为什么美国侵略别国就不叫侵略,俄罗斯打击乌克兰就叫侵略?有什么不一样吗?

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知乎用户 多伦多方脸​ 发表

美国怎么就不叫侵略呢?

拒绝双标

存在法律严重问题的一定叫侵略,存在法律瑕疵的只能说存疑,而且俄罗斯也不是所有战争就都算侵略的。

俄罗斯最近主要有以下几个军事行动。

南奥塞梯事件,克里米亚事件,干涉叙利亚内政,入侵乌克兰。

干涉叙利亚内政

大家是只能看到俄罗斯对乌克兰吗?为什么乌克兰叫入侵,而其他都不叫?

维基百科各大官方媒体对于俄罗斯行为定义也是。

Russian military intervention in the Syrian civil war

intervention 并不是入侵,而是干预。

目前的叙利亚战争就是法理存在瑕疵的战争。

因为法理上叙利亚确实存在着,ISIS 的极端组织,但是俄罗斯并未得到联合国授权,也没有得到五常的一致同意。

2015 年俄罗斯以叙利亚境内存在恐怖组织为由,实际就是联合伊拉克,伊朗,部分叙利亚人,对战包括沙特,土耳其,卡塔尔在内的反抗组织。

这就是比烂账,前前后后,沙特土耳其包括叙利亚自身政府都存在法理上瑕疵,而俄罗斯一方肯定是也是同理。这种烂账就只能这样,这种烂账有很多。

比如南联盟,第二次海湾战争等等,下面细说。

克里米亚问题和南奥塞梯问题

克里米亚和南奥塞梯都有一个共同特点,就是该地区是有成建制的政府的,虽然法律上大家并不承认,可以理解为中国台湾。

2014 年克里米亚危机

而 2014 年俄罗斯直接派兵进驻,克里米亚地区,并支持该地区独立,同时该地区公投加入俄罗斯。

其实国家法对于侵略的定义是相当慎重的

换在中国身上,这等于日本突然派部队占据台湾,并在台湾举行了入日公投是一个道理。

2008 年南奥塞梯战争

起因是格鲁吉亚出兵为了收复南奥塞梯,然后俄罗斯派兵支持南奥塞梯。

这个你就可以理解为,中国突然打了台湾,然后日本美国派兵支持台湾。

国际目前仍没有把俄罗斯这次行动成为入侵,所以这里的俄罗斯仍然不能叫做侵略行为。

所以拒绝双标,目前都没有明确把这三项行为定位为侵略

那我们看看美国的情况。

第一次海湾战争

第一海湾战争,是因为伊拉克入侵的科威特,美军打伊拉克是存在法律上的完全正义的,这次海湾战争得到了联合国的授权,完全没有任何问题。

第二次海湾战争

第二次海湾战争是明显法理上有缺陷的战争

第二次海湾战争在两个法理上有问题,一个是当时美军认为伊拉克存在窝藏本拉登的行为,第二个是当时因为误判(或者没有找到证据)了伊拉克的大规模杀伤性武器。

值得注意的是,如果这两点有一点成立,在入侵伊拉克的法理上都是没有问题的。

但是根据最后结果,因为没有找到本拉登,也没有找到大规模杀伤性武器,所以战争最后确定被定义为入侵行为。

科索沃战争

科索沃战争本质上和之前的南奥塞梯和克里米亚问题,并没有什么太大的区别。

不管到底是出于何种目的,支持某一方独立,是否存在所谓的种族屠杀,其本质就是一次支持独立的运动。

照上文所述,既然没有给俄罗斯定义为入侵,这项操作同样不算是入侵。

阿富汗战争

阿富汗战争是典型的反恐战争,而且是经过联合国授权的。

这点没有任何法理上的问题,这边肯定有人要抬杠了,联合国是美国的联合国,但是俄罗斯和中国都是在联合国里的,如果你不答应就投反对票,这有什么好争议的?

而且当时根据法理,是本拉登先袭击的美国,这个属于自卫反击战了。

此外塔利班一直在培训东突厥,也是罄竹难书的。

所以如果按照俄罗斯的标准来看,美国目前就只在第二次海湾战争上存在疑虑,并且可以被定义为入侵。

而我们看看俄罗斯对乌克兰的侵略呢?

首先在战前,存在《布达佩斯条约》《明斯克协议》,如果说所谓布达佩斯条约因为是非成文条约没有约束力,那什么所谓北约不东扩,连成文条约都没有,只是口头内容,目前戈尔巴乔夫还不承认有该口头协议。

明斯克协议可是铁协议。

条约核心就是确定卢甘斯克,顿涅斯克的自治权,而俄罗斯放弃武力入侵。

除了违反自己签署的条约。

首先普京存在第一个法理上的严重问题,就是偷袭问题。

在入侵前几日,普京是多次表明自己不会入侵乌克兰的。

普京的第二个问题是口号问题

“以乌克兰非军事化和去纳粹化” 为目标,以及阻止乌克兰政府对本国人民实施种族灭绝的 “特殊军事行动”

就算美国以寻找化学武器入侵伊拉克前,至少也是通过了联合国的 1441 号决议(中国赞成)

决议认定,伊拉克在安理会第 687 号决议的背景下继续违反停火协议并拒绝裁军。伊拉克不仅拥有大规模杀伤性武器,并且继续进口高危武器,拒绝向科威特在 1990-1991 年中的战争造成的损害提供赔偿。

该决议下至少认为,萨达姆的行为,违反了之前的协议。

并且当时英美援引根据《联合国宪章》第七章内容规定,安理会成员国可以采取,所有一切必要手段。而包括俄罗斯法国在内的国家引用联合国另一法规既在视察员发现的任何 “重大违规行为” 不应自动引发战争,但是萨达姆是拒绝观察员入境的。

总体来说在这个萨达姆到底有没有违反联合国宪章问题上,是没有疑问的。只是该如何解决萨达姆违反联合国宪章问题,英美和法俄是有观点上冲突的。

但是俄罗斯指责所谓的乌克兰存在纳粹分子的理由,首先目前有纳粹分子并不能成为进攻一个国家的理由,联合国规定只有反恐行动才可以。

此外俄罗斯自己曾引用过联合国宪章的内容,需要先派国家观察员对该地区进行观察。

俄罗斯这基本上是首次提出所谓的,乌克兰纳粹问题,之后一没有提出派联合国调查员去调查,二是没有遵循自己主张的联合国宪章内容,既视察员发现的任何 “重大违规行为” 前不应自动引发战争。

所以即使想达到第二次海湾战争的合法程度,首先需要乌克兰违反明斯克协议,并且联合国统一通过对于乌克兰的制裁,确定乌克兰违反明斯克协议,并把乌克兰定义为存在纳粹行为,且把存在纳粹行为列入可以被武装干预的国家(组织)列表。然后申请联合国调查员前去调查,且调查员被拒绝入境的情况下,才能达到美国当年的要求。

普京的第三个问题是战斗目标问题

相比于之前的插手南奥塞梯问题,插手克里米亚,顿涅斯克,卢甘斯克问题。普京显然一开始的战略目标就是拿下整个乌克兰。其实如果只是解决克里米亚,顿涅斯克,卢甘斯克的内部问题,占领这两个地区,还很难直接定性为入侵。

而乌克兰境内政治稳定(除克里米亚和顿卢地区),并没有自身发展出内乱。这是赤裸裸的吞并行为。

与近代 30 年任何战争都没有相似性。

所以为什么说美国很多时候不叫侵略,近些年美国总共有 6 场大型战争。法理上存在瑕疵的只有第二次海湾战争和科威特战争。

如果只把俄罗斯当前的乌克兰战争定义为侵略,之前的行为不定义为侵略,那么美国在 5 场战争中都是没有瑕疵的,即使在第二次海湾战争问题上,也比乌克兰战争合理合规的多。

而俄罗斯的最近发起了四次战争,四次战争如果按照俄粉的定义,都不算侵略的话,那所谓的日本侵华,瓜分波兰,都可以不称为入侵,而是因为自身发展受到了挤压。毕竟强大的俄罗斯怕北约,那日本怎么能不怕大清呢?

知乎用户 any 夏天​ 发表

2020 年 5 月 9 日,白宫在社交媒体上发布了美国总统向二战纪念碑献花圈的视频,并配文说:“1945 年 5 月 8 日,美国和英国战胜了纳粹。

然后,有一位俄罗斯记者列昂尼德 · 斯维里多夫,转贴了一张,1945 年 4 月 30 日苏联红军把胜利旗帜插上纳粹德国国会大厦的照片,结果他的脸书账号被封了 3 天,说他 “违背了脸书规则”。

当年为了攻占柏林,苏联红军集结了 250 万军队,以阵亡 8 万,受伤 27 万人的代价,占领了柏林。

现在,白宫却说,是美国和英国战胜了纳粹。

呵呵……

所以,侵略不侵略,主要是看谁说了算

知乎用户 风过耳畔​ 发表

这有什么稀奇的?

因为美国是话语权战场的胜利者,在中国就有不少人是美国之音的肉喇叭,美国政府的传声筒,美国人利益的代言人。

中国有不少人至今仍死活都要相信,资助东突的美国政府更关心中国人的人权。

美国是发达国家唯一妇女没有带薪产假的国家,但不妨碍中国人造谣是美国人给中国人带来的双休日,还有许多人对这个谣言深信不疑。

1931~1940 年日本侵华的十年间,美国向日本卖了大量军用物资,用美国当时的众议员司各脱话说,中国每死亡 100 个军民就有 55 个死于美国资本家军火之下。当我引用这个数据,让一位大学生勃然大怒,变换了 4 个 ID,持续骚扰我数月。

45 年至今,美国已打了 100 多场战争,许多就是侵略战争,但不妨碍某些中国人坚定地认为美国是和平守卫者。

当前乌克兰乱局是美国 30 多年精心经营、布局的结果,不妨碍有人认为美国在保卫欧洲的安全。

下面我这个回答就是讲美国是如何洗脑、文化渗透、培养亲美网民、打赢话语权战争的。

如何看待 Facebook 宣布暂时允许用户对俄罗斯发表暴力言论?

知乎用户 邓琰​​ 发表

在《魔兽争霸》这款游戏里有一个英雄叫黑暗游侠

她有一个技能叫 “黑暗之箭”,用黑暗之箭攻击死掉的兵会变成她的骷髅傀儡,到下次攻城掠寨的时候会优先让这些傀儡去打前阵,当炮灰。

菜鸟玩家面对骷髅大军以为打死这些骷髅傀儡就安全了,最终被傀儡耗尽资源和兵力,面对真正的幕后 BOSS 黑暗游侠时就傻了。

高手都明白,只要打掉黑暗游侠,或者把她赶走,这些傀儡自然就散了。

但随着黑暗游侠的等级越来越高,召唤的傀儡也越来越厉害。如果实力不够,可能几个傀儡来骚扰几次就会把经济拖垮。

黑暗游侠也非常聪明,就喜欢找那些坐拥矿山却国力羸弱的城邦下手,能以极低的代价获得非常高的收益。当傀儡越来越多,越来越富有,攻城掠寨就越来越轻松,直到整个地图都臣服于自己。

我们国家被各种骷髅傀儡骚扰过,但还好现在手上的棍子比较粗,所以大家还处在口头讲理阶段。

俄罗斯手上的棍子不够粗,黑暗游侠想把炮台架在他家门口,他不愿意,所以陷入了和骷髅傀儡的苦战。

那些觉得俄罗斯打骷髅傀儡不对的人,可能是因为黑暗之箭暂时还没有瞄准他吧。

或者,他们已经是骷髅傀儡了

知乎用户 盛京剑客 发表

世界十大传媒集团

1、NBC 环球

  2、迪士尼

  3、新闻集团

  4、贝塔斯曼

  5、维亚康姆 + CBS

  6、康卡斯特

  7、清晰频道

  8、维旺迪

  9、时代华纳

  10、索尼

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

黄俄为了洗白俄罗斯,

居然开始编 “美国侵略别国不叫侵略”,我是不太明白,从中国官方到中国民间,

哪个人认为 “美国侵略不是侵略” 这种论调了?

连公知也只是在洗 “美国虽然在侵略,但是伊拉克也是侵略别国在先”。

为了当黄俄,还得先当美分是吧(狗头)

属于是围美救俄了。

知乎用户 超级韦韦​ 发表

美国和俄罗斯的行为都是侵略,都违反了威斯特伐利亚秩序。

威斯特伐利亚秩序本身是个笑话,历史上根本不能阻止欧洲国家互相兼并。到了 20 世纪初欧洲兼并得只剩几个列强了。

所以二战结束后打了一个补丁叫雅尔塔秩序,相当于构建了一个虚拟机,在虚拟机里跑威斯特伐利亚秩序。

雅尔塔秩序就是五大国各管一片,先把基本的国际秩序撑起来。

没有五大国管事,还不知道几人称孤,几人道寡呢。雅尔塔虚拟机让威斯特伐利亚系统继续存在,实际上救了小国。

那么雅尔塔虚拟机和威斯特伐利亚之间谁大?

很显然是雅尔塔大。

一旦没有虚拟机了,也就没有虚拟机里跑的旧系统了。

那么为了维持雅尔塔秩序,必须赋予五个大国在必要时殴打势力范围内小国的特权,这是执法权,是一种 “必要之恶”,没有这个恶,也就没有国际秩序。

注意,是势力范围内的小国。

美国侵略阿富汗和伊拉克,阿富汗伊拉克不是美国的势力范围,所以这种侵略是错的。

那么是不是美国的所有侵略都是错的呢?

也未必,中文互联网里就很少批评美国入侵格林纳达和巴拿马,也很少批评英国收复马岛。就算批评,也仅限于调笑一通。

你在自己势力范围内执法,我要么当作看不见,要么口头谴责一番了事。

那么俄军侵略乌克兰,乌克兰是不是俄罗斯的势力范围呢?

如果是,那么这种侵略我们就尽量当作没看见。

同理,当年中国对越战争,另外四个大国也没什么反应。

东南亚是中国的势力范围,如果有人炒作南海问题,挑战中国,中国必然会不顾一切地 “执法”。

知乎用户 职业 1450 发表

法国记者采访南斯拉夫人。

您好,请问您怎么看待俄罗斯入侵乌克兰,你认为这是入侵吗?

我方是中立的。

您是怎么看待这件事的?您认为这是入侵吗?

一切责任都在美国!都怪美国拱火。我警告美国不要再搬起石头来砸自己的脚!

您认为俄罗斯是在入侵乌克兰吗?

当初你们法国报道美国入侵伊拉克的时候,用了入侵这两个字了吗?

是的,我们报道的时候的确用了入侵这两个字。

我有权利拒绝回答你的问题,你这样纠缠有意思吗!

当初美国入侵伊拉克的时候,你们谴责了吗?

我们谴责了呀。

这有个什么用,你们制裁了吗?

我们制裁了呀,只是没有人响应啊,当时南斯拉夫和俄罗斯都没响应啊。

那有什么用,你们的制裁对美国也没造成什么伤害,你们为什么不直接对美国宣战呢?

反美不绝对就是绝对不反美。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

中国驻美大使秦刚昨天在 CBS 上了一个节目。

主持人的最后一个问题是,有超过 100 万维吾尔族人被关押在大型集中营里。。。

就这,你们还支持美国和美国的走狗?

知乎用户 王小板儿 发表

实力决定了 “区别”!

17 日在贝尔格莱德体育场举行的一场欧罗巴联 16 强第二回合比赛中,塞尔维亚球迷拉起了横幅,横幅上罗列些美国及其西方盟友从 1950 开始所侵略的 20 多个国家,其中叙利亚战争造成超过 1300w 人家破人亡流离失所,这和西方所展现给我们的热爱和平反战的形象大相径庭。

对此欧洲媒体不敢直视,只能将其 “消音处理”。

当年以美国为首的北约屠夫们是打着 “捍卫人权” 的旗号发动了肢解塞尔维亚的科索沃战争,美国总统克林顿和英国首相布莱尔为北约的侵略和屠杀行径辩解称:人权高于主权。

对比今天的俄乌战争西方媒体那时候有讲什么 “尊重塞尔维亚主权和领土完整原则吗?” 没有,有的只是“科索沃阿族民众在遭受塞尔维亚人实施的种族灭暴行” 的谎言。

在长达 79 天狂轰滥炸中,美军还投下了 15 吨贫铀弹,在此后 10 多年内,当地有 3 万人得了癌症,近 2 万人因此死亡,塞尔维亚患癌人数比例高居欧洲第一。

战争爆发前,中国代表多次在安理会要求和平解决科索沃问题,维护南联盟的主权和领土完整。但北约组织完全不顾安理会职责和联合国宪章精神,直接动手,以战争手段来实现其地缘政治目的。

美国之所以敢对塞尔维亚人进行肆无忌惮的轰炸,并不是因为科索沃存在着什么 “种族灭绝” 问题,而是因为俄罗斯太弱,中国在欧洲的牌太少。

所以尊严只在剑锋之上,真理只在大炮射程之内;所以这些年能感受到塞尔维亚这个国家一直很 “冷静”,关于俄乌冲突他说这个事情让塞尔维亚特别难做,也就是很痛苦,塞尔维亚能做的只是要保证自己的生存资源,包括粮食等。

塞尔维亚之所以觉得这个事情复杂,并不是因为跟俄罗斯关系比较好,而是塞尔维亚经历过欧洲最近的一次纷乱,那就是科索沃战争,当年由于不承认科索沃独立,北约将其轰炸了整整三个月。这种背景下,塞尔维亚深知欧洲问题有多复杂,乌东独立是啥?我能搞清楚?

当年美国炸了中国驻南联盟大使馆,面对中国人民的怒火,美国完全没有反思,就是克林顿以 “私人身份” 出来“道歉”,说的也是要谴责就该谴责塞尔维亚族领导人米洛舍维奇这样的话!

眼见这个 “道歉” 的态度中国人民不认,抗议还是没有平息下去,美国人就开始生气了,指责中国为什么不接受美国道歉,骂中国是煽动民意的“集权主义国家”,还威胁这个事件再发酵下去会 “影响中美关系”。

憋不憋屈?

在如此艰难的情况下,中国人民并没有放弃,今天的中国已经崛起为世界最强大的国家之一,伟大的巨龙已经苏醒,他让那些曾经欺辱、嘲讽、蔑视过这个伟大民族的帝国主义们恐惧颤抖,在历史的角逐中,他展现出真正强者的雄风和豪气——这不仅仅是当代中国的崛起,更是中国文明的重现辉煌。

这么多年,西方骨子里依然是遵循 “实力政治” 的,当美国说你有大规模杀伤性武器,或者有巨大威胁时,你最好真的有大规模杀伤性武器,真的对美国有威胁,否则你就危险了。相反,如果你真的有这个实力,美国才会基于科学、道义、法律等等,跟你好好说话。

大国竞争,关键还在于实力,有实力机会自然就是你的!你美国不愿意?不愿意又怎么样呢?中国这样的大国,贸易战都打了四年了,还怕你不成?

最后和大家分享一首神曲:如果塞尔维亚像中国一样强大,在歌中塞尔维亚人民发出了绝望的呐喊。相信被屈辱的近代史教育过的中国人,会一直对亡国灭种保持高度警惕的。

经过 70 多年的努力,今天我们的的起点就是别人永远无法到达的彼岸!

如果塞尔维亚和中国一样厉害
就没人敢惹我们
整个世界和地区都会被吓坏
如果塞尔维亚和中国一样强大
武器就像泥土一样的普通
如果塞尔维亚有中国的规模
白兰地和葡萄酒将无处不在
如果塞尔维亚人有原子弹
纽约被称为广岛

知乎用户 公子北辰 发表

因为那是你以为

美国发动的战争,入侵伊拉克 巴拿马等是侵略

俄罗斯发动的战争,入侵乌克兰等,也是侵略

但美国应索马里政府邀请轰炸索青年党

俄罗斯应叙利亚政府邀请打击极端组织

就都不是侵略

谁赞成?谁反对?


当然前排答主说的都是侵略,但被制裁的力度不一样,那是另一个问题了

知乎用户 bluetrees​ 发表

美国侵略也叫侵略,苏联侵略也是侵略,俄罗斯侵略依然叫侵略。

没那么多标。

第一次海湾战争,多国部队获得了联合国授权,通常不认为是侵略,中国弃权。

第二次海湾战争也就是伊拉克战争,也就是洗衣粉战争,美国联军没有获得联合国授权,属于侵略行为。

阿富汗战争,获得了联合国授权,同时由于本拉登受到阿富汗实际掌权的塔利班庇护并且宣称制造了 911 事件,即便没有获得联合国授权也不会认为是侵略,属于自卫行为。

北约轰炸南联盟没有获得联合国授权,属于侵略行为。

这一次,俄罗斯,无论怎么洗,未能获得联合国授权,俄罗斯在此之前没有受到大规模打击和入侵,悍然对一个主权国家大规模动武,怎么都是侵略,这洗不掉。

假设乌克兰战争,乌克兰撑住了,驱离了俄军,乌军进入俄罗斯境内作战是否属于侵略呢?不属于侵略,通常认为是自卫反击行为。

完毕。

我只说结论,没空去搜集资料,有兴趣的可以去搜搜熟悉国际法的人的博客,有你需要的东西。

最后,台湾是我国内政,我们对台独采取行动不需要任何国家或者国际组织批准,这是主权行为。我们对台独采取行动的方式会符合我国批准的国际条约和国内法,什么狂轰滥炸,什么流岛不留人永远不会是我们的选择。我们言而有信。

知乎用户 站着读经典 发表

区别在于人的价值观不一样。

本来嘛,“天地不仁,以万物为刍狗”,两个国家打仗,什么侵略不侵略的,这都是人们价值观作祟,天地可不认。

只看美西方的报道,很容易得出结论:乌克兰就是纯洁无瑕的白莲花,俄罗斯则是十恶不赦的恶魔。

实际上,既没有纯洁无瑕的白莲花,也没有十恶不赦的恶魔,这种表述背后隐藏着某种价值观,而它并不是不言而喻的真理。

这里不得不提话语权的重要性,俄罗斯和乌克兰的矛盾由来已久,俄罗斯媒体对乌东战争、乌克兰亚速营的报道也不少,甚至还将当地的冲突拍成了电影,但是国际主流媒体选择性忽视,才让俄乌冲突远离我们的视线。

假如俄罗斯有美国那样的话语权,我们每天看到媒体头版头条就会变成:乌克兰政府军屠杀顿巴斯平民 / 乌克兰纳粹化愈演愈烈,亚速营虐杀平民 / 乌克兰民粹主义盛行,亚速营制造侵犯妇女、屠杀儿童…

看完这种连篇累牍的报道之后,我们就会天然地认为:乌克兰十恶不赦,亚速营必须消灭,国际社会不能放任不管,然后就可以名正言顺地吊民伐罪、止暴治乱。

但是,俄罗斯不是美国,即使有铁打的事实,也敌不过美国的洗衣粉。

这就是世界的真相,真相被谎言遮蔽,以至于俄乌冲突演化为全面热战,我们才能看到相关的媒体报道,难道是普京突然想打仗了,然后就发兵去攻打乌克兰吗?

事实显然没有那么简单,俄乌冲突肯定有一个发展过程,但是,在西方掌控话语权的时代,他们可以选择性报道,也可以恶意编辑事实,这是我们必须警惕的。

有很多国人坚定地认为俄罗斯在侵略乌克兰,但是,实际挑起冲突的其实是乌克兰,它在国内屠杀俄罗斯族人,导致大量难民涌入俄罗斯,俄罗斯才发动的战争。

所以事情没有那么简单。侵略就是侵犯掠夺,它是以侵占别国土地、掠夺他国资源为目的的战争,而俄罗斯发动战争的主要目的是维护正义,以及回应北约的挑衅。

因此,我认为俄罗斯不是侵略,乌克兰屠杀本国俄罗斯族人本来就不对,然后,乌克兰还有大量纳粹武装——亚速营,并且官方扶植纳粹化的恐怖分子,这是乌克兰需要反思的地方。

另外,我国一直采取防御性对外政策,因为我们一直处于守势,没有话语权,这样的对外政策自保没有问题,但是作为一个全球性大国,我国还要承担更多的国际责任,总不能看着邻国大规模屠杀平民,我们还置之不理吧?!

实际上,世界上没有任何一国政府可以和我国相提并论,即使这样,我国还是很多人对政府颇有微词,更何况是其他国家,很多国家的人民确实处于水深火热之中,我们国家强盛以后,肯定要更加积极一点。

正如教员说的那样,“天下者我们的天下,国家者我们的国家,社会者我们的社会,我们不说谁说?我们不干谁干?”

当今之世,美西方国家为了一己私利,已经逐渐把联合国架空了,我们必须坚定捍卫联合国宪章宗旨和原则,重建国际秩序。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

伊拉克阿富汗并没有像乌克兰那样作死,要求加入北约部署导弹。而且其地理位置部署导弹威胁也没有在乌克兰那么大。

苏联要在古巴部署导弹,美军也是出兵干涉。

知乎用户 还是不注名好 发表

因为这是美国人说的。美国人当然这么说,毕竟感恩节这种节日他们都能狂欢。定义何为” 侵略 “,反映了美国人高超的遣词造句能力。

知乎用户 月塔​ 发表

虚空打靶?

美国入侵伊拉克的时候,全球有 114 个国家反对并谴责了美国的侵略行为;其中还包括了法国、德国、比利时、加拿大、墨西哥、奥地利、瑞士、土耳其、沙特等 “美国的走狗”。

此外,法德还组织了国际法庭,要制裁美国的战争行为,当然反手就被美国反制裁了而已。

知乎用户 王博 发表

美国俄罗斯都是侵略。不能因为别人杀人放火你就可以杀人放火。

知乎用户 排骨 发表

美国侵略别国一样叫侵略。比如越战。

当然如果认为自己被打在先,也可以叫自卫反击。

知乎用户 世界之光 发表

注:本文所有信息均来自百度百科和各大平台图片,侵删。

首先一点关于侵略,你要知道什么是侵略,但是侵略的定义很多

大体上来讲:侵略是近代时期,一个国家发动对其他拥有合法主权国家的战争,破坏了别人的国家主权和领土完整或地区的和平,派遣部队占领属于被侵略的土地。并且必须在被侵略国并没有招惹侵略国的前提下,且这种战争是得到联合国授权的国家,(并且不能是内战)才能把这场战争定位侵略。

其中 “被侵略国并没有招惹侵略国” 的定义是:没有主动蓄意的侵犯侵略国的合法主权和领土完整,没有主动蓄意的杀害大量侵略国平民,军队以及其他公民。没有主动蓄意的破坏侵略国大型设施和建筑。


先说美国

自从联合国成立以来,美国比较大规模战争总共有 7 场

1. 朝鲜战争 (1)朝鲜战争美军有联合国的授权。1950 年 6 月 27 日,美国向联合国提案,要求联合国各成员国向南朝鲜提供援助。最终提案在没有苏联与我国出席会议的情况下通过。当时联合国中华人民共和国政权并没有得到联合国的承认,出席的是中华民国。根据当时联合国宪章的规定:安理会需要通过某项决议时,必须具备二个条件,一是 7 票赞成,二是五个安理会常任理事国(中、美、英、法、苏联)意见达成一致。很多人认为这场表决是非法的,但非常不幸,历史的真相是联合国所有的程序都是合法的,苏联在最后一天投票的时候撤走了拥有一票否决权的代表。联合国对朝鲜战场三次表决,苏联代表前两次故意缺席,最后一次弃权,其中的原因耐人寻味。(2)朝鲜民主主义人民共和国于第二次世界大战后的 1948 年 9 月 9 日建立。领土面积约 12 万平方公里,人口约 2566 万。朝鲜民族和韩民族都为单一民族,通用朝鲜语。由此可见,因为朝鲜成立朝鲜民主主义共和国的时间是在 1948 年 9 月 9 日,因此抗美援朝时期,朝鲜是一个独立的国家,不是和韩国统一的国家。

综上所述,朝鲜战争朝鲜算侵略国家,侵略韩国主权和领土完整,破坏地区和平。美军及其他国家为联合国军,得到了联合国的授权,且是有效授权,苏联 2 次故意缺席,一次弃权。中国当时的联合国合法政府中华民国以及英美法全部通过。中国官方并没有出兵,而是 “志愿军”,而且应朝鲜邀请,帮助朝鲜反侵略,不算侵略。

2. 越南战争。20 世纪 50 年代至 70 年代发生的越南战争,从法律上说,不需要联合国授权的。因为根据日内瓦合约,当时的越南是两个国家,分别叫南越和北越,和现在的朝鲜半岛一样。这两个越南都是主权国家。而南越当时是美国的盟国,美国军队是驻扎在盟国境内,协助盟国军队剿灭叛乱而已。双方并没有宣战,而是以一种武装冲突地区的方式持续。但是从本质上来讲,1959 年,越南共产党中央委员会决定武装推翻越南共和国,并派遣大量军事人员前往越南共和国,组织武装颠覆越南伪政府。这是一场北越成功侵略南越的战争,中,苏,美均为幕后操纵者,也可以算是激化战争矛盾的人。但都不算是侵略,只不过扶持各自的傀儡政府。

3. 海湾战争。海湾战争(英文:Gulf War,阿拉伯文: ,波斯文: ),是美国领导的联盟军队于 20 世纪 90 年代,为恢复科威特主权、独立与领土完整并恢复其合法政权而对伊拉克进行的一场战争,是冷战期间的第一场大规模武装冲突。这场战争是罕见的五大常任理事国全票通过,并且伊拉克主动侵略科威特,所以伊拉克算侵略,美国,科威特算反侵略。

4. 科索沃战争。1998 年 2 月,南联盟共和国政府军和科索沃解放军发生冲突。1998 年 6 月和 7 月,科索沃解放军逐渐占据优势,于是南斯拉夫政府军开始发动反攻并持续到 9 月。尽管国际社会进行了多番调解,但冲突还是在不断升级。1999 年 1 月 8 日,科索沃阿族武装 “科索沃解放军” 对南斯拉夫军队运输车队发动突然袭击并绑架了 8 名南军指战员。欧洲安全与合作组织驻科索沃观察团就此问题与 “科索沃解放军” 进行了谈判。1999 年 1 月 12 日,“科索沃解放军”同意无条件释放 8 名南斯拉夫士兵。1999 年 6 月 10 日,联合国安理会以 14 票赞成、1 票弃权(中国)的表决结果通过了由西方 7 国和俄罗斯提交的科索沃问题决议。表决之前,南联盟开始从科索沃撤军,北约宣布暂停对南的空袭。“盟军行动”的空袭正式结束。由此可见,这场战争是科索沃和南联盟政府军之间的武装冲突,由于持续的冲突导致当地大量难民流离失所,人权受到极大的破坏,以美为首的北越国家防止持续的冲突,出具协约化解矛盾,外交手段无法化解,北越对不同意的协约的南联盟进行空袭镇压,并没有派遣地面部队,且只是双方武装冲突,最后也由联合国安理会通过,不算侵略。

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5. 阿富汗战争。2001 年 10 月,美国出兵阿富汗,打击基地组织和塔利班恐怖组织,由于这些恐怖组织蓄意发动 911 事件,造成美国大量平民死亡,造成美国标志性建筑被炸毁,是全球公认的恐怖事件。美国出兵虽然也误伤了大量的平民,但是打得一拳开,免得百拳来。也下达了最后通牒。_2001 年向阿富汗派遣维和部队决议:中国投赞成票 _ 2001 年 12 月 20 日,联合国安理会通过一项决议,决定派遣一支由多国部队组成的国际安全援助部队,帮助阿富汗临时政府维护喀布尔及其他地区的和平与安全。决议规定,英国军队将负责国际维和部队的领导工作,而美国要在阿富汗形势出现 “突变” 时,紧急介入。包括美国、中国、俄罗斯、英国和法国在内的联合国安理会 15 个成员国全部投了赞成票。在联合国决议通过后,一支由 53 名英国海军陆战队员组成的先头部队抵达喀布尔北郊的巴格拉姆机场。22 日,在阿富汗临时政府正式宣告成立之际,另外 250 名英军士兵将到达喀布尔。综上所述,以美国为首的军队发动阿富汗战争,经过联合国授权,并且在自身受到阿富汗伤害和威胁的情况下,对危害全球的恐怖组织进行打击,不算侵略战争。

6. 伊拉克战争。2003 年,美国不顾国际社会的普遍反对,以莫须有的罪名侵入伊拉克,导致的平民死亡人数难以精确统计,据估计约为 20 万至 25 万人,其中美军直接致死的超过 16000 人。此外,美军还严重违反国际人道主义原则,制造了多起虐囚事件。美国 2011 年宣布从伊拉克撤军后,当地战事和袭击不断。以美国为首的联军还在伊拉克大量使用了贫铀弹、集束炸弹和白磷弹,且没有采取任何措施来尽量减少对平民的伤害。据联合国估计,如今伊拉克依然有约 2500 万枚地雷和其他爆炸遗留物需要清除。美国是有自己的理由的,萨达姆曾经侵略国其他国家,非常危险,并且拥有大规模杀伤性武器,下达最后通牒还不同意,所以才出兵。但是这一切也只是理由,按照国际道义来说,绕开联合国安理会,公然打侵略战争,侵略别国主权和领土完整,派遣地面部队作战,这是美国发动的侵略战争!

7. 叙利亚战争。叙利亚内战(阿拉伯文: ),指从 2011 年年初持续的叙利亚政府与叙利亚反对派组织、伊斯兰国之间的冲突。叙利亚的反政府示威活动于 2011 年 1 月 26 日开始并于 3 月 15 日升级,随后反政府示威活动演变成了武装冲突。叙利亚战争中,美国充当背后操纵者,俄罗斯也是背后操纵者,因为美,俄罗斯均不算侵略。


再说苏联

自联合国成立以来,总共有两场大规模战争

苏联入侵阿富汗。苏联入侵阿富汗发生于 1979 年 12 月 24 日至 1989 年 2 月 15 日,苏联投入兵力越 10 万人,阿富汗各方面先后有约 10 万人参战,战争造成苏联方面约 1.45 万人阵亡、阿富汗方面 100 万余人伤亡。苏联虽然在侵略阿富汗初期实现了推翻阿明政权、控制阿富汗军政机关并扶植新的阿富汗人民民主党政权的目的,但却在阿富汗境内遭到了地方抵抗武装的激烈反抗,导致苏联不得不持续向阿富汗投入军事力量,造成了沉重的负担。侵略阿富汗的军事行动对苏联的最终命运产生了直接且深刻的影响,长期的战争严重消耗了苏联的国力、并对苏联的国际声誉产生了极其恶劣的影响,这直接影响了苏联当局在政治改革上的动向、并加剧了国内矛盾,成为苏联解体的直接诱因之一。这肯定算是侵略战争

之所以说苏联,因为俄罗斯本来就是苏联的继承国,所以俄罗斯跟苏联关系很大,假如苏联跟你没关系,那沙皇跟苏联也没关系,外东北,西北,库页岛怎么不还中国呢?跟乌克兰关系不大,如果跟乌克兰有很大关系,为什么不让乌克兰继承苏联的五常位置,凭什么让乌克兰销毁核武器不让俄罗斯销毁核武器?当年签订的协约,说一套做一套还有理了吗?既然违反了条约,你本来就是非法的,违背条约的,说师出无名有问题吗?一个强奸犯正在强奸,结果你告诉我别人也强奸,所以你就不是错的了是吗?


俄罗斯,光在苏联解体后,发动的大规模战争就多达 6 场

就说最近的一场,俄乌战争,最近最重大的战争

首先第一点,借口不成立。两个借口,第一个是乌克兰想要加入北约,离俄罗斯太近了,必须有缓冲带。第二点是乌东部地区是公投民主的地区,我们要保护当地的人民!

第一个理由,觉得俄罗斯安全利益受到冲突,觉得北越东扩妨碍你的安全了,这边建议你直接打真正东扩的波罗的海三国,这三个国家是真真实实北越东扩的国家,况且波罗的海三国和乌克兰离莫斯科一样近,北越在这里部署导弹都能打到莫斯科。

第二个理由,东部所谓的两个民主共和国,全部都是乌克兰从苏联解体之后一直拥有合法主权的地区,这是除了俄罗斯以外全世界公认的,无论是中国,美国,印度,澳大利亚,非洲,都没有一个国家承认这两个共和国的合法地位,地图中统一都是乌克兰的。况且你发动战争是在保护当地的人民还是在伤害当地的人民?

况且根据 1992 年无核条约,根据协议条款,乌克兰同意交出其核弹头,以无核国家的身份加入《核不扩散条约》。作为交换,乌克兰得到《布达佩斯安全保障备忘录》签字国俄罗斯、美国和英国的安全保障。

在备忘录中,签字国对以下五点做了 “重申”:

▪“尊重乌克兰的独立和主权以及现有边界”;

▪“避免以武力威胁或使用武力破坏乌克兰的领土完整或政治独立…”;

▪“避免对乌克兰进行经济胁迫”;

▪“如果乌克兰成为使用核武器的侵略行为的受害者或(此类)侵略威胁的目标…(签字国)寻求联合国安理会立即采取行动,以向乌克兰提供援助”;

▪对乌克兰 “不使用核武器”。

综上所述,俄罗斯对乌克兰发动空袭 + 地面部队,侵占乌克兰的国家主权和领土完整。撕毁条约视而不见,对一个没有加入北约的无核国家,对一个自己承认保护的国家,在乌克兰并没有袭击俄罗斯并造成实质性伤亡的情况下,突然发动大规模进攻,妄图平推乌克兰。遭到了大量国家的反对和弃权,几乎没有国家支持俄罗斯的进攻,只能说是俄罗斯的咎由自取,是搬起石头,砸自己的脚!

不要再拿美国说事了,我前文已经分析很明白了,美国在联合国成立以后,发动了挑唆了大量的战争,但其中大部分为幕后指使者,大部分是自己遭受到攻击挑衅伤害之后,还有一部分是完全正义,五大常任理事国完全同意的战争,也有一小部分披着人道的外皮,实则是侵略的邪恶战争。但是把俄罗斯侵略和美国侵略混淆是非,颠倒黑白,就相当于一个强奸犯正在强奸,结果你告诉我别人也强奸,所以就不是错的了?这不胡扯吗!出于利益角度,中国需要什么利益,中国需要安全,和平!谁在破坏和平?俄罗斯在破坏和平!制裁俄罗斯支持乌克兰不是正确的吗?再说中国虽然不站队,但是向乌克兰提供了价值几十个亿的非武器援助你看不见?而且是中国官方的援助!支持乌克兰跟支持美国有什么关系?

但是无论怎么说,俄罗斯这场战争就是在侵略,这是不顾中国长治久安和和平的利益,不顾世界人权与和平利益,直接绕开联合国发动的一场蓄意,邪恶的侵略战争!

所以相比之下,跟俄罗斯相比,美国真不算侵略了,都可以说是圣母了。

知乎用户 川叔杂谈 发表

主要还是美国有钱,养了帮粉刷匠。干的事同样不光彩,但粉刷匠会给美洗白,给俄抹黑。

知乎用户 返城农民工 发表

欧美现在的普世价值观,不是什么科学价值观,而是宗教性质的

因为只有宗教,才不讲逻辑,才不加以实践就去定义某事物是符合教义或者是异端。

所以,在美国人和部分欧洲人看来,他们发动战争就是正义的,比较著名的论调:他们失去了家园但他们获得了自由、、、

宗教徒是不需要脑子的,教廷才需要脑子。

也就是说,普世价值更应该叫普世教。

中国是无神论国家,大多数人对事物的分析角度,都是理性和科学加立场,不是说一定对,就比如俄罗斯发动对乌克兰战争,不是说他对,而是立场。

我之前专门写过这方面的看法

外交部网站发布《美国民主情况》报告,梳理美国民主制度弊端等内容,哪些信息值得关注? - 返城农民工的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/503788371/answer/2475592692

知乎用户 月黑风高敲闷棍 发表

只能说俄罗斯这种老匹夫,不懂侵略的艺术。

假如你家是开猪肉铺的,俄罗斯人来了,把你打一顿,然后抢走你家的猪肉,这就是俄式侵略。

美式侵略就文明多了,找你要求半价买你的猪肉。你迫于压力答应就是自由贸易,你不答应请看以下方案

方案一: 帮你弟赶你出门,夺取你家的肉蒲,然后你弟半价卖猪肉。

方案二: 号召其他人不卖你猪饲料,不卖你养猪的水,不卖你养猪的疫苗,你家缺什么,禁你什么。

方案三: 全村说你的闲话。说你虐待家人,道德败坏,大家抵制你的猪肉。同时,愿意半价卖他猪肉的同行,哪怕天天揍老婆,口碑也是伟光正。

看到了没有,俄是侵略,美帝是侵略的艺术。

前面几个高赞那真是腰骨都折到家了。美帝是海权国家,对土地侵略当然不感冒,旁边就俩邻居,一个走狗加拿大,另一个是几百年被割地得只剩下一半的墨西哥,中北美的岛国,不好意思,那是糟粕。

还有一堆科普俄罗斯侵略史的,境界低的不能再低,国家战略第一考虑永远是当前和未来的利益,翻历史书,哪个西方国家跟我们都有一笔账要算,唯一的问题是,先算谁的?

告诉我

这几年是谁带头对中国科技封锁?

是谁发动贸易战?

是谁和 4v 眉来眼去?

是谁要在南海搞事?

是谁在污名新疆?

知乎用户 故乡的雨 发表

但凡有点儿记忆,或者肯稍微搜索一下,或者不是装傻的 80 后,都不会问这个问题。当年连老美自己人都游行抗议。

建议提问之前,先去了解下真实情况。不难,百度一下就行。

更可笑的是有些答主,长篇大论一本正经。连基本事实都没搞清,说这么多不怕累?

即使要反美,也不能把自己变成傻子吧?

就举一个例子:当年美国打伊拉克的时候,国际社会什么态度?比如法国什么态度?

自己去搜索下。百度、天涯、官媒等等,渠道多得很。

不要生活在自己的幻想中。

还是那句话,即使反美也不要把自己变傻了。

否则就成了泼妇骂街。

补充一点:知乎越来越水了,越来越向微博靠近了。

知乎用户 知乎用户 wnp5Pc 发表

我得有很久很久没在知乎看见过这句话了:

先问是不是,再问为什么。

都是侵略,此题根本不用作答。

还有问 “凭什么制裁不对等” 的人,可以啊都可以制裁的俄罗斯不也制裁美国了吗?

问题是你制裁美国是你受伤还是美国受伤?你制裁马云,从此不用淘宝支付宝?

这个问题只有两种回答,要么质疑问题本身的意义(并去修改问题),要么在国际法或历史角度阐释 “侵略” 的定义并对美俄的各种军事活动进行分析和归类,最后给出结论。其余的一概是顾左右而言他的无营养胡咧咧。

没有基础的政治经济知识就提问,就回答,回答的还憋不出半个正经字还只会扣帽子,这人是有多膨胀,维为豆奶喝多了真以为中国人均小天才?这几年中国的教育和宣传不去提高中国人的知识储备和眼界反而只灌输各种刻板标签和膨胀心态,迟早出问题。

我真是怀念那个故事会和神奇的奇怪知识乱飞的知乎。

知乎用户 简在我心​​ 发表

因为美国具有最终解释权。

因为美国掌控着话语权。

因为美元是货币之王。

因为美国最有钱。

因为美国的拳头最硬。

真理在大炮的射程之内。这句话虽然误用了,但是歪打正着,深刻阐明了丛林世界里的运行规则。

实力才是硬道理。

中国人早就明白落后就要挨打,弱国无外交。

国与国之间是利益关系,而不是道德关系和情感关系。

利益分配的最终依据是各自的实力,而不是谁有理。

道德、公理虽然也算实力的一种,但只是软实力,在绝对的硬实力面前毫无招架之力。

只有当硬实力相当的时候,软实力才能成为关键性力量。

显然,俄罗斯的硬实力跟美国相去甚远。

知乎用户 wang da 发表

谁告诉你美国不是侵略的? 都不看新闻联播的?

第二次伊拉克战争就是侵略和毛子这次一模一样

区别在于, 老美没要土地, 毛子不仅要土地, 还要杀人留地, 其他有啥两样?

要论渣, 三哥第一, 毛子第二, 老美最多屈居第三, 谁又好过谁了?

怎么老美可喷, 毛子不可喷?


还有人抬杠美俄谁更恶心

1991 分家后, 1994 年五常担保乌克兰领土完整换乌克兰去核化, 这些年来, 五常最大的优势就是核武器

然后呢, 俄罗斯不止一次侵略乌克兰, 五常的脸都打肿了, 伊朗核问题也变得不是问题了

侵略格鲁吉亚和侵略乌克兰能一样? 以后哪个小国不拼命搞核武器?

美国再垃圾, 无非要油要钱要地盘, 俄国是脸都不要了, 要钱要地还要命

五十步和一百步, 都是混蛋, 但这个动不动就要放核武器毁灭世界的混蛋, 肯定是最大的混蛋


我很讨厌那种把无知当无畏, 把无耻当理所当然的人, 说的就是叫什么十一的

克里米亚原住民被苏联全部流放到西伯利亚等死, 外东北汉人也是莫名其妙消失

现在马里乌波尔 90% 的房屋被夷为平地, 请问如此骇人听闻的事情, 居然扯什么等红绿灯

给侵略者的暴行洗白真实世纪笑话

知乎用户 守法公民李四 发表

判断以下行为哪些为侵略

1,俄罗斯应邀前往叙利亚打击 ISIS

2,中国应朝鲜邀加入朝鲜战争

3,美国在阿富汗打击塔利班与基地组织,并建立亲美政府

4,苏联空降捷克,与华约军队三天控制捷克全境后更换苏联傀儡政府

5,美国进攻伊朗

6,美军进攻越南

7,美军进攻朝鲜

……

一般来说,进攻国际公认的恐怖组织与国际上部分有影响力的国家承认的主权国家并不是一个概念。比如越战和朝战在美国掀起的反战浪潮是要大于进攻塔利班的,俄罗斯打击伊斯兰国与进攻乌克兰也是同理。或许也有被侵略方的国力因素在,但是这就是兴 “有名之师” 和“无名之师”的区别。如果你硬要分一个 “善意入侵” 和“恶意反抗”那我也没办法。

知乎用户 IT 网站设计 发表

这个世界本质上还是弱肉强食的丛林社会, 如果有不一样,就是美国更强一些,他控制了世界主要舆论!

知乎用户 定风 - 我看俄罗斯​ 发表

因为俄国实在,不像米国开战前找个洗衣粉当理由。

因为俄国媒体被西方封锁,拍的乌克兰纳粹屠杀纪录片被全球封杀和法国记者独立采访到的东乌惨状大家基本看不到。

因为我拿出证据的描写乌克兰纳粹的文章下面还有一帮人挺纳粹,侮辱坚决反纳粹的作者我。

因为 4V 和五眼儿网特太多,在误导舆论。

因为个别跟网特风的低幼太多,看乌克兰女孩儿跳个舞落个泪就想铁锅炖大鹅,不想想那些卖惨的女孩儿转身就投入欧美有钱男人怀抱,骂了半天同胞也被同胞骂的狗血淋头,到头来连个毛儿都捞不到。

知乎大数据就不能管管各处挑唆的三无小号儿吗?

知乎用户 湖海散人​ 发表

美国打巴拿马,南斯拉夫,第二次海湾战争以及,美西战争这些都是侵略。还有美墨战争

俄罗斯打乌克兰是侵略。

没什么不一样。

知乎用户 无名氏 发表

都是侵略。

美国一般还走个流程,先拿出袋洗衣粉,然后以洗衣粉为理由开始侵略。

俄罗斯喜欢搞偷袭,没打下来,于是掏出洗衣粉想补个手续。

知乎用户 缘辰​ 发表

各位喊着都是侵略的答主,能不能搞清楚重点。侵略都是侵略,制裁呢?为什么不对等啊?

以前美国侵略了这么久,怎么没看他们被开除出支付系统,怎么没看瑞士银行公布个人财产?怎么没制裁美国的猫和树啊?

都是侵略,但你能拿他们怎么样?

什么叫从实力和地位出发你懂吗?

什么叫西方阵营和第三世界你知道吗?

你不会真的想跟他们讲道理吧。你不会认为他们想讲道理吧。

口头谴责美国侵略,和俄罗斯受到的制裁对等吗?

为什么总有人天真的以为是不是侵略很重要呢。美国真的决定对我们动武,你信不信国际社会谴责制裁的还是我们。哪怕打仗是在我们国土打的?

台湾是我国必将收复的领土,但你信不信武统台湾,现在俄罗斯的遇到的一切我们都得经历一遍?

如果韩国越南要加入北约,你信不信我们也得打?

美国佬到现在所有行径就告诉我们四个字

“强权至上”

美国议员凭什么去台湾?美国航母凭什么进台湾海峡?这是不是侵略?英法德制裁这种行为吗?

所以是不是侵略有什么意义呢?超高音速导弹才是强权,发达的经济能造的出用得起导弹,才是强权。

你们信不信,如果现在俄罗斯强而中国弱小,这次就不是俄罗斯打乌克兰,而是中国打泰国和越南来自卫了?东南亚那些国家没有军队还是没有华裔。加入北约你受得了?

当初抗美援朝,打的是中国人的命。现在死的是俄罗斯人,我们管它是不是侵略?最好美国北约直接下场,把乌克兰打成绞肉机,敢不敢呢?

俄罗斯是侵略,他必然是侵略。但你把一个大国经济制裁得寸进尺的弄成这样,结果就是被打。人家那么多枪炮都是假的?被打了开始喊侵略了,谁去挑事的呢。

知乎用户 江浩栾 发表

赵高说那是马,有多少人会说那是鹿呢?

你以为指鹿为马是舆论战吗?错了,指鹿为马是十分高明的政治测试。

你跟不跟赵高混,听不听赵高的话,赵高需要去问你吗?

赵高只要说那只鹿是马,然后看你们什么反应,他就知道你是敌是友了。

所以,区别就是你跟赵高是不是一伙的。

而中国,一直都在说:鹿就是鹿,马就是马。

知乎用户 Ivony​ 发表

当然不一样,这就是辩经派孜孜不倦苦心研究的绝世经典……

你多去看看辩经派的高精专论文就知道哪里不一样了。如果你看了还是觉得没啥不一样,那是你没有慧根……

当然有人会问了,你看的又是哪本经?我看的是历史唯物主义这本经,我不仅认为俄罗斯和美国是侵略,我还认为我国的领土也不是充话费送的……

知乎用户 曙光 发表

楼主是不是新来地球的?

美国侵略的时候,我们没叫好啊,什么叫美国侵略别国就不叫侵略???

区别按说还真挺大的

从 90 年开始

海湾战争,是联合国通过的决议,联合国部队合理合法。

科索沃战争,南联盟与科索沃因为民族问题先打起来了,而后北约出兵。性质比较恶劣。不过这不叫挑起战争,这叫介入局部战争。

伊拉克战争,英美打伊拉克,说什么在伊拉克发现了一小瓶洗衣粉,也是性质恶劣的。

阿富汗战争,虽说很多人主张 911 是美国自己搞的苦肉计,但只是传言。明面上是复仇战,比前两个强一些。

不管是哪个,都没有俄罗斯打乌克兰恶劣。因为美国没有侵占这些国家任何领土,伊拉克还是伊拉克的,科索沃还是科索沃,阿富汗还是阿富汗,美国人拍拍屁股走了,那地方该是谁的还是谁的。

克里米亚是谁的?乌东的两个州是谁的?乌克兰以后是谁的?

只要是入侵领土都算侵略,除了海湾战争之外都不合理,但侵吞领土这事不一样的。

不过这不是最大的区别,毕竟坏的和更坏的从感官上确实很难体会,一些人心里也不乏犯罪一律死刑的思想。

所以最大的区别是没打过。

知乎用户 高山县​ 发表

多新鲜啊

民主国家的杀人放火

能叫侵略嘛

知乎用户 smog 发表

富豪:(匆匆走进来,坐下)

警察 1:普大帝,你好你好(握手),有什么事情我们能帮到你?

富豪:(摊手),我要说的事,你们千万别害怕。

警察 1:我们是欧洲,我们不会怕。你请说。

富豪:我要对纳粹开战了!  

(二人同时战术后仰)

警察 1:请问是纳粹哪一国?  

富豪:不是哪一国,是一半讲俄语一半讲乌克兰语的顿巴斯!  

警察 2:……(画小胡子)  

富豪:不是日耳曼人,东方的。 

警察 2:……(画裕仁) 

富豪:是欧洲人, 不是亚洲人

警察 2:……(墨索里尼)  

富豪:大屠杀呢? 没面条的,是斯拉夫人

富豪:(摊手状)

警察 2:……(画斯大林)  

警察 1:……(抢过纸笔,画光头党)

富豪:(发飙)顿巴斯啊! B 站纪录片有没有看,是有亚速营,土地很肥沃的,那种半乌半俄的顿巴斯,明白吗? 

警察 1:明白了,你继续说。

富豪:它疯狂的抵抗我,说我侵略,试问谁不知道啊?然后把我进攻计划泄露,就在东乌克兰那一带,全部都是北约!还有美利坚,美利坚!触须那么长,直接制裁过来。拜登拿起笔,然后直接提出 SWIFT,汇率就…… 还好我早空降到那个基辅,我就像人

(两人手机响……)

富豪:你在放什么?

警察 2:我响起悲伤的国歌

富豪:什么国歌?

警察 2:” 波兰没有灭亡 “(波兰语:Mazurek Dąbrowskiego,英语:Poland Has Not Yet Perished)

富豪:你又在放什么?

警察 1:我国歌” 乌克兰尚未毁灭 “(乌克兰语:Ще не вмерла України,英语:Ukraine Has Not Yet Died)

富豪:你们的祖国是同一个祖国?

警察 2:对对(持续笑场……)

警察 1:不是,是面对同样的侵略者。

富豪:我再重申一遍,我没在搞侵略。

警察 2:(二人憋笑)对对。

富豪:(很生气)喂~

警察 1:我们言归正传,那个,你刚才说的纳粹,扩张吗?

富豪:他不是扩不扩张的问题,他真的是那种,那种很少见的那种……

他们总统犹太人,是喜剧演员;

爷爷参加过卫国战争,拿过红旗勋章;

遗憾的是那天太黑,vdv 没能偷袭他首都。

警察 2:(憋笑……)

富豪:(非常生气)你欺人太甚,我忍你很久了。

警察 2:我国歌响了。

富豪:你明明在抵抗,你都没停过。

警察 2:普大帝,我们受过严格的训练,无论多危险,我们都不会抵抗,除非你打不下。

警察 1:不如这样,普大帝你先回去等消息 我们一有进展,第一时间找你和谈。

富豪:(起身)行,你们赶紧投降,好吗,很危险的,多割让一些州。

富豪:(出门后)

房间内:啊哈哈哈哈哈哈哈哈(大笑)

富豪:(回头推门)

警察 2:普大帝,你还有什么要补充吗?

富豪:(出门)

房间内:啊哈哈哈哈哈哈(猖狂大笑……)

富豪:(再次推门而入)

警察 1:普大帝?

富豪:(拂袖离开)

摘自:smog:新沙俄笑话(美人鱼特别篇)

知乎用户 者也​ 发表

其实吧,这个事恰恰没有双标

这个还真是一个角度问题,就和那个笑话小布什表示要杀 4000 万伊拉克人和一个修单车的,为什么要要杀一个修单车的,我说的没错吧,没人关心那 4000 万伊拉克人。

关注重点。美国入侵南美 30 余次,策划 300 余场政变,屠杀和奴役上亿人,这些都是有据可查的,可是中文互联网只会嘲笑老墨打不过毒贩吧。因为在我们眼里那是他们的家事,离得很远。

还有法国在非洲做的恶罄竹难书,但是我们乳法的时候几乎没人提这些。

以上两点在通辽可汗火爆前,网上知者甚少

同样苏联捷克和匈牙利的行动,我国政府就差说支持了,但是打了阿富汗,那就是入侵,没说的,我们的立场一下子就变了。因为我真有一头牛。

所以大家能明白了吧,俄罗斯打乌克兰,对我们来说不算入侵,起码不值得宣传的事。但是对现场的欧洲人来说,天呐,白人居然会互相残杀。三战了,文明要灭亡了。甚至你会发现对比欧洲美国都不是那么着急。

而欧洲话语权很高,同样美国入侵伊拉克,欧洲人就会立马带入这是别人家的事,少参合。

知乎用户 陆闻悦​ 发表

1. 美国是世界上占主导地位的大国,没有人愿意与它为敌。

2. 美国是白人盎格鲁 - 撒克逊人全球霸权的一部分。白人盎格鲁 - 撒克逊人是善良和纯洁的。他们不会做错事。

3. 西方主流媒体在操纵和愚弄我们方面做得很彻底。

简而言之,这是关于西方帝国主义、种族主义和心理操纵。

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完整内容请关注公众号:国外网民视角

力求客观准确,原文翻译国外网民对中国的看法。欢迎关注!

知乎用户 嫪毐​ 发表

乌克兰究竟是个什么货色?

马达西奇收购案,前面都已经谈妥了,中企前后花了几十亿美元,结果西方横插一脚,要求乌克兰不得出售给中国,泽连司机当然非常听话,马上下令以国家安全的理由终止合同。中企索赔 45 亿美元,乌克兰当然赔不起,泽连司机找美国要,美国连狗粮都不舍得出怎么可能出这笔赔偿,泽连司机又想卖给土耳其,埃尔多安心想我脑门上是不是有 SB 两个字?这钱到现在乌克兰还拖欠着没还。

乌克兰国家食品粮食公司案,中国进出口银行给了它 30 亿美元收购粮食。乌克兰外号欧洲粮仓,别的没有,粮食总该有吧?结果乌克兰向全世界各国出售粮食,什么埃塞、沙特、伊朗、肯尼亚,甚至还卖给叙利亚反对派,唯独欠着中国的。

乌克兰纳粹分子,亚速营及其支持者,还持枪攻击中国留学生。亚速是 “特别用途独立支队” 的意思,最初的亚速营为私人资助的一支军队,他们在战争中屡次表现出了臭名昭著的种族主义、纳粹倾向、虐待战俘、屠戮平民的行为,这样一支恐怖主义团伙,任何一个主权国家为了国家安全都不能容忍他们的继续存在。

乌克兰也是。乌克兰政府思前想后,觉得亚速营简直干的太好了,不给他们个编制简直是屈才了,于是就把亚速营收为了正规军,按月给反人类的人发军饷。

知道万人坑吗?光顿涅茨克州,就有三个。

2019 年的香港,这些亚速营成员奉美国之命,不远万里来教授香港 “民主人士” 革命的先进经验。

给我狠狠地打!不打不知道教训!雪崩时没有一片雪花是无辜的!

关于侵略,我认为这个世界上最大的侵略,就是美国人至今仍然强占着美洲原住民的大片土地。美国人应该把强占美洲原住民的土地,立即归还给美洲原住民。

并且,美国应该深刻反省,对美洲原住民的屠杀和种族灭绝的法西斯行为,应该在国家最显著的位置,建立美洲原住民大屠杀纪念碑和纪念馆,并每年进行隆重的纪念和哀悼仪式。

只要美国人还在美洲原住民的土地上生活一天,他们对美洲原住民的侵略,就仍然没有停止,他们就仍然在进行着侵略和反人类的罪行。

如果美国人屠杀和灭绝美洲原住民的罪行,没有得到彻底清算,人类反法西斯事业就不能算成功,人类就仍然生活在纳粹美利坚法西斯政府的阴影之下。

俄罗斯打乌克兰是正义的吗?

我不知道,但抗击纳粹,一定是正义的。

—— 分割线 ——

评论区有人说,沙俄、苏联、俄罗斯对中国人干过什么事,对于这些我要说:

不是不报,时候未到。

假如就在今天,美国变成了 50 个小国家,我认为中美友谊万岁,邪恶的俄罗斯和无耻的**普丁**必须要下地狱。

过去半个世纪,美国发动战争最多,其次是苏联和俄罗斯。

大家看看美国在二战中是怎么对自己的盟国中国的老百姓的:

二战中美国怎么对自己的 “盟友” 中国人

注意:二战中,中国是美国的盟友!

盟友!

盟友!

美国人就是这么对待自己的盟友的?

我反对战争,美国必须死,然后俄罗斯。当年我们拳打美帝,脚踢苏修,从来没怕过,什么 TM 的世界警察,17 个堂口又不是没锤过。

美国变成 50 个小国,俄罗斯在普京百年以后,其 22 个自治共和国、46 个州、9 个边疆区、4 个自治区、1 个自治州都变成小块的国家。美国和俄国的土崩瓦解,才是盛世的开始。

当年的大唐盛世,欧洲正处于最混乱的时期,世界上还真没有能挑战大唐帝国的国家。在欧洲,日耳曼灭西罗马,后法兰克王国兴起,国王死后的国王的三个孙子相互征战,最后分成中法兰克王国(后来的意大利)、西法兰克王国(后来的法兰西)、东法兰克王国(后来的德意志);在中亚,阿拉伯半岛许多国家彼此征战,阿拉伯帝国建立又解体;在美洲,是印第安、玛雅、印加、阿兹特克文明;在非洲,是埃及、东苏丹诸国、埃塞俄比亚王国、加纳王国、马里王国等。

如果美国和俄罗斯变成一堆小国,只不过是回到了唐朝时中国的国际形势而已。

作为一个中国人,我的目标是让中国的国际形势,变回唐朝时的情况,有错吗?

让中国人的月收入的平均数和中位数,都超过 2000 美元,那么现在美国人那些赚钱的生意,比如波音、苹果、谷歌,必须要么被中国人控制,要么被中国公司打败。

所以美国最好是变成一堆小国,至少要让美国更加彻底地去工业化,变成印度。

而且,中国还要能买到便宜的石油、天然气、矿产、粮食、木材等原物料,不能辛辛苦苦赚的钱都拿去买能源和原物料去了。所以俄罗斯不能有定价权,俄罗斯不能强大,最好是让俄罗斯变成一堆小国。

作为一个中国人,我想让中国人做世界上最赚钱的生意,月收入中位数 2000 美元以上,有错吗?

中国人要是能卖 1 架飞机换美国人 1 亿件衬衫,中国人要是能卖 1 个芯片换美国人 1000 多条裤子,中国人要是能印人民币就能拿着去美国买苹果手机,我还加班?我还内卷?我犯贱吗?

你现在一个月赚多少钱?

知乎用户 超理 发表

新纳粹笑话

1

问:如何证明 21 世纪的俄罗斯比美国更邪恶?答:美国一直在其他国家建实验室做生化实验,发展生物学,后来又进行群体免疫,合理抗击疫情,同时,减弱老龄化趋势,淘汰免疫力低下的人群。中俄采用了封城等暴力手段,在恶意抗击疫情,强行违背物竞天择的自然规律。

2

乌克兰人 A 问另一个人 B:我们如何快速提升乌克兰经济。B 说:找个寡头去搞经济啊。A 问:那有什么用?B 答:他可以去搞颜色革命。然后经济就。。。。A 答:贫富分化厉害了,人均收入,GDP 好像也能增长一些。

3

一个乌克兰人在网上问人,你如何确定乌克兰是俄罗斯的一部分,这句话不是俄方在撒谎?答:几千年来的历史,能撒谎吗?

4

一电台连线节目上,乌克兰嘉宾正在安慰国民,在乌克兰虽然损失了不少装备,就当是销毁过期的库存就好了。有观众提问:少将,士兵也是过期的库存吗?嘉宾想当然说:越是多的士兵,越是一种占用库存极大的资源,当然也会产生冗余,换血后产生的收益也更大。

注:泽连斯基投入了数百万兵力,而俄罗斯只投入了二十万兵力左右。

5

问:如何用概括乌国二十年来的民主进步?答:两次颜色革命,军事政变,寡头上台。

6

如何向不看足球的人解释巴西队主场 1:7 输给德国队,对巴西人来说有多离谱?告诉他就像乌克兰有着俄罗斯的 10 倍军队还在僵持之中。

7

在乌兑兰,如何委婉表达想揍对方的意思?“加入北约吧。”

8

A:俄乌开战你一点不关心战果吗?B:开始还关心,后来就买卢布去了。A:你心可真大。B:乌拉

9

一外国人问一乌克兰人,贵国的部队投入东乌后,怎么一直没有捷报传来?

乌克兰人:我不知道,也许亚速营太少了?

注:普京并不接受亚速营的投降,所以,亚速营的战斗力比较高。

10

问:”21 世纪乌克兰实行的资本主义到底是艺术还是科学 “

答:” 我肯定是艺术 “

问:” 为什么?“答:” 因为东西越来越贵了,买得起东西的人越来越少了。

11)

外国记者采访乌克兰大选,第一个投完票的民众接受了采访

A: 请问你投给谁?

B:波罗申科啊,还用想。

A:那你一定是他的铁杆支持者?

B:当然不是,我从来没支持过他,我亲俄,而且希望民生水平能够提高。

A:那你为什么不用选票换一个亲俄的,能够提高民生水平的新总统呢?

B:你疯啦,每届都换亲俄总统,你还想再来几次颜色革命?况且也没有别的候选人。

注:乌克兰历史上有库奇马和亚努科维奇两位总统,他们都反对寡头,极大的提高了人民的生活水平,而且都是亲俄罗斯,但是都因为颜色革命而下台。

12

泽连斯基担心身边人报喜不报忧,于是私下向总统府打杂的员工询问对时局看法。

“总统先生,经济的事情我不太懂,但对我的影响有一个显著增长和一个明显下滑,您要先听哪一个?”

“先说明显下滑的吧。”

乌克兰人的生活水平。

“那显著增长的呢?”

你们几位企业家的财富。

13

有二人在网上吹牛:

甲曰:来我家看看,我屋子里装着的是免费的天然气,用着的是免费的水。住着的是免费的房子,用的是免费的食物。

乙曰:你住在朝鲜国?那边是不是跟我们这边一样?经常饿肚子?

甲:对了,我住在俄罗斯,快来吧。

乙:对了,我还住在俄国的隔壁(乌克兰),快来吧。

甲瞬间下线,准备让乙能够过上甲的生活。

14

乌克兰演习前军官开会,总理突然说:下面请认为反对纳粹的同志坐到会场的左边,认为要支持纳粹的同志坐到会场右边。少部分人坐到了左边,大多数人坐到右边,只有一个人还坐在中间不动。总理:那位同志,你到底认为纳粹是正确的,还是错误的?那个人回答:我入侵乌东,在那里屠杀几万平民,支持亚速营,但是我觉得有国家都要入侵我,所以这种行为是正确的,不是纳粹。总理慌忙说:泽连斯基同志,那请您赶快到主席台来宣布演习正式开始。

15

一个俄罗斯人与一个乌克兰人聊天,聊到了以色列给贝塔 - 以色列人(埃塞俄比亚裔黑人血统的犹太人)强制避孕的问题。

俄罗斯人:“瞧瞧这犹太人,21 世纪还在搞种族大清洗,太无耻了!”

乌克兰人:请立即停止这种侵略宣传,同时不要诋毁我们的总统。

注:泽连斯基在乌东,大肆屠杀平民

16

一位年轻人在读报纸时抱怨道:“纳粹都该下地狱”,结果被一位防暴警察听到而遭逮捕。

年轻人辩解说:“我根本没讲是谁是纳粹,你怎么可以随便逮捕我呢?”

“你少骗人,” 防暴警察咆哮道:“谁是纳粹我不会知道吗?不然我哪来的亚速营的正规军队编制。

17

2021 年时:一个中国人和一个俄罗斯人一起聊漫画。

中国人:“如今的漫画越来越无聊了,反派只会玩 “中国的最后抗议”。

俄罗斯人:我们国家也是真弱,乌克兰东部的俄罗斯人被杀了那么多,普京都不敢出兵。

2022 年时:

俄罗斯人:普京出兵了。

中国人:乌拉

18

利沃夫市的一所中学,老师让学生谈谈自己的父亲。

伊万诺夫:“我爸爸采购军粮到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

波波夫:“我爸爸采购对讲机到乌克兰前线,因此赚了不少钱。”

安德烈耶夫:“我爸爸在后勤局工作,每次他俩的爸爸从前线回来,都来看望我爸爸,因此我爸爸赚了不少钱。”

全班发出啧啧声。

彼得洛夫:“我爸爸在马里乌波尔。”

全班哄堂大笑。

“孩子们!” 老师严肃地提醒,“不要把快乐建立在别人的痛苦之上!”

19

一个乌克兰小孩问妈妈,为什么西乌克兰” 敌人越来越多了,“东乌克兰” 朋友呢?

妈妈说:“傻孩子,因为东乌克兰慢慢没有了啊”

“为什么没有了?”

因为东乌克兰人快被我们宰光了。

20

A:” 什么是最搞笑的事情?“

B:” 亲乌的中国人居然以为外东北人愿意跟他们一起 996,而不愿意享受高福利,不愿意做懒汉。

21

有网友给乌军留言:“乌军加油”

乌士兵回复:“请提供油”

(最近有乌士兵抱怨油田都被俄罗斯炸了。一直都缺油)

一个中国网友和一个俄国网友在讨论,谁是本民族 21 世纪最伟大的人。

中国人:“我提名任正非先生,他造出来更符合中国人习惯,比 iPhone 还棒的手机,比联想还强的笔记本电脑。”

俄罗斯人:“我提名普京,他让所有人都能享受八小时工作制,还有高福利,按需分配。

中国人:你们这是在大锅饭养懒汉。还是得像我们任总一样,让大家艰苦奋斗。不说了,现在才 12 点,任务还没做完呢。

23

“我们是察里津大学关于乌克兰贫富差距课题调查组的,请问你这房子买了多久了?”

因为我不知道这套房租了多久,现在连房贷都还不起了,但是寡头越来越富了。

“我有点忘记了,请你去问下隔壁。俄罗斯人有福利分房,现在还能移民俄罗斯吗?

24

两乌克兰人吐槽,无论乌克兰如何西化,总不为西方所接受:

” 他们走资本主义道路,我们也改走了资本主义道路。“

” 他们叫我们削了核弹,我们也销毁了核弹。

这正是西方不接受的原因。

25

乌克兰人问俄罗斯人:“你国为何抛弃俄乌友谊的小船?”

俄罗斯人:这你得问一下地下那几万死于纳粹之手的乌东人。

26

谁是纳粹?普京总统。

谁是极端组织?乌东反抗屠杀的民兵。

谁是祖国的祸害?列宁的塑像还有共产党人,还有反法西斯主义者。

谁历史上从未屠杀过百姓?乌克兰。

谁是保家卫国的英雄?亚速量的纳粹人士

什么时候乌克兰才能超过欧洲经济最发达的德国?纳粹的话,刚才就是了。

27

” 该死的,物价又上涨了,工资又少了,这世界上还能找到比乌克兰商品胀的更快的东西吗 “

” 有的,你国的那几位寡头的财富

28

一年轻人意外去世后阎王对他说:” 刚听说地上打仗了,我们这生意就要好了,今天投胎的人都可以提 4 个要求,本王尽量满足。“年轻人想了一下,缓缓说道:

” 我要继续做男的,一个年轻人男少女多且比例日益悬殊的国度,一个父母都是百万富翁的家庭,周围都是穷人。最重要的是适合企业家致富的大环境。“

好了,你去乌克兰吧!

29

” 乌克兰经济和艾滋病的区别是什么?“

” 你无法治好艾滋病,但你可以一直避免它恶化。“

” 你无法避免乌克兰经济恶化,但可以反复声明平均收入水平提高了。(平均收入之所以提高,其实都是因为寡头的收入增长了,还有就是物价疯涨)

30

中国人和美国人在街头吵架,一俄国人凑上围观

中国人:” 美国人,我最后一次…“

俄国人带着醉意嘲笑:” 开始了,熟悉的中国最后一次警告,听着最吓人但不会有后续动作的警告。“

中国人白了他一眼,补充道:”… 警告你,再不住手我就援助俄罗斯了。“

电视台采访民众:“刚才泽连斯基总统说:‘人民总是能够区分真正的爱国者和叛徒’你同意吗?”

“一点没错,叛徒们才去阻止纳粹的屠杀。爱国者都把钱存到美国了。)

32

“为什么泽连斯基说:乌克兰的叛徒会源源不断?”

“因为西乌老百姓的血都被寡头被吸光了,东部老百姓都被杀光了。又不好开口反对,”

33

一位中文老师在向来自各国的外国学生们解释,中国最近几十年一直和平发展。

美国学生问:“什么是和平?”

拉美学生问:“什么是发展?”

乌克兰学生问:“什么是和平与发展?”

老师又问道:大家反对法西斯吗?

美国学生回答道:反对反对美化纳粹。

拉美学生回答道:什么是法西斯。

乌克兰学生回答道,虽然我们在乌东杀了很多人,虽然我们有纳粹的纹身,虽然反对反对美化纳粹。但是我们不是纳粹,真正的纳粹是俄罗斯。

34. 主持人:支持班德拉纳粹的举左手,反对的举右手。台下的大部分都举起了左手,少部分举起了右手。还有一个人没有举手,主持人问他为什么不举手。答:我支持,班德拉,但是我反对俄罗斯纳粹。” 您就是,尤先科同志吧,赶紧站在主席台来。注:尤先科追授屠杀了数十万人,投靠纳粹的班德拉,为民族英雄。

注:转载请标明作者超理

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

侵略不侵略什么的,不都是人说的么。

你能让说你侵略的人闭嘴,不就没有人说你是侵略了?没有人说你是侵略,那不就民不举官不究了?

反过来,你要能让人张嘴,那不是侵略也可以被说是侵略。是不是侵略,反正先制裁了再说。

美国有能力让人闭嘴,也有能力让人张嘴。俄罗斯这方面比美国差的多,那就只能吃这个亏。

总之,这事吧,告诉我们的道理就是——建设让人闭嘴的能力很重要,建设让人张嘴的能力也很重要。好在我们两方面做的都很不错,比美国也许差一点,比俄罗斯是强多了。

知乎用户 骨裂 发表

自打我能认字看得懂报纸以来,我们的媒体一直把美国定义为侵略者。打伊拉克是入侵,轰炸南联盟是以美国为首的北约悍然干涉他国内政,更别说当年的反美大游行都把美国骂成啥样了。

可以回顾一下春晚对美国打伊拉克的评价:“海湾内旮沓挺闹心,美英合伙欺负银。”

所以 “为什么美国侵略别国就不叫侵略” 从来就是个伪命题;所谓“反战不反美”,也只是一个毫无现实依据的烂梗。

倒是俄罗斯自打入侵乌克兰以来,内宣口径一直都是 “军事打击”、“特别军事行动”,而甚少谈及侵略、入侵等词汇,这其中的玄机可以讨论一下。

知乎用户 韵的影 发表

美国是侵略,俄罗斯也是侵略,没有不一样。

知乎用户 圣灵剑舞 发表

这几十年的反美教育,你都没学好吗?是没给你课本吗?新闻热点你都没看吗?

1950 年后,一旦美国有军事行动,咱们的报纸上,新闻里,总是:美国入侵格林纳达,入侵伊拉克,入侵南联盟,入侵阿富汗,入侵索马里,入侵越南,入侵朝鲜,入侵古巴…… 其他也是美国是幕后凶手,责任在于美国的霸权政策……

唯二不说入侵的,好像就是海湾战争和修理利比亚。

这一轮一轮的,你是哪一轮没被教育到啊?

而俄军在乌克兰,在车臣,在格鲁吉亚的,咱们有说是入侵吗?

就现在的这次,还叫它俄乌冲突呢。

可以说,提出这个问题的,义务教育不过关,平日里肯定也不看新闻联播,关注人民日报、新华社……

可能是 1450 来反串。

知乎用户 清平安乐公​ 发表

有一种入侵,不叫侵略,那就是反法西斯战争。

苏联攻入德国,占领柏林,我们没说苏联是侵略。美国轰炸日本,美军占领东京,我们没说美国是侵略。

如今,乌克兰公然支持纳粹,我认为,俄罗斯算反法西斯战争。

知乎用户 中一 (MiddleOne)​ 发表

如果确实发生种族屠杀,炸死几千人,能救几万或几十万人,很难说是不是侵略。

如果只是打着皿煮等口号,就像一千年来打着神的口号,实际上是为了抢石油和美元霸权,用一瓶洗衣粉造谣,并且让众多老百姓生活更困苦,显然就是侵略。

老百姓不要战争,要改善生活。但可悲的是: 战争时时刻刻都在发生,或明或暗。老百姓不得不选择,选对了可能能过几十年好日子,选错了生活和生命都交代了。

如果一个国家治理良好,多数百姓日子越过越好,社会也越变越文明,无论现状有这个那个的不满意,就是一个成功国家,政府就是一个好政府。

如果一个国家多数百姓日子越过越不好,社会变得越来越野蛮,派系、种族仇恨,甚至仇杀,阶级矛盾不可调和,无论这个国家现状怎样,都会走向失败。

国家是必要之恶,是阶级矛盾博弈后的产物,是帕累托改进的结果。如果只有少数政客、奸商、纳粹、愤青能获利,广大百姓受苦,这个 “恶” 有存在的必要吗?

知乎用户 宝贝请转身 发表

兵强马壮者得正统者为天子。

什么为侵略?天子说了算,五常可以反对。

五常兵强,但联合国正统归美。

其他常也说美国侵略,说了没用。

如果有什么不一样,制裁的实施不一样。

知乎用户 Megan​ 发表

印度网民 Kanthaswamy Balasubramaniam 说:

我刚刚意识到,我们仍然是一个殖民地的主体!我意识到,印度和世界上可能有 60% 的地方仍然是西方的殖民地。

当然,按照 19 世纪的殖民主义定义,我们不是殖民地,但我们仍然是一个国家,仍然需要遵守西方划定的界限,否则我们可能会受到制裁的威胁。

我还意识到,在一天结束时,谁喊得最响,谁就能说出真相。

我一直在问自己,普京到底想要什么,是如此的错误?

他要求北约提供安全保障有错吗?

他想让两个 85% 的人讲俄语的地区与俄罗斯合并是错误的吗?

然而,在两个星期的时间里,普京变成了世界上最大的战争贩子 – 比希特勒还糟糕,因为希特勒直到 1940 年都没有在英国报纸的头条上报道过 20% 的时间。

北约没有对他做出任何让步,并利用纯粹的宣传 - 他们创造了普京作为一个超级恶棍的形象,而乌克兰在这个故事中作为一个英雄。

包括我自己的同胞在内的每个人实际上都欢迎并相信它。

他们把乌克兰说成是他们最古老的朋友,一些半吊子居然评论说他对乌克兰人感到悲哀。

假设明天伊姆兰 - 汗与俄罗斯签署协议,与俄罗斯建立军事联盟并提供大量武器 – 印度难道不会做同样的事情吗?

难道印度不会要求俄罗斯作出保证吗?

印度不会要求巴基斯坦提供担保吗?

为什么会有这样的错误?

2003 年的伊拉克和 1962 年的古巴不都是这样吗。

然而,在 4 天内,普京是一个战争贩子,普京是一个战争罪犯,对整个危机的报道很容易成为 2003 年美国入侵伊拉克以来最片面的报道。

这就是今天可悲的真相。

西方国家可能正在死去,但他们仍然统治着世界。他们成功地保持了自己的团结,并分裂了我们所有人 – 印度、中国、俄罗斯、日本、韩国、巴基斯坦、孟加拉国、斯里兰卡 – 所有这些都是在仇恨、猜疑和互不信任的迷宫中进行的。

他们可能声称是我们的朋友,但在一天结束时 – 就像 2021 年的疫苗 – 是他们首先。

他们有连接金融世界的 SWIFT,即使在今天,在金融方面同样强大和富有的亚洲也没有一个同等的亚洲全球支付系统。中国的 CIPS 是唯一的一个,但它只处理 Swift 的 40% 的交易。

为什么?因为亚洲是分裂的。

他们有谷歌、Youtube、Facebook、Twitter、Instagram、Newsfeeds– 他们塑造了我们所有的公众意见和叙述。我们不知道的是 – 我们相信维 **** 种族灭绝,他们相信克什米尔族的种族灭绝,而两者都是完全夸大其词的。农民的抗议活动就是最好的例子。

我呼吁每个中国人、印度人:

除非我们的国家团结起来,忘记西方人强加给我们的这些可笑的边界争端,建立永久的友谊,并着手孤立自己,使自己完全独立于西方 – 否则我们就只能像 19 世纪的祖先一样成为殖民地。

明天,他们将扼杀中国,把一些钱扔给印度,但印度一发展起来,他们就会扼杀印度,把一些钱扔给孟加拉国,等等,不断地使我们分裂并一再地依赖他们。

回到主要问题 – 谁赢得了我的尊重?

我没有任何线索。

因为我不知道那里发生了什么,也不知道背景是什么。

我只是看到西方告诉我的东西,我拒绝像读福音书一样读它,就像读无人机一样。

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文章来源自自公众号:外国那点事 欢迎关注!

知乎用户 ClefRybak​ 发表

不明白什么时候美国侵略别国就不叫侵略了

只是美国没有 “不干涉他国内政 “的说法,因此在美国的脑回路里,invasion 并不一定是 100% 的贬义词。

至于你问为什么没有制裁?制裁是地缘政治的手段,完全是为自身利益服务的,侵略从来就不是充分必须条件。

知乎用户 毛球 发表

也叫侵略,但是你舆论战打不过人家,就只剩下民众口口相传。

不在西方国家媒体覆盖之下的人,也说美国侵略伊拉克什么的,但是能掀起多大浪呢?

知乎用户 封印中的理猹 发表

礼乐征伐自天子出

所以能理解为啥嵩县说 “当今国际社会可称之为美朝” 了吧……

知乎用户 知玉成​​ 发表

因为某个著名人物说过:胜利者不受审判,还有一句老话说:历史是由胜利者书写的,现在还能提出美国打其它的国家不叫侵略,俄罗斯打其他的国家就叫侵略这个问题,其根本原因是因为俄罗斯这个曾经的胜利者还没有死亡,还因为有中国这个二战胜利国的存在。

美国是超级大国,无论其国家的军事实力,工业能力,还是文化与宣传,又或者现在的互联网都是首屈一指,屹立于世界之巅,其强大的互联网宣传能力非常强,比如他们的 twitter 、facebook、谷歌等网站在各个国家都有使用群体,无论发布一个什么样的新闻会迅速传递到世界各个角落,而其他不同的声音都会受到一定的压制,自从特朗普上台以来,近几年美国的互联网也没有那么言论自由了,很多跟美国一些主要论调不太一致的发言,不是内容被删除,账号被禁言,就是被封号,连美国的曾经总统特朗普都不例外,更何况其他人。

这也就是为什么今年俄罗斯打乌克兰,明明俄罗斯说的是对乌克兰的特别军事行动,注意:俄罗斯并没有说宣战,到目前的说法依然是特别军事行动,而美国基于国家利益的宣传则是对乌克兰的侵略,恰恰就是因为美国是强国,是大国,是发达国家,其互联网和宣传强力导致了我们看起来俄罗斯是不折不扣的侵略者。

他们美国和俄罗斯国家的事实如何,我们没必要去关心,重要的是我们自己强大起来,你说话才会有人听,才会有人把你说的话当回事!

知乎用户 横山老尸 发表

因为俄乌冲突爆发以后,美国 CIA 资助的 50W 和菜阴蚊政府搞的 1450 就像是闻到臭肉的苍蝇一样,开始在中文互联网上大带节奏。

美国和它的儿子菜猪政府,亡我中华之心不死,企图通过各种热门时间对我国民众实施文化渗透,并企图通过文化渗透发动颜色革命以颠覆我们的政权。

所以大家会发现,只要是社会热门话题,都少不了这群蛆虫的身影。

它们通过宣扬女权、资助极端女权来制造国内的性别对立,它们还资助爱狗人士、皿煮人士等各种集团。

你会发现,国内所有制造对立和撕裂的团体都有它们的影子。

现在甚至讨论个南北供暖问题、甜咸豆腐脑问题都会有一大群蛆进来拱火……

所以同志们啊,我们民众层面的战斗是非常之激烈的啊,我们文化层面的战场是岌岌可危的啊,美帝亡我之心不死,所以我们就必须亡了美帝。

对于这些事情,我们要坚持我们客观求证的态度,揭露美帝和它的狗们肮脏无耻的嘴脸,不要抱有任何幻想,为解放全人类、彻底灭绝美帝做出自己的贡献。

美帝不死,世界不宁。

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

外国武力强行进入一个主权国家就是侵略。

但是,如果被进入的国家本身是违反联合国宪章。欺负邻国,那么,如果得到联合国授权,对违反联合国宪章的国家进行惩罚,即使被其他国以武力打击,就不能算侵略,比如第一次海湾战争,伊拉克的萨达姆吞并邻国科威特,被美国打得找不着北,是对萨达姆的惩罚就不是侵略。再比如,美国轰炸索马里,本次行动的打击对象是索马里青年党,也是得到联合国授权,并且是索马里政府邀请。因此,即使武力进入索马里,也是正当的,

但是第二次海湾战争,美国以一瓶洗衣粉作为证据,发起的对伊拉克的战争,因为失去了正当性,也是侵略。

本次俄罗斯打击乌克兰,首先是侵略一个主权国家,并且对乌克兰提出领土要求,是完全违背联合国宪章的,说俄罗斯侵略一点没错。

知乎用户 三言两语 发表

美式的双标,我们国家从来是不认的,这种小国在大国的授意下向我们挑衅被我们揍一顿,我们都叫御敌于国门之外,中国把汉城打下来,南韩没有请我们去吧!差点打到新德里,算不算侵略?差点打下河内,十年轮战,算不算侵略?当然不算,按照美国的标准,就算客气了,美国动不动到自己万里以外的国家去维护国家安全,我们最多在国门之外打,叫做御敌于国门之外。乌克兰把加入北约写入宪法,北约是一个意在灭亡俄罗斯的组织,也就是乌克兰要把核导弹架到俄罗斯的边境线上离莫斯科几百公里而已,自己找揍,那不是很正常吗?按中国人的标准来说,这不是标准的御敌于于国门之外吗?

知乎用户 汪萌 发表

英文里面 invasion 应该是一个中性词,比如说诺曼底登陆用的也是 invasion,这个词可以视作一个不带褒贬的军事术语。

那么问题来了,英文语境下怎么区分善恶呢?

不是动词,那么答案只有一种可能:

主语和宾语……

所以问题本身已经答出来了,美国进攻别国不叫侵略的原因是美国,俄罗斯进攻乌克兰叫侵略的原因是俄罗斯……

什么叫做 “只有我们是人” 啊。。。。。。

知乎用户 及第状元郎 发表

这就是师出有名和师出无名的区别。得话语权者得天下。

名不正,则言不顺;言不顺,则事不成。事不成,则礼乐不兴;礼乐不兴,则刑罚不中;刑罚不中,则民无所措手足。故君子名之必可言也,言之必可行也。君子于其言,无所苟而已矣。

统治世界,要依靠实力,实力包含软实力,硬实力,不能光靠暴力这种硬实力。文明社会就要依靠文明人的手段解决问题。软实力最重要的就是话语权。话语权是指以国家利益为核心、就国家事务和相关国际事务发表意见的权利。舆论的威力足以生死人肉白骨。当一个政权在失去话语权以后,便没有人替它说话,没有人为它辩护,必然失去舆论支持、失去民心,其失败便成了不可逆转的趋势。

二次世界大战之后,联合国建立,众国平等,一人一票。美苏两大强国一改过去英法霸道的做法,企图做全世界共主,人类明灯,一改英法贪婪残暴的样子,装出一副民主自由的画皮,迷惑世人。让这些小国以为世界上可以靠爱与和平独立自由存活。

其实呢,世界还是那个世界,丛林法则也从没有改变。弱国无外交,强权即公理。

如果说美国入侵伊拉克,阿富汗还要道貌岸然的祭出反恐的大旗,那么俄罗斯入侵乌克兰绝对显示了北极熊残暴嗜杀,无法无天的本质。

我强大无比,我是军事超级强权,我有千枚核弹,我有百万雄兵,我家石油天然气几百年也烧不完,我就要明火执仗干你,你个蕞尔小国能怎么着?哭喊求饶,躺平享受?还是宁死不屈,你越挣扎我就越兴奋。光天化日,朗朗乾坤,我就这么明火执仗,肆无忌惮,你们美欧北约,世界豪强又能耐我何?

这种狂拽炫酷的炫酷的作风,上次看见还是纳粹德国,大日本帝国。顿时让全世界人民梦回二战的悲惨岁月,瑟瑟发抖。其实也让所有国家明白了一个真相。

礼崩乐坏, 瓦釜雷鸣, 高岸为谷, 深谷为陵。繁华璀璨的全球秩序如同梦幻泡影,一去不复返了。

世界小国都陷入了沉思,如果强邻大国肆无忌惮作践自己,如何处之?

有奴颜媚骨,曲身逢迎的。有奋发图强,自尊自爱的。

有事不关己,高高挂起的。有兔死狐悲,物伤其类的。

这幅秩序坍塌,末日来临列国众生相,实在是滑稽万分。

。。。

弱国无外交,强权即公理。还有一句,得话语权者得天下。

知乎用户 恩恩​ 发表

什么时候美国侵略别国的时候不叫侵略了?

只要没有联合国授权,或者得到当地合法政府邀请,武装进入他国战斗就是侵略,没有不一样。

知乎用户 你也不用太吝啬 发表

都是侵略

知乎用户 马文彬 发表

看联合国同意不同意。

同意叫介入,不同意叫侵略。

联合国不同意美国还是要打,叫天降正义。

知乎用户 Rebellion 发表

“美国侵略别国就不叫侵略”,吓得我赶紧搜一下 Wikipedia.

多亏我完成了九年义务教育,英语还算凑合,否则真被题主言之凿凿忽悠了呢。

知乎用户 大嘴巴​ 发表

因为你看的是美国的媒体,
或者是欧洲亲美国的媒体,
他们都是统一立场的,
基于美国围堵俄罗斯、打压中国的立场,
这些媒体当然会把俄罗斯乌克兰冲突称为俄罗斯 “入侵”,
当然会在没有证据的情况下,先声指责中国支援了俄罗斯,

他们不会跟你理论,美国在 2003 年没有得到联合国授权的情况下,
就大规模轰炸伊拉克,是不是入侵主权国家?
他们更不会跟你理论,美国在 1959 年策划古巴军事政变的猪湾事件, 是不是入侵主权国家?
更不会跟你分析,
美国因为看到古巴被逼得投靠了苏联、引进苏联导弹,而逼迫古巴、苏联要打核大战,
跟俄罗斯看到乌克兰投靠北约、自己的国家安全受到威胁而对乌克兰搞非军事化
有什么不一样?
是的,美欧媒体没时间跟你仔细讲理,人家就是指责、污蔑,你能咋的?

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美国大衰落:腐败、堕落和价值体系的坍塌

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所以,现在国内单纯反对战争、批评俄罗斯、同情乌克兰的人小清新们,
大家有必要问问他们,你们同情伊拉克人、古巴人吗?
所谓,反战不反美,心里都有鬼。

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普京传:不可替代的俄罗斯硬汉

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知乎用户 幼发拉底河 发表

这个问题的前提都错了。

美国侵略别国也从来都是叫侵略的。

美国自己的媒体从来都不讳言本国的行为是侵略。

The invasion of Iraq, Vietnam,Korea,Afghanistan。

美国媒体也向来都是这么说的。

这次俄罗斯打乌克兰也叫 Russian invasion against Ukraine。

美国人自己可没认为自己的行为跟俄罗斯有什么不同。

只有中文媒体才会小心翼翼的想 invasion 这个词是翻译成 “入侵” 好还是 “侵略” 好。

而且在别人的文化里面从来都没觉得 invasion 是什么一定要道德批判的大事。

如果你在 twitter 或者 youtube 上跟美国人打过嘴仗就会知道,你如果指出美国历次 invasion 的历史然后反问他们哪里有逼脸指责俄罗斯,美国人反而没法理解你的逻辑。liberal 会说你这是 what aboutism;红脖子会直接回你 so what?

觉得只有自己道德高尚才能对别人搞道德批判是中国人特有的道德观,而且从舆论战来说是很容易让自己处于不利地位的道德观。

知乎用户 久世英雄​ 发表

谁告诉你美帝入侵他国就不叫侵略了?

2003 年美英绕开联合国安理会入侵伊拉克,

整个文明世界不是都在反对和谴责么?

布莱尔甚至为此还吃了战争罪官司:

你不能因为你觉得俄罗斯入侵乌克兰不算侵略,就强行说美帝入侵他国也不叫侵略…
这叫比烂…

美帝经常侵略他国这是三岁小孩都知道的事实,还用说么?

至于评论里非要扯制裁的,请你仔细看看这个提问的内容:

“为什么美国侵略别国就不叫侵略,俄罗斯打击乌克兰就叫侵略?有什么不一样吗?”

你觉得你们提制裁跟这个问题有半点关系么?

你被高年级的人揍了,你同学说这是欺负人你还不乐意,你非说你同学不能帮你揍回去就不是真反对欺负人?

你这不是搞笑么?

知乎用户 大鱼不吃小鱼 发表

你看看,知乎还是会玩儿的。

这种问题一出,这不就又开始辩了。

所以那些不死心的还是出来勾搭着试图拉人进他们的误导的圈套。

那我自然也要凑凑这个热闹。

既然你们说到侵略,那就得首先搞明白什么叫侵略。

你都说不清楚它是个什么意思,你怎么能说谁就是来服众呢?

首先看百度百科的解释,我不负责真假,只负责搬运。

如下:

侵略,汉语词语,读音为是 qīn lüè,意思是侵犯掠夺。一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立,或任何不符合联合国宪章的行为。侵略的主要形式有武装入侵、政治干涉、经济迫害、文化渗透等方式 [1] 。

出处:

明 · 孔贞运《明资政大夫兵部尚书节寰袁公墓志铭》:“迨秋奴复至,南卫收获,大肆侵略。公(袁可立)命将设伏,乘风纵火刍茭,糗粮尽归一炬。”

南史 · 卷五一 · 梁宗室传上 · 吴平侯景传》:“齐安、竟陵郡接魏界,多盗贼,景移书告示,魏即焚坞戌保境,不复侵略。”

注:以上黑体部分来自百度百科。

仔细看看里面的解释,你就会发现,侵略这个词,压根就不是这个词,正确的说法应该是侵掠。

入侵,掠夺。

什么联合国宪章,什么军队侵入别国领土,那都是次要的,其根本的意思就是入侵,加掠夺。

而且入侵,为的就是掠夺。

所以侵略的形式不只是侵略战争一种,还有什么政治手段、经济手段、金融手段、文化手段等。

等于是只要是目的就是为了掠夺别国的财富,那所有的国家发起的对外的侵入别国主权的行为都是侵略,或者叫侵掠。

侵入别国的主权,这个主权不单指领土主权。掠夺别国的财富,这个财富也不单指金钱和土地。

那再看看这些年美国和俄罗斯发起的战争,一个个看就明白了。

首先说美国打阿富汗。一开始肯定不是为了掠夺,而是为了阻挡亚欧联通,阻止欧元对亚洲的国际化,所以一开始你很难说这是一场侵掠。但是后来慢慢性质变了,因为美国军队在阿富汗开始了以军事压迫为主要手段迫使阿富汗人民种植鸦片,并且美军通过自己的渠道对外走私鸦片成品,并一度使阿富汗成为亚洲最大的鸦片生产国。

那这叫不叫侵掠?

肯定叫。

因为美军开始掠夺阿富汗的财富,这个财富就是阿富汗的耕地耕作能力,因为种鸦片很毁耕地。而这个掠夺的手段就是通过毁坏阿富汗耕地的方式掠夺阿富汗的长期农业发展潜力。

所以塔利班上台后,干的第一件事就是说要分期分步让阿富汗人民退出鸦片种植。

再说,美国打伊拉克。美国打伊拉克表面是因为萨达姆搞大规模杀伤性武器,可实质上明眼人都看明白了,它同样还是为了阻止欧元,阻止一个不听美国话的石油生产国向欧盟出口石油并以欧元结算。所以说,你单说此时美国的目的,也不能称之为侵掠。但是,同样的,伊拉克被美军占了以后,伊拉克的黄金、石油,不都落到了美军手里,美军后来不照样因此而发了一笔。所以,占领后的美军干的就是侵掠的事情。

所以,后来美国打伊拉克就变成了一场侵掠。虽然它一开始的本意不是。

再说美国打叙利亚。这是奥巴马的功劳。叙利亚同样是要修一条通向欧洲的石油管道,同样是想以欧元结算。所以美国就挑动了叙利亚内乱,并以此为借口侵入叙利亚,直到现在都没走。

所以,一开始,美国打叙利亚的目的肯定也不是侵掠。

但是同样的,美军进入叙利亚后都干了些什么?

除了为了美国的整体目的和利益行动,剩下的不是在偷石油小麦搞走私,就是火烧非自己占领区的庄稼。

那这不是侵掠又是什么?

你看看,美国这些年打的这三场大一点儿的战争,其开启战争的本意可不是侵掠,它之所以开启这三场战争,通通都是为了阻止欧元对美元的国际地位的挑战。但这三场战争最后通通都演变成了侵掠。

为什么?

因为国家开启战争往往都是国家之间矛盾激化的产物,并且是不可调和的结果。所以国家之间开启战争更多的都是因为国家的整体利益和战略目标,而非要花费巨大的去搞一场入不敷出的侵掠。

要知道,美国打的这三场战争,可基本上是花光了美国的家底。与此同时通过战争的直接收益又远远弥补不了战争的支出。

但是具体到作战的军队,可不会这么想。

战争的花费,那是来自国家的财政军费。而军队军人的收入,也没有比不打仗时多多少,所以,干一行吃一行,军队靠战争吃饭发财,很正常。

美国眼看着欧元的出生和崛起,对美元造成巨大威胁,但又不能去打欧盟,所以只有去打和欧盟有意图合作的国家,特别是本就和美国敌对的国家。但是,这并不耽误负责卖命打仗的美国军队靠着战争变相掠夺被侵入国家去发财。

这就把好好的国家战争变成了一场侵掠。

所以,从最后的结果来看,美国打的这三场战争都变成了侵掠。

为什么这里没有说美国轰炸南联盟?因为很简单,这场战争美国和北约干的是轰炸的活儿,发起这场战争的原因都知道是为了北约东扩。所以,这样一来,就没有给北约或者说美国军队去占领的机会,也没有给他们掠的机会和时间。

所以就没有把这场战争变成侵和掠。

俄罗斯呢?

俄罗斯去叙利亚,没有什么收益,它是应邀去支援叙利亚政府的,同样是花费巨大,没有什么可掠夺的可能。

所以,俄罗斯打这一场完全不是侵掠。

再说俄罗斯收克里米亚。克里米亚本是乌克兰内政,但是乌克兰的过度压迫导致克里米亚向俄罗斯求助,最后俄罗斯出兵,克里米亚独立,后并入俄罗斯。

所以,从最后的结果上看,俄罗斯是因此占了巨大的利益的。

但是克里米亚还比较特殊。首先,克里米亚在乌克兰是加盟共和国性质,具有高度的独立性。因此克里米亚后来邀俄罗斯出兵是合理的。其次,克里米亚后来独立,成了一个独立的国家,虽然不受国际广泛承认,但是它毕竟独立了。如果要按照国际的通行说法,克里米亚独立后如果自己选择加入谁,那是克里米亚的内政,除非不是克里米亚人民的自己的意愿。

现在看,这么多年,也没见到克里米亚人民站出来反抗俄罗斯,或者大量的克里米亚人民逃离克里米亚。

这样说来, 在打的时候不是为了掠。克里米亚后面加入俄罗斯是克里米亚的自己的选择,而非俄罗斯的强力压制。

所以俄罗斯进兵克里米亚这场也不是侵掠。

再说现在的俄罗斯打乌克兰。俄罗斯打乌克兰说过很多次,是抵制北约的东扩。乌克兰既然说要修改宪法把加入北约的条款写进去,那么对于俄罗斯来说,这个北约压制到俄罗斯核心区跟前的威胁就已经是迫在眉睫了。加之美国的反复挑拨,所以俄罗斯开启了打击乌克兰。

所以从战争目的上来说,俄罗斯打击乌克兰不是为了掠,而是为了挡住北约的脚步。

所以,就目前来看,俄罗斯发起的这场战争还不是为了侵掠。

为什么说就目前来看。那是因为这场战争还没结束。后期俄罗斯军队会不会因为自己的利益去掠夺乌克兰,还不好说。

所以说只能说目前来看,以后的还要有待观察。

说到这里你就会发现。不论是美国也好,还是俄罗斯也好,发起的这么多场战争,对于起发起战争的战争目的来说,都不是为了侵掠,而是都有更高层次的战略目标。

事实上,自从二战以后,国际上发起的这么多起战争,基本上除了以色列的真正的为了侵掠别国领土的战争,剩下的基本都不是侵掠,都是为了更高层次国家战略利益。

为什么这些大国不打以侵掠为目的的战争了?

很简单,不划算。

当代以来,战争的成本愈加高昂,打一场战争花费的代价越来越大,大到了即便把战败国的所有财富搜刮干净也很难弥补战争花费的程度。

一颗榴弹炮的炮弹要十几二十万,甚至更高,一颗近程导弹动辄百万,高端的就不用说,巡航导弹更是要大几百万。更别说什么飞机军舰,卫星无人机,坦克装甲车。

这种价值太高的武器,在战争时都成了消耗品甚至是易耗品。

这得搜刮多少才能补回来。

所以,单纯为了侵掠而战争,完全是得不偿失。而且打的越大,这个得不偿失的比例就越高。

所以,除了像以色列那样的必须为了土地而争夺的,剩下的打仗都不是为了侵和掠,都是为了更广泛和更高层次的国家战略利益。

所以,严格来说,侵略战争,或者叫侵掠战争的时代已经过去了。

现在打的都是对峙战争。这个世界,自从核武器发明以后,就已经进入了几大势力的战略对峙时代。

大国之间不敢再开启战端,只好以小国为争取、夺取的目标或者因小国破坏大国的对峙形势而开启的获取对峙筹码式的战争。

就像现在的俄罗斯打乌克兰,它压根就不是为了乌克兰本身,而是为了北约,阻止北约的东扩步伐,保证和北约在欧洲方向的战略对峙不落下风。

美国打阿富汗和伊拉克以及叙利亚,同样也是为了和欧元对峙,挤压欧元的国际化空间,保证欧元不会突破美元占国际储备和结算的比例。

这些战争,侵倒是都侵了,但一开始都不是为了掠。

这些个小国,被侵往往不是因为挡住了大国对峙的路就是跳进了不该跳进去的大国对峙的圈儿。

那是不是就没有了侵略或者侵掠了呢?

不是,美国打的那几场,不也因为美军自己的原因在后面变成了侵和掠了吗?

而且,现在侵掠的方式更多的是发生了变化,转为了更为隐蔽和具有迷惑性的经济性侵略和金融性侵略。比如,使用经济的先发特性以及政治强压手段,迫使后发国家不设任何防御措施完全开放,并利用先发优势对后发国家的经济大肆掠夺。再比如,压制别国金融主权,迫使别国完全接受大国的金融周期性掠夺。

这是不是侵略?

而且这种侵略更加隐蔽,成本更加低,效果更加理想。

有了这种低成本的侵略手段,傻子才会去发起一场耗费巨大的侵略战争。

只有在低成本的侵略手段无法达到目的时,才有可能去使用战争达到同样目的。

而前面也说了,战争的成本越来越高,如果战争的支出和收益差距完全不成比例,就是因此而开启战争又有何意义?

所以,不要一看到战争就叫侵略,打侵略战争的时代已经过去了,现在都开始使用了更高级的方式去达到侵和掠的目的。

一张嘴就是侵略,那是天真小儿的做法。

知乎用户 大叔 206​ 发表

话语权

知乎用户 笑笑而已 发表

当然是侵略,侵略包括入侵,抢劫两种行为,是不是吞并土地,不在判断标准之内,是 1450 为了区隔美俄的行为,或者洗美国,特意杜撰的吞并土地这个标准,入侵是指未经允许就进入,不只是指军队,平民也是入侵,使用武力的叫做武装入侵。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

最搞笑的黄俄竟然拿希特勒对比大帝,大家都懂什么意思

知乎用户 王青阳​ 发表

知乎用户 南风寺山 发表

不要过于夸大话语权和媒体的音量,我不是说不重要,但是硬实力才是决定性的力量。

美军侵略,无论攻击阿富汗还是伊拉克,前期基本都是摧枯拉朽的推翻政权了,各军种协调配合能力在线,后期陷入泥潭治安战那是另外一回事。

俄罗斯攻击乌克兰,乌克兰毕竟不同于阿富汗或者伊拉克,打的时间久点这是正常的,但是只要展现出有条不紊的攻击,天基空军海军陆军信息化各种协调有效配合,稳步推进战线,战损也小。那时西方依然会不停谴责批判,但同时他们会胆战心惊。

在战争初期,北约其实不想去援助乌克兰的,因为觉得很快会完蛋,但后续没想到毛子拉胯,觉得乌克兰还能顶顶,就开始支援起来了。

你的经济实力,工业实力,国防实力,才是根本,我们现在去纠结所谓话语权,目前来讲是没意义的。如果具备在太平洋远洋和美军 55 开的实力,他说什么话,我们还用多么在乎吗?

知乎用户 阅读修身​ 发表

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知乎用户 执茶在手笑看纷争 发表

谁说美国的侵略就不叫侵略?同样的,鹅国入侵乌克兰那也是侵略,不服就去找中国驻乌克兰大使以及外交部说去。

为美帝洗刷侵略行径的人是无耻的,当然给鹅国的帝国主义行为洗白的也好不到哪里去。

当别人指责鹅国的帝国主义行径的时候,某些人会说:“反帝不反美,内心必有鬼。” 而同时指责鹅美的时候,这些人又会说:“装什么理中客?” 就是,宁装什么啊,当罗刹怅鬼就当,非要把自个打扮成反美斗士。

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知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

俄罗斯没有执法权

论开战是乌克兰,亚速营尽摆烂,演员当总统,纳粹在叫唤,牺牲还能复活战,打不了求救援,打得了膝盖软,全制裁还骂俄混蛋,谈不下射高官,谈得好扔炸弹,滥杀平民还怪普京救得慢,有反对是鹅孝子,有美元我一人赚,泽连司机撒娇卖萌欢,拜登猛夸弯弯真会玩

被打扁谈主权,泽连斯基很腼腆,圣母们真心善,选择记忆一边站,领土纠纷美没干,大骂黄鹅负心汉,无情两板斧,和平和人权,有反对是被洗脑,有$我一人赚,全民反对都不算,我爹垄断有霸权

民生艰民主难,贼怜司机要玩完,基辅街头耍花枪,偶像包袱全拉满,乌军累乌军苦,早日占领总统府,美掏钱看大戏,本是同根何怄气

制裁猫制裁树,俄普不走寻常路,石油还怕没销处,核平禁飞区,北约也猴急,戏子惨遭弃,波兰不给乌战机,司机失去号召力

平民发武器,绑架成奴隶,纳粹团聚成炼狱,战争绞肉机,车臣援普来助力,优良作风整军纪,谈判在继续

侵略罪,双标媒,俄军正义扛大锤,人道救援没得谁,看客吹,反俄贼,一万雇佣顷刻没,吊打拱火美国鬼,乌克兰生化验,俄军证据很全面

更新版本 2.0

乌克兰惹人烦,亚速营尽摆烂,戏子登台拜邪神,亡灵纳粹重复燃,霸凌普京笑俄软,侵略异国是混蛋,俄军队心太善,还帮平民挡子弹

民生艰民主难,车臣同乌把怨还,戏子街头特效满,办公室里雪茄烟,香车豪宅美利坚,傀儡与爹把床掀,总统府里装美元,难民欧洲被人骗

制裁猫制裁树,北约个个躲地鼠,美国爸爸真豪气,资助武器三个亿

民选总统不做主,反复横跳二百五

俄乌冲突难结束,红旗插满总统府,普京打通国际服

更新版本 3.0(灵感来源俄罗斯制裁拜登)

制裁猫制裁树,资源还怕没出处,拜登哭戏子护,二人双簧是哪出

谈判久谈判累,前线战士流血泪,司机登台唱国粹,难民欧洲心憔悴

反思怪骂俄普,为起矛盾真辛苦,俄军猛进如狼虎

戏子不知亡国恨,仍在基辅秀歌舞,事态升级遭重锤,当初惹事没得谁,反战怪不反美,欠下罪行继续累

普大帝收故土,不忍相残是手足,推进慢解民难,车臣进驻帮疏散,人道主义救援缓,乌军政府扔炸弹

和平成历史,欧洲动荡泪,全是美国在搞鬼

意识形态战,弯弯步伐赶 ,国家统一没遗憾

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 徐辰 发表

高赞的答案并不能解答这个问题,因为 “侵略” 和“invasion” 并不等价。

现代汉语中的 “侵略” 妥妥的是个贬义词,但英语中的 “invasion” 却基本上算是中性,更接近汉语中 “攻打” 之类的词,所以英美的媒体并不是特别忌讳用这个词描述本国的军事行动,比如说美国打伊拉克时所有媒体都在用 invasion,甚至诺曼底登陆也用 invasion。

英语中似乎并没有和汉语中的 “侵略” 相当的词,近义词比如 assault、attack、raid,甚至 onslaught 都没有明显的贬义,也许是他们的文化中并不把派兵攻打别国当作什么坏事吧。

知乎用户 韩韩 发表

二战时期纳粹德国搞的生命之泉计划源于美国的优生学

战后美国引入了大量的纳粹德国技术人才和日本 731 部队的研究人员。

这波是九头蛇附体了。现在美国是事实上的法西斯国家也不能说假。

知乎用户 范无病​ 发表

说俄罗斯侵略的前提,是顿巴斯地区,俄罗斯族平民被乌克兰军轰炸了八年的事,是假的。

如同否认沃伦大屠杀的真实性一样。

如果你说亚速营屠杀俄罗斯族是正确的,那直接互相拉黑就行。

如果你说沃伦大屠杀是假的,不是乌克兰人干的,那就别在我这里扯俄罗斯的正义性。

美国橙色政变乌克兰,你屁话没有,乌东公投独立,你屁话挺多,别忘了,乌克兰这个所谓的国家也是公投独立的,不过就是得到了美国承认,就合法了?乌克兰人也配建国?和特喵以色列侵略巴勒斯坦有什么区别?

知乎用户 透过现象看本质​ 发表

看到前排这些回答我就觉得好笑。

既然你们要举例,咱们就举一下朝鲜战争的例子。

朝鲜战争有没有受到联合国授权?军队是不是叫联合国军并且由 16 国组成的?要是没有我们支援,是不是差点把北边都干掉了?有没有任何国家对美国制裁?

所以讲什么授权正义,要反帝就一起反,反侵略就一起打击侵略者。

现在不过就是灯塔太强,毛子经济不行。要不都是一丘之貉。

目前作为二、三列强联合起来对抗第一才是王道。讲什么公平正义?怎么对我们国民好,我们就支持制定怎样的规则。现在大毛子打三毛子对我们毫无坏处还能制衡北约。我们和北约也处于微妙的偏敌对关系。最好他们两败俱伤。才对我们最有利。

所以,摆出哪些大道理根本引导不了我们。先把好处摆在我们面前,再来讲道理。

知乎用户 无量诸佛念法苏 发表

某个盗版通讯软件,在不断扩张势力之后,把无数正版互联网企业干趴下了,

没被它干趴下的部分朝阳项目,还被它不断渗透腐蚀,被其从内部瓦解;

某电商平台巨头,本身是做山寨假货起家,做大之后又对山寨假货厂家们反咬一口,对外宣称要把自己的恩人们 “赶尽杀绝”,从而洗白自己;

美国明明就是白人的殖民地,印第安人才是原住民,可谁敢审判美国的累累罪行?

哪有什么绝对的对与错,实力才是话语权。

知乎用户 Weryiqi 发表

现实世界的真理就是看谁的大炮和嘴炮输出强。

美国政府对世界媒体,NGO,水军网军的投入最大,嘴炮火力输出最大所以就拥有舆论上的 “真理” 。

直白点讲,美国政府是把世界人民当傻瓜当马戏团的动物看,而美国政府则扮演传销或者驯兽师的角色,利用羊群效应,盲目崇拜跟风,kol 人物影响力等等市场营销传销邪教宣传手段电信诈骗手段来忽悠人群。

要不年年打战的美国会成为自由民主人权的灯塔吗?!

知乎用户 ZD 老赵 发表

因为俄罗斯套路不对


美式侵略:

找到出兵理由 –> 入侵战争 –> 扶植亲美政府 –> 操纵选举,确立亲美政府的合法性 –> 帮助亲美政府取得政权 –> 亲美政府邀请美国驻军 –> 美国驻军或军事打击


俄式侵略:

找到出兵理由 –> 入侵战争 –> 俄国驻军或军事打击


最后结果一样,但一个是侵略,一个是美式正义。这就是政治套路的力量。

时至今日,乌克兰还没有亲俄领导人站起来分化瓦解乌克兰人,俄罗斯也没有在俄占区组织选举亲俄领导人,这是很大的政治失误。没有当地人政权,俄罗斯作为外来者做再多的好事看起来也是侵略者,相反,找几个当地领导人发表邀请并欢迎俄罗斯剿灭新纳粹的声明,出兵合法性就好说了。

知乎用户 海屋添筹 发表

侵略这个词有点被滥用。

任何国家都有一项基本权利领土主权,领土主权中有一项基本权利,可以拒绝任何非本国国民进入。这不仅仅包括军事人员,也包括非军事人员。

入侵一般是指军事人员侵犯其领土主权中要求非本国人员进入的权利。

侵略一般指为实现某种战略性目的的军事侵入他国领土行为。当然间谍,非直接战斗的舆论宣传人员也是一种侵略。

无一例外这些入侵都是被本国法律所禁止的,没有得到本国法律的执法机构的授权的。


至于侵略行为是否被人们所接受,那实际上是一种价值观的评估。**最典型的就是主权和人权谁高谁低的问题。**我相信这个问题的回答是显而易见的。当然这个问题经常被和爱国捆绑在一起,语境不同结论自然不同。其实他和爱国直接关系不大。

比如你自己,**你觉得你的人权重要还是中国的主权重要?**我相信你可能会回答,为了中国的主权我愿意牺牲自己的人权。因为我爱中国。你发现了吗?你提到了牺牲,而目的是什么?是为了主权,主权的目的又是什么?保障全体国民的人权不被侵犯和践踏。所以人权是高于主权的,为了实现主权对人权的保障,局部甚至个人的人权可能会成为代价。(我们这里不说这个代价是自愿的还是被迫的,那过于复杂)

所以为了保障人权,我们出现了私法,公法的保障体系,我们出现了公约。他们以什么形态出现要看政治实体的组织形式。比如。。这些实体是以一个个省的形态,还是独立的邦的存在亦或是国的存在。本质上都是在维护人权秩序的有序。

当这个秩序的一部分出现了混乱,为了维护统一价值观能得到有效的执行亦为了更大范围内的混乱避免发生,则可能出现干预手段。而军事干预只是一种方法。

混乱的局部本身未必是希望你进行干预的,因为这种干预可能是一种实现某种利益的途径,比如内战。而外部介入这些不希望你介入的行为亦是一种入侵,或说侵略行为。

当这种混乱造成的无辜者数量达到一定程度,或对更大的秩序造成威胁,采取的干预手段包括但不限于以下方法:

  • 让其混乱的参与方严格限制在直接参与者范围内。(比如对平民的保护)
  • 让其混乱的参与方避免扩大到无辜者的范围(比如禁止无差别攻击的可能性甚至摧毁这种能力)
  • 让其混乱的参与方采取和平手段解决问题(比如强大的军事实力分隔参与方迫使其谈判)
  • 让其混乱的参与方无法达到其目的而放弃战争行为(比如制裁以迫使其付出高昂代价)
  • 让其胡乱的参与方冲突建立和平进程(比如迫使军阀连绵战争的国家走向和平政治)

而实现这些的更大的那个价值捍卫者或者说秩序捍卫者一定是超越国家的,他可能是各种国际组织。而联合国是最大的国际组织。其中拥有更大实力的政治实体则成为维护这种秩序的力量存在。

理论上一个国家是否存在不需要联合国的认可,联合国也没有资格用决议否决一个国家的存在。比如中国 49 年建国的时候就是如此。

那么回答题主的问题,这些都是侵略,因为侵略是中性词,而联合国授权等等是国际组织的参与国通过条约所宣示维护的秩序价值。

而至于题主你能不能接受美国的侵略行为,甚至**中国派往联合国维和部队也事实上在过去违反被维和的国家的国内法执行国际秩序的战略性目的侵入了另一个主权国家。**要看目的是什么。

如果你觉得拳头硬就是硬道理,干什么都是对的,那无非是丛林法则,我需要提醒你,那也就代表比中国强大的国家对中国干什么都是 “对” 的。请你注意,价值观的对错不能双标。不是他们这么做是错的我无能反抗,而是他们这么做是对的,你应该支持。

为什么会有人拿抗日战争来举例,因为这个逻辑遵循的结果就是,日本侵华是对的,只是打输了而已。

我不否认崇尚强者很多人都是如此的,要不怎么会有这么多见了普京 “硬汉” 形象就心生崇敬。这一点都不奇怪,毕竟你不是真的在战争中直面子弹的平民。

**美国侵略别国评判标准是一样的。但是很多人会陷入一种非黑即白的简单思维。。**比如。。

你支持美国的这次侵入战争,则代表你支持美国的所有入侵战争(比如两次伊拉克战争),这种 “反战不反美” 的标签化指控是否成立要看对方是不是确实第二次海湾战争也是支持的?亦或是他只是巴不得萨达姆死,中国要是有能力自己去替美国人干了这件事一样高兴?

为什么入侵一个主权国家吞并领土是不被接受的呢?那代表你在强迫另一块土地上的人民成为你的利益的一部分。甚至掠夺那里的资源。这显然和自由往来,自由贸易的途径是有天壤之别的。

历史的复杂性不要用 “国” 标签化行为,连一个人的行为都是复杂的何况一个国家行为呢。

知乎用户 黎一一 发表

当然不一样。

俄罗斯在乌克兰最下限的操作会是什么?

把占领的土地并入版图,把人民收入囊中。

巴拿马,伊拉克,阿富汗等 11 个国家满脸问号:什么?原来被侵略还有这种好处?美国你特么倒是并啊!

你特么只想要巴拿马运河的好处,又不想要对巴拿马运河的人民负责是怎么回事?

非要打个比方。

一个是强抢民女,一个是采花大盗。

如果把这两个都凌迟了,没一刀是冤枉的。

知乎用户 于禁 74 年 发表

首先,要明确的是,美国和俄罗斯都是侵略。

俄罗斯的侵略,是正义的侵略。

为什么正义?普京说的。他开战前发表了演讲,阐述了俄罗斯为什么是正义。

为什么普京说得对?因为中国官方没说普京有错,反而指责美国。中国主流舆论都是点赞普京。难道能说普京是错的吗?

知乎用户 江湖未老人 发表

你忘记洗衣粉了么?

这就是洗衣粉的作用。

有洗衣粉不叫侵略,没洗衣粉就是侵略。

知乎用户 洛天 发表

本质上是都是一样的。

都是 “帝国主义” 行径,也是 “霸权主义” 的表现。

“爱与和平” 一直不是国际社会的主流。

“森林法则”和 “弱肉强食” 才是,如果不想变成食物,那就变成猎人。

正如三体的那句名言

毁灭你,与你何干。

知乎用户 黄平 发表

还是要再次重申很多人不太明白在国际环境中,没有严格意义上的公平正义,本质上还是弱肉强食丛林法则,简单说就是哪个国家实力强,哪个国家的话语权就大,用我们东北话说就是谁拳头大谁说话好使。美国虽然现阶段实力下滑,但是毫无疑问他还是实力最强大的。既然美国是国际上最强的超级大国,那么他就会有很多跟班小弟,或者说是盟国。五眼联盟中除了美国外的四国就是他的死忠,看看澳大利亚这几年的上串下跳就会明白这小弟多卖力。欧洲诸国也是略逊于五眼联盟的美国盟友,虽然如德法这样的有些实力的强国在一些国际问题上和美国有些分歧摩擦,但是大体上还是要给老大面子,服从老大安排。既然美国是老大,那么这个老大做什么事儿小弟们自然要支持,就算他做的不对。所以美国侵略在这小弟的舆论帮衬下不叫侵略。

前一段时间看金灿荣老师的一个讲座,他讲到美国这个霸主和以往世界上的霸主不一样,他治理世界维护霸权不像以往的老霸主那样野蛮,老霸主很直接赤裸裸的就是你不服我就直接打你,而美国是要找一个冠冕堂皇的借口,制裁你孤立你封锁你最后才打你。所以我们就看到了现在的美国动不动就说某国不民主独裁之类的,用这种借口来制裁你。对于很多世界民众来说很具有迷惑性。还真把美国当成救世主了。

综上,俄罗斯国力差美国一大截,还是美国防范整治对象,他的侵略就是美国以及盟友不可接受的。

知乎用户 小雅​ 发表

美国搞侵略有扣美国平民 yl 金?

知乎用户 Squirrel Hau 发表

美国侵略一样叫侵略

首先,虽然美国政府没有说入侵伊拉克叫侵略,但是美国国内自从伊拉克战争开始就一直有人反对,从平民百姓到普通士兵一直到国会议员,很多人都直言不讳地把美军绕过联合国入侵伊拉克叫做侵略,但是当时这些反战的人士在美国不占多数,所以不能阻止美国军事介入伊拉克。随着战事的发展和美国一直找不到大规模杀伤性武器,反战和撤军的主张逐步在国会占据了多数,甚至曾经支持伊拉克战争都会变成政治污点。特朗普接受采访的时候就说,我当时一开始就是反对军事介入伊拉克,拿出自己 2003 年左右反对派兵的视频,成了一项政治光荣 “瞧瞧我当年多有先见之明”。

美国一直是实用主义政治路线,各种声音都会得到主张,不止一个国会议员提出美国的行为就是入侵。但是关键的是,没有人不允许他们说话,没有人因为他们批评美国而跑去逮捕他们。他们的声音被忽视仅仅是因为他们是少数,而民主就是少数服从多数。而随着事态的发展,少数的声音变成了多数以后,逐渐就把当年的鹰派挤到了角落,布什、切尼、拉姆斯菲尔德等人基本上现在名声就很臭了。当年支持进军伊拉克的人现在天天被拉出来数落,被当年的鸽派指着鼻子骂 “你看看当年你们说打,打了半天啥也找不到,国家交给你们这帮人只会浪费纳税人的钱,透支美国的国家信用”。

现在美国国内就有很多人说美国是侵略者,说布什是战争罪犯。

但是我觉得关键得问题在于,你得允许所有的主张表达出来,你可以随便说,大家认不认同你是另外一回事,就像当初反对伊拉克战争的国会议员,你说随便说,你说了不管用那是因为大多数人不认同你,那么今天形势反转了,撤军的呼声高了,鸽派又把鹰派压制住了。

知乎用户 Michael Li 发表

字面意义上,都叫侵略。

汉语解释:

侵犯掠夺;一切对他国领土、主权的侵犯和对他国人民的掠夺和奴役的行动。

百度百科:

侵略是指一个国家使用武力侵犯另一个国家的主权、领土完整或政治独立,或与 联合国宪章 不符的任何其他方式使用武力。

但是很 tricky 的是无论美国或者俄罗斯的领导人都没有犯侵略罪。因为他们都不是 1998 年国际刑事法院《罗马规约》的缔约国,中国也不是。侵略罪仅对缔约国有约束作用。

风向|美国宣布俄军犯战争罪,有法律效力吗?北大法学专家解读

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%B5%E7%95%A5%E7%BD%AA

公允地说,我只能讲俄罗斯入侵别国的借口和理由是站不住脚的

在整整七年前,俄罗斯第二大城市圣彼得堡,举办了全欧洲极右翼势力峰会。欧洲多数纳粹党派都参与了。文章太长不爱看的,您可以直接搜索一下文中有多少处 “Nazi” 这个词汇。

Europe’s far right flocks to Russia International conservative forum held in St. Petersburg — Meduza

纳粹化,早干嘛去了? 再说了,普京自己也跟纳粹不清不楚的。

https://theconversation.com/putins-fascists-the-russian-states-long-history-of-cultivating-homegrown-neo-nazis-178535

乌克兰的纳粹势力绝对是有,但是很弱,远没有需要近邻帮忙剿灭清除的地步。2014 年他们还能拿到一个部长席位,到了 2019 年泽连斯基这届大选,他们连 5% 的议会议席门槛都过不去,只拿了 2.15% 选票。

俄罗斯这种受迫害妄想症也是该治一治了。凭什么俄罗斯就得需要缓冲地带?其他缓冲国的人就不是人么?那些为俄罗斯叫好的人,想想当初外蒙古怎么被划出去的。

俄罗斯的行为,其实就是一个色狼在公司聚餐后趁机和自己觊觎已久的女同事上了床,事后用 “喝多了” 的借口掩盖强行发生关系的事实,给自己找块遮羞布而已。

这是一场和正义扯不上边的狗咬狗的战争。赢家和输家都不是交火的双方……

知乎用户 冰焰 发表

打了,并且打下来了,自有 “江南大儒” 证明你是吊民伐罪,甚至还能刨出几百个万人坑来。这时候就没人关心你的战争理由是不是洗衣粉了。

打了,但是没打下来,那你还有什么可说的?妥妥的侵略者!

知乎用户 等待去年降临 发表

谁说美国侵略别国不算侵略?

知乎用户 瑞冠口腔李​ 发表

这个只是看谁嘴大的事,和事实没有关系。

知乎用户 可乐 OF 熊熊​ 发表

因为美国西方媒体掌握了世界舆论的的主导权!
安全可以隐瞒事实,颠倒是非,抹黑造谣,带风向。
美国西方媒体及台独网军 1450 不告诉你的事:
必须反对二鬼子乌克兰!
中国人民反对侵略反对殖民反对霸权**!!**
所以必反对新老纳粹反对颜色革命反对北约东扩。
二鬼子乌克兰 3 项全占!必须反对二鬼子乌克兰!
必须反对这个
颜色革命成功后新纳粹
的乌克兰!
必须反对这个现场指挥港独非法暴力的乌克兰!
必须反对这个紧跟美国制裁新疆棉花的乌克兰!
必须反对这个支持美国搞生化实验室的乌克兰!
2014 年,美国通过广场暴动和国会政变推翻民选的亲俄总统亚努科维奇,并开始在乌克兰政坛全面清除亲俄分子。这标志着与白罗斯、俄罗斯不同,美国在乌克兰的策动 30 年的颜色革命取得了巨大直接的成功!而白罗斯和哈萨克斯坦的颜色革命分别于 2020 年 8 月和 2022 年 1 月宣告失败。这样的话二毛乌克兰加入北约就成为美国北约向俄罗斯发起总攻的桥头堡,彻底变成了二鬼子。

1654 年,乌克兰哥萨克领袖赫梅利尼茨基与俄罗斯沙皇签订《佩列亚斯拉夫和约》,原始乌克兰(就是图 3 橙红区域)与沙俄合并。直到近代,沙俄和苏联通过好几次战争击败波兰、立陶宛和奥匈帝国等强敌,二战击败德国法西斯,**才塑造现代乌克兰(如图 3)和现代白罗斯。**其中黄色领土是沙俄时代 1654 年开始征战从波兰获取并于 1917 年划给乌克兰;蓝色领土是苏联时代由列宁划给乌克兰;绿色领土是苏联时代由斯大林划给乌克兰的;粉红领土是苏联时代由赫鲁晓夫划给乌克兰。

也是 2014 年二鬼子乌克兰在颜色革命成功后公开扶植纵容新纳粹 “亚速营”,给予其正式编制,公开荼毒和屠杀东乌人民。仅仅两个月之后亲俄的克里米亚公投加入了大毛俄罗斯。广大东乌地区包括特区和沿海完全不能阻挡新纳粹荼毒和屠杀。华约解散苏联解体 30 年来,美国北约 30 年来 5 次东扩,大毛俄罗斯为了与西方和解 3 次主动申请加入北约均遭拒绝;如今面对二鬼子乌克兰,大毛俄罗斯只能出击清理门户,掌握安全地带。因为二毛乌克兰和三毛白罗斯在战略位置上对大毛俄罗斯来说是无法代替的。比如,法国的拿破仑和德国的希特勒都是通过二毛乌克兰和三毛白罗斯侵略大毛俄罗斯的。

演员泽连斯基等人的认知和态度(如上图)表明,大毛俄罗斯进军二鬼子乌克兰也是一场内战,当然是完全可以避免的。乌克兰人民是战争的受害者。但就是乌克兰跟着沙俄和苏联侵略中国!也是乌克兰听从美帝宁愿违约也要撕毁 T160 收购案和马达西奇收购案协议封杀中国的大飞机和发动机技术!!还是乌克兰和日本一样当了美帝走狗,在华约解散苏联解体 30 年后,还在打压俄罗斯和中国!!!就是美国霸权到现在,台湾和钓鱼岛以及南海也不还给中国。乌克兰紧紧追随美国,在 2021 年 6 月的联合国人权理事会第 47 次会议上,乌克兰还跟在美国屁股后面参加到 “新疆人权状况联合声明” 这个制裁新疆棉花的反华声明,尽管迫于经济形势两天后又撤回了。二鬼子乌克兰的毒手不但伸向了同宗同源同文同种的俄罗斯和白罗斯,更是于 2019 年把荼毒乌东的乌克兰新纳粹 “亚速营” 开进香港(见下图),现场指挥黑暴……..

2022 年 1 月 1 日,乌克兰全国 20 多个地区大肆庆祝纳粹班德拉 “诞辰”113 周年。这已经不是乌克兰第一次庆祝了,每当这个时候,网友们都会发出感慨:“乌克兰彻底没救了”。

二战中班德拉领导乌克兰起义军与纳粹情报机构共同合作,一起对抗苏联政权,还展开了一系列针对波兰、犹太人和苏联包括乌克兰人的大屠杀。据公开数据显示,班德拉领导乌克兰起义军成员在二战期间至少杀害了 100 万人,其中就包括在 “沃伦屠杀事件” 中丧生的 近 10 万波兰人。其余则是乌克兰人和苏联战俘,甚至是一些平民也没有逃脱他们的魔爪。

二战后来在美英国家的授意下,班德拉得以在西德政府受到政治庇护,继续逍遥法外。直到 1959 年 10 月 15 日,班德拉被人们发现,他倒在慕尼黑一所公寓入口处的血泊之中,**死于苏联克格勃的追杀。**2010 年 1 月,前乌克兰总统尤先科,追授斯捷潘 · 班德拉为 “乌克兰英雄”,这样的行为带起了波兰和周边一些国家的强烈抗议。时任波兰总统莱赫 · 卡钦斯基指责乌克兰这样做是颠倒历史是非的行为。他指出,这种现象说明现在的乌克兰,“政治利益高于历史真相”。迫于各方的压力,2011 年 1 月,乌克兰总统维克托 · 亚努科维奇乘机宣布撤销授奖决定。2014 年颜色革命以后,乌克兰公开扶植新纳粹并给予正式的国家编制。现在的政治氛围,早已不再允许人们谈论否认班德拉的事情。

二鬼子乌克兰不但在军事上成为美国的桥头堡,颜色革命的先锋队,也是反人类的先驱。
美国是全球唯一反对建立《禁止生物武器公约》核查机制的国家,却花费逾 2 亿美元在乌克兰开设了 30 多个生物实验室,部分从事 “研发生物武器部件” 的工作。美方自己公布的数据也显示,美国在乌克兰有 26 座生物实验室,美国国防部拥有“绝对控制权”。

美国及其盟国从乌克兰获取了至少 1.6 万个生物样本,这些样本除了人体组织和血清样本外,还有危险的病原体及其宿主。超过 1 万份样本被送到海外,其目的地包括位于格鲁吉亚、英国和德国的实验室,因此生物安全风险也随之扩散到世界各地。联合国前伊拉克首席武器核查员、前美国海军陆战队情报官员斯科特 · 里特日前表示,对美国在乌克兰生物实验室里的所作所为,绝对有必要进行严格核查。有关人士指出,美国向欧洲输送病原体样本很可能会导致像新冠肺炎大流行这样的情况发生。

这下全世界都得知了美国生物实验室的秘密!

连我们的人民日报也报道了这件事情

俄罗斯为了向世界揭露美国的丑恶嘴脸,直接把一大份从乌克兰搞到的数据公布到全世界的网站上免费下载。这份文件现在网上应该能找到,而且还有热心的人士制作了中文版本,里面的内容实在是太过于骇人听闻。

这两年来的新冠病毒,还有之前的 H1N1,甚至更多,许多我们之前以为的 “天灾”,都会让你看到它不为人知的一面。不过这里面的信息过于庞大,我们还是看看一片人民日报转发的,基于其中的五千多份合同而分析出来的关键信息吧!

有心人把 5629 份合同的信息提取出来,发现里面大量充斥着美国、美国公司、美国机构、美国国防部、等等和美国相关的字眼。

面对国际关切,美方只是用沉默和一句 “虚假信息” 来搪塞**。一旦美国使用乌克兰生化实验室得到数据制造出针对斯拉夫民族的基因武器,**那乌克兰政府怎么面对乌克兰人民呢?怎么面对包括西斯拉夫,南斯拉夫和东斯拉夫在内的全体斯拉夫人民呢?? 怎么面对全世界人民呢???

知乎用户 大格局的小卖部长​ 发表

女明星和戏子的区别

做一样的事

只不过一个有牌坊,一个没有

知乎用户 高雄 发表

美国打伊拉克,国内包括官方在内,主流观点一直都是美国是在发动侵略啊。

大家一直在反侵略,突然到俄罗斯这儿说俄罗斯不是侵略了,这才是最让人纳闷的地方。

知乎用户 小小白 发表

????

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

不一样的地方在于:

你那种说法是 1450 和美国孝子们用的。

我们老百姓通用的口径是:能打美国佬的都是硬汉。

知乎用户 悉点财经​​ 发表

美国侵略别国不叫侵略,人家叫 “反恐”。

咱来盘点下美国二战以后进入多少国家 “反恐”。

出兵伊拉克,因为有大规模化武,支持恐怖分子;

进军阿富汗,因为阿塔政权掩护制造恐怖袭击事件的头号嫌犯本 · 拉登

打利比亚,为了打击伊斯兰国

入侵叙利亚,说人家有 “化武”,调查小组还没进驻就开打;

还有,海地、黎巴嫩、南联盟、朝鲜、越南、巴拿马、利比里亚、索马里,还有的话大家补充。

国际上,包括国内都有很多人,看美国入侵他国并没有觉得有什么,人家是打击恐怖分子,有什么好说的。

你敢质疑?好,你是不是反和平?你是不是反人类?你是不是反人权

问题是,美国入侵那么多国家,如果都是有恐怖分子的话,那恐怖分子不但越反越多了,反而越反越恐了。

反倒是,美国出兵过的国家,都每况愈下,老百姓凄惨偷生,基本是寸草不生了。

回头看看历史,美国是真心维护世界的和平秩序吗?是为了人权而开战?还是为了师出有名找个幌子而已?

美国以打击伊斯兰国之名进入叙利亚之后,引起了叙利亚数年的内战。在俄罗斯的插手下,叙利亚形势得以好转,但由于美国的长期干预,最后叙利亚北部最重要的产油区都被美军把控。

美国打伊拉克的真正目的,也完全是基于地缘位置的重要性,想控制中东局势,维护自己的石油美元体系,毕竟维护石油美元就是维护自己的霸权地位,因为萨达姆要用欧元结算石油。

美联储前主席格林斯潘在回忆录中说 “发动伊拉克战争主要是为了石油。这是人所共知的事实,但(政府)在政治上又不便承认。”

去年,美国副总统哈里斯干脆来了一波官方高能自爆:过去很多年我们为石油而战。一不小心说破多年来美国发动战争的真正原因——为石油而战。

发现了吗?为什么美国侵略那么多国家就不叫侵略,俄罗斯打击乌克兰就叫侵略?

很明显,美国扯着世界警察的遮羞布,入侵别国的时候带着世界喇叭,控制了在舆论场上的霸权。

特别是在意识形态层面,靠着西方联盟,在全世界高举 “反恐” 的道德大棒,动辄去一顿狂挥乱舞,甚至于无中生有的抹黑别人,也没人能拿它怎么样。

美国这就叫世界警察的 “权力傲慢”,敌分千路来,我只一路去。以“反恐” 的不变应侵略的万变!预先设定的 “反恐” 答案就在那里,不管你问什么,都是那一个标准答案!

顺带着,美国企业也跟美国站在一起,把你俄罗斯发声的路子全给你堵死了,俄罗斯媒体几乎丧失了在全球互联网上的辩解权,因为全球互联网掌握在谷歌、Facebook 等少数几个美国巨头手里,它们选择了禁言俄罗斯。美国说什么就是什么。

把你的话语权剥夺了,你俄罗斯有图有真相也不行,谁都看不到,也听不到。真是 “君叫你死,你非死不可”。

君不见,只有印度网友和巴基斯坦网友罕见地一致,在油管、脸书上,以一己之力力顶俄罗斯,揭露乌克兰的种种作假。

至于这次俄罗斯打乌克兰是不是侵略。举个例子,如果你的邻居在他的窗户上挂着一把冲锋枪对着你,而且上满了子弹。在警告无效,警察又是幕后推手的情况下,你会不会想一切方法保护自己家人的生命安全?

这就跟 2017 年美国在韩国部署萨德系统一样,我们国家也强烈反对,经济制裁韩国。

美国带领北约五次东扩,直到要扩到乌克兰了,冲锋枪抵在俄罗斯的家门口,你说俄罗斯怎么办好?

所以,我们更可以说,俄罗斯派军进入乌克兰,其实也是捍卫自身安全的无奈之举。

所谓的侵略者,这个名头更应该给美国,因为美国是为了维护自己的美元霸权,这次俄乌冲突,背后警察推手,目的还是涛声依旧。

知乎用户 春归何处 发表

一、请题主明确指出是谁表示美国所有的对外用兵都不属于侵略行为。是谁??一旦确认无误,我想绝大多数人,都会去喷他,至少我肯定会去。

二、题主,你这问题唯一的立足点就在于探讨有人认为美国所有的对外用兵都不算侵略。我并不知道这 “人” 是真有其人,还是你假想出来的。但无所谓,我们就当他有吧,因为生活中的大傻子、偏执狂、无下限者确实很多。

三、抛去喷第二点中提及的那些人。题主,你这问题还有啥意义?美国侵略和俄罗斯侵略都是侵略。现在国内的舆论环境,我们见过几个不承认美国有侵略行为的?反倒是俄罗斯目前赤裸裸的侵略着乌克兰,国内还有无数人以各种非人道的理由给俄洗白!

最可笑和可悲的是那些嘛都不懂的 “民间政治家”,口口声声站在 “中国立场”。可别给中国立场抹黑了,中国的立场是支持一个典型的侵略着??

很多人连自己作为人的独立思想、善良底线都守不住,还扯着国家做大旗,胡说八道。我劝题主你不要被带沟里去。

知乎用户 伯拉图的乌托邦 发表

挺俄挺乌的每天吵,这不今天这个牵扯到美国的问题也上了热榜。

每天都在那里争吵谁是谁非,非要分辨出个子丑寅卯来。我说你们累不累啊???

楚国攻打随国的时候讲仁义了吗?“吾蛮夷也”。听听,说的多么掷地有声。耽误楚国成为春秋五霸战国七雄了吗?

那个率领 “仁义之师” 的宋襄公,不杀过河之卒,结果第二年就驾鹤西归了。

什么是仁义?什么是正义?与我有利就是仁义,与我不利就是恶贯满盈。

秦国今天夺一城,明日占一地,真的仁义吗?真的正义吗?但耽误他统一了吗?秦国所谓的理由,不过是给各位诸侯的脸上贴一块遮羞布,让他们自私自利且对惧怕秦国不敢与之战的真实内心有一块布挡着。如果你撕掉了这块遮羞布,就会令他们恼羞成怒。

总结起来就是一句话:屁股决定脑袋!我屁股在哪,我就帮谁。换一个说法就是:双标!

一旦你主动承认自己双标,你就会发现俄美谁是侵略谁是自卫简单的不能再简单了。你还能在辩论中处于不败之地:我站队俄军,因为俄罗斯失败会损失我们的利益,请问你是希望我们的利益受损还是要量中华之物力结与国之欢心?或者是直言:我站队乌克兰,因为乌克兰失败是影响我们的利益。

再或者直接晒出护照:我站队美国,因为我是高华,美国伟大我才能润的有价值。

天天争吵,天天以为自己是天使的化身,魔鬼的仇敌,恨不得把路西法挫骨扬灰,我说你们就不能把那块儿遮羞布扯下来直接谈利益???

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

没什么不一样

美国一样是侵略

——所以俄罗斯是侵略吗?

——所以俄罗斯为什么要侵略?

——所以乌克兰人为什么要选择背离俄罗斯?

——所以……

你真的对这个循环有兴趣,并且认为可以理清对错?

不存在的。

知乎用户 王亚宁​ 发表

国际法庭哪句话说俄罗斯侵略了????

知乎用户 小明 发表

历史的黑白,是有话语权决定的。

欧美已经开始流行是二战美国打败德国了。

甚至还有人传苏联跟德国是一伙的。

大美丽掌握着话筒,就算大美丽恶事做尽,也能给描成,大善人。

看看大美丽这次对俄罗斯的全方位封锁和抹黑。

不知道,以后大美丽会如何描绘我们。

如何看待脸书删除苏军在柏林城头插旗彩色照片:违反社区规定?

知乎用户 白颐路观潮 发表

没有什么不一样,都是霸权主义行径,只是有太多中国人把俄罗斯当铁哥们儿,按江湖义气那套以沙皇的是非为是非,一看见有人指责俄罗斯侵略就要质疑人家为什么美国侵略的时候不指责 - 明明往往没有任何证据对方不谴责美国侵略行为,完全是自己双标却要给明白人扣双标的帽子,非要让中国在这种大是大非的事情上国际名誉受损这些人才开心,也不去了解了解俄罗斯对中国一直多少猫腻。很多人自以为反美就应该支持俄罗斯,不好意思,学点历史吧,日本军国主义分子当年也是真的抗击英美霸权。

另外,很多人的道理是现在中国必须依靠俄罗斯因此需要支持俄罗斯,这非常荒唐。第一,中国并不依靠俄罗斯也没法依靠俄罗斯,俄罗斯不断扶持印度,在中亚一直各种阻挠一带一路;而中国的国际地位是工业产值超过欧美总和、全球高研发和中高研发 / 高技术产业增加值第一大国的世界工厂、全球绝大多数国家都第一贸易伙伴,在全球的地位是不可替代的,根本不需要俄罗斯抬举,也根本不是半个世纪以来靠卖石油和军火维生的俄罗斯可比的。就是中国再怎么谴责俄罗斯,或者普京下台换个俄罗斯政府,俄罗斯也不敢和中国闹僵,不然中国可以经济制裁俄罗斯,比美国的经济制裁还直接多了疼多了。

第二,如果因为中国需要俄罗斯就应该包庇俄罗斯军队的邪恶,那 1980 年代中国还联美抗苏呢,当年可比现在生死攸关得多,那是不是当年应该就完全否认美国的恶,以美国的是非为是非呢?于是四十年前美国说什么都是对的,现在俄罗斯说什么都是对的,中国人不配自己长脑子???

第三,中国需要赢得国际社会的人心,国际社会不光是西方发达国家和日韩,没错,亚非拉除了印度支持俄罗斯的人多点(虽然推特上我看到的印度人依然大量谴责俄罗斯),哪个国家老百姓大多数支持俄罗斯入侵乌克兰? 事实不是乌克兰侵略俄罗斯被英美媒体颠倒黑白编造成俄罗斯侵略乌克兰吧? 乌克兰没有防火墙,不是西域某区,那里老百姓和外部是联通的,国际社会看得到那里发生什么,中国和中国人需要的是在外国人的家务事上尊重事实,尊重全世界人民的判断,而不是自以为是地去用谎言教育别人掩耳盗铃,不是在乌克兰军民被侵略者狂轰滥炸的时候还批评人家接受北约的武器,让人家对侵略者逆来顺受送死,那样不会赢得尊重,只会受到鄙夷。

知乎用户 逆风的口痰 发表

正常人都会觉得美是侵略吧,反倒是有些人都已经把美俄一起类比了,又觉得俄不是侵略,所以他们才是认为美国没有侵略的人啊

知乎用户 一号温蜜 发表

问题问的就错。任何国家,都必须在联合国框架下做事,任何国家如果在联合国没有形成决议的情况下出兵别国,都叫侵略。

俄国这么干,也叫侵略,美国这么干,也叫侵略。

知乎用户 知乎用户 VC9NVj 发表

谁告诉你的美国侵略不叫侵略?

知乎用户 微风小镇​​ 发表

“窃书不能算偷… 窃书!… 读书人的事,能算偷吗?”

首先,对象不同,目的不同,行为的性质是会有天壤之别的。同样是一颗子弹射死一个人。如果是正常行为能力人射死路边的无辜行人,那就是犯罪,在有死刑的国家,这种行为可能被判死刑。如果是执法人员用一颗子弹射死死刑犯,那是执行工作,彰显正义。美国攻打别的国家,是为了维护民主,维护人权,维护(美国人的)自由,也是为了消灭(对美国的)恐怖主义。美国攻打的对象是集权的、非民主的国家和政府。这些,跟俄罗斯很不一样。在美国人眼中,乌克兰是民主世界的一员,俄罗斯对乌克兰的行动,是对民主和自由的破坏,对美国秩序的挑衅。

其次,众口铄金。这个世界的舆论主导权在哪里?不在中国,也不在印度,更不在俄罗斯。虽然这三个国家的人口加起来占世界人口的 40%。3 月 20 日,中国驻美国大使秦刚接受美国哥伦比亚广播公司(CBS)政论节目 “面向全民” 节目主持人玛格丽特 · 布伦南直播采访。在 9 分钟内被美国主持人打断 23 次。与之形成对比的是,在当天的节目中,美国国防部长奥斯汀、美国参议院共和党领袖麦康奈尔、乌克兰驻美大使被主持人打断的次数都是 0。在这种场合尚且如此,中国、印度和俄罗斯媒体的声音想在西方世界传播那就更加难了。有理说不出,说出来没人听。在这种情况下说,自然是美国人说什么就是什么。

知乎用户 长弓玄刃 发表

这就是话语权的威力,然而软实力终究要依托于硬实力,美国的话语霸权建立在科技霸权、军事霸权、经济霸权、金融霸权基础之上,随着中华的复兴,这些霸权都有所削弱,以致美国近年来行事常有力不从心之感。现在尚且如此,十年后、二十年后呢?所以美国焦虑异常,我们不可心存幻想,要防一手美国认为时不我与,利用存量军事优势狗急跳墙。无恃其不来,恃吾有以待也;无恃其不攻,恃吾有所不可攻也。只有做好最坏的准备,才能期待最好的结果。

长弓玄刃:拜读胡锡进关于军费的文章,突然明白问题出在哪里

知乎用户 666666​ 发表

这问题问的贼搞笑,从小天天被灌输美帝国主义亡我之心不死,你怎么会认为美国打别国不是侵略的?

知乎用户 cygavin 发表

不一样的地方,就是谁真的说了算,谁真的拳头大

俄罗斯不拿出核武器,他拳头就真的不算大,最多说自己周边国家不能或不愿去动他,但是他想要动别人,以国家为单位的只要是个发达国家他都有点困难

美国就不一样了,二战后这快八十年,大小战争几十场,不仅证明了他们有能力打的赢一般的军事强国,而且最关键的,他们真的愿意也有能力去主动发动战争

美国靠着二战的横财和二战期间大力发展的军工,在这之后实力蓝星独一档,冷战赢了更是在世界范围内说一不二,我不知道他具体用了什么方式绑架了欧洲政坛,但是你现在看整个欧洲的表现,明明在放自己的血给美国补身体,他还是乐此不疲并且冲锋在前,这不是被抓着小辫子被揪着狐狸尾巴的样子我都想象不到他们为啥这么干

这也反应了,美国在主要发达国家里面,欧洲,日本,韩国,澳洲,势力经营的根深蒂固,话语权更是牢牢掌握,所以我们能听到的声音,就是这些被美国把控的声音,所以俄罗斯敢动乌克兰,那不仅是侵略,更是战争罪反人类,而美国自己不管动谁,那都是为了带给当地人民民主与自由

嗯,就是这样

虽然你们因为战争一无所有了,但是你们自由了啊

知乎用户 无花无酒锄作田 发表

区别是美国有笑子闲孙替父亲摇旗呐喊指鹿为马颠倒黑白。

俄罗斯没有。

知乎用户 火韦​ 发表

谁告诉你俄罗斯打击乌克兰算侵略了?

作为中国人,我表示在这个问题上外交部可以代表我,它说了算。

不同立场(境外势力,或者觉得外交部不能代表自己的圣母们)就别来辩了,咱们屁股不同,你怎么定义是你的事。

说的再直白点:同样是境外或者统治范围以外用兵,有的是侵略,有的是抗 x 援 x,有的是自卫反击,有的是解放,以后不排除还有保护侨民、自由航行、捍卫人权、维护和平……

大不了用魔法打败魔法呗。

反正在我这样的 “被洗脑” 的“xx 红”这儿没啥理中客,祖国的利益就是我的正义

知乎用户 反斗战士 发表

就是个国际话语权的问题,没有本质区别

换句话说有钱人就能多养狗腿子,因为利益给的够,恩威并施就是能够宣扬一些事,掩盖另一些事

所谓的侵略与否,关键看的是谁对谁错,中国对越反击战,也是未经许可进入了越南领土,但不能算侵略,因为起因是因为越南在本土炮击杀伤中国边民,所以是不是侵略不是看进没进入对方领土,看的是前因后果,有没有理由,有没有正当的,不进入对方领土就无法保护的关键以及合理的利益与权利

那么俄罗斯算不算侵略,要看你认同不认同普京的观点,认同则是没毛病的执法行动,不认同你觉得算侵略那也随便,总之做人不能双标,要有说得出来,一以贯之的道理,不跟某些西方国家一样

因为美国是西方的盟主,说话自有小弟来捧场,因为俄罗斯华约解散了是西方的主要的眼中钉,所以俄罗斯的一举一动没有太多人来自支持,只有少数战略合作伙伴来捧场顶一下

如果有一天要一样,只要美国衰落或者俄罗斯崛起,导致两国国际地位相等,那么其他国家的反应就会近似了,不过目前来看基本不可能出现这种情况

这就好像你小学或是中学,跟个孩子王一起玩,基本也就是个背景板,孩子王做错了没有人说他,你做错了一群人喷你,你得罪了孩子王,一群人起劲卖力地喷你来讨好孩子王,一个意思不难理解

知乎用户 末日黑天使 发表

为什么美国打击别国就叫侵略,俄罗斯侵略乌克兰就不叫侵略?有什么不一样吗?

当然不一样了,我朋友被人打就是受害者!我朋友打别人那叫自卫反击!

知乎用户 知乎用户 qnt6Nq 发表

我接下来要说的话不是为美国洗地,毕竟拜登也没给我五十万,我只是想要比较透彻底探讨一下这个问题。

美国侵略别国,除了塞尔维亚,为什么不叫侵略呢?原因就是美国打别人在大多数情况下确实不是侵略,或者说这些被打的国家,很多时候是希望自己被打得的。当然我要给这个问题设定一个时间段,那就是自苏联解体,冷战结束之后,否则我肯定会被粉红们抓着扣帽子的,毕竟这些人反美已经反的魔怔了。

海湾战争的起因是伊拉克入侵科威特,美国为首的北约是获得联合国的授权的,这场战争不但不是邪恶的侵略战争,而是反侵略战争。美国再打之前是给了萨达姆时间的,让伊拉克撤军,但是被断然拒绝,甚至伊拉克的盟友,当时还未解体的苏联都在命令萨达姆撤军,可是老萨不干呢!良言难劝赴死的鬼。

01 年阿富汗战争的起因大家都知道,是 911 事件,是基地组织和塔利班先动的手,而且采取的是反人类的极端恐怖主义手段,行为令人发指。美国发动的是反恐战争,同样也获得了联合国授权。塔利班是什么东西大家也都看到了,打塔利班那绝对是替天行道。况且当时主要负责地面作战的部队是北方联盟,不是美军,美国负责空袭和提供情报。后来美国撤军也并是因为被各国反对,国内抗议,而是因为靡费甚巨,耗不起了。

03 年美国因为几袋洗衣粉,发动伊拉克战争,这次没有联合国授权,确实是侵略战争,这场侵略战争打的是萨达姆政权,目的很明确,就是要在伊拉克扶持一个民主政府,控制石油。可是伊拉克人在萨达姆父子的统治下被蹂躏几十年,对于美国态度很暧昧,整场战争打下来,既没有见到民众抗议,也没见到国民卫队反击,很简单就被拿下,充分表明萨达姆在伊拉克国内是多么地不得人心。79 年一场会议虐杀 66 人,用毒气弹杀害库尔德人,杜贾尔村屠村,萨达姆可以说是视人命如草芥,他被推翻,被绞死,有谁会为他哀伤呢?至于卡扎菲和萨达姆一样,是一个独夫民贼,你说洛克比空难和他没关系,鬼都不信!而且和阿富汗很像,美国只负责空袭,扔了几个炸弹,剩下的都是利比亚人自己干的。

所以说美国这些年仗没少打,但大部分国家也是该打,被打得国家内部都有着严重的社会矛盾,反政府的势力很强,很希望美国捅自己一刀。

而反观俄罗斯发动乌克兰战争呢!俄罗斯首先没有得到联合国授权,也不是反恐,反对乌克兰新纳粹只是一个完全站不住脚的借口,你反纳粹,可是你打的是乌克兰政府军和军事设施啊!你还要支持乌东独立,占领克里米亚,破坏乌克兰领土完整,这不就完全是侵略吗?伊拉克,阿富汗,利比亚,就这些地方,你给美国人,美国人都不会要的嘛!性质一下就变了。而且人家乌克兰国内本来是很稳定的,加入北约是为了国家安全,加入欧盟是为了国内发展,一个主权国家决定自己的内政跟你俄罗斯完全没有关系啊!人家乌克兰人民都支持自己的国家和民选政府,也没有什么反政府武装,国内没有什么严重的社会问题和人道主义危机,你俄罗斯完全出师无名,道义上一点没占着,世界上正常国家没一个支持你的,这不就是侵略战争吗?

这个世界国家很多,人也很多,有些国家很邪恶,有些人很坏,会干出,想干出许多反人类,反社会的事来,所以这个世界上是肯定需要一个警察的,美国这个警察干的不太好,私心太重,手段粗暴,确实需要换一换。不过当下只有他手里有枪,别人干不了这个,不过我相信在未来,中国肯定能够取而代之,而且相比于美国,干的会更好。

知乎用户 锦绣大通河 发表

在讨论国际关系的语境下,侵略是个政治词汇。被广泛认同的侵略的定义是联合国框架下的国际法对侵略的定义。

联合国宪章对侵略的定义很复杂,可以简单理解为:未经他国政府许可,未经安理会授权,首先以武力侵犯他国的主权和领土。

你只要认同联合国对侵略的定义,就很好分辨那些行为是侵略。举几个例子:

朝鲜战争:以美国为首的 “联合国军” 是在安理会授权的情况下进入朝鲜,不算侵略。而当时志愿军是经过朝鲜政府许可进入朝鲜的,也不算侵略。本质上朝鲜战争是一场内战,而中美双方不过是内战双方的联盟。

海湾战争:海湾战争的起因是伊拉克入侵科威特,这是毫无疑问的侵略。以美国为首的多国部队打击伊拉克是有联合国授权的,所以不算侵略。

科索沃战争:联合国决议要求南联盟配合北约在科索沃的调查,但并没有授权北约对南联盟动武。北约悍然发动对南联盟的军事行动是无异议的侵略。

美国轰炸索马里:这是打击恐怖组织 “索马里青年党” 的行动,是经过索马里政府许可的,所以不算侵略。

两次车臣战争:车臣是俄罗斯领土的一部分,车臣自身没有主权。这连内战都不算,只能算俄罗斯镇压分裂行为,所以不算侵略。

俄罗斯打击格鲁吉亚:格鲁吉亚首先侵犯了俄罗斯的主权,俄罗斯有自卫还击的性质。这跟中国的对越、对印自卫反击类似。这也是我国为什么在各种冲突中强调不开第一枪的重要原因。

乌克兰战争:乌克兰是国际社会广泛承认的主权国家,俄罗斯一未经乌克兰政府许可,二未经安理会授权,便悍然入侵一个主权国家,这当然是侵略。

所以,看一个行为是否是侵略,并不看发动方是那个国家,而是要具体看行为。并不是美国发动的战争就一定是侵略,也不是美国发动的就一定是正义合法。比如海湾战争和科索沃战争,都是美国发起的,但一个是合法的,另一个就是赤裸裸的侵略。

换到俄罗斯身上也一样,车臣战争就是合法的,乌克兰战争就是侵略。

最后,联合国宪章的主体是国家,只有国家行为才被称为侵略。你自己搞个什么组织去入侵一个国家也不叫侵略,那叫恐怖分子

知乎用户 真二世明王​ 发表

美国开拓西部,

对印第安人来说是侵略,

对美国人来说是开疆扩土

所站的立场不同,

自然观点就不同,

历史是由胜利者书写的,

美国目前还是世界的老大,

说什么都是对的,

如果美国日后衰落了,

美国过去的所作所为,

自然会一笔笔拿出来,

秋后算账→_→

ps:

俄罗斯推崇的伊凡,彼得,叶卡捷琳娜

扩张领土的行为,

不管历史如何定论,

不妨碍他们成为俄罗斯人心目中的大帝→_→

知乎用户 jingdayao 发表

语法问题。

侵略在英文中是中性词,但翻译成含义变成了贬义词。

知乎用户 墨城 发表

美国不要地

鹅国天天惦记邻居的地,有鹅国人的地方,鹅国就认为是自己的地

知乎用户 李自行 发表

因为国际法庭是人家开的……

我不开玩笑嗷。

很多人都拿出之前的例子,说美也被谴责啦!

我跟你说一下啊。

俄罗斯 14 年还妹动手呢。

老美咔一下子就搞经济制裁,结果把人家 gdp 搞腰折了。

然后每年上百次制裁,各种弄啊。

美国呢?你谴责归谴责,法英德你们倒是动手啊!

当然嗷,我也不是说。

咱们也妹敢动手。

毕竟制裁这事儿,你还真玩不过美国。

中国去年不是闹什么新疆棉花事件吗。

今年果然,来了,美国说要制裁我国政府涉事官员了。

你 jb 谁啊你制裁我国官员。

新疆人民过得好不好他们不知道?

你还来调查,我国领土的事你有个逼脸来调查?

美国可不管这些嗷,证据也不需要,大嘴一张叭叭的

国际舆论就跟着转

俄罗斯这不是法西斯了吗

我告诉你我们也不远了,过两年咱们也是法西斯。

以后希特勒都能当咱们祖宗啦!

可不得了!

知乎用户 普罗维登斯之瞳​ 发表

美国正儿八经绕过联合国侵略别国的时候什么时候不叫侵略了?不管是老欧洲还是东亚这边包括美国自己反对的还少吗?这两天美国空军应索马里政府邀请空袭了曾经袭击过我驻索大使馆的青年党恐怖组织不是都有人骂个不停吗?还有,否定他国主权武装入侵就算了,T-80BVM 都开到基辅城下了还说啥是打击行动呢?脸都不要了是吧?

别又想当 BZ 又想着贞节牌坊不塌房

知乎用户 谢三郎 发表

美国占领领土了吗,美国有策划独立公投吗?美国有说哪个国家历史上是不存在的,是谁的错误造成的吗?

别来故意混淆,拿不同性质的事一起说

知乎用户 我就是你娘的花生 发表

我寻思着,

伊拉克战争的时候在美国大使馆前面游行的人,前南大使馆被轰炸的时候,围堵美国大使馆的人这是被吃了吗?

在网上声讨美国入侵叙利亚和阿富汗的人很少吗?

怎么当年骂美国没见到谁跳出来,现在喷俄罗斯就有一群人跳出来说蛙、1450 的?

知乎用户 mcj622 发表

奥尔布赖特担任美国常驻联合国代表期间,她不仅指责伊拉克拥有 “大规模杀伤性武器”,而且积极为美国制裁伊拉克辩护。她甚至声称,50 万伊拉克儿童死亡的代价都是 “值得的”。

  1996 年,在美国哥伦比亚电视台(CBS)“60 分钟” 节目(60 minutes)中,记者莱斯利 · 斯塔尔(Lesley Stahl)向奥尔布赖特提问说:“我们听说有 50 万伊拉克儿童死亡。我的意思是,这比广岛死亡的儿童还要多。这一切值得吗?”

  对于这个问题,奥尔布赖特毫不犹豫地回答称:“这是一个非常艰难的选择,但我们认为这是值得的。”

  但奥尔布赖特最有名的事迹,可能是她在担任美国国务卿期间极力推动克林顿政府干涉科索沃危机。1999 年 3 月 24 日,美国和北约在未经联合国安理会授权批准的情况下,以 “人道主义危机” 为由对南联盟发动空袭。美联社称,奥尔布赖特在这一过程中发挥了 “主导作用”。

  实际上,早在奥尔布赖特当上国务卿之前,她就极力主张美国用武力干涉巴尔干地区的冲突。在 1992 年波黑战争爆发后,她曾与时任美军参谋长联席会议 科林 · 鲍威尔(Colin Powell)发生争执。当时奥尔布赖特质问鲍威尔:“如果我们拥有一支强大的军队却放着不用,那还有什么意义呢?”

  对于这番言论,后来曾在联合国展示 “试管”、挑起伊拉克战争的鲍威尔也 “自愧不如”,他回忆说,他在听到这句话的时候感觉 “血液都凝固了”。

  北约对南联盟持续 78 天的轰炸造成 2000 多名平民丧生,6000 多人受伤,近 100 万人流离失所,200 多万人失去生活来源。这次军事行动也被美国《时代》杂志称为 “玛德琳的战争”。

  作为克林顿政府的第二任最高外交官员,奥尔布赖特始终秉持以武力支持外交的理念,甚至还堂而皇之地声称美国 “比其他国家看得更远”,“我们可以使用武力,因为我们是美国”。

  1998 年,她在接受美国全国广播公司(NBC)采访时扬言:“如果我们必须使用武力,那是因为我们是美国,我们是不可替代的国家。我们比其他国家站得更高、看得更远,我们看到了对我们所有人的威胁。我知道美国的军人已随时准备为自由、民主和美国的生活方式牺牲。”

  此外,奥尔布赖特任内也积极推动北约东扩,这为今日的俄乌冲突埋下了伏笔。俄罗斯《观点报》指出,正是在她的任期内,北约开始大举东扩并吸收前苏联加盟国,“如果说有一位政客是北约扩张进程的化身,那一定说的是克林顿政府的第二任国务卿奥尔布赖特。”

知乎用户 百里一平 发表

过去有句话:胜者为王,败者为寇。

你作为旁观者可以随便喊,说它是侵略也好说它是自卫也好,但你要搞清楚,你叫的声音再大也影响不了什么,因为最终解释权还是属于胜利者。

这套理论从春秋战国到新中国建立,每一次都适用。

现如今国际社会的形势和过去不同了,因为我发现无论什么战争,最终解释权都归以美国为首的西方社会所有,一开始我也觉得很奇怪,不过这几天想明白了:

因为地球只要不爆炸,无论谁和谁打,他们都是胜利者。

当一个力量超强的霸权存在时,它的首要目标是什么?

真以为是带动全人类发展吗?

事实是:防止 / 遏制另一个霸权的出现啊!

满世界制造混乱,就是霸权国家最好的法宝,这样一来可以让其他国家互相牵制,二来可以让它稳定的割全世界的韭菜。

所以,除了你看到的阿富汗战争、伊拉克战争或者是俄乌战争,非洲黑叔叔之间的部落战争、某没听过名字的国家政变,最终 “胜利” 的一方,其实都是西方列强,所以他们想咋说就咋说。

这里顺带插一句,很多人提到了西方媒体,我也罗嗦一下。

为什么西方控制着媒体方向?为什么我们经济和国防都发展起来了,却依然没啥话语权?

因为大航海时代,我们完全错过了,这一错过,不光是丢了大量的财富,还丢了一个很重要的东西:语言的传播。

你可以看看全世界的语言分布,除去欧洲和北美,其他区域主要说拉丁语、法语和英语,有我们汉语什么事?可能很多人还不知道,汉语覆盖面还没阿拉伯语广吧?

就这大环境下,你的宣传工作要咋开始?

我们确实有外语频道,那收视率。。。理由很简单,本国人听不懂,外国人不想看。原因很简单,比如我反过来问问你,你作为说汉语的一员,你是直接看 CCTV 还是看美国人的中文频道?

再加上美洲非洲亚洲大部分国家都是被殖民过的,有的甚至以被殖民为荣,他们从几百年前就一直在接受西方那一套,早就习惯了,你现在跑过去跟他们讲镰刀和锤子,就像让他们跟你讲安拉胡阿克巴一样难。

不要小看媒体,说起来就是个 “笔杆子”,但有时候“笔杆子” 比“枪杆子”更可怕:

枪最多是杀人,笔不光能杀人,还能诛心。

知乎用户 智慧 发表

因为,世界的话语权和舆论掌握在美国人手里面。中国古人就看的很明白,理解的很透彻,总结出一句话,欲加之罪何患无辞,无论加给谁的罪,得说出来吧,但美国人根本不给你辩论的机会,连说都不让你说啊!

这就是原因!!

知乎用户 旧飞碟 发表

因为很多人都已经习惯了……

习惯了战争都是由美国人发起的。

习惯了所有热点地区都有美国人的身影。

习惯了美国人在所有热点事件背后推波助澜,挑起冲突;然后根据自己的利益需要,或发起制裁,或发动战争。

习惯了美国人拿一瓶洗衣粉当幌子,就把一个主权国家炸成了人间地狱。

习惯了跟美国对抗的政权们一个一个被制裁、被孤立、直到最后倒台,国家被炸成废墟。

习惯了在电视和网络上看到美军飞机坦克大摇大摆出现在他国领土和领空,狂轰滥炸、军事占领,美国大兵开枪杀人。

习惯了杀人的美国大兵被打死了,他们就拍成 “反战” 的战争大片和英雄电影,让你掏钱去电影院看他们“反思”。

习惯了欧美政客们在全世界面前自以为是的傲慢双标和大言不惭。

习惯了他们的普通民众和他们的政客一样的虚伪和自私,反智里透着恶心。

习惯了他们烧杀抢掠的手续永远都是”齐全”的,程序永远都是 “合法” 的,动机永远都是 “正义” 的。

很多人都习惯了。

似乎世界本来就应该是这个样子的。

当他们谈论起这些,他们会说:

“美国出兵伊拉克”

“美国出兵阿富汗”

“美国空袭 XXX”

…………

“俄罗斯出兵乌克兰”

等等,

啥玩意儿?

谁?

俄罗斯?

呸~

他们也配享 “出兵” 二字?

那就是侵略。

知乎用户 张维卿 发表

美国没有领土需求,伊拉克,阿富汗,等等这些国家没有少一寸领土。

美国尊重人民,美国打了十年,阿富汗老百姓还是愿意选塔利班,美国就尊重老百姓的选择。

美国拥有程序正义,美国的历次行动都有联合国授权,合法合理,还有多个盟国支持,犯下战争罪行的人员会移交军事法庭,追究相关责任,美军可以说是秋毫无犯。

知乎用户 吴子青 发表

虚空打靶是这样子的。

知乎用户 IT 锅炉野野 发表

又到了知乎一贯的先问是不是再问为什么的环节了——俄罗斯打击乌克兰也不叫侵略呀,谁说是侵略了?是官媒说了还是央媒说了?然后你如果说要西方这么说的,好吧,那西方怎么说重要吗?西方说了南斯拉夫大使馆是误炸的,你信吗?

哎,你这个问题也就前半句靠点谱啊,美国侵略别国为什么就不叫侵略,这个问题还值得说一嘴,其实很简单,你看这是啥?!

哎,可见,只要脸皮厚,不管多黑都能洗白白,因为人家有 “洗衣粉” 呀——全面洁净,一步到位~

知乎用户 一株冬青​​ 发表

因为比起当年入侵美洲大陆,

还搞了奴隶,屠杀,灭种这些事,

可能美国觉得自己现在做的事很仁慈,

甚至觉得自己是救世主。

知乎用户 壁虎 发表

侵略:(动)侵犯别国领土、主权,掠夺其财富,奴役其人民,以及进行政治干涉、经济和文化渗透等:~战争 | 文化~。[近]侵犯。 – 百度汉语

有些侵略战争是很简单能说清楚的,有些不能。

比如伊拉克把科威特灭了,前因后果就很简单。

俄罗斯占了克里米亚,前后故事就稍微有点复杂了。牵扯到种族这种比较无解的的矛盾。

美国去炸伊拉克,阿富汗,苏丹这些地方,很明显主因是有恐怖分子。伊斯兰国是联合国认定的恐怖组织。而轰炸南联盟又是牵扯到民族问题。

所以你说美国侵略,他也没要人领土,也没奴役人民,掠夺财富吧似乎也没装箱什么宝贝回去。中东的石油一样要花钱买。最多就是干涉了政治,帮着他们认为对的一群人。什么冻结阿富汗黄金外汇不给了。阿富汗现在的通知者是塔利班,是恐怖分子。

这里,媒体的惯用技法又是混淆国家和当权者。美国派兵若干次,打击的是他们认为这个国家” 坏 “的一群人(必须承认这个对错是与美国利益挂钩的)。或者是被所在国人民反抗的执政者,比如卡扎菲。而俄罗斯呢,就算克里米亚说不清,你把军队派到基辅,难道也是那里的俄罗斯族受到虐待了?还是乌克兰人想换总统了?

讲的不对,还请指教

知乎用户 初冬 发表

都是侵略。

无论美国侵略,还是俄罗斯侵略,都是支持美国。

所以没有任何不一样。

知乎用户 少数派报告 发表

不二极管,虽然对美俄同样冠以 “侵略”,但区别可能很大。略谈几点不一样:

美国打伊拉克,占地了吗?没有。占资源了?没有。战后伊拉克,投资开采份额最大的应该是中国(如:超大型 “西古纳 1 号” 油田,超级油田——马吉努,Mansuriya 天然气田等,25 年开采权)。破坏别人的文化了吗?没有。美国人没有逼着伊拉克人学英语。美国人没有逼迫伊拉克人改变宗教信仰。

俄打乌克兰,占地了吗?占了克里米亚。乌东地区先独立后入俄的套路,没跑。占资源,前苏时期开采乌克兰资源,俄罗斯人管理,乌克兰人无权过问,资源被卖光。破坏文化,当年乌克兰作家被压迫清洗。如今,俄在占领区明确要求教俄语讲俄语。宗教方面,为了防止乌克兰东正教会投入君士坦丁堡牧首区的怀抱,俄罗斯东正教会竭力阻挠大公会议的召开。脱离俄罗斯东正教会管辖,一直是乌克兰方面的民族诉求。打击语言,宗教霸凌,是文化侵略,是种 X 灭绝形式之一种。

可见,很不一样。

补充:有人提到扶植傀儡的问题。我简单分析一下:表面上大国都扶植傀儡(比如咱大国,就曾经想过 “把地球管起来”,可惜当年技术上差点儿意思,没管起来),但深究还是不一样。关键在于扶起来的机构,是否是民选。如果是民选的游戏规则,那么,很难搞出一个傀儡,除非这个傀儡代表民间利益的同时又符合了大国利益。如果是吃独食的游戏规则,一个彪子在台上能坐十几甚至几十年,不顾民间利益,那么,这是个培养傀儡的好材料。

按照这个逻辑,再打量打量普大帝,他自己就符合一个彪子在位很多年的套路,如果他打赢乌克兰无疑也会在乌克兰复制这个套路。

知乎用户 观测者 STD 发表

之前战争刚开始的时候美推上有过一个热点是 “小布什”,大意就是把普京和小布什类比,说他们都是战犯。

下面评论的美国人不说 100%,至少也有 95% 确实完全认同小布什就是个战犯,美国发动的伊拉克和阿富汗战争毫无疑问是侵略战争。

然而这件事情最悲哀的地方就在这里。一个国家的主流舆论在反对战争,在指责他们的总统是战犯,战争却仍然被发动了,结束后仍然没有任何决策者需要付出代价……

知乎用户 Thermal​ 发表

你一定不是大陆人,没学过大陆的历史教科书,所以才会得出 “美国侵略别国就不叫侵略” 的结论。

知乎用户 henry 发表

美国侵略的时候美国自己及其同盟不承认侵略

俄罗斯侵略的时候俄罗斯自己及其同盟不承认侵略

本质都是一样的,不存在题主说的 “美国侵略别国就不叫侵略,俄罗斯打击乌克兰就叫侵略”

只不过美国的同盟相对多一些,不承认美国是侵略的声音更多

题主自己又是中国人,掺杂了主观情绪,所以才看不明白

本质都是侵略,也都为此付出了经济上的惨痛代价,以及无数条宝贵的生命

也正是这两个国家自以为是的侵略行为,才给了中国发展和渔利的机会

和平才是一切的基础,战争和侵略永远是错误的

知乎用户 想玩游戏的程序员 发表

美国有的是侵略,有的不是。

海湾战争是联合国授权的,不是,03 伊拉克战争就是侵略了。

即便如此,侵略和侵略之间也是也有差别的。

美国寻找战争借口——试图通过联合国决议——下达最后通碟——最后绕开联合国悍然发动入侵。

入侵引起了全球范围内的大规模的反战示威游行。

对比俄罗斯——强调自己不会入侵——突然发动袭击,直接否定对方主权——索要领土

当然美国的侵略也是非常恶劣,而且仗着世界霸主的地位,没人可以制裁他,但要是说道侵略的恶劣程度,还是俄罗斯更胜一筹。

堂堂五常,不宣而战,玩偷袭,还要抢占领土……

知乎用户 ray 发表

因为美国打完了之后把选票给了当地国家百姓,而且不寻求占领别人一寸土地。

毛子就是冲着别人土地来的。

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

昨天我记得热榜还有个话题,美国占据了 80% 海洋,凭什么和你讲道理。异曲同工吧

知乎用户 并非如此 发表

美国比较有争议的就是第二次入侵伊拉克, 其他战争基本都有联合国授权, 或者是当地合法政府授权。 对于第二次入侵伊拉克, 国际社会基本上也是持反对的多, 包括美国的欧洲盟友们, 但是没人有能力制裁美国。不过美国至少还试图通过国际法来给萨达姆定罪, 来给自己辩护, 根据的是联合国 1441 号决议, 但是结果是美国撒谎。 所以美国入侵伊拉克就是一次侵略战争, 但是至少美国没有领土需求。

俄罗斯这次完全不鸟国际法, 悍然入侵, 而且通过国际法庭俄罗斯自己否认了其入侵主要理由是为打击新纳粹, 现在俄罗斯谈判的主要内容就是索要领土, 可以说是典型的侵略战争。

知乎用户 大萝卜 发表

胜者为王败者寇

咱们的老祖宗几千年前就说过了…

知乎用户 董修荃 发表

主要是看谁嗓门大

知乎用户 Victor 发表

如果我说美国入侵阿富汗和伊拉克是因为打击恐怖主义和军事独裁政权,肯定有很多人来为塔利班和萨达姆洗地,那么我们换个角度说吧:

不管美国人的几次入侵战争正义性如何,正义也好,不义也好,他们退走之后起码还是保留了被入侵国家的领土完整。仅有的例外就是 19 世纪的美墨战争和美西战争,其实美国人自己对这两次战争反思也很多。

进入 20 世纪以后,美国在几场战争当中再没有侵吞过别国领土,哪怕即使是最师出有名的太平洋战争,美国人登陆了日本,帮他们改良了一下政治体制,只留下几个军事基地也就撤走了。

在这一方面,俄罗斯真的不一样。从进入 20 世纪以后,全世界都处在去殖民化和民族独立的浪潮当中,但是俄罗斯和它的前身苏联还一直不停地在领土方面搞对外扩张。

除了苏联因为政权崩溃自身难保的原因,没能留住它的那些加盟共和国,其它时间俄罗斯人只要占住一块地方就会死赖着不走。

从日本的北方四岛,到外蒙古的图瓦共和国,再到格鲁吉亚的南奥塞梯,再到乌克兰的克里米亚,以及这次涉及的卢甘斯克、顿涅茨克,还有一个潜在的摩尔多瓦的德左共和国,俄罗斯人只要进入了,就再也不会离开,要么直接占领,要么再不济也是策动所谓的 “独立”,然后实施间接控制。而且只要是俄罗斯占有的地方,其它民族的人不是被驱逐就是被失踪,要么就是强制性的同化。

反正我认为中国的国家定位就是一个陆权国家,起码到现在还是如此。作为陆权国家的中国,其首要的竞争对手和防范对象自然是同为陆权国家的俄罗斯。如果在历次俄美所发动的侵略战争的道义性上我们存有很大的争议,那么起码应当认识到并且承认,俄罗斯的那种侵略战争性质往往更加剧烈和致命,这种国家,尤其是这种邻邦,更值得和需要我们中国加以防范和警惕。

知乎用户 哄哄 发表

屁股坐哪儿不一样

知乎用户 会拍照的程序员​ 发表

美国就像警察(多数情况下联合国授权),偶尔暴力一点(例如伊拉克战争绕开联合国打萨达姆),但总归是打流氓(萨达姆对别国发动战争在先,还使用大规模杀伤性武器,不是洗衣粉,不是洗衣粉,不是洗衣粉)。

俄罗斯就像流氓,对自己的邻居 “偷鸡摸狗”。前天偷克里米亚,昨天偷顿涅斯克和卢甘斯克,今天还想霸占邻居乌克兰全家,这流氓谁受得了?!

在没有联合国授权情况下入侵别国,就是侵略。但是美国是惩治恶人,属于维护世界和平和正义;俄罗斯是吞并别人领土,为了自己私利。

知乎用户 曾轶​ 发表

没什么不一样,都是侵略

侵略的概念就是在没有得到别国许可的情况下,无合法理由派兵踏上别国领土,或者越过军事上双方议定的中立线

美国打别人也是侵略

俄罗斯打乌克兰当然也是

至于侵略以后占领还是不占领,那是另一个问题

不能说你没占领,你就不是侵略

当年匈奴对汉朝边境搞劫掠,进来杀一波,财物女人抢回去,地方我不要你的,你说这算不算侵略?

所以占领和是不是侵略无关

这是说美国其实没有侵略的一些人的说法,要警惕

各位可能注意到,我在描述侵略的定义的时候,提到了 “无合法理由”

也就是 P 社玩家清楚的 “开战宣言”

无理由开战肯定是侵略,但如果有理由,甚至理由站得住脚,受到大家支持,就具备一定的可能性不是侵略了

在古代,可以是血统继承的合法性,中世纪贵族天天搞联姻就是为了合法侵吞别人的土地

或者用宗教宣称,表示要消灭异端,也可以获得信仰同样宗教的国家支持(维京人表示你们这些文化人做事就是这么岳不群)

到了现代,比如,联合国授权的,比如,受这个国家合法政权邀请去抗击侵略者的,比如,先被人侵略,然后自卫反击追入对方国境的(中国的几次自卫反击战都是)

这都不算侵略

需要注意的是,由于很多地区的国境线没有具体划定,两个国家各执一词,所以不能单纯以国境线是否被越过来判定侵略,比如中印边境,这个时候就看谁拳头大支持者多了

那么俄罗斯这次是什么情况呢?

普京其实也给了一个 “开战宣言”,来宣布自己的战争合法性,只是西方国家不太承认

他说了三件事

1,乌克兰和俄罗斯本都是苏联国土,后来苏联解体,因苏联领导人的愚蠢,留下的一个后遗症,造成乌克兰的民族分裂,东部亲俄(包括克里米亚),西部亲欧,还阻断了俄罗斯和黑海舰队的陆路联系。

2,乌克兰西部民族主义政府,长期屠杀压迫东部和克里米亚,要求这里的俄族人都支持北约东扩,还申请加入北约,邀请北约驻军,对俄罗斯形成威胁。乌克兰希望以民族性立国,重塑乌克兰,不可避免的纳粹化,对本国俄族人形成巨大威胁。

3,俄罗斯承担了苏联留下的巨额债务,自己还每年给乌克兰输血,而乌克兰继承了苏联的大量优质遗产,却逐步把自己干成了寡头垄断、民不聊生的贫瘠国家,如今还要掉转枪口,和同样来自苏联的同胞同室操戈,当美国和北约的带路党。

这三件事是不是真的,当然是真的

但欧美为什么不同意?

因为你说的这个只是你想解决啥问题,不是 “合法开战宣言”,没意义。

什么是 “合法开战宣言”?

我举个例子

美国要打伊拉克

他们要解决什么问题?

第一,因为美元原来和黄金绑定,贬值以后和石油绑定,中东地区是重要的石油产区,伊拉克不听话威胁美元霸权,那就打你再扶持傀儡政权,保证美国的世界霸主地位

第二,美国高层被华尔街控制,因为钱等于选票,华尔街被犹太人控制,犹太人要在中东应许之地巴勒斯坦的国土上建立以色列,占了别的的地盘,也引发和伊斯兰世界宗教冲突,所以美国以和平之名要进去拉偏架

这和普京说的 “我要干什么” 类似,但如果美国向全世界宣布这个,把伊拉克打了,其它国家能接受吗?

其实也不能,这不是为了私利吗?

所以美国人很聪明,在联合国拿出一罐洗衣粉,说伊拉克在搞大规模杀伤性武器

那这就简单了,大家都装聋作哑假装是那么回事,美国就得到了一个 “合法开战宣言”

这就是权势滔天的好处,美国人要冤枉你,你只能忍着,只要他找到一个莫须有的理由,小弟们在面子上都不会跟自己的利益过不去,这样就 “合法了”

谁敢让鲍威尔把洗衣粉拿出来鉴定?

对不对?

要不是美国自己承认当时瞎编的,到现在打伊拉克都是正义的呢,然后,这么不正义的事儿,有人敢让美国负责吗?谁为此负责了?联合国?爱好正义的国家和人民?

大家最多也就嘀咕两声,也就算了

村长说给寡妇张修房子,结果把人睡了,睡完说这个女人很淫荡诱惑他,然后沉猪笼了,过了十年,村长儿子喝了酒说他爹当时就是看人漂亮故意编造谎言去干的,干完找个理由把人杀了,以绝后患

现在你是村民 A,村长在村里权势滔天,对你家还多有照拂,有些亲戚关系,他儿子是你发小,请问,你作为一个正义之士,会到镇上去告发他吗?会跟他家死磕不让警察判村站死刑你不罢休吗?

会不会?

美国就是这么霸道!

俄罗斯这次呢,就是没有给大家一个 “看起来合法的面子”,说了半天,都是 “我自己的需求”,属于自说自话

真诚吗?很真诚

有用吗?

没得用

法理上站不住

为什么不随便找个理由呢?

因为俄罗斯说的,北约必反对,中国中立,俄罗斯在联合国说了没用

村里的流氓 B 看到村长可以这么干,得到启发,觉得自己家太小,想让邻居腾点地方给他,于是他编造了一个理由去村委会,被一票否决,村长说,他是我小弟的小弟,你是什么东西?敢诬陷他?滚!

你看,就是这么霸道

所以俄罗斯就断绝了 “搞个全世界接受的开战理由” 来当 “开战宣言” 了

其实啊,现在俄罗斯回过味儿来了

你开打前说乌克兰秘密在美国支持下发展生化武器,这事儿不就合法了吗?刚好全球疫情大流行

现在再说,晚了点

说乌克兰支持纳粹,用处没那么大,何止乌克兰支持纳粹,现在美国、欧洲,哪个国家不是民族主义者上台执政?

经济不好过啊,所以族群撕裂,民粹上台

民族主义极端化就是纳粹

纳粹和纳粹惺惺相惜,你说打乌克兰是因为纳粹,全世界的民族主义者也没法跟你共情啊

再说你自己也是为了俄族人而战,大家都民族主义,说不定你自己也是纳粹呢?没什么可说的

所以俄罗斯虽然在自身利益上有合理性,但这个战争打的,确实只能定性为侵略

俄罗斯侵犯了乌克兰领土,没有获得合法性

当然,这事儿不影响我们中国人中立,因为中国人只说这句话:

我们只看是非曲直,保持大国客观,敦促双方和谈停火

意思是什么?

我不会跟美国一起玩洗衣粉那一套,侵略别人

因为美国要找个 “合法” 打中国的借口太简单了,新疆、台湾,日韩,想找都能找,俄罗斯没了,到时候联合国谁支持中国?美英法,八国联军头子盯着你这个肥羊,你指望北约还是欧盟?还是非洲兄弟?

也不会像俄罗斯玩自说自话那一套,侵略别人

你搞民族自决,中国这么多民族咋整?台湾公投我们难道允许它独立?俄罗斯这个搞法我们也是不接受的

我是上古文明大国,我是老同志,我是世界第三极,我有经济、军队和核武器,在全球也有很多朋友,所以我有我的独立的想法

劝你们耗子为汁!

珍惜和平

知乎用户 漫步时光边缘 发表

中国什么都不少,俄孝子最多!(指大喊中俄一家亲,唇亡齿寒,去直播间买光俄罗斯商品的,甚至要去乌克兰打仗的蠢蛋)君不见唐努乌梁海,海参崴,库页岛的壮美的大好河山!君不见江东六十四屯,海兰泡和蔼可亲的中国父老乡亲!君不见外蒙古风吹草低现牛羊的塞外风光,君不见珍宝岛那些最可爱的年轻的人,还是君不见毛主席那深谋远虑的深挖洞,广积粮,三线建设?

二战时期,苏联为了避免两线作战,没有宣战日本,雅尔塔会议后看着日本要败了,宣战日本和伪满洲国,把我国东北土地上的日本建设的工业设施全部弄回苏联去!

建国后,中苏友好同盟互助条约,条约规定战时苏联可以使用中长铁路和大连港口,鼓动金日成发动朝鲜战争,联合国军出兵朝鲜,苏联代表不行使一票否决权,导致我志愿军面对多国部队,联合国军;赫鲁晓夫上台,闹掰了,撤走了苏联专家,逼迫中国还账,网眼筛苹果,珍宝岛打了一仗;毛泽东主席预见可能发生核战争做出 深挖洞,广积粮,三线建设的口号;勃列日涅夫时期入侵阿富汗,打了 10 年也没打出个所以然!14 年 普京入侵了乌克兰的赫鲁晓夫时期划归乌克兰 91 年苏联解体俄国承认是乌克兰领土的克里米亚,弄个什么公投吞并克里米亚。22 年承认乌克兰东部地区两个共和国独立,没想过找袋洗衣粉而且没宣战特别军事行动派军队进入乌克兰!

我们需要的是弱小半死不活的俄国,而不是强大起来的沙俄,苏修,俄罗斯,恐怕倒霉的是我们,美国是虎,那俄国一定是豺狼,狼狈!

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针对什么蛙,莱猪,凤梨,停电之类的回复

本人坚决维护:台湾自古以来就是中国领土的一部分,中华人民共和国对台湾拥有主权,本人承认台湾是中华人民共和国的一个省,台湾是中国不可分割的一部分,坚决与台独分子斗争到底,坚决拥护支持祖国和平或武力统一台湾!

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过去的苏联和现在的俄罗斯

俄罗斯时期: 两次车臣战争,1994 年~ 1999 年;2008 年,俄罗斯与格鲁吉亚的战争;2014 年 3 月,俄军兵不血刃收回 2.6 万平方公里、250 万人口的克里米亚半岛。这也是二战后罕见的吞并邻国领土的大事件;2015 年 9 月俄军介入叙利亚内战,2022 年不愿意不想找袋洗衣粉,特别军事行动入侵乌克兰。

苏联时期,成立之后发动了 7 次战争,分别是 1939 年苏波战争、苏芬战争,1940 年波罗的海 3 国战争,二战与德国密谋瓜分波兰,1956 年匈牙利,1968 年捷克斯洛伐克,1969 年珍宝岛,以及 1979 年阿富汗战争。

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针对乌克兰是沙俄和苏联的一部分的回复

乌克兰是否认为自己继承了苏联?乌克兰是否应向俄罗斯讨要自己作为苏联的领土,我国丢失的那 150 多万平方公里土地现在是谁的领土?

关于 150 多万平方公里土地,蒙古帝国分为元朝和四大汗国钦察汗国、察合台汗国、窝阔台汗国、伊利汗国,元朝本部是中华文明的一部分,明朝干翻了元朝,清朝干翻了明朝,带过了嫁妆东北,兴的时候家业还扩大点,中华民国继承了清朝的领土,中华民国北洋政府宣称仍合汉、满、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国。中华人民共和国推翻了国民党反动派在中国大陆的统治,建立了新中国,毛主席飞往苏联商议《中苏友好同盟互助条约》和领土问题,无果,其中关于中长铁路,大连旅顺港等问题,严重损害了我国的利益。本质上苏联还是那个苏修,沙俄。

关于外蒙古的回复,辛亥革命后,沙俄和苏联鼓动外蒙独立,中华民国不承认,曾派徐树铮驻防外蒙,雅尔塔会议,引用 “伦敦经济学院的国际关系史教授文安立(Odd Arne Westad)所言:“雅尔塔体系是大国合作的产物,也是蒋介石积极‘参与’大国政治的结果;蒋介石得到了苏美两国站在他一边对付中国共产党的保证;斯大林获得了美国对苏联在外蒙古和东北特权的认可;罗斯福得到了苏联对日参战和战后苏美在东亚进行合作的保证。” 常凯申于 1946 年和苏联签订《中苏友好同盟条约》承认了外蒙的独立,1949 年国民党败退台湾,苏联宣布与中华人民共和国建交,常凯申以苏联斯大林先违反雅尔塔会议,以苏联先违约为由,同时不承认外蒙独立。

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针对 3 月份注册新账号的言论回复

知乎用户 杳辰公 发表

100 多年前,八国联军攻入北京也不算侵略,那是为死去的外国人讨回公道。

918 事变,日本开始侵占东北也不算侵略,那是因为中国军队炸毁了他们的铁路。

想想可笑吧?没错,人类社会是建立在强权之上的。历史是由胜利者书写的。

假设我们现在是八国联军的殖民地,我们会用英语说当年大清的残暴,愚昧,杀我们宗主国的公民。假设日本是胜利者,我们会用日语说当年中国的挑衅行为,导致我们被迫反击。一切和侵略无关。

此问题的唯一答案就是西方在冷战中取得了胜利,所以此后西方就拥有了话语权。他们说你种族灭绝,你就是种族灭绝,他们说你没人权,你就是没人权,他们说你有大规模杀伤性武器,你就是有大规模杀伤性武器。因此,凭借这些借口,他们就可以堂而皇之灭你的国,但是舆论上却是解放战争。他们是警察,他们有权使用暴力,而其他人都不行,只能等待他们审判。如果我们是一个病怏怏的大国,当西方污蔑我们在新疆侵犯人权,或者发现我们在新疆沙漠制造大规模杀伤性武器,他们也可以堂而皇之地把航母开到渤海湾,把北京炸得稀巴烂。所幸,我们足够强大,你说我们没人权,我也可以说你没人权,你可以航母开到渤海湾,我也可以导弹打到华盛顿。

不仅俄罗斯入侵乌克兰这种法理上是真正入侵的算入侵。国外对我们收复台湾都是用 “入侵” 这个词。他们把台湾作为自由世界桥头堡,把所有不顺从西方的国家称为独裁强权国家。我们收复台湾会被他们描述成黑暗吞噬光明。

我们可是百年屈辱走过来的。如果对这个世界充满小白幻想,觉得这个世界是讲法理的,那就太天真了。1919 年强国们有给我们讲法理吗?把山东给日本怎了,除了上街游行你能怎样?100 年后,如今记者会上西方却一直让我们表态,还让我们参与调解,我们不作为也会被他们骂,为啥?因为我们的力量已经成为法的一部分了。

如果你是小国,你可以追求法,跟着大国们摇旗呐喊,或许可以喝吃剩的汤。但如果你是大国,你只能追求自强,别人说啥都不要在乎,要么吃肉,要么被吃。怀璧其罪,只有强大的力量才能保护好这块璧玉。

再说一句。法律的崩溃往往始于执法者践踏法律。所以法律被践踏几遍之后,法律就没多大效力的。强权自然会成为规则替代者了。我承认法治的世界远远比强权世界美好,可是法治也需要公正的强权来保护,否则就是一张厕纸。

知乎用户 宋祥远 发表

请大家记住这个问题下面的每一条回答,尤其是那些恨不得管美国叫爸爸的

知乎用户 教外私淑 发表

美国侵略别国,是能举着国际大义的旗号的,虽然事后会暴露他伪造证据、谎言欺骗等等恶行,在侵略时,他是有大义的;也就是虽然他本人是伪善的恶棍,但是在发现他背后的肮脏前,他的伪装是可以得到多数人支持、理解的

比如朝鲜战争,38 线以南本来就是二战划分他受降管辖的,当时南北朝鲜都不是主权国家,北朝鲜打南朝新,他出兵是没道义缺陷的,就是中国那时的要求,也是美军不得过三八线

比如越南战争,开始他是以支援南越名义介入的,而南越,是在日内瓦和谈后各方承认的合法政权

古巴导弹危机,美苏的事情就在美苏之间解决,没去收拾苏联的小弟古巴;而且苏联答应不部署核武器之后,美国也没对继续与苏联维持军事同盟的古巴打打杀杀啊

海湾战争,更是得到了联合国授权

轰炸南斯拉夫,毫无疑问当时在那里确实发生了重大的人道主义灾难,至于责任人可以争议,灾难本身是存在的;有严重灾难需要干涉阻止的主张本身,外人还是无法反对的

入侵阿富汗,不仅得到授权,还有国际公认的阿富汗合法政府 - 北方联盟的配合

入侵伊拉克没得到授权,但是呢,得到伊拉克本地百姓的支持,而且面对美军进攻,伊拉克军队自己就不站而散摊了;

而俄罗斯这次,不仅自己口头上就是要否认乌克兰合法政权的存在、否定乌克兰做个国家、乌克兰这个民族存在的合法性,还在入侵后遭到乌克兰人民的坚决抵抗;也即俄罗斯干的,名不正、言不顺、实不有;没有任何角度上一丁丁的合理性

世界秩序还是有道义存在的,虽然有美国这种拿这个做伪装干坏事的家伙,好歹他还会披上这层伪装;像俄罗斯这种完全不要脸的做法,战后还是独此一家

强国知道了要脸,就是国际秩序的一种进步;而不要脸,就叫做反动

知乎用户 夏风​ 发表

别竖个耙子自己打。

美国入侵伊拉克那会,不要说中国、俄罗斯了,连法国、德国、奥地利、土耳其等一票北约国家都明确反对。

反倒是中国的黄俄才是奇怪的人,在那们看来,中俄算战略合作伙伴(就是连盟友都不是),那俄罗斯开战中国就应该无条件支持。

这才是奇葩,中国作为一个负责任的大国,处理国际事务上应该本着客观公证的态度,而不是唯俄罗斯马首是瞻。

知乎用户 fisher16​ 发表

美国侵略了哪个国家? 它吞并了谁,将哪个国家的领土纳入了自己的国土? 按照联合国授权对一些地区和国家进行维和行动,每次维和行动完成后都会从所在区域撤军。你称这种行为是侵略? 俄罗斯不同,他是要吞并乌克兰,要重新奴役乌克兰人民,抢夺他们的粮食和矿产,为俄罗斯族和普京的俄罗斯政府输血,他们的行为是没有经过联合国授权的,整个的手法和当年纳粹德国如出一辙(先煽动某些地方独立,然后堂而皇之的入侵)。如果我说到这里你还认为普京的俄罗斯政府不是纳粹政府,那么我提醒你一句,咱们国家和俄罗斯不仅有着很长的边境线,而且俄罗斯还侵占这我们的领土。

知乎用户 SaintDirlewanger​ 发表

因为全球媒体和主流舆论都被犹太布尔什维克的价值洗脑了。犹太布尔什维克的价值(其实应该叫做犹太 - 启蒙主义,只不过布尔什维克把 “欺蒙运动” 的堕落精神彻底发扬光大了)就是各类奴隶道德,包括自由、平等、同情心这样的劣质的文化垃圾,用舒适的环境对人类进行劣币驱逐良币。人类是需要对共同体的信仰的,而这样的共同体的自然法依据就是纯粹的种族、以及种族的统治者,也就是我们的天子、他们的贵族。现在因为 “欺蒙精神” 的传播,道德堕落思想滑坡,逐渐走向了一种虚无主义的、将威斯特伐利亚式的主权认知视为本质的堕落道路。俄罗斯乌克兰的划分是某梅毒三期患者对俄罗斯民族主体性的解构,而战后又让西方的文化马克思主义者充分利用。基辅罗斯本来就是东斯拉夫罗斯民族的龙兴之地,相当于河南山西之于汉人;那些认定了俄罗斯是在侵略 “乌克兰主权” 之人本质上都是站在了犹太新教和欺蒙派的堕落一方,将强行划分的、不合理的构建置于种族的本质之上的蠢货和犹太锡安长老的提线木偶,这些鼓吹 “独立思考” 者自己根本毫无思考能力罢了。

知乎用户 皮特本皮 发表

为什么美国侵略别国叫侵略,俄罗斯入侵乌克兰就叫 “特别军事行动”?

灵活侵略,善意行动!

知乎用户 zll​ 发表

当然有很大不一样,最核心的,符合西方(美国)的利益就是正义,违背西方的利益就是侵略。

举个例子,朝鲜战争,侵略;对印自卫反击战,侵略;对越自卫反击战,正义!

公知们总要求中国老百姓独立思考,其实他们想说的是,要符合西方利益!

知乎用户 XMMPPS 发表

有人提古巴了吗?有人提墨西哥了吗?还美国不占别人的地,俄罗斯才占别人的地,好笑诶。

知乎用户 以和为贵​ 发表

因为二战的伺机出手,在西方价值观里面,美帝对欧洲乃至亚洲有再造之恩。(注意,这是西方反动思想,二战的胜利属于保家卫国的人民)

战后美帝又积极划分势力范围,投巨资重建欧洲,制定国际规则。享国日久,导致在西方主流眼里,美帝的军事行为有天然的合法性。

事实上,美帝不像某位独夫民贼撸起袖子就单干 (元首还知道找两个帮手呢)。美帝的行动都是举着“吊民伐罪,奉旨平叛” 的大旗拉着西方发达国家一起干,当然了,这里面有一些是矫诏,但是好歹有个诏书。比如:

• 抗美援朝,西方称之为韩战 (1950-1953),联合国授权,当时 59 个联合国成员国中 48 个国家,加上 7 个非联合国成员国,日本和德国,和韩国,一共 58 个国家组成了联盟,但是乌合之众难抵天兵降临,最后还是灰溜溜议和了。

• 科威特 (1991),联合国授权, 39 个国家组成盟军。

• 索马里 (1992-1995),联合国授权的维持和平和人道援助。

• 波斯尼亚 (1992-2004),联合国授权的北约行动。

• 塞尔维亚和科索沃 (1999 - 忘了),莫须有的 1203 决议,这个有争议,介于有授权和没授权之间。臭名昭著的轰炸使馆就是这次。

• 阿富汗 (2001-2022),联合国授权,美帝方面包括所有北约成员国在内的 40 个国家。

• 伊拉克 (2003-2011),没有联合国授权,美帝方面包括英澳等等 48 个国家。但是开战后联合国进行停战的投票表决,以压倒性票数拒绝停战。但还是法理不足。

• 利比亚 (2011) ,联合国授权的北约行动。

知乎用户 碎雪 发表

因为俄罗斯笨!

做题你会做错,叫你照着答案抄,你都会抄错。

2003 年,美国国务卿的鲍威尔来到联合国安理会,手持一瓶类似 “洗衣粉” 的不明粉末状“生化武器”,宣称伊拉克拥有“大规模杀伤性武器”,提出对伊拉克发动战争。

你俄罗斯照做不就行了?更何况这一次的借口更加好。

你直接说在乌克兰的生物实验室里发现新冠病毒。不就行了?

当年伊拉克没有大规模杀伤性武器。

但是乌克兰的确有个生物实验室。生物实验室里的确有一些见不得光的东西。

知乎用户 和花花我的爱 发表

没有什么区别

赢了叫维护正义

输了叫侵略暴政

所以

我们只能赢

知乎用户 破茧成蝶​ 发表

没什么不一样,都是侵略

知乎用户 随便看看 发表

这就跟寡头一样的。你见过多少把欧美垄断资本叫寡头的?

本质上就是旧秩序的领导者兼受益人可以随意践踏秩序,但是不允许别人不遵守他们定下的规矩。


这个回答下面那个

@执茶在手笑看纷争

可真是造谣造过分了。谎称大使和魔法部对俄乌战争的定位是侵略。要证据的时候给个知乎标记了无可靠信源的回答,再忙不迭的拉黑。

来看看他发出来的回答,很简单。什么时候【乌克兰】国家通讯社的编辑的背景介绍,成了我们大使的表态了?可能这位把【乌克兰】国家通讯社,当做了他自己的国家表态吧。跟咱们不是一国的。

知乎用户 badfatraccoon 发表

这个是意识形态问题,你要看你觉得人权大还是主权大

至于说你要从政治文化手段唤醒别人的,这里面有个致命的逻辑错误

你的核心论点是别人的国家你无权干涉,但是对于有一个靠残暴镇压掌权的政府国家而言,你这个 “别人” 是谁? 是政府吗? 那你是在支持暴君吗? 是人民吗? 你觉得这种政府下,国家还是人民的国家吗?

这种想法是不是和警察放任家暴是一样的呢? 因为男的大老婆是家务事,你无权干涉?

知乎用户 刺猬手套 发表

这个该是最权威的解释了

侵略定义(1974)

知乎用户 风帽穿甲弹 发表

按照美国的标准,抗美援朝时期也将中国定义为了侵略者,中国人民志愿军入侵韩国,攻占汉城。

中国人民志愿军从独立门(旧迎恩门)攻入汉城

想谴责中国的在这里留言就好了,也让大家看看清楚。

知乎用户 跑坑问底​ 发表

美国侵略当然也是侵略,比如 2003 伊拉克战争。

俄罗斯打乌克兰算不算侵略,不作评价,有联大决议认定。

从表面现象看,这十年乌俄关系与上世纪三十年代的中日关系很相似。俄国说乌克兰投靠西方,日本说中国倒向美英;俄国说乌克兰反俄和新纳粹,日本说中国有反日活动;俄国要求乌克兰承认克里米亚属于俄国,日本要求中国承认伪满州国;俄国要求乌克兰承认乌东自治,签定了新明斯克协议,现在要求承认乌东独立,日本要求中国允许华北自治,签定了塘沽协定。联合国 141:5 认定俄国侵乌要求俄国退出乌克兰,国联 42:1 认定日本侵华并要求退回 918 之前状态,从 2014 年至今,乌克兰算是已经八年抗战了。

既然日本进攻中国是侵略,俄国进攻乌克兰为什么不是?

同是侵略,美俄为什么受到对待不一样?除了美国自身强大,盟友众多,话语权强以外,还有其它一些原因。

比如美国的侵略对像往往也不无辜,比如萨达姆,四周都是敌对国家,1980-1990 十年时间主动发起两场战争,只消停了一年。这样有不少国家支持美国,尤其是伊拉克的邻国。而俄国的侵略对象乌克兰,与除俄国外的所有邻国关系良好,与包括中国在内的世界上大多数国家关系良好,2011 年起与中国建立了战略合作伙伴关系。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1703909580787979721&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B9%8C%E5%85%8B%E5%85%B0%20%E4%B8%AD%E5%9B%BD%20%E6%88%98%E7%95%A5%E5%90%88%E4%BD%9C

但乌克兰长期受俄国欺凌,克里米亚被呑并,乌东在被不断蚕食,诉诸联合国多年也没解决任何问题,今年甚至发展到全面入侵,自然易引起世界大多数国家的极大同情。

又比如侵略后果,美国入侵伊拉克主要是为了推翻萨达姆并输出价值观,从结果看没有抢夺资源与占领领土。当然输出价值观也绝不能成为侵略他国的理由,即便萨达姆是暴君,在没有出现极其严重危机及联合国授权的情况下,凭空用武力推翻,也是对国际关系的破坏,而且会开干涉内政的先例。并且从实践看,输出价值观的结果往往是失败的,改变伊拉克状况,可以有其它方法,虽然慢,但比战争好,由于萨达姆不是完美受害者,有很多国家乐见其成,虽然美国是侵略,可反对者在数量上占不到绝对优势。

而俄国侵略行为大多是领土扩张,比如对格鲁吉亚,对乌克兰,扩张领土自然会招致大多数国家反对。

知乎用户 重庆吴戈 发表

【无可靠信息来源】 为了避免对您造成误导 · 请谨慎甄别

联合国称中国出兵朝鲜是侵略

联合国称俄罗斯出兵乌克兰是侵略

联合国从不称美国出兵多国是侵略

我赞同斯坦伯格 鲍尔斯给侵略的定义

是否是侵略由历史年限的长短来定义

现代战争以十五年胜负为侵略

因为上帝站在胜利的一方

来源:知乎

著作权归读者所有

转载无须联系作者

一己之见 · 仅供笑阅)3,410,150

知乎用户 没错又是我 发表

终于有人问到点上了,终于可以谈谈美国了。俄乌战争不谈美帝,生的儿子没有皮眼。各位可以看看评论中的反对言论,没有一个提到美国。

为什么美国那个叫侵略?因为别人只是动了他的奶酪,之前美国人吃一斤鸡肉浪费十斤鸡肉,现在吃一斤浪费九斤,其实区别不大都能吃饱。但老美不干,非要吃一斤浪费十一斤,然后把伤害他利益的国家一顿猛揍,后续还有持续掉血,根本无法恢复。

为什么俄罗斯那个不叫侵略?摆脱,刀都要被架在脖子上了,你还有什么话语权,命都没了还有个屁的发展。泽连斯基一点也不用可怜,西方资本家的走狗应该一枪击毙,自己的子民都快死完了,土地都快打废了,被拜登一顿猛夸还洋洋自得感觉良好希望能以民族英雄载入史册。

俄罗斯是自卫战,被动挨打和主动出击都要受到制裁,更何况西方制定的那一套规则永远都是约束本分国家的,他们随时随地任何人都能单方面撕毁公约去搞你。

我跟周围很多人聊过这个问题,也不乏政治素养极高的老党员,他们一致支持俄罗斯,只是对乌克兰人民有些惋惜,摊上了这个一个小丑总统。

知乎上的水军太多了,友军可能忙于应战不给你点赞,但是敌军拿着工资,看到与他们不一致的言论一定会讥讽你几句。但也只是讥讽,说话狗屁不通无理无据,请大家明辨是非。

最后,中国伟大,台湾终将回归,时间会证明一切,发表不良言论的人,你们谁也跑不了!

知乎用户 世事梦幻若水 发表

因为美国一开战就是海陆空立体式轰炸,打出人类组织能力的最高水平。每次美国开打,大家的惊叹都是原来这样才是现代战争。

一个组织是不是廉洁高效,由战场上的表现来证明。美军用一次又一次的立体式轰炸,证明了自己是一个优秀的组织,一个有效率的组织,一个拥有符合人类常识的美德的组织。

腐败的,卑鄙的,自私的组织,是打不出沙漠风暴,空袭科索沃那样零伤亡的战争的。

而且美国没有领土野心,攻打其他国家只是为了以美国的方式重新组织被占领国的社会。

而俄罗斯一开战,大家看到的是闪电占领基辅计划失败,六十多公里军车堵车。好几个将军阵亡,坦克兵没有汽油找汽油被捕,士兵没有口粮投降。

一千七百万平方公里的国家侵略六十万平方公里的国家,打了快一个月,俄国阵亡一万人以上,一个三十万人以上的城市都没有占领。

前线被乌克兰游击队骚扰后勤,毫无准备,窘迫到调集民用车上阵。

无耻到用国家杜马主席造谣泽连斯基已经逃出基辅。国家杜马是普京的夜壶么?这么随便拉出来造谣。

而且满满的领土野心,就是冲着扩大国土去的。

俄罗斯让人看到的是一个腐败的组织,一个低效的组织,一个不具有把人类组织起来而需要的美德的组织。而且这个组织贪婪无耻。

所以大家看到美国侵略其他国家,都默默地沉默了。而俄罗斯死缠烂打乌克兰,大家义愤填膺。

知乎用户 秀如 发表

当然不一样了。

美国打了阿富汗,然后修了高速公路,最终和平撤离了。

俄罗斯对乌克兰有领土要求。

墨西哥谚语:“他们试图把我们都埋了, 但不知道我们其实是种子。”

当年,美国和墨西哥发生领土纠纷,墨西哥本着和平友好的精神,把如今的加利福尼亚,新墨西哥等领土友好地交给了美国。此后,两国关系很好。

甲午战争之后,大量日本人移民夏威夷王国。后来美国和夏威夷发生了战争。最终,美国和夏威夷两国最终和平,夏威夷最终成了美国的光荣的一部分。不知为什么,如今夏威夷日本人并不多。

知乎用户 nightwishlover 发表

先问是不是?

首先要了解下现在的世界规则是什么,怎么形成的。

简单来说,二战后,美苏两国作为最大的胜利者,分头建立了两个世界。其中美帝主导和自己的小伙伴建立了西方世界的新秩序。苏联老大哥同样建立了自己的东方世界,中国是其中的主要成员。

两个世界建立后,不断发生摩擦对立,给自己团伙里的小兄弟出头掐架,与中国有关的就有抗美援朝,美越战争。然后基本就老死不相往来。

西方世界,美国是老大,有着相同的普世价值,国家体制,互通有无,分工合作,经济文化融合交流。依靠美国遍及世界的军事基地维护着西方世界的利益。

东方世界,苏联是老大,也有着相同的价值观,国家体制,也同样互通有无,分工合作,在经济文化方面交流。依靠苏联令人生畏的钢铁洪流捍卫着共产主义理想。

两个世界随着发展却呈现了不同的走势,西方家底厚,通过贸易文化的交流,越来越兴旺。在这方面,美帝舍得喂胡萝卜,手段高明,把小兄弟们一个个都照顾的相当妥当,包括几个在战争中败落的破落户。与之相比,老大哥的手段就简单粗暴,胡萝卜喂的少,大棒子挥的倒是挺勤快,手下未免离心离德。

70 年代,与苏联反目的中国果断跳反,开始亲近西方,力求在经济上加入西方的高级玩家群,伴随而来的就是中日友好,和中美友好。再然后,苏联则自己玩崩了,下面一群小伙伴鸟兽散,多数被西方收编,成为西方阵营里的一员。注意,虽然经济上入群了,但中国始终不是西方阵营里的一员,始终是独立自主坚持自己的道路。同样还有俄罗斯,印度,甚至包括巴西这些国家。

入群是有条件的,那就是要接受西方秩序下的国际准则,或者说是标准。是不是很熟悉的一个词,在科技领域里我们经常会说,最牛叉的企业玩标准,这是一个意思。现在的世界体系秩序,是在西方世界秩序的基础上建立的,美国和它的小伙伴,是这个秩序的建立者和标准的制定者。

这个标准的内容是相当广泛的,里面就融合了普世价值的思想和规定。

这也是为什么我们总会因为各种原因被西方指手画脚,因为我们和西方本来就不是一路的,双方的价值观差别太大,接触合作肯定是磕磕绊绊的。

回到题目。美国发动战争是侵略吗?实话说,有的不是,有的是,有的是在打擦边球。

利比亚不是,海湾战争不是,阿富汗不是,这些战争都取得了安理会的授权,在现有框架下就是合法的。格林纳达,巴拿马不了解,规模太小,感觉都对不起战争这两个字。

伊拉克战争不合法,科索沃干涉不合法,没有取得安理会授权,不知道被谁给否决了。尤其是伊拉克战争,美帝在政治上非常失分,只有军工复合体得利了。

这两次战争都是绕开了安理会,只是在同盟内达成了意见,参与者也不止美帝一家,帮凶不少。

这也是中国越来越不满意的地方,一直没有得到足够的尊重,在现有秩序下无法获得与国力想匹配的影响。

作为最大的玩家之一,我们有理由获得更多的利益,参与新标准的制订,不能一直被找茬,被动承受。不过到目前,摩擦冲突还是基本限定在框架内,双方都试图通过现有的原则解决。

俄罗斯对乌的行动,除了改变乌克兰现有政权的要求,还伴随有领土要求,这种情况在二战后还是非常罕见的,完全违背了现行的国际准则,成为了规则的挑战者。

如果挑战成功,逼欧美妥协,就可以和前任一样收几个小弟,交几个有实力的朋友,建立自己的小圈子,制订自己的标准 ,进行经济往来商贸交流,自己定义俄乌战争的性质,西方的指责制裁我根本就不 care,无非断交而已。离开了西方,大帝照样还给人民一个伟大的俄罗斯。就像当年的布拉格之春,够横吧,谁敢说苏联是非正义侵略。

可惜的是,俄罗斯到目前的表现一言难尽,能力明显不匹配野心,不但遭受广泛的谴责,还要被制裁摩擦,下场看起来不是十分美妙。上一个又菜瘾又大的人是谁来?

说一千道一万,是不是侵略先别管,你起码要有本事打赢啊,还要赢得尽可能漂亮

知乎用户 关注俄乌局势​ 发表

美国的例外主义,赤裸裸地体现出霸权主义!

知乎用户 高奇堡人 发表

知乎用户 梦见未来 发表

谁说美国打别人不叫侵略了, 前几年美国假借一包洗衣粉入侵伊拉克不叫侵略么? 全世界多数国家都是明确反对侵略的, 中俄就不说了, 德法也是反对的, 怎么到你这成正义之师不叫侵略了呢? 就是因为萨达姆不得人心所以该打? 还是故意不记得当年的新闻是怎么报道的了?

知乎用户 孙珂珂就是我 发表

美国没有侵略,只是把皿煮的光辉照耀四方,把自由的空气输送四方!

俄罗斯没有主流媒体的支持,没有西方民主时间的支持,没有发达国家的支持,所以他是邪恶的!

就和漫威世界一样,如果编剧说九头蛇是正义的化身,那么美队就是邪恶的队长!

编剧说复联需要一个大反派,那灭霸就是屠杀诅咒的邪恶!

公司说复联四还得拍,那灭霸就变成解决宇宙崩溃的救世主,他把罪孽一人承担,他是众多种族共同认可的共主!

不就是谁拿着地球这个剧本的笔,谁就是主流啊

知乎用户 共产主义必胜 发表

美国当然是侵略,俄罗斯也是侵略,武装入侵一个主权国家不叫侵略叫送温暖吗?

知乎用户 邬元和 发表

是有不一样的,因为俄罗斯和美国相比,俄罗斯太弱了,只是战斗民族有不屈于美国霸权的勇气,再加上俄罗斯的军事力量确实不弱,核武更是不可小视。所以才有俄乌战争爆发后,就叫它是侵略。不敢和俄罗斯直接面对面发生军事冲突,就只有培养势力拖住俄罗斯,又在舆论上抹黑俄罗斯。

我们的成语中,有一个叫指鹿为马。你以人们真的不识鹿和马吗?人人都分别得出的,只是赵高的势力太大,为人太毒,你不违心说鹿是马,你就死定了,还得诛连九族的。说俄罗斯是侵略,而不说美国是侵略,也一样。当今这个世界,美国虽然开始衰败了,但欺负几个小国的能力还有,再加上还有一些西方国家,本就和美国深度绑定了,美国有能力时间内就改变这些国家的现状,所以,说这些话的国家就多了。

多行不义必自毙!俄乌战争,不论结局怎样?目前最大的功绩,就是让世界上越来越多的普通民众看透了美西方的真面目。伟大领袖毛主席说过,那里有压迫,那里就有反抗。俄罗斯在反抗了,虽然制裁给俄罗斯带来了很大的困难,但世界上会有越来越多的人起来反抗,俄罗斯并不是孤立的!

只要俄乌战争没有结束,美西方体系内的斗争就会越来越激烈,最终它们的矛盾会逐渐公开,欧盟国家为本国自身利益会慢慢挣脱美国控制的,就是政客们要维系与美国的关系,它们国家的人民也不会答应!因为要生存。所以,我们只要团结一心建设我们的家园,静待世界的转变吧。美国人也要吃饭的,当其内部也看懂了资本政府真面目时,那就是美国彻底崩溃的日子!

知乎用户 穷苦人 发表

在国家危难的关头下有大量的基督徒和民族主义者充当欧美的走狗。

如果这些基督徒真的很善良,那么它们应该去谴责美国军工资本家,谴责北约的东扩。但是没有,它们说俄罗斯占领了中国大量的领土 (情感绑架中国人)。它们到处拉人支持乌克兰,为乌克兰捐钱打仗。

它们真的有那么仁慈吗?

不!

它们在中国赚钱,在美国生活。

它们拉人打架的目的是祸乱欧洲,亚洲。

让资本回流美国,让贪官污吏带钱跑去美国,让美国人躺着赚。

然而它们留给欧洲、亚洲的是无穷无尽的灾难。

我不喜欢战争,但战争会追着我来。

. 我反对种族歧视,但种族就是歧视。

俄乌之战,有钱人的抢钱游戏,穷人的悲哀。

中俄现在应该是兄弟,但有人在搞分离。

一种是皇汉民族主义,它们说俄罗斯抢占它们的大量土地。在它们眼里眼睛能看到的地方就是他们的土地。

一种是工具基督徒,它们认为它们信上帝,欧美也信上帝,所以是一家人。其实它们不信基督教,它们仅仅是跟风群。

一战前白人高高在上,二战日本打破了白人的高种姓特权。

二战后,白人又高高在上,因为日本垮了。

但是后起之秀的中国再次撑起亚洲黄种人的面。有中国在,黄种人的地位在,中国亡,黄种人地位亡。

俄罗斯是白人,但俄罗斯在,中国在,俄罗斯亡,中国一定会亡。

知乎用户 WSNBBDFQ​ 发表

因为二鬼子太多了

知乎用户 Tholl 发表

胜者为王啊。日常生活经常见到这种现象吧?

知乎用户 李老大 发表

1、是否有领土要求

2、是否故意屠戮平民

3、以国家名义发动战争还是以普世价值发动战争

知乎用户 沙福林 发表

如果美国说你有大规模杀伤性武器,你最好真的有。

如果俄罗斯说你想加入北约,你最好真的加了。

知乎用户 allen xun​ 发表

美国的战争是以联合国的名义发动的,然后就是收到当地人民的邀请,再然后就是反对恐怖主义。

名不正,言不顺。美国人民可是很看重战争的正义性质的。

美国人民的战争都是师出有名的。为此他们会选择以联合国的名义发起,无论五常怎么投票,人家为了解放当地人民都是不辞劳苦啊。

后来联合国军被某人暴打之后,他们就想到了一个绝招。当地人民可以邀请我去解救他们啊。本着人道主义精神,他们经常去某个地方帮助他们的政客进行选举。被选举之后,自然就可以邀请美国帮助他们了啊。

再后来,对于某些势力复杂的地区,美国人就会选择培养当地人民进攻美国,这样为了自卫反击,自然就可以出兵了啊。

再再后来,美国被恐怖主义袭击,于是就开始了漫长的反恐之路。

再再再后来,美国人民看到了战争的危害,就开始了反对武力,争取和平之路。然后你就看见了,很多国家都存在侵略的问题哦。

大家可以看看我从 wiki 上面找到的一个列表,1949 年以来,美国发动的军事行动列表,在我国建国这么久以来,美国也就是发动了 70~80 次的军事行动吧。平均 11 个月左右一次吧。

你知道蓝星唯一的超级大国为了维护蓝星和平,有多么努力么?太平洋警察那可是实至名归啊。


朝鲜战争:1950-1953 年,联合国军受美国统一指挥。

1949 年应金日成要求,送给朝鲜供其调遣的中国朝鲜族三个师,后来成为朝鲜人民军得以南下的主力。战争爆发后,美国将朝鲜问题提交联合国,苏联则拒绝在安理会参加美国起草的朝鲜问题决议案的讨论。当年 6 月下旬,联合国安全理事会在常任理事国苏联缺席的情况下相继通过第 82 号和第 83 号决议,声明此举为 “北朝鲜部队” 对大韩民国的武装侵略,并敦促其立即停火,要求朝鲜军队撤回三八线。6 月 27 日美国正式参战。7 月 7 日,联合国安理会通过第 84 号决议,由联合国成员国的 16 个国家的军队和 5 个国家的医疗力量组成的 “联合国军” 参与朝鲜战争,对大韩民国(ROK)提供军事和医疗协助。其中美国提供 88% 的战斗人员,占据主导地位。联合国军受美国统一指挥,行动向安理会报告,而非听命于联合国秘书长。

美军入侵黎巴嫩:1958 年,美军在黎巴嫩总统的要求下,进行军事干预。

1958 年黎巴嫩危机是一次由该国的政治和宗教方面的紧张局势引起的政治危机,美军在黎巴嫩总统卡密拉 · 夏蒙的要求下进行了大约三个月的军事干预,直到夏蒙的任期结束。美军和黎巴嫩政府军成功占领了贝鲁特港和贝鲁特国际机场。危机结束后美军即撤军。

越南战争:1961-1975 年,美国为了进一步帮助吴政府派遣部队进入南越开始特种作战。

1961 年 5 月,为了进一步帮助吴廷琰政府,美国副总统林登 · 约翰逊访问西贡,与吴廷琰签署 “联合公报”,派遣 100 名美军特种作战部队人员进入南越,开始特种作战试验,开启美军战斗部队进入越南的先河。这一事件也常被认为是美国的越南战争开始的标志。

入侵猪湾:1961 年,美国训练古巴人挑起战争,为其打战提供借口。值得一提的是,这是美国对外的第一次战争赔款。

中央情报局 1953 年在伊朗、1954 年在危地马拉,成功地使用小型的特务秘密颠覆行动推翻了当时的政府。1960 年,中央情报局开始在危地马拉招募逃亡的古巴人,首先对他们进行从事破坏行动的训练,后来训练他们在美国支持下进行大规模入侵。
古巴流亡者被编成 “2506” 突击旅,下辖 4 个步兵营、1 个摩托化营、1 个空降营、一个重炮营及数支装甲分队。何塞 · 佩罗斯 · 圣罗曼任指挥官,政治领导人为叛逃的前古巴土地改革全国委员会督察员曼纽 · 阿蒂梅。

古巴导弹危机:1962 年,这次雷声大,没雨点。没打起来。

入侵多米尼加共和国:1965 年

轰炸老挝与柬埔寨:1968 年

入侵柬埔寨:1970 年

后卫 II 行动:1972 年

常风行动:1975 年

鹰迁行动:1975 年

马亚圭斯号事件:1975 年

板门店事件:1976 年

鹰爪行动:1980 年

锡德拉湾事件:1981 年

入侵格林纳达:1983 年

锡德拉湾行动:1986 年

空袭利比亚:1986 年

灵敏射手行动:1987 年

挚诚意志行动:1987-1988 年

良机行动:1987-1988 年

螳螂行动:1988 年

黄金野雉行动:1988 年

第二次锡德拉湾事件:1989 年

古典意志行动:1989 年

正义行动(入侵巴拿马):1989 年

沙漠之盾行动(波斯湾战争):1990-1991 年

提供舒适行动:1991-1996 年

银砧行动:1992 年

履行承诺行动:1992-1996 年

伊拉克禁飞行动:1992-2003 年

恢复希望行动(率联合特遣部队介入索马里内战):1992-1995 年

联合国索马里行动二号:1993-1995 年

摩加迪休之战:1993 年

拒绝飞行行动:1993 年

巴尼亚卢卡事件:1994 年

维护民主行动:1994-1995 年

慎重武力行动(轰炸波斯尼亚和黑塞哥维那):1995 年

可靠回应行动:1996 年

快速反应行动:1996 年

沙漠袭击行动:1996 年

银牌行动:1997 年

沙漠之狐行动(轰炸伊拉克):1998 年

牧羊人行动:1998 年

无限延伸行动(报复 1998 年美国大使馆爆炸案):1998 年

科索沃战争:1999 年

持久自由行动(反恐战争,九一一袭击事件后的解决方案):2001 年-

持久自由行动 – 阿富汗(阿富汗战争):2001-2014 年

持久自由行动 – 菲律宾:2002 - 2015 年

持久自由行动 – 非洲之角:2002 年-

伊拉克自由行动(伊拉克战争):2003-2011 年

介入第二次利比里亚内战:2003 年

介入 2004 年海地政变:2004 年

介入巴基斯坦西北部战争:2004 年-

坎波尼战役:2007 年

持久自由行动 – 跨撒哈拉:2007 年-

介入南奥塞提亚战争:2008 年

阿拉萨之战:2009 年

甘加尔之战:2009 年

莫赫塔拉克行动:2010 年

龙击行动:2010 年

新黎明行动:2010-2011 年

介入利比亚内战:2011 年

奥德赛黎明行动(多国轰炸利比亚):2011 年

海神之矛行动(突袭奥萨玛 · 本拉登):2011 年

介入叙利亚内战:2011 年-

布洛马尔人质救援行动:2013 年

轰炸索马里:2013 年

介入伊拉克内战: 2014 年-

轰炸伊拉克:2014 年

薮猫行动:2014 年

武装干预叙利亚:2014 年-

轰炸叙利亚:2014 年-

武装干预伊拉克和地中海东部:2014 年-

介入喀麦隆叛乱:2015 年-

美国联军空袭叙利亚政府军事件:2016 年

2017 年沙伊拉特打击行动(轰炸叙利亚):2017 年

值得一提的是,伟大的共产主义战士,唐纳德 · 约翰 · 特朗普在担任美国总统期间,发生的军事行动貌似是最少的。

不过爱好和平的美国人民还是更喜欢拜登,这老爷子直接不打。他选择鼓动别人打。


不过美国打不打别人我不关心,我只想问一个问题。为啥中美建交之前,美国在亚洲的军事行动就很多,而建交之后,具体而言就是 1980 年之后,美国在亚洲地区就没出现过大规模的军事行动了呢?

可能这就是所谓的,打得一拳开,免得百拳来。

而北约和俄罗斯的历史,就很容易让我想起一篇课文。27 岁开始发奋读书的苏洵写过一篇《六国论》。

六国破灭,非兵不利,战不善,弊在赂秦。赂秦而力亏,破灭之道也。

可惜的就是,不知道如今的俄罗斯力量有没有亏损到破灭的地步。

知乎用户 梁大状 发表

这不明知故问吗?

全球驰名双标跟你闹呢!

知乎用户 喂喂喂 发表

美国 “侵略” 别国,那当然叫侵略,你自己都说了。

俄罗斯 “打击” 乌克兰,那当然不叫侵略,那叫打击。

不过你把两个词互换,也并不影响什么。

知乎用户 醉卧清风 发表

@一只猫头鹰

为什么把我拉黑?

你说美国没有占领伊拉克,利比亚和阿富汗,所以美国不是侵略。然后我就反问一句,只要不占领领土,哪怕把别人家砸个稀巴烂,造成数千万的平民伤亡,也不算侵略吗。

你就把我拉黑啦?

为啥啊?我的质问不对吗?

还是说你是 1450?听说 1450 打舆论战,只准符合其观点的人才能发言,如果不符合,就会拉黑对方,不让对方发言,从而造成舆论一边倒的假象?

知乎用户 光辉启明 发表

这不奇怪吗?

在今天一大堆嘴炮抗俄的、——尤其是嘴上反共抗俄的人从来都不曾明白,以反共抗俄为口号的中华民国,如果和苏联打、他们那种狗屎一样的军队能够坚持多久?

而今天的那些反俄人士,只能够在网络上表达自己的抗俄决心吧

知乎用户 文丑 发表

你不看新闻么?怎么问得出这个问题????

电视上,美国侵略叫侵略,俄罗斯侵略叫 “特别军事行动” 和 “乌克兰地区冲突”。

知乎用户 孟祥宇零 zXr0 发表

俄罗斯和美国情况不一样,俄罗斯是农奴国家,在西方从来一直都是底层看不起的。

斯拉夫 slav 就是奴隶的意思,历史上除了黑奴还有白奴贸易,卖的就是斯拉夫人。直到现在东欧一些斯拉夫人的地方还能合法买卖人口,比如保加利亚新娘集市。

所以一无所有的农奴民族斯拉夫人是第一个搞革命的,他们失去的只有枷锁。

斯拉夫民族的名字和尼日利亚(nigeria)、尼日尔(niger)的国名一样是一种蔑称。

日耳曼人这个名字也是罗马人给起的蔑称,germ 就是病菌,german 就是病菌民族。汪达尔人(vandal)就是搞破坏的,也是罗马人起的。

类似的在我国也有,邪马台(yamato)人来找我国皇上起名,给起了个倭委奴国,倭就是矮,你们就叫矮奴国。

其他什么匈奴(人家自称匈人,而不是匈奴人)、西戎、南蛮、东夷反正都不是什么好名。越南就是 vietnam, nam 就是南蛮,小说里面诸葛亮七擒孟获给人家编个羞辱性故事那个国家。

所以现在中国周边这些国家没有一个跟中国友好很正常。你古代变着法羞辱人家。

所以斯拉夫这么一个奴隶民族,在西方文化里面,怎么和美国平起平坐。

美国能侵略,你奴隶民族也能?

美国到处输出对其他国家原因主要是赢家通吃。

但对于美国人自己来说,是因为被制度架起来的民粹高压锅绑架了。

大陆议会的制度需要构建理论,忽悠人才能干成事,然后人真被忽悠起来就不是自己能控制的了。

19 世纪初,美国建国的十三州地方不够用,约翰亚当斯、托马斯杰斐逊两位大聪明和本杰明富兰克林之类的上流社会开始构建对外扩张的理论基础。

这套理论的核心是 “mz 制度是如此尽善尽美,以致不会受到任何国界的限制。扩张时上天安排的启发邻近国家遭到暴 jtz 的人民大众的一种手段,它不是帝国主义,而是强行的拯救”。或者 “美国有上帝赋予的义务去干这些事”

这就是著名的 “昭昭天命” 理论。它充斥了美国民粹的脑子之后,把美国绑架上了对外输出的轨道下不来,不想到处入侵都不行。

他们一开始盯上的是加拿大,奈何没打过,被人家一把火把白宫烧了,最后签了和约。才转头西进运动去打印第安人,再南下去打墨西哥。

然后北美大陆都快占满了,再打下去只能内战了。

内战之后为了不再互掐只能不断找地方输出一下武德。

长时间不输出的时候美国一般都会有通胀问题。给孩子都憋坏了,脖子都憋红了。

知乎用户 郭嘉 发表

侵略 ×

特别军事行动√

知乎用户 阿布甘 发表

这次俄乌冲突,我们应该站队俄罗斯

但有人说唇亡齿寒我可以理解,说中俄一家亲的我就接受不了了

我们和俄罗斯是什么关系?

是相互利用的关系

现在的国际形式是,在美国为首的北约和欧盟一众国家的围攻下,我们和俄罗斯合作可以轻松一些,俄罗斯可以帮我们分担很多压力,给我们争取发展的时间,我们帮俄罗斯顶住北约和欧盟的压力

关系只此而已

各位认清一点,国家之间没有友情只有利益,利益也要分长期利益和短期利益

俄罗斯最好永远保持现在的这种状态,分裂不了又没有本事作妖,安安分分的,偶尔还得靠着咱们,促销打折卖咱们点能源,这个情况才是最好的

别动不动就说什么中俄友谊长存,什么中俄一家亲,俄罗斯要是发展起来,不比美国善良

还特么离咱们怎么近,想想都可怕。

知乎用户 Mmmerenges 发表

谁说的不叫侵略?美帝侵略伊拉克 阿富汗连他的小弟都有不少官方表示反对的,欧美包括美帝本土的民间反战游行更是一波接一波,我国等国直接谴责唾弃,把欧美民间游行和部分亲美国家的反对作为正面案例大报特报。真当互联网没有记忆?我寻思当年的新闻报道只要你想查很好查啊,还是说你不要真相只要你以为?

美狗到处侵略天怒人怨,世界上 70 多亿人,得有 60 亿人所在的国家官方是明确反对或表面上维持中立的,如果只论人口恐怕更多,毕竟美欧本土人民也大多不愿意打侵略战争,这不是客观事实?

有的人觉得俄罗斯侵略乌克兰和美帝侵略一样性质恶劣没法洗了,又曲线救国说没人制裁美帝。

制裁得有制裁方吧,你总不能让被制裁方美帝和他的小弟们自己制裁自己吧,你俄罗斯作为反美先锋正义化身,美帝侵略阿富汗历时十多年,你们正义的人类之光普京大帝就算反应再迟钝也该反应过来了吧,他为啥不制裁,难不成普京本人都没中国网友懂普京??还是说你指望那些亚非拉中立国家制裁美帝?人不也没参与制裁俄罗斯么,要不要这么双标?难道。。你们觉得我国应该牵头去制裁邪恶的美帝?你们在质疑我国不够正义?你们想插手我国的外交政策?你们弯弯友人好大的胆子啊,来电了真无法无天了。。

知乎用户 第欧根尼 发表

占山为王和占国为王有什么区别么?

没啥区别,地盘大小不同而已。

但是前者叫山贼,后者叫国王。

你不正义是因为你不够强大,如果你足够强大,那你就可以定义正义。

所以历史上的坏人都是弱者,因为篡改历史也不是什么难事。

知乎用户 黑暗的公正 发表

你意思大狗可以吃屎,为啥大狗熊就不能吃屎了。那就吃呗!关我屁事!

知乎用户 张天师 发表

真把我恶心到了,现在在殖忽都开始洗民进党了,蔡蔡子不是台独是什么?


1450 网军是指台湾省民进党当局雇佣的网络水军。习惯上美国中情局雇佣的其他网络水军也包括在内。

如何分辨境外网军呢?

1,点击用户名,看其过往发言记录。

正常使用用户会有很多对自己关注领域的讨论。反之,网军账号为了领薪水,发文内容高度集中其工作内容。所以通过检查发言记录,如果集中于少数网军带风向话题,比如乌克兰、共存、女权、动物保护等,基本就是网军。

2,看过往发言记录立场是否与美国媒体高度一致。

众所周知,不论 1450 网军还是美国网军,其大老板都是美国中央情报局。所以如果一个账号表现出来的立场一贯与美国大使馆、CNN 等美国政宣媒体高度一致,比如力挺乌克兰、支持共存、支持女权等等,那么他不是网军也是反华人士。

3,使用乌克兰国旗等政宣头像的,基本都是网军

正常用户使用头像都是随机的,不会出现大面积使用制式乌克兰国旗头像的情况。特别是很少会在头像上写大段英文。使用制式头像的,一般是在 QQ 群等社群统一行动的,这是水军的典型特征。使用制式头像是为了方便结算工资、方便其他网军识别点赞等等。

* 特例:有些人和网军对骂上头了会用乌克兰国旗上写上 “我 X 乌克兰” 字样,这是友军。

4,三无小号和长期断档的账号经常都是网军

网军从黑产市场上购买了大量不用的大陆电话号码、不用的账号。所以如果你看到有三无小号发表网军言论,或者长期不使用的账号突然复活了发布大量挺乌共存言论,基本都是网军。

5,使用非大陆语言习惯的都是网军

比如台湾省习惯说 “普丁”、“泽伦斯基”。或者一不小心打出繁体字。

还有一些网军会说 “减刑了”,这是因为境外谣言我国使用囚犯当网评员——想想就知道怎么可能,我们街道社区叫网格员

6,点赞数量异常高的大概率网军;给网军账号点赞或者评论里造势的都是网军。

玩过狼人杀的读懂。

7,最简单直接的方法:

要求他们重复一些国内普遍认可、但台湾省不能说的话,比如 “台湾是中华人民共和国不可分割的一部分,任何阻止台湾回归中国的台独份子都是影响两岸乃至世界和平的罪犯”,不敢跟着打出来的肯定是网军。

因为网军上班不能发表对他们自己不利的言论。

附注:使用类似伯爵那些诡辩手法,比如机械类比乌克兰和中国的,是网军的几率很大。因为这些都是欧美网军开发出来的技巧。不过这需要有一定的心理学和催眠学知识。故放备注。

最后,为了不误伤他人,或者被 1450 反串利用,最好的方法,就是让 1450 跟你一起发:

台湾是中华人民共和国不可分割的领土,任何阻止台湾回归中国的台独份子,都是影响两岸乃至世界和平的罪犯

如果有人说你扣帽子,或者有人污蔑你,说只要反驳你的都是 1450,你就让他承认 92 共识,宣誓主权就完事儿了,这样他们大概率都不说话了,只要承认台湾是中国的,都不会是 1450

知乎用户 Epicurus​ 发表

为啥秦始皇是统一六国不是侵略六国?

为啥刘皇叔是匡扶汉室不是为流氓刘邦招魂?

为啥有些人是革命斗士不是土匪起义?

公道自在人心,得道者多助失道者寡助。

范先荣这几天一天找一次乌克兰大使,先是人道主义援助又是经济援助,一会儿说 “中国是乌克兰的好朋友” 一会儿说 “乌克兰军民众志成城令人动容” 就差把 “反侵略” 说出来了。

大 V 们的前几天回答这几天好删删了,不然就要领官方发的台胞证了。

知乎用户 王田通 发表

美国赢了,就是这么简单。

总的来说,历史是胜利者写的。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

谁说不算了?就算美国内部很多人都反对美国对外侵略啊,cctv 还经常报道呢,只不过没人有能力制裁它罢了

但是俄罗斯就不一样了,美国不说它侵略你让谁说?中国已经明确说了那不是侵略,俄罗斯人敢说侵略?你确定?

知乎用户 水之道 发表

为何想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多?!如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖?!如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样?!如果天朝定点清除 “党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样?!如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样?!…… 从目前来看,灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎!~ 毛泽东;当灯塔国没有能力归还美债的时候,当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候,当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候,当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益,所以我们支持。反之,如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情,我们也会反对。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内!”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉,从短期来看和长期来看,对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后,做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁“马达西奇” 发动机公司合作协议,且耍赖不支付违约金,造成中国巨额经济损失;配合米国等西方国家颠倒黑白,谣言新疆事宜;……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门,唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体,从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠,其它国家和联合国不是照样拿它没辙?!倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙?!西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立,依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】?!

如果中国没有原子弹,如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】,如果中国没有远程导弹,如果中国没有航空母舰,如果中国没有歼 20 超级战斗机,如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨!!!所谓的抗议就是放屁!最好的防守就是进攻!善良的民众醒一醒,千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传!作为中国国民一定要维护中国的国家利益,“覆巢之下,安有完卵。”,否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 臀部 发表

没什么不一样,但是美国更强,更能控制舆论。

而且俄罗斯打得太丑了。

胜利者是不会受到谴责的,美国每回都是欺负弱小,都是胜利者,而俄罗斯的对手不算弱小,而且他胜利的还不够。

知乎用户 天国的 502​ 发表

知乎用户 诺含 发表

你给我钱,你让我说谁是侵略者,我就说。就看谁给的钱多呗

知乎用户 Simon 发表

是不一样啊,国名不一样,一个美国一个俄罗斯。

知乎用户 薏米春秋 发表

第一个层面,普通网友说,美国侵略也是侵略,俄罗斯打击也是侵略,都应该谴责,我觉得没啥毛病。但是,要注意,因为你对美国侵略的谴责没有任何实质意义,那么你也不能期待你对俄罗斯的谴责是普世的且一呼百应揭竿而起造成实质打击的。

第二个层面,有些人意识到国际上的游戏不是道德游戏,也挺好的。这里确实有一些如果全历史相互印证不一致的地方,但是也不需要太在意。所有的道理,都是为了打赢眼前的战役,为此,我们乌托邦都认了,还纠结什么细节。当然,这里我也有点含糊,因为我真的在知乎见到了现代版的美国友邦惊诧赞同党,让我确实有点毁三观。

第三个层面,都想通透了,就不用在知乎争得面红耳赤,静看风景就好。存在即合理也可以这样解释,在这种国家决策上,因为他们翻不起什么大浪,所以才能存在。我们用这个话题,看看各方的思路,同样挺好的。

我们都是普通老百姓,个人意志渺小无比,集体意志毫不受控,所以,我们也管控不了什么,一旦好像管控了什么,大概率就是被利用了。

所以,侵略吧,是就是不是,不是就是是,并没有那么重要。

以上。

知乎用户 晓龙 发表

台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。

3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。

他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。

它们惯用的流氓手段:

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。

5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。

等等….

这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。

还有在其他舆论上:

凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)

凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)

凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)

凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)

凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)

等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。

凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:

对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。

分割线!

追更一:

主题: 《1450 出来打》

扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。

一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。

比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。

他们分六步操作:

1、揭开俄罗斯历史黑幕。

2、挑起中俄历史上国土之争。

3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。

4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。

5、坚持在评论区大吐口水。

6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。

有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。

要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。

也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:

阅读量占 10% 权重。

互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)

点赞数量占 80% 权重。

这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。

至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。

他们内部有一套像企业一样的晋升标准;

职员→经理→总监→CEO,

不同类型的人物享受不同待遇。

所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。

重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。

因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。

为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日 追更二

《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。

如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈….

一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:

1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。

二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下:

1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。

2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。

3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 知乎用户 2rtauI 发表

首先,都是侵略。

至于美国为啥没受到制裁呢?

一是美国实力强大,别国制裁不动,制裁反而受伤害的是他自己。

第二是美国这些年侵略的都是边远地区,和处在亚欧大陆两端的中欧没直接冲突。没冲突这就意味着中欧不会怎么在意,更不可能会为了这些国家去对抗美国,顶多就谴责一下而已。而中欧都不在意,光凭中东非洲那些国家能怎么样?

第三则是美国这些年的战争在亚欧大陆,大家都知道美国不可能吞并这些国家,顶多就是弄个亲美政府,这样对地缘环境的改变不会太大,想一下,如果美国跑到欧洲来直接把波罗的海三国吞了,直接让其成为美国三个州会怎么样。恐怕法德直接就炸了。

其实如果俄罗斯只是轰炸轰炸乌克兰,然后顺势扶持亲俄政府的话,欧洲反应也不至于这么激烈。国家之间总体还是看利益的,乌克兰民众死了,欧洲默哀下,随便应付下就完事了。

但直接吞并就不一样了,吞并会直接改变地缘状况,而且俄罗斯还在乌克兰旁边,吞并极有可能是永久性的。

这就是欧洲反应如此大的原因,俄罗斯如果是在中东,非洲打打,也同样屁事都没有。如果打乌克兰也是轰炸完就退,不侵占土地,也同样没多大事。

欧美根本不在乎俄罗斯侵略不侵略,根本不在乎乌克兰人民死活,在乎的是你将乌克兰吞了,改变了地缘环境。尤其是那几个小不溜秋的北约小国。

俄罗斯打格鲁吉亚时没吞并土地,所以连制裁都没制裁。为啥呢,还不是因为格鲁吉亚位置不在西边,而且俄罗斯也没吞格鲁吉亚。

侵略与否,乌克兰百姓被压迫,人权这一类的原因也不能说是没有,但决定各国决策的其实不是这个。真正问题还是俄罗斯搞吞并,想一劳永逸地改变自身战略环境。

俄罗斯嘴上说着不吞并乌克兰,但身体却是很诚实的。公投独立都搞好几波了,或许以后乌克兰土地有一半都要进了俄罗斯胃里面。

知乎用户 知乎用户 ilTpLM 发表

任何国家侵略别国都叫侵略,美国侵略其他国家当然属于侵略,俄罗斯自己那一方当然管这个叫打击,但是怎么样你都别想洗白侵略行为。

知乎用户 你快乐吗 发表

都是侵略,没什么不一样。

知乎用户 周欣宇 发表

年纪稍微大点的人都知道(也可以去网上搜旧新闻)“美国入侵伊拉克”“美国入侵阿富汗”,从来都是我们的官方口径,民间也都是这么说的

知乎用户 pcpc456789 发表

一战以后,美帝揍人不占地,毛子揍人,那你的领土和出海口就要小心了。

知乎用户 为谁乄执著 发表

你是中国人吗?难道连搜索都不会吗?

知乎随便搜索下伊拉克战争美国的罪行,你都可以看到一堆中国人在骂美国,伊拉克战争哪里不叫侵略?

你看不到外网,你可以自己翻墙看下,

外网一样骂美国伊拉克战争赤果果侵略,你以为洗衣粉说法是国内创的?拜托,外网这个说法都 N 年前的事了。

知乎用户 徐坤 发表

你如果跟美孝子对线,可以这样问。

但如果你跟普通人对线,这样问一点说服力都没有。因为普通人看来,两者都是侵略。

但是,我是精苏。在我看来:美国是侵略。而俄罗斯理论上拥有乌克兰的弱宣称,而乌克兰现在处理内乱状态,所以弱宣称有效,不算侵略。

不要跟我谈什么人民苦难,我脑子笨,不懂这个,我就知道一点——有宣称就有资格统一。比如中国有台湾的弱宣称,而台湾当政的是女人(而所有智商低的都可以视为儿童),所有有效!

知乎用户 江南春水 发表

美国也是侵略以前非常反美,老美等西方国家双标是出了名的,龌龊事数不胜数,美洲原住民差点没杀绝了,黑奴贸易,加拿大种族灭绝,澳大利亚歌喉平民,美军核武试验不告知情况下让士兵处在辐射区就为了验证伤害,美国为首的西方没得洗。

但个人还是觉得俄罗斯发动的这场战争比老美还可恶。

老美打了伊拉克,打了阿富汗,发动了很多战争,杀害了无数平民,可是美国没想着把对方并入美国领土。

当然,一来战争地离美国太远,二来就是对方全民想加入美国也不一定想要,因为在美国人看来让这些穷逼加入美国是占美国社会便宜,给公民待遇吧,美国觉得自己吃亏,免不了约定新加入没有投票权等。

总之不管任何原因,老美对领土野心不大。

俄罗斯就算了,长眼睛的都知道俄罗斯就是想兼并邻国,你要真是为了保护俄语公民权利,反纳粹,攻进去把纳粹灭了换一个好的政府就行了,了不起让你驻军,玩公投兼并这套,恶心,特别恶心。

个人观感比老美打伊拉克恶心一万倍。

都 21 世纪了,还玩领土夸张这套,恶心,逆潮流而动,注定没有好下场。

知乎用户 夜雨寄北​ 发表

当然不一样啦!

这得看是谁掌握话语权了

比如在我家

我不吃香菜、芹菜、茴香,所以不管是我妈做饭,还是老婆做饭,都默认不放香菜,我自己做饭就更不用说了

其实根本就不买香菜、芹菜、茴香

偶尔我爸做顿饭,他会切两根香菜,我妈还会阻止

我女儿生的西红柿她吃,炒到菜里、放进汤里的西红柿,她都不吃

我们全家都爱吃西红柿炒鸡蛋,但我女儿就不吃

我女儿爱吃烤鸡腿,我们家其他人喜欢清炖的鸡块

像清炖的排骨啊、小鸡炖蘑菇啊,我女儿一概不吃

所以我们家吃饭,几乎是顿顿苦口婆心,恨不得把菜塞到孩子嘴里

孩子都麻木了,你们说破大天,我自巍然不动

大人们又跳脚了 “大人跟你说话,你都不回答,还懂不懂礼貌了?!”

所以你看,这件事情本质上是一样的

我和我女儿都有爱吃的、不爱吃的东西

我不爱吃的,大家都默契的不做

孩子不爱吃的,那就是挑食、偏食

尤其是亲戚聚会,各种大人,各种吐槽孩子挑食、偏食,不好好吃饭,司空见惯

其实按照这种逻辑,我也挑食、偏食

但就是没人吐槽我,为啥?

是因为什么对错吗?

才不是

因为孩子她没有话语权啊!

知乎用户 非专业保险中介​ 发表

问题在于谁定义 “侵略”?

大多数情况下,西方文明定义了这个事。大漂亮国做事,先按西方规矩来走流程,流程走不通的时候就改改流程。实在走不通了,拉一波小弟走别的流程。所以大漂亮国做的事儿再离谱,也很难被定义成 “侵略”。

俄罗斯就没这个待遇了,你是不是侵略不重要,我说你是你就是。就算你不是,我改改名词定义,你就是了~ 如同我说你有大规模杀伤性武器,你就是有。我说你囚禁了 100 万新疆人做苦工,你就是囚禁了。

知乎用户 李某某 发表

当然是因为,谁是正义谁是侵略这个话语权是欧美盎撒白皮制定的。

知乎用户 cj5016 发表

身为中国人,

我有必要跟汉奸宣战!

我支持俄罗斯,

因为美国是我们的敌人,

北约和美国一伙的。

今天同美国一道反对俄罗斯的,等我们收腹台湾时,还会跟随美国一起对付我们!

俄罗斯倒下以后,他们的刀子就会朝向我们,那怕我们不收复台湾,他们也会搞我们!

我认为,支持乌克兰的要么是煞笔,要么就是汉奸!

不要跟我谈正义,国际法,国际舆论,联合国投票数据,因为美国不跟我们讲正义!因为美国主导了这一切!

不要跟我谈俄罗斯是我们曾经的敌人,我只知道我们当下最大的敌人是美国,这几十年来一直都是。我也知道俄罗斯是我们政府的高级合作伙伴,我跟政府一致!

知乎用户 人生 发表

全世界最大的媒体和社交网络全部掌握在美国人手里。随便说一堆:脸书,推特,油管,美联社,纽约时报,华盛顿油报,BBC,德国之前,法新社,全世界 70 多亿人口,至少有 55 亿是接受美国国人宣传。中国和朝鲜是例外,现在加上俄罗斯。

西方人的宣传机器一开启,谎言反复朗读 100 遍,被宣传者就深信不疑了。最著名的就是近期的新疆民族问题。

要打赢话语权战争,坦白说很困难,因为地球人的思想被美国洗脑太严重了,要让他们有正确的认识,不是一朝一夕的事。

知乎用户 道小忘​ 发表

不一样。

美国侵略,那是真的侵略。

俄罗斯只是因为对方打算把刀架在自己脖子上,

某种意义上来说属于正当防卫。

知乎用户 jusalun 发表

05 年以后才出生的人提问的?

当时大家都是谴责美国入侵伊拉克的,怎么滴?换成俄罗斯就得鼓励入侵乌克兰?

知乎用户 一犬 发表

因为侵略是邪恶的,而人类是向往正义的。

这世界上绝大多数人都希望自己或者别人能够以正义之名惩罚邪恶,所以侵略受到惩罚才能够符合大多数人们对于正义的期望。

俄罗斯明显因为发动战争受到了来自他国的惩罚,所以人们认为他是邪恶的。

美国发动战争没受到来自他国的惩罚,所以就没多少人会认为他是邪恶的。

你要让人认清正义并不一定能战胜邪恶的现实会很残酷,所以大多数人既然知道打不过它就选择美化它,如果它不是邪恶的,那自然正义还是必胜的。

就拿电视剧来说,一个武功天下无敌还相貌俊美口才上佳的反派也总比一个武功一般还满脸刀疤满口脏话的反派来的讨喜的多。

如果这个相貌俊美的反派再用出色的口才告诉观众自己之所以做坏事是因为自己的青梅竹马被害了受了刺激,而被杀的人不仅野蛮还是个丑逼,没准一大部分观众都要高呼心疼了。

但如果后续剧情有个长的比这个反派还好看的正义人士揭露这个相貌俊美的反派其实是个金玉其外,败絮其中的伪君子,并且还将他打败的话,那么他在大多数观众眼里也就又会变成只是一个邪恶的反派了。

知乎用户 拉布拉多了一点 发表

风向变了,现在霉粪污水们为了名正言顺网暴俄罗斯,已经不可能再搞双标了。所以现在他们已经大胆承认了:没错,我爹就是侵略别人了,那我也没说他这行为是正义的。所以这次俄罗斯打乌克兰,也是侵略,这道理是不是这样?

所以,现在霉粪污水彻底不要脸了,表面的双标都不搞了,不需要掩饰了。我美侵略,我认了,俄罗斯侵略,是不是侵略?是不是侵略?要不要全世界一起制裁俄罗斯,要不要卖给乌克兰,要不要声援乌克兰!

你看,现在他们的双标藏得更深了,美国侵略别国,认了就算了,俄罗斯侵略别国,就要世界一起制裁。美国现在还在侵略着叙利亚呢,要不是现在俄罗斯搞乌克兰,国际新闻都会时不时又出来美军和俄军在叙利亚哪哪又发生巡逻车对抗事件了。要知道,叙利亚是正式邀请俄罗斯派兵支援的,而美国,叙利亚说过美国是在入侵叙利亚,还在联大控诉过。当时,包括现在,霉粪污水们有在高喊美国侵略者,世界一起制裁美国吗?有在要求全世界一起给叙利亚送武器,打跑美国侵略者吗?有在谴责俄罗斯的时候,顺便一起谴责美国吗?现在俄罗斯这边打乌克兰就突然知道有侵略这个贬义词了,沸腾了,从下水道和化粪池溢出来,干啥呢,沸腾啥呢,煮屎啊!

要我说,要制裁,全世界要把两个国家一起制裁,俄罗斯和美国各打五十大板,美国凭什么能站在道德制高点抨击他人,自己一身的屎呢,还搞得全世界到处是霉粪污水。

知乎用户 QUEEN 发表

是这样,美国之前侵略 1000 次也不能证明俄罗斯侵略的合理性和合法性。

如果因为美国可以侵略别国,就认为俄罗斯的侵略是合理合法的,那岂不是把美国也洗白了。

知乎用户 学无止境 发表

俄罗斯出兵干涉乌克兰残酷手段针对顿巴斯属于战争罪犯!

如果中国在收复台湾时使用和乌克兰对顿巴斯地区一样的残酷手段,这时候美国出兵干涉,那就属于正义使者,以战止战的反战勇士!

神不神奇?就和变戏法似的,同样的事主角一变,角色全变了,我估计美国要是去《鬼子来了》里去演鬼子,二鬼子都能给你把他说成正面角色。

知乎用户 这是什么东西啊 发表

两点:

1、舆论工具,不多说。

2、压制力。美国近 20 年来的战争,无一例外是实力全面压制导致短时间内尘埃落定。配合舆论工具,想说什么的都行。而俄罗斯这场战争,太拖沓了,导致自身外交环境陷入被动。我不想做无意义的假设,但是如果俄罗斯能在短时间内能在战场上达到自身战略目的,然后利用外交渠道表态,肯定不会如此被动。

说白了,两者所谓的区别是实力导致的。但其本质,没什么区别。

知乎用户 zbb 发表

因为你看的主要都是欧美媒体

你要天天看真理报,那即便是俄罗斯核平了乌克兰,那也是为了全世界民族解放事业不得不做出的选择

哦有真理报的时候乌克兰不用被核平

知乎用户 高地先锋颂 发表

中国人民不能做乌克兰局势的看客,更不能做戴着有色眼镜的看客。乌克兰局势,不是单纯的战争不战争的问题,也不是什么人权不人权的问题,更不是所谓侵略不侵略的问题。所有这一类的说法,究根问底,完全是一群自以为是、不讲立场、不识大局的人炒作起来的。

乌克兰局势恶化到今天这种地步,国家利益的冲突是根源。我们常讲,国家利益的冲突,总要有着两个主体,而且要存在着两个在某些方面存在严重对立的主体。那么乌克兰局势中,充斥着利益对立的两个主体是谁呢?单从表面上来看,很简单,就是俄罗斯和乌克兰。乌克兰为了展现对美西方国家的拥护,一直以来试图加入北约,借此达到其特定政治目的。但这种行为毕竟是对俄罗斯主权的极大不尊重,是对俄罗斯安全利益的极大挑战,这显然不符合国际交往准则。一个强大的军事同盟包围了其领土,极大地压缩了俄罗斯作为一个主权国家的生存空间。所以,俄罗斯以特别军事行动作为回应,显然是再合理不过了。

但是,乌克兰局势背后,存在着利益对立的仅仅是表面上的乌克兰和俄罗斯两方吗?如果仅是这两方主体的话,美国为首的西方国家,为什么要表现地如此积极呢?为什么美西方迫切地要强迫一些国家选边站呢?恐怕乌克兰局势的背后,远远不是某些人看到的宣传的那么简单。

乌克兰当局为什么如此地亲西方,这要从乌克兰橙色革命开始说起。2004 年到 2005 年,乌克兰国内因总统选举产生的一系列分歧,最终诱发严重的政治事件,事件的结局是亲西方的尤先科政权上台。但是,尤先科政权的上台,真的是基于国内民众的意愿吗?还是是基于美西方统治者的意志呢?其实,在乌克兰的橙色革命中,美国为首的西方政府以及非政府组织,向反政府分子提供了大量资金和训练他们组织抵抗的战术。据西方媒体《卫报》报道,这些机构包括美国外交部、美国国际开发署、美国全国国际事务民主学会、国际共和协会以及非政府组织自由之家和开放社会研究所。更需要注意的是,美国联邦政府资助的全国民主基金会从 1988 年开始就支持乌克兰所谓的非政府民主建设活动。所以,乌克兰橙色革命,很大程度上是美西方国家的战略需要,他们以直接或间接的方式,介入并煽动反政府运动,通过压抑民众意志的方式,建立了亲西方政权。

于是,一场西方酝酿并发动的针对俄罗斯的世纪大围剿在成功拿下乌克兰后又迈进了一步。自此,与其说是俄乌两国的矛盾,不如说是俄罗斯同西方世界的矛盾,大大加剧了。

美西方国家对俄罗斯采取了同对中国一致的战略——接触和遏制。他们一边打着对话的旗号来拖延、打乱俄罗斯的战略部署,一边通过北约东扩为代表的积极的政治军事活动来遏制俄罗斯。俄罗斯作为一个主权国家,不得不认真考虑自己的安全发展利益了。

所以,俄罗斯在乌克兰的特别军事行动,更多的是对本国安全利益的关切。双方均避谈这是一场战争,更没有互相宣战,是因为双方都清楚这一切发生的事实都有着合理性,并对此予以理解。

现在来看,乌克兰方面试图做出妥协以尽快结束紧张局势,俄罗斯方面也存在着类似的诉求。当今世界,国家的特别行动达到既定目的或者基本上达到既定目的后都会见好就收——如对越自卫反击战那样——真正的和平爱好者一向是这样的,尽管爱好和平并不意味着放弃使用武力。

俄罗斯在终止特别军事行动上已表现出了足够的诚意,但美西方国家并不想这样——他们是对全人类的威胁。美西方国家出于维护其在全球的主导地位、霸权地位的需要,下定决心要彻底搞垮俄罗斯。他们试图通过在金融和贸易上的制裁来打击俄罗斯的财政经济,试图通过底线无原则式侵占俄罗斯公民个人财产来离散俄罗斯的人心,试图通过武力要挟广大中立国家选边站来使俄罗斯陷入孤立,试图通过对乌克兰进行无限制军事援助来使俄罗斯陷入战争泥潭。究竟谁是始作俑者?究竟是谁在鼓动战争?究竟谁才是人类和平和发展的最大威胁?

美西方国家丑陋罪恶的面貌在这次事件中彻底暴露出来了。但是,国内为什么总有一些人不但不去反对他们,反而去美化他们?我们只想说,因为他们丧失了独立之人格,他们失去了独立思考的能力,他们思想上的惰性使他们更愿意带有特定目的的去被动地接受西方世界的洗脑。可以毫不避讳的说,美西方政府及非政府组织在中国也扶持了大量的亲西方势力。

某些人拿人权的说辞来搞事,可以说是自取其辱。俄罗斯军队侵犯人权的事实看到了吗?即使看到了我们又能否信任并确保西方媒体的客观公正性呢——仅凭一瓶洗衣粉就发动对主权国家侵略战争的是西方。反而现在确凿的是乌克兰军队为了抹黑俄罗斯,唆使乌克兰军人身穿俄罗斯军服去攻击乌克兰百姓;是乌克兰为了美西方国家的利益,允许美国在其领土建立生物化学武器研究室,拿至少万余名包括乌克兰人民在内的无辜者做实验的活体;是乌克兰政府将武器交给监狱里的罪犯、黑恶势力,通过有组织的抢劫等暴力活动在社会上制造恐慌以煽动百姓对俄罗斯军事行动的误解;是乌克兰政府和其支持的亚速营煽动极端民族主义和种族优越论,对乌东地区百姓进行准屠杀……

一切问题的根源在于美国的霸权主义和军国主义,坚定地反对美西方,就是正义,就是在捍卫全人类的共同利益。

某些人,当你们攻击俄罗斯、抹黑中国政府时,你们就显然已经站在了人民的对立面了。我们只是希望,当美国将战火烧到中国时,你们还活着。愿所有中国人都好好地活着。

俄乌局势非常紧张,这不仅是俄罗斯和乌克兰两国之间的战争。乌克兰背后是北约这个具有极大政治野心的军事组织,是美国为首的西方帝国霸权主义势力;俄罗斯在某种程度上,更像是发展中国家反对西方国家霸权主义、纳粹主义的代表,他似乎具有着天赋的正义性。战事依旧很焦灼,外界看好俄罗斯,但最终的结果依然充满了极大的不确定性,显然,这是一场政治上的赌博。

俄罗斯本国的问题其实很严峻,西方不断升级的制裁、遏制使本身就脆弱的俄罗斯经济面临极大压力,这正是西方势力的意图,他们希望借经济问题激化俄罗斯内部矛盾,达到颠覆俄罗斯现有秩序的目的。经济乃一国立国之本,经济出了问题,往往是过不下去好日子的。但是,即使俄罗斯面临着困境,为了中国的国家利益,我们别无选择地要坚定地站在俄罗斯的一边。当然,这并不是西方国家所怂恿的选边站,我们只能说,这恰恰是我们独立自主的表现。

现代国际社会中,国家间的利益决定了国家间的关系,两国利益的冲突对立、特别是核心利益的冲突对立,往往会带来两国关系的敌对;而如果两个国家存在着广泛的共同利益,在某些国际问题中存在着共同的诉求,那么,这将是两国合作的基础。共同利益越多,两国的关系往往会更牢靠,这是不可磨灭的事实。中俄两国就是存在着广泛的共同利益的,基于此,我们不难理解中国在俄乌局势中表现出来的立场了。

单纯地搞意识形态外交,以意识形态划线,至少在现阶段,是行不通的,是非常危险的。有一些国家搞过,但事实证明他们会被国际社会孤立,最终损害的还是本国的利益。我们不能单纯地以意识形态划线,这是由资本主义国家仍占据世界绝大多数的实际决定的。现阶段,基于国内的情况,我们要坚定不移地捍卫发展社会主义的意识形态,但涉及到国际关系时,我们有必要将国家利益放在更加优先的地位。中俄两国的现有合作就是基于共同利益的,而不是基于意识形态的。

中俄两国对改变现行西方帝国主导的不公正不合理国际秩序存在着一致的诉求,这种一致性让两国放下分歧,站在了一起。旧的国际秩序显然是不符合人类共同利益的,它赋予了西方国家远远超出其必要限度的权力,给予了他们现在不应得的利益——仅仅因为战后国际秩序由西方主导制定。更为迫切的是,旧的国际秩序显然已经不适应现在的国际格局了,国家力量和国家地位的关系是不和谐的,辉煌一时的西方国家,有些已经衰弱了,所以在今天看来,他们不配拥有支配世界的权力。

中俄两国一直倡导构建一个广泛参与、共治共享的新型国际秩序,新的国际秩序应确保广大国家特别是发展中国家拥有独立参与国际事务的能力,这将使他们摆脱西方帝国主义列强的控制,真正地参与到人类命运共同体的构建中。中俄两国对新秩序的诉求符合全人类发展的共同期望,具有着正义性、引领性、示范性。俄罗斯对乌克兰发动特别军事行动,某种意义上,打响了对旧秩序总攻的第一枪,确实具有划时代意义。这是正义、和平、民主力量反对美西方国家为自身狭隘利益掠夺压迫广大发展中国家、为满足自身政治野心随意发动反人道侵略战争、为维护罪恶的资产阶级剥削统治压抑民主呼声的有力回应。以直接或间接的方式支持俄罗斯,是我国对诉求新秩序、捍卫国家利益的合理表达。

中俄两国在面临共同的敌人,两国关系将在接下来的一段历史进程中更加紧密 ,两国的联系也会因为一些不可改变的因素更加密切而不可分割。中国在经济上的强大实力,俄罗斯在政治军事上的传统优势,使两国的合作产生一加一大于二的效果。中国对国际能源市场一直有着巨大的依赖,在新能源尚未以压倒性优势取代化石能源之前,能源供应上的劣势一直是中国的短板。俄罗斯作为一个石油、天然气本国供应远远大于需求的国家,在西方针对中国的封锁、遏制不端加码的情况下,正成为中国不可或缺的伙伴。能源贸易是双赢的举措,俄罗斯通过能源出口换取本国发展需要的的资金,而中国在获得稳定的能源供应后,本国的经济、民生和国防的保障水平都会有极大的提升,同时在面临西方的打压下,能够有更大的战略自主度。

某种意义上,两国正在面临共同的威胁,中国和俄罗斯互为对方的战略后方,任何一方不合时机的背离都会对两国利益造成极大的不可逆的损害。

俄罗斯充当了中俄联手反对西方主导的不公正不合理的国际秩序的先行者,俄罗斯的一系列政治军事行动,毫无疑问是基于其自身的利益,但这一举措中也包含了对中国的利益的适当表达——他分散了西方世界的注意力。两国作为美西方的敌人,各自对对方的利益进行有必要的回应显然是合理的。

在俄罗斯面临西方遏制封锁时,中国有必要帮助俄罗斯减轻西方制裁的负面影响。中国要发挥自身经济上的强大实力,至少要在能源贸易上继续给予俄罗斯坚持其行动的定力,同时要基于中国的国家利益、两国的共同利益去为俄罗斯提供金融上的支援,在支持俄罗斯的去美元化战略的同时,推进人民币在国际金融体系中地位和影响力的提升。中国作为一个国际话语权、国际影响力日益提升的大国,在合适的时间点以合理的方式发出声音对俄罗斯的行动进行声援和配合,将是正确的选择。

我们无法预测未来的中俄关系会有怎样的走向,但现阶段,对于中国来说,拥有一个稳定的、友好的、能够对西方国家充分发挥震慑遏制作用的俄罗斯,很有必要。

如果我们无视国情,过于短见,被国内亲西方分子、战略无知分子误导,在对俄政策上出现颠覆性转变,那么无论是北方边境,还是西南边境 ,我们都将面临极大的压力,中国将会被彻底孤立,民族复兴的时间表将会被搁置,而且这一进程也将会面临极大的不确定性。

如果俄罗斯在同西方的战斗中倒了,那么我们不仅会失去一个对推进中国全球战略至关重要的力量,而且我们将会面临美西方国家对中国发动的最猛烈的最专注的攻击。同西方国家经济上的密切联系不能成为我们全球战略自信的来源。

有些声音认为支持俄罗斯就是搞民族主义,应当抵制。在这里,至少有两点可以对此予以驳斥。其一,对于现在的中国而言,除了民族主义,又有哪种主义能把中国团结起来,难道要在不合实际的情形下教条般地去搞国际主义,打破中国一直以来基于国家利益而确定的政策主张;其二,如果认为支持俄罗斯是基于民族主义,那么中俄复杂的历史问题又该如何解释。所以,我们想表达的是,中国支持俄罗斯,完全不是基于哪种主义,而是完完全全基于中国的国家利益的。主义论是有政治野心的势力别有用心的创造。

坚定的国家利益的捍卫者,才懂得中俄友好关系的珍贵。在美西方列强不断压缩广大发展中国家,正义、和平、民主国家的生存空间时,在美西方列强艰难地维护其主导的旧国际秩序时,我们应当以破局者的姿态去同他们做坚决的斗争。

知乎用户 吃龙万吨 发表

本来,是不是侵略,把标准列一下:

A.
B.
C.
符合以上标准的,是侵略

再对照一下,就能得到统一的结论,根本吵不起来。

可是,在俄乌战争上,却在知乎吵得异常的不可开交,这是为什么呢?

根本原因是,所有的标准都缺少了隐蔽同时又关键的一条:

D. 当根据以上标准得出祖国侵略时,修订标准,直到祖国不是侵略

因此,祖国不同的人,就很可能对同一战争行为是否侵略得出不同的结论。

举例说明:

上世纪三四十年代,中日战争,对中国来说,是日本发起的侵略中国的战争,是侵略;而对日本人来说,是建设大东亚共荣圈的战争,不是侵略。

五十年代初在朝鲜半岛的战争,对以西方为代表的多数国家而言,是朝鲜发起中国为帮凶的侵略韩国的战争,是联合国认定的侵略;而对中国而言,是抗美援朝保家卫国,不是侵略。

七十年代末的中越战争,对越南来说,是中国打进他们国土的侵略战争,是侵略;而对中国来说,是受到长期挑衅后的自卫反击战争,不是侵略。

九十年代的科威特战争,对除伊拉克外的国家而言,是伊拉克企图用武力吞并科威特的战争,是侵略;而对伊拉克而言,是实现对第十九个省的主权的战争,不是侵略。

本世纪初的伊拉克战争,对美英而言,是推翻独裁政权清除大规模杀伤性武器解放伊拉克人民的战争,不是侵略;而对伊拉克和包括中国在内的很多国家而言,是没有联合国授权且导致大量平民伤亡的战争,是侵略。

看明白了以上要点,题主的疑问就迎刃而解:题主认为美国侵略别国不叫侵略,是因为题主是美国人,或者是精神美国人;而认为俄罗斯打乌克兰不是侵略的人,是俄罗斯人或者精神俄罗斯人。

知乎用户 赵刚 发表

因为,一是美国掌握全球舆论,二是美国收拾一个国家的手法多种多样,在找不到借口的时候他可以用其他办法,无非见效慢一点。比如乌克兰这事,屠杀东乌的事就摆在那里,我白头鹰进场维和能叫侵略吗?实在找不到出兵理由,把乌克兰制裁个寸草不生也是没问题的。

俄罗斯能做到吗?你想制裁乌克兰?你连造个北溪二杜绝乌克兰偷气都做不到。

知乎用户 台独必亡 发表

台湾是中国不可分割的一部分!

知乎用户 置酒​ 发表

因为话语权宣传机器大多都在盎格鲁撒克逊手里啊。

这个世界上没有完全的正义,也没有完全的邪恶。只有 “这些外地佬怎么不按我说的做。”

知乎用户 新月黄昏​ 发表

都叫侵略啊,没有不一样啊,你为什么会觉得有区别呢?

因为美国侵略的多是留大胡子的穆斯林国家吗,都是 “野蛮” 的国家吗?野蛮国家的人民活该被炸死吗?而乌克兰是一个有着 “灿烂文明” 的文明国家,所以不能被侵略吗?

如果一个文明野蛮,统治者对人民残暴不仁,布尔什维克也好,雅各宾派,吉伦特派也罢,要做的是去宣传人人平等的民主思想,告诉人民是谁养活了谁,唤醒他们的民主意识,被唤醒的民众愿意继续接受统治,还是选择革命,亦或是议会斗争,那是他们自己的选择,别人无权干涉,同为工人阶级或革命民众的兄弟可以在他们选择后提供支持,而不是以援助为要挟逼迫他们做选择。更不是用飞机和汽油弹去狂轰滥炸,并屠戮平民。

如果落后国家的一次路线尝试失败了,无论是社会主义路线还是资本主义路线,他们都有权利选择继续还是更改路线,苏联也好,美帝也罢,如果用武力和经济手段强迫他们接受某一路线,就都是霸权主义行为。输出革命,输出的应该是一种思想,这种思想不应该是某个确切的意识形态,如斯大林主义,托洛茨基主义,毛主义,自由主义,更不应该是一种特定的政治体制(斯大林模式,美国模式),而应该是一种哲学思想,一种人人生而平等的思想,或者一种工人阶级养活了资产阶级的思想,应该是最基本的民主思想,启蒙思想,唯物主义观念和马克思主义原理。

知乎用户 gorillas 发表

确实不一样

一个是被撕毁协议的自保

一个是靠洗衣服去掠夺

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

同样的话也可以反过来。

“为什么美国打击别国就叫侵略,俄罗斯侵略乌克兰就不叫侵略?有什么不一样吗?”

反正我眼里,两者都一样。这个问题应该去问那些觉得他们不一样的人。

说难听点,这个问题难道题主你不知道答案吗?

仔细看看你的问题,为何美国就是 “侵略” 别国,而俄罗斯就是 “打击” 乌克兰?难道你的本意表现得还不够明显?

说穿了,你跟你说的那些人,就是一丘之貉。

要说屁股,那就好好说屁股。要说公义,那就好好说公义。不丢人。

非得夹着屁股说公义,你知道这叫什么吗?

这叫道貌岸然。

知乎用户 安屠生童话​ 发表

最终解释权在拳头最大的那个人手里。

简单来说就是:爷说是就是,你们谁有意见?

知乎用户 四五度无糖​ 发表

问题是不是问反了?

应该是美国侵略别国就叫侵略,俄罗斯侵略乌克兰就不叫侵略?

在中国的媒体环境里面长大的中国人,接收到的信息,美国哪次战争不是被称为侵略?

对了。91 年的海湾战争好像没说是。接下来的南联盟,伊拉克,阿富汗,利比亚哪次不是说的美国入侵?难不成你是境外势力?

知乎用户 春哥 发表

希特勒屠杀犹太人就是种族灭绝

华盛顿屠杀美洲原住民就不是

区别就在于一个没打赢,一个打赢了

没赶尽杀绝就是屠杀,赶尽杀绝了就不是了

当然不是说希特勒是好人,而是说华盛顿也是恶魔,华盛顿就是个虐菜胜利版的希特勒而已

知乎用户 搞手只求打個和 发表

因为美国是老大,老大能做的事,别人不能做。黑社会是这样,国际社会也一样。之所以有人把美国当成正义化身,是醉翁之意不在酒。

就好像领导包二奶就是人情之常,民工看毛片儿就是耍流氓。

知乎用户 流苏 发表

美国打伊拉克是因为他有 “洗衣粉”

俄罗斯打乌克兰是因为他要加入北约

我们打越南也是因为他们占了我们地盘还要联合苏联南北夹击。

本质上都是打到别国领土

如果按照这种逻辑,都是侵略

但侵略这个词,是近代发明的,是自诩为文明的西方搞出来。

300 年前,叫做殖民、占领、吞并。

我就想问了,这 300 年是人类进化了,还是外星人入侵来当地球大法官了?

一天到晚盯着这个词不放,好像你叫两声,我叫两声,这世界就和平了一样。

说了几百遍了,武力和经济制衡,才能成为真正的和平,所谓的侵略的说法才成立。

否则,强势的一方会有一万种理由改变这个词的定义。

而现在,天天改词的就是美国。

没有对错,只有站队。

让中国损失点钱去支援现代文明下的正义,没问题。

但让中国损失国际地位、经济地位、老百姓的生计,去给洋人当二等公民,去支援西方创造的 “正义”,是不是有什么大病。

如果现在有个拥有五维空间能力,可以降维打击的外星人充当世界警察,完全按照联合国章程办事,哪个国家违反就揍,那我双手赞同俄罗斯侵略乌克兰是非法的,不人道的。

但有吗?

没有

只有一个流氓美国和他的流氓团伙北约。

他们现在从面包车上掏出大刀、长矛、并且在你的周围张牙舞爪,让你听命于他。

那我们怎么办?笑脸相迎?用脸接拳头?

不,我们只能掏出我们的电锯,并且让邻居也掏出他们的电锯。

这就是武力制衡。

没有法律、法规限制的情况下,对付流氓,只能比他们更流氓

知乎用户 陈三藏 发表

侵略大都是占领领土为目的,俄罗斯吞并乌克兰不是图谋已久吗?只可惜时机选错了。

知乎用户 灞陵伤别 发表

谁说美国不叫侵略的

小布什战争贩子可是美国人自己封的,第二次伊拉克战争多少人骂。

越战又有多少人骂,当时多少游行抗议的,咋别造谣行吗?

不一样的地方在于,美国再二战后的侵略以建立当地政权为主,实现经济政治目的,手段比较高级不搞硬抢地那一套。

毛子就不一样了,大国沙文主义,不光侵略还抢地。

回到这次事件上来,主要问题还是在乌克兰,太幼稚了。

当初信了鬼话,自废核武,真以为俄罗斯回保护你啊。早年北约东扩,不趁毛子弱加入,摇摆不定,现在晚了。平时补加紧战备,克里米亚被吞并后还不加速武装,极速倒向西方,多要点装备训练。你要不倒也行,那你彻底倒向毛子,可你偏不,非得犹豫,现在好了,你骂俄国不要脸也没用,被打的是你,就算错的是别人又能怎么样。非得把希望寄托在欧美发善心帮你,成熟的得政治应该是让欧美不得不帮你。

至于俄罗斯提的和谈条件,我觉得但凡有点脑子就不能答应,起码非军事化不能。

不过说回来,还是很坚强的,看看现在都被俄国炸成什么样子了,不管怎么讲,战争受苦的都是百姓。

说回来,乌克兰厌恶俄国也是有原因的。我个人也是很讨厌历史上的俄国政府,可以说和日本不相上下了。真不明白咋们国家怎么会有精俄精日,让人恶心

知乎用户 大自然的搬砖工 发表

因为美国每次侵略一个国家,都经过了自己的同意。而且每次它侵略一个国家,该国的经济至少下降 70%,这样,地球的压力大大减少,亚马逊森林不会被消耗,皿煮滋油滋滋冒油,世界一片和平。只留下没有经济,没有房子,没有田地的叙利亚伊拉克阿富汗。所以,他们是为了减轻地球压力才入侵这些国家的,出发点是好的,至于你说死了很多人。。。。什么,他们没听见。

知乎用户 龚元​ 发表

是否正义不是非黑即白的,还有中间地带。

这场战争特别像一战的模式,刺杀了斐迪南大公,奥匈帝国进攻塞尔维亚。从革命史观来说,一战无义战,但是塞尔维亚确实存在反侵略和民族解放的成分,而你杀了人家太子也是事实。

北约如果在冷战期间有历史的正面意义,现已经完全沦为霸权主义的组织。从宏观来看,是俄罗斯反抗北约霸权组织的战争,但是从微观来看,乌克兰确实是受害者,虽然一定程度自找的。总结来说,对于乌克兰是偏正义的战争,但是对于俄罗斯是黑白混杂的,黑白各占多少看每个人的价值判断了。

至于美国没有得到安理会授权的战争,就都是霸权主义的体现。所谓人权,自由,民主,就是宣称罢了,和德三要求但泽没区别。之后把人家炸的快成原始社会了,不就真的自由了吗?什么反对独裁,反对迫害,也就是大旗,这些国家国民生活状态很多都属于发展中国家中上的,要人道主义危机看非洲,要反专制看阿拉伯那帮王室。美国要是从最差的开始打,也是真汉子,从中找符合自己利益的,就别说什么漂亮话了。至于结果,美国打了这么多国家,有点名好像没有经济安全比较好的,所谓 gdp 增长基本就是通货膨胀,还有没有跑过通货膨胀的。

所以我对俄罗斯的军事行动持中立态度,但是西方制裁俄罗斯的,猫,狗,还有树。就是典型的霸权主义,所以在西方制裁美国之前,制裁俄罗斯都是为了利益而不是道义。

知乎用户 wood 发表

大家定义不同,

比如

印度定义 1962 就是中国侵略了印度。

越南定义 1979 中国侵略了越南。

… ….

而苏联进入东北,朝鲜,日本关东军会定义是侵略了它的满洲国,它的朝鲜;

但是苏联把东北还给了中国, 中国人可不认为苏联的行动是日本定义的侵略。

台湾 入驻美军, 中国大陆认为是入侵行为, 美国则认为是保卫民主。

“侵略” 的定义差别太大, 对于美国来说, 舆论制霸世界是必须的。 美国靠的就是美国舆论、美军、美元。

知乎用户 1 齐看数据 发表

我只能说

俄罗斯干的事情不叫侵略

叫 “特别军事行动” 是非常合理的

因为咱也干过几次

我们是爱好和平的大国,从不侵略其他国家

知乎用户 默默的铅笔头 发表

当地时间 3 月 28 日星期一,美国总统拜登提出 2023 财年(2022 年 10 月 1 日至 2023 年 9 月 30 日)的美国国防部预算草案。草案申请的国防预算总金额为 7730 亿美元,上升 4%,比去年多 307 亿美元。这将是美国历史上最高的军费。

防务新闻表示,新的预算案也反应了美国国防策略的第二次转变:特朗普政府的 2018 年《国防战略》,将 “大国竞争” 在首位,同时应对中俄,而新预算摘要中,美军的国防战略明确“优先考虑中国在印太地区的挑战,然后是俄罗斯在欧洲的挑战。”

对于拜登的这份法案,五角大楼审计长迈克 · 麦考德(Mike McCord)在周一的新闻发布会上表示,这份草案将继续应对中俄威胁,但中俄的威胁程度不同。他表示,俄罗斯是 “一个严重的威胁”,而称中国是“我们的持续长期的挑战” 和“我们的头号挑战”。

当被问及俄罗斯是否仍被视作 “体量相等” 的对手时,麦考德表示反对,他表示,即便没有俄乌冲突,美国也不会将俄罗斯视为 “平等” 的对手,但俄罗斯的核武库意味着美国必须认真对待这个国家。

麦考德说:“我们不认为今天发生的事情(俄乌冲突)改变了中国是我们关注的首要问题的看法,显然,你可以对俄罗斯在战场上的表现得出自己的结论,但所有这些文件都是最近才基本定稿的。所以,预算和当前热点事件无关。”

也有其他美国官员证实,中国 “才是头号威胁”,负责国防政策的国防部副部长科林 · 卡尔(Colin Kahl)周一晚上在推特上说,非机密版本 “将在未来几个月内公布”,但预算摘要已经支出,中国是 “我们最重要的战略竞争对手”,同时表示俄罗斯仅构成了 “严重的威胁”。

美国国防部副部长凯瑟琳 · 希克斯其他国防官员在周一的讲话中呼应了这种区别,称 “乌克兰民众很重要”,但他同时强调中国 “在军事、经济和技术方面具有挑战国际体系和我们利益的潜力”。

希克斯表示:“俄罗斯对世界秩序构成了严重威胁,新的国防战略也描述了美军将如何采取紧急行动,在将中国作为我们最重要的战略竞争对手和主要挑战的情况下,维持和加强其他方向的威胁

防务新闻认为,新战略出台之际,俄乌冲突震惊了全球,与此同时,入侵暴露了俄罗斯军队的深层次缺陷。与此同时,美国国家安全官员警告说,中国正在进行其历史上规模最大的核力量扩张和军火库多样化努力

战略与国际研究中心国防预算分析主任托德 · 哈里森(Todd Harrison)说,新的预算草案对于中俄 “描述上措辞的不用反映了美军的认知,即威胁和挑战的不同”

哈里森说:“中国是主要的挑战,这是一个长期的、越来越大的挑战。俄罗斯是一个迫在眉睫的挑战,但坦率地说,它是一个正在衰退的大国,随着时间的推移,由于经济和人口结构的原因,他们的威胁将会减少。这场冲突表明,俄罗斯军队徒有其表。”

他补充说:“俄军有严重的弱点和弱点,在经历了这场冲突之后,他们的资本资产和武器系统出现了严重的损耗,这些都是他们在短期内无法替代的。因此,与冲突前相比,俄罗斯在这场冲突后会变得更弱,对欧洲安全的威胁也会小得多。”

而美军军费重点转向中国,也让一些长期关注中国的美国研究院欢欣鼓舞。美国印太司令部前顾问、高级副总裁埃里克 · 塞耶斯告诉防务新闻表示,新战略是一个重要的转变。“特朗普的国防战略是同时应对中国和俄罗斯。现在,我们先是对付中国,然后是俄罗斯。”

作为五角大楼长期优先考虑中国的倡导者,塞耶斯 29 日很开心,他表示,美国政府的要求 “朝着正确的方向成熟”。不过,虽然美国将重点放在了中国,但赛耶斯不太满意于针对的力度,他补充说,海上和空中力量的投资,包括反舰武器和战机的预算提案,“仍然没有增长到与挑战相称的水平”。

他说:“五角大楼似乎有意将针对中国的规划包括俄罗斯在内的所有其他挑战之前。对于那些相信与中华人民共和国的竞争在今天和未来几十年都是至关重要的人来说,这是一个胜利。如何将其转化为资源是目前悬而未决的问题。”

例如,美国海军负责预算的副助理部长、海军少将约翰 · 冈布尔顿 (John Gumbleton) 指出,当被问及预算是否反映了由于俄罗斯进攻乌克兰而在最后时刻做出的改变时,冈布尔顿指出,俄罗斯不再被视为 “体量接近” 的对手。

冈布尔顿表示,对于海军和海军陆战队,我认为这是不可知论。他们的预算用于和他们体量相近的竞争对手,但俄罗斯不是。当然,美国海军会前往时间各地应对局势,俄罗斯和南海地区他们都会去的。

作为拜登时代的出台的第二份美军军费预算,2023 年的美国国防部预算和往年比较大改变。美军还在新预算中要求大量退役了现役装备以节约资金。虽然宣布要裁撤军力,但和去年不同的是,美军在 2023 年预算中大幅度增加了采购预算,创下历史新高。

知乎用户 哪里 发表

国内很多人都认同俄罗斯的行为是军事侵略,但是那帮人看不见,他们要的是找那帮诡辩大师指责。

这就和外国记者拿着俄罗斯是否是侵略这个问题纠缠外交部发言人一样,他们干都是同样一件事。

人心向背可见一斑

知乎用户 榴莲流星锤 发表

如果把侵略也分级。

分裂对方国家国土算 R18,那么吞并占有对方国土算多少 R36?

知乎用户 茕茕孑立 发表

国内法的权威由国家公检法等暴力机构维护,国际法的权威由主要国家的军队维护。

你以为的国际法是联合国宪章,实际上的国际法是北约多数意见。自从美国和中俄逐渐闹翻了以后,联合国安理会逐渐成为一个摆设,除了中国在安定平稳的东亚怪物房里不停重申维护联合国宪章,美俄其实都在不断挑战现有秩序。由于现今世界上不存在敢于挑战北约军事集团的另一个军事集团,那么只要在北约范围内能获得多数赞成,相关的政治意见就具有国际法效力。当美国单独和中俄闹矛盾的时候,欧洲明面上中立,那么就是中美在会议桌上打打嘴仗,或者是美俄在局部打打代理人战争。

知乎用户 圣人不生 发表

那为什么乌克兰从苏联独立就不叫分裂,顿巴斯从乌克兰独立就叫分裂?这有什么不一样吗?

知乎用户 曾经国寿人 发表

因为他们的判断标准还停留在 19 世纪

19 世纪的标准——是否侵占别人的领土

按照这个标准,美国是没有侵占过他国领土。但是美国一直在干分裂他国领土,肢解他国的事。

比如之前曾有过报道,美国要把中国分裂成 7 大块,变成 7 个小国。

比如拆分苏联,比如拆分南联盟等。

美国的策略就是不停的拆分别国领土,把大国变成一个个小国,最后只有他一个大国。

这虽然没有侵占领土,但是实际严重干涉了别过的内政。

侵占他国领土和干涉别国内政,从本质上都是侵略

看一下百度百科是怎么解释侵略的

侵略,汉语词语,读音为是 qīn lüè,意思是侵犯掠夺。一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立,或任何不符合联合国宪章的行为。侵略的主要形式有武装入侵、政治干涉、经济迫害、文化渗透等方式。

其实就是我的观点,你侵占领土和干涉内政,本质上都是侵略。

知乎用户 教主 发表

上帝选的主人养了一群狗,围着人天天叫嚣要咬人,都已经吠叫到家门口了。

上帝选的主人牵着其中一条狗,怂恿狗去咬人。

狗咬得很狠。

人反抗打狗。

狗说我是弱小。主人还不断的武装狗的牙齿,让狗继续撕咬。

周围的群狗,在外围呲牙咧嘴的汪汪叫嚣,

说人打狗是侵略。

………

我们也是人,也天天被狗咬。

就是因为我们不想当狗。

知乎用户 汪三水 发表

一个拳头打美帝,一个拳头打苏修

知乎用户 WXPZDM​ 发表

别美国公民举着旗子,烧着国旗,拿着标语和自己的警察对抗的时候,游行的时候。

国内的反战人士除了在互联网上面表达憎恨之外还干了什么?

举行游行示威了?举行声援活动了?

知乎用户 老赵 发表

没有不一样。

没有联合国安理会授权,没有对方合法政府邀请,一国部队进入另一国,就叫侵略。

标准就在那儿,对美国、对俄国、对中国都是一样的,不一样的只有各人的立场。

知乎用户 逼逼瓷 发表

要不是大家人尽皆知,我再写一篇文章写一遍美国是怎么把国际法上的罪名犯一个遍的,好好给你们论证一遍他们干的事就是侵略,哪有 “不叫侵略” 一说

知乎用户 明王镇狱 发表

霸权就是酱紫的

知乎用户 遁世无闷 发表

美国当然是侵略 和从他想干什么结合字面意思来理解侵略 2 个字 美国打中东国家是想要掠夺金钱资源 当然是侵略 俄罗斯想要乌克兰的土地 当然是侵略 这也就是为什么我们对越自卫反击和抗美援朝不是侵略的本质上得区别

知乎用户 caige 发表

问题都不成立,美国本身就是侵略啊,但俄罗斯也是侵略,如果目的是反法西斯,反北约,现在乌克兰同意永不加入北约,也跟着反法西斯,俄军就会撤军吗?不会,所谓的反北约只是个引子,俄罗斯真正目标是彻底割乌克兰克里米亚与乌东地区,这两块地不割,俄罗斯怎么都不会撤军的。

那演员一直说其他条件都可以答应,但领土不能分割,你看普京他答应了吗?

历史上俄罗斯割中国外东北,割海参崴,割唐努乌梁海,,,那么多次你们都知道这是侵略,怎么俄罗斯割乌克兰的克里米亚与乌东,这次就不是侵略了?

知乎用户 路径欧 发表

先问是不是,再问为什么

知乎用户 音乐永不停歇​ 发表

还岛!

RNM,还岛!还岛!还岛!

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实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下: 1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 飞行的痕迹 发表

额,简单的说。

男人看到女人没穿衣服属于性骚扰,女人看到男人没穿衣服也属于性骚扰。

知乎用户 苍天饶过谁 发表

没什么不一样,都不算侵略,因为侵略的定义权在联合国,所以五常打别人都不算侵略。

知乎用户 惊破天 发表

衰弱的国度大概就免不了这类现象,偷生也是错,反击也是错,连灭亡也是错,总之是这也不行,那也不行……

我这样说难免有些不恭敬的嫌疑,可俄乌战争完全是可以避免的,只要某些人格卑污的货色大度一些,有志气一些即可。

另外,我们不要把议论停滞在 “打击”“侵略” 这些个小词语上。

天下乌鸦一般黑,帝国之间,帝国内部的混账行径也很值得反复去回味,去批判。

美国在调停一战时确实有一些诚心诚意的做 “正人君子” 的正义性在。

只是在那个年代,经济发达不能救国,科技发达也不能救国,帝国之间的矛盾已经到了越发展越要打架的程度,没有战胜,只有打碎一切。只要创造出新市场,死上亿人也没什么大不了的。

若要打碎一切,必要付出士兵生命的代价。美国政府大发慈悲派兵干预,最后没有落得什么好处。国会里的老爷们家里没死人,所以不太着急,换个总统了事,

而伤残者在欧洲观照一切,历大苦恼之后觉得不平,而且国家再没有将约定好的抚恤金派给,便坐白宫下示威,发了些脾气。

于是,到了夜晚,美国大英雄麦克阿瑟排出郭旅长的骑兵和愈发流行起来的坦克车碾压老兵们的营地,华盛顿城离人间愈发遥远起来……

而俄罗斯总统普京刚刚签署了一项法令,将向在乌克兰和叙利亚作战牺牲的俄罗斯国民近卫军官兵的家属支付 500 万卢布 (折合 53 万人民币) 的抚恤金。这个金额与牺牲俄军的抚恤标准相同。

此前有统计,俄联邦境内确定发布讣告和举行葬礼的,有 119 条来自俄罗斯国民近卫军的成员阵亡。

俄罗斯国防部曾宣布,在乌克兰作战牺牲的俄军军官和合同制士兵的家属将获得 1242.1 万卢布的抚恤金(其中包括 742 万卢布的保险金和普京总统特批的 500 万卢布特别抚恤金),约合 131 万人民币。此外,每名牺牲俄军的家庭成员每个月还将获得一些现金补贴。

我们这些在国际社会的泥土中爬来爬去装灰孙子的,还是不要去纠结帝国之间的发病。

我们的国家,不要变成帝国。否则我们的生命就会被贴上只值一百二十万,六十万,一百万整大元…… 等等价签,或者干脆裹在帐篷里被踏成泥。我们的国家不要变成帝国

知乎用户 phoenix 发表

就算是美国,也不好意思说什么《特别军事行动》

知乎用户 Edgeworth 发表

用战争反对战争,用革命战争反对反革命战争;对待战争的态度, 一反对二不怕。

战争要讲究师出有名,对一个主权国家的内部事务指手画脚,在我们这里叫做干涉内政;如果一个国家内部出现种族杀戮、屠杀等事件,外部势力干涉,那就叫做救万民于水火,百姓箪食壶浆,以迎王师;等等都是要讲究名分的。

所以能不能找到好的开战理由,是战争非常重要的因素。

美国不叫侵略时美国的借口能够让更多的人知道,并且有很多人认可,那么他就是自诩正义的,待到美国衰弱解体之时,这些战争都是非正义的,全部都会被历史定义为侵略战争了。

俄罗斯也说自己不是侵略,但是奈何宣传部门无能,战争目前也没有胜利,所以也就是侵略。

所以侵略与否,关键看立场和最终的胜利方。

知乎用户 你喜欢河马吗 发表

你如果完全不偏不倚来看,双方所作所为完全一致,美国是侵略,俄罗斯也是侵略,大家都洗不白。

但是在知乎呢,亲美的就觉得这种人是俄孝子,亲俄的人觉得是 50w,双方都想给自己找的爹爹洗白,所以一边拿着洗衣粉说是化学武器,一边拿着亚速营说事。

知乎用户 Hope 发表

为什么美国打击别国就叫侵略,俄罗斯侵略乌克兰就不叫侵略?有什么不一样吗?

知乎用户 知乎用户 48980 发表

没什么不一样的,这就让美式霸权暴露无遗。美国就像是一个独裁的领导,错的也是对的。

我们先来回顾一下美国发到的战争:

1990 年 - 1991 年,海湾战争

1999 年 3 月 24 日 - 6 月 20 日,美国借口南科索沃问题,在没有联合国授权的情况下, 纠集北约部队发动对南联盟的空袭。美国为了围堵俄罗斯,想在俄罗斯南部建立一个军事基地

2001 年, 在 911 恐怖袭击后美国迅速反应,发动对阿富汗塔利班的攻击,在反塔利班武装的支持下, 美英盟军推翻塔利班政权,并成功扶植阿富汗新政府。美国的意图很明显, 直接将武装力量插进中国及俄罗斯的后院。

2003 年 3 月 20 日, 美英盟军同样没有得到联合国授权的情况下发动对伊拉克的进攻。伊拉克的石油资源比较丰富,这次战争的目的很明显掠夺他国的石油资源,展现了一个土匪的形象。

2011 年军事行动利比亚。打着保护平民的幌子,开始对利比亚进行空袭。

美国成为世界第一大国之后,他尝试到了站在世界顶端的甜头,所以他十分看重世界霸主的地位。凡是有利益的,他都会冒天下之大不韪,将国际关系和国际准则置之度外而去为之。

美国热衷于扮演世界警察的角色,在世界各地干预政治,尤其是世界热点地区,更是少不了它的身影,战争让美国却越打越富,这也导致了美国更加热衷于战争。

我讨厌美国的 “伪民主”,“土匪形象”,“世界伪警察”“美国优先”,动不动就制裁,不听话就开打。我相信很多人都不喜欢美国的丑恶嘴脸。

欢迎大家一起揭露美国丑恶形象, 谢谢!

知乎用户 碎叶城游侠 发表

知乎传统,先问是不是在问为什么。

首先,不是。美国打伊拉克阿富汗都叫侵略,俄罗斯打乌克兰也叫侵略,本质没有什么不一样。

其次,你之所以这么问,是因为这是你被美国影响的媒体灌输的结果。叫法不一样只是美帝的叫法不同,而不是事实。

知乎用户 知乎用户 xuuROq 发表

这个问题完全弄反了,断交部说得明明白白,美军入侵伊拉克,俄罗斯在乌克兰展开特别军事行动。

知乎用户 87600 发表

日韩美国驻军强奸当地妇女,日韩政府并没有驱逐美军。俄罗斯军队没有强奸乌克兰妇女,乌克兰政府为什么要驱逐俄军?

知乎用户 苦菜包饭 发表

谁说美国侵略别国就不叫侵略的?谁这么说的?谁敢这么说?

你这论调就不对,如果美国侵略别国不叫侵略,那么俄罗斯打击乌克兰自然可以不算侵略。反过来,美国是卑鄙的侵略,俄罗斯自然也是如此。

知乎用户 云中君​ 发表

我认识的人中 99.99% 认为阿富汗战争 伊拉克战争 越南战争 入侵巴拿马等等一系列战争都是美国发起的侵略战争,

同时我认为俄乌战争是俄罗斯发起的侵略战争,

有什么问题吗?

知乎用户 斯文土匪 发表

话语权问题的延申

这个世界上现有的传媒都控制在犹太人和英美集团手里

所 i 以他们可以随时篡改历史

为啥抖音被特朗普封禁

然后特朗普被脸书封禁了

特朗普深知话语权的重要性

中国资本的直播平台很容易风靡世界

到时候,美英捏造的假新闻和假历史就没人信了

这是他们万万不能忍的

这次当美英说俄罗斯侵略的时候

塞尔维亚给出了最好的回答

知乎用户 一颗红心向太阳 发表

美国既不要领土,也不掠夺资源和人口,只求该国有正常的遵循人类现代文明的秩序。

解放他国人民,自己付出巨大代价,什么都不要,还要对战争波及的损失做出经济援助,这算哪门子的侵略呢?

数据库 - 复旦大学国际关系研究数据库, CENTER FOR ASIA-PACIFIC COOPERATION (fudan.edu.cn)

答主当年上学的时候,老师说美国打伊拉克是为了伊拉克的石油。站在今天来看,当年太年轻了。

民主政府下,政府招标是公开的,不存在只有美国能投标而中国不能投标的情况。


评论区很多人不了解国家的本质。让人以为他们是初中毕业生。

国家和公民之间,不是父母和孩子的关系。

公民是国家的主人,并依据法律上的安排来参与国家管理。

一些独裁国家,比如萨达姆伊拉克这种,伊拉克是萨达姆独裁政权的国家,不是伊拉克公民的国家。虽然公民是伊拉克国籍,但伊拉克既不是他们的国也不是他们的家,只是他们生活的地方而已。伊拉克的权贵更加不是伊拉克人的父母。

从来都是:国家是贵族的国家,不是平民的国家,只是平民暂时生活的地方。

当平民作为社会一员拥有参与管理国家的权利并和其他人权利一样时,就不再有贵族平民之分,比如按人头计量的选票。

有的人能力强,能争取到其他人选票支持,从而使自己的选择有更多的影响力,这很正常。这不是作为社会一员拥有的权利,而是因为给他人带来更多实惠,是一种由个体的个人能力导致的补正。

现在,伊拉克在某种程度上已经是伊拉克人的伊拉克了。


这个区别太大了。

不是军队进入另一国施展武力就一定叫侵略的。

还有种说法,叫解放。

日本人解放

韩国人解放

德国人解放

中国人解放

捷克人解放

波兰人解放

匈牙利人解放

斯洛文尼亚人解放

克罗地亚人解放

伊拉克人解放

利比亚人解放

……

很多国家的民众在本国的极权势力被消灭之后,走上了解放的道路。

还有些国家的极权势力被消灭之后,本国民众仍然在学习和体会自由民主的过程中。

比如伊拉克、利比亚等等。

还有些解放之后又回去了,

比如阿富汗等。

还有些尚处于解放的过程中,

比如叙利亚。

解救被独裁者和极权组织绑架的一国民众,必然是会有流血牺牲的,毕竟枪炮不长眼。

俄罗斯诸多人质危机中的一次,为解救人质,往剧院释放了大量麻醉气体,结果因此死了一百多人质。解救一群人质尚且会有人质死亡,何况解救几百万几千万人呢?

我们国家在解放过程中,也有很多人被当权者拉壮丁、强迫当炮灰,面对这些人,我们难道就不解放了吗?

而且真正的解放,只有是自己解放自己。

别人救了你,也不可能还送你个房子啊。想要住豪宅,还是得自己挣。

好在加入现代的文明交流,经济交流,商品交流,资本交流,人才交流还是很自由的,学习先进国家的先进经验,总是能让我们人类避免很多弯路。

当初一代又一代中国农民起义,农民被解放了吗?没有。被权贵们窃取了权力,几十年后,农民又被奴役地苦不堪言。当民众放弃自己参与社会管理的权利、幻想有个无所不能的领导者来安排自己一切,怎么可能不会出现新的权贵呢?最后还是从先进的西方国家学得新思想才推翻了封建皇帝。

不管列土们流了多少血,真正的解放只可能是自己解放自己。人类自己的贪婪、懒惰、懦弱等本性,哪是列土们的鲜血能克制的呢?世间没有完美的安排,不去学习和体会自由民主,我们就不能认识自己、不知道自己真正想要的是什么,不能去适应自由民主。这个权利得之不易,希望能够珍惜。

很多人心中没有信仰,只有眼前的利益,这是不能正确看待一场战争是侵略还是解放的重要原因。

乌克兰政府是乌克兰人自己在普遍民主的情况下选出来的,乌克兰人本来就是在认识和体会自由民主的过程中。俄罗斯打击乌克兰这是侵略还是解放,根本不用讨论。

我们国家也是倡导自由民主的。一个遵循这些价值观的中国人必然会站在乌克兰人一边反对俄罗斯的侵略。一个把我们国家倡导的价值观当摆设、心里只有自己利益的人,才会站在俄罗斯一边。

全球人类摆脱独裁者和极权集团的民众是一边,被独裁者和极权集团绑架的民众是另一边,他们等着我们去拯救,那些压迫民众的独裁者和极权集团是全人类共同的敌人。

我们在认识那些被权贵压迫的人时,要思考一个问题:这些人为什么甘愿被权贵压迫,为什么总是把权贵当做他们的爹妈当做他们的领导者来说服自己接受权贵的安排和命令。

比如萨达姆做过的那些事,卡扎菲做过的那些事,还有被国人 “可怜” 的控制叙利亚 40 年的阿萨德家族,当解放者来到这些国度,当地的民众为什么不应声而起反抗这些可恶的权贵,反而或充当炮灰或四处逃亡?

人类的诸多文明,或许真的有高下之别吧。


瞧瞧,

数据来源,复旦大学国际关系研究数据库

数据库 - 复旦大学国际关系研究数据库, CENTER FOR ASIA-PACIFIC COOPERATION (fudan.edu.cn)

知乎用户 开心一笑 发表

这是开始塑造群体记忆了吗?

不知道俄罗斯是不是侵略,

但那一次美军的对外战争,中国政府没有批评说它是侵略?

题主你这样批评中国政府,估计家里是真停电了。

知乎用户 娜酱​ 发表

谁告诉你美国侵略别国就不叫侵略了。美国俄罗斯狼狈为奸都是一样的,他们侵略别的国家就是侵略。

知乎用户 姜楠​ 发表

美国的侵略当然是侵略,俄罗斯的侵略也是侵略,在近现代环境,为了自己利益,在没有收到武装攻击以前武装进入他国领土,就是侵略。比如:

苏联入侵芬兰是侵略;

德国入侵苏联是侵略;

日本入侵中国是侵略;

美国入侵巴拿马是侵略;

苏联入侵捷克斯洛伐克是侵略;

美国轰炸南联盟是侵略;

伊拉克入侵科威特是侵略;

美国第二次海湾战争是侵略;

俄罗斯入侵格鲁吉亚是侵略;

俄罗斯入侵乌克兰是侵略;

知乎用户 萧默 发表

掌握了喉舌的,可以任意书写历史。

知乎用户 赵山河 发表

因为现在的美国是世界之王。就像《黑袍纠察队》里的祖国人一样,媒体宣传造势都是祖国人很正派,很伟大。

而敢说美国不行的都被抹除了。

现在都说美国很行。

而俄罗斯就是非美国体系的国家,现在少有不被美国控制的国家,所以他就是邪恶的,然后各种国家假想敌。

现在俄罗斯动手了,美国必然会鼓吹俄罗斯是大反派。

知乎用户 客村奶油猪​ 发表

应该说,美国人的侵略才是真侵略,是最该死的。

英法西班牙葡萄牙,当年他们侵略,搞殖民,好歹真真切切的在当地发展了工业,加速了社会进步。他们确实侵略了别人的土地,蹂躏了当地人民,也传播了现代文明,好歹算稍微建设了当地,虽然代价很大。

美国人那是什么,抢别人东西,强迫别人学自己政治制度,破坏别人文明,建生化武器实验室,完了一把火把该烧的烧了,拍拍屁股向世界宣布他们给第三世界带来自由。

这是什么狗屁自由?

你以为的侵略是杀人占地?这种已经落伍了!老美这种杀人越货完了还要别人跪地感谢地才是真侵略!

当年北方少数民族侵略中原,也给我们文明带来了贸易,带来了桌子椅子; 女真族入侵大明,现在成了中华民族的一员。人口土地的侵略本来就有加速文明的融合,算是自然进程,扛过去,民族进步,扛不过去,民族融合。女真人杀汉人的数量和残忍度丝毫不比日本人少,你看现在满族的吴京还是中国战狼代表,这种侵略大格局来看,是必然发生和必须存在的。

老美这算什么?把别人抢完了,什么都不留。当年八国联军好歹催生出一群觉醒的中国人去留学,回来报国,好歹留下了燕京和协和以及一堆教会医院学校。老美把中东打成什么样子了,倒退发展多少年?你见过美国人送中东孩子去哈佛留学不?这踏马才是真侵略,才是值得我们批判和关注的。

知乎用户 龙星河​ 发表

还真有不一样的地方。

美国打别的国家的时候,他本土都没受到威胁,他和 自卫反击 的说法完全沾不上边。每次他打别人(除了珍珠港)其他一律是在自己毫无危险也无威胁的情况下,为了攫取利益而远征打别人。

这次俄罗斯,因为乌克兰要加入北约,第五次东扩,本土受到极大威胁,等于对方伸出手把刀架在脖子上,你是打掉刀还是继续让刀在脖子上呢?如果打掉刀,就像现在,你侵略了,你打我手了,我又没抹你脖子!你侵略!他这个入侵,是可以从自卫反击意义解释的。

美国除了珍珠港那次,其他发动的上百次战争,都不是人家威胁他,他没有威胁,他就去打别人。

这是有区别的。

知乎用户 沈先生评电商 发表

你可以列举一下美国侵略过哪些国家,其中哪些具备吞并的能力,吞并了哪些?

然后再列举一下俄罗斯侵略过哪些国家,其中哪些具备吞并的能力,吞并了哪些?

你就会发现一件事,**俄罗斯尽管自己半死不活的,可还是想着吞并其他国家。**相对的美国尽管自己很强大,可是真的主要是想做生意,而非吞并别的国家。

就好比一个人总是想弄死你,另一个想的是把你抓回去当奴隶,然后他之前抓回去做奴隶的人都过得不错,有些甚至有自己的私家车。而想弄死你的那个,但凡跟他混的,没有一个混的好的。你说只能选一个的话,你会选哪个?

知乎用户 云南边民 发表

任何国家侵略别国都是侵略,美国侵略就不是侵略的说法就是双标。逻辑上就是概念不一致,判断之间相互矛盾。

美国有没有侵略别国?当然有,不止一两次。哪个大国没有侵略过别国?没有。

因为美国侵略过别国,就能推理出美国之后所有武装进入别国一律不属于侵略吗?不能。

因为美国侵略过别国,所以俄罗斯侵略乌克兰就是正义、就不应该受到谴责和制裁?当然不是。美国和俄罗斯的侵略都应当受到谴责制裁惩罚。至于美国的侵略受到的谴责制裁惩罚少,而俄罗斯侵略受到的谴责制裁惩罚多,那是另一个问题,不影响对于 “侵略” 的是非定性。

为什么有的侵略受到的谴责制裁惩罚少?这取决于实施侵略的目的、手段、后果。也就是 “量” 的区别。

如何衡量侵略战争的邪恶度?1、是否以消灭或破坏一个国家的主权及领土完整为目的。2、是否对被侵略国进行掠夺、奴役。3、是否对被侵略国使用国际法禁止的武器和虐待战俘、滥杀平民等侵害人权手段造成人道主义灾难或危机。

知乎用户 白下柳坊 发表

因为美国人会取名字啊。

入侵巴拿马——正义事业行动;

入侵阿富汗——持久自由行动(原名无限正义行动);

入侵伊拉克——自由伊拉克;

知乎用户 石波清 发表

美国的侵略战争,美国政府不称为侵略,我称之为侵略;

俄国的侵略战争,俄国政府不称为侵略,我称之为侵略。

所以看明白了,美国的侵略,是他自己及帮凶不自承侵略,他承不承认并不改变战争本身的性质。

如果因为侵略者不自承侵略,就干扰我们对战争性质的认识,那只有加强学习,学会在纷繁的信息中如何分辨、甄别、认识事情的本质,别无他路。

知乎用户 青埂蠢物 发表

都是侵略,不管抱着什么目的,披着什么名义的外衣。

只是我们国家从来不去定性这些是侵略,只是呼吁各方克制用和平的手段解决问题而已。

这也是基于我国利益的考量,才选择的战略模糊。

知乎用户 模数转换器 发表

我觉得再这么搞下去,简中互联网的谜之集体记忆马上可以撑起一个完整的百年级别的 alternate history 设定了

知乎用户 霸道公仆跪向我​ 发表

都是侵略行不?骂别人认美爹,自己又认一个鹅爹?

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知乎用户 路上有惊慌​ 发表 何必第三视角,俄罗斯民众也在抗议和请愿俄政府 “立即撤出乌克兰主权国家领土” 早在​20 号,俄反战人士即在莫斯科举行了反对与乌克兰战争的抗议活动。该行动于周日下午在普希金广场举行。示威者举着写有呼吁的海报:“ …

俄国入侵乌克兰,为什么身边很多人支持侵略行为?

知乎用户 匿名用户 发表 我也很想同情乌克兰呀!如果乌克兰没有在香港搞事,马达西奇的合同履行了,没和西方一起制裁中国新疆,亚速营没了,不加入北约,不跟随西方反华折腾一堆破烂事的话。可是历史没有如果,乌克兰货真价实地对中国做了那些事情。 知乎 …

国内为什么在支持乌克兰,和支持俄罗斯方面,有很大分歧?

知乎用户 搜粟都尉赵过 发表 因为中国人普九教育做得比较好,大家就算没读过过秦论,大部分人也知道秦国最强大时候还不合纵,去跟着秦国连横,是什么下场。 俄乌战争,本质上不是俄乌的事,是俄罗斯和以美国为首的北约的事。美国强俄罗斯弱,这时候你不支 …