致香港手足： 抗爭已到死局，希望手足保重

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

看了一個視頻，德國之聲記者采訪抗爭者代表，香港示威運動陷暴力難題：

文字版在下面:

https://www.dw.com/zh/专访香港示威运动陷暴力难题/a-51145467

DW應該是西方比較偏右的媒體，這個采訪裏面主持人針對的主要是維護社會秩序穩定，反對暴力的一系列問題。我覺得主持人偏向性比較明顯，但提出的幾個問題，實際上還是有一定價值，需要反思的。

我的看法如下:

1. 抗爭者不和激進勇武切割，戰略上是不可避免的，而且可能是民眾達到訴求的唯一辦法。但是，正因為無法切割，公開說譴責包括警察和示威者在內的一切暴力，在香港目前的現狀來看必然是兩頭不討好的。但如果不堅持譴責一切暴力的立場，香港人恐怕很難進一步獲得國際支持。

以歐美的政治光譜來看，右派要維護社會秩序，中間派反對激進手法，可能真正同情支持香港抗爭者的，只有歐美的左派。最有可能幹預的美英兩國政府現在都是保守右派占上風，加上國內政治不穩，所以除非出現重大事態惡化，例如開槍打死多人，很難指望國際社會目前會有立即行動。

2. 主持人提到暴力失控的問題，目前是無解的。香港政府和香港警察，實際上已經失控，這完全是政府不作為，及缺乏監督機制導致的。就連政府請的外國顧問團，都認為現在的監察會沒有能力處理這種大規模警暴泛濫的問題，所以五大訴求裏面獨立調查委員會必須要實現，這個問題上香港人不能退讓半步。

而在抗爭者的層面，暴力失控主要是因為去中心化導致的。雖然絕大多數勇武抗爭者都只用了自衛級別的武力，發現極端分子後也會予以阻止，但在無大臺的情況下沒法約束所有人都不越界。一旦越界發生，政府一定會以此作為借口進一步升級武力，而抗爭者也會認為“這一定是政府派的內鬼”，從而開啟進一步的惡性循環，甚至出現內部分化的情況。

3. 無大臺帶來的問題是，抗爭者方面缺乏一個與政府對話的領導機構。政治鬥爭，並不是完全毫不退讓，而是在主要問題上堅持原則，次要問題上妥協。例如五大訴求裏面有不檢控抗爭者這一項，但如果一個抗爭者真的殺死或傷害警察，那麽還要堅持不檢控嗎？無法達成妥協，也沒有人可以作為抗爭者授權談判的對象，是香港人難以回避的問題，在采訪裏面也變成了明顯的軟肋。

如果連政府和抗爭者自己都找不到一個足以服眾的群眾組織去對話，香港的這場運動最終只能走向六四的老路。從策略上看，這樣的結局未必是完全失敗，但會讓抗爭者和整個社會付出巨大代價。有必要反思的是，是不是還有更好的解決方案？

4. 更好的解決方案當然有，那就是真普選，讓政府有充分的合法性，真正代表民意授權，這才是解開目前死結的關鍵。所以，真普選也是香港人應該追求的終極目標。

但是，中共是肯定不會給香港人真普選的。就算中共想給，也不是一天兩天就能實現的，而現在民眾已經完全失去耐心，等不起了。這也是目前香港的死結解不開的關鍵所在。

5. 關於激進言論。目前運動發展到這個階段，可以說是官逼民反，中共和港共難辭其咎。不誇張地說，現在的形勢已經跟六四發生前一個星期差不多了。可以想象，之後必然會有更激烈的武力升級，會有更多手足被打、被汙辱，甚至失去生命。

我記得六四時的某位學生領袖說過，他可以接受為了運動獻身，但不能接受某些人躲在後面教唆別人去獻身，以達到自己的目的。連登也好，品蔥也好，都不乏殺警奪槍這一類的激進言論。這些言論看著很爽，但私以為，說這些言論的人和叫囂留地不留人的戰狼一樣，都是語言上的巨人，行動上的矮子。願意自我犧牲，是崇高和令人尊敬的。但教唆別人冒著被捕和犧牲生命的風險沖在前面，自己又不用付出什麽代價，那實在是慷他人之慨，卑鄙之極。

人的生命是最寶貴的。希望每一位香港手足，在越來越暴力的警察面前保護好自己，不要輕易白白犧牲！

品葱用户 fb_china_today 评论于 2019-11-12

幻想没有牺牲的廉价成功往往后面的代价更多。不如想想如何更精确的打击党国在香港的统治, 必要的牺牲换取最大的收益。

品葱用户 **Ambulance

fb_china_today** 评论于 2019-11-12

没有牺牲是不可能的。但第一牺牲要有价值，第二不要让别人去牺牲。我们这种去不了现场吃子弹，也捐不了钱的就不要谈什么牺牲了，慷他人之慨而已。

品葱用户 漂洋虎 评论于 2019-11-13

局外人說句不中聽的話。

現在中共與港人已入死局。
中共除非內部政變，否則他不可能妥協。
外國勢力不願意插手中國內政。
港人沒有壓倒性反共

以上三條件若有一項倒向港人，其餘兩項方有機會逐一倒向港人。
港人方能抗爭成功

中共現在吃定你港人沒有全面反共，有一部分人仍心存僥倖，故打算以拖待變

加油

品葱用户 反贼一号 评论于 2019-11-13

这波抗争的就像诺曼底滩头第一波登陆部队，注定是看不到胜利的

品葱用户 maxjuang 评论于 2019-11-14

如果連政府和抗爭者自己都找不到一個足以服眾的群眾組織去對話，香港的這場運動最終只能走向六四的老路。從策略上看，這樣的結局未必是完全失敗，但會讓抗爭者和整個社會付出巨大代價。有必要反思的是，是不是還有更好的解決方案？
……………………………………………………….

你們失敗或成功定義標準?

1.成功定義為:**覽炒成功 **

香港已經到這地步.香港沒落剩下是時間問題
香港事件+川普貿易戰持續中…=覽炒成功 **
所以現現離開去求學或學習技**能讓自己與家人更好!
更棒的一點是可笑看林鄭收拾殘局…
香港也許未來需要你們!

2.成功定義為:**覽炒立馬成功 **

無可對抗武器狀況下.覽炒立馬成功 **
努力不停"殉道“推積屍體畫面逼迫民主國家表態干預…..
由於民主國家需議院等等立法通過…最快約一個月**
人數夠長時間大量**“殉道”**這點須列入計算

組織能力.對外公關.相關文宣是不是都
消失?
你們每個人知道最後結果 等同殉道….
值得嗎?

品葱用户 GERUSASOU 评论于 2019-11-14

我只知道，BB是没用的。学下人怎么起家，很好使不是？为什么就没有呢

品葱用户 jssj123 评论于 2019-11-13

政治问题，还得是政治解决。抗议示威只能是一种手段，而不是全部。舆论是有力量的，而且比对抗更有号召力，争取更多舆论的支持和道义的援助，才应该是运动的主旨，才能让港府感受到更大的压力。有时候怀疑，目前香港的暴力事件，是不是有人在故意引导，抹黑并且丑化运动的形象？视频中主持人的问题很尖锐，也代表相当一部人的意见。希望香港人可以用更加理性的方式，联合起来，用一个统一的声音，争取更多的支持，显示自己的力量。香港加油！

品葱用户 香港对不起 评论于 2019-11-14

今天反复看过这篇采访，我不知道这代表多少真相。但问题是非常尖锐的。
不管过去近半年的时间，发生了多少冲突，有多少不得已的反抗，整个示威者群体一定要有领袖出台。
这个采访已经清晰的表明了外媒的态度，只要外媒可以抓住立场，谴责示威者，中共就无需出兵镇压，毕竟你们攻不进大陆。香港随便你们闹，外国人还是会和大陆做生意。大陆对于他们来说就是稳定的印钞机，他不在乎印钞票的人自由不自由。一旦大陆不需要对香港表态，闹剧就不会快速收场，站在香港示威者对面的最终不是警察，不是军队，而是你们自己的民众。

品葱用户 如火如荼 评论于 2019-11-13

确实很迷茫。

品葱用户 jsglsjh 评论于 2019-11-13

出大台根本不可取，谁做谁被灭口是大概率事件，而且香港的团结时民意所向根本不是几个所谓领袖主导的。

之前齐奥塞斯库的倒台也不是什么大台主导的，最近的玻利维亚政府退让也不是大台领导的，这些所谓采访和呼吁的人还拿着自己的所谓经验在做冷气军师，但他们自己从来没有在极权手下取得过一丁点的成绩。他们没资格告诉香港人怎么做，真正支持香港就信任香港人。不割席。

品葱用户 Smtsmt 评论于 2019-11-14

香港不会像8964这样被镇压下来，香港不是北京也不是新疆，年代境况也不同，香港这仇恨的火种已不是8964那种愤怒，香港人能把中共拖入泥潭，香港人目前心中还相信法律遵守纪律，把自己还框在框架内，但中共却不断地踩踏法律镇压这也是港人一直被动的一方面，这样下去港人跳出这个框架是必然的结果，中共会再发动8964，但香港绝不会像8964一样平息…

品葱用户 今天支爆没 评论于 2019-11-14

港人没有武装独立根本动不了中共一根毛
不会马上死…慢慢都能被耗死

这是最可怕的

品葱用户 MC_Lee 评论于 2019-11-14

結果可能是香港死亡，外資撤走，中國唯一吸引外資渠道封閉。最終大陸支爆。港人誓同大陸攬炒。

品葱用户 Donleagles 评论于 2019-11-13

香港最大的作用是影响一代年轻人，想想1968年的风暴影响西方一代的年轻人，至今还在学术界有势力。

品葱用户 影正 评论于 2019-11-13

这场抗争可能在不知不觉已经在中共的控制之下了，当示威者中出现极端分子，或者内奸的时候，抗争的道德制高点就开始下滑了，所以即使是西方也难以做出进一步的支持，其实我们可能都想错了，中共和世界上每一个政府都不一样，中共的煽动能力和言论管制可以说是世界第一。
他能轻易在舆论战上颠倒黑白，并且把示威者也一并煽动，最后示威者真的被煽动出暴力，极端行为之后，那原本的颠倒黑白也反而变成一定程度的事实。
作为一个大陆人我实在无能为力，或许这能为我们以后的抗争吸取教训吧

品葱用户 Comet 评论于 2019-11-14

近日的形勢非常之差，抗爭者失控武力升級，
完全跟著政府的劇本走…傻的也知道

不日港共會宣傳暴動失控，取消區選.

沒多少之前港共攻擊清真寺，完全是出了大醜處於下風，抗爭者的冷靜帶來更多的盟友.

最近也許已經被敵方滲透激進化
原來說香港人躺著也能贏，只待美國的人權法，跟區選大勝. 
偏偏說多少次和理進場，勇武退場. 多少文章說了罷工不是這麼罷.  區選月份在自我加速滅亡…還說什麼長期抗爭，攬炒不成只自炒.
連當外國棋子的本事也沒有.

只可說天佑香港了.

品葱用户 DBFree 评论于 2019-11-14

**该用户被封禁，内容已自动替换**

中国癌症发病率、死亡率全球第一

详情：https://archive.is/eZSXe

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金