如何看待姚劲波称「很多人不该把时间浪费在考公考研上,我们招人不大看研究生还是本科生」?真实情况如何?
知乎用户 中国经济周刊 发表 So,对于本科不好的同学,你姚老板包工作吗? 你得承认一个事实:如果不是没得选的话,大部分人也不想把宝贵的时间浪费在考试上面。姚老板说这句话有点 “何不食肉糜” 了,我想大部分人也希望能学点技术,积累一技之 …
当然不公平!
我是一个极端痛恨歧视的人。
我去医院看病,永远不挂主任号,只挂普通号,普通号我都不想挂,最好是住院医师规培生给我看病才好,年纪越小越好。尤其是那种跟我说个话都哆嗦的大夫,给我打针得捅我好几次的护士,就乐意让他们给我看病。
三甲医院我从来不去,什么湘雅的博士,北医的硕士,狗屁!学历高就高人一等?我就去家门口卫生所,找医专毕业的大夫给我看病,人家跟我说这个病他搞不定,让我去大医院,我就不!怎么能搞学历歧视资历歧视?
我是用实际行动去反对歧视的。
孩子要上小学了,我老婆让我买学区房,给孩子送进名校。我就不!北师大中文系的老师就一定比商丘学院的老师教得好?不都是教拼音么!学历不等于能力!我家有的是钱,但我偏不买学区房!我托人扫听了一圈天津地面儿上哪的老师学历最低,后来找着了,XX 庄小学,人均师专,教室漏雨,夏天得搭棚子,冬天得点炉子,一个老师教两科,就他了!
因为得进山,每天我要开车俩小时送孩子上下学,但没办法啊,咱得反对歧视!谁说乡村小学就不如市区名校?农村人不是人?你送孩子进名校,说明你王八蛋。
孩子也特别支持我,就是最近他总跟人打架挺闹心的,脏话学得也有点多。
因为身体越来越差,以及总翘班去接送孩子的原因,我失业了。看到招聘公务员,我也想报名,结果差点没气死我。凭什么招个公务员还得本科生?我初中学历就低人一等了呗?这还是人人平等的社会主义国家吗?
我去他们单位质问他们,他们跟我百般解释,说真不是看不起我,只不过制度规定了,有纹身的不能当公务员,学历还是次要的。
我不就开个天眼吗?敢在脑门纹身说明我牛逼,你敢吗?纹身就低人一等?凭什么?
这世界太不公平,但我会为之努力,我相信总有一天,人们不再愿意上大学,所有人都中专毕业,都纹身,都混社会,都坐牢。为了这种天下大同的社会,我会继续践行我的道!
体制内其实一直都有 “学历崇拜” 的传统,高学历往往会自然地和能力强挂钩。
最主要的原因就是,体制内大部分工作难度都不大,别说全日制研究生、博士生了,就是个高中毕业生,培养个半年,也能上手。
那么问题就来了,既然你也行、我也行,凭什么提拔的时候不提拔我?虽然大家都知道有种东西叫 “关系”,有种能力叫 “领导认为你有能力”,但这些潜规则始终是不能摆上台面讲的,总得有个大家都满意的规则吧,那好,最简单的办法就是比学历。
对于领导班子来讲,如果单位来了个博士生,多少年过后,这个博士生没被提拔,组织部门会质疑你这个单位的用人、培养人的能力,说大了,甚至会影响主要领导的政治前途,所以,一般没有太大的问题,领导还是会对高学历干部高看一眼。
那就可以解释为什么部门单位要求遴选的学历是全日制了,如果非全也可以,那就基本上意味着学历在体制内已经不值钱了,那以后的用人导向该怎么平衡好主观与客观两方面因素?不拘一格降人才?恐怕,最后降的不是人才,是权力的奴才…
喵喵喵?
遴选和就业公平有什么关系呢?
我认为是连半毛钱关系都没有。
遴选是公务员的进一步选拔考试,参加者本身就是公务员啊!
你要说企业招聘歧视非全日制学历,你说违反就业公平,我认可。
遴选一般是上级部门根据自己情况,选拔自己需要的人才。设置一个全日制学历,有毛病吗?
上级部门想要啥样的都可以自己设置啊!
遴选就是选我想要的,为啥我不能自己提要求?
别说遴选了,你看看每年国考省考,中央党群、国家部委和各个省直机关的公务员,都写着硕士以上学历,两年基层经验,更有甚者,要求特定的两年从业。
越好的部门对学历要求就越高!
现在不论是部委,还是各地,都开始玩选调生,只选择特定学校的应届生来当公务员。
为什么?
特定学校,比如说 985 高校,学生的素质答题没毛病。
应届生,白纸一张,没有受到各种思想污染,各种不良习气沾染,好培养。
这还不能说明问题吗?
国家机关, 不论是哪一级的,没有一个喜欢什么野鸡学历的,没有一个喜欢什么电大、函数的。
为什么?
就像一般人看到有纹身的人都敬而远之,看到有纹身的女人都不愿意接触。
不是说有纹身就怎么怎么样。
而是很多坏人、混混都有纹身。
机关也没有那么多时间去考察一个人怎么样,就像企业招聘一样,为啥喜欢 211 以上大学的学生。
能考上这个大学,已经证明了他的智商、学习能力。
至于说人品怎么样,天知道,但是大概率没毛病!
看学校和学历是性价比最高,也最节约成本的筛选方式。
谁最跳脚这个事,还不是那些弄了奇奇,怪怪的国民教育学历,然后考了公务员。然后他们还想考遴选去更好的地方呗?
不过这样的人是越来越少了,现在不论省考还是国考,越来越多的地方都有学历学位要求了。再也不是像之前那样,有个什么乱七八糟的学历就能报考。
那些买学历,混学历的水货,配去更好的部门上班吗?
德不配位,必有灾祸!
学历不学历先别说了,人家高考考的好,上好大学遴选被优待也是正常。
我更加关心的是为什么退休年龄都要延迟了,公务员考试限制年龄门槛还是 35 岁?
知道体制外为啥中年危机都是 35 岁吗?体制外就是有样学样啊,专家天天 diss 私企搞年龄歧视,实际上真正的源头是什么啊?
就是因为打工人超过 35 岁就不能考公务员,不能考编,企业知道打工人没退路了,所以往死里压榨打工人。
但凡体制内五十岁都能报考公务员、考事业单位,体制外的白领中年危机也没有那么严重,只要有考试能力,随时就可以去备考公务员,至少是有希望是吧?普通人有希望有盼头很重要。
好多打工人到了三十五岁,如果职场过的不如意,真的是痛不欲生,特别是看看体制内的人家岁月静好,会更加后悔当初选择。
公平啊,当然公平。
首先,我想请这个所谓的专家,翻译翻译啥叫人为设限。
既然是遴选,那是不是得尊重一下相关法律。按照《公务员公开遴选办法》的相关规定,第八条 “公开遴选机关在进行公务员队伍结构和职位分析的基础上,根据工作需要,提出公开遴选职位及其资格条件,拟定公开遴选计划,报公务员主管部门审批”。
看到了吧,机关单位有权根据自身情况,确定遴选的相关要求,要求全日制学历是人家单位的权力,这是有法律支持的。
凡是在机关里混过的人都很清楚,只有全日制学历才能代表这个人真实水平,多少人学历是非全日制本科,怎么弄得本科学历用得着挑明了吗?
要怪就怪你在上学的时候不够努力吧,人家辛辛苦苦学习熬的学历,你不知道哪弄来的学历,就跟我在同一起跑线上了,凭什么啊。
也不是不给低学历的人出路,低学历的人读非全混学历,然后通过正规途径晋升无可厚非,只是遴选这条路竞争压力太大了,还是给那些全日制的人来拼吧。
这样的规定还真是说明了各大机关还真把学历作为衡量一个人能力的重要标准,啥时候全日制学历要求放开了,但只能说明学历在体制内不值钱了,这可不是个好消息啊。
要明白,不怕标准怪,就怕没标准,有学历这个晋升指标对于广大公务员来说是个好消息,能清楚的知道自己的身份,避免陷入不该有的幻想当中。比如我就是一个 985 的本科,通过公考考到了省厅,跟那些名校博士、硕士的选调生比起来,我是自愧不如啊,人家晋升的比我快,我是心服口服。
体制内现在还是有学历崇拜的,你要是名校毕业的博士硕士,领导都能高看你一眼,未来的道路也比那些学历低的人宽广不少。
修身养性定乾坤
333 次咨询
5.0
259048 次赞同
去咨询
如果公务员没人报了,学历要求立马降到高中学历。每年宣传几千选一,下一步就要是硕士了,政治正确和市场经济难已兼顾。
我十年寒窗苦读好不容易考上全日制本科 你花 3K 考了个成人教育本科 凭什么我十几年寒窗苦读和你花 3000 的人在同一起跑线
其实公务员的选拔和常规意义上的企业招聘性质还是会有一定区别。
古今中外,政府工作人员基本都是需要层层选拔的,而大批量选拔的方式通常就是不断考试,当然考试可能不仅仅是笔试,还有面试。那中国古代来说,宋朝科举就是要先经过县试、府试考取童生之后,参加院士选拔之后成为秀才,之后参加每三年一次的乡试考取举人,直到考取举人之后才有从政资格,才有可能有编制,当然如果继续往上走,后面还有会试和殿试。
其实这么多轮考试,跟我们中考、高考的逻辑是不是挺类似的?只不过现在科技发展导致社会面的人才需求越来越多,学校教授的内容不再仅限于当年的 “诗赋,经义,论,策”,而是有开设各个不同专业,多出了各种通向社会面的道路罢了。但本身公务员选拔就是层层筛选出来的,如果报考的人数多,自然是从上往下排名录取。现在高考本科录取率已经很高了,就 2021 年的数据来看,已经在 40% 左右了。
公共管理又是专业度很高的领域,尤其在中国,组织体系复杂,人数众多幅员辽阔,即使是中央下达的政策,也需要各地进行解读、甚至一定程度上做本地化的调整。理智点说,你希望以后各地政府的办事人员是你高考那届的前 40% 还是后 60% 呢?相对来说是不是前 40% 能帮你解决问题的可能性稍微高一些?
另外歪个楼,新加坡政府的公务员选拔体系更夸张,会从 O-level、A-level(类似国内中高考)就开始盯你的成绩,如果你的历史成绩优秀,又能考入比较优秀的大学,你进入公务员体系之后,未来的晋升天花板直接就定好了比别人高,定好了晋升比别人快。相比之下国内的选拔只是门槛条件,已经给了大多数人一个机会了。
智力不能世袭,但权力可以。
公平与否只是相对而言,不存在绝对的公平。
在任何的招生,招人,招聘,招工中设置门槛,
只能证明该岗位僧多粥少,无数人抢一个岗位,
而主办方为了减少招聘成本,
人为的划上一个门槛,
用硬指标筛去一部分人,
也就仅此而已。
举个例子,
某大企业每年招聘季都会收到一大波简历,
该公司 HR 总会随便抽几张出来,其他扔掉,
美其名曰:“我们公司不要运气不好的人。”
为什么这个 HR 会这样说?
无非就是既然人都求着公司,那不愁没人来,
那不如筛掉一批人,减少时间与精力的不必要损耗。
仅此而已。
但是国家招聘与公司招聘不同的,
公司招聘可以 “筛掉运气不好的家伙。”
国家招聘要考虑到公信力,
所以没办法用这些方式方法,
那就只有两种办法,
要么在题目中设门槛,要么在招录时设门槛。
但是吧,
如果在题目中设门槛,处理的不好,非常容易引起众怒。
毕竟因为应试教育的原因,绝大部分人的思维模式是做题家思维,
怎么说呢,
就是很多时候单位需要能处理问题,解决问题的专家,
因为很多事情是涉及到多方面不同利益,损害等等的复杂的问题,
不是所有事情都有标准答案的。
所以很多机构为了找到能有解决问题思维的人,不惜找了一些心理学专家,
出了很多看起来奇奇怪怪的题目,
有没有找到想要的人不知道,
反正最后在网上都被骂的挺惨。
没办法,既然出怪题这招走不通,
那就干脆提高门槛好了。
但是光提高门槛也有问题,
如果非要按学历分门槛,可以按照固有的博士,硕士,本科,专科这样的挡位的来分,
而不是仅仅在固有的挡位里面来切。
毕竟非全日制本科也是国家承认的,
正如前文所言,国家的招聘是需要考虑公信力的。
门槛既然设了本科,要全日制不要非全日制,
会让非全日制感觉国家在忽悠人。
毕竟当时搞非全日制的时候,可是口口声声说国家承认的。
如果在 “本科” 这个挡位里面切分门槛,
今天可以切掉非全日制,
“非全日制活该,谁让你们学习的时候不努力,看到了吧,这就是后果。”
全日制的学生们觉得挺好的,少了一大批竞争对手,支持支持。
明天就可以切掉非 985 211,
“非 985 211 的也活该,谁让你们学习的时候不努力,看到了吧,这就是后果。”
985 211 的学生们觉得挺好的,少了一大批竞争对手,支持支持。
后天就可以只要清北复交。
” 非清北复交的也活该,谁让你们学习的时候不努力,看到了吧,这就是后果。“
清北复交的学生更是觉得挺好的。
一套话术可以多次使用,早晚会用到你自己身上。
要不然就干脆别开口子,
只要开了口子,口子就可以一直撕扯,
撕扯到可以正大光明的按 “需” 订条件,看人下菜碟为止。
公务员限年龄,限专业就很扯淡了,还限学制?
那下次指定几所大学为公务员专门预备学校好了。这是又要搞士族阶级的节奏么?
你找天公降人才,人才全被挡外面。天公说你瞎扯淡,你笑天公看不穿。万马齐喑最恐怖,肉食者鄙如斯言。不见五陵豪杰墓,全给你平了当肥田!
——————
别忘了,还有公考这一环节。
你公考考不过人家,就算你有个全日制学历有资格笑话人家非全日制的?
都在掩耳盗铃。
公务员的岗位只有全日制本科才能胜任?显然不是。
全日制本科和自考 & 函授等非全日制学历,其能力是一样?显然也不是。
出现公务员遴选要求全日制学历,甚至要求是博士,无非是岗位极具吸引力,处于招聘方市场,另外,他很明白,非全日制的水份大。
放宽年龄:加大内卷。
放宽学历:加大内卷。
你说,人家十年寒窗千辛万苦考个名牌大学,你也是十年寒窗但是不学无术,你喊着要和人家无条件就业公平,怎么公平?这本身公平么?是的,专家不设限,人人都可以是专家,特别公平。
让高考 730 上了北京大学的人和高考 370 上了西京大学的人在同一平台才是最大的不公司。
他那里招不招非全日制的?招不招非全日制的大专?呵呵。中国文科公共知识分子的通病就是宽于律己,严以待人。
就业是市场,既然是市场,就按市场规律办事,全日制就是强于函授,本科就是强于专科。几十里挑一、百里挑一,比考 985 还难,函授本科你去了也考不上,别浪费大家时间,这对大家都好。
只能说,非常公平。我 19 年省考上岸,我觉得我有资格说。
凭什么别人要为你上学时候的不努力去买单?凭什么你几千一个买的学历,就要和别人站在同一个起跑线?
这个世界永远不存在绝对的公平,你所认为的不公平只是在给曾经懒惰的自己找借口罢了,有的人说,你考上了,你肯定说什么都对,我告诉你,我只是一个普通本科毕业,我报的是最难考的三不限,因为人少的岗位我没那个资格去报名,我自己多大的屁股我穿多大的裤衩,我深知自己没有把全部心思放在高中的学习上,所以省考是我唯一上岸的机会,我四个月的坚持,扛了多少压力,吃了多少精神上的痛苦我自己清楚,因为我需要为过去的自己去买单。
虽然说一纸学历并不能代表所有。但起码反应一个人在上学时候的基本特性,学历只是一个敲门砖,但偏偏是不可缺少的那一块,只有你站在那块砖上,你才有敲门的资格,说白了,考个好大学不容易,但你考个普通本科,难度真的不大吧?稍微用用功好好混个全日制学历,虽然不能让你实现阶层跨越,但起码可以让你拥有机会,虽然机会不会留给每个人,但你自己实力不达标,机会来了你自己一样抓不住。
这个社会就是这么膈应人,谁都要为自己的以前去买单,欢迎来喷我!
《公务员公开遴选办法》没规定必须全日制学历,用人单位就不能根据需要定?这些砖家是什么鬼才逻辑?
光拿这条说事儿?
(六)报名参加中央机关、省级机关公开遴选的一般应当具有大学本科以上文化程度,报名参加市(地)级机关公开遴选的一般应当具有大学专科以上文化程度;
您看不见下面这一条?
(八)公务员主管部门规定的其他资格条件;
资格条件人家想怎么定就怎么定,轮得到你来指手画脚?
更别说全日制本科以上这个要求在 2022 年是多低的门槛……
咱不讲政治正确,就说点实际的。
作为一个中央、省、市机关的领导,你希望自己单位从下面选来一堆全日制本科都没有的新人?
别说全日制本科,听人事处同事说,前几年一把手看遴选上岸的新人学历背景都是本省二本三本毕业的,脸色很不好看。
讲不利于就业公平?且不说遴选面向公务员的内部选拔,根本不是 “就业”,就说就业公平,您要不要先呼吁把各省市县区的定向选调生和事业编人才引进停了?那可是实打实学历歧视,不是双一流或者境外名校毕业生,连报名资格都没有。
为啥各省定向选调生越来越火?甚至连中央部委都在搞中央选调生?还不是因为领导都想要名校毕业生,而一堆清北复交毕业生在国考省考里成绩还不如二三本毕业生,笔试环节就被斩落马下……
好不容易过了笔试,面试入围,除了国考和京沪面试能非匿名,搞搞学历歧视。其他各省省考都是匿名面试,二三本毕业干掉清北复交的还是屡见不鲜…… 搞得清北毕业生也只敢报一些普通单位来提升自己上岸概率:
所以,用人单位用什么门槛,没啥可抱怨的。
要怪就怪自己高中当年没有好好学习,上了大专还不好好学习,毕竟大专生还能考个全日制专升本洗白学历。
世上没有后悔药,老天不是没给你机会,给了抓不住,就不能再怪老天不公了……
对吧?
这么体谅学渣,就是不肯让宫酱专业一起考试。
请专家好好去干活,
没活也不要想着咬打火机。
全日制和非全日制有啥区别?
专家不知道吗?
你一句话就把清北和 211
和函授拉到同一起跑线,
这对人家公平吗?
函授和全日制的教育质量一样,毕业要求一样?
那我们还要全日制干嘛?
用人单位招不到需要的人,
活干不完或者出错导致亏损
专家亲自上去干还是去花钱填上?
我觉得公平。
不然为啥要努力学习读大学啊,高中三年废寝忘食,打着手电筒在被窝里学到深夜,大夏天的中午不回宿舍睡觉,过千军万马考上了大学,结果发现跟人家吃喝玩乐三年毫无压力的一样,才会觉得不公平吧。
还有就是我觉得公务员的标准就应该高一点,当然学历不代表个人素质,但是素质考察难以量化,像以前察举制,举孝廉等初衷很好,但太容易走关系了。
能有学历本身就是一种能力啊,我们班考研的同学,哪个不是日以继夜?这需要耐心和恒心,还有保研的同学,国奖省奖一大堆,他们的创新能力系统意识就是很强。公务员是为民服务的,的确需要耐得住寂寞,需要耐心,需要勇立潮头。
**非全日制学历本身就是人尽皆知的笑话,就是皇帝的新衣。**你要能按高考标准考试,大家也承认,明明就是花钱买学历的事,大家睁只眼闭只眼,还蹬鼻子上脸了。体制内的人本来就是非全日制学历的最大受益者,现在居然还想非全日制考公务员。这个得逞了,后面就会要求取消全日制与非全日制证书上的差别。
我是全日制的,我就觉得公平
我不是全日制的,我就觉得不公平
可以报省考,国考啊,遴选本来就是二次选人,肯定是尽肯能选条件好的
非全本科不解决进入门槛低,毕业要求低的宽入宽出的问题,那认可度肯定就低,就会被限制,不明文限制,那就面试的时候限制咯,遴选是可以看履历的。
ps:看了一眼,这个下面的回答,好多都不知所谓,遴选和公务员考试完全两码事,遴选是公务员内部的选拔考试,本身和就业就没什么关系,而且学历只是微不足道的限制之一,由于通常遴选来的是有针对工作的,那么关于该工作要有工作经验之类的其他更严的要求,只不过通常不体现在公告里,而是申论和面试里。
未来几年就不会有人再纠结这个问题了。
2018 年高考报名人数 975 万,4 年后的 2025 年大学毕业人数 1076 万。
2022 年高考报名人数 1193 万,2003 年出生人口大约 1400 万。
按照上面的推论,4 年之后,2003 年出生的人有多少不是全日制的?
作为公务员,作为全日本毕业生,我觉得不公平。
很多人不明白一点,全日制与非全日制不是限制学历,而是限制学习的方式。限制学历很正常,全世界都是如此。但是限制学习方式这就有问题了。
按照屁股决定脑袋的理论看,我应该支持限制全日制,因为我作为既得利益者,应该反对非全日制的与我们竞争,毕竟盘子就那么大。至于为甚么很多人支持,那是因为他们自身就是**既得利益者,**当然不希望有人来分蛋糕。
从国家层面看,不能要求全日制,因为非全日制是中央层面承认的,到了地方又做各种限制,这算什么?从公民角度看,很多人年少无知,导致自己的学历没能跟上,而非全日制给了他们一个**国家鼓励、承认的途径,**现在地方政府不认,那中央推行的意义何在?
体制内长期存在一个情况,唯学历论,但都在体制内的情况下,现在居然还出现了唯全日制论,以后是不是还会出现唯二代?
常言道学历只代表过去,更何况一个学习方式?这个世界很难公平,个别既得利益者总是阻碍其他人向上的通道,他们希望阶层固化。
如果都要全日制,那很多硕士市长、博士县长何地自容。
公平,那么多学子日日夜夜勤奋苦读才能上全日制大学。
不公平,非全是国家教育部认可的,为什么不能报考呢?
接下来就我思考到的说一说这两方面吧。
首先,从大部分上过全日制本科的人来说,要求全日制学历绝对是公平的,初中高中辛勤苦读绝不是几个字说说而已,那么现在为什么还要让没什么含金量很水的非全一起参与遴选呢,这根本就不在一个起跑线上。
再是从非全说说吧,非全有函授、自考、电大等等。从我自身说说吧,我是一名本科自考生,就我了解到的函授、电大等都比较水,函授大概本科一万可能一万一下吧,电大大概 1 万到两万左右吧,考试也都是随便考考可以抄的,甚至网课都不用去(以前是,现在不了解),我是了解之后报的自考本,报名一百多,其他没交钱,就是自己买书本死啃然后交个报名费,花不了多少钱,每天就是自己找学习方法死啃。但说实在的,自考本虽然真金实料考上去,也是和全日制本科差很多的,但是自考本居然和函授、电大等是一个地位,我不理解,觉得这也是造成全日制本科对非全的一个误解,并不是所有非全都是非常水的,也要考十几门➕英语➕实践课➕毕业论文答辩等的。我倒是挺希望把非全拉到与全日制一样的难度,这样就淘汰了许多人,而不是现在市面上都是随便在机构里买买的。
说这些不是想为我们非全说什么,而是我觉得本质不对,非全这里面特别混,有买来的本科毕业证和学位,也不乏有自学好几年论文答辩英语都过拿到学位的人,非全需要整顿了,如果要让非全和全日制本科一样遴选,那么首先电大函授等这种考试、论文答辩就要拉到与全日制一样的难度,而不是用钱买就有了一样的机会。到时就连电大函授都考不上还扯什么和全日制一起竞争。
凡事没有绝对,我懂全日制本科辛辛苦苦读出来非全有很大的差异,但我也想说应该有机制和要求从非全里挑出佼佼者能与之匹敌的出来竞争。在参与非全本科考试时就要与全日制本科一样的难度从中而出,也就淘汰了一堆鬼神牛马。
但还是有少数非全自考,通过自身努力,想要达到全日制本科一样的能力,付出了许多也想有个这样的机会。认识的很多学姐中有自考本考上了全日制研究生的,这也是因为国家给予了这样的机会。我认为这少部分的人应该给他们这个机会(不是我,我已经有工作了)这样社会主义才是公平的。但社会主义并不是公平的,社会主义不是完美的也不是绝对的,而是相对的,有优点也有很多缺点,就像有着社会主义有着官僚主义也有着资本主义… 希望社会慢慢变好吧,目前来说真的各处都太卷了。
这是我的想法,不喜勿喷,不认同不理解但请尊重,有异议可以交流,我也希望能听到更多新的想法开阔我的思想。
不公平?
就算是我认为不公平又能怎样?
就算是全天下的非全日制本科学历的人认为不公平又怎样?
作为一个亲身经历者,每年都眼看着招考简章出来,看着一个个职位摆在那里,除了 “全日制” 三个字,哪里都符合条件,但是,就这三个字,就是我毕生无法逾越的鸿沟。
是的,我再也拿不了全日制本科!
17 岁,懵懂无知的年纪,决定不了我一生的命运,可惜,我选择了体制内。
22 岁,太年轻了,不知世事无常,亦不知自己何求何愿,我选择了考公务员。
不管 17 岁还是 22 岁,我都不可能料到多年后的遴选考试会要求本科全日制学历。
我也没有料到,当我想要在汶川地震之后去那里做老师,全日制本科学历会成为我的拦路虎。
人们总是说:既然你这么优秀,为什么当年没有考上本科?
我常常哑口无言!
我真的不知道怎么回答。
我可以挣脱学历的束缚,只要有机会。但我却回答不了为什么如今过了司法考试身为公务员的我当年却考不上本科?
遴选考试,也让我看到未来的自己,在体制内再无机会和平台。
我常常因为这个考试而惆怅,因为我连参加的资格都没有。
也正是没有资格,我选择了另外一条路:法律职业资格考试(司法考试)。
谢天谢地!这个考试给了 2018 年 4 月份以前取得本科学籍的孩子一个机会。
我是多么幸运还能有这样的机会!
如果不是遴选考试将我拒之门外,我不会把自学法律作为首选,更不知道法律是这么有趣的学科,原来自己是如此热爱法律!
然而,在体制内再无机遇和平台,也是现实,虽然我过了法考。
所以加入考研大军,再去拿学历弥补 17 岁那年的遗憾。
再去寻找新的机会和平台!
这条路,多难走,我不是不知道。
可是,除了难走的路,我还能有什么选择?
确实不公平,市场经济下企业和求职者是双向选择,就这,也没有一个企业敢公开承认自己拒绝非全日制学历简历。
而政府不行,如果政府不承认,那非全日制学历就没有任何意义了,真是相当于花钱和时间,换了一张擦屁股都硬的纸。
至于很多人说不卡死学历会有萝卜招聘,那可以直接卡死,体制内三代以内血亲和姻亲不允许报考,不就结了。
老虎拿走了 9 块肉,剩下一块肉给狼群们分配。
平均分配,那么所有的狼都会饿死。
于是狼们之间希望通过公平的考试来争这块肉。
狼们之间,你喷我,我喷你,相互分化、相互斗争,一方面认可考试的公平性,一方面又怀疑考试的公平性。毕竟仅仅一块肉,分量比以前少了,即使有一只狼全吞了,仍然还会饿肚子。狼们争的你死我活,就公平性展开大争吵。
只有老虎无声无息的超脱整件事之外,依旧每天大鱼大肉,不亦乐乎。
这也能吵?你们是闲的蛋疼吗?
我公司招聘,要求全日制本科,那这是不是也有违公平?
闲的蛋疼
这些年越来越多人挤进公务员或者机关事业单位,很大程度上还是看到这些职位的稳定性与高收入优势。然而,越吃香的行业,竞争越激烈,对人才筛选要求自然也是更严格了。
公务员或者其他机关事业单位,不仅要放宽学历限制,而且还要放宽年龄限制,允许大家参与竞争。在考试竞争的过程中,应该要采取阳光透明的选拔方式,每一个流程通过名单进行公示,并建立起完善举报机制,保障考试选拔的阳光透明,确保录取的公平公正。
公务员或者机关事业单位应该要采取每年淘汰机制,提升优胜劣汰的效率,能者多劳者上岗,懒惰失职者下岗,这样才能够保持足够的活力,提升公务员团队的竞争意识。
我觉得这个问题有点点奇怪。
遴选,是本来就是公务员的队伍里再选拔,可是现在国考省考不都是要求全日制本科以上么?有些一二线城市的岗位甚至要求全日制研究生学历。所以除了极少数乡镇的公务员有可能是大专学历外,参加遴选的不都是全日制本科及以上么?
你说 70 后 60 后老一辈公务员学历是中专并不是不优秀,可是这批人的年龄也过了遴选的资格啊?(遴选一般要求 35 岁以下,主任科员以下)
专家是装糊涂吧,说什么《遴选办法》并未规定只有全日制学历才能报考,是因为它默认参加遴选的都是全日制啊,笑。
你真要扯学历歧视,不应该扯国考省考要求全日制本科或研究生么??
对了,本市教育局招一个公务员,学历要求还写着博士研究生呢。
如果遴选本身能产生合格的选拔效果,那设置任何门槛都是没道理的。
绝对支持全日制学历!
又要分流 又要说职校生也有未来 牌坊立了 结果自己的组织都要全日制本科 真是应了那句话 不要看他怎么说 要看他怎么做
很多人说不设门槛对高考苦读的人不公平
高考的意义是你未来四年能享受更好的教育资源
不是你一次高考中举就可以躺平后半辈子要比别人高一等
既然考公遴选都要考
那为什么要设门槛
比你学历低的人比你考得好不代表你更差吗
所有支持设门槛的人不过是已经上车的既得利益者妄图设个门槛让后来者进不来分一杯羹罢了都是些精致的利己主义
你既然学历高自诩比学历低的人更优秀 那就不要怕他们来卷来跟你比考试啊
说什么对高考苦读的人不公平
那如果考公遴选都按参与人的高考分和学历直接排名不用另外考了你又会说对你不公平了对吧
直接开喷吧,辛辛苦苦考上大学,和给钱就给本科学位的人一样?现在只要给钱国内大学基本上都会给学位,但是这个学位有卵用?证明学习能力还是学习素养?考上大学不代表智商一定高,但是整体的学习能力和学习素养肯定要比考不上大学人群要高
不设置全日制学历这个关卡,新晋公务员会有相当多某些人的七大姑八大姨。
把哄孩子的保姆弄进来也不是不可能。
人正儿八经全日制读下来,跟你一个非全日制,甚至函授一个待遇,这就公平了?
而事实是,非全日制学历只在体制内有用,一查各个官员都一个个博士、硕士,再一看全是四五十岁大权在握时在各大高校刷的学历,读的不是马克思主义理论专业就是工商管理这种典型的刷学历的专业。
我记得当年的官员可都是机电系、水利系正儿八经考上去的全日制理工科高材生吧?
遴选当然要看是否是全日制,而且我建议以后直接当红线卡死。
古代官员分两种,一种是科举出身,一种是贡捐出身,前者是靠科举制度考上去的,后者是捐钱买来的,前者自恃比较高,其地位的合法性来源于科举制度,相对而言独立性更强。
后者买官,其合法性来源完全来自于上级的任用与提拔,最终会沦为高级权力的附属品和爪牙。
雍正为什么那么喜欢用李卫和田文静?
这两个人一是有能力,二是靠贡捐当得官,贡捐的官员其前途是非常渺茫的,想要混到封疆大吏,基本上得靠祖坟冒青烟,所以这两个人对雍正是忠心耿耿,因为其权力合法性完全来源于皇帝的提拔。
雍正这种励精图治的皇帝百年一遇,绝大部分还是庸君昏君,李卫和田文静到这些人手里只能是盘剥百姓的酷吏。
全日制的能力很高,不该惧怕跟非全的竞争啊
事实上更公平了
对普通人来说,连个全日制都读不了,再想跟那帮专门读书的人争考公的机会,那是极少数人,一般根本竞争不过,甚至都不会去考!
既然是这样,之前设置的非全日制是怎么想的呢?
一,以前很多家庭无法供养孩子读书,所以不少人不是读不了书,后来经过自己努力又真的考了些学历,所以给他们机会。而这段时间基本可以定义在 90 后之前的那批人,特别是 60、70 那段,然后到了今天,限 35 岁,那么绝大部分因经济情况上不了全日制大学的人已经超过了,已经没有必要了。
二,这里文章就深了,很多有关系的人,因为学习不好,高中什么的就不读了,但家里得安排进体制啊,所以弄个学历(怎么来的,大家都知道),然后再 “考一考”,不就成了吗?这就是为什么说更公平了,因为设置了限全日制,直接断了一部分“关系” 人员,机会更多了。
也有不少人认为,在职读的学历应该是一样的,事实上懂的人都懂,这是真不一样,懂的人都懂(有些研究生考试都是带回家做的——问我为什么知道?因为我帮忙做过)。
还有一个道理要明白的,很多时候,选择会决定你的路,既然当初选择了不读书进了社会,后果自己便需要承受,其实我也后悔在学业上没有进行到底(当然家里穷也是一个原因),但是没办法,只能在社会上更加努力就是了,但这也不会影响我学习其他知识。
普通家庭的孩子,能读书就好好读书,能拿多高学历就拿多高学历,现今社会,这种卷会越来越严重,以前一个中专够用,后来大专,再到本科,到今天没研究生学历在大公司都提不到中层管理了,你还不努力?
至于公平,你跟我说公平我都想笑,这个世界什么时候存在公平了,得多天真的人才会说公平?记住:小孩子才讲对错,成年人只有利弊!
问题其实还是非全本身差距太大。
自考含金量不低,但是函授那些太不把学历当回事了。
至少非全先做到实实在在一门一门拿学分考过去再说公平的事情。不然谁知道你知识到底掌握了没学会了没啊。
专家的哪个亲戚不符合报考条件?
什么样的公平才算公平呢?全日制和非全日制的区别相信我不多说大家也都知道。
公平,那么多学子日日夜夜勤奋苦读才能上全日制大学。
不公平,非全是国家教育部认可的,为什么不能报考呢?
人家苦读十年考上好大学,你也读了十年但是不学无术。你想和人家无条件的就业公平,这对人家来说公平吗?凭什么别人就要为你的不努力买单呢?
如果学制不设限,非全日制和全日制一起竞争,可能又会有人说学制不设限,对非全日制的人是不是不公平吧。
先说是不是,再说对不对。我在这里就不讨论这种做法涉不涉嫌就业歧视的问题,毕竟有很多小伙伴已经做了很充分的论证。我想说的是,这个记者上哪梳理的遴选公告要求全日制学历了?我随便找了几个省份看了一下:
无论是报名公告,还是职位表,都没有任何地方明确要求全日制学历。
同样,无论是公告还是职位表,都没有任何一个地方提到全日制学历。
同样在公告和职位表没有出现任何关于 “全日制” 三个字。
其他省份和地区我就不列举了,总之我找了很多省份的遴选公告,都没有见到公告或职位表中明确要求全日制学历的。
所以,现在的媒体从业者为了发文章、为了制造热点、吸引眼球和流量,已经到了这种地步了吗?需要捏造假新闻了?
(也可能是我信息搜集不全,误会了该记着,欢迎各位小伙伴补充指正)。
对学制不设限才有违公平。
众所周知的是,非全只是遮羞布。
有机会留意一下你们领导的学历信息,公示的时候都号称是研究生,仔细一看全日制只上到过大专。
有限制,最多就是专家的孩子。
去掉限制,专家村里的野狗都给你弄到派出所当警犬去。
这个应该要求全日制学历的,是没错的。如果是在职的话,很多人是几乎一天都没有去读过的,都是找人代做作业论文之类的,蒙混过关的,所以这个回答下面我不知道为什么有那么多愚民在反对,在我看来他们可能愚昧到不可救药了
设置过多限制,只会让阶级固化,社会失去流动性,富者越富,穷者越穷,既得利益者会巩固既得利益。
自由尽管带来弊端,但这是带来好处的必要条件。
从这些回答我就看出了一件事,自我之上阶级平等自我之下阶级分明
那是现在大多数人不了解非全日制和全日制的培养方式,思维还停留在以前,对非全还有偏见。
自我以上人人平等,自我以下等级森严
那些说连本科都考不上的啥啥啥,既然专科差就放开呗,大家一起考,反正专科差都是给你们陪跑的
总不能全日制和非全日制一点区别都没有吧。
当两者完全一样才是真的有毛病。
门槛一低,牛鬼蛇神都会来的,一两个素质差的还行,一批批素质都差,那工作怎么开展
你要是不承认自考学历,以后就取消这个东西
别拿出来卖,还不承认,真就一点售后都没有?
这算啥歧视,公务员遴选考试还限党员呢!?难道群众的素质和能力就不行吗?
那我费老大劲高考➕四年全是家里负担生活➕各种考试到头来和花钱就能解决的非全日制一样?那请问高考意义在哪?专家?笑话罢了,不过是为了那些非全日制的领导出来说话。
选拔的时候,是谁优秀选谁,全日制就是个门槛,大陆没规定,就不能设置门槛了?
不公平,设限制遏制会非全日制,那么国家为什么还要开设自考呢?这不是赚老百姓血汗钱吗?主要是还不被认可!
全日制、非全日制,都是学生通过自己的努力换来的成果,付出了,努力了,却不被认可,那么开设非全日制有个意义?
在国家不断扩招的前提下,建议取消非全日制,这样,就不存在公平和不公平了,若不取消,还大量招生非全日制,那么,非全日制学生花钱、花时间拿到的毕业证书,代表什么呢?
其实不仅仅是非全日制,还有年龄也限制得死死的,纵观历史,哪个朝代会有年龄限制,是人才,什么年龄都可重用,这样,才叫广纳人才。
我们看看历史上这九个人,他们都是大器晚成!
姜姜子牙,中国大器晚成第一人。年轻时干过屠夫,开过酒馆,一直默默无闻,直到 70 岁遇到了周文王,拜为 “太师”,从此有了用武之地。
百里奚,直到晚年依然被当作奴隶贱卖,被秦国用五张羊皮将赎回,拜为大夫。
重耳,在外流亡 19 年,先后投奔了齐、曹、楚、秦等国,寄人篱下,尝尽了人间的酸甜苦辣。回国继位时已经 62 岁!
刘邦,47 岁前只是小小亭长,相对于现在乡派出所所长,当上皇帝时已经 54 岁。
黄忠在三国里亮相较晚,一直是默默无闻,64 岁时随刘备入川,表现突出,勇冠三军。72 岁斩杀身经百战的守将夏侯渊,自此声名大震。
吴承恩,50 多岁才开始写《西游记》,后来因故中断了多年,最后完成创作时,已经差不多 80 岁。
齐白石,一直靠卖画为生,65 岁才成为真正的朋友画家。
梁浩,82 岁才被钦点为头名状元。
郭子仪,因「安史之乱」 67 才被重用!
那么,当今社会,你听说过谁大器晚成?尤其是公务员实施考试以来?
知乎用户 中国经济周刊 发表 So,对于本科不好的同学,你姚老板包工作吗? 你得承认一个事实:如果不是没得选的话,大部分人也不想把宝贵的时间浪费在考试上面。姚老板说这句话有点 “何不食肉糜” 了,我想大部分人也希望能学点技术,积累一技之 …
“如果一个地方连公务员的工资都发不出来,那说明在包括医疗、教育等领域的公共服务开支早已捉襟见肘。” 特约撰稿人 Michelle Zhang 发自北京 2022-07-05 2021年12月,中国首都北京,市内一个显示屏播放着中国共产党的宣 …
知乎用户 文册 发表 贾府的财源逐渐见底,王熙凤打算降低一些月钱节省开销。 平儿建议:“二奶奶,少爷、小姐们的月钱和身边佣人的可以减,但外面的那些管家、买办和小厮们还是别减了。” 王熙凤怒道:“怎么?他们还敢反对我不成?” 平儿说:“他们 …
最近发生的许多事啊,比如唐山的打人事件,郑州的红码事件,都挺气人的,网友每次也是大声疾呼,但别人根本不搭理,仿佛跟你不是一个世界的,该咋办还咋办。 比如前几天刚刚落幕的唐山的雷霆风暴,我们没看到任何阶段性成果的公布,一切都是静悄悄的,看来风 …
知乎用户 经济观察报 发表 谢邀。 你以为的县级城镇化: 研究如何承接转移产业(文件里说了一县一业),然后跑去东南甚至海外招商引资,再拿企业的合作意向和地方规划报上去,要土地指标、基建和公共服务投资,等等等等; 现实里的县级城镇化: 卖 …