还是会吃。

二、菜农可以把种的芥菜交给正规卫生的企业加工。他们可以只做种菜这个环节，而不做发酵酸菜的环节。

三、其实芥菜种出来之后，弄到土坑再发酵，这些只是简单的搬运工作，他们做这些也只是顺便的，主要的收入并不是发酵过程，而是种植芥菜方面。所以他们收入主要来源是种植，而不是制作酸菜的过程所付出的劳动。他们赚的主要都是种植的钱，而发酵过程只是顺带的，增加一点种植作物的附带价值。

如果大家都不吃酸菜了，他们种植别的作物也行，收入也许会少一点，但是并不会造成大规模的失业。

但是前提是能过了今年这个坎，估计目前地里的芥菜都没人要了。

前几年这么制作土坑酸菜的钱差不多要吐出来一部分了。

知乎用户小陈发表

不是湖南人，也不是菜农，但是我觉得我可以答一下。

本地前年一家生产蘑菇的企业曝光了一起食品安全问题，给本地的蘑菇品牌造成了很坏的影响。去年我拜访了另一家同样生产菌（香菇）的企业。老板愤愤不平地说：我家生产的菌都是最好的绝对是最干净卫生的！我全家老小亲戚朋友都在吃，但就是那个 xx 害群之马把我们这边的名声搞臭了，搞得这两年生意一塌糊涂。

我看了他的大棚和生产流程。确实非常规范没什么问题，整个山林环境优美完全没有工业污染，但就是受到了本地无良商人的影响，他的损失上哪说理去？

说回到酸菜问题。这次湖南插旗县的酸菜行业因为那些无良的商人的操作下受到了灭顶之灾。肯定也有一些勤勤恳恳本本分分种芥菜的农民和合法规矩的工人，他们肯定也很冤枉。明明自己什么都没做错，但就是受到了连带伤害。所以我希望那些无良商家受到的惩罚中有一项是向这些勤恳本分的农民赔偿。至少赔偿他们当年的损失让他们第二年可以改种别的东西。

至于那些做 “老痰酸菜” 的，那是他们活该。俗话说自作孽不可活。不过我还有一项可行的办法：立刻投案自首，到大牢里蹲着，起码刑期内不必担心饿死了。

知乎用户高山县发表

这就是典型的恶性问题

题目故意回避是非曲直

专门抠出 “生计” 二字装可怜

目的是煽动不满舆情借机攻击社会治理体系

什么生计怎么办

老老实实用卫生的方式加工酸菜呗

按照卫生流程加工的酸菜

自然还是有人买

无非是付出一些本来就不该省的劳动罢了

知乎用户就是不拌萌吗发表

该去坐牢

知乎用户洪恩未报发表

喝洗脚水的明明是我好不好，

为什么你们一个二个问的问题都像我是加害者一样。

前年俺参与防控，当时没什么吃的，一日三餐吃方便面是家常便饭。早点方便面，夜宵方便面，零食方便面。老痰酸菜面里有酸菜开胃，颇受俺们医院医生和行政欢迎，当初真是吃了不少，手慢一点领到的就只剩卤香牛肉面这一种。

俺还用他们省下来康师傅的酸菜包煮过面条。当时真没尝出来这酸味带着咸丝丝的口感。

俺这人比较厚道，来都来了，吃都吃了，往事就不用再提。

现在你问我这些菜农怎么办？

你这么有爱心，

你养他们啊！

知乎用户杨建东发表

产业升级呗

穿上卫生服

开展卫生培训

加强细菌和配方检测

严格管理制度，加强工序监督

这些很难吗？

买几套卫生服很难吗？现场禁止抽烟很难吗？禁止吐痰，违者罚款很难吗？加强防腐剂等配方检测很难吗？

开抖音土坑酸菜 24 小时制作直播很难吗？

很难就别做了

知乎用户吴橙子发表

注册土坑酸菜的商标，谁愿意买就买。

知乎用户如水发表

管我屁事。

穿鞋踩酸菜，在酸菜顶上抽烟的所谓工作人员也大概率是当地农民出身。

干这种没人性的事的时候，就该考虑以后怎么办。

别跟我说是企业监管不到位。

一个食品从业者，干这事，良心都去哪了？正常人可不忍心这么干吧。

知乎用户馨宁发表

该去天天吃他们自己生产的劣质酸菜过生活，既然害全国人民吃了这么多年，他们自己也该好好享受一下啥滋味

知乎用户星缇发表

我想他们在那样生产酸菜的时候，从来没有考虑过消费者的健康怎么办。

知乎用户临渊听钟发表

菜农从不只依靠土坑酸菜维持生计，

如果你接触过底层人民，你就会知道，底层人民和中产阶级和资产阶级不同，

中产阶级强烈依靠自己专精的某一领域的技能来获取较高的收入，一旦离开这一领域的影响力范围，中产阶级就会失去维持其阶级的收入能力，从而阶级跌落。比如从月入过 W，甚至还要算算年薪的程序员，到外卖员。

资产阶级依靠剥削，法律有利地位，信息差获取其优势，只要不触碰政治红线，请专业团队合理处置其资产，资产阶级的抗风险能力极强，东山再起的机会也很大。

而底层人民主要依靠出卖劳动力为生，对技能要求较低，都是付出较低学习成本就可以学会的。酸菜厂倒了，菜农无缝进工厂，种地，进工地，换行成本极低。

所以提这个问题的人，大可不必担心，菜农何去何从，酸菜行业也没有遭受致命打击，酸菜工艺研发师也只是跳槽内卷一下，当事的企业主，赔钱标黑豆，能剩下多少日子过得怎么样看造化。

好像是没人受伤的世界？

知乎用户波比波比发表

唉，现在怎么人思考问题都是一根筋？

土坑酸菜问题在于，即使产值百亿，还用的小作坊，不思进取。

为什么菜农要脚丫子踩酸菜？是因为规模太大，导致菜农无法高效的生产。换句话，这就是生产流程的问题。

既然问题已经出来了，接下来就是当地政府牵头，建立标准化的生产流程，保证传统工艺的同时辅以现代化的建设，并打造成全国酸菜的示范基地。就这，还担心，菜农何去何从？

当然，如果蠢的一刀切，问题是是甩掉了，但并没有解决问题，总不能，发现一个点，打掉一个吧。最好的方式莫过于，政府点明，群众批评，当事人坦诚并积极改善。

知乎用户胡静怡发表

这些人碍政府什么事情

政府才懒得管你

知乎用户 whillims 发表

陶罐的成本不算太高吧，主要是企业必须承担生产必要的设备，以及严格的质检制度。

知乎用户卡拉迦迪斯发表

改用缸

知乎用户甄昊元发表

在扔烟头的时候，就没想到这些吗？

旁边的人也没想到吗？

隔壁的作坊也没想到吗？

你们从来没有试图制止一下肮脏的土坑酸菜流向餐桌吗？

那就怨不得谁了。

你们不曾放过消费者一马，此刻又来祈求谁放你一马呢？

知乎用户 as 蓝月儿发表

用脚做变成戴手套用手做，效率低了多请一倍的工人干活解决就业。

知乎用户于禁 74 年发表

老老实实买坛子，正规腌制，这种酸菜也是有顾客的。

不买坛子改用低成本土坑的时候，怎么没想到制造腌菜坛工人的生计？

知乎用户愚不追日发表

土地还在，人还活着，趁势变革，保住产业。

产业升级，批旧换新，大有可为，机不可失。

把握好这一波舆论潮，来年酸菜镶金边，把握不住，当地管理者就是整个地方的罪人，不仅对不起过去，更失去了将来。

对于这种地方经营性的农业产品，责怪农民可以理解，但是不会有什么效果，开关阀门掌握在地方政府手里，做错了首先问责的应该是他们，做不好也是他们的第一责任。

知乎用户 James Fong 发表

这些在别人吃的东西里用脚踩，吐痰，扔烟头烟灰的人，全部去坐牢，生计问题就解决了。

知乎用户罗罗发表

我也想问：要是这个世界肃清了网络诈骗。骗子们何去何从呢？我也担心他们！

回归正题，这问题一问，感觉是 315 的错。

还有广大网民都有错，害了这么多人没有维持生计来源。换句话来说，如果没有曝光出来，他们活得应该比现在更滋润。也不用担心何去何从，更不用担心维持生计的事情。

凡事都有但是，但是后面的话我就不多说了，也不多讲了。能懂的朋友自然会懂，不懂的可能也就算了。

既然说种不了菜，那也可以种大米。那块地就摆在那里，不光可以种菜，还可以种其他的，别老盯着土坑酸菜。

作为一个吃泡面的资深吃货，只吃老坛酸菜味道的人。一吃这种泡面就要把汤都喝完的我，这一刻感到很无语。从这么多年的饮食经历来看，我吃的老坛酸菜泡面最少有 1000 桶。

看到 315 曝光出来以后，我的箱子里面还有一件老坛酸菜。现在放在那里，估计以后会成为古董。

对于这件事情，不想表达太多的意见和建议，只能一笑了之。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户机械核心发表

你们没有理解我的意思，我不是支持土坑酸菜。而是多年经验告诉我，一刀切一定会导致更坏的结果。正确的做法是一家家地指导怎么做卫生健康的酸菜，并且为每家每户配备质检员和保险员。

以下是原回答。

在所有应对方式中，一刀切是最坏的。希望有一天这一刀切到你头上的时候，不要哭爹喊娘。

很多人没有理解社会是怎么运转的

你以为这些菜农会怎么做？

改造设备？收拾东西去打工？

恶是不会无缘无故消失的，众多的基层经验告诉我们，只有艰苦的基层建设和数十年的产业引导才能让人民活得更好。

你们以为一刀切就完事大吉了？

我告诉你，这些菜农第一年会接着搞酸菜看能不能卖出去。

然后发现行不通，他们会被各种商贩引诱着搞各种乱七八糟的产业，其中一半以上搞得自己血本无归。

不过他们本就年纪不小了，用不了几年他们就会因为各种疾病死亡。

但是他们的子女，因为失去支持，不可能继续读书，会成为大城市的底层打工仔。

好一点的进电子厂，送外卖。更多的搞诈骗，当妓女，老年骗子，打手，甚至贩毒，当骡子……

就我的推算，底层人口失去经济支撑后走上歧路的概率超过三分之一。

你以为事不关己？

没有一丝恶会无缘无故消失，也从没有人能高高挂起。

知乎用户一个东亚懦夫发表

不做土坑酸菜，做老谭酸菜啊。

本来康师傅用老坛酸菜，结果用了土坑酸菜，那么老坛酸菜的菜农该何去何从？都去做土坑酸菜了。

到底是康师傅的供货商以次充好，还是康师傅明知是土坑酸菜也要用，就是为了挂羊头卖狗肉，卖高价给低价货我也不知道。

知乎用户 mingmin ma 发表

该进监狱。

知乎用户小猫又 OvO 发表

题主，新中国成立，没通知你吗？就你们制作贩卖毒酸菜的人都是无辜的，我们消费者活该呗！

别闹了，同在本地，他不知道那些无良商家在做什么？他有能力有权利举报。当然他可以说没义务去举报，但那样消费者也没义务去辨别。当你不愿意维持环境，环境早晚会反噬。

何去何从，一说这个我就不困了，老坛酸菜我知道，韩国偷去叫泡菜，坛子很小土坑很大，要不题主跟它们去缅甸北部试试，那里是土坑酸菜畜牲的地方，你亲爱的资本家，不信你搜，在逃人员缅甸，去了一定能从，不用谢我，我是雷神

学习博社村也行，反正我是没办法了，骂它们它们又不会掉块肉

知乎用户李李发表

不如问问给农民发一百块的养老金他们怎么活。涨价阿，你们有钱么。没钱别瞎 bb，中国就这自然禀赋，国家牺牲农民的利益养活了这帮城里人，你们不愿意就自己来土地煎饼自己涨价，看看你们自己能做出什么玩意。

知乎用户李德宝发表

早知今日，何必当初啊！

你在里面光脚踩，扔烟头，吐黏痰，甚至小便时，有没有想过这个问题？

事情不出时，得意洋洋，好像吃酸菜的人多傻，你多精明，现在曝光了，装老实孩子哭诉生活不易，太晚了，先难受一阵子，再想出路吧。

知乎用户骑蚩尤的熊猫发表

吃酸菜这群消费者应该何去何从……

哦对了，

叫他们不应该是菜农，

应该叫这群人菜贩子。

知乎用户马达熊发表

几十万土坑菜农都该失业？

几十万买妻光棍都该绝后？

几十万借贷赌徒都该破产？

几十万边境毒贩都该去死？

该。

知乎用户恋恋风尘发表

淘宝、京东、拼多多，美团、滴滴、饿了么，等等这些年发展出来的线上 app，就不冲击实体店、不冲击线下经营者、菜农、出租车司机等等这些？然后因为短期内的冲击，就不需要进步提升，就需要固守住原来的生活方式和销售渠道？

另外，有没有一种可能，任何新兴行业的冲击，都会造就新的产业格局，敦促落后的产业转型？退一步说，一定要做违心违法的脏乱差的食品，菜农才能维持生计？

发展到最后，是不是要问一句：违反法律失去自由的人该何去何从？

知乎用户按摩行业老炮发表

没有塑料布、没有土坑的时候大家怎么做的酸菜，老坛？

这就对了，你再恢复到用坛子腌不就对了，大家讨厌的是土坑，不是酸菜，这么多年了，中国人的口味没那么好改的，酸菜鱼、酸菜粉条还是要吃的。

就算不用老坛，你建个水泥池子，贴点白瓷砖不行？不就是想节省成本吗？现在搞成标准化现代工业生产，不行？没有脚气味酸菜就不香是不是？

这技术不是没有哦，出口的酸菜就挺现代的，你要把对国内市场的酸菜和对国外出口的酸菜用一个标准，还能再曝光你？我们恨的只是土坑吗？还有双标。

另外，你种的菜就只能腌酸菜？咸菜不行？新鲜菜卖掉不行？

一个错误的改正，总归要付出一些代价，不能为了不让少部分人付代价，就让更多的人吃脚气菜。

一个插旗倒下去，千万个彩旗飘起来。

知乎用户爱上东墙发表

老家附近，以前有一个酿造厂，国营的，生产的酱油醋享誉附近多个地区。

有时逃课会翻墙头进酿造厂玩，百无聊赖，就蹲在车间池子边，看工人干活。

工人们，穿着劳动布的裤衩子，搭条毛巾，光着脚，在池子里挥动铁锹翻糠。虽然那时候的人没现在这么矫情食品安全，但毕竟五讲四美三热爱已经入脑入心，所以我们当时就发现，这特么太恶心了！池子里发酵的糠那样子那味道自不必说，工人们光着脚在池子里挥汗如雨就够震惊了，不自觉就想象到我哥脱掉回力球鞋那一刻脚趾间被汗水泡泛的样子。

抑制住恶心，跟池子里的师傅攀谈，很快就被给工人阶级教育了。工人伯伯和蔼可亲语重心长地告诉我们，做酱油醋，翻糠是门手艺，其中光脚踩池子是必须的重要一环。真正有经验的师傅，通过脚，能感觉到发酵池子里原料成熟度，过熟的要及时翻上来，不然再酸就成酒了。至于卫生问题，师傅说，发酵的过程能把不好的病菌都杀死，剩下的都是我们能吃的。为了证明，特意让我们看他们的脚说，我们从来不得脚气，有脚气踩踩池子也就都好了。

虽然仍然觉得恶心，但是毕竟酱油醋就是这么生产出来了，熬白菜不放酱油简直不能入口，放了酱油，嘴里润出口水时，那池子糠怎么发酵怎么翻的已经不重要了。毕竟那年月为了口吃的，实践的已经够多了。

成年后，跟朋友聊起这些经历，恰巧碰到那个厂子的一个技术员，被他科普了一下，这些工艺早升级了，原来的方法，太依赖师傅的脚感，一不注意就坏一池子，出醋率也低。现在的酿造罐都是标准流程，新闻里说的拿头发酿酱油还真有可能。。。。

新世纪之后几年，回家看到酿造厂大部分被拆了，留了一角厂房遗址，那几处池子，看起来跟猪圈一样。

知乎用户今天嘉宝止蚀了吗发表

该关心的应该是东北的正规酸菜厂，他们用不锈钢大罐子生产出的酸菜没人买了怎么办？

这种酸菜对卫生有要求，如果有脏东西进去白菜会烂掉的，或者会变得有怪味道。

知乎用户吃毛毛虫 123 发表

看了这么多回答，我算看明白了！

中国的上一代人是失败的，付出了自己的所有，却养出一群白眼狼！

现在几乎可以百分百确定，中国这种运行了几千年的，一切为下一代人铺路的模式肯定是运行不下去了！

这个问题的本质其实还要从工农剪刀差说起！工农剪刀差是啥我就不说了，懂的都懂！

所以我认为以下两种可能性都是存在的：

1. 一种可能是农民没有钱建专门的腌菜池，站在大家的角度可能觉得用不了多少钱，但站在农民的角度，这是一笔巨款了，这个钱他们确实是拿不出来

2. 另一种可能是，农民并不觉得他们的行为不卫生，怎么说呢，那些过过苦日子的农民，长期就生活在我们认为不卫生的环境下，他们已经习惯了，根本没有意识到他们的行为对大家来说是脏的，举个例子：假如你吃饭吃到一只苍蝇可能会让你恶心好几天，但他们是不会有任何感觉的。还有的情况是价值观相反的，比如你可能觉得鞋子是干净的，但他们会认为鞋子是脏的，很多农民都有为了干净脱鞋做事的习惯，他们为了在他们的能力范围之内做到最干净，结果在大家看来是最脏的。总体来说就像印度人不会觉得他们不讲卫生一样

我希望大家能多理解理解农民吧！

按别的答主的说法，那些农民就是坏，就是要故意弄脏东西给大家吃，还是十几万人一起都坏！我是不信的

按这种说法，中国的几亿农民都是可以用这套说法往上套，因为现实的情况中，大多数农产品都是不符合卫生标准的，比如他们种的菜是用粪水浇灌出来的，晒粮食的时候大概率是有鸡和狗在上面跑的，一不小心还拉两泡粑粑进去，你不觉得脏只是因为你不知道这个事，不代表这个事就没有发生

只要央视记者想拍，全国各地的农村，拍一个就着一个，这是普遍存在的问题

但你非要说是农民故意弄脏东西给你们吃，中国的几亿农民都有罪，这就有点太不地道了

穷才是原原罪！

你们富裕了，有了更高的道德标准，就站在道德的高地对农民随意辱骂！也不想想为什么农民没有你这么高的道德标准

就像美国天天指责中国不民主自由，我们每个人都知道我们现在的情况玩不起美国的那套民主自由，但我们却完全找不到合理的理由反驳他，非常难受！就因为他美国是站在了道德的高地上

同样的道理，你骂农民不讲卫生，人家农民根本没办法做到，但他们也绝对找不到任何合理的理由来反驳你，因为讲卫生这事他本来就不是错的，你能骂他只是因为你站在了道德的高地，你根本没想过你这个标准人家农民做不做得到

你能过上这个标准的生活，就是无数的农民无私奉献换来的，如果没有工农剪刀差，中国的农民也不至于现在一个个穷得跟鬼一样，还要被你们各种羞辱，各种抹黑

这就是一个恶性循环，第一代人付出————- 第二代人有更高的道德标准，然后指责第一代————- 第二代人在付出—————第三代人有更高的道德标准，然后指责第二代

突然有一天，前一代人反应过来了，付出的越多，后面被骂的越惨！

知乎用户试试能不能改名发表

菜农没了土坑酸菜活不了？搞清楚这个链条上有哪些人再说话好吧？

菜农、工人、老板、下游企业、消费者。这几群人里除了老板真的没法逃，其他几个哪里就被土坑酸菜绑架了？

消费者不吃酸菜鱼，饭店不做酸菜鱼，很难吗？就算方便面厂，直接砍掉什么老坛酸菜面，很难吗？

**哪有什么菜农，搞得好像那块地只能长芥菜似的。**地还是那块地，芥菜卖不动了就换别的种，你那企业倒了，总会有别的农产品加工企业来，人家需要什么农民就种什么，怎么就无法维持生计了？

就说芥菜本身，也不是除了做酸菜就没别的用途

中国各地栽培。叶盐腌供食用；种子及全草供药用，能化痰平喘，消肿止痛；种子磨粉称芥末，为调味料；榨出的油称芥子油；本种为优良的蜜源植物。

不去做酸菜人家也是一身是宝，怎么就没销路了？

说来说去麻烦的是工人和老板。工人面临的就是另找地方上班，但劳动市场天天开，只要勤劳不至于饿死。和他们同样资质的人，不去做这土坑酸菜的，现在活的也挺好。

**最麻烦的自然是老板。**资金押着，设备买了，现在链条一完蛋，自己的钱肉眼可见地往外流。

问题是官方也给指路了，要 “最好自救，从头再来”，结果这两天一看，好像要往“大到不能倒” 那个方向走哈？

知乎用户陆其明发表

无所谓了，说真的我完全同情不起来。

我们向来同情的是，正直善良但一时时运不济辛苦生活的人。以危害别人的健康来攫取利益，现在，却要受害者来原谅你们，同情你们…… 甚至来控诉受害者，我们的酸菜一直这样的，你们怎么就突然不吃了？我们那么多人都是靠酸菜活着的，你们不买了，我们怎么办啊？

我拿什么同情你们？

你们错了，甚至违法了，你却认为自己做的事天经地义，甚至意识不到自己的错误。

这些人不知道泡菜不能这么整嘛？他们自己吃那些酸菜泡面吗？他们不，他们还会告诉亲朋好友不要吃。

他们在哪里去？

在食堂擦桌子的阿姨会笑眯眯地问我周末怎么起那么早；送水的叔叔用一条扁担挑几桶水从学生中间传过去，大声说让我们让开点；垃圾屋里面的阿姨忍着恶臭对每一个给她纸箱子的学生说谢谢；学校的建筑工人坐在烈日下盯着自己破了个洞的球鞋发呆，因为学生给了他一杯柠檬水一扫阴霾而连连道谢……

劳动人民多可爱，他们每一个人都可以成为踩酸菜的人，但他们没有，他们堂堂正正干干净净地活着。

我同情他们，希望垃圾不要太脏、希望太阳不要太大、希望扁担质量好些，水轻些…… 希望他们过上幸福安康的生活。

假如，我同情踩酸菜的人，同情什么？希望消费者永远不要发现？希望他们的脚好使？希望我自己有钢铁胃？希望消费者有不死之身？？？那我不仅应该把吃过的酸菜吐出来，我还要把我受过的教育吐出来。

路还有很多，但错了就是错了，你不认，也错了。

还是祝，改过自新，生活愉快。

知乎用户匿名用户发表

吃他们自己做的带浓痰烟头的酸菜为生呗，这不是他们习以为常的吗？

知乎用户完颜小苏打发表

自作孽不可活。

知乎用户晶哥我错了发表

五年后 B 站榜首视频

“公知绑架央视摧毁我国千亿酸菜产业，数万产业工人农民失去生计”

知乎用户匿名用户发表

某些国家打击毒品犯罪为什么那么难？因为这些国家外有发达资本主义国家的大资本家压榨，内有腐败不堪的政府，于是这些国家的农民靠种植合法作物难以生存下去（如墨西哥的很多农民靠种植玉米难以生存下去），于是毒枭让他们种植毒品原植物，并且用稳定的钱收获这些毒品原植物；负责制造毒品的人也是用这种方式招募到的（大城市贫民窟不缺毒枭需要的 “劳动力”），于是毒枭得到了大量民众的支持，这样警方清缴起来非常困难。

这些人可真是靠种植毒品原植物或制造毒品维持生计呀！

然而，吸毒吸死的人怎么办？为了救这些人而牺牲的警察怎么办？这还没说吸毒者吸毒之后会不会神经错乱，神经错乱的话又会害死多少人。

难道应该像某些发达资本主义国家一样，把吸毒者圈起来 “安全” 地吸毒，这样一来他们可以不被打扰，还能得到好的“治疗”，二来不会有警察牺牲（其实不光警察，也有其他人，比如墨西哥就有良心尚存、不腐败的政府官员牺牲），三来普通平民可以躲着吸毒者了？

不对！应该从根上解决！所谓的只能靠种植毒品原植物或制造毒品维持生计有一个前提，就是在压榨之下，在腐败之下，很多农民和贫民窟的贫民没有合法生存的渠道，这个前提导致单纯打击毒品犯罪治标不治本；只有打倒帝国主义，推翻腐败不堪的政府，才能从根本上解决毒品问题。

知乎用户北燃 km 发表

如果你躺在出租屋里，刷着踩酸菜的抖音，吃着老坛酸菜牛肉面，却还在为菜农们的未来担忧的时候，

那你真的连酸菜都不如了，，，

如果你过着小资生活，几乎不吃方便面，不愁吃穿，心地善良，关注菜农们的未来，

那你就是个睁眼瞎，，，胸怀比天还宽，脑子比瓜子仁还小，

如果你是老坛酸菜的董事长，你知道酸菜防腐剂超标，知道国家罚款少，你没了员工，为他们担忧，

那你是不是觉得自己挺善良？

他们用脚踩在浓度那么高的盐水里，对脚多不好啊，脚会不会臭，会不会起死皮，会不会得脚气？会不会有灰指甲？

太伤脚了，

可是哪有什么办法呢？

为了满足你爱吃老坛酸菜的癖好，

我只能牺牲自己嫩嫩的脚脚，踩给你吃好了。

现在我丢了工作，满脚功夫无处可使，

家里就我一个顶梁柱，我除了会踩酸菜什么都不会了，

呜呜呜，

都是因为你们，你们一边说我踩的酸菜香，

一边在网上骂我，

我怎么这么惨啊，

你们这样狼心狗肺的，

吃了酸菜不认娘，

知乎用户努力的咸鱼发表

建议提问者开个公司给他们全聘请了

知乎用户一个普通的人发表

本文转载自 NBA 论坛同意转载

女人 PUA 惯用套路

第一招：打压你的婚恋价值

从长相、条件、性格等角度打压你，让你认为自己存在明显缺陷。

比如你有房有车，那就说对你没感觉；比如你家境不错，那就说你工作不行；比如说你什么都不错，那就说你身高不行；没有人是十全十美的，一旦开始打压，总能找到缺陷。

一般使用这招的女性，自身条件都十分拉胯，寄希望于嫁给更好的男人，但又害怕男人醒悟，所以想用打压价值的方法强行匹配。

辨别的方法很简单，真正善良的人不会主动去打压他人。

但换句话说，女人在相亲时选择打压你，大概率是她不太行，你很行 (分人，自己判断)。

第二招：享受你的婚恋价值

通过最初的阶段后，女性往往会以试试的借口，享受你婚恋价值带来的好处，比如日常接送、买单、送零食奶茶等，美其名曰，培养感情，实际上就是还没想好要不要跟你谈，但想先拿点好处、或者享受一下优越感。

我个人认为，任何不给你名分的相亲对象，都必须直接 PASS，没有什么所谓 “试一试”、“试用期男友” 的说法，就像你不可能跑去超市买一瓶水，喝一口又放回去。

我曾经给一个女人当过一年半的试用期男友，我想没人比我更懂试用期男友的痛苦。

第三招：强制要求你接受她婚恋价值中的缺陷

比如家里穷啊、有无能弟弟啊、父母有性格缺陷啊、工作不好啊、个子矮啊、打过胎啊、惯性流产啊之类的。

一开始接触的时候她不会坦白，等感情升温后，她才选择告诉你真相，这时候如果你不能接受，那你就是渣男、就是背叛感情；如果你能接受，那以后你都必须一直接受，你反抗就是你渣男。

实际上，很多女性都喜欢使用这一招，将本来该由自己承受的道德压力，转嫁给不知情的男性来承担，这样女性就会立于不败之地。

不得不说，女性在这方面简直是天才级别的演员。

第四招：事后补救

有别于上述三招，因为使用这一招的女性，大概率是初次相亲或者对自身抱有不切实际幻想的女性，她们难以判断自身的婚恋价值，不知道自己足以匹配什么样的男性，对自己未来的婚恋对象产生了过高而不切实际的期望，所以大概率都是发现问题后秒拒相亲对象。

一旦遭遇多次相亲毒打后，她就会发现自己以往碰到的某位男士，就是她能匹配到的最好的男人，然后开始进行撩拨。

一般是发条微信、或者带照片的朋友圈，寄希望于你能主动上钩去撩。

一旦男性在这时候上钩，女性反而会产生 “也许我还值得更好的” 的念头。

这种女性十分可怕，因为你永远不知道她欲望的尽头在哪里。即便进入婚姻状态，她的欲望也不会消退。我愿称之为骑驴找马的神。

遇上前三招中任何一招，都是白雪公主，因为前三招往往是伴生的组合拳。而第四招往往出现在本身条件 OK 的女性身上，如果你对自己有信心，可以考虑接触，但我个人是不建议的。

最后提醒一句，任何善良、真心想要和你继续相亲的女孩子，都不可能对你使用以上任何一招，用了就是有问题，就是不善良。

去相亲的老哥千万不要自我怀疑，因为一旦自我怀疑，就会迪化，然后陷入连环 PUA 陷阱。

切记！

第五招：敲山震虎

确立关系后也并不安全，女朋友时常会暗示一些奇怪的东西，比如 “我有一个朋友，她男朋友 blablabla”。

切记，一旦出现 “我有一个朋友” 这个句式，一般就是在表达自己深层的择偶观念，女性一旦混成圈子，就会觉得圈子内的彼此都是条件相似的，

而她此时提出 “别人家的男朋友 blablabla”，就是暗示你 “别人有的，我也要有，我没有，不是我的问题，因为我和我朋友差不多条件，所以是你的问题”。

该怎么做不用我多说了吧？

第六招：时间尺度错乱之付出收获匹配法

很难描述的招数，打个比方，假如你现在对她如何如何如何，她就会把时间拉到 “几十年”、“一辈子” 这样无法立时衡量的时间尺度上，对你的付出进行打压。

一般遇上这一招的男性，都会立刻承诺或是陷入懵逼状态，然后女性就可以趁机把你之前的付出打压下去，然后运用 “历史平均” 这个手法，将你付出的价值分散，以此掩盖自身没有付出的短板，从而达到所谓婚恋关系中的 “付出—收获” 公平匹配。

第七招：自我拔高

这一招的适用对象，往往是家庭条件极为优秀的大中产家庭出身的孩子，但又存在一定缺陷 (比如长相不算帅的路人、性格较为沉闷、为人老实等)。

女性在面对这种婚恋价值极高的男性时，反而会表现出 “超规格” 的矜持，因为她们认为这种矜持可以拔高自身的婚恋价值。

对待这一类男性，女性往往喜欢不断用各种 “婚恋关系中的无价值条件”，对自身进行自我拔高。

打个比方，她会不经意提起自己去过很多地方，见过很多世面，有一些很厉害的朋友，以此来彰显自身的一些价值，但她就是不提 “自己在工作上有什么进步”、“自己在理财上有什么收益”、“自己在家庭教育上有什么观点”，众所周知，前者在男方眼里都是“无价值婚恋条件”，后者才是“有价值的婚恋条件”，一旦女性主动提出前者而忽略后者，就是在试图强制性把一些“无价值” 的条件打造为 “有价值” 的条件。

男性一旦被忽悠，认同了这些 “无价值婚恋条件”，就会在心底拔高女性的婚恋价值，然后达成一种非常强行的 “匹配”。

所以，男性必须要深刻明白，什么是有价值的婚恋条件，什么是无价值的婚恋条件。

打个比方：

有价值的婚恋条件：女方的家世清白、女方的父母没有犯罪记录不会导致孩子政审失败、女方有一份稳定而达到平均收入水平的工作、女方对未来有自我规划 (不是白日做梦，是真正的自我规范)、女方的容貌身材、女方持有较为稳定的人格与性格等

无价值的婚恋条件：女方有一门不能带来任何收益、也不能陶冶情操的兴趣爱好、女方有很多自认为很厉害的朋友、女方看过世界、女方因工作原因见识过更好的生活等。

第八招：负面情绪转移与正面情绪控制

很多男性遇到过，女朋友或预期会成为女朋友的女性，突然因为与你不相关的事情，产生了负面情绪，并要求你共同承担。

这种手法往往是将自身的不幸强行发泄在男性身上，以此达到情绪的宣泄与平衡，还美其名曰 “共同成长”。

而正面情绪控制就更简单了，你有什么想分享的快乐，她不但不接收，反而立刻对你的快乐进行控制。

打个比方，你听到一首很好听的歌，她就说听歌没用，不如上进一些；你学会了某项兴趣爱好，来宣泄自身的情绪，她还是会说这些东西没用，不如赚钱；你要是多赚钱，她就说钱不是唯一的快乐。

总之，你想快乐，她就不让你快乐，你的快乐必须建立在她允许的范围内，她让你快乐，你才能快乐，她不快乐，你也不能快乐。

其实这是精神控制的一种，字母圈常用来调教 M。终极目标就是让你变成一个 “完全与她情绪同步的工具人”，一方面可以让你失去对自身情绪的掌控能力，逐步沦为玩偶，另一方面也可以将你变成一个纯粹的 “情绪垃圾桶”，以此宣泄自身无能带来的负面情绪。

第九招：薛定谔的受害者

打个比方，在一段婚恋关系中，女性一旦出轨，就会将锅甩给男性，提出 “是你一直不在我身边”、“是你性能力不强无法满足我”、“是你不能平衡工作与生活”。

可实际上大家都明白，出轨才是过错方，女性这样做无非是想减轻自身面对的心理层面上的道德压力与社会层面上的舆论压力，将自身转变为受害者，使自身处于 “受害者与加害者的叠加状态”，以此迷惑男性直观感受。

实现心理层面与社会层面的翻盘。

这一招不一定是用在出轨上，但一经使用，大概率不是已经出轨，就是在出轨的边界线上左右横跳了。

以第九招为基础衍生出的第十招：舆论伏笔

女性是天生的舆论控制者，而且极其擅长埋伏笔。

打个比方，她会提前向你们共同的朋友倾诉感情，以个人角度描述你们之间的关系，让你们共同的朋友觉得你不对劲，

以此为基础，当她终于犯错时，她就会使用第九招，这样，被她埋下的舆论伏笔所长期影响的那些朋友们，天然就会对她产生同情，反过来指责并没有产生 “实际加害行为” 的男性。

以此，女性得到了舆论上的胜利，而一些较为软弱善良的男性，反而可能陷入自我怀疑、长时间无法从中走出。

第十一招：预设立场

相信很多朋友在婚恋关系中都遇到过这个问题，比如，女性看到一则婚恋有关的人类迷惑行为大赏，就会预设立场，将自己预设为受害者，将男性预设为加害者，然后要求男性从加害者的角度出发，阐述自身观点。

男性在此时往往陷入圈套，然后陷入争吵。

打个比方，一桩离婚案，男性出轨，女性受难，然后女朋友借机发挥，预设你就是出轨方，然后要求你从出轨方角度进行阐述，分析自身的一些行为，做出一定的保证。

再打个比方，同样是上述案例，女性直接带入被害者视角，将你想象成加害者，直接了当将自己和你的立场进行预设，然后对你进行粗暴的价值观输出。

即便你根本没犯这个错，但价值观是一定要输出给你的，而且一定会将你预设为加害者那一方。

准确些说，这也是情绪控制的一种延伸——价值观控制。

但手法更为高明，因为一旦将自己预设为被害者，将男性预设为加害者，就可以立于不败之地，因为吵到最后，有一个已经出现受害者的案例就摆在你们眼前，一旦男性从加害者角度出发进行阐述，是怎么也不可能吵赢的。

女性从而输出自身的价值观，对男性的价值观进行打压，达到控制的目的。

第十二招：饱和式恋爱

女性最喜欢纠结一个问题：异性间是否存在纯粹的友谊。

以此为基础对男性进行迷惑，实则女性十分清楚自己身边男性们的想法，并对此加以利用。

举个例子：

一位女性即便拥有了男朋友或是老公，她也会不自觉开发其他男性，以作备用，这是一种饱和式的恋爱方法，一旦男友或老公出现问题，女性立刻就可以踢掉换人。

或者换一种说法，女性十分擅长给男性添加 “定位”，男朋友是 “男朋友”，另一位男性是 “可以进行情绪宣泄的二号垃圾桶”，再一位男性是 “可以帮忙完成工作或课业的工具人”，以此类推。

即便步入婚恋关系，这种饱和式恋爱手段也不会停止。

第十三招：历史投影

女性擅长从时间长河中召唤前男友的历史投影，这些历史投影往往不具备独立人格，是完全利于女性、完全辅助女性观点的人偶。

这些人偶的存在就是为了单方面证明女性想要阐述的观点、想要输出的价值观、想要达成的目的。

当前男友的历史投影降临时，老哥们往往被打得束手无策，因为你不可能击杀历史投影，那只是虚无的一个片面人格，更别说女性可以召唤大量历史投影对你进行围攻，你是万万不可能战胜一切的。

这里需要注意的是：

1. 历史投影的选取目标，不局限于前男友，有时候优秀的前追求者也在被选召的范围内。

打个比方：一名女性年轻时被高富帅追求过，那么在年轻时，她就觉得自己的婚恋价值足以匹配这位高富帅；等到年纪大了，被毒打过后，她虽然心里明白自己不匹配，但嘴上不会承认，不仅不会承认，反而会利用这些优秀的前追求者，对老哥们进行降维打击，以此达到自身的目的。

2. 历史投影很可能并不存在，是女性依靠身边朋友的经历、网上的段子，进行编造的、彻底的虚无造物。

所以说，一旦女性从时间长河中召唤历史投影，老哥们是万万打不过的。

第十四招，也是我最厌恶的招数：旁敲侧击、步步为营

打个比方：

1、女性开始若有若无地跟你讨论某些问题，频率极大时，就是在试探你的价值观，试探你对这些问题的态度，而往往，问这些的女性本身就存在这些问题 (比如流产、是不是处女、婚前同居、出轨等)

2. 女性开始不断用各种小的方面突破男性的底限，举例子：你恐高，那就非要你陪着坐过山车；你怕水，就非要你一起去游泳；你比较害羞，就要你疯狂地在大众面前展现爱意；你比较古板，就要你学会少年气。

总之，你原先的原则都要被逐步瓦解，最终的试探是：如果我出轨，你还能接受我吗？如果我毁容，你还会接受我吗？如果我重病，你还会接受我吗？

通过不断突破男性的底限，达到控制与预埋伏笔，为自己日后犯错寻找适当的借口。

以上两种方式，往往不会集中体现，一旦男性表现出反抗，女性就会顾左而言他，冷却一段时间，然后利用别的方法再次试探。

女性在婚恋关系中这种不正常的试探底限的心理，以及以婚恋关系为要挟手段，所进行的强制突破底限行为，在字母圈里一般称为 “调教”。

在字母圈里，一旦你被 “调教”，你的 XP 就再也刹不住车；同样的道理，在现实生活中，一旦你被 “试探、突破”，你生为正常男性的底线也将不复存在，得到的只会是女性不断的、肆意妄为的、更多的 “试探与突破”。

第十五招：医生

有不少女性经历过婚恋关系后，逐渐将自己视作 “病人”，将后来的男性视作“医生”，她们将上一段失败的感情所留下的创伤视作“病症”，她们要求“医生” 必须能治疗 “病人”，一旦无法痊愈，就会将所有罪责怪在“医生” 身上。

打个比方，一位女性曾遭遇过海王，有很强的不安全感，所以当她遇见新男友时，就会强制把上一段关系中受到的伤害转移到新男友身上，她对上一段关系的总结和应对手段，全部都会施加在这位新男友身上。

包括但不限于 “对安全感的不断强调”、“对新男友的人身控制、社交控制，乃至于精神控制”，虽然新男友并不是造成她这些“病症” 的加害者，但作为新“医生”，新男友必须负责治疗，且要治疗好，否则就是新男友的问题。

可众所周知，再好的医生也不能治百病，心病还需自愈，莫要折磨他人。

第十六招：人设

女性对人设的痴迷可以说达到了可怕的地步。

对于新认识的异性，女性擅长通过碎片化的信息，对这些异性进行 “人设预构建”，也就是我们常说的“贴标签”，你表现得很有钱，给你贴上“富人” 标签，你表现得很温柔，给你贴 “暖男” 标签，以此类推。

当女性为男性贴上这些由碎片化信息营造出的 “人设” 后，她们的大脑会不自觉遗忘本来的男性，而开始对这些反复加深记忆的“人设”，进行二次加工。

很多男性可能很疑惑，为什么我明明不是那样的人，但女性就认为我是那样的人，其实很简单，因为你被预先构建了一个 “人设”，你的所有行为，都是这些“人设” 的二次加工和深化改造，你跳不出这些预设定的“人设”，自然会成为被误解的那个人。

这一招说实话，不算坏，但主要是阻碍男性与女性进一步交流，因为男性一旦被预设人设，后续的动作都会被归入这个初始人设中，一旦超出这个人设的设定，就会带来毁灭性打击，也就是男性经常遭遇的，女性突发暴躁情况，实际上就是你在她心中的人设被破坏掉了。

现实中很多男性不会创立自己的人设，所以才被牵着鼻子走，一旦有心利用女性这种心理，可以大大缩短与女性接触的麻烦，快速在她心底强化自身形象，而后达成一些不可告人的目的。

实际上，很多 PUA 案例中的被害者女性，就是被 “人设” 欺骗，然后自动开始为这些诈骗者的 “人设” 添砖加瓦，以至于落入 PUA 陷阱。

我个人不太提倡善良的老哥去营造自己的人设，因为这很不善良，同时也提醒女性朋友，人设终究是假象，不要试图用碎片化信息结构一个活生生的人，这样得到的只会是你预先想要的答案。

第十七招：围点打援

女性经常会揪住男友或老公的某一个缺点不断攻击，但如果你认为，女性只是对这一点有抱怨，那你就大错特错了。

女性实际上是不好对你直接进行全面批判，所以才从你的诸多 “缺点” 中选取某一个，然后重兵围困，这种时候，老哥们常用的方法就是派出“援军”。

这里所说的 “援军”，就是老哥们自认为的自身优点，老哥们以为“援军” 到了，围城可以被破掉，可实际上女性就是等你的 “援军” 过来，然后对 “援军” 进行伏击，从而达成以点破面，以局部优势打整体优势，分而治之的目的。

打个比方：

老哥洗澡不频繁，然后女性指责你，你会说 “我工作很努力，只是太累了才不洗澡”、“我很用心对你，但我确实洗澡不频繁” 之类的话，然后女性就会放弃 “不洗澡” 这个点，一一击破你派出的“援军”。

到最后，你发现自己被骂了个通透，好像一无是处，而女人也发泄了心中长期的不满，将自己的隐性要求展露，并再一次巩固了自己的优势地位。

引申一下：这一招一旦使用，后患无穷，因为她的指责全部都是她潜藏的目的，是对老哥未来人生规划的硬性要求，一旦达不到，她就可以借题发挥，然后引申回最初那一幕，表示是老哥的问题，是老哥没有理解她的意思，她明明已经表达过了，是老哥没有用心。

第十八招：标准指定 + 定价权 + 市场垄断

1. 标准制定，这很好理解，也就是婚恋关系中，所有的规则都由女性来制定、修改、补充，男性只能在女性制定的规则内玩。

2. 定价权，婚恋关系中，双方的投入所换算的价值，完全由女方来决定其高低。

打个比方，男方日常接送、投喂、倾听甚至负担更多账单，男方认为自己付出更多。

可一旦和女方发生争辩，从女方口中再次听到这些行为的价值，男方就傻了。

因为女方可以随口改变你自认为的高价值婚恋行为，并进行压价，而你没有定价权，你只能傻听着，说不定还会在潜移默化下，认可女性对你所投入的价值的定价。

同时，女方即便付出更少，但通过定价权，也可以直接提高自身婚恋行为的价值，以此维持一种 “虚假” 的公平。

3. 市场垄断，进入婚恋关系后，女性往往会要求男性断绝异性联系，而她自己会找各种借口，保存自身的异性人脉。

这就是垄断，将男性的选择权彻底夺走，却保留自身的选择权，配合第十二招的饱和式恋爱，长久下来，男性会逐渐失去正向的婚恋价值 (没错，和异性多接触，就能提高自身的婚恋价值)，而女性得以保存这种价值。

当感情真的走到陌路的时候，哪一边吃亏，不言自明。

相信上过班的老哥，比较理解这种手段的可怕性。

第十九招：啄木鸟

招如其名，啄木鸟不断啄击大树，看起来没多大影响，实则会在大树身上留下数不清的小孔，还美其名曰 “捉虫”。

这种战术在实战中一般表现为：突发性在你身边叹口气，你去问又说没有；突然表现得极为沉默，不接你的话，让你很尴尬；突发性表现出萎靡不振的样子，让你担心又不说清楚原因。

不是一次，不是几次，是分成上百上千次，隐藏在你生活的每一个片段里。

可能有老哥要问了，这有什么用吗？

当然有用。

这个战术一旦潜移默化开始影响老哥，就会达到浅层次的情绪控制 (到最后，她只要啄一下，你的情绪就会开始波动、害怕、担忧，怀疑自己身上出现了 “虫子”)，实现低层次情绪暴力的效用 (你的情绪因她的情绪而波动，每日都担心她会啄一下，严重的情况下，一天可以被啄很多下)。

这招最可怕的是，不易判别，不易发现，即便发现了，也没有太好的应对方式，大多数时候，男性因为本身被要求坚强，是难以对啄木鸟说不的。

可就我观察来看，男性的心理其实相当脆弱，在啄木鸟的不断啄击下，男性内心遗留的破防效果是连续且久远的，处于啄木鸟长期不间断打击下的老哥，最严重的情况下，会出现完全丧失自信心、完全丧失生活乐趣的情况 (详细参考 40 岁左右的中年男性的心理状态)。

这一条，女性也经常用来对付孩子，所以老哥们家里如果有孩子，老婆又不经意使用啄木鸟战术，老哥们最好能和自己老婆谈谈，这种战术会像慢性毒药一样，缓慢摧毁掉孩子的信心。

其实在人际交往中，啄木鸟也很可怕。比如一个不算亲近的朋友，每天找你借点什么，可能是从卷纸上撕一点点纸，可能是拿走你一根笔，也有可能是找你带顿早饭不给钱，日积月累的占便宜行为，实际上就是一种啄击，让你这颗大树很不爽，但又不能反抗。久而久之，朋友占了便宜，你反而心情越来越差，内心中还产生了 “不就是那么点东西吗，我到底在生什么气” 的道德枷锁，最严重的情况下，你一看见那位朋友，就浑身不舒坦。

这种人际交往中的啄木鸟，多发于住校学生中，为人父母的老哥可以常常和孩子们交流、交流，免得孩子一直沉浸在 “因小事产生的道德疑惑，继而产生的看似对他人厌弃，实则是自我厌弃” 的情绪中。

第二十招：一个果子

在一段婚恋关系中，男性和女性都需要从自己的篮子里拿出果子，相互喂养，这样才能形成正向的共同成长与相互磨合。但女性惯常将自己的果子藏起来，每次只拿出一个果子用来分享，这就是一个果子战术。要理解一个果子战术，你首先要明白，婚恋关系中互相送出果子，本身就是彼此的义务，是彼此享受对方果子后，所必须付出的代价。以此为前提，才是和谐的关系。但聪明的女性终于发现，即便自己不主动分享果子，只是展出一个果子，也可以源源不断从男性手中得到果子。此时，女性将本应该义务性送出的果子，进行标价，来交换男性篮子里更多的、额外的果子。可实际上，最初那个果子本就是男性应得的，是婚恋关系维持公平状态下，女性所必须付出的，但被女性用手段曲解，继而占走便宜。打个比方，在婚恋关系中，男女亲热是一件很正常的事情，是彼此付出果子，维持婚恋和谐的一种方式。但女性将亲热的权力，变成一个标价的果子，要求男性付出更多果子来交换，如果达不到令女性满意的程度，就不会让男性碰。(先期已经付出的果子，自然也是不退回的) 再打个比方，你和老板是平等的雇佣关系，你为老板工作，老板付你工资，这是你们双方为维持这段雇佣关系，而各自付出的果子。这颗果子本就是你应得的，可现在，老板对其进行额外定价，要求你付出更多，才能得到你本该得到的果子。同时，一个果子战术的运用，还可以达到一种驯化的目的。打个比方，你养了一条狗，握手给它一个果子，坐下又给一个果子，慢慢的，狗就被驯化了。狗会开始懂得，自己做什么可以得到果子，做什么不能得到果子。换到婚恋与雇佣关系中，也是一样的道理，女性或老板，用一个果子对你进行驯养，慢慢的，你就自然而然懂得该做什么、不该做什么了。悲哀的是，这个果子本就是属于你的，是你用你的果子换的，却被附加了多余的、额外的定价。

知乎用户猫布盗发表

如何活？我觉得这不是我们操心的问题。

当他们无视卫生安全，心安理得的脚踩，丢烟头，去生产酸菜的时候，他们心里面怎么想的？

“自古以来就是这么生产的 “又或者” 工厂收回去后是回清洗的“

明明有更干净和方便的生产方式却因为贪婪和懒惰以及冷漠，选择了这种对他们最有利的方式去生产，把消费者的利益无视。

既然可以用塑料布去铺土坑，那说明古法是可以改良的，那为什么非要脚踩，而不是加长手上的操作工具或者弄个小型打桩机呢？因为塑料布可以方便他们，而打桩机或者加长手上操作工具不方便他们，虽然干净了但是又累成本又高，烟头这个就是完全无视消费利益的冷漠了。

他们觉得工厂收回去会清洗，他们相信工厂会清洗么？他们有觉得工厂会清洗干净么？本来自己能在自己的工作环节可以降低下游环节的劳动程度，但是他们选择了方便自己，把责任和劳动全部推给下游，我相信设计狮和程序猿朋友们最能理解，前任或者上游同事，把设计或者代码写的能用但是一团糟，自己接收后看着欲哭无泪的经历，选择帮他们优化吧，这事很麻烦，不优化吧，自己做起来又很难，那时候我们内心的想法是：

为什么他不能自觉做得好一点呢？

酸菜菜农们就是这样一个群体，他们完全意识不到或者说意识到了，但就是不去做，说白了，就一个字，懒！但是在食品安全上，这就是坏了！

这个世界已经不是谁弱谁有理或者说弱者就应该受到优待的时代了，所以别和我说他们教育程度低怎样怎样，这根本不是教育的事情这就是做人的问题，就是人类的本性，如果没有道德的约束，每个人都是如此，越文明就越道德，这样的人谁来越少，至少年轻人里已经很少了，就算有也是生存不下去的。

再引申一点，农民工里的好人坏人。

现在网上一说起来就是农民工兄弟，很亲切，给人一种农民工很淳朴，是弱者的感觉，事实上呢，为什么淳朴了？

里面有些人是真的淳朴，淳朴到让人看着就想帮助。

有些呢，是被社会毒打后淳朴了，这部分呢，面对强者就淳朴，面对好说话的真淳朴的人，他们就开始欺负了，还有一部分呢，接着国家优待农民工的导向，跟淳朴挂不上钩，在导向范围内偷奸耍滑作恶了。

本人从事过设计装修行业，见过不少装修工人，都是农民工，真淳朴的不少，干活利索漂亮，要求也低，这部分工人经常被无量公司压榨，让人同情，但是最后都被不坑他们的公司吸收了，毕竟装修行业好工人是优质资源，工资补贴都不错。

假作恶的也不少，在公司里面被管着就老老实实，一旦遇到好说话的业主，偷奸耍滑磨洋工，你对他越好他就越蹬鼻子上脸，这类业主往往对他们先宽后紧，殊不知这样会得罪他们，给你做暗手，举个例子，往排水管扔水泥块，这样的工人，你只能一开始就不给好脸色，后面再慢慢好一点，他们才会尽心尽力给你做事。

真作恶的，那就无所不用其极了，你只能自认倒霉，活没干啥，钱还得照付，当然，你可以不付试试，让你见识下农民工兄弟的热情和智慧。

除了第一类淳朴的农民工，在和业主或者公司出现利益冲突的时候会彼此考虑，当然往往谁最纯朴谁吃亏，而后两者是那种只能他占便宜不能吃亏的主，遇到只能业主吃亏。

总结一下，不管哪行哪业哪个岗位，做好自己的事情，永远都有一口饭吃，没做好，就别怪老天不给你饭吃。

末了声明一下，本人对农民工没有任何歧视的看法，只是指出从业过程中遇到的一些真实事件从而总结出的个人看法，其中三种农民工的比例我并不可知，至少我觉得农民工的好坏成分和社会上的人的好坏程度是没有什么差别的。

知乎用户 xiaolong yu 发表

类似的问题都好几波了

说件小时候的事

我小时候，家里每年都会腌各种菜

腌的最多的是雪里蕻

拿一个大缸，一边撒盐一边叠菜

然后是我爷爷的脚丫子去踩，一定得是男性的脚丫子（其实是男性的体重重，再者我爷爷很胖）

但我不是支持这种土坑酸菜

因为我爷爷快二十年没这么腌过菜了

因为他知道这种方式是土办法，老人家七十多了，现在也就腌腌萝卜干啥的了

社会是在进步的，别开了历史的倒车

更别有这种理由来绑架他人，因为这玩意是真的要吃进嘴里的

靠土坑酸菜维持生计的菜农何去何从？那大家那上当受骗的嘴巴又该何去何从呢？

这不是摆烂的理由，不说走在时代的最前沿，起码别拉低了时代的底线，

一个只知道赚钱不知道技术升级的公司突然发现自己被时代淘汰了，大家不买账了，大呼，自己何去何从，合理吗？（只是举例，切勿联想）

知乎用户易哥发表

“生计” 二字，从来就不是坑蒙拐骗的借口。

何去何从？

一部分成为泥瓦匠——建厂房

一部分成为陶罐匠——做陶罐

一部分成为卡车司机——将酸菜从田间运往工厂

一部分成为工艺技师——研究如何更好地发酵酸菜

一部分成为工人——在工厂发酵算法

原本需要 500 万人的行业，

现在经过拆分细化，

可以吸纳 1000 万人就业。

而且经过精细化分工，

大家的收入还有提升。

这是早就被践行过的路线，

在生产端，叫产业升级。

这部分成本，

是会转嫁到消费者头上。

我们消费者可以多花一点钱，

吃到健康的酸菜。

劣币驱逐良币的恶性循环就此终结。

这是早就被践行过的路线，

在消费端，叫消费升级。

我们消费者也可以觉着太贵，

不吃酸菜改吃榨菜。

但不该在不知情的情况下，

想象着老坛的工艺，

吃着土坑的酸菜。

“生计” 二字，从来就不是坑蒙拐骗的借口。

社会车轮滚滚向前，

有些行业，终究会消逝，

也会有新的行业，渐渐兴起。

知乎用户 yang leonier 发表

在坤沙被剿灭后，佤邦南邓特区的人也不需要 “何去何从”。不搞毒了，有点良心的去帕敢宝石厂挖翡翠，没良心的就搞赌、骗。

知乎用户薛定谔的老猫发表

城里装了这么多摄像头，让全国的上百万小偷强盗可怎么活？

公安推广反诈骗软件，让全国上百万电信诈骗犯怎么活？

知乎用户那不歇的风啊发表

他们可以吃自己家的土坑酸菜维生。

知乎用户一目了然发表

楼主问的啥意思？酸菜全部卖你家，两全其美

知乎用户每周禁言七天发表

靠打家劫舍维持生计的土匪该何去何从？

你们就不能乖乖的被抢劫吗？

知乎用户蓝跳跳发表

从我们国家要开展工业化进程之后，农民的命运就已经注定了。

从那时起，农民的一切资源都要转移给城市。

农村人口完全成为了城市人口的附庸。

人生只剩下了两种选择，种地，一年 3000 块。

进工地 or 进厂。

按照原本的说法。城里人富起来之后就会带动农民共同富裕。

他们也确实这么做了。

只要按照他们的吩咐，帮城里人生产土坑酸菜，那他们赚的确实比种粮食要多得多。

有人可能会问：那这些可恶的农民为什么要听我们城里人的话，去生产土坑酸菜？就不能像日本台湾农民一样，重凤梨重蜜瓜，改进技术，靠自己改变命运？

答：当你辛辛苦苦种一年地只能拿到几千块的收入时。你上不起学、买不起农机、改进不了技术，你甚至连智能手机都买不起。

你什么也做不到，你娶不到媳妇，生不了孩子，你改变不了命运，你们都会断子绝孙。

当你们都死了，你们的土地会空出来，城镇资本家会出钱拿下你们的土地购买设备，雇人种地，改良技术，走美国农业路线…..

啊，真不戳，大家都有美好的未来。

知乎用户房住不炒科技兴国发表

换个牌子，就行了，再说，人家还有洋人的生意，不愁吃喝

知乎用户温 ciruo 发表

无耻的道德绑架

根本就没有想过是自己的错，反而怨恨曝光的记者，挣这种烂钱的时候想必很开心吧，还抬出什么 “古法” 来洗 -_-||

没有监管的市场必然是道德一次次的放飞自我，从这个角度说，是当地 gov 的失职，本可以发展一个区域特色产业，却玩成了现在的样子。当地 gov 食品安全相关部门的工作人员应该拿出自己的工资先杯水车薪一下

建议，由 gov、企业和菜农先道歉，对当地酸菜产业进行正常化改造，可通过直播等方式尽可能公开各个步骤。恢复市场失去的信心必然是漫长又困难的，在这之前，可以由人力资源市场、人社局之类的部门统计和组织当地菜农，输出劳务，不少厂子都缺人，先有个收入，不至于乱

说起来也不是全灭，那些出口用酸菜被免费打广告了——

知乎用户嗨乌兰诺娃发表

当然是按照出口标准制作酸菜。而不是土坑拿来内销，老坛拿去出口。

知乎用户匿名用户发表

除了酸菜坑，脚无处安放是吧？

是直接反思还是走流程？

知乎用户菜鸟发表

人总要为自己犯下的错承担责任，大众需要的是安全可靠的食品，试问当你烟头，痰液进入酸菜时，你当时是怎么想，在其位的管理者怎么想的，你们犯错我们承担后果，可笑至极，

知乎用户白夜无霜发表

从哪里来，回哪里去。

知乎用户 xlarm 发表

知乎用户一生支持 Newbee 发表

知乎用户 Skyline 发表

靠毒品维持生计的毒贩子又该何去何从呢？

知乎用户不善言辞发表

其实我不是很理解为什么对菜农有这么大的恶意，我们应该深恶痛绝的不应该是无良企业，以及当地无能的食品安全管理者吗？

就好比反动政权蛊惑人民利用人民，我们该去怪谁？

这么多的地，全部就种这一种经济作物，因为原来的厂家提供销售渠道，一旦这个渠道没有了，必然对这些农户有很大的经济影响，虽然有部分人是助纣为虐，但是这也只是一小部分，另一部分人做这个酸菜也许只是为了维持自己生活。而且他们做这些事，腌制的这个酸菜他们也不一定知道这些东西到底去了哪里。会有什么作用，没有市场就没有生产，这一切的根源都是这些无良企业，是无良企业利用了农户的无知，个人认为这个责任不该全由农户承担。这些农户该何去何从是一个值得关注与思考的问题。

知乎用户赞歌唱出好日子发表

诈骗村的农民该何去何从？

拐卖村的农民该何去何从？

制毒村的村民该何去何从？

哦，拐卖村还可以继续。

知乎用户魂丶淡发表

属实是 “百万漕工衣食所系” 了

知乎用户小贝贝的姐姐发表

怎么洗不白了就开始打感情牌……

知乎用户航航妈妈发表

“老痰” 酸菜，“足时” 发酵，“烟制” 入味…… 谐音梗也越传越广。

各大商场、超市，与涉事企业生产的酸菜有关的产品火速下架。

问题的关键在于：涉事企业大肆收购菜农种植、腌制的没有卫生安全保证的酸菜（含有烟蒂、垃圾、杂物……），为保证色泽，延长保质期，包装时大量添加防腐剂、色素，导致有毒有害物质严重超标，将其制成方便面配菜包、菜市场的酸菜包，进入中国人的餐桌。

而这些涉事企业，还有对外出口业务，企业内部的生产线、腌菜池、老坛罐…… 生产加工的酸菜，严格遵守食品出口安全标准，销往日韩东南亚等外国。

他们把好的产品卖给国外，把有毒有害的食品卖给国内的消费者。

3·15 晚会曝光的视频里，有一段暗访。湖南插旗菜业有限公司彭经理说，虽然插旗菜业有自己的标准化腌制池，从这里出来的酸菜基本不会含什么杂质，但这些都被用来做出口产品，给食品企业代加工的酸菜都是收来的土坑酸菜。

“就是国内的产品，你到了消费者手里面，里面有一点树叶，有一点纤维，顶多罚你一千（元）两千（元），这个如果到国外去了，至少是罚十万（元）。”

眼下，洞庭湖平原上，华容县、君山区 20 多万亩芥菜正进入收获季节。数万户菜农眼睁睁看着一年的收成，面临 “卖不出去” 的局面。

插旗菜业、锦瑞食品、坛坛俏食品等当地涉事的酸菜加工龙头企业被勒令停业整改。农户们担心，辛苦种下的芥菜，会烂在地里。

独特的气候和土壤，造就华容生长的芥菜，叶大、茎粗、渣少，颇受食客喜爱。数十年来，华容芥菜成为一张闪亮的名片，入选国家农业部农产品地理标志产品、中国农业品牌目录、中国百强农产品区域公用品牌……

上世纪 80 年代开始，市场经济主体活跃，华容县当地一个个家庭作坊整合升级，走过 “小散乱” 阶段，发展成小企业。

如今，华容县芥菜的年产量超过 100 万吨，规模企业达到 40 家，其中省级示范性龙头企业 3 家，年产值达 50 亿元，华容芥菜品牌价值达 19 亿元，形成 “有基地、有园区、有品牌、有龙头企业” 的产业格局。

芥菜产业已是华容、君山第一大富民种植产业，生产、加工、销售和运输涉及的从业人员达 20 多万人，每 4 名劳动人口中，就有 1 人从事芥菜相关产业。芥菜为每户家庭带来 10 万元以上的收入。

农业产业的发展壮大，品牌价值的积累，非一日之功，是数十年的筚路蓝缕，不懈奋斗。而品牌价值的摧毁，往往只在一瞬间。

就像 2008 年的三聚氰胺事件摧毁了国人对国产奶粉的信心，至今仍未完全修复。

企业有罪，奶农遭殃”，当年的情景仿佛将在洞庭湖畔再次上演：“企业有罪，菜农遭殃”。

“土坑酸菜” 事件的背后，事关 20 多万人的饭碗。

对于华容芥菜此番遭遇的危机，很多网友认为是活该，是咎由自取，众怒难平。

对于地方政府、相关企业、行业协会，乃至每一个从业人员来说，如何实现产业自救，是最紧迫的问题。

回应舆情关切，认骂认罚，端正态度，从内部开刀，不护短，从严从重惩相关责任人，主动邀请媒体和消费者监督，势在必行。

应对之策，考验着地方政府、行业协会、企业的能力。

1985 年，海尔冰箱出现质量问题，创始人张瑞敏召开全体员工现场会，自己带领生产线工人，亲自动手，把 76 台冰箱当众全部砸碎。这一企业危机自救案例，被反复引用。

换做此次 “土坑酸菜” 事件，在于当地敢不敢把原有的生产模式推倒重来，能不能在食品安全监管和质量检测上严格落实国家标准，会不会按照食品安全标准推动整个生产流程的整改和规范。对收购、清洗、腌制、加工、包装等程序流程，全面公开，公开、透明地接受全行业乃至全社会的监督。

务必更新管理者、一线工人的生产理念，要像爱护眼睛一样珍惜品牌、重视食品安全。

当地已经有所行动。华容县连夜召集县内 30 余家酱腌菜企业负责人召开整治大会，要求所有企业开展自查自纠，立行立改，并对全县酱腌菜行业开展地毯式排查。对酱腌菜行业进行全面整治，统一酱腌菜制作标准。

岳阳市组织由市场监管、农业、公安等部门组成的联合执法队伍，对全市酱腌菜生产企业进行全面排查，对市场上的酱腌菜产品开展全面溯源调查，防止不合格产品流入市场。

事后的补救，一时难以挽回消费者失去的信任，教训必然是惨痛的。

这些部门早干嘛去了？失职渎职，失察无能的官员已经查处了 4 个，还有没有，还能不能往深里挖？

对于滥加防腐剂等有毒有害物质的企业，对于出口酸菜实行严格的食品安全标准，销往国内市场的酸菜劣质加工、导致国内酸菜商品防腐剂色素严重超标的 “双标” 黑心不法商人，要不要让他倾家荡产，接受法律制裁，赔偿消费者损失？

“土坑酸菜” 给所有从事食品加工行业的从业者再次敲响警钟，违法违规，赚黑心钱，玩国内、国外两套标准，必然会为其所作所为付出惨痛代价。这条产业链上的每个环节，都要为之埋单。

经此重创，华容、君山芥菜产业重生之路注定坎坷。一切从头再来，抓流程管理、抓质量安全，加强食品生产监管，严格许可证的审批办理，加大执法办案力度。

今后很长一段时间内，消费者应该不会再像过去一样，放心吃老坛酸菜牛肉方便面、酸菜鱼、酸菜排骨，买菜市场的袋装酸菜了。

一朝被蛇咬，十年怕井绳。这个道理放在食品安全同样适用！

知乎用户柏菲发表

过去我们的茶叶也是用脚踩（因为揉茶很累人，用脚轻松得多），后来英国人获取了茶种和技术后，把这些照片打到国际报纸上，中国茶被四处抵制。而且手工制茶水平参差不一，品质忽上忽下，当时被英国（印度种植）茶和日本（日本除了本土种植，也在中国收购茶青）茶压着打，后来有人花巨资购买了英国产制茶机，通过在香港上海报纸做广告才慢慢打开销路。

之前抽烟吐痰扔防腐剂，现在哭哭啼啼，说百姓衣食所寄，我很后悔，没有严把质量关，早干嘛了。我更是没想到说土坑是古法，是传统，死不死啊你！

要市场经济就要玩得起，自己该破产破产，该被淘汰淘汰，不要一遍喊着看不见的手，一边说我们应该如何为了百姓。

知乎用户伊芸发表

知乎众很多逻辑不是从切身利益出发的，是从装逼角度看问题的。这种问题同情农民，就暴露了自己是县里的马丽到了上海自称 Mary。

知乎用户水笙发表

虽然看到农民扔烟头，脚踩酸菜挺生气的。

但是我们依然要清醒的认识到这是消费者跟生产商之间的矛盾，甚至是跟政府监管部门的矛盾。

而不是消费者跟农民之间的直接矛盾。

农民对管理人员负责，不对消费者直接负责，他们的行为都是被默许的。

不必试图掩盖真正矛盾。

知乎用户暗物质发表

意思是说，不用土坑腌酸菜，不按食品卫生标准生产，活不下去了呗？

知乎用户改个名字吧要不发表

接着做酸菜卖给那些可怜他们的人啊

知乎用户易水寒发表

参考朱开山的经典 “擦屁股纸” 理论吧:

知乎用户纳兰傲风发表

脑栓塞是指因异常的固态、液态、气态物体 (被称作栓子) 沿血循环进入脑动脉系统，引起动脉管腔闭塞，导致该动脉供血区局部脑组织的坏死，临床上表现为偏瘫、偏身麻木、讲话不清等突然发生的局源性神经功能缺损症状。该病占脑血管病的 15－20%。最常见的栓子来源于心脏，约 14－48% 的风湿性心脏病病人发生脑栓塞；心肌梗塞、心内膜炎、心房纤颤、心脏手术时易诱发本病；非心源性栓子见于大动脉粥样硬化斑脱落、外伤骨折或气胸、潜水或高空飞行减压不当、孕妇生产等。

[脑栓塞症状体症]

1. 起病极急，常在数秒钟或很短时间症状达高峰，少数呈阶梯式进行性恶化。2. 部分病人有短暂意识模糊、头痛、抽搐，较大动脉闭塞后数日内发生的继发性脑水肿可使症状恶化并导致意识障碍，严重脑水肿还可引起致命性的颅内结构移位元 (脑疝)的危险。3. 神经系统局源症状和体征发生突然。4. 大脑中动脉及其深穿支：最易受累，出现对侧偏瘫 (程度严重)、偏侧麻木(感觉丧失)、同向偏盲，主侧半球(通常为左侧) 受累时可表现失语，非优势半球受累时则发生失用症。5. 颈内动脉：可引起同侧眼失明，其他症状常常与大脑中动脉及其深穿支闭塞后出现的症状体征难于鉴别。6. 大脑前动脉：不常见，一侧可引起对侧偏瘫，(下肢重上肢轻)、强握反射及尿失禁。双侧受累时可引起情感淡漠、意识模糊，偶可出现缄默状态及痉挛性截瘫。7. 大脑后动脉：可有同侧偏盲、对侧偏身感觉丧失、自发的丘脑性疼痛、或突然发生不自主的偏身抽搐症；优势半球受累时可见失读症。8. 椎－基底动脉：眩晕、复视、眼球运动麻痹、共济失调、交叉瘫、瞳孔异常、四肢瘫痪、进食吞咽困难、意识障碍甚至死亡

[脑栓塞诊断依据]

1. 起病急；2. 有风湿性心脏病等栓子来源或 / 及身体其他部位 (视网膜、肾、脾) 栓塞的证据；3. 突然出现、很快达高峰的对侧偏瘫(程度严重)、偏侧麻木(感觉丧失)、同向偏盲、失语、失用症、眩晕、复视、眼球运动麻痹、共济失调、交叉瘫、瞳孔异常、四肢瘫痪、进食吞咽困难、意识障碍等脑动脉闭塞性综合症。4. 颅脑 ct 检查阴性或符合血管分布的单或多部位脑组织低密度或颅脑核磁共振检查见符合血管分布的缺血或水肿性病源。

[脑栓塞治疗原则]

1. 对心脏病、高血压、糖尿病、动脉粥样硬化等原发病的治疗。2. 抗凝治疗。3. 血管扩张剂。4. 降血脂、降低血粘度。5. 血管手术，切除血管内膜和硬化斑或血管扩张成形术。6. 对症治疗 (脑水肿等) 及合并症 (感染等) 的治疗。

[脑栓塞疗效评价]

1. 治愈：意识清，血压平稳，肢体运动、感觉及语言功能恢复好，能自理生活，可遗留轻度神经损害体征。2. 好转：意识清，肢体及语言功能有不同程度改善。3. 未愈：意识及神经功能无改善。

[脑栓塞专家提示]

大多数病人、病人亲友及部分医务人员在对待该病的治疗中，更多想到或期望的是有更好的药物 (实际上目前用于脑栓塞治疗药物的作用是十分有限的) 使病人早日康复，而忽视了其他治疗方面，如：病人的饮食，由于相当数量的脑栓塞病人出现生活不能自理，甚至饮食不能(因吞咽困难)，若不给予鼻饲 (经鼻插一管到胃，经此管将食物直接注入胃内)，病人的营养、身体内新陈代谢都会很快出现新的问题，如此，即使对脑栓塞本身的治疗用药再好，也难以收到好的治疗效果。

因此，应当把病人的生活护理、饮食、其他合并症的处理摆在首要的位置。脑栓塞本身的治疗原则是要改善脑回圈、防止再栓塞、消除脑水肿、保护脑功能。抗凝、溶栓等治疗多仅在发病的早期有作用，因此更强调早期治疗。皮下注射低分子肝素 (副作用较小) 等抗凝剂对早期的脑栓塞具有一定治疗作用，因抗凝剂 (尤其是肝素) 引起出血的副作用，应用时应排除脑出血，并注意对患者血凝状态进行监测。溶栓类药物 (如尿激梅、链激梅等) 亦可能仅在早期发挥作用。用血管扩张剂及降血压的药物时，一定注意病人的血压，此类药物所致的血压过低将会导致脑缺血的进一步加重，应十分注意。低分子右旋糖酐可帮助降低血粘度、甘露醇等高渗脱水剂可缓解脑水肿，但应用时要注意病人的心脏功能、肾功能情况，以免顾此失彼。对于已明确诊断为风湿性心瓣膜病、人工换瓣术后、冠心病伴心房纤颤、颈动脉等大动脉粥样硬化等疾病者，应选择性给予华法令、阿司匹林、潘生丁、苯磺唑酮、藻酸双酯钠、塞氯匹啶 (tickopidine) 等药物长期服用可较有效地预防脑栓塞的发生和再发。有条件的心脏瓣膜病患者应尽早合适的心脏手术；初发心房纤颤患者应予及时治疗；外伤骨折病人的搬运转送应符合急救转送要求。病情稳定后，在医生的指导下尽早适度进行瘫痪肢体等神经功能缺损的康复锻炼，树立恢复生活自理的信心，配合医疗和康复工作，争取早日恢复，由于神经功能损害后的恢复有其自然规律，肌肉力量、感觉、语言等功能障碍的恢复快慢依脑损害的严重程度不同而异，大多数在病后两周至半年内逐渐恢复，病人、家属必须瞭解这些知识，从而树立起战胜疾病、恢复自我的耐心、信心和毅力。社会及家庭给予患者精神及生活的支援，更有利于患者的恢复及生活质量的提高

知乎用户易道论內发表

TMD，人都这么不要脸了么？

十几亿人口的食品安全问题，民生问题就封了个厂，正常不应该抓一批，砍一批，关一批吗？你现在人都不抓了，就把厂给封了，这事就过去了？我呸，恶心，真 TMD 恶心！

酸菜做成料包的利润翻了十倍，他们不是没钱？不是没有工艺，他们厂子里有标准化的腌菜池，但关键是好的菜都出口国外了，把最恶心，腌杂的菜做成料包坑害中国人，这种人叫他汉奸卖国贼都是高看他一眼，那个董事长还恬不知耻的站在摄像机前说全县几十万人的生意遭受灭顶之灾，我呸，恶心，真 TMD 恶心！华容县的政府人员是吃干饭的吗？几十年察觉不到这个问题？出了事的董事长不该第一时间拘留，判刑吗？危害社会安全罪，销售有毒食品罪？整个枪毙都够了！

种芥菜的老百姓其实不用太过担心，这些厂子不收，还有别的厂子收芥菜，不做酸菜了还能做别的，实在不行了庄稼地就当亏半年，改种小麦，种水稻，大豆玉米高粱，萝卜白菜都是可以的，压根不用操心！那个董事长还恬不知耻说行业几十万人失业，失业不是你们造成的吗？合着你们恶性全中国老百姓了，老百姓就应该继续喝你们的洗脚水？

干着最龌龊的事还有脸面来洗白？这世间的道义真理去哪了？人的

良心去哪了？无耻啊，真是无耻！！！

知乎用户阿信房慧心发表

看了有的回答说题主占道德高地的，不知道大家对道德高地的解释是什么。至少从题主的提问看，题主是关心那些农户的，是同情那些农户的。题主不懂酸菜生产、加工方面的知识，相信大家专业的回答应该可以解除题主的担心了。

知乎用户芳荟发表

进厂打螺丝

知乎用户伊尔伽发表

去做活蛆香肠，粪汁臭豆腐，腐烂水果汁，泔水卤味，脚踩辣条，臭肉肉包子，添加剂牛奶。这不是有得是出路吗？

知乎用户忆君兮发表

题主啊！你能给东叔问这个问题，东叔很高兴。

但是你问的内容，东叔不喜欢。

知乎用户夜色发表

华容离我老家不远，我们那里不做酸菜，我们那里的菜农好像也活下去了。

不作酸菜了就作别的呗！

实际上岳阳的农业相对发达，华容芥菜名气很大，品质也不错，不做土坑酸菜了，并不意味着芥菜就没有销路了。

知乎用户戊辰阁发表

我党对违法犯罪坚持惩前毖后救病治人的宗旨。

当年改造旧社会妓女光学习班就开了无数届。

失足妇女洗洗身子洗洗心灵还能从良呢，当然主要还得是洗涤心灵。

你说菜农这事办不到？

不就是提高信仰增加点成本？不就是把地坑建成天池？不坑，这菜不就照样长照样腌。

当然信仰这事儿也不是一时半会儿就能建立的，监管与铁拳必须跟上。尤其是对无良食品企业，发现一家，砸烂一家，别给生路！

毕竟无产阶级容易改造，资本家嘛，只服社会主义铁拳！

知乎用户娜子说发表

靠种槟榔维持生计的农民该何去何从呢

靠种罂粟维持生计的农民该何去何从呢

路边加了苍蝇料还坚持卖给大家辛苦维持生计的小商小贩又该何去何从呢

他们那么淳朴，他们只是想维持生计，他们有什么错，责任都在资本家

知乎用户夜泮发表

国有资产流水都是这个逻辑，一边自洽觉得贪污合理，一边该不给工人遣散费还是不给。

你说菜农，多少菜农是垫资？多少是贷款？资本把风险转嫁给底层让社会买单，无耻透着狠毒。

你应该问为什么没有清算这些恶毒商人去赔偿农民？

知乎用户顾回发表

所以别人就活该吃这些酸菜？

知乎用户紇石烈雍達发表

我最近和一个山东人聊天，我问他如何看徐州八孩母亲事件，他说她们大多数逃不掉，另外大多数被拐女人生完孩子以后，都会安逸下来，安心生活，要不她们能怎么办？逃跑就会被村民抓，被毒打，如果没有这些被拐的女人，你想让农村那些单身老汉都绝户了吗？

他说：“不对，俺看她们（被拐女）都过得挺好的，不像新闻里说的那个样”。

我问：那给女人带上铁链子这种事还说的过去吗？

他说：谁叫那女的不听话呢？

这些话让带着山东口音的他说的那个大义凛然，我一时间不再回复和反驳，因为我知道反驳无用，我意识到说这样话的人虽然没有参与直接作恶，但别人作恶的时候，他绝对是漠视的，并且会把非常罪恶的事强行去往好处想的，他们并不了解他们自己为什么会这样，但我比他们自己更了解他们，就是胆小、自私、怯弱、随众、冷漠的基因在作诡。

你说人家菜农都用脚来踩酸菜了，往酸菜土坑里吐浓痰了（农民喜欢吐痰）、扔烟头了都让你吃了，搞不好尿急都直接往土坑里来一泡尿（出土坑太费事），你还关心他们的生计？

要是我，我连他们的死活都不关心了。

315 晚会曝光，有些方便面里的老坛酸菜包是在土坑腌制，这有哪些食品安全隐患？会对健康造成哪些影响？

知乎用户嫩白滑腻的萝莉妹发表

该抓起来吃牢饭

知乎用户陈飒发表

如果这些菜农能上网看看，趁势直播买菜导流，倒是不错的生意。

热度在，知乎热榜都已经好几个跟土坑酸菜有关了。

真丶土坑酸菜。

全程直播卖货，大家再发发善心，用不用都买一买。

不也挺好？

但是他们看得到吗？

大部分传统链条还都没有上网络追踪得到，即便有，也没有人实地帮助他们。

即便是实地帮助，也都是一点一滴自己买一下而已。

授人以鱼不如授人以渔，都知道。

但又有多少能授人以渔？

我们都是键盘侠。

知乎用户流星暴雨发表

如何看待多地发布建筑业清退令「禁止 60 岁以上男性及 50 岁以上女性从事建筑作业」？这会有哪些影响？

刚好给他们腾地方呢

知乎用户杀人书与多兰剑发表

连土坑酸菜这份工作都没有的、更可怜更本分更老实巴交的、占比更多的农民该何去何从呢？

怎么不见你去可怜可怜他们？

这个问题值得载入知乎的史册了，因为我从中既看到了 “何不食肉糜” 的高高在上的无知与傲慢，又看到了 “百万槽工衣食所系” 的圣母与道德绑架，但是又远远比这俩事情还要让人无语

知乎用户 MZ601 发表

传销，电信诈骗，假冒伪劣，村霸菜霸，卖淫贩毒。。我能再说一百种，他们也付出了汗水和泪水啊，他们又该何去何从，国家是想逼死他们吗……

知乎用户 999999 发表

我擦，还能这样洗呢？

知乎用户星辰狂欢发表

靠毒品维持生计范毒贩该何去何从？

靠伪劣产品维持生计的企业该何去何从？

靠违法犯罪维持生计的坏人该何去何从？

哪一个恶魔没有爹妈？

哪一个死刑犯没有子女？

哪一颗子弹杀死不是生命？

圣母为什么这么恶心？因为她的博爱不分青红皂白，并且除了口头感动不付出任何实际代价，只为了满足自己。

知乎用户桶匠发表

种点别的呀！

（题主：恍然大悟）

知乎用户大明湖畔的小咸鱼发表

互联网真是温柔呢，

菜农也就十万而已，

建议你们一人一包，

钓鱼的也奖励一包。

知乎用户陈欢发表

去做干净的酸菜

知乎用户留住那束光发表

我们要的是酸菜，不是土坑酸菜；

我们要的是酸菜厂，不是土坑酸菜厂；

工人需要去的是正规厂，不是土坑作坊；

离了土坑不能做酸菜了？离了土坑不能开厂了？离了土坑就不会工作了？

资本不要试图拿弱者来博取同情以掩盖你们的恶行，安全卫生的正规生产也能赚钱也能招工也能生产酸菜！！

知乎用户守法公民李四发表

谁管他们何去何从

烟头抽完往里扔，往里头弄的烟灰脚皮更是不计其数。合着这群鸟人好好生产就不行了是吧？土坑不用了不可以换老坛？我们不配吃干净酸菜？

笑死，如果这群人一定要靠土坑酸菜过活，那和坑蒙拐骗售假制假过活有何区别？那农村还有大把不买媳妇就成不了家的光棍呢，题主这么圣母建议把自己○给送去帮帮人家，让人家不必想何去何从这个问题。

乐

知乎用户南极的冰山发表

这个需要政府介入，对酸菜的制作进行整合，规模化企业化，一是方便管理，二是得到市场监管。同时要照顾农民的利益和自由交易权

知乎用户 StevenJokes 发表

你们犯错，还要我们给被连累的其他无产阶级想主意？

知乎用户嘉国小宁哥发表

反向公关背后是深深的傲慢，是对中国人智商的侮辱。

接这种公关的也是不堪为人。

知乎用户呵呵呵发表

爱踏马干啥干啥？往酸菜里伸脚吐痰扔烟头的时候考虑这些了吗？糟蹋食物不该受天谴吗？饿死活该！

知乎用户繁华沉寂发表

这事被曝出后得有多少的酸菜方便面滞销你想想，这些滞销的方便面够这些菜农吃一年了吧。

何去何从？一年的口粮都有了，人家这波赚嗨了！

倒是你，房贷还完了吗？今年的业绩有信心吗？在这替人家考虑这种问题还不如想想自己今年怎么活下去，你现在连方便面都没得了。

知乎用户平忐忐发表

强奸犯：“你们不让我 QJ 了，我娶不到媳妇怎么办？”

众狱友：“你把脸伸过来…”

知乎用户败骨发表

…………… 牛批！能问出这种问题，三观刷新系列。

知乎用户括弧发表

提这个问题的人，说一句其心可诛没问题吧

知乎用户匿名用户发表

“你们只是吃到几根烂烟头，菜农们失去的可是生计啊！”

知乎用户武怀月发表

善恶终有报！

知乎用户云铺旺发表

重点是土坑酸菜符不符合卫生标准，这才是我们应该关心的。

有农民说他们自古以来就是采用这个土方法来腌制酸菜的，你们只是不知道而已，实际上这样的方法自古以来就存在。

好的，既然这样的话，最应该出来解释一下的就是质监部门和卫生部门，你们是否一早就知道他们采用这个方法腌制酸菜的？如果是一早就知道的，有没有进行过卫生分析研究？如果有的话，就公布研究结果吧，如果没有的话，这些监管部门就严重失职了。

当然，这些部门也许会说不知道，但是就算你说不知道，也是失职的了，没有尽到监管的职责。在这里有没有明知道但是就当作不知道的呢？这个问题我们应该好好的反思反思。

现在，不是说这些农民该何去何从，而是当地的监管部门何去何从？是否定这个腌制方法，还是重新制定新的腌制方法，这样才是最重要的！

知乎用户二民发表

是考虑那些从事槟榔产业打工仔的时候了。