烂尾楼是否可以由国家大基建来完工?

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知乎用户 稻花香里说丰年 发表

为什么要解决呢。

钱已经付了,银行获得了贷款收益,政府获得了土地出让收入,开发商赚到了辛苦钱。至于唯一受损失的那个,其他人吃准了他不敢暴力反抗,谁在乎呢。

知乎用户 君陌​ 发表

如果他愿意解决这件事,甚至哪怕有这解决这件事十分之一的关心在这件事上,这件事根本不会发生

那它怎么就发生了呢

连稍微关心一下就能组织这种事情发生的人你指望他会在问题出现后花十倍的精力来解决这个问题?

真当生活在乌托邦呢?

知乎用户 小陈 发表

昨天有一个美粉在我面前吹牛,说美军多么厉害,武器多么先进,训练多么精良,基地遍布全球。

然后我啐了一口,呸,美军这么厉害,美国人在被警察跪杀,打几十枪打死的时候,美国军队的保护又在哪里呢!美军的坦克能开到非洲,和国内底层的这些黑人又有什么关系呢!美军武器装备天下第一军费冠绝全球,可美军的大头兵呢?底层黑人参军只能一些放哨把守的脏活累活才几个军饷?几年下来只能提枪跑路。

然后他不死心,继续说:美军为全世界落后地区带去了公平正义和文明,建立了秩序。

我更加不屑一顾:美军连自己国内的国民都保护不了还谈什么公平正义呢。跑去国外,占了多少多少土地,可是曼哈顿霓虹灯下有多少无家可归被警察驱赶流浪汉?这时美军又在哪里?谁来为他们伸张正义?

有利可图的时候哪怕是在非洲这么遥远的地方美军的飞机坦克都能到达,但是只要无利可图的时候连纽约都不能来。这就是你们天天吹嘘最牛逼最正义的美国军队?

看看美帝,次贷危机来的时候这么多人失业破产,美军在哪?指望美军来伸张正义解决美国普通人的危难?可笑!

美军是很强大很有钱。但是美国的底层人民不会得到它的帮助。美军宁可把几百万几千万美元做成炸弹倾泻到地球另一边的土地上,但根本不会考虑为美国的底层人民花几百美元来满足他们的衣食住行。

知乎用户 刘一山 发表

解决烂尾楼的动力在哪?假如你买了烂尾楼,你还得照样还贷款,吃喝拉撒睡一样不少,其次你需要租房,甚至还要再买房,又是一波 GDP 贡献,你上街就是暴民,往京城跑就是越级,况且你没工具,干不了多大的事,所以就吃定你了。所以,为什么要解决烂尾楼呢?解决你不比解决烂尾楼简单多了!

知乎用户 万乃石​ 发表

上一轮涨价去库存不就是在救吗?当年的烂尾楼也不少,只不过是因为房价涨了,又有的赚了被接盘了。

救完之后呢?换来的不是规避风险,也不是完善制度,更不是发展科研制造业。。。而是更加变本加利的疯狂。投机分子都觉得心里有底了,就是玩儿陷了也有人救,放心大胆的来吧!有便宜不占王八蛋!

如果这次又救了,那就是常态了,地方官僚和投机资本敢再上一层楼,他们真敢卖完爹娘卖祖宗,卖完祖宗卖子孙。。。

所以现在就是互相摆烂了,你自己拉的屎自己吃,吃不下去就在那儿臭着。之后就一点儿一点儿连屎带人一起收拾吧,正好也需要全面清理了。都拉出去咔嚓也没什么冤枉的,就是要注意不要跑了前任。

知乎用户 李明阳​ 发表

我认为不行。

因为国家的收入来源于税款,而税款的使用要有足够的公益性,惠及足够多的人才行。

比如地铁、铁路、公路,大大方便了全体社会成员的出行。

而去填烂尾楼的窟窿,受益的只有烂尾楼的业主,甚至还会鼓励无良开发商弄出更多烂尾楼,我不缺钱我也烂尾,把钱转移走,反正政府兜底。

类似于抓蛇给奖励,农民非但不去野外抓,反而在家养,奖励给了一大堆,蛇却越来越多。

虽然期房的房款中含有土地出让金,也算是一种税款的形式,但那是建立在房子占用了土地的基础上,土地是国有的,也就是全民所有,房子占用的是全民的资源,因此需要为此付费。

你说 2008 年美国救市,救的也是经营性企业,你帮他度过难关,未来就是个下金蛋的鸡,自然能收回来。

你说救烂尾楼,你怎么收回投入的钱?

卖?房子是业主的,没法卖。

租出去?业主不还是拿不到房子?原来是没修好拿不到,现在眼睁睁看着修好了,住不进去,更火大。你要是租给业主,人家也不满意,我付了全款,凭什么还要租自己的房子?

共有产权房?业主可能会答应,毕竟拿不到房和损失一部分产权相比,还是能住进去重要。

可是,国家的这笔投资从此就死在这里了,业主不卖房,国家拿不回钱的。

怎么看都是在用全体人民的税款补贴买期房的人,未来大家会更倾向于买期房,不仅便宜,还有国家兜底。

因此,就是要救,也是救房企,给他们贷款,让他们资金链别断,把房子建完。

如果实在窟窿太大,就真的堵不上了,也就是现在的情况,烂尾楼遍地。

解决烂尾楼的方法就一个,不允许卖期房,只是这样的话,土地出让金的收入会减少,地方财政就要有问题了。

地方财政吃紧的后果,必然是基层政府黑社会化,都要养家,工资不够,灰色来凑,靠山吃山,靠水吃水。

过去二十年的好日子本来也不是什么常态,未来魔幻的事儿还会更多。

房子能爆雷我有心理准备,结果给我来了个村镇银行暴雷,鬼知道还会有什么幺蛾子。

知乎用户 道朗马泰尔​ 发表

这种提问就是典型没搞清土地财政本质的。

古代盐很难获取吗?沿海可以晒,内陆麻烦一些也有岩盐。

但是盐是专营的,就是要高价,从汉发展到明,盐引已经是一个彰显身份,价值连城的东西,皇帝赏赐,藩王的俸禄,卖官鬻爵都可以用盐引做硬通货。

盐的利润可以是朝廷的也可以是盐商和背后的靠山的,唯独不会便宜了老百姓。

知乎用户 hzjtao 发表

国家大基建的钱还指望房地产里面扣出来,房地产商撑死算个外包割韭菜的。

基建强国靠的不就是大头上缴中央,地方主要靠卖地,要不然哪里来的钱哦。

这种意义上来说,房地产为国家发展做出了重大贡献(当然代价是什么),不过要玩不下去了。

你一月挣 5000,按揭个 3 万摩托说不定超前消费提高了生活品质,供个大货车几十万生产力工具还能挣钱有风险也能上,结果你供了个超跑…

好多大基建回不了本,别扯有超跑圈子就高了,人脉资源值钱。

原来随便修条路,马上带动一片爆赚的。

现在大基建恐怕效率低,回本慢的会越来越多了…

知乎用户 黎明下的黄昏 发表

主要是窟窿太大了。。

之前看的某 up 评价某烂尾楼,说大家评论这个房子整个主体连带外立面都完成了,就剩水电没入户,精装没搞了,为什么没人接手?投点钱把水电整了卖毛坯这不一本万利吗?

然后他点开天眼查随便看了下,那家公司有近 10 页的起诉案件,全是欠款未还,动则百万千万。。

我记得结语他说了一段话,大概是这个意思:对于这些开发商来说,在整个工程资金链彻底断裂,工程烂尾之前,但凡有一点办法,他们都不可能让整个工程烂尾,他们一定已经把所有能筹集到的资金全部都筹集到并投进去了,所以一旦工程烂尾,这个窟窿往往要比账面上的一栋楼要大的多,而且钱是要算利息的,像一个烂尾楼,他越拖,这个窟窿就越大,也就越难补上。。(没有为开发商洗的意思,他们救场再认真再辛苦,也掩盖不了他们之前的投机行为。。)

另外国家对于烂尾楼,貌似解决办法就是拉来新厂商接手,不过有的项目窟窿太大,新人也不傻,谁会给别人补窟窿,有点钱自己投项目多好。。

知乎用户 大葱明​ 发表

重开新局

知乎用户 啧啧 发表

还在等青天大老爷?5000 年的驯化果然恐怖

知乎用户 赛赛 发表

或许可以由自己勉强完工。

疫情期间,由于失业等各种问题,十几户烂尾楼业主联合起来,住进了尚未完工的烂尾楼。楼房的墙体和楼梯已经建好,但是没有门窗。大家使用床单和草席自制门窗。没有水电气,大家就到附近的一个公共水龙头挑水,使用木炭或者柴火做饭。

期间,业主们互相帮助,青壮年帮助老弱病残挑水,大家共克时艰。

如果该房十几年不完工,我相信大家会自己用水泥和木棍进行进一步的改造,使得房子更趋近于完成体。我认为最难坚决的是上下水系统,如果没有政府介入估计是凉了。电的话可以自己使用柴油发动机发电,气的话可以使用煤气罐。

知乎用户 人口红利 发表

gj 为什么要来弄呢

烂尾了炸了不就行了吗

炸了之后,重新拍地,然后买房

然后烂尾,重新炸

这个叫房地产可持续发展

知乎用户 张立园​​ 发表

小麦大蒜西瓜水蜜桃换房?房地产商的内卷式自救

最近,河南商丘一楼盘宣称,购房者可以用小麦抵扣购房首付款。市场上小麦价格 1.5 块一斤,我按 2 块钱一斤收,用小麦换房,最高可抵扣 16 万。该楼盘每套房子约 60-80 万,按 3 成首付计算约为 20 万,如果用小麦就能抵 16 万,那只需掏出 4 万现金,就能拥有一套 120 平的房子了。

紧接着,河南开封一楼盘提出,大蒜换房,最高抵扣 10 万。

南京一楼盘也提出,用西瓜抵房款 ,最高 10 万。

江苏无锡的开发商说水蜜桃也能换房,最高可抵 18.88 万房款。

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照这个行情下去,估计很快会有毛豆换房,萝卜换房了

怎么,现在卖房子都这么卷了嘛?

是的,房地产行业三道红线、资金监管、收紧融资,加上疫情导致老百姓不敢花钱,好多大开发商都债务违约了,无奈开启了眼花缭乱的花式卖房策略。

前有恒大买房返三十万购物卡,保利买房送两百斤土猪,后有广西玉林买房 “送工作”,现在连大蒜西瓜都能抵房款了。

开发商为了去库存,加强销售回款也是拼了。

有人会问了,那就直接降价呗,整这些花里胡哨的干啥?

不行,很多地区出台房地产限价令,对于房子降价是有限制的。因为房价涨太快不行,跌太多也不行。因为房价下跌,老业主不答应,地方财政也不答应,房价上不去,土地价格怎么涨?

不能直接降价,所以只能靠这些花式促销绕过限制。据说 “大蒜换房” 活动的建业城楼盘,压根儿就不收蒜也不要蒜,你只要声称自己有蒜就给你抵扣首付款,其实就是 “变相” 的给了购房补贴

当然也不排除有商家是真的要收购农产品的,不过他们要确保收购成本低于卖掉西瓜水蜜桃的收入。

那么,这种促销有啥问题呢?

首先,如果是真实收农产品,那目标客群就是农民,毕竟因为要买套房,现去市场上收几吨小麦西瓜的城里人应该不多。而农民以及农民工收入不稳定、社保和公积金缺失,这个群体在楼市加杠杆,会有很大的隐忧,断供的风险很大,而断供会带来更大的社会问题。这和美国次贷危机时候,逮谁给谁做按揭的劲头儿有点像啊。

第二,开发商如何消化这么大量的农产品呢?

一套房收 1 万斤水蜜桃,如果不是提前做好期货套保安排,或者直接对接好大型批发商,那如何处理这些生鲜食品是个问题。难不成也学新东方,售楼小姐直接直播带货?

第三,购房者的信心取决于很多方面,仅仅是降低一点首付款并不足以打动他们。最近各城市房地产政策不断放松,LPR 也下调了,但整个行业复苏还有待时日。

2022 年 1~5 月,商品房销售面积同比下降 23.60%,商品房销售额同比下降 31.50%,延续一季度态势降幅进一步加大,房地产市场仍在低温运行。

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就像很多人说的:我是差这 10 万首付吗?我差的是还剩下那几百万月供的信心。

毕竟,失业,下岗,断供都真实的在我们身边发生了。参见我们 5 月份的文章《断供潮爆发, 当房奴需谨慎》。

五年前,马云说 “未来房价如葱,如树叶。” 谁能想到,现在大葱大蒜真的成为购房等价物了。

中国的房地产行业,真的是争议最大、最难决策、影响最广泛的行业,既关系社会民生,又涉及财政金融,真的是牵一发而动全身。这 20 年来,房地产行业的大发展为经济增长、财政收入、信用扩张、解决就业,改善城市面貌都做出了巨大贡献,同时也大大增加了居民财富,是居民最重要的财产性收入,超过股市和债市

大蒜西瓜换房的背后,是房地产 20 年未有之流动性危机,房企的债务违约不仅是企业本身的生死存亡问题,也影响着千万个购买了期房以及房地产金融产品的家庭,希望他们能够平稳着陆。

点赞关注,暴涨财富。

知乎用户 匿名用户 发表

你倒是想的美。

个人感觉期房就是一个骗局。

你花钱买了期房,期房烂尾了,就是不交房,官方部门不管,但你还是要还款。

虽然你花钱了,买了房子,但实际你啥都没有,还得继续还贷款。

虽然官方不会管房地产商,任由他们烂尾不交房,但却会管你没拿到房子的人继续往里填钱,你要是不填就是违法犯罪。

就很离谱… …

知乎用户 资本市场极左 发表

你为什么把烂尾楼当成个 “问题”,而不是促进社会发展的手段呢?

开发商钱收到了,控制了成本;

zf 卖地赚钱了;

买楼的人,没法住,只能租房,还得还贷,这更激励他们努力工作;

5 套房的体制内干部,受益于烂尾控制了二手房、租房供应,租金收入或者资产价值都得到了保障。

总体来看,没有吃亏的人,GDP 也增长了,为什么不烂尾呢?

知乎用户 孤月凌空陈子川 发表

有没有一种可能,大基建的 money 就是从烂尾楼来的?

知乎用户 Open Fish 发表

我把地卖给开发商,

开发商把期房卖给你,

开发商跑路了,

我拿着卖地的钱给你盖房子,

好家伙,我也想当开发商。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

预售制是烂尾楼问题如此严重的根本原因,而之所以有预售制是因为房地产公司普遍喜欢 “高杠杆高周转” 的经营模式;之所以有这种模式,是因为不计一切代价从土地拍卖中拿地,然後快速变现;而这一切都是因为 “他们” 要高价卖地。

他们卖地了,拿出一部分收入搞大基建、拉动一下 GDP,政绩就有了。然後很多人看着大基建拍着手大喊 “厉害了我的国”。

知乎用户 Kause 发表

题主还是先完成义务教育再说,但凡你读完 9 年书也问不出这么傻的问题。

大基建的钱就是从这些房地产经济里面刮来的,这就像你问黄世仁能不能给杨白劳免点租子,以解决喜儿的婚配问题。

知乎用户 匿名用户 发表

越南怎么可能出手接手烂尾楼?

这个机器只需要保证底层稳定就行,所以一方面做好扶贫工作,一方面吸引高层投资玩起来。

把握好机器整体一个大概的平衡,底层不造反,高层随便吃肉。社会自然不会乱。

不要把这个机器想象成一个慈善机构。它只是一个无情的机器。

能出钱买房的,一定不是贫困户,为什么要帮,为什么要救?

更何况,接手烂尾楼也没那么多钱。收益,更是几乎看不见。

站在机器的角度看,一切都是推进生产燃料,尤其是底层那些,早就做好了炮灰的打算。

不仅仅如此,过几年私企开发商全体暴雷出局,国企接手一统房产市场,外有垄断优势,内有政策兜底,那时候好日子才刚刚开始。

原价两三千的钢筋混凝土能够推到一两万,然后坚持房住不炒,更不让降。

二十多岁出社会背上三十年债务,五十多岁都快退休了,病痛随之而来。

辛苦卖命一生的钱都拿来买命。

一辈子就这样结束了。

那时候还要自豪的拍拍胸脯,对老爷们感恩戴德呢。

我们越南,世界第一!

知乎用户 Erika 发表

…… 大基建怎么可能帮烂尾楼扛雷……

知乎用户 我的天空 发表

不可能国家兜底,要不立刻有一多半的房子立刻烂尾。

知乎用户 今天登子打什么牌 发表

说下结论,完全不可能。

前房地产公司做投资岗的,在上一轮房价暴涨后解决过几个烂尾的项目。简单说下我的一些见解吧。

大多数情况是怎么解决呢,因为房价涨了,烂尾项目剩的地很值钱,政府引进接盘侠,接盘侠把剩的地盖完房子卖了,再把烂尾部分也都解决掉,也有钱赚,皆大欢喜。这就是大部分解决烂尾的办法,极少数政府兜底的都是极特殊情况,不然你看新闻西安昆明那些住进烂尾楼的,政府也不会管的。要是都管,也管不过来。

其实预售制促进了房地产行业的极快发展,但是也把风险全部架在了购房者身上。原则上按照房地产预售资金监管政策(简单说就是你付了买房的钱,郭嘉要监管一大部分,这部分钱会保证房子能盖起来,根据房地产公司的工程节点来分批付),是不会出现大批烂尾的,但是就我走南闯北的经历来看,就没有几个地方是认真执行的,而这些叼地产公司的领导们一大部分主要工作就是盯着这个钱。

ps,房地产预售资金监管政策我唯一见过最狠的是连云港,购房款全监管,都放政府账户。据说原因是因为连云港历史上出现过大量烂尾,所以有这么个政策。

手机码字,有点乱,大家将就看一下吧。

知乎用户 匿名用户 发表

是否可以由蚊子给人输血?

知乎用户 老大不小 发表

她要是愿意,她从一开始就能把这个问题解决,可是她不想解决。

知乎用户 西安贷款经理 发表

不会的,一般都不会

里面牵扯的事情多

领导都多一事不如少一事。谁会去弄这个马蜂窝。

要处理烂尾,先得弄清楚债权债务

工作量不小,需要的资金也不少

在处理施工方的事物,半吊子工程算账也麻烦

脸上贴金长脸的事情都是抢着做,麻烦事,都是能拖就拖了,

要不烂尾,能烂那么多那么久

知乎用户 枕水​ 发表

实际就是这么做的,可以了解一下我国四大不良资产处理平台。

知乎用户 有鱼 发表

如果是国家大基建来完工。

那国家还卖地干嘛?

自己盖房,自己定价。

那样岂不是更好调控房价。

让涨就涨,让跌就跌。

怕浪费国家资源就外包,谁敢烂尾国家外包的项目?

说白了,那啥,哈,你懂吧!

知乎用户 普通名字 发表

按照目前的情况来说 100% 不可能,地方正负还有点同情心的,了不起就是找来新的开发商继续工程让老百姓继续少闹点好好接盘

作为一个买过期房的人还是烂尾楼的人来说(后面入住来的开发商,工程继续了,目前 7 期),

说句实话,割老百姓最恨的就是国家队,卖地钱是谁收,应该不会有人觉得土地是开发商卖给开发商吧,开发商建楼,取得预售证,开售每一套房在当地的行政中心都有备案的,也就是说开发商一套卖多少钱,正负都一清二楚,过高过低都有政策出来去调控,而且政策还能随时变,

不受控的是小产权,价格又底又实惠,又没税收,哪怕是有税收都没几个钱,比如东莞这边,两房一厅的小产权才 20 万,所以正负不喜欢,这玩意没肉吃,但是红本房就不一样了,一张发票 + 一个红本,税收是整体房价的 1-2%(一般情况下),所以哪怕是 18 线的房价,就一张发票和红本就能收你一万几千的 “制作费”,还要你亲自去排队,像求干爹一样,问流程怎么走。

回到这个问题上,大平层的豪宅除外,要是普通老百姓的烂尾楼国家队愿意进场,他当初何必卖地把风险交给开发商和小老百姓,他自己直接建就好,再不行自己懒得动手就外包,正负信誉兜底,最能赚钱的部分吃完了,现在房子烂尾了,你让国家队进场,不就是让他们把前面吃的都回吐吗?接下这片烂尾楼,这一小撮居民对他有啥好处。没有比让烂尾居民自认倒霉,维护成本更低的了,

最后为什么我的楼盘后面没有烂尾呢,还不是因为当初这个楼盘地方正负出面站台了,说是县里的集合商业 + 居住的重点大工程,直接烂了面子上挂不住,直接涉及到自身的利益形象,后面顶不住居民闹过两年立马引入新的开发商,现在走远一点的是恒大的一楼盘,目前才一期的工程,当时亲戚买了两个,一个是一楼带花园的,一个是三楼的,现在成了烫手山芋,虽然不贵,但是房价也有 1.1W / 平米。

知乎用户 zhanggaame 发表

不需要完工,土地出让金和税都拿到了

知乎用户 红旗漫 发表

纳税人的钱

知乎用户 齐遨 发表

地方政府雇佣一个武警,一天一千(福建的行情)。雇佣一千个武警连打你一百天,总把你打服帖了吧,花销不过一个亿。武警拿了外快,政府解决了问题(的人),银行保持稳定,三个月风平浪消、岁月静好。

如果让地方保安、城管来揍,更便宜,一天顶多百来块钱,一个亿能让一千个城管揍你三年!

动真格治理烂尾楼?随便动一下就十几个亿,没有百亿解决不了。政府、银行、武警没有额外得利,更是动辄几年还遥遥无期,别说动手干,稍微动念头的傻子,根本考公过不了,过了也早早淘汰。

知乎用户 匿名用户 发表

之前我认为国家对开发商没有监管机制,缺乏对预售房资金的监管制度,实际上国家有相应的制度,只是各地老爷们没有执行,放任他们的商人朋友挪用资金。

所以,应该由这些老爷们承担,包括对此知情却不报的老爷们,应该用他们的工资待遇来填补。

我们国家对社会的指导很全面,方方面面都接受领导,而且程序设计的十分繁杂,什么都有多个文件表格和请示记录,不存在什么不知情不了解。

农村银行还是烂尾楼,不是不知道问题在哪里,也不是什么管不了的问题,而是他们不想管不敢管罢了,因为这涉及到他们的亲人朋友和老上司的家人朋友。

如果他们真的想管,如同高学历项目追回挪用资金一样,这些烂尾楼的资金也可以全追回。

知乎用户 亡命之徒 发表

烂尾楼还是有存在价值的,现在大家都不敢去买期房新房了,宁愿买二手房保险起见,新楼盘赚不到钱,对推动房价降低起到了积极作用

知乎用户 木林秋叶 发表

烂尾楼和国家一点关系都没有,属于业主和开发商的双方矛盾,和国家有一毛钱关系吗?再说,对国家来说,只要土地卖出去,国家的钱就已经拿到了,后面房屋是烂尾还是倒塌,国家又不会有损失。

知乎用户 湖海散人​ 发表

我就问问诸位,你愿意拿自己的钱来补偿这些买烂尾楼的人吗?

我是不愿意的。

国家大基建也要花钱的,那是要花我们的税金,凭什么用我们的税给开发商擦屁股?

知乎用户 张小年 发表

原施工单位不同意,垫资把主体起来了,国家进来捡现成的能同意吗?

按你想的国家为啥不能两头吃捏?建好了当廉租房当人才公寓,收的租子上交财政多好,凭啥分给你业主

知乎用户 椭圆的土豆子​ 发表

要是这个时候可以靠国家大基建擦屁股。

为啥一开始盖房子的时候不是国家直接来,而是要让房地产开发商来呢?

知乎用户 夹去之间 发表

要是全国所有买了烂尾楼的人齐心协力,不计较失信,一起断供,

那么烂尾楼还有回春的可能性,

可有几个人敢?给你几个砖块你还不是照样还着几百万贷款?

他们深知国人的奴性是几千年修炼的成果,不可能一下子改掉,

所以才会这么肆无忌惮,

你以为给你做主的是张麻子,实则

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

不可以,因为这对于未买房的老百姓来说是一种剥削,


货币政策 - 5: 5 年期 LPR 下调 15 个基点,7 月份的顶部还成立吗?杭州、成都取消部分新房限售如何理解?南京二手房松绑被收回

货币政策 - 4:好消息,老乡们,首套房贷利率下调 20 个基点

如果按照 5 月 15 日的政策,房贷利率最低可以降到 4.25%,但是目前没有房贷最低利率的官方详细解读。

**成都:5 月 16 日成都限购区域外的县市可以购买限购区域内的房子,目前限购区域为高新西区、锦江区、青羊区、金牛区、武侯区、成华区、龙泉驿区、新都区、温江区、双流区。**解读:给新房市场注入小部分购买力,后续可能解绑主城限购,郊区穷地方购买力不足,我们认为力度太小了。

**杭州:5 月 17 日,杭州松绑二手房市场,落户即可买二手房,没户口社保满一年可以买二手房,新房限售政策不变。**解读:杭州摇号式炒房必须保证二手房价格持续上涨,以此带动新房价格上涨,那么给二手房注入流动性后,二手房价格上涨,人们就会抢着买新房规避价格差,我们认为没有任何意义,杭州投机客所剩无几。

**长沙:5 月中旬,长沙出台新政策,房屋出租备案并交税,租期十年以上,可以获得购房名额。**解读:让有钱人继续进场买房,但我们预估购房力不足,空欢喜。

**央行:5 年期 LPR 利率下调 15 个基点,房贷利率可以下浮 20 个基点,首套房利率最低 4.25%。**解读:利用货币政策的影响力,刺激购买欲望,刺激投机客,改变预期,扭转商品房短期暴跌的趋势。

**南京:5 月 20 日南京相关单位发布二手房买卖不要求购房证明的通知,随后几个小时后删除通知。**解读:这个通知直说了二手房,同样意味着新房买卖也不需要购房证明,即限售政策全面失效,进入市场化交易阶段,但是几个小时后官方未予确认,且处于失联状态,说明内部受到了阻力。—-

问题:**央行及地方都开始保房价,那么是否意味着我们 7 月份判断房地产分水岭的观点要发生改变了呢?**当然没有发生改变,这些所谓的政策不足以改变人口年龄结构和购买力结构,没有均财富、没有破解人口年龄结构的问题,自然无法解决投资者断层的问题,投资者断层必然带来商品房销售面积暴跌的结构。

参考《1990-2044 年中国人口年龄断层与投资者断层,房贷利率降多少才能救楼市》《密:投资者断层与购买力断层、韭菜断层是如何计算的,为什么 2023 年是终点?

密 - 2:房地产税的先行指标和政策指标,我们最后的机会到底在什么时候?量化计算以后结论是什么?佐证我们预测的有哪些依据

**问题:如果央行及地方的救市力度在三个月内再次加大,非一线城市全面取消限购,房贷利率全面降至 4.25%,首套房和二套房首付比例相同,那么楼市还会出现涨价去库存吗?**上述救市力度确实很小,或者我们认为这不是救市,而是在给经济下行留下一个缓冲期,为后半年的大选争取 6 个月的平稳时间。

那么问题来了,游戏的制定者到底要保房价还是让其软着陆呢?

我们一直在解读中国关键人物的公开讲话,包括央行 CEO、中国 CEO 的观点,从我们在各个时间段拿到的信息来看,没有任何意愿要保房价,而是要去房地产泡沫,把房地产与实体经济分隔开。而 2021 年的限贷政策及 2022 年的房地产萧条状态已经实现了政策目的,《沙盘推演 - 2》中我们有详细的解读。因此,不会允许公开性质的公开刺激楼市的政策,始终会有一句话:**坚持房住不炒,稳房价、稳预期。**翻译以后为:绝不刺激房地产引发泡沫扩大,房地产在下行周期中,要做好缓冲垫,稳住预期,一步一步往下走,不要直接跳下去

[1]

包括我们在内的所有人都希望房地产的下行要一步一步的回落,这样对所有人都有好处,而那些踩错台阶走了下坡路的人,只能成为时代的弃子。

参考

  1. ^ 货币政策 - 5: 5 年期 LPR 下调 15 个基点,7 月份的顶部还成立吗?杭州、成都取消部分新房限售如何理解?南京二手房松绑被收回 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488179&idx=1&sn=d351d6a08f0841ca4f3cfc858281f0c8&chksm=fb84bb89ccf3329fc3a215cb128e0b637a8a4b4017ca3d73ed46f57c022a852fdd4b735572e2&scene=21#wechat_redirect

知乎用户 狗哥​ 发表

首先,一点这些烂尾楼都是因为私企资金链断裂出现的。为什么会出现资金链断裂,我们要理清他的底层原理。

一、 开发商和银行之间的关系

开发商需要从银行贷款,也就是我们所说的融资。开发商拿到钱就可以建设房子。我们可以理解为开发商和银行之间是借贷关系。当然开发商借款,需要还相应的利息。人民买房也需要贷款,这个时候你同样也会和银行产生借贷关系。银行提供按揭贷款,你支付房产的首付给开发商,剩余的需要到银行进行贷款,当然这需要你所购买的房产进行抵押,之后银行会审批并且贷款给你,你所贷款的钱会转付到开发商的账户上。这个时候你只需要按照银行贷款合同,进行每个月的固定还款就可以了。

其实呢?开发商已经收到了所有的房款。而你其实还没有拿到房子,事实上房子还是在建设当中,直到房子全部建成,并且你把所有的银行贷款还完,这个时候,房子才真正意义上属于你自己的。在还款的过程中,如果你出现违约,银行可以随时收走你的房子,并且没有任何赔偿。

而开发商就不一样了,所有的资金都已经进入开发商的账户,建筑材料,设计施工质量这些。他们都可以偷工减料,并且他们可以用拿到的资金进行其他的投资和使用。一旦出现投资亏损,也就是我们所说的资金链断裂。你所购买的房子,就会成为烂尾楼

另一方面开发商也有可能在建设房子的时候,因违反规划及设计施工质量问题被勒令停工,停工时间越长,里面的不确定因素就会加剧,因为你不知道开发商拿着这笔钱去干嘛了,也有可能就会直接跑路了。

二 . 开发商和政府之前的关系

一个地区要想有长久的发展,政府也会想法设法的搞基建,当然这里也包括房地产。地产的建设是能最快实现一个地区经济发展的方法之一。

首先,开发商需要向当地政府购买土地。政府可以拿到资金进行本地区的发展和投资科创和新兴企业。再者房地产也会带动当地购物水平的提高和 GDP 的增加,人们买了房子,需要装修,需要购买家电,需要置办一切的家庭生活用品。而房屋的建造也会拉动水泥,钢铁等等的使用和购买量,这都可以大大增加当地的经济水平。

可是,一旦开发商出现资金断裂问题,也就是烂尾楼。对当地政府来说也是一个不小的污点,可政府也绝对是不想参与到其中的,因为这是私人企业出现的资金问题,当地政府只会利用招商引资的方式,让另外一个企业来接手,当然这个企业也会得到政府大力的扶持。

当前中国的经济有出现疲软的迹象,新的经济驱动还没有完全形成,加上国内外疫情愈发严重,国家只会想法设法的提高经济发展和民生问题,而不是给一些私企擦屁股。如果烂尾楼由中国的大基建来完成的话,中国经济就会形成一个死循环,资金,人力物力都会花费在烂尾楼上。所以烂尾楼由国家来收拾残局的可能性微乎其微~

知乎用户 禁界 发表

你以为的烂尾楼 = 血栓堵塞。

实际的烂尾楼,不仅仅堵塞,都能打个中国结。

知乎用户 工具人 mark 发表

国家的钱,是从所有人手里收上去的,至少大部分人还都是纳税人

用所有人的钱,给你修房子? 别逗了,如果真的这么干了,产生的危害比就着看他们烂还大。

为什么 修铁路 修路 修机场可以,因为这些是公共设施。大家都可能会用到。

所以,你首先的了解清楚 什么是 GJ 有什么责任 应该做什么

烂尾这个事情,并不是 “所谓可怜人的悲剧”,雪崩的时候没有一片雪花是无辜的。

正如,他们当年,排着队,你推我搡的抢着买房一样。

“买到就是赚到”“买到身价就翻翻” 以及 “买的早都是由先见之明”

既然,你能享受,买到就是稳赚不赔,甚至财务自由

那么,你为什么不能承受,失败了就一平如洗?

世界是公平的,赚了就说了自己聪明,赔了就找开发商退钱的闹剧还要延续多久?

烂尾这个事情,GJ 是有一定责任的,但是,也只是一定责任,最多算个监管不力,房地产本来就是商品,商品是企业开发的,企业运营不利破产,导致商品出问题,别有用心的人甩锅给 GJ?

笑死了,你买个手机,质量不好,坏了, 你想要保修换新,结果厂家倒闭了。你说是 GJ 问题?什么神仙逻辑

我不否认,在烂尾维权大军里面,确实有一些是意外中枪的,正常居住的人民群众。但是,房价抬高也不全是,这些炒房人的努力。你既然是参与者,你就不是无辜之人。

其实,这件事里面最可怜的就是,那些连首付都拿不出的纳税人,他们既没有享受买到就是赚到的红利,也没有变成世人可知的 “聪明人”,甚至他们连本应该享受基本居住权都被间接剥削了。

但是,不妨碍他们成为最后,事件的 “买单人

傻子都看的出来,事情最后总要解决。

我们现在的社会,不缺 “聪明人”、“可怜人”、“老实人” 唯独最缺的是有良心的人。这从来都不是一件好事。

共勉,加油吧。


看了一下评论,想了几个问题,希望你们回答一下?

第一类,无非就说 “我是实物交易一手交钱一手交货,天经地义”

那你们当时买的时候,我不相信你所在城市全是 期房没有现房,你放着现房不一手交钱一手交货。你对着个模型一手交钱一手交货?

这个都不说了,另外是烂尾这个事情,不是近几年的新事物。这个最早可以追溯到上一次房事启动和衰退。自己没有把握好风险的事情,顶多算投资失败。别在这里演。

第二类,我烂尾了,维权没人管。他们沆瀣一气。

维权成功的不是没有,也不是人人都成功。不成功原因纷杂,但是借着这个不成功到处搞事的就很离谱。

我就想问一句,假如 你们都没烂尾,而且投资成功都翻了好几倍。你们今天在看这个贴子,会是什么态度?你们对于那些没能在合适上车的人是什么态度?

我身边买房的有投资成功已经全部套现的,也有买房烂尾积极维权的。但是,说实话气急败坏反社会的,都是想投机没赚反而赔钱的。

真正刚需自住业主,只要给房,哪怕晚一点,也没见有什么滔天怨气。因为人家需求就是给房就行,也没图盈利赚钱。

就像我前两天看到的头条,“女子将警察锁在门外,500 万存款给骗子” 我都帮她想好了后续了。

“骗子未落网,资金没有追回,责怪警方无能”

建议各位自重,好吧。

社会公平不公平,不是根据你的得失决定的。

知乎用户 心相印 发表

实践中经常出现建设工程 “烂尾” 的情形,倘若业主方想要重新启动 “烂尾楼” 复工建设工作,往往需要进行复工谈判工作。

坦白说,有些烂尾楼是永远没有机会成为正常楼盘的。

只是因为市场下行而烂尾,还有可能因为市场回暖而 “转正”;

但如果是因为政策原因导致的烂尾,就需要政府出台新政策,少跟这些项目要土地出让金——但是,这需要地方领导有魄力,愿意承担 “土地资产流失的责任” 去组织改革政策。

除此之外,还有开发商以自己没有预售证为由,起诉原有业主 “合同无效”,拿到房子后把房子再高价卖一次。显然,这样一来开发商就能赚到钱,房子也不用烂尾,还能给到政府土地出让金,但对于原有业主却是极大的不公平。

心相印:2022 年券商开户最实惠攻略!

知乎用户 阿鱼 - 自干五 发表

知乎为了流量逐渐抖音化。

知乎变成了一个发泄的平台,高赞居然是一个阴阳怪气的回答,实属离谱。有的人在知乎查到了专业知识,有的人宣泄了情绪,大家都有光明的未来么?

烂尾楼一定要由国家主导完工,但跟大基建应该没什么关系。

国家知道要怎么做,但是地方不从,有些地方也知道怎么做,但是房地产企业不愿意。

你连你家里小孩都管不好,你们觉得中央很容易能把整个国家管好?

知乎用户 lionheartxj 发表

哥们你因果关系弄错了,预售制就是为了把风险转嫁给普通老百姓,政府银行企业规避掉这个风险。

你现在让国家大基建来处理烂尾楼?那风险不又转回来了吗。

知乎用户 看看风景看看你 发表

你是觉得老爷是冤种还是傻子,居然想让老爷接盘?

村镇银行 400 亿,都想着老爷兜底,所以放心存里面. 岂料老爷让地方处理,不会接手,因为就算内外勾结,转走 400 亿,那是要过外管局的眼皮子. 所以,那钱大概率就在国内.

想让老爷接手,拖那么久,结果老爷拒绝,地方就急了. 这是地方想掏老爷兜里钱,被老爷发现小九九然后让他自己扛. 那么大笔钱,怎么挪的,怎么填回去,不要总想着套钱.

至于烂尾楼,那得多少个 400 亿. 不肖子孙,总是惦记老爷的钱可不好啊!地方吃饱,银行吃饱,买房人最后啥都没捞着. 让老爷顶缸,然后那帮兔崽子继续烂尾,老爷不是穷死在路上,就是被骂死在路上.

既然做老爷,那老爷就是来享受的,不是替人来背锅的. 少做梦,多做事!

[

我又说错话了?

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看看风景看看你

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知乎用户 爱国诗人马斯克 发表

有没有一种可能,塔不是站你这边。

知乎用户 Li Lei​ 发表

你猜大基建的钱是从哪来的?

知乎用户 纽约洋基在上海 发表

再给一遍钱就行

知乎用户 陶瓷水杯 发表

要记住你是国家的主人,侵略者过来炸了你的烂尾楼,你要拿起武器用生命去抵抗的

知乎用户 不才 发表

前几天去看房,我只看现房,然而所有有现房的小区,我们都不能直接去看现房,而是要交了诚意金后才能去看现房,问了为什么我买房你们也有现房为何不带我们去看看?他们支支吾吾,说不出个所以然。

知乎用户 久好 发表

那还贷收入给谁呢,给政府那太乐意基建了本来就一个卖地赚钱就赚翻了,现在还加个卖房再赚一笔(房地产商同意吗?)。就是 55 分房地商都不同意

知乎用户 绍兴小鲁 发表

这到是个很有意思的思路,从原理上说可行,而且效果可能还不错

其实本质有点像 08 年美国对企业的注资

先看好处:

1 烂尾楼交付,有利于释放业主,准业主,潜在业主们的购房需求和其他消费需求。

2 货币和财政刺激,方式不同,效果也不同。疫情期间美国的直接发钱,刺激消费的效果就快,负面是容易通胀;搞大基建效果慢,但多少有长期回报。 现在我们正是需要见效快的刺激,直接下场盖楼搞交付是挺合适的策略。

3 交付烂尾楼的成本可能比想象低,不少烂尾楼是有没销售的房源的,盖完卖出能多少收回些投入。

再看可能的争议:

1 朴素的道德审判,比如说是在鼓励投机,奖励购房人等。

地产牵动的不是少数人,二是广大群众,要算大帐。 拿美国的例子,事后证明救助是非常正确的,救的越早效果越好,要是能避免雷曼倒闭的话金融危机规模能小很多

知乎用户 来世成月​ 发表

都说资本家把牛奶倒掉也不会给穷人

所以()就算把房子拆了也不会给()

知乎用户 石头心 发表

我更在意的是,明面上有天眼查这样牛逼的东西,暗地里还不知道能监测到多少更详细的信息,为啥就不能提前预警?为啥开发商想跑路就跑路?还不是权钱 jy?

知乎用户 性感的蘑菇云 发表

你以为的国家大基建是国家出钱,建好了给民众免费使用。

实际上的大基建

国家贷款,垄断行业,一大帮子亲朋好友参与建设,民众付费使用,利用收到的款项再养一大帮子亲朋好友参与维护和偿还贷款。

要国家接手烂尾盘,你对照下哪项条件符合?

知乎用户 万万​ 发表

房子就是一个媒介

通过房子把老百姓手里的钱转移出来

没道理到手的钱再还给你

知乎用户 北方酱 发表

没有动力啊

房子给你修好,你正常交房贷

房子烂着,也不影响他兜里的土拍钱,然后你房贷房租双倍快乐对他还更有好处

知乎用户 匿名用户 发表

你说的办法实质是用更大的债务来解决现在的债务。

就像一个人欠了 100 万没钱还了,

解决方法 1,宣布破产,摆烂。

解决方法 2,再借他 150 万,续命。至少账面数据好看了,至于以后怎么办。。。反正别烂在我手上就行了。

你会选那种方法我不知道,反正 2016 年那次用的是方法 2

知乎用户 憨憨孙 发表

一种可能的情况是,国家大量收购房地产民企,等待大部分烂尾楼受害者不闹了,进行补建。直接给房企发钱只会让房价进一步上升(恒大之流肯定不会用钱干正事的),但中央除了发钱以外没有快速有效解决烂尾楼问题的方法。

知乎用户 佳期如梦 发表

不可以 凭什么啊 老子交的税给别人盖房 我自己还没得住呢

知乎用户 外河 发表

输出情绪的太多,我认真回答一下:

不可以。

原因很简单,政府的钱来源于税收以及其他渠道筹集的资金,本质上属于公款,只能用于公共项目。这是一般情况,特殊情况也有例外,但有条件,比如为了 “维稳”,就不多说了。

而烂尾楼绝大部分属于私营项目,是民间用来买卖的商品,开发商卖房,本质上跟饭店卖饭、超市卖菜、淘宝卖衣服是一样的。

用政府的资金续建烂尾工程,相当于用公款救济私营企业和大老板。

相当于开饭店的、开超市的、开淘宝店的亏本欠债了,政府拿钱替你善后。

这怎么可能?

知乎用户 张景斌 发表

中国最大诈骗犯是谁,我是有数的。中国最大的反诈骗我也知道是国家反诈 app。通过国家反诈 app,地方派出所可以绕开腾讯数据中心快速查到我的手机下载了什么文件,也知道我的 QQ 微信聊天信息,可是地方派出所为什么不能帮我们办中国最大的诈骗案呢?

知乎用户 名字越长越显高端 发表

烂尾楼的问题,没有你想的那么简单!

为什么有些楼房,明明已经封顶了,仍然可以烂尾呢。。因为他主体封顶前的一切,几乎都是赊账建起来的!

比如塔吊,烂尾楼的塔吊绝对不会拆的!你不把欠塔吊的钱给他,他的塔吊绝对不挪地方!同理,你不把包工头工人的工资结清,你绝对不要想着去楼里干活!

另外,国家哪里来的钱?印钱吗?还不是这 14 亿人收来的钱?!你愿意为烂尾楼的人,捐献 100 元吗?14 亿_100=1400 亿,杯水车薪!我感觉 2 万可以!14 亿 * 2 万 = 28 万亿。28 万亿差不多够全国房地产的窟窿了。_

那么你愿意吗?

数学不好,如果算错,希望指正

知乎用户 梧桐 发表

要想富先修路,这句话已经解释了,不干亏本的买卖,国家也是如此,烂尾楼已经烂尾,老百姓的钱已经出了,房贷还是要还的,稳赚。还修个毛的烂尾楼。

知乎用户 乐迪小王子 发表

房产税下来,还要征你的税呢,想啥呢

知乎用户 说曹操瞎咋呼到 发表

本质不同

国家搞大基建并不是一次性投入,以我们当地的刚通车的一条铁路为例

这条铁路总投资 60 个亿,采用 ppp 模式,建设投资主体是中铁,当地政府负责征地拆迁工作

我们当地政府最终投入了大约不到十个亿的资金,完成了这条铁路的建设

即使建设主体拥有铁路长期使用权,但是 60 个亿的资金是实打实的投资在当地的,继之带动就业和相关产业配套以及税收

这才是大基建的本质,用较少的资金撬动更大的资金投资,大基建像火车头,起到的是带动作用,拉动社会资金参与投资,相当于社会资金给政府抬轿子。

烂尾楼就是没钱了,国家投资完成建设,谁得了好处,肯定是房企和买家。政府呢,顶多投入的钱又收回来了,一点好处也没有呀,为啥要给房企抬轿子呢?

所以本质上这是抬轿子和坐轿子的区别

知乎用户 你给我回来 发表

@李建秋

@安好心

两位老师能高谈阔论一下吗讨论一下索马里的烂尾楼问题,别光看巴西又枪击案了可以不

知乎用户 余福 发表

烂尾?不存在,国家队出手低价买断购房者的房子。修好建成出租房。

知乎用户 甜水面 发表

你连血都止不住,打点滴输血能够输进去吗???

知乎用户 黑化的小白 发表

直接拍卖不好吗?自己修有风险。

知乎用户 蟒袍穿金甲 发表

直接快进到超低价收房产,然后由国家完工,再卖一次。

不卖?那就烂着,十年后定个危楼炸了。

知乎用户 肯纳君 发表

不可能。用前段时间流行的用语来解释,原因就是你没有统战价值。同样的钱,给非洲哥们修铁路可有价值多了。同样的道理,为什么郑州引进的人才投诉烂尾楼,很快就追回了 10 亿建房款。因为人家有统战价值。伤害了人才,人家自己或者子女以后就不会留在这了。而作为普通穷人,你就算受欺负了也这辈子下辈子也没什么办法。

知乎用户 内个谁 de 某某人​ 发表

那不是就是生意麽?我成立个公司,弄块地,先动工,就开始卖,收到钱,立马跑路,反正有国家兜底。

你猜国家是不是傻子?国家的钱哪里来的呢?你猜纳税人是不是傻子?

知乎用户 匿名用户 发表

烂尾楼是因为房企资金困难呐????

那银行是怎么批下来贷款的???风控在干嘛啊???

既然没有完工,凭什么房企就可以挪用资金??

大部分烂尾楼都是房企自己把资金挪用完了,然后亏空了,直接跑路。债务转移给自己的子公司,让子公司直接破产清算,然后自己拿着转移的钱 happy 去了。现在烂尾了,又要国家大基建来完工??? 我就问你凭什么?? 你这不就是高级洗钱吗???这种问题你居然提的出来?

你自己当圣母没够还要其他纳税人来当圣母呢???

既然富哥这么有钱,你先 v 我 500 再说吧,我充个网费顺便去泡个脚。

知乎用户 had 发表

认识一个朋友做这种烂尾楼债务的,行话好像是叫不良资产管理。上次听他讲过一次大概的逻辑。房地产商欠钱段资金链工程不能继续下去了,说明房地产公司是真的借不到钱了,但凡有一点钱都应该要做完卖了房子把钱赚回来。烂尾楼银行是收不到一分钱的、继续借地产商钱也是不可能的,毕竟地产商可能不止欠了他一家钱,借一点都不够他去还利息。这时候银行怎么办呢,他把房地产的债务打包卖了,比如欠银行 10 亿银行把这 10 亿标价 5 亿卖给另一家公司。也就是说第二家当地产公司用 5 亿买下这个楼盘,再加点钱比如 2 亿把房子盖完,然后卖房子,得了 7 亿或者更多他就赚到了。具体操作和数字肯定不是这么简单,大概过程如此。

这个过程中,烂尾开发商甩掉了一部分债务,银行一笔收不回来的钱收了一半,这个楼盘也盘活了,第二个开发商赚到了钱,大家都赢了。

知乎用户 匿名用户 发表

完工后的楼,会按比例返还给全体纳税人吗?

知乎用户 王不朝 发表

小县城有个烂尾小区,十几年了。原因和其他的烂尾楼差不多,开发商卷款跑了,也许当年就是存心骗一笔钱。

当年房价两三千,现在房价八九千。三四年前政府找了本地房地产公司接着建,但是又卖了另外一块地给本地房地产公司作为补偿。

业主们只能认了,当年告状上访各种手段都用了,现在有公司接盘就认命了。估计没有赔偿吧,新开发商还想让业主们补差价,也没有补成。

以前的工友当年三十多万付了全款,现在拿到房子也认命了,还挺开心的。

没办法啊。

知乎用户 人类幼崽包小娃 发表

从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝。

知乎用户 沈工说土木 发表

如果经济强劲,那随着土地价格的飙涨,ZF 还是有可能拉到有意向的投资人来化解里面的债务问题,即所谓的一涨解千愁。但当下土地财政吃紧,居民收入尚在修复之中,由于之前的购房资金已经被挪用或者已经投入到固定资产中变成了工地现场的一堆堆钢筋混凝土,此时如果没有合理的利益驱动,ZF 也没有动力来接手这个烂摊子,因为强行接手最后就等于超发货币,会导致通胀,而其他人也被迫为此买单,并不太符合常规的经济学规律。

知乎用户 枯法者 发表

因果关系颠倒。

知乎用户 财富学园发起人 发表

这个问题,我们是专业的,回答一下。

这个是不可能的,想啥呢

搞大基建,就要帮你把烂尾楼修好?

烂尾楼跟大基建有什么关系吗?

二者的性质完全不同好不好。

知乎用户 何书尽 发表

可以啊,不怕红码就去上访

知乎用户 不晓得我说了什么​ 发表

001、其实问题的本质,是在目前背景下,保住房地产相关利益方,不至于产生各种事件。

002、通过大基建解决继续修建烂尾楼,“大基建” 的主体能收获什么?因为这个期房的房款,已经被支撑不下去的房企拿走了,靠什么来收益?如果有这个保底措施,反倒让房企更加有恃无恐。

003、靠谱的是,针对房地产行业,各个参与方,在已经暴露出来这么多不合理的流程、交易环节中,尽快优化,比如取消期房交易,比如期房买卖有百分之多少的购房资金待交房后房企才能支取。但是,目前流程和机制下,土地财政最大的受益方地方政府会有动力去优化吗?除非大面积的烂尾、停贷事件可能会促进这个进程。

知乎用户 优乐天天​ 发表

不可以。

知乎用户 阿 que 发表

要说可以的话,某种程度上确实可以。毕竟我们是社会主义社会国家,动用集体的国家资金资金,解决底层百姓的住房问题,也在情理之中。

问题是: 于国家而言,解决了有什么好处,又有什么坏处。要知道那为了不仅仅体现百姓的住房利益问题,背后还有着一笔笔银行相关的借款。国家要是想把他们都处理干净了,其中的资金款项集中起来,将是一个惊人的数字。之后将政策开展之全国,这就相当于用国家的资金,在给那些坑爹的开发商擦屁股,对财政毫无疑问是一个巨大的负担。现在又无法对这些开发商进行彻底的清算,追查。在将来,新建的烂尾楼也不见得会比现在的少,等到那时候累积的问题恐怕会更难解决。

“想要” 根除烂尾楼根除不了,国家出资有不得不考虑将来,与其因为这种情况麻烦国家,倒不如继续关注美国疫情。五十年后,国家进入了现代化社会,这批居民的烂尾楼问题也就自然解决了

知乎用户 尹口吃天 发表

有没有一种可能,大基建的钱是从烂尾楼里来的?

知乎用户 匿名用户 发表

大基建是给 XX 创造营收的,不是让 XX 赔钱的

知乎用户 国王 发表

不可以,第一基建是可以让每个人都有机会使用到,一定是公共的,第二别说不会出现恶意烂尾

烂尾楼出现最大的问题是知道最少的承担了全部风险,银行放贷违规,政府监管不力,开发商挪用资金,出现任何一点问题,导致烂尾,都是业主买单

知乎用户 李永菜 发表

你怎么会有这种想法?

知乎用户 私人信息管你皮事 发表

但凡资金监管,银行和政府有点作为,都不会大面积出现这种屁事。。

知乎用户 建议你重开吧 发表

你不会想国家掏钱给你擦屁股吧

知乎用户 收下我的复仇 发表

预售制,形同虚设的监管,公摊,都是些奇葩的存在,从上到下都在赌,赌未来房价只会一直涨,毕竟涨 30 多年了嘛,就算有风险也在赌肯定会救市的。

知乎用户 德拉米尔 发表

烂尾楼什么时候烂尾?

就是封顶的时候。

因为封顶了,就能抵押,预售,能带出更多钱,同时能收上来更多钱。

再用这些钱。

再盖楼。

现在房地产就是个金融产品。

玩不完工根本不重要。

知乎用户 Jasmine 的文史小​ 发表

不能,国家大基建指的是国家大型基础设施,投资大涵盖范围广惠及民生强的项目。基建投资能拉动 gdp 以外,也要讲求回报的,经济效益加社会效益

但是预售制下,烂尾楼其实已经是个人资产了,虽说这波影响面广,全国各地开花,但具体是多少人受影响了?受到多严重的影响,需要国家给钱给你修房子?那 1 亿年收入在 1000 元以下的人,因为疫情影响没有收入饭都吃不上的人,国家要不要先把这些事情优先解决一下?还有那么多没钱看病的人,国家不把钱给他们看病救命?还有没买房的人呢,国家分吗?

所以这事不是国家的事,是地方政府的事情,地产商的监管资金如果够呢,作为牵头人协调一下施工单位,把房子建起来,如果是监管账户的钱不够就该问责了,住建局为什么同意把监管资金都抽走?

知乎用户 兵临城下 发表

楼房的本质和古代封建社会的盐铁专营是一个性质,是政府拿来剥削百姓的工具手段。

知乎用户 文武 发表

谁批准,谁负责

谁监管,谁负责

谁获利,谁负责

什么?你说裁判呀。

那就只能怪买烂尾楼的人不努力了。买了烂尾楼,可以再买一个不烂尾的住。可以去其他的别墅住,把私家宾利拉出去开滴滴。

知乎用户 十九 发表

会被炸掉,名曰 去库存 读作倒牛奶

知乎用户 天使 发表

可以,谁来付钱?

买预售的买家已经给过钱,肯定不会再给了。

开发商要是有钱就不是烂尾楼了。

银行随便评估肯定不会掏钱。

于是国家给钱么?这么大窟窿国家怎么补,都是纳税人,凭什么拿我的钱给别人堵窟窿?

假设,出现某个机构或者个人把钱出了。

然后呢,烂尾楼产权算谁的?

就算这个机构脑子坏了又有钱

出钱同时不要产权。

以后有问题谁负责?包括不限于 产权不明,二次买卖,低劣建材,物业,改造,改建,装修……

知乎用户 云卷云舒 发表

中国烂尾楼问题责任全在美方,美方这是搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 青春 正当年 发表

最新消息:景德镇一烂尾楼盘业主以断贷要求官方下场复工烂尾楼。

知乎用户 大浪淘沙 发表

烂尾楼的关键不是房企资金困难

而是定向用来建的钱失踪了

地皮抵押的钱,预售的钱(贷款的话钱也是足额到账的)

就算开发商没钱了,这两块的钱也是够盖起来的

问题就是这钱没了

国家出面的理由是啥?

知乎用户 晚凉 发表

理论上是可行的 烂尾的原因资金链断裂 断裂的主要原因是需求不行 房价跌了(卖不出去了)

从房价占比来说政府》银行》房地产商

如果各部分都能让出一部分利润的话是可以的

实际基本不可能

1. 卖地收入虽然多 但那是曾经 卖了几十年的地过了几年富日子 但钱已经花的差不多了 所以地方政府这块 不等着救就不错了

2. 银行

具体情况不了解 不过从上交利润看 收益没有外流

3. 房地产商 一样是过惯富日子了 敢顶着杠杆搞 慢慢的连利息都补不上 本金更别想 现在基本都是一副躺平的样子

当然还有更关键的 假如各地村镇银行和地产商暴雷 国家会救哪个?当然更大可能是都不救 你又能怎样

知乎用户 算了 发表

这个绝对不可能,用脚想都不可能。

从法律上来讲,你和开发商是合同关系,和国家有什么关系。从情理上来讲,国家不是保姆什么都得管。

但是,但是啊。你相关部门收了税,地方拿了地钱,监管得做吧,资金安全你得管吧,不能说一出了烂尾就说你找开发商去,和我没关系。业主找部门维权,结果你向着开发商,拖业主时间,给开发商跑路时间,这个就不厚道了。

另外,想着国家接盘的就省省吧,真接盘你就等着哭吧,没钱盖出来的房子估计还不如回迁房了。

知乎用户 鹿饮溪 发表

你什么时候见过政府工程敢烂尾?

咱没有历史,只是朝代更迭的轮回。

知乎用户 醉卧清风 发表

那这不就和电影《大而不倒》相似吗?

华尔街只管金钱至上,反正最后都是政府兜底。政府兜底的钱从哪儿来?还不是从普通人身上来。

没搞出事的时候,富的是华尔街这群人;搞出事,却是全世界帮着兜底?

同理,烂尾的工程政府都管,那房地产公司会不会建更多房,搞出更多的烂尾房?

今年全国有 10 万套烂尾房,政府出台兜底政策以后,明年敢搞出 20 万套…… 烂尾楼越来越多,总有政府兜不住的时候。

还有一点,好也好,坏也好,这都是市场经济和市场行为,我们要的是遵循市场客观规律;只有市场无法调节,国家才会出手干预。

不遵循市场规律的国家,经济几乎都是一团糟;

今天烂尾楼你干预,那明天金融市场要不要兜底?后天股市要不要兜底?如果都要兜底,哪来的这么多钱。

知乎用户 周志​ 发表

一句话,不可能 不可能,不可能。

知乎用户 温礼 发表

几两酒啊。 喝成这样

知乎用户 曾正斌 发表

比较难。

个人认为这样容易助长房地产直接摆烂,如果要避免摆烂也需要一系列的相关政策。

知乎用户 高学历搬砖手 发表

等于让 zf 把卖地挣的钱,又吐出来,那岂不是给烂尾的开放商白赚一笔?土地财政搞了个寂寞?

知乎用户 lancy 发表

既然说是统管一切,为什么不管呢

知乎用户 Sgt.Wind​ 发表

想啥呢?

解决烂尾楼比解决你要麻烦。换我当权我也选解决你。

没人会跟自己过不去不是?

知乎用户 匿名用户 发表

①反正烂不烂尾,老百姓的房贷都得交,那何必多此一事,不如想着如何让更多人入套;

②你考虑的是民生问题,老爷们考虑的如何一人得道鸡犬升天,大家不是一个路上的,政策不会向你这条路上靠;

③大基建接手就是全民买单,我不同意,但真这么干我没办法,如果是从既得利益者手里抠出来资源接盘,我同意,但这不可能。

韭菜们真的惨,烂尾楼搭上村镇银行,真乃集风险大成者也。

知乎用户 大龙 style 发表

国家是统治阶级的国家

只做符合利益的事

知乎用户 joy see 发表

怎么说呢

如果接盘了,那又说不是市场自由经济,搞垄断了,同时还要说不公平,企业赚钱时候不上缴,出事了要全民来兜底(国家的钱其实就是纳税钱)。

如果不接,又说不管民生,只管 GDP。

两头为难。

知乎用户 自栩 发表

如果暴雷坏账烂尾全都有人兜底

下一次这个窟窿就会大到谁都填不上

哦,已经填不上了呀

那没事了

知乎用户 白云如壁 发表

在越南有个传统,吃到嘴里的东西不能吐出来,不吉利

知乎用户 张龙 发表

烂尾楼不是没工程款盖好他,而是要接手烂尾楼后要承接他背后巨额债务和繁琐的流程。每个烂尾楼其实是一个个资不抵债的工程。你盖完他并成功销售后,你会发现不仅没回本还得贴出去一大笔钱,这买卖亏死了。

知乎用户 久满 发表

烂尾楼的出现是经济问题

把烂尾楼列入大基建,这就属于行政干预经济,那分析下会出现什么情况

首先,烂尾楼由政府的基建兜底,那开发商就不用当心资金链断裂形成的烂毛楼,简单来说就是不用负责了,那就表示开发商可以随便玩,烂尾将成为普遍情况

让国企来建烂尾楼,请问钱从那里来?

本身房子烂尾就是开发商没钱,所以开发商不可能出钱,那让购房者在出一次钱,怕是你们也不愿意,那让政府来出?

这就变成政府买单了

那如果我是开发商我会怎么玩呢,我有 1 个亿,我就敢做 10 个亿的项目

只要卖出 20%,也就是 2 亿,我就赚了一倍,剩下的烂尾让政府买单

那开发商烂尾将成为常态

提问时,能自己站在经济角度思考下么,还是都懒得思考,张嘴就来了?

知乎用户 CacheClearing 发表

股市能不能国家兜底,我们买股票不仅给国家增加税收,而且还防范了金融风险,所以能不能让我们只赚不亏,谢谢。

知乎用户 Deland 发表

买期房,
价格一般便宜一些
但是有风险

便宜自己捞进
风险国家承担?

知乎用户 徐威 发表

国家大基建这么牛逼 可那些已交付的商品房质量却很拉跨 想想真的是讽刺

知乎用户 是个憨憨​ 发表

你愿意解决世界和平问题吗

我愿意

你愿意解决碳排放问题吗

我愿意

那你愿意解决烂尾楼问题吗

不愿意

为什么

因为我真的可以解决

知乎用户 不瘦则胖 发表

搞国家大基建就是全国人民买单了吧?可以要求把炒房的赶出来吧?

知乎用户 夏思畅 发表

15~16 不就是救了一轮吗, 然后库存更多了, 债更多了, 这次烂尾的楼也更多了…

知乎用户 菲利斯特 发表

懂不懂质量守恒和能量守恒,物质是不会凭空产生的,价值也一样。

知乎用户 砼龙 发表

可以,但没必要。因为每次大基建都会新修一堆地铁和高速路,新区会接二连三的起来,中国的烂尾楼根本不可怕,因为始终控制在低比例,如果高了就用基建扩新区,建更多小区对冲,把比例压下去

知乎用户 Hodor 发表

开发商: 还有这种好事?明天所有楼盘全部停工强制烂尾!

这个问题跟

五星级酒店空着的总统套房为什么不免费给我住?

航班既然都要飞,为什么不把没人位置免费给别人?

是同一个逻辑

知乎用户 一剑穿心 2000 发表

可以,解决烂尾楼可以解决很多就业问题,避免资源浪费,一定要注意要把开发商贪污的钱给榨出来,不要让无良开发商太逍遥

知乎用户 例如张三 发表

所有的房地产债务分区域打包,上市,让敢死队们把价格炒起来,游资介入拉涨停,最后散户接盘,不出 2 个月就解决了。40 万亿的市场先 double 一下,再翻十倍,配合注册制,整个市场都用来玩这个,媒体一起来编概念,把持证的各路人才调动一下,写报告,做推荐,合起伙来坐庄,不比卖地爽?再花两到三年退市,开放一个论坛让股民们骂,屁事都不会有?这都有实体房子了,管它是不是烂尾的,比特币都行,这还不行?!

知乎用户 bielids 发表

烂尾楼就是烂尾楼,烂尾楼只能等废弃后拆了重建

知乎用户 深夜美食家 发表

没问题啊,等彻底崩盘了,国家出手修修补补反手租给你,你还得感恩戴德

知乎用户 画江以守 发表

知乎用户 西门也静 发表

因为开发商笑惨了:卖完楼拿了钱就润,有人负责买单。

知乎用户 无见只马 发表

做好的都没人买,还看烂尾的

知乎用户 郑先生 发表

我想问一个问题,为什么你们都觉得烂尾楼应该政府兜底?

那买股票赔了是不是也要国家兜底?

两者有什么区别吗?

真心求问。

知乎用户 璠璠 发表

大家都知道,房子没建完就有 100% 风险成为烂尾楼。什么还要不幸的去买?

因为这样的房子便宜,要比成品房子便宜 20% 多,杀头的买卖有人做,亏本的买卖没人做。

所以房子烂尾了,这个责任不应该由买期房的人自己承担吗?毕竟你们是成人,需要自己承担错误责任

为什么要国家大基建承担?国家欠你什么了?

我坚决反对,对于这些人的任何国家行为的救助。。对他们的救助就等于支持人家都去买期房,反正出事了就由国家承担。

知乎用户 匿名用户 发表

很多人的问题,就在于过于相信利维坦,他们总相信利维坦是好的,利维坦在就他们,可实际完全相反

知乎用户 逍遥天下游 2020 发表

才多久,就忘了棚改货币化,涨价去库存了?这次的烂尾楼,就是 15/16 年为了清库存搞出来的,改变就是当年好歹还有现房库存,现在留下的是烂尾楼

知乎用户 水居一 发表

可以。

但是你要明白,国家也是由不同的利益体组成的。

其他利益体,也不会干亏损的事。

你可以这么理解,弟弟投资亏了 100 万,这个钱可否通过他爸妈让哥哥还。

知乎用户 光与影的平衡 发表

题主没搞清楚烂尾楼的核心问题。

烂尾楼的核心问题是这个楼是抵押给了银行,拿走了贷款。在房企破产以后,烂尾楼属于已经被抵押给银行的公司资产,经过破产清算以后,烂尾楼变成银行的资产。就算有人花钱把烂尾楼完工了,也是归银行,而不是归预购这幢楼的业主所有,这才是烂尾楼的最大症结,谁也不愿意花钱给银行白打工。

知乎用户 清水​ 发表

你上杠杆炒股被爆仓了,还指望国家替你还债??

愿赌服输。

别嚷嚷什么刚需什么民生。住是刚需,买房不是刚需,当初谁告诉你买房是刚需的你去找谁去。

知乎用户 自以为是马宁远 发表

烂尾楼形成的原因不是差了那点给建筑公司把楼盖完的钱。

是整个房地产公司所有的资金链断了,可楼的产权还在房地产公司手里

相对来说,或许烂尾楼还是资金链断裂的房地产公司手里为数不多的值钱资产之一

毕竟下面的地是真金白银拍来的

要托底,就要把房地产公司的债务全部吃掉

……

房地产公司自己作的妖,凭什么让别人出钱兜底?

知乎用户 爱买达 发表

其实你想要解决问题的想法挺好的,但是政府面对市场行为的时候会有更多考虑。

大多数烂尾楼碰到的可能不仅仅是开发商没钱跑路的问题,有些在土地、规划还有建设方面的合法性本身就存在问题,或者商品房项目受到市政规划变化,导致销售预期价格大幅度波动,老板觉得越开发越亏,这种情况也是有的。

这种铁定造不起来、造起来没法卖或者卖了也是血亏的项目当地政府不可能去给跑路开发商兜底,试问哪个领导敢去审批呢?这可是妥妥的国有资产流失啊

再一个,如果开了个兜底的头,那么以后其他的开发商是不是就会放心大胆地去搞风险开发了?有些还在 “举杠铃” 死撑的项目会不会老板立马躺平烂尾?反正国家给擦屁股嘛

肯定是不行的,只有一些判断下来还能救一救的项目政府才会让本地国有开发企业接一下手,其他的都只能烂在地里了

知乎用户 向日葵的微笑 发表

我认为如果是一个正常的成年人就不会问出这样的问题来。你得是有多天真

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

1. 银行坏账不是这么算的,而且中国的银行坏账吧。。。

2. 财政为民营企业承担经济违约责任,会出现国有资产流失和企业恶意违约的道德风险,如果这个能成,会涌现一批以违约套取资金的企业

3. 基建不能建商品房啊

4. 不少烂尾楼都是上一任班子为了招商引资留下的锅,后一任班子可以想办法解决,但背锅或者砸锅,没这个动力吧

5. 目前的解决方式很慢,就是收回重拍、招商续建、鼓励业主自建,但当前房地产这么个环境。。。

6. 国家之所以大基建,就是因为消费始终带不起来,财政只能转移到基建领域,如果这财政用来解决又不能带动基建又不能刺激消费的板块,那。。。虽然有点冷冰冰的,但政策就是冷冰冰的,电车难题对政策而言从来不是个难题,保多的,保利益集团的,保国家的。古今中外莫不如是

7. 不要买期房,不要买期房,不要买期房

知乎用户 醉菩提 发表

烂尾楼由国家来兜底,那就不会有正常的开发商。所有人都会选择圈一波钱跑路,甚至都不会有心理负担,反正国家会兜底嘛。

至于那些正常买地盖楼的开发商?当然是因为成本太高干不下去了。

知乎用户 hellocoffe 发表

艹,你想啥呢?

给你美的!

知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

官方搞大基建是为了夯实稳增长基础,在社会经济增长普遍乏力甚至负增长的当下,只有创造新的经济增长点,才能保持增长稳定经济,而对于烂尾楼来说,卖楼的开发商已经跑路,政府税费早已花光,买房的人钱也付了、款也贷了,用大基建资源完工烂尾楼,政府涂个啥?划新区升级配套设施,通过招商引资或者卖地抽钱,再掏一次六个钱包,拉动鸡的屁持续增长完成政治任务不香么?至于烂尾楼产生的问题,开发商可以破产,银行贷款收入有法律保障,剩下只要花一些维稳费用,解决提出问题的人就好了。

当然,大基建对烂尾楼也不是没有好处的,如果当地大基建能够带动新一轮涨价去库存,地理位置相对不差的烂尾楼或许能因此受益,吸引屯房涨价的开发商或者炒房刚需的接盘侠关注,完工交付甚至小赚一笔不是梦。

知乎用户 大明战神朱祁镇​ 发表

烂尾楼目前大体只有两种情况,第一种是上个时代违规操作拿到了不符合土地使用性质的地来开发房地产,比如说违规在农业用地上开发的房地产项目,这种国家百分之一万不会救你啊,本来就是地产商违规操作国家只能说给你铲平了回归这块地本身的作用。还有一种情况就是继续开发的成本远大于开发完的收益,比如说某个县城的某个盘立项的时候当地房价是三万一平米,封顶了变八千一平米了,这种情况傻子都不接着盖了,所以买房别贪便宜,不见现房不交钱,现在买期房风险太大

知乎用户 修改界面​ 发表

大基建是用来搂钱的

烂尾楼是要贴钱的

你让我放弃搂钱的活来干你这赔钱的买卖

你是不是当我傻?

知乎用户 叶小陌 发表

因为房企资金困难

知乎用户 morringchan​ 发表

不能

知乎用户 犀利孙 发表

把你家的钱拿来给我买房如何?(将纳税人的钱给个别人造房子)

知乎用户 浦口阿祖​ 发表

烂尾楼已经完成了他的使命

知乎用户 未霜寒 发表

如果烂尾楼可以由国家大基建完工

那么第二天全国楼盘不知道有多少直接烂尾。

原因很简单,既然国家愿意帮我拖底了,我还辛辛苦苦盖房子干嘛,直接盖个售楼处卖期房,收到钱了直接跑路,反正国家会给我拖底。

那个时候,如果还有开发商在盖房子,那就等着被同行嘲笑吧。

知乎用户 匿名用户 发表

可以业主自己建,既花了钱又锻炼了身体。还可以带子女一起,体会劳动的快乐。

知乎用户 granat 发表

商业开发。各自承担商业风险。

知乎用户 今天气温不高 发表

可以是可以,但大基建所需的工人、设备和材料也是要花钱的。

由大基建兜底,实际上就是和医保一样,就看你愿不愿意为别人的困难买单?

知乎用户 令狐小怂 发表

房价这么高,是谁促成的?

建房的资金被挪用,监管方是谁?

把学区和房产绑定的是谁?

大规模棚改货币化,资源完全向城市倾斜,倒逼人们进城买房,让没买房的农村居民的存款白白贬值的又是谁?

知乎用户 OBERT 辉 发表

这是不公平的,凭什么让无良的开发商造成的问题要全体纳税人来承担,国家的基建是以国家为导向服务经济增长的基础基建建设,不是为开发商擦屁股的。

造成的烂尾是由多方面造成,主要就是资金链断了,那你要建设,缺的钱谁来补,国家补吗,那肯定不行的,你要是补了,那是不是我自己建的房子烂尾,国家也帮我盖一套。

知乎用户 玉石俱木木火 发表

河南银行存款都可以明抢,还指望官老爷发善心?

知乎用户 匿名用户 发表

烂尾本质不是因为房地产公司没有钱,是因为收完钱了再干也白干。这个地方烂尾再去别处盖。

为啥能钻空子?因为油水太大,拿点油水行贿就一路绿灯了。

预售根本就不该存在,公摊面积也是,是谁联合谁坑老百姓?

知乎用户 阿明​ 发表

基建的目的说白了也是捞钱,怎么可能做赔本的买卖

知乎用户 小猫咪 发表

你认为基建不花钱啊。

知乎用户 玉弩 发表

要我说咱谁都不靠。就靠咱自己。

找几个农民工兄弟,干物业的小哥,自己盖楼自己住。

无产阶级嘛,劳动成果自己种出来,自己享用。

和政府商量商量,及解决了烂尾楼影响市容,又增加了住房率。

知乎用户 咳木 发表

不可以。

一个充电宝输出电能给自己充电?

知乎用户 哔哔哔哔哔哔 发表

能问出这种问题的人,买了烂尾楼也是活该,一厢情愿嘛。

知乎用户 GaimingJ 发表

如果这都可以实现,那接下来就会有各种花式摆烂的开发商了,反正国家兜底。

知乎用户 西贝小凯 发表

哈哈哈哈,政府不为了挣钱,干嘛要卖地呢?难道是闲的没事干,必须找点事情干吗?你开发商盖不好楼,我政府花钱帮你盖楼?那么以后所有的开发商进场开工把桩基打完,在打完桩基前,把楼预售了,玩成期货,圈钱走路,桩基还没结束,就特么人去楼空,剩下的交给政府多嗨皮呢?这尼玛政府卖地倒贴楼钱?央妈不搞死开发商,央妈心里不舒坦啊!所以开发商搞不动央妈,只能搞消费者,生产队的驴,除了干活还能干嘛?最多让你心里有怨气,叫两嗓子呗,叫完继续干活,毕竟还得吃饭活下去吧?

知乎用户 Diway HHO System 发表

你当国家是干嘛的,为您服务的啊

想什么呢,如此天真!

知乎用户 禁与千寻 发表

替赌徒还债的能让赌徒戒赌么?

不会吧,应该是赌徒赌的更起劲,更多人去赌。

而一些作恶的人,原本是小恶,结果父母袒护。

孙小果,母亲想办法保他,他如果悔改很可能就没人能发现他还活着了。

很多时候,你要有人兜底,那么我就毫无顾忌。

知乎用户 LZY 发表

马上就能看到所谓的制度优势马上变成劣势。大基建等时候说普惠所有人,现在没钱了说要人民为之前的建设买单。拔苗助长的代价,跟以前一样。

知乎用户 高仙芝 发表

可以,只要有价值,烂尾楼附近有没有地铁,三甲医院,成熟的产业,学区,有,恭喜你,价值洼地,国家继续拍卖的,没有,估计只能等沈万三了。

知乎用户 睿智道长 发表

活该,谁让你买了?谁逼你了?

还想用国家的钱,美不死你

知乎用户 runmei 发表

新能源汽车一样,国家本是想发展国内电动汽车产业。一辆车竟高达 10 万块补贴,本来是想让消费者白菜价买车。最后变成是一场骗补狂欢政策

烂尾楼也一样,最后全国各地拔地而起各种烂尾楼

知乎用户 窗外有颗大榕树 发表

傻的可爱,没好处的事情谁愿意做??花国家的钱办你的事情,先问问交税的答应吗?

烂尾楼主要原因是房子卖不动,房子卖不动的原因是房子价格高。

银行拆解利率,民间私人借款利率高的吓人,一个楼房从拿地到完工需要三年,卖不出去拖 10 年,一年 20% 的利率 =6.19,翻了 6 倍,然后吃喝拉撒加利润,总成本的 10 倍才能赚钱。

所以 10 年房价翻 10 倍,你工资收入跟的上吗?

集资建房,预收款建房,是最高效利用资金建房的一种,从卖地预售,然后建房,如果两年完工交房,=1.44 倍。加上利润 2 倍,假如楼面地价 4000,建筑成本 2000,卖 12000 一平。但是其中各项复杂的税费,是我没想到的,征地速度也是个指标。暴力征地其实就是资金成本的因素。

所以房价必须以每年 20% 的速度递增,才能不坏账。如果每年房价增速低于银行利率,大概率开放商跑路。马云说的对中国金融没有系统。他有钱的时候没攒人品这个差评。

一片片新楼卖不出去,成本每年飙升,然后涨价保住账面,形成死循环,各个开发商都死了,事实证明,理智的人很少,王健林歪打正着也是个特例,李嘉诚跑路时候很准。

房价应该在普通人收入 5-10 年才是健康的,比如深圳房价一个实际室内 70 平的蜗居,120 万是极限。超过 120W 大概率是不健康房产,深圳房价 1.5W 才是健康的,关外 1W 才是健康的

知乎用户 于禁 74 年 发表

可以,没问题。

买了烂尾楼的人,肯定是没有 100% 产权了,国家按照投资份额获得产权。当然,这比没房住要好些,估计大多数业主能接受。

不过,没房的人,肯定要间接掏钱补贴烂尾楼业主了。

知乎用户 宫酱自宫 发表

不可以

因为能买得起楼的就起码是小资产阶级,这类人闹不出什么来,都会打算优先在规则内解决问题,所以订一个无法解决的规则就好了。

难听点扔了烧了都比给他们完工收益高。

除非他们会大部分突然成为无所顾忌失去后代的无产阶级,变成江西老表或者讨薪农民工,但可能吗?

多宣传孝道就好了

知乎用户 蓝勃北雞 发表

那以后罪犯们的赔偿是不是可以由国家赔偿?

你根本没搞清楚国家和社会的关系。。。

如果真要国家来承担, 你以为只有烂尾楼这么点东西吗??

知乎用户 朗先生​ 发表

解决烂尾楼的业主比解决烂尾楼问题本身简单多了,骡马就老老实实拉一辈子磨得了,别老想反抗啊,嘻嘻

知乎用户 Kaiser.Li 发表

立刻出现对应的寻租腐败

知乎用户 今世秋朝 发表

从根本上搞错了一个问题,烂尾楼为啥烂尾?

很简单因为没钱了

为啥没钱了?钱那儿去了?

因为钱都被无良地产商和其他某些人拿去干别的了!并没有真正用到盖房子上面。

国家大基建的钱都是纳税人的钱,拿纳税人的钱给它们堵窟窿,凭什么啊!

烂尾你找让它烂尾的人去,好人不欠业主的。

知乎用户 clouday 发表

咱们是世界工厂 消耗了世界上最多的混凝土 解决这些不是小菜一碟么

无非想不想干的问题

那你说他们想干么

知乎用户 大脸 发表

理论上 有个 A 卖了地 收了税 占了大头的收入 还有监管责任 然后手下马仔 B 搞预售出了事 A 不该负责么 把地收回去 钱退给客户 账上你都不亏

为什么不呢 因为钱花了 就这么简单 这事有钱涨价的时候不干 没钱下跌的时候更不可能干了

再逼 A 说我还有地方债 一起死?

知乎用户 修行的猫丶 发表

认清一点!

烂尾楼是私人资本的问题,

烂尾楼不是政府修建的项目。

政府不盖商品房。你如果看见中建的标志,那是他作为乙方在修,而且很多公司挂他的名头,而不是中建在投资商品房。所以,烂尾楼和政府没有多大关系。

比如。政府想给一个村庄修路,拿不出钱,他就让一个私人资本来修。修完后,他说要钱没有,我可以给你建设用地 50 年,你自己去修商品房卖,当我付工程款。

然后私人资本就去修,力量小的修着修着,发现钱不够,楼就不修了。烂尾楼就诞生了。但这时候这个地理论上来说还是属于私人资本的,你政府无权干涉。

知乎用户 大江小静 发表

关注易合坊烂尾楼事件好久了,最近有一个 up 主更新了一份文件,文件写明了重新开工建设的条件——业主需要交纳重修建设费,随后 up 主收到了业内好心人的提醒:千万别再交纳费用进去,要不然又是鸡飞蛋打一场空!

知乎用户 chen 发表

可以的,你永远可以相信基建狂魔!!

你背后是一个强大的国家!

知乎用户 脚踏实地​ 发表

中国有一种武功绝学,叫做纵云梯。就是左脚踩右脚,能一步一步飞上去。我觉得我们可以用这种办法实现共产主义。

知乎用户 第五言律​ 发表

你一个墨西哥人指望西班牙青天大老爷给你做好事?

知乎用户 差不多先生 发表

咱妈够忙的了,少让她操点心吧,再说咱妈花钱习惯大手大脚,到时候又要问咱要钱了,这可不好,最近大家日子都过的紧。

知乎用户 fanvr375 发表

大基建所花的钱是从哪里来的?

知乎用户 无解​ 发表

知乎用户 两仪 发表

笑死,美国国会的老爷们卖地的已经收到了,谁管你底层黑人有没有房子住。

知乎用户 秋葵啊秋葵 发表

我就没见过国家想做一件事而做不成的

只有不想做

知乎用户 7 日游 发表

你出钱啊!

知乎用户 亵渎 发表

解决烂尾楼要钱!

解决有问题的人只需要一把枪

知乎用户 惠宝她爹​ 发表

不要本末倒置了,你楼都买了,我基建搞不搞有什么关系嘛?

不明白就回答下这几个问题

基建的目的是什么?谁得利谁受损?

烂尾楼是怎么造成的?谁得利谁受损?

知乎用户 小小透明 发表

国家救急却只能帮穷,烂尾你只是生活水平低了穷了,但不是急,国家只能帮你,但无法救你,因为你暂时不需要救,不过社会保障也够烂的救急力度也不够

知乎用户 人在古城 发表

垄断才是他们最爱

知乎用户 沧海一声笑 发表

反正韭菜割到篮子里了

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