东乌克兰人民，真的是跟黄俄们说的那样，是向往俄罗斯的吗？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 装甲尼禄 发表

听听策划者原话吧

[【采访】斯岳飞曝光克里米亚细节。 为何克里米亚还会有游击队。3823 播放 · 63 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1534571894929522688)

知乎用户 哈利波特大 发表

哈尔科夫是典型的乌东城市，你有看到哈尔科夫人民夹道欢迎俄军吗？

在俄军进入赫尔松市时，当地民众爆发了大规模反俄游行，民众大骂俄罗斯是法西斯。

同样是赫尔松，民众组成人墙，阻拦俄罗斯军车

当然了，这都不能阻止俄罗斯政府在当地举行的 “公投” 结果。

这是在开战前夕，第聂伯罗市的反俄游行

这些地方都属于乌东，亲俄能这样吗？

顿巴斯有相当一部分亲俄反政府份子，但是出了顿巴斯就不行了。

当然如果你看俄罗斯媒体的统计，那连外太空都亲俄罗斯。

知乎用户 沉默的威廉 发表

不知道出题者这种水平的自问自答，美帝是否买账。如果买账，也就能理解，为啥现在这类水货这么多。这钱相当于白捡。

他讲了三个观点：因为俄罗斯穷，所以乌克兰人不会投奔；因为俄罗斯人自己往西跑，所以乌克兰人不会投奔；因为乌克兰东部有人反对俄罗斯，所以乌克兰人不会投奔。

第一、穷和富是相对的。乌克兰的人均 GDP 还不如我国最末的甘肃省，是欧洲最贫困的地区之一。因为 “笑贫不笑娼”，所以乌克兰是欧洲艾滋病发病率最高的国家之一。并且作为欧洲粮仓，在 2021 年粮食丰收的情况下，因为出口量激增，国内供给量不足，有 25% 以上的人口粮食短缺，22% 的儿童营养不良。

对，就是你说的 3 天饿 2 天。

而俄罗斯也不富裕，只不过人均 GDP 是乌克兰的 3 倍左右而已。国民生活质量也不算高，但据联合国粮农组织数据，2021 年俄罗斯小麦出口 4249 万吨，占全球 21%。并且至少在联合国饥饿地图上看，俄罗斯人是不用饿肚子的。

第二、乌克兰人跑不跑，哪里跑，数据说得算。截止 9 月中旬，根据联合国难民署数据，乌克兰难民总数是 800 万。占人口总数的约 1/5。这还是在乌克兰战时法律规定，“成年男子不得出国” 的情况下。

美国是富裕，可惜多数人去不成。美国迄今自称接纳了 15 万，占难民总数的 1.88%。这些 “百里挑一” 的幸运儿，一定是难民，但未必是平民。

难民潮是俄罗斯发动战争导致的。但难民中有 250 万人偏偏逃往俄罗斯，约占 1/3。

第三、第聂伯东岸在 1654 年并入沙俄 / 苏俄直到 1991 年。而第聂伯河西岸在此期间则在波兰、沙俄、德国之间几度转手。现代乌克兰东西部合体是在 1945 年。独立是在 1991 年，分裂是在 2014 年。

所以第聂伯河东岸的心理认同并不一致。有人认为乌克兰是 “祖国”，有人认为俄罗斯是 “祖国”。同一个州，不同地区，也有分歧，但主流是什么？顿巴斯两州在 2010 年就把官方语言由乌克兰语改回俄语。那是在冲突爆发的 12 年前。在 2014 年就宣布独立，那是在俄罗斯出兵的 8 年前。

最后，因为提问者的事实错误太多，实在没工夫一一指正，就提一点：哈尔科夫不是最亲俄的。最亲俄的是卢甘斯克和顿涅茨克。连这个最基本的事实都搞不清楚，谁给你的勇气跳出来谈乌克兰问题？

另外，你这活是在哪找的？写这么水的东西都能领钱，能否给我介绍一下？我的联系方式是：12339。

知乎用户 及第状元郎 发表

我反对扬飞云的意见。

除非你相信苏联操纵的蒙古公投。

1945 年苏联操纵外蒙古独立公投，有效选票 487409 票。

赞成: 487409 票，占比 100.00%

反对：0 票，占比 00.00%。

刺刀下没有真正和平，只要还在俄罗斯或者亲俄武装的控制下，东乌所谓的民意就不可信。

俄罗斯的邻居都知道莫斯科人不相信眼泪。

俄罗斯是个史诗级老赖，铁杆失信人，信誉分为 O，他只相信实力，条约有屁用。

P.S.

乌克兰之前和俄罗斯签署太多协议了。

但是俄罗斯在撕毁这些协议的时候也并没有什么心理障碍，乌克兰应该人麻了。

1991 年 12 月，俄罗斯联邦、白俄罗斯、乌克兰三国领导人在别洛韦日协议签署《独立国家联合体协议》宣布组成 “独立国家联合体”。苏联正式解体。签字国承认其他国家的主权和领土完整。

1994 年 12 月，乌克兰、俄罗斯、美国、法国和英国签署了布达佩斯备忘录。这份文件规定了乌克兰承诺放弃核武器之后，俄，美，英作为担保方，保证乌克兰的独立、主权、安全和领土完整，并且不干涉乌克兰的内政。

第 1 条，声明尊重乌克兰的独立、主权和现存边界（当时的乌克兰边界包括克里米亚）；

第 2 条，承诺不对乌克兰使用武力或以武力威胁其领土完整和政治独立；

第 3 条，承诺不通过经济胁迫方式使乌克兰屈从于他们的经济或安全利益；

第 4 条，承诺乌克兰以无核国家身份加入《不扩散核武器条约》之后，如乌克兰面临或遭到侵略危险，三国将立即推动联合国安理会采取措施以对乌克兰实施帮助；

第 5 条，承诺遵守不对《不扩散核武器条约》非核武器缔约国使用核武器的义务；

第 6 条，规定美俄英三国应对与上述承诺相关问题进行商讨。

1997 年 8 月，乌克兰和俄罗斯签订《乌俄两国友好合作伙伴关系条约》，根据条约规定，**两国承认苏联时期划分的俄乌边界，互相尊重领土完整，并同意通过用和平方式解决一切争端。**该条约还确认克里米亚半岛归乌克兰所有，在当时缓和了双方的紧张关系。

由于克里米亚被俄罗斯吞并，2018 年 12 月 6 号，乌克兰议会通过了终止《乌俄友好条约》的决议。

。。。

俄罗斯的信誉和协议一样如同废纸。俄罗斯有句古话，俄罗斯只有两个朋友, 一个是陆军, 一个是海军 。你同这种人签协议是没有安全感的，尼布楚条约沙俄签字了，后来沙俄认吗？

2022 年 2 月 19 日，外界俄罗斯入侵乌克兰前，就是战争爆发前一周，在德国慕尼黑召开了国际安全会议。

乌克兰总统泽连斯基就在德国慕尼黑安全会议上要求美国提供租借法案，国内新闻的描述基本就是泽连斯基嘲笑痴人说梦吧。那个时候没人把泽连斯基当回事，一个国家娱乐笑星，乌克兰也还是菜鸡小国。

至于租借法案，当时还是传说中的金色圣剑，一般人想都不敢想那种。

虽然美国那时候在全世界大喊俄罗斯进攻乌克兰，欧洲日韩也在大规模撤侨中，可是国内还是没人信的，毕竟，再局域网内众所周知，美国情报真实性一直不可靠啦！

最终，战争在 2022 年 2 月 24 日爆发。

最终，泽连斯基和乌克兰一起打出了尊严，打出了统战价值。

美国亲自下场，给乌克兰加持 buff！

补一个小故事：

2022 年 2 月 18 日，第 58 届慕尼黑安全会议在德国南部城市慕尼黑举行。有三十多位国家元首、政府首脑和国际组织领导人，以及外长等参加了会议

乌克兰战争阴云笼罩，乌克兰总统泽连斯基 2 月 19 日上午到会，发表了主旨演讲，下午即返回乌克兰，连在德国过夜都没有，堪称是一次闪电式的访问。 尽管只是一次 “闪电式的访问”，但据称泽连斯基大概说了如下内容：

首先是再度声明，乌克兰是 “欧洲的屏障”，认为乌克兰正在帮助欧洲抵御着一支最为强大的军队（也就是俄罗斯），因此希望欧洲各国应当给予乌克兰以援助和保障。泽连斯基重点提到了第二次世界大战之前，由美国主导的、向盟国提供武器弹药和粮食等援助的《租借法案》，指出西方各国是时候搞一个对乌克兰的武器 “租借计划” 了。 按照泽连斯基的说法，如果西方各国不打算派兵帮助乌克兰“抵御侵略”，那么请给乌克兰足够的武器弹药，乌克兰能够“保证自己的安全”。

除了继续向西欧要钱，泽连斯基表达出来的第二层意思，可就令人大吃一惊了，泽连斯基先是抱怨了北约在接纳乌克兰问题上的含糊其辞，认为北约对乌克兰的态度，是既欢迎又不欢迎，等于是把乌克兰给整懵了。乌克兰希望北约给一个明确的答复，最好是能出台一个明确的时间表和任务清单之类的东西，乌克兰照着做；

最后，在目前的情况下，由于北约没有发挥预期的作用，乌克兰认为，1994 年签署的《布达佩斯备忘录》并没有发挥作用，乌克兰决定召集当时签署这一备忘录的国家，商讨这一《备忘录》的相关情况，不排除将其彻底废除的可能性。然后考虑重新拥有核武器选项。

。。。

人必自助而后人助之，而后天助之。恭喜乌克兰人自己打出了自己的价值。

很久很久之前，2015 年有一条古董新闻。默克尔和奥朗德强迫乌克兰波罗申科接受与俄罗斯的停火协定。

当时乌克兰媒体的标题是 “乌克兰的命运很快将被决定，但不是在乌克兰的土地上。” 乌克兰对当时在莫斯科召开的所谓 “和平峰会” 五味杂陈。访问莫斯科之前，默克尔与奥朗德顶着大雪去了基辅，与乌总统波罗申科举行会谈。送走两位欧洲首脑后，乌克兰《基辅邮报》在网站呼吁 “不要出卖乌克兰”。乌克兰总理亚采纽克称，“我们需要和平，但我们永远不会考虑任何破坏乌克兰领土完整的东西。” 让人倍感凄凉。颇有慕尼黑协定的意味。

默克尔与奥朗德抵达莫斯科和普京会谈。会谈前，两人对新和平计划守口如瓶，奥朗德只是表示，这是一个 “以乌克兰领土完整为基础的全面解决新提议”。当天的俄罗斯《生意人报》将法德组合称为 “‘和平’团队”，报道援引外交消息人士的话称，法德首脑提出的新停火建议将包括承认目前乌冲突双方新的分界线，而这对顿巴斯地区是有利的; 同时，会让莫斯科和顿巴斯地区两个共和国承认，顿巴斯地区是乌克兰的一部分。另外，新计划还将要求双方从前线撤出重型武器。

莫斯科峰会前，美国副总统拜登公开抨击普京，同时呼吁西方团结。美国两党议员也纷纷要求军事武装乌克兰。参议员阿尤特攻击普京 “是一个校园霸王，欺负班级里最弱的学生”，声称 “是时候提供乌克兰自保的能力了”。CNN 分析道，武装乌克兰将让这场严重的东西方对抗进入一个崭新的、不可预测的阶段，华盛顿的武器进入乌克兰之际正逢克里姆林宫对西方敌意上升，它已表明准备摊牌。2010 年曾在美国国家情报委员会任职的尤金认为，武装乌克兰将延长基辅无法取胜的冲突，它吓不住普京，既危险又无效。但是当时的美国没有下定决心干涉乌克兰冲突。

法德领导人携带的欧盟 “新和平计划” 会给乌克兰乃至欧洲带来和平吗? 2022 年告诉我们当年不过是一个绥靖主义笑话罢了。

最终，默克尔，奥朗德会成为历史中新的张伯伦。

人类在历史中学到的唯一教训，就是没有教训。以斗争求和平则和平存，以妥协求和平则和平亡。

为什么整个欧洲全部转向对抗俄罗斯？

因为绥靖主义救不了欧洲，历史已经给了欧洲两次教训了。

一次是慕尼黑协定，一次是明斯克协议。

欧美不会再给俄罗斯机会了。

知乎用户 路子墨的小墨 发表

知乎用户 紫袍凤凰福老三​ 发表

哈哈哈哈哈，现在要是让卢顿耗材看见黄鹅继续替他们孝大螺丝儿，怕是得拿 1920 年生产的古董莫辛纳甘给黄鹅安排的明明白白的。干不过乌克兰人，得罪不起野生大跌，但安排一个同是费拉不堪的儿子辈儿的还不是手拿把抓的事儿？这不得给黄鹅楞灌进劣质伏特加一把火点着了做成火烧醉鹅米西米西了？黄鹅替波兰人爱完苏联，波罗的海三国爱完鹅跌，现在又要替正在水深火热被当耗材的卢顿人行孝了吗？替别人虚空尽孝这可还行？

有时我觉得老丁挺厉害的啊，不愧是乌克兰国父好伐？乌克兰之前因为沙俄和苏联时期那搞笑的 mz 政策，本身处于一个很撕裂的状态。乌西乌克兰族支持融入西欧，苏联时期被迁入的鹅跌人对鹅跌更有感情，还有克里米亚鞑靼人这种和两边关系都不咋滴的和白螺丝儿人这种看热闹不嫌事儿大的。就连司机也是一个说鹅语的犹太人，连乌克兰语都是当总统前一段时间才练好的好伐？人本身都有自己的政见，没有统一的思想一团散沙，现在老丁倒好啊？强行教了别人怎么爱乌克兰和仇恨鹅跌哈哈哈哈… 卢顿耗材之前咋想不重要了，反正我确定他们被老丁头强行整去战场，从 15 岁小孩到 60 岁老头都不放过，波波沙莫辛纳甘 t62 都算稀罕物件，衣衫褴褛，三天饿九顿，伤亡惨重连撤下来休整的机会都不给，没事儿还得被车臣网红，瓦格纳兽人河蒙古黄祸一顿欺负做人下人，最脏最累最危险的活儿倒是不少给后可能真孝不动了吧？可惜求仁得仁啊？谁让宁们之前人均龙鸣不学历史？不知道在大螺丝儿人均都是耗材？能因为宁会说父郭语言就能免于成为耗材的命运？宁住莫斯科圣彼得堡吗？宁父亲是佩斯科夫可以让宁在电话里痛骂 “整兵的” 吗哈哈哈哈哈… 现在还向往大螺丝儿吗？怕是悔的肠子都青了吧！

俺寻思啊，黄鹅业别整那些没用的了，老父都到了病危生死关头。赶紧组团坐着火车上前线吧？虽然质量不咋地，但是人多啊？往战壕里一挺当稻草人浪费乌克兰炮弹不也是对老父的一种帮助？不比在这替别人爱父强多了？别整这些形式主义虚头巴脑的，一点也不实诚，来点实际行动好伐？让乌克兰人也见识一下什么是真正的孝道和抖音快手百万黄祸大军的威力好伐哈哈哈哈…

知乎用户 木馨的护身符 发表

俄族就必须亲俄？

那国内的朝鲜族聚集点就必须舔朝鲜等着朝鲜公投分裂？

国内的俄族就必须等着俄罗斯再在东北来一刀？

马来西亚和印度尼西亚的的华裔就必须公投加入中国？

不 会 吧？

知乎用户 哈尔德根艇长​ 发表

如果向往俄罗斯，怎么俄军在 2 月 27 日打进哈尔科夫市后又让赶出来了，还有最近俄军的溃败也发生在哈尔科夫州呢；

如果向往俄罗斯，怎么俄军之前打马里乌波尔这么费劲？合着守军一边屠杀市民一边抵抗俄军？马里乌波尔可是属于顿涅茨克州；

如果向往俄罗斯，怎么之前 4-7 月份，毛子攻打克里米纳、鲁比日内、波帕斯纳、北顿涅茨克、利西昌斯克时基本未得到平民任何帮助？这 5 座城市全都属于卢甘斯克州的。

最近乌军取得巴拉克利亚 - 伊久姆 - 库皮扬斯克大捷，马里乌波尔、克里米纳等地的游击队又不约而同发起插旗活动，伪卢甘斯克检察长、别尔江斯克副市长等伪官员接连毙命，昨天又有一名投俄的前拉达议员毙命，这叫心向俄罗斯？

是不是在有些人眼里，只有俄控区叫东乌，其余地区，那怕属于顿巴斯（如斯拉维扬斯克），那怕俄语人口众多（如哈尔科夫州），只要它抵抗俄罗斯，就是民族主义纳粹西乌？

VICE 记者三月份在哈尔科夫市做过一期采访，彼时俄军依然屯兵基辅城外，算是优势方，哈尔科夫市也日常被炸，我贴一些这期采访的片段吧

记者问这名老人对普京所说的 “特别军事行动” 看法，老人答复如下：

“去 tmd，抱歉，请把我刚才说的完整翻译下来。哪有 tmd 的部分袭击（应指特别军事行动），欧洲最美丽的城市之一正在被毁灭。”

在两人进行这番对话前，老人还表示他现在老了腿脚不好，不然绝对要参军。

后面记者又去采访了一名消防员小哥，记者问小哥：“你用俄语而非乌克兰语同我讲话，这座城市（哈尔科夫）也与俄罗斯有着历史联系，你现在对俄罗斯怎么看？”

小哥：“老实说，我不想去想这些，他们对我的城市、我们的乌克兰做了这些事情，在国家、精神层面相互亲近的人们不会这样做，我们现在没有任何共同之处！”

这名医生没能从死神手中救下一名被俄军炮火击中的孩子，面对镜头他没能控制住自己

最后他告诉记者：“我的家乡哈尔科夫正在遭受攻击，但我们会赢，荣耀归于乌克兰！”

这位小哥的母亲被毛子炸死，希望俄友可以看看他对记者说的话。

俄友口中被炸了八年的卢甘斯克市、顿涅茨克市弹坑都没几个，市容至今良好，而哈尔科夫市在开战第 8 天时就已多出许多废墟、弹坑，马里乌波尔是什么样子我就不说了。

就凭俄军对马里乌波尔、哈尔科夫、利西昌斯克、北顿涅茨克等东乌城市的所做所为，东乌人民凭什么拥护他们？有用大炮、导弹让别人爱上你的道理吗？

俄式公投法

再补充一点，科索沃 90% 的人口是阿尔巴尼亚族，俄友们既然如此支持未经中央政府同意的公投，怎么还支持塞尔维亚收复科索沃？

卢顿两州俄族占比均不到 40%，在你们口中就成了应该划给俄罗斯的土地，那科索沃阿尔巴尼亚族占 90%，凭什么归塞尔维亚所有？

知乎用户 路子墨​ 发表

俄卫星社发布最新民调称，97% 的顿巴斯居民赞成加入俄罗斯，3% 表示难以回答，0% 表示反对。

佩斯科夫表示，若公投获得正面决定，俄议会和总统将迅速采取行动。

有记者问，四州入俄后，若乌军攻击这些地区，俄宪法是否适用于这些地区？他回答：“当然，宪法将在这些地区实施。这一点非常清楚。” 俄外交部表示，莫斯科不会用核武器威胁任何人，但同时警告，（外国）干涉特别军事行动存在风险。

知乎用户 陈夏昕 - 代​ 发表

三家分晋许多年后，魏国响应人民的呼吁，高喊着 “恢复大晋的荣光”，举兵围攻赵都邯郸、韩都新郑。

然而外部势力齐国趁机拱火，魏国最终一事无成。

知乎用户 飞天行云​ 发表

东乌克兰人民向往谁？

从民众的愿望来说，哪个政府对人民好就向往谁。

回头说说欧洲，欧洲国家的领土主权从来不是固定的，国家认同更是比东方差，唯一比较坚持的是宗教，遗憾的是本属一个宗教源又分裂出好几个支派，在数千年的宗教战争中，欧洲人被杀戮的何止千万？！

我们看一下一战前后、二战前后、九十年代前后的欧洲国家地图，就一个词 “多变”，如果从罗马帝国时期开始看欧洲地图，我们可能会产生一个疑问，欧洲应该有机会成为一个统一的国家，可是为什么做不到？

历史上的欧洲是这样，现在貌似有点 “统一感觉” 方向的欧盟又是怎样？依然是内部矛盾不断，外部被人牵制，在统一欧洲的立场上看可谓惨不忍睹。

欧洲从来没有被统一过，欧洲各国领土主权也从未被固定过，这是一个大框架。

回到乌克兰、俄罗斯或者前苏联，主权领土什么时候稳定过？其领土大小基本按国家实力大小在变化，今天的乌克兰或者俄罗斯也逃不出这个规律。

所以，欧洲包括乌克兰或者俄罗斯的核心问题从来不是领土主权，拼挣的是生存空间和发展空间，战争的核心其实也是围绕后两者进行的，只有保证生存空间和发展空间，那么领土不是问题，这就是欧洲！

在俄乌问题上，谈主权、谈人权都是扯淡，是西方雇佣的水军在误导国内民众，其目的无非是帮助北约扼杀中国国家利益罢了。

美国或者西方人在中国、叙利亚、伊拉克、古巴、朝鲜、埃及等国家用人权来替代主权，我们就不明白，西方在乌克兰大讲主权，为啥在台湾问题就忽视主权问题？为啥在钓鱼岛、琉球大讲安全问题？为啥在新疆、香港等属于一国主权内政上大讲民主人权？

这个提问提的很好，给我们很多深刻的领悟。

知乎用户 孙少军​​ 发表

题主一个美国人还挺关心中国人对俄乌冲突的看法

知乎用户 长风​ 发表

嗯，所以乌克兰傀儡政府及其扶持的纳粹势力往死里虐东乌人民，东乌人民还是对乌克兰情深义重、誓死不事二主啊？哎呦，这可真够 “愚忠” 的，这东乌人民，也是深受儒家的毒害（当然没同时受到另一种 “软骨头” 的毒害）么？

对了，也不需要 “事主” 啊，人家是作为不会歧视、灭绝他们的俄罗斯政府治下的一视同仁的国民 “加入俄罗斯” 的呀，他们失去了什么？他们得到了一个至少不会灭绝他们的 “国家” 呀。

知乎用户 爱国主播 发表

俄罗斯不打这一仗，可能有的乌克兰人民对他们抱有幻想，以为他们有 “红军遗风”。这一打，得，原来是白匪传人啊。

就说前阵子的伊久姆大溃败，俄罗斯近万正规军丢盔卸甲跑路，东乌民兵拿命死守掩护正规军逃跑，简直了。

知乎用户 汤神君 发表

越来越看不懂普京在干什么了，从开战到现在俄罗斯的世界地位越来越低，现在你搞占领公投分裂乌克兰四个州只会让俄罗斯周边国家全部厌恶你（南斯拉夫不算，这个被占了外东北还被屠那么多华人都不记仇的），就连朝鲜都反驳美国 “抹黑朝鲜出售武器给俄罗斯”。

人人喊打的了属于是，大弟你到底在干什么，你脑子正常点好吧。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

应该不是。如果真的亲俄 战争就不至于打到需要俄罗斯搞部分动员的境地了。

乌东那么多人，适龄人员人人上前线的话，俄罗斯其实只需要派出指挥官接收指挥就能驱逐乌克兰政府军了。

我想一开始俄罗斯说不定就是这样想的。

知乎用户 月神​ 发表

看地方

克里米亚这种地方，被大毛统治将近 10 年了，有亲乌派也跑的差不多了，这地方哪怕现在正儿八经公投一次估计也是加入大毛（当然八年前那次公投绝对呵呵，毛子惯常习俗）

卢甘二州，毛子统治区和二毛统治区五五开吧，毛子都能从那边拉人了

至于其他地方，可能会有亲俄派，但是绝对到不了向往大毛的地步

其实很简单，乌东论战都打了八年了，二毛也不是傻子，这八年肯定会在舆论上和大毛切割，然后尽可能清洗亲俄派

顺便这一仗如果大毛吞不了乌东，那么就等着二毛的民族认同恐怕就是以对大毛的仇恨中建立起来的

这一仗最后打成什么样子不知道，但是除非大毛能突然大爆发彻底灭亡二毛

不然以后大毛面对的就是一个极端仇俄的国家

更别提什么民心所向了

哪怕真有什么亲俄派，学学波罗的海三国等对毛子的态度，占比不是高么，我强行把你洗没了

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

哪有什么向往不向往的，就俄乌这种一笔写不出两个毛的民族，哪边风吹得久，人就倾向哪边。14 年二毛颜革然后闹纳粹，谁不说乌语把谁往死里揍那会，卢顿克那确实一心向俄，但是正如斯岳飞说的，那会形势大好你普子要构，只吃下克里米亚，那八年来乌风压过俄风，你再想打就难了。

动辄一心向往谁谁谁九死无悔的，说实话，除了你乎的神左，别人我真没见过。

知乎用户 洛天​ 发表

你看美籍华人亲中吗？

哪怕是被美国人关在集中营里，对于他们来说，中国是他们的敌对国，中国人也是美籍华人的敌人。

同理，乌克兰也是如此。

知乎用户 禄枣福梨 发表

这个片子里的小女孩 Zhenya，本来住在乌东。在 2015 年俄罗斯轰炸乌东的军事行动中，Zhenya 的父母被炸死。现在她由其祖母抚养，一起搬到了乌中地区。

所以这就是俄国的一贯手法，屠杀、驱逐掉不支持自己吞并当地的居民，然后再谎称当地都是支持自己的。

知乎用户 咸豆腐脑 发表

不止东乌克兰哦，似乎整个乌克兰都有很多人向往俄罗斯，或者说原苏联加盟共和国都有很多人向往俄罗斯……

而且很多人都用脚投票，润俄了……

其实在更早的时候很多乌克兰人就已经用脚在投票了…… 在 2014 年的危机爆发之前，就有很多乌克兰人移民去了俄罗斯，在 “特别军事行动” 发起前，移民俄罗斯的乌克兰人约有 410 万，这其中还不包括克里米亚回归俄罗斯所带去的人口。

俄罗斯一直都是乌克兰人首选的移民目的地，在 “特别军事行动” 发起之后，乌克兰难民去的最多的也是俄罗斯，联合国难民事务高级专员管理署 8 月 3 日的数据显示，开战后俄罗斯一共接纳了约 197 万名乌克兰难民，远高于波兰接收的 126 万和去德国的 91.5 万。

战争前移民俄罗斯的 410 万人加上战争爆发后去俄罗斯的 197 万人，目前在俄罗斯生活的乌克兰人已经超过了 600 万，要知道在苏联解体后乌克兰人口最多时是 5200 多万，600 多万人去了俄罗斯意味着每 9 个乌克兰人里面就有一个人用腿投了俄罗斯……

知乎用户 I 波子 I 发表

知乎用户 赵星 发表

当年苏联 20 个装甲师进入外蒙，帮外蒙进行了独立公投（直到苏联解体才撤军），你猜赞成独立的有多少？

100%

我个人认为只要是个地球人都向往俄罗斯那舌里跳蛋的语言，不修边幅的气质，乙醇当酒的豪气，烧杀抢掠的自由，逆我者屠的文化。

在世界上任何一个地方，只要投票加入俄罗斯，比例低于 100% 我是不服的。

只要俄罗斯的军队在。

人为分割线一一一一

世界上三大文明，基督教文明，伊斯兰文明和东亚文明。俄罗斯是属于三大文明边缘的杂交体。地处苦寒之地的俄罗斯不仅没有融合三大文明的优良之处产生更先进的文明，反而集齐其黑暗面。

基督教有救世情结，伊斯兰教容易走极端，东亚文明集权驯服，这都是问题。但加一起也没有俄罗斯的问题大。中国近代以来的苦难有一大半与俄罗斯有关。欧洲一战二战乃至几百年来的苦难也与俄罗斯重相关，文明洼地。

俄乌战争开战以来普丁嘴里有过一句实话吗？他感到过惭愧吗？能够延续至今的文明，肯定都有诚信这方面的要求吧，俄罗斯有吗？连总统说话都跟放屁一样，那下面的人是什么样子？

知乎用户 白泽 发表

肯定有反对普京的； 中国党政触角到了街道 不也出叛徒 ！不是吗？

乌东是重工业区 、受苏联计划经济体制 所致，与苏联联系密切。苏联解体 乌克兰 去 苏联化 、去俄国化 怎么去除呢？乌东那当然是首当其冲喽！自己可以脑补～ 就跟 49 年之后 浙江奉化 是 特殊关照 ，关怀备至 ～ 。

体制里 体制外 有不同 或反对声音 很正常，有喜欢好日子的 、有喜欢反压迫的～ ，如题主所说 都喜欢钱、喜欢过好日子 天下大同 可能吗？ 你这卡尺 衡量美国人的意识形态都 会被骂！ 人家 名言 “不自由毋宁死”。 很典型的 逻辑错误 “你以为、 我以为”

知乎用户 荒野的过客 发表

他们向往俄罗斯与否并不重要。

重要的是他们能投靠谁？

就好像墨西哥等中美洲人倒是想成为美国人，可美国要吗？

乌东的问题在于：

1，他们是俄罗斯族人。

2，他们被乌西的波兰人排斥。

3，他们周边没有另一个斯拉夫人的国家。

4，俄罗斯为了这块土地正在跟乌克兰打仗。

你懂了吗？

知乎用户 战斗民族真不行​ 发表

有第三方民意调查机构的民调。当然不是普京说的那样，恰恰相反，

自己搜搜都不至于得出东乌向往俄罗斯这种鬼话。

知乎用户 彷徨海的黑猫​ 发表

这就得看东乌地方亲俄派的武装力量先被普大统领烧完，还是乌克兰政府的武装力量先被圣弗拉基米尔造完了。

这恐怕会是一个很长的过程

知乎用户 扬云飞 发表

这个吧，一直到 2022 年 9 月 20 日，普京都是东乌克兰八州，也就是所谓的新罗斯地区加入俄罗斯的最大障碍。现在这是被逼的实在没办法了，然后最后一天普京又被乌克兰以换俘虏的事情马扁了一次。

有人成天胡扯什么布达佩斯备忘录，备忘录这玩意在国际法上是无效的。而且就算是国际协议，政府签完了也要各国议会通过才有效。而乌克兰和俄罗斯之间的边境划分，自苏联解体后就从来没有以两国法律的形式确认下来过。

1991 年苏联解体，其实更加准确的法律概念是独联体代替了苏联，这才是所谓苏联无血和平解体的真正实质。苏联和独联体在中文翻译里是截然不同的概念，但是在俄语原文里关键词都是 “СОЮЗ”，联盟，只不过一个是苏维埃社会主义国家联盟，另外一个是独立国家联盟，两个都是联盟。因此独联体的建立在法律程序上是符合之前苏联的公投，即 “保留一个经过更新的联盟”。

而独联体的初衷，不但有统一的军队，而且还有统一的货币，内部更是没有国境线划分的，也就是内部人员可以自由流动。总之如果按照独联体的逻辑，那么苏联的结果就是 “变色但是不解体”，也就是只替换掉了苏共。

独联体的框架大概维持了一年多一点的时间，而最主要的破坏者就是乌克兰，因为乌克兰国内迟迟不批准独联体协议，导致各个共和国只能搞独立国家建设。整个克里米亚和东乌克兰（主要是顿巴斯）问题由此而起，实际上 1991 年苏联解体之前就已经在闹东西乌激进分子互相打架乃至屠杀的事情了。乃至有过一个口号：“要么克里米亚是乌克兰的，要么是无人区”。

很大程度上，普京作为老叶政治遗产的继承人，是相当不情愿破坏这个不曾存在的独联体框架的了，不然回头翻老账，他也有牵连。不说别人，绍伊古当年就是老叶的警卫出身，清算老叶他根本跑不了。

2010 年以后，独联体这个名称越来越少被提起，本来就是名存实亡的，最后名也不剩了，那就更加兜不住问题了。2014 年至今的乌克兰危机，不过就是苏联迟来的内战罢了，普京作为西化派头子，已经竭尽所能尽量推迟这一天了……

知乎用户 西伯利亚之虎​ 发表

谢题主邀请哈。

看完题主的问题描述，不由得笑出声来。

“乌克兰难民现在在欧盟，每天管吃管住管水管电不用工作，每人每月还有 300 欧元补贴”

“往东边去的话，就只能给普京挖土豆挖煤当苦力，哪天被冻成冰棍人都没人管死活”

先说往东走哈。现在是公元贰零贰贰年，距离斯大林身死马上 70 年了，不太清楚 “挖土豆挖煤当苦力” 这个论点由何而来。这让我想起一件事儿：2021 年，岛民排队争抢疫苗，接受记者采访时说：“不是说只有共产主义才排队吗？”“台湾还民主吗？”看看，认知作战的效果斐然，连僧多粥少要排队的道理都不懂了。

再说往西边走。说可以直接躺尸 + 300 欧元补贴，其实就是这句话给我整笑了。讲个今年 8 月初发生的事儿：罗马尼亚国内，由于乌克兰逃难妇女破坏当地人家庭，原配坐不住了，纷纷走上街头发传单。传单内容如下：

不被尊重的难民！这里不欢迎你们。请停止卖淫，不要从我们男人那里 “吸” 钱。离开罗马尼亚，到乌克兰前线上去，在那儿给你们的士兵免费提高士气！

大众语言永远这么直白且有魅力。

咳咳，罗马尼亚就是欧盟成员国，如果真像题主所说，那么这些乌克兰妇女为啥要跨国卖淫，是为了追求刺只因吗？还是天生就好这口？显然都不是，生活所迫，现实版《西西里的美丽传说》罢了。

总的来说，往东边去，过不了大富大贵的生活，糊口还是很轻松的；往西边去，媳妇是谁的？

难怪乌克兰砖家在电报上组群，呼吁本国女性给前线士兵寄裸照——士兵以为占便宜，实则吃亏，以后还能跟原配相互愧疚地生活。这波啊，这波砖家在大气层。[1]

PS：

@刘一刀

刀哥，你给我点了赞又没了，评论也删了，IP 也从河北漂移到美国了，这都是咋回事儿捏？

参考

1. ^https://www.zhihu.com/question/548228523/answer/2626926257

知乎用户 金山找宝藏 发表

向不向往不重要，一群拿枪的人说你向往你就向往。你现在的生活是你向往的吗？

知乎用户 南无加特林菩萨 发表

乌克兰的拥护者们总是习惯于无视乌克兰对于中国国家利益的侵犯

只需要解释一条，那些去香港传授街头暴乱经验的亚速营成员，他们都是乌克兰的正规军人吧？

既然是如此，那么作为一个普通中国人的立场来说，乌克兰东部就是亲俄的～亲蒙古亲巴布亚新几内亚亲厄瓜多尔亲墨西哥都没问题～

许你做初一，就得许人做十五～出来混的就要讲规矩，挨打要立正～

这些亚速营成员去香港闹事的时候，表达了支持香港那些黄丝的暴乱做法而且亲自教授他们如何对付警察如何进行破坏，这就是初一～现在十五来了～

乌东部地区的人也许真的爱俄罗斯，也许爱乌克兰，也许爱津巴布韦，管我们什么事情呢？

子曰：以德报怨，何以报德？以德报德，以直报怨～

中国人信仰的是祖先的智慧，既然祖先 3000 多年以前就总结出来这话了，后世子孙凭啥不听呢？

要说黄俄啊？发这个问题的，是不是没去看看京东抢购俄国的那一拨？那些按照乌克兰支持者的观点那些都是黄俄～直接要求换成火箭丢亚速营脑袋上～

早知今日何必当初呢？是不是？

知乎用户 她如极光耀眼​ 发表

乌东人民的情况我不了解。我就从一个我了解的克里米亚人 —- 一个 “叛军” 大哥角度，说一下我所知道的。每个人都有自己的身份立场，大哥的意见看法不代表整个俄 or 乌的看法。

为了防杠，首先声明：本人是中国人，对于俄乌冲突的立场，国家什么态度我就什么立场。

今年七月底我们一行人去俄罗斯 + 克里米亚玩了半个月。去之前还很担心，毕竟克里米亚是争议地区并且全境禁飞。在俄罗斯大使馆办理签证的时候，我们还特意问了使馆工作人员 “克里米亚现在是否安全” 这个问题，然后使馆人员很自信的笑了回答说“当然安全”。工作人员态度很好，全程给人如沐春风的感觉。所以我们几个憨憨说走就走，义无反顾的踏上了旅途。

我们的克里米亚之行先坐飞机从圣彼得堡到索契。然后从索契开始，先坐火车到离克里米亚最近的阿纳帕，再从阿纳帕坐大巴入岛。在大巴车上，同伴突然就叫我们看窗外，说快要经过克里米亚大桥了，这时候不止是我们，车上的本地人全部都望向窗外的大桥，有的甚至跟我们一样站起来看。而且当时车上一个毛子要加我同伴的 WhatsApp，让我们把拍的大桥的视频传给她。（PS：为什么要强调这个桥原因有两个。一出发前几天还看到新闻，乌放消息说要炸克里米亚大桥。二克里米亚虽然到处飘着俄罗斯国旗，但是我们的俄罗斯的手机卡在克里米亚就没有信号，需要换岛上的 SIM 卡，大桥是手机信号的分界线。而且后来在岛上我们发的 vx 朋友圈定位显示的都是乌克兰）

岛上风景怡人，去了才知道什么叫 “黑海不黑，死海不死”。黑海的海水就像果冻一样澄澈透亮，巨石海岸加上碧蓝或者淡绿的海水，更是具备影视级效果。但是遗憾的由于地区争议，并且只有大巴不通飞机和火车，基本上是本地人来旅游。除了我们自己，一路上都都是白人，而且他们也是很惊讶在这看到不同肤色的我们。

太美啦，我忍不住要放几张图。如果有人喜欢我也可以多放几张。

不愧是黑海舰队所在地，去了几个海滩，景色各不相同，但共同点是都有俄海军军舰巡逻。距离海岸大概两三公里，其中这张是拍到最近的距离的一张。

下面说重点。克里米亚返程路上，主角登场。

首先介绍一下塞瓦斯托波尔 —- 克里米亚半岛港口城市、黑海门户，俄罗斯海军基地、黑海舰队司令部所在地。原为乌克兰领土，2014 年 3 月 16 日塞瓦斯托波尔与克里米亚一同举行独立公投，3 月 18 日在克里姆林宫与塞瓦斯托波尔代表签署条约，塞瓦斯托波尔以联邦主体身份加入俄罗斯联邦，成为俄罗斯联邦的第三个直辖市（另外两个是莫斯科，圣彼得堡）。（来源：百度百科）

在我们到达塞瓦斯托波尔的当天，看新闻才知道当时我们的所在地，黑海舰队司令部遭到了无人机袭击，死了 6 个军人。。

塞瓦斯托波尔 —- 索契的返程大巴车程是 18 个小时。在车上因为不会说俄语沟通困难，一个英语很 6 的大哥出面帮忙翻译，后来熟了以后知道了大哥的传奇经历。

大哥大概 40 多岁，圆寸头，体格比一般人稍壮，但是是那种圆乎乎的壮，配合圆脸和笑容加持人显很面善，精神状态也很好。路上我们用英语聊了起来，他说是塞瓦斯托波尔人，是工程师，在符拉迪沃斯托克工作，这次回来探亲。听到这里我无奈笑笑问他 “你知道符拉迪沃斯托克在 100 多年前是中国的土地吗？我们叫它海参崴，却被你们占走了。。” 大哥也笑了笑说知道。路途匆匆聊了没几句，不过他一句话惊到我了 —-“我是乌克兰的叛军”（原话是 I am a rebel)。

本来还打算跟传奇的大哥合个影的，然后路上由于堵车大巴晚点一个多小时，着急赶飞机也没能告个别。本来我对于克里米亚的背景和历史也是一知半解，回来在 WhatsApp 上跟大哥聊天了解到，大哥本是乌克兰人。家族苦纳粹久已。1941 年从曾祖父开始，家族的男人们就加入了反德国法西斯的战争中，其中曾祖父战死沙场，祖母一家差点被灭门。到了他这一代还在遭受乌纳屠杀迫害，所以他拿起枪加入了当地的叛军民兵组织，跟当时乌克兰政府对抗。后来他们的武装就受到了俄罗斯政府的支持。斗争结果就是 2014 年克里米亚公投入俄。

接下来是我和大哥的聊天记录。原话是英文，为了保持真实性，每一句都是原句翻译。有记录可查。

对话 1：

我：您原来是乌克兰人，但是后来你们想归属俄罗斯，就像顿涅茨克和卢甘斯克一样？

他：是。但是顿涅茨克和卢甘斯克想入俄是在我们之后。

我：这跟我们国内的媒体说的一样。Nazis 在乌克兰真的这么严重吗？

他：是的，他们犯下了屠杀罪行。我毕业于 1997 年，我接受的是苏联教育。我们从小被教育要保卫我们的祖国。

我：我难以置信他们屠杀自己的同胞，更不敢信的是乌克兰政府却不阻止他们！这个政府是不是被 US 控制用来破坏地区和平的？

他：是的，他们是米国和英国的提线木偶。2014 年的主要目标是使俄罗斯和乌克兰的关系破裂，并且培养 anti-Russia

我：还好我生在中国，米国现在不敢这么欺负我们。

他：我现在在等普京的紧急动员演讲

我：Not for long.Winter is coming.

他: 我的很多朋友认为，他开始了动员工作（大哥在我们 9 月 20 日聊天说的，9 月 21 日普京发布动员）。如果接到动员我会重赴战场再干乌克兰。（我能想象大哥此刻应该是用悲壮的表情咬牙切齿的说出了这句话）

我：现在好像感觉俄的军队士兵有厌战情绪。God bless you。虽然，但是，安全第一。

他：我不担心我的个人安全，我家人的安全更重要。我准备拿着我的 AK-74 去保护我的国家和家人。（他发了一张照片，cs 装扮，军绿色套装，戴着黑色套头面罩，拿着手枪，非常飒）这是我们 2014 年登陆乌克兰军舰时候照的。

我：先预祝你凯旋归来！你知道我们教员吗，尽管那时候我们中国非常贫穷落后，他带领我们打赢了很多战争。还赢了米国两次！我也相信你们能赢。（别跟我说什么家国天下，战争残酷，朋友要上战场我只能祝他平安顺利）

对话 2：

他：你知道我为什么对这次对乌克兰发动战争是这个态度吗？这是与 Bandera——德国法西斯的帮凶的战斗。我的曾祖父与法西斯分子战斗过。曾祖父在 1941 年与纳粹交战，1944 年在布达佩斯去世。我的祖父在纳粹的侵略下幸存下来，并在 1944 年奔赴前线。我祖母整个家族（1941 年约 30 人），只有曾祖母，祖母和她的弟弟幸存下来。其余人都被法西斯枪杀或绞死。我的父亲曾在阿富汗作战，在切诺贝利核电站事故中因受到核辐射，47 岁死于癌症。我不能以其他方式来对待法西斯纳粹的追随者。

我：满门忠烈 R.I.P. 真是一段悲伤的历史。我在推特上看到在一场乌克兰的足球比赛中，观众席全体几万观众高呼口号，行纳粹礼。简直难以置信，这太疯狂了。

他：这就是乌克兰政府的国家政治。我作为前乌克兰公民深知这一点。

我：反人类罪，简直是又坏又蠢。

他：这就是普京发动战争的原因。

贴一个有关克里米亚民意的回答。已征得作者同意。

俄罗斯是不是侵略这个事情有争议，不过我们先不谈这个。我只想说：

不要再为乌克兰的纳粹行为洗白了！

不要再为乌克兰的纳粹行为洗白了！

不要再为乌克兰的纳粹行为洗白了！

先来看什么是亚速营？

亚速营是乌克兰一个 “志愿营”，是由私人财团资助的极端民族主义者团体，被控具有新纳粹主义和白人至上主义意识形态。曾参与顿巴斯地区军事行动，于 2014 年 11 月 12 日正式并入乌克兰国民卫队。（来源：百度百科）

亚速营是乌克兰官方认可的合法纳粹组织！

乌克兰当局的纳粹行为主要体现在歧视俄语族群上。你们敢想象在乌克兰说俄语是违法吗？

2019 年，乌克兰通过《国家语言法》。根据该法律，举行所有文化活动时应只使用乌克兰语。乌克兰语言监察员塔拉斯 · 克雷明指责该国总统弗拉基米尔 · 泽连斯基和几名乌克兰官员违反了《国家语言法》。

早在 1996 年乌克兰宪法通过之前，对使用俄语的限制就已经开始了，在该宪法中，对俄语的歧视被载入了最高法律层面。

事实上，官方统计数据与人们实际使用的语言并不相符。在回应一个调查根据美国盖洛普研究所的调查，83% 的乌克兰人选择用俄语填写表格，根据社会学家的说法，这表明这是他们的母语 (图 2)。2015 年的一份报告证实了这一点研究发现 59.6% 的乌克兰网站使用俄语。更有趣的是关于网络搜索的统计数据。只有政府网站用乌克兰语阅读。人们更喜欢阅读“日常” 事物 (旅游、服务、媒体、天气等)。) 俄语。这种情况多年来几乎没有改变。据谷歌称 2020 年，来自乌克兰的查询以俄语提交的次数是乌克兰语的八倍。因此，在所有情况下，大约 80% 的乌克兰人更喜欢俄语。

可以看出来乌东，乌南以及克里米亚地区都是俄语区。这与这次公投的四州高度重合。然后我们在百度上搜索 “在乌克兰说俄语” 出现的词条是这样的：

我们继续按照第一个词条搜到的内容:

再来看这个法国的新闻：

顿巴斯地区 13000 名说俄语的乌克兰人，命丧乌克兰当局轰炸……

文章来源于法国 CNews 电视台。驻顿巴斯地区记者博内尔再采访视频中报道称：乌克兰空军从 2014 年起多次轰炸顿巴斯地区，8 年来已经 “有 13000 名乌克兰人因此丧生”，她将此定义为 “屠杀”，“这些都是泯灭人性的罪行”，并称这种情况从未停止，甚至她前两天所在的戈尔洛夫卡的村庄也成了轰炸目标。

试问，中国有 56 个民族，又有多少种民族语言？就说我们熟知的都有：朝鲜语，满语，蒙语，藏语，维语。。。再加上各省方言，难懂点的。比如粤语，闽南话，客家语，吴语。。。如果郭嘉把所有民族语言和方言都禁了，告诉你除了普通话都违法，你怎么认为？

据说这次战争是这么开始的：

普京：你是纳粹。我要去纳粹化

演员：。。。（啊这，竟然无法反驳）

普京：我的部队不伤害平民，不摧毁基础设施，只攻击纳粹分子

演员：“去纳粹化” 是彻彻底底的纳粹主义！你不要过来啊！！（So ‘denazification’ in this case is pure nazism, destroying the nation of Ukraine. ）

普京：。。。（无语。。摊手。。）

不知不觉已经 4000 多字了。码字不易，欢迎各位理性讨论。

知乎用户 赛博查理不会游泳 发表

国籍相对论

在俄罗斯是俄罗斯人

在乌克兰是乌克兰人

知乎用户 利曼铁人三项大赛​ 发表

连黄鹅都不孝顺，大弟苦口婆心高薪聘请他们都不去前线尽孝，怎么能指望乌东人民归心呢

知乎用户 一汪清泉 发表

当地亲俄亲乌都有，但要说向往就差远了。即使是撤往俄罗斯的东乌人民，也是抱怨生活条件差，俄国内也并不宽裕。撤往欧洲的也不满意，和他们心里想的欧洲不一样，毕竟欧盟一下子要照顾几百万难民，一天消耗就是个大数字，如果让乌加入欧盟，4000 万人的就业，欧洲不知道有多少人要失业。总归来说，“恢复帝俄版图”，背后是累累白骨和人民赤贫遍地，只是让统治阶级和官僚阶层有 “口嗨吹牛” 的资本

知乎用户 刘添日​ 发表

知乎用户 宝贝请转身 发表

这个问题冒出来，是评论公投的起手式？

知乎用户 农村卖油翁​ 发表

向往或者不向往，已经不重要了，战争动员以后结局和剧本已经有了。

知乎用户 啦啦啦​ 发表

14 年的时候肯定是。

现在就不好说了。

知乎用户 非专业保险中介 发表

你觉得不干活每月领 300 欧元，可以持续一辈子吗？

你去问问跟着俄罗斯军队一块跟乌克兰军队死磕的那些乌克兰东部民兵，为啥不去当难民领这 300 欧元吧

知乎用户 bs 命 发表

亚速营是来自哈尔科夫的俄语族群，原身为哈尔科夫冶金队的球迷俱乐部

知乎用户 张维卿 发表

乌东确实有人向往俄罗斯，但是数量很少。

更重要的是，俄罗斯不要这些人。

知乎用户 青梦浮衣​ 发表

说个历史，当年克里米亚战争，俄族人就被沙皇给卖过。时间过去了 160 年，有些人忘记了历史，投向新沙皇；但也有很多人牢记历史教训，站在了普京的对立面。

知乎用户 璠璠 发表

题主想的是如何科学证明自己说的是真的?

而实际上，没有人在乎乌东民意。欧洲人不在乎，乌克兰人不在乎，美国人不在乎，中国人也不在乎。

所以乌克兰东部人民真的很可怜

知乎用户 何晔 发表

天地不仁，以万物为刍狗。

人民在这里只是消耗品。

乌克兰不去打俄国。他也面临另一场战争。就是下一个南斯拉夫。

不过乌克兰内政的确很拉胯。外交么听美国话，甘愿做耗材。对他们来说命运就是做美国的狗还是做俄国的狗。

知乎用户 铁锈红 Seraph 发表

欧盟不接纳穷斯拉夫人，我也没办法。北约只会暗戳戳给数据链给导航这些没什么边际成本的东西，地主家也没有余粮。冤有头债有主，这事儿要找欧盟找北约。

斯拉夫人打仗是斯拉夫人的事，公投就公投了呗，承认科索沃的国家顺带也承认乌东的公投结果吧，这可都是神圣的民意啊。

黄俄黄纳黄连黄粱黄蛤蟆的想法，我都不关心。

为八杆子打不着的外国操那么大闲心，能拿多少钱啊？

别低头，王冠会掉；别拿倒，出乎意料。

知乎用户 乐乐乐 发表

现实点，这是个比烂的世界

在乌克兰天天被西乌人看不起，交了八年战争税，水电气费都是俄罗斯的好几倍，俄军不来就算了，来都来了，还能誓死效忠乌克兰么。。。。。。。

知乎用户 dominicli 发表

仅供参考

1.“来自科西嘉的怪物在儒安港登陆。”

2.“不可明说的吃人魔王向格腊斯逼近。”

3.“卑鄙无耻的窃国大盗进入格尔勒诺布尔。”

4.“拿破仑 - 波拿巴占领里昂。”

5.“拿破仑将军接近枫丹白露。”

6.“至高无上的皇帝陛下于今日抵达自己忠实的巴黎。”

知乎用户 账号被盗知乎不管 发表

1937 年，如果在奉天吉林黑龙江三省举行公投

公投结果一定是向往日本

东北人民自行选择与日本合并

日满携手，万民欢欣

日满亲善，提携共荣

刺刀下的公投，有个锤子意义

知乎用户 沈先生评电商 发表

是与不是，有何区别呢？**真的向往的，就该拉出来，男的进矿场做苦工永世为奴，女的就进窑子永世为奴。**人权？人权是啥？对于分裂国家的人，你讲人权？讲人权的前提对方首先得是个人才行，你对奴隶讲什么人权的乱七八糟的东西的？

如果在毛熊侵略乌克兰之前，兴许我还会给你扯扯民意民权啥的，现在我都懒得跟你扯。**分裂自己国家的人，最好的归宿，无外乎永世为奴，或者直接送你去见上帝。**毕竟我们没那么多知识，也没那么多时间和精力慢慢给你讲道理，铁拳就是最好的道理，反正你也相信这个道理！

在对方是人，对方尊重你的时候，才需要报以同等的尊重。在对方不是人，不尊重你的时候，给对方的任何尊重都是浪费。而在乌克兰已经被毛熊侵略的当下，保家卫国，誓死抵抗，才是勇敢之人应该做的。当然如果你怕死，容许你自己逃命，毕竟我也怕死。但你要投降，我就无法原谅你，因为你在给敌人递刀子呢！

知乎用户 本道颇有些感慨​ 发表

这次征兵中俄罗斯的男人外逃其实边境国不该接收的。否则他们赖着不回去了，回头真心向往俄罗斯了，这些好心的邻居会发现有一天自己的土地也长了腿跑去俄罗斯了。

东乌克兰人民向往俄罗斯，难道正确的解决方案不是鹅对流落在外的游子们发护照吗？

知乎用户 ding yi 发表

说两件事儿:

俄罗斯在乌克兰占领区的合作者基本上没有带走, 目前乌克兰正在根据百姓提供的线索进行逮捕。

俄罗斯所谓的发给乌克兰人的俄罗斯护照，目前来看俄罗斯不认，持这种护照的俄罗斯不让入境，乌克兰当然也不认，而且欧盟更是明确表态这是无效证件。

知乎用户 匿名用户 发表

近百年苏联和俄罗斯入侵、分裂及吞并的地区：

1. 芬兰。1939 年苏芬战争，苏联入侵芬兰，但遭到剧烈抵抗，仅占领芬兰的卡累利阿地区，之后吞并了卡累利阿；

2. 波兰。二战前苏德互不侵犯条约，苏德两国瓜分了波兰，并制造了卡廷惨案，屠杀数万波兰人；

3. 波罗的海三国。二战前，苏联向立陶宛、爱沙尼亚、拉脱维亚三国最后通牒，最终吞并了三国，直到苏联解体；

3. 罗马尼亚。二战前，苏联向罗马尼亚索取比萨拉比亚，并与摩尔达维亚合并，大部分地区成为今天的摩尔多瓦，至今还有德涅斯特河左岸共和国问题。

4.1944 年，苏联吞并中国唐努乌梁海，改名为图瓦共和国，现俄罗斯国防部长绍伊古就是图瓦人。

5.1945 年，苏联与国民政府签订协议，操纵外蒙古公投从中国独立。

6.1946 年，苏联制造伊朗危机，占领伊朗领土并拒绝从伊朗撤军，伊朗政府向联合国控告苏联政府违背从伊朗撤军的决议。使苏联在国际社会陷入了极为尴尬难堪的境地，最终苏联政府被迫于 1946 年 5 月从伊朗撤军。

7. 匈牙利。1956 年，苏联入侵匈牙利。

8. 捷克斯洛伐克。1968 年，苏联入侵捷克斯洛伐克。

9. 中国。1969 年，苏联入侵中国珍宝岛，以后又制造铁列克提事件。

10. 索马里。1978 年，苏军与埃塞俄比亚入侵索马里。

11. 阿富汗。1979 年，苏联入侵阿富汗，苏军在阿富汗长达 10 年，入侵阿富汗给苏联造成了严重的经济负担，是苏联解体的重要原因。

12. 格鲁吉亚。2008 年，俄罗斯承认南奥塞梯和阿布哈兹独立，这两个地区原本属于格鲁吉亚；

13. 乌克兰。2014 年，俄罗斯吞并乌克兰克里米亚地区；

14.2022 年，俄罗斯操纵乌克兰东部四州公投并试图吞并。

……

有人提到俄罗斯打击车臣的两次战争以及俄罗斯干涉叙利亚等战争，由于车臣目前隶属于俄罗斯，叙利亚则是邀请俄罗斯参战，所以没加上去。

知乎用户 愚者 发表

你们花钱在知乎打认知战有什么用

知乎用户的群体是最没有统战价值的群体，他们的话没人听的。

知乎用户 Gaarmat​ 发表

我看不止东乌克兰，中部和西部乌克兰也有大量乌克兰人想要并入俄罗斯。而同时俄罗斯内部，也包括中东西乌克兰，都有很多俄罗斯人和乌克兰人想要脱离俄罗斯加入西方怀抱。奈何西方不要他们哈哈哈哈哈。

俄乌冲突开始好几个月，欧盟才扭扭捏捏签了一个入盟启动协定，这个入盟过程多长呢？土耳其是 2005 年启动的，到现在 17 年了依然遥遥无期。在我看来，乌克兰入欧盟比土耳其还不靠谱。

2014 年颜色革命以后，普京是反复的妥协退让，就是不想事态继续扩大影响俄罗斯国内情绪。这时候欧盟直接把乌克兰收了，整个乌克兰问题就解决了，普京一点问题没有。奈何过去 8 年入欧盟这件事有影吗？说白了欧盟就是想要白嫖东欧资源和劳动力，根本不想付出。

所以，东乌克兰老百姓想要加入俄罗斯一方面是乌克兰纳粹集团的逼迫，另一方面也是对西方的彻底失望。别的不说，对欧盟利益巨大的伊核协定，美国说不干就不干了，欧盟没有办法只能自吞苦果。加上这次战争，都说明欧盟没有独立的外交，完全是美国傀儡，那你跟个傀儡有啥好谈的呢？

知乎用户 一条大咸鱼 发表

给你移民欧盟或者俄罗斯的机会，你选哪？

或者换个说法，河南户口和香港户口，二选一，你怎么选？

大家都是普通人，吃饭才是第一要务，装什么精神领袖！

知乎用户 有机地瓜 M2​ 发表

提问带着预设立场来问问题，

我看你都快给答案都直接写出来了，

那还问啥呢，

俄罗斯人活的比乌克兰强吧，

乌克兰人跟着西方混，

西方觉得日韩这段位的当狗可以，

乌克兰当狗根本不配啊。

那还和基辅当局玩啥呢。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

想起当年日本占领下的东三省和台湾，日本都讲日中亲善，大东亚共荣呢！

知乎用户 刘萝卜 发表

只要欧盟立即接纳乌克兰，大概大多数乌克兰人都会选择欧盟吧，毕竟人往高处走嘛。不过有新闻说，乌克兰正式加入欧盟还要等上十年八年的。另外，乌克兰重建预计要 6000 亿美金，全世界甚至美国都盼望欧盟无私的援建。祝他们好运吧！

知乎用户 乖乖 boy​ 发表

如果这是假的，乌东民兵早就反了。

如果这是假的，乌东撤离的平民早就暴动了。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

要是按中国的经验，看看蒙古国的人心向背，大概就能推断出东乌的人心向背了吧

除非中国经验不适用于乌克兰

知乎用户 水之道 发表

熊国和灯塔国为了各自团伙的利益博弈而已！所谓 “公投” 只不过是博弈过程中的一种手段罢了！就像当年灯塔国拿一袋洗衣粉发动第 2 次伊拉克战争一样。~ 政治是很丑恶的！~ 战争是政治的延续。政治是经济的支配。经济基础决定上层建筑。~ 这个战争打得越久对天朝越有利。~ 一方面可以消耗灯塔国及其走狗，一方面可以消耗熊国，何乐而不为？！~ 作为天朝的国民，只考虑维护天朝的国家民族利益。其它国家的利益和咱没有多大关系。属于 “多管闲事多吃屁”。~ 这个强权的世界，只有利益，没有正义。- 世界人民联合起来，可以推翻灯塔国的霸权主义吗？！如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多？！如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖？！如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样？！如果天朝定点清除 “党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样？！如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样？！…… 从目前来看，灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎！~ 毛泽东；当灯塔国没有能力归还美债的时候，当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候，当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候，当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人，没有永远的朋友，只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益，所以我们支持。反之，如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情，我们也会反对，甚至战斗（譬如：珍宝岛事件；霸权式的熊国也不符合天朝的利益。）。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内！”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉，从短期来看和长期来看，对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后，做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁“马达西奇” 发动机公司合作协议，且耍赖不支付违约金，造成中国巨额经济损失；配合米国等西方国家颠倒黑白，谣言新疆事宜；……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门，唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体，从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠，其它国家和联合国不是照样拿它没辙？！倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙？！西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立，依靠联合国宪章有用吗【“定点清除” 和 “巡航导弹”…… 才有用】？！

如果中国没有原子弹，如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】，如果中国没有远程导弹，如果中国没有航空母舰，如果中国没有歼 20 超级战斗机，如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨！！！所谓的抗议就是放屁！最好的防守就是进攻！善良的民众醒一醒，千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传！作为中国国民一定要维护中国的国家利益，“覆巢之下，安有完卵。”，否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 彬彧渊然 发表

乌克兰东部最向往俄罗斯的基本都在克里米亚，2014 年被吞并之后自然就成为俄罗斯人了。其他州也有这种人，但是在克里米亚危机之后就把不少身份认同不坚定的给推到乌克兰这边了，毕竟谁都没想到俄罗斯会赤裸裸入侵。8 年内战更是让顿涅茨克和卢甘斯克两州人饱尝战火，又推远了一批人，毕竟 2 月之前叛军的地盘已经大部分被夺回，你说乌军没有得到当地人一定的支持是不可能的，不然治安战怎么抗的下来？现在俄罗斯发动全面侵略战争，先不谈犯下的战争罪行，就在卢顿两地强拉男丁当填线耗材，给的装备甚至有二战传下来的老古董，这不很明显不把投靠俄罗斯的当地人当人看嘛！这下又把不少人敲醒了，不然伪军里面怎么会有不少逃兵呢？

耗到现在，俄罗斯的处境是卢顿的亲俄男性被当作炮灰不断消耗，剩下的被当作人力资源往俄罗斯赶，克里米亚的人因为害怕乌军的 HIMARS 也在往俄罗斯境内跑，所以乌东亲俄群体的数量是在不断减少的。乌克兰现在根本不用担心乌东的政治倾向，继续推进就是了。

知乎用户 说出真相 发表

日本人当年说：“满洲人民支持皇军来统治！”

道理是一样的，哪里没有汉奸？

喜欢国外可以去申请移民，引狼入室就是汉奸

知乎用户 聪明的猴子​ 发表

看了一些报道，肯定是有亲俄群体的，因为以前跟着斯公等人打仗，乌克兰已经不容他们了，可惜的是俄罗斯领土也拒绝接受他们，斯公还不止一次给他们叫屈，可大帝就是当他们耗材，给他们最差的武器装备用来填壕。

而一般的俄语村庄老百姓在俄军过来抢过东西，杀过人后嘛。。。

知乎用户 匿名用户 发表

1918-1922 年俄国内战时期

东乌克兰、南方联邦与北高加索联邦支持俄国临时政府总参谋长邓尼金将军，而邓尼金将军是当时国际上俄国最高领导人。

2005 年应邓尼金女儿玛琳娜 · 邓尼金请求，俄罗斯总统普京同意将邓将尼金遗体移葬至莫斯科顿河修道院。而早在 20 世纪 80 年代的苏联教科书对邓尼金定义加上爱国将军的字样，所以说懂了吗。

知乎用户 Xiuquan Yu​ 发表

你可以这样理解：

亲鹅是他们在乌的统战价值

当且仅当他们属于乌克兰时 他们才向往俄罗斯

而现在他们的问题变成了：

俄罗斯人真的像普京说的那样向往俄罗斯吗…

知乎用户 齐格 发表

不要忘记了，俄罗斯族也是中国的少数民族之一。普京这野心，有点脑子的人都不会支持的。斯大林霸占外蒙古用的也是公投这一出。居然中国今天有人给普京的帝国主义行为唱赞歌？愚不可及中国黄鹅。

知乎用户 尼名用户 发表

你向往寡头国家吗？

就是比买办还那个的

知乎用户 我屋形遥实名上网 发表

为什么顿巴斯的数万民兵愿意蹲在肮脏的战壕中冒着生命的危险和远比他们强大的基辅军队战斗八年，而不是去领题主口中的几百欧元补贴？

因为他们要守护历史不被亵渎，要守护自己与子孙后代文化与语言的自由。

因为他们心中有一个祖国，而题主没有。

知乎用户 扎特呱​ 发表

可能向往过吧；

但是自打俄国人把那边的强征年龄上调到 65 岁且阵亡不计入俄军人阵亡数之后似乎没那么多人向往了。

知乎用户 三石法子 发表

不能这么说，亚速营是乌东的吧。向往俄罗斯么? 应该说从经济上，乌克兰东部高度依赖俄罗斯，从人种和文化上和俄罗斯高度接近可以说是同族为主。但是你说他们是不是一定就都向往俄罗斯，我觉得肯定不是。就好像我们国家有些沿海地区的人，享受了改革开放的红利，经济高度以来中国社会，民族也是汉族，但是就一门心思想要舔西方。

我们只能说大多数人，按照常理可能会向往。

知乎用户 基辅妇联牛主任 发表

因为乌贼发动闪电战，三天几万平方公里打下来之后傻眼了，怎么特么还是丢了四个州

知乎用户 野利狐 发表

泽圣说这个世界上不存在 “东乌克兰人民”。

泽连斯基最近发表讲话称：“乌克兰并不会立即着手采取措施解除俄罗斯对顿巴斯、扎波罗热、哈尔科夫以及赫尔松地区的占领状态，如果这么做会导致上千上万的伤亡的话。基辅政府会继续等待来自西方的必要武器装备，因为这些已经没有活着的乌克兰人的地区对我们来说并不是最重要事务。https://video.weibo.com/show?fid=1034:4775359699419155

所以这些 “东乌克兰人民”，不加入俄罗斯，等着泽圣把他们变成死去的非乌克兰人吗？

知乎用户 知乎用户 kne8OX 发表

东乌人民对俄罗斯的 “向往” 绝对比不上普大帝女儿对法国城堡生活的向往，也比不上梅德韦杰夫儿子对美国纸醉金迷生活的向往。妹夫儿子签证被吊销并勒令其 48 小时离开美国，把梅德韦杰夫气坏了，可是妹夫在发火骂人发泄的时候还能做到只骂乌克兰，绝不骂美国。你看这份向往有多坚决

知乎用户 吃竹叶的熊猫 发表

大家都是实在人，有机会选的话，跟着哪边好处大，就会跟着哪边。

现在乌东不排除为了安定而投靠俄罗斯的。

至于公投那个，看看就好。

我占领你城市后，都不用枪指你脑袋的，只要把粮食水电控制住，然后让下边人说下，只有投赞成票才提供粮食水电，发酵几天，都会有大部分人选择赞成了。

普通民众生活说白了就是柴米油盐。

疫情管控期间，我接连吃了几天泡面零食，后来买了点面条，米来。撒点酱油的面条，热腾腾的米饭都突然成美味了。

知乎用户 老鹰之歌 发表

在俄国军队的控制下，你能说不向往俄罗斯吗？

知乎用户 理想在拂晓出走 发表

确实有人向往，占百分之几就不知道了。这就像克里米亚，俄罗斯把乌克兰裔和鞑靼人赶跑一大批，剩下的人在军队监督下投票，结果可想而知。

知乎用户 莫言​ 发表

乌克兰东部亲俄，已经是 2014 年以前的事，伴随着俄罗斯入侵乌克兰，吞并克里米亚，煽卢顿两州脱乌入俄，以乌克兰战争爆发后，乌克兰东部成为主战场，大量乌克兰东部的民众乃至说俄语的平民被俄军屠杀，乌克兰东部如今成了最反俄的地方。

出生在哈尔科夫州的乌克兰现总统泽连斯基在 2014 年俄罗斯吞并克里米亚前一直在俄罗斯工作，2014 年俄罗斯入侵克里米亚后，诸如泽连斯基等亲俄乌克兰人的态度转变，也可以看到俄罗斯或者普京的所作所为伤透了乌克兰人的心。

知乎用户 小智 发表

你看看俄罗斯的人民，在动员令后的反应，是个有吸引力的地方？

知乎用户 外公冇得空 发表

虽然中国不完美，但能敲敲键盘瞎哔哔，嗯，够了！

知乎用户 破道之白雷​ 发表

真的。

总不能成为昂撒殖民地罢。

知乎用户 培根配西柚​ 发表

不重要。

参考以色列就知道，一边打下约旦东岸一边驱赶民众就行。

只不过西方帮着撑腰就可以啊。同样的事你做得别人做不得吗？

知乎用户 asahisama 发表

应该还行，因为这轮乌克兰大反攻，东线是卢顿伪军顶下来的

知乎用户 夜泮 发表

不愿意跟毛子都跑了，剩下要么无所谓，要么就是被八年内战蹂躏的俄罗斯人。

战争下没人会对哪个心生喜欢，谁能安定自然就需要谁。

知乎用户 lambda​ 发表

班里还有同学没听懂吗？

知乎用户 小钻风 发表

向往俄罗斯就能入俄罗斯？

那湾湾怎么说？

知乎用户 护花铃 发表

乌东亲不亲俄我不知道，但是你要不要看看自己说的啥？

乌东人民现在都有欧盟护照了？你给发的？

难民在欧洲有补贴我信，但是要你选，你宁可当发达国家的难民，也不愿意当发展中国家的公民是吧？你再仔细想想，战争在进行中，难民还能收获一点点同情，战争结束后难民有尊严吗？

知乎用户 谢圭 发表

有支持乌克兰的也有支持俄罗斯的。乌克兰的俄罗斯族支持俄罗斯的多（也不是全部），乌克兰族亦然。

知乎用户 ZyzWyw​ 发表

普京大帝是在给 tw 打样吗？

知乎用户 丽影戴夫​ 发表

在人家屋檐下那能不低头呀。抢干子在头上呀。他们在苏联时期也经利过一次大清洗运动。他们就是随风倒强头上的草。将来可能是核弹的粪土。或者是西伯利亚的的食料。

知乎用户 林登百万​ 发表

俄罗斯抢地盘，不好不好。

波兰抢地盘，好好。

我们泽连斯基真是太伟大了!!!

知乎用户 于明 发表

要么就是被洗脑了，要么就是在乌克兰不如俄罗斯挣钱多，不可能平白无故的向往俄罗斯，人都是往生活好的地方跑，你看那么多人都去美国，为嘛，为了枪击还是为了新冠？

知乎用户 大花猫 发表

武统台湾时候，我们一定要从肉体到精神消灭香蕉人！

知乎用户 潘达利亚的游客 发表

但凡懂点历史的人就知道，乌东地区为了独立已经跟乌西打了好几年的内战了。

还拿日本入侵东三省来说事，东三省那里住了半个日本人么？乌东那住的可都是俄罗斯人。

当然这都不重要，民意要是真这么重要，乌克兰也不会打这么久的内战了

知乎用户 i007​ 发表

知乎用户 法卡洛夫 发表

贷款 30 年的房子都炸塌了，你跟我说他亲俄？

知乎用户 小小柯南 发表

不要用黄俄这个词了，简直是侮辱黄，也侮辱俄

知乎用户 抬起头来恕你无罪 发表

不管是不是被逼迫，在别国搞公投吞并领土，都是违反国际法破坏国际秩序的恶劣行径。

要警惕那些衷心希望乌东公投入俄成为国际先例的 1450 在网上带节奏！

知乎用户 赵康米​ 发表

热知识，14 年东乌人自己先造反，俄军最后才不情不愿的参与。

知乎用户 不不爷 发表

你向往吗？

知乎用户 子非我 发表

反正你已经主观认定目前乌东的民众不向往俄罗斯了，假定了西方和欧盟会带给乌克兰美好的明天，那么客观到底是什么情况，你真的在意吗？凸 ^-^ 凸

知乎用户 萧拂雪 发表

三十年洗脑就能让乌克兰和俄罗斯从同胞变死敌，那么再花三十年洗脑把死敌变同胞也不是很困难的事。

知乎用户 场流​ 发表

乌克兰加入欧盟只是个噱头。不可能的。

乌克兰内政属于较糟糕的那一类，还不如俄罗斯。属于寡头和军阀合体的那种。欧盟的各种法规在乌克兰根本执行不下去。

他老早就想加入欧盟了，为什么欧盟一直不同意？

同意了让乌克兰黑帮拉着火箭炮装着毒品往法德意跑？像罗马尼亚这种是欧盟成员国的下限了。穷点但好歹有秩序，政府弱点但好歹表面上能控制住。没事过来点吉普赛人小偷小摸也就算了。乌克兰，原南联盟这种打死也不可能接受的。总统是寡头代言人，寡头家里坦克大炮都不少的。敢放进来本土黑帮先死，警察再死。

看透这一切，外加亲戚朋友在俄罗斯的。怎么想就很清楚了。

知乎用户 鳄鱼的眼泪 发表

民众很头疼

投赞成票被反推回来要被肃清枪毙，投反对票可能当场就被抓起来枪毙。

两个臭老头子吵架非得祸害平民，应该给弗拉米基尔和泽连斯基准备个八角笼。

知乎用户 黄灿 发表

东乌居民 90% 是俄罗斯族。在俄乌没有闹翻脸之前，东乌是乌克兰的工业基地，西乌的生活水平比不上东乌，同时乌克兰的经济水平低于俄罗斯。乌克兰颜色革命后，西乌亲西方政党上台，开始对东乌亲俄居民另眼相看，相关利好政策也倾向西乌，东乌人民离心离德那是自然的，后来发展到兵戎相见，不管是出于民族感情还是政治牵制，俄罗斯从经济、军事上支持东乌，就目前情况而言，俄罗斯生活安定，生活水平整体高于乌克兰，按题主所说，我们不扯民族大一统的道德观，假如题主是东乌一名俄罗斯族人，你是继续呆在东乌，不受乌克兰政府待见，整天担惊受怕? 还是渴望并入俄罗斯，或者移民俄罗斯更符合人类思维呢？题主可以发挥独立思考的优点，想想东乌居民为什么不能向往俄罗斯?

知乎用户 奉天战神我少帅 发表

鵝羅斯佔領了烏克蘭東部省份的一堆城鎮半年了。連個跟老百姓歡迎鵝軍親善的視頻都拍不出來。塔利班斯坦通訊社和觀察者網想吹捧下都沒資料

反倒是現在那些說著俄語的老頭老太太看到烏克蘭士兵殺回來了。一個個抱著他們又哭又笑又唱歌的。

所以除了普姓男塔利班斯坦通訊社還有觀網。還有誰能信烏克蘭人親鵝的謊言？？？

知乎用户 起飞啦​ 发表

至少顿涅茨克和卢甘斯克肯定是想脱离乌克兰的，前总统亚努科维奇是亲俄派，中止和欧洲联盟签署政治和自由贸易协议，欲强化和俄罗斯的关系导致了乌克兰危机。亲欧派随后在基辅展开反政府示威，最后亚努科维奇下台。

后面的事情大伙都知道了，克里米亚独立、通过公投并入俄罗斯，顿涅茨克和卢甘斯克也都因对亲欧派把他们的亲俄派总统赶下台不满意，随后也相继宣布 “独立”。

往后的几年里，乌政府与东乌人民打成了一片，完全是控制不住乌东的局势，再然后就是放亚速营进场，虐杀当地百姓，上至八十岁老人下至连婴儿都不放过，算是乌政府与乌东民众彻底决裂。

在这期间，乌东曾向俄罗斯求助过，希望俄罗斯能派兵进驻，可惜因为刚经历克里米亚公投事件，普京很明显不想再把事态扩大，于是就继续拖延。

也正因为如此，普京还被国内的俄皇骂成软弱派，他们普遍认为在克里米亚事件中就应该一并把乌东那两个地区也纳进来，而不是拖到现在。

归根究底，其实是乌克兰内部出现了极大分裂，已经到了不可调和的矛盾，原本双方还能假装君子不破坏规矩好好玩游戏，直到亲欧派打破了这个局面，甚至还想对亲俄派的总统进行监禁。既然都撕破脸皮了，那肯定得掀桌子了。

知乎用户 ShakerACG 发表

现在我可以选择相信乌克兰人民是亲俄的了。

知乎用户 方戟横空 发表

布达佩斯协议，俄罗斯承诺，尊重乌克兰的主权独立和领土完整！领土完整包括克里米亚！俄罗斯总统普京说话能算数吗？！包括东方大国也承诺给予乌克兰保护！这些食言者所说的话可以忽略不计！没有正义、道义、信义！离灭亡之日也不远了！！

知乎用户 菠萝 发表

大一统有什么错？世界上只有一个乌克兰，任何 “倚俄谋独” 的行为都必将失败，就算基辅对乌东进行梧桐也是人家的内政，俄罗斯无权干涉。既然那么喜欢勾结俄罗斯来搞分裂那就不是乌克兰的同胞，干脆移民俄罗斯算了，人走地留，一句话就是要独立可以但是请你去海外自己买地去独立，总之不能在我的领土上搞分裂。如果倚靠外国势力就可以搞分裂的话，那么以下几条呢？

1. 港台地区大部分人亲美，如果俄罗斯扶持分裂势力对抗乌克兰合理的话那美国扶持分裂势力对付中国也是合理的？

2. 东北的朝鲜族是不是也可以倚靠朝鲜国搞分裂？

3. 国内的俄罗斯族是不是也可以倚靠俄罗斯搞分裂？

4. 海外的华裔必须公投把华裔社区加入中国​？

不会吧？​

知乎用户 枫林 发表

现在不知道 不过我记得 14 年 闹事的乌东几个洲 除了顿涅斯克和卢甘斯克应该都没有独立的意愿 好像还有独立存活只有一天的哈尔科夫 他们反对的实际是颜革上台的政府 但是还是要维持乌克兰这个国家

当然了 这几年乌克兰骚操作下来 咱就不知道老百姓咋想了

总之关于新疆的谎言放中国肯定是假的 但是放乌东 估计有一半就是真的了

知乎用户 Zhihu670544 发表

其实乌克兰东部卢甘斯克州和顿涅茨克州的居民中都是乌克兰族的人口占多数，俄罗斯族占少数。另外，极度反俄的 “亚速营” 的骨干们的母语是俄语，他们出身于乌克兰的“俄语区”；其实亚速营的骨干们平时相互聊天时用的是俄语，而不是乌克兰语。

知乎用户 何不食肉糜 发表

著名爱国者司马南在美国 “夹头”

知乎用户 天天如意​ 发表

应该是这样的。

此次公投的乌克兰东部四州，人口约 890 万，面积 10 万 + 平方公里，GDP500 亿美元左右，人口和面积大约是乌克兰的五分之一，但 gdp 却占到了四分之一。

也就是说四州人均 gdp 高于乌克兰人均，此外，乌克兰工业多集中于东部，可以说东部各州是乌克兰境内最富裕，发展最好的地区之一。

各州俄罗斯族比例：

各州使用俄语的人口比例：

乌克兰 2021 年人均 gdp4835 美元，俄罗斯 2021 年人均 gdp 1.22 万美元。

俄罗斯人类发展指数 0.82，乌克兰 0.78。

从各个角度来说，俄罗斯的国内环境都要强于乌克兰，更不要说俄罗斯入侵乌克兰之后战场基本都在乌克兰。

在此次俄乌开战之前，乌东地区因为地区分离倾向，已经有多年处于跟基辅当局的冲突之中。

如果有可能，这几个州会更想独立，但是要从乌克兰和俄罗斯之中选一个，那他们显然会选俄罗斯，脑子得有什么大病才会选一个比自己穷，比自己落后，甚至语言都不一样的国家？

这就好比让缅甸东北那几个邦，从缅甸和中国之中选一个，那当然是选中国了。

知乎用户 半山腰的西西弗斯 发表

和当年的外蒙古独立，如出一辙，不是向往俄罗斯，而是被苏联一手操纵！

知乎用户 匿名用户 发表

向往就能公投？东南小岛有话说

知乎用户 走地鸡​ 发表

如果真能加入欧盟，别说东乌克兰了，哪怕是俄罗斯，也会选择加入欧盟。难道哈萨克斯坦就不想加入欧盟？但是这就是画大饼。连土耳其都加不了。如果不是画大饼的话，我建议三步走：

1. 乌克兰加入欧盟。

2. 俄罗斯允许泽连斯基竞选俄罗斯总统，泽连斯基成功当选。

3. 泽连斯基推动公投，俄罗斯并入乌克兰，从而也成为欧盟的一部分。

知乎用户 看着​ 发表

当时日本搞伪满时，东三省人民是向往日本的吗？还怀念大清吗？

知乎用户 晓晓生 发表

逆天，你这问题跟南京大屠杀后南京苏杭的人民希望日本强大还是向往中华复兴一样。

知乎用户 花開花落盡由風 发表

尊严只在剑锋之上，真理只在大炮射程之内。

随着和平的红利期过去，大国沙文主义将卷土重来了

知乎用户 何济世 发表

向往俄罗斯的东乌人已经被做成罐头啦。

知乎用户 哇哈那​ 发表

首先，除了个别憨憨智障和克里米亚人，乌东人民不会自己的祖国不要去做别的国家的二等公民。

第二，顿卢老百姓肯定是铁了心的不跟现乌克兰西派政府混了，顿卢是乌克兰东派的避难所，聚集了太多和西派势不两立的人，仇恨太大。

第三，赫尔松和扎波罗热这种州，包括没公投的哈尔科夫州，在 2014 年前是支持东派的，但是东派基本盘（工业）没有了，不跟着西派走真的会饿死。

乌克兰从 2014 年开始的内部冲突，咱宣传是亲俄还是亲西，但实际是个经济问题。东派代表亚努科维奇，代表着工业团体利益，亲近俄罗斯可以以更低廉的价格得到能源，利益集团包括企业主和工人。西派代表代表波罗申科，代表商业和农业利益，加入欧盟可以发挥乌克兰原材料和人力优势，通过降低农产品关税提高利润，输出劳务提供就业机会，降低进口商品关税。加入欧盟对饱受通货膨胀和低就业的乌克兰百姓是个好事，但是会让乌克兰工业彻底丧失竞争力，这也就是为什么很多人说现在西派政府是买办政府的原因。

2014 年后乌克兰的工业已经基本玩完了，老百姓跟着东派真的会饿死，而且本来正常人不是经济问题，干嘛要随便换国籍，又不给美分。

知乎用户 匿名用户 发表

可以是可以不是

14 年乌克兰民众喜迎王师，八年时间过去情况完全逆转

东乌克兰人民向不向往俄罗斯看俄罗斯有没有八年时间

知乎用户 radius 发表

东乌人民应该是真心想加入俄罗斯吧，毕竟俄罗斯经济发达，生活更好一些。

想想如果让上海人民投票加入美国，上海人民会不会很开心？我想他们也会的。

知乎用户 初寒 发表

本来不是人心所向的甚至还反对俄罗斯，但是看到乌军进入哈尔科夫后搞了大清洗后就是人心所向了。

知乎用户 N.M 设计 - 杨辉 发表

只有国家强大了，才会有人在意百姓的呼声，否则一切都是空谈。

知乎用户 潘泽​ 发表

乌东人民怨气那么大，我咋没看到乌东的游击队活跃在占领区，反倒是有亲大毛的民兵硬刚二毛，谁来告诉我咋回事？

知乎用户 打工的老陈 发表

这个和亲俄不亲俄关系不大，最终还是看是否实际控制。

我看网上，亲乌的也不少，咋滴，乌克兰就真能让香港 du 了吗？

他在想屁吃吧

知乎用户 海盗大将军迪恩​ 发表

有一说一，楼主的问题带有主观情绪性。不该把支持俄罗斯的人都打成黄俄。

俄罗斯历史上喜欢侵略，不遵守条约，武力操作选举是事实，这一点无可否认，这就是俄罗斯的历史事实，因为我们中国自己就吃过俄国的苦头。

看待现实问题的事情无需过分强调历史情绪，因为毕竟俄罗斯民族的政权已经更换了很多次。拿着沙俄，苏联侵占我国领土说事不现实，毕竟人家换个领导人就换一套国策，没有意义，对现实没有帮助。

现在的事实时，中国的主要任务是挑战美国霸权，因此事与美反，我们至少都不反对，因此支持俄罗斯和美国对抗才是最大的政治正确，否则俄罗斯倒了我们就得独自承受全世界的打压了，这是无可置疑的事实。所以俄乌战争，因为乌克兰后面站着美国，所以我们国内才会有支持俄罗斯的，如果美国不支持乌克兰，你看谁还会支持俄罗斯。

总之，表明一下态度，俄乌战争无疑是红果果的俄罗斯侵略行为，从客观角度来讲，这些公投绝对不可信，是强行分割领土。中国官方也从未表示过对俄罗斯本次战争的支持。

但是，我们即使不支持他打，但是俄罗斯打了，他对面站着美国，基于中国战略考虑，我们就决不能允许俄罗斯倒下，所以无论是官方还是民间才找出各种各样的理由来从舆论，物质角度支持俄罗斯，本质上不是支持俄罗斯，而是反美。

在网上不谈国家利益就是想单纯支持俄罗斯，俄罗斯怎么都是对的，这样的人，可以理解为没什么历史观和文化，我觉得也并不多。

但是那些及时了解了国家利益，依然各种挑动对立，对着所有人带黄俄帽子的人，是什么成分，我就不好说了。

知乎用户 王氏保赤丸 发表

东乌和俄罗斯的古代历史不太清楚。读过一本叫《青年近卫军》的书，作者是法捷耶夫。青年近卫军的发生地是克拉斯诺顿，也就是现在的东乌地区顿巴斯。东乌克兰地区对苏维埃比较忠诚，民族主义分子少。以利沃夫为中心的西乌克兰民族主义分子多，敌视苏维埃的多。

苏军解放东乌还是比较顺利的，但西乌情况就比较复杂了，连苏军指挥员瓦图京也倒在民族主义分子枪下。

所以我觉得东乌是心向苏联的，至于俄罗斯就不得而知了。

知乎用户 魔力鸟 发表

不论是亲俄还是亲乌亲美，只要是中国人，赞成公投这种事在逻辑上都是不能自洽的。

面对精日精美一般都是说退出国籍又不贵赶紧润啊，没见过有谁说你们赶紧在国内找块地方独立建国然后并入邻国吧。就算台湾很多人说的也是留岛不留人，没听说谁寻思打算让台湾人自己公投决定。

所以不论是维护乌东并入俄国的，还是支持科索沃独立的，骗哥们儿可以，但别把你自己骗到了就行，哥们儿被你骗到了真的无所谓，打个哈哈就过了，但希望你打完这段话后擦一下眼角，别让眼泪掉在手机屏幕上就行。你说的这些话，哥们信一下也是没什么的，还能让你有个心理安慰，但这些话说出来骗骗兄弟就差不多得了，哥们儿信你一下又不会少块肉，但是你别搞得自己也当真了就行，哥们儿被你骗一下是真无所谓的，兄弟笑笑也就过去了。真不是哥们儿想要破你防，你擦擦眼泪好好想想，除了兄弟谁还信你？​

知乎用户 九首歌 发表

有一说一，俄罗斯这么近，真心向俄不应该移民俄罗斯吗，俄罗斯号称这么在乎乌东人民不可能不要吧？

我从来没听说过亲他国的形式要以出卖国土为代价的。

你能想象中国的亲美人士亲美的举动不是移民美国，而是要把中国的领土割让给美国吗？

亲哪国就要把领土割让给哪国，简直离了大谱。

知乎用户 弓长章​ 发表

以部分现象判断整体就跟盲人摸象一般，事实上我们根据以往历史可以推断出这些地区立场偏向，但并不等于说立场偏俄的地区没有反俄的人群，而媒体造势往往只需要随便在几个地方分别拉出百八十号人拉着横幅喊喊口号就可以营造出一种民怨沸腾的氛围了。不过不管怎么样只要是立场偏俄的地区公投的结果基本上还是会成功，最大的问题就是国际社会是否承认的问题，当然现在俄国人似乎也不太在乎这个了，至于反俄人群如何反对也起不到多大作用，就算有什么动作也会被俄军弹压。

所以我一向很反对这种一人一票决定国家大事的普选制的所谓的 “真民主”，因为这样的决策方式注定了做出的决策将更偏向多数的一方，而少数一方将被彻底抛弃，但少数一方自然不会坐以待毙看着自身利益受损，如此矛盾会更加尖锐，最终会造成社会群体彻底割裂。

知乎用户 empire 发表

网上宣传的不知道可信度有多少，除非有在本地生活的能出来解答下。其实个人觉得这个话题根本性缺乏意义，民意根本无关紧要，宣传手段罢了，就看鹅有无这个力量把这几个地方真正意义上吃到嘴里

看戏就好，毕竟与我无关

知乎用户 蒹葭骆清幽 发表

不是都公投了吗？相信公投。

知乎用户 马天 发表

向往俄罗斯你可以移民啊，分裂国家领土并入他国 这叫什么事？

知乎用户 歪比歪比 发表

科索沃真的是跟美国说的那样向往独立吗？

苏格兰真的是跟英国说的那样不应该独立吗？

加利福尼亚真的是跟美国说的那样不应该独立吗？

知乎用户 绵羊大哥哥 发表

是的，因为不向往俄罗斯的都被流放到贫寒的远东地区了

知乎用户 攻略之神 发表

已知事实 1: 哈尔科夫是 2014 年乌克兰颜色革命后宣布独立的州之一，后被乌军镇压。

已经事实 2: 2022 年俄军进入哈尔科夫没人带路，甚至反俄激烈（根据题干描述）。

或许可能哈尔科夫的民众被乌军用爱感化了吧

至于没被感化的卢顿两州民众，实在是冥顽不灵

知乎用户 三季稻 发表

这问题似曾相识，台湾人民真的像 XX 说的那样是向往中国的吗？

知乎用户 开穹 发表

Разве украинцы не хотят стать гражданами развитых стран или стремятся к высоким зарплатам? Они вряд ли могут реализовать эти желания.

Российская экономика находится в бедственном положении из-за западных санкций, многие украинцы ненавидят Россию, а большинство украинцев, которым нужно голосовать за решение своей судьбы, — обычные люди. Едут ли они в Россию или другие европейские страны, им не избежать трудного и окольного опыта. Они могут чувствовать, что их национальность не важна, но важнее удовлетворить их основные потребности выживания.

Уровень жизни в Украине чертовски ужасен, и получение гражданства России может принести в их жизнь надежду. Более того, восточноукраинцы, оставшиеся в родном городе, могут даже лишиться жизни, если не решат присоединиться к России. Они могут пожалеть, что не покинули такой ад раньше.

К сожалению, когда обычные люди во всем мире сталкиваются с выбором, им часто приходится выбирать один из кучи дерьма.

Don’t Ukrainians want to become citizens of developed countries or aspire to high salaries?They can hardly realize these wishes.

Russian economy has been in adversity due to Western sanctions, many Ukrainians hate Russia, bnd most of Ukrainians that need to vote for deciding their fate are just ordinary people. Whether they go to Russia or other European countries, their can’t avoid arduous and roundabout experience. They may feel that their nationality isn’t important, but it’s more important to meet their basic survival needs.

The living standard of Ukraine has been infernally terrible, and becoming a Russian citizen may bring hope to their lives. Moreover, the East Ukrainian who stayed in their hometown may even lose their lives if they don’t choose to join Russia. They may regret that they didn’t leave such a hell earlier.

Deplorably, when ordinary people around the world are faced with choices, they often have to choose one from a pile of shit.

知乎用户 城市轻骑兵 发表

LKLLC

知乎用户 穿甲燃烧瞬间爆炸 发表

俄罗斯自己当年也想投入欧洲的怀抱，但是没门。

知乎用户 路过酱油党甲 发表

俄罗斯族不向往难道等着给乌克兰纳粹 BIUBIUBIU？

知乎用户 落落磊磊 发表

外蒙公投的支持率是多少

知乎用户 匿名用户 发表

乌东：刚建国的朝鲜，工业基础强

乌西：刚建国的韩国，大农场

知乎用户 黄子牧 发表

讲那么多废话没用！

真理只在大炮射程之内，不管是美国、俄国、欧洲各国还是其他国家！美国英国手段稍微文明点，俄罗斯稍微暴力一点！

第一次世界大战之前列强争霸的世界是这样，导致两次毁灭世界的战争，后来两个大流氓相互制衡，世界稍微平静下来喘了口气，苏联垮了后又是单极世界，又有个山头小流氓不服，总要拼出谁是大哥！

知乎用户 匿名用户 发表

这些人真的有什么选择吗？当年越南境内的华人真的有什么选择吗？你越南发展的再好跟我有一毛钱关系吗？

知乎用户 Pt24 发表

作为一个中国人（如果的确是的话，先默认你是），怎么好意思问出这种问题？

知乎用户 Ku Kl 发表

真的…… 因为不向往的基本不是人………

当年蒙古公投独立，不也是百分之百嘛…… 那生活在蒙古的那些汉人为啥不投反对票？

知乎用户 匿名用户 发表

自发开展公投

由另一个国家组织公投

我觉得两者是有区别的

知乎用户 发呆的孔雀 发表

是的，台湾人民也很向往大陆，都是蔡蔡子从中作梗

知乎用户 曹振 发表

托你给皇军带个话，

每个月给三百欧的话，中国移过去 6 个亿可以吗。

知乎用户 怀念应该的怀念 发表

普京还说过，不入侵乌克兰。不管东乌人民真实想法是什么，普京说出的话都要打折扣。

知乎用户 正戎岁月 发表

没有自由. 民主的国家，你会喜欢

知乎用户 金玉梁缘环球 发表

不清楚

知乎用户 Irving Mao 发表

乌东很多是俄罗斯族，民族就不一样。

和留在乌克兰被排斥相比自然向往俄罗斯，等到真加入了俄罗斯就向往莫斯科圣彼得堡，当然圣彼得堡莫斯科的人正在往欧盟跑。

顺序是这么个顺序

知乎用户 Crazy Zeddy 发表

没有多少人真正支持俄罗斯，人们只是看不惯支持乌克兰的群体的嘴脸

支持乌克兰的和反 D 的高度重合，乌克兰要是真的想在国内民间进行渗透建议先跟这种人割席。

我就拿最高赞那个人举例。

知乎用户 大国工匠普拉斯金 发表

东乌克兰人民百分之九十八向往俄罗斯

知乎用户 晴鑫 L0DV 发表

2014 年克里米亚和顿巴斯事件之前的确如此，即使有了顿巴斯战争，卢顿两个傀儡国独立，很大程度上也还是如此。但是当看到两个傀儡国建立多年，在有俄罗斯输血的情况下，当地民众的生活却依然持续恶化，政府的贪污腐化和官僚主义与乌克兰当局比起来有过之而无不及，并有卢顿共和国居民持续外逃的时候就不是这样了，让包括东乌在内的所有乌克兰人对俄罗斯治理模式心灰意冷，这就是为啥 22 年俄军对乌克兰全面入侵时即使是哈尔科夫这种俄族人占多数的地方也坚持抵抗。

说到底，民众都是很现实的，相比较保家卫国，民族主义，意识形态，他们更在乎的是自己明天早上吃什么。谁能给他们实惠，让他们顿顿饱，他们就跟谁走。

知乎用户 肖老师 发表

他们是两害相权取其轻。如果他们能自己选择，他们会选择劳动法权游戏规则的社会，而不是资本法权游戏规则的俄罗斯，更不是买办资本法权制度的乌克兰。

劳动法权是纲，其他都是目。

关键是一次分配。而不是什么慈善等三次分配。

小平同志的先富带后富政策执行不起来、共同富裕不能实现、贫富差距拉大、新三座大山压得民众喘不过气来、经济内循环搞不起来等的根本原因是，微观经济动力机制搞的不是劳动法权。

人民当家做主的含义是，要搞劳动法权的制度建设，将劳动群众与这个制度结合起来，使劳动群众像后 40 年的企业家那样对自己的劳动成果有收益权和处分权，在这个制度里学会自己管理自己的劳动。

这样，民众就会在劳动法权被逆转时自动起来维护劳动法权制度。

资本法权是指，资方依据自己的资本有权独裁剩余劳动的收益权和处分权。

劳动法权的含义是，劳动群众依据自己的劳动享有对自己劳动成果（包含公司利润）的收益权和处分权。

如何由资本法权转向劳动法权的社会主义制度？

社会存在决定社会意识。

从经济基础入手，在全社会星火燎原式的推行劳动股权模式。

劳动股权模式的具体方案是：

依照相应的公司章程，公司依法将年度税后利润的一部分 (建议 30% 的额度) 以股份的形式分配给公司员工; 公司员工通过员工股权托管联合会的途径依法参与公司的民主化经营管理。

由于员工每年都将获得公司的股份配给，所以他们持有的股份将逐年增长，即他们作为公司员工的同时，还拥有公司股东的身份。

这就是劳动股权模式的民主公司制。

下面是劳动股权模式导致人民当家作主公司的简单解释：

员工几年后能当家作主的要害是，劳动股权是一个恒定值（每年雷打不动的，这就是 “劳动股权” 的含义），即员工以劳动为依据享有公司利润 30%（建议值）的收益权，资本股权则只能是享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。基于同股同权的道理，员工股份与资产者股份将共同享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。由于员工每年都将依据劳动获得公司的股份配给，而在不考虑增资扩股等情况下，资产者股份是不会有啥变化的（净资产还是会增长），所以员工享有的资本股权部分将逐年增长。

员工股权 = 劳动股权（30%）+ 员工股份 /（员工股份 + 创业资方股份）*70%

即使创业资方增资扩股，但员工股权逐年增长的机制始终存在，且资本股权只能是在 70% 的框框里面打圈圈（劳动股权是一个法定值），所以，在这样的公司制度下，若干年后员工股权托管联合会就将成为公司的控股股东。

当然，这时创业资方的净资产的绝对值将大幅度增长，因为员工控股公司是基于公司连年盈利的条件上的。这样就形成了小平同志期望的先富带后富的局面。

通俗的说，员工通过第一年的劳动，第二年就变成双重身份者，既有当期劳动者的身份，又有前期劳动者（资本方）的身份，从第二年开始他们除了拥有雷打不动的 30% 的属于劳动股权范畴的利润外，他们还与创业时的资本方共同分享利润中剩余的 70%，也就是说员工们每年的股份占比都在增加。

劳动股权模式公司里员工承担的风险是：

员工和股东的共同劳动成果支付了公司各项运作成本。

员工和股东的共同劳动成果填补了公司运作出现的亏损。

员工和股东的共同劳动成果转增为公司的积累资本。

员工在公司亏损时还要承担裁员、降薪等风险。

在劳动股权模式的民主公司制具体运作的事实面前，普通民众（包括台湾的、大陆的）将直观生动地看到他的优越性，并由此而觉醒，劳动法权将变成民众自己的主张，这时，资本法权秩序就将逐步转变成劳动法权秩序。

小平同志的先富带后富政策执行不起来、共同富裕不能实现、贫富差距拉大、新三座大山压得民众喘不过气来、经济内循环搞不起来等问题都将迎刃而解！

肖老师，18964745797，微信同号

知乎用户 封建都得 die 发表

我是 。你们可以打我了

知乎用户 湖海散人​ 发表

向往又如何，不向往又如何？

轮得到你们说了算

知乎用户 许邈腾 发表

是呀，莫斯科是光和热的发源地，十个人中有 20 个都想往莫斯科

历史上有中亚五国，蒙古国，满洲国。和渴望自由的郭沫若

知乎用户 iopts​ 发表

汉弗莱：首相为什么会这么想（新的兵役政策能赢选票）？

伯纳：党派做了民意调查，似乎所有选民都支持恢复兵役

汉弗莱：再做个调查，显示他们反对兵役

伯纳：他们不能又支持又反对

汉弗莱：当然能，伯纳，你被调查过吗？一位美丽的小姐来到你面前，你想给她留个好印象，她问：伍利先生，您担心无业青年增多吗？

伯纳：是的

汉弗莱：您担心青少年犯罪率上升吗？

伯纳：是的

汉弗莱：您觉得学校里缺少纪律吗？

伯纳：是的

汉弗莱：您觉得年轻人欢迎权威和领导吗？

伯纳：是的

汉弗莱：他们喜欢挑战吗？

伯纳：是的

汉弗莱：您支持恢复兵役吗？

伯纳：我想应该是

汉弗莱：到底是不是？

伯纳：是

汉弗莱：伯纳，你说了前面那些，就不可能再说不是，他们根本不提前面五问，只发表最后一个

伯纳：他们真这样吗？

汉弗莱：有声誉的调查者不会，但他们人不多，或者，这位小姐也能得到相反的结果

伯纳：怎么讲？

汉弗莱：伍利先生，您担心战争吗？

伯纳：是的

汉弗莱：您担心军备竞赛吗？

伯纳：是的

汉弗莱：您觉得年轻人持枪杀人是否危险？

伯纳：是的

汉弗莱：您不同意强迫人们拿起武器吗？

伯纳：是的

汉弗莱：您反对恢复兵役吗？

伯纳：是的

知乎用户 感恩 发表

背靠域外大国，通过军事支持手段妄称独立，分裂国家？

知乎用户 南国山河 发表

如果是 2014 年，估计是的，现在被铁拳打醒了。

知乎用户 创造神之戒 发表

有没有一种可能，当初苏联分家的时候，好多事情就没做干净，导致了一个国家两个民族互相不对付；

我们严格上除了极大神族基本都汉化的差不多了，可以算是宽泛意义上的单民族国家，很难理解民族冲突的；

而且乌克兰不算太大的冲突，卢旺达那种才叫真正的史诗级民族冲突。

知乎用户 啥情况 发表

这个问题去实地调查一下，就能明白是真是假。

没有调查，就发言，只能是揣测，而我的揣测是，未必向往，但是愿意，毕竟害怕二毛清算。

知乎用户 偶尔打酱油 发表

我好害怕，毕竟我们省俄罗斯族最多啊！

知乎用户 爱问又不爱听 发表

联想到等额选举制，呵呵

知乎用户 大江东去 发表

当年沙俄也说过外蒙向往俄罗斯，外兴安岭及库页岛近 100 万平方公里的土地也向往俄罗斯

知乎用户 江南皮革厂 发表

小日本当年也这样说的

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金