为什么已经拥有 1700 万平方公里土地的俄罗斯,还想吞并 60 万平方公里的乌克兰?

by , at 26 September 2022, tags : 俄罗斯 乌克兰 吞并 土地 北约 点击纠错 点击删除
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知乎用户 陈甫 发表

按照黄乌拉逻辑,我们也应该不惜一切代价把缅甸拿下来,缅甸对我们来说实在是太重要了。

且不说缅甸丰富的矿藏资源,奢侈品资源。

一旦能吞并缅甸,整个东南亚都会成为我国的势力范围,甚至是中东地区,我们也比美国更具有地理优势。

一旦能吞并缅甸,铁路运输对接后,我国与欧洲贸易将不再受到马六甲海峡的约束,我国能源政策更加自由。

一旦获得缅甸印度洋军港……

我们吞并缅甸的法理也可以借鉴大弟吞并乌克兰的檄文。

缅甸本是大英帝国犯下的历史错误,跟乌克兰一样是一个缝合怪。历史上其文化受到中华文化辐射熏陶,缅甸数个王朝都是我国藩属国。

重点是,缅甸太穷了,而我们是如此强大。数年来缅甸人用毒品和电诈戕害我国平民,缅甸军机数次袭击我国边境。““国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者,可亡也”,取死之道,莫过于此!

知乎用户 葡萄冰沙 发表

有没有一种可能,就是因为他有这样的野心,所以他才能扩展到 1,700 万的面积呢。

我觉得黄俄最搞笑的一句话就是,俄罗斯的都有那么多土地了,还会贪图别人的土地吗?

那我请问他们,俄罗斯是怎么从一个小小的莫斯科公国拥有这么多土地的呢。难道他们的黄俄自己还心里没数吗?

我家里 100 万,但是我照样抢你手上的 10 万钱,钱越多越好啊。

知乎用户 逻門​ 发表

因为普京说,俄罗斯没有边界!

还有俄罗斯 1700 万平方公里的国土。也是一点一点通过侵略吞并而来的。

俄罗斯是极其无耻而且无信的。跟他们签订的协议或合约。他们想反悔就反悔,想撕毁就撕毁,但是你一旦不承认,他们就说你违法国际法之类的。

他们入侵乌克兰,侵吞土地。普京还指责土耳其对叙利亚的特别军事行动,违反了联合国宗旨!

知乎用户 帝国马克真香 发表

为什么硕大的沙俄不要殖民地反而要带清土地?为什么硕大的苏联还要波兰和芬兰的小小一块领土,为此还付出了很多士兵的生命?如果不是俄罗斯人有领土狂热就是他们的上位者有领土狂热

知乎用户 守正出奇才 发表

--“俄罗斯国界的终点在哪里?”

--“俄罗斯国界终止于白令海峡,与美国隔海相望。”

-–“俄罗斯的国界没有终点”

--“俄罗斯的盟友是哪些?”

--“俄罗斯的两个盟友,只有陆军和海军”。

知乎用户 八里土人​ 发表

不承认俄罗斯的 1700 万

他们欠中国直接欠 400 多万,那么中国也有 1300 多万,俄罗斯不到 1300 万,一跃成为第二大国

加上蒙古间接被割去,俄罗斯一共欠我们 600 多万

知乎用户 匿名用户 发表

跟俄罗斯没关系,就是普京自己的决定,普京说 20 年时间要建立一个强大的俄罗斯,

结果呢:

外交:四处断交,人见人嫌;

国内经济:泡沫破裂,贫困潦倒;

治安:暴力频发,人口贩卖;

对外贸易:四处当冤大头,一地鸡毛;

反腐:普京自己就是最大的腐败源头;

个人形象:恬不知耻,自我感觉良好。

没办法只剩军事了,试试就逝世。

知乎用户 Alyti​ 发表

我做梦都想吞并朝鲜韩国与缅甸

知乎用户 自律龙 发表

你要知道这 60 万可是世界上最好的黑土地之一,世界粮仓啊,二毛位于优越的东欧大平原,一直有种说法是失去乌克兰的俄国再也崛起不了了,对于普京这种大国沙文主义泛滥的流氓,又想要学彼得大帝,叶卡捷琳娜女皇那样对外扩张流芳百世,转移自己毒菜专制的社会矛盾,于是脑子一热就打了二毛,还有二毛位于黑海旁,打下二毛,这完全控制黑海北岸,保证俄黑海舰队利益。只有那些黄俄孝子一直在用北约东扩这种借口来恶心人,懂的都懂俄国对领土的追求一直没变,包括对南印度的东北,谁又能保证契丹一直稳定发展下去呢?在我心中最深深厌恶的国家非毛子莫属,只不过当权者因为和毛子特殊关系,有意整天宣扬大帝,培养了一批无脑亲俄孝子

知乎用户 常非 发表

因为俄国真正意义上的领土只有乌拉尔山以西,乌拉尔山以东是啥地方,荒无人烟的西伯利亚。第聂伯河是俄罗斯的母亲河,基辅是俄国的母亲城。少了乌克兰的俄国,剩下的只有半壁江山,苟延残喘。

知乎用户 特洛诺米 发表

这个问题真是教科书级的 “通过纠缠细节,让别人忘了事情的全貌” 舆论操纵、扭曲历史行为。

俄罗斯在 2022 年 2 月对乌克兰开展特别军事行动的理由是 “阻止乌克兰加入北约(阻止北约东扩到俄罗斯家门口),乌克兰去纳粹化”。

俄总统普京 2 月 24 日电视讲话(全文)_腾讯新闻

这才过去半年,就开始给别人灌输 “俄罗斯是为了领土而攻打乌克兰” 的扭曲信息了。

知乎用户 Loving Crystal 发表

我蒙古帝国可有 3300 万平方公里土地,单论大元也比全盛时期的清朝多(元 1372: 乾隆时期 1316)

纯比领土面积吗?那俄国也太拉了✔

况且时点领土面积只是人类历史长河中的一粒沙而已,看开点。从五月花号算起,200 多年冒出来了多少个国家?200 多年在人类史和地球史上又算得了什么呢?

5000 年后的人类或者 50000 年后的生命体在评论我们现在的领土时一定说『公元 2x 世纪之前的人类文明政局割据好乱呀,有什么意义呢,还不是灭亡了 \ 一统了?为什么要考我们那个时代的历史呀?幸好不用背诵那些劳什子国家的人口和领土面积数字』

所以,看开点,俄国面积 ±60 万平方公里,不关你能不能吃上饭,也不关你会不会吃上核弹。

知乎用户 下们起​ 发表

这个问题,不要盯着普京,该去问斯大林同志。

最近看了一本关于冷战的书,里面的若干观点正好可以拿来回答这个问题——

那就是斯大林同学觉得他被全世界欺负了,他没有得到他理应得的那一份,是世界辜负了苏联。

怎么解释?

首先大家必须明白,二次世界大战的主战场是欧洲,也就是英美 + 苏联,干希特勒。

假如没有苏联,英美干得过希特勒吗?在斯大林眼中,没有可能!

假如没有英美,苏联干得过希特勒吗?在斯大林眼中,一定可以!

这是之后慈父心态失衡的最根本原因。

况且英美的确存在欺负慈父的行为。

怎么说?

看看二战时期的所谓 “第二战场” 的开辟。

第一个 “第二战场” 开辟在哪里?

开辟在北非。

你们猜慈父会不会觉得英美在玩他?同学,希特勒在打我诶,我这里成建制成建制地在死人,在死人啊!!!!你们跑去北非几个意思?

第二个 “第二战场” 开辟在哪里?

开辟在意大利南部的西西里岛

这就好比,假如我们现在和美国干仗,交战地点在台湾,两边一天死好几万人,我们都快顶不住了,俄罗斯说别慌,我来帮你,结果它不从海参崴发兵,而是从黑海出发,慢腾腾经土耳其海峡出来,绕地球一大圈,回头在斯里兰卡登岛了。

请问我们是什么心情?会不会认为俄罗斯根本不是来救自己,而是来隔岸观火,等到你俩两败俱伤之后,才来摘桃子?

然后来看第三个 “第二战场”,苏联红军已然顶住压力稳住阵脚,甚至开始局部反打的 1944 年 6 月,英美联军才在法国诺曼底登陆。

这就好比,我们连酒精灯和小区保安都用上了,好不容易干沉美国十一艘航母,一群居委会大爷带着救生圈在桃园爬上岸,正准备朝台北前进,俄罗斯手里拎着伏特加醉醺醺从花莲发来电报,嘿,哥们,干得不错,我来帮你啦,巴耶赫利!

说实话,太刻意了,也太晚了。

慈父严重怀疑你俩其实早就可以诺曼底登陆了,就是想着 “计划影响战争的结局,并充分保证它的利益”,才推迟登陆日期。

有没有道理?

我认为非常有道理。

战后,一盘账,不用说,苏联一定是最惨的。

因此,在斯大林朴素的唯物主义政治观里——谁死的人多,谁说话分量就重,谁死的人多,谁战后分得的利益就必须大!

那么苏联死了几千万人,斯大林觉得地球都应该是他的,再次一些,起码欧洲归我吧?最最最最最低的要求是——

1、当然是收回被德国夺走的领土,这是废话。

2、当年和希特勒搞的互不侵犯条约里,希特勒承诺给他的东西,即芬兰的一部分,波兰的一部分,罗马尼亚的一部分;

3、波罗的海三个国家的全部;

4、伊朗的一部分;

5、土耳其海峡,和土耳其在地中海的军事基地;

6、德国本身。当然这并不说斯大林希望直接把德国吞了,而是他希望通过军事占领、财产没收、思想改造等方法,将德国变成自己的卫星国。

过分吗?

哪怕以今天的角度来看,真的一点都不过分。类比成中国的话,相当于我们赢了日本,收回所有殖民地以外,把越南的一部分,缅甸的一部分,琉球和冲绳群岛的全部,以及海参崴和库页岛的一部分,南海上的若干有军事价值的岛屿给我们,外加把日本天皇宰了,换成社会主义昭和人大代表委员会。

过分吗?

我个人认为一点不过分。

然而,慈父他如愿了吗?

并没有。

所以慈父气啊,真的气死了。

你们不给我是吧?我和你比插旗。

慈父觉得我是救世主,手握主义之利,四海归心,欧洲的无产阶级同志们,看到这面红色旗帜没有?你们总有一天要回归苏维埃大家庭。

结果,马歇尔一瞧,这还了得?欧洲的铁子们,你们快别无产阶级了,我这有钱,多少都有。

明天的救世主是明天的事情,今天谁给钱谁是爹。

慈父又气死了,你这不欺负人么?既然欧洲没法变色,我就把红旗插遍亚洲,北朝鲜,给我上。

结果,杜鲁门一看,这还了得?联合国刚成立,你搁这乱来?上将麦克何在,可射得下对面金太阳?果断一波反推,如果没有教员出手,估计我们和苏联都得和美国人当邻居。

慈父又又又气死了,啊啊啊没天理啊,你们都在欺负我这个 60 岁的老同志啊。

搁以前,按慈父这暴脾气,就该掀桌子了。

但谁让你死了几千万人呢?谁让你当时手里就个位数原子弹呢?

可想而知,在苏联这种模式下,斯大林会把这种执念以什么样的方式潜移默化到下面的人脑中?

你们觉得普京会不会受此影响?

或者说以普京的性格,他认为继承了苏联正统的俄罗斯的领土应当是什么样的?

区区 1700 万平方公里?

快拉倒了,就一句话。

把!朕!的!土!地!和!牛!马!还!给!朕!

历史不能假设,也就是大帝最近打乌克兰不太顺利,如果当初 2 月份的时候乌克兰一个礼拜拿下,没准大帝 6 月份就在打波兰了,今天说不定已经推到德国家门口了你们信不信?

但你打不过那就没招了,估计普京现在也气死了,啊啊啊啊,你们欺负我这 70 岁老同志。

知乎用户 Yuminaganev 发表

这个问题我们应该回顾到一百多年前的俄帝国时期去看,在那个年代被俄国人视为宝地并大举投资的地方除了莫斯科与彼得堡,基本上都不在现在的俄联邦境内

西面俄帝国投资和建设的重点是华沙,因为这里农业基础好,又离德意志地区近,是对欧经济的窗口,如果没有一战,俄德奥传统的友好氛围会让这里成为俄很好的一个商品制造与输出中心,就算只接收西里西亚溢出的产能都能让其发展的不错

南面的整个黑海沿岸加基辅都是俄帝国建设的重点,因为这里第一产业发达,交通也便利,并且由于欧洲国家通过签条约已经把博斯普鲁斯海峡变成了国际海峡,俄的商队和舰队都可以畅通无阻通过黑海向南进入地中海,在这里投建第二产业性价比极高

最后一个核心区的建设就是哈尔滨-达里尼为中心的满洲利亚,达里尼相较于现在的符拉迪沃斯托克,优势太大了,而且阿穆尔河以南的土地热量条件和水源条件都要比绿乌克兰地区好很多,所以这块地是俄帝国少能得到的宝地。而且如果将这里建设成远东核心区,人口产能都上来了的情况下,可以加强俄帝国对远东地区的参与能力和控制能力

现在看看除了莫斯科彼得堡这两个有些偏面子工程的俄帝国规划核心区还留在俄联邦,其他的早跑完了

也就是说现在俄联邦 1700 万平方公里的土地相对来说还真不如乌克兰这 60 万平方公里,毕竟如果这 1700 的土地适合发展的话,为什么俄帝国的长远规划中把投资重点放在了波兰、乌克兰和东北

知乎用户 最怕人云亦云 发表

能源运输的通路

民族政治影响

知乎用户 自由的乌鸦 999 发表

虽说我不挺乌,但关于这一点,我必须承认,俄国对土地的野心,是有长期历史惯性的。尤其是乌克兰这样的大肥肉,俄国不想吃就有鬼了。

知乎用户 Thanos 发表

地主会嫌家里地少吗

知乎用户 Tholl 发表

因为俄罗斯必须要维持在黑海的霸权。而克里米亚就是黑海的霸权。

知乎用户 Steven 汤圆 发表

12 年俄罗斯加入 WTO,高兴的不得了,也是俄罗斯与美国关系顶峰,但是为什么 13/14 就急转直下了呢?

俄罗斯的梦想破灭了呗!

加入 WTO,国内是不是到处都有俄罗斯产品?但都是农产品食品类,没有其他的了。这也是俄罗斯对外输出高峰期,但也就一年不到,国内俄罗斯产品突然就没了,为什么?没什么人买啊!

你以为就中国国内这样?欧美都这样,俄罗斯产品没有什么市场。

加入 WTO 并没有给俄罗斯带来繁荣,这就是俄罗斯 13/14 急转直下的根本原因。

为什么呢?因为太迟了!也因为中国把能抢到的肉都抢了!所以俄罗斯加入 WTO 加了个寂寞。

然后国内、俄罗斯都在宣传西方不愿意接纳俄罗斯,这就是彻彻底底的谎言!

如果西方不愿意接纳俄罗斯,为什么要俄罗斯加入 WTO?为什么欧洲一直大买特买俄罗斯能源?欧洲还让俄罗斯资本到处投资,毫无阻拦,大量俄罗斯移民到欧美。这叫不愿意接纳俄罗斯?

都是某群体的忽悠。

俄罗斯想发展经济,想通过发展经济盘活俄罗斯各种产业,养军队要钱,养航母舰队要钱,养战机也要钱,还要开发新式武器装备维护核武库,都要钱,不是要小钱,而是巨量的钱。

所以俄罗斯跟美国谈了十几年,就为加入 WTO。这也是普京为啥要用二十年搞一个强大的俄罗斯,然后后面不了了之,就因为俄罗斯迟了,赶不上车了,只留给俄罗斯卖能源、原材料的位置了。

俄罗斯彻底被这个世界边缘化,一个大国找不到自己的位置。

这是相当重要的一方面,另一方面是俄罗斯要自己搞经济,也不是不可以,拉拢中亚小弟,还有乌克兰白俄罗斯,也是有机会,但是,俄罗斯自己有一个非常大的问题:俄罗斯本土适合发展现代经济的地盘太小了,土地面积虽然地球第一,但是适宜人类生存的地盘就那么一丢丢,大部分土地都是冰天雪地,没办法整,所以,自己发展经济这条路想走也走不通。

如果你了解乌克兰土地情况,你就会知道,乌克兰是整个世界土地资源最优秀之一,适合建立大规模城市群,农业机械化规模化多样化,也非常适合发展轻工业、重工业,还有丰富的煤炭、天然气等资源,总之一句话:乌克兰的地太香了!堪比美国中东部大平原。

如果你是俄罗斯,你会不会对乌克兰的土地流口水?百分百流一地口水哈达子!

俄罗斯一千七百万的土地,比不上六十万的乌克兰,就是这么奇幻。

所以俄乌战争到现在,只看到俄罗斯想方设法占据乌克兰土地,根本就是想赖着不走。

你说为啥要吞并乌克兰?这就是根本原因。

————————————

我就知道很多人给俄罗斯洗,但是洗不干净。

俄罗斯人拥有非常强烈的俄罗斯民族主义自尊心,和中国的中华民族主义一样,怎么可能甘于做一个区域性的卖资源的大国?像加拿大?加拿大是个领土大国,但不是世界舞台上的大国,甘于过小日子的富裕国家而已。像加拿大这样的国家还有很多,他们都没有什么强烈的民族主义自尊心。小国寡民,足够了。

也别忘了,俄罗斯拥有全球第二大核武库,谁都会防着。你不会把俄罗斯当成人畜无害的小白甜吧?完全融入欧洲?这是不可能的,拥有大国地位,又与欧美价值观不一样,如果应允加入 WTO,能源绑定俄罗斯,应允俄罗斯财团大举投资欧美,这些都不算接纳俄罗斯的话,你觉得怎么样才算接纳?莫非让俄罗斯当欧洲老大才算?

俄罗斯也是五常大国,非得说北约?为什么法国总是在北约内部搞自己的一套?曾经还脱离北约,曾经也非常强烈要解散北约,为什么?法国也是个核大国,经济发达,也拥有强烈的民族自尊心,总是说北约都是美国小弟,为什么法国这么不听话,仍然没事?俄罗斯就不能像法国一样?法国有战略纵深吗?北约继续存在的需求就是那些小国,而不是里面的大国,几乎无成本能获得一条强悍的看门狗,这生意谁不会做?反而是法国德国这样的大国对于北约越来越没啥兴趣。俄罗斯进去和美国抢老大地位?

每一个大国都有自己的小九九,特别是五常,哪一个是泛泛之辈?小九九简直泛滥!冲突的根源只会是利益,俄罗斯最大的利益就是如何再当欧洲宪兵,大国崛起!而不是完全融入什么欧美,他自己都做不到,更别说什么欧美不愿意。

如果真想就这样融入欧美,普京就不应该一直做总统,玩强势政权,欧美哪个国家总统不是换了一波又一波,政策也是变了又变?说白了俄罗斯就是想再搞大国崛起,不然就算你们说欧美不待见俄罗斯,他俄罗斯还有一个选择:融入中国,这么多俄罗斯粉丝,这个选择岂不是更优?为什么俄罗斯从来都不想,也不做?还处处防着中国?几架破烂飞机都舍不得卖给中国?稍微好点的都没有和中国友好的意思,为什么俄罗斯不选?就因为别人骨子里就是想继续世界性大国,帝国崛起!

更荒唐的就是所谓俄罗斯拖住欧美,给中国挡枪,俄罗斯人不知道?一厢情愿罢了,在俄罗斯人眼里,中国有什么地位?自作多情,贱骨头!

大秦帝国里面有一段话,对于现在世界局势有着相当好的概括,贴出来给你们看看


楚国攻打韩国的雍氏,围城长达五个月之久,韩国派使者到秦国求救,韩国使者对秦昭襄王和宣太后讲:“韩国平时可作为秦国的屏障,战时可作为秦国的先锋,现在韩国有难秦国应该明白唇亡齿寒的道理,请速速出兵救援。” 宣太后则说:“我服侍先王惠文王时,王把大腿放在我的腿上,我觉得很沉,很吃力,但是,王把整个身体压在我的身体上,我却没觉得吃力,这是因为压在我腿上我不舒服,压在我身上我舒服,舒服了自然不会觉得辛苦。”“帮助韩国打仗,每天我没需要消耗很多钱粮,牺牲很多士兵,韩国能给秦国多少好处呢?” 宣太后把本来严肃的军国大事,用男女之事来解读,真是不是一般人可以做到的。


我国一直不愿意搅到俄乌战争上去,根本也就是好处在哪里?我国需要的好处有两个:湾湾、美国市场。作为一个五常大国,不作为,把烂摊子推给欧美处理,就是为了自己的好处博弈,这一点,新加坡李大总统说的很明了了。美国哪个都不愿意放手,湾湾不放手,那是个盟友,潜在利益巨大;美国市场不放手,那是自己的钱袋子,再放手的话,血都要被抽干了。至于中美关系,远远达不到你死我活的地步。长期竞争是不可避免的。至于俄罗斯,有什么资格再搞大国崛起?把中国的各种战略搅得乱七八糟,为什么还要给它洗地?

知乎用户 水之道 发表

原因就是利益!战争是政治的延续。政治是经济的支配。经济基础决定上层建筑。~ 这个战争打得越久对天朝越有利。~ 一方面可以消耗灯塔国及其走狗,一方面可以消耗熊国,何乐而不为?!~ 作为天朝的国民,只考虑维护天朝的国家民族利益。其它国家的利益和咱没有多大关系。属于 “多管闲事多吃屁”。~ 这个强权的世界,只有利益,没有正义。- 世界人民联合起来,可以推翻灯塔国的霸权主义吗?!如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多?!如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖?!如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样?!如果天朝定点清除 “党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样?!如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样?!…… 从目前来看,灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎!~ 毛泽东;当灯塔国没有能力归还美债的时候,当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候,当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候,当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益,所以我们支持。反之,如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情,我们也会反对,甚至战斗(譬如:珍宝岛事件;霸权式的熊国也不符合天朝的利益。)。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内!”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉,从短期来看和长期来看,对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后,做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁“马达西奇” 发动机公司合作协议,且耍赖不支付违约金,造成中国巨额经济损失;配合米国等西方国家颠倒黑白,谣言新疆事宜;……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门,唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体,从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠,其它国家和联合国不是照样拿它没辙?!倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙?!西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立,依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】?!

如果中国没有原子弹,如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】,如果中国没有远程导弹,如果中国没有航空母舰,如果中国没有歼 20 超级战斗机,如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨!!!所谓的抗议就是放屁!最好的防守就是进攻!善良的民众醒一醒,千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传!作为中国国民一定要维护中国的国家利益,“覆巢之下,安有完卵。”,否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 一汪清泉 发表

因为毛子对土地扩张的病态贪婪,是深入 DNA 的。

“普京国师”杜金大师的《地缘政治基础》在俄国内是畅销书,也是中小学必读书目,同时也称 “克宫大脑”。其中“否认乌克兰人和乌克兰存在” 是其中重要一步,直白而言,就是吞并乌克兰,与德国结盟,瓜分欧洲,撕裂并孤立鹰酱,这个剧本似乎对大家都很熟。此书不厚道在于,只有英文和俄文版,甚至没有中文版。

今天的帝俄以 “沙俄为正统”,两头鹰继承的是“统治东西方”,只要欧洲被瓜分,中亚印度洋被其吞并,最后肯定是要来瓜分并解体“熊猫国” 的,一个统一又强大的熊猫,不符合毛熊的利益,大致想要黄河以北的大片土地。

所以一个虚弱的毛熊,最符合中国和世界的利益,只要油价超过 200 美元一桶,毛熊就会按捺不住要扩张。当然中国也不能被他国当集火地,在两岸尚未真正统一时,千万不能锋芒毕露,哪里有一个 “世界第二强” 连国家都未完全统一的?对东南岛上的能和统最好,不能的就完全摧毁,留着那么多精外洋奴对国家未来是个长久祸患

知乎用户 芊芊焚心​ 发表

因为毛子是穷光蛋帝国主义。从建立那天,就是穷光蛋 + 帝国主义。绝望和苍凉,是民族性格。文学作品最后都是毁灭。掠夺是其本性,被金帐汗国统治二百多年,学会了集权,大兵团,奴役,野蛮,侵略,掠夺,输出革命,精神控制别的民族。有了乌克兰,俄罗斯会重新变成大帝国。

缅甸对中国重要程度。远超蒙古,越南……。如果有缅甸。整个中国西部,都能打通动脉。直接进入印度洋。西部也不会闭塞了。甚至取代今天香港位置。缅甸经济也会迅速发展起来。但是缅甸愿意并入中国?因为感觉加入别人再好,还不如自己说了算好。

知乎用户 林力 发表

这个问题也可以换成,当年沙俄那么大领土面积,为啥还要吞并中国 150 万平方公里土地?同样可以换成,当年苏联那么大领土面积,为啥要吞并 17 万平方公里的唐努乌梁海,为啥要分裂 153 万平方公里的外蒙作为所谓战略缓冲区,连 0.74 平方公里的珍宝岛都要抢?

知乎用户 吴广 发表

拿长三角珠三角换西伯利亚你换不换?

知乎用户 sdstar​ 发表

因为乌克兰是俄罗斯历史上的大兵营,真正的战斗民族所在地。

就不说哥萨克了,单是二战,乌克兰向苏联红军提供了 40% 的兵员,承担了 40% 的战损,而乌克兰总人口不过苏联总人口的五分之一,几乎所有乌克兰男性包括部分女性都参军了。攻入柏林的就是乌克兰第一方面军。

基于此,西方绝对不会坐视俄罗斯吞并乌克兰,除非他们自己想在战场上面对乌克兰人。俄乌战争对大家来说,不是消灭了多少大毛,而是一起消灭了多少大毛子加二毛子。

如果当初能把乌克兰人和东北人换一换就好了,虽然不敢说乌克兰人一定能打过日本人,但是在战斗到最后一个乌克兰人之前,日本人进不来。

知乎用户 國仕漢蓦 发表

因为,居住在寒冷地域人们的灵魂里都有个执念即:转入温暖地带生活,看看全国去海南岛最多的是哪个省份的人?黑龙江。

曾经,苏联为何侵入阿富汗?因为,搞定阿富汗后,再往南拿下巴基斯坦就可以泡到印度洋的温暖海水了。但这不符合中印美三大国的利益,所以,这才使得阿富汗成为帝国坟场,不是阿富汗人民有多能打,只因巴基斯坦之于中印美俄都太重要了,其独立才是最好的状态。

俄罗斯那个意识形态专家透露出的战略是:把中国赶往东南亚,俄罗斯完全享用东北亚,具体都要占有哪些土地个人去联想吧,以他们的贪心我想可能是整个环日本海吧!因此,俄若迁都到东亚,绝不是为龟缩于西伯利亚的内陆,很可能是要打造海参崴为最安全的港口首都。

现在,前两个梦想看似近百年内已然是遥不可及的事儿了,所以,吞下亚速海便是激励这个常年在寒风里发抖的国家人民的最佳暖水盆。

就看 PJ 的格局了,收归东乌四州后,如果,放弃敖德萨那就相当于中国割舍了台湾,长痛不如短痛,把乌克兰直接打成内陆国,黑海就只是俄土的天下了,没有海军后,乌克兰可能永远与军舰失之交臂了。陆战最耗军人,海战却最易被外强介入,所以,再占据敖德萨几乎相当于把北约逼出西亚和黑海。

由此,美若敢将俄踢出五常,那普京才有本钱说:我们可以另组联合国!

但俄近代没能力做,不代表他人也不生这个贼心,所以,我们还要提防,谁是图谋偷偷打造环日本海国家?

知乎用户 夏非冬 发表

露个头,问一声,这最近是不是抖音和 B 站 up 主来支持知乎流量了?这下面的回答怎么那么适合抖音和 B 站?

知乎用户 池宇​ 发表

历史上有两个首都对俄罗斯来说非常重要

第一个是君士坦丁堡,现在也叫伊斯坦布尔

俄罗斯帝国号称是第三罗马帝国,沙皇就是凯撒的意思,精神首都是君士坦丁堡,不光复君堡,他这个第三罗马帝国就名不副实,也对不起他国徽旗子上的罗马鹰旗。但打了十二次的俄土战争,俄罗斯都无法打掉奥斯曼,随着十月革命的爆发,沙皇被灭门,这第三罗马帝国的梦想也遥遥无期了

第二个首都就是乌克兰的基辅了

对于俄罗斯来说,基辅的地位,相当于西安在中国的地位一样,妥妥的六朝古都,帝国精华中的精华,罗斯人就发源于此处,可谓是发源地一样重要的地方,没有基辅的俄罗斯按照现在流行的话语就是:根,你没根啦。所以俄罗斯才不惜一切代价,要把根儿给夺回来

知乎用户 淮右布衣 发表

笑了,为什么拥有 960 万平方公里土地的我们,还想收回 3 万平方公里的台湾,而不是几百平方公里的新加坡?

因为新加坡是脱胎自英国,而台湾真就是我们中国人的。

知乎用户 Bigbrother 发表

为什么中华人民共和国有着 960 万平方公里土地,却还时刻惦记着秋海棠叶,时刻把已经承认归属俄罗斯的 xxxxx(又臭又长的名字)仍然标注 “伯力”、“海参崴”、“海兰泡”?

历史遗留问题罢了。

知乎用户 枫林沙洲 发表

因为俄罗斯要把乌克兰灭国灭种呀,这理由还不充分。全灭了,乌克兰留给谁?能给你吗?

时代变了,醒醒吧,世界大灭族时代开始了,动不动就灭族,会成为新时代少年的世界观,你的世界充满爱的洗脑贱蠢猪思维已经过时了,过世了!

让世界充满了灭族,是未来 50 年的的主旋律!

知乎用户 印斯茅斯不冻港 发表

斯拉夫人在侵略邻国的战争中不顺利

德国在扩军

波兰想拿回固有领土

英女王是伊丽莎白

美国经济正在衰退

中国大陆台湾被分治

远东国家在造舰

英法给了除被侵略国家除了帮助的一切支持

所以没有为啥

知乎用户 10 号埃里克戈登 发表

为什么美国在全世界建立了傀儡政权和殖民地统治,还想着要颠覆俄罗斯、中国、伊朗、朝鲜、古巴?

知乎用户 长门电磁炮 发表

1、因为塞瓦斯托波尔目前是俄罗斯最大的港口,吞吐量是原沙俄首都圣彼得堡的 3 倍、海参崴的 1.5 倍

2、乌克兰的地利位置将俄罗斯一刀分为两半,目前沟通南北俄的主动脉仍然是我们熟悉的伏尔加格勒(斯大林格勒),当年二战为什么会连续发生发生两次数十万人争夺的顿巴斯战役?因为顿巴斯地区是这个主动脉的肋条。

3、俄罗斯目前所能够出海的四个方向,黑海、波罗的海、北冰洋、日本海,毫无疑问,黑海是最关键的。而俄控区大部在亚速海和高加索山上,就跟把上海租给英法美日,问:“为什么不在镇江造港” 一样。

4、如果不打,任由乌克兰进入北约,那么北约舰队想进亚速海就进亚速海,跟黑海舰队隔 500 米对峙,到那时,黑海舰队只能搬去里海称雄了。

只要普京不是叶利钦,那么历史上最大卖俄国贼的名头是谁都不敢担的。

高筑城广积粮的前提是,还有陈友谅和张士诚。

元军都怼家门口了,你积个啥。

知乎用户 世界历史普及者 发表

44 万平方公里的伊拉克吞并 2 万平方公里科威特。32 年是轮回。1990 伊拉克 2022 俄,1917 俄 1949 中

知乎用户 小青年 发表

如果我说是制度问题,肯定很多人觉得不对。

知乎用户 跳跳骑士 发表

煤炭,石油,天然气,海港,耕地,人口。

知乎用户 Alucard 发表

安全感。

美国为啥有第一第二岛链?中国为啥需要统一台湾?印度为啥对西藏念念不忘?

知乎用户 san san 发表

嗜土成性,侵略成性,抢劫犯会嫌自己抢的多吗?

知乎用户 不知道啊​ 发表

好吃懒做的渣渣占了上风,

以为只有 “地大物博” 才能富,

不懂德先生和赛先生才是繁荣之源,这个现代文明社会众所周知的基本原理。

知乎用户 阿杰 发表

乌俄冲突,学到两个芝士粉

  • 2013 年乌克兰危机
  • 2008 年乌克兰加入 WTO,2012 俄罗斯加入 WTO

知乎用户 Todo 发表

因为那六十万平方公里的土地上有纳粹而无社保。

知乎用户 JeepCar 发表

你太膨胀了。凭什么用你的是非评价西方的行为?

公投是西方的价值观,是西方的国家规则,不是中国的规则。只要不损害中国利益,可以求同存异,坚决支持西方在西方按西方的规则。既然俄罗斯举行公投,在西方按西方规则走程序,就谈不上谁吞并谁。有朝一日苏格兰、加泰罗尼亚、得克萨斯公投独立了,那又是谁吞并谁呢?

当然支持西方在西方按西方的规则,不等于支持西方在世界别的地方用西方的规则。我们自己则更不会按西方规则。

不能因为狗吃屎就你也吃,也不至于你不吃就不让狗吃屎。没意见吧?

知乎用户 cmg32115 发表

这个问题明显不对

知乎用户 闫泽​ 发表

因为这是迟来的苏联内战,我们仍未知道 1991 年到底发生了什么。

上世纪苏联的解体实在太过惊天地泣鬼神,以至于大家都没有反应过来,这个爆浆大麻花炸裂出十几个国家,酸奶撒了一地,大家光顾着吃麻花,也没人管斯拉夫民族的命运了。

苏联虽然死了,但苏联活着时候实在太过强大,以至于大家只要将对苏联的印象的十分之一投射在新生的俄罗斯身上,也足够震慑前苏联国家二十多年,而虚弱的俄罗斯也乐得大家这么看它。

普京执政的目的也不是还你一个强大俄罗斯,而是 cosplay 苏联,慢慢的可能 cos 的太像,自己都信了自己是苏联,苏军能干的事我为什么不能干!然后就没有然后了,大家这回是真看清俄罗斯是俄罗斯,苏联是苏联了。

事情到这里,苏联才真正被埋到了土里,不会再被人拉出来吓唬这个吓唬那个了,斯拉夫民族未来的至少三十年,也要埋葬在乌克兰的泥潭里了。

知乎用户 臭棋篓子 发表

  1. 普京把自己当成了韩信,把土地当成了兵,岂不闻:韩信将兵,多多益善。
  2. 熊和羊的胃口是不一样的。羊觉得一小块肉就是老虎吃天,不知道如何下口,熊觉得吃了给没吃一样,不够塞牙缝的。不幸乌克兰成了肉。
  3. 有人当了锤子,就觉得天下人都是钉子,欠收拾,有空就得敲打一下。
  4. 狼吃羊的时候,说它把河水给喝脏了。狼说什么并不重要,重要的是它饿了。羊有没有嘴巴上的理根本不重要,重要的是它有没有角和脚。
  5. 天要下雨,娘要嫁人。能说出随她去吧的人并不多。有些人就会把女儿当成私产,是用来交换的,要卖个好价钱。一日为父,终生称爹,出嫁了还要当内应,要记得往娘家拿衣服。乌克兰不仅和北约暗通款曲,还敢时不时刺激俄罗斯的神经,中国能忍,俄罗斯不能忍;中国能放手,俄罗斯不能放。
  6. 俄罗斯未必想吞并乌克兰,只求出嫁后还有亲戚关系,睦邻友好,不愿在家门口放个引狼入室兼骂大街的。乌克兰国内有亲俄势力,有亲欧美势力,两种势力因为共处一室而变成了事实婚姻,既不能做到相敬如宾,又不能做到和为贵,时不时冷战,还要上演全武行。如果亲俄势力真把俄罗斯当爹,亲欧美势力却当家作主玩家暴,暴打亲俄势力,俄罗斯这个当爹的怎么办?除非娘家没有二舅,要不然,肯定是纠集一大群小舅子去暴打亲欧美势力。不教训教训你这个干儿子,你就不知道你还有个干老子!
  7. 其实某省要想招打也容易,培植出统派,然后暴打之;天天给龙王上眼药;还派出耗子扛着枪到猫跟前天天晃悠;碰上龙王的渔民就大老远跑过来抓住揍一顿,然后放回去,就说要反攻;或者直接陈兵一百号,号称一百万,开始玩真的反攻。泥菩萨也有三分土腥气,何况还是一个刚当菩萨没多久的主儿。

自知者明,知人者智。这不独适用于个人,也适用于国家。是小国却充大国,是打肿脸充胖子,脸是真会肿的。势弱国却恃强,看起来也一样。

国虽小,安居乐业,国富民强,然后再吞一块,吃了不虚胖,也不消化不良,这是一个健康的国家。

国虽大,腐败横行,民不聊生,已经胖得走不动路了,还要大口吃肉,动不动还号称要一屁股坐死你,这算什么国家呢?

知乎用户 q1q2q3q3 发表

俄罗斯虽然地域辽阔,却大多是高原、丘陵地带,地广人稀加上气候寒冷,粮食产量并不高。

但是乌克兰就不一样了,他是世界三大黑土地之一,土地肥沃,粮食产量高!

再说在苏联时期,这乌克兰本来就是苏联的一部分。在俄罗斯看来,这不过是在收回自己的领土,没毛病。

知乎用户 古亦今 发表

俄罗斯流氓大家都知道,大家习惯他流氓,流氓也没有什么问题。但是他打仗拉夸没那么强大时候,大家就质疑俄罗斯凭什么这么流氓了。

本来说做为一个准超级大国,他要战略空间没什么问题。细细一想,你 tmd 要多少战略空间才够?全世界都并入俄罗斯够不够?

俄罗斯的流氓思想害人害己。就西方要流干最后一滴乌克兰血的架势看,俄罗斯赢不了。未来俄罗斯可能会走向衰败和解体吧。最好能抗个十年,让俄罗斯无力维持核武器,然后走向分裂,大家瓜分俄罗斯

知乎用户 Alex​ 发表

你以为欧洲不想要? 欧洲为啥想要乌克兰? 美国不想要? 那为啥北约还要东扩? 一个是不敢,一个是太远。

知乎用户 恩恩 发表

这不是两个民族的矛盾。

西太后为何要向八国宣战?

1:警告列强,自己才是这个国家唯一合法政权,不要再去支持光绪帝——达成。

2:敬告列强,派兵保护各国使馆权益的是自己,而非有名无实的光绪帝。

3:借列强之手剿灭义拳民。

4:奉上 174 人官员名单,铲除异己。

5:告诫封疆大员,谁是爸爸。

独夫(妇)民贼,以国家,民意为要挟,巩固权力而已。赔上 4 亿五千万两白银,赔上数百万人民身家性命,为的不是民族独立和国家繁荣,而是他妈的爱新觉罗叶赫那拉的一家一姓之权柄。

可惜世界不是 100 年前那个世界,人民也不是 100 年前那个人民。

别看俄罗斯国内皇俄闹得欢,可真到了征兵阶段,薪水上调数倍也没有应征,以至于前线兵员枯竭。

键盘勇士的勇猛,只存在于互联网世界。

大帝手里没有义和拳。

洋人也不在乎谁是斯拉夫正统。

100 多年来,满清未改,可世道已变。

这恐怕,是时代的耳刮子,而不是运气或者固有观念的沉沦。

知乎用户 蹄髈​ 发表

欧美够强了, 为何北约还要扩?

知乎用户 扩散性百万辣面包​​ 发表

乌克兰 4400w 人,俄罗斯 1.44 亿人。乌克兰人口是俄罗斯的约 1/3。

比起土地,俄罗斯更缺的是人,更何况乌克兰的地理位置的确很重要。

知乎用户 trigostone 发表

斯拉夫民族已经退出了全球争霸的竞赛,但是俄罗斯认为自己还有机会。

知乎用户 安菲娅 · 扎伊采娃 发表

俄罗斯历史上从未侵略任何国家。俄罗斯的所有领土,都是因为弱小民族不堪野蛮国家的屠戮压迫,主动要求并入俄罗斯让俄罗斯保护。

俄罗斯也从未吞并乌克兰,俄军虽然进入了乌克兰,但从未占领一寸土地。俄军的目的是乌克兰去军事化、去纳粹化、中立化。因此,俄军只是为了完成消灭乌军的任务才进入乌克兰。到目前为止,乌克兰所有领土,只要不涉及军事问题,都仍在乌克兰政府管理之下。

俄罗斯军队只要完成了局部地区的歼敌任务,就会自行撤退,比如俄军 3 月就占领了基辅,完成任务后就撤退了。

当然,乌克兰任何一个地区,都可以根据《乌克兰宪法》第 9 条第 1 款依法脱离乌克兰独立,并申请加入俄罗斯,通常来讲,因为不堪压迫希望俄罗斯保护,俄罗斯是愿意接受的。

同理,俄罗斯任何一个地区,都可以根据《俄罗斯宪法》第 15 条第 4 款依法脱离俄罗斯独立,并可以申请加入他国,俄罗斯都会予以承认。

不过,一切领土变更,必须通过公投才行。

知乎用户 wnRnal 发表

可能

普京是反射弧比较长的林肯,只是行动慢了 30 年。

说是打击纳粹(维护黑人),实为维护国家统一。

南方(乌克兰)退出受宪法保护,但还是动手了。

两人都不怎么样,普京是奔着进美国总统山去的。

知乎用户 i007​ 发表

转移国内矛盾啊。要不然打啥仗啊?!

知乎用户 IT 大白 发表

因为俄罗斯可居住可耕种的领土确实不多,大部分远东地区都是荒无人烟的,即便是中国的大西北地区,都没多少人,更何况是更荒凉的西伯利亚。

乌克兰是天然的粮仓,东亚版的江南

知乎用户 千金散尽还复来 发表

你会嫌弃自己钱太多吗?

天予不取,反受其咎

时至不行,反受其殃

知乎用户 Lyx812713 发表

历史问题,看看前苏联的产业链就知道了,从领土的角度看俄罗斯受苏联解体的影响可能不算那么大,从产业结构看呢,尤其是工业和农业,毁灭性打击。

知乎用户 妙造 发表

贪得无厌,它还侵占中国几百万

知乎用户 一个好名字 发表

不能让它真的吞下去,应该长长久久的僵持消耗,一直达到乌克兰最后一滴血流干,花光欧美和俄罗斯的最后一分钱

知乎用户 碧玉清泉 发表

主要俄罗斯想学美国,搞战争经济,通过战争发展经济,但学不来。

知乎用户 穿甲燃烧瞬间爆炸 发表

一些人地理学不好,老是讲一些地缘政治的笑话。

用中国的地理打一个比方:现在的俄罗斯首都在西安,大片领土是新疆。出了潼关就是北约。

由于东欧是大平原无险可守,整个乌克兰就是俄罗斯的潼关。

而且乌克兰东部地区深深嵌入俄罗斯,要是北约完全控制乌克兰,完全能动摇莫斯科和高加索地区的联系。

知乎用户 M Cat 发表

为什么美国九百多万平方公里土地,还想要干涉中国内政?还想要干涉小小的塞尔维亚呢?手动笑脸

知乎用户 川川 发表

黄俄说了,是中国让俄罗斯吞并乌克兰,吞并乌克兰是中国国家利益。他们认为他们就代表中国

知乎用户 由拳野稻 发表

俄罗斯不想吞并乌克兰,只想占领乌东工业重镇,或让他们脱离乌克兰治下。

很多人知道乌克兰有 “橙色革命”,却很少有人知道 2014 年乌克兰发起的另一场革命——尊严革命。

2014 年前(克里米亚被吞前),乌克兰的经济情况大概是这样的。

全国 40%GDP 由工业贡献,而工业基地几乎都在东乌克兰。

**而东乌克兰生产的工业产品几乎都是卖给俄罗斯的,**因为苏联时代的遗毒,所有的工业产品哪怕螺丝钉都是俄标。

东乌克兰的老旧苏式设备,是为俄罗斯产业链下游服务的,而这些东西出口给欧盟也没人要。

2012 年乌克兰出口第一大是粗工业,也就是螺丝钉,粗加工后的矿石,工业零件之类的,第二大出口是工业资源。这些加起来占了乌克兰出口的 40% 左右,几乎全部出口给了俄罗斯。

所以其实,那时期的乌克兰经济都高度依赖俄罗斯而非欧盟。

本来做生意嘛,双方各取所需,是一件很开心的事。

但是俄罗斯就那么点钱,而且又穷又抠,跟他做生意,基本没什么利润的。

相当于伪满洲国于之日本,为日本提供廉价大米钢铁等物资。

基于东乌现状的约束,俄罗斯也靠吸乌东的血活的很滋润。

明眼人都知道。这样高度依附俄罗斯的经济,是不会有前途的。

但东乌百万漕工衣食所系,改起来谈何容易?更何况东乌的既得利益体,不会允许这样的局面出现,俄罗斯通过威逼利诱乌克兰政客,导致通过大量国家法案来维护东乌的老旧苏式工业。

这也形成了东乌亲俄的局面。

加之 08 年的经融危机,让乌克兰人均 gdp 出现了断崖式的下跌。

所有乌克兰人都知道,跟着大哥混,三天饿九顿,乌克兰是不会有前途的。

欧盟也在 2012 年向乌克兰抛出了橄榄枝,和乌克兰发起了一项联合协定:只要乌克兰解决内部自身一些 balabala 的问题,它就能成为欧盟的成员。

称之为《结盟协定

乌克兰最高拉达内部,也在敦促议会通过法律,使乌克兰符合进入欧盟的标准,大家都希望,加入欧洲经济区之后,能让这个国家变得更好。


但‍小弟转投欧洲,引发了俄罗斯的不满。

于是乎,俄罗斯发起了对乌克兰的贸易战。

**2013 年 8 月 14 日,俄罗斯海关停止所有来自乌克兰的货物,以阻止乌克兰与欧盟签署贸易协定。**对于经济都高度依赖俄罗斯的乌克兰来说,堪比扒了层皮。

亲俄派总统亚努科维奇为了讨好俄罗斯,在 2013 年 11 月 21 日撕毁了结盟协定。

由此,引发了 “尊严革命”。

这是乌克兰建国以来最大的油邢,队伍里,很多都是五六十岁,苏东剧变的那批亲历者站了出来,而亚努科维奇选择调兵镇压。

基辅街头,军队和军人的父母们对峙着,然后军队就崩溃了。

亚努科维奇被愤怒的乌克兰人包围,逃窜往俄罗斯。


乌克兰变革后,第一任上台的总统是波罗申科。他将乌克兰对俄罗斯的经济依存度从 30%~40% 降低到了 12%。

而在其后几任总统的努力下,2017 年 9 月 1 日,乌克兰和欧萌签订了《乌克兰-欧洲联盟联合协议

于是乎。。。后面的事你们也都知道了。


这也是为什么俄罗斯的初期战术,是空降兵突脸首都,胁迫最高拉达同意俄罗斯的政治诉求 (卢甘斯克和顿巴斯独立)。

而不是第一时间大规模平推。

那些吹乌克兰土地怎么怎么富饶,所以俄罗斯垂涎欲滴的答案,不想想种地能有几个钱?(乌克兰农业只占财政的 20%)

留下乌东工业,继续为俄罗斯打工,这才是硬道理。

知乎用户 Jenson 发表

中国国家的态度,就应该是正常中国人的态度:即不支持战争,但对俄罗斯的反应表示一定程度的理解。

先亮明观点:对美国和俄罗斯都适用一个规则,就是完全妖魔化或者完全浪漫化,都是不符合中国人利益的(当然回答里面有些不一定是中国人)。

鉴于大部分回答,是妖魔化俄罗斯的,我做如下阐述,不代表我全面支持俄罗斯。另外说的只是某个比例的人群,不代表所有,请不要对号入座。你觉得不合你意点返回就可以了。

1、极端支持乌克兰痛恨俄罗斯的,除去部分非国人,大部分国人其实是寄托了另一种感情,即热爱以美国为代表的价值体系。个人不想批判什么,因为这本是个人自由。但很多人情绪激烈到仿佛是置身俄乌冲突中的当事人,就让人颇为不解。

仔细分析,恐怕很多人是对某些事物不满,从而寄情于美欧为代表的价值体系,对现实的不满是如此强烈,以至于共情强烈到浪漫化了欧美及乌克兰,妖魔化了俄罗斯。

2、别扯俄罗斯本性又怎么样、历史又如何,大国领土都不是充话费送的(包括我国)。我鲜明的反对浪漫化俄罗斯,但感觉有些人妖魔化俄罗斯的潜台词中,浪漫化了欧美及乌克兰。

比如我知道东斯拉夫三兄弟,俄、白俄和乌克兰至少还是邻国,但为什么普世价值光辉照耀下的五眼联盟,都是同文同种的盎撒人,一个在欧洲、两个在北美、一个在澳洲,一个在太平洋?

再比如,为什么两次世界大战都发源于欧洲呢?好像还没有俄罗斯挑起的世界大战,但我知道想吞并俄罗斯主动发起战争的至少有德国和法国。不是说侵略是 “毛子” 才有的本性吗?怎么高贵的欧洲人也是 “寡廉鲜耻,利己杀人” 呢?

3、古巴导弹危机,俄罗斯如果不退让,美国基本揍定了古巴。乌克兰是相同的逻辑,甚至比古巴还要恶劣。古巴离华盛顿远比乌克兰离莫斯科远,且俄乌同文同种… 如果你是出于道义这么强烈反俄,你大概率不可能支持乌克兰。因为作为欧洲倒数第二腐败的政府,妄图利用离俄罗斯近的地缘优势和北约作价交换,本质上是堵上国民生命财产做北约(甚至只是美国)马前卒,谋取部分人(不包含国民)利益(政治利益和金钱利益)的一桩生意。

4、所以说,你如果出于道义强烈反俄,并且头脑清楚,那么你一定会同样强烈反对乌克兰,北约及美国。因为本质上,乌克兰足够恶心,盎撒人主导的北约也足够卑鄙。

5、俄乌冲突,其本质上是狗咬狗。根本谈不上谁是正义的一方。国家的表态非常合情合理:和平才是最大的正义,但乌克兰也应该尊重俄罗斯合理的安全关切。

知乎用户 施宏​ 发表

你以为土地和土地的价值是一样的? 俄罗斯 1700 万平方公里,真正适合工业农业发展的土地才有多少? 也就靠近欧洲那部分国土,顶天小几百万平方公里。苏联解体看似只少了 500 万平方公里,然而人口从苏联的 2.9 亿直接变成俄罗斯的 1.4 亿,事实上分裂出去的加盟共和国都是有能力自存的国家,乌克兰更是其中的佼佼者,丢了这 500 万等于中国丢了长三角,能用面积来计算损失吗。可以说乌克兰这 60 万平方公里土地的价值,比俄罗斯除开欧洲那片的所有国土都要高。

知乎用户 祝小姐的小蜜罐 发表

普京:小朋友你怎么知道我要吞并乌克兰?

如果俄罗斯要吞并乌克兰,那么军事行动的第一天就会着手直插利沃夫,而不是窘迫地在公路上表演大塞车。

你说俄罗斯太菜,可是芬兰和瑞典被吓得放弃中立加入北约,你说俄罗斯太弱,可是坚城马里乌波尔原本要坚持一年,结果呢?

真要吞并乌克兰,基辅现在就已经被导弹犁地了,哪里轮得到欧洲各国领导人打卡?

况且你也知道俄军数量不多,20 万军队战斗兵员大概就 10 万左右,还要分出三个主攻方向,这么点兵力根本做不到吞并乌克兰。

知乎用户 雨听箫荷​ 发表

因为乌克兰是前苏联的重要军港和军工厂,现如今俄罗斯已经失去了制造新航母的能力,其很大一部分原因就是失去了乌克兰。

同时,乌克兰靠近俄罗斯的那部分居住着大量的俄罗斯族人,他们来自俄罗斯,于乌克兰脱离前苏联的时候被留在了乌克兰,这些人在民族、国家认同上都认为自己是俄罗斯人;同时,其他乌克兰人也曾进行过打压俄罗斯族的行动,甚至发生过武装冲突。

最后,虽然俄罗斯拥有一千七百万平方公里,但荒芜的西伯利亚平原占了大部分,那是十分荒芜的地方,并不适合人类生存,也正是这个原因,俄罗斯一直以欧洲国家自居,虽然它的绝大部分领土在亚洲。增加一片 60 万公里的宜居区,还是挺划算的。

知乎用户 磐石一夕变 发表

俄对乌领土真正志在必得的是克里米亚。虽然 2014 就占有了克里米亚,并宣告为其领土,但乌不接受并随时准备夺回,于是俄找了个借口入侵乌克兰,意在迫乌求和割让克里米亚让其吃定

知乎用户 风轻云淡 1989 的世界 发表

多方面原因

1 内部矛盾需要外部转移

2 安全因素,北约东扩,扩到家门口了

3 历史遗留问题,乌克兰的国土和民族组成等方面

4 国际局势处于变革期,没有核威慑,现在应该是三战

5 俄罗斯对国土有着根深蒂固的偏执

俄罗斯需要一场战争,美国需要不只一场战争,中国需要和平,美国选了乌克兰和台湾,中国不跟,俄罗斯跟了,当今的世界局势棋手只有三个,棋子若干,棋盘三五个,俄乌战争何止是俄乌的战争,一个美国,一个中国,半个俄罗斯,半个欧洲。

信息有限,个人分析,美俄一开始之间是有默契的,但是局势的发展有了变化,这里面有欧洲的影子,欧洲虽然是一盘散沙,但是有共同利益点。

美国希望我国拿一定的代价换取台湾,我国不同意,美国继而在台湾问题上反复挑衅,在中国附近美国选了很多棋盘,中国只选了一个,日本。

世界人口已经到达一定阶段,战争已经不可避免,这种战争有的是有形的,有些是无形的,例如战争,瘟疫,粮食…,有些是无形的,比如你有没有想过为什么现在各个国家生育率越来越低,在中国,年轻人越来越不愿意结婚生子,男女对立,这种观念是如何形成的?房价等物质方面的问题是绝对因素吗?

留个问题,美国为什么通过禁止堕胎?

知乎用户 周涛 发表

虽然大家都觉得俄罗斯和乌克兰是两个独立的国家,但在俄罗斯人眼里,乌克兰一直是其一部分。自从 1654 年,乌克兰与俄罗斯签订《佩列亚斯拉夫合约》,乌俄正式合并之后,乌克兰一直都是俄罗斯的一部分。虽然随着苏联解体,乌克兰独立,但在俄罗斯人眼里并不改变这样的一个事实。所以俄罗斯虽然拥有 1700 万平方公里的土地,但对于俄乌战争,俄罗斯人不会觉得是入侵,只会觉得拿回本来就属于他们的东西。

知乎用户 荷上鸣蛙 发表

贪婪成性。

回退到 1860 年,这个问题应该是 “为什么俄罗斯要侵占海参崴?”。

哦,可能很多’胡锡进‘之流的黄俄不知道或者假装不知道 “海参崴” 是什么概念。

知乎用户 美泉宫居士​ 发表

不吞并发展不起来

俄罗斯面积 1700 多万平方公里,但只有乌拉尔山以东,东欧平原和南俄是有效土地,以东?西伯利亚根本就是无效土地,土地面积和实际价值不匹配,不能提供什么

俄罗斯帝国之所以能够保持强大(虽然是帝国主义链条上之薄弱的一环),主要就是拥有波兰,乌克兰,波罗的海三国,高加索三国等好地,而现在只剩一堆烂地了

p 社某游戏里,100 分可以吞并整个俄罗斯,你就可以知道这些地有多烂

知乎用户 藤原 发表

近代一来伤害中国最深的一个日本还有一个就是俄罗斯,现在关系走的近 真的是万分无奈之举……

知乎用户 Tolikov 发表

只是鹅毛在享受鲨光乌纳的过程罢了,土地只是顺带之物

知乎用户 小北风儿 发表

从历史上讲,因为乌克兰是罗斯人的祖国,是东斯拉夫人的中原,沙俄统治了几百年的法理,作为斯拉夫正统的俄罗斯想要收复中原合情合理。至少在皇俄眼里合情合理。

从经济上,乌克兰拥有肥沃的黑土地和大量苏联工业的遗产,拥有乌克兰就等于拥有了完整的苏联遗产,虽然早就霍霍完了。但的确可以极大填补俄罗斯的经济体系。

从地缘战略上,俄罗斯是个无险可守的地形,因此即便他们拥有最广大的领土依然极度缺乏安全感,而现在北约却已经把威胁推到俄罗斯家门口了,属于是激发俄罗斯这头野兽的应激反应了。

知乎用户 sdlxj 发表

这问题提的有问题!

知乎用户 Neo-Studio 发表

在现在这个和平年代,毛子对于领土的执念就是全世界人民的灾难,妥协了一次就回不去了。我们的土地毛子可以一点没有归还的意思。

知乎用户 美索拉斯星 发表

斯拉夫的民族扩张性,种地多累,直接抢,沙皇如果没有扩张领土和生出儿子只能下台换另一个家族上。

知乎用户 咫尺太远​ 发表

大家听过春秋—战国缘起的故事吧,当年乱归乱,周室多少还是能主持下事情的,鹰酱啊不对,智氏觉得自己强大,就到中部问骆驼啊不对,韩国要一块飞地装自己的投石器,韩国闹了闹打不过损失惨重,后来又到东部兔子,啊不对魏国门口要了块飞地,后来也装上了投石器,魏国数了自己的爪子,自我安慰一番忍了,那这剧本不到了智氏又去北部毛熊,啊不对赵国那里要飞地,安投石器,那赵国首都离那么近,又不像魏国多少有个地形挡一下做心理安慰,本身又是个暴躁老哥,那就打起来越闹越大,就这么回事

知乎用户 水墨心 发表

资本家是不是赚了 100 万就不要你手上的 10 块钱了?

知乎用户 匿名用户 发表

Resource Curse (资源诅咒)

资源陷阱是指一个国家或地区拥有丰裕的自然资源,不仅难以实现经济增长,反而会出现经济发展缓慢和水平低下。 拥有丰裕的自然资源,意味着单纯出口资源就可以获得巨额收入,听起来很美好,但是这样的国家可以说是 “死于安乐”,钱赚得轻松,就失去了奋斗的热情。 资源国家容易产生对资源驱动经济的依赖,从而衍生出各种问题

经济增长和发展问题引起人们的广泛注意以来,经济学家一直致力于探究与经济增长有关的诸种因素和条件,即增长的源泉问题。自然资源或自然禀赋、物质资本、技术进步、公共秩序与法律乃至信念和价值观,相继被揭示出来并置于突出的地位。其中,自然资源作为物质生产活动的必要投入品,成为经济赖以发展的重要物质基础,资源相对丰裕的国家通常蕴含了更大的发展潜力。近代以来的经济发展史表明,自然资源的确对于一国国民财富的初始积累起到了非常关键的作用,如美国、澳大利亚、加拿大和斯堪的纳维亚地区的快速工业化与其丰裕的自然资源密不可分。

20 世纪 80 年代以来,越来越多资源丰裕的国家陷入了增长陷阱的事实引起了经济学家的深思。经验数据显示,从一个较长的时间范围来看,资源丰裕国家经济增长的速度是缓慢的,甚至是停滞的。1965—1998 年全世界低中收入国家人均 GNP 以年均 2.2% 的速度递增,而 OPEC(石油输出国组织) 国家同期却下降了 1.3%。在全球 65 个资源相对丰裕的国家中,只有四个国家 (印度尼西亚马来西亚泰国博茨瓦纳) 人均 GNP 年增速达到 4%(1970—1998),而一些东亚资源稀缺的经济体 (中国香港、新加坡、韩国、中国台湾),经济增长却超过了发达国家的平均水平 (世界银行,2000)。在中国不同的地区,我们也能发现非常相似的情

资源诅咒是一个经济学的理论,多指与矿业资源相关的经济社会问题。丰富的自然资源可能是经济发展的诅咒而不是祝福,大多数自然资源丰富的国家比那些资源稀缺的国家增长的更慢。“荷兰病” 是其中一种表现,但资源诅咒不等同于 “荷兰病”。

荷兰病”(Dutch Disease)是指自然资源的丰富反而拖累经济发展的一种经济现象。经济学家们则常常以此来警示经济和发展对某种相对丰富的资源的过分依赖的危险性。

荷兰上世纪 50 年代因发现海岸线盛藏巨量天然气,而迅速成为以出口天然气为主的国家,其他工业逐步萎缩。资源带来的财富使荷兰国内创新的动力萎缩,国内其他部门失去国际竞争力。至上世纪 80 年代初期,荷兰经历一场前所未有的经济危机。此外,关于矿业对发展中国家经济发展的贡献除了中短期矿业项目所带来的 “新兴都市” 效应外,更多的是与矿业资源相关的经济社会问题,这可能导致资源诅咒。

知乎用户 aeiouuoieaaeiou 发表

因为俄罗斯是四战之地,北边是瑞典,南边是土耳其,东边是蒙古、中国,西边是德国。历史上俄罗斯每个方向都被干过。

知乎用户 也许不是时候 发表

就不能站在乌克兰的角度上想想,当初是大额的最后的一击把苏联搞解体了然后乌克兰独立,14 年把克里米亚抢走了,那还谈什么,就这样还能对大额抱有幻想?还不得赶紧给自己找个靠山,大额呀就是不要脸

知乎用户 风铃 发表

用有 2200W 平方公里的苏联,为啥一定要吞并乌梁海地区?为啥一定要把外蒙古地区从中国肢解出去?

沙文主义的基因,不是那么容易丢弃的。

知乎用户 我很废我知道 发表

俄罗斯的土地 ,80% 也是抢来的

知乎用户 木林风 发表

我也想吞并乌克兰,还想吞并西伯利亚,外蒙,东南亚,中亚,美洲,欧洲,非洲,构建地球联合体,集合力量向外太空移民。

然后在有生之年实现夙愿,即人类成为跨星球物种。

知乎用户 NaCN 发表

单纯从土地价值来看,乌克兰的土地比整个俄罗斯还值钱。

知乎用户 匿名用户 发表

打击乌克兰纳粹分子硬生生被西方宣传成了侵略。美国的精神控制与希特勒相比有过之而无不及

知乎用户 流冰 发表

看了一圈评论。这种主观性很强的标题大部分都有主观性很强的评论,然后偶尔一两条相对客观的答案会被淹没。

以后看到这种标题就尽量不要点进来了。不能期许在垃圾堆里面能找到干净的食物。

知乎用户 Dez​ 发表

为什么拥有 960 万平方公里的中国,还在意 23 万平方公里的朝鲜半岛?

这个问题在冲突之初不就有专家说过了嘛!

知乎用户 小美 发表

贪得无厌就是它的本性,北约干它不是没有道理的。它会对任何一个邻国动手,扩大自己的地盘,

就那几个人!

知乎用户 吴先生​ 发表

你有 1700 万人民币,60 多万美金你就不动心了

知乎用户 超哥侃古今 发表

当年克里米亚战争,沙俄面积比现在更广阔,并且还保留着欧洲宪兵称号。奥斯曼帝国虽然面积比乌克兰大,但是国家腐朽到让乌克兰落泪。结果战前有多雄心勃勃,战后就有多打脸。但是人沙皇至少真的知道羞,仗打成那样自知对不起江山社稷,仰药殉国了。

知乎用户 Seven​ 发表

战略缓冲。俄罗斯想回到超级大国的地位就必须整合螺丝三国。

不过苏维埃叛徒的俄罗斯联邦他不配。

知乎用户 长少年 发表

话说一开始宣战理由不是去 nz 化吗?

知乎用户 tou mai 发表

你以为 60 万很小?

知乎用户 克罗雷拉 发表

俄罗斯要真的够强,还会争阿拉斯加。

知乎用户 探博沃夫 发表

从一开始就没想过要吞并。只是要缓冲地带。只是让乌克兰放弃加入北约,去军事化,去纳粹化。俄罗斯对首都基辅一点兴趣都没有。

知乎用户 pyp 发表

北极没有谈好。

知乎用户 金侠 发表

子墨子见王,曰:“今有人于此,舍其文轩,邻有敝舆,而欲窃之;舍其 锦绣,邻有短褐,而欲窃之;舍其粱肉,邻有糠糟,而欲窃之。此为何若人?” 王曰:“必为窃疾矣。”

知乎用户 江南皮革厂 发表

周扒皮嫌长工起得早了么?

知乎用户 狂奔的钱宝 发表

这个看情况啊,如果你身边一个人这么样对你,你说你怎么他。乌克兰要是和我们挨着还这个叼样,你看他怎么死。

知乎用户 无影无踪 发表

第一,俄本不用吞并乌克兰,奈何乌克兰作死要进北约,不打,俄就 g 了。

第二,领土再大,也敌不过美国的分裂主义。美国就是要俄分裂成四五块,然后再联合俄,再来分裂中国,分裂完中国,美国就真的无敌于天下,至少再辉煌 200 年。

其实美国的手段更高明,你以为美国只有在美洲的才算领土吗?太天真,实话告诉你,凡是美军驻扎的地方都是美国的殖民地,包括整个欧洲和日本韩国,新殖民主义可不是开玩笑的。

知乎用户 AndreaBocelli 发表

原因很简单,外人打你家的主意,亲戚朋友会想办法帮你渡过难关。

自己人打你家的主意,亲戚朋友就要考虑站队问题了。

所以一旦北约东扩到白鹅和乌克兰,俄罗斯就会产生一个跟谁走的问题。那整个俄罗斯就会内战,陷入分裂和动乱。

当然不是说俄国人不能跟着西方走,而是西方国家司马昭之心 路人皆知。

当年马恩写《资本论》的时候也没想到帝国主义可以通过把无产阶级放到国外来规避本国的阶级矛盾,然后把真正的阶级矛盾包装成民族,国家和宗教矛盾。

俄罗斯的政治人物只是不想整个斯拉夫民族都成为别的国家的无产阶级罢了。

知乎用户 选锋精锐 发表

为什么苏联死了北约还不知足,还想把乌克兰和白俄罗斯纳入控制范围?

知乎用户 匿名用户 发表

就跟黄俄总是惦记那片 3.6 万平方公里的自由土地一个道理

知乎用户 中原农夫 发表

苏联建立前的几百年乌克兰一直是俄罗斯的固有领土,乌克兰民族主义者乘苏联建立,俄罗斯人弱势之机把乌克兰地区从俄罗斯分离出去,并多次划走俄罗斯联邦的土地。

苏联解体,乌克兰民族主义者终于建立了他们渴望已久的 “主权” 国家,但这个国家是在俄罗斯人曾经拥有的土地上建立的,俄罗斯人现在要拿回失去的土地和人民,进而谋求国家的大一统。

这其实可以理解,但多少有些不合时宜。

知乎用户 馋书 发表

你的媳妇三围傲人,并不意味着你看见其他女人无动于衷。

知乎用户 装甲熊 发表

不积跬步,无以至千里。

不积小流,无以成江河。

不然你以为俄罗斯 1700 万平方公里的土地那里来的?

知乎用户 NaP 发表

我劝那些俄粉学学历史,让俄罗斯殖民下场是最惨的。

俄罗斯远东以前主要人口是黄种人,然后现在大部分都是斯拉夫人了,混血都不多。

所以我说俄粉是最见的

知乎用户 光追不上我​ 发表

苏联搞出乌克兰跟白俄罗斯, (对外) 不过是想在联合国里占 3 票, (对内) 不过是想忽悠那些被征服的异族成为加盟共和国.

解体的时候, 反贼们图快, 也没想过后边的麻烦.

完全属于搬起石头砸自己的脚.

不要说起外东北就俄罗斯咋了咋了的, 好像乌克兰跟小白兔一样,

别介, 人家乌克兰是正宗毛子, 欺负你旧中国的沙俄殖民者.

在远东开疆拓土的哥萨克不就是乌克兰人吗?

别一分家, 恰巧你在西头, 不跟中国直接接壤, 好像还把你摘干净了?

要脸的话, 先把外东北还给中国, 剩下的部分你哥俩自己分去.

你哥不还, 你先把你自己那部分还了。

不接壤怎么还? 有的是办法!

你先从你自己身上割地给你哥, 让你哥代你把你欠中国那份先还中国.

知乎用户 森森 发表

就好比你有 1700 万,邻居只有 60 万。

普通人和大富翁的差别,挺大的

但你的 1700 万,其中 1200 万都是津巴布韦币,剩下的 500 万,300 万都是人民币,剩下 200 万欧元。

人家 60 万都是美元,你馋不馋?

馋死了吧

知乎用户 江胡悠​ 发表

土地、财富还有嫌多的?

知乎用户 新泽​ 发表

纳粹罢了

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