如何评价乌克兰声称用自产 “海王星” 反舰导弹重创俄罗斯黑海舰队旗舰 “莫斯科” 号导弹巡洋舰?

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知乎用户 解放主义谋士​ 发表

知乎用户 亚瑟摩根 发表

心诚则灵,求仁得仁。

希望下一步他们开始刷:我还以为普京中风了。

知乎用户 USSConstellation​ 发表

好儿孙已发话,马上击沉基辅!

冷知识,1143Киев现在在天津当海上公园,,,

我看这位大抵是想让太平洋舰队旗舰 1164 型瓦良格号带着七拼八凑搞出来的突击群使用Π1000 战役反舰飞航导弹对海滨某城进行对舰突击。

这是一种怎样的孝心啊!

当然也可能只是军盲暴论过头了,,,

知乎用户 没有人 发表

某群体:哟哟哟,乌克兰打到莫斯科了吗?

莫斯科号:艹你马的

知乎用户 愤怒玩家​ 发表

这张嘴啊。。。

知乎用户 槙念 zhen1​ 发表

1. 经历陆军和空天军的丢人现眼后我对俄军素质已经有了心理准备,但我是真没想到这支军队的军事素养几乎没有下限;

2. 一艘装备区域防空导弹和近程防空系统的巡洋舰能在战争进行了近两个月的情况下被反舰导弹击中导致弹药库殉爆,那只能证明这艘船的电子软对抗系统和近防系统近乎废铁——要么就是指挥官蠢到完全不当战时不开雷达

3. 莫斯科号在 2016 年经历过一次改装,据称是对舰上武备进行了升级,但现在看来完全没有起到应有的效果。事实上十天之前黑海舰队的 11356M 型护卫舰遇袭似乎也证明俄海军的现代化船电武装性能并未达到实战要求;

4. 海王星导弹基于 Kh-35 反舰导弹研制,放大了弹体,但是战斗部重量依然只有 150kg,全弹重量不超过 900kg,在命中两枚的情况下依然能重创 1164 级别的大型水面舰艇——这或许可以给 PLAN 提供非常有价值的毁伤数据参考,毕竟 PLAN 的武器库里,跟这玩意儿一个级别的鹰击 - 83 已经是老掉牙的玩具了。

知乎用户 心如浪涌 发表

早说了,以后旗舰就得叫:

皮皮虾、派大星、狗蛋;

新闻:敌人的战斧巡航导弹击中了我方旗舰皮皮虾号,目前正在集中修理以期尽快恢复战斗力;

你看,完全没有对国民士气造成打击有没有?甚至被击中这个事情本身都搞笑起来了。

反观这次的莫斯科号被击中,一下子就给俄罗斯军民造成了沉重打击;好家伙,以首都为名的海军旗舰被人家老掉牙的导弹万军丛中取了一血,怎么听都感觉有种不详的预兆。

建议莫斯科号紧急更名皮皮虾号,修复全国受损军民的心灵

知乎用户 alvitr 发表

打到莫斯科了

知乎用户 不曾畏惧黄维恒 发表

今日首蚌,真打到莫斯科了

知乎用户 晨枫 发表

塔斯社报道:
4 月 14 日黑海舰队的巡洋舰 “莫斯科” 号因火灾引起的弹药爆炸而严重受损,船员被疏散。俄罗斯国防部对此进行了报道。

“由于火灾,弹药在莫斯科导弹巡洋舰上引爆。这艘船严重受损。船员完全撤离,” 军事部门说。

该部表示,火灾原因正在调查中。

莫斯科号是黑海舰队的旗舰,是亚特兰特 1164 计划的首舰。它于 1983 年以 “荣耀” 的名义投入使用。1996 年,这艘巡洋舰获得了现在的名称。该舰的主要攻击武器是 16 个 P-1000 Vulkan 导弹发射器。

2015 年下半年,这艘巡洋舰率领俄罗斯海军在地中海的常设特遣部队,用其防空系统覆盖了俄罗斯在叙利亚的赫梅米姆空军基地。2016 年 7 月 22 日,巡洋舰莫斯科号被授予纳希莫夫勋章。
可能原因:
1 船员伏特加喝多了,不小心点燃了弹药库。

2 被乌克兰反舰导弹打中。

知乎用户 虚实百出连环火神 发表

睡一觉!(还没醒呢)

1 小时 22 分!(1 个月 22 天了)

倒数 10、9、8、7!(一直数下去)

全面进攻转为重点进攻!(基辅死亡之路)

空降部队,精锐 VDV!(伤亡过半,基本打残)

车臣半兽人,巷战利器!(抖音之王,一直在扇狗)

乌拉!乌拉!(将军死一地)

战报会说谎,战线不会说谎!(基辅,哈尔科夫,苏梅,赫尔松,马里乌波尔、敖德萨纷纷点赞)

我还以为乌克兰打到莫斯科了!(黑海舰队莫斯科号骂骂咧咧的走了)

这回俄罗斯赢定了!我不知道俄罗斯这个仗怎么输!(普京:大师,求求你们收了神通吧!!!)

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

乌克兰已经打到了莫斯科。

pteriy

佩斯科夫同志说,梅德维丘克是乌克兰政客,关我们莫斯科什么事,演员说什么交换俘虏是脑子得大病。这下熊兆铭先生难办了,如果被留在乌克兰换不到俘虏,那他很大概率就要接受叛国罪审判了。

毕竟他是莫斯科钦定的去纳粹化的乌方负责人,还是有些人口中的跨国太上皇(当然我知道其实不是)。也不晓得乌克兰有没有取消叛国罪的死刑。这个犯罪的死刑大多数国家应该是没有取消的。记得当年有甲由在日本论坛哭诉内地要因为他们叛国判他们无期徒刑啦,好怕怕,就有日本网友吐槽,在日本叛国是死刑来着…… 好,法律博主任务完成。

一个多月了,专业军事博主们一直在我的微博念咒 “还以为乌克兰人打到莫斯科了呢”。结果,乌克兰还真就打到莫斯科了!乌克兰军宣布,他们的岸舰导弹击中了当时在蛇岛附近发呆的俄黑海舰队旗舰莫斯科号巡洋舰。看起来要帮这艘光荣级老船去库存了。莫斯科号巡洋舰原名光荣号,是光荣级巡洋舰的首舰,十六个导弹发射筒相当唬人,航母杀手!这个 “光荣”,就是乌克兰人整天念咒斯拉瓦乌克拉噎你的那个斯拉瓦,这次真的死啦哇了。俄国防部说莫斯科号巡洋舰是起火,引爆弹药库,舰员全员弃船。也不晓得,是被敌军击沉丢人,还是不明不白的自己起火然后引爆弹药库丢人。当然,好消息是,看起来这口毒奶应既然在了船上,乌克兰人应该确实打不到莫斯科了——本来就打不到吧。

目前已知的情况是,马里乌波尔北部的乌军 36 旅部分人突围,到了南部亚速营防区,还和亚速团的指挥官拍了合影。拍合影的是 36 旅指挥官是个少校,旅长哪去了?看来凶多吉少了。按他们的说法啊,36 旅还有些人留在原地死战,另有一些人在突围过程中被俘。从俄方新闻披露的画面看,被俘的人不少,但也看不出来有 1000 人的样子。总之,36 旅原先的防区,也就是北面那个篮圈应该是守不住了。

知乎用户 TOM CAT 发表

不知道黑海舰队司令在不在旗舰上,4.10 出海视频太糊了,看不到将旗

怪不得斯原莞尔这么喜欢自比日俄战争

什么马卡洛夫少将在旗舰彼得罗巴甫罗夫斯克号上,弹药库殉爆经典再放送

知乎用户 飞天神熊 发表

乌方说是自己的导弹,外界普遍估计是英美支援的

俄方说是自己人搞的,外界普遍认为它是瞎扯淡

俄方再次展示了其指导思想:

乌克兰领土上死的乌克兰人,一定是乌克兰人干的

乌克兰领土上被击毁的俄国装备,一定不是乌克兰人干的

这么算下来,俄罗斯可以不用动兵了,乌克兰自己就把自己灭了

知乎用户 自由玫瑰岛公民 发表

这下打到莫斯科了,用时一个月 22 天

知乎用户 Simon3852​ 发表

这回真打到莫斯科了

按某些人说的对等报复的话,得来我们天津击沉基辅… 不过,俄军想这么干得先过咱们子弟兵这一关。(感谢

@USSConstellation

供图)

顺便打个广告吧。基辅号在天津,现在已经改成了航母公园,非常值得去看看。去的话第一次 170,第二次 150,第三次开始免费。

PS: 查了下,好像现在涨到 220 了…

知乎用户 Xi Yang 发表

这玩意作为冷战遗产里最顶尖的那部分,是仅次于核动力巡洋舰的高端型号,有完备的对空火力,包括:

  • 远程的 S300 垂发系统;
  • 近程的 9k33 黄蜂的海军版本(不知道有没有换成 sa-n-9);
  • 六座 AK630 近防炮。

居然能被零星的亚音速反舰导弹击中,并且造成全员弃舰级别的损伤,我觉得要么需要重新评估冷战末期的苏联防空系统对于超低空目标的作战效能,要么需要大幅度下拉对于俄海军战备能力与人员素质的预期。


另外,对于大型战舰在现代战场上的生存力,我觉得也需要重新评估。发动反舰攻击的一方如果使用隐身战斗机超低空渗透突防 + 少量内置的亚音速隐身修型反舰导弹,完全有机会让防御方一直没有预警,让反舰导弹直接捅到你的海天线以内才被发现。现代舰船又完全依赖电子对抗和主动防御,不管是 055、DDGX 还是博客 3,被反舰导弹捅到弹药库都是一个下场。而电子对抗和主动防御是一个需要防御者 “发起” 的主动行为,没有高战备状况(火控雷达开机,ECM 开机,上级共享空情)就等于不存在。

知乎用户 反击号利维坦​ 发表

挺可惜的,这是迄今为止俄罗斯军队最为惨重的一次单次装备损失。

其实 3 月 4 日我瞎猜过俄罗斯如果坚持对乌克兰海上封锁,很有可能会被反舰导弹攻击,而且当时我就说光荣级如果被击中必然是血亏。

不过预测的是美国可能给乌克兰提供鱼叉,或者是法国给乌克兰提供飞鱼。乌克兰自己的反舰导弹击毁光荣级巡洋舰确实是让人意想不到,不得不说乌克兰其实是被人严重低估的军事强国,其实军事指挥上想象力,创造力都挺出色的。

众多网友都严重低估了乌克兰对于武器装备的使用水平,使用方式,以及乌军的战斗力,我也没想到过乌克兰能这么 nb,确实非常不可思议。

我愿意称之为乌军制造的三大魔幻事件。

这是日期

乌方称乌军将从防御转为反攻,这意味着什么?

这是那个回答

贴图证明一下我的猜测又灵验了,那篇回答显然是不太成功的,也就是在局部确实成功了一下。

光荣级导弹巡洋舰可以说是一种孤品,和中美大量服役的一些驱逐舰,护卫舰型号不一样,服役的数量三艘可以说是极少。美国海军也有一些孤品,例如曾经的企业号核动力航母就一艘,海狼级核潜艇一共也只造了三艘。

俄罗斯一共只有三艘光荣级,这种老式的巡洋舰是基于苏联海军的饱和攻击理论设计建造的,对舰火力强大,但是防御偏弱,隐身设计基本上可以说没有。

光荣级是基洛夫级的缩小和低配版,本质上还是苏联海军饱和攻击理论的产品,由于基洛夫级过于昂贵,采购不起太多艘,所以才使用光荣级去补充。

这类巡洋舰全部建造于苏联解体之前,而且是在乌克兰的黑海造船厂造的,现在的俄联邦可以说已经没有建造大型军舰的能力。

这次被攻击的莫斯科号就是光荣级导弹巡洋舰的首艘,1982 服役的,苏联时期叫光荣号,俄联邦时期才改叫莫斯科号。

迄今为止都服役 40 年了,不过由于俄罗斯海军无法自行建造大型水面舰艇,所以一直没有更新装备。俄罗斯的唯一一艘航母可以说事故不断,俄罗斯目前还玩得转核动力的东西,至于大型常规动力水面舰艇能维护就不错了,现在造是造不出来的。

例如驱逐舰动力系统以前好像都是找乌克兰买,后来乌克兰不卖了,俄罗斯就把新造的驱逐舰转让给了印度,让印度去找人补齐动力系统。俄罗斯混得是确实挺惨,给人的感觉就是一个日暮途穷又穷兵黩武的国家的悲哀。

俄罗斯还找法国买过西北风级两栖攻击舰,结果克里米亚事件之后高卢鸡直接选择毁约,把给俄罗斯建的两艘两栖攻击舰转卖给了埃及。

说实话俄罗斯海军也挺可怜的,克里米亚事件之后再想买东西,西方国家都没人卖他,找契丹买似乎拉不下这脸。

所以基于这种原因,一直对那些苏联时期的大型作战舰艇缝缝补补,因为短时间确实是没新的可以加入了。

其实俄罗斯本来是想让光荣级继续服役 20 年的,莫斯科号 2020 年才完成最新的现代化改造,都是新装的武器系统,结果 2 年不到就报销了,确实是血亏。

不过这种巡洋舰确实早就过时了,那些又大又粗的远程反舰导弹是用来齐射打航母用的,是按照饱和攻击理论设计建造的船。

但今天的俄海军已经没有能力靠近或者攻击美国航母了,饱和攻击可能就是个笑话,因为近不了身肯定就会被 f18 和 f35 在几百公里之外击沉。

光荣级被反舰导弹攻击还是很挺人意外的,因为用这种大型舰艇去对陆支援是没有意义的。光荣级设计之初的作战目标就是用一枚反舰导弹就击毁一艘伯克级驱逐舰或者提康德罗加级巡洋舰,16 枚重型远程导弹的齐射本来就是瞄准美帝的尼米兹级航母去的。

拿去封锁乌克兰大材小用了一点,也不符合设计时的作战目标。这种老式舰艇隐身性能很差,目标又大,本来就容易被岸基雷达跟踪和定位,光荣级的防空导弹有两种,而且舰上有垂直发射系统,不过确实早就不是世界先进水平了。这舰两种型号的防空导弹,远程的 sa n6,中近程 sa n4 都有,也有数门近防炮,防空能力不差,问题是还是挺脆弱的。

舰载雷达再先进,地球是曲面,对陆搜索,对海搜索都是有盲区的,所以没有空中掩护确实不行,没有固定翼飞机也应该让去直升机执行警戒任务。 一定程度又证明了二战以来的规律,制空权对制海权的重要影响,没有空中掩护的情况下海军舰艇是脆弱的。 如果从克里米亚半岛起飞了 a50 预警机,面对来袭的反舰导弹就能提早知道了。

美国的卫星之下,这么大一艘 14000 吨级的军舰确实随时随地都会被发现,而且太靠近海岸本来就有风险,莫斯科号死得这么憋屈确实让人意想不到。

又不是二战时期了,也不需要舰炮支援。

法国人和意大利人可能会为此高兴,这艘莫斯科号对美帝的航母威胁有限,打中也不可能击沉美帝的尼米兹级航母,因为超大型航母确实太硬了。 但是这种饱和击沉戴高乐号或者加富尔号航母还是有可能的,尤其是加富尔号,当成两栖攻击舰用,本来就不太结实。 莫斯科号被击毁之后,对法国和意大利航母的威胁又少了一个。

乌克兰击中光荣级,我感觉和美帝也脱不了关系,信息情报和预警的消息可能是美国提供的。

美国不止一直用卫星监视俄军动向,无人机也一直在黑海活动,美帝的预警机主要还是在乌波边境,罗马尼亚边境飞。

莫斯科号肯定早就被发现很多天了,就是忽然被击毁的确让人惊讶。

俄罗斯其实有办法拦截反舰导弹,即使是海军防空能力不强,但是有 a50 预警机和米格 31。米格 31 就是专门做拦截导弹这个的活的,俄军自己托大而且掉以轻心了吧。

靠这么近,又没做好防御反舰导弹的准备,结果被乌克兰直击要害。光荣级甚至可以算舰队旗舰级别的东西,被击毁这个损失对俄罗斯来说真的太大了。太平洋舰队旗舰也是光荣级导弹巡洋舰,不过叫瓦良格号。

莫斯科号被击毁,可以算是俄乌战争发生的第三次灵异事件。

第一次是弹道导弹击沉俄罗斯登陆舰,这在世界军事史上的第一次弹道导弹攻击军舰的案例。

第一次导弹击沉军舰是 1975 年埃及导弹艇击沉以色列军舰艾拉特号,用的是苏制冥河导弹,主要还是以色列自己飘了,拿军舰去堵门。

第一次飞机用导弹击沉军舰是在马岛战争时期,阿根廷使用法制超级军旗攻击机击沉了英国当时最先进的 42 型驱逐舰谢菲尔德号,20 万美元换 5000 万美元。主要原因是飞鱼导弹当时无解,超低空掠海飞行完全无法探测。

第一次弹道导弹攻击停泊军舰的记录就是乌克兰创造的了,确实很了不起。

中国也许有天也可以创造这样一些开历史先河的记录。

弹道导弹打军舰,可以说是俄乌战争发生的第一次魔幻事件。

第二次魔幻事件是乌克兰直升机偷袭俄罗斯本土油库,搞笑的是俄罗斯砖家说乌克兰犯了战争罪。

第三次魔幻事件就是今天莫斯科号被击毁了,不知道是不是一些网友毒奶成功了。

这艘船居然还真叫莫斯科号。

俄罗斯现在基本拿不出什么让乌克兰去偷袭的东西了,苏 35 被击落,光荣级被击毁,感觉已经到极限了,乌克兰很难有第四次魔幻军事行动的机会。

俄罗斯不可能让航母开去黑海打仗,库兹涅佐夫号本身也常年炸锅炉。至于彼得大帝号,我不认为俄罗斯敢把那玩意开到乌克兰近海,特别是在莫斯科号遭了黑手的情况下。

至于俄罗斯的核潜艇,乌克兰是找不到那玩意的,美国的卫星也发现不了潜水目标的具体位置。

知乎用户 Dickinson​ 发表

我不管!

这是偶然事件!

不影响大局,优势在我!

战报会说谎,但战线不会!

你乌克兰捷报编出花来,怎么也没见战线反推?

……

欸?我鹅爹 1 小时 22 分的基辅战线呢?

这下真打到莫斯科了。

知乎用户 苏凯​ 发表

算是乌克兰的又一个亮点。tb2 制导 (存疑),引导海王星攻击。

俄罗斯 5000 吨以上大舰 (13-1)

但是另一方面

光荣级的电子对抗系统完全不及格。还停留在 1980 年代水平。

光荣级的近防也完全不合格,sa-n-4 壁虎和 Ak630 说难听点够干啥的。

而且光荣级大概率是麻痹大意,警戒不足,雷达也没开 (雷达是耗电巨户,海之星和宙斯盾在非战区也不会经常开机)。据说被攻击时他就停泊在蛇岛 (就是那个迫真蛇岛勇士的地方)

而且俄方始终咬定是弹药事故爆炸。

新世纪以来,岸舰导弹也整过好几个活

比如 2006 年真主党用 C802 重伤以色列萨尔 5

比如胡赛武装用 C802 击毁 阿联酋隐身运输舰 Hsv-2。击伤沙特护卫舰。

但是面对电子对抗全开,又有完备近防系统的大舰

比如霍尔木兹海峡附近的美国驱逐舰

不管是鱼叉 agm84 还是 c802 都不好使

还得让反舰弹道导弹来

但是对岸别觉得自己行了

鳖空有四面盾,

Fm3000n(可能会叫 Hq11) 一坑四 (对应 essm)

Hq9 远程 (对应标准 3)

Hq10 近程 (对应拉姆)

1130 先进近防 (显著优于密集阵)

未来可能还有激光近防 (对付中小型无人机)

鳖舰还有完善的电子对抗设备

就你那雄风 3。。。

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

知乎用户 李超然​ 发表

说打到莫斯科,就打到莫斯科…… 这嘴开光了吗?

看了一圈回答,发现该问题下的评论区出奇的安静,犟嘴的少了很多啊……

知乎用户 Marine corp 发表

捷捷列夫河 x 黑海冬泳大赛√

知乎用户 陈一凡 发表

“难道乌克兰打到莫斯科了吗?”

知乎用户 USS ENTERPRISE 发表

希望是真的

不过可惜海王星战斗部好像只有 100 多公斤,不殉爆应该很难放出什么大烟花

知乎用户 江泓​​ 发表

乌克兰打到了 “莫斯科”?

网上一直流传着 “乌克兰军队打到莫斯科” 的段子,这下乌克兰真的打到莫斯科了,不过被打的俄罗斯黑海舰队的旗舰 “莫斯科” 号巡洋舰(舷号 121)。

图注:乌克兰的 “海王星” 反舰导弹正在发射

就在昨天(2022 年 4 月 13 日),乌克兰军方声称:其发射的两枚 R-360“海王星”反舰导弹击中了 “莫斯科” 号巡洋舰,而俄罗斯方面声称是战舰上的意外火灾造成弹药爆炸,进而导致严重受损,官兵们已经全部撤离,目前各方评估的结果是:“莫斯科”号已经沉没!(等待后续报道)

图注:来自俄罗斯方面的消息

“莫斯科”号巡洋舰原名 “光荣” 号,是光荣级导弹巡洋舰(1164)的首舰,其在 1976 年开工建造,1983 年正式服役,1990 年因为苏联解体而退役,到了 2000 年再次加入俄罗斯海军,改名为 “莫斯科” 号,并且成为黑海舰队的旗舰。

图注:刚刚服役的 “光荣” 号

图注:黑海舰队的 “莫斯科” 号

作为一艘巡洋舰,“莫斯科” 号的个头还是不小的,其舰长 186.4 米,宽 20.8 米,吃水 8.4 米。“莫斯科” 号的满载排水量为 12490 吨,最高航速 32 节,当以 16 节的经济航速航行时,能够持续航行 10000 海里。

“莫斯科”号采用了飞剪艏,可以有效抑制前甲板上浪,不惧北冰洋和北大西洋的恶劣海况,而三段舭龙骨和两个减摇鳍更是保证了航行中舰体的稳定性。“莫斯科”号最吸引人的还是它的武备系统:火炮方面,在舰艏前甲板安装有一座 AK-130 型双管 130 毫米舰炮,上层建筑前后还有 6 座 AK-630 型近防炮,此外还有 2 座 6 联装 RBU-6000 型反潜火箭发射器;导弹方面,16 枚 P-500/1000 反舰导弹、8 座 8 单元 S-300F/M“堡垒 M”远程舰空导弹系统、以及 2 座 “黄蜂 MA” 近程防空导弹等;除了火炮和导弹,战舰上还安装了 2 座 5 联装 533 毫米鱼雷发射管,武备可谓非常强大!

图注:“莫斯科” 号的武器分布

图注:“莫斯科” 号上的 130 舰炮

图注:“莫斯科” 号上的近防炮

图注:“莫斯科” 号舰艉有直升机甲板

在 “莫斯科” 号所有武备中,最显眼的当然就是位于舰岛两侧,以 20° 角高高昂起的 16 个 P-500“玄武岩”重型反舰导弹发射箱(图 8),其中安装的 SS-N-12“玄武岩”导弹长 11.7 米,重 4.8 吨,射程 550 千米,可以达到 2.5 马赫的高速。SS-N-12“玄武岩”导弹既能够携带 950 千克半穿甲高爆弹头,又能够携带 35 万吨 TNT 当量的核弹头,其正是为了打击美国航空母舰而专门设计的,“莫斯科”号一次性发射 16 枚反舰导弹的威力是相当惊人的,怪不得被称为“航母杀手”!

图注:“莫斯科”号上的 “玄武岩” 重型反舰导弹发射箱

图注:“莫斯科” 号搭载的 SS-N-12

“莫斯科” 号所属的光荣级在设计时就被赋予执行各种作战任务的能力,包括打击敌方大型水面舰艇编队,在远离岸基航空兵的大洋中为舰队提供防空掩护,确保反潜搜索开展,为登陆部队提供火力支援,炮击沿岸目标等。不过随着冷战的结束,美苏对抗的中止,其任务也逐渐缩减。

2022 年俄乌冲突爆发之后,“莫斯科” 号便在黑海执行任务,其中就包括了在蛇岛的支援任务,之后便在黑海海域执行防空警戒任务,不过由于战舰上没有安装对地攻击武器(巡航导弹),所以没有参加对地支援任务。

“莫斯科”号不仅具有超强的反舰能力,同时具备不俗的防空能力,战舰上的 8 座 8 单元 S-300F/M“堡垒 M”远程舰空导弹系统可以同时拦截多个目标,进行全空域防空,所以这次如果真的是被乌克兰发射的 “海王星” 反舰导弹击中,证明其战舰防空系统或许存在很大的问题和漏洞。无论如何,“莫斯科”号都至少被重创,就算没有沉没,能够修复的可能性也不大,对于本来就缺大型水面作战舰艇的俄罗斯海军来说就是重大打击。许多网友表示,旧的不去新的不来,但是以目前俄罗斯的国力、军费预算、设计能力及建造能力,想要建造大型水面舰艇非常困难,所以大舰是损失一条就少一条啊。

图注:“莫斯科” 号曾经的英姿

尽管属于俄罗斯海军,但是 “莫斯科” 号的诞生地其实在乌克兰,建造她的正是曾经位于尼古拉耶夫的第 61 个公社社员造船厂,距离其被击中的地方并不算远!

PS:讽刺的是,就在 4 月 12 日,乌克兰发行了 “蛇岛壮士” 的纪念邮票,邮票的背景正是被击沉的 “莫斯科” 号,难道这次攻击事件早有预谋,而且得到了高层的重视?细思极恐啊!

图片来自网络,侵删

关于 “莫斯科” 号的真实情况,请大家等待后续新闻和消息

知乎用户 Anonymous 发表

刚想驳斥一下大本营战报的离谱程度, 然后俄新社 / 塔斯社居然就承认了?

https://tass.ru/proisshestviya/14372453

这……

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

乌克兰这个导弹,基本上跟 YJ83 是个类似的存在。亚音速,战斗部不大,技术就那么回事儿。

这种袭击,能命中,说明红海军的值班有问题;能造成这么大损失,说明红海军的损管即战备有问题。

近些年,人民海军和红海军的联合演习,应该也有不少了。今日红海军是个啥水平,相信人民海军比你我要更清楚。

至于这艘船,甭想了,就算能拖回港,大概率也没能力修理。红海军将来若想维持个架子,还是直接向东方的叔叔下订吧,支付人民币或石油皆可。

所以,俄罗斯都这德行了,北约你还在等什么?撸起袖子亲自下场啊。

知乎用户 种花家种韭菜 发表

我已经不知道说什么段子了

言出法随 圣人之境 恐怖如斯

知乎用户 杨阳 发表

南斯拉夫网友历史地位又创新高:我还以为乌军打到莫斯科了呢?

乌军:你再多说点,我在听

普帝:你可闭嘴吧……

知乎用户 Vasiliev 发表

我现在比较好奇的是

乌军哪来的导弹发射平台?

是乌军手搓的还是俄军的空天军就是个神话(✂️饼干 )

知乎用户 掷铁饼者​ 发表

知乎用户 bowa233 发表

弹药库殉爆 + 全体弃船说明船肯定是沉了.

就是不知道是像当年陆奥那样由于弹药库管理不善自己炸了还是被乌军一发入魂了?

这下好了, 黑海舰队旗舰没了……

(另外黄俄的那张嘴啊…… 天天说有本事去打莫斯科啊, 这下好了, 莫斯科号巡洋舰替莫斯科挡灾了属于是……

知乎用户 柯顿君 发表

讲点笑话

在战后乌克兰阅兵上,步兵部队、装甲车方阵、T64 方阵、T80 方阵(感谢俄军)、航空方阵、弹道导弹方阵,威力一个比一个大,最后,各国元首发现压轴的方阵是一堆穿着斩衰服,哭得混天黑地的人。

“他们是谁?” 有人不解的问道

“他们是俄罗斯的支持者” 泽连斯基得意洋洋地回答 “他们的键盘上冒着毒奶,比弹道导弹还管事”

普京:我现在就怀疑一件事,塞里斯那堆俄军支持者是不是收了乌克兰的五十万格里夫纳反串的,真是这样的话,我出 114514W 卢布,让他们支持乌克兰!

————分 割 线————(下为二更)

孝鹅:“我还以为是乌军打到莫斯科了”

海王星导弹:“速达呦”

Bang!(命中)

Bang !bang! bang!bang!bang!(殉爆)

普京:“NND,跟我玩阴滴是吧,直接~来~吧~”

(吐血倒地)

孝鹅:“跌——————”

知乎用户 fullsail​ 发表

黑海舰队旗舰被击 “沉” 全员弃舰,俄罗斯士气这下要又要继续凉一截了。

说自己起火也没啥脸面,还不如说被击中呢。自己起火,证明你自己的装备保养,战时管理是狗屎。(现代军舰事故一般是在训练时发生,时值夜晚,俄罗斯训练的可能性较低。所以基本是说辞)

如果真是被击中,那你的战区信息管理,战备值班,近防能力基本就是狗屎。

反正都是狗屎,所以俄罗斯无论你怎么选怎么擦了。

蛇岛距离罗马尼亚很近。最近北约的侦查机也在黑海附件溜达。俄罗斯人居然都没有警惕,撤离相关海域。如此前出是不是北约最近在利用海上 “走私” 一些武器去乌克兰。但毕竟这儿已经是危险海域,人员应该是战备状态的。

反舰导弹开机到捕获目标,到击中,至少也有 3-5 分钟的时间。俄罗斯居然没有成功预警 + 反击。

小贴士,俄罗斯的 AK-360 近防,为啥我军看不太上?

AK-360 是俄国制全自动海军舰载六管 30 毫米口径多管机炮。采用的是内源驱动方式,就是用火药燃气推动自动机运作(和传统枪支原理类似),优点是不需要外部能源,安装简单,缺点是弹丸初速低,射速也低,精度还差。用于近防不合适。世界上大部分近防都采用外源式,加特林式

另外 AK-360 的火控和观瞄和火炮武器不是一体化的,系统整体反应时间也有问题。

SA-N-6 低空能力不行。估计也指望不上。

乌克兰海王星导弹数据不知道,看着重量合鹰击 8 类似。最近也听说过美国出口捕鲸叉给乌克兰。

光荣级是小时候最喜欢的军舰之一(最喜欢基诺级),一直都说其实航母杀手,是一个红色暴力美学的舰船

舰级 光荣级导弹巡洋舰
排水量 12,490 tons
全长 186.4 米(611.5 英尺)
全宽 20.8 米(68.2 英尺)
吃水 8.4 米(27.6 英尺)
动力来源 4 部柴 - 燃交替燃气涡轮发动机,双轴 121,000 shp(90,000 kW)
速度 32 节(59 千米每小时;37 英里每小时)
续航距离 10,000 nmi(19,000 km;12,000 mi) at 16 节(30 千米每小时;18 英里每小时)
乘员 480 人
传感与
处理系统
Voskhod MR-800 (Top Pair) 3 维搜索雷达
Fregat MR-710 (Top Steer) 3 维搜索雷达
棕榈叶导航雷达
波普集团 SA-N-4 火控雷达
顶穹 SA-N-6 火控雷达
Bass Tilt AK-360 近程防御武器系统火控雷达
Bull horn MF hull mounted sonar
电子战 & 诱饵
Rum Tub and Side Globe EW antennas
2 × PK-2 DL (140mm chaff / flare)
武器装备
16 x P-500 导弹玄武岩 / SS-N-12 沙箱反舰导弹
64 x S-300PMU(SA-N-6) 雷鸣防空导弹
10 x 533mm 双连装鱼雷管
2 x 12 连装反潜火箭 RBU-6000(48 枚)
2 x OSA-M SA-N-4 短程防空导弹 (40 枚)
1 x 双连装 130mm 舰炮 AK-130
6 x 30mm 近迫防卫六管机炮 AK-630M
8 x 10 连 PK-10 诱饵发射器
2 x 双连装 PK-2 诱饵发射
装甲 焊接钢板
舰载机 1 架 Ka-25 或 Ka-27 直升机

数据,来自维基。图片来自 google 百度,侵删。

知乎用户 暗月刀 发表

黄鹅孝子一语成谶,这是真的打到 “莫斯科” 了。

知乎用户 独上危楼听风雨 发表

给大家回忆一下某些人话语演变史:

1. 吹的那么厉害,美国 / 北约怂如狗,只给乌克兰除了支持以外的一切支持

2. 吹的那么厉害,乌克兰还不是溃败,演员还不是跑了?

3. 吹的那么厉害,美国 / 北约怂如狗,给点轻武器够干啥的?

4. 吹的那么厉害,怎么一直败退啊,战报会说谎战线不会。

5. 吹的那么厉害,我还以为卢顿克三地被收复了呢(配流汗表情)

6. 吹的那么厉害,我还以为反攻俄罗斯了呢(配流汗表情)

7. 吹的那么厉害,我还以为拿下莫斯科了呢(配流汗表情)

接下来他们要说什么,我猜测一下:

吹的那么厉害,我还以为普京求和了呢(配流汗表情)

知乎用户 胡侃​ 发表

“莫斯科” 号导弹巡洋舰是前苏联光荣级巡洋舰的首舰,也是黑海舰队的旗舰。这艘军舰的满载排水量近 12,000 吨,是世界上少数几种现存的巡洋舰之一,也是苏联留给俄罗斯最后的排面之一,纸面参数很强大:

16 x P-500 导弹玄武岩 / SS-N-12 沙箱反舰导弹;64 x S-300PMU(SA-N-6) 防空导弹;10 x 533mm 双连装鱼雷管;2 x 12 连装反潜火箭 RBU-6000(48 枚);2 x OSA-M SA-N-4 短程防空导弹 (40 枚);1 x 双连装 130mm 舰炮 AK-130;6 x 30mm 近防炮 AK-630M;8 x 10 连 PK-10 诱饵发射器;2 x 双连装 PK-2 诱饵发射器;1 架 Ka-25 或 Ka-27 直升机。

然而,就是这么一艘强大的巡洋舰,黑海舰队的旗舰,“似乎”被乌克兰自行研制的 “海王星” 反舰导弹击中了。

要知道,“海王星” 反舰导弹在克里米亚事件之后才开始研制,2019 年才装备乌克兰军队,技术含量并不是很高,射程只有 280 千米,巡航速度约 900 千米 / 小时(亚音速)。作为敌对国,俄罗斯应该掌握其参数,毕竟 “天王星” 的主要目标就是俄罗斯。假设莫斯科号被击中了,那么现在问题来了。

第一,俄罗斯在战前没有对乌克兰的反介入装备的部署进行情报搜集吗?为什么第一波空中打击没有将其消灭?

第二,光荣级装备了 C-300 远程防空导弹,要知道第三代防空导弹防御亚音速反舰导弹能力是很强的,为什么对亚音速的反舰导弹没有防备之力?

第三,战争打了两个月,为什么乌克兰还能够具备反舰能力?要知道,远程反舰导弹不是火箭筒,点着了就不用管了,反舰导弹攻击的可是几百公里之外的移动目标。

如果 “莫斯科” 号真的被击中了,只能说明三点:第一,俄罗斯第一波精确打击效果不佳;第二,俄罗斯装备已经是空架子,实际作战能力堪忧;第三,俄罗斯现在打的很糟糕,让乌克兰游刃有余了,根本无法对乌克兰大面积目标压制了。

那么 “莫斯科” 号有没有可能真的是自己 “爆炸” 了呢?那只能说太巧了,俄罗斯刚刚逆风,黑海舰队的旗舰就爆炸了?

知乎用户 烤鹅大赛总冠军​ 发表

塔斯社:“所有关于成功袭击莫斯科的报道都是假的。莫斯科号正在被改装成潜艇。”

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真塔斯社:“俄罗斯国防部表示,由于莫斯科导弹巡洋舰起火,弹药被引爆,船员被完全疏散”https://tass.ru/proisshestviya/14372453?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share

知乎用户 唐 LEEFK 发表

俄国防部可以考虑撤销黑海舰队的编制了,反正迟早的事情。等英国援助的鱼叉到货,黑海舰队一艘舰艇也别想活。现在博斯普鲁斯海峡已经封闭,关门打狗正好!

知乎用户 楠爷​​ 发表

这可能是埃及海军用 SS-N-2 冥河导弹击沉以色列海军埃拉特号驱逐舰、阿根廷空军用飞鱼导弹击沉大英谢菲尔德号驱逐舰之后人类用反舰导弹取得的最重要成果,一艘将近 13000 吨的光荣级导弹重巡洋舰被击沉,这是红海军的荣光,今天没了。

光荣级上最重要的武器是 SS-N-12 沙箱反舰导弹(又叫做 P500 玄武岩)。SS-N-12 是苏联第二代超音速重型反舰导弹,但这导弹有一个硬伤,天基测控与导航平台的不健全,使得定位航母杀手的沙箱并没有什么卵用。后期图 95 和卫星系统健全之后,苏联红海军全面换装 P700 花岗岩才基本解决反航母的体系建设问题。

莫斯科号(原名Слава光荣号,后改称Москва)1976 年在黑海船厂开工,1979 年下水,1982 年服役,是红海军黑海舰队旗舰。这次被一发入魂,基本证明了以下事实:

  1. 我有导弹我牛逼的时代,结束了。反舰导弹苏联说第一没人敢说第二。
  2. 俄罗斯海军的区域防空和反导体系一塌糊涂,Москва装备 64 枚垂发 SA-N-6(这是海基版的 S300 系统)区域防空中距离对空导弹,6 门 AK630 速射近防炮,2X SA-N-4 40 枚备蛋的近距防空导弹。也就是说,作为旗舰和战区指挥舰,Москва装备的 64+40+6 门 AK630M 成了瞎子和摆设。说好的区域防空无敌呢?
  3. 光荣级没主动相控阵雷达,采用的是和现代级同款的顶板三坐标中远程搜索雷达,该雷达被我们吸收改造后推出了升级版用于 054A。最新型号叫 382 型。实际上光荣级相对我们的 055 和 052D 落后两个时代,综合战力也就 054 的水平。

我的结论是,外强中干的俄罗斯海军,底裤都被扒了,令人难以理解的弱鸡一样的区域防空反导系统,丧失了宙斯盾系统的加持后彻彻底底变成三流海军。然后下面这个,苏联时代的暴力美学,在这个时代如同 Yamato 一样,只能成为舰队的图腾,最后走向属于自己的菊水特攻。

百年海军,俄罗斯海军有过辉煌,现在剩下的是和中美断代一般的悲哀,如同大舰巨炮的守护者,面对航空时代毫无办法一样。


现在看俄罗斯海军,简直就像一个海军爱好者参观上古时代的海军博物馆。我随手查了一下美国主要海军船厂的卫星图,看看人家都在造什么:

美国:缅因州巴斯钢铁厂

一艘朱姆沃尔特次时代驱逐舰,一艘正在建造的阿利伯克,可能是 Block3。上面是一艘正在舾装的伯克 3 型。

密西西比州,英格尔斯造船厂,两艘伯克 3 下水舾装:

通用电船公司,三艘伯克 3 正在干船坞建造:(纽波特纽斯这段时间没有建造的照片)

就这,俄罗斯拿头跟人打?

知乎用户 coldstream​ 发表

打到 “莫斯科” 了?

打到莫斯科了!

知乎用户 Zign 发表

不就挂了一艘小船嘛,有什么大不了的,有能耐你把黑海舰队都打沉啊。


顺便问一句:黑海舰队死光了,克里米亚是不是就可以不要了?

知乎用户 大狸猫 发表

莫斯科,莫斯科,你的船头那么薄,你的核心那么高,嚯嚯嚯嚯嚯~ 嘿!莫斯科,莫斯科,你的船体那么长,你的屁股那么大,哈哈哈哈哈~ 嘿!莫斯科,莫斯科,你的隐蔽那么渣,你的舵效那么差,嚯嚯嚯嚯嚯~ 嘿!莫斯科,莫斯科,甲板上头三把火, ap 煎包送回家,哈哈哈哈哈

知乎用户 贫民王子教派领军 发表

黄鹅这张鸟嘴,真是蓝星第一因果律武器。

夸谁谁死,这下真打到 “莫斯科” 了。

弹药库殉爆,船员全部撤离。基本已经是弃船了。

“看 1450 这么嚣张,我还以为乌纳打到莫斯科了呢!”

“看 1450 这么弹冠相庆,我还以为俄罗斯要解体了呢!”

孩儿们,等着吧!!!

知乎用户 汎觞​ 发表

我刚想说吴军大本营再这么满嘴跑火车,那我就只能把这些战报和旧日本大本营的大捷消息同等看待了,结果出乎我的意料,塔斯社竟然就直接认了……..

我啥开始我不相信?乌海军早就被灭了,海岸线几乎被全占了,导弹发射车这么大的家伙俄空天军能看不到?再说海王星射程也就一百来公里的样子,莫斯科号是黑海舰队唯一的宝贝疙瘩,干嘛贴海岸线这么近?为登陆编队护航执行防空反潜反舰任务?乌克兰还有军舰、潜艇、飞机吗?

没想到啊…… 这事还是真的

当然也不能完全排除真就是弹药库失火了。

如果是真的被乌克兰海王星导弹打的,那只能得出三个结论

1. 俄空天电子侦察能力约等于没有

2. 如果和中等强国发生战争,俄黑海舰队只能卖卖萌。如果没有核武器兜底,以土鸡的空中力量,就能全歼黑海舰队几次

3. 俄空天军就是废物

知乎用户 远山微明​ 发表

中立一点的评价——

1. 很令人不解的是,为什么俄罗斯要出动 “莫斯科” 号?

乌克兰又没什么海军力量,派点小船也能实现目标

2. 俄罗斯应该没有登陆敖德萨的计划,所以 “莫斯科” 号被击沉了对当前的战局其实没有太大影响

3. 这艘军舰目前肯定还没有完全沉没(更新;现在沉没了),目前是否会沉没不得而知

不过俄军所有船员都已经弃船了,也没有看到任何救援措施,大概率是抛弃 “莫斯科” 号了


不中立的评价——

考虑到俄罗斯寡头们很多大型游轮被西方扣押,战后他们肯定会订购新的游轮,顶级富豪们的游轮常常达到甚至超过万吨级别

“莫斯科” 号的水手应该不会失业

或者他们可以等到 2035 年去驾驶普京口中的幻影俄罗斯超级航母

知乎用户 彬彧渊然 发表

今日沙俄笑话:

知乎用户 螺旋升天​ 发表

真的吗?

那俄罗斯岂不是上将死完死旗舰,接下来没得死了,脸都不要了?

我记得俄罗斯太平洋舰队不是还有一艘吗?调到黑海去换了这艘啊,这次就别叫莫斯科号了,不吉利,直接叫普京号吧。

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知乎用户 托斯卡尼尼 发表

怎么看,当然是多角度的看。

从闪电战的角度:普丁丁大帝 1 小时 22 分钟就打到了基辅,而乌军用了 1 个月 22 天才打下 “莫斯科”(2.24-3.23: 1 个月,3.24-4.14: 22 天),乌军战斗力显然拉胯。

从约翰逊窜访基辅的角度:显然金毛加紧援助鱼叉反舰导弹,是因为他知道,留给英美导弹的黑海舰队舰艇已经不多了。

热知识:黑海舰队的千吨级以上水面舰艇只有 13 艘,包括:

  • 此次被击毁 / 击沉的万吨级巡洋舰光荣级莫斯科号
  • 2 艘 3300 吨的 1135 型护卫舰,其中 1 艘在船坞维护保养,舰龄都在 40 年以上
  • 3 艘 3600 吨的 11356 型护卫舰,2016-2017 年服役,这是黑海舰队目前仅存的主要水面作战力量
  • 3 艘 3400 吨的短吻鳄级登陆舰,其中 1 艘在别尔江斯克被击沉,可能有 1 艘受损
  • 4 艘 2200 吨的 775 型登陆舰,其中可能有 2 艘在别尔江斯克受损

黑海舰队剩下的就都是千吨以下的扫雷舰、护卫艇还有潜艇了

从普丁丁与泽连斯基谁胜谁负的角度:显然接下来我们还可以说

“难道绍伊古已经阵亡了吗?”

“说得好像普京已经被抓到海牙了”

“我知道了俄军已经整师整师投降了”

“我还以为俄军已经把 T-80 打光了”

“乌克兰别以为俄军官兵会哗变”

…… 等等

只要上述没有实现,我们认为普丁丁大帝就还是赢的。

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

太打脸了

那些说登录敖德萨的,估计也知道自己多可笑了。

知乎用户 心雨心随​ 发表

京子上 b 站,越上越开心;京子刷抖音,耗材几百万;京子上微博,明天打美国;京子上知乎,心里 mmp

知乎用户 zwh48303956 发表

最早的消息是一个乌克兰媒体爆出来的,说是乌克兰的 2 枚海王星反舰导弹击中,随后乌克兰官方证实

再然后俄罗斯塔斯社发新闻,起火,然后舰艇损失严重,全员撤离舰艇

乌克兰方面是最早爆出来的

大概时间流程就是这样

知乎用户 静为躁君 发表

… 这么神奇吗?

我也试试…

“听说普京大帝上吊了?”

“听说演员活捉普京大帝了?”

知乎用户 kant 发表

这下打到莫斯科了

知乎用户 呵呵​ 发表

唉~ 普京怕不是得疯,对方海军全灭的基础上自己旗舰被击沉,打脸程度不亚于战略缓冲桌桌脚断了一根。

这种旗舰凌晨一点弹药仓殉爆,基本上能全须全尾出来的水兵不会超过一半,当时可能这艘旗舰都不是战斗状态,大部分水兵和军官都在船舱里面睡觉,少部分人在站岗巡逻,掌舵。

这样的状态被击中弹药仓,你想想甲板下面成啥样了。而且这艘船很老旧,经过了很多次俄式改装升级,估计很多结构被改的爷爷都认不得了,如果甲板上面发射筒里面的弹药也一起殉爆的话,就活脱脱是个人间炼狱。

水兵想全撤那是不可能的,营救及时一点海里面的水兵能被捞上来就不错了,营救晚一点,人都不知道漂哪去了。

死个上将都没这打脸,马里乌波尔估计得加大力度了,刚刚出现突破口又遇到这事,普京现在唯一的抓手也就是这座孤城了,要是这座城再被解围了,普京彻底可以让贤了。

知乎用户 乌克兰仍在人间 发表

俄罗斯塔斯社:导弹巡洋舰莫斯科号发生火灾。塔斯社新闻连接:https://tass.ru/proisshestviya/14372453
据俄罗斯联邦国防部报道,全体船员已被疏散。
4 月 14 日,莫斯科。黑海舰队的旗舰 “莫斯科” 号导弹巡洋舰因火灾引起的弹药爆炸而遭受严重损失,船员已被疏散,这是由俄罗斯国防部报告的。
" 由于导弹巡洋舰莫斯科号发生火灾,弹药被引爆。该船遭受了严重的损害。国防部说:船员已被完全疏散。该部报告说,目前正在调查火灾的原因。
“莫斯科” 号是黑海舰队的旗舰,是 1164 项目的主力舰。它于 1983 年以 “斯拉瓦” 的名字投入使用。1996 年,这艘巡洋舰获得了它现在的名字。该舰的主要攻击武器是 16 个 P-1000 Vulkan 导弹发射器。
2015 年下半年,该巡洋舰率领俄罗斯海军在地中海的常设作战部队,在那里用防空资产掩护俄罗斯在叙利亚的赫梅米姆空军基地。2016 年 7 月 22 日,莫斯科号巡洋舰被授予纳希莫夫勋章。
На ракетном крейсере “Москва” произошел пожар
Экипаж эвакуировали, сообщили в Минобороны РФ
МОСКВА, 14 апреля. /ТАСС/. Крейсер “Москва” Черноморского флота получил серьезные повреждения в результате детонации боезапаса, произошедшей вследствие пожара, экипаж эвакуирован. Об этом сообщили в Минобороны России.
“В результате пожара на ракетном крейсере"Москва"сдетонировал боезапас. Корабль получил серьезные повреждения. Экипаж полностью эвакуирован”, - сказали в военном ведомстве.
В министерстве сообщили, что причины пожара устанавливаются.
“Москва” - флагман Черноморского флота, головной корабль проекта 1164 “Атлант”. Введен в эксплуатацию в 1983 году под наименованием “Слава”. В 1996 году крейсер получил свое нынешнее название. Основное ударное вооружение корабля - 16 пусковых установок ракет П-1000 “Вулкан”.
Во второй половине 2015 года крейсер возглавлял постоянное оперативное соединение ВМФ России в Средиземном море, где своими средствами ПВО прикрывал российскую авиабазу Хмеймим в Сирии. 22 июля 2016 года крейсеру “Москва” был вручен орден Нахимова.

全员弃舰,至少在重创了,就看看能不能变潜艇了。

海王星有点小,够呛变潜艇。但是如果可防可控,为何要全员弃舰呢?

知乎用户 solariusyang 发表

您点的 “我还以为打到莫斯科” 到了,请慢用

知乎用户 青音战羽​ 发表

一、基本可以确认是真的。

二、莫斯科号不仅仅是黑海舰队的旗舰,与此同时还是黑海舰队的对地反舰打击核心,失去了这艘舰艇,俄罗斯登陆敖德萨的计划无疑已经破产。

三、**俄罗斯的损管人员,没有在莫斯科号燃烧 + 殉爆的情况下修好莫斯科号的能力。**从俄罗斯对库兹涅佐夫号的修理速度和对一些老舰艇的改装速度来看,就知道现在俄罗斯的船舶相关业就是个笑话。

四、**即便俄罗斯的电子信息技术再落后,我也非常疑惑俄罗斯人究竟愚蠢到了何种地步,**仅凭这个表现而论,我不知道俄罗斯人是怎么做到面对一个既不隐身也不变轨的反舰导弹时做不出任何的预警、拦截和人员紧急应对手段的。

五、给中国未来的反舰导弹研制工作提供了可借鉴的样本,海王星导弹凭借着只有 150 千克重的战斗部在事实上击沉了一艘 11000 余吨的巡洋舰。说明中国可以在鹰击—18 的升级版本和未来的反舰导弹设计中**于一定程度上削减战斗部重量,**增加燃料与提升电子元件性能。

六、中国的榜一又被抢了,上一回乌克兰抢了弹道导弹击沉舰艇的头筹,这一回乌克兰抢了击沉导弹巡洋舰的头筹,PLAN 真是叔叔摸电线——“输麻了”。

知乎用户 Rebellion 发表

真 · 打到莫斯科

知乎用户 贝壳里的海 发表

莫斯科号巡洋舰被炸应该是实锤了!

财联社 4 月 14 日电,俄罗斯国防部当地时间 14 日发布消息称,俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰发生火灾并导致军舰搭载的弹药发生爆炸,这导致该舰遭到严重损毁。目前,舰上人员已全部撤离,正在调查起火原因。乌克兰敖德萨军政管理局负责人 13 日表示,乌军使用 “海王星” 导弹重创了俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰。乌克兰总统办公室主任顾问阿列斯托维奇也对乌克兰媒体表示 “莫斯科号” 导弹巡洋舰中弹起火。

俄罗斯国防部已经承认 “莫斯科号” 巡洋舰“起火”,并引爆弹药库,巡洋舰遭到严重损毁。

什么火灾这么厉害,能重创巡洋舰?

不用想都知道肯定是被击毁的。

这表明乌克兰还是有一定的攻击能力的,前一两周刚在港口击毁俄罗斯的舰艇,现在又重创巡洋舰。

等美欧的岸基反舰导弹悉数到位,黑海舰队的损失会更大。美国的侦察机已经在黑海上空不断地侦查了,时机成熟,发个坐标给乌克兰,反舰导弹就会发射出去,攻击黑海舰队。

土耳其若关闭海峡,恐怕再打下去,黑海舰队要在黑海被关门打狗,全歼黑海舰队也是有可能的。

在战争打响还不到一周,我就写了一篇文章,分析了俄罗斯必败的理由。

贝壳里的海:俄罗斯出兵乌克兰:一场注定失败的战争 527 赞同 · 529 评论文章

在战争打了大约一周时,就认为普京的首要目标是要体面撤军,找台阶下。

贝壳里的海:俄乌冲突:俄罗斯大势已去,普京的首要问题是如何体面结束战争 1140 赞同 · 556 评论文章

同时,也分析了为什么普京一定会输

普京会输吗? 3019 赞同 · 2666 评论回答

现在来看,拖了一个多月,俄军在战场上节节败退,退守乌东。

俄罗斯正朝着重蹈苏联覆辙的方向前进!

贝壳里的海:俄罗斯再不停战止损,必定重蹈苏联覆辙 56 赞同 · 7 评论文章

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

乌东大决战 - 1:美国租借法案通过,欧美武器持续援乌,这一战何时展开?

房住不炒科技兴国:俄军第二次基辅会战 - 2:攻人为主,城池为辅,俄军兵力分析 11 赞同 · 3 评论文章房住不炒科技兴国:第二次基辅会战战前分析 - 3:全球雇佣兵涌入乌克兰,首批 1.6w 人 95 赞同 · 126 评论文章房住不炒科技兴国:俄乌战争军费预估,历次战争各国军费对比,战后赤字由谁去承担,为何俄军 14 天内必撤呢?10 赞同 · 5 评论文章

我们之前预测 3 月底,普京必然撤军,然而野心家怎么可能甘心失败,3 月底普京从基辅撤军以后,重新集结兵力。

独裁者沙皇,在基辅会战失败以后,原本六十几公里的车队,剩余 13 公里,撤往顿巴斯地区,准备在乌东抢一些地盘然后停战。

此时此刻全球油价已经跌至 94 美元 / 桶,回到了俄乌战争前夕的价格。

然而野心家的梦想怎么会实现呢!

绍伊古等人被边缘化以后,俄罗斯进入战略收缩阶段。


4 月初美国国内以 100:0 的投票结果通过租借法案,该法案规定,美国武器可以源源不断的输入乌克兰,美国的优势在于高精尖制导武器。

乌东决战双方需要什么武器呢?

乌克兰方面,需要防空导弹,防止俄罗斯远超导弹攻击,目前乌克兰得到了 s300 导弹。

需要低空防空导弹,毒刺、星光就属于低空防空导弹。

需要反坦克导弹,AT4、毒刺、标枪、NLAW,目前反坦克导弹量大且充足。

需要重型坦克及火炮,德国已经援助了不少了。

需要弹簧刀等精确制导武器,目前数目不详,租借法案通过以后可能大批量供应。

需要各式各样单兵武器,包括防弹背心、夜视仪、通讯系统

从目前来看,除了防空武器以外,其余武器都得到了大规模的补充。


从爱国媒体凤凰网的分析来看,哈尔科夫和赫尔松地区可能成为乌东大战的两个大型战场,从爱国媒体的转变也可以看出来俄罗斯胜算不大。

赫尔松外围战已经打响了,郊区已经出现了乌军部队,乌军要想在巷战中取胜,必须获得美国无人机支持,例如弹簧刀等精确炸弹,在 1000-10000 枚的规模上,迅速大规模的杀伤俄军。


乌克兰的优势在于兵员不缺,物资管够,尤其是最新的武器一定会在乌东战场露面,普京就像 1900 年向八国宣战的慈溪一样,活生生的、被打的落花流水,俄式武器彻底退出历史。


我们预测乌东决战可能一周内开打,当然不可能和三大战役一样,一定是充满高科技的一场战争,基辅会战后期,基辅西北部被围困的俄军丢弃了大部分的装备跑路了,所以基辅会战的结局就是乌东决战,乌东决战以后,就是收复克里米亚

广大小粉红梦想的收复国土的战争就是光复克里米亚,克里米亚就是中国版的台湾,被外国势力分裂走了。

知乎用户 秋水 发表

俄海军司令向普大帝汇报: 我有一个好消息和一个坏消息。

普大帝: 先说坏消息。

俄海军司令: 我们的莫斯科号巡洋舰被击沉了。

普大帝: 好消息呢?

俄海军司令: 我们又多了几百名步兵。

知乎用户 潇洒哥 发表

送一首意大利游击队的《Bella ciao》给乌克兰

分享 Hannes Wader 的单曲《Bella Ciao (Lied der italienischen Partisanen) (啊,朋友再见(意大利游击队之歌))》: https://y.music.163.com/m/song?id=18267030&userid=1479691984 (来自 @网易云音乐)

Bella ciao

那一天早晨,从梦中醒来,

啊姑娘再见吧,再见吧,再见吧!

一天早晨,从梦中醒来,

侵略者闯进我家乡;

啊游击队呀,快带我走吧,

啊姑娘再见吧,再见吧,再见吧!

游击队呀,快带我走吧,

我实在不能再忍受;

啊如果我在,战斗中牺牲,

啊姑娘再见吧,再见吧,再见吧!

如果我在,战斗中牺牲,

你一定把我来埋葬;

知乎用户 喷喷最健康 发表

这剧本我熟,侧面一轮 - 65400 直接删除……

知乎用户 mace 发表

可不能光让陆军和空军出风头,我帝俄海军也不能落下!

知乎用户 飞跃本屯 发表

俄罗斯海军一没预警机,二没前置的防空警戒护卫舰(要具备对低空目标的探测能力),就把自家主力战舰放到对方导弹射程内。那挨上几发是早晚的事情。

好在俄罗斯用不到的主力舰还有很多,而乌克兰的海王星却不多了。

知乎用户 htr 发表

无论是起火还是殉爆再或是沉没,这艘旗舰都不能继续战斗了。

这是俄罗斯黑海舰队的军舰清单。

可以看到莫斯科号不能再战以后,最大的舰艇只有不到 4000 吨的 1135 型护卫舰了。(注意这是美吨,一美吨大约 907kg。)

这是整场战争以来俄罗斯已经损失的大型船只。包括之前击沉的 Orsk 奥斯尔克号登陆舰,同 Orsk 号一同击伤的还有 755 级登陆舰,这一个多月的战争对黑海舰队属实打击不小。

但是俄罗斯没有万吨级大船了吗??

非也!

还有普京的 “Nord” 诺德号万吨游艇!

“Nord“号采用排水型钢制船体和铝制上层结构,柚木甲板,按照劳埃劳氏船级社 PYC 规范建造,该艇于 2020 年 7 月正式下水,总重为 1 万吨,共 6 层甲板,20 间客舱可容纳 36 名客人,是 2021 年交付的最大的游艇之一。

这艘豪华游艇还有停机坪,吨位也足够大,2021 年才下水服役。比起 1135 型护卫舰要强得多!

为了缓解黑海舰队痛失旗舰的巨大损失,我认为应该把幸存舰员安排到诺德号游艇上继续战斗,把游艇作为新的黑海舰队旗舰​!

知乎用户 维民所止 发表

好多水印的图

知乎用户 红旗主义​ 发表

俄罗斯侵略者已经黔驴技穷,在乌克兰战场上处处碰壁,即将全面战败。俄军现在应该效法二月革命时期的俄军,调转枪口,去解决国内问题。

知乎用户 可爱寸寸不服就干 发表

你鹅这么拉的海军,还不如乖乖把库页岛吐出来得了,反正放你鹅手里也是浪费

知乎用户 不改白不改 发表

这是乌克兰方面自开战以来的最大亮点。

莫斯科号巡洋舰发生了殉爆,人员损失估计不小,其余人员已撤离,那么就算不沉也得报废。

展现的问题: 1. 乌方情报及时准确,打击果断。但能集结的打击力量有限。2. 能被区区两枚导弹击穿防空网,估计是防空系统压根没工作,跟谢菲尔德类似。说明俄海军战术呆板,军纪废弛,损管不力。

其他几个亮点是:

1. 圆点 U 击沉登陆舰,说明情报准确。

2.TB2 击毁山毛榉,说明俄军防空系统漏洞,区域防空系统转移时无伴随防空掩护,大忌。

3. 乌克兰直升机偷袭俄国油库,说明乌克兰情报准确,能找到俄军的防控漏洞,或者实施欺骗浑水摸鱼。当然,这条存疑,因为乌克兰方面不承认是自己干的。

知乎用户 尔朱荣​ 发表

不太像,这条船没沉,目前有四条救援船抢救中。而且船员全跑路了。

所以结论可能更坑爹: 就是毛子自己瞎操作带来的安全事故。

知乎用户 智慧 发表

黄鹅孝子: 就这,不过是管理不善罢了,看把你们高兴的,我还以为大弟被抓了呢

知乎用户 白木 发表

感觉不知道该说是乌克兰运气好还是黄鹅小嘴开过光,两发导弹打爆弹药库了。正常来说没道理这么容易沉。

知乎用户 人民富豪 发表

什么叫,真正的:勿谓言之不预也?!


转:

不需要为莫斯科号被毁感到伤心。在另一个世界,她不用挂着丑陋的圣安德烈旗满世界跑苟延残喘装黑海舰队。她可以回到那个让她诞生的,曾经充满伟大理想的国家,与尼古拉耶夫造船厂以及那些创造她的伟大的工程师们团聚。如今的俄罗斯,根本不配拥有莫斯科号这个凝聚着前苏联工程师梦想的伟大作品。她打着红色旗帜与带着苏联船员,背负着苏联红海军巡视大洋的时候,才是她最美的时候。

(改编自网友对安 - 225 被毁后发表的评论)


另附俄联邦海军军旗:

飘扬的安德烈耶夫旗

知乎用户 玉树樱花 发表

建议俄罗斯马上打沉基辅号报仇

知乎用户 EEEE LUU 发表

这事可不兴老念叨啊。。。

这事真不能老念叨啊

莫斯尻,莫斯尻,你的核心这么高,你的船体那么长,嚯嚯嚯嚯嚯嚯

莫斯尻,莫斯尻,你的隐蔽那么差,你的舵效那么烂,哇哈哈哈哈哈

莫斯尻,莫斯尻,航空鱼雷吃的爽,AP 煎包送回港,嚯嚯嚯嚯嚯嚯

莫斯尻,莫斯尻,敌方 bb 在身旁,一轮齐射已打响,回港换船吧

知乎用户 cyberlobster 发表

这个事情不过是阿富汗战争的翻版而已,阿富汗游击队并不需要大决战,而是今天打下一架直升飞机,明天炸毁一辆军车,经年累月下来无论是谁都难以承受这样的慢性放血。我觉得俄乌战争或许就是这样一种模式,不过是黑海海面上又多了几条军舰而已。目前看谁都难以收场,毕竟双方都付出了这么大的代价,想想乌克兰虽然若但是后面源源不断地军火援助,国内军民抵抗意志坚决,就这么死缠烂打下去,大帝真的太难了!莫斯科号仅仅是开始,后面还有故事。莫斯科不是第一也决不是最后。

知乎用户 奔跑中的小羔羊​ 发表

本 1164 大意了啊,没有闪。这俩年轻的导弹, 发射的说他是乱打的,这可不是乱打的啊,训练有素,看来是有备而来!二毛不讲武德,来骗来偷袭!我 46 岁的老同志。 这好吗?这不好! 我劝这些导弹,耗子尾汁,好好反思!以后不要再犯这样的小聪明。海战要以和为贵,要讲武德,不要搞窝里斗。

其实也没什么大不了的,没一艘光荣多一艘台风,这波还是大毛赢。

另外,邮票该更一下了(台风下水

下面是正文,莫斯科号是黑海舰队唯一现役的万吨级巡洋舰,火力方面据统计,“莫斯科号” 舰上仅防空、反舰导弹发射装置的数量就达 18 座之多,另外还有反潜武器 4 座 34 管,舰炮 7 座 38 管。而同样庞大的是舰上设置的各种电子和通信设备,包括各种探测雷达、导航雷达、武器控制和制导雷达、敌我识别雷达、电子对抗设备、光电设备、卫星通信设备等等,林林总总,数不胜数。

据称防空火力可以一次发射 12 枚导弹同时拦截 6 个空中目标,但这次半个也没拦截到。

有没有那么先进我不知道,但是我可以给大家展示一下优秀的 AK630 近防系统。

按照大毛新闻里的说法是发生殉爆,可能性最大的情况有两种。

第一种是甲板上的火山岩炸了。如果是火山岩炸了的话,整个舰桥估计都没了,那还能抢救一下(但是能不能修好又是一回事)。

如果是第二种的话那就更有意思了,就是打到图示处了。

毫无防爆隔舱设计放满了 S-300F,要是是这里的炸了直接 GG(断成两截)。

莫斯科号沉没后大名鼎鼎的黑海舰队估计不得不用 3000 多吨的护卫舰做旗舰(这也太尴尬了)。

不过照这么玩下去,以后还有没有黑海舰队都难说。

知乎用户 光华 发表

塔斯社引述罗刹官方消息和乌克兰语媒体双方报道:在黑海的俄海军 “莫斯科” 号巡洋舰被乌克兰发射的 2 枚“海王星” 反舰导弹命中。莫斯科号引发大火并发生爆炸,战舰受损严重,全体舰员撤离!

莫斯科号巡洋舰是俄罗斯黑海舰队的旗舰,属于光荣级导弹巡洋舰,装备有 “口径” 巡航导弹以及 “火山岩” 反舰导弹等武器系统。光荣级标准排水量为 9380 吨,满载排水量 11490 吨,舰长 186.4 米,舰宽 20.8 米,吃水 8.4 米;采用全燃联合动力装置作为推进动力,共装有 6 台燃气轮机,总功率 79.38 兆瓦;航速 32 节,续航力为 2500 海里 / 30 节或 7500 海里 / 15 节;舰员编制 454 人,其中军官 62 人。​

知乎用户 黑白漫步 发表

真. 打到莫斯科啦。

知乎用户 D67O 发表

海王星是亚音速反舰导弹,低空掠海飞行,看起来类似法国飞鱼,不算突防能力强的先进导弹,就两枚还不是饱和攻击,居然能突破光荣级的多层反导防护系统,当年强大的红海军已经废物到这种程度了?而且海王星弹头只有 150 公斤,两枚小型导弹干掉一艘万吨级巡洋舰,实在有些夸张。

或者是英国给的捕鲸叉到货了,实际上用的是美国货?虽然也是亚音速,好歹捕鲸叉的弹头有 230 公斤,威力大不少。

1941 年在罗马尼亚海岸外,黑海舰队的一艘驱逐舰触雷沉没,也叫莫斯科号。看来至少在黑海,“莫斯科” 这个名字不吉利,黑海舰队没有吸取教训。

知乎用户 匿名用户 发表

“不知道的以为乌克兰打到莫斯科了呢”

知乎用户 圣灵剑舞 发表

这下真打到莫斯科了。

精俄的嘴可太准了。

莫斯科巡洋舰的求救信号都被截获了。

听说这船还是在尼古拉耶夫造船厂生产的呢。

知乎用户 腹白橘狗王 发表

东方大国网友:打到莫斯科了?

莫斯科号沉了

来自古老东方神秘力量(印度)

什么因果律武器

——————————————

这一仗属实惊呆我了,超时空传送,幻影坦克,死灵法师

哎呀哎呀。

知乎用户 zi mou 发表

俄国防部承认了。莫斯科号火灾弹药殉爆,全体船员弃船。

知乎用户 张维卿 发表

之前我认为,俄罗斯海军已经大幅落后于世界先进水平,是二流甚至不入流的水平,主要依据是裤子去叙利亚,来回掉两架舰载机,冒的黑烟卫星是都看得一清二楚,然后大修到现在还趴窝。

俄孝子纷纷驳斥我说,瘦死的骆驼比马大,苏联红海军世界第二,专为克制美军存在,实力深不可测。

现在大家都看到了,别说美军了,乌克兰都顶不住,干脆划归蒙古海军算了。

知乎用户 良未平 发表

俄粉:“不知道的还以为打到莫斯科了呢?”

莫斯科号:“我还以为说的是莫斯科城呢,没有闪。海王星不讲武德,来骗!来偷袭!我这八十岁的老同志。这好吗?这不好!我劝海王星耗子尾汁!”

更新: 莫斯科号 1982 年服役,至 2022 年应该是 40 岁。

知乎用户 徐旭 发表

随手看了下目前美国新闻关于这个事件的报道。CNN 无 FOX 无 MSNBC 有

夹在今天的新军援报道里,乌克兰声明击中了俄国海军战舰,俄国官方媒体发布军舰弹药库引爆导致全舰疏散

到这个周末为止,美国这边的新闻爆点都会在地铁枪击案

CNN 美国社会不公导致的黑人起义

FOX 黑人恐怖分子逆向种族主义恐袭

知乎用户 长曾祢兴里 发表

塞里斯的黄鹅你们一定要多说点,我们在听,世界在执行。

知乎用户 青冰白夜龙 发表

开战第一天,

黄俄:俄军 1 小时 22 分钟占领基辅,泽连斯基已经投降!

开战第二天,

黄俄:无论如何,只要乌军没有打到莫斯科,俄军就是辉煌的胜利。

。。。。。。

开战第四十九天,

黄俄:乌军没有打到莫斯科,莫斯科是俄军主动自沉的。

没有莫斯科,乌军就没法打到莫斯科,俄军再也没有弱点了,自然就立于不败之地!

这波稳了!

这恰恰证明普京大帝已经升华到了 “无招胜有招” 的超凡境界,俄罗斯人民有福了!

书归正传,

4 月 13 日消息证实,俄罗斯黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰燃起大火,冒出滚滚黑烟,该舰官兵已经弃舰全体撤离。

至于起火原因,

乌方表示,是其使用了自产的 “海王星” 反舰导弹重创了 “莫斯科号” 并且将其击沉。

俄方则表示,是 “莫斯科号” 失火引燃了军舰搭载的弹药发生爆炸,俄军正在调查起火原因。

根据上面的公开信息,我们可以得出以下结论:

俄罗斯黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 确实燃起大火,遭受重创。

唯一的疑虑在于,“莫斯科号” 是怎么着火的?

乌方说是他们的导弹打的,俄方坚称是失火。

我相信这一定是失火,根据有两点:

第一,俄军宣称正在用精确制导武器持续打击乌方军事目标,据称已经打掉了 20000 多个。

我们有理由相信,乌军已经被打回了石器时代,不可能持有什么反舰导弹。

第二,俄军在失火方面是卓有天赋的,这些年因 “失火” 而报销的弹药库不胜枚举。

甚至还有演习中,士兵热饭烧毁装甲车的先例,现在再烧艘旗舰也是可以理解的。

总而言之,旧的不去新的不来,

祝福普京大帝的日子红红火火越过越好,火树银花照亮俄军未来前进的康庄大道!

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知乎用户 陈熙​ 发表

从叙利亚到乌克兰,可以看出游击战术在现代战争中不但没有失去价值,反而大有可为。

帝国主义都是纸老虎,

短兵相接则刀剑无用。

伟人的思想一百年都有先进性。

知乎用户 不锈钢老虎 发表

好事啊,过个几天就重创一次,一个月怎么也得重创七八次,带劲!奥利给!

知乎用户 Rookie​ 发表

这艘巡洋舰为什么偏要叫这个倒霉名字呢…

知乎用户 金字塔 发表

啥呀,还以为普京中分了呢。

知乎用户 辣鸡工具人 发表

乌克兰说被反舰导弹击沉,俄罗斯说自己起火引起弹药库殉爆。总之现在是全体舰员弃舰,可能船本身还飘着,但和被击沉没有本质区别。虽然我不知道能不能拖回去,但我知道拖回去修不好。

讲真我已经不知道哪个可能性对于俄罗斯更丢人了:

  1. 乌克兰被炸到现在还能有可以使用的成套的反舰导弹系统;就算不是他自己的,也是北约军援一路送到敖德萨附近,俄罗斯空军在干什么?
  2. 执行战斗任务,未受打击,起火引起爆炸以至于弃舰,这军舰的日常维护和损管在干什么?

大写的一个尴尬,这可是万吨级的导弹巡洋舰哎,放到世界哪个国家的海军都得是主力舰的存在,就这么没了?

旗舰被搞成弃舰,笑出声。

知乎用户 zh3finder 发表

等把普京奶死后俄挺们来炒股吧,继续发挥特长。

知乎用户 白云龙​​ 发表

事实证明,大嘤帝国还是有两把刷子的。

马岛海战虽然被认为是惨胜,实际还是打出了虐菜局的效果。

而俄国人的海军真是一如既往的拉胯། – _ – །

知乎用户 胖哒二世 发表

连子:没黑海舰队了,你们要克里米亚也没啥用,让出来吧

大帝:那些没老婆的,也没见谁把腰子卖了……

BTW:没想到昨天发邮票,今天就拿炮仗带货

知乎用户 起名炒鸡麻烦 N 发表

根据鹅方消息,黑海舰队正用拖船把这倒霉玩意拖回港,到底是不是导弹打的,到时候照片一出来就很清楚了。

另外千万别低估鹅海军自己把船烧了的可能性,历史上也不是没有先例。更何况这是条 40 年的老船,鹅海军对其进行保养的能力也令人怀疑,苏联解体时期不知道船上有多少零件给偷了卖了。

乌克兰宣称是自己打的,但他们放出来的视频是 19 年一条在黑海烧了的油轮…… 算了,反正他们是惯犯,见怪不怪了。

知乎用户 一叶扁舟 发表

俄罗斯又少一艘能炮打克里姆林宫的船。

知乎用户 哈哈镜 发表

知乎用户 桐谷川原 发表

哪怕乌海军真打到没船了

这一艘下来也可以说俄海军惨败

毕竟乌海军唯二两艘百吨以上的军舰,不过一艘 3000 吨,一艘 1000 吨

这回好家伙,11000 吨的船,啪,没了

乌 3000 吨的旗舰好歹是德国通海阀,你这就直接 hooooooooood 了

知乎用户 vent 发表

乌克兰搬起石头砸自己的脚!

知乎用户 叶赫乎 发表

上个世纪七八十年代水平的战舰,相控阵雷达没有,隐身外形没有,现代化电子对抗系统没有,自动化指挥控制系统没有,被反舰导弹干了不意外,以色列有隐身外形的千吨护卫舰都能被 C802 干,雷达反射面积更大,电子对抗系统更差的冷战水平俄罗斯导弹巡洋舰被打中不算稀奇的事情。不过要我说,要是不是被导弹打了,是自己出事了炸的那乐子可就大了。

知乎用户 匿名用户 发表

意义重大。

黑海舰队巡洋舰驱逐舰护卫舰共 10 艘,前一阵子埃森海军上将号护卫舰受创 (待核实),这次旗舰也被重创。以俄国的实力,不要说造船了,修船都很费劲,真是打一艘少一艘。乌克兰都不用击沉,击伤就能使其丧失战斗力。两次建功的海王星反舰导弹是乌克兰自产的。英国还援助了一些鱼叉反舰导弹

俄目前制海权还是有的,但暴露出了很大的问题。现在就看黑海舰队会不会像北洋水师一样害怕战损避战。若是如此,那么有没有制海权就没什么实际意义了。若是不怕战损,继续出动,那么必然还会有损耗。

重要的是,出了这事,俄军还敢不敢再搞登陆作战骚扰南线了?若是不敢,那么乌克兰将解除一部分后顾之忧。

知乎用户 Sunlef 发表

英美刚说要给乌克兰反舰导弹,乌克兰就用自己的导弹给莫斯科号炸了,乌克兰这憨憨,英美你脸疼么!这波啊,我看是美国搬起石头砸了自己的脚

知乎用户 更深的蓝​ 发表

这下不知道普大帝又要拿谁出气了。艇长没死的话估计得免职了。

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

这次,俄罗斯总统这次真的吓尿了。

乌克兰军队打中莫斯科了。

据报道,俄罗斯海军黑海舰队司令

伊戈尔奥西波夫海军上将

可能已经被逮捕。

在距离乌克兰敖得萨大约 25 海里,靠近蛇岛附近,乌克兰军队利用 TB-2 无人机干扰,使用海王星反航导弹,击中俄罗斯海军黑海舰队

莫斯科号导弹巡洋舰。

据说,莫斯科号导弹巡洋舰现在已经沉没了。

知乎用户 无酒不欢 发表

俄军尽快将某军舰改名为 “普京号”,赶紧啊,万一晚了来不及了。

知乎用户 重庆吴戈 发表

各执一词

乌克兰敖德萨州首脑马尔琴科在 telegram 频道发布消息称,俄军 “莫斯科” 号巡洋舰在敖德萨外海蛇岛附近遭乌军发射的 “海王星” 反舰导弹命中,造成严重毁伤。随后,乌方各账号对此事都有报道,但消息十分混乱:有乌方账号称,被摧毁的不止 “莫斯科” 号,还有其他舰艇;一度有乌媒体引用消息源为英语媒体 “天空” 电视台;一部分媒体公布的 “莫斯科” 号火灾照片和视频被证明是其他船只。截止 14 日凌晨,乌克兰国防部、乌军总参谋部、乌海军等官方账号都未对 “莫斯科” 号巡洋舰的消息进行确认或通报,其公布的战果为俄方损失 19800 人等。

“海王星” 是车载的反舰导弹系统,可以打完就跑,其性能类似于俄军 Kh-35 反舰导弹系统,导弹射程最远接近 300 公里,并可以低空掠海飞行,规避防空雷达探测。“海王星” 导弹重达 0.87 吨,弹头 150 千克,美国认为理论上一枚导弹就可以击毁 5000 吨级战舰。

受限于技术和经济,乌克兰的 “海王星” 反舰导弹系统并没有大量列装,但是战斗力是明摆着的,多年来乌克兰一直在南部建设 “海王星” 反舰导弹系统基地,意图威胁俄军黑海舰队。而且北约可能给乌克兰提供了支持,俄罗斯最近刚刚发现,北约可能在敖德萨建立监控中心,帮助侦察 200 公里范围舰艇坐标,不排除北约提供定位,让乌克兰找到了攻击机会。

俄新社援引俄罗斯国防部发布的消息称,“莫斯科”号导弹巡洋舰发生火灾并引发军舰搭载的弹药发生爆炸,导致舰体遭到严重损毁。目前,舰上人员已全部撤离,正在调查起火原因。俄媒指出,“莫斯科”号导弹巡洋舰一直处于乌克兰 “海王星” 导弹的最大射程范围以外,乌军向 “莫斯科” 号发射了导弹,但是并未命中。

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一己之见 · 仅供笑阅)1,341,296

知乎用户 未羊​ 发表

最新消息: 莫斯科号已经潜艇化

百科:

莫斯科号巡洋舰是俄罗斯黑海舰队的旗舰,属于光荣级导弹巡洋舰,装备有 “口径” 巡航导弹以及 “火山岩” 反舰导弹等武器系统。

2021 年 4 月 30 日,莫斯科号巡洋舰在黑海海域首次进行了 “火山岩” 反舰巡航导弹的试射,并命中了 30 公里外的预定海上假想目标。

美国《福布斯》网站 1 月 20 日发表文章,称俄罗斯海军的 “莫斯科” 号巡洋舰控制着黑海。

报道称,俄罗斯海军的巡洋舰 “莫斯科” 号是迄今为止黑海最强大的军舰。如果俄罗斯总统普京命令他的军队扩大在乌克兰的战争,那么黑海舰队的旗舰 “莫斯科” 号无疑将领导海军的进攻。

可以把 “莫斯科” 号想象成一个 12500 吨、612 英尺的移动导弹基地,上面有近 500 人。它携带的反舰导弹足以摧毁整个乌克兰海军,防空导弹足以击退任何可能对黑海舰队登陆舰队的空袭。“莫斯科”号对乌克兰行动的价值可能使它成为乌克兰导弹部队的首要目标。假设乌克兰能够在俄罗斯的轰炸之下使他们的反舰导弹幸存下来,并使用雷达或无人机精确定位 “莫斯科” 号的位置,他们可能会向这艘巡洋舰发射几枚导弹。

“莫斯科”号并不是一艘新船。早在 1982 年它就成为苏联海军的一员,它是该级三艘军舰中的第一艘。分析人士将 “莫斯科” 号和它的同级舰视为核动力的基洛夫级巡洋舰的常规动力替代者。这两种级战舰都是水面行动群的旗舰,在战时,这些行动群将驶入公海与北约战舰对抗。在它服役 40 年后,“莫斯科”号仍然保留着一艘导弹旗舰的设施和武器。

它为射程为 300 英里的 P-1000 反舰导弹配备了 16 个固定发射器,为射程为 56 英里的 64 枚 S-300 防空导弹配备了垂直发射管,为 40 枚用于防空自卫的导弹配备了轨道发射器,另外还配备了一组大炮——能够击中 15 英里外目标的 130 毫米双管炮和自卫火炮。鱼雷发射管和直升机使它的能力更加完善。

这艘巡洋舰的传感器使其能够作为自给自足的导弹发射基地。该舰的雷达可以探测到 200 英里或更远的地方。“莫斯科” 号早在 2008 年就领导了俄罗斯海军对格鲁吉亚的海上攻击。2014 年俄罗斯占领克里米亚半岛期间,这艘巡洋舰在多努兹拉夫湾(Donuzlav Bay)附近驻扎,将乌克兰的战舰封锁。2015 年,它被部署到叙利亚海岸保护俄罗斯军队免受空中和海上袭击。

2016 年,“莫斯科” 号已经老旧不堪,据报道它很容易发生火灾,于是它返回克里米亚的塞瓦斯托波尔进行了为期三年的大修。它以 P-1000 反舰导弹取代了老式的 P-500。大修使它的使用寿命延长了十年左右。

回到去年 11 月,“莫斯科”号和 “埃森海军上将” 号护卫舰从塞瓦斯托波尔前往对抗正在黑海巡逻的美国和土耳其军舰。

“莫斯科”号的传感器和武器使她保持了战斗力,尽管近几十年来俄罗斯海军放弃了大多数苏联的战争理论。如今的俄罗斯海军将远洋潜艇与适度的水面舰队相结合,逐步用小型、短续航力的军舰取代大型、高续航力的军舰。这些护卫舰和轻型护卫舰装备了 “口径” 巡航导弹来保持远程打击能力。

“莫斯科”号并不装载 “口径” 巡航导弹,但它可以保护 “口径” 巡航导弹的母舰和其他舰船,因为它能够扫荡周围海面的敌舰和空中的敌机。除了 “莫斯科” 号之外,黑海舰队还拥有 10 艘护卫舰和轻型护卫舰、6 艘柴油动力潜艇和 10 或 11 艘登陆舰。

乌克兰战争最有可能的情况是,俄罗斯护卫舰和潜艇将向陆地目标发射 “口径” 巡航导弹,而登陆舰在 “莫斯科” 号导弹的保护伞内航行,登陆两个营,作为夺取敖德萨等乌克兰港口的战役的一部分。

乌克兰舰队无力抵抗。它没有潜艇,唯一的主要水面战舰,护卫舰 “赫特曼 · 萨哈达奇尼” 号缺乏主要的武器装备。乌克兰空军于 2015 年从乌东民间武装控制的顿巴斯撤退,此后在乌克兰的国防中没有发挥任何重要作用。

唯一可能对 “莫斯科” 号进行射击的武器是 “海王星” 反舰导弹。这种隐身的、雷达引导的导弹能够攻击 175 英里以外的船只。基辅已经购买了土耳其制造的 TB-2 无人机和美国制造的雷达,它们可以发现 “海王星” 导弹的目标。不清楚需要多少 “海王星” 导弹才能冲破 “莫斯科” 号的防线。乌克兰拥有多少 “海王星” 导弹也不清楚。

知乎用户 KaelemdenTheorox 发表

军迷能不能接点地气或者说现实一点!

对于绝大多数可能最大的作战活动就是赚钱,接触最普遍的指标就是人民币、美元、欧元、港币,最高级的数据就是汇率的人来说,那些武器指标、军舰数据没有什么价值!

能不能明白地告诉大家:

一艘这样的巡洋舰造价多钱(换算成当下美金,下同)?

如果它被击沉,在价格上相当于击毁了多少 T80、T72 还有什么 T73 74 75 81 82 83 84 85 T2020……Blabla 之类的坦克?

击中(或击沉)它的武器是什么?这个导弹价值多钱?击沉这艘巡洋舰,交换比是多少?

……

说些与钱相关的,不要谈玄说虚!

“我的将军们对军事经济学一无所知”

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TM 的,稍微有点出离愤怒了,在网上搜了十几分钟 “莫斯科” 号巡洋舰以及其所属于的 “光荣级” 巡洋舰系列的造价一个这方面的信息都没有

中国军迷,你们认为武器只要给阿拉丁神灯个参数结构,就能从里面变出来吗?

这还不叫谈玄说虚,72 变了属于是,没有枪没有炮,孙悟空杨戬给我们 “造” 了属于是!

造价,造价,造价,造价,造价…… 它是出来的,不是阿拉丁神灯变出来的!它是有成本的!

我们非军迷更需要这方面数据!

知乎用户 龙 plus 发表

敖德萨,自从战争以来,大鹅一直没有大规模攻击敖德萨,主要通过导弹进行袭扰破坏。是大鹅不想打敖德萨吗?为啥迟迟不动手呢?

敖德萨是乌克兰最大的港口城市,黑海之滨的一座梦想之城。俄罗斯文化、犹太文化、希腊文化、意大利文化的交汇处。因为得天独厚的地理位置,对于乌克兰来说具有重要的战略意义,是乌克兰最美丽的城市之一。

战争是政治的延续。确保顿巴斯地区被卢甘斯克和顿涅斯克控制是俄主要目标。而敖德萨,如果大鹅也长期控制,乌势必拼死也要夺回来,粮食运不出去,其他国家也不会答应,对于大鹅是个烫手的山芋和新奥尔良鸡肋。

敖德萨的地形不适合抢滩登陆。乌克兰的西南海岸线,基本上都是泥滩、沼泽和和沙堤(堤岸后面又是浅水湿地),不利于机械化部队展开,在目前乌单兵反坦克装备充裕的条件下,登陆并直接进行巷战,困难重重。

在土耳其海峡封闭,背约全天候侦察和乌克兰岸舰导弹协同的配合下,黑海舰队的支援能力有限(现在就更有限了)。

此次,如果真的是乌克兰的海王星击中大鹅的巡洋舰的话,为了消除敖德萨对大鹅黑海舰队的威胁,大鹅的策略可能会就此改变,蝴蝶的翅膀已经扇动,一系列的连锁反应可能会把敖德萨拖入滔天战火中。。。。。可惜。

知乎用户 于禁 74 年 发表

这不是什么大事,胜败乃兵家常事,这艘舰艇不过是受了伤,还没沉。再说了,就算沉了,又怎么样呢?大俄罗斯人口上亿,带甲千万,只需发布动员令,号召百万雄师南下乌克兰,还打不赢吗?

俄罗斯必胜——但前提是必须全民总动员。目前没有总动员,是不行的。

知乎用户 蒙头读书​​ 发表

你们随便打,只要别把基辅号打沉就行,还留着收门票呢

知乎用户 公孙炽 发表

不是说这玩意是和基洛夫一样在冷战时期能打航母编队的超级战舰吗?你超级战舰能被两个 200 公斤战斗部导弹打沉,你没有水线装甲吗。。。都说嘲笑美国没有高超反舰,这种防空水平这怎么打美帝那个亚音速隐形反舰导弹。。。。。不如买三个 052d 回去嘛。

等会,这玩意有好多防空? 你这倍这种 2 踢脚打倒了,我能说啥。。。。。。。你这不就是军火库被抢了,逗我玩吗?美国万一继续支援导弹咋办。。。。。不如直接用核潜艇发射巡航导弹,这个比较安全点嘛

知乎用户 七个小童 发表

俄罗斯去军事化行动取得了阶段性胜利

知乎用户 路易五十六 发表

俄军这不击沉基辅号报复一下?

知乎用户 丑陋的阿格利 发表

念念不忘 必有回响

知乎用户 Raffaele_ 发表

俄国防部已经确认了,黄鹅不是总说 “我还以为你乌军打到莫斯科了呢”,这下是真打到“莫斯科” 了。事实证明,die 在打儿子的脸时总是不遗余力的。

知乎用户 没有 ID​ 发表

俄罗斯都 fw 成这样子了,北约怎么还不下场啊

但还是得公允的说一句,虽然这波很拉胯,但 “莫斯科” 号导弹巡洋舰真就不如 054 一根毛,而且我不是很清楚俄罗斯有没有盾舰,但如果莫斯科号真的是用海王星打中了,那肯定是没有盾舰的

这下旗舰沉了,要不俄罗斯直接找中国买 054 + 盾舰吧,这一次飞塞尔维亚其实已经表明这边的态度了,如果正面俄国出现重大滑铁卢事件,这边很可能会援助俄国西部军区那部分熟悉信息化作战的俄军全套信息化装备和精确制导弹药

当然目前来看,正面滑铁卢依然可能性不大乌军只要敢出堡垒反击基本上就是必败,按俄军现在的搞法,堡垒攻坚给俄军带来的损失有限

不过俄军的 fw 程度还真的是出乎意料,估计让俄军和 pla 对抗用 59 都可以吊打俄军,这俄军但凡实现了一点信息化,也不至于一点信息化都没有啊,打俄军直接电子对抗加侦查无人机,然后用战术数据链,哪怕是 59 隔着十几公里吊射就可以在俄军什么都看不到的情况下直接团灭俄军,美国人要是真援助一套信息化平台给乌克兰,俄军怕是真要 g

知乎用户 磁暴路灯 发表

PLA:世界上第一次弹道导弹打军舰将会是。。。

圆点 U:啪,正是在下

PLA:世界上第一次路基反舰导弹击毁巡洋舰将会是。。。

海王星:啪,还是在下

真的打到莫斯科了,黄鹅乌鸦嘴开过光的吧

知乎用户 taihor​ 发表

战争是有很大变数的,发动战争容易,结束战争难啦。

一方有点枪炮和士兵就可以选择在什么时候开始,送命的是别人家的孩子。

可是结束战争,在什么时候结束?对方屈服还是自己屈服?对方在付出什么代价以后才,才会屈服?自己在付出多少代价以后才会接受?以什么样的方式结束?

战争结束的时候,很可能就是要自己命的时候。发动战争,无论是什么战争,都不可不慎重。

知乎用户 猿飞 sama 发表

俄罗斯黑海舰队成功用莫斯科号拦截一枚乌克兰纳粹导弹

知乎用户 一个大镖客 发表

打了一个月,乌克兰都没打过俄罗斯的军舰,怎么鱼叉一到货,就打中了。

真的是海王星打的吗?

知乎用户 关注俄乌局势​ 发表

战争迷雾里,假消息满天飞!现在两边各说各话。

俄方:“莫斯科” 号导弹巡洋舰船员已完全撤离。声明还称,这艘巡洋舰受到了 “严重损坏”,起火原因正在调查中。

乌方:乌军使用 “海王星” 导弹重创了 “莫斯科号” 导弹巡洋舰,并导致该军舰中弹起火。 不过,报道指出,乌方暂未提供相关证据。

据报道,这艘导弹巡洋舰于 1979 年下水,装备有 16 枚反舰导弹和更多的防空导弹、鱼雷和火炮。它是俄罗斯黑海舰队的一部分,自 2 月以来一直在乌克兰海岸执行任务。

如果是巡洋舰自身问题,那说明军舰太老旧,而且没有好好维护。

如果是乌克兰干的,那背后一定有北约,二毛哪有这水平?

其实,是来自东方的神秘毒奶!抖个机灵,哈哈!

PS: 以下是 2022 年 2 月 17 日观察者网的直播回放切片:苏联大航母,航母烧完巡洋舰烧。大毛有不少前科啊,给中国建的现代也给烧过。自黑吧,自已失火报废还不如被敌击沉光荣 。

知乎用户 马强 发表

现代舰艇跟战列舰不一样,过去的大炮巨剑就是穿一身盔甲然后持刀肉搏。

现在的都是皮薄馅大。躲得远远的靠卫星预警机无人机反潜机这些触手伸出去东摸西摸,然后把自己口袋里的石子扔出去看看能不能砸中对方。。

我看新闻有一条是当地时间 4 月 10 日,停泊在塞瓦斯托波尔港的 “莫斯科” 号,已被抹去舷号

也就是说 4 天前这艘船还在港,依靠鹅毛的贫穷可以轻易收买到内部人情报,北约的实时侦查能力又能提供情报真实性的佐证。两下合一,帮助乌克兰干掉这艘船并不难。

当时马岛战争时,阿根廷只能看报纸才能知道自己昨天的战果到底是啥,那阿根廷又是如何能一次又一次获取到英国舰艇的确切位置的呢。是苏联。苏联的情报支持才能让阿根廷一次又一次的精准德网到大鱼。

就鹅毛目前这斤两想和北约打代理人战争就是自杀。再打下去鹅毛那点破烂只会一个又一个被敲掉。

知乎用户 都拉 发表

京子:自燃不能算被击沉…… 自燃!…… 去军事化的事,能算被击沉么?

黄俄:咋还没打到莫斯科啊。

海王星:您的订单已送达,请签收亲。

黄俄:爹,我错了,我错了

补充说明一下,莫斯科号巡洋舰(最大排水 11500 吨)为俄光荣级巡洋舰,同时是黑海舰队旗舰,同等级战舰还有 2 艘,该等级上还有基洛夫级核动力巡洋舰(2 艘),库兹涅佐夫级核动力航母(1 艘)

这回大弟真肉疼了,黑海舰队算是报销了。

黄俄的嘴你说他们没开光我是不信的,大弟:再 tm 奶我我打死你们这帮不孝子孙

知乎用户 伊东美绪 发表

只要懂行就知道,这条船虽然叫 “导弹巡洋舰” 但防空水平并没有高于 056 多少(理论上还差点,因为 AK630 早期版是纯手动跟踪的)。

里夫不能近距离防空,黄蜂的技术老旧,机动性不佳,而且还是雷达制导旋转挂架,平时火控雷达是不是开机都不确定,就导弹也都不一定配足了的。

近防炮手动操作版本就是近乎摆设了。

054 都能秒了的水平。

这种级别防空的的船,用被仿制的 C802 这种最低级亚音速猴版反舰导弹,用卡车套组(一台雷达车一台发射车就差不多了),确定干掉的都不止一艘了。

实际上这种防空在现代就是和不设防没区别。

各国都有,沙特以色列阿联酋都有中奖的。

YJ83 这种东西一个是自用的远比出口好(末端超音速 + 制导性能好很多),其次是在 TG 这也就装小船用的多,而且都是早年做和列装的玩意了,老型号拿出去出口的都不那么靠谱,何况大把还是仿制的,还有不少战绩的——有战绩的那些基本都是伊朗仿制的,伊朗小弟打出去的,也门胡赛,黎巴嫩真主党这些,你觉得无论技术兵器还是技战术素养上,能有多高水平?

不还是打靶式玩法,UAE 都有一条新买的隐身船被这么击沉了。

稍微正儿八经点的反舰导弹能击中这条船,只能说明苏联时期的反舰导弹确实是有其水平的,其他的也没啥可说的。

可评价价值甚至低于谢菲尔德 / 考文垂被飞鱼击沉。

知乎用户 来擦亮我的炮 发表

俄新社已经承认了的,这个都能被击沉说明是真的没钱保养装备了的,毛子估计连保养核弹的钱都没有的,战舰保养可比核弹花的钱多太多了

知乎用户 钟楼失败者 发表

马上乌东决战了,为了俄军能赢建议全网屏蔽黄俄的因果律武器。

知乎用户 孤独患者​ 发表

基本挂了,俄罗斯自己报告弹药仓殉爆,全员弃舰了,情况只会更糟

知乎用户 李浩然 发表

“我还以为乌军打到莫斯科了呢 "

知乎用户 joechuang 发表

所以克里米亚这个黑海的出海口,不如就做个顺水人情还给乌克兰得了,既结了善缘,也算是善终……

知乎用户 无名氏 发表

孝子贤孙嘴开光了属于是。

还有,这算不算是求仁得仁?(肆无忌惮地大笑,手动的那种)

知乎用户 划水 发表

俄罗斯是真不行了,

建议把四条改装好的现代级回购吧,

也可以考虑买两条 071 或者 075 增强一下两栖作战能力,

再加点钱整几条二手 052C 区域防空更好,

不然真的被踢出五常了。

知乎用户 刺猬手套 发表

是哪位第一个说乌克兰啥时候打到莫斯科的?

麻烦下次预言得准一点,“莫斯科号” 与莫斯科市的差别还是蛮大的。

知乎用户 小万超人​ 发表

《历史的终结》

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知乎用户 光追不上我​ 发表

矛比盾强?

或着

苏联的矛比苏联的盾强?

会不会美国的盾也不过如此?

感觉对于击沉美国航母更有信心了。

知乎用户 文刀 发表

老规矩:先说结论。

1、莫斯科号被击中,引发殉爆,极大可能已经沉没,造成大量人员死伤。

2、俄罗斯海军战备松弛,被低档反舰导弹偷袭成功。

3、本次偷袭成功应该属于:乌 + 北约(美)联合作战成功,仅仅乌独自行动不可能取得成功。

“海王星”反舰导弹作战模式为:获得攻击目标参数,输入参数发射,导弹掠海亚音速飞行,飞行过程中进行中继制导,目标进入攻击范围,主动制导开启,跃起俯冲高速轰炸。本次攻击最有可能的战斗方式是,北约监控 “莫斯科” 号位置,在 “莫斯科” 号进入乌岸基导弹射程后,给乌提供坐标参数,乌输入参数发射导弹,北约提供中继制导修正参数,乌按照北约提供参数中继制导,最后成功命中。(我还有一种恶意猜测,北约或乌对 “莫斯科” 号进行了信息欺骗或电磁干扰,否则的话只能说鹅太拉夸了。)

就此次俄乌战争可以看出,战场信息掌控能力太重要了。从鹅死将军到 “莫斯科号” 被炸都表明,战场信息搜集,传递及战场感知的重要性,这是对我们最重要的警示。也可以看出,北约与乌信息共享及协调能力之强。就此来看,下一步的乌东会战,鹅也很难打了。打斗地主都明白,明牌时必须有绝对实力才能赢,鹅是明牌,却没有绝对实力,怎么赢?

补充资料

“莫斯科” 号导弹巡洋舰是前苏联光荣级巡洋舰的首舰,满载排水量近 12,000 吨,装备参数如下:16 x P-500 导弹玄武岩 / SS-N-12 沙箱反舰导弹;64 x S-300PMU(SA-N-6) 防空导弹;10 x 533mm 双连装鱼雷管;2 x 12 连装反潜火箭 RBU-6000(48 枚);2 x OSA-M SA-N-4 短程防空导弹 (40 枚);1 x 双连装 130mm 舰炮 AK-130;6 x 30mm 近防炮 AK-630M;8 x 10 连 PK-10 诱饵发射器;2 x 双连装 PK-2 诱饵发射器;1 架 Ka-25 或 Ka-27 直升机。具有强大的防空,对舰,反潜能力。

“海王星” 反舰导弹与中国鹰击 83 差不多属于苏版反舰导弹升级版,技术水平属于上世纪 80-90 年代的样子,2019 年装备乌克兰军队,射程 280 千米,巡航速度约 900 千米 / 小时。

知乎用户 halei663 发表

八百流沙界, 三千弱水深, 鹅毛飘不起, 芦花定底沉。

知乎用户 zi gan 发表

一群 V 们和一群军事自媒体们

请你们不要一回答 就他麻了鸡的从开天辟地说起行么?

里面 1164 的参数看了无数遍,研发历程无数边

还都是抄的

有用的消息掉毛没有!

你们能整点有用的么?再这样瞎几把弄,知乎就成广告墙了。

知乎用户 槑菜扣肉 发表

乌克兰农民:莫斯科号巡洋舰沉了吗?

军方:沉了。

乌克兰农民:太遗憾了!

军方:嗯?

乌克兰农民:我没法开拖拉机拖船体了。

知乎用户 你戳我下我戳你下 发表

最好是乌克兰干的,要不然自行起火太丢人了,据说土耳其还帮助撤离官兵来着,乐

知乎用户 我是 zz​ 发表

这条消息比乌克兰 1000 军人投降更爆炸了,已经事实上证明黑海的俄罗斯海军丧失进攻能力了,现代海军不能攻击陆地等于不存在

知乎用户 鬼火渊 发表

嘴开过光的都别奶了

在说下去真怕大毛会溃败

俄罗斯惨胜或者小败是最好的结果,全面溃败过于刺激了

知乎用户 腕豪劲夫 发表

战舰不要用首都或者大城市命名是有好处的,不然被击沉击中对士气的损失非常大,日本旗舰大和号被击沉的时候士气直接下降一大截

知乎用户 追忆 发表

这个时候就看不到黄蛾笑子了,表面上说自己多么客观中立,实际上到处给别人扣帽子,被反驳了,就开始说别人是 1450。

知乎用户 扎特呱​ 发表

俄军在整后现代烂活这块一骑绝尘;

我一个不看好俄军的二月底都觉得怎么说也得推到第聂伯河,结果……

知乎用户 叶化凡 发表

乌克兰干的漂亮!

狠狠满足了黄俄 “打到莫斯科” 的要求。

知乎用户 跳跳叔叔 发表

导弹打到莫斯科了,孝子快去支援一下

知乎用户 枫录 发表

看来 055 得多造

八艘是不够的

至少要 20 艘

052d 也不够

至少要 60 艘

然后护卫舰得升级

054 不够用的

得升级

大平板不能弹射的都不行

正规能弹射的航母至少要 8 艘

我们时间紧迫了

得赶紧追加订单

海军相关人员也得扩充

我们没有慢悠悠发展的时间了

把剩下的破烂赶紧处理了吧

知乎用户 魔兽的荣耀​ 发表

建议俄罗斯击沉乌克兰首都命名的基辅号,以打击对方士气。

知乎用户 Z 某人 发表

那些说普京修不起船的省省吧,建议普京提供个微信二维码,搞不好下一步他利用集资的方法买下了整个欧洲,资金来源____

知乎用户 4846 发表

我悟了 鹅粉才是俄罗斯最大的黑粉

鹅粉这乌鸦嘴开光了似的

知乎用户 西伯利亚欢迎你 发表

马岛战争的时候,英国 “谢菲尔德” 号驱逐舰被阿根廷人用飞鱼导弹一发入魂,被视作皇家海军的耻辱。

换算到现在,黑海舰队旗舰,万吨重巡,光荣级的首号舰就这样被两枚海王星干沉了,毛子真的是脸都不要了。

知乎用户 khwxfawyk 发表

是不是黄鹅天天念叨 “有本事打莫斯科呀”,让乌军听到了?

知乎用户 Mr.Gxy 发表

这下赢麻了!

俄罗斯用莫斯科号导弹巡洋舰换了两颗乌克兰导弹,赢麻了!

莫斯科号在接收乌克兰导弹后转而进行特别水下作战!

形势稳中向好!不是小赢,是大赢!

知乎用户 法国面包 发表

真 · 乌克兰打到莫斯科了。

认真点说,俄罗斯实际上已经走上了日薄西山的道路。现在的俄罗斯就好比黔驴技穷里面的那头驴,不打仗还好,一打仗那可真是原形毕露。不过实际上大家也知道,俄罗斯早已经很长一段时间没有造出来过大型的水面舰艇来,就连唯一的一艘航母坏了也没法修。

知乎用户 吴烜 xuan 三声​ 发表

此事件本身对整体战局影响有限,但北约的软硬件优势已逐渐显现。

叙利亚战争期间,俄军应已有一些与北约体系交手的经验,但很明显在乌克兰战场上北约的介入更加深入和全面。

无论如何,相信最终决定此场战争走向的还是人心,尤其是亲历战争的乌克兰人的人心向背。

知乎用户 索多玛幽灵 发表

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知乎用户 Constantinus​ 发表

前两天有两个黄鹅小朋友说 “我还以为打到莫斯科了”

今天凌晨就有两个乌克兰小朋友说要和我莫斯科号切磋一下

我说可以

唉,我一说,他啪就站起来了,很快啊!

然后上来就是,一个 TB2 定位,一个海王星导弹就飞过来了!

我全部防出去了,防出去了啊

防出去以后,自然是传统功夫以点到为止

火山岩懟在他鼻子上,没打他

没想到他突然袭击,又一发海王星来打我脸,啊

我大意了啊,没有闪

这两个,年轻人

不讲武德

来,骗!来,偷袭!

我三十九岁的,老同志

这好吗?

这不好。

我劝,黄鹅小朋友不要乱讲话了啊,什么 “我以为普京上吊了”,再讲让你们尝尝钴!

知乎用户 SC 大大超人 发表

菜的扣脚,1 万多吨造价 10 亿美元级别的的黑海舰队旗舰,被百万美元的设计目标最大击沉 5000 吨的反舰导弹击沉,都不说你体系化防空,就只算舰艇本身的防空武器,舰上的 64 枚 S-300 远程防空导弹,40 枚黄蜂中程防空导弹,6 座 AK-630M 型近防炮,一个都不工作的吗,一枚都没拦截到的吗,怕不是乌克兰就发射了 2 枚,然后俄罗斯一枚都没防中或者压根没防全部命中了,也就欺负别人自产的反舰导弹刚服役一年,数量不够,这要是按照乌克兰计划到 2025 年部署 200 枚,这俄罗斯黑海舰队还不全灭

知乎用户 ChristopherXu 发表

下一步:

“我还以为 Putin 投降了呢”

知乎用户 后语 发表

最新论断,没打进克里姆林宫就不算输

知乎用户 zhlaan 发表

之前,知乎有一个如果俄罗斯入侵的是日本会怎么样,一开始这吹的啊,现在? 俄罗斯这海军实力能登陆日本?

知乎用户 清贫道德君子​ 发表

根据资料,这艘船是在尼古拉耶夫造船厂诞生的,俄罗斯空天军摧毁了他的母亲,但是军人应该为国尽忠,忠孝不能两全,愤而自杀了。

知乎用户 阿伦时间 发表

这个话题被 1450 占领了吗?莫斯特号本来就是一艘潜艇吧… …

看评论还以为俄罗斯军队被全灭了呢… …

知乎用户 不死火鸟 发表

上有空天军梦中制空权;

中有利沃夫幻影坦克部队;

下有莫斯科海底潜艇;

外有磺锇唇枪舌剑;

四路齐出!

萨尔浒,入吾大明彀中矣!

知乎用户 没有人比我更懂 XX 发表

怎么看不起文物啊?乌克兰得赔!

知乎用户 鱼会飞 发表

黑海舰队算是报销了……

知乎用户 好好学习 发表

大俄撤吧,这人丢的

知乎用户 kenkenken​ 发表

莫斯科号确实沉了,黑海舰队的主力旗舰沉没,那对这支海军都是很大的打击。无论什么原因被击沉的,都只能说确实太拉胯了

知乎用户 BlueHunter 发表

俄媒:摧毁了 XX 个军事设施,打击了 XX 个军事目标,动用 “匕首” 高超音速导弹攻击了 XX 重要目标。

乌媒:使用反舰导弹重创俄黑海舰队旗舰 “莫斯科” 号

知乎用户 冈比亚总统私生子 发表

反思还是要反思的,

此事件提醒我们武统台湾必须充分消灭台湾的不对称反舰能力。

当然绿蛙们也不必高兴,因为我们这边不对称反舰能力比乌克兰要强太多,

绿蛙指望武统台湾靠米粒尖海军来拯救的可能性越发渺小。

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俄罗斯和乌克兰是接壤的好吧,打了一艘船能解围陆上么?

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感觉是真的也没啥影响,

反正又不是靠巡洋舰去打西乌

至于这反舰导弹是不是乌克兰自产的,

那就值得商榷了。

搞不好像英阿马岛战争一样,用的是第三国的导弹。

阿根廷确实惊艳打下了英国谢菲尔德号,

马岛至今还是英国控制。

知乎用户 动物农场 发表

打它呀的,自由才会扬眉吐气。

知乎用户 熊猫 发表

这下印度安静了

看清楚了,你买的装备都是什么玩意啊

别在藏南 BB 了

知乎用户 董洁 发表

美国的情报确实是笑话,严重低估来乌克兰的战斗力

知乎用户 黄浩 发表

这不是必然的吗?

我还奇怪为什么今天才出现这种。

天天搞什么陆军坦克对推,大家好歹是打现代战争吧。

现代战争的 “发现即消灭” 呢?

信息系统有美国支持的话,乌克兰的反舰导弹只要能飞到指定的 gps 位置,俄罗斯战舰就药丸的事情。

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

乌克兰的这款导弹,能打美军吗?

打几艘看看?

效果好,肯定订单就多了。

知乎用户 寒蝉禁语 发表

乌公开表示乌军世界第二。我们还能说什么,牛呗

知乎用户 索穆斯 发表

很喜欢鹅毛孝子的一句话:“乌克兰打到莫斯科了。”

知乎用户 杜雅萍 发表

央妈的嘴是开过光的,论祥瑞程度,天下第一。

知乎用户 止戈为武​ 发表

众所周知,联合国五常只有两个

知乎用户 我很摇滚 发表

俄罗斯海军应该学第三帝国海军,在袖珍战列舰 “德意志” 号被围困突围无望之际及时更改舰名,减少该舰沉没对士气和民族自信的打击,所以俄方应第一时间将 “莫斯科” 号巡洋舰更名,毕竟有无数的寡头游艇和黄俄后备水兵团的补充,该老旧巡洋舰的损失无伤大雅,保持高昂的士气和自信才是获得最终胜利的根本保证,鉴于俄罗斯的民族特色、文化、身份、地位和习俗,可以更改的舰名方案其实很多,比如宿醉号、苏卡不裂号、毛婊号、伏特加号、裹脚布号、大列巴号、农奴号、鱼子酱号、核事故号、灰色牲口号,还有历史类的比如符拉迪沃斯托克号、征服东方号、外东北号、外贝加尔号、江东六十四屯号、海兰泡号、珍宝岛号、黑瞎子号、铁列克提号、炮击金星号,还可以有紧贴大好形势的比如 “一小时二十二分” 号、饺子号、洗衣机号、布查号、地下室多人运动号、女士内衣号,还可以有体现国际友谊的比如紫皮糖号、来电号、抓 1450 号等等等,我相信在伟大的普京总统正确领导下,俄罗斯军民终将在与全世界对抗的战斗中获得最后的胜利,光荣属于俄罗斯!污拉!

知乎用户 未识别的网络 发表

别乱说,明明是自己起火,具体看官方事故认证。乌克兰导弹最大射程都够不到当时的位置。当年 911 事件,100 个组织宣布对此负责。乌克兰宣布对此负责也是毫无可信度的

知乎用户 Virgin extreme 发表

点两把,没事,反正莫斯科就是抗线的

知乎用户 骆嘉炜 发表

春江水暖鹅先知

指在捷捷列夫河游泳的俄军最先知道河水的温度 (×)

指在黑海游泳的俄军最先知道海水的温度 (√)

知乎用户 超哥爱涂姐 发表

毒奶!再灌几口

知乎用户 T-Orange 发表

这下真的打到莫斯科了,还是黄鹅毒奶厉害

知乎用户 花狐狸 发表

如果是真的 只能说 打的好

知乎用户 星辰大海 发表

你来我往,搞来搞去,终归于土

知乎用户 233 发表

虽然塔斯社说是烧炸的…… 但是我觉得还是被乌克兰拿导弹击沉稍微体面点

上一个旗舰自爆的应该还是马里亚纳海战的大凤⑧

知乎用户 simonvic 发表

真的打到了莫斯科,这是什么因果律武器啊

知乎用户 FoxDE 发表

抑郁丁真,不想鉴定

知乎用户 豆豆瓜​ 发表

啪的一下很快昂,旗舰没了,不讲武德啊

知乎用户 南风知我意 发表

大胆语言:普京中风

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