如何看待美学者称「中国人口比官方数据少九千万,出生率被高估近 50%」?
知乎用户 chenqin 发表 这名美国学者是易富贤,《大国空巢》的作者。从知乎的回答看,大家可能认为我似乎是和易老师站在同一条战壕里面的。但事实上,我和易老师大概五年前就已经在微博上相互拉黑了(也许是我单方面拉黑他?忘了)。主要原因 …
取决于人口普查数据处理时使用的计算工具。
如果是拿手摇计算器算的,估计农历四月下旬。
如果是拿算盘算的,估计明年四月上旬。
如果是采用纸笔计算,结绳计数,书契计数,口算,算筹,数手指脚趾等方法计算,估计有生之年四月。
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1890 年美国进行第 12 次人口普查时,由于 1880 年的普查采用人工统计的方式,最终用了 7 年的时间才完成统计,这导致美国人口普查部门预计需要超过 10 年时间才能完成 1890 年人口普查。因此,美国人口普查部门希望能得到一台计算机器帮助提高人口普查的计算效率。
统计学家 Herman Hollerith,用穿孔卡片存储数据,设计出一款机械式计算器,仅仅用了 6 个星期就得出了人口普查准确的数据(62622250 人)。Herman Hollerith 创建的公司也因此发展迅速,后来他的公司发展成了著名的 IBM 公司。
七普数据是今年全中国乃至全世界最重要的数据,
会冲击房市股市债市期市各行各业各地各种市场。
在有关部门有关人士做好应对措施准备妥当之前,
七普数据是不能公布的,否则全世界都会大震荡。
作为曾经的数据工程师,可以告诉你大规模的统计并按照领导要求出报表绝非易事。比如我做过的报表按照原始数据算好了,领导一看,环比不好看,中位数不理想,你以为直接调整最终结果就行了,肯定不行,因为那样会使有些统计结果显得不和逻辑,必须在原始数据上下手。直到我开发出随机小范围修改原始数据,同时不断监控原始数据对最终报表的影响,这样就像抽卡一样,只要抽的次数足够多,总有机会找到符合领导要求,原始数据又可以公开的数据报表,因为原始数据非常多,几乎没人会核查原始数据。根据原始数据计算每项指标都是这么的合理。
延期公布
其实等于公布了:
小学生考完试回来
考得好的早就嚷嚷了,恨不得全世界都知道。
至于死活不说分数的……
我也持续关注,这几天感觉微博上在吹风,什么你能接受租房结婚吗之类的话题。我只想说,我不想结婚,不结婚不生娃也不用买房,不需要受资本的剥削和压迫,你让我 996,我就辞职。
农历 4 月上旬发布,大家还要等一个月
最近刷微博。说一个外国人,被中国妇女收养,长大后成为国家栋梁。
他们想干嘛?
4 月 15 日,是第 6 个全民国家安全教育日。今年的主题是:践行总体国家安全观,统筹发展和安全,统筹传统安全和非传统安全,营造庆祝建党 100 周年良好氛围。
我们做生意的讲究言出必行。跟客户讲好几号交货就几号交货,只早不晚。跟厂家说明几号回款多少,就几号多少钱,一份不能少。跟其他行业不一样,说话不能当放屁听响。生意人诚信立世,约好明天见面,刮风下雨下刀子也要赴约。
我被查了三次,一次家里,一次租的房子,一次出差
从最近的风向来看,数据不容乐观。
[如何看待央行发声放开和鼓励生育,带飞二胎概念股?释放了哪些信号?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/454782032/answer/1838090230)
灵魂拷问:
一二线城市的你,买房压力多大?
结婚压力多大?
生孩子压力多大?
育儿成本多高?
工作压力多大?
养老呢?
那么在这种现状之下,我相信很多人都能对这次普查结果有个预期。
结合历史数据来看
跟印度对比:
联合国《世界人口展望》报告预测,到 2024 年,印度人口将超过我国:
这张预测图,我们会发现 20-50 岁区间的人比重很小,平均一个人要养活 3-4 个人,工作生活压力会非常大。
目前预计,数据应该还需要时间优化和核实。
我是
,一个关心时事的互联网人
现在不是简单放开三胎或全面生育的问题,而是放开后。
有钱的随便生,伪中产阶级继续不生,特别穷的拼命生。
二三十年后,将是一小群有钱人和另外的无任何生产资料的广大贫穷年轻人社会。椭圆形的稳定社会越来越远,其次是金字塔形社会越来越强化。
首先是离生产资料公有制远了,其次是社会金字塔形社会带来的贫富差距悬殊,将造成巨大的社会问题。
补充说明下:其实拼命生,大家也不要惯性的理解为生四五,六七个了。对于现在的一些生育压力来说,我觉得 2 个及 2 个以上,对于底层家庭来说就是拼命在养活一家子了。对比起不生的那些,不就更是拼命的节奏吗!
从程序员角度,我其实不理解这个数据的处理有什么困难的?
理论上各地数据到达国家统计局合并之后,这就是一张大概 14 亿行数据的单表,有几十个字段而已。所有的处理不过就是去除重复,然后生成各种 pivot 表,其实随便挂个 BI 前端就行了。
别说 2020 了,就算在 2010 这个也没啥难度啊,又不是 1920。
国家统计局连个普通点的 DBA / 码农也没有吗?这个活给软工硕士当大作业都属于放水了。
老实说外包给我最多 72 小时就办完了,其中 48 小时是让他们表达清楚究竟要多少种 / 什么样的报表。
不要说什么处理数据,就这么才 14 亿行数据,再怎么处理排除要处理 1 个月?统计局的数据处理也不见得比其他行业要求更高。而且严格意义上说,统计局的数据比很多数据的精确敏感性要求低。财务报表差 100 块钱可能不能 close book,但是人口统计全国差个万八千其实根本不影响结论。
七普数据已经成了一颗定时炸弹,国内资本在等,境外势力在看。
联系之前引起热议的央行工作论文,发改委新近的户籍放宽政策,还有某些互联网平台的大 V 写的驳斥西方中国人口崩溃论的作业式言论。
可以想见,在这次普查中,原以为的灰犀牛已经蜕变成了一只硕大的黑天鹅。
等待逐渐让人焦虑而期盼。
焦虑有生之年,我朝是否真的超越不了美帝,又期盼高昂的房价会否因此有所撼动。。。
像我这样的年轻人,真不知是喜是忧。
国家统计局重新定义了四月上旬!等到 4 月 31 号说不定就公布了!
1989 111191 万
四普 113368 万(1990 年 10 月 30 日公布)
1999 125909 万
五普 126583 万(2001 年 3 月 28 日公布)
2009 133474 万
六普 133972 万(2011 年 4 月 28 日公布)
2019 140005 万
七普 ? (何时公布?)
我并不支持大家崇洋媚外,国外的就是好的。
但是师夷长技以制夷本身并没有错,如果国外有好的东西,要积极吸纳,借鉴,洋为中用,取其精华。
比如统计人数这种事,既然现在的条件难以依照原定计划较为准时准确地公布人数,为什么不邀请约翰霍普金斯大学这个十分善于统计人数的外国单位参与这件事呢?
既然知乎小管家认为某条给特定用户的评论是骂了该用户,那我干脆修改一下放在回答里。本人特此声明:以下内容不涉及任何人身攻击,不特定针对某一用户。只是表述对一些不够文明的学者所作的既不文明也体现不出一点学者素养的行为的不满。以下为具体内容:
我只是少打一个 “看” 字,就有人就瞬间情不自禁。原句是“我们看美国防疫不力”。只需要一个有九年义务教育水平的初中生,懂得一点点联系上下文理解的阅读方式,就可以看得明白。手舞足蹈,大喊口号,拿着键盘虚空挥舞是完全没有一点输出能力的。
“但拿着居民身份证却阴阳怪气的、非人非鬼却还拿着居民身份证,统计就有难度了” 这句话完全是在质疑我们统计户口,统计人口的能力,或者在讽刺我们的科技水平低下,连录入数据库的东西都搞不明白。
或者这些人干脆认为我们的户籍制度有缺陷,做不到一人一证?那我就要问问你到底是什么人?为什么凭空质疑这些?你有什么目的?谁指使你的?你妄图破坏什么?我们从没有什么人拿着多重国籍,多个身份证台上台下办两套事,这是法律不承认的,也是违法的。我认为这些人一定是收了老拜登的美元,所以在这里造谣生事。
如果没有能力说出一点点有东西的话来反驳,只会原地高潮是没有用的。小学老师告诉我,一个及格水准的比喻句,至少要有个客观存在的本体。或许他们可以尝试翻我以前的回答。
但是如同搜寻腐肉的猎狗流着贪婪的口水四处乱嗅试图鸡蛋里挑骨头无中生有一些可以攻击的内容,那可是当年东厂的公公们的传统艺能。大家要引以为戒。
最后,我相信人民的眼睛是雪亮的。毛主席为了将革命进行到底,就坚持痛打落水狗。所以人民也一定会把某些只会吹毛求疵喊口号,还自鸣得意的叼盘狗给痛打的。
在这里贴上高水平评论,我认为这名用户讲的话十分有道理。郑重声明:这里不是挂人,不是挂人,不是挂人!为了避嫌,我已经打了马赛克。
【美国新增确诊 58176 例、死亡 785 例】
根据美国约翰斯 · 霍普金斯大学统计数据,截至北京时间 2021 年 4 月 18 日 6 时 20 分,美国新冠肺炎累计确诊病例 31623438 例,累计死亡病例 566873 例。在过去约 24 小时里,美国新增确诊病例 58176 例,新增死亡病例 785 例。
先骂美国吧
我不知道为啥七普数据推迟发布,但是我知道央妈公众号不会吃饱了撑的来讨论人口问题。
和鸿蒙开源一起
虽然没公布,但是这几天的风向大家应该都感觉到了吧,而且风力不是一般化的大
朋友们,你们低估了数据处理的时间。
我给大家举一个例子,海关每个月都会发布贸易的月度数据,最快的是统计快报,然后是一周之后发布的统计月报。有一周的时间处理,统计快报和统计月报肯定是不一样的。
问题是,统计月报之间也是不一样的。
以进出口总值为例,在每一个月都会更新从 1 月至该月的进出口数据。但是 1 月的 1 月数据和 3 月的 1 月数据,都是不一样的。
例如:
1 月的 1 月数据:
3 月的 1 月数据:
再例如,2 月的 2 月数据:
3 月的 2 月数据:
网址在这里:
所以我大概要到等好几个月,甚至年,才能知道 1 月的进出口数据到底是多少。
人口普查数据,当然更难。。。。
算了我编不下去了。
等到它什么时候有觉悟,识大体,讲政治,就什么时候公布!
2021.15:00 看了今天统计局直播,发言人也不知道什么时候发布,她说尽快发布
我只记得以前是公布人民生活幸福指数的,记得以前是公布人民收入基尼比,也就是收入差距的,现在都没了。
如果郭嘉不想公布,你怎么说都没用,就这么简单。
没有按照说好的期限发布除了让一些人加深对数据准确性的怀疑外没有其他任何影响。等数据出来,各大营销号和吃饱了撑的人照样会把早就写好的文案拿出来蹭一波热度。
目测会在 4 月 30 号发出来,紧接五一假期,留点消化时间,避免对股市核爆
最近几份漂亮国的智库报告都提到了 C 国的人口问题,而且都是说这是 C 国的竞争弱势点,你说这数据能有多好看
每天跟数字打交道,其实如果统计吗太简单了,现在都是电子化,简单的数据量少的用 Excel 套一下公式,太多的数据吗数据库用用,很快的,关键是。
每次领导问我们要数据,我都说等等,不是因为没出来结果,而是结果有点诡异,我得找找什么原因,到底是统计错了还是加错了。
如果都没错,那最麻烦的事就发生了,要凑数字了,因为开始可能报的数字是不准的啦,经过修饰的啦之类的,然后这次很明显数字之间矛盾了,那领导也不傻,太明显的错误谁一眼都能看出来。哎,辛酸泪啊。
今天是 4 月 19 日 周一
根据最近的国务院新闻办公室定于 2021 年 4 月 16 日举行新闻发布会,请国家统计局新闻发言人、国民经济综合统计司司长刘爱华回复:
谢谢你对人口普查工作的关心。目前社会各界对第七次全国人口普查结果都非常关注,我们也希望让大家在第一时间获取更多关于人口普查的数据。为了给大家提供更多的资料,第七次全国人口普查准备在第六次全国人口普查发布信息的基础上,增加发布更多更细的信息,同时大量增加普查公报。为此,人口普查发布前的准备工作也相应有所增加,下一步我们会加快工作进度,力争早日向社会公布人口普查的最终结果。谢谢。
那么最近一次官方有确切消息的是:
国务院新闻办公室 1 月 18 日举行新闻发布会,请国家统计局局长宁吉喆介绍:
全国第七次人口普查去年 11 月 1 日全面展开,700 多万普查员深入社区、城乡,经过一段时间的努力,现场登记已经完成,目前在进行质量抽查核实和初步汇总过程中。人口普查是十年一次,第六次人口普查也是在 11 月份进行的,于第二年 4 月份公布。今年人口普查的结果也将在 4 月份向全社会公布,今天提供不了数据,请理解。党的十九届五中全会对人口发展战略和政策都提出了五年要求,统计部门通过人口普查和日常调查,把人口数据搞得真实、准确、可靠,为制定人口发展的战略规划政策提供科学依据。
基本判定第七次全国人口普查结果公布时间应该在本月底
再刨根问底一下,我统计了一下建国以来历次人口普查公报信息
人口普查人口 12.7 亿,80 后 2.28 亿,90 后 1.74 亿,00 后 1.47 亿,10 后 1.38 亿
对外公布 13.4 亿,立贴为证 (信息来源 2021.1.18 贴吧)
我记得金灿荣之前的一次讲座,是这样讲中国武器的:
中国有多少架(飞机)?这个没办法知道,因为都是保密的。
但是外国情报机构都是知道的……
数据好看的话,肯定不会拖这么久。
盲猜总人口 12-13 亿之间。
值得关注的是老龄化率和住房空置率。
房地产肯定会承压,利好养老产业。
其实我很好奇,为什么在这个问题下
入关众集体噤声
斡旋派一言不发
高华们反复横跳
只有神友魔怔人
在准备彻夜狂欢
所以某些知乎带 V
到底对真正的问题有什么高见
想必不用多说
此处可以 @
托卡马克之冠
安好心
申鹏
继续者张付
曹丰泽
等人
准备工作相应有所增加? 大家翻译翻译,这是什么意思?
说真了有些东西就扛不住了。
4.15
统计数据是个简单的活 (仅针对这次的人口数据汇总),也是个基础的活。是部分政策制订的主要依据。
个人觉得不是统计局不发,而是一些单位政策公布延期了,压着统计局不让发。政策先行,不然被抓住漏洞打一波投机就很难受了。
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4.19
[欧阳羞:如何评价央行 4 月 15 日发表《关于我国人口转型的认识和应对之策》的工作论文?哪些信息值得关注?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/answer/1838648883)
看完感悟:被人口数据波及的央行因执政压力飙升开口了。如果按照小说里,朝会上先由手下发起议题,期待下一个。
不晓得我的眼力能窥到路线之争的丝毫吗。
结论早就有了:人口不能太多,太多影响人均 GDP, 也不能太少,太少政策会偏移。
这很正常吧,首先要设立一个前提,国家是不是有意欺骗。
第一,从国家性质来说,可能春秋笔法但还不至于故意欺骗。
第二,就算不相信国家,国家才更应该会及时公布。这是基本逻辑问题,想骗人就更要准时。
我们看看第七次全国人口普查工作领导小组成员都有谁,组长是副总理,副组长有国务院副秘书长,统计局局长,发展改革委副主任,公安部副部长,自然资源部副部长,住房城乡建设部副部长,卫生健康委副主任。
成员就更多了,国务院大部分部门都要参与,然后依次向下传递到市区一级的领导小组都是类似配置。
如此高规格极度复杂需要跨部门跨级别全国范围内调动资源的事,本身就不容易。
延迟大概率是突然发现某个数据有问题,然后从中央到地方重新查阅校对。好不容易弄好后还要重新走一遍审查,可能不止一遍审查后再经过领导小组审阅讨论最终宣布通过。
这种事情真可能干出楼小数点的事,不至于阴谋论,更不至于连现实都不敢面对。搞得好像某些回答特别笃定一样,好像数据糟糕明天房价就要崩盘。
建议请约翰霍普金斯大学相关人员来我国协助统计。
我能说,我没有被查过吗?
我 2020 年 6 月份之前在宁波北仑,根本就没有人过来说让登记一下。
6 月份到 8 月份在家里,村委会就没有人过来让登记。
8 月份到现在一直在西安,居委会也没有过来。
之前还能说《我在人间凑数的日子》,现在发现我连数,都算不上 。
有没有这种可能:2010 年到 2019 年按照 tjj 之前每年公布的出生相加 = X,普查得出 2010 年到 2020 年出生总和 = Y,然后发现 Y-X<0。
有些问题 ,
沉默就是答案 ,
躲闪就是答案,
没主动就是答案。
做个懂事的人,不要再去在意答案是什么,这样大家都尴尬,看看后面的行动就行,要相信组织,依靠组织,服从组织。
当我儿子放暑假半个月还不告诉我期末考试成绩的时候,我也就没兴趣知道了。
哦不对,我连对象都还没有。
盲猜是因为四月出生旺季,一个月能贡献百万人口也未可知。
4 月 31 号吧
统计数据短期内可以造假,长期造假几乎不可能,因为首先同比不能有太大落差,其次跟很多其他数据呈正相关。
因为同比不能落差太大,所以一年造假后,年年造假。因为年年造假,所以总数据会偏差的越来越多,就会出现类似前些年,天津、山东等省市的 GDP 不得不一次性下修 40% 这种事。
数据正相关方面,比方说:2000 年出生人口跟 2015 年的 15 岁初中生人数要匹配,不然就是教育部的义务教育入学率方面的工作失误;出生人数跟妇幼医院的接生数量要匹配,不然就是卫生部的工作失误;跟公安部的户口登记数量也要匹配,不然就是公安部的工作失误。
数据洗澡是迟早要洗的,不是这次洗就是下次洗。要洗就一次性洗到位,问题在于谁来承担这个责任,这个问题定了,才能公布数据。
换个正面的角度想一想,也许人均 GDP 忽然就提高了,直接快进到发达国家水平也说不准。
2010 年人口普查的结果,是 2011 年 4 月 28 日公布的。因为也算是有标杆在,今年既然早就放风会 4 月公布了,四月上旬已经食言,但是 4 月份应该不会食言。盲猜 4 月 26-30 日月末这几天
毕竟需要海量专家精确计算,等把专家召集起来再说吧
很久以前,忘了哪一次人口普查,我也光荣成为普查员,走村串路忙碌快一个月。
那时候,我刚走出校门,第一次参加人口普查,认识社会,一切都是崭新的:父母入狱的孤儿,未婚先孕女性等,小学未毕业的中年男子,等等。那时候我才知道,自己的原生家庭只是贫穷,但没有残缺。当然我负责普查的那乡村也有富贵人家,但搬到城里不属于我统计的对象。
那时候,培训好多天,该人口统计与否有一大堆的判定,非常折腾人,倒推法都不一定明确。义务教育实现与否倒很简单,只承认那些六十多岁的老人是文盲。要是三四十岁没小学毕业,村里还得弄扫盲班。
去年,第七次人口普查,首先得到电话预约。然后是微信填表。感觉普查的内容不多,也不在意。
今天 刷到这个问题,更加淡然。大数据时代,等待这么久还没出结果,一定有什么原因。不过我也不关心。
查了印度人口,今年应该超 14 亿了,而个人不负责任地猜测,七普的中国人口可能不到 13 亿。从理论上说,平均一对夫妇要生育 2.1 个孩子才能人口持平。从身边的感受:年轻人一直不结婚,中小学校撤并好多间,没撤并的大班变小班,等等。感觉人口在断崖式的下降。
看看这个人口结构
有意思的事情来了,某站关于那个宣布上旬发布结果的几个最高评论的视频全删了
生的太多,人口增多的坏处,我很容易就能理解。
但是生的太少,人口下降的情况下,恕我愚钝,我始终无法想象有什么坏处。
请问有识之士,低生育率到底会对高考竞争压力大、看病难、买房贵这三个人们最关心的问题,产生什么负面影响?
知乎上没有人关心一个月领 70 块钱养老金的老农民怎么办;没有人关心一天干 12 个小时、一个月只能拿三千多块钱的厂狗怎么办;也没人关心学了三年考了五百多分却只能上带专或者民办的人怎么办。
知乎人关心的只有:
1. 自己贷款几百万的房子会不会跌?
2. 自己几十年后领的每个月几千上万块养老金没人接盘怎么办?
3. 资本家是我爹,我爹的血汗工厂招不到廉价劳动力怎么办?
4. 血汗工厂是永远滴神,你们不生孩子,血汗工厂都跑东南亚去了,万一以后越南菲律宾成了超级大国怎么办?
我觉得数据应该是整理好了,要不然三月的时候也不可能预报说 4 月上旬公布。现在推迟公布,应该是出于整体考虑,让各个有关部门研究制定相应的对策。主要是应对老龄化和少子化的对策。因为人口数据公布,舆论肯定哗然,必须要马上跟进应对措施进行舆论安抚。给一个多月的时间研究制定对策应该差不多了。因此,大概率是 5 月底前公布数据。
东北某五线城市。
疫情期间大数据收集了那么多信息,结果出结果反而要比以前更慢?
懂得都懂。
盲猜一个 14 岁以下占比低于 16%,60 岁以上占比高于 18%。
知乎用户 chenqin 发表 这名美国学者是易富贤,《大国空巢》的作者。从知乎的回答看,大家可能认为我似乎是和易老师站在同一条战壕里面的。但事实上,我和易老师大概五年前就已经在微博上相互拉黑了(也许是我单方面拉黑他?忘了)。主要原因 …
知乎用户 chenqin 发表 @藕粽 的回答是正确的,这个问题的答案就是 Digital preference。印度人口的奇怪形态就是因为记不清自己的生日而产生的误报。 人口普查中,有一个专门的名词,叫 Whipple 指数, …
知乎用户 匿名用户 发表 我想说点其他的相关信息,在 2016 年开始,黑龙江省出台了一个很大胆的刺激生育政策。就是有 18 个县市开放三胎政策,本人有幸是其中一个市的人。 实际情况是三胎政策毫无作用,现实中二胎大多数都是年龄大的人执念了, …
知乎用户 华夏英灵 发表 昨天刚刚想到,今天就看到这个问题。。 日本以 2015 年的时间点为基准,到 50 岁为止一次都没结过婚的人口比例,男性占 23.3%、女性占 14.06%。2015 年日本人口是 126 684 023 人, …
这个问题的根本原因主要在于:牵一发而动全身。 以德国为例。 事实上,作为德意志联邦统计局,其有关工作和数据之间的处理难度之大,外人几乎难以想象。 例如,德国统计局官宣的2020年GDP增速2.3%。在德意志联邦统计局官宣发布这个GDP数据 …