女子国庆前夕收到 21 份结婚请帖,称「每个随 500 有压力」,如何看待「随份子」这一传统?
知乎用户 爱讲故事的珈蛮 发表 我结婚前,随了无数的礼给各个单位的同事, 本来打着就当存钱的想法, 直到我结婚的时候,收回来的礼钱还不到五分之一, 我就真想明白了,除非是特别特别好的朋友,不然谁的婚礼我都不去, 不馋那一顿饭,也不需要再近一 …
生孩子管,离婚管,现在随礼也管,那农村养老金,你们管不管?
主要矛盾是彩礼,次要矛盾是婚礼办酒。与彩礼相比,办酒费用基本上都是零头。
绝大部分拿不出来的是彩礼,不是办酒席的钱。以现在的物价,一桌费用 200 元,出发点虽好,但确实有点苛刻了。
即便是村里人做当地菜招待宾客,现在很多地方都会稍微花一点钱,请一个当地的厨子来掌勺。
以前在紧衣缩食的年代,吃席只要能吃的饱就行,大家都抢着吃。
现在随着人们生活水平的提高,对席的味道也提出了新的要求。如果做的不好吃,也会在村里议论。
关系好的,碍于面子,随礼也不会太少。关系一般的,自然也不会随很多。关系差的,你让他随他也不会随。
此外,随礼在每个地方都有自己的 “官方价格”。比如在二三十年前,相邻随礼可能就十块。过了几年,物价上涨了,经一些长者讨论后随礼涨到 20 块。
但整体而言,即便是现在,相邻随礼都不会太多,撑死也就百十来块。所以,对于相邻随礼大可不必限制,他们心里有一杆秤,多重的关系会随多大的礼金。
对于关系要好的,基本上遵循礼尚往来的原则,你结婚随多少,他也会给你基本相当的金额。
我有一策,可用于限制彩礼。
从公务员、事业单位员工、央国企员工开始禁止高额彩礼。
一旦发现,直接开除。
你可以私下交易,但是你能保证一辈子不离婚吗?将来离婚时,被人一个举报,饭碗都丢了…
本身像这样的条件,在婚恋市场就是条件最好的。像这样条件的都不需要高额彩礼了,我为什么要花钱娶条件差的?
人都不傻。
这样的政策,坚持个十年二十年,高额彩礼之风就被慢慢被打压下来了。
不过,如果你说没法控制公务员、事业单位员工、央国企员工,那这玩意就没得谈了。您连自己的直属员工都管不住,搁这儿一个劲儿的搞农民?
问题描述里讲了很多彩礼,但问题说的是酒席随礼。我本质上是 “小政府主义者”,觉得行政规则介入居民生活,要谦抑,规定随礼不超过 50 元是很不恰当的。
本质上讲,红白喜事随份子,可以理解成均摊操办仪式的成本。随份子可以理解成借钱给别人办仪式,自己操办时可以收回。如果严格限制随份子的金额,使它低于操办仪式的成本,没有可操作性。政策制定者倒是想到了这一点,又搞了个 “班村集中办事大院”,又严格限制了操办的成本,也算是有配套了。
虽然我情感上也反对大操大办,但我总觉得人应该有选择自己消费方式的自由。每个家庭的经济状况、生活状态都有不同,把红白喜事弄得整齐划一,只能按照同一套方案来,我觉得是很可怕的。我本能地反感整齐划一,方案行政力量对生活细节的介入。
至于高额彩礼,相比行政力量介入限制金额,我觉得更有意义的还是法律上及男女相关实际执行规则的调整。比如宅基地分配、拆迁征地补偿的男女平等问题。还有彩礼、嫁妆在法律上的定义问题及宣传问题,尽可能减少通过操弄婚约骗取钱财的情况。
先解决堕女胎问题吧,不比倒果为因、头痛医头、脚痛医脚去管彩礼强? 你不去解决农村女性在原生家庭分不到财产、没宅基地、出嫁后从夫居照顾不了亲生父母、女方作为劳动力为夫家做贡献(娘家流失劳动力)、生女儿被视为不能传姓断子绝孙 等问题,解决不了生女儿造成的上述吃亏—— 光管彩礼有什么用?
二胎、三胎出生性别比高到离谱,某些地区三胎出生性别比,甚至高达 200 多个男婴对应 100 多个女婴—— 怎么不去解决?
六普出生性别比
生女儿能收那么多彩礼,为何这些家庭还是拼命堕女胎? 不就因为我第一段提到的利益受损,远远高于彩礼收益吗?
实在不想从根本上解决第一段提到的问题,还有一条路,男的入赘吧。
其实农村婚礼现在办酒席纯粹是赔钱,原因如下。
家里的酒席一般是 400,600,800 一桌。一般一家随礼只有 100 元。但是,你得知道,一般参加婚礼的是老人带小孩,一个桌子差不多只能坐两家人,最多不过三家。就算是最便宜的酒席,你最少一桌就要赔 100 块,办的桌越多,赔钱越多。
所以现在举办婚礼的最好办法,就是只办亲朋,不办邻里的。这样能够最大程度降低婚礼成本,尤其是酒席上的。
农村婚宴流水席,以前能从下午一点半开席,吃到五点。现在流水席时间都短的多,预制菜,随便一弄差不多一个半小时就能够完结整场酒宴。
如果从随礼不超过 50 元来约定的话,那么办酒席待客越多,赔钱越多,这样从某一方面来说,婚礼大操大办的情况会降低。
但是,这些事情怎么讲呢?提出来好提,但是如何去执行呢?当然也有办法,比如,这次你结婚对方随 50,下次对方也会回 50。所以经常会有人把随礼称作是一种长期的 AA。这样其实也没啥问题。
我倒觉得,每一个改革,从开始的时候未必会接受和理解,但是到了最后大家轰然相应。
出钱是那个礼节,钱少是一种约定,这样的话,能够让参与者和举办者负担都会降低很多。
前几天还有一个新闻说一人国庆节收到了 21 个婚礼请帖,这就尴尬了,除非会分身术,否则绝对没办法去参加那么多场次天南海北的婚礼的。
婚礼吗?办一场仪式告诉亲人朋友,我结婚了。民政局领个证,告诉国家我结婚了。事情就是这么个事情。挺简单的吧。至于钱多钱少,问题都不大。毕竟是相互的。你随我 50,下次我随你 50 也就是了。
最尴尬的是那种,上次你随我 500,现在我只能随你 50,聪明的会私下里补回去,爱占便宜的就赚了 450 同时朋友 - 1。我相信,接下来会有好多的互撕新闻爆发。
移风易俗,从来不是一件儿容易事。只要是好的,我都支持。
哗众取宠造政绩
本狐为知友们带来更多信息:
【抵制高价彩礼,要求随礼不超 50 元!此地开始 “改革” 了! 】
近日,河南一女子晒出婆家所给 26.8 万元彩礼,引来热议;河南一小伙在与未婚妻分手后,开车挂横幅用大喇叭讨要近 18 万元彩礼钱,也受到网友关注。
记者采访了解到,在河南农村部分地区,结婚彩礼较重,加上买三金、盖新房、置办新车、办酒席等花销,一名男子娶妻少则要花三四十万元,多则甚至要五六十万元。普通家庭难承其重,有家庭结婚多年仍在背负彩礼外债,因彩礼纠纷而闹上法庭并不鲜见。
今年 7 月,河南将省内 20 个地区确认为全省婚俗改革实验区,集中整治高价彩礼、攀比随礼等不正之风。
高价彩礼、大操大办等陈规陋俗,并非一省一市所独有。近日,国家多部门联合印发《开展高价彩礼、大操大办等农村移风易俗重点领域突出问题专项治理工作方案》,整治这些陈规陋习。
婚姻如何才能有个轻松的开始,家庭如何避免因结婚背上巨额外债,乡村如何破解 “重彩礼” 难题,愈发受到关注,政府和社会都在努力探索破题之法。
**
图片来源:新华社
**
“订婚钱一般是 6.6 万元或 8.8 万元,‘换大喜’定结婚日子男方再给女方 16.6 万元或 18.8 万元,酒席一般都是 500 元左右的包桌,头婚的要付给媒人说媒钱 8000 元,二婚的要给媒人 10000 元或是 12000 元……” 杨立忠(化名)家住豫北地区,六十多年来几乎没离开过农村,他对当地的婚礼风俗较为熟悉。
杨立忠介绍,近年来当地农村年轻人结婚,花费越来越离谱。“现金只是花销的一部分,更重的负担是车子和房子。只要一订婚,就要房子,现在人工、沙子和水泥都贵,在村里盖处房子少则也得 20 万元,有的光在村里有房子还不行,还要求县城有房。” 杨立忠说,这些还都只是大的支出,还有很多小的开销,比如买 “三金”,为女孩换手机、买衣服,结婚时男方还要准备十五六床新被子,办酒席,给压柜钱等等。
“订婚后结婚前,如果赶上过年或中秋节,男方就要开着三轮车到女方家送‘节礼’,满满一车子。现在流行送一整只羊、一箱酒、两条烟、各种水果饮料等等,算下来也要几千元钱。” 杨立忠盘算着,真正把婚事办下来,少则三四十万元,多则五六十万元,村里有户人家孩子结婚,花费竟高达上百万元。
“现在家里只有一个男孩的不好找媳妇,将来父母老了,负担重。两个男孩的更困难,基本上一个儿子结婚就把钱花光了,还要欠下一屁股债,第二个孩子结婚彩礼就没了着落。家里情况比较好的就是,一个女儿一个儿子,最好的就是上面有两个女儿,下面有个小儿子,这样孩子结婚的负担最小,也是媒人比较喜欢的好茬子。” 杨立忠感叹农村彩礼的高昂,也感叹农村父母的不易。
对于一个普通的农村家庭来说,结婚花费巨大,向亲戚朋友借钱办婚事是大多数家庭的选择,但这些外债多由年老的父母偿还。“因为结婚向别人借钱的,这个钱最难借到,因为不知道啥时候还。老两口年纪都大了,外出打工好多地方都不要了,猴年马月才能挣上一二十万元还给人家啊。” 杨立忠说,他的外甥结婚已有六七年,当时欠下的外债还有十几万元没有还上。
“订婚后,如果男孩女孩相处不来,当地有个不成文的风俗,男孩退婚女方可以拒绝退还彩礼。但如果是女孩退婚的话,则必须退还彩礼。” 杨立忠说,给出的大笔彩礼有时还面临着风险。
和杨立忠同乡的小伙子陈庆生(化名)介绍,他的发小四五年前结婚,粗略地算了一下,整个婚事办下来花费了五六十万元。
“光是现金就拿了 22 万元,盖新房又花了 20 多万元,另外还买了一辆 10 万元左右的车,还不算办酒席的钱。” 陈庆生说,普通的家庭根本无法一下子拿出这么多钱,多是从亲戚朋友处借的。“有时候结婚就像买彩票,碰到通情达理的人家,彩礼还可以回来一部分。运气不好,碰到不明事理的,一分钱也回不来,借的钱要好多年才能还清。” 陈庆生说,他也在为自己的婚事发愁,高价的彩礼还没有着落。
**
图片来源:新华社
**
26 岁的河南商丘小伙林敬(化名),在村里已属大龄青年,2021 年 2 月,在媒人的介绍下与当地女子陈露(化名)相识。因父母着急婚事,双方相识仅一个星期便敲定了婚事,并于 2021 年 3 月 1 日正式订婚。订婚时,林敬先给了陈露 16 万元作为彩礼,后又转给陈露压箱礼 11800 元,此外林敬的父母还按当地风俗给陈露了数千元见面礼和赠礼。前前后后一家人共计给了这位 “未来媳妇”17.9 万元。
林敬的母亲介绍,为了凑齐这笔高昂的彩礼钱,一家人向亲戚借了不少。林敬更清楚这笔钱的分量,父母是地地道道的农民,已年过 60 岁,10 万元是父母一辈子积攒下来的辛苦钱,剩下的则来自亲戚朋友。
林敬在外务工,订婚后他和陈露一直通过微信联系,然而好景不长,他感觉陈露的态度明显变得冷淡。“有时她突然就把我拉黑。” 林敬说,最后两人实在聊不下去,关系无法再维持,陈露提出让他去家里拿回彩礼。
然而,这笔钱想拿回来并不容易,林敬最终将陈露和其母告上了法庭。2022 年 7 月,当地法院对此案一审宣判。法院认为,依据《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国民法典〉婚姻家庭编的解释(一)》第五条规定,原告林敬依照习俗给被告陈露所送的彩礼,被告应适当返还。最终,法院判决陈露及其母亲须返还林敬彩礼现金 12 万元。
然而判决书下发后,陈露和家人并没有出面归还林敬一方的彩礼钱。为了将钱追回,无奈的林敬开车去了陈露家所在的村子,车身拉着横幅 “某某还我彩礼 18 万”,车引擎盖上还放着个大喇叭循环播报:“跟我订婚一个多月,骗俺家十几万元彩礼,不愿意退还……”
“小伙被骗 18 万彩礼,开车拉横幅寻人” 一事,在网上引起巨大反响。而像林敬所遇的彩礼纠纷,在一些农村地区并不鲜见。据媒体报道,早在 2014 年,河南省宁陵县有关婚姻彩礼的案件就占到了家事案件的近三分之一。2020 年,商丘中院专门出台文件裁判指引,明确规定返还彩礼时,对超出 10 万元的部分全额返还,10 万元以内的部分按比例返还,努力以司法政策积极引导群众降低彩礼门槛,推动移风易俗。
高价彩礼也引起了政府部门的关注。据河南省政府门户网站 7 月 25 日消息,近日,经地方申报、调研考察、综合评估等工作环节,河南省民政厅同意将开封市,平顶山市宝丰县、叶县,濮阳市,商丘市永城市,信阳市潢川县,济源示范区等 20 个地区确认为全省婚俗改革实验区。此后,各实验区都相继推出相关政策,其中整治高价彩礼、随礼攀比等不正之风成为重要工作内容。
河南省婚俗改革实验区之一的宝丰县,随后印发了《宝丰县民政局推进婚俗改革试点工作实施方案》。县民政局负责人介绍,将多手段引导广大婚育新人选择文明、节俭、庄重的文明婚育新风尚,对高价彩礼、铺张浪费、低俗婚闹、随礼攀比等不正之风展开综合整治,营造良好社会风气。
“我们通过调查研究,结合本地经济发展现状、人口结构和风俗民情等实际,提倡城乡居民彩礼不高于 6 万元,通过确定彩礼‘限高标准’,引导婚嫁双方逐年降低彩礼数额,少要或不要彩礼,杜绝大操大办,弘扬勤俭节约的传统美德。” 同样入列 20 个婚俗改革实验区的焦作孟州市,其民政局相关负责人在接受媒体采访时表示,各乡镇(街道)根据以上标准,指导各村在村民协商自愿、体现自治原则的基础上,因地制宜制定细化本村红事标准,村红白理事会负责实施和监督。
孟州市民政局要求,各乡镇(街道)先期确定 20% 的村(社区)作为推进婚俗改革试点,培育典型,以点带面,在确保到 2022 年底试点村(社区)初见成效的前提下,到 2023 年试点村(社区)规模扩大到 60%,婚俗改革初步实现制度化、规范化、常态化,2024 年,在前两年试点村的基础上全面铺开。
国家层面也开始介入此事。近日,包括国家乡村振兴局在内的八部门联合印发《开展高价彩礼、大操大办等农村移风易俗重点领域突出问题专项治理工作方案》(以下简称《方案》),明确自今年 8 月至 2023 年 12 月开展专项治理工作,重点整治高价彩礼、人情攀比、厚葬薄养、铺张浪费等陈规陋习,减轻包括农民工在内的农民群众在婚丧嫁娶中的人情、宴席、彩礼等的支出负担,使得婚事新办、丧事简办、孝老爱亲、勤俭节约等文明风尚更加浓厚,乡村焕发文明新气象。
《方案》明确,要进村入户摸排高价彩礼、人情攀比、厚葬薄养、铺张浪费等陋习的实际情况,明确治理的问题和重点乡(镇)、村。在此基础上,制定推进移风易俗重点领域突出问题专项治理的实施方案,明确治理目标、重点和责任分工,提出切合实际、标本兼治的工作措施,建立专项治理推进机制。
《方案》要求,指导各村开展村规民约制修订,充实婚事新办、丧事简办、孝老爱亲等移风易俗内容,出台约束性措施,明确告诉农民群众提倡什么、反对什么,红白喜事等应该怎么操作、不该做什么。
“农村彩礼越来越重的一个重要原因就是相互攀比,男女相亲,你家出的彩礼高,别家出的彩礼更高,恶性循环,以至于越推越高。” 受高彩礼之苦的林敬非常支持政府对高价彩礼和人情攀比加以整治,但他也表示,这个过程中肯定会存在各种各样的现实困难。“如果真能实现低彩礼,甚至零彩礼,节俭办婚礼,我们肯定支持,欢迎。” 林敬对记者说。
彩礼由男女两家商议确定,外人难以干预,而酒席的规模则是政府部门可以干预的。
开封市城乡一体化示范区杏花营农场班村现有 87 户 312 人,系移民安置村庄,于 2000 年 6 月由三门峡市渑池县南村乡班村原籍迁安至此。班村一直在不遗余力地倡导推行乡村移风易俗。
近日,记者在班村看到,全村房屋样式一致,道路平整干净。村内中心位置设有专门红白事操办场所,名为 “移风易俗班村集中办事大院”,院内灶台、包间、桌椅一应俱全。“我们还设立了红白理事会,社区群众、干部办理婚丧事宜到社区红白理事会报备,我们免费提供场地、人员,结合群众实际情况为群众制作礼宴菜单,有事集中办避免了场地重复设置造成的资源浪费。” 班村相关负责人说。
在集中办事大院内,张贴着该村制定的红白事统一操办标准,每桌宴席成本控制在 200 元以内,菜品为八荤八素,酒水每瓶不超过 40 元,香烟每条不超过 100 元,宴席总规模不超过 20 桌。除亲属外,本村乡亲随礼最高不超过 50 元。婚事方面,迎亲车辆总数不得超过 6 辆,禁止借婚姻索要超出实际承受能力的彩礼,反对闹洞房,耍新郎、新娘、伴娘,戏公婆等陋习。
对丧事,班村也提出了要求,倡导村民坚持厚养薄葬,办理丧事乐队队伍最多不超 8 人,不搞搭台唱戏。除婚丧事外,满月、周岁、乔迁、寿诞、升学等事宜提倡不办,如需办理,只邀请自己的直系亲属,不得接受非亲属人员参加,不得接受礼金。对无视和违反规定大操大办者,党员干部依规依纪处理,是普通村民的,村内低保、各类救助、优抚政策等原则上不予考虑,并取消其 “文明家庭”“五好家庭” 等评选资格并通报批评。
“红白事都是村里人自己做当地菜,不外请厨师。每桌标准虽只有 200 元,但绝对能保证吃饱吃好,剩下的饭菜,村民们再打包带回家,避免浪费。” 该村负责人介绍。
班村一村民告诉记者,现在村里人都很支持集中办事,班村人口不多,有事大家一起帮忙,不但热闹,还省事省钱。
“对于受普遍关注的结婚彩礼一事,村里也有规定,提倡凡是本村男女通婚的,彩礼不超 3 万元;对于外地嫁于本村的,我们会结合当地的习俗,倡导低彩礼。下一步努力逐步实现零彩礼。” 班村负责人表示。
来源:新晚报、极目新闻
这么做的前提是,社会环境认鼓励男女收支平等。
既然你要摒弃陈规陋习,这个咱们不反对。但是你不能一边 “摒弃陈规陋习” 一边 “发扬中国传统文化精髓” 呀。
杜绝大操大办,没问题的,但是人家之前随过高额的礼金的怎么算呢?
你家孩子三年前结婚,我给一千,我家孩子今年结婚,你说政策要求,随我 50,那这亲戚别当了。
低彩礼,并争取 0 彩礼
原则上可行吗?可行,不就是一家出一个人,组成一个新的小家庭吗?凭什么一方要多给钱呢?
说的对,但是现实是,女方在家庭关系中就是承担了更多的家庭劳动及育儿任务。
河南在搞什么,在搞【五好婆婆】【最佳儿媳】评选。
你这不搞笑呢吗,我在政策支持下 0 彩礼‘娶’了一个老婆,她因为爱情嫁给我。
第一年:我好爱她,这么好的女人,我要跟她好好过日子。
第二年:她怎么就知道要钱,什么孩子奶粉,尿布,奶瓶,这孩子就是我一个人的吗?凭什么她张嘴就要钱?
第三年:我真 TM 快忍不下去了,这娘们怎么不死外面呢?
第四年:我累了,还是隔壁村小芳善解人意。
第五年:离婚吧,我跟小芳有孩子了。
这四年里,她因为婚育原因没有 / 减少劳动参与,所以没有什么钱,我们这个小家本来就 0 成本,0 彩礼,更不存在什么夫妻共同财产,我不给我爸妈写个欠条,证明我是婚内借他们的钱用于婚姻生活成本让你还钱就够给你脸了,还不滚,还想要补偿?
行,法院判我一个月给孩子 800 块,补偿她婚姻 5 年内付出,一共 5 万元。
什么?还要我给她钱?凭什么?她一天天的就在家带孩子了,什么也不干,凭什么让我给她钱?洗衣服做饭收拾屋子?她又不上班,那不是她应该干的吗,不然我养她干嘛吃的!
我不服,凭什么一年下来要给她劳务补偿 1 万啊?请个保姆… 喔,请保姆贵一点啊,那她还住我家吃我家的了呢!反正这钱我不给,我账面上也没钱,钱都在我爸妈手里,你愿意耗就耗着,不愿意耗就滚。
小芳真可爱,她说了她不会像那个女人一样贪财,她就看重我这个人,愿意跟我踏踏实实的过日子。
我好爱她,这么好的女人,我要跟她好好过日子。
河南一个小芳两个小芳这样过下去了,那第三个第四个呢?
为什么去除糟粕的同时,河南没有任何【鼓励男性参与育儿家务劳动】的鼓励呢?
【五好公公】【最佳女婿】的评选与宣传在哪儿呢?
中国就是一个传统社会,几千年来流传下来的就是男主外女主内的生活方式!五好公公最佳女婿都是扯淡,这破坏了中国家庭的传统结构,你让我回家育儿,我们全家喝西北风啊?
好的,那给点彩礼吧,至少我的保证我孩子生下来买的起奶粉啊,我生孩子这段期间降低工作参与率,减少收入的时候不至于伸手要饭呀?
凭什么给你彩礼,都是一家出一个人,组成一个新的小家庭,凭什么我要多给钱呢?
有些话不知道当说不当说。
我对农村环境和习俗了解比较清楚,这种规定太作秀对整体环境没有什么用。
农村人做事情特别讲究传统,你就算禁止了一个传统普遍大家会寻找另外一个自己觉得可以的方式进行,你在一个地方做所谓的示范,别的地方根本不屌你的。
所有农村都是这样,哪有人追什么风潮?
愿世界更加美好。
愿大家都变得美好。
这几年随着农村的发展,农村也发生了翻天覆地的变化,好的方面是农民的收入越来越高,生活越来越好,农村的基建设施也在逐渐向城市靠拢。当然也有坏的方面,那就是结婚的标准越来越高,彩礼不断上涨,动辄十几万,甚至几十万元,还要求一动、一静、一甩,随礼也是水涨船高,普通村民关系参加红白喜事都要随礼 200-400 元,一些地方甚至高达 800 元,乃至 1000 元,现在的礼金已经涨到了农民很难接受的程度。
因为礼金高,给别人随礼后,自己总要想办法把随出去的礼金要回来,进而导致农村各种各样的宴席层出不穷,红白喜事自不必提,有的农民家里母猪生了小猪都要摆上一次席。有农民看到这仿佛找到了赚钱的密码,有条件举行宴席,没有条件创造条件也要举行宴席。
7 月份就有媒体报道了一个非常离谱的事件,据报道贵州省遵义一家主人在举办宴席的时候就遇到了非常尴尬的一幕。虽然主人提前通知了村里的人,也早早得为宾客上好了饭菜,可到饭点的时候只有零星几个人前往参加宴席,出现了实打实的冷席。据知情人士透露,没人参加宴席是因为这家主人举办宴席的频率太高了,光今年上半年就举行了 6 次,几乎是一个月一次,按照当地的习俗每参加一次都要随一次礼,村民受不了高额礼金只能避而远之,选择不去了。
这只是个别比较极端的例子,但全国来看彩礼高、礼金重的问题确实非常严重。可问题是农民也束手无策,这是因为在彩礼、礼金等方面上缺乏相关的法律规定,而且给的高低都是村民之间的事情,国家也确实不好管理。
不过,近日河南一个地方传来了好消息,那就是农民担心的高额彩礼和随礼得到了官方的认识,官方也通过措施对彩礼和随礼的金额进行了严格的规定。
针对彩礼和随礼加强管理的村是河南省开封城乡一体化示范区杏花营农场班村提倡结婚零彩礼,随礼方面,要求红白喜事除亲属外,其他参加宴席的农民没人随礼不得超过 50 元。
因为收不到随礼,也为了鼓励农民在彩礼、随礼方面积极配合,该村还设立了专门的红白喜事操办场所,包间、后厨啥都不缺,不论是干部还是普通群众,都可以免费利用村里提供的场所和人员举办宴席,这将会在很大程度上减少宴席主人的支出。该村对宴席的饭菜、酒水,接亲的车辆进行了严格的限制,要求饭菜一桌不能超过 200 元,香烟不能超过 10 元 / 盒,酒不能超过 40 元 / 瓶。
除此之外,该村严格反对闹洞房、戏公婆、耍新娘等。除了婚丧事之外,乔迁、升学、满月等原则上不提倡举行举行宴席,如果要举行也只能邀请直系亲属,非亲属人员不得参加。
要想让这种事情执行下去,一定需要有相应的处罚措施,对于违法规定大操大办宴席的人,如果是党员干部那就根据相关规定处理,如果是普通村民,低保、优抚政策等将不会被考虑,还要被通报批评。
对于这件事情,有网友表示:希望全国推广。有网友说感慨:这个规矩很好,减轻随礼的负担。如果能全国推广起来,对于改善农民礼金高的问题会非常有帮助。
虽然这是个好事,值得推广。但其实推广起来也并没有那么容易,因为位于开封的这个村是个移民安置村,村里的经济相对较好,可以给村民提供免费的后厨、包间和场所等。实际上多数村并没有这个条件,也没有这个经济实力。所以暂时应该不会全国推广,不过提倡零彩礼,减少随礼金额不能仅仅停留在口号方面,要切实解决当前彩礼、随礼金额高的问题,将相关政策执行下去。
首先,先说我的评价,这是好事儿。
真心实意的,这确实是好事儿。
天价彩礼问题真的很大,包括摆酒席、迎亲这些,当中攀比之气远比一些网友想象的大的多。
我是农村的,我吃过很多次婚宴,有的家庭真的家里并不富裕,但婚礼还是非常有排面,要么包大酒店,要么摆两条街几十桌。
问就是:“婚礼很重要”,“这辈子也就这一次了”
但真实原因不是这个,按照我爸妈和周围邻居的闲言碎语,之所以这么有排面,是因为你不这么办,别的人就会觉得你家里人弱,然后他们就会来欺负你。
怎么欺负呢?
包括但不限于:村里有什么重要通知了,不告诉你,浇地的时候水道里的水流不到你家地里,或者你家地里吸饱了地力的水被别人家引走,又或者一群人背地里嚼你家舌根,给你编排一些子虚乌有的东西,或者大伙集体去做什么不给你留位置。
有人问:这不妥妥的某些无脑小学生行为吗?
对,就是,就是很幼稚,明明这么做了不会对自己有任何好处,真的是损人不利己,但就是会有人去做。
但这只是直接原因,仍然不是根本原因,根本原因是沿海与内陆交流不够频繁、经济发展滞后、就业岗位不足,大家都没有事儿干,太闲了,就跟宫里的娘娘一样,整天哪儿也不能去,也没别的乐子,那只好宫斗了。
要是大家都知道哪儿哪儿有什么好岗位,好职业,自然就奔着去了,谁还去嚼舌根呢?
那么没有别的因素吗?
当然有。
老话说的好,上行下效。
你以为这种攀比之风是怎么起来的?是有一个农户,自己凭空地想要炫耀?大手大脚地花很多钱好让人羡慕他?
那样做,别人只会觉得他缺心眼儿,没脑干。
所以,打击高彩礼、攀比酒席的行为是好的,但如果只是这样,那恐怕是打不下去的,过不了多久就又起来了。
所以之前哪些 “随” 出去的 “礼” 怎么办?让当地人直接“吃亏”?
自己亲戚儿子前两天结婚,自己随 1000 的礼,现在自己儿子结婚,对方只随 50?
谢邀。
河南作为先行者还是很可敬的。国家也会选,选了个彩礼不高不低的地区做实验,先不说结果如何,起码现在 “彩礼” 这一说法在法理角度是站不住脚了。
如果效果好,全国开始大面积实施无彩礼政策,长期看是有利于树立正确的价值观和婚恋风气的。
如果效果不好,建议把彩礼纳入消费者权益保护法中,就写入第五十五条,由女性提出的无理由或非正当理由离婚退一赔三,女性作为婚姻过错方离婚同样退一赔三。男性作为消费者,难道不应该有所保障吗?
彩礼既然属于市场经济中合约的一种,那必须是要有法律保护的,否则没有法理支持的彩礼,只会造成社会乱象的不断加深。
日韩的前车之鉴仿佛历历在目,如果不把婚姻回归其本质,依然与市场经济结合,那我们的未来会跟日韩一样。
感觉这个形式主义越来越厉害了,以前还是随礼最多不能超过 100 元,现在就降到了最多不能超过 50 元。
随礼的份子钱从 100 降到了 50,然后每桌饭的成本,是控制在 200 元以内。
现在农村饭也不便宜,10 个人一桌,200 块钱一桌饭, 还要包括酒、烟、饮料,200 真的是成本都不够。
这些东西,只能说是让基层的工作变的更多了,因为要做一些假资料出来,跟上面说这个成功了,农村随礼真的 50 块钱了,而且还要搞一些证明农民随礼真的 50 块钱的证明资料出来
虽然反对彩礼,但是用行政手段,并不好。
市场的事情,应该用市场的手段来。
吾有一测,免费献与国家。。。
将彩礼的资金往来作为交易,收税,比例要高一点,比如 50%。
那么一万彩礼就要交 5000 税。
如案例中的 26 万彩礼,需要交 13 万税款,相当于给出 39 万。
这样可有效抑制彩礼过高问题,
更重要的是还可为当前困难的财政又提供一笔收入,可谓一举多得。
有人说如果偷偷给怎么办?
简单,当偷税漏税处理,重罚。
说完了。(狗头)
太好了,啥时能推到我们村?
作为一个村里已经嫁出门的大姑子来说,对这个彩礼隔应的不是一点半点,关键是节节攀升!一年比一年高!
作为村里的一大家子来说,倒霉的就是出嫁的姑娘!
家里财产、房产分割轮不到你,谁谁家有个红白事就能想到你!
谁谁家结婚啦,谁谁家生孩子啦,你大伯二叔三舅四姨没啦,赶紧回家看看随礼吧!这些都是父母的常话。
要问父母既然他们已经随礼了,晚辈干嘛还要出?
统一的回答就是当姑的当姐的都这样,他们出的那份代表哥弟,所以出红白事哥弟不用掏钱,父母给掏,作为女儿是一定得掏的!
我就觉得一点都不公平,为啥好的不想着我们,出事总想着我们,让我们顶头?说起这个,我妈就说这是村里的习俗!
我结婚那会儿弟妹没人出钱,现在我都得轮流出,今年二百,明年三百,后年就四百!如果村里真的规定随礼 50,我真的真的太高兴了,礼尽到了,自己也承受的了!
本来随礼份子钱都是一种祝福,现在搞得都变了味,今天他家晒晒,明天他家亮亮,有的人家为捞回份子钱,搬家也要请人吃饭庆祝让人随礼!
我不在村里住还好,一些非亲非故的红白事不用掏钱,父母每个月随礼钱都顶得上我一半工资,有时甚至超过,如果不在家做点生意赚点零花钱,光种地根本不够花!
记得有位知友说,他们那里办个婚事都得三十万。。。
赶紧尽快实行吧,效果好,全国推广才好呢。
高赞回答永乐大帝说的很对,这是供求问题,低收入国男找对象就得靠外娶!低收入国男就是大家说的 3000 万光棍,和四十还没买房娶老婆的国男,不收彩礼之类是扯蛋,男的条件越好女方彩礼要的越少或者不单不要还给嫁妆,男方条件越差地方越穷彩礼越狠!
所以解决问题就是外娶,其实首选外娶地是印度,首先就是印度普通人收入超级低,第二就是印度生女孩对家庭是灾难,嫁女孩往往会让家庭破产,而且盛行虐待老婆!然后组建一个大型婚介企业,做中印婚姻对接,印度流媒体上就有不少嫁入中国的宣传视频,然后再宣传下不要嫁妆还给彩礼,妥妥的供需对接,既缓解中国低收入国男娶老婆问题又提高印度妇女低位简直是双赢!简直可以做一份计划书拉风险投资了。
等什么时候初一我可以肆无忌惮的回娘家过 ,孩子也可以随我姓 ,真正实现男女平等 我都可以不要彩礼
在我和团队办案过程中,彩礼一直是许多备婚夫妻的矛盾点,试验区的出现,也证明了政府看到了高额彩礼风俗对婚姻家庭带来的负面影响。
我很提倡的一个观点是:彩礼和嫁妆应该是两个家庭帮助一个新生家庭,而不是一个家庭给另一个家庭的扶贫。
不要不看重彩礼,但也不要过于看重彩礼,这是从情侣过渡夫妻面临的第一次考验。对于彩礼问题的处理,也是考量是否适合进入婚姻的重要标准。
借此,我也想给大家科普一些关于彩礼的基本法律常识:
1、彩礼是以结婚为目的所作的事先约定,早期古代婚约,是结婚的必经程序,“无婚约即无婚姻”。发展到近现代的婚约,与前一种已经有所不同,它不再是结婚的必经程序,通常没有什么法律约束力,全凭双方自觉履行;
2、彩礼绝大多数都是在结婚前给的。这里我要特别强调的是,结婚指的是【领证】之前,而不是【办婚礼】之前!这个时间节点很重要,因为如果是在领证之前给彩礼,那么女方收到的彩礼就是女方的婚前个人财产;而如果是领证之后再给,那这个彩礼就变成夫妻共同财产了!
3、结婚需要双方量力而行!如果女方狮子大开口,一下子想把男方家搞破产,或者是让男方家去借钱给彩礼、办婚礼,一旦结婚后不久俩人闹离婚了,男方若是要求女方返还彩礼,法官往往都是会支持的!
4、需要返还彩礼的几种情况:①双方未领证结婚的,如果分手了应当返还彩礼;②双方虽然已经领证结婚,但还未共同生活,并提起离婚的,应当返还彩礼;③领证前给了彩礼,导致给彩礼的人日后生活困难,并提起离婚的,应当返还彩礼 。
5、作为彩礼的钻戒或三金,如果双方已经结了婚,女方是不需要再返还的;如果双方只领了证却没有共同生活在一起,或者男方在买了此钻戒 / 三金后生活特别困难的,可以要求对方返还钻戒,或者返还部分现金价值。
在大多数家庭中,在彩礼金额上做主的通常是父母。所谓 “贫贱夫妻百事哀 “,金钱能给人安全感,父母基于自己的人生经验,希望孩子能有一笔不菲的的彩礼,作为小家庭的生活基金,这种想法无可厚非,为孩子考虑的心情也能理解。
但他们没想到,彩礼带给小家庭的安全感是起点上的,一时的,总有花完的一天,真正能实现安全的是能带来金钱的劳动能力和技能,哪怕分开了也有独立生活能力。尤其对女孩子来讲,如果彩礼是走向独立的良好起点还好,如果不是这个效果,没准还会产生负面效应和依赖心理。
现阶段最好的处理就是平衡,风俗与现实的平衡。
我是
,你身边的律师朋友,关注我,我把 14 年的办案经验分享给你。 如果大家有婚姻家事方面的问题,可以随时找我来沟通,我们在北京、深圳、上海都有律所,希望能帮助大家走出一同走出困境。
没有足额利益和惩罚的要求都是空头支票。
是真的改革还是喊喊口号?看行动就可以。
有单位要求随礼不得超过 200,这个通知是在某领导的女儿结婚收完贺礼一个月后下达的。
但三个月后,另一位领导的孩子结婚,于是,这通知成了废纸一张,谁要真的遵循这个通知肯定没好果子吃。
不妨想想,别人都至少六百,有的八百甚至几千的给领导随礼,这时候有人按通知送上贺礼 200,不被针对是不可能的。
除了单位,很多公司也一样,通知只是用来限制底层收益而不是用来限制领导收益的。
农村虽然是底层,但也是有阶层的,而且更野蛮。
如果别人都给村长随三百贺礼,其中一个按上级通知送五十元给村长,村长会不会给他扔出来?即便不会,以后办事也会被刁难。
现实就是这样,生活一直都是弱肉强食,除了官官相护外,民不但不帮民,还会为了自己的利益去向比自己高的阶层献媚。
看看官场:
[
沧浪之水 阎真作品插图典藏版 中国现当代文学 官场题
京东
¥28.40
去购买
难道真的没有人觉得,彩礼是有一定的合理性吗?
之前我也觉得,彩礼是面子,是陋习,知道我回家跟一个结婚很早的发小聊了天。
她说,女孩在农村,结婚以后会很快怀孕,很快生孩子,而且通常不止一胎。那么,从怀孕到养育孩子的过程,其实是她慢慢花点自己彩礼的过程。
没有彩礼,也不会有陪嫁,那就意味着女孩结婚到孩子可以独立生活期间,通通仰人鼻息,掌心向上,寄人篱下,任人拿捏,毫无底气。不要说老公会给钱,人性都是想通的,没有人愿意把自己的希望寄托在别人的人品上。也不要以为农村女性怀孕和哺乳期会有别的收入,没有的。
有不少回答显得有点苛刻!
既然是 “实验区”,那就代表政府真正看到了这个社会问题,而且也在不断摸索整治高价随礼现象。
虽然全国都知道高价随礼问题,不少地方还开出了 “土方子”,但这么多年来形成的陋习不是说杜绝就能杜绝的。
既然不能一蹴而就,那就应该给地方实验的机会和时间。哪个地方的政策实施效果好了,可以把经验推广推广。实验效果不好的话,其他地方可以少走弯路。
所以,我认为河南有的乡村把随礼标准设定在不超过 50 元完全可以尝试,随礼本身就不应该成为亲朋好友参加婚庆喜宴的重头戏,只有让随礼回归最朴素的礼尚往来形式,才能制止超出常人无法容忍的攀比之风。
我刚才问了女朋友,女朋友说,管他怎么改,彩礼还是 20w。随礼最低一百起。
至少在河南,娶不到老婆的会越来越多。
天天没事做吗,劳动法不去监督,烂尾楼不去监管,来管彩礼。
先让村里的老人们,都不要歧视女性吧,个别农村不让媳妇儿、女儿上桌吃饭这种习俗改改才是,高价彩礼的背后是对女性的歧视好吗?个别农村取的不是媳妇儿,取的是保姆、生儿育女的工具。那就别怪彩礼贵了。
江苏这边是彩礼高,回礼更高。或者就是两家并一家,没有彩礼,就没有回礼,真的走到结婚这一步,凡事都能商量,女性和男性相对平等,谁都是家里的宝贝。
村民同不同意另说。反正我们村也是实行了,但村民并不鸟你。
以后就规定,结婚后没生孩子的离婚彩礼全退,既提高了生育率,又降低了离婚率,还抑制了女方要高价彩礼的动力,一石三鸟。
人情往来费用降低,彩礼降低,那省下来的钱干啥? 你可不要告诉我,是为了自费核酸做准备!
这个村子是个移民村,很多人情往来都主要集中在村子这个熟人社会内部,只要大家商量好一个统一的标准,其实没啥问题。
但随礼这个事,可不能只规定以后不超过 50 元吧?
人情往来,你得有来有往,你收了别人随的礼,以后是要还礼的,咱们默认的规则是还礼不能低于别人随的礼吧?
就算是结婚的时候,小两口进了洞房一项重要的双人活动,不就是数红包吗?
其中有一个非常重要的事,那就是看看自己曾经给过红包的人,有没有给自己红包吗?
如果有一个冤种前面按照习俗给了不少出去,结果以后收不回来,那可就彻底成冤种了。
想起来以前看电视剧,大山沟里特别穷的村子男的都打光棍,除了换亲基本娶不到媳妇,这个改革除了有钱人家正常嫁娶,村里女的会不会直接嫁给外地有彩礼的啊。我建议启动婚育基金,结婚就送 10 万元,每年还一万十年还清,一旦离婚全部退还,生育一娃后每年减免 20%,生育俩娃每年减免 50%,生育三娃直接减免,结婚生娃都有动力了。
直接上税吧!不是换个地方办不也一样?
民间习惯的转变是要靠人民逐渐来推动的
用行政手段有种 “拔苗助长” 的窒息感
更何况,我相信人要有选择的权力,如果摆酒都非得在村委会指定的院子里面摆酒,是不是有点悲哀了?
P.S. 虽然我不知道我们珠三角这边是怎么形成这种习俗的,反正根据我上个月参加的亲戚的婚礼来看
主人家是不收 “随礼” 的………
尤其是在晚上宴席开始之前最明显,很多人都是用红包装着随礼的钱来的,然后新郎妈妈就在门口跟人表演 “推手”——一个坚持要给,另外一个坚持不收,结果 95% 以上都是没有收
当然,这样子办喜酒不收的话肯定是 “亏钱” 的,提前做好心理准备就行
只是彩礼是陋习吗?
女人嫁了就算作男方家的人算不算陋习?得去男方家生活算不算陋习?平时默认女人做家务带孩子算不算陋习?生了孩子默认跟男方姓算不算陋习?
光把男人的负担摘干净了,女人该吃的亏是一点不少,有用?脑子进水要结婚?
这不就是神经病嘛
我 TMD 几万扔出去了,到我了,你给我来一句随礼不超 50 元
当红白喜事这种事也需要动用行政力量去干涉时,足见当局子基层社会治理有多么失败。
法律和行政法规,那是社会秩序最后一道墙。一个治理比较成功的社会,必定是先从道德层面去规范,再通过法律去震慑,而绝不是完全依靠法律法规和行政手段,事实上法律法规也不可能管到社会每个角落,很多地方并不合适用行政力量去干涉。(注:“高彩礼”和 “婚闹” 性质完全不同,后者涉及到性骚扰乃至猥亵,已经涉嫌触犯法律了。)
子曰:“道之以政,齐之以刑,民免而无耻。道之以德,齐之以礼,有耻且格。”
如果事无巨细都要靠法律法规和行政力量,最后人人都变成了孔老师所讲的 “民免而无耻”,说白了就是 “我之所以这样做是被逼的,我并不是自愿的”,**最主要是最后会变成阳奉阴违,该怎么着私下里依然照旧,**结论:无效。
最后,真正让人恐惧的是**行政力量无孔不入渗透生活方方面面,是不是未来人们会生活在透明的玻璃房中?**那个时候是不是办婚礼也得请政府公务人员来现场监督或者远程摄像取证?否则无效?
我记得上次是雄安被确认为婚俗改革实验区,通过 3 年实验遏制婚俗不正之风。
现在 3 年过半,如何了。
有没有雄安的老哥告诉我一声啊。
雄安被确认为婚俗改革实验区,通过 3 年实验遏制婚俗不正之风,或将产生哪些具体影响?
不过转念一想,明面上阻碍生育率的原因。
房价,彩礼,996,,教育,医疗保障。
好像一个都解决不了,只能再朝最低的礼金努努力了。
这个政策是个好政策
凡事改革必有阻力,盲目推行往往适得其反,想成事必然是从阻力最小的地方开始改革。
有成果以后再逐步扩大完善。
至少政策的制定者是真的动了脑筋。
其实只要提高居民收入和压制房价上涨趋势,剩下的都好说了
这事不是说的随礼的事么。怎么都吵起来彩礼了。
那啥不结婚不会死的。不想出彩礼就找不要彩礼的姑娘,近些年有的是不要彩礼的姑娘。
随礼这事,有个麻烦的问题在于,之前随了的怎么办。认栽,还是按标准走。我不反抑制随礼的事。我好朋友结婚,我送的首饰数千块,还有一些护肤品化妆品,加起来大几千。但这是我们关系好。其他人,我一般不随礼,尤其我觉着我可能不会结婚,emm 如果结婚的话,可能不会办酒席。
至于彩礼这事吧。我个人觉着不用改变别人的思维想法。没有个人可以让人改变其观念。
彩礼对我来讲无所谓的东西,我老家彩礼十万块,外加三金,加起来也就 12 万左右,杂七杂八的加起来 15 万顶天了。
这钱真心不多,我自己攒攒就够了。去年积蓄都投到合伙的项目里,结果呵呵了。我从去年年底开始重新就业,至今再次将归零的存款提升到 4 万多,这还是由于需要还房贷,加上养父母,所以存款确实不多,但按这个不是很好的情况下,我觉着对我来讲存 15 万也就 3 年左右。如果没房贷,我觉着 2 年就肯定够了。如果我换个城市的话,收入还会更高一些,现在的工作算是跨行业了。
一直以来我都不觉着彩礼这事有什么好吵的,身边结婚的都差不多这么过的,没遇到过因为彩礼分手的。可能都是城市独生子女,也不存在这方面问题。大家婚姻不幸福往往和婆媳关系、夫妻关系、亲子关系的问题。
彩礼是市场经济,价格浮动比较好,无脑的去定价,什么他妈想的?不更像买卖了?
最麻烦的核心问题在哪里?
是女性变了,她们不再把自己的丈夫当作 “家人”,而是获取财产的工具。婚姻关系也不再是男女一起努力去开创新生活,而是一种零和博弈,“我要多,我丈夫就要少”。你只要想明白一个点就可以,如果一个女孩子把她的丈夫当作家人,觉得她丈夫和她是一体的,会不会让她丈夫去借钱给自己支付彩礼呢?
这种根深蒂固的,思维上不可逆的转变,就给我们传统的婚姻架构带来了巨大的挑战。要维持原先的婚姻结构,我们就需要树立一个假想敌。这个假想敌可以是 “传统”,也可以是 “男多女少”。
我们在舆论上长期教育这些男性,说他未婚妻朝他要彩礼是传统道德压迫,或者男多女少之类的宣传,就是希望这些男性能够忽略掉他妻子对他的 “定位”。他是“家人” 还是“工具”?
我发现在女方和社会如何教导男性及双方家庭彩礼是应该的,这个 PUA 过程中,有很重要的一环是孩子和控制男方经济。
那么我们男孩需要自己控制三个点,
一、我们不要孩子 [惊喜]
二、婚前婚后自己的财产自己管理!签署婚前家庭财产协议,同时要牢牢管好自己的钱,可以给她花钱,但是不是把钱上交!
三、她们不是说习俗嘛 你就说我们那没这个习俗,日常大谈时代进步,社会变革,男女平等这些…
最后,打铁还要自身硬,有钱只谈别结婚,还能差女人吗?[惊喜]
还有,现在是新时代,我们男性也该解放了,对吗
要改就自上而下的改,大家都改,不要光逮着人家农村的农民改。
我有良谋,现悉数奉上,愿天下人提出批评和意见、建议。
1. 建立婚俗改革监督机制,人员由男女双方所在行政村(街道)的支部书记和乡镇派出所民警组成,下设教育办和监督办。
对婚嫁彩礼事宜,监督办全程监督,严格按照文件精神开展工作,对双方亲属近两年的银行卡流水情况进行调查取证,形成档案材料。
对拒不履行条款的双方家庭成员,教育办负责对其进行 3~5 天的认知教育,教育后进行考核,根据其认错态度和考核情况,酌情确定 “毕业” 时间。
对拒不参加认知教育的人员,强制行政拘留,并在村民大会上作出深刻检查。
2. 对下乡包桌服务业进行整顿,教育引导他们争当改革的倡导者、拥护者。
让他们带头降低每桌宴席的费用,成本控制在 200 元以内,菜品为八荤八素,酒水每瓶不超过 40 元,香烟每条不超过 100 元,宴席总规模不超过 20 桌。
3. 对条件较差的家庭,做好思想政治教育工作。
经分析,条件差的家庭,一旦孩子结了婚有了娃,将会重返 “贫困”。政府又要重新安排精干人员进行扶贫,这期间,将浪费大量人力物力,直接拖了我果大踏步迈向社会主义现代化强果的后腿。
因此,鉴于这种情况,我们要做好宣传引导,采取推迟婚姻、当上门女婿等措施。
出发点好!
可惜,年轻人都跑到别的大城市了,剩下的搞个实验啥的就是了。
要真的可行,全国效仿,也是功德一件啊……….
那些拜金女也在看看,也只看看…………. 那些拜金女的家长也在看看,也只看看…………….
很多人都在看看,也是看看。
结婚率还是太高了,生育率也下不去
还是河南有意思。搁破乎上大事小事不断,看事情串起来看就好玩了,婚俗改革是为了河南适龄青年都能结婚,结婚了就能去城市打工,现在新方案,打工就能入落户,落户就要考虑买房子,买房子就能消灭烂尾楼,买房子还要贷款,贷款之后银行烂账就能再折腾折腾了。
不要故意去扼杀当地的风俗,随礼现在规定不超 50,那之前多随出的礼金会退回吗?如果不能退回,那之前没有做过酒席的人是吃了时间和政策的亏。
50 元 / 位的酒席谁还办?办的话,主家肯定会亏。高房价不想办法厄制,就医成本不想办法扼制,生活成本不想办法扼制,一个酒席,一个人情往来的事,扼制能有多大作用?
酒席是加强人间关系,社会稳定的一种方式,这个不要刻意去管制。大家愿意保留
这几个地区的男的要断后。
现在乡村全面奔小康了,一桌酒席,人均消费也过百,随 “五十”?
这种事情本来就是来往,你之前随得高,他记下来,以后也是大红包随回去,是有历史交情在里面的
管彩礼是支持的,因为彩礼本来就有不公平因素
但是随份子,成年人是有借有还,对等的
我就很想不明白,一边要求乡村振兴,一边如拜年、婚宴等等,对乡村文化嗤之以鼻,那么振兴出来的还是乡村?
不就是城镇化的另一种形式了?
火车跑得快全凭车头带
移风易俗先从 ldgb 做起,先从党员做起
但凡收彩礼,要彩礼的一律双开
但凡宴席不是摆在街头巷尾的,一律双开
但凡辖区内每千人有一个在彩礼上犯错的,一律十年不准晋升
我就不信这种治脚气用宫刑的方子治不了这陋习。
随礼是有来有回的
而且宴席高档就随多点,低档就随少点
都是合理且情愿的
还是管管彩礼吧
别老是嘴巴倔,有彩礼有嫁妆,说的天经地义似的,但是这些都成了女方婚前财产
有些甚至到了娘家儿子的手上
集中办事这个算好事,能控制住支出,省了一笔钱。
彩礼这事没戏。
我还没结婚,我之前封的都是八百一千,现在改革了只让我收 50?mmp
某年,一村人多而馒头店少,馒头价高者得,很多人都吃不上馒头。
为了解决村民吃馒头难的问题,村长宣布本村馒头售价一律不得高于 1 分钱。
结果所有村民都吃上馒头了?
不,第二天馒头店全部关门迁往外地,从此本村一个馒头都找不着了。
第二年,为了解决本村馒头店外流的问题,村长宣布本村馒头店老板不得出村。
结果馒头店都留在本村老老实实卖 1 分钱的馒头了?
不,馒头店全部改行了。
第三年,本村还真的有一家馒头店活了下来,卖的还是 1 分钱的馒头。
结果所有村民都吃上馒头了?
不,因为一家馒头店的产量太少了,反正卖给村民也是赚 1 分钱,卖给村长也是赚一分钱,老板只把馒头卖给村长和村长的亲戚。
我倒有一计(道听途说)可行,你们难道没有发现彩礼是一个非常大的法律漏洞吗?
举个例子,我们局长有一个闺女未婚,经人介绍与我相亲,同意后我出 20 万彩礼,相处一段时间之后发现两人性格不合解除婚约,彩礼嘛,就不用退了。。。。
再举个例子,客户女老板未婚,我俩两情相悦,订婚给彩礼 50 万,然后又性格不合解除婚约,彩礼也不用退,客户觉得对不住我然后发了 50 万的货作为补偿,,,,
完美
河南管人有很先进的经验。
先把彩礼改了吧,天天说天天说,事实上呢?
有人理你吗?
至于随礼,这个更是扯淡呢。
哦,你结婚的时候,我随礼 500 元。现在来个什么 gp 要求,我结婚的时候,你随礼 50 块,那以后趁早别处了。
这就是改随礼的难处,这个东西,是一个有来有往的东西,你动动嘴说改就改了?
用脑子想想,可能吗?
至于彩礼,这个更是了,本来就是封建残余,结果弄到今天都快变成卖女儿了。
早干嘛去了。
当然,虽然我这么说,河南这个政策总是好的,还是要鼓励的。
做不做好是一回事儿,最起码你得有个态度,你得去做,对吧。
能去做,能想到这儿,就已经算是个进步了。
当然是值得鼓励和支持的。
现在流行封红包了,只记名字,不计金,再说了,当官的同意吗?之前送出去的分子钱,子女结婚不想着往回捞?
可以限制办酒,但是彩礼问题行政真弄不了,加强打击骗婚,洗房之类的力度就行了
#象征性改革#
有相当多的改革都只有象征作用:
例如限制彩礼的文件,
例如限制随礼的文件,
例如提出不要公摊面积的提议。
先说公摊面积,
请问提出要取消公摊的人到底提出的是什么?
他们觉得取消公摊面积,就可以只花实用面积的钱,就可以少花钱,买更多的房子。
你觉得可能吗?
根本不可能! 房价要跌,直接就在账面上跌了,为什么要绕取消公摊这么个大圈子?
如果绕圈子成本不大也就算了,可能能做个遮羞布。但是成本不高吗?
中国有多少房子是有公摊面积的?
取消公摊之后这些历史遗留问题怎么办?买卖怎么计价?要花多少时间成本向普通人科普取消公摊是什么意思?
花这么多时间,人力,物力,就为了干这么个破事?成本收益根本不符合!
限制彩礼,限制随礼有什么用?
彩礼的土壤不解决,那就永远解决不了高价彩礼。
随礼同理。
铲除这些习惯的条件成熟的时候到了吗?
也不是不能时机不到就强行铲除,但是准备好了付出极其高的成本铲除土壤了吗?
显然没有。
这些改革都是这样: 你知道没用,我知道没用,下文件的人知道没用。
但是下了这个文件就可以代表——我们干活了,夸我。
就可以永远有人被逗到欢呼雀跃: 耶! 放心,这些人永远都像个草履虫一样——一会欢呼雀跃,一会中国要完,世界观不断上下起伏。心情完全取决于受到了什么刺激。
所以中国其实没这么卷,因为我们总是有那么多草履虫
这怎么管,去查双方银行流水吗, 多管管银行房地产比较实在
有的人总觉得没有彩礼穷人就能娶上媳妇了,能不能娶上看得是你有没有钱,或者自身性格人品有没有吸引力,有钱的人就算不出彩礼也有人愿意嫁,没钱的人借到彩礼大多数也不会嫁
这一个系统的调整,还是涉及到文化、收入、习俗等一系列的问题,不是你不让随礼了,彩礼设置上限就能搞定的。
这更是爱情观、婚姻观的大事,不是简单问题,没准这样只能让事情更复杂,因为老百姓特别是乡村的老百姓,主意很多的。
从初衷来看,是好事。也应该支持。
我们村里的人不愿意在村里生活,愿意出来打工,也是躲清闲,否则各种事情,总得随礼。
在集中办事大院内,张贴着该村制定的红白事统一操办标准,第一条最好就规定好哪些事应该办,很多人家生孩子办,孩子百天办,孩子周岁办,孩子生日办,孩子上学办,房子上梁办,老人生日办,老人去世办…… 这些都还可以理解,还有很多莫名其妙的。
关于随礼,该村规定的是:除亲属外,本村乡亲随礼最高不超过 50 元。
没有说所有人都随礼五十块钱。一个村子,八十来户人,总是沾亲带故,亲戚间随礼看情分,其余意思意思得了。但现实里很多村子不是这样,平时交情一般,办事就来通知,不去又不好,村子讲究面子。这个时候规定最高 50,就挺好。
我最看重的是这一条:
社区群众、干部办理婚丧事宜到社区红白理事会报备,我们免费提供场地、人员,结合群众实际情况为群众制作礼宴菜单。
相当于没有中间商赚差价!
村子里闲置房屋,把它利用上。200 块钱一桌,八荤八素,16 个菜。主要是菜品的成本。可能比在饭店里 500 的,800 的吃的还好。凭啥把钱让饭店挣了?
从初衷来说是好事,怕的就是有坏人搞破坏。
要是这个村儿这么实行下来。这可是垄断的生意呀。只能在这里办,不能出去办。刚开始菜品不错。后面会不会肉越来越少,菜越来越多,会不会出现菜码越来越小?
希望没有人去动歪心思……
这事感觉就行计划生育一样,根本不需要控制,百姓素质提高了就行了。只能慢慢;来。
河南设置 20 个「婚俗改革试验区」,
初心是好的,
但不起任何作用。
甚至要求乡村随礼不超过 50 元,
那更是不可能实现。
作为一个来自农村的人,
是有一定的发言权的。
为什么随礼不超过 50 元不能实现呢?
根本原因就在于绝大多数人的随礼都是还礼。
你家办事的时候,
人家随礼都是 100、1000 的,
人家办事的时候,
你拿得出 50 元吗?
即使有规定,
那还是该怎么办就怎么办?
再说现在很多年轻人都不在家,
你找谁随礼去?
如今在农村结婚,
买车买房占大头,
彩礼是其次,
最后才是杂七杂八的婚礼酒席。
这些东西能改得了吗?
不能,
因为这是竞争的结果。
你不愿意出,
有的人愿意出。
在男女比例失衡的情况下,
你男方不愿意出这个钱,
回头都有别的男方愿意出这个钱。
那么你就只能剩下了。
下一次有机会的时候,
你就需要把别人比下去,
才有可能结成婚。
话说回来,
婚俗改革中随礼是最不重要的,
最重要的是没有结婚对象。
原创码子不易,
看到这里的朋友点个赞。
那随出去的就自认倒霉呗?这个人情世故礼尚往来的事你怎么管。该管的天价彩礼什么不管。管这种没用的。只能说他们这群当官的,真棒!点赞
和加班吃 vc 如出一辙。
不评价,上有政策下有对策。
我们这里禁止公务员办宴席。但我还是吃了好几家的酒。人家直接租好地方,办学酒的家长和孩子都不出面,请人写人情。这种你怎么处理?
只要对上面没有影响,没有 kpl 之类的,最多也就是抓个典型恐吓一下,然后三秒钟热度。
政府别 管 太 宽。
婚丧嫁娶 是民间自己的 事情。政府没有什么 法律 依据去管理这些 民间的事情。
虽然我不是河南的
但我想说,如果我们这也实行了这个操作,能不能也强制让以前收的礼也都退回去?
你以为我办喜宴是干嘛,要不是为了收回以前随的份子我第一个不想花这钱,9 块扯张证不香吗
随礼不超过 50 有点难达到。我们乡下办酒成本也不高,普通的十几桌酒席两万左右。去吃酒肯定要随礼,随礼不超过 50 元的话那这个酒席绝对是亏本的。我们那里办酒随礼现在最低也是 100 起了,普通村里人一家一个人吃酒,随礼都是 100。平时稍微聊的来的就是给 150 或 200。亲戚关系都是 600,800,1000。婚嫁白事随礼多一点,普通的周岁随礼少一点。
比如乡下摆 10 桌酒,一桌 10 人。普通关系的 7 桌,亲戚 3 桌。亲戚桌上一家人就随一份礼的,一家有时间的都会来吃酒,可能一桌只能收到两三份随礼,算算也就是收到一两万随礼。我家每次摆酒收的礼和花的钱基本上是持平的。
政府就干点政府该干的事。什么都管让人讨厌!!!
好举措!
期待河南设房子改革实验区,工作改革实验区。
挺好。
看得出来,河南政府有认真做事的打算。
我先说句很多人不爱听的。一个政府,哪怕是做错事,都不是问题,问题是愿意做事。
做事,肯定少不了犯错。要想不犯错,最好的办法就是,早上到点了打卡上班,下午到点了打卡下班。
看着现状一点点恶化而无动于衷,反而是最不招人骂的。
但凡是做事的人,背后必定有人要骂。
只要有做事的决心,有不甘于一点点恶化的意志,那么,犯错也只会是一时的,但总体上是在曲折中前进。
AA 制吃饭都不够……
拉倒吧,不超过五十等于前面二三十年父母走的人情全白走了。结婚现在普遍都是八万八,八万八加上三金婚纱照办酒席这些,媳妇接到家起码十四五万。就靠着份子钱来回口血。这特么的想随多少那是人自己的事这个也要管。活着要管你死了也要管你。
见不得老百姓有一点好哪怕大多数人一辈子两代人的人情都只收一次份子钱都不行,就是见不得你好,又不叫你好又叫你进城买房,还不给你河南多建几个大学。下贱!
活活笑死 和俄乌纷争地区 肥粥军阀 阿富汗等大天堂、 金三角 中南美小天堂 这些非和平地区的天堂不同
荷兰可是和平地区的顶流天堂第一名之一 丝毫不粉拳出击的情况下各个地点又又又又唱起了希望与美好的讴歌 又是稀松平常的一天过去了
看到很多优秀的回答和建议,我想问问,农商行的存款都取出来没。
彩礼问题,归根结底是个经济问题。
除了缩短贫富差距以外,其他措施皆是治标不治本。
初衷挺好,我也相信河南是为了生育率的努力。
但是效果不置可否,因为民不告官不究,如果人家改一个名目呢?
况且任何一个政策都需要一个非常重要行为就是执行力,谁去主动调查?发现后如何处理?会不会又有人借机收好处?
再说了随礼是一个致命的问题么?
倡议挺好的。
但如果联系实际的话,会发现落实很有些困难。
我说一下我参加过的婚礼吧,农村与城市都有。
农村的话,菜一桌 700 左右,酒是单价 150 到 300 的两瓶,一桌是 1000 到 1300,加上杂七杂八的费用,一桌 1500 左右。一桌 10 个人,每户两个宾客,随一份礼。关系近的单位就是千,这样的少。关系远的,就是一百两百。
城市的话,一般一桌 1500 到 2000,别的费用差不多。
肯定是要亏本的。所以,我们这里的酒席之风并不疯狂。
但浪费现象很普遍。因为好面子,酒席一般都很丰盛,宁多勿少。
而我了解的有些农村地区,办酒席能 “创收”,而吃酒席的人会亏本。
有的人想挣钱,有的人想回本。
所以会想着由头办酒席。什么猪下崽都可以的。甚至说喝茶为名。真的让我见了世面。
再说回婚礼的问题,不提倡大操大办,是没有问题的。
但婚礼是人生大事,从俭,难免会留些许遗憾。
中国人讲究礼尚往来,我过去随你 200,你今天随我 50,说没有想法,是假的。
婚礼上闹一下也是可以增加气氛的,但那种低俗的,就还是算了吧。
所以,提倡归提倡。也可以引导,强制执行就不太好了。
过了… 吧
清官难理家务事。
你竟然阻碍人家的婚姻,政府就要给人家匹配一个老婆。还要只给 50 块的那种。
一味限制陋习,不如想办法提高地方人民的收入,积极处理群众反应的问题。这样才会得到夸赞。
有时候婚姻就是交易,然交易必须双方得利才能有好收场。
你这样搞,只能适得其反。
既得利益者们跳脚的样子可太逗了
彩礼纳入个人所得税征收范围吗?
根本原因到底是什么
那以前随礼的怎么办
现在婚庆办一场那么贵
真以为人人都是吃公饭吗
你出去吃一顿最少也要 20 起步吧
完全看不到这种改革的意义在哪
值得提倡。只要说明不包括既往人情账,一段时间后会都降下来的。
这种事情没有强制措施帮场恐怕拉不下面子来。不过一旦开始后面就很容易降下来。毕竟这是人人都不情愿却又不得不做的事。
这个事要求党员干部带头比较容易实行,因为有监督和制约的机制。而领导干部又是随礼风的重要根源之一。
每个人都想搞政绩。
不管大环境。
不管是不是符合人文设定。
归根到底还是某些人,没有敬畏之心,道德底线下滑了
应该怎么做只是个方向,不能代表正在怎么做。
但从问题导向看,这显然说明在一些地方,旧有的风俗习惯肯定影响到社会治理了,否则党和政府哪有那个精力去管呢。
不过这是好事,应该支持的。至于能不能行的通,若干年后改过来没有,我也不知道,毕竟我也不是穿越者。
好事。
婚礼随礼很多地方都脱离了原来的意义。
原来的礼节多简单啊!
生活困难,大家去帮忙张罗婚礼,随点钱,吃顿饭。剩下的钱够新人夫妇一年的开销。
就是这么简单。
我为什么知道?
因为有个地方,几百年了,婚礼习俗都没变。没有彩礼,也没有嫁妆。有人结婚,全村人每户只去一个劳动力帮忙。
结婚随礼给东西,粮食或者物品。金钱随礼 5 元,十个人一桌,只有一盆鸡。
吃完就走,没有什么乱七八糟的。
这多好啊。
以后见到婚宴就进去,好吃好喝完事包个 50 的红包。比去餐馆吃饭划算多了。
说句题外话,能不能把精力投入到民众迫切需要解决的问题上,处理下那些烂尾楼?
官僚主义就是好。
什么问题都没解决,但什么功劳都有了,后面的人可以再来一次。一个问题,永远的功劳。
能办成算我输,我给中国红十字会捐一万。
供需关系,宣传背景,社会风气在哪里放着,你们怎么可能违背客观规律主观打成?靠新时代文明实践中心?还是县委书记县长任组长的改革小组??
这个村小伙子完犊子了,找媳妇更难了
关键不是改革,而是对女性进行现代化的素质教育,让她们理解什么叫基本的道德
好的,同意!
等你们整治好了,我再结婚
如果有美女倒贴的话
拉来往其实跟储蓄差不多,你出 100,人家会还你 200,等于变相强制储蓄了。同时也是为了筹集购房款,购车拉的饥荒。
你这限制随礼,只能打击房价,餐饮,购车。
“彩礼不属于婚前赠与,属于男方父母给予未来家庭的扶持,如果婚后因为女方原因导致离婚,彩礼应加倍退还男方”
这条法律要是通过,彩礼也无所谓
主要矛盾不在彩礼和礼金。
现在的情况是农村的男女比例严重失调。
还有另外一个情况是,之前随的份子都是 200,你现在要求不超过 50,怎么可能。
这叫病急乱投医,在老家那里属于偏方。为什么要用偏方,疑难杂症,做决策的人完全不了解。只能试试,为什么不了解呢,人家认为的穷人是可以用私家车去拉货,还可以把多的房子出租的人,
我很好奇具体措施是怎样的
高房价 不买,高彩礼 不结,高鸡娃 不生。
随礼不超过 50??大家都不办婚礼了 都不结婚了
人口继续下降~
完美
文化习俗需要给下一代灌输新理念才能使其改观,上一辈人的思想已经固定了,我个人认为强制性改观只会弄巧成拙。
其实要男人心甘情愿给彩礼,是不难的……
1. 按照传统要求,彩礼和嫁妆对等;
2. 彩礼和嫁妆均给到小家庭,而不是双方父母家;
3. 家庭设置公管账户,双方均可随时查阅账户。
这样既有了经济保障,也可以避免双方的猜疑与不公,是比较公平的做法。
这种恶习改了好。
我不是很理解。婚礼等于凑单一样,结婚自己操办婚礼酒席,应该是用自己的钱才对,为啥别人一定要随礼并且随够,并且会请一些平时来往不紧密的人来买单。除了自己是没人关注你的婚姻操办得如何的,别人拿着这 50.100 出去,3 几个人凑个几百吃得更香
这个没用。只要父母还在催婚,彩礼会一直这样,不催婚让男女自主选择又变成没人结婚。
主要是还是男人太多了,让女性觉得自己是上等人
多种因素
即使走进工业化社会
农业文明留下的思想依然停留
然而并没有什么卵用
未来这里上演全球故事
总是精确的管不到点子上
彩礼定 800 多的没收给其他人养老金,房车不动产股份都这样
呵呵,想降低房价,不去降低地价,去杀开发商。一个水平操作。
好政策,大摆筵席,劳民伤财
该有的不会少的
供需问题,多引进一些外来人口才能根本解决问题,也可以把一部分人迁走,别让竞争太激烈。
教育就是投资,没有回报的话,高中毕业就去进电子厂,便宜不花钱就娶厂妹
啥狗屁提议,站着说话不腰疼
只有女权在急
中国的父亲是这样的,所谓国家国家,就是家国家国罢了。
我的父亲,管我生孩子生几胎,生多了不行,少了也不行。
我的父亲还要管我结婚,彩礼多少问题,女方家庭问题,婚礼举办问题。
我的父亲还要管我死后只能火化入土不能全身入土的问题。
我的父亲还要管我知识问题,按他的想法觉得一些反动的屁股歪的观点错的破坏团结的绝对不能看。为此他不让我自己买书,只买他认为正确的给我看,网线也不联网以免乱看东西。
我的父亲还要管我结交朋友的问题,同样按他想法来,一些坏的一些外国的一些学习不好的是万万不能结交的,会被带坏。为此,我放假的时候他让我补习,休息的时候做作业,上网的时候断外网,以免结交一些外面乱七八糟的朋友。
我不知道我的父亲为什么这么喜欢管我,是基于深处的父爱吗?还是基于让我出息?还是基于享受控制服从的乐趣?我也不知道我父亲是生来如此还是有我之后如此。我记得我小时候他好像也不怎么管我啊,为了赚钱远离孩子。难道是我的父亲在外面经历了不好的事碰到了不好的人,被外国人坑了被不三不四的人宰了还是说见到过一些反抗父母离家出走的事情。怕我被外面的朋友影响也离家出走吗?
我的父亲其实真的很爱我,每个他要做的事情他就会做到,每个可以让他彰显一家之长地位的时刻他都会站出来。每当找他要钱的时刻,他都会大骂我是个废物只会啃老的没用的垃圾,骂我不会努力不会加班只会做题不会吃苦,我知道他这是为了骂醒我,何尝又不是爱呢。
可是不知道怎么,我有一个这么爱我的父亲,我却一点都没啥感到幸福。我如同行尸走肉般,父亲说什么就是什么,不敢反驳也不想反驳,最开始的时候会反驳的但是没有反馈,久而久之便不想不敢了。我按照他的意愿结婚了生子了工作了,可是我一点感觉都没有。我似乎丧失了作为人的感觉,难道这就是传说中的退化?我感觉不到亲情,我感觉不到爱情,感觉不到友情,感觉不到父亲对我的爱,我更感觉不到自己有情感的能力,感觉不到自己是自己。
人到底是什么东西啊?书上说人类和动物的区别是人类有想法,可我也没有想法或者说我的想法都是别人给我的想法。父亲告诉我要努力读书,父亲告诉我别乱交朋友,父亲告诉我不能早恋,父亲告诉我别玩游戏荒废青春,父亲告诉我外网很恐怖不要去看,父亲还告诉我跟多。其中他说的最多的一条就是,人要孝顺长辈儿子要孝顺父亲,爱父亲就像爱国一样。如果父亲不对那就去改变,而不要问父亲索要什么。
我感觉我不是人,行尸走肉,克隆品,复二代,机器人,工具人,奴隶人,提线木偶,动物园的动物。因为我没有自己的想法,都是饲养师给我的想法。
官僚们最擅长的不是劳心费力地解决问题,是通过 “头痛医头,脚痛医脚” 的行动来展示自己在努力解决问题。这连修修补补的糊裱匠都算不上,只能算是慷他人之慨的假大空。
在基本生活有保障、贫富差距不显著的时候,没多少人会要这么高的彩礼。
在社会金字塔不透明的时候,很多人也不会要求这么高的彩礼。
怕就怕这两者一起出现,一方面是基本福利没保障,贫富差距破天际,一方面是信息化时代让社会金字塔半透明化。
女人自然就有了寻求阶级上升的需求,而高额彩礼是最底层女性寻求自我价值上升的最可靠保障。而江西等地的 “卖女买媳” 无非是这种价值链陷入了死循环的一种局部空耗。
不解决最基本的社会福利保障、不解决巨大的社会贫富差距,在社会金字塔半透明化已成必然的现代社会,其他一切手段都是脱了裤子放屁——臭不要脸。
看看就得了。
任何想要有执行力的改革,都需要强有力的主持推动单位,有配套的奖罚措施法规,以及有针对人群和受益人群。
这破事,会有专门的 “婚改办” 嘛,能拿出当初计生万分之一的执行力进行执行吗?
配套的法律条款存在吗?
惩罚措施能和口罩洪黄马相提并论吗?
啥都没有的玩意,注定就是扯淡笑话。
评价啥,我先把问题搁这里,知乎上有谁能解释一下,为什么其他国家没有彩礼?为什么彩礼在中国能成为传统习俗,在外国却不能?
这个举措真是举双手赞成,不止是河南,全中国都越来越严重,其中以江西最为出名。我湖南彩礼近年来也是越来越高,附近村,小孩都上初中了,离婚二婚,彩礼仍高达 16.8 万,这无形中也是助长了这种不良风气,一对男方稍有不满就离婚,而女方再婚非常容易,而且还能获得比之前更高的彩礼,这也是导致离婚率逐年升高的原因之一
彩礼并不是单纯两个家庭的事,绝大数都是互相攀比造成的,比如我们附近村的二婚女 16.8W,无形中再次提高的彩礼高度,再有哪里结婚的,就会说难道我女儿还不如一个二婚的,哎,我估计 18.8W 起步了。
至于其它的随礼可以办,但是不能超过 50 元这很好,特别是在我们农村每年的人情来往高的吓人,而且也是逐年升高。
满月、周岁、乔迁、寿诞、升学这些真是多如牛毛。
希望政府这次能彻底改变这些不良风气。
支持河南 “婚俗改革” 行动。整治高价彩礼不良风气、大操大办不当风俗势在必行,早该管管了!
其实近年来由彩礼引发的问题,已经非常严重,有订婚后因彩礼金额谈崩的、有闹矛盾悔婚退婚不退钱的、有靠短婚诈骗彩礼的、甚至有上升到刑事案件的……
结婚本来是件大家都开心的事,两位有情人喜结连理组成小家庭,双方父母结为亲家,小两口一起面对未来的风险、共同承担社会责任,一起享受幸福美满的人生才对。
可偏偏有些精致利己、好吃懒做、不想通过勤劳致富的投机分子,看到了里面的 “财路商机”,自己没钱没房,就想靠结婚狮子大开口狠狠捞一笔,借此一举土鸡变凤凰,彻底翻身成为小富婆。
这些人在网上造势,发表说什么 “这点诚意都拿不出来,谁嫁给你”、“抠门的人我们不嫁,活该单身”,还互相点赞评论支持观点,甚至炒起互相攀比彩礼数额的不良风气?!
最近还有个现象引起了人们的注意,网络流传有人正利用彩礼洗资产,而且这些资产可能来路不明,多的甚至有几十上百万!
一旦这些财产被当作彩礼给到女方,就一下变合法了,而且不用经过任何来源审核,也不用交任何的税。
比如原来一笔需要缴税才能给付的钱,你把它说成是彩礼,那么需要交的税就是 0。
原本房屋交易和变更产权要交税(契税、增值税、个人所得税、土地增值税、印花税、手续费等),你说这房子是彩礼,那就什么费用都没了。
我的天哪?这简直离谱啊!
所以给彩礼这件事,本身就有很大的漏洞,和对社会的风险,相信有关部门也注意到了,所以才设立婚俗改革试验区。
这点我们必须点赞,婚俗中的不良风气、彩礼乱象需要大力整治,人民群众坚决拥护支持!
我到观点:彩礼是市场选择权的一种体现,不用过多干预,干预也不会有效果。
讲讲我的观点,本人男,大龄未婚人事,我老家全国瞩目,但是觉得很正常,我不反对,作为旁观者看着就行。
纵观中华历史,绝大多数时间都是男性有优先择偶权,那时候男强女弱;然而近十几年的发展,男女的人口比例严重失调,女性慢慢有了先有择偶权,当然可以拥有话语权和议价权。作为男性,这时候觉得不公平,就太小家子气了。指望政府干预降彩礼,不现实的,政府的核心诉求是结婚率,出生率,房地产,劳动力,人口红利,不是彩礼。
当然作为男性,也有自己的选择权利。可以逃离这种彩礼环境,全国高彩礼的省份那些,还有一半多低彩礼,甚至不要彩礼的省份;或者为了你的爱情,倾尽所有凑足彩礼,这年头只要想贷款,还担心找不到渠道,为你们的幸福婚姻加足杠杆,使劲干,好日子还在后头;当然。还有很多很多选择,即使高彩礼要求的女性家庭也不是一无是处,你的另外一半,也能帮你从中斡旋;甚至可以干脆躺平,不结婚,在评论区看戏,干嘛就一定要参与到这场游戏中去。
“婚俗改革实验区” 要求结婚随礼不超过 50 元,这个举措很好啊。有效的遏止了借婚礼之名,行收受大额礼金之实这种不正之风。
毕竟谁的钱也不是大风刮来的,更何况乡村的经济条件相对落后,如果借由相邻人家办婚事之名,正好收受礼金,这样无形之中让来贺喜的乡邻增加了经济负担。
更何况还有相互攀比,谁家送礼金多少,谁家又是多少,送少的觉得失了面子,送多的又觉得付出过多,有些吃亏,可是关系的亲疏哪是因为送的礼金多少来衡量呢?
当然送礼金的乡邻本身也是掂量好关系的亲疏程度来决定送多少。而有些却碍于面子只能硬撑起自己本不具备的条件,这样送的人委委屈屈,收的人私下窃喜。
所以综上,如果能统一口径,乡邻随礼一律不超 50 元,倒也省事不少。
既杜绝了互相明里暗里攀比计较之风,又不额外增加乡邻的经济负担。
你家热热闹闹办喜事,我也欢天喜地来送礼,皆大欢喜。
办喜事的人家喜庆,送礼的乡邻也轻松,而后送上祝福的也真诚,愿一对新人白首携老。
至于婚事中的男方要付出如此高额的彩礼给予女方,其实本质上也是封建传统思想遗留下来的旧观念。
女方父母会觉得把女儿养这么大,即将嫁入公婆家,以后就是泼出去的水了,基本上和娘家就没什么关系了,所以趁着婚事向男方要些礼金理所当然,就当是自己这些年养育女儿的费用了。
看到吧,就是这类封建传统思想遗留下来的观念才导致如今乡村很多男生都一直单身,受制于有限的经济条件而娶不了妻。
即使有热心的媒人说上了一门婚事,也只能举全家之力,甚至东家李家能借的都借遍才勉强结得了婚。
而对于婚前两个年轻人应有的接触磨合了解等却并不重视,老辈人会觉得自己都这么过来了,先结婚后恋爱也没什么。
殊不知,年代不同了,如今的年轻人张扬的个性,哪是轻易就能随便磨合好的,一旦关系分崩离析,于是付出高额彩礼的一方踏上了迢迢追礼的过程。
哎,真是挺令人无语的。
所以,新规不仅有约束乡邻送礼的上限,如果还能进一步细化到对于男方送礼金多少的上限约定,则更是倡导了文明婚事,体现了新时代新气象新面貌。
我只看到了 ZZ 作秀这四个大字。
地方管理有时候很搞笑,像是强制要求一条街的牌子一个格式…… 然后领导对自己的审美还没什么数,搞成白底黑字一条街,远远看去,就很接地府,甭管你搞什么,都整的像搞殡葬的。
有时候迷惑到让你怀疑这种智商究竟是怎么混进队伍里的……
还有那种上级来检查,紧急把街道两边靠路的地方粉刷一遍的。
建靠街一面墙的…… 好好的路一年拆个两三遍,树挖掉重新种一批什么的……
远的不说,就当街暴打女孩的唐山,之前不也是文明城市么。很多事情说穿了就显得没意思,天天说的是财政吃紧,但面子工程浪费掉的钱,和作秀需要用的钱,我看是一分也不能省。
这次这个【实验区】说白了也是这种东西,上有政策下就有对策,抵制高房价都说了多少年了?抵制的了吗?
为什么抵制不了,这个游戏还能做下去?因为人们的认知啊,房价一直涨…… 所以你喊破喉咙都没用,啥时候这个认知打破了,你喊房价不要降,也照样没用。
那么这个抵制高彩礼,其实是一个道理啊,那个地区的人认知就是这样。
隔壁嫁女儿要了 30 万彩礼,我家也得有…… 对门娶媳妇包了三十桌,有面子,我儿子结婚也得这样,不然村里的人不得笑话死啊……
“有农民看到这仿佛找到了赚钱的密码,有条件举行宴席,没有条件创造条件也要举行宴席。” 别瞎扯淡了,是个人都知道办宴席是个亏钱的事儿,你收人家礼金,不用还的?说白了这个钱就是暂时在你手里转了一下,将来某个时间一定会转回去的,吃进去就不出了?属貔貅的?一辈子就活这个宴席赚的礼钱?
脊梁骨都给你戳穿你!
要求随礼不超过 50 元这个就更搞笑了…… 是不是还得设置个专员,天天查人家人情来往,花了多少钱?随礼这个事是礼尚往来,人家家有事,你给了多少钱,等你家有事了,人家就回多少的礼。关系的亲密度决定了礼金的厚薄。
这一刀切的奥义属实被玩明白了。就是不知道把别人当傻子了还是把自己当傻子了……
想想根本吧,怎么提升农村整体收入,脱贫致富才是你们正经该干的事情。
随礼不得超过 50 元?管得有点宽吧,管到家事上来了。刑法也没规定。
发出提议的有没有想过:之前随礼的几百的,怎么还?
那之前送的礼金会退吗?
不然人家晚婚送出去的大几万礼金怎么办?
不如把这个政策改为:
任何领导干部公务员党员收取每份礼金金额不得超过 50 元。
这样也给普通百姓一个台阶下:
不是我不送,是你不收啊
直接根治所有陋习
想起山西那丧葬改革有个除了其他民族。。这改革是不是只针对汉族?
我看错了吗?????
在集中办事大院内,张贴着该村制定的红白事统一操办标准,**每桌宴席成本控制在 200 元以内,菜品为八荤八素,**酒水每瓶不超过 40 元,香烟每条不超过 100 元,宴席总规模不超过 20 桌。除亲属外,本村乡亲随礼最高不超过 50 元。婚事方面,迎亲车辆总数不得超过 6 辆,禁止借婚姻索要超出实际承受能力的彩礼,反对闹洞房,耍新郎、新娘、伴娘,戏公婆等陋习。
每桌宴席成本控制在【200 元以内】,菜品为【八荤八素】????
不是,200 元,16 个菜,平均每个菜 12.5 元。
这么便宜的吗?
彩礼我不多说,但随礼这可不好搞,村子就那么大,哪家结婚村子里人大部分都会来,关系一般的就随个二三十,但并不是说你随二三十就过来溜一圈吃个大锅饭的,人家等你有喜事的时候也要随回去的,随礼本质上是村子里老人们为了下一代人联系进行的社交活动,你关系好的没准随 100 200,你强制大家伙都不超过 50,那以前有关系好的随的钱多了,咋给人家补上?不利于村民相互来往,我的建议随礼这种礼尚往来的事情不该强制。
从河南朋友们的反应来看,是个很好的举措。
河南是极具传统人情特色的省份,相对保守,各种风俗习惯自成一体。
在这样一个区域开展破除婚俗陋习的改革,有着极强的示范效应。
目前还只是「婚俗改革实验区」,每个市县划定了一些区域来进行试点改革。
建议是尽快总结经验教训,进一步扩大试点;或者是把好的经验优先推广至全省。
否则,实验区非实验区的对比效应、内外矛盾等因素,容易对改革形成破窗效应。
破除积弊须大刀阔斧,希望能完善和坚持下去。
在恋爱结婚过程中,婚俗礼仪是少不了的事情。因为是爱的表达,婚俗礼仪带来了甜蜜,但由于一些不良风气的影响,婚俗礼仪有时也会给人增添烦恼。
祛除烦恼需要婚俗改革,倡导文明新风。近日,省民政厅下发文件,同意确认开封市禹王台区等 20 个地区为全省婚俗改革实验区,倡导全社会形成正确的婚姻家庭价值取向,遏制婚俗不正之风,不断提升全社会文明程度。
婚俗改革改什么?
预约在这个 “七夕” 领证的张先生,很感谢恋人对他的“大度”。“她不要我什么彩礼,只要我能和她踏踏实实过日子就行了。我们打算婚事简单办,把节省下来的钱用到更需要的地方。”
彩礼没有成为张先生的难题,可在婚俗中普遍存在。近日,省民政厅公布全省婚俗改革实验区名单,彩礼是实验区的重要议题之一,引起社会广泛关注。
婚俗礼仪传承千年,全国各地已形成了各具特色的婚礼习俗,也成为传统文化的重要组成部分。我省大力推行婚俗改革背后,有着不少因素值得关注。
近些年来,一些人在结婚过程中出现了奢侈浪费、大操大办、人情攀比、低俗闹婚、拜金盛行、道德滑坡等乱象。比如,有些地方的彩礼越来越离谱,动则十几万、几十万,搞得新郎特别是男方家长苦不堪言,有的因此债台高筑;闹洞房陋俗不断上演,有的人借闹洞房行恶搞之事,闹完新人闹伴娘,搞得一些新人和伴娘心力交瘁,有的甚至为此受到人身伤害。
“这些不良习俗不但严重影响到新婚男女方的正常生活和家庭和谐幸福,而且由此引发的浪费、攀比、人身伤害等问题,更对社会风气造成不良影响,成为乡风文明的绊脚石。” 省社科院政治与党史党建研究所所长唐金培说,婚俗改革正是要去掉这些不良风气,为全社会婚姻家庭和谐幸福保驾护航。
2021 年 4 月,民政部公布包括开封市禹王台区、宁陵县在内的第一批全国婚俗改革实验区名单,9 月,公布第二批全国婚俗改革实验区名单。
自此,婚俗改革实验区成为热议名词。省民政厅在批复下发的文件中强调,全省婚俗改革实验区要大力推进婚姻领域移风易俗,传承发展中华优秀婚姻家庭文化,倡导全社会形成正确的婚姻家庭价值取向,遏制婚俗不正之风,不断提升全社会文明程度。
婚俗改革怎么改?
6 月 24 日上午,宁陵县逻岗镇崔香吴村委康庄村举行了一场别开生面的婚礼。
“今天是个大喜的日子!这是一场简单的婚礼,没有彩礼、没有花车、没有伴娘、没有司仪、没有舞台、没有音乐,可以说是新事新办,一切从简。” 村庄一处普通的农家小院里,村党支部书记吴厚峰简单几句开场白赢来阵阵掌声。
新娘说,她和爱人的父母都是农民,他们供养孩子读大学已不易,如果再大操大办婚礼,定会给他们增加新的负担,良心上过不去。“婚礼只是一个外在的形式,关键问题是两个人真心相爱,能幸福地厮守一辈子。”
新人新思维,婚事新办法。作为民政部选定的第一批全国婚俗改革实验区入选者,过去一年中,宁陵县积极探索婚俗改革的新途径、新办法,采取强化引导、广泛参与等多种举措,狠刹大操大办歪风。
在自管自治上,宁陵县 364 个行政村都制定、完善村规民约,建立健全了红白理事会、道德评议会等,利用农村道德讲堂、文化小广场等阵地充分宣传,引导群众转变观念。
在关键引导中,宁陵县对公职人员划定 “红线”,将文明节俭操办红白事纳入党员干部管理和驻村工作内容,党员干部、教师、军人办事,彩礼不超过 3 万元,个人送礼不高于 100 元,请客范围只限于亲属,不得沿用传统陋习 “大搬亲”。
“过去县里有头有脸的人家里有喜事,总想风风光光举办‘大搬亲’,如今,县里遵照这些婚俗兴办的喜事大大减少。” 宁陵县一红白理事会会长许家臣说。
开封市禹王台区的婚俗改革做法也被民政部表彰,“禹王台区联合区文联充分发挥辖区先锋艺术家作用,通过群众喜闻乐见的方式,组织开展文化下基层活动,宣传婚事大操大办的社会危害性,受到群众普遍欢迎。”“禹王台区出台相关指南,对彩礼数量、婚宴水平等列出标准、规模和处罚措施,让群众办事有章可循。”
婚俗新风怎么树?
婚丧嫁娶、迎来送往的风俗中,埋藏着价值观变迁的种子,需要耐心培育,正确引导。
唐金培介绍,包括婚俗在内的很多风俗大多都是经过千百年长期的沿袭和传承演变沉淀下来的。“婚俗中的陋习往往具有复杂性和反复性。要想破解这些难题,就需要通过宣传教育来启迪思想,通过政府干预来转变观念,通过精神文明创建来除旧布新,通过制度创新来固化改革成果。”
婚俗 “变味” 令人无味,彩礼 “天价” 令人叹息,婚闹越界令人不安,近年来,从中央到地方都在为革除婚俗陋习、倡导健康文明婚俗积极努力。省民政厅社会事务处有关负责人说,婚俗改革有四大重点,分别是高价彩礼、随礼攀比、低俗婚闹、大操大办,婚俗改革必须形成多方合力。
唐金培说,我省在有地方入选 “国家队” 之后,又推出“省队”,正是以点带面、多地布局,全力推进全省婚姻领域移风易俗的尝试。
根据时间安排,2025 年之前我省婚俗改革将在全省全面推广。省民政厅要求各地有关市级民政部门要加强政策指导,持续跟踪问效,确保婚俗改革工作有序推进。
刚成为全省婚俗改革实验区的宝丰县,已印发《宝丰县民政局推进婚俗改革试点工作实施方案》。宝丰县民政局副局长拓晓辉说,宝丰县将多手段引导广大婚育新人选择文明、节俭、庄重的文明婚育新风尚,对天价彩礼、铺张浪费、低俗婚闹、随礼攀比等不正之风展开综合整治,营造良好社会风气。
民政部对婚俗改革实验区的要求是:积极培育和践行社会主义核心价值观,大力推进婚姻领域移风易俗,传承发展中华优秀婚姻家庭文化,倡导全社会形成正确的婚姻家庭价值取向,遏制婚俗不正之风,不断提升全社会文明程度和群众精神风貌,为推进婚俗改革提供鲜活样板。
这些要求,是让结婚大事回归爱的本质。唐金培说,无论是农村新人还是城市新人,谈婚论嫁中都要结合当地经济发展水平和家庭承受能力,在通往婚姻的路上切不可盲目攀比,既达到喜庆热闹的目的又做到有礼有节就可以了。
又是拿农村纯朴的老百姓做实验,没关系,谁叫咱老百姓这么实诚呢!
随礼不超 50 元我想普通老百姓都会举双手赞成,只是彩礼的问题不是那么轻易就能化解的。现在是男多女少,资源严重分配不均,为了娶上媳妇儿上赶着送彩礼的多了去了,把彩礼控制在三万以内是不可能的!
话说是人人平等,但实际上还是要分个三六九,此项改革即使在农村能够得到执行但在城市也是不可能得到推广的,由其是那些地主老财资本家以及某些官老爷,因为你动了他们的奶酪 ,损害了他们的利益。
至于从国家层面来说,国家只会抵制天价彩礼而并不会限制消费,特别是因为结婚的各种买买买。更何况现在疫情当下如果老百姓都不消费了,经济怎样发展,社会怎样进步?
所以此次改革大概率是虎头蛇尾!
我倒是觉得如果国家大力提倡结婚取消随礼或许有可能会一呼百应。大家根据自己的实际情况有多大能力办多大的事儿,亲戚朋友同事都是两个肩膀扛张口,双方都高兴,皆大欢喜!
高礼金,是社会演变的自然产物。为什么会出现这种情况?因为社会整体价值观都是向钱看,高礼金就是筛选资金比较雄厚的家庭条件,不允许高礼金是典型的舍本逐末,没有高礼金就会有其他的筛选条件。要根本改变这种风俗还是要改变社会分配方式,要让低收入群体也能有尊严的活着,要不然让人家结了婚继续当牛马,全年无休一天 12 个小时幸福的加班,挣一个只够温饱的工资,还不如大家都单着呢,一人吃饱,全家不饿,百年之后,都清净了。
听说河南出省是小润 (◐‿◑)
想到一个笑话,有个人被掐脖子快断气了,旁边人在讨论是西医可以救他还是中医可以救他,就是没人说要松开掐脖子的手。
下一步是不是要规定 1 个月性生活不能超过三次了.
河南这些年上的热搜有偷井盖,天价彩礼,烂尾楼,村镇银行爆雷,赋红码,白衣打人…… 能不能有点好消息哈!看着都着急
那行吧,咱不要彩礼了,我身为女方家长响应政府号召,拒绝天价彩礼,不做买卖婚姻!
但我这辆车吧,有点年头了,最近听说国产品牌电动汽车很火热,就是贵了点,四五十万呢!不知道这辈子有没有机会拥有一辆了。
哎,说起来也真的够了,我这片老破小小区,电梯都年久失修了,女儿经常抱怨,想到未来外孙还住这种环境…… 新区的那些大平层看起来真好啊,蛮适合你们这种新婚燕尔。
这不是你妈妈刚丢了一副金镯子嘛,整天哭哭啼啼的,心疼那十几万,有时间你得劝劝她。
对了,今天就别走了,咱爷俩喝点。不过就剩半瓶茅台了,本想着买几箱呢,一忙活你俩的婚事,就把这茬给忘了。还有这中华烟,害,说出来不怕你这个未来姑爷笑话,往年都是一箱一箱的囤,最近老糊涂咯,抽没了都没想起去买。
你周叔还记得吧?他姑爷乱花钱,给他买了好几斤茶叶,吹牛说一斤二十万!给我乱显摆,我想着咱姑爷能输他吗?给这老小子惯的吧。
别觉得我话多啊,说来说去,归根结底,我们要响应政府号召,拒绝天价彩礼,不做买卖婚姻!
没屁用
调低或免除商业相关税率(向某些人上人地域看齐)、允许河南大力发展工贸(跟沿海城市一视同仁),什么都解决了。
我妈:完了完了,完了,儿子,你大哥二哥三姐,结婚咱家都是两千随礼,你还没结婚,选择改成五十块钱了,完了完了,抓紧给我结婚去,明天就结。
我五年前随你 1000,你现在随我 50?
等等。
只有树立了正确风俗,各种魑魅魍魉才能少一点。不然正道不立,妖邪自生。
另,有数学学得不好的网友问为什么是两倍嫁妆。
娘家收到彩礼回两倍嫁妆,等于把彩礼再加一份嫁妆,给新家庭。相当于各出一分钱。
回一份嫁妆的话,就是拿彩礼当嫁妆自己一文不出。俗称空手套白狼。
管管合作医疗吧,有本事别让这玩意儿继续涨价了。
再管管油价,能不能一升不超过五块?
再管管房价,别管这些没用的了。
坐标许昌,就是彩礼改革试点。目前又出台一个政策,红白喜事不让用电子炮车了,看采访说是扰民,有安全隐患,红白喜事全是静默了。这些老爷们真是没事干了,烂尾楼,贫困家庭,经济啥都看不到,就盯着这些传统民俗,春节不让放鞭炮,一片静悄悄,一点年味都没有了。喵咪的干脆所有节日都让给韩国得了。
既然管得这么宽了,管管女儿的财产继承吧,不说一半,三成也行。
成都已经是最不重男轻女的地区之一,我从幼儿园到高中就没遇到过几个有兄弟姐妹的,有独生子独生女的财产都给独生的,自从二胎三胎放开,我委婉地从老年人问到年轻人,有儿有女以后财产会不会相对平分啊,都说大部分给儿子,女儿是要嫁出去的。
可以是放开二胎三胎会加剧重男轻女,以前我们这彩礼钱大多数都是几百几千的,现在也从三万到十万都有了,真是离谱。
据我了解,河南独生女真的不多吧
管这么宽,农村养老金增加点可以吗?
礼金一开始在农村不是为了凑钱办大事儿吗,农村小家庭一般都没什么钱。礼金的意义就是作为小家庭的启动资金。
不过这些礼金最终也会还回去的。
既然礼金是相当于自助借款的意义,那么谈什么限制呢。长辈朋友有钱就多帮一点儿,没钱就凑个人情。大家礼尚往来,怎么就破坏风俗了。
凡事领导不带头执行,只想着让底层人去执行命令。等于上战场不是将军先冲锋,而是让小兵先冲。这是那个军队的行事风格呢?
不理解农村人也就不说了,不帮扶农民也就不说了,整天儿只想着让老爷们自己心里舒坦,仿佛做了好事儿一样。
婚礼葬礼如果不收礼金,很多人可能酒席、葬礼都办不起。一切都是经济问题,如果结婚双方都很富裕,限不限制礼金又有什么影响呢。不想办法让农民致富,只想着让农民致负。
不仅让人感觉仿佛农民、农村的命运就如同科研实验里的小白鼠。成功了,领导英明,失败了,牛马愚蠢。
呜呼哀哉!
其实我有一点疑问,一般随礼都是会参考之前别人来的时候拿多少钱,等于是基本原金额还回去的那种(除了部分指着收份子钱发家,不回礼的),这样一刀切,要求统一按这个标准,虽然说初衷是好的,减轻大家的负担,但是对一直随礼出去还没有收回来的人来说,真的是有点不友好了,感觉以前的礼都石沉大海了的样子。
说实话,一般正常人家相互之间的随礼,都是有来有往的,你可以看,不管谁家办事,都会请人记账,这个是干啥的,就是为了以后别人办事还回去的,短期来说,确实随礼是个压力,但是长期来看,这个完全就还是自己的钱,只是先存别人那了而已。何况平民百姓之间,礼金能有多大,说实话,如果不求人办事这种送礼,真心无所谓限不限金额
当然我对于婚闹的治理还是举双手赞成的,不过说实话,我参加的婚礼,基本也不太见过婚闹,可能是我们这边没人闹吧
至于怕浪费,说实话吧,我之前参加喜宴之类的,吃到最后筷子都还没放,都已经光盘了,大妈们每个人都拿着一把袋子,就等着装回去呢,不仅是肉,包括主食蛋糕,饼啥的都清光了,但其实我还是有个疑问,二百块一桌的菜,以现在的生活水平,大妈们还能看得上不,说实话我们正常人出去饭店吃饭三五个人没个二三百也下不来,标准一桌大概是十个人,二百块钱能吃个啥,会不会这样才造成浪费,因为不好吃没人愿意吃,或者打包带回去也是扔呢?
随礼不得超过 50 元是乱弹琴
随礼是礼往,是交情,我给你随 500,下次你还我 500,你这不得超过 50 一规定,这不乱套了?
整治一下高彩礼就得了,随礼真的没啥
不解决经济基础,企图解决上层建筑,会有用吗?
笑死,这刀子砍来砍去,没一个敢砍病根的。
男的嫌彩礼贵,你可以不结婚啊。
女的嫌彩礼少,你可以不结婚啊。
谁拿着枪顶着你的头叫你必须结婚的???
我之前给你随 100(200,500,1000),你现在给我 50???
什么?有政策?那你私下再给我补齐不行吗?
什么?你说怕查转账记录?那你就不能转账留言说还我钱或者让我给你代买东西吗?
再不行,你给我现金还不行吗?
所以最后就两条路
1. 咬死政策,不多随礼。
好处是省钱且响应政策号召,坏处是名声受损
2. 按上文所说那样,一切照旧
再说彩礼方面
例如我要十万彩礼,现在出政策不让多要彩礼了
好办~
我彩礼只要一万。别急,我还没说完。你前三次来我家每次最少带一万,至于名头嘛我想想哈,就叫 “餐费”
然后我去你家为表诚意给你家带一万,你家是不是出于礼貌给我回三万?
快结婚了得买新衣服吧?你们家忙,直接给我钱让我自己去买就行,又一万
我得带你回老家认人,大人小孩长辈的你不得拿个红包?又三万
好了~齐活
只要一个愿打一个愿挨,总能找到办法
婚宴也是同理,就算我亏本、就算我铺张浪费那我也得在孩子大婚之日风风光光的,不能让人背后说闲话!
就算婚宴现场有专人监督不让多上菜,行~每位宾客我都回礼半扇猪(或是若干肉)这不犯法吧?
花钱是一时的,名声可是会被说叨一辈子的
彩礼不评价了。
随礼不超过五十是真的吗?
农村里吃席,村里人一般至少可以吃两顿,主家还要发烟和酒,那不是赔钱办婚礼吗………
我只想知道,以前随出去的 1000 块,现在别人只能还 50 吗?
搞清楚事情的本质才能解决根本问题
脚疼医头
神奇的地方。
为什么总是要矫枉过正呢?有时候村里办事本就是一个情分,份子钱也是按亲疏远近给的。还集中办酒,也是呵呵了。红事能集中,但集中不集中也得看人家意愿,白事呢,还得给白事集中了吗?按照现在的物价 200 块一桌宴席,真不知道能买到写什么,试问人家来吃席,让大家吃不饱回家吗。。。
郑州烂尾楼资金监管问题比这重要多了
结婚本身就是你情我愿的事情,谈不拢就 GG,凭什么强制要求人家该干什么,我提议领导女儿嫁给农村男光棍解决农村剩男问题,为解决人口老龄化做出贡献,如果领导自己不愿意,那还扯个蛋
真恶心
呵呵
本来我也支持小政府主义,也认同政府不应该改造民间习俗。
不过,本问题下面有很多喊着政府不该干涉民间习俗的人,只会反对政府消灭不利于男性的习俗,等到谈及不利于某群体的习俗的时候,就会喊 “这是大男子主义封建糟粕,应当使用公权力消灭”。
所以,在这些双标分子消失之前,我对本问题的看法是:无所谓。
之前随出去的那些怎么办,能退吗?
吉又以世俗嫁娶太早。未知有为父母之道而有子。是以教化不明。而人多夭。聘妻送女无节。则贫人耻不相及。故有不举子者。夫得任子弟为官。失举贤之义。…… 时上不纳吉言。乃谢病归。
——《资治通鉴 · 汉纪》
大概意思就是:
汉宣帝时期,谏大夫王吉认为民众早婚早育,为人父母没有经过考试,不能好好地抚养和教育孩子。当今世俗,娶妻、嫁女的费用没有节制,使贫苦的人无力承担,以至于不敢生孩子。如今任用那些纨绔子弟为官,失去了 “选贤举能” 的道义。
汉宣帝不采纳王吉的奏疏,于是王吉就托病辞官回家了。
你 tm,不降房价降彩礼,搁这吸血是吧。
和劳动法一样,搞笑
建议直接取消结婚随礼,反正都是你来我往,有什么意思?
其实我更建议取消婚礼,直接婚检后领证就好,婚礼这东西,其实就是累人累己,办的人麻烦,被邀请的人也麻烦。
而且被麻烦的人,还得强颜欢笑。
只能说预期惨淡吧。以前封建王朝时期限制高彩礼的文书发了一遍又一遍,实际上该怎么高彩礼还是高彩礼。无非是官方免责声明,表态自己做过事了。
这种没有啥强制惩罚措施的建议,你就当没有吧。毕竟官方限制房子降价的时候,还有一堆水果代替真实价格,买房要买” 猛虎下山 “图的操作,绕过去成本太低了。给人的感觉还是官方的免责申明。在这些地方,人民的智慧是互通的。
你要是问我除了冷嘲热讽还能干啥?你首先得了解自发的市场行为限制成本很大的,毕竟亏本买卖没人做,杀头买卖有人做。那就扩大视角看,为啥会有畸形的彩礼市场?因为乡村男多女少,女的大多去城里不愿回来了。那农村里要结婚的男的,可不就是要比财力争夺择偶权吗?
需求和问题本身不会消失,事态必然会发生变化。既然了解到了这些,你就明白个人的力量在这种势面前很微小,国家目前不在弄乡村振兴嘛,年轻人愿意留下来问题自然就解决了。不管你信不信我信了。
不改变本质,天天 A4 纸雕花,看着就烦。
感觉整治抓不住重点,婚宴一般都是根据自身实力进行。没钱就整小点,有钱就气派点。世界上都是一致的,封建社会才会限制平民的宴席级别。身边很少婚礼因为这个事情发愁。
随礼本来就是一种集资行为,也能让新人家庭资金压力小点。
限制席数的目的不是很清楚,这点不是主要根据新人家庭的交际来决定的吗?亲朋好友多点就多摆几席,少点就少摆几席。很多做生意的认识的人难免多点。
不会结婚
大禹之前人们也治水,主要是堵为主,但是水往低处流是自然规律,堵来堵去都堵不住,反而让水变得更大了,破坏力更强,所以,大禹治水以疏导为主,单纯的行文禁止一点用没有,反而还破坏权威,不如认真发展教育、经济,慢慢改变人们的观点,头痛医头脚痛医脚,想要立竿见影,最后还是不了了之。
真有种来福建限制下试试 特别 福清 莆田 这些地方
说句不利于团结的话,以前那些送出去的份子钱怎么收回来呢?
做不到,你怎么要求?去年你给我随 1000,今年我给你随 50,我这不合适啊,以后你估计要在知乎上挂我。
急了
该管的不管,不该管的倒是管上了,
虽然讨厌随礼,但是凭什么要求?
现在婚姻适龄青年,大多数都是独生子女
推行独生子女政策时,说养老政府管
现实人已老,却说养老要靠自己
花力去管婚俗,治表不治本
重要的是要解决好农村独生子女父辈们养老问题
农民养老、就医无忧时,谁还愿意给孩子们增加负担
看来公务员还是太多了。多少国计民生的大事不管,来管嫁女彩礼?真是闲的蛋疼!
管的真宽,看地我想口吐芬芳
管得真多!
赢麻了好吗
那些还没打算结婚的一看到这个
卧槽我拿出去的礼金回不来了
趁着还没改赶紧结婚啊
这不就促进结婚生子了吗
改革地点也别从农村开始了,放过农民吧
张嘴,啊,投食,闭嘴!
难啊,河南可是道家文化的大本营,结婚为了物质享乐这个拜金说法,最早就来自道家的杨朱。
法制?是不可能有法制的……
生孩子之前的事管,生孩子之后的事不管
有劳动力时的事少管,没劳动力时的事不管
需要政府花钱的事,不管
医保今年长到 380 了,一家四口人,要交 1520,这对农民来说,意味着一个月都白干了。
而且,得了病这个不能报,那个不能报,生孩子和意外通通不在范围内,平时还不能用医保买药,这个医保政策是真的为了农民好?
50? 这年头五保户也不好意思送 50;
荷兰肿么办酒水,鹅不知道。我家乡云南曲靖南部,喜丧乔迁要杀黄牛,或两只大山羊,一头牛一万加,两只山羊毛称要 6000 千左右;宰头 200 公斤的猪目前接近 5000;
酒席吃四顿饭,一家随 100,100 家才一万,还不够猪羊钱;鸡鸭鱼,各种蔬菜,饮料,烟,一桌(16-18 个菜); 平均一家 200,还不够菜钱;
婚,丧,乔迁(独栋自建房)为主,其他鸡毛蒜皮的小事很少办;
法无禁止即可为,此举恐违宪!
建议收入彩礼费 30% 交给国家财政部门,随礼等费用也希望,这样就可以刹住了
河南发生任何奇葩事那都是正常的,要学会深呼吸,别(第四声)鸡冻,别失望。
大操大办都算陋习了。。。
这让我想到了元朝。忽必烈时期为了防止女方狮子大开口也下达过类似政令,结果根本刹不住。因为一个 bug,就是男方自愿给多朝廷是不管的。就算你不自愿要给,老丈人不同意,你还能举报老丈人?到了举报老丈人这一步还结啥啊。正如成吉思汗所说,婚姻而论财,殆若商贾矣。
能不能先把 400 亿的储户的钱解决了,随意赋红码的事解决了,河南除了郑州全省烂尾楼问题解决了,别说彩礼了,结不结婚有啥重要的。奇葩言论,转移公众视线。
聪明的和不聪明的都不愿意生了。彩礼是问题吗?不过是个向上的筛选器罢了。
这是一步彻彻底底的臭棋。
众所周知,娶涨不娶跌。情况越是困难,越要坚持 “婚结不炒”,充分挖掘内部潜力,实现软着陆。当下之计,唯有“婚改货币化” 可破局。
注意到,现在 “刚需婚” 日渐萎靡,但 “改善型婚姻” 的需求仍然旺盛。全面放开限婚势在必行。各级干部要起到带头作用,娶了一个娶两个,娶了两个娶三个,以身作则盘活婚恋市场。
另一方面,对婚龄较高的情形,可以进行 “拆婚改造”。对“拆婚户” 发放“彩礼券”,凭券可在指定区域内抵扣一次彩礼。对不接受现金补偿的,可以要求“安置婚”。以充分发挥年轻女性的生育能力。
除此之外,对于外来务工人员,政府要积极调动资源,提供充足的 “经济适用婚” 和“廉租婚”。对热门群体,可以通过积分摇号等方式实现公平分配。
我们不允许一个人掉队。对老,边,穷的地区,要同步进行 “脱单攻坚”。依靠“精准结婚” 达到“全面结婚”。
经此操作,不仅实现了去库存,彩礼价格也会继续上涨。生育率难题迎刃而解。
要鼓励生育。
以后可以个人结婚、生子 国家都随礼。
要国家帮出彩礼钱是难为了点。
关键是,我愿意给钱。你管得着么?
太好了。规定彩礼,规定婚礼人数(疫情期间),规定生娃,规定教育。啥时候规定媳妇,马上就能实现计划结婚了。尽早实现按需分配。
这是国家鼓励生育政策的一个具体体现。
行政手段来解决人情风俗,总感觉有点奇怪。这算得是 “不才之举”。长久看,还是需要发展经济,大家富裕了,上不怕无人赡养,下不等钱给弟兄婚娶,才能情通顺达的取得合理的彩礼往来。
费这劲,不如大力发展社会抚养和试管婴儿吧,
反正你的目的只是要人口,婚姻幸福不幸福也没人在乎。
重男轻女的地方更不愿意生女孩了
直接收彩礼税不就行了
支持出台彩礼税,取彩礼总价百分之五十。
其实早就要有规定了。随礼全送饭店了,大多数浪费!喜家嘉宾全输!且给家庭社会造成莫大负担!
限制下彩礼就行了吧。
我随礼都是 500 1000 的,少点的都 300。到我结婚随礼不超过 50 是吧?
农村讲排场,这个风气很不好。
有个亲戚,农村的,两个儿子婚宴均不低于 100 桌。
这意味着什么?
100 桌客人,按照每桌 10 人来计算,一场婚宴有 1000 人参与。按照 3 人一个家庭来算,一共 330 家亲戚。吓人不?按照一家随礼平均 300 计算,一次婚礼收礼金 10 万 +,两次就是 20 万。光结婚收礼金这件事情,就可以入账 20 万以上。
这 20 万是他净赚的吗?不是,是他先前投资的人情。收入 10 万,肯定就得给出去 10 万,一来一回,看似持平了,不亏不赚,实际上根本不是这样子。他儿子结婚,100 桌,婚宴花费按照一桌 500 的成本来算(农村自家请厨师在家做的),100 桌也要 5 万了,再加上婚礼婚车各项开支,至少得 7 万吧?这么多年支出去的 10 万人情,到头来,落到自己手里的只有 3 万块,亏损 70%。
一个家庭,肯定不止有儿女结婚这种事情,还有很多别的小事,比如孩子满月、一岁、三岁、六岁,大人 36 岁,老人 70 岁,都要搞一下,杂七杂八算下来,我粗略估计了一下,他们一个家庭花费在人情上面的随礼入账就得有 40-50 万,这说明这个家庭的随礼开支也是这么多。按照 70% 的亏损率来算,他们家庭光在礼金这一项上就得亏出去 28-35 万。
如果他们把这些钱存银行呢?本金保住了不说,再不济也得有个 3% 的增长吧?每年就是 1.2-1.5 万的增值。
行情往来,30 年花费 40 万,净亏损 28 万,而存银行则能变成 97 万。由此铠兰,所谓的面子,确实害苦了农村人。越是爱面子,人情摊子铺得越大,亏得就越多,自然也就越穷。现在的 90 后、00 后都算的过来账,早就不吃人情往来这一套了,除了本家亲戚,大部分人都热衷于去走。所以,即使国家在政策上不干涉,大肆人情往来这种事情,很快也会在农村社会上消失。不过,政府早些干涉也不错,可以帮大家及时止损。
现在农村行情往来最厉害的就是 60-70-80 后,大家赚钱都不容易,别没事把钱花在吃喝上,今天东家,明天西家,吃喝娱乐确实舒服,但实际上都是花的自己的钱。你觉得你是随了 300 块钱人情,实际上你就是花了两百多去吃了顿饭而已,费工费钱,亏大发了。
有人可能会说,农村哪来那么多亲戚呢?
他们那地方,属于乡镇人口聚集地,人口密集,一个村的、邻居啥的,有事情都会接客。再加上亲戚、朋友、生意伙伴这些,杂七杂八的凑出 100 桌是不难的。
能感觉到出发点是好的,但是感觉整治抓不住重点
办婚宴一般都是根据自家的情况量力而行
而且随礼一般也都根据关系来进行决策
连这个都管的话倒是大可不必了
有这个功夫不如想想怎么调整调整政策
让年轻人不再抗拒结婚生孩子
随礼还是我们石城县好,基本不用份子钱之类的东西,只要人去吃酒席就行
呵,几年前就在中原大省某农村看到了国家遏制高彩礼的不良之风,当时的所有人都是笑笑不说话,没意义,根本禁止不了。
国家遏制高彩礼的目的,应该是看到了 2.4 亿适龄青年结婚难,国家未来没保障的切实忧虑。
为何适龄青年结婚难,生育低?
所有人都知道这个被刻意无视的真相:青年人穷的给不了高彩礼、买不起房、结不起婚、没有后代。
所以,国家要想真心解决我国 2.4 亿适龄未婚青年的结婚难题,有且只有一个办法:
那就是给适龄未婚较穷的青年发钱,穷人结婚时长一年,给予数万元补贴,生育头胎孩子时长一年,再给予数万元补贴。
只有这样才能保证我国数亿适龄未婚青年,有钱结婚,有钱生娃,房子就凑合着租房或其他最低生活。
只有给穷的结不起婚的青年人发钱,才能让这个国家复兴,而不仅仅是贫富差距过大,穷人和富人水火不容、嫉妒仇恨、内斗内卷。
我有一点疑惑的是,女方要高彩礼,那男方不能要高嫁妆吗?
哪怕她要一百万,只要她也能拿出一百万,我跟。
至于那种只要彩礼不出嫁妆,或者嫁妆是拿彩礼的钱返一部分的,这种就不能排除择偶圈吗?非得跟这种死磕干嘛呢,泱泱中华没人了吗?
根据键盘治国的基本原则,践行顶格处罚的法治精神,针对高价彩礼、铺张操办等问题乱象,相关基层执法单位要敢于亮剑!
对收受高价彩礼的当事方诛灭九族。
婚娶高额份礼的送收双方一体治罪,死刑立即执行。
治乱象要实事求是,理蝼蚁需要用重典。
哪 20 个地方啊,不说详细点,方案里也没有,我就搜到了下面这个,还是 7 月的新闻
“据河南省政府门户网站 7 月 25 日消息,近日,经地方申报、调研考察、综合评估等工作环节,省民政厅同意将开封市,平顶山市宝丰县、叶县,鹤壁市淇县、山城区,新乡市获嘉县,焦作市孟州市,濮阳市,许昌市鄢陵县,漯河市郾城区,三门峡市湖滨区、陕州区,南阳市,商丘市永城市,信阳市潢川县,周口市淮阳区、扶沟县、西华县,驻马店市上蔡县,济源示范区等 20 个地区确认为全省婚俗改革实验区。”
其实我倒不觉得这是啥政府行为
大概率就是这个村子自己想这么搞
至于为啥想这么搞,倒也不难理解
用本县老人的话说:人家是南村人!
(这个村子在本县一直挺特立独行,中国绝大部分地区的人会先有大认同后有小认同,南村人似乎是一个例外。很多想法逻辑跟外面人也不一样,南村人到哪都是南村人。人家想干嘛都不奇怪。
就:建议别把南村人看成开封人或者渑池人或者河南人,南村人只是南村人。)
其实这村子的逻辑大约是:本村人娶外村的,按本村规矩不给彩礼,外村人娶本村的,按外村规矩照给不误。
村内都是一家人,不讲究。
我国特色婚姻证所涵盖的财产分配制度是问题的本质
目前男女对立是转嫁社会矛盾,隔山打牛 优生优育 相信国家
彩礼先不说,份子钱是有来有往的人情债,这么一刀切真的合适吗?50 这个标准,有经过调研吗?最怕想当然的定个标准,最后搞不好会让邻里关系一地鸡毛。
我之所以这么说,我是真的经历过这样的事。
以前我们村邻里关系还可以,直到发生了一件事,这件事自然跟钱有关,确切说跟份子钱有关。
听我父辈讲,大概在八九十年代,我们村份子钱是一块,后来到五块,十块,二十,到了我读初中,在 2005 年前后,上涨到五十块,我之所以记得很清楚,是那时寒暑假期间,我父母忙的时候,我会拿着五十块钱去邻居家吃席。
再后来我读高中的时候,份子钱已经到 100 了。听我妈说,从五十涨到一百,有个别人家不太同意,有点微词,但还是随了大流。
问题就出在,涨到一百还不到一年,村长儿子结婚,就有一部分人撺掇着份子钱要涨到 200,说什么物价涨了,一百太低了,这样的提议惹恼了一个月前刚办喜事的刘大叔,他自然提出了质疑,同一年办事,前后差了二十来天,份子钱就涨了一倍,这事儿不厚道。
同样提出质疑的还有好几户人家,原来他们家老人这两年相继去世,儿子也娶妻了,姑娘出嫁了,不出意外至少未来十年没啥红白事了,接下来就是出份子钱还人情,他们收的时候是五十一百,还的时候是两百,心里自然很不愿意。
据我妈说,撺掇上涨份子钱的人家,有的家里老人已七老八十,有的儿子尚未娶妻,女儿尚未婚嫁,自然希望份子钱能上涨一些。
可不管反对的人如何怨愤,但终究还是随了大流现在我们村份子钱已经稳定在两百块了。
钱是涨上去了,但是过去那种热闹劲儿已经很淡了,听我妈说,过去虽然经济不富裕,但是心里很热,一家有事,全村帮忙,把事儿办的热热闹闹红红火火,如今人们不差那一两百块,但人心冷了,村里办事,参与的人很少了,钱到人不到已经成为普遍现象。
最后分享两张我们村照片。
夏日村道。
秋日长空。
还是在为以前的重男轻女买单罢了
先不谈论彩礼的对错,只是我觉得彩礼难以解决根本问题,那就是男的不想娶,女的不想嫁
如果没有彩礼,举一家之力都娶不到媳妇,要考虑的因素会变得更多了,可能更娶不到了
我响应国家号召晚婚晚育,之前送出去的礼都是 500 起,我现在办酒了只准收 50?
河南的目前经济状况达不到广东,所以份子钱给太少亏损的太多
呵呵,有彩礼加持都娶不到媳妇,没有彩礼你还能拿的出什么?勤快干净讲卫生?温柔体贴尊重人?上进负责高学历?消费不起高档商品咋不去整治商家叫商品降价?
就本周刚发生的事,我小舅子准备的结婚的对象要价 30 万彩礼,附带要房子和车子,吹了。
坐标河北,说下两方的条件。小舅子 96 年的,女方 92 年的,长相上小舅子 1 米 68 长得不高是缺点,女方皮肤黑脸盘子大长得丑是缺点。男方优点是市里有套三居的房子刚买的还没装修(均价 1 万 / 平),有辆十多万的车和月薪 6K 左右的工资。女方优点是未婚(现在农村地区二婚都抢没了),有份小私企财会的工作,月薪 4K 左右。
俩人只相处了 2 个月,居然是女方那边催促着尽快把亲事定下来。我媳妇说虽然女方年龄大看着不般配,但适龄女青年确实少,家里催着厉害,就想着小舅子自己满意就行,能结婚赶紧结婚,搭伙过日子呗。而且女方家看起来还挺热情,中秋啥的小舅子上门准备了一桌子菜,看起来很满意的样子。
结果本周告知,女方要求 30 万彩礼 + 房子署名 + 一辆新车,小舅子回家一合计算了吧,确实拿不出这么多钱而且越想越觉得部队,感觉就是在快速验资,出不起钱的赶紧分手找下一个。我听到消息后老实说真的惊呆了,就觉一分彩礼不要我都不会娶的成色(原谅我用这个词),居然就敢喊出天价。再结合之前的印象,中间小舅子给对方及家长买了大几千的东西,照单全收,这买卖稳赚不赔的嘴脸令人恶心。
我不看好女方这种操作,随着年龄越来越大,颜值不行家庭条件也一般本身就不好婚恋,卖一家又一家的卖不出去,姑娘自己心态早晚得崩了。而且只看价格不看感情,快速婚配后的生活也会是一地鸡毛,到时候再离婚等又是一大悲剧。我真觉得男生没有合适的就不要结婚了,家里催得紧就少回家,坚决不做供养者。过了三十岁,荷尔蒙分泌的少了,这方面的心思也就淡了。
成本 200 元,酒 40 元,烟就算一桌一盒 10 元(我不知道 100 一条的是什么烟),这就剩 150 元,然后 8 浑 8 素,一个菜不到 10 元,以后这个买菜的活就交给村长干了啊,还有来吃饭的自带桌椅板凳和餐具以及纸巾。
狗拿耗子
肉食者鄙不一定是智商上,可能是指政策!
形式大于内容
我结婚人家随 200,人家结婚,您让随 50,以后怎么处???
有个卵用,要求而已,又不强制。
有本事就立法规定超过多少彩礼就不受保护,支持追讨
彩礼算是市场经济,明码标价,童叟无欺,虽然天价彩礼不合理,但也有存在的现实条件。彩礼这是浮在水面上的问题,你按住这个葫芦并不管什么卵用,它还是会换种形势浮出水面,治标不住本,搞笑得很。
五十不至于,有点少感觉
该管的不管,不该管的乱管。
强烈要求这条规定在江西这种农村彩礼随便 50W 以上的地方施行。
官方建议指导价:≤49.99 万
那也不能赔钱吧
那以前正出去的人情,怎么处理? 以前人家去你家随 200 元,现在你回个 50 元吗?
还是先想想办法怎么提高农村人民养老,医疗福利待遇实在些。随礼这东西只能慢慢来。
怎么这也搞试验区啊
以前成百上千的给别人到现在连 100 都收不回来
为什么三胎推行不力,调查了一下,体位不对。管这管那的,不妨研究一下体位秘籍,兴许即能变现充盈钱袋子,还能绩效考核引领全国!
看看这回答,河南人的事,没几个河南 ip
四川的达州,通江等几个地方前几年都搞过禁止随意办酒的规定。
当时网上也是对规定骂声一片,认为政府管的太宽,媒体去当地采访,结果当地居民对规定几乎是一边倒的支持。
原因就是当地办席成风,一个月三千块钱收入要拿一半去随礼(一次随礼最少二百),红白喜事满月生日升学都要办,甚至为了办席收随礼,母猪下崽都要请。
当地居民苦不堪言,别人请又不好拒绝,自己不请吧,送出去的随礼又收不回来,好不容易政府出台了规定,可以名正言顺的不去吃席也不用办席了,结果网上的一部分高级知识分子说政府越权侵权骂声一片。
群众就表示把某些知识分子关到牛棚里接受贫下中农再教育还是很有必要的。
切记得: 脱离了群众路线,知识越多越反动。
真要管的话,我给出个招。规定:妓男、妓女结婚亲朋好友随礼不得低于 50 元
有本事把墓地和火化费降下来啊!
翻译翻译:什么叫轻重缓急?
倡导的内容还可以,倡导的方式不太行
河南人民真幸福
两个家庭资产重组也管!!要不直接收税好了,20 万,收一半
我出的礼都已经出去过了。
要是我现在办事,那不是亏死了?
建议先从彩礼抓起最好。
毕竟在全国排名上,也是赫赫有名的。
为啥将改革试验区设在河南,是因为江西的彩礼不够多吗?
最贵的难道不是房价吗?现在让生孩子了,孩子生的多,都住哪?农村不让盖房,城里房子太贵。唉
先把烂尾楼解决行不行?没事找事瞎折腾
神奇的地方!
河南人真是倒霉了,河南人为啥就这么背,总被欺负。啥好事都碰不上,各种倒霉事艹蛋事都让河南人赶上。真的太日吧欻了。我是真心的为河南人难受。
最后感谢我爷我奶当年从河南跑出来。我希望河南人民有一天能过上好日子。
制造矛盾,制造对立的手段罢了
说到底,现在人缺德缺到了只要不违法一切事情都往没下限的事情做
让他们出钱的事情一个都不管
建议征收彩礼税
建议彩礼、份子钱收重税。治治我们这些刁民。
咸吃萝卜淡操心
该管的不管,不该管的瞎管。毛病真多。
他们是有多闲啊
供需失衡的时候怎么办?限制价格么?不行的,解决办法是增加供应。建议东南亚女性进口务工合法化。安排合适的体检和语言和技能培训才是正道。
彩礼一直是结婚的拦路虎,村口里面谁到了适婚年龄了还打着光棍,十有八九是出不起天价彩礼。江西、福建、河南等地,一直以高价彩礼让人望而生畏。
河南将省内 20 个地区确认为全省婚俗改革实验区,集中整治高价彩礼、攀比随礼等不正之风。村内还设立了 “班村集中办事大院”,负责统筹规划本地的红白喜事操办标准,要求禁止借婚姻索要超出承受能力的彩礼,有的乡村还要求随礼不能超过 50 元,一桌宴席成本不超过 200 元。
这是个好消息、好政策。
结个婚,透支了半个家庭,累弯了爸妈半辈子的腰,娶了不知道能陪自己多久的老婆。很多人建新房,买新车,置新衣,办酒席,加个天价彩礼,实在是掏不出来,特别是家里兄弟多的,很多父母都会去外面四处打工,外加借钱。很多人结婚好几年,外债到现在都没还完。你说畸形吗?确实畸形。那就移风易俗起来,从新一代开始。
不过有的村规定一桌宴席不超过 200 元,确实不符合实际。村里面摆宴席都会请个大厨来掌勺,村里老老少少开开心心来吃席,看到只有几个素菜加丁点肉,办酒席的人脸上挂不住,吃酒席的人不尽兴。移风易俗是好,但不应该图快,图一刀切,而是要因地制宜,因人制宜,不是追求越便宜越好。
焦作孟州区负责人表示他们根据本地的经济发展现状,提倡彩礼不高于 6 万元。这个通过实地考察的标准得到很多人的认可。
彩礼之高,很多人评价称是虚荣心作祟,攀比心作祟。你出的高,我比你还高。你家收的多,不行,我们家要收的比你们更多。恶性循环。
移风易俗,从来都不是一蹴而就,希望河南设置的这个婚俗改革实验区,取得好的成效,全国 推广。
建议严格执行让我涨涨世面
别吧,明天我哥们结婚,我们几个得随两千。要等过几年老子结婚,你随五十,我都不会让你吃饭
大禹治水,堵不如疏。
动机是好的,效果是差的。河南是重男轻女最严重的地方,也是彩礼最重的地方之一。因为男女比例失调,导致男子娶妻难,由此催生高额彩礼。
河南也是奇葩政策最多,网民观点最保守的地方之一。不知什么原因?
大概以后河南彩礼会向江西看起吧。
现在豫东二十万了,就这还要被逼着相亲。正准备润出去算了
我觉得简化婚礼场面,降低随礼金额可以推行。但是彩礼高是结果不是原因,为啥彩礼高?因为男女比例悬殊,女方在婚恋市场处于优势(婚恋市场优势不等于女性在农村有生存优势),为啥男女比例悬殊?我认为既有重男轻女的历史惯性,又有现实考量。
就现实来看,对于目前的农村来说,生个男孩在防止自己家产被侵吞,还是有用的。农村现在法制有了进步,但是就我个人看法还是处于半自治状态,说白了就是很多政策都得不到贯彻。农村现在还是女性默认分不到宅基地和家产。
所以即使上层想要提高农村女性的地位,又该怎么解决?老人老办法,新人新办法?那接下来怎么保证这些政策能够推行而不是一纸空文?我的观点是这种方法无解,但是可以寻求另一个方法: 腾笼换鸟。让大量的农村青年男性和女性都进城,城市里对女性的权益保护显然是远远大于农村的。就像我之前在江苏那个八孩的事情上来说的,现在唯一的解决方案让农村慢慢凋亡,这可能需要几十年的进程,但是也是可行性最最高的,也是现在政府在做的(让农村凋亡不是对农村不管不顾,这一历史进程怎么也要几十年)
咦~怎么不选江西,要敢啃硬骨头是
我是河南人,说到礼金,农村的礼金本来就不高。
今年五一我回老家,去我姨家,他们有个亲戚结婚,刚好见他们家随礼,普通的亲戚关系礼金就是 50,关系比较近的是 100。
50 礼金这个事,我还问过我妈,我妈说以前礼金是 20,现在物价涨了,才涨到 50,所以还弄个官方价格,有啥意义没?谁都不是傻子。礼金本来就是循环的,你给我随礼金 20,现在要我随礼好几百,那肯定不愿意啊。
但是彩礼这个事情,那是真的有些高了。因为我没结婚,也没关注过这个事情。
这个月给我妈打电话,问了下我弟结婚的彩礼。20 年左右结婚,订婚 8.8w,结婚 16w。订婚的钱是我爸妈掏的,结婚的彩礼借了我姐家一些,这几年一直在还钱,还是我爸妈在还,我弟和我弟妹俩人赚的钱够自己花就不错了。在我爸妈看来,我姐结婚了就有自己的小家要过,即使用了她家的钱,也一定要还,不能因为是闺女就不还了。
我姐结婚的时候,彩礼我爸妈可是一分钱没留,全给她带回去了,但是我弟妹一分钱没带回来,成了她弟买房的首付。不仅彩礼没带回来,陪嫁不要想了,也么的。我和我妈说起这个事情,我是比较生气的,但是我妈提都不让提,觉得有这个人就行了,给出去的钱不让提,气死我了,啊啊啊啊!!!
重男轻女真的存在。
我弟是最小的,你们就猜到为啥了,想要个儿子,在农村想要个儿子可以理解,毕竟没有儿子会被歧视。这种思想的存在,导致大家都想生个儿子,一个家庭闺女可以没有,但是必须要有个儿子,可是吧,现在即使有儿子也不一定娶得到媳妇。我妈说,光我们村没结婚的大龄小伙子就有十几个。
虽然我爸妈有点重男轻女,但是在我心里,我爸妈对我们几个闺女也是很好的。我是女儿,我是我们家唯一上大学的,那时候我爸就说,谁考上谁上,即使是我弟,也不会掏钱买分数让他去上学的。包括我姐和我妹结婚,彩礼一分没留,不会靠嫁闺女去赚钱。我后来才知道有的家里,没结婚的女孩子会给家里交生活费,19 年有个潮汕的女同事说她结婚前都是给的。但是我们家没这个规矩,都是自愿,我们没有结婚前要给生活费这个说法。
但是另一方面,我爸妈赚的大半辈子的钱都花在了我弟身上。小的时候家里一直过得不好,家里没什么钱,后来才知道,不是没钱,而是钱都存起来留给我弟了。给我弟买车,盖了房子,娶了媳妇,前前后后花了五十万不止。在我身上花的最多的就是学费了。
我听我妈说了好几次,要不是为了要我弟,就不会有我了。以前我都是当个笑话听的,在我家我没有感受到特别重男轻女,毕竟我爸妈对我们都是一样的。后来我在知乎上看到一个说法,这种就是大事上重男轻女,小事上平等,说的太准确了。
我爸经常说,我们家小事我妈做主,大事我爸做主,但是一般情况下我们家没有大事,哈哈哈哈哈。一个家庭的生活,都是由各种鸡毛蒜皮的小事组成的,哪有那么多大事呢?在家里重男轻女这件事情上,可能在结婚花钱这个最大的大事上重男轻女了,但是从小到大的各个事情,我爸妈还是很公平的,这些事情占据了我人生的大部分,我感受到了爸妈对我的好(说爱就太矫情了~~)。相对来说,我很感激我爸妈养育了我,不会去怨恨什么的,没有那么大的仇,如果有来生,我还想他们做我的爸妈。
有没有一种可能,领导的孩子收完朋友的礼
到朋友的孩子快办喜事了就定这样的规矩,到时候上 50 块钱
没事干了吧?能不能做点正经的人,为人民服务
随礼这事其实还好,虽然经常听到什么这里随礼那里随礼搞的人压力大,但是约定俗成的规矩里,随礼是要还的,虽然不一定短时间内立马还。可能最大的效果是针对的以办酒席为由,行行贿之实的那部分人。
彩礼才是改革的重中之重,因为它真的不适应如今社会的节奏。好一点的地区,可能会没有,或者仅仅意思意思,差一点的地区,几十大几十万。
过去娶亲那叫聘礼,娘家还相应要有陪嫁,那个时候所谓嫁出去的女儿泼出去的水,是因为传统的宗族观念里,嫁入谁家,随夫家姓,也就是夫家的人,娘家那边,自有兄弟去撑自家门楣,除了独生女的一些特殊例子,否则女婿对岳父岳母基本只有探望的义务。而如今的社会,这件事是不成立的,其实是两个人成立的家庭共同赡养双方的老人,所面临的情况变了,自然过去那一套也就不应该继续存在。
这类政策难就难在这件事,在政府一方是没有多少管辖的权利的,毕竟娶亲的协商又不会把钱打到公共账户,而实际上两家协商这个的多少也都是私下里,即便心里不愿意,但是为了维持这门亲事,始终还是会妥协。
但是事又不能不办,如果这件事明面转地下,好歹好过直接成了明规则。
不知道从什么时候开始,“高彩礼”都能成了所谓的 “传统习俗”,但直接问问自己爷爷奶奶辈的人,在那个生存都是问题的年代里,怎么还有可能给得起“高彩礼”,更别谈什么“社会传统的压迫” 了。
单论性别比也是没有意义的。南亚某国的性别比比我国夸张得多,但依旧存在剩女。而且通过海外的私人诊所鉴定性别也早就不是什么稀罕事了。
要想引进外来女性人口,这在理论上很容易,但在现实中却困难得多,主要是因为行政权大于立法权的现状。
将彩礼说成为 “生育补贴” 或者 “出轨成本” 的更是无从谈起。前者本身应当是来源于不生育群体,并且这种措施已经在进行了;后者也没有意识到事实上我国法律并没有将出轨视为多么严重的行为。
原来旅行团费用很高 3000 / 人,现在居然降到 1000 / 人。你居然很高兴? 希望你被关在大巴上,必须去那购物不然不让走的时候不要后悔。
没什么卵用,随着社会的进步,人情关系会越来越单纯。不知道大家有没有注意到越是经济发达的区域人情关系越简单。有这点时间不如多抓经济建设。
家里刚办了酒席,请的认识的人包桌,一桌七人收价 300,这已经很省了,真不知道一桌 10 人 200 块人家厨子怎么做,总不能赔本做吧。
关于随礼,人人心里一杆秤,关系好的给的多,关系远的给的少。街坊邻居大概给一百的样子,关系近的给二三百,亲朋给的就比较多了。而且会有一人随礼全家吃饭的情况,遇到这种的就是赔钱买卖,而且后面别人办事你还得回礼,就不要想着能把钱落手里。
最大的开销不是酒席,是仪式,因为人多礼钱多,可以暂时弥补一下。相当大一部分是花到了典礼上,不管宾客多少,花在典礼上的钱都不会少。
婚礼的话是彩礼,嫁妆,场地,摄像,司仪,服装道具化妆,车队等等。
白事讲究更多更繁琐,三天,出殡,35 天,三周年。这些典礼都不能少,都得花钱。
那我随出去的礼钱怎么办?
冰冻三尺非一日之寒。
移风易俗恐道阻且艰。
高价彩礼和大操大办是乡村货币流通重头戏。
高价彩礼锚定乡村流失率高企的适龄女性婚配生育权,要求男方对女方父母的 20 年持续投资作一次性清偿,女方父母资金回笼充作养老基金或儿子彩礼,习惯上新婚小家庭一般不承担女方父母养老主要责任。
大操大办可能起源于宗族集中力量办大事的有效经验,逐渐演化为实力形象的展示和人情的表达和捆绑,并异化为部分人借机敛财的手段,在所有亲朋故旧之间形成一种磨损巨大的资金空转。
高额彩礼的解决基础很大程度上需要各层面对女性婚后赡养父母的约束和认可。
大操大办的整治则要正视众筹办大事的原始功能以及历史经济往来的找平需求。
这些钱未高效参与消费,拖内需后腿。
建议凑起来买房。
或者买坚果吃掉↓
[
鲜记坚果潮礼礼盒 1.24kg
知乎自营
¥148.00
去购买
[
距结束还剩 3 天 05:47:29
鲜记 坚果潮礼礼盒 1.24kg
知乎自营
¥141.90
马上抢
其实并没有太大的必要,随礼都是要还的,你如果不还的话,乡里乡亲的你怎么立足?
可以说,乡村的经济发展完全就是靠婚丧嫁娶,进行发展的,有了婚丧发展,乡村经济才会是一池活水,手里的钱才会流动起来。
结婚不仅仅是两个人的事,只要你还有父母,有兄弟,有朋友,结婚就是两个家庭的组合,是双方男女的终生大事,基本上决定了你未来的人生发展方向,你的伴侣对你来说是助力还是阻碍?
为什么要有彩礼?为什么要讲究门当户对?就是两个家庭,或者说两个家族,因为婚姻的深度捆绑,你原有的家庭,或者说你原有的家族,付出了相当一部分的彩礼,女方的家庭或者说家族付出了相当一部分的嫁妆,组成了婚姻之后,两个家庭,或者说两个家族之间的社会关系,做到了互联互通,这在很大程度上了,保证了你们的婚姻不会因为一时冲动而破产,一旦分手,双方要考虑的东西,让你们无法接受,因为你们已经深度绑定,这就是彩礼和嫁妆对婚姻稳定性最大的保障,又有多少人走到了中年,当初风华正茂时候的,恩爱之情不再,夫妻两个相对无言,甚至连性生活都没有,完全就是靠孩子或者说家庭的财产维系着,从精神上和事实上已经完全破产的婚姻。
另一方面,彩礼和嫁妆也是对双方,能力的考查,就是说你现在没钱,你工资低,但是你能在合法的范围内搞到钱,能够说你没有能力,你没有本事吗?爱情是爱情,没有柴米油盐是支撑不起爱情的,有多少有情人因为物质走向了反目?
我的大学同学和他对象谈了六年,该做的都做了,不该做的也都做了,这样女方提出结婚的时候,男方犹豫了,具体就是因为彩礼和嫁妆的事情,女方不愿意松口,男方也不愿意松口,女方提出了分手之后,两座城市相距几十公里,男方连见一面的勇气,或者说根本也不想去见了吧?
我另一个同学跟我是从小学一直上到大学,好哥们,好兄弟,在他结婚的时候那两年家庭条件的确是不好,我这嫂子当时要的彩礼远远超出了他的预期,我的兄弟的爸爸就说了一句话,就是砸锅卖铁,我也要把这彩礼钱给凑上,当然,这彩礼钱以后你们小两口还。结局是,我这哥们儿顺利的抱的嫂子归,因为结婚后第一个月的日子的确是太苦了,我这嫂子回娘家把彩礼钱给要了回来 ,现在生了两个大胖小子,每次找他去玩,乐的都找不着北。
移风易俗当然要,但是真正为小两口好的父母,或者说是正常的情况下,应该是双方父母能够尽自己最大的努力,帮助小两口过上好日子,天下爹妈最大的心愿不就是盼自己的孩子过的好吗?
河南的重男轻女是非常具象化的明显。
这不是网上的男女对立,我下面说的每一句话,都是实话,都是这些年来,我真实在河南见到的例子。
我 90 年,朋友大多也都是 90 年左右的,有三位朋友都是两个姐姐 + 一个弟弟的配置。当然也有一男 + 一女图个子女双全的家庭,当然也有两男的家庭。但是我家是唯一一个两女的家庭,也是唯一一个离婚的家庭。
2011 年,我在认识我现在老公之前,和本地人通过网络有意向网恋。这个人还不算离谱,在我俩打算确定关系之前,跟我说他家是有生育要求的。他也是两个姐姐,他家的生育要求就是生男孩,三胎认命。当时还是不许生三胎的,不过家里可以接受罚款,生一胎是男孩就可以不用生,如果一胎不是,就生两胎,两胎不是,就生三胎,三胎都不是,家里接受认命。但是我家我爹是重男轻女,我妈生了三胎都是女儿,有一个是两三个月夭折了,然后我爹并没有认命,找了别人接着生。对于有生男孩执念的男方家庭来说,三胎认命是少数,三胎换人才是正解。所以干脆利落拉黑,再无联系。
1989 年,我母亲意外怀孕。1990 年年初,他们花钱找人 B 超看性别,得知我是个女孩之后,我母亲先说的把我打掉。我能理解她,她当时已经 43 周岁,高龄产妇,而且并没有怀我的打算。父亲抱有侥幸心理,觉得我在我母亲肚子里超能吃,应该是个男孩,也就是自己骗自己,认为 B 超有误,最后生下了我。我出生之后,父亲只在医院里照料我三天,三天之后,人不见踪影。差不多一个月之后才 “自我疗伤” 完毕。两年之后,和我家小保姆混在一起,和我母亲离婚。我差点被流掉,只能说活下来算运气好。
2015 年,我买房子装修,装修师傅得知我未婚,还能自己赚钱买房子,并且是自由职业者,身高 170,体重不到 120。就对于一些家庭来说这等于说完全开挂,能生孩子,能照顾小孩,还有赚钱技能。于是装修师傅说要给我介绍对象,一开头条件就是二十万 + 一辆车。我说我在恋爱中,这房子还有我男友借给我的钱呢,我们谈好几年了,不考虑其他。
2013 年左右,我一个朋友生子。她是我们中间结婚比较早的,男友是高中同学,感情稳固,所以毕业没多久就结婚了。生的是男孩,婆家奖励一个三星手机。然后她喜气洋洋跟我说这两件事的时候,我全程默然不语,我不知道怎么讲。
也是 2013 年吧,农村的朋友和我聊起村上一个女娃娃结婚,男方拿来二十万。她就有点纳闷,说你瞧瞧我们,谈的这男朋友,肯定都拿不出来二十万做彩礼。人家那女的初中毕业高中没上完,你说咱俩上个大学咋还没人值钱呢?我就笑,我说那男方肯定也是没上过大学吧?她就说,也是初中毕业。我说那不就得了,就这样的人,给你一百万你嫁不嫁。她想了想,她说那肯定是不嫁的。五年之后,她在二线城市一个月拿一万四千块,当年她羡慕的彩礼,不过是她一年半的工资。半年之后她老公升职,进了大厂有了股权,收入比她高不少,他们也一起努力买了房买了车。她说他们家现在日常开销一年都不止二十万。
2017 年,我和丈夫离婚,2019 年复婚。2017 年离婚的时候吵架多次,电话吵,当面吵。后来邻居们也都知道我还没办婚礼就离婚了。到门口买个羊肉面,因为多次去,老板也熟。不知道是从哪里听说我离婚了。于是和我说要跟我说对象。我说我离婚了啊,她说没关系,离婚也可以。然后我说我还没考虑好要不要复婚,目前并不考虑换人。老板说那就算了。
今年,网友是东北的,知道我是河南的,就和我感慨他碰到的一个河南人。84 年,未婚,说没办法娶媳妇,河南彩礼好高。我说城市里的没那高,我周围的就没超过十万块钱的。有六千的,一万八的,三万六的,六万六的,最高的听说的也就八万左右吧,女方返还之后,留在自己父母那里的一般不超过三万。比如我知道最清楚的一个,六万六带走,陪嫁三万,并且买了电视、空调和所有床上用品。但是农村彩礼 20 万起。农村女孩太少了,有文化的都出去打工了,在大城市上个班,谈个恋爱,有些就留外地定居了。还能留在农村做传统媳妇的,确实都是抢的状态。这家二十万你不要,转头第二天有人二十二万就要娶。她们如同货物,彩礼要了转头就给自家兄弟娶媳妇用。
网友问我,为什么农村彩礼那么多?我说城里多数家庭还都能接受两女 + 一男。农村不行,农村堕胎情况比较严重,城里也有堕胎的情况,也就是相对来说好一点。我听说过有溺婴的,但是没听过具体的实例,所以这个不确定。
刚刚我在想,男女对立现在出来是从抱怨农村彩礼高开始的。三十年前堕女胎杀女婴的时候,那是村里没通网,要是通网了,国内发展是现在这程度,男女对立早三十年就该出现了。家庭里的重男轻女看似就是家庭里的事情。可社会是一个个家庭组成的,谁也没办法从中逃离。
别问我为什么 IP 是四川的,我嫁了四川,彩礼只拿给我妈三万。是讲好的生娃期间保命钱。
其实一心想要男娃但是没生出来的家庭也有点好处,那就是他们不会卖女儿,因为卖了也没用,又没有儿子花。
我建议大家也别那么丧,说什么既然不想要女孩儿,那女孩儿最好也别出生,因为出生就是受苦。
或许,我们生下来就是为了改变重男轻女啊。
害怕受苦,哪里可能会有改变。
苦难丛生的人生,也是一种体验。
只要格局打开,把爱恨掌握在自己手里,人生大概率会越来越好。
被娇惯的男孩娶不上媳妇,自然会被淘汰。
被漠视的女孩儿远离吸血的父母,终结你家的重男轻女。
这也是一种报复。
农村的姑娘请上学,请一定离开农村,如果家里重男轻女很严重,以后父母老了之后可以被动养老!
别回去!
别害怕!
别眼巴巴的求他们爱你!
你就是个存钱罐,他们那稀少的呵护,说到底不过是怕你没搂到钱就碎了,真成赔钱货了。
养成了就是谁给钱多就劝你嫁给谁,威逼利诱把你的人生摔的稀碎,他们根本不会看一眼,你过不下去离婚,男方会找你麻烦,他们也会劝你复合,你只要不死他们就觉得你的日子能过下去,是你在作妖。
都别回去。
河南农村就没彩礼了。
也没有什么结婚随份子了。
甚至他们的生日寿礼都昂扬不起来,办不动。
问题也都解决了。
你们的仇也就报了。
很多事情,永远抓不住重头。
农村,流水席,定义为大操大办。
实际上,能花的钱有几个。
五桌子还顶不上大城市一桌。
农村这些摆宴吃席,统统都应该消失。应该彻底消灭这些阻碍农村发展和认知的东西。从而走向现代化。
遇到酒驾的人撞了你怎么办?
千万别说:你给我 xx 钱,不然我举报你酒驾。这算敲诈勒索
最好是打开手机录像对着他,让他自己说,不满意就不同意私了
就算事后对方反悔,也拿你没办法,有视频证据他是自愿给的
我有一个疑问,生女儿可以大额彩礼,这么划算,为什么堕女胎?
不是物化谁,人是经济动物,父母也不是无私,特别是做性别筛选的父母。
柿子挑软的捏,可惜软柿子长腿了,还读书能自己工作了。此处不留姐,自有留姐处。人自然地本能地选择利益最大化的生存环境和生存方式。
周四(9 月 29 日)沪深两市大幅高开后震荡回落,午后一度加速下探,沪指盘中再度创下阶段新低后跌幅略有收窄。但场内情绪仍极不稳定,权重行业,尤其是大金融集体下行一定程度影响指数发挥。全天个股少跌多,量能再度创下阶段低点。
截至收盘,上证指数跌 0.13% 报 3041.2 点,再创阶段新低;深证成指涨 0.18%,创业板指涨 0.83%。两市全天成交 6258 亿元,再创 23 个月低点,北向资金则全天保持稳定,净买入 34.29 亿元。
回顾这两天的行情,基本上震荡下跌为主,周二的反抽完全被埋没!3050 点虽有抵抗,但是耐不住市场情绪崩塌!
板块方面没什么热点持续性,除了前期超跌医疗最近频频异动,原计划节后价值投资的,反正现在也不急!
现在市场缺的是信心,2 手都能砸跌停,蒸发几亿,这是何等惨烈。。。
=============================================================
历史上节后表现:
讲重点:
接下来的行情到底怎么走?
现在 3050 已经崩塌了,市场再次陷入 3000 点魔咒,数十年如一日似的在 3000 点徘徊,到底怎么了?
不能这么片面的评论指数,要知道这么多年增加了多少家公司,扩容多少,有了创业板,有了科创板,有了北交所,这都要算在内吧,所以现在的指数多少参考意义不大。
外围下跌,汇 率大波动对市场的影响有限,接下来别太悲观即可!
下次开市周线也就是节后第一周是重要时间窗口,是 3731 点下跌以来运行的第 55 周,也是 3731 点下跌以来月线第 21 月。
8 月中旬 3296 点下跌日线节后也是第 34 日,所以是多时间窗口共振!
目前技术上看还没有跌透,指数离均线还是有点近,难成底部,但是再下跌就是破 3000 点,所以这里的行情很尴尬。
如果长假有利空,那么就会跳空加速大暴跌,然后快速形成底部!
9 月的鸡肋行情已经走完,期待下个月会好起来吧!也坚信十月会更好。
3000 点破不破缺少的只是信心而已!
明日三季度收官,一根大阴线,目前季线跌幅超 10%,毫无抵抗,没有下引线,着实惨烈。
写在最后:
只做提前猜测的走势,不做马后炮的复盘。
预判只是猜测,你高兴就好,对与错要看从哪个角度!
智者,善以他人为鉴,愚者,只以自己为鉴。没有人一出生就会走路,没有人一出生就会一曲高歌,阅历造就股神。
天地之间有乾坤,股票市场有 “道” 与“术”。“道”,是逻辑,是生存法则;“术”,是能力,是生存技能。明道、精术者,为股市王者。
又是河南农村!有关于结婚的改革在自己村子实行用的着叭叭上新闻嚷嚷吗?知道河南农村结婚毛病多了,赶紧结吧没多少女的让你们挑了。
房价和丈母娘,丈母娘最好拿捏!
希望这类实验区取得类似小岗村的成功,切忌搞得大风过后满地鸡毛。
担忧之处在于:男多女少的客观实情,变向异化婚恋市场,抵消预期目标及效果。
乡俗随礼制定一个指定价,这个指定价低得离谱,不超过 50 元,大概率是随意拍脑袋而想出的苕主意、蠢办法。婚宴按三餐计,把烟酒肉鱼等开销计算在内,中等标准宴请亲友乡邻,随礼百元,主家也是亏本陪笑脸。随礼二佰元才能持平。
适当抑制借机敛财是对的,但严重脱离中原农村实际推出的土政策,无语而笑!
如何评价?
我觉得挺好的,先不论有没有效果,用皮炎子想也知道困难重重,但是起码代表着国家意识到这个问题了。
正在改变它
要说随礼是不是个问题?众说纷纭吧
但更多年轻人关注的是彩礼问题,因为随礼大家心里都有数,就是你来我往的,会还,且也都在承受范围之内倒也无可厚非。
国家的意思很明确,就是要将彩礼标成 “陋习” 处理的,但也并非如此,要我说彩礼有问题吗?其实我觉得没有问题,只要是在中国的社会长大的人,不管是男是女都会对彩礼持接收的态度,我是男的,我就很赞同彩礼,大家一辈子接收这样的思想熏陶过来的,娶妻就应该有彩礼。所以就在一个度的问题
可问题就出在很多天价彩礼,以及不平等彩礼和那些三观不正的彩礼需求上了
张口闭口要几十万彩礼的,这是在要彩礼吗?
先前要了 20 万彩礼,后来听说闺蜜 40 万彩礼结婚当天反悔了要加彩礼的,这是在要彩礼吗?
家里弟弟结婚需要 20 万彩礼,就要求姐姐必须要 20 万彩礼,这是在要彩礼吗?
纯粹的三观烂掉了,想靠着结婚这个事情通过一个彩礼的由头敲诈一下男方的家庭,仅此而已,与其说是结婚,不如说是交易,可有些当了婊子还要立牌坊的吃相也太难看了
花了几十万娶回去这也不做那也不做,还会说娶回来不好好珍惜为什么要娶回来?
所以麻烦那些人结婚提彩礼之前就想好,自己婚后想做什么样的角色?你要是想做个女主人,那你婚前就把自己的男朋友当成个男主人,别苦苦相逼,最讨厌女的说 “我爸妈把我养这么大不容易” 这样的话,这年头谁他妈容易
你要是打算把自己卖掉以后给人家生孩子洗衣做饭当佣人那你就可劲儿的叫一个高价,毕竟一次性买卖,没有反悔的余地,对吧,思路清晰一点,别所有的好事都让你一个人占了,又想要高彩礼,又想当女主人,凭什么呢?
还有很多不清楚这个到底是价值观有问题还是世界观有问题,月月还花呗,负债累累还看不上这看不上那,几十万在她们眼里都是小钱了不屑一顾,真的搞不懂
申明一下我不是针对女性,我也不是遇见某个女的才得出这样的结论,只是生活中这种现象太多了,我忍不住说了一嘴,当然很多女性朋友还是非常清醒的,知道孰轻孰重,活的明白。
出现这个问题只能说是社会问题,老一辈的重男轻女思想导致这一代男多女少,男方婚姻成问题进而导致了现在的很多女人心理膨胀,可以说这是这一辈适婚男女的一个劫
男的还一个个没下限,可劲儿的舔,殊不知正是这些舔狗的卑微才造就了一大堆女人的嚣张气焰。最后男的谁都看不上,女的谁都看不上!
知道吗现在刚出来一个词叫拼婚,就是两个人在一起拼多多一样的结婚,毫无感情,双方只是在履行着结婚的流程,难道喜欢一个人,爱一个人很难吗?不难吧,难得只是双方的心理预期和永远满足不了的欲望罢了
为什么总是有很多人说羡慕爷爷奶奶那一辈的爱情,从一而终。那一辈东西破了从没有想着换,而是想着补
羡慕爸爸妈妈那一辈的爱情,没有压力。那一辈一床被子租个房子几十块钱也结婚了
我们这一代行吗?一个男的,你看他现在手上有个几万块钱你看他敢结婚吗?别说几万,有的几十万都不敢结。
一个女的你看她男朋友家里只能出个几万块你看她敢嫁吗?
这已经不是结婚嫁人了,这摆明就是在找一个适合自己的物质条件嘛
以前的人为什么不这么想?因为以前大家的家庭情况都差不多,贫富差距没那么大,穷小子翻身还不是梦想
现在社会资源、生产资料大都被拿完了,很多东西你出生起没有就注定这辈子没有了
所以其实很多时候大家心里都很明白的
我也不太看好那些靠嫁人改变命运的女孩
谁都知道门当户对等价交换,你自身价值达不到这个标准的时候强行融入一个不属于自己的阶层最后难受的还是自己。
你永远要相信一个比你富有的人不可能也没有理由比你笨,相交则矣,想着占便宜或者将别人当成自己跨越阶级融入上层社会的踏板最后吃亏的肯定是你
所以这不是个人问题,是社会问题,大的社会问题导致的。其中部分男的被社会问题带偏了当了舔狗,部分女的被社会问题带偏了当了伏地魔
我希望大家都能树立一个正确的价值观和人生观,建立起良好的社会风气,让生活多一点希望!
以上仅代表个人看法,非跑题,只是以 “婚俗” 原因和现实做一些分析和看法,吐槽的多了有点乱,不喜勿喷,谢谢
不是,道理我都懂,那像自家孩子还没结婚的那种,至少那么多年随的彩礼怎么办?
人太多
彩礼可以加以限制,宴席随礼需要因地制宜。
近几年吃席次数少了,但之前,我记得我们那习俗应该是:媒人有红包;双方上门要给女方红包;定亲可能有个 10001 或 1001 寓意万、千里挑一;然后就是谈彩礼,至少 10 万,最高 20 万吧,我在家里吃的席应该没有超过 20 万的彩礼。车房主要是男方准备,但装修、家电大多由女方出钱,有的人家也会把车作为嫁妆。
至于这些钱怎么分配,我不能百分百肯定彩礼是留给小两口的,但我们那没传过女方父母把彩礼吞了的事,所以正常人家应该是留给小两口的。
我们当地房价,早年肯定不到 2000(初中时市里的房子才 2000 多),后面由于大环境加沿河开发,整体房价涨到了 6000+,很吓人。除了有个失心疯的定价 9000 的楼盘,房价至今未降。
这就意味着,房子加彩礼,即便现在,最多不到 100 万可以搞定,早年可能 3-40 万以下。如果是乡镇的房子,花费更低,房子选在乡镇的小两口多半是在外地有工作。没算车子,因为车子可能由女方提供,也可能没有。
要注意的是,如果是县内的房子,大家倾向全款。而有些本就有感情基础、不是说媒结婚的小两口,可能还会和父母住在一起,几乎不用立刻在房子上花钱。
如果有借款,也多是和亲友借,利息近乎没有。所以婚后小两口在经济上的压力不大,不会像房贷一样每月扣款。
所以限制彩礼也没啥大问题,开源节流,大流小流都得节。
我以前做过宴席记账,主人家是河南贫困县的普通家庭,最普通的那种。忘了因为什么事吃席,九成不是什么大事,不然不会让我记账。我记得县里有酒席桌数的限制要求,但当时有没有这个限制不清楚,反正人不多,可能不到 10 桌。
不是所有随礼的人都来吃饭,会有让到场的人代随的,所以随礼人数还是很多的。随礼总体上,200-300 居多,500-1000 较少,100 的少见,1000 以上罕有。
最后算账的时候,可能有个 2-3 万块吧。钱不多,但除去宴席开销,还是能剩个 1-2 万的。
剩余的钱就算这家人关于吃席这件事的启动资金。钱虽不多,但满足 1-2 月开销没问题。
不管因为什么事吃席,这笔钱都能解燃眉之急。当然日后其他人家有事要回礼,可平可高不可少。
除了日常社交因素,这大概算最朴素的融资吧。至少在我看来,很好,既能联络感情、吃席,又能解决部分经济问题、扶助亲友发展。双赢
所以我觉得,要求随礼不超 50 元的乡村,发展一定不错。看了下新闻,是 “杏花营农场班村”。这村发展确实不错,人家这样限制可以。
综上,对正常人家来说,彩礼并不是最大的负担,只是这笔钱会以现金的形式呈现,看上去很吓人,也比较好管理。
不过,我希望不要总盯着这些有的没的严抓,因为我发现上海的街头烧烤可以用木炭,不清楚是不是比较偏的原因,而我老家几年前就强制使用电烤了。我家一尘不染,但家徒四壁?
上有政策下有对策,礼金风俗的形成除了受社会风气的影响,还有男女比例失调的影响。
整个社会开始流行不婚和优婚的模式,造成晚婚晚育,不婚不育。
就算不要彩礼,女方也依旧会衡量对方的家庭背景等等,所以该举措的效果个人认为比较有限。
男女之间原有的男强女弱,家庭中以男性为主的结构,在新社会中越来越不明显,女性在家庭中承担的更多的情况下,造成婚姻对改善生活以及生存条件的的影响越来越低。
说白了,就是父系社会正在慢慢被改变,这是文明发展的客观事实。
调整男女结构比例,改善社会风气,优化改善女性在家庭中承担压力,比如产假,比如发放已婚女性的补贴,育儿的相关补贴等等。让成家的女性享受更多政策福利。
这个事,改不了。
彩礼在那儿, 大家随礼高,很大程度因为彩礼高。不然你很难解释,为什么广东很多地方随礼也那么少,至少我很多广东的朋友他们家乡的彩礼都是很少的。我前同事他妹妹结婚男方给的彩礼就 5000,而办婚礼的时候别人给的随礼也很多是几十到 100 不等。
随礼这个,本身很多人也是觉得新婚夫妻很多地方需要钱,特别是男方家里面刚出了这么一大笔钱,我说的是不返给小家庭那种。
这个时候随礼就相当于大家对这对新人的祝福和一点心意吧。
生孩子要钱,买房买车那里都是钱。
这个要求,我觉得很没有道理。一是执行难,大家随礼微信啥的都可以,根本监管不了;二是很多人此前都随了比较高的数额,这会随礼低也会觉得很不好意思吧?
总之,这个事难以实行。
这就是提醒各位要早婚早育,否则未来出了新政策,随礼、彩礼不能超过 20 元,那你在村里以前随得婚礼分子、满月分子,得等你办白事的时候才能平衡过来。
我更好奇的是怎么执行这个规定?
假设我是女方妈妈,我就不遵守规定,我就是要彩礼,没彩礼我不同意,那男方是要去起诉我吗?
假设我是宾客,我随礼超过 50,那是主人家去举报我吗?如果不能举报,那人人都随三百五百,就我遵守规定随 50,那事后别人说我闲话时你是会保护我吗?
我都不知道你怎么保障这些规定得到有效执行
那出台这些东西有什么用?
美帝零元购??????????
大家都无欲无求了
躺平了
也不结婚了
国家开始替我们着急了
别的我不管,
我就想知道,之前随出去的怎么办?
..
出发点是好的,非常支持。
但是这种与习惯相悖的规则想要实施,需要远高于其他与习惯相符的规则的实施成本。我全程没有看到相关方案的具体实施机构是谁,有什么奖惩措施,说白了,目前看这个更像是口号。
根据我对我河南老家农村的了解,如果没有严格的实施方案做配套,很可能会出现下面的场景:
李家女儿嫁给王家,李家要收彩礼。
王家公公: 政府说不让多给彩礼,咱给少点算了,两三万妥了。
王家婆婆: 咦你说嘞,去年隔壁老孙家娶袖子(就是娶老婆)都给了二十万嘞,人家都提了,咱家又不是拿不出来,让老李家戳咱家脊梁骨嘞?
王家公公: 这政府不是不让多给吗?
王家婆婆: 你见住政府恺人(抓人)了?那都是说说,咱不按老礼走人家当咱信球。再说了妮儿过几年也该结婚了,你就光想收五万?
结婚当天老刘和老张来随礼。
老刘: 老张,你准备拿多少啊。
老张: 前几天队里开会不是说就让拿 50 吗?
老刘: 不是我说你嘞,那一码归一码,老王家伙蛋子老李家妮儿都是咱看住长大嘞,他不让塞多你都没办法塞了?我看这一圈都拿了二三百,恁家不办啥事了?。
老张: 你说嘞是,我再塞点儿。
老刘: 不是我说你,你这人太实诚。
夜晚,老王家老两口清点礼金。
王家公公: 今天这席我看吃嘞都怪开心,随礼随的也不少。
王家婆婆: 还得听我嘞,办事前说住政府有政策不让待太多客,咱这都邻里,你请谁不请谁啊。菜弄嘞老差会中嘞?人家给镇多礼,你弄点不 zhuazhua(不好)的菜,你让人家笑话。
王家公公: 你说嘞对啊,唉这咋有人随五十啊才。
王家婆婆: 谁啊?老宋!前几天他还薅咱家地理的蜀黍(玉米)嘞,就给咱随五十,你看他以后再来薅我咋腌臜(恶心)他。
王家公公: 算了算了,估计人家想住是有政策吧。
王家婆婆: 屁!他就是不想给,他要真愿意给会没法儿?过了年他家办事,你看我给他随个蛋!
急了?
咋着也不好弄!年年禁止高彩礼,彩礼数额年年涨,俺这边郓城据说四个九万九了,光现金这个数,车子,房子,三金,礼品,改口费,通通另算。
没有在我们村,差评
**现在很多问题归根结底都是人口增长率的问题。**从拳打学区房、脚踢新东方、打压房地产、三孩政策,一直到现在婚俗改革,归根结底是如果再不有所动作的话,我们也将步入老龄化社会了(可以参考日本)。
8 月 1 日,国家卫健委党组在《求是》杂志刊登署名为 “中共国家卫生健康委党组” 的文章 中指出:随着长期累积的人口负增长势能进一步释放,我国总人口增速明显放缓,“十四五”期间 将进入负增长阶段。这是官方口径第一次宣布我国总人口将负增长,即每年的死亡人数将大于新增人口数。随着中国人口老龄化少子化的加速到来,放开单独两孩——实施全面两孩——放开三孩— —全面放开——鼓励生育是大势所趋。
人是经济社会发展的基本要素和动力,人口因素是长周期、慢变量,但势大力沉。由于过去计划生育政策的长期实行,中国人口即将负增长。近年育龄妇女见顶下滑、生育意 愿大幅降低,出生人口大幅减少,人口老龄化少子化加速到来。
全面二孩政策不仅没有出现生育高峰,反而出现生育断崖。2016 年 “全面二孩” 政策实行, 当年出生人口攀升至 1786 万,创 2000 年以来峰值,但之后连年大降。2017 年出生人 口下滑至 1723 万,2018 年再下降 200 万至 1523 万,2019 年降为 1465 万,创 1949 年以来新低,2020 年下降 265 万至 1200 万,2021 年出生人口 1062 万,创历史新低。 目前多省出生人口持续下降,2017-2021 年河南、山东、河北等人口大省出生人口降幅 超过 40%,并且 2021 年已有 11 个省陷入人口自然负增长。从长期趋势看,随着生育堆 积效应逐渐消失、育龄妇女规模持续下滑、新一代年轻人观念改变、抚养成本上升等,出 生人口仍将处于快速下滑期。如果不作出调整,1950 年中国出生人口约占世界的 25%, 2020 年降至约 9%,2100 年将降至 2.6%。
所谓的婚俗改革试验区,可以预见效果不会很大,如果真的要缓解 / 解决这个问题,我倒是建议:1)实行差异化的个税抵扣及经济补贴政策;2)将学前教育和 0-3 岁托育纳入义务教育。3)加大女性就业权益保障;4)对于老人参与抚养孩子的家庭,可以从抵税、发放补贴等方式给予支持;5)打击学区房炒作。
建议在随礼不超过 50 的基础上,拟增加
带过滤嘴香烟不超过 30 一条
纯牛奶不超过 20 一箱
毛肚不超 10 一副
白酒不超过 5 一瓶
椰奶不超过 2 一盒
鞭炮不超过 1 元一串
鸡蛋不超过 5 毛一枚
改革婚礼还不够,所有礼金都不应该超过 50 元,不然结婚后有的是地方找补,比如生日宴、升学宴、满月酒、乔迁之喜、生意开张等等宴席随礼。
不过我觉得没太大作用,上有政策下有对策,这些规定有太多空子可以钻,结婚毕竟不是做生意,终究还是两厢情愿,愿意给高价彩礼的是愿打愿挨,给不起高价彩礼的还能拿着这规定强娶强嫁吗?
重彩礼也许说明两个问题,一是年轻人对自己的婚姻并不能完全自主。二是并没有什么真感情,或者说并不是把感情放在第一位。所以,婚俗改革并没从根本改变,恐怕也是一阵风。
啥都要管,结果就是人口进一步清零清零呗。跟离婚冷静期一样会遭到反噬的,不同点是离婚冷静期一两年就能看出来反噬,这个周期可能要长一些。
不过也不错,否极泰来,空间换时间,由于人口下跌极其生猛,较短的时间就能触底反弹,至于这么短时间下跌这么猛,生活其中的人受得了受不了…… 反正长痛不如短痛吧,牺牲一代人试错呗。
但凡按计划生育的力度执行,当然这个值得支持
额,可能我只是个俗人,一上来只想到钱。以前给别人随了几百块,现在一改革那以前就算是赔钱了,比基金赔了还难受的那种。
再加上婚宴的标准肯定跟随礼的金额有一定关系,这样的话菜还能吃吗。
一刀切,加上不合理的金额,感觉很难真正推广,还需要探索改进。
哈哈哈哈哈
哎呀,那以前随礼随的多,想着以后回本的,不就亏大发了吗
那之前别人办宴随礼如果几百上千的,现在自己办宴席别人随礼被限制 50 以内?
河南新闻能不能不要这么搞笑,不过河南省那些领导确实为了特有的民生想出了特有的点子,但是,确实让人不发笑
彩礼随礼重灾区总算可以喘口气了,政府主导简单办,大家都不用抹不开面子,其实随礼是礼上往来,规定得那么细不见得是好事,需要时间来印证。
倘若事实如标题所讲的一致,那这事可真是滑稽。行政指令无法真正抑制供需关系,只会引发人们更畸形的交易。
知乎用户 爱讲故事的珈蛮 发表 我结婚前,随了无数的礼给各个单位的同事, 本来打着就当存钱的想法, 直到我结婚的时候,收回来的礼钱还不到五分之一, 我就真想明白了,除非是特别特别好的朋友,不然谁的婚礼我都不去, 不馋那一顿饭,也不需要再近一 …
知乎用户 静枫纸鸢 发表 看完了,对你的男友我只有一句话: 知乎用户 匿名用户 发表 我对象条件比你还差。 老丈人是个农民,年轻时候种点东西,也没挣到什么钱,现在快 60 了也没社保,没存款,是农村低保户。 丈母娘倒是想法多,做大饼做包 …
知乎用户 中新社国是直通车 发表 仔细想一想 阻碍结婚率提高这几大障碍 房价 医疗 教育 资本家 丈母娘 好像也只有丈母娘是个软柿子了 知乎用户 匿名用户 发表 个人看法: 如果现状不改变,影响的就只有支付方式。 改革前 我妈说了, …
大家好,我是田静。 一个女研究生的休学,在全网引发了一场轩然大波。 她出身大山,是村子里第一个研究生,刚刚迈入北京顶级学府。 在这个节骨眼上,她在**“学业”和“家庭”中选择了后者**:和老家的理发师结婚,休学一年生孩子。 她的励志人生,突 …
撮合过两千多对情侣,却在当代青年身上屡屡碰壁 走进一栋窄窄的居民楼,电梯按下9层,门一开,正对着的白墙挂了块“朱芳婚介”的红色塑料牌。这是朱芳工作、生活的地方,和任何一户普通人家没有什么分别。 朱芳婚介所,其实就是朱芳家的客厅。一进屋,相亲 …