如何看待俄乌战争期间美国联邦参议院于 4 月 6 日全票通过重启《租借法案》？

by , at 09 April 2022, tags : 乌克兰 俄罗斯 租借 法案 美国 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 公子北辰 发表

让我们看看

这次众议院是不是全票

然后再看看，会给些什么武器，给多少

让我们拭目以待

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

历史会如何评价这一天呢？

知乎用户 韵的影 发表

继打出统战价值之后，又打出同盟价值了

知乎用户 洛塞尔索​ 发表

天天喊大的要来了，这下是真的要来了

知乎用户 三七 发表

他们有没有想过把一个大国逼到绝地的后果？

知乎用户 大白 ending​ 发表

你们现在知道泽连斯基对乌克兰意味着什么了吧：

同样的租借法案，当年英国的丘吉尔等了一年半，而乌克兰只用了四十天。

什么叫国际演说家啊（战术后仰）

对了，上个月是不是有俄爹说过 “我差点以为乌克兰军队己经包围了莫斯科呢”？你们的嘴真是开过光的。

知乎用户 维也纳饮茶人 发表

开战前包括开战头几天，很多预测什么欧美绥靖，民主制必然反应迟钝等这类言论，其实就是在拿上世纪的大战（准确说是中学课本上的二战）硬套今天，结果纷纷翻车。这里面最大的不同其实就在于，我们生活在一个新媒体信息时代。

民主制在过去面对万里之外的战争反应比较迟钝，一个很大的原因就是普通公民很难理解报纸上寥寥几笔关于自己只听说过的地方的战争和自己有啥关系，也无法想象一些传说中自己都不一定能拼写正确的 “捷克人“” 波兰人”的生活又和自己有啥关系，为啥要让自己卷入这样的战争。要改变这种认知，可能需要政权主战派日复一日的各种宣传，可能需要各种艺术作品连翻轰炸，可能需要从战区逃来的难民口口相传各类悲惨生动的小故事。所以威尔逊总统依靠反对参战的民意连任，“he kept us out of the war”是他的竞选口号；所以罗斯福如此厌恶纳粹也只能在民意和国会中挣扎多年，最后还要靠日本人当头一击才逐步调转美国的风向。这就是所谓民主制的迟钝，也是很多时候 “绥靖” 的民意基础。

但今天，技术进步改变了一切。俄乌开战的第一天，大量信息就开始轰炸全球互联网，只需要 1 分钟，全世界的人就可以从屏幕上看到战争中的各种信息，不管是战争机器的恐怖还是战争中平民的苦难会直接展现在所有人面前，而乌克兰有非常幸运地拥有一名很懂互联网新媒体宣传的总统。结果就是我们过去这些天所看到的，不同于过去大战，俄乌战争第一周开始，大量民意就开始发酵了，比如德国政府一开始颇有点想承认二州去和普京谈判，结果 3 天就被自己公民骂停了，这在以往是不可想象的。再比如美国的这个《租借法案》，这已经是快进到类似希特勒刚开始吞并捷克，美国就一步到位到 1940 年了。而如果放在 100 年前，别说乌克兰，俄军就是一路打到柏林，美国会有多大反应，恐怕都难说。互联网让坐在沙发上吃炸鸡、意面的美国人，打开手机刷刷推特就可能愤怒了，就可能嚷嚷着应该干掉 “纳粹” 了，这个过去需要几年才能做到的事，现在只需要几分钟。这就是最大的不同，估计普京自己都没想到会这么快。

现实来说，我确实 “悲观” 的认为这场俄乌冲突及后续连锁反应、波及范围，可能会超出很多人穷尽起所有想象力的想象，但这其中也孕育着希望，就是依托于技术的进步，文明世界也可能会因悲剧更快速度达成互相理解的共识，构建一套从 100 年前就一直在试图构建的更好的全球体系，雏形正在浮现。

知乎用户 好好学习 发表

历史会记住这一天，历史也可能没几天了。

知乎用户 Mistmoore 发表

前两次站对了，这次别脑热啊

知乎用户 叶雨晴​ 发表

苏粉多次声称，租借法案对苏联赢得苏德战争的作用微乎其微，这次我们一起看看它的力量多大

知乎用户 盐碱地实录​ 发表

老拜登临了还有机会 cosplay 一把小罗斯福，命运待他不薄，比川普的运气好多了。

如此他就不至于只在历史上留下迟钝、无能、妥协下的临时角色这样的评价，而是一位老当益壮的斗士。

知乎用户 思考的水 发表

上一次美国的《租借法案》对外援助了 500 亿美元 (相当于今天的 7000 亿美元)，其中英国 314 亿美元，苏联 102 亿美元，法国 32 亿美元，中国 16 亿美元，其他国家 26 亿美元。

这是当年美国援助苏联的物品清单

知乎用户 持续低熵 发表

美国现在把调门起太高是很不明智的。**如果美国真的想给乌克兰输送武器，先保证东欧各国的苏制武器能够有效运送。看看能不能运过去，能不能用起来，能不能有明显战果。**事情做得比较成功了，美国再考虑搞什么租借法案。否则就不要滥用先辈的光荣名号。

别忘了日韩台也紧张地观望着呢。北约要给乌克兰搞战时军事补给，比美国给台湾搞战时军事补给或者美国给韩国搞战时军事补给都要容易得多， 毕竟地理条件摆在那儿。如果连乌克兰的军事补给都搞不好，日韩台看了又会怎么想呢？

另一方面，我之前曾经提过一个问题：俄罗斯是否应该在开战之前囤积一些中国先进武器？ 那个问题下有很多回答倾向于没有必要或者不用干。现在我越来越觉得了俄罗斯还是应该囤一些武器。到了北约开始实质性地向乌克兰输送较强军援的时候，俄罗斯可以把中国武器放出来，以购买的中国先进察打无人机或者其他远程武器痛击北约的运送力量。这样的好处非常之大。

不是说俄国自己不能用武器打，关键是**用中国武器的政治利益特别大。 打乌克兰用俄制武器，打北约用中国武器，**而且中国武器一开始不用而是在俄罗斯没有实现军事快胜同时北约又开始加码的情况下再放出来。 **这让美国和北约怎么想？**尤其是他们中想炒作中国军事上挺俄国的人这下就有强有力证据了。而中国这方面其实也不好做道义上的指责，因为卖了武器给俄罗斯后人家想什么时候用也是人家的自由嘛。这样的话，俄罗斯就能在中国无所作为的情况下对中国进行一定程度的军事捆绑。

假设俄罗斯搞这一手，中国有些人还是可能心里不愉快的。那这个时候刚才讲的那个给日韩台做演示的功能就可以起作用了。如果中国武器痛击北约军人有效阻止北约军援，那么对日韩台的震慑作用或许很大程度上可以抵消中国的不满，至少俄罗斯可以以此说服一部分中国人，让这部分中国人的政治力量对冲掉对俄国不满的那部分中国人的政治力量。 如果俄罗斯能够策划出这一手，我觉得政治水平还是不错的。

我是支持俄国用中国武器痛击北约的，我觉得这对中国利大于弊。这是一个绝佳的展示中国武器水平的机会，中国还不承担军事风险。万一表现不好也不怕，仔细总结负面经验对我国未来使用武器改进武器都是有益的。总之，打好了中国得面子也得里子；打不好中国得宝贵经验（也算得里子），丢点面子但主要由俄国承担丢面子。

知乎用户 Simon3852​ 发表

俄乌前线复刻二哈和库尔斯克，美国这边复刻租借法案，真见证历史了。

最后，普京你 TM 真是个猪队友! 我们还想再苟几年的!

知乎用户 发表

俄罗斯还不总动员? 再不动员可真的来不及了。

另外比起某国，这才是真正的上不封顶啊。。。。。。。

知乎用户 未羊​ 发表

据俄罗斯卫星通讯社 4 月 7 日报道，根据美国国会参议院网站公布的投票结果，美参议院通过了一项面向乌克兰的租借法案，其旨在简化对乌克兰提供军事援助。

新华社此前报道，“租借” 做法曾在第二次世界大战期间广泛运用，当时美国在部分互惠基础上向包括苏联在内的反法西斯联盟盟友提供武器和战略物资。

向乌克兰的租借法案于今年 1 月提交参议院。4 月初，美国参议院外交委员会鉴于乌克兰事态对其进行了审议。目前，在参议院批准后，该法案将提交众议院审议，由其通过后呈交美国总统签字，然后才会成为正式法律。

百度百科:

租借政策是指美国免费或有偿提供给法国、英国、中华民国以及后来的苏联和其他同盟国粮食，军事物资以及 1941 年至 1945 年期间提供的武器装备。它于 1941 年 3 月 11 日签署成为法律，并结束于 1945 年 9 月。大部分时候，援助是免费的，一些物资如船只，在战后被归还。作为回报，美国获得了战争期间在盟军领土上的陆军和海军基地的租借权。

共计价值 501 亿美元 (1940 年，美国 GDP 总量为 997 亿美元) 的物资运抵了同盟国。价值 314 亿美元的物资运达英国，价值 113 亿美元的物资运达苏联，价值 32 亿美元的物资运达法国，价值 16 亿美元的物资运达中国，而剩下的价值 26 亿美元的物资运达其他同盟国。

反向租借政策包括美国航空基地在同盟国领土上租用的服务，共计 78 亿美元；其中，68 亿美元来自英国和英国的殖民地，加拿大实施了一个类似的互助计划，向英国和其他盟国发放了 10 亿美元和 34 亿美元的物资和战争贷款。

租借法案意义

租借法案将有助于英国和盟军赢得未来几年的战斗；它在 1941 战争中所给予的帮助可以说是微不足道的。但是在 1943-1944 年间，大约四分之一的英国弹药是通过租借而来的。租借而来的飞机（特别是运输机）大约占到英国使用的四分之一，其次是粮食、陆运工具和轮船。

在 1943 至 1944 年间，美国在欧洲和太平洋的力量开始全面增长，租借仍在继续。此时，大部分同盟国前线的设备都基本做到了自给自足（如坦克和战斗机），但租借可以在此时提供一些有益补充，并提供后勤物资（包括汽车和铁路设备），这是巨大的帮助。

考虑到战争造成的经济扭曲，大部分援助可以得到更好的理解。多数交战国严厉削减非必需品的生产，集中生产武器。这不可避免地产生了军事或军事工业综合体需要的相关产品的短缺。例如，苏联高度依赖铁路运输，但战争实际上切断了铁路设备的生产。二战时期，苏联大约 92.7% 的铁路设备都由租借法案提供。

此外，苏联军队的后勤支援还是由数十万辆美国制造的卡车提供的。美国的电话电缆、铝、定量口粮和衣物的运送也是至关重要的。

租借法案还提供了大量武器弹药。苏联空军共接收了 18200 架飞机，相当于苏联战时飞机生产的 13%，尽管大多数苏军坦克单位装备了苏联制造的坦克，但红军仍部署了大约 7000 辆租借坦克，是苏联战时坦克生产的 8%。

据俄罗斯历史学家鲍里斯. 维达诺夫斯基. 索科洛夫的观点，租借为战争胜利起了重要作用。

总体上可以得出如下结论：没有这些西方的货物，苏联不仅无法赢得伟大的卫国战争，它甚至很难对德国的侵略进行反击。因为它不能自己生产足够数量的武器和军事装备或燃料弹药以供应庞大的战争需求。苏联当局清楚地认识到这次战争对租借的依赖性。因此，斯大林告诉哈利霍普金斯（罗斯福 1941 年 7 月派到莫斯科的使者），苏联若想赢得战争，必需西方盟国的支援。

尼基塔. 赫鲁晓夫曾在战争期间担任过斯大林的政委和中间人，在他的回忆录中直接提到了租借援助的意义：我想对斯大林就红军和苏联是否能够在没有西方盟国的支援下对付纳粹德国，并且幸存下来的观点发表坦率的看法。首先，我想谈谈斯大林在我们之间 “自由讨论” 时的几句话，他重复了这句话好几次。他坦率地说，如果美国不帮助我们，我们就不会赢得战争。我们就不能抵抗德国的压力，我们将会输掉这场战争。没有人正式讨论过这个问题，我认为斯大林没有留下任何关于他观点的书面证据，但我会在这里明确地指出，他指出这些都是实际情况。当我听到他的话时，我完全同意他的意见，今天我更是如此。

在战地记者西蒙诺夫的一个秘密采访中，著名的苏联元帅 G.K. 朱可夫如是说：今天（1963 年）有些人说盟军并没有真正帮助我们…… 但是，听着，我们不能否认，美国人把物资运到苏联，而没有这些物资，我们就无法装备我们的军队，并将这场战争持续下去。

我的理解:

老美这是要把大毛彻底弄死肢解了，除了肉身和核武库，美国的一切战争资源向乌克兰敞开供应，上不封顶，全面武装。从兵源素质来说，乌克兰人并不比美国人差多少，经过一段时间训练和战争洗礼后，全面换装美械，处于美国人指挥下的乌克兰军队就是正儿八经的美军了，战斗力将极大提高，有可能持平甚至超越俄军，毛子不进行总动员的话真有可能会再一次面临莫斯科保卫战。

2022 年 4 月 6 日，有可能在未来的历史书上成为第三次世界大战的正式开端，又或者没有历史书了。

诸位挺俄或者挺乌的，这下不是口嗨了，得压上身家性命了。

要想避免三站，只能跳船和老美一起炖鹅了

知乎用户 杨威利 发表

该法案已经在参议院通过，在众议院通过也是板上钉钉的事情

接下来，美国政府可以援助除了核武器之外的一切东西，包括食品、汽油、军事装备等一切战争物资且不需要国会再另行通过，这大大加快了援助的效率。

显然，美国已经看到了俄罗斯失败的端倪，不然是不会轻易这样赤裸裸下场的

现在只是看美国希望俄罗斯败到哪一种地步了

知乎用户 沉默螺旋 发表

这下真的是大的来了

知乎用户 凌云 发表

要谈论大棋，最基本的问题是啥？谁是棋手谁是棋子嘛，按大棋党的说法，美国自然是棋手，窝兔也是，俄国既然是 “上三常” 那应该也是 “棋手” 之一嘛，布热津斯基基辛格们就最喜欢什么大三角之类的“大棋局”。然后再说——谁是棋子？对美国而言，在欧洲，英国自然算是一等棋子，法德意大利这种算二等棋子，东欧国家算三等棋子，那乌克兰算什么呢？上赶着跪舔美国、要加入北约人家都不想要的货色，就是一个弃子。上述这些逻辑大棋党绝对是认的吧？

结果俄国现在在干嘛？棋手亲自下场，跟一个弃子换血，然后还有人说普京赢麻了，你让我怎么评论呢？其实我觉得也未必是想不明白，2 月 24 日之前大多数大棋党都觉得打不起来，他们自己也能分析出这么干对普京一点好处也没有。

至于租借法案这个噱头没啥意义，现在不是二战时代。你让开 T-34 的人去开谢尔曼比较简单，让开 T-72 的人去开 M1 就没那么容易；你让开米格 - 3 的飞行员去飞 P-39 还有可能，让开 MIG-29 的飞行员转行开 F-16，就不是一时半会的事了；至于其他的从地空导弹到无人机到指挥控制系统的现代军事设备那要运转起来就更不知道是什么时候的事了。

美国如果有决心，就应该效仿兰姆伽之故事，在卢布林直接开个军事训练中心，拉 20 万乌克兰壮丁，各种军事装备全力输送，力求训练出 20 个低配标准的北约旅。这个过程肯定短则一年长则两三年，但摆出这个架势就能考验普京的决心——是认怂呢，上核弹呢，还是回归俄国历史传统，重新拉起一支一百万人的大陆军呢？其实作为二战爱好者，我还挺希望看到二战结束几十年后东欧平原上再来一次百万大军的会战的，现在打的，实话说太没意思了

知乎用户 扩散性百万苦面包 发表

黄鹅的反攻莫斯科 flag 不会要成真了吧？

知乎用户 曹陈思 发表

很喜欢外交部发言人的一句话 “你们知道把一个大国逼到绝境的后果是什么吗？”

知乎用户 风之号角 发表

美国要立一立规矩？

知乎用户 喵大人 发表

一些人以后再发这种图到台湾论坛上去要等到看清大势再发。

知乎用户 LtHarrySmith 发表

1 我不太了解政治，不知道这个 “全票” 是不是就是英文报道 “unanimously”(一致的) 对译，以及此词一出是不是就是真的全票(vote 数是 xxx—0)，还是说压倒性优势也可以使用此词。

如果是真的全票 (0 反对甚至 0 弃权)，那上一次确实是珍珠港后对日宣战……(82 对 0)；

2 不过此议案最后拍板要到复活节假期后了 (2 周后)，这也是此次象征意义大于实际意义的体现之一。美方如果真急了的话，珍珠港那次是中午 pass 参议院，午后一点多 pass 众议院，总共 2 小时就过了，不会这么慢悠悠的；

3 “纯粹的邪恶”，按他乎新闻机器人的水平肯定是直接找个翻译机，那就是 pure evil，这个词是典型的冷战白热化时期用语，到了我不熟悉的领域。更不能被营销号用于类比美方这么说 “俄国佬” 就会这么说____，“邪恶的俄军”是一个特定意象，只有这一个意思，也不买皮肤。

二战美方并没这么喷过日本人，我如果没那么健忘的话，甚至不记得自己见过任何一次他们这么说，日本鬼子真的在美国也叫 “日本鬼子”(Japanese devil，japs) 而已。所以俄方别再想核讹诈了，老美路人包括红脖子记忆里的 “冷战处境” 本来就是一个邪恶又从未有过地强大 (？) 的俄国人天天都在核威慑 (可不是讹诈，吹比 bluff)/ 俄方真的饮马泰晤士河 (笑)/ 自己本土已经部分被核 / 已经全被核大家都捡瓶盖 / 俄方直接冲到西海岸的世界，要不然从奇爱博士到辐射避难所再到广泛的生存狂粉圈，废土设定粉圈的那么多文艺作品甚至生活方式是哪来的……… 如果他们真的进入了这个语境，回忆起了这种心态，那你复读 “战火烧到纽约” 毫无意义，对方的 yy 里华盛顿都没了开心打游击呢，朋友要哔哔小子吗；

4 现代武器变得昂贵了，精密了，不好学着操控了，所以象征意义确实大于实际意义，算是体现 NATO 同意保证重武器稳定供给的标志吧。

不过我只想再提醒二极管情怀怪一句 (虽然没用)，客观规律是不会双标的，现实不是 (由阿 B 短视频抖音精神食粮游戏群怪话烂梗表情包和亚文化作品里学来的二战段子边角料拼成的)“二战历史的 cosplay”，这一点同样适用于美国和你们臆想中的____。

现代武器确实精密了，昂贵了，不好制造了，不好操控了，所以每一架变成废铁的 SU30，SU34，SU35 砸到地上的声音都是那么清脆，那么久久不散。

知乎用户 Rebellion 发表

希特勒有了，罗斯福有了，丘吉尔有了，斯大林也有了，墨索里尼呢？

知乎用户 过渡金属 发表

自助者，天助之。

欧美提供的帮助只能倾斜胜利的天平，握住 “光荣的和平” 必须靠乌克兰自己。

知乎用户 茶茶 发表

骰子已经掷下。

泽子（❌）

泽武帝（√）

就相当于某个世界线运输大队长坐镇首都死守，一个月干死鬼子好几个将军，直接在首都圈附近反攻推鬼子下海冬泳，另外一路于北部平原千里机动连续创碎几个主力师团，最后成功拉到无限制援助实现落日这剧本？

知乎用户 楚令尹围 发表

美国：给我立规矩，普京你还嫩了点。

知乎用户 kant 发表

希望不要有偷袭珍珠港

知乎用户 曹哲​ 发表

活久见了属于是，我们正在见证历史，上一次租借法案生效的时候还是全世界群殴德日法西斯，上一次俄国还是在法案的这一头。

假如乌克兰不投降，拖俄罗斯进入巷战，结果会怎样？

之前我说过，英勇的乌克兰人民用他们的顽强赢得了世界的尊重。

现在这个说法要升级了，英勇的乌克兰人民用他们的顽强赢得了世界的帮助。

可能又有人要说「世界就是美国和欧洲？」

看看吧，现在还坚定站在普京一边的还有谁？朝鲜？厄立特里亚？还是附庸国白俄罗斯？

要不怎么说普京是个狠人呢，他的一场侵略战争，把矛盾重重的乌克兰给打团结了，把各怀鬼胎的欧洲给打团结了，现在还把离心离德的美国给打团结了。

属实牛逼。

知乎用户 大道至简 发表

想起了苏联入侵阿富汗后，引起各国的反应，那次我们站对队伍了

知乎用户 綦巾茹藘​ 发表

苏德战争期间，美国不仅不劝和促谈、不考虑苏德之间复杂的历史经纬，还搞出《租借法案》这种东西火上浇油、渲染阵营对抗，让苏联人饱受战火，蒙受了巨大的损失。甚至在 43 年阻挠苏德谈判，破坏和谈。美国佬你坏事做尽！

现在又来搞这一套，可谓司马昭之心，路人皆知！

反正在苏粉眼里《租借法案》不值一提，苏德战争的胜利完完全全是苏联自己的成果。所以放到今天给乌克兰也没有用，鹅崽子根本就看不起！

都是幻觉，吓不到我的！

知乎用户 栗纸 发表

好了，鹅粉成天说美国就会拱火不会下场

这下美国真的下场了，就看俄罗斯敢不敢怼美国了

不过结合前几天在知乎上看到的美国收富人税，当时大家都觉得收不上来。如今一看收上来的可能性也增大了。

知乎用户 没橘子的桃树 发表

美国还真是天选之子！每次你感觉他的霸权要衰落的时候，总能有一个转折点！

乌克兰这是想输都难了，前线各种飞机坦克随便扔，美国管够！美国又一次巩固了自己的霸权地位！扮演自由世界的救世主！

知乎用户 Anonymous 发表

万恶的美帝又开始拱火啦? 太坏了! 美帝竟然公然给乌克兰送武器而不是乌克兰人民最需要的棉被和纸尿裤! 不流干乌克兰人民的血它们不罢休啊!

乌克兰人民应该早日睁眼看清局势, 哪怕装个 B 站客户端看看呢, 也能知道美帝的狼子野心, 理解普大大的殚精竭虑. 早日箪食壶浆迎接俄罗斯解放军, 才是你们最应该做的!

知乎用户 NEWNEW 发表

说明乌克兰统战价值越来越高了。不仅仅是美国，我们不也从一开始的价值 500 万的棉被提升到价值 1000 万棉被了吗。

按照战争态势发展下去，美国很有可能从租借法案再到马歇尔计划全方位支援乌克兰，我们作为负责人大国也随之加码价值 1500 万睡袋。

知乎用户 妄明 发表

泽连斯基真的开了一个好头。

他在特朗普的基础上，又一次验证了一个新媒体时代的真相。

现代政治家最重要的不再是世袭而来，从小耳濡目染，学到的政治斗争手段，帝王心术。

现代政治家最重要的是从群众中来，到群众中去，

现代政治家的任务是与民众沟通，成为政府和人民之间的桥梁，

现代政治家要用高效的沟通，去弥补政治集体运行中对国家大多数人的伤害与损耗。

从群众中来的素人政治家，在帝王心术，政治斗争上比不上传统，世袭的政治家。

但那些来自真实社会，来自平民社会的生活经历，让素人政治家与国民大众真实的活在一个世界。

只有这种生活在同一个世界，从人出发的思想和理念，才能在现代社会调动大多数人的力量。

为什么美国无法有效防疫？

美国明明不缺钱，不缺医生，不缺预警和提前反应。

此前美国总统的传统政治斗争，精英政治思想，根本无法与民众高效沟通。

美国总统无法说服大众，让大众相信政府没有阴谋，政府防疫能够公平，政府会珍惜民众的生命。

实际上美国政府也真的无法做到没有阴谋，公平处理，珍惜民众生命。

正是这种无法沟通，无法信任，让美国拥有最多的资源，却无法得到民众信任，无法防疫。

泽连斯基司机在这场战争中，最让人侧目的恰恰是做到了前所未有的高效沟通。

众所周知美国有很多人不知道美国总统是谁，全世界都有大量民众不知本国总统是谁。

但当大数据不断推送俄乌战争，当大家被激发同情，看到乌克兰平民遭受入侵，

那些不知道本国总统是谁的人，反而对泽连斯基的讲话耳熟能详。

如果美国知道泽连斯基，认同泽连斯基的人比知道拜登，认同拜登的人更多，

那么，泽连斯基和拜登，谁在关键事情上更能得到美国人的认可和支持？

不要觉得这很荒谬，实际上在上个时代，我们多次看到过这样的事情。

在上个时代，众多发达国家的民众主动成为了教员的学生，

他们用教员的思想武装自己，去争取权利，对抗不公。

当然，这种素人政治家对个人品格要求过高，

但凡泽连斯基在战争初期逃跑，立刻就会变成小丑，

但凡泽连斯基品格不受认可，也无法光凭沟通获得支持和信任。

特朗普是一个起点，但其品行和极端言行，让其只能沟通一部分民众，还多次添乱。

相反，如果疫情期间，美国队长竞选上美国总统，亲自站台带口罩，以身作则，

我相信美国的防疫会比现在做得好很多，疫情很可能在短时间内被控制，全球清零。

泽连斯基在这场战争中，意外的成了标志性的现代政治家，未来如何不得而知。

但当全世界越来越多现代素人政治家开始代表民意，代表国家。

真的有一个国家的平民，会想去万里之外，杀死另一个国家的平民吗？

只有传统政治家，军事财团，资本家才会为了丰厚利润，去万里之外屠杀，侵略他国。

人民是不可能为了根本得不到的蝇头小利，承担 100 美元一杯的咖啡价格去万里之外杀人。

如何看待尹锡悦当选韩国总统？

知乎用户 莱布尼茨​ 发表

fuck，和一战二战进程越来越像了。

如果这真的是历史性的一天，那我倒真希望我们战略定力继续定吧。起码要做最后一个下场的。

知乎用户 金吾 发表

《普京并非 “中国人民的老朋友”》

现在就别再吹什么 “中俄友谊上不封顶” 了，别像 11 年前那样，等到火烧眉毛了再进行切割。

知乎用户 silenist​ 发表

乌克兰的统战价值是自己打出来的。

说人话，那就是没有任何国家会支持一个随时倒台的政权。

俄罗斯要想在与西方的博弈中获得胜利，军事胜利是没有任何回转余地的先决条件。这个胜利不一定以占领乌克兰全境，甚至占领基辅为目标，但必须在实际占领区域建立稳固的统治秩序——既然选择了以传统地缘战争的形式进行斗争，就必须取得实际占领的成果。我想这个道理应该是显而易见的。

有人会说，卢布已经涨回去了，西方国家制裁俄罗斯，受到损害的反倒是他们自己，不是吗？这话没错，但是西方国家受到损害更大不代表俄罗斯不受损害，俄罗斯能接受这些损失的前提有两个：一是经过 8 年的制裁后，俄罗斯经济体系对于制裁引发的经济波动有着相对成熟的应对经验；二是俄罗斯对于战争胜利有相对乐观的预期，认为暂时的经济损失可以从地缘利益中得到弥补。

综上，战争失败导致的地缘利益损失对于俄罗斯是不可接受的。

乌克兰军队超出预期的战斗力是西方国家为其提供进一步援助的先决条件，在经济制裁没有造成预期效果的情况下，希望将俄罗斯拖入战争的泥潭。

很多人认为乌克兰可能叙利亚化，但我认为乌克兰和叙利亚局势有根本不同，因为乌克兰关乎俄罗斯的核心地缘利益和国家性的构建，如果处理不好，俄罗斯对于大斯拉夫民族的构建会遇到很大困难，甚至可能陷入新一轮的虚无和迷茫。

对于俄罗斯，应该迅速进行总动员，不能再抱有任何侥幸心理。

对于乌克兰，政治层面绑架欧美，军事层面坚决斗争，别无他法。

知乎用户 TOM CAT 发表

开战前两天就说过

俄军打的顺利还好

一旦不顺利，想给俄国放放血的国家可以从东京排到里斯本

有一部分人很喜欢持两个理论：

1. 俄罗斯有核武器，所以美国不敢下场

冷战结束不过 30 年，经历过 1980s 生活的人不但没有死绝，反而是政治生活的中坚力量。

1949 年 - 1991 年，美国人和苏联打了 40 年冷战，就算从 1970s 初美苏核均势算起，也有 20 年，面对的是双方加起来几万颗核弹，双方是真研究过怎么打赢核战的。80 年代在西德前线美军甚至计划把中子弹当手榴弹一样扔 —— 在一个美军师的正面宽度上投放 100-180 枚中子弹。

如果叫嚣核武器真的能 “恐吓住” 对方，那么只要苏联拿着核武器进行“威慑”，美军就早应该退出西德，解散北约，反之亦然。

2. 要是普京下台，换上来的皇俄只会更强硬，这条往往还是和第一条挂钩

不知道整个俄国历史上还有多少皇俄理想下 “强硬” 的“君主”？

在克里米亚被英法下场一顿暴打最后不得不自杀的尼古拉一世？

在柏林会议的谈判桌上吐出拿到手的保加利亚，让泛斯拉夫主义成为笑谈的亚历山大二世？

打个 “黄皮矮猴子” 日本最后都能软了，最后在地下室被机枪扫射的尼古拉二世？

签了布列斯特条约，甚至对波兰服软的列宁？

在柏林危机服软，朝鲜战争期间无论是面对基本排不出 3 个师的驻欧美军还是朝鲜半岛都不敢直接出兵的斯大林？

古巴导弹危机怂了，名字和对美缓和挂钩的赫鲁晓夫？

还是勃列日涅夫，甚至戈尔巴乔夫和叶利钦？

最近 200 年无论是沙俄的皇帝，苏俄的书记还是俄联邦的总统，我看都没有一个比皇俄的嘴硬嘛

知乎用户 熊熊熊熊熊梓峰 发表

统蘸价值是闹出来的，打出来的，就是不可能是忍出来的！

其实从国内舆论也看得出，一开始骂支持乌克兰的一般是骂美狗，现在慢慢变成乌孙了。显然乌克兰人的抗争让他们在中国舆论场里也有了当爹的权利。

知乎用户 骄傲的鱼 发表

完了完了，真要成大预言家了；

2 月 17 日乌克兰武装部队使用迫击炮和火箭筒对卢甘斯克四个居民点地区开火，这将对当地局势有何影响？

乌克兰拖住俄罗斯，欧美下场，三战爆发；

知乎用户 匿名用户 发表

我们国家得以快速发展的契机，离不开两次世界大战期间正确的站队。

这一次，希望我们能够选对站队。

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

苏粉眼里租借法案是个垃圾，没用的东西。

那么我们将会在今年见识到这个卖肾法案真正的威力。

大棋党最大的问题整天看天不知道低头看路，毛子折腾了八年的能源外交，最后还不是灰溜溜败走基辅。自己能不能打最重要。你基辅打下来，美国只会帮助泽连斯基流亡。

欧美摆明了把这仗当苏联入侵阿富汗来打，用印出来的纸（大部分工业产品没准来自长三角和珠三角的外贸）来买乌克兰的血，去打击俄罗斯的根子。

ps：早就说过基辅决战的失败将带来非常恐怖的政治影响，这就是大的一部分。欧美不是 npc，石油天然气再贵也不会有军人的血贵。

ps2：我是支持尽快收复台湾，但就上海吉林这样，安心封城吧，反正美国现在拼命去杀鹅了。啥时候能对外开放共存了，再考虑武装斗争吧，毕竟你总不能战时动员了还测核酸封城吧。学习下毛子丢人的经验，动员 + 洗地 + 断网吧。

知乎用户 国师今晚造兔兔​ 发表

这下鹅粉反攻莫斯科的 flag 有可能成真了，美帝下场局势就不是能随随便便控制住的。大国之间的直接对抗是最坏的情况，第三世界国家是否能够在能源危机和粮食危机的旗帜下对抗帝国主义，团结一致维护联合国框架下总体和平，我想非常重要。

京子哥别硬撑了，现在停手还有可能保住克里米亚，以后当印度人民的老朋友。顿巴斯战役赢了还好，打输了真得地下室有请。

乌克兰也是一带一路国家，现在应该有足够的桶蘸价值。

速报，新冠很懂事的当天感染了老妖婆，可能是来自东方的神秘力量吧。

联合国人权理事会好像真把俄罗斯给踹了，这不是什么好信号。

知乎用户 汉娜 Bananah 发表

租借法案的效果，比照二战时候就。。。相当于 “GM 全程在线奶你” 加“GM 给刷装备”。

活动结束有些装备需要归还，有些运营商就不要了，你可以留着或者拿来分解拆材料。

而且这个 VIP 待遇还可以先享受，等到节日活动结束以后再分期付费，然后可能公司高兴了就一笔勾销也说不定。

目前核武器好像是不借的，因为 “共享核武器” 属于是北约大会员待遇，这个需要申请，批准以后每年续年费那种。

大概酱紫。

知乎用户 Dickinson​ 发表

预计半年后：

兔兔：你 1450 又来电了？少给我吹你的乌克兰了，你这么能吹，我还以为泽连斯基已经让乌军推到海参崴了！！！俄军这么强大，别以为我不知道泽连斯基已经吓得又逃出克里姆林宫了！！！

战报会说谎，但战线不会！！！你乌军不就是有一艘库兹涅佐夫拿得出手吗？远东地区制空制海权还不是牢牢把握在我鹅爹手里？

还不是因为普京心善，不敢杀平民。要不早就 1 小时 22 分把叶卡捷琳堡拿回来了！！！

你懂什么，这是普京大帝的一盘大棋！！！

我看这回又是平局，俄罗斯赢线下，乌克兰赢线上！！！［生气］［生气］［生气］

知乎用户 愤怒玩家​ 发表

乌克兰拿了爽文主角的剧本。。。

知乎用户 我竟无言以对 发表

这个是真大的

说租借法案意义不大的，二战里对苏联和中国的作用可以参考一下

这次是重启租借法案，如果这次租借法案内容还是和七十年前差不多的话

纸面意义就是，以后美国要给乌克兰啥武器，什么数量，什么版本，总统拍板就行了

这件事的意义大概是，美国拿自己的国力给乌克兰背书了，基本相当于除了美军的人不去，美国已经全力以赴参战了

武器装备管够，只要乌克兰出人

这么打下去，可能东乌加克里米亚都得丢了….

知乎用户 谁还不曾是只猫 发表

租借法案一出，很多人的态度 就要变了。

欧洲 是最想咬俄罗斯一口的，年年被掐着管道，你说 他们不想上去咬上一口？不能够啊，恨不得啃半个俄罗斯下来。

兔子嘛，我个人觉得 兔子还是会观望观望的。

一方面，中俄 是因为欧美才不得不做盟友，很多人也提过俄罗斯坑中国的例子，其实就是 你暗中踹我一脚，我背地给你一刀，完事 还是得哥俩好。讲真，毛熊要扛得住最好，要真扛不住，兔子也得上去咬一口，怎么着也得先把利息还了吧。

美国用 租借法案 彻底摆明了自己的态度，他有余力同时对中俄两家嘛？这是兔子要观望的。

另一方面：很多人说 这是次机会，或者 站队 什么什么的。

问题是，北约刚重提了中国崛起威胁论，美国众议院佩罗西前几天刚要访台

你想站队，你有机会站吗……

所以，租借法案之后，欧美的局势、态度 会不会发生变化，这也是兔子要观望的原因。

如果态度不变，那 也只能积极备战了。

刚说完 佩罗西就确诊了

也不知道是不是真的

希望拜登有事

知乎用户 我本无心谁有意 发表

这一场战争的本质就是俄罗斯想凭借一己之力挑战美国冷战之后 30 年的世界霸权

用张维为的话说：给美国给北约立规矩

俄乌冲突打了 40 天了

现在是美国给这个世界立一立规矩了

知乎用户 猫咪饭匙​ 发表

各国可以准备西伯利亚干涉了。

本子都想进军北方四岛了，这段时间已经开始造宣称了（当然人家以前就咬紧牙关没有法理放弃北方四岛）。

指望一个有钱就买大游艇的人有雄才大略能复兴露西亚就是在痴人说梦。

如果法理上没有承认外蒙独立，那么外蒙也可趁机图之。蒋秃子实乃民族千古罪人。

当然蒋宋美龄也是有钱就买纽约房地产，秃子对内想搞终身制，和丁丁就是旗鼓相当的对手而已。

如丁丁慷慨激昂的演讲所言，反法西斯战争已经展开。但问题是到底谁是法西斯还不一定呢。

知乎用户 铁刚刚 发表

活久见，没想道有生之年还能看到租借法案。。。

这是不屈不挠的乌克兰军民自己奋斗来的结果，租借法案意味着美国以二战援助同盟国的力度给乌克兰全方位兜底，可以确定的是乌克兰已经输不了了。输等于打美国的脸，而国力远远强于俄罗斯的美国是不会接受被打脸的。

战争结局的悬念只确定于俄罗斯将以什么败局收场。东乌是别想了，能保住克里米亚都是最好的收场了，最坏的收场。。。dddd

知乎用户 g9qad​ 发表

#何不早做#

是这样啊——俄罗斯只反对过驻军，反对部署核武器、反对加入北约。

俄罗斯可没反对过乌克兰通过租借或购买换装美国的常规武器。

所以，如果这就可以保证乌克兰成为俄军无法攻克的桥头堡，达成如同加入北约一般的实际效果——

何不早做？

岂非早已三赢？

所以，结论是乌克兰这几百万难民，数万死伤，整个工业系统的毁灭，上万亿的国土损失，两州国土的丧失，

都是因为美乌两国没有想到过 “可以搞租借法案”？

还是说，美国人一开始就知道以乌军的情况等于 “转手送俄国”？——在这方面，美国人应该有足够的丰富体验了。

是前者还是后者，就看美国会不会租借给乌克兰他们不愿意俄罗斯缴获任何一件的军火。

没有 “缴获价值” 的，解决不了问题。

有希望解决问题的，存在 “缴获价值”。

给还是不给这个类别，才真正表达了美国对乌克兰的看法，而不是美国签不签租借法案。

单独论租借法案——

反正还不了钱该纳税人买单。

买军火商和 “介绍费” 的单。

思考题：

台湾不用租借，可以直接掏钱买，为什么不直接卖给台湾 F35？油箱里塞两块砖头，贴个 “取出保修无效” 的封条，弄个“防御型” 不就可以了吗？

知乎用户 奈灵 发表

全票 通过 重启 《租借法案》

小小拜登，何等何能，竟然借此机会即将能拥有和罗斯福一样大的权力。

幸好标题只是 2022 乌克兰，这波闹完就应该没有下波了。吧。

还是祝大帝身体健康吧！

最近欧洲又下雪了，小心着凉得病！

话说大家真的不怕核弹的么，核威慑理论中的核弹不可能发射的前提是没人敢入侵拥有二次核打击的国家，入侵不可能达成事先定下的任何目的。然而，现在各方都朝着没有目的的入侵奔去。

知乎用户 geiger4461 发表

还有一个重点被遗漏了。

如果问题无误的话，参议院这次是全票通过重启《租借法案》的议案，而上次二战时通过租借法案，参议院票数是 59：30，惊险过关。

也就是说，支持乌克兰上不封顶，是美国现在最大的政治正确；上次美国参议院全票通过的对外议案，印象中是珍珠港后的对日宣战。。。

所以战争的结果已经不用讨论了。现在主要问题是：1、俄罗斯会不会无条件投降；2、普京下场是地下室还是挂路灯

知乎用户 夏风​ 发表

因为美国人的钱也不是大风刮来的（虽然是印出来的），美国要资助任何一个势力前都会评估一下，起码觉得资助的物资起到应有作用才会帮助。

如果真按普京的剧本速通乌克兰的话，不要说大量的军火援助了，美国甚至都没兴趣制裁俄罗斯。

只有乌克兰挺住了，能在战场上大量杀伤俄军。你可以说美国拱火也好、坑俄罗斯也罢，这个时候美国绝对不介意给些武器乌克兰，让他杀更多的俄军。上次不肯给的战斗机，这次怕也会给。甚至有可能满世界收集米格 29 和苏 27 给乌克兰。当然，台湾可能拿不到 F-16 战斗机了，台湾的那批战斗机可能会作为补偿交给波兰。

当然啦，这个就是国际斗争的残酷事实：打得越久，俄罗斯受到的制裁就越多，乌克兰得到的武器也越多，死伤的俄军也越多；现实不会像某些人眼里的，打得越久对俄罗斯越有利。

知乎用户 蒋梦珊 发表

租 借 法 案

正巧前几天乌克兰空军大骂 “毒刺” 屁用没有，并发扬 “乞丐要饭还点菜” 精神——人压根瞧不上北约东欧成员国 “将要提供” 的米格 - 29，而是要求美国立刻马上必须无偿援助美制 F-15、F-16 战斗机和 NASAMS 防空导弹了。

不说米格 - 29 我还没想起来，俄乌刚打起来那几天美国就煽风点火要波兰提供米格 - 29 给乌克兰。

想必这批飞机历时一个多月，期间几个国家来回推诿扯皮，现在一定到了乌克兰手上了对吧？

哦对了，说起美国人的援助，我想起了令人开心的事儿……

不得不说，“租借法案” 真的非常可怕、非常恐怖。

知乎用户 麦一发 发表

我记得拜登说过要让普京下台，会不会和美国情报就是笑话一样成功呢？

之前有大 v 论证普京指望通过这一仗稳固他的地位，现在瞌睡王也这样想了。

知乎用户 高远 发表

让黄鹅知道到底是啥玩意真正打败纳粹的

知乎用户 亚瑟摩根 发表

相比许多人认为美国是在拱火借机赚钱的军售，租借法案打了许多认为美国满脑子都是利益，一心只想搜刮 doller 的人的脸。

科普一下租借法案和军售的区别，军售就是，你跟人打架，我希望你赢或者希望赚钱，就从家里挑几件扳手啊，球棒啊拿出来问你：买不买？ 分期付款有折扣哦！而租借法案是我直接把你拉进家门，让你看见满屋子十八般兵器，然后说兄弟，咱自己人，我的就是你的，你随便选随便拿，能拿多少拿多少，什么钱？一分钱不用！只要你揍完丫之后，如果东西还能用，再还给我就是了。

总结：租借法案的重现是美国下决心哪怕损失自身利益也要撑乌克兰到底的标志，从开战第一天泽连斯基哭诉乌克兰已被欧美抛弃，只有孤军奋战抵抗到死的那一刻，到今天，地球上所有发达国家都在声援，美国直接通过租借法案全面给予支持这一步，不得不说简直可以说是一个奇迹。按照二战的发展流程，租借法案的通过和实施代表了美国彻底倒向盟军，所以 2022 年 4 月 7 日这一天起，美国算是明面上已经加入了乌军阵营。至于后续战局的发展预测，就只剩下一个偷袭珍珠港让美国名正言顺的真正下场了。如果继续打下去，连纳粹德国都挡不住的地球头号大奶，俄罗斯不知道能支撑多少时间。而乌克兰之前突然改变谈判态度，强硬声称又要加入北约很可能是提前收到了这一消息，之后的谈判乌方基本不会妥协了。

知乎用户 夺命三头鲨 发表

精俄给的口头支援，终究比不过西方给的物理支援。

精俄尽管号称俄军天神下凡刀枪不入，廊坊大捷赢麻了，但还是没挡住物理的洋枪。

我觉得他们是时候建群，号召各路精俄捐款了，把钱捐给俄罗斯，以物理的方式加强。不然义和拳口号支持终究挡不住西方物理军援。

万一义和拳输了，大清可咋办啊。

知乎用户 雷克雅未克的雪 发表

这就对了嘛，各个国家就应该在援助乌克兰方面卷起来。

美国再次成为 Arsenal of Democracy，上次 Lend-Lease Act 通过九个月后发生了什么我们大家都非常熟悉。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

有幸见证历史，上次《租借法案》还是暴揍希特勒。

上次《租借法案》内容是授权美国政府免费或有偿向法国、英国、中华民国以及后来的苏联和其他同盟国提供粮食、军事物资以及武器装备。

基本上就是拿美国国力去拼，虽然美国现在很衰弱但是破船也有三千钉怎么也比俄罗斯的强，侧面也验证了美国国民愿意为这件事付出一些代价，从布查事件开始，西方的选票政治决定，这一切变得不受政客的控制，俄罗斯最好的结局留住克里米亚，乌东两州不用想了。

最怕的就是美国借助《租借法案》像一战、二战期间一样真的实现工业回流，那真就是最大的噩耗。

顺便可以看看苏粉口中无用的《租借法案》到底没有没用。

知乎用户 二月乌​​ 发表

来势汹汹！

对旧秩序的反抗，总是需要出头鸟来消耗维持秩序的资源。最后，最有定力的实力派摘果子。

东汉镇压了黄巾军，但从此衰落。

大唐镇压了黄巢起义，但从此衰落。

大明因镇压李自成、张献忠起义而耗尽国力。

大清镇压了太平天国起义，但从此走向末路。

美国的单极秩序维持了三十多年，出头鸟不断，美国虽然不断胜利，但国力和软实力也不断被消耗。

今天，遇到了一个大号的出头鸟。老毛子看样子要遭灾了。不过，毛子能够消耗美国多少资源、对美国主导的世界秩序能够破坏到什么程度，仍需要观察。

如果我们相信 “以史为鉴，可以知兴替” 的话。这会儿就得沉住气，千万别当黄巢、洪秀全，也别当李自成。

反抗秩序的游戏中，成功者等待摘果子，冲动者被摘果子。

知乎用户 光光​ 发表

欧盟提议再添 5 亿欧元军援，这样欧美各自的军援都已经超过百亿人民币，甚至不包括更大巨量的人道主义救援物资。足够继续对俄乌战争保持乐观，美国方面宣称，要通过军援迫使俄罗斯回到谈判桌上。军援不是几周到达，而是几天。

以斗争求和平则和平存, 以妥协求和平则和平亡

乌克兰外长同样对军援保持乐观态度。

而俄罗斯发言人称

俄军有重大损失，这对我们来说是场巨大悲剧。

知乎用户 月入杯中 发表

美国正在逐步进入战时状态，民调显示，很多美国人宁肯打核大战也不愿与俄罗斯妥协了。

一个进入战时状态的美国是异常疯狂的，可以参照二次世界大战。

东南问题，或许永久失去了最好的解决时机，而这在俄罗斯进攻乌克兰的那一刻，就是可以预料到的。

知乎用户 鲁小夫​​ 发表

哭了，美国政客闹归闹，能不能不要起这么哈人的标题。

《租借法案》是吧，世界大战是吧。我还想过好日子，不想看世界大战。

文末附上法案全文的链接。

先说一下我个人的理解：

一、法案能不能生效？

我的预测是，极有可能。

这条法案已经在参议院全票通过，接下来众议院也不会加以阻拦。

唯一可能的转机在于行政层面，拜登签不签字，什么时候签字。

援助乌克兰已经成为西方尤其是美国的统一共识。需要非常高的政治智慧和勇气才能冒大不韪，拦下这条法案。

拜登能拦吗？美国总统现在什么水平，就这么个老头。没这个能力知道吗？

特朗普带的蛮好的，你把他去换了干什么？

再下去要打俄国了，俄国打完打____，接下来没人打了。

二、法案的效力

这条法案赋予了美国总统军援 乌克兰和相关东欧国家 的权力，基本上除了不能提供核武器，其他军事装备都可以提供。

在 2022 和 2023 财政年度，总统可以授权美国政府向乌克兰政府或受俄罗斯联邦入侵乌克兰因素影响的东欧国家政府出借或出租国防物品，以帮助加强这些国家的防御能力并保护其平民免受俄罗斯联邦政府武装部队的潜在入侵或持续侵略。

特别注意的点：

  1. 相较于之前（2022 年 1 月）的草案，本次表决通过的正式案删去了关于冲突起因、终止条件的定义。
  2. 尤其是：草案里本来提到克里米亚，正式案删掉了。

三、意味着什么？

上次闹这么大还是上次。

历史文件不具有现实意义，但依然能给我们警醒：俄国的战争机器固然是开弓没有回头箭，美国的战争机器则更恐怖更难停止。

二战结束后 70 余年，“租借法案”、“马歇尔计划” 等名词重新响起。

这不是一件好事，我们离世界大战又近了一步。

四、各方如何应对？

对于乌克兰来说，这个法案得以全票通过，无疑是外交的重大胜利，泽连斯基一个多月以来的外交作战获得的里程碑成果。

乌军民应当鼓足勇气，坚持抵抗，打出风采，打出水平，将侵略者赶出国门。

对于俄国来说，仓促开战，全面入侵，结果损兵折将，自身经济遭受重创，又招致国际压力。这不上不下的局面，是把普京架在火上烤。

俄国的选择只剩下三个：

1 全面撤军，满足美乌要求，必要时甚至可以退出克里米亚，避免战事升级。

这是最明智的选择，也是伤害最小的选择。

但以普京的智慧，他或许看不到这个选择，需要有人帮他一下。

2 有限动员，局部战争，直至全面占有乌东。

这是俄军现在的动向，所谓第一阶段结束，第二阶段整理完毕后继续打乌东，甚至图谋吃掉乌东主力。

随着外援陆续到来，乌军会让俄军尝到厉害。这种局部战争会变得让俄军无法承受，最终俄国崩溃，时间换不来空间。

3 总动员，全面开打。

俄国已经失去了全面吃掉乌克兰的机会。

如果再冒险搞什么总动员，妄图把整个世界拉下水，那就是仿昭和故事了，只会死得更惨。

希望普京的近臣们有所作为，不要让事情发展到最坏的水平。

对于其他大国，最好还是抓紧时间解决俄国，不要再扭扭捏捏拉偏架，没意义的。

在此我以个人身份呼吁____：不要再拱火了，把宣传机器停一停，真正负起责任来吧。

附录

《2022 年乌克兰民主国防租借法案》正式案全文链接：

Text - S.3522 - 117th Congress (2021-2022): Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022

《2022 年乌克兰民主国防租借法案》草案全文链接：

Text - S.3522 - 117th Congress (2021-2022): Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022

知乎用户 和光莫同尘 发表

如何看？

说明欧洲的伤口还不够深，灯塔还不满意。

看欧元对美元，卢布对欧元，卢布对美元就行了。

欧元对美元离 3 月 7 号来的低点还差百分之 1，拉到月线看，离 2020 年 3 月的低点还差不到百分之 2。

科索沃战争时曾经跌倒过 1 欧元兑 0.822 美元，而零八年美国次贷危机时涨到过 1 欧元兑 1.6x 美元，这次不知道会不会搞个新低出来，呵呵呵。

顺便说下，消息公布卢布对欧元，4 月 7 日应声暴涨了百分之 8，对美元涨百分之 7。基本上回到战前水平了。

这几天人民币对欧元也涨了点，跟着喝了口汤。

大家都开心，就欧洲不开心，谁叫战场在欧洲呢？谁叫欧洲一盘散沙呢？谁叫欧洲被捆绑了呢？谁叫你是美国最亲密的 “盟友” 呢？

小弟是用来干什么的？还记得这句话么？

要是想引申下，可以看看战争爆发这段时间来日元对美元汇率，新台币对美元汇率，想想看为什么资金要抛售这些地方的货币，背后的逻辑是什么，虽然是后知后觉，但好歹是正确答案啊。

我建议盯着俄罗斯看笑话的以后还是慎谈政经，政经是用来帮助自己在现实中牟利的，一些答案除了误导他人固化自己外没有什么作用。

到现在还搞不明白这场战争打的到底是谁，战争目的到底是什么，那就更不可取了。

知乎用户 胡悠 发表

租借法案的本质，是当时世界最大的工业制造国，向反法西斯阵营提供物资和军事装备。而不是说通过一个租借法案，提供军事装备援助。

今年是 2022 年，世界最大的工业制造国是……

没错，就是印度！

知乎用户 痛苦的种子 发表

长江黄河不会倒流——论俄乌战争与认知革命

从人类社会发展规律看，一种思想往往是由思想家、哲学家所发明，但由于人类个体智力差异及传播条件限制，不会马上得到传播和应用。通常要经历 “精英阶层认知——小范围实践——受众认知——更大范围实践——更多受众认知——再大范围实践……” 的循环过程，最终形成社会整体认知，完成社会意识的升级重塑。这个过程可以叫做认知革命，更准确的说法是认知共识。

一、达成认知共识通常需要 100 年

从一种思想诞生，到形成认知共识，通常需要 100 年甚至更久。例如，我们 20 世纪运用的马克思主义，在 19 世纪理论上就已经非常成熟了。而 19 世纪普遍运用的启蒙思想，18 世纪就已经成型了。农业文明时代的儒教、佛教，因为识字率低、纸张和印刷尚未普及等原因，从传入到普及需要几个世纪。所以我们现在用的，是一世纪甚至更久以前的思想，这是人类社会的发展规律决定的。

我们今天的所思所想，价值理念，思维模式，其实是很久以前的先贤们规划好的，这看上去有点泄气是不是。不过这样做也有非常大的好处，就是这种思想是经过实践充分检验的，而这种检验，和人类的其他进化一样，绝对是优胜劣汰的。在反复的冲击和碰撞中，落后的思想总会被先进的思想所取代，先进文明总会征服落后文明。物化的标识总会消失，光辉的思想永垂不朽。

中国历史上有种说法叫 “胡虏无百年之运”，说的就是这个意思。少数民族（特别是北境的）一方面武运昌隆（骑兵），另一方面文化（认知）落后，虽然历史上不止一次入主中原，但只有两种结果：一是文明被同化，彻底丢掉落后思想，成为中华民族的一部分，比如满清；二是拒绝同化，最终被打跑打散，比如蒙元。

在武力上，可能野蛮征服文明，但在认知上，绝对是文明征服野蛮。这是人类历史的铁律。

二、当代文明和现代化

我在

论雅尔塔的倒掉——俄乌战争战后格局初步展望

中说过，人类当代文明基于启蒙运动，尊崇理性、人本主义、天赋人权（天不是上帝，而是天然）思想，集大成于《联合国宪章》，主张自由民主、平等法治、公平正义、和平发展，是全人类最广泛共识，代表人类社会发展规律和进化方向。这就是当代文明世界的思想认知。

这一思想最为尊重人的价值，经过了几百年历史的检验，创造了无比辉煌灿烂的文明，尽管它并不完美。可是，怎么会有完美的东西呢，只要承认人不是完美的，而且永远也不可能完美，那么就很难找到比这更好的思想。中国的核心价值观富强民主文明和谐、自由平等公正法治、爱国敬业诚信友善不就是其生动体现吗？

正因如此，这一思想在实践中展示了极强的生命力，不仅战胜了在他之前的帝国思想，见

布查事件——俄国作为文明世界的终结

；也战胜了很多在他之后出现的、披着现代外衣的帝国思想回潮。

例如，20 世纪的两次世界大战，一战是帝国思潮捧着地缘学说 “高论” 发动的；二战是极权主义、军国主义穿着 “社会主义” 文明外衣发动的。但都在自由文明面前败下阵来，并使得自由文明更加团结巩固、深入人心，更加证明其真理性和普适性。直到联合国成立，使人类社会进入了有史以来最和平、最繁荣的文明阶段，使越来越多的国家步入现代化。

一国的现代化既包括工具（硬件）的现代化，也包括认知（软件）的现代化。对于多数国家，这两方面是同步进行和完成的，但对于后发国家，往往是在工具现代化在前，而认知层面存在滞后和障碍。正如我在

一场改变世界格局的认知之战——俄乌战争的启示

中说，几乎所有存在认知障碍的民族，都在现代化的过程中遭到了巨大挫折，比如军国主义日本，纳粹德国，苏联——俄罗斯等，各国也都是在彻底清算了错误认知基础上才实现了彻底的现代化，如现在的德国、日本；也有一直未做清算或不彻底的，例如今天的普京政权，正在把国家带向灾难。

三、长江黄河不会倒流

这场战争不应该发生在 21 世纪，完全是落后认知的产物，是本不该发生的战争。

从普京的战前讲话看，他是很想做沙皇的。从俄国准官方媒体《俄罗斯应该对乌克兰做什么》文章看，普俄政权又是早有预谋对乌进行种族清洗的。**也就是说，普京是想做沙皇和希特勒的结合体，他要干的事，是帝国主义和极权主义的加乘，这完全是对历史的反动，文明的倒退。**21 世纪的这场战争，反映出俄国的思想认知，底色竟然是地缘学说和极权主义的杂烩，是停留在一战二战之间的东西。反动如此，焉能不败！

战争仅一月有余，普俄政权的衰落和弱势大家都看到了。这说明什么？说明这种错误认知只能孵化出流氓土匪黑社会式的丑角，在自由世界、和平正义面前不堪一击！

俄军战力严重退化的原因分析（一）——普京政权究竟是一个什么样的政权

普俄政权及其灵魂糟粕，很快就会被扫进历史的垃圾堆，即使对于某大国普京粉，也不过是招魂之后的迅速遗忘。这场战争对某大国的最大意义，在于抛出了时代的问号——接下来向何处去，要取得怎样的认知共识。

某大国目前的认知领域，是玛烈原教旨主义、现实功利主义与理性民意主义（当代文明）三种意识的交织，可以理解为左中右。

这场战争某大国为什么那么多精俄的？一方面是官方引导，但更深层次的是其认知领域和普俄接近，才是最根本原因。对于侵略战争这种最基本的价值判断出现问题，说明认知领域存在巨大障碍。这种情况如果继续下去，有可能形成下一次世界大战的策源地，对国家和民族带来极其深重的苦难和永远的耻辱。这是非常值得警惕的。所以我一直说，为普俄侵略叫好张目的，是和平的最大威胁，民族的千古罪人。

尽管面对许多不理解和谩骂，但既然人类文明已经发展到这个阶段，我们应该相信，人类是善良的，世界是光明的，YSXT 灌输我们黑暗邪恶的世界是不存在的，未来一定是充满希望的，我们今天面对的种种返祖现象，只不过是历史大潮中的些许回潮，自由和正义终将胜利，因为长江黄河不会倒流！

知乎用户 柯小北​ 发表

这世上有一尊神明，叫美利坚合众国。他和他领导的西方集团，是知乎上无数人心目中高在云端的众神。

而今天，恐怕就是众神陨落的开端。

我很怀疑，当一年后，俄罗斯还在活蹦乱跳，乌克兰已经奄奄一息的时候，众神的信徒们还能继续保持对这种神明的信仰吗？

其实，就这三十年的历史而言，许多人选择相信这些众神战无不胜、攻无不克，愿意在他们面前俯伏膜拜，我能理解。

他们脑海里的众神：击败日德法西斯的战争之王，苏联红色巨人的猎杀者，海湾战争的天降神兵，南联盟的空中死神，阿富汗的末日审判，伊拉克的惩罚之火，利比亚的灭世之炎…… 所到之处，忤逆者皆化为齑粉。

看看他们在神明面前颤抖的样子吧。

因此，很多人认真地相信，一部租借法案，就能帮助乌克兰逆转局势，一路将俄罗斯人彻底赶走，夺回卢顿两州与克里米亚。

可是，一切没有发生的话，这些狂热的信徒们该何去何从呢？

他们面对西方世界这尊神明，选择了下跪求饶，把自己的衣服脱光卑微地请求对方惩罚自己。当他们发现还有一些人不愿意这么做的时候，他们必然感到一种侮辱与愤怒：如果说，不放弃尊严跪下求饶也不会被毁灭，那么自己放弃的尊严和下跪求饶的卑微还有什么意义？

我现在只是好奇，如果他们想象中众神的胜利没有出现，他们会信仰崩塌，还是变本加厉进一步论证这跪下的必要性，甚至亲自上阵来确保这群已经变成了泥瓦木石的偶像，不会土崩瓦解呢？

现在，留给美国的时间不多了。他们的信徒需要胜利的消息来证明这尊神明它还能显灵。看看这个回答下那些人们无比炽烈的期待和期盼，我个人认为，美国的表现不太可能满足得了他们心中如此高的期待的。

如果他们早就意识到事实的严重性，以及问题的复杂性，而不是见到 “租借法案” 四个字就开始欢庆胜利了，那么也许我还会比较担心。但是看到众神的信徒们，对着布查大屠杀欢庆，对着联合国人权理事会的投票欢庆，对着一部租借法案也欢庆的时候，一切都被他们解读为无可置疑的胜利的时候，我觉得美国其实很危险了。这些信徒们大概是接受不了美国可以有任何形式的失败的，哪怕是战术性的撤退。就像在喀布尔逃窜的美军的新闻下，这些人出奇地安静，只能说些 “你看飞机上挂了那么多人所以大家还是心向美国的” 之类引人发笑的怪话。

其实在这之前，我也很担心俄乌的局势，担心美国为首的众神们真的还能掀起腥风血雨。可是今天，看着俯伏在美国脚下的人，为了一场屠杀、一个联合国投票、一部租借法案而举杯庆祝胜利的时候，我觉得我的担心大概已经是多余的了。昔日众神竟已糜烂至此。

那我就不妨大声喊出来了：

正义必将胜利，泥土的偶像和罪恶的索多玛必将毁灭。

我们且等待，我们且看着。

一年之后再见。

知乎用户 大现充日子人欧根 发表

很多人有种奇怪的错觉就是乌克兰跟俄罗斯比很弱很弱，但别忘了乌克兰，白俄罗斯，俄罗斯这三个国家是苏联的主要基础国。没有一个吃白饭的。乌克兰确实战前一盘散沙，我那时候也觉得他撑不了多久。但是乌克兰继承了苏联的传统艺能，挨打后士气大涨。而俄罗斯这次是主动进攻局，局面变成这样也并不令人惊讶了

苏联成员国内战，基辅罗斯兄弟争罢了

一眼定真

知乎用户 wainzheng 发表

同志们，兄弟们，听我一声劝，卖了俄罗斯吧，算我求求你了。这仗打不赢啊。

知乎用户 smog 发表

先前的俄式笑话摘抄 122）

两个俄军将领在准备乌克兰军事行动不利的借口，打算推脱为敌国援助太多先进武器给乌克兰。

“那么，现在哪个国家援助乌克兰武器最多？”

“毫无疑问，美国。”

“第二多的呢，是哪个国家？”

“中国。”“为什么？总统不会相信啊”

“不是他们借钱给美国那么多，美国哪有钱援助乌克兰？”

乌克兰借美国的钱，美国借中国的钱？这利复利会不会有点高，中国这是要成为乌克兰第三大援助国的节奏么。

（2021 年，日本取代中国成为美债第一持有国家，中日两国持有一万亿美元，第三的英国持有 4000 亿）

另外不知不觉中，美元兑俄罗斯卢布汇率跌回到战前水平了哦。

知乎用户 武松打虎​ 发表

前几天的说辞:

“美国怎么不敢下场援助呢”

“因为疫情西方改援助线上”

“欧美只会打口炮支援”

“北约不敢援助重武器”

未来版本我已经想好了:

“欧美恶意援助武器，恶化情况，提升紧张度，扇风点火”

知乎用户 andrew317 发表

其实普京 3 月底就该收手了，连这边的业务分析者都看出来了，真就是完全不明白自己下面已经成什么样子了吗？

课本中的租借法案居然重现了，美帝还没进入衰退期，那一堆封存的货真是没有任何赢得可能了。

最后越南需要非常深刻的反省下自己的外交和内宣，一旦必须二选一的时候意识形态和道德高地再世界上还有号召力嘛？

知乎用户 tianpei-guo 发表

美国这种民主国家的特点：

就是一般来说，政策不会急转弯。

干一件事情之前：

各种利益团体，反复讨论、游行、投票、辩论，一项政策几十年可能都推行不下去。

比如禁枪等第二修正案，中国人看来，这都死这么多人了，领导一句话都给你禁了，大家拍手称快。美国不行！

但是，要是一件事情形成共识，形成法案：

那要再取消，再要让社会民众舆论转弯，可能也需要几十年。

就是他要决定干一件事情的时候，韧性是很强的。

毛熊这把可能要出大血了！

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

现在可以让我们看看带明天兵天将的成色了，说好的犁庭扫穴可千万别变成乌波边境一日游。

知乎用户 三条 发表

给俄罗斯一个建议

这时候应该请普京同志中风

然后与乌克兰达成全面停火协议

包括从乌克兰全面撤军，不承认东部两州，归还克里米亚等等

并对战争进行赔偿，对布恰事件道歉

之后德法就可以开心的继续和俄罗斯做能源贸易

俄罗斯可以与欧洲全面媾和，获得欧洲技术，经济逐步发展

中国可以扶持这个没有牙，好吧现在也没牙的大鹅

乌克兰成了第三世界反侵略的旗帜，国家民族自信心都打出来了，与欧协同深入，迎来一波发展期

一个只有美国人受伤的世界线达成了，只要普京同志自我牺牲，及时中风

然而真实世界线没有发生，可以得出结论

普京果然是美匪！

新增相声：日俄战争

如何看待环球时报社评：不能让布恰事件成为拱火理由?

欢迎大家欣赏～

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

我十分担忧美国国有资产的管理和保护工作。

众所周知，乌克兰在苏联解体后，继承了大量的苏系武器，长期以来也是一直在使用苏系武器。相比高精尖的美式武器，苏系武器的特点就是傻大粗，不但技术含量很低，而且制造工艺低劣，只适合于苏联和中国这种强调人海战术的国家，与西方民主理念是背道而驰的。

因此我们完全有理由怀疑，乌克兰即便拿到美国支援的军火，能不能充分发挥美系武器的威力，在全世界面前展现西方文明的强大实力，是要打个问号的。同样是美械军队，美军就只能从鸭绿江一直败退到三八线，而国军却能够歼敌一亿胜利转进台湾；同样是美械军队，小布什的美国军队就只能跟塔利班结硬寨打呆仗，而拜登的美国军队却可以上演喀布尔空中飞人；同样是美械军队，美军只能无奈吞下西贡的苦果，而李弥残部在中南半岛就可以如入无人之境。可见武器固然重要，更重要的是使用武器的人。

每一颗美国产的子弹，每一只美国产的步枪，每一枚美国产的导弹，甚至五角大楼采购的每个马克杯、每卷手纸、每个马桶坐垫，都是美国人民的血汗结晶，都是美国珍贵的国有资产，我们不能坐视乌克兰可能存在的对美国军火的浪费，甚至乌克兰可能变成如常凯申般的运输大队，将美国军火拱手送给俄罗斯。为了更好地管理和保护美国国有资产，我诚恳地建议应该由更加熟悉美系武器性能的美国士兵来操纵这一批援助乌克兰的军火。

对了，美国能不能援助乌克兰一批航母和 F35？最好能来几颗核弹，至于美国士兵也不用派太多，俄罗斯军队出动了 20 万，美国大兵也出动 20 万就够了，记得配齐巧克力、丝袜还有午餐肉罐头，这样就肯定能够在乌克兰形成跟俄罗斯对等的火力威慑，确保全地球的和平与稳定。

知乎用户 余鹏 发表

这个问题我不想回答，在以前回答一个问题时，我说过 “中国不怕美国的‘巧实力’，但怕美国真的犯浑全力压上来”，现在这个租借法案，代表的就是美国敢于全力压上来。

多谢毛子！从现在起我不再称呼它的正式名称，因为毛子们两次让中国丧失了祖国统一的大好机会！

希望我有生之年还能看到统一的时刻。

知乎用户 巴黎城少年 发表

之前写的联合国大会的回答被勒令删除了。

长话短说。

租借法案的通过，代表着美国已经进入到 1941 年初，对德有限参战的阶段。

现在理论上，乌克兰能拿到美国除了核弹头的全部武器，当然，实际上应该很难落实。

租借法案的威力，读读二战，即可了解。

美国有个国策，叫巨人的苏醒。本来被特朗普和拜登祸害的已经离心离德的美国，被俄罗斯救了回来。

西方对乌克兰的援助，已经越来越强。俄军连没有重武器的基辅都没拿下，现在乌克兰有了主战装甲部队，我不敢想。

现在俄国也被踢出了人权理事会，外交上空前孤立。

日本也在关注北方四岛，世界有变化的趋势。

十字路口已然到来，想当年，

一战的时候，在英法和德奥之间，我们选择了英法；

二战之初，中国在日本和西方之间，选择了西方。

冷战的时候，在美苏之间，选择了美国。

每一步都走对了，现在也许是迈出下一步的时候了。

知乎用户 竹青​ 发表

1. 现在的世界第一工业国是塞里斯，现在两边做买卖的也是塞里斯，现在的美国对应的其实是之前英国的生态位。

2. 上一次《租借法案》让英国割了一票海外殖民地，回惠租借条款则搞垮了中华民国的经济，不知道这次乌克兰打算用什么代价来换。

知乎用户 尔朱荣​ 发表

俄国一开始托大轻敌，再加上打政治账制约，所以吃了大亏。

不过调整过来之后进行更低消耗和有限目标的长期作战，乌克兰独自应对很不利，不是仅靠物资支援有用的。

俄国人在军事上比所有人预估的都要差，但在经济和内部凝聚力上又出人意料的坚挺。长期战争很可能让俄国军事战神话和西方经济战神话同时大打折扣。

知乎用户 东方钢铁人 发表

二战时期的租借法案究竟有多大的威力？

苏联元帅朱可夫曾在 1963 年的一次采访中肯定了美国援助的作用，他说：“现在有些人说盟军并没有真正帮助我们…… 但是，听着，我们不能否认，美国人把海量物资运到苏联，如果没有这些物资，我们就无法装备我们的军队，并将这场战争持续下去。关于《租借法案》对于二战胜利所起到的作用，我认为应该是决定性的。”

苏德战争爆发 39 天后，罗斯福特使哈利霍普金斯应邀访问苏联，斯大林坦白地告诉他，没有西方盟国的支援，苏联无法赢得卫国战争。

毫无疑问，美国依据租借法案提供的物资对苏联的价值已经远远超过了 “雪中送炭” 的范畴，基本可以说是决定了苏联的命运和存亡，而历史的真相，也不是几个苏联小鬼敲键盘就能否认的。

时隔八十年的今日，租借法案再次重启，以俄罗斯目前的国力打乌克兰都够呛，还能扛得住租借法案下的火力全开？能够全身而退已经是奇迹了。

知乎用户 朕谁的话也不听 发表

闲来无事在电脑上写我就写详细一点：

《租界法案》全票通过意味着这是社会共识，就像我们动态清零一样。普通人口嗨一下 “要不放开算了，别折腾百姓了” 无伤大雅。要是你是一个从政者 你反对动态清零 ！第一天说 第二天 停职 道歉 被带走调查，所以这个法案百分之百会通过。

当然有人会说 “通过就通过，不就是一破法案嘛！美国本来就一直在给乌克兰武器 一张废纸而已！这就把你们吓趴了？” 那我只能说你很无知，这个法案通过之后 美国给乌克兰武器 再也不用通过繁琐的法律程序，只需要总统签字就行！而且是要什么 给什么 缺什么 给什么! 不计成本，除了核弹，其他都可以给。这其实就是和鹅国不死不休了 美国人不是傻子，投入成本如此之大 ，肯定要有十倍百倍收益才行，之前冻结的俄罗斯资产只是开胃小菜而已。一定要把鹅国弄解体，鹅国政府一崩盘 先用金融手段把鹅国百姓攒了 30 年的积蓄洗劫一空 ，然后再低价鲸吞鹅国国有资产 起码能搞个 10 万亿美元以上。当然这只是短期的利益 中期的利益拜登连任是必然的 长期的利益无法估量。

肯定有人会说 青蛙别 YY 了！鹅国不可能输 鹅国有核弹！普京支持率很高，那我就分析鹅国内外目前形势。先说国内形势 14 年后被制裁 加上油价被美国和沙特联手打下来 俄国的 GDP 缩水了一大部分，养老金都停发了，所以开战前鹅国内部的形势就不好 社会矛盾很高！开战后俄国经济又挨了西方的金融核弹的重锤， 在海外的资产全部冻结，外商基本全部撤离，鹅国的航空中断 商船已经无法在欧洲停靠获得补给 。之所以鹅国国内还算平稳 是因为有很多货物有库存 老百姓也有几个月积蓄 ！战争再打半年 鹅国就得实施配给制。大炮一响 黄金万两 打仗消耗物资不是开玩笑的。 不信你可以看看日本全面侵华战争，37 年战争刚爆发的时候 日本普通工薪阶层还买得起手表 收音机 到 40 年的时候 就全面实施配给制度了，这还是美国没有中断对日贸易 提前 6 年占领东北，开战一年内 获得整个中国的膏腴之地 工业国打农业国 武器有代差的情况下。

对外战争军队的拙劣表现！战争初期定下的全面占领乌克兰的计划已经宣告放弃，而且俄国的所有常规力量已经全部用上了，高加索 中亚 远东 千岛群岛 甚至是北极的部队 所有能打的部队都抽调到乌克兰战场，即使是这样 依然没打过仅有美国情报和轻武器支持下的乌克兰军队！全面闪电战失败转为局部重点进攻 想在顿巴斯地区打一场大规模歼灭战后拿到和约体面退场！那我只能说这是痴人说梦，乌克兰有几十万的正规部队 ，加上有美国的情报支援和整个北约的武器援助！你打大规模歼灭战 你的军队调动 物资补给 火力配备一举一动 全在美国人眼里！相当于你单方面明牌而且对方能准确预判你的出牌顺序在打 除非你的牌够好 绝对碾压 那你能赢。不然拿什么赢？当然你说美国情报就是一个笑话，俄国传统就是在战争开始的时候表现很差 只要调整过来 发起进攻 一切都会好起来的。姑且如此 俄国在顿巴斯地区打了个不错的歼灭战，战损 1 比 5 那你觉得乌克兰人 会投降吗？ 布查大屠杀后 鹅乌已经没有讲和的可能了 ，到时候 你还是得硬啃 基辅和哈尔科夫那样的坚城！一个四面被围马里乌波尔 40 天没啃下来 你得花多少时间和资源去啃基辅和哈尔科夫！啃下来之后 乌克兰迁都利沃夫 北约部队化作国际纵队志愿者继续跟你打 怎么办？

既然进攻不行那我防守， 不主动出击守住目前占领的地区！那也不行。因为俄国目前占领的地区 没有坚城 只有一个塞瓦斯托波尔 算是军事要塞 ，其他地区无险可守。要是乌军缺乏重火力你还能打一打 如今 欧美的重火力 各种先进的武器支援乌克兰 加上北约情报机构，你分布在漫长战线上的军队 会被分割 包围 歼灭 ！ 要是进攻 你还能 聚集起来打一波团战 要是防守那就连打一波团战的机会都没有了。

防守也不行 那我撤军！撤回到国内，乌克兰总不能打到莫斯科吧！撤回到国内 可以保全军队，但是怎么稳定国内局势？ 花了那么多钱 挨了那么多制裁 得到了什么？ 谁来负责。西方的制裁肯定会加码！直接说在战犯被国际法庭审判前 不会恢复与鹅国关系！ 久病床前无孝子 普丁 还能座那个位子多久？ 国内的各种党派如何弹压 ，本党派手下那么多人损失那么大 从哪里拿利益给这些人补偿。如果你不补偿这些人损失 如何保证这些人的忠心？ 你会不会怀疑这些人是否忠心做出过激的反应 ？

进攻不行 防守不行 撤退也不行 ！老子不管了 直接核弹 ALL IN ！ 可以使用核弹但 是你 对谁使用核弹？只对乌克兰使用核弹，那第二天所有国家都会与你断交 没人会与疯子打交道！即使是契丹。对北约用核弹 北约的核弹比你多也比你先进 你第二天也没了！ 不要说没了就没了大不了同归于尽，但凡你享受一天权力的滋味 哪怕只是个科长你 都不会说出这样的蠢话。

总结 俄国药丸！（可以反驳我但是不接受无脑反驳，请说你的依据和推断，发台胞证对我没什么伤害）

补充：有人说契丹会援助鹅国不会垮！ 首先鹅国能给契丹什么？总不能口头表扬加上锦旗吧！就算什么也不给契丹就是要援助，那你们说怎么援助！出兵还是出武器， 出兵是要死人的，怎么给乡亲父老交代？ 抗污援鹅？ 战争爆发在乌克兰过境内又不是打到了黑龙江江畔，乌克兰进行的自卫反击侵略，这也是事实就算是黄鹅也承认，当然你是鹅中鹅 鹅鹅鹅非不认那我也不想和你多讨论！出武器百分之一百挨制裁，契丹与欧美的经济联系不是开玩笑的，外贸一断，国内整条产业链都得断 这样一搞 起码几千万人立马失业 ！区区一个爱丁堡疫情经济都够呛，差点精神分裂！ 要是去打这场不义的战争，老百姓精神思想不爆炸才怪！ 而且俄国是内部烂到骨子里了，是一个癌症晚期回光返照的病人 不是一个因车祸流血过多的壮汉，输血和抢救 改变不了结局！ 一个大国的灭亡 主因永远是因为亡于内部，外部因素只是推波助澜加速了而已。只有自身强大才能抵御外侮！ 把自身的安全寄托于他人，是愚蠢的！ 要是西方对契丹有办法 早 TM 用了！ 用的着抢鹅国这个穷鬼吗？一身臭味不说，身上还没几个子！也只有那双腰子还不错！ 谁是这个世界上最大的肥羊 心里没数？

知乎用户 飞跃本屯 发表

这个法案对乌克兰来说是远远的水，现在乌克兰急需的山毛榉 S300 易操作无人机这些家伙美国自己也没有，还在帮乌克兰到处划拉。

而随着俄军酒醒了开始回缩向东乌重点进攻，乌克兰的近火集中在如何把东乌剩余的精锐部队救出来，这需要乌克兰能够至少保证俄军飞机无法集中使用 (泽连斯基一直说的禁飞区也是为了这个)，才能安全的完成多个旅的战役集结与调动。从而有兵力冲破俄军封锁线。

所以这个法案更多是给乌克兰长期对抗俄罗斯的保障，让乌克兰不要担心后援中断上就是了。

–––––––––––––

这个法案形成过程中，最令俺感慨的是和我国出台对台独惩戒的法律相比，美国虽然两党分裂内乱丛生，但在抓住战略机遇时的过程效率和统一思想上，速度依然比我国快的多坚决的多。且执政党的变动并不影响很多具体工作准备。

早在川普时期，美军就开始教乌克兰军队守城，支援乌克兰在东乌建立完善的城市防御体系，为民主党上台后在俄乌制造危机做好准备。

本次法案也算是个大事，从 1 月提出到目前为止，进度非常快。

而我国在制定对台独惩戒的法律呢？从俺当键政的时候就传言有，至今别提出台了，连证实在制定中的消息都没，国台办被问到时只是不承认也不否认。

而台湾，已经是我们内部看法最统一的战略问题了。

知乎用户 顾则羽 发表

我又来提问题了：

第一个问题，是租借法案造就了民主国家的兵工厂吗？

第二个问题，老山轮战中最痛苦的是越南还是苏联呢？

第三个问题，美国人需要付出多少代价来支持乌克兰？

第四个问题，美援下战争长期化对乌军影响是怎样的？

一、美国目前的经济实力不满足其复制二战的 “救世主” 角色

《租借法案》的威力取决于世界工厂的选择，而不是美国的选择。在美国是世界工厂的时代里，美国人能武装全世界的反法西斯力量，还能自己武装一只世界上最强大的军队。

但是今天的美国，呵呵。首先过于臃肿的军事力量决定了美国很难再大幅增加国防开支。其次美国人也没有那样的工业实力以足够的速度提供各类武器。

如果想要帮助乌克兰恢复全部国土，美国人需要再武装至少 40 万乌克兰陆军，使其装备和训练水平至少达到战前乌克兰陆军的水平，并且获得远超过原乌克兰军队的防空、机动和攻坚能力。这大概需要七八百亿美元（从 2014 年到 2021 年，乌克兰的军费开支总和为 400 多亿美元，如果要短期内实现上述目标，支出翻一番应该不算离谱）；除此之外还要为乌克兰重建一支至少能达到土耳其水平的空军，这可能又需要上千亿美元，而且时间更加紧迫。

如果这些支出如果不能较短的时间（比如两到三年）全部到位的话，实际上等同于添油战术，只会被俄军分批次吃掉而不是相反。到那时候，乌克兰就会成为技术装备迅速消耗的无底洞，就像两山轮战时中国人靠殴打越南来给苏联放血一样。

众所周知，美帝现在每年军费的盘子就是 8000 亿，就这样一等人的日子都过得紧巴巴，航母舰队妥善率不断下滑。这种情况下你要在两三年的时间内挪出一千大几百亿的支出来武装乌克兰，你这是要逼着拜登卖头援乌啊……

历史已经告诉我们，美援的对象往往都会拉胯，就算一开始不拉垮，长期以降，一定会拉胯。原因有二：

第一个是腐败，美帝军援在被援助对象内部往往会引起巨大的腐败，如果军援对象本身正好是个腐败政府，比如光头、博士、阿富汗、伊拉克或者今天的乌克兰政府，那就是加倍的腐败。

第二个是分裂，美帝为了维持自己对小弟们的控制，热衷于在军援对象内部拉山头挑动内斗，要是军援对象本身就是散装的，比如阿富汗北方联盟、叙利亚反对派或者今天的乌克兰政府，那就会加倍的分裂。

目前来看，泽连斯基政府控制不住军队的迹象已经很明显了，还有各路民团势力，随着美援的大规模进入，这些人肉眼可见的会开始争权夺利，疯狂内耗。

所以结论是——乌克兰政府军附庸化，民团武装军阀化，很快就会成为现实。

这样的军队真的能打仗吗？

二、关于我的观点

你问我如何看待，我很开心啊，早在俄乌开战的时候我就在骂了。

狗币知乎限流限的我要吐，老特务走皇俄的路，那中国人让俄国人卖血就没有任何心理障碍了。

对于乌克兰与俄罗斯的战争，我很反对俄罗斯的做法，是我的问题吗？

本来嘛，斯拉夫兄弟阋墙还是毛区自己内耗，现在美国人愿意破财，那当然是再好也不过了。反正美援到了乌克兰人手里总比到了美军和日韩军队手里强。

我们咋办？维持正常的跟毛子的贸易就好，我们保持和毛子的正常贸易，他那边有我们需要的几乎全部自然资源，美国人援助乌克兰，他们能得到啥？

毛子这仗打的又不亏，他吃掉左岸乌克兰的顿、卢、哈、赫、扎五州是一点问题没有，那可是乌克兰的精华地带，虽然工业基础已经被打烂了，但是俄语人口、自然资源和农业禀赋可都是可以立即利用的。

所以不要为俄国人担心，他们血厚着呢，俄国人血流干之前能给美西方造成不少的伤害。目前来看北约还没打进别尔哥罗德，所以继续吃瓜吧，再看看。

三、中国的战略选择

有些人存在奇怪的历史经验论，老觉得 “罗马” 永远有能力毁灭我们，然后因为这样那样的原因没有那么做。然后美国人动一动就觉得哇，世界末日来啦，哇，天火焚城啦。

咋说呢，吃药吧。

你回忆回忆中美贸易战开打以来，美国人做了多少动作，这些人喊了多少遍 “上帝神罚降临，土鳖菜鹅土崩瓦解”。

结果呢，华为某部门去年还不是发了二三十个月的年终奖，我的某高中同学因此把深圳买房提上了日程。

所以啊，吃瓜看戏吧，俄国人的血还没流干，美国人的钱还花的出去。等北约军队看见克里姆林宫的尖塔的时候，再下场也不迟。

毕竟在莫斯科城下被东方来的生力军车翻这种事儿是欧洲人的特有情节，不得不品尝。

乌克兰天天喊着 “历史正确的一边”，最傻逼的是居然有中国人也跟着喊，骨头轻不轻啊你。

历史往哪里去我不知道，我只知道从过去的重大历史节点来看，赛里斯选择的方向就是历史正确的方向。所以哪边是 “历史正确的一边” 这件事儿轮不到别人来教。

抛开历史问题，当一个政治体有了足够的体量，以至于他帮谁谁赢的时候，他就是正义本身，因为胜者即是正义。

谁能想到在 21 世纪的第二个十年，我们能站在当年老美的地位上。

同志们，这可是未来世界新秩序主导者的期权，我们必须得在收益最高的时候兑现。

所以，不着急，再看一会儿。

这个一会儿不是一两个月，有可能是几年，万一俄国人越打越好，那反倒是大麻烦。

事实证明，战略腚力，他真的有用。

天知道对面会不会送给我们一个珍珠港，你看东边那个岛，是不是长得很昭和？

知乎用户 Irina 发表

俄罗斯的退路

1、大帝中风

2. 大帝去地下室

3. 红场绞刑架伺候大帝

这三条特别是第三条，都能让俄罗斯全身而退

我没有删除任何评论，被删了你们去找找知乎，不过我话说在前面。知乎是目前唯一还能说普构的位置

知乎用户 sunshine 发表

感觉很多人要换立场了 。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

作为当年受益于《租借法案》最终打赢反侵略战争的越南不知道今天会不会谴责美帝是在拱火。

知乎用户 奥黑尔的猫 发表

来乌助战洋人，军民一体救护

知乎用户 长安城都一切 发表

狮子搏兔，以儆效尤，为后世垂范。历史新的一页。以后胆敢有侵略民主国家者照此办理

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

回来了，都回来了——周星驰

知乎用户 CatherinRye​ 发表

摆在我们面前的路有上中下三条：

下策：孤立主义，继续口嗨。战后被进一步针对。

中策：加入炖鹅大宴，第三次成为战胜国，获得北方丢失的土地和战后一段时间的国际政经蜜月（除短暂军需外，经济的内需是不可能的了），但不保证这次进一步融入西方后是否又会被防范或针对。

上策：负起大国责任，建设性方案调停，战局扩大前 “劝” 服普帝（或近臣）割肉停战，战后将更加深入欧洲而抑制美国，扶欧抑美、三角平衡才是减少被针对的正道，破除以往联鹅就能抗欧美的幻想（鹅自己一直想的都是入欧啊喂）。但需要再次修订合订本。至于民间大量鹅子灵活变身乌子，本就完全不用在意。

最不可想象也极不可能的是：转不过弯，加入轴心。结合战前国内积累的贫富差距和右翼泛滥，战后严重的话有可能 “动荡” 一阵子。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

这就是司机的能量！

拜登整个事件中说了三次北约不会下场美国不会下场，但无奈司机向上管理能力太强了，现在真的操盘起来了。

知乎用户 我媳妇是仙女 发表

美国已经默认这是三战了呗，否则为什么参议院能全票通过？注意洛佩西访台吧，美帝现在估计都在等珍珠港事件了吧，这次在美国眼里，俄罗斯就是德国，中国就是日本了吧。只是这次连个意大利都找不到了，优势在睡王啊

知乎用户 徐旭​ 发表

短期不会有影响，国会过一会儿就进入 2 周的议定休会期了。比较奇怪的是除了民主党真喉舌 MSNBC 报道并采访了这个法案牵头的参议院希琳，目前其他两大台 CNN FOX 都没有跟进这个法案的具体报道

个人最讨厌的无下限媒体人安德里雅（无止境的跪舔稀宗）今天早些时候参访了民主党这边领头这个方案的参议院希琳，谈到这个法案具体内容还是因为北约那头答应了乌克兰的武器武器武器的呼吁，所以出了这个法案提供轻武器给乌克兰，关于重武器（防空系统 反舰武器 飞机坦克）的表态很谨慎，她说要利用休会期跟国会和总统好好沟通重武器的定义。这也是目前为止网上唯一能够找到关于这个法案的采访新闻

CNN 还是老样子，极力在渲染人道危机

FOX 在调侃稀宗的防疫政策，讽刺这些防疫爱好者都不知道已经是第几次感染了（是否故意感染好避开争议的 TW 访问）（你也可以理解为为了乌克兰的法案佩罗希要留在国内协调）

但是这两周的大事都是黑人提名大法官卡唐姬布朗的最高院确认听证，刚刚已经确认了她当选，接下来也许乌克兰方面终于会有战事发生

妖兽了，美国新闻一哥塔克又通俄了：这场战争不是正邪之战，那是东欧，那里是邪恶的源头（小小帮我们澄清了下关于中国参与的新闻全是假的）

知乎用户 痛风三世 发表

继续插个眼，五一假期过后再来看看乌克兰在《租借法案》帮助下打得怎么样了。(*=▽=*)

知乎用户 雨花​​ 发表

太狠了，二战时候对中苏英法援助的翻版。不分党派，全票通过。

有生之年，见证历史了啊，各位。

不知道是布查惨案还是基辅溃败的缘故，抑或网络民意汹涌，或者兼而有之。泽连斯基是真的把信息化时代的局部战争玩明白了。

奇文共欣赏一下 （无褒义或贬义）

S. 3522 (ES) - Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022

这法案其实不长，真正内容的全部文字就这么多:

(a) Authority To Lend or Lease Defense Articles to Certain 
Governments.--
            (1) In general.--Subject to paragraph (2), for fiscal years 
        2022 and 2023, the President may authorize the United States 
        Government to lend or lease defense articles to the Government 
        of Ukraine or to governments of Eastern European countries 
        impacted by the Russian Federation's invasion of Ukraine to 
        help bolster those countries' defense capabilities and protect 
        their civilian populations from potential invasion or ongoing 
        aggression by the armed forces of the Government of the Russian 
        Federation.
            (2) Exclusions.--For the purposes of the authority 
        described in paragraph (1) as that authority relates to 
        Ukraine, the following provisions of law shall not apply:
                    (A) Section 503(b)(3) of the Foreign Assistance Act 
                of 1961 (22 U.S.C. 2311(b)(3)).
                    (B) Section 61 of the Arms Export Control Act (22 
                U.S.C. 2796).
            (3) Condition.--Any loan or lease of defense articles to 
        the Government of Ukraine under paragraph (1) shall be subject 
        to all applicable laws concerning the return of and 
        reimbursement and repayment for defense articles loan or leased 
        to foreign governments.
            (4) Delegation of authority.--The President may delegate 
        the enhanced authority under this subsection only to an 
        official appointed by the President by and with the advice and 
        consent of the Senate.
    (b) Procedures for Delivery of Defense Articles.--Not later than 60 
days after the date of the enactment of this Act, the President shall 
establish expedited procedures for the delivery of any defense article 
loaned or leased to the Government of Ukraine under an agreement 
entered into under subsection (a) to ensure timely delivery of the 
article to that Government.
    (c) Definition of Defense Article.--In this Act, the term \`\`defense 
article'' has the meaning given that term in section 47 of the Arms 
Export Control Act (22 U.S.C. 2794).

对照二战时的 1941 租借法案，把 “defense article” 的定义扔给了已有的法案，省了一大段文字，而且对界限的描述更简略一点，短了很多。1941 版有个封顶，2022 版上不封顶。

Lend-Lease Act (1941)

1941 租借法案 1 月 10 日提交，3 月 11 日表决通过并由罗斯福签字实行。

12 月 7 日，日本帝国偷袭珍珠港，美国对轴心国宣战。

知乎用户 白木 发表

米娜桑入轴走起，抗乌援俄，雄赳赳气昂昂基辅过大年，偷袭珍珠港，大决战时刻到了。

继续中立摇摆左右不讨好，拿不到什么利益。现在再下注乌克兰，他们也只会认为你是跟屁虫拿不到多少利益。如果要下注乌克兰最好的机会是开战第一周，直接总动员大援助维持世界秩序 ，站到世界的中心，同时站在道德的制高点指指点点，批评美帝不能维持秩序，世界需要兔子来捍卫和平。

一条道走到黑方为上策。俄罗斯有核武库保障了他们不会彻底被打穿，全力援俄，俄败了，也会更加依靠兔子。

不知道普京会不会在他的长桌前想起那句上不封顶。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

普构要是早点给华盛顿和纽约下核弹雨，现在基辅街头都是俄军的核战军队了。

你看着吧，伴随着普构的妥协性，越来越多的美援会抵达基辅，普构的懦弱硬生生把俄罗斯拖入了第二场阿富汗战争了。

所以核弹呢？现在给美国扔核弹还不迟，最起码在第一艘运输进攻性武器货轮离开纽约之前还不迟。

只要有觉悟，那么活下来的就会是俄罗斯。

知乎用户 菜头会飞​ 发表

只要美国效仿二战时在印度兰姆伽开设训练中心训练中国驻印军的故技，在波乌边境开设大型军事训练中心训练乌克兰空军与陆军，再提供如 F-35 这样的先进武器装备。

一年后，乌克兰空军在北约提供情报和电子战帮助的情况下，把俄罗斯空天军打团灭了不成问题。

留给普京的时间不多了，最多一年。

一年后，普京要是不上核武器，乌克兰在美国和北约无限制武器与物资支援下，兵临莫斯科真不是开玩笑。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

北约重武器援助，相当于俄罗斯和北约打代理人战争。

常规武器俄罗斯耗不过北约。现在的问题是北约空军下场不下场。

空军下场，普京真要扔核弹才行了。

中国现在可以吃欧洲，但是自己的核武器和投送能力要加强。

以前的人防工事也得看看了。

以前的人防是针对 70 年代的人口，现在够不够？

深挖洞，广积粮，不称霸。

看俄罗斯怎么应对。

知乎用户 孙思齐​ 发表

那么现在压力就来到了俄国这边，想要在物资方面压倒一个受世界第二大工业国物资援助的国家，只能乞援于世界第一大工业国，但这是要付出代价的。

上一次英国乞援于美国，签的是驱逐舰换基地等极度卖国求援的条约，几乎把自己的世界帝国打包卖了，然后它还得谢谢美国哥；现在的俄国本钱还要更少一点，局势还要更坏一点，我方完全可以多敲些竹杠。

首先我们要做好援助俄罗斯的准备，其次，在俄罗斯确实向我们卖国且卖够数之前，一分援助都不要给他，必要时可以作出和美方媾和、配合美方制裁的态势，逼迫俄方向我屈服。

知乎用户 李劼 发表

好，很好。

有大乐子看。

这就叫病房里面打架。

我提醒大家一下：

美国，确诊超过 8000 万，死亡 100 万。

俄罗斯，确诊快 1800 万，死亡超过 37 万。

我倒要看看这俩病夫能碰撞出啥子激情。

还以为这哥俩是二战双雄呢？

三战（对新冠 PVE）都能打到这份上，还有闲情逸致在那别苗头。

一个沙俄，一个美帝，骷髅对僵尸。

好死。

知乎用户 人间四月天 发表

我很高兴看到，人性的光辉在这场战争之外的地方霍霍生辉

得道者多助，失道者寡助，这是亘古不变的真理

在这段时间我看遍了网上的所有乱象，似乎所有支持乌克兰的都是所谓的叛徒

相信我，你们所坚持的并没错。人性的光辉总是在这种别样的坚持下才显得如此耀眼与美好

这个世界总要有很傻的人去追求自己的理想，就像一开始被所有人抛弃的泽连基斯仍然选择坚守基辅一样。

似乎反战又反美的泽连基斯的演讲让很多支持俄罗斯的网民认为他和乌克兰被抛弃了。

他们似乎无法理解，反战与谴责战争的出现才是很多人内心的呼吁，才是所谓的 zz 正确，才是乌克兰能得到如此多援助的真正原因，而不是职业政客的怜悯

也因此在发表这个演讲，被网友所断定已经被抛弃的乌克兰，得到了租借法案，这是美国自珍珠港以来第一次对外法案的全票通过

如果你反对伊拉克战争，合理又详细的列出你的理由和观点，表达你自己的声音，相信我你会得到所有人的尊重与理解。我也同样反对这场战争

我不支持你的观点，但是尊重你。只会重复性的几个词是不会有人理解的

这绝不是所谓西方人的品质，这也绝不是公知所宣扬的那样。这是每一个人应该拥有的品质与美德。也是我们国家五千年以来所沉淀下来的底蕴与传统

亚里士多德曾经说过；“人生最终的价值在于觉醒和思考的能力，而不只在于生存”

发出自己的声音与观点，做得到不应该是一个帽子与 1450 的呼声。

我一直坚信人性的美好，中文的，你好，吃了吗。

英文的，你好，祝你拥有美好的一天。俄文，法语，日语，韩语。这些在很多人看来很虚伪的客套话恰恰是你能对一个陌生人表达的最大的善意

因此我坚信着人性的美好，也所幸它回应了每一个人。

欧美难道就没有亲俄派吗？当然是有的，无论普通民众还是议员都是有亲俄派的，但是在一场屠杀之后，在一场侵略战争之后，俄罗斯亲手把所有亲俄派推向了对立面

波兰总统喊话马克龙，谈判带不来和平，看一看母亲们哭泣的泪水

泽连基斯喊话默克尔，你这十几年以来的支持使得俄罗斯发动了这场战争，能源的倾斜带来了这场惨案

一直被网友津津乐道的印度，在联合国上不指名谴责了这场屠杀，并且停掉了所有飞向莫斯科的航班

我们也开始希望调查这一个令人愤怒的屠杀

世界上的所有人都开始行动。人世间没有办法摆脱利益，但是有比利益更加重要的东西，那就是身为人的底线

我也认为正义终究胜利，侵略者必定失败，这是无数次展现在这片大地的记忆，而承载这些记忆的我们，不应该去支持

随手而作，如有错误，请多担当，和平讨论，如果你拥有你的道理，我不会删除任何一条认真思考的评论

Ps：天天喊着王侯将相宁有种乎来嘲讽西方贵族血统制度的中国网民，竟然也通过一个人的出身来否定一个人所能达到的成就

说白了，对于很多人来说，这句话也只是一句话而已

知乎用户 匿名用户 发表

还能说什么呢，坚强的乌克兰人民，面对色厉内荏、外强中干的沙俄侵略者，抛下了往日族裔、宗教和政治从属的偏见，一起坚持战斗直到今天，终于赢得越来越多标志性的支持和国际上的声援，而俄罗斯侵略者的反人类战争犯罪和残暴行径连自己的长期军售客户印度都看不下去，出声谴责。

战争之中不止有强弱，还应该有人伦底线。俄军近期的残暴行为让我丧失了对他们战略诉求最后一丝理解，这是一群披着军装的野兽，他们的末日就快到来。

知乎用户 及第状元郎 发表

俄罗斯：我这张旧船票还能不能登上美利坚你的客船 ?

老拜登，我替普子问一句，你当时开出的条件他接了！俄罗斯同意退出乌克兰，你解除所有对俄罗斯制裁！你大米国说话可不能不作数！

2022 年 4 月 5 日外媒报道，美国国务卿布林肯表示，乌克兰可以向俄罗斯提出以解除国际制裁来换取俄罗斯结束军事行动。

前有贸易禁运，紧接着租借法案。美利坚火力全开，梦回二战光辉岁月，不禁让人唏嘘感慨。那时美苏还是同一个战壕里的兄弟。

这次美国准备全部筹码梭哈，毕其功于一役。作为从没输过的天选之子，美国人向来不见兔子不撒鹰，非常善于捡便宜摘桃子痛打落水狗。我有理由怀疑他偷看底牌了。

俄罗斯人有大麻烦啦！如果中国不下场，看好一个月内俄罗斯脆跪。

算是，先给泽连斯基写一篇乌克兰总动员檄文。题目套用主席名篇的。

将乌克兰卫国战争进行到底！

乌克兰人民将要在伟大的卫国战争中获得最后胜利，这一点，现在甚至乌克兰的敌人也不怀疑了。

卫国战争走过了曲折的道路。俄罗斯纳粹政权在发动侵略战争的时候，他们军队的数量等于乌克兰军队的数倍多，他们军队的装备和人力物力的资源，更是远远地超过了乌克兰军队，他们拥有乌克兰军队所缺乏的现代工业和现代交通工具，他们是经过了长期的准备的。就是因为这样，战争的第一个月表现为俄罗斯侵略军的进攻和乌克兰军队的防御。俄罗斯侵略军在上个月，占领了哈尔科夫和兵力到达了基辅郊区，声势汹汹，不可一世。

乌克兰军队采取了以歼灭俄罗斯侵略军有生力量为主而不是以保守地方为主的正确的战略方针，歼灭俄罗斯侵略军的数目约为 1 万多人，终于迫使俄罗斯侵略军放弃其全面进攻计划，而于今年 4 月份将进攻的重点限制在乌克兰东部顿涅斯克和卢甘斯克附近。战争在第 2 个月发生了一个根本的变化。已经消灭了大量俄罗斯侵略军的乌克兰军队，在北线和南线都由防御转入了进攻，俄罗斯侵略军方面则不得不由进攻转入防御。乌克兰军队不但在北部、南部都恢复了绝大部分的失地，而且把战线伸到了俄罗斯境内。乌克兰军队已经不但能打游击战，而且能打阵地战。战争第 2 个月还发生了另一个根本的变化。乌克兰军队在数量上由长期的劣势转入了优势。乌克兰军队不但已经能够攻克俄罗斯侵略军坚固设防的城市，而且能够一次包围和歼灭成十百上千的俄罗斯侵略军的精锐部队。乌克兰军队歼灭俄罗斯侵略军兵力的速度大为增加了。敌人的战略上的战线已经全部瓦解。北部的敌人已经完全消灭，南部的敌人即将完全消灭，东部的敌人只剩下少数。俄罗斯侵略军的主力被赶走的结果，大大地便利了乌克兰军队今后前往克里米亚等地解放全乌克兰的作战。同军事战线上的胜利同时，乌克兰人民在政治战线上和经济战线上也取得了伟大的胜利。因为这样，乌克兰人民卫国战争在全国范围内的胜利，现在在全世界的舆论界，包括俄罗斯帝国主义的报纸，都完全没有争论了。

敌人是不会自行消灭的。无论是乌克兰境内的亲俄反动派，或是俄罗斯帝国主义在乌克兰的侵略势力，都不会自行退出历史舞台。正是因为他们看到了乌克兰人民卫国战争在全国范围内的胜利，已经不能用单纯的军事斗争的方法加以阻止，他们就一天比一天地重视政治斗争的方法。俄罗斯纳粹政府的政策，已经由单纯地侵略战争转变为两种方式的斗争：第一种，组织乌克兰东部伪军残余军事力量和所谓地方势力在乌克兰东部边远省份继续抵抗乌克兰军队；第二种，在乌克兰政府内部组织反对派，极力使战争就此止步；如果再要前进，则应带上温和的色彩，务必不要太多地侵犯俄罗斯帝国主义及其走狗的利益。这种情形，现在许多人还没有看清楚，但是大约不要很久，人们就可以看得清楚了。

现在摆在乌克兰人民、各党派、各人民团体面前的问题，是将卫国战争进行到底呢，还是使卫国战争半途而废呢？如果要使卫国战争进行到底，那就是用战争的方法，坚决彻底干净全部地消灭一切反动势力，不动摇地坚持打倒俄罗斯帝国主义，在全国范围清除俄罗斯侵略者的反动统治。

这样，就可以使乌克兰民族来一个大翻身，由半殖民地变为真正的独立国，使乌克兰人民来一个大解放，将自己头上的俄罗斯帝国主义压迫和寡头资本的压迫一起掀掉，并由此造成统一的和平局面，造成由失败国变为先进国的先决条件，造成进入欧盟的可能性。如果要使战争半途而废，那就是违背乌克兰人民的意志，接受俄罗斯侵略者和乌克兰东部亲俄伪军反动派的意志，使俄罗斯纳粹政府赢得养好创伤的机会，然后在一个早上猛扑过来，将自由独立的乌克兰扼死，使全国回到黑暗世界。现在的问题就是一个这样明白地这样尖锐地摆着的问题。两条路究竟选择哪一条呢？乌克兰每一个党派，每一个人民团体，都必须考虑这个问题，都必须选择自己要走的路，都必须表明自己的态度。乌克兰各民主党派、各人民团体是否能够真诚地合作，而不致半途拆伙，就是要看它们在这个问题上是否采取一致的意见，是否能够为着推翻乌克兰人民的共同敌人而采取一致的步骤。这里是要一致，要合作，而不是建立什么新亲俄 “反对派”，也不是走什么亲俄亲欧 “中间路线”。

乌克兰战争的怒潮正在迫使乌克兰各社会阶层决定自己的态度。乌克兰国内力量的对比正在发生着新的变化。大群大群的人民正在脱离亲俄反动派的影响和控制而站到乌克兰政府一方面来，俄罗斯纳粹政府在乌克兰完全陷入孤立无援的绝境。乌克兰人民卫国战争愈接近于最后胜利，一切革命的人民和一切人民的朋友将愈加巩固地团结一致，在乌克兰政府领导之下，坚决地主张彻底消灭反动势力，彻底清除俄罗斯侵略军，一直达到在全乌克兰范围实现统一、民主、和平。与此相反，俄罗斯帝国主义者、乌克兰亲俄反动派和他们的朋友，虽然不能够巩固地团结一致，虽然会发生无穷的互相争吵，互相恶骂，互相埋怨，互相抛弃，但是在有一点上却会互相合作，这就是用各种方法力图破坏乌克兰正义势力而保存反动势力。他们将要用各种方法：公开的和秘密的，直接的和迂回的。但是可以断定，他们的政治阴谋将要和他们的军事进攻遭遇到同样的失败。已经有了充分经验的乌克兰人民一定会像粉碎敌人的军事进攻一样，粉碎敌人的政治阴谋，把伟大的乌克兰卫国战争进行到底。

2022 年乌克兰军队将向乌克兰东部、南部分裂割据地区进军，将要获得比 2014 年更加伟大的胜利！

乌克兰人民一定会把伟大的乌克兰卫国战争进行到底！

知乎用户 灰常能打​ 发表

拜登这是毫不犹豫在已经飞驰的破车上又踩了一脚油门呀。

加速，都可以加速。

不过我还是要惯例嘲笑一下这个《租借法案》。以及那些被愚弄的鼠目寸光之辈。

1、你租什么出去

2、你租出去了，谁去使用。

谁去为你而战啊？让那些被新纳粹捆绑的平民吗？让那些仅仅是因为出逃就被枪杀的普通人吗? 还是那些拿钱办事的雇佣军呢？我前两天还被乌军关在二楼当肉盾，瑟瑟发抖地看着乌军在一楼拿我家当掩体和俄军交战呢。现在就被发了一支油布纸包着的上个世纪留下来的 M16 步枪，去和 T72 中门对狙？我觉得能产生这种虚空幻想，那咱俩指定有一个有问题。

至于租借什么的问题，毒刺标枪 RPG 无人机这种添乱利器，毫无疑问美国是会大量援助的。但是这种装备你拿来守城还好，拿来攻坚甚至是野外决战？那也太天真了。而如果是大量援助攻坚的重武器呢，坦白说我早就想看看俄罗斯战略轰炸机的表演了。

至于先进的 F35F22 下场？坦白说我真的挺想看看的，就怕美军不肯了。

求求你了，租两架 F22 吧，让我开开眼界吧！

**俄军拿不下乌克兰是事实，但这个前提是他不像北约那样狂轰滥炸。要是乌军真的装备了那么多先进装备冲出城市和俄军决战，甚至尝试反推俄军。对普京来说反而是一份好消息。就算他穷吧，光是丢冷战的铁炸弹吧，猜猜看能把乌克兰炸成什么样。既然人地皆得不可取，那大不了要地不要人。**反正乌东的亲俄派已经打包装好了。曾经普京做不到的事情，闹大之后，反而就能做到了。

这也是很多人希望梧桐时能这样做的，地要回来就可以了，这群玩意儿，要来干嘛。

那如果乌军不出城野战，或者是组织不起有效的攻势（事实上这才是我认为最有可能的情况）。那么所谓的《租借法案》就无非是一个长期放血计划罢了。乌克兰战场，也无非是一个长期的烂摊子加暗中媾和的泥潭。也就是我之前 “摆烂” 的预期。

还不止于此呢，大家都知道《租借法案》给二战中的美国带去了什么。他那天量的财富，就是在这个阶段积累起来的。现在又提 “租借”，可租借不是白给啊。大家不妨大胆预测一下，如果乌军一直打不到莫斯科 ，那么是谁来为天价的“租借” 买单呢？不会有人幻想在这个债台高筑，美元美债每股都快绷不住的时刻 ，美国人会继续透支自己的赤字，去支援一场万里之遥的战争吧？不会吧？

最终必然还是欧洲买单。

至于俄罗斯这边不用担心，自然会有东方的神秘大国，源源不断地用轻工业品和农业机械从它手里换取石油、黄金、和天然气的。当然我说的是印度。

再给大家说一个好玩的事情，08 年以前在天涯虎扑这类论坛研究台海局势的时候，很多人曾经有过设想。就是梧桐的时候我们如果被制裁了被封锁了，手里的美元作废了，那么大概率不得不拿黄金 / 实物，从俄罗斯那边买武器。并且毛子肯定会趁机大敲一笔。

没想到啊没想到啊。。。。。。。剧情开始 NTR 了。

知乎用户 andre 发表

说明某些人的美国野爹经济制裁已经破产，开始狗急跳墙。

然而长期被政治正确洗脑的美国民主党政客并不清楚谈论军事援助的前提是乌克兰获取和使用物资的可能性。乌克兰军事工业已经被摧毁，提供原材料无济于事。而提供西方技术装备乌克兰缺乏相应操作人员，更缺乏可靠的通道向基辅运送装备——用民用汽车从波兰向基辅运输的轻武器只有一半送到乌军手中，运输重装备更不可能。所以只能口嗨一把——被政治正确这种东西洗脑的华盛顿政客相信乌军 “基辅大捷” 也是有可能的。

北约要给乌克兰的 T-72M 坦克和 BMP 步兵战车还停在捷克。热像仪都不舍得给耗材换上，YY 啥呢？

知乎用户 风中客 发表

这不是买肾法案么?←_←上次用还在 1941 年，然后过了四年轴心就躺了…… 这次再用, 俄罗斯真的能挡的住吗?←_←

租借法案的意义：它在 1941 战争中所给予的帮助可以说是微不足道的。但是在 1943-1944 年间，大约四分之一的英国弹药是通过租借而来的。租借而来的飞机（特别是运输机）大约占到英国使用的四分之一，其次是粮食、陆运工具和轮船。
在 1943 至 1944 年间，美国在欧洲和太平洋的力量开始全面增长，租借仍在继续。此时，大部分同盟国前线的设备都基本做到了自给自足（如坦克和战斗机），但租借可以在此时提供一些有益补充，并提供后勤物资（包括汽车和铁路设备），这是巨大的帮助。
考虑到战争造成的经济扭曲，大部分援助可以得到更好的理解。多数交战国严厉削减非必需品的生产，集中生产武器。这不可避免地产生了军事或军事工业综合体需要的相关产品的短缺。例如，苏联高度依赖铁路运输，但战争实际上切断了铁路设备的生产。二战时期，苏联大约 92.7% 的铁路设备都由租借法案提供。
此外，苏联军队的后勤支援还是由数十万辆美国制造的卡车提供的。美国的电话电缆、铝、定量口粮和衣物的运送也是至关重要的。
租借法案还提供了大量武器弹药。苏联空军共接收了 18200 架飞机，相当于苏联战时飞机生产的 13%，尽管大多数苏军坦克单位装备了苏联制造的坦克，但红军仍部署了大约 7000 辆租借坦克，是苏联战时坦克生产的 8%。
据俄罗斯历史学家鲍里斯. 维达诺夫斯基. 索科洛夫的观点，租借为战争胜利起了重要作用。
总体上可以得出如下结论：没有这些西方的货物，苏联不仅无法赢得伟大的卫国战争，它甚至很难对德国的侵略进行反击。因为它不能自己生产足够数量的武器和军事装备或燃料弹药以供应庞大的战争需求。苏联当局清楚地认识到这次战争对租借的依赖性。因此，斯大林告诉哈利霍普金斯（罗斯福 1941 年 7 月派到莫斯科的使者），苏联若想赢得战争，必需西方盟国的支援。
尼基塔. 赫鲁晓夫曾在战争期间担任过斯大林的政委和中间人，在他的回忆录中直接提到了租借援助的意义：我想对斯大林就红军和苏联是否能够在没有西方盟国的支援下对付纳粹德国，并且幸存下来的观点发表坦率的看法。首先，我想谈谈斯大林在我们之间 “自由讨论” 时的几句话，他重复了这句话好几次。他坦率地说，如果美国不帮助我们，我们就不会赢得战争。我们就不能抵抗德国的压力，我们将会输掉这场战争。没有人正式讨论过这个问题，我认为斯大林没有留下任何关于他观点的书面证据，但我会在这里明确地指出，他指出这些都是实际情况。当我听到他的话时，我完全同意他的意见，今天我更是如此。
在战地记者西蒙诺夫的一个秘密采访中，著名的苏联元帅 G.K. 朱可夫如是说：今天（1963 年）有些人说盟军并没有真正帮助我们…… 但是，听着，我们不能否认，美国人把物资运到苏联，而没有这些物资，我们就无法装备我们的军队，并将这场战争持续下去

知乎用户 人类本质复读机​ 发表

我们将见证历史

知乎用户 天尽头有香丘 发表

泽连斯基！泽连斯基！泽连斯基！这个人一定要好好研究，写 100 篇文章都不过分，经济学、法学、伦理学、心理学、社会学、历史学，每一个人文社科领域都要研究！我从 3 月 1 日的欧洲议会演讲就知道他不是一般人，他几乎把一盘只有 0.1% 的棋盘活了。他在战争期间，先后团结了本国民众、本国寡头、英国上下两院、美国两党、日本、德国、法国，现在开始团结第三世界国家了。而且他开战以来每一个不可能完成的任务都在慢慢实现，简直就是天选之人。自从 3 月 1 日的欧洲议会演讲到布查事件，他真的做到了给我一个月，我能撬动地球。如果上外网看看，你就知道他现在是什么样的威望，俄乌战争打赢了，他就是华盛顿，不是乌克兰的华盛顿，而是整个自由世界的华盛顿，如果打输了不投降，他就是殉难的耶稣。甚至他有可能拯救行将就木的民主制度，民主制度的第一阶段是希腊城邦，但是最终变成了君主制，第二阶段是近代民主，但是在大危机中接近解体，罗斯福新政拯救了他，现在泽连斯基极有可能扮演拯救民主制度的角色，并且可能把这种制度升级。他现在通过笼络民主国家的民众来影响国家决策，基本把用民主的途径反对他的道路堵死了。民主国家只要敢反对他，反对他的人会直接戴上叛国的帽子，这太恐怖了。最近美国两项针对俄罗斯的法案都全票通过，多少年没有看到这种光景了。

知乎用户 雷火丰​ 发表

我今天才看到这个租借法案。表示惊呆了。有生之年，我竟然能看到租借法案的再次通过！见证历史了

“总统先生，苏联政府怀着诚挚的谢意接受您决定向苏联提供的 10 亿美元无息信贷物资和原材料，这是对与共同敌人——嗜杀无度的希特勒主义——进行艰苦卓绝作战的苏联的亟需援助。”
-— 约瑟夫斯大林，1941 年 11 月。
“美国…… 是机器之国。如果没有使用通过《租借》得到的那些机器，我们会失去这场战争。”
-— 约瑟夫斯大林，1943 年 12 月在德黑兰会议祝酒。
“他（斯大林）直截了当地说，如果美国没有帮助我们，我们不会打赢这场战争。”

-— 赫鲁晓夫回忆录。

这 TM 是二战重演啊，妥妥的三战！

当年美国的租借法案，拯救了苏联，拯救了中国，拯救了整个二战中的盟国。

给盟国们以无比的信心。斯大林在红场阅兵时对士兵们说，世界上最大的工业国，站在我们这边。我们一定会赢得最后的胜利。全场乌拉！

现在美国重启租借法案，是在以美国的国力给乌克兰托底。

更何况，美国背后，还有整个欧洲。28 个国家，对乌克兰进行援助。

光立陶宛这样的国家，全国才 113 万人口，竟然第一批捐款就捐了 2 亿欧元出来。

波兰更是要求直接下场。各个国家对乌克兰倾囊相授。

立陶宛人向乌克兰捐赠他们的越野车，这些不是空车，而是装满了人道主义援助物资，以及军事装备。

连车带货一起送。

爱沙尼亚军事援助乌克兰价值 2.2 亿欧元的攻击型武器武器。以及 25,000 包干粮、医疗设备、个人设备、

拉脱维亚捐赠了 90 架无人机。 捷克提供医疗用品和反坦克武器。 英国提供了 Starstreak 防空系统。 澳大利亚提供近 7500 万美元援助，包括武器、人道主义援助和 7 万吨煤炭。 波兰提供反装甲武器、战斗服、医疗用品和口粮。

欧盟——价值 4.5 亿欧元的武器

挪威——2.3 亿美元的人道主义援助

意大利——1.1 亿欧元

比利时——3000 辆步枪和 200 辆反坦克武器 德国 - 500 枚毒刺导弹 捷克共和国——1800 万美元 瑞典 – 5000 件反坦克武器

拉脱维亚将向乌克兰军队捐赠 500 吨柴油和 30 辆援助卡车

这是罗马尼亚捐助的

这只是冰山一角。而且可以预见，援助还会越来越多。直至把俄罗斯给压垮。

之前基辅之战的时候，美国的军援只有 8 亿，现在租借法案通过，140 亿美元超级军援就要开始了

俄罗斯这仗怎么打？

中国敢这样援助俄罗斯吗？

现在连印度都跳船了，中国还等什么？

现在，就算中国把全部身家都卖了援助俄罗斯，这场仗，俄罗斯都绝对打不赢。

所以，最好的选择就是和美国一起制裁俄罗斯。

一战二战都站对了队，三战可不能站错了。

那些板载小粉红们，其实和昭和小将没什么区别。祸国殃民第一名。别把中国给祸害了就好。

现在是历史的关键点。

-—————————— ——————————–

纽约时报报道。

这次美国给乌克兰的援助，相对于以前是一整套系统。

以前都是单兵武器。毒刺，标枪之类的武器。

因为第一阶段，乌克兰对俄罗斯主要是要遏制住俄罗斯的进攻势头。掐断他的后勤保障。

而下一个阶段是要收复顿巴斯地区，和克里米亚地区。这俩个地方是要打攻坚战的。

用单兵武器是打不下来的。

这也是这次美国军援做出一些调整的原因。

现在俄军依然在猛攻马里乌波尔，这个城市非常关键，如果被俄罗斯打下来，那么整个亚速海就被俄罗斯完全占领。

乌克兰东部和南部战区，也都被俄罗斯打穿。

这对俄罗斯的补给和兵员增加有很大帮助。

对俄军能否完成对乌克兰东部军团的整体围歼。起到关键的作用。

到现在为止，俄罗斯和乌克兰的主力都没有进行大决战。

因为俄罗斯找不到乌克兰的主力 ，乌克兰的主力化整为零，对俄罗斯进行骚扰。击杀俄罗斯落单的有生力量。和切断俄罗斯的后勤补给。

但是在乌东地区，乌克兰要彻底解决俄罗斯，收复克里米亚和乌东，还是要进行大军团决战。

以及攻坚战

这次美国给乌克兰援助的新一批武器，就是专门用于野战和攻城的。

除了有悍马车。毒刺标枪以外，还有美洲狮无人机（侦查用的，重量七公斤。巡航时间 2 个半小时。）可以帮乌克兰提前探测到地雷，炮火，伏兵等。如探测到，就可以把坐标发回来，乌军就可以远程炮火攻击，摧毁敌人。清除埋伏和地雷。

悍马比坦克要快，适应的地形也多。更适合进行突击。为大部队开道。悍马车上安装有 M19 榴弹炮。和导弹发射器（激光制导导弹 PMBWX，攻击距离从 5 公里到 15 公里（升级版） 命中进度很高达到 93% 步兵也可以单独携带，可以对地，也可以防空）。可以应对重心坦克部队和重炮部队。

至于重型装备。主要还是原来的华约国家提供。

现在捷克已经提供了 T72 坦克。未来还会提供飞机。

澳大利亚会提供轻型装甲车 “野外生存者”

目前美国给乌克兰的这些武器都是让乌军更具有机动性。

俄罗斯的 155 毫米的榴弹炮攻击距离在 25 公里以上。这个攻击距离会压着乌克兰打

所以乌克兰光是以上的装备是不够的，还需要更强的远程火炮。

美国和英国打算把 AS90 自走榴弹炮也捐给乌克兰。

AS90，口径 155 毫米。重 45 吨，配备 48 发炮弹。10 秒钟 3 发。标准型可以打 25 公里。增强型可以打 30 公里以上，就可以压制俄罗斯的火炮了。

这对乌克兰收复克里米亚会有很大帮助。

此外还有反舰导弹。因为俄罗斯有一个黑海舰队。如果乌克兰要想打破封锁，一定要有反舰导弹。

英国也会提供鱼叉反舰导弹。射程在 200 多公里。可以打击黑海舰队。

很多人不理解美英援助的这些远程武器的意义。

这样说吧，俄罗斯之所以还能在战场上占据主动，实际上是俄罗斯的炮兵还能起到压倒性优势。如果这个优势一旦被乌克兰取代。（俄罗斯 25 公里的射程，会被 30 公里射程的榴弹炮压着打）

这个时候就是逼着俄罗斯的空军出场，除非俄罗斯有足够的飞机和中远程导弹。（类似匕首那种）

否则俄罗斯会彻底崩溃。

打下克里米亚不是梦。包围莫斯科也不是不可能。（唯一的担心就是核武器）

普京的下场，只有中风和上绞刑架了。战争的结局，没有任何悬念了。

知乎用户 何晔​ 发表

俄乌战争变成一场典型的代理人战争。

乌克兰全面装备北约武器。学会操作需要一定时间。这也决定了战争至少至少今年不会结束，个人预计十年左右。

问题又回到波兰下不下场。

波兰可能会不以北约名义而是单独干涉。波兰有没有决心呢。反正牵扯到波兰是迟早的事。

俄罗斯在乌克兰的拉胯表现是不是苦肉计？

知乎用户 阿狗 发表

给美国立规矩，那是需要实力的。

知乎用户 圣灵剑舞 发表

什么？竟然不是援助俄国人？

约瑟夫 · 斯大林从棺材里坐了起来。

知乎用户 Austin 发表

提示，刚刚通过了 9500w 美元的对台军售。

别说只是卖的空气服务，

是不是培养台湾亚速营谁知道，

而且都是花的我们的血汗钱。

软刀子放血多少年了？

知乎用户 Zign 发表

《租借法案》咱就不多说了。

咱就说点别的吧，看新闻说已经有乌克兰人在美国接受使用弹簧刀的训练了，大概像这样

额。。。图好像配错了，正确的图我也没有，你们就凑合一下发挥一下想象力吧。

虽然给啥样的装备有扯皮的地方（比如波兰那些飞机），但其实一个很大的瓶颈在于有些东西给了乌克兰人乌克兰也不会用。但随着美国的军事培训，外加这个租借法案，再过一阵子乌克兰弄出点什么新闻恐怕都不意外。

新闻还真让我找到了。

知乎用户 贾森​ 发表

我认为租借法案如果能通过，对乌克兰多少是件好事，但是说成二战级别的决定性因素，甚至能彻底打败俄罗斯，那未免有些过于高看了。

1.1941 年的世界局势是广泛而惨烈的大战，世界主要国家全面动员，战火在几乎所有热点地区燃烧，而美国正处于由孤立主义盛行的超级大国向真正掌握地球格局的世界强国转换这么一个必然关卡。现在呢？俄乌的局势本身达不到能够影响世界格局的地步，甚至俄罗斯的消失都不是美国希望看到的，因为他正是现有格局最大的获利者。简单说，原来的美国只要想成为世界一极，那么关于对抗和参与二战的态度会极快的达成一致，且完全不顾及打破当时的秩序；而现在的美国，很难在 “彻底打败” 俄罗斯身上找到多少共识。这就导致在所谓的租借法案形成的决心和目标上，必然会远逊于 1941 年。

2. 现今美国的动员能力，国际压力和 “孤立优势” 也是大大不如二战时期的美国的，别看当年扯皮了半天，那是基于美国人要不要为世界牺牲，而不是现今的美国人要不要有所举动，要马力全开支援乌克兰，几乎是不可能的。

3. 军事角度来说，现代武器系统过于复杂，七人铁棺材和打火机都水土不服，真正管用的还是大米白面钢铁石油，美国即使愿意支援，毒刺的标准训练时长介于 100 小时左右，即使乌克兰军人有较高军事素养能大大缩短这个时间，那重武器呢？系统装备呢？最基本也需要在后方建立一个训练基地进行运作，短期内是不会取得质变的。而乌克兰经过八年内战消耗，现有军力能不能支撑到军援真正有效的补充，需要打个问号。

当然好的一方面，相较于二战那种全面战争，俄乌的战线小的多，双方军队的规模和编制更是天壤之别，训练装备小规模的 “美式” 精锐，在战场上的意义更大，但总的来说，美国更多的是做好俄乌长期对抗的准备，而不是像 1941-1945 年那种一波把俄罗斯推回莫斯科的打算。

知乎用户 沉醉星空 发表

一切伟大的历史事件都会出现两次，一次是悲剧，而另一次是闹剧。

——黑格尔

知乎用户 永乐大帝明成祖 发表

拜登赌错了，美国政府赌错了。民主党和西欧的当权派将会后院起火，在他们拖垮俄国人之前，愤怒的保守中右翼选民会让他们知道，长期忽视底层屁民现实需求的代价。

他们低估了俄国人的决心。也低估了普京的长远规划。

也许许多人（包括我）高估了普京的大规模战争统筹策划天赋，但目前知乎可笑的舆论氛围轻视了普京作为一名年长，成熟，以稳重和思虑深远著称的政治家的身份。

我是知乎为数不多，可能是仅有的一个在开战前就敢笃定俄国人不怕经济制裁，经济结构足以应付长期战争的。

我仍将这样看，并且严重怀疑，战争长期化，在普京心目中，是为西欧保守主义中右翼再度崛起创造条件。而欧洲保守主义中右翼政治力量将会谋求摆脱北约的操控，减少与俄国人的直接对抗。

俄国人这一仗，打的不仅是西乌克兰的班德拉份子，也不仅是俄国人吞并乌克兰东南部领土的野心。

更打响了逆全球化第一波高潮即将来临的发令枪！

数十年来欧美日等发达经济体纸醉金迷的金融泡沫，将比较成本计算到极致的全球化供应链，都将为俄国人这一场战争付出他们现在还没想明白的代价！

也许普京在乌克兰北线的战役规划是失败的，是不专业的。

但俄国人在开战前已经立于不败之地。

虽然俄国腐败现象频频发生，但欧美既得利益团体在这方面也并不逊色。

而斯拉夫人对苦难习以为常，俄毛子可以以虚礼小惠诱骗之，不可以兵戈威势强压之。

盎撒人二百年来领袖群伦，如今水满则溢，月满则亏，此乃天地之道，拜登政府逆天而为，岂有不败之理？

看好民主党政府中期选举大败亏输。

美国早已不是一百年前的世界工厂。

美国现在是资本过剩，产能不足，泡沫产生，内部裂痕扩大，中产阶级萎缩的病体。

为了表示对美国这个决定的敬意，我会在未来两个季度继续扩大我的美股股指空头仓位。

除非北约军队亲自下场为乌军作战，否则阻止不了俄军围歼乌东南重兵集团的态势。

也许北约的军援能赶上第西乌政府的聂伯罗彼得罗夫斯克保卫战和敖德萨保卫战。

然而，当你们嘲笑俄国毛子打乌克兰不顺利，惹来无数对乌援助时，有没有想过，如果北约，盎撒人，全力施为，仍不能阻止俄国人达成战略目标，制裁用尽全力，却反受其害时。

一拳打不开，引得百拳来的，也有可能是统治寰球已久的美国单极霸权。

风起俄乌之战，倾尽天下之时。

且看这场战争，如何踏碎盎撒人的盛世繁华！

知乎用户 清徽 发表

挺好的，这下总算能解决美军撤出阿富汗后，军工复合体没有由头发财的难题了。

相信美国会有大量的军火、战略物资援助给乌克兰。

那些说什么美国产能不足、运力不足，美国就算想也没办法给乌克兰军火的人，我建议他们好好看看美国账面上的数字，那些东西都实打实租借给乌克兰了。

谁要是不信，想去查账，就请他们去乌克兰查。

阿富汗塔利班都能打下那些装载了审计人员的飞机，俄国会打不下来吗？

知乎用户 雨双木 发表

寿公说过一句很有意思的话，即美国高层的失能导致他们近来愈发习惯于刻舟求剑地重演历史上的关键举措，而非具体问题具体分析，做真正有意义的事。很久以前的 “更长电报” 如是，这一次的重启租借法案也如是。

我始终坚持一个观点，即决心是不会突变的。珍珠港前美国收紧了对日物资供应，不断警告日本不要侵犯东南亚，捍卫自己利益的决心是明显的。难道日军讲点风度，先交的战书再打珍珠港，或者在阿留申围点打援重创的太平洋舰队（这里姑且不考虑战术优劣问题），美国就不会转变态度，就不会倾尽全力？

美国如果有让乌克兰翻盘的决心，那之前他能做的事情多了，起码不至于让普京诞生军事冒险的念头。哈尔科夫从来不缺产能，但凡美国 15—19 年间给个一亿美元，或者一部分改为等价电子设备，乌军就不至于一支能野战的装甲部队也没有，只能集体缩进城市当乌龟；再或者，2 月提前了快半个月嚷嚷普京要动手，真有心阻止完全可以那时候就跟东欧国家谈 F16 换 mig29 的生意充实乌克兰空军；再再或者，开战到现在那么长时间，还不足够谈好 F16 换 29 支援乌克兰的生意吗？

上面这些但凡或者都没有发生，凭什么认为一纸法案就能凝聚足够决心？不过是又一次 100 艘医疗船的故事罢了。

知乎用户 Mr.Soul 发表

普仪的原子弹呢？拿出来救救啊，核武器总不会是弹性底线吧？

知乎用户 彬彧渊然 发表

自问自答。

目前能够得到美国两党绝对共识的只有两件事：对抗中国和对抗俄罗斯。

所以这次参议员全票通过重启《租借法案》是一个很明确的政治信号，即美国政界，无论政治光谱，已经坚决选择了在俄乌战争中的立场 – 除了参战外不惜一切代价援助乌克兰击败俄罗斯。

泽连斯基开战以来持续的外交攻势收到了迄今为止最大的战果。乌克兰有了美国的全力支持，美国就是乌克兰的兵工厂。而这种支持是用什么代价换来的？是乌克兰军队用一次次顽强抵抗和一次次胜利反攻换来的。网友说 “统战” 价值是调侃，乌克兰其实打出了联盟价值。还记得泽连斯基之前接受 Fox News 采访时说的话吗？“我们不是一个弱国。我们并不准备借北约加强自身。我们不是添头，我们是（北约的）火车头。”乌克兰军队的军备和战斗力真的比得上北约吗？说不上。但是其战斗意志、战果和奋战捍卫的东西赢得了北约的认可。这才是盟友的价值 – 对乌克兰对北约都是如此。乌克兰替北约在正面战场上扛住了俄军入侵，北约给乌克兰抵抗的资源。都说坚实的联盟要经历淬炼，没有普京助攻乌克兰是无论如何也不可能与美欧如此亲近的。毫无疑问，从现在开始，乌克兰和美欧都是双方各自最重要的盟友之一。乌克兰不仅捍卫国土，也提升了自己的国际地位和外交实力。

这是乌克兰的外交胜利，也必将给乌克兰带来更大的军事胜利。

其实俄罗斯落到这般境地，除了对乌克兰军事实力和抵抗意志的低估之外，也和错误判断美欧的凝聚力和果断有关。从英国脱欧开始，美欧的政治体制就在分崩离析，所有人都承认也在探讨自由民主的衰落。普京无疑认为美欧会对入侵乌克兰无动于衷，因为她们内部危机缠身，已经无法做出有效决策了。可是事实是什么？普京大错特错。整个西方世界从未如此团结过，甚至二战和冷战期间也不曾见过如此的凝聚力，尤其是在美国。但是丘吉尔曾说过你总是可以指望美国做出正确的决定，只不过要等她尝试完所有其他可能之后。这就是为什么美国在外界看来总是缺乏共识、缺乏果断的原因。能把美国在一个多月内团结起来，普京还是趁早断臂求生，止损为上吧。上一次是军国主义日本偷袭珍珠港。

知乎用户 唐吉可德 发表

意味着美帝的战争机器开始启动了，

美帝的战争机器一旦启动是不会轻易停下来的。

可能它想解决的不仅是俄乌冲突了

知乎用户 徐辰 发表

直到到现在美国还是不想自己淌混水啊，还真是够鸡贼的……

所谓《租借法案》就是一个快速且量大管饱的军援法案，上一次通过这个法案是在 1941 年，然后美国足足拖了 3 年直到 1944 年才终于下场摘果子，今天这一次重启《租借法案》，更多的是为北约直接军援乌克兰扫清法律上的障碍，法律障碍扫清之后军援能否顺利到达乌克兰尚有很多未知数，但无论如何，美国可以靠利好军工集团的消息喜提一波经济刺激。

这法案通过时 modor 正处于混乱不堪之中，真是逆向 911 了。

知乎用户 o051o 发表

北约升级介入的信号之一，但反过来说白宫还在克制，拜登在下坡路上踩点刹。

上次的租借法案，是 “邻居着火了我借水龙带”。问题是现在都 2202 年了，看国际新闻的朋友都知道美国独走跟喝水一样轻松。作为 “世界警察”，有人报警求救了警察消防员不动手，说我把水龙带手铐电击枪借你，你自己处理警情，到底在害怕啥我暂且蒙在鼓里。

大家都是看着美国在某国设立禁飞区，向某国出兵，听着美国大兵在某地打死 xx 人的新闻长大的。连键政游戏制作组都知道，禁飞区 = 俄罗斯输 = 西方赢。乌克兰人对着中国记者哭喊快设立禁飞区。然后北约说:“不。” 我们不禁好奇，是什么能够吓阻北约？

金将军: 是核弹！我加了核弹！

在这个前提下，俄军战场越拉胯，这个情况反而越恐怖，因为只是核武器这个概念本身竟然就能把北约天兵挡在地图之外，你猜普京垮台了流氓国家们会不会去俄罗斯的废墟里也找几个核弹来耍耍？

现在局势的问题是，光靠踩点刹是刹不住车的。军方和白宫保持最大限度的克制换来的时间里根本没看到政治解决的希望。北约过去没有，现在也一定不可能对俄罗斯做出有效的保证，所以目前唯一有进展是事项是人道主义危机（悲）

只能期待顿巴斯决战能为乌克兰危机确定一条解决方向了。

知乎用户 还是不注名好 发表

欧元突然凉了，卢布又大涨一波……

知乎用户 璠璠 发表

有个网友列举的东西真全面，我就引用其中一个数据

大致看了一下，发现捐助国罗马尼亚真的生产不了这些东西。

这些东西无需质疑，只有某东方大国才能生产齐备。

换句话说，也就是西方各国使劲给这个东方大国下订单，支援乌克兰。他们挣政治资本，东方大国挣欧元。

多么和谐的一副图画，

其实斯大林说的没错——斯大林在红场阅兵时对士兵们说，世界上最大的工业国，站在我们这边。我们一定会赢得最后的胜利。全场乌拉！

但是需要注意的是目前最大的工业国不是美国。而且这个国家不但没有站队反而两边买卖资源，

可能几十年后，我们的后人会说，这次乌克兰战争，西方人用了积攒半个世纪的财富，换来的资源支持乌克兰与俄罗斯抗争，到了最后，却让提供这些资源的某东方大国摘了桃子。

《租借法案》无法振兴美国制造，毕竟亏钱的买卖没有人做，挣钱才是资本主义存在的唯一目的。这才是某东方大国存在的价值。

我由衷希望，美国人可以拨巨款支持乌克兰，这场战争最好打十年。最后谁的资源多谁就能取得最后胜利，说不定胜利者还不在当地。

知乎用户 呵呵 发表

不得不说，某些黄 e 的嘴是真硬

说好的 1h22min 呢？

说好的大饺子呢？

居然还敢出来跳，脸皮真是够厚的

说着乌克兰宣传不可信，一边又看着地球镜头 A、杨云飞，这下可信了

原先说不看战报看战线，现在又不看战线看汇率了？总是能赢是吧

马里乌波尔都多久了？拿下了吗？

希望京子中风的时候，能带走他的孝子贤孙

各位入棺壬能不能把大帝也带进棺里去啊

不过以前有议员说把大帝的 jz 分一分，可以让黄 e 咖喱人领一份

知乎用户 宋君苔 发表

现在的俄国基本上就是二战的德国了。

但是请美爹千万不要把某大国看做二战的日本啊！

1939 年 9 月 1 日德国入侵波兰，二战正式爆发，而早在 1931 年 9 月 18 日和 1937 年 7 月 7 日日本就先后发动了柳条湖事件和卢沟桥事变，先后开始侵略东北个全面侵略中国。

而某大国这几年可谁也没欺负，谁的领土也没占领啊！

知乎用户 庄大侠​ 发表

查询

【约翰 · 米尔斯海默】血压

【亨利 · 基辛格】心率

【唐纳德 · 特朗普】心理状态

Enter

知乎用户 闵强 发表

这么说吧，意味着乌克兰在开了 black sheep wall 后，又开了 show me the money…… 这 tm 脸滚键盘都能赢了…… 真通过的话，中国可别在站俄罗斯了，赢不了的。

知乎用户 朝如青丝暮成雪 发表

美国此举是在将紧张局势进一步升级，白宫将世界推至战争边缘，紧张局势升级或将造成美国经济衰退，美方是搬起石头砸了自己的脚。

乌克兰危机的始作俑者美国方面非但没有劝和促谈的任何表示，反而在俄乌战争期间通过了更多对俄罗斯的制裁、向乌克兰提供更多的武器以及在外交和舆论上持续对俄罗斯的极限施压等一系列做法，加剧了俄乌之间的紧张对立，为双方和谈制造障碍。尤其是白宫方面将要重启二战时期的《租借法案》，不得不说，这种继续拱火的行为是非常不负责任的。

任何试图借乌克兰危机单方面霸占 “道德高地”，不断推升矛盾以榨取地缘战略利益的做法，最终都可能会引发更大的灾难。

《租借法案》的重启再次提醒国际社会，在为乌克兰提供人道主义帮助的同时，也要避免拱火 “递刀子”，更要坚持劝和促谈，困难再大、分歧再多, 也要谈出停火、谈出和平。要知道，唯有和平能护佑生命、带来安宁

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

冷知识：目前为止美援武器在俄乌冲突中的作用是负数（指马里乌波尔东乌民兵用毒刺干掉了亚速营二把手），目前乌军唯一指定封神武器是自产的 stugna P

有一种可行的方案就是援助捕食者 + M109A7，附赠美军自用卫通体系支援，并且还要真的拿出不设上限卖肾援乌，不惜直接调用美军现役装备的架势——因为制空权保证不了，只能钻俄军的缝隙，这样一来损失必然很大。

至于援助 F-35 什么的，沙特的前车之鉴在看着你。

知乎用户 七年 发表

初，美谓司机曰：“卿今当涂掌事，不可不强军！” 司机辞以国小势微。美曰：“孤岂欲卿治军为强国邪！但成体系，以御月耳。卿言多务，孰若孤？孤常强军，自以为大有所益。” 司机乃始就学。及登子看俄乌，与司机交谈，大惊曰：“卿今者战力，非复 14 阿乌！” 司机曰：“士别三日，即更刮目相待，大兄何见事之晚乎！” 登遂重启租借法案，援助而别。​

战争刚开始我也是认为乌克兰很快会寄，欧美只会给除了实际帮助之外的一切支援。

结果乌克兰先打了我的脸，也打了俄，欧，美的脸，乌克兰已经不是昔日吴下阿蒙了，是他用自己的表现打出来的。

知乎用户 快乐阿全​ 发表

到底还有多少大的？

大大泡泡糖？

大傻逼啊大傻逼。

知乎用户 听风君​ 发表

希特勒：让你们也见识见识租借法案的厉害！

美利坚：你告诉告诉我什么叫做他妈的上不封顶

知乎用户 鹏鹏​ 发表

问题是乌克兰基辅政府能不能用好援助打下去取得战果？拿美援打仗可是门技术活，不是谁都能玩的转。

而且代理人战争嘛，美国能打，别人也能打。美国支援乌克兰，那中国就支援俄罗斯，大不了像叙利亚战争那样拖个十年八年，看谁耗的过谁。美国支援乌克兰啥都要跨过大西洋运来，或者至少通过欧盟运来。中国扶持俄罗斯简单，正常做生意就行。你说死不起人？从叙利亚等中东招募志愿军啊。

苏联卫国战争，苏联自己就是超级大国实力，人口多地盘大，党组织大一统高效。当年凭借一己之力打赢苏俄内战平定各方白军武装驱逐列强干涉。

虽然我们都笑话蒋光头校长无能运输大队长，但蒋光头在拿美援的政权里属于很能打的，对得起他拿的每一分美元（误）。全面抗日战争耗了八年都不投降，无论首都南京沦陷还是 1944 豫湘桂大溃败，蒋光头都能挺过来，还混了个二战战胜国联合国五常之一废除租界；解放战争也是大军硬碰硬打了三年，就算败了也能占岛割据一方，1949 全面溃败时刻还能打出金门战役这样胜利。如果对手不是中共毛主席这样天降猛男一流组织，普通军阀诸侯还真玩不过蒋光头。

而大部分拿美援的政权，那真是费拉不堪烂泥扶不上墙。沙特军费比俄罗斯还高，连个家门口也门胡塞武装都搞不定；阿富汗喀布尔政权在美军撤走后，很快就被塔利班扬了；伊朗巴列维王朝，面对革命是不堪一击被推翻；南越在美军撤走后很快就被推翻消灭了。韩国面对朝鲜进攻也是美军联合国军出兵才保住，靠它自己顶不住。

而苏联阿富汗战争，也是当地抗苏游击队能打打了十年硬是把苏联耗死了。而且那次战争不仅是美国支援，中国也支援，沙特等中东伊斯兰世界也支援，美国拉了全球反苏同盟才打赢。

知乎用户 卡拉迦迪斯​ 发表

从站在民族主义的角度上
我不太明白，这个时候让我国站队的人是怎么想的
这个时候明显是不要站队，才是好的。

美国离乌克兰多远？
中国又离俄罗斯多近呢？
这个时候站队？？？
是要做美国的马前卒吗？

知乎用户 鹏翱九天 发表

一个法案让蛙蛙们高潮迭起了，我也是笑死了。

真金白银的东西还没过来，就高呼已经胜利了。说的好像苏联，中国都是靠租借法案成为二战战胜国一样，真是无知到了多么发指的地步。靠一个法案给世界立规矩？还做梦美国只手遮天，一指灭国呢？

要问我对此事看法，对美国加大对俄乌的介入力度，这是多么喜大普奔的事情。美国打个阿富汗已经不堪重负，现在不远万里，支持俄家门口大平原的战争，跟俄投入的费效比完全不是一个数量级。有人说，乌克兰在这次军事冲突中如何英勇，如何巷战抵抗，会把俄国拖垮。我就好奇，俄又不追求吞并乌克兰，在乌克兰的千里平原之上，任意地点，时间，发起一场战斗，成本极低，打个十年都稀松平常，你租借法案再牛逼，敢攻守异势，去打俄国本国吗？只有我在你的土地上想打就打，打不过就撤，你玩啥呢？

俄光脚不怕穿鞋的，拖呗，看看你租借法案能输多少血给乌克兰，看看欧洲能拖多久不买俄罗斯的油气。祝美国倾力相助乌克兰，再给中国十年时间。

知乎用户 雷击队出动 发表

知乎用户 李浩查无此人 发表

上一次美国这么卖力支持的国家貌似是南越。。

比现在还卖力很多。

都打成这样了还如此谨慎，还不派兵。

大概是不想重复西贡时刻。

知乎用户 kkkk666 发表

1、因为放假，这玩意就算最快生效也得半个月以后了，算上整备，协调，运输时间等，不看好在 6 月前能发挥实际效力。

2、目前美国国内对这个法案比较冷静，媒体上几乎看不到，法案发起人也说了要借放假时间好好和拜登聊一聊援助内容的定义。估计放假回来，统一思想后，宣传媒体要开动了。个人估计临时不至于提供二战式的援助力度，美方恐怕自己现在也没有那个生产能力了，但与援助南越相近的支援力度肯定是有的。

3、鹅军的时间很紧张了，在接下来的半个月内要如果不能再取得较大进展的话，就会进入翻浆期，待 6 月份翻浆期结束，正好美援到场，战场形式很有可能恶化。

4、冲突可能会陷入长期化的状态，冲突年限会以年计算。

5、如果鹅方不能够寻求第一工业大国获得相近援助的话（包括但不限于，运输车辆，设施，加密通讯装备，侦查装备，高精度武器，无人机等），鹅方很可能在长时间拉锯后落败。

知乎用户 天道好还 发表

可怜的苏粉总有幻觉觉得鹅爹打赢了德三

然而事实证明没有美爹的租借法案，鹅粪谁都打不过

根据这一个多月黄俄每个预言都反向实现了

我大胆估计乌军反攻到莫斯科

当然，考虑到俄军的投降速度

在这之前普京先被吊死，俄罗斯无条件投降的可能性更高。

经典笑话: 没有人能在俄罗斯 / 苏联解体之前攻占莫斯科。

知乎用户 陌上人如玉 发表

不是提交议案吗？

回答的是得到什么内幕消息了吗？

好家伙，亲不亲俄不知道，你们是真的亲美。

知乎用户 Always Win​ 发表

“为俄罗斯服务吧。我本想把最困难、最沉重的担子挑起来，把一个和平的、一切安排就绪的、幸福的王国交给你，但上帝作了另一种安排。”

——－尼古拉一世自杀前的遗言

知乎用户 本多忠厚 发表

破鼓众人锤。大国不应该随便赌国运的。不过这也是毛子的民族性格使然，忍不了。

我们可以看出俄美的思维其实差不多，就是全力争胜，胜者拿走一切，败者失去一切。

而东方经常玩，我让你看起来赢了但实际输了，我短时间让你赢长时间输了这种哲学游戏，俄美都不太会玩。

当然正因为这种东方思维，所以出汉奸也特别容易，转进么。

至于说什么站队问题，反抗日本根本没得选，不抵抗就亡国灭种。联美制苏也没得选，美帝隔个太平洋呢，当然北方的威胁更刺痛。

现在当然更没得选，美帝都把你当第一战略对手了，甚至在这个时候。你还站队？站哪个队？站队老美宰了俄罗斯好腾出手来搞你？站老美好搞 G2？

醒醒吧，中国人只能站自己这边。在老美说出你要放弃制造业升级 2025 的时候，双方矛盾已经不可调和了。断人财路，如杀人父母，两边都是。今天老美能拿乌克兰放俄罗斯的血，等俄罗斯降了，老美难道不会拿俄罗斯放塞里斯的血？我是不知道一帮人嗨成这样是在嗨什么东西。

知乎用户 大汉孤忠董仲颖 发表

俄罗斯不是不可以划价。

但问题是，某些人总想着让中国白送俄罗斯。

这不是做梦吗？

你就是派美军落地乌克兰，

那打烂的也都是欧洲啊，

炸烂的也是乌克兰啊。

一帮人顶着乌克兰国旗的，

来中国 “劝降” 干什么？你当中国人会在乎吗？

还是那句话，不是不可以卖，挚爱亲朋手足兄弟得加钱啊，老想着白送这不是做梦吗。

不服？那你租借个核武器啊。

你连核武器都不敢租借，还想靠这东西吓唬人，以为自己是世界第一工业国吗？

知乎用户 我永远喜欢由依 发表

回答里一群美帝孝子搁这儿玩刻舟求剑

美帝拿什么租借给乌克兰，食品、药品、燃料、载具、人员，运输这些东西是不是也需要食品、燃料、载具、人员，是不是需要从市场上采购与招聘。正所谓百姓之费，十去其七；公家之费，破车罢马，甲胄矢弩，戟盾蔽橹，丘牛大车，十去其六。

提示一下，美帝上个月 cpi 是 7.9，美帝上次 7.9 的利率是 12，现在是 0.25，每次加个一码两码还扭扭捏捏不敢加，之所以还没爆炸，是因为 “中美夫妻论” 里的国男没日没夜的加班生产物资跨过太平洋运过去，劳动热情直接干到电力紧张，要不是逼着山西签了不平等条约，美帝的 cpi 还不知道多高

二战期间他能租借，是因为他是最大的工业国，开足马力生产就行了，现在他想要租借，得从世界市场买，以现在港口堵塞的程度，采购力度稍微大一点 cpi 就要爆炸

我出个主意吧，中国从俄国进口小麦化肥石油金属矿石等，炼化出化工品和钢铁，就地生产食品药品燃料载具，打上美国标签，用中欧班列从义乌发到罗兹，美帝派个人见货打钱就行，至于说不收 25% 的贸易战关税，你自己和乌克兰商量去吧，中国收到钱继续从俄罗斯进口原料。

这是一个所有人都满意的循环（除了山西）

知乎用户 熊皮帽子近卫军​ 发表

恭喜台湾。

知乎用户 无头的于天 发表

生意嘛，跟谁不是做，不寒颤

知乎用户 职业规划高老师​ 发表

俄罗斯这次恐怕是真完蛋了，美帝这是摆明了把俄罗斯往死里干的节奏，不准备给它留活路了，也许地球人已无法挽救俄罗斯了。这次俄乌之战，已不再是俄乌两国之间的争端，而是以美国的强大综合国力为后盾，加上欧盟等西方国家的实力支持，乌克兰当先锋，彻底干挺俄罗斯，让它永无翻身的机会。

租借方案的威力有多强大，很多人可能没概念。这样说，如果没有租借方案，苏联根本就打不赢德国，中国也战胜不了日本，二次世界大战根本不会赢。二战时，当欧洲亚洲国家遭受侵略者蹂躏时，是美国站出来，成为民主国家的军工厂，为反侵略国家提供武器及后勤援助。这个规模有多大？仅苏联就收到了五十余万辆汽车，飞机一万四千多架，坦克 / 装甲车两万多辆，汽油 260 多万吨，食品 450 多万吨，军靴一亿五千多万双。这还是美国援助苏联的一小部分，是整个租借方案提供物资的冰山一角。仅仅美国援助苏联的物资价值，就价值 110 亿美元，相当于现在的 1800 亿美元，而且绝大部分都是无偿援助的，苏联事后只归还了一个小零头。

为什么说 1943 年后苏联就开始逐步反攻了？除了苏联人民的顽强抵抗外，欧美援助物资开始大批量到位。另外在西线，美国援英及美国的大批战略轰炸机开始不间断的轰炸德国，不仅让德国军用民用设施大面积破坏，更让德国东线对苏作战的飞机 70-80% 回防德国，极大减轻了苏联的压力。(整个战略轰炸英美损失飞机四万架，仅牺牲的飞行员就有 8.8 万人)。没有美国租借方案的支持，世界可能会由法西斯统治。

二战中，靠着美国租借方案的物资，英苏中等国打败了德日等法西斯侵略战争。二十一世纪的今天，乌克兰将再次凭借租借方案的物资，打败另一个国家对它的侵略。苏联 / 俄罗斯由当年的被侵略者变成了今天的侵略者，屠龙少年变成了恶龙。而不变的还是美国发挥反侵略作用，昔日盟友变对手，世事无常，真是很讽刺！

值得注意的是，美国今天的租借方案，参议院投票赞成是 100：0，全票通过。这说明反俄已经是全社会的共识，是绝对的政治正确。而二战美国因珍珠港事件对日宣战，当时也是参议院全票通过，众议院仅一票反对。这说明，美国已经把俄罗斯对乌克兰的侵略，视为与日本侵略者一类。可以说，美国除了没派兵，不提供原子弹外，在其他方面全力支援乌克兰的抗战。

美国作为西方的带头大哥，其行为无疑具有风向标作用，估计欧盟、英国、日本、加拿大等一众小弟，也会步美国后尘，不遗余力的提供各类支援。本来俄罗斯已经遭到了欧美全方位的制裁，经济上萎缩，军事上拉夸，已经举步维艰。而租借方案，将成为压倒俄罗斯的最后一根稻草，俄罗斯的全面失败开始了倒计时。

现在的局势已不再是讨论俄罗斯停战问题，而是战后怎么处理俄罗斯了。现在欧美国家借助这个千载难逢机会，毕其功于一役，全力削弱俄罗斯的战争潜力。俄撤兵仅是第一步，接着是普京及一众寡头下台，整个社会体制被重新调整，军事潜力被动摇，被清理出安理会、人权理事会等一众国际机构。俄罗斯开始品尝自酿的苦酒，由侵略别人到被别人清算。由一个泱泱大国变成国际社会的弃儿，成为国际贱民 (拜登语)。

未来的俄罗斯可能由一个超级大国变成一个偏居一隅的小国。俄罗斯侵乌失败，让世人认识到其外强中干，也让它没有力量压制国内的分裂势力。而堡垒最容易从内部打破，战后国内各分裂势力可能会蠢蠢欲动，周边国家也趁机分一杯羹，未来俄罗斯有可能四分五裂。经过几百年的努力，俄罗斯可能由终点回到了起点，由一个超级大国变回莫斯科公国，步大英帝国、奥斯曼帝国的后尘。或许未来的俄罗斯就和阿拉伯一样，由一个大帝国变成一个地理概念。

国际上铁锅炖鹅大餐已经开始，是跟着分一杯羹还是和大鹅一起炖，就看人们的选择了！

知乎用户 匿名用户 发表

克里米亚要被乌克兰收回了。

知乎用户 三阳天 发表

这个问题回答的味道，和联合国人权理事会投票，不能说完全相同，只能说一模一样。

如何看待联合国大会投票决定暂停俄罗斯加入联合国人权理事会？

知乎用户 Mitch Zheng 发表

俄罗斯太弱了。。就这还想找回斯拉夫的光荣。？

知乎用户 汪萌 发表

好家伙，一堆人一点实质内容不讲，拿个名字就开始迫真论证属实难绷，名字一样就一样是吧，建议连夜成立贞观食品有限公司。。。。。。

不过话说回来，我倒是希望带明能多给点支援，是时候看看管理学漕工潜心经营二十年的数字化作战体系的实战表现了，期待地搓手手. gif

知乎用户 NaOH 发表

上述图片是 1948 年 “民主国家的兵工厂” 进行租借法案的场景

然后…

看到那么多人欢呼雀跃泽连斯基拿到美械装备，就能真的直接率领王师天兵打进莫斯科了

我只能表示：

总座高见！

知乎用户 make easy 发表

美国明着下场，之前不忘记拱火一下台湾，佩洛西来探探路，试一下中国的底线，看中国是不是真要打，毕竟同时开打两场战争，美国人还是心虚。个人猜测美国人的判断标准是：如果中国强烈反对佩洛西访台，那大概率不会打，如果中国默不作声，大概率是准备开片。

猜测美国人会把重兵部署在亚洲，在乌克兰应该是：给钱给物资不给人。

俄罗斯打乌克兰带来的教训是：打台湾只能打闪电战，不能打持久战和巷战，一击必杀，打完收工。至于打完台湾会不会制裁，经济会不会受影响，这些就别想了，是肯定的。既想要台湾回归，又想零损失，世界上没那么好的事情。

知乎用户 天意如刀 发表

讲个事实，租借法案是指美国埋单，国际采购。比如防弹衣中国生产占全球 70-80%。

租借法案也得从中国采购 (二手不用采购但也是中国货)，俄罗斯也可以采购，一批货发两个地方而已。

知乎用户 龙宇 发表

决定战争的因素是人，其次是物资

抗日战争时期，中国一穷二白；不也是从 1931 年打到 1941 年珍珠港事件后美国对华援助吗？

知乎用户 Ayase 发表

所以说黄鹅真的是扫把星，说什么来什么。

这下真的要考虑保卫莫斯科了 。

我弗拉基米尔求求你们不要再奶了 。

要我说普京如果还爱自己的祖国就赶紧体面了吧。

拿破仑之伟大，在于民法典，在于铁蹄间，也在于失败后愿意主动退位，给自己和法国留下最后一点体面。

知乎用户 张宗昌 发表

1 有没有重武器，什么时候给，大致的数量和时间表，这种提振友军士气打击对手信心的信息不可能憋着的。

2 美帝军工产能如何，能不能回到下饺子的盛况

3 不参战的话，有没有夺回港口的打算，波兰驻军能不能维持庞大的供应

二战期间，租借法案不光惠及苏联，盟国都有受益，英国打赢了不列颠空战；苏联扬了纳粹主力；民国打赢了滇缅战争，建设了民国特色市场经济。

我最想看到乌克兰能够真正动员起来，用两到三个月拉出 5-10 万人的装甲部队，打一场大的歼灭战，所以我无比期待租借法案，加油，阿美利加

顺便，觉得批发单兵武器就能推了俄军的，我祝你幸福，信奉所谓轻步兵打退重装部队的，一般都是生活很幸福美满特别可爱的一群人

知乎用户 金沙老白​ 发表

记得《租借法案》是要受援国自己护航吧？！

当年因为护航驱逐舰不够，英国被逼拿大西洋上的军事基地换了美国 50 艘老旧驱逐舰，可以说这个事件代表日不落帝国开始落日！

简单点，就是告诉俄罗斯好好打仗，别老是三心二意的想和谈！

知乎用户 农村卖油翁 发表

美国这是嗅到了商机，美国是一群移民资本家组成的机构，只会在嗅到生意后做出各种骚操作。之所以迅速通过，因为历史上他们发战争财，很有经验，其他人还碍于各种肘制之时，美利坚已经直接撕下伪装开始发战争财。

生意…… 大家都能做，你做初一，我得做十五，你不要脸的公然做，我偷偷的隐藏着做，你的生意伙伴是个扶不起的阿斗，我的生意伙伴还是有很多值得我获得的技术、资源的。

我们…… 一起 “做生意”。

但我估计他们不敢，既然还有人以为我们靠选队才赢，这三观，简直…… 我们从来就不是靠外部和选队，这种人有点依赖症，建议还是别谈看法了，没啥新意，这种认爹症小国弱国可以，老一老二没爹可认。

知乎用户 吊炸天 发表

我倒是好奇美国准备租借一些什么东西？

军舰？美国年军舰下水量大约在 5 到 15 万吨左右，已经远不如二战时期年三百万吨的水平了。而且由于巨坑的濒海战斗舰项目几乎年年都有新舰下水，少的时候占两成，多的时候能占一半，再扣除每年都有的运输舰补给舰，真正有战斗力的驱逐舰都不能保证年年有，最近两年把伯克 2 改装都算成新舰下水了。倒是潜艇能保持每年两艘的样子。

如果美国不打算援助核潜艇的话大概就不会援助海军了，美国海军那点产量都不一定够自用的。

飞机？航空产业是美国仅有的一个全产业链产业，目前大约能年产 130 架 F35，20 架 F18，80 架左右的 F15/16，以及 100 架左右的其他飞机，产量质量都是碾压级别的世界第一。但援助 F35 和援助核潜艇一样属于全面开战信号，援助 F16 或者其他飞机估计都不一定能飞上天，何况目前乌克兰还有没有能使用的战备机场都是问题。

坦克？这个倒是可以援助，奈何美国是真没有。自从黑叔叔接管底特律之后，以前占美国坦克产量八成以上的底特律坦克厂就开始持续性失血，终于在 1992 年关门大吉，现在坟头草都长到第 31 茬了。目前美国只有利马坦克厂是唯一坦克生产中心，年产 m1 型坦克大概在 50 到 100 辆左右，远不如飞机产量。而且区区不到 100 辆中还有一大半是有主的。18 年时候台湾订了 108 辆 M1A2T，结果要到 2024 年才能交付 18 辆，后面 90 辆还不知道要到猴年马月呢？就这产量，自己用都够呛，援助乌克兰真是呵呵。

更何况美国坦克生产最大瓶颈还不是坦克厂，而是钢材厂。美国如今已经完全放弃了特种钢生产，飞机坦克军舰用钢材全部需要进口，而且主要卖家还是某东方神秘势力，真是想敞开都敞不了。

自从 1992 年美国坦克工业拉垮之后，美国也提出新思路，找到新赛道，于是由拉姆斯菲尔德开过光的斯特莱克步战车就撑起门面了（拉大神另一个开过光的神器是濒海战斗舰）。这玩意经过二十多年阿富汗伊拉克战争的洗礼，设计上已经非常完备，30mm 机炮虽然打不穿坦克，估计连水泥墙都不一定能打穿，但可以打穿游击队的草棚。厚达 80mm 的铝合金侧装甲挡下 ak 子弹绰绰有余，只要不遇上火箭筒或者高射机枪足以自保。唯一缺点就是重了点，但也只有装甲是他八倍厚的 M1 坦克的一半左右。美国就是靠这种性能优越的步战车，在过去二十年里和阿富汗伊拉克游击队打的有来有回的。

不过斯特莱克也是利马坦克厂产品，自从这玩意开始崭露头角之后，m1 型坦克算是彻底弃疗了，最近几十年美国陆军都不怎么买新坦克。

想好好援，就直接给 F35，民兵，弗吉尼亚级核潜艇，实在不行就给蘑菇。不想好好援，就过给点标枪毒刺和斯特莱克，当然还可以像 2013 年那样多援助点军用罐头嘛。

当然还可以直接给钱，收方和授方都有回扣拿，大家都开心。

知乎用户 AndreaBocelli 发表

无论怎么加持乌军，战争的形势都不会反转。乌军规模太小，防御有余进攻不足。

在这种形势下美国只能希望战争持续的越久越好。直到那些由于战乱从欧洲出逃的资本帮助美国度过这次经济危机。

至于俄罗斯，大家就不用操心了。战争距离俄罗斯核心区很近，后勤上不吃亏。中国只要不站队欧美，俄罗斯也不会四面受敌，按住西边就行了。经济上俄罗斯作为资源出口国，只要中国持续购买，基本不会有太大的问题。

苦的是德法。

————鉴于评论区对我贬低乌军的不满———

战略反攻需要积蓄力量，乌军的桶就那么大，放不下。欧美提供装备，可是也得乌克兰人来操作才行。目前的态势，乌克兰连训练军队，集结力量的纵深都没有。乌克兰军队能做到的就是依托防御优势，利用欧美的装备阻挡俄军。要他们离开阵地跟俄军野战，无论战术上胜负如何，乌军是消耗不起的。

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

请问钱从哪里来？

美国有本事出钱出武器，给乌克兰培养 20 个旅再说。

请问美国有这笔军费吗？

最核心问题钱是美国政府出了？

还是乌克兰政府出了？

还是美国军工企业做好事了？

是北约小伙伴出这钱？

乌克兰政府肯定是没钱的，美国军工企业不会做好事，

北约小伙伴现在基本都在严重失血中，因为能源疯狂涨价还要处理难民问题。

这钱只能美国政府先给或者先垫着，少部分北约小伙伴出钱。

再考虑到乌克兰军队喜欢卖武器，

还有乌克兰重工业和弹药库被俄罗斯摧毁差不多了。

这钱就可不是小数目，轻则几百亿美元，重则几千亿美元，甚至几万亿美元。

我个人觉得几百亿美元是很难解决问题的。

你觉得美国政府从哪里挤出这么一大笔钱来？

没钱，美国政府通过再多法案有什么用？

当然从美元价值的角度，

美国现在必须教训俄罗斯。

否则其它国家大宗商品都像俄罗斯用自己货币结算，还可以成功。

美元还有什么作用了？

现在美国就是两难——

针对俄罗斯，美国国库空虚，

不针对俄罗斯，美元国际地位怎么办？

有人说二战时期美国《租借法案》，

但你知道德国一战失败，为什么迅速爬起来吗？美国大力支持的。

你知道日本侵华前期，美国出售大量大宗商品给日本吗？

最重要的是二战时期，美国参战之前是非常非常富裕的。

知乎用户 Corvo 发表

看到有些 sz 还在那扯什么不要站错队，我真是服了。

之前能站队的根本原因在于你够弱，欧美的敌人够强，你才有统战价值。

你现在本身就是美国的头号敌人，人家憋着浑身的劲，不惜撤军阿富汗顶着骂名也要收缩力量准备干你。

现在可倒好，实力并不怎么强的美国的二号敌人率先发难，跟美国杠上了，你这个美国的头号敌人还想站美国的队？你有统战价值吗？

人的愚蠢至极莫过于同一个坑能跌两次。

当年俄罗斯身为北约的头号敌人，已经上演过主动贴贴的戏码，人家鸟他吗？你都看见前面那人掉坑里了，你怎么还能往那走呢？

你要是真觉得只要跟美国贴贴，美国就会放过你，你这病五位数以内治不好。

知乎用户 诗与远方​ 发表

如果这次法案支援力度很大的话，毛子内部一定会有所变动

因为如果美帝真的以物资支援方式下场的话，这场仗以目前俄罗斯的能力和资源，真的打不赢，毛子本身就是虚胖的状态，一波主动进攻把实力暴漏无疑，如果在进入拼经济的状态下，那么可以说没有什么胜算，除非拜登不签字，不然一旦法案生效，我想不出乌克兰战败的可能性，除非是核武器，但是以目前毛子内部的政治格局，我感觉这核弹大概率是丢不出来的…… 毕竟俄罗斯寡头团可不想和你普大弟一起死

知乎用户 守夜天行 发表

美俄全面开战得了，现在不开战，连卢布都涨回了战前，看来美金融市场对毛子信心还是不小的。

至于这个法案？拖了一个半月整出来，还恰到好处地卡到复活节休假，很绝啊。

紧挨着的北约都没点实打实的大规模军援，还指望远水解近渴，这不扯么。

说完了这事，谈点这个问题下的答案，实在是好生有趣，说站队的，说投降的，都有。

第一，中国本身就是队，不存在什么站不站队一说，在这事的立场也是从始至终的坚定，并尽可能地为和平铺路。

第二，你投降，美国就会放了你吗？国内企业被美帝制裁的还不够多吗，从学校到企业，从官员到个人，你投降，美国让你投吗？

放屁呢，都多少人被制裁了还想着投降，新疆这么大的帽子至今还挂在咱头上，你认爹，爹认你吗？

你亲乌，没问题，你反俄，我也支持你，但你特么每日 “为美霸权欢呼呐喊” 就属实脑抽欠锤。

我只想中国企业，能不受美帝束缚，中国人民能取得更好的生活，仅此而已。

知乎用户 关山月 发表

恐怕美国还得向中国订货援助乌克兰吧，不知俄罗斯作何感想。

知乎用户 云帆​ 发表

全票通过可真有意思，有一种就怕晚了捞不着啥的感觉。反倒是这个法案第一次被提出来的时候的支持 / 反对比例，让人感觉是那还是有所思考的博弈。

要知道当时的美国，刚完成全国的高速公路网络建设。基建实力，工业产能傲世全球。这样的主体谈援助，才有实力支撑。仔细想想谁在当下的世界有这个支援能力。

诚然美国的实力是不弱，不过在不敢亲自下场的情况下，它能有多少直接适合乌克兰战场的武器? 到处去搜刮米格和 T72 吗？还是给博物馆留点吧。当然不管怎么样，可以搭配上 3000 美元的咖啡杯和 10000 美元的阿富汗山羊，一起赠送，那样账面更好看。

“/dev/zero> /dev/null” 可真是个好生意，纸面 gdp 可以蹭蹭往上涨，赶紧抓住机会。

另外，目前排前十的回答，特别平均的点赞率和一边倒的观点，也着实有些用力过猛。劝认知作战的某些组织，做事认真点，这样一边倒很容易起反效果。啊，对了，前面的回答还有个强调我们要选边站的。不好意思，那是小国寡民的视角和选项。事到如今中国的实力增长，已经让她没有选边站的资格了。

知乎用户 孙省吾 发表

看了这么多回答我还以为美国是天顶星国家，光靠一个眼神就能把地球毁灭一百遍呢。都说湾湾没骨头，跪在地上舔干爹，干爹看他一眼他都高潮，还真没说错。

知乎用户 克鲁斯卡尔上单 发表

抵押了什么才是重要的

知乎用户 司承帅 发表

可惜知乎的推送体制不能挖坟，不然这儿在未来必定是一个热门的网络打卡圣地。

知乎用户 Boris​ 发表

真正让人感觉魔幻的地方是，美国的 “精英” 们对美国自己的状况无知到了何等可怕的程度。如果一个国家是交到这么一群 “精英” 的手里去管理的，说实在的，我如果是这个国家的公民，我一定是绝望的。

这个国家没有一丁点的希望。

美国去工业化已经很彻底了，乌克兰根本买不起美国剩下那些工业生产的昂贵军火。

知乎用户 以和为贵​ 发表

看来还是得自己争气，才能有统战价值。

像汪精卫，枪炮一响就投降，最后只能被钉在耻辱柱上。（钉在耻辱柱强的是 “曲线救国” 的汪精卫，不是 “引刀成一快，不服少年头” 的汪兆铭）

反观常公，虽然战线一败再败，但是咬住牙没投降，最后帮中国挣得了战胜国待遇。

不过根据美帝的体制，租借法案得众议院通过才算通过，美帝有过参议院当白脸众议院当红脸的历史。如果一旦众议院通过，那沙皇的下场就指日可待了。

知乎用户 Fffgfcgg 发表

快放大伊万啊 等不及了

知乎用户 麻花鱼 发表

就看这边敢不敢赌了，到底是恐吓还是真章，打过海峡去吧，不陪大帝在泥潭里折腾，我们抓住机会干自己的事儿。

知乎用户 刘一鸣 发表

租借法案想要有效，前提是有产能。现在这物价飞涨的，买中国货来援助乌克兰么？

知乎用户 ourenhyou 发表

想想二战德国发展军工的钱是华尔街贷款，日本发展军工靠的是美国输入的钢铁和石油。。。

你就明白这个的意思了

知乎用户 246 发表

当美国人开启尘封多年的仓库，拿出本将用于对付对岸那个庞然大物而制造的武器，交给曾经属于它的一部分，用于对抗另一部分。

只能说，这就是历史吧。

知乎用户 大巧不工​ 发表

项庄舞剑，意在沛公

美国越是摆出一副如临大敌的样子，俄乌之战就无法解套，现在互相都只标垃圾话的文戏，美帝要给上眼药，什么租界法案，开除人权委员会，都是这种节奏既然，俄乌之战热战停止，冷战开始，就必然会导致欧洲事务趋于缓和，那美国的天然气，石油，还怎么涨价，怎么卖给欧洲，这可是几倍，十几倍的利润啊！

美国可是有天量国债要人接盘啊！欧洲这个政治正确好不容易被美国培养出来，进行能源价格收割，怎么可能会让欧洲事务停下来，以正常市场交易，正常渠道进行交易？

知乎用户 尘归尘土归土 发表

知乎上的 1450 真是泛滥的厉害。屁大的事情都被无限的上纲上线，危言耸听。到底是知乎想借这个刷一波自己理性客观的人设呢？还是某部门要用这个来搞一次演习，提取一些算法特征？

这才多大的事，这些人兴奋的实在没有道理。

知乎用户 呵呵笪​ 发表

好诶，代理人战争打起来！

如我所料，战争这东西，挑起来很容易，想平息，没那么容易。

知乎用户 七擒孟获诸葛亮 发表

和贸易战前知乎的氛围一样，美帝的手才开始抬起来，一群人就高呼投降。

知乎用户 随便看看​ 发表

一言以蔽之：刺激制造业！！

立刻受益的当然是军工产业链。

而更加值得警惕的其长期目标：重整美国本土的的制造业！

租借，你总先得有东西借得出去才行，但是现在美国本土的制造业是个什么成色？现在全球的第一大制造国是谁？

只要欧洲乱的时间够长，欧洲不但是资本，制造业恐怕也会慢慢向美国转移。

结合老妖婆串台的新闻就更明显了。

美国（盎撒）这次是要向全球吸血给自己续命！

在这个吸血的过程中所有的离岛国家都会是潜在的受益者，而全球离岛大国正好就五眼联盟为主，是不是很巧？

所以除了已经铁定要作为战场的欧洲之外，真正要担心的是全球的制造业中心地带！！

而且这个中心地带中至少有三个明确的叛徒（或者说是没有自主性的盎撒的奴才），这将导致全球制造业中心地带的合力不足，而无法在整体上对抗盎撒的吸血！

而且这三个叛徒是该区域内生活水平最高的，它们在给盎撒主子献上足够的贡品之后，出于战略需要盎撒是不会逼他们逼得太紧的。这也更加坚定他们以出卖地区整体利益为代价换取自己在盎撒面前的苟安！

但是除了这三个叛徒之外，其他地方将要面对的吸血恐怕就是敲骨吸髓式的了！

对此，希望域內所有国家能尽早有足够的共识和警惕性！

美国是在认真的准备三战！！我们呢？？

此外另外一个需要担心的角色恐怕就是在北美大陆（包括墨西哥）拥有制造业实体的企业，比如说曹德旺～。

既然租借法案都重新搬出来了，到时候你的厂还是不是你的厂，那不就是再多出个法案的事情吗？

至于高华们，也许需要认真准备水晶之夜了～

美国是在认真的准备三战！！各位呢？？

知乎用户 钱科 发表

对方打出了租借法案，俄罗斯你可以动员了….

知乎用户 闫毅航 发表

历史是个圈啊。各种意义上。

但是且行且看吧，和上一次到底一不一样还不好说…. 不见得力度就真的还有那么大…

当然这都是我瞎逼逼的，我啥信息都没有。

但是很多人立得 flag… 也算某种意义上成真了？

知乎用户 依然范德彪 发表

我还以为俄罗斯被打到莫斯科 / 圣彼得堡了 / 伏尔加格勒了呢

知乎用户 王占计 发表

这是非常危险的举措，证明米国已从幕后走到了台前。

程序上，交由众议院审议；通过后，由总统签字方能生效。

俄在乌已战略收缩，米步步紧逼，属节外生枝，加剧战事的紧张程度。

乌对谈判的内容也发生了巨大改变，说明谈判的成果大大缩水，双方的战斗将加剧。

北约声称将提供致命武器。

以上所有的证据说明，俄乌和平谈判进程日趋艰难而狭窄。

知乎用户 四喜丸子 发表

用普京的钱放普京的血。一时半刻是不会停战了。

知乎用户 左路游击 发表

大部分精乌的回答用一句话就能概括

“中国你还敢不给美国跪下？？”

————————————————————————

精乌们每次狂欢，我都得用这个万能回答。

知乎用户 追风大魔王 发表

这次我政治立场随着总路线一起摇摆，整体是支持俄罗斯的，起码不反对

但我非常乐意看到美国重开租借法案，这届地球人民（球民）太拉胯了，打个仗跟闹着玩一样，一点没有 40 年代的严肃、周全、政治成熟

说的是俄罗斯，一开始竟然幻想偷鸡，军情部门都吃屎了。说的是乌克兰，野战军都集中在乌东，被包饺子吧。说的是欧洲，口头撕破脸了却没有做好任何能源、军事的准备。说的是美国，调门最响，不说划禁飞区，不说派点渗透部队到乌波边境，连点强力装备也不援一下？

好比和联胜和号码帮在街头碰面，两边人马气势汹汹，叼着烟、纹着身，突然从怀里掏出水枪疯狂对射

我不是好战，只是觉得不精彩，太拉胯

等了这么久，美国终于掏出点诚意来了

打吧，把狗脑袋都打出来，如果都还有良心，避开平民，当然这种呼吁没用。他们戏精很多，良心很少，仗打得拉胯，平民的灾祸可不会少

总而言之，现实主义者们该上来了，当你威胁要砍别人全家，最好真的这么做。如果都怀揣水枪说着最狠的话，实际是对选民非常不公平的，虽然这帮人也都是选民选上去的

我支持俄罗斯，不是精苏，不是普粉，只是觉得俄开始推动现实主义的这一环节，如同我现在支持美国重启租借答案，希望美国真心实意地送几个炮仗给乌克兰

从 08 年开始，我球就进入了新的衰退康波周期，与其钝刀子割五十年，不如快一点，狠一点

好比网上郭楠女权乱斗，我也十分支持，彩礼 100 万又怎么了，结不起别结，不生孩子怎么了，凭什么给你生。要这样你还眼巴巴的，那你不是工贼还是什么？

知行合一，我下周一下午准备开空单，用真金白银去试一试自己的嘴炮

知乎用户 呵呵​ 发表

我只是觉得，世界大战的火苗已经燃起来了，从一个小火苗已经燃到欧洲了，租借法案基本上是个准同盟法案，除了派兵，啥玩意都能租，指不定哪天就租个大家伙，我不知道核武器能不能租。

当年一战爆发的火苗也小的可怜，但是却燃的很快，目前各国都是一团干草，这种战争如果拖到半年以上美俄就会实际上形成军事对耗，欧洲石油天然气高涨，美国石油储备放完还没解决，那么各国可能觉得打一仗反而快活。

中俄会事实上形成同盟国，因为如果美国想先解决俄罗斯问题就不会在台湾问题上拿捏中国，美国实际上在逼中国站队，而且不是很 care 中国往哪站。美国可能想逼中国再打一场扛乌援俄，然后重启冷战，拿捏台湾就是消耗中国战略定力。

目前实际上美国在做各种准备，现在还不想中国下场，要让联合国和各国都达成一致意见先降低对俄罗斯依赖以后再全力逼中国出手。

我个人的猜测手法应该是如果美国觉得准备妥当了，会极力拉高台湾的声浪，同时在台湾布重兵，但是不会逼的紧，会给个类似台湾独立时间表之类的东西，一步一步稳步推进。但是在俄乌线上会慢慢蚕食俄罗斯的有生力量，以克里米亚作为长期拉锯的战场，逼俄罗斯向中国求援，中国只能先解决俄罗斯的问题，因为如果先解决台湾问题，第一是美国重兵在此强攻损伤惨重，第二是在自己领土上打仗输赢都是损失，估计会派志愿军入克里米亚参战，想复刻当年抗美援朝的场景，既能震慑美国又不在本土开战。

想着打出威风让美国在台湾那边认怂，进而以打促和，最好能让美国用欧洲安全来交换台湾。然后这个时候联合国军会因为各种莫名其妙的原因突然卷入战争对中国志愿军和俄罗斯军队开战，把俄罗斯和志愿军赶出克里米亚之后，双方会炒作核威胁拉高警戒水平到古巴导弹危机的程度，然后做大范围切割，等核威慑降级以后，双方会宣布冷战开启。

如果预计的不差的话，这些应该在 3 年时间内就会做完。

当然这些是本人的脑洞，我希望都是些狗屁不通的玩意。

知乎用户 Cypherpunk1984 发表

乌克兰还有必要进北约吗？这里面有些条款甚至比进北约都好。

目前是参议院通过，之后还有两步，下一步是众议院，最后是总统签署，这个法案预计众议院也会全票通过，拜登也必然会签署。普京亲手打开了潘多拉魔盒，这场战争已不再是一两个政客可以左右方向的战争了。

在布查惨案发生后，我特地更新了下面这个回答。

此次战争又一个重要的转折点出现了，布查大屠杀。你们是从俄乌战争的第几天开始，发现形势有点不对劲的？

布查大屠杀导致各国对俄军产生了前所未有的仇视情绪。在传播学上，图片的传播力比文字和视频更强，传播速度也更快。尤其是布查惨案中物伤其类的震撼场面，让各国民众亲眼看到 “可识别的生命” 遭到屠戮，唤起了他们内心最深层的恐惧与愤怒。

至此，这场战争实际上已经演变为 “去中心化” 的民意之战，所有政客都丧失了操纵战争舆论的能力。我们必须承认，互联网自媒体时代的战争已经远不是枪炮那么简单了，普京、卢卡申科这些计划经济时代的遗老们属实已经玩不明白了。

之前我在别处用过的一张图，放在这里依然可用，普京必将为自己错误的行为付出代价。

知乎用户 大舔狗 发表

俄国从伊凡雷帝开始就一直是个愚昧落后的国家

你不能因为少数政治强人比如大林子把它带到了一个不属于它的高度，就认为俄国天生是大国，是世界两极

不能因为苏联红军打赢了纳粹把红旗插上了国会大厦，就认为苏军天生这么强悍，以后也一直会这么强悍

别忘了苏芬战争才过去几年？

先辈的强大固然能对敌人带来强力的威慑力度

这份威慑是需要实力去支撑的

如果子孙不肖，那这就是吊在他们身上的磨盘，直到崩溃

历史遗产有时候也不全是美酒 也会是毒药

尤其当你没有那个实力的时候

知乎用户 秦一鸣 发表

中美出物资，俄乌出命

干起来，看谁耗死谁

正好消耗过剩产能多换点油吗

知乎用户 相关规定 发表

租借什么

男妈妈吗？

知乎用户 lynxliu 发表

我觉得更大的意反而是认知战 就是赌俄罗斯内部会分裂，未达此目标，从而让俄罗斯人再解体一次，动用一切手段进行施压而已。看到一堆人似乎认为俄罗斯完蛋了，我建议冷静，看看再说。

我个人对这个法案效果存疑，一方面俄罗斯人是金鱼吗？苏联解体，卢布崩盘的历史记忆不过 30 年，那代人还没有死呢。所以如果措施是拉俄罗斯进入西方系统，俄罗斯很难抗拒，而施压希望对方崩溃这个，伊朗，朝鲜都没有崩溃。最差角度，俄罗斯战败撤军，回去修整，你也不敢打俄罗斯本土吧，俄军只要整军完毕，再次进攻乌克兰，还不是和这次一样。

持久战俄罗斯经济可以支持吗？战争需要的大宗商品是能源，钢铁和粮食。俄罗斯目前看没有问题，那就耗呗。俄军的不足是战斗意志不强，需要逐步筛选能打的军官，但是战争持续下去，战斗意志会回来的。相反对西方来说，高科技装备持久消耗也是问题，确切的说连保养维护都不简单。而这种损失也会促进双方技战术的进化，战争谁赢还看调整能力。两伊战争打了八年，两个油气生产国互相打城市了都可以坚持。俄罗斯战争机器唯一缺的是芯片，拿油气买就是了。

然后二战时候美国是最大工业国，所以可以不断输出物资。这个时代嘛，反正中国中立，绝对不会白给乌克兰物资的。而如果战争长期化，这笔租借就别想获得回报了。当然总体对美国来说，这是稳赚不赔的买卖，其实对中国也是。我觉得俄罗斯好好勘探国内有没有锂矿吧。

总体看，战争长期化最好，对中美都是最佳状态，只要别大规模打俄罗斯本土，乌克兰人西方养了，大多点事啊。俄罗斯自己养，好好出口能源就好。

知乎用户 一只两只三只 发表

好，让我们来看看亲爱的美国桑，提供的物资是否是中国制造的。

知乎用户 小鸟不死 发表

没想到乌克兰还真有可能包围莫斯科，波兰也有可能进安理会了。

现在就看会不会进行莫斯科审判了。

我觉得不可能，毕竟还没有被审判的俄罗斯领导人。

知乎用户 暴躁的小数据 发表

我看到这么一个回答：

我无意评价这个回答有没有问题，我只想说，当年乌克兰就是这么做的。

——分割线——

另外，关于租借法案，一看就是军工复合体的手笔，资本这个东西，用的时候好用，但是等到用完了，想说不用就不用，也难。

就像其他回答说的一样，这个法案的通过，更多的是象征意义，毕竟现在不是打热战的时候，更不是打冷战的时候，而是打金融战的时候。而美国现在出台这个法案，更像是配合美元加速回流，用回流速度来对冲美元背书的不断流失。

与其说俄罗斯被逼得没有退路，不如说俄美两国都被逼得没了退路。俄罗斯的困境在于无法扩大出口，但是关起门来过自己的日子还是做得到的，并且打开门把乌克兰打一顿也是做得到的。而美国的困境在于，如果收割失败，就会牵连出一系列的连锁反应，美国国债纵然可以印钱借新还旧，但是前提是建立在印出来的钱有人要的前提下的，所以一旦收割失败，美元真回流了，人家其他经济体也不痛不痒，那就真的是大雷憋了家里了，要不就加息刺破债务泡沫以及股市泡沫，要不就眼看着通胀爆表，而这两个，都是美国承受不起的。

在俄乌战争而言，有人说不要尝试把一个大国逼到绝境，当然这个大国是指的俄罗斯。

但是我却觉得这句话给美国更合适，毕竟俄罗斯抱着大伊万过自己的日子还是很容易的，而美国吃不到别人的肉，就真过不下去了。虽然，把美国逼到绝境的，恰恰正是美国自己。

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

把美国军火倾泻到乌克兰，没准真能打到莫斯科。

知乎用户 road xcity 发表

和当年不同的是，现在世界上制造业第一的不是美国。

算军火的性价比，也轮不到美国。

知乎用户 白水鉴心 发表

往下翻了 200 个帖子，基本上没看到一个具体分析法案有啥作用，可能的实施方案，对国际博弈格局的影响，中国可能的应对措施，以及不同措施可能带来的后续影响。全都是一排高潮迭起的东西，好像这法案是一个按钮，只要一按俄罗斯立刻原地自爆。拜托，哪怕真的是觉得俄罗斯会输，或者拉着半个世界陪葬，也好歹理一理逻辑，列一列数据嘛。不要怕你写的长读者没耐心，你只要不是车轱辘话，写上一万字照样有人愿意看。哎，被隔离在家半夜闲的无聊看看知乎看到的都是啥玩意。还有没有别的能讨论这些话题的平台，太烦人了

知乎用户 匿名用户 发表

普丁是时候全面动员，准备发布《万国宣战诏书》了。

知乎用户 bluetrees​ 发表

咳，苏联揍沙皇

知乎用户 Maverick 发表

有点刻舟求剑的意味。

上次这样赢了希特勒，我这次再来一下，是不是就能赢了普京？

现在和二战不一样的地方就是美国不再是世界最大工业国了，很多东西靠从中国进口。从中国进口物资，再租借到乌克兰打普京，大赚一笔啊。

中国买俄罗斯的石油天然气和小麦，又卖物资给美国去打俄罗斯。中国用实践证明了中立。

知乎用户 赵飞龙 发表

看美国有多少钱和物来支援乌克兰

另外不少回答说要 “跳船” 的，简直秀逗了。俄罗斯之前老早就想跳船，奈何北约睬都不睬，按照这些答主的思路，中国何德何能有上船的资格，不把自己拆的七零八落的贡献点木材给这条船上点壳，说不定这个木材都被嫌弃。

现在很明朗的就是世界多个利益团体中，欧洲目前看就是一个蠢货，至少所有的重击都是打在它身上。不管俄乌冲突怎么走，只要不是核武器重启文明，欧洲的衰落是毋庸置疑的。

然后就是不少答主的期盼，俄罗斯经此一战，不管它后来怎么着，被制裁的这么狠，大概也是会急剧衰落是吧，也是毋庸置疑的不是。

然后就是美国，美国爸爸强、美国爸爸牛，经过这次操作，美元回流，美国再次伟大，MAGA 万岁？谁知道呢。谁敢手美国会再次走强，而不是衰落下去。

最后就是兔子，目前来看，兔子的所有操作有什么重大失误吗？抗疫方面没什么可说的吧。应对美元回潮操作，进行逆向操作，锁住资金外逃，营造更加开放包容的环境，有什么毛病吗？外交上，独立自主（保护自身利益）有什么问题，谁能说三道四？美国的压力是因为中国这次保持中立来的吗？欧洲的批评是因为中国保持中立来的吗——完全是它自己拎不清形式，被美国卖了了还帮它数钱，结果抬头看中国没被 “卖”，多丧气。

最后说三战的，俄罗斯有这个三战的胆略是好事，欧洲被美国放了那么多的生物实验室，搞的又危险又恶心。俄罗斯即使放几颗原子弹又如何，欧洲的光头，和尚摸得，俄罗斯这个莽汉摸不得？

知乎用户 小雷 发表

好，终于快进到这一步了，赶紧总动员吧，趁现在武器还没运进西乌克兰，工厂该战时体制就战时体制，打一场真正的国战，反正你都是地球恶人了，都走到这一步了，总得打出统战价值吧，造那么多核弹又不用，养着生崽儿呢，反派就得有反派的样子，先凑齐点家伙事儿，休整下部队，争取打一个歼灭战，再来谈停战的事。

知乎用户 人间留不住​ 发表

美国在下一步拉动全球经济增长的大棋？

美国租借售卖武器给欧洲、乌克兰——美国从中国进口机械钢铁——中国从俄国进口小麦、矿产和石油——俄国有钱了开始爆装备——欧洲、乌克兰感受到威胁向美国求援——美国租借售卖武器给欧洲、乌克兰

没毛病，闭环了。

又一次中美联手收割世界？

21 世纪的美国制造业空心化，现在玩的是金融和 IT。自 2008 年金融风暴以来，美国逐渐重新意识到了制造业的重要性。所以自奥巴马开始，美国最近三届总统都在加强美国制造业和基础设施建设，他们出台了相应的政策，通过净化投资环境、税收优惠、出口刺激、提高劳动者技能以及加强创新能力等，提振美国制造业的国际竞争能力，但遗憾的是收效甚微。2016 年，铁锈带的红脖子拼命把 “Make America Great Again” 的川皇选上台，就是为了让制造业回流美国。

知乎用户 小隐于野​ 发表

这可真是 “上不封顶” 啊

换个通俗的话说就是缺什么补什么。

另一个值得注意的点是 “全票通过”。证明了这个议案已经超越了党派政治取得了高度一致，也应该是民心所向。

历史已经证明了这个法案的威力。

彰显了美国想解决俄乌问题的决心。也离自己亲自下场又近了一步。

既表明了美国的决心，也打消了欧盟包括北约国家的顾虑，（不会再出现类似波兰准备把米格飞机交给美国然后再转交乌克兰这样的操作）最重要的是维护既有的国际秩序，震慑其他潜在的秩序颠覆者。营造了关键时刻还得靠美国的伟光正的高大形象。后面自然是一大队志同道合的追随者。

估计美国的战略目标是延长战争进度，持续让俄失血，削弱俄军士气，最后将俄军赶回本土，然后用制裁扼杀其经济，对寡头阶层采取打拉结合的策略，渗透年轻民众，鼓动民众不满，达到政权内部更迭的目的。

国际秩序中参与博弈，既要讲利益，同时也要讲道义。更要深入学习研究。

目前的情况看，美国对我们关于政治经济军事文化的研究应该比我们研究对方深入的多。

看了若干砖家的节目，基本上都是类似于围绕命题作文 “煤球是白的” 这个论点来论证这个煤球如何欺霜赛雪，白的耀眼。

人都有走路摔跟头的时候，爬起来把路看清楚了，走的小心点就可以了。

但是单有一路人，摔跟头了还和周边说，我这是体操里的托马斯全旋外带金格尔空翻，姿势潇洒动作飘逸。认为谁都不知道体操是怎么回事。另外为了面子还不起来了，在摔倒的地方瞎划拉，期待万一能发现一块金砖来证明自己超凡脱俗的机灵。

我一般写完都不修改，除非是有需要持续更新的。

另外不爱在评论区辩论或者争论，就是有感而发，也从不删评论。

知乎用户 程序媛的男鼓励师 发表

高层：开战前把自己改装了一半的游艇拖回去

底层：把显卡当战利品寄回家

大家都看明白了，就这？

会用大杀器？

既然对方只敢打常规战争，……. 你唠这个我就不困了啊

现实往往比小说更魔幻

刘慈欣还是格局小了

把引力波发射器给程心，三体多多少少还是冒点风险的

如果把引力波给普京

那才叫完美

知乎用户 Aspern​ 发表

“美帝下场了毛子完了”

“世界战俄”

“黄俄说的反攻莫斯科成真了”

我寻思吧，1951 年后联合国军没有回过平壤，1975 年没有打进河内吧

那这个乌克兰到底是个什么勾八毛，俄罗斯和那两个北又有没有可行性呢？

确实得承认俄罗斯军事的拉垮给了西方介入的机会，但反过来不也是，西方经济制裁全面落空后美国气急败坏只能扔出战争之下最高的筹码？

扔了筹码，又如何？比之联合国军又如何？

至于东方大国该怎么走。。。

我希望纵容纳粹分子干涉我国内政的国家爆炸，希望所有参与棉花搞事的国家爆炸，没意见吧？

知乎用户 空性​ 发表

我就想看看鹅能弄出来什么动静。

一天到晚吹什么 “没有了鹅，世界也就没有存在的意义”，鹅一年也就 600 亿的军~ 费，连印度都超过这个数了，鹅还要给这次死了的鹅军人发抚恤金。你有多少钱能去维持核~ 武~ 库? 除了核武器之外的常规作战也就和接受了点援助的乌菜鸡互啄，水得不行。

有什么本事就抖出来吧，我们吃瓜群众都看着呢，别一天到晚秀肌肉走近了发现是模具。

还北极熊? 我看就是狗熊掰棒子。

知乎用户 多年 发表

p 用都没有，美国真要介入。北约空军直接进场就完事了，乌克兰部队也不会打的如此艰难。

目前马里乌波尔被全线围困，美国真要有心介入，空军开进来啊，就算是空投点资源也是好的。牛皮吹的震天响，一点动静都没有。

一大堆专业人士在说什么立规矩，又是美利坚又站起来，真的想笑。乌克兰对美国有什么用吗？阿富汗美国都不要了，要乌克兰干嘛？阿富汗战略价值可比乌克兰大多了。

更重要的是，美国 11 月份要进行中期选举，如果民主党不想输的太惨，就必须降低国内通货膨胀，稳定物价。你各种租借物资给乌克兰，物资能不涨价？现在不同往时，当日之美利坚工业第一，产能独步天下。今日之美国，产业空心化。

说实话，美国直接介入俄乌战争是对中国最大的利好，俄罗斯将会牵扯美国大量精力，而且俄罗斯永远处于不败之地。

因为最多俄军退回到莫斯科，美国要是进攻莫斯科，造成俄罗斯平民伤亡，俄军扔核弹可就没什么国际舆论压力了哦。

知乎用户 唐伯虎本虎 发表

二战时的租借法案是在美国不卷入战争的同时，为同盟国提供战争物资（虽然 1941 年 12 月珍珠港事件后美国也参战了），当时老美参议院二月初提的法案，众议院二月九号就通过了，三月十一号正式生效，可以说速度是非常快的。

老美那时候是真的富得流油，也是真正的 “世界警察”，和现在入侵伊拉克和阿富汗的邪恶美利坚根本不是一个国家。从 1941 年到二战结束，老美一共援助了英联邦（主要是带英）、老毛子（玩 wot 的老玩家应该都知道苏系丘吉尔 L、瓦伦丁 L 还有神奇的谢馒头改）、戴高乐的自由法国、中国（滇缅公路）等国家约合 480 亿美元的物资。这些物资包括但不限于坦克、军舰、飞机、枪支弹药、货车、货船、皮卡、石油和橡胶在内的工业原料。要知道 1941 年 3 月实行的租借法案才允许老美援助不超过 13 亿美元的物资，后来老美也真的是下了血本。这里也有小日本炸了珍珠港老美自己参战的缘故，广厦千间的大哥还不罩着小弟？

尽管中国俗语讲有借有还，再借不难，但大部分的所谓租借物资同盟国都没有还，老美心里也知道谁会还这些东西，相当于给全世界反法西斯同盟做慈善了，所以讲那时候的美利坚真的是有理想的带善人。

按照二线的租借法案范例，这次的援乌法案差不多一个月左右的时间生效（可能还会更快），基本上老美除了人跟核武器都会给，就是不知道乌克兰人自己会不会开美国飞机用美国武器了。不过以乌克兰现在的这种破烂货都能和老毛子打的有来有回，我想一旦收到全面援助，这场反侵略的战争也差不多快结束了。

知乎用户 牧先生 发表

纵观答案，尽是些文案相似的自 hi。

——————————————————

历史大事件不是高频样本，恐怕很难找什么旧例，若依旧例

是依德国还是依俄国抑或依日本呢，恐怕未尝得知。

——————————————————

中国不需要加入某一方，目前世界只有中国和美国是下注者，这是 gdp 和工业产值决定的，任何一次历史波动都是将实力变现为影响力的机会

——————————————————

就个人而言，建议美国直接登陆俄本土，十分期待

可惜依加息旧例，美国引导出的联想，落地能有几分值得怀疑

知乎用户 L.Faded​ 发表

说明北约天兵美帝神兵还是不会下场。

我也不知道精乌精美们乐个啥。

一个个真的指望在北约天兵美帝神兵不下场的情况下单靠乌克兰就把俄罗斯扬了？

啥年代了还唯武器论呢？

北约要真那么自信早自己下场收拾俄罗斯了，

别扯什么核武器，就算北约不下场，

乌克兰要真表现出能把俄罗斯扬了的能力，

该核平还是得核平嘛。

另外乌克兰有没有能力反攻都不好说，

现在所谓反攻都是俄罗斯主动后撤然后乌克兰去接收，

乌军除了守城，在野战和反攻上打过啥硬仗啊？

冷枪冷炮战术打防守好使，进攻可用不上。

防守有平民当肉盾，人道主义大旗护体，

反攻难道还真指望把平民绑坦克上就能一路开进莫斯科？

成天嘲讽俄军没吃上饺子，

乌克兰在基辅包的饺子吃上了吗？

都说俄军拉垮，俄军拉垮乌军不还是被摁着打，

说明乌军也拉垮啊，

卧龙凤雏棋逢对手，

就这指望啥反攻，指望啥把俄罗斯扬了？

再聊这个法案，

最重要的就是看能送些啥武器，

要是没飞机或者零星几架那就都洗洗睡吧，

基本就是俄罗斯再次吞了东乌的结局。

拿不回制空权反攻啥？

要大规模援助飞机，那还不如北约直接下场。

就前段时间送那么几架飞机还你推我我推你的，

我真不觉得有飞机送。

租借法案的用处在我看来就是让乌军有能力在第聂伯河跟俄军形成长期对峙，

泽连斯基聪明一点就是养鹅自重，对峙就好，援助照拿，圣人照做，未来如果有机会通过政治谈判彻底解决俄乌问题，那才是真的封圣。

蠢一点那就是献祭乌克兰人讨好昂撒老爷，为了放俄罗斯血把乌克兰血也流干，末了润欧美，当个富家翁。

当然这得看他的实际能力，至少得不是提线木偶才行，不然是聪明还是蠢他都没得选。

这个法案归根结底就是美国出钱，乌克兰出命。

还是奔着放俄罗斯血而不是要俄罗斯命去的，

不然解释不了为啥俄军这么拉垮，北约天兵美帝神兵还是不肯下场，

说到底俄罗斯还是个核大国，

要核大国的命那就是要全人类的命。

知乎用户 新星 发表

有核武兜底，想不出有什么方式能让一个核大国短时间内屈服。俄罗斯不缺粮，不缺矿，外交上还没有被全世界孤立，中亚，中东，东亚仍有一大票挺俄的国家，仅靠北约能弄倒俄罗斯？租借法案那是要掏出真金白银跟军火集团买的，谁来付钱？北约成员国均摊？还是美国佬继续发债印钱给自己的通胀加把柴？打个三两年，打出一个残破的乌克兰，就算整个打包卖了，怕是也还不上军费。美国佬图啥呀？就图收一堆被毛子吓尿了的老欧洲彻底卖身投美？没有预期收益的情况下，下一界美国总统会不会搞出什么骚操作？更现实的问题是在疫情和通胀双重挤压下的美国还有多少产能来支撑一场不可能短期结束的战争？

要是我们在东面随便搞点事情，中东的刺头再支楞支楞，嘿，怕是老美要脑溢血喽。

知乎用户 墨羽客 发表

牺牲普京一人

保留整个俄罗斯

这是很好的一个买卖

俄罗斯人不傻，只是贪婪而已

希望他们能自己解决

及时止损

知乎用户 扶归 发表

白头鹰是真狠啊，这才是真正的上不封顶援助乌克兰

知乎用户 豆子哥 发表

自由，平等，民主多少罪恶假汝们之名而行。

知乎用户 L48 125mm 发表

清库存。

美国要是有能武装乌克兰的生产力，那俄罗斯都不敢进乌东。

听个响就行。

知乎用户 匿名用户 发表

真是见证历史，懂王好不容易把阿富汗和中东的大坑解决，稀宗转头又跳入另一大坑。

如果俄乌战争旷日持久，那么美国相当于明末不去搞崛起的后金反而搞外强中干的蒙古，等到懂王再次上台怕是也无力回天。

知乎用户 战斗火鸡 发表

美国选择了弹幕最多的打法。

这次，美国选择刚到底。

我有种可怕的猜测。

美国是不是已经成熟掌握了某种系统，比如核武器核导弹拦截技术。。。。

知乎用户 雪羽降尘 发表

好家伙，突然想到局座的嘴是不是被环球时报继承了。

知乎用户 陈玟 发表

据说美国众议院放假中，还没来得及批，话说美国这什么节日要放假呀？

另外，想起 3 月份俄罗斯向中国索要物资的消息了 ······

知乎用户 世界树的影子 发表

这很好，但是俄国有大量核武器，这是当年纳粹和日本都没有过的，时代变成这样，该如何是好？

赶紧派大兵下场吧。当年打纳粹、打日本，都是派了大兵的，今天打有核武器的俄国，居然不派大兵，完全是心里没有公义、心里没有乌克兰啊。

知乎用户 大耳朵图图 发表

这件事在俄罗斯国内没啥反响。国内好像挺兴奋。好像国庆了一样。

知乎用户 我是 zz​ 发表

为什么我想起了三国演义里曹老板收拾袁尚袁谭的剧情

爹

袁绍—苏联

官渡惨败—苏联解体

兄弟争权

袁尚袁谭—俄罗斯乌克兰

就是不知道谁是公孙康了

知乎用户 经过 2018​ 发表

租借法案竟然成了胜利的法宝了？成了蛙们自嗨的擀面杖了（沫子姐姐对不起）？给武器给军火就能左右战局了？那抗日战争的美械师为啥没有赶走小日本鬼子啊？毛主席说的，最终决定战争的还是人，俄罗斯就在乌东，武器就在手上，枪都发到老百姓手上了，缺武器吗？去反击啊，去组织对俄军歼灭战击溃战啊，咋了，不敢啊，租借法案都来了怕啥呢？基辅围军都逃跑了怎么不追击呢？说好了保家卫国的精神呢？是觉得戏子当道堪比凯申吧。再说了，美国想跟第一工业国家比比军事产能吗？我还真想看看暴兵速度你美能比我们快多少，我还真不信了。

一个租借法案就能让你们守着到半夜等众议院投票结果，你们是多怕呀。不过乌克兰六十多万平方公里，三面连着陆地呢，武器到了自己跑过来搬也搬走了。如果乌克兰只有三万平方公里没啥纵深，最搞笑的是四周都是海就是个岛，别说租借法案了，白送法案给你武器，你丫怎么拿？游泳？俄罗斯都知道先清空防空部队，空军基地，海军基地，解放军打起岛来还能让你上到网看看白送法案通过不通过？自嗨没用！大陆接受的教育就是靠天靠地不如靠自己，尤其是民族危难时刻，谁都靠不住，靠的是解放军和全国人民。

知乎用户 MiaLuks 发表

看起来俄乌战争的长期化不可避免了。

租借法案也许会让美国走到大规模援助远程攻击武器的一步，然后乌克兰利用远程攻击武器打击俄罗斯本土。

因此我认为我们这一代有很大的希望能看到战略核武器用于实战。

所造成的结局是欧洲与俄罗斯的彻底对立，以及美国对欧洲的彻底收割。

牺牲乌克兰一地让欧洲无路可走，这笔买卖是划算的。

知乎用户 ASG55Ws 发表

都现在这个样子了，我觉得普金应该不会再构下去了吧，再构下去，恐怕人都要没了！是时候发起动员了！

不过当前的美国也不是当年的美国了，当年美国的工业能力独霸全球，关起门来自己有资源有生产能过自己的日子，现在的美国比当年要弱得多，各种物质产品高度依赖进口供应。

知乎用户 流年 发表

做得漂亮，战略方向又开始转移了。

2022 年最大的好戏登场了，而且是最完美的长期互耗的戏码。

作为中立国，现在很有必要采取措施同时增加双方的信心。

让美俄双方的战争和战略资源尽可能多地陷入东欧冲突。

这对中立国在东南、东亚、中亚扩大经营都十分有利。

壮大自己，消耗对岸，全力准备来自大洋的最后挑战。

知乎用户 隐去 发表

思路大跃进一下：

因为俄罗斯太拉跨，美国不需要直接下场。解放湾湾的战略时机仍然未到，我们仍要忍耐。

原本设想俄军在乌克兰势如破竹，美帝不得已调动全球部队前往欧洲维持对俄的战略态势，这时候在美帝下决心进行战争动员前的几天内，我们全力以赴解放湾湾的时机是有的。

现在俄军在乌克兰拉跨的一批，从北方两个大城市撤兵了都，美帝只需要通过一个租借法案，源源不断的向乌克兰输送军备、后勤补给就能放干俄罗斯的血。美帝在经济上赚了之后，美帝的军工复合体只会因为此次变得更加强大，美帝的战争能力也会得到一个不大不小的提升。俄罗斯这一战给美帝这一全球超级霸权的地位续命了起码十年，，，，，

现在属实不是收复湾湾的战略时机。

知乎用户 Tedward 发表

当年美帝签《租借法案》的物质基础是美国工业产能超过世界总量的两成，而且他们当时是世界上唯一一个未被战火波及主要工业基地的大国。现在全球工业产能还能运作的接近五成在中国及周边，美帝准备用文件来虚空变现？

知乎用户 伊芸 发表

美国同意乌克兰租借法案。该法案排除外国援助法只能以五年期为限援助军事冲突。该法案排除军事出口法租借美国军事武器需赔付折旧和损失。

感觉就是要用乌克兰作为持续给俄罗斯放血的钝刀子割肉了。

知乎用户 楚霏梵 发表

工具！工具！！工具！！！都是 TMD 斗争工具。

哪里有什么真理、正义，无非都是利益。

报道说：参议院多数党领袖 Chuck Schumer 表示俄军在乌克兰犯下的罪行是 “纯粹的邪恶”，并表示这一法案的通过代表着美国更加强有力的回应。

———————

如果西方世界需要，未来的某一天，一定会有某个美国议员表示：中国在新疆 / 香港 / 台湾犯下的罪行是 “纯粹的邪恶”，美国应该通过这一法案，以代表美国更加强有力的回应！

所以，很简单，时代已经发展到生死攸关的阶段了，我们的选择是什么呢？投降的话是输一半？还是被彻底瓜分的骨头渣都不剩？

在这个事情上跳的最欢的肯定就是台湾了，这是他们好不容易捞到的最后一根稻草，就是不知道能不能救命了。

现在特别想知道的是，当初胡锡进说的扩核计划，进行的怎么样了？

历史真的很有意思，将来某一天，也许俄罗斯会为了当初策动蒙古独立而后悔不已。

知乎用户 Sunlef 发表

我看到这个消息的第一反应是，过激了吧。我虽然一直支持乌克兰，但感觉这是不是有点牛刀杀鸡了，对付一个有核武器的广东省，不用这样吧

普京大帝：我特么现在有点慌。xx 看好了，我这次真的只能给你表演一次了

稀宗：不瞒你说，听到参议院全票通过，我当时一激动，裤裆里有点热

顺便说一嘴，这大概也是美国提前为俄罗斯动用核武器做准备了。如果俄罗斯真的胆敢在乌克兰使用核武器，乌克兰应该大概率会立即被来自北美和欧洲的核武器武装起来

知乎用户 雨桐​ 发表

消息一出，卢布汇率应声大涨。

说国际汇市的汇率不可靠的人，请直接私信我黑市交易渠道，赚的钱分你。

知乎用户 多啦 AV 梦​ 发表

一拳没打开

引得百拳来

知乎用户 蓝色海星 发表

没准就是一个反转再反转的游戏

之前，大家都对毛子的拉胯觉得突破了底线（不过想了想，乌克兰除了地形怎么着也是一个差不多对标伊朗等级的对手。而美国在掌握和伊朗完全接壤的伊拉克、阿富汉，此外，在土耳其，巴基斯坦等地方拥有大量基地的情况下也不敢动手，看来现代社会想要精吞一个几千万人口的国家确实有难度）

但是，如果毛子在北约除了直接出兵之外提供了一切的帮助情况下，还是把乌克兰打趴下，吞下了一大块肉呢？

要是在做到这一点的同时。他的经济还没有崩溃呢？

这是不是一个更加惊悚的故事

知乎用户 苇一佗​ 发表

军火买卖已经成为美国的救命稻草，因此支持乌克兰就成为美国最大的政治正确。这个时候，断人财路如杀人父母，已经没有人敢投反对票了。

当年的租借法案，都不是这种一边倒的结局。那个时候的美国，兼容并蓄、生机勃勃；各种利益群体，都能在这里生根发芽。现如今，海外掠夺和杀戮，竟成为合众国的唯一出路、唯一共识。

战斗的号角已经吹响，西罗马的黄昏已经来临。

知乎用户 对世界很失望 发表

美国还在玩路径依赖这一套啊。

租 - 借 - 法 - 案。

援助个 200 亿美元都要挪用新冠治疗费用的国家。

现在就靠一个 “租借法案” 的名头了吧。

通过租借法案有什么用，把说好的 260 亿美元批了再说吧。卖肾援乌，你倒是卖啊。

没想到，皇汉们也落到被一句 “等美援” 吓破胆的程度了。

@金吾

当一个国家开始复古的时候，恰恰说明它快完蛋了。(这话好像是自由派怼中国复兴时用的话吧，跟皇汉挺配）又是租借法案，又是马歇尔计划。

美国给阿富汗扔了 2 万亿美元的时候，可用过什么名头？没有，想扔立马就扔了。现在 1％，200 亿美元都拿不出来，掏了半天，掏出来一个 “租借法案”。可别到时候说，二战租借法案就援助了 500 亿美元，所以这次上限也是 500 亿美元，无视通货膨胀，就贻笑大方了。

加大援俄力度，东方的太阳很快就会升起。

知乎用户 咸因的心 发表

虽然到目前为止我骂了整整一个半月的鹅帝国主义 + 网络鹅孝子，但是还是想劝下这个问题下的诸位，提前盖棺定论容易诈尸。

提前替美帝国主义欢呼，万一翻车你们咋办？

知乎用户 拉斐尔 发表

不能再骑墙了，墙倒了第一个砸死的就是墙上那个。

知乎用户 aaaa 发表

给大家泼个冷水，时任总统也是变量的重要一环，而老美也不再是世界工厂了

知乎用户 alvitr 发表

可以我可以看看上有封顶的援助长啥样了

知乎用户 lb0447 发表

行为艺术罢了。

解放战争时，美帝通过租借法案给蒋记民国的物资比抗战时给的还多，结果并没有什么卵用，连山沟里的土八路都搞不定

而如今的美国早就不是当年的制造业第一大国了，自己日子都过得扣扣搜搜，能给乌克兰多少残羹剩饭？最终的影响无非是战争持续时间长一点，大毛二毛流血更多一点，二毛遭受的物质损失更大一点。而已。

知乎用户 仰望头顶 发表

墙裂震慑了那些战争开始频繁用以下段子的黄饿

俄罗斯: 兔子你看好了，我只表演一次。

俄罗斯正在卖命出演，不卖命脸都保不住了

知乎用户 我本逍遥人 发表

要我们跳船的回答都是不对的。

正确的应该是我们把俄罗斯踹下船，明明是俄罗斯靠我们才撑住的，你们搞得好像我们上赶子巴结俄罗斯似的。

知乎用户 萝莉魄力 发表

这键政圈真是没眼看了。

一帮子口嗨人群魔乱舞，不知道的还以为美国租借法案是批准钢铁侠和瓦坎达联手军事援助乌克兰呢，吓得我瞌睡都醒了。

问题是：

崇祯朝的大明和永乐朝的大明，他不是一个大明。

老拜登的美国和罗斯福的美国，他不是一个美国。

你们这帮建政人总说老拜登手上牌多，人家老拜登也有话说啊，罗斯福带的什么美国队？我老拜登带的什么美国队？

罗斯福带的美国队，钢铁石油雄霸天下，下航母跟下意大利面条一样，士兵嗷嗷叫不让参军就自杀。

我老拜登带的美国队，一千美元的咖啡杯，五千美元的马桶盖，士兵嘤嘤嘤家里有两个很爱她的妈妈。

这什么美国队，你叫我老拜登带，能带动吗？带不动，没这个能力知道吗。

伊朗伊朗不敢动，阿富汗阿富汗露底裤，委内瑞拉都要搞亲善了，接下来没得玩了，只能淘点帝国坟场的货装门面了。

我劝你们这些建政人把这个游戏理念先搞懂，别一天到晚不是说拿了德国剧本，就是脑子冒泡偷袭珍珠港。毛熊当坦克当的蛮好的，你们把毛熊去换了干什么你告诉我。

好好的奶妈不当，要跑去当坦克，你倒是告诉我怎么解释？

脸都不要了。

知乎用户 缓缓打出一个问号 发表

我如果是他就现在开始闪击西伯利亚大铁路了

在国际秩序重大变革时期，抢占道德高地并捏软柿子显然更符合国家利益

知乎用户 Fuuu​ 发表

我的评价是：急了。

一边在美联储鹰派发言，一边急不可耐地推动俄乌战事激化，美国正倾力引导欧洲进一步与俄敌对，并开始签署军事物资快速提供法案，强化战争预期以挽救美元。从伊拉克到阿富汗，再到乌克兰，一样的套路，一样的罪恶。

场内场外重重搏杀中，欧洲作为风暴眼，几个大国做出的选择可能是影响整场走势的最重要节点。4 月法国恰逢权力变动的时间节点，正好可以从大选看看法国群众究竟意向如何。

从影响力的渠道看，对于民众美国主要通过新闻媒体、社交平台掌握话语权，对于工商业通过金融、贸易、技术施加影响；俄罗斯则仅能从工业原材料、能源施加影响。

虽然欧洲最近一直沉迷于干那些白左的蠢事，但民粹化和右倾的势头看起来也在加速。虽然我个人估计最近的法国大选还是白左 - 至少是反俄 - 的民意站上风，但不远的将来欧洲很有可能出现一批右翼领导人。

知乎用户 于禁 74 年 发表

乌克兰已经进入一种全民皆兵的军国主义状态，整个国家的运转都是为抗击俄罗斯服务。

这种情况下，俄罗斯虽然有乌克兰 4 倍人口，但其动员率却低于乌克兰，所以导致了在战场上竟然没有兵力优势。

俄罗斯还有匪夷所思的 “义务兵不出国打仗” 规定，要知道，服兵役就是要为国家随时牺牲的，还分国内国外？

这场仗之所以遇到困难，还是因为俄罗斯动员不足。就拿上面 “义务兵” 那事来说，俄罗斯不该宣布“义务兵不会出国作战”，而是应该在普京讲话中直接说“人不分老幼，地不分东西，皆有守卫俄罗斯之责”，宣布所有的义务兵都将第一时间参战。

同时，再动员 40~60 岁的中老年男人，全面参战，反正这些人也快要领养老金了。

拉出这百万雄师，还怕打不垮乌克兰吗？攻克基辅，完全不在话下，一人一个炸药包冲上去，也能把基辅所有的楼炸塌。

知乎用户 唯唯诺诺的梦 发表

俄罗斯的核威慑将彻底失去作用。

这种法案全票通过之后，即便是俄罗斯把核弹推出来对准美国，美国也不可能取消租借法案。

美国这种国家，平时看起来国内组织能力好像不行，但是一旦形成了广泛共识，几个俄罗斯加起来都不够美国玩的。

我明确的说，在俄罗斯彻底解体之前，美国是不会收手的。

即使俄罗斯把核弹推出来，明确威胁要同归于尽，美国也不会停下来。

知乎用户 yuan jiang 发表

Pax Americana. 这才是第三罗马。傻鹅直接炖了吧。

知乎用户 和花花我的爱 发表

不就是租借嘛，中俄也可以有嘛

看看人类历史上最高科技和最高生产能力两个大国谁是毒奶。

我倒想看看人类历史上第一个十亿吨钢铁工业国开足马力产军工会如何。

————————————

看了这位大神的回复，我承认是我想多了

如何看待俄乌战争期间美国联邦参议院于 4 月 6 日全票通过重启《租借法案》？

乌克兰很可能变成运输大队长，所以美爹压根不会送什么有价值的东西进去，所以压根不需要 10 亿吨钢铁工业国出手

知乎用户 北宁 发表

笑死我了，美孝子们还是不要高兴的太早，忘了你们的蒋委员长当年吃了多少美援结果还不是被打的满地找牙，硬生生的成了运输大队长？看来美国政府还是吃买办政权的亏吃的还是不够啊，你也不看看乌克兰这个政权是靠什么起家的，这些年除了倒卖侵吞曾经全民国有资产还干了些啥？能对俄罗斯造成什么威胁我不知道，但可以肯定的是靠美援发财的乌克兰式 “四大家族” 寡头绝不会少。

知乎用户 SENDO 发表

反华的和 1450 估计这会正在狂欢

知乎用户 笛吟低语 发表

先说结论吧，形式意义远高于实质意义，目的就是要坚定乌克兰继续把战争拖下去、把俄罗斯拖死的信心。

说到底还是支援军火，而乌克兰要的一直是军队，尤其是空军，没有军队，军火没有任何意义，因为军火不是即插即用，还需要对军队进行一定的训练。而乌军的主力基本都在乌东，暂时处于被围困的状态，无论是军火支援还是军事训练都没办法送达。

现在俄军的战略转变为了固守现有战果，这样乌军就被迫要转成战略反攻，那么之前依靠化整为零、隐匿巷战的不对称作战优势就全部丧失，转而必须集中兵力去收复失地。可乌军现在的问题就是没办法与俄军做大军团作战，因为空军几乎全军覆没，没有空优打地面大兵团作战就是当活靶子。

美国的计划就是在不把俄罗斯逼到绝境的情况下尽可能消耗，因为如果把俄罗斯逼到绝境，那几千枚核弹…… 战争拖下去对美国是大大有利，军火、能源生意做得飞起，欧盟再一次失去自主外交，俄罗斯被极大消耗，顺便让中国的处境更加尴尬，属于一本万利。

但这个计划的破绽有两个：第一个是美国内部政治的变化，因为如果 2024 川皇归位，这种贴钱的事情肯定不会干，而且还会重拾 “联俄治中” 的路线；第二个就是欧盟内部矛盾激化，能源和粮食的紧缺、飞涨的物价一定会让各成员国之间、各成员国内部产生严重路线分歧，右派政权纷纷上位，开始重回现实主义政治。

最后，说不出话，只是为乌克兰的老百姓感到悲哀，他们的痛苦完全看不到终点

知乎用户 wonder 发表

其实我很好奇美国现在打算怎么运重型装备和大宗工业品到二毛。 黑海又进不去。

这可不是之前从德国波兰运点轻武器的小打小闹了。

横跨整个欧洲陆运？

知乎用户 没有 ID​ 发表

冷知识，世界第一制造业大国不是美国

知乎用户 hbund 发表

和 2020 年缺防疫物资时，川普启动二战《国防生产法》一样，路径依赖而已。

美国人当年无论是《国防生产法》，还是《租借法案》，本质是建立在自身独步天下的工业制造能力之上。并不是有了法案就可以大量生产，而是有制造能力才可以大量生产。

几十年过去了，世界制造业的中心已经转移到东亚。可美国人依然觉得只要祭出祖宗的法案，马上就能实现年产百艘航母、十万飞机。

知乎用户 马健雄 发表

西方左翼（包括白左）有一个很大的问题：太注重标语和形式

乌克兰需要啥？泽连斯基说的很清楚了：需要各类型的装甲车辆，勉强落后一代的反坦克和单人防空武器，最好能得到欧洲国家的防御保证（例如欧盟快反部队或者美军的地面部队出现在波兰东南部与乌克兰西部接壤的边境），结果哪怕到现在，乌克兰得到的 “除支持以外的一切支持”——制裁柴可夫斯基，把一幅画改个名字，签几条毫无意义的法案，能让俄罗斯退缩战线吗？还不如那个看起来很猛，其实没啥卵子用的 “制裁”——你既然要制裁俄罗斯的气，那美国就要做好给欧洲接气的动作，结果倒好，连日本人韩国人都假惺惺地 “支援欧洲天然气”，拜登你在哪里

知乎用户 青光楚辞 发表

上次实施《租借法案》时，美国是全球第一大制造业大国，产能比剩下的所有国家加起来都高得多；同时拥有全球一半以上的海运运力，一半以上的黄金储备，近一半的石油产量，随时可以在太平洋、北非、欧洲三个战场投送的充足兵力和装备…

现在的美国还是二战那个兵工厂？部署在亚太的六成海空军敢动吗？还是打了十几年治安战的陆军准备下场去跟俄军比比谁更拉跨？

现在五常比起武德爆表的冷战时期，都是费拉不堪，各自最好都尽量保持 “战略定力”，谁定不住先下场谁先破功。毕竟当年南汉山城和萨尔浒之前，东亚大陆上各路玩家都想象不到曾经的天兵居然早已外强中干。

知乎用户 大冷先锋米如松 发表

换个角度想想：

京子走投无路之下，会不会对我们来个攀登乌拉尔 1208 偷袭湛江还是青岛呢？熊！熊！熊！

知乎用户 乱同学 发表

都这一步了，甭管是哪一派的，都不会再有人舔着批脸说 “丑国是想维护世界和平！” 吧？

是吧？

知乎用户 匿名用户 发表

基辛格坑人，老说和俄罗斯同盟就能赢，但是他没说明俄罗斯是这样的猪队友啊！如果俄罗斯安安分分当打手还是不错的盟友！你以为他是给你增加阵营厚度，实际他是想靠你恢复俄罗斯帝国的霸权，结果最后你才是那个凯子

知乎用户 马恩捏死猫 发表

结果出来了，我给大家翻译一下

知乎用户 奈河​ 发表

我吃早饭的时候瞟了一眼，这下面怎么都是在吹乌克兰要战略反攻了呀。

咱们就算假设俄罗斯约等于二战德国。

你就是让中美一起援助，乌克兰能变成苏联吗？？？

乌克兰能变成苏联吗？？？

当然我理解你们没法理解或者说没法接受，因为乌克兰和苏联之间的差别就是果军和我军之间的差别。

更何况…. 真正的法西斯在乌克兰。

你们把美援吹得像九转金丹一样一个吞下肚由我不由天。

常凯申和小鬼子都有美援怎么都败了啊？

美国现在能提供什么？

武器？不训练能直接用？

除了高精尖武器之外，还有什么能改变战争结果？

退一万步说，美国敢给 F22 嘛？给了乌克兰用的了？不怕物流大队长了？那可是连湾湾都么得的 F22 喲。

而且这美援来的也太晚了吧。

兔子的石油合同还有开放小麦进口在战争第一天就已经到位了。

说实在的，我不知道为啥蛙蛙总有幻想。

蛙蛙总喜欢说站队，放眼全球，谁是第一工业国，谁才是昨日之美国啊？

不会有人觉得金融真的能当核弹使吧？？

战争，是钢铁和火药的秀场，华尔街的贵物们还是老老实实炒卢布吧。

一句话，要有辩证思维，机械唯物，认为世界还是旧时的世界，客观唯心，认为美国永远都是那个美国，这都是要不得的。

知乎用户 幼狮 发表

就这还皇俄乌孝子的论谁赢呢，别管谁赢了。

等着看烟花吧。

知乎用户 逝水清尘 发表

布查事件应该是越南最后的机会，可惜越南没有把握住机会，连白鹅和哈萨克斯坦都准备跑路了，可越南 “战狼” 天团还是在逞嘴能，连锁反应可想而知，今后的日子估计会更加艰难了

知乎用户 何老湿 发表

在 F35 和艾布拉姆斯没交付到乌军手中前看都不看

知乎用户 嘉心糖 P 用没有 发表

俄罗斯不打倒好，外媒一直把俄罗斯军力排在仅次美国，放在那确实有些唬人的。结果这一打，不说遭了经济制裁，打还没打下来，现在背了人道主义和战争大罪，还被看清了军力虚实，欧洲人心里的苏联终于彻底倒塌了。

附近的小国纷纷跳脚，俄罗斯已经逐步失去了对周边小国的控制，现在欧美大国要借着俄乌战争彻底按死俄罗斯的国力了，这战争俄罗斯打得是真的睿智。

唯一的好处，可能是俄罗斯军队去乌克兰抢了些小家电改善生活，不过也不是白拿，步战车和坦克都扔那还钱了

知乎用户 罗怡然 发表

这个问题炸出了一大堆捧乌克兰的，以及以刻舟求剑的方式看待美国和租借法案的。

租借法案本质是一份贷款，借出去的是装备，要乌克兰用钱、用资源、用战后的利益来还，而不是直接派美军下场。那么借出去的是装备，是否就一定能根本性地改变战局呢，这就不见得了，主要有以下两个原因。

第一个原因，租借法案的实际效果还取决于受援对象的条件，其本身不是什么灵丹妙药，也没有摧枯拉朽的能力。

从军事角度看，战争的要素在物理层面是人、装备和后勤物资，在运行层面还有一个叫组织效率。简单弄个模型就是：战斗力 = 人员素质 × 装备 × 物资 × 组织效率。这几个要素之中，任何一个拉垮，战斗力都不成，都要严重拖累整体战力。

所以租借法案最多解决装备和物资，打仗的人还是要自己出，军队还是要自己组织，这样就决定了，租借法案的效果还要看受援对象。就像普通百姓，没有足够的训练，突然给你一把枪去面对持刀歹徒，你难说一枪打到自己的脚，并不能保证发挥出枪的威力。

历史上，租借法案的效果也是因人而异。苏联、英国这些有合适的人，有相对高效的组织，租借法案的作用就很显著。但是大家注意，蒋委员长也享受了租借法案，竟然抗战胜利前几天还在丢县城。解放战争时期，委座也有美援，最后怎么样呢，还不是到台湾去了。

我兔什么援助都没有，反而能在抗战期间发展壮大，反而能在解放战争期间让委座当了运输大队长。

以上是历史上的例子。

如果觉得这些例子太远，不要急，还有近的。

南越的吴庭艳全套美械军队，被越南人民军几天就收拾了。沙特的王爷军，装备精良的美械，被胡赛拖鞋军收拾了。阿富汗政府军，美械用了十来年，几天就被塔利班收了，塔利班缴获的美械都用不完了。

以上的案例证明，这个什么租借法案，什么美援，不是什么灵丹妙药，更没有摧枯拉朽、话腐朽为神奇的能力。所以什么租借法案作用大得不得了，似乎该法案一出，就是绝世武功，就可以让乌克兰瞬间强大到反推俄罗斯，都是无稽之谈。

我们又看回到到乌克兰的军队。乌克兰的军队长期用苏械武器，美国的武器基本没用过。乌克兰人不讲英语，但是美国武器上用的是英文。美国武器中，低端的轻武器、火箭筒这些，乌克兰本来就不缺，高端的武器，对操作人员和后勤团队的要求也高，乌克兰军队要顺利使用估计问题不少。现在不是二战时候，当时高端的飞机和坦克相比现在，操作和维护简单了不是一点半点。等你把现在的高端装备都学会用了，那几年可能就过去了，远水不解近渴。

随着战争延长，乌克兰军队的兵源也会成为问题。小国与大国打仗，因为小国人少，经常开战后不久把现存的武装人员消耗掉之后就容易后继乏人，只好以损害经济和发展为代价大幅降低征兵标准，时间长了会导致国家极端穷困。因为小国战略纵深短，没有安全的后方来训练人员，最后就会导致士兵训练越来越少，素质越来越低，军队越打越弱。这些问题租借法案都无能为力。

当年我们打自卫反击战，越南有苏联援助物资（比租借法案更进一步，不用归还的军援哦），最后十年打下来，越南枪炮还好，吃喝用度是一年不如一年，最后男性都消耗了大半，只好服软低头。越南的苏援武器量足不说，而且不用还，比租借法案还要好，面对当年整体还穷困的中国，最后不也被按在地上了吗。

第二个原因，美国已经不是当初的美国了，他没有以前如山如海，近乎无限的武器可以支援了。

二战时候，美国是标准的世界工厂，工业产能全球第一，可以快速生产各类武器装备，而且因为规模化和全产业链工业，价钱还便宜，研发成本还因为武器数量大而在单价上摊得很薄。当时的美国政府虽然没有今天有钱，但是武器便宜，腐败没有今天严重，买得起的武器和能够用于援助的武器反而比今天多。

现在的美国是个金融玩家，国内工业除了武器制造之外，其它的配套产业都基本转移了。什么炼钢，金属冶炼，基础工业品制造，零件供应，统统的都在别处了。就算是武器制造，也萎缩了很多，坦克生产线停了十几年了，飞机生产线产能也就那样了，武器产量少了，研发成本高了，造成现在的美械单价极高，产能还不高，实际上供应不了多少武器，时间一长，很可能后继乏力。

美国的武器制造商不是大善人，租借法案的武器不是免费的，是美国政府从制造商手上买来后，再租借给受援国家的，受援国家的债权人是美国政府。对于美国政府来说，是要先承担武器采购成本的，租借越多，采购带来的财政负担越大。再加上美军腐败问题，这些武器便宜不了，要更加严重地加大财政负担。等到普通美国人因此被加税加费的时候，他们还会满意吗。

从租借法案是贷款的本质出发，出借人会无视借款人资信不良无力还款，还不管不顾的放款吗？他美国又不是傻。历史上，有能力还款的苏联和英国得到的租借武器多，可能无力还款的委座得到的美援相比前两位，那少了不是一点半点。落实到乌克兰，他又有多少还款能力，又能得多少美援呢。

所以现在这个租借法案，只是顶着以前的老虎皮，内里早就没有以前的威力了。很多答主刻着美国二战时国情的舟，意图得到租借法案威力和二战时候一样的剑，属实可笑。

对于中国来说，联美等于三国时候联曹，只要三国中蜀、吴两国谁家联曹，另一家一旦败了，马上就会轮到自己。所以蜀、吴只有联合抗曹，长久来看才有活路。只有小孩才讲对错，只有稚童才觉得国际政治存在道义，成年人都知道，国际政治只有利益。

知乎用户 bulb 发表

目前为止俄乌双方已经上演了

“莫斯科保卫战”：基辅保卫战

“斯大林格勒战役”：马里乌波尔战役

期待美国用俄罗斯的钱租给乌克兰 M1 坦克来波 “库尔斯克坦克战” 了，毕竟这次战争之后坦克会彻底退出历史舞台。我倒要看看俄罗斯打算如何重兵进攻乌东。

知乎用户 Paul 发表

本来剧本是大国扬威。

这下指不定要搞成大国崛起。

以及先头那个大国的落寞。

知乎用户 WILL 发表

“不打没有准备的仗”，“嘴炮没用”，不知道俄罗斯怎么收场。悲观。

知乎用户 米豪法风​ 发表

这又是在炒作，美国支援乌克兰还需要这个法案？

知乎用户 工人阶级​ 发表

83% 的高等教育入学率，是乌克兰人民表现的更为凝聚、团结，远比伊拉克、利比亚顽强很多的原因。

乌克兰接受高等教育的人太多，这些社会精英们意见很快达成了一致，要抵抗俄罗斯的入侵（商人不算，全世界商人普遍都贪生怕死）。前总统波罗申科领导一个战地营作战，前总统季莫申科 icon 留守基辅作战，乌克兰基辅市长克里琴科兄弟留下与俄战斗。乌克兰 “国民女兵” 之称的琳娜茨维拉在基辅（Iryna. Tsvila)阵亡……

乌克兰与伊拉克、利比亚不同 ，后者领导阶层和普通民众完全脱节，多数民众还处于麻木不仁状态。

查了一下数据，2013 年，乌克兰的高等教育总入学率达到 80.16%，2014 年高等教育总入学率提升至 82.67%。而 2019 年，我们中国高等教育入学率只有 51.6%。乌克兰高普及率的高等教育对于凝聚民族认同和民族力量方面发挥着重要作用！

知乎用户 cige2013 发表

不知道诸位知乎网友看过混混打架没有，两拨人对上了，第一是看实力，哪边人多，哪边后台硬出事摆得平；第二是看意愿，哪边是真敢下狠手，真的豁得出去。

当然，外行人肯定看的就是哪边会放狠话。

当年的租借法案，之所以有作用，第一是因为美国是当时世界兵工厂，有能力这么白给，第二是反法西斯是美国的切身利益，罗斯福也是个能做主的。所谓的租借法案，本身根本不重要，重要的是美国能给得起，也愿意给。

今天所谓的租借法案嘛…. 美国有向乌克兰派兵么？拉稀有能力让国内军工企业免费给乌克兰武器么？关键是，但凡有一点点智商，能想象的出俄罗斯投降的可能么？最关键的是，诸位是忘了乌克兰现在连一个港口都没有了么？可能在你们眼里，拉稀是真的敢给，普京也是真的愿意看着俄罗斯在乌克兰流干最后一滴血，也不愿意切断乌西的运输通道吧？

知乎用户 青山 10109 发表

布林肯已经开出条件 就是俄罗斯撤军 然后西方解除制裁。

当然我估计俄罗斯是要赔偿乌克兰的。同时乌克兰还会进一步武装到位，并开启重建。

一个虚弱的俄罗斯只要乌克兰和波兰看个家就 OK 了。。美帝肯定大喜过望。。从此只要盯住辽阔的太平洋就行了。。

至于给乌克兰一点武器，美帝肯定很乐意给的。并且租借法案，说到底是要钱的。。钱从俄罗斯充公的钱里面扣，多划算呀。

美国已经说了，如果兔子打台湾 将一样制裁我们。这次打服俄罗斯就是杀鸡给兔子看的。

梧桐呢？快了吧。美帝等不及了。

知乎用户 鱼跃 天神​ 发表

美国援助乌克兰 B2 轰炸机

俄罗斯导弹打下 B2 轰炸机

俄罗斯迅速收集 B2 轰炸机残骸

B2 轰炸机残骸装车发往东方大国印度

印度对 B2 开始逆向工程研究和仿制

随后不久

印度表示轰 20 取得突破性进展，达到国际先进水平，印度空军换装轰 20

印度表示飞机发动机取得突破性进展，达到国际先进水平，印度空军升级发动机

印度表示飞机隐身技术取得突破性进展，达到国际先进水平，印度空军升级隐身技术

印度表示飞机续航能力取得突破性进展，达到国际先进水平，印度飞机升级续航能力

印度表示飞机载弹能力取得突破性进展，达到国际先进水平，印度飞机升级载弹能力

………………………………………………

乌克兰战争打上二年，印度和美国军事差距缩小二十年

知乎用户 雄鹰飞驰潘帕斯 发表

先插个眼，一个月后回来看看

知乎用户 信州五十丸​ 发表

当大鹅费劲扒拉刚吃掉心心念念的乌冬大饺子，抬头一看 10 个美械旅又出现在了第聂伯河的西岸…..

知乎用户 我也弄个小号 发表

今天所有发生在俄罗斯身上的

总有一天一定会发生在中国身上

这和俄罗斯打不打乌克兰没有关系

也和梧桐没有关系

美国想要肢解你的原因是那么简单

他需要你的生命来续他自己的命

所以中国已经没有退路了

知乎用户 Phantom​ 发表

上一个外强中干还要卖肾军援的，我记得叫苏联

乌乎的小可爱你们想一想，1930s 的世界头号工业国是谁，2020s 的世界头号工业国是谁？想通了这个问题，就不会提出什么 “俄罗斯无条件投降” 这么荒谬的说法了

知乎用户 镜中人 发表

美国还以为自己是二战那会的世界第一工业产值强国呢，还以为它现在的问题还是需求相对不足呢。我倒想看看现在美国供应链失能的情况下如果真认真搞个租借法案会怎样？本来这场战争只是给包括大毛在内的老欧洲放血，现在如果以后还能给老美放血那就更不错了。我现在就希望擂台上的两位选手全都给我加大力度！！！

知乎用户 M 记超人 发表

黄鹅天天如丧考妣。

要怪就怪你爹那么拉跨被吴军吊起来打吧

知乎用户 愿公道永存世间​ 发表

我们活着见证了历史啊

上一次这玩意是在全世界群殴德三本子意呆的时候出现的

建议克里姆林宫好好数数阿妹上一次给苏联打了多少东西，这些东西到底帮了苏军多大的忙

陆军方面

各型作战飞机 1.4 万架，其中包括战斗机，轻中重型轰炸机，运输机，水上飞机，观察机和教练机，以及地面教练设备，还有大批用作机场跑道的金属板和通讯器材。（二战没有空军编制）

各型车辆 46.7 万辆，其中作战车辆包括轻型坦克 1239 辆，中型坦克 4957 辆，自行火炮 2000 辆，半履带式车辆 1104 辆，装甲侦察车 2054 辆，维修车 1534 辆，坦克运输车 629 辆。全部车辆均按美国陆军条令的规定备足备件，作战车辆还按武器配足弹药一起交货。

美国共向苏联提供了几十万辆汽车，载重车辆包括吉普车 47728 辆，3/4 吨卡车 24564 辆，1.5 吨卡车 148664 辆，2.5 吨卡车 182938 辆，少量 2.5 吨两栖卡车、5 吨卡车和特种卡车，摩托车 32200 辆，铺轨车 7570 台（另有备用发动机 3216 部）。仅 1942 年美国就向苏联提供了 79000 辆摩托化车辆。

军用物资还有炸药 32.5 万吨，其中 TNT 炸药 12.9 万吨，无烟炸药 12.9 万吨。此外还有 35 万吨至关重要的铝合金，以及 4 万台用于军工生产的机床。

美国向苏联提供了一千万只电子管。无线电器材包括有发射功率 1000 瓦和 1000 瓦以下的电台 35779 部，以及有关设备（包括少量大功率无线电电台，705 部无线电测向台，528 部无线电测高机，800 无线电罗盘，63 个无线电信标，包括大量备件和测试仪器）。

美国为苏联提供了铁路运输车辆共 13041 台，其中包括蒸气机车 1900 台、柴油机车 66 台，货车 9921 节、自装卸车 1000 节、油车 120 节，重型运输车 35 节。还有索道桥 15 座、轻便输油管 5 条，轻便油库 62 座、浮桥 13 座和手电筒 10 万个。此外，还提供了价值 100 万美元的公路和机场建筑机械，包括安装在拖拉机上的建筑机械、水泥搅拌机、沥青路面铺设机和铁路建筑机械。

海军方面

作战舰艇包括 33 米长的猎潜艇 46 艘，20 米长的猎潜艇 57 艘，鱼雷艇 175 艘，扫雷艇 77 艘，护卫舰 28 艘，小型登陆艇 52 艘，坦克登陆艇 8 艘，驳船 6 艘。169.2 万美元的舰炮、弹药和舰炮备件，以及 1849 门各种口径的厄利孔舰炮。

远洋油轮 10 艘，货轮 90 艘，破冰船 3 艘，拖船 20 艘，修理船 2 艘，橡皮筏 2398 只和其他物资。 提供的船用发动机有：柴油发动机 3320 部，汽油发动机 4299 部，煤气发动机 108 部，舷外发动机 2150 部。此外还有价值 25.4 万美元的发动机轴和船用推进器，5 万美元的驾驶装置，274.4 万美元的备件，104.7 万美元的救护站之类的专门装备和潜水装备，10.9 万美元的抽水机，3.6 万美元的潜水救护压力舱，4.4 万美元的其他船用仪器，226.2 万美元的拖船和渡船的机械与电气器材。

食品和军需用品

美国向苏联援助了军靴 1 亿 5417 万双，皮革 49.8 万吨，相当于给苏联每个人发双鞋子。

此外，美国向苏联提供了 450 万吨食品，其中大部分是肉类和油脂。包括小麦、面粉和种子在内的粮食 115.4 万吨，糖 67.2 万吨，肉类罐头 78.3 万吨，香肠、油脂、黄油和猪油 73 万吨，植物油 51.7 万吨，奶粉、蛋粉、奶酪和其他脱水食物 36.2 万吨，其他食物 6.2 万吨，以及碱 0.9 万吨。光是肉罐头就有 80 万吨，各种香肠、黄油和猪油 75 万吨，极大缓解苏联战时肉蛋奶的缺乏。

美国根据《租借法案》还提供给苏联的 987 吨卷烟纸。注意重量单位，是 “吨”。

租借法案的实际影响

考虑到战争造成的经济扭曲，大部分援助可以得到更好的理解。多数交战国严厉削减非必需品的生产，集中生产武器。这不可避免地产生了军事或军事工业综合体需要的相关产品的短缺。例如，苏联高度依赖铁路运输，但战争实际上切断了铁路设备的生产。二战时期，苏联大约 92.7% 的铁路设备都由租借法案提供。

此外，苏联军队的后勤支援还是由数十万辆美国制造的卡车提供的。美国的电话电缆、铝、定量口粮和衣物的运送也是至关重要的。

租借法案还提供了大量武器弹药。苏联空军共接收了 18200 架飞机，相当于苏联战时飞机生产的 13%，尽管大多数苏军坦克单位装备了苏联制造的坦克，但红军仍部署了大约 7000 辆租借坦克，是苏联战时坦克生产的 8%。

什么叫民主兵工厂啊（翘脚摇手指）

普子，加油，珍惜时间，多整点活吧。

登子在白宫笑到拉裤，都拉脱水了怕是还在笑

二战过去还没一个世纪，怎么就又变成了这个弔样呢？

知乎用户 铁罐头 发表

个人理性分析，按照目前的局势，即使最后通过，也不会马上援助大量高精尖武器，感觉没有太大必要性，更多的是增加程序上的方便性。

但是这传达了几个信息：

  1. 美国是真的想乌克兰赢下这场战争，直接兜底告诉乌方不会输。
  2. 乌方信心大增，这会极大提高士气，同时降低俄方士气。
  3. 给克宫施压。

美国方面，如果乌克兰赢下来，那么又能够继续确立美国的世界主导地位，这个地位的收益远大于一点点武器的开支。

对于中国来说，不可能下场，除非真的反推到莫斯科，不然你仍然是在别人的国土上打战，属于不义战争。

知乎用户 3D 熊猫可乐 发表

这是美国从暗中指挥转向彻底公开对乌克兰战争的支持！

乌克兰人民是战争的受害者。但就是乌克兰跟着沙俄和苏联侵略中国！也是乌克兰听从美帝宁愿违约也要撕毁 T160 收购案和马达西奇收购案协议封杀中国的打飞机和发动机技术！！还是乌克兰和日本一样当了美帝走狗，苏联解体 30 年了，还在打压俄罗斯和中国！！！就是美国霸权到现在，台湾和钓鱼岛以及南海也不还给中国。乌克兰紧紧追随美国不仅 2019 年把荼毒东乌的乌克兰新纳粹 “亚速营” 派到香港进行现场指挥, 而且 2021 还在指控新疆棉花的人权问题直到俄乌战争前夕……..

知乎用户 phoenix 发表

有生之年系列，焯，《租借法案》，小 pink 和黄俄孝子是真不知道这是什么概念。

泽连斯基和乌克兰真是打出自己的桶蘸价值了。别说核，布丁大弟敢摁，旁边的人立马把它砍了，阻止核战争，这政治地位，嘿嘿。

布丁大弟现在只有中输，大输和特大输可选。

知乎用户 风中飞翔​ 发表

怎么看？老美干的烂事比俄罗斯可多太多了，我希望两个辣鸡国家一起死一死。

知乎用户 剡 main 发表

11 年破科技神话。

16 年破航母神话。

现在是 22 年，也是时候破援助神话了。

希望到 27 年，能把地缘神话也给破了。

知乎用户 Luke 发表

知乎用户 小小透明 发表

美国你别玩这么大啊，玩大了大家一起死

知乎用户 法兰 star 发表

在反俄这个问题上美国的老爷们总是能这么团结，国内经济状况也算不上乐观吧，这样卖力援助? 但反正和俄国也缓和不了，让乌去打总比自己上强。

俄军得抓紧时间了，现在就送了些老式 t72 和 bmp1，到五月份乌东还没进展什么乱七八糟的都会来，怕不是彻底没戏唱了。

知乎用户 陈三藏 发表

众议院通过是时间问题，议长又是佩洛西，民主党和共和党的默契达成。泽连斯基掌控了欧美的舆论，舆论就能让政府做出支援乌克兰的决议，敢反对的政治生涯也就到头了, 谁是棋手谁是棋盘？

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

美国如此送军火到乌克兰的行为难道不应该受到谴责吗？

知乎用户 我勒个去​ 发表 当然应该谴责。 应该支援毯子，让乌克兰人舒舒服服的躺下等死。 或者支援枕头，让乌克兰人和毛子大兵打枕头战。 知乎用户 老甜 发表 美国干这事老多了，老习惯了。上世纪 40 年代，就搞这类事。什么驼峰线，什么飞虎队 …

俄乌战争谁对谁错？

知乎用户 开贝塔的坦克 发表 首先表明态度：中俄的友好关系已经让大部分中国人的舆论和思想失去了合理地三观和思想，不能因为中俄要联合抗美就对俄的不合理、不正确行为进行美化和宣传 因为在可预知的俄罗斯会死得非常非常惨，因为它已经失去了先进性。 …

俄罗斯开展针对乌克兰的特别军事行动，是不是合理的？

知乎用户 Dickinson​ 发表 乌克兰不会赢。 想对各位支持乌克兰的答主说一句，虽然目前形势对俄罗斯不利，但是很遗憾，这场战争俄罗斯胜率依然是 100%。 也就是说，目前乌克兰即使局部反攻，对整场战争来说，依然不可能获胜。 因为普京在 …