网曝编程猫劝退上百员工且无补偿，在地铁站围堵员工防留证据，真实情况如何？

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知乎用户 abracadabra 发表

五一的时候跟朋友去南沙看房子（混饭），当时很多造型挺别致的小区，底商可能没有超市没有饭店没有便利店，但少儿编程肯定有，其他教育机构大概率有。

我就不说少儿编程这玩意儿是不是智商税了，你说这些房子，周围一毛钱产业都没有，隔壁明珠湾还画在大饼上，下午三点街上都没个人，哪来那么多需要少儿编程补习的家庭？

去便利店买水喝，我根据知乎经验瞅了瞅冰箱里的可乐生产日期，是 3 月底的。

肥宅水都卖不动，少儿编程课程怎么卖得动？就这样还到处都是门店，还真的在开门营业。

当时我就在想这些培训班是不是想玩烧钱做 PPT 融资圈地收押金跑路一条龙……

现在看来还是高估他们了。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

劳动法小能手来了。

这种就属于典型的挂羊头卖狗肉，打着裁员的招牌来忽悠员工主动离职。

法定意义上的裁员，需要严格的法定程序，并且要向劳动行政部门报告，而且需要付经济补偿金。

法律实践中，极少有企业能走通这条路。

仔细看了新闻报道，最终员工离职都是劝退，何谓劝退？

就是使用各种理由让员工主动离职，因为主动离职不用付经济补偿金。

每位员工签署好离职责任书后，主管要求每位员工打开装有钉钉软件的手机，操作申请主动离职，然后通知 “5 月 17 号正式离职。”

还有所谓的 “红线劝退”？

包含小 A 在内的第一批被辞退的员工都被使用了 “红线劝退”。

这是个啥？如果企业能够拿出证据证明员工存在过错，企业完全可以单方解除合同，还需要费劲口舌在这玩 “红线劝退”？

原因无非是，所谓的 “红线” 本身就存在问题。

　“编程猫辞退我们时，要求我们签署的协议书中提到的作业违规批改，也是从入职到 5 月 10 号之前的数据。” 小 A 更进一步指出，“包括主管组长都使用过违规的这种方式批改。”

我比较好奇的是，为什么已经有近一千人离职了，却没有人去申请劳动仲裁，刚一波？

编程猫 6 月各部门裁员加起来有七八百人了，主要时裁录播课和定制课老师，且大部分还没赔偿，是签了红线协议再走。

已经主动离职的话，确实很难仲裁胜诉。

剩下的 6000 多人，希望真的能有 1 个人，哪怕有 1 个人拒绝被劝退，都能起到非常好的示范作用。

6 月 4 号，评论区另一位点猫科技员工最新回复称，宇宙中心目前只剩下 6884 人。

这些所谓的裁员、末位淘汰、变相降薪，简直是一遍又一遍的践踏劳动法。

小 A 也告诉界面教育记者，这次裁员还只是第一批，第二批、第三批裁员还未开始，后面还会进行末位淘汰以及变相降薪。

我是

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法律人袁亚洋

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知乎用户 法律人袁亚洋​ 发表

是的，编程猫部门分为小火箭，探月，定制课，其中我在探月部门。以上新闻所描述的均为真实情况，均发生在编程猫的探月部门，不管是探月的体验课还是进阶课部门，裁员都非常多，基本都是非法裁员。就在昨天还在大群发了话术，而且听别人说还有法务发了信函，外行看热闹觉得不明所以。我们内部员工真的笑死人，上面写的 95% 都是真的，还特么一个一个反驳哈哈

非法辞退用的理由都是之前默许所有人都可以的做法，比如违规字眼质检，通过空白作业等，这些都是主管之前默许而且要求的，因为这些也和领导的工资挂钩，然后现在看你不爽就用这些理由让你当天马上离职。

看看吧，我还在公司里面，但我打算把这家公司的非法行径爆出来，里面一堆黑料，很多行为都是违反了广告法和劳动法的。 我目前在收集证据，基本收集完了，这家公司领导最会画饼让你去白干活，然后用各种奇葩理由说你还不行，让自己的心腹上去，我就是被白嫖了好久而我现在忍够了。 证据已经收集完毕，编程猫还想上市呢，就天天说把给孩子，是个屁是，就会无下限搞业绩。 反正我已经在联系媒体朋友了，看看新闻会炸出多大风波吧

知乎用户 匿名用户 发表

先不说事情真假，但这件事情确实是给各位打工人一个教训。

1. 打官司，打的是证据。

如果没有证据，双方都是你说你有理，我说我有理。

2. 防人之心不可无，害人之心不可有。

在平时上班过程中，还是多一个心眼儿，录音、录像、照相、发朋友圈、工作汇报、钉钉考勤…… 只要与工作有关，只要与绩效、工资等有关，只要与打工人维护权益有关，随时保留证据。不怕一万，就怕万一，一旦公司之间效仿，强迫卸载钉钉、强迫清理手机、电脑上的证据，即使能够维权，证据获取这方面也增设了难度。平时不烧香，临时抱佛脚，不行。拿出各位随时发朋友圈的精力、时间、经验，随时留点证据，避免临时抓瞎。

当然，留心眼儿不是害人。我们打工人不去损害公司，但也不畏惧公司的违法行为。留取证据，仅为 “保平安”。

3. 哪些证据有用，留哪些证据？

围绕劳动关系的证明、违法解除的赔偿金、未签劳动合同的双倍工资、经济补偿金、加班费、年休假工资、扣发工资、提成工资、最低工资标准的差额、年终奖等事项，能够证明和计算这些事项的证据，都可以保留。实在不清楚，要么在有预兆之前咨询律师，要么有用无用先留存。

接下来，公司不管采取何种违法手段，打工人基本上在证据上不会太缺。员工即使受到胁迫、威胁，被强迫 “主动离职” 等，也不至于那么被动。

比如，有些人在问，加班费需要哪些证据？实话说，在没有领导签字的加班时间统计表或者钉钉考勤已经记录了每天加班时间（只需截图即可）等比较捷径的资料的情况下，只能每天登记好加班的具体时间，何时开始加班，何时结束加班，一个月加班了多少时间…… 至少，加班时间需要能够计算出来。

知乎用户 成都律师​​ 发表

已经有所动作了

知乎用户 匿名用户 发表

我在互联网公司干了十几年，深知互联网公司招人和裁员的套路。这不过是互联网资本对打工人很普通的一次驱赶，当然，他们就叫做人力资源优化，提高整体公司效率。

对于初入职场的人来说，谁也不能承受被裁员的打击。当你告诉妈妈找到一份好的工作，当你对前途抱有希望，当你每天 996 工作，努力奋斗，突然有一天接到裁员通知，你的一切都变没了。做优努力都化为泡影，你可以想象有多愤怒。

你永远不要认为互联网公司有多么好，互联网公司全是资本运作起来的结果，一轮一轮的融资烧钱，把自己做大了。一有风吹草动就裁员，受损的永远都是打工人。

裁员是互联网公司常见的套路。大饼实现了，996 打拼的小伙伴也该走了。老板也满意了，不需要这么多人了。课程都打造好了，模式也摸清楚了。奋斗的小伙伴也该走了。不裁员还怎怎么赚钱呢。

但是互联网公司是不会说裁员的，只会慢慢的优化，其实他们在招人早期就已经规划好了，知道只要把你招进来就不会留住。招人只不过是在业务发展期不断的做大公司而已。

前几年公司扩张，有一次我问 CEO，咱们公司为什么一直招人，CEO 对我说，我们根本不需要这么多人的。我们招人只是让外界看到我们是发展前景最大的，让投资人看到我们是不断业务扩张的。

就这点，公司招人都不是因为你是人才，也不想留住你，等把其他公司打压的差不多了，就开始对内部动刀了。

这个残酷的事实是，本来，整个行业中有很多公司在做，也有很多人靠着这个行业生存，结果被巨头公司利用强大资本力量疯狂打压形成垄断，所有公司都被干死了。直接从业人员消失掉 90% 以上。

你也回不到过去了。因为传统行业也被这个行业的独角兽给干死了。

本来十万人从事的行业，最后只剩下一万人，但是他们还是觉得人太多了，直接又被干掉五千人。你所有的经验积累就这样一文不值。

他们前期业务扩张，疯狂的招人，后期一旦稳定，便会大量裁员。几乎每个公司都在走了这样一条路。

以前的滴滴，美团，阿里无一例外都是发展起来后进行的裁员。

对这类互联网公司来说，早已经成为顺手的事情。

但是他们最卑鄙的并不是裁员，而是变相让员工离职。这样就没有任何法律责任。而且还不用赔偿。

可惜他们打错了算盘，现在青年都是懂法律的。没有那么好忽悠了。用完了就扔掉，哪里有这么容易的事。

打工人可不是好欺负的，这类事件很容易在网络发酵。

用的时候 996 搞压榨，不用的时候一脚踢开，这类的公司越来越多。我们青年是你想用就用，想裁就裁的吗？

互联网人真的到了应该团结起来的时候了!

觉醒时代。

知乎用户 东岳老师​ 发表

千真万确，这波裁员其实在 3 月从定制课部门已经开始，体验课、小火箭、探月、销售、研发甚至空间学院（兼职）也未能辛免。

定制课（现改名深空）最初是教育服务一体化的改革，强制加量降价，让授课老师除了兼顾之前教学岗的所有内容外，加入班主任的工作。这个变化不只是管理者所谓的教学融入服务而已，是简单粗暴的**把班主任和老师两个岗位合二为一，薪资不涨反降。**并且由于教学系统的不完善，原先的系统排课也需要老师们手动约课，再加入各种苛责的新质检规则，休息时间强制回复时间等等目的就是为了裁员。

当然，关于降薪，公司自然不会承认，美其名曰：薪资改革。就这样逼走了第一批裁员潮中的定制课老师。至于赔偿是不可能赔偿的，要么拥抱变化要么自己走人，不欢而散离职背调警告，更别说各种骚操作，实时变化的质检规则，包括非老师原因系统故障导致的全体超时情况。现已知的所有定制课老师均未拿到一分赔偿。

后来，5 月轮到探月和小火箭了。小火箭和探月是录播课，两者的差距是学员年龄不同对应的课程体系不一样，小火箭年龄更小几岁。纵然有国家政策对在线教育的调控因素在其中，但是小火箭年前就已有降薪风声流露，所以到底是形势所迫还是早有瘦身计划自行定夺。当前小火箭在职老师超过百人无班可带，探月课程更是这波裁员潮的重灾害，操作花样百出。5 月 25 日凌晨 2 点左右，一名探月老师钉钉艾特了全部工作群揭露公司内幕，于凌晨三点光速被离职。

这波裁员方式公司很 “机智” 的采取了**红线协议让员工 “主动离职”。**不主动走不给离职证明，加之离职背调警告，编程猫又大多是年轻人，包括领导在内都很年轻，很大一部分是刚毕业就进了这家公司，在这一步已经唬住了不少人了。不走也不怕你，**拿现在的质检要求质检过去的内容，**千方百计找理由开你，注意这里开你也是要你主动提离职哦！更过分的还有骗取员工工作手机，在钉钉上申请离职的操作，令人叹为观止。

后续裁员涉及的还有体验课、研发，销售，艺术课学科课等。体验课以约谈劝退为主全体裁员，赔偿 2.3K 随便打发了。艺术课数学课等部门也是全部走人，而研发岗销售岗公司对待要仁义的多，赔付了 N+1。

除此之外，除了老员工的 “主动离职”，招聘的新人情况也不见得好哪去，更低的底薪提成，画饼的福利，毁应届生 offer 的情况为数不少。

猫厂，已经初心不在。

知乎用户 匿名用户 发表

变革是整个行业的变革，预计将有三分之一人左右吧。主要是教研教学体系的变革（纵向转横向管理，）。

第一，公司的确已经发不出工资来了。第二，人力资源部提前做过预警，让大家先找工作。第三个，我们安置了一些人，把一些人推荐给友商，同行。第四。对于态度一直很强硬的要求补偿的。只有让他们去闹，走法律程序，我们也提前如实向主管政府机构做了报备

公司层面的预算是按 N+1 来做也是大部分人员适用的情形，然后根据对人员情况的盘点，维度分别有个人绩效、年龄、劳动合同、服务年限、家庭情况、，可以分几个类别达到节约开支的目的，转岗降薪、劝退、待岗发放生活费、提前退休买断（补偿金和正向买断计算有差别）。这些策略也是结合起来用，至于实施到什么程度，最关键的还是企业要对在岗人员传递怎样的信号

上述只是简单描述，实操过程还是有很多环节需要去梳理和沟通的。相对于实施，前期工作时间比较长

很多企业裁员，其实是从 18 年中就开始的，想让找工作的人适应这种不涨薪甚至降薪的 offer, 之前得过个 1 年才行。之前 xxx 为了降本，目前正在裁掉企业内部的高薪人员，换成低薪的，当时挖的人要看他愿意不愿意吧。但是也别抱太大希望，毕竟，一下降薪 1/3，谁也不乐意。不是卡不卡薪资和学历的问题，他应聘岗位没问题，怕的是，没有很大意愿，只是出来试试水，浪费时间。这样的人可能是上了裁员名单，但是，一般企业会给点缓冲期，比如 3 个月，企业说，我三个月之后就要裁你了，给你三个月时间找工作。当然，很多企业不会这么做，因为很多员工会做出不理智的举动，突然裁员的比较常见，上午谈话，中午走人那种，下午赔偿金到账一天也不耽误。成熟的公司，一般都会有人员备份，行情好就留着当备份，行情不好，就裁员祭旗

知乎用户 博学多才的君儿 发表

瑟瑟发抖，暴力裁员。去上班当天通知部门取消项目取消，借口质检手机强行钉钉提交离职申请。为了不赔偿手段无所不用，黑名单背调威胁各种下作手段。开会的时候管理层居然说得出口 “因为公司想活，所以你们得死”

知乎用户 匿名用户 发表

我是受害者之一，真实性不用讲了，要不编程猫也不会立马采取措施水军控评，公司班级群里面的水军全部移除，删除知乎帖子微博评论，这些操作也是迷，不想着怎么解决问题，却在掩盖事实

知乎用户 匿名用户 发表

这种情况没有公诉吗？当地政府部门装着不知道吗？为什么没有人去法院起诉，因为从根本上来讲，普通老百姓不信任某些机构，因为事情发生之后，这些机构都是装聋作哑，其实你真正去起诉，这些机构办事也是很勉强，为何不能象交警或者城管，或者计生委，或者拆迁办一样，主动去管这些群体性的事件。

知乎用户 红狐 1978 发表

文章写的 98% 都是真的，劝退那部分只要是在公司的都会听说，尤其是班级群水军剧本那部分太真实了，我是小火箭的，看到这部分人都慌了，万一被家长看到不得了……

知乎用户 匿名用户 发表

公司部门大群少了四百多个人∠(ᐛ 」∠)_你猜呀是不是都是自己离职的呀～

知乎用户 匿名用户 发表

这是事实，我也是受害者之一，之前在探月，转化率不太行，糊里糊涂地签订红线协议，到走前两天才后知后觉，祝在职的猫厂人安好 别稀里糊涂被搞走

知乎用户 匿名用户 发表

真实情况完全属实，员工们掌握大量证据，录音，截图

知乎用户 别去编程猫 发表

唉 主要是这波操作太恶心了，引导学生交白卷辞退一百多人？？理由也是扯

知乎用户 匿名用户 发表

T MD 还要密谈，太恶心了，我当时就是被劝退，总之劝退，就是要赖你，我立马就说那我们仲裁见面吧。哈哈，立马怂。我拉黑人事之后，就去冲裁那边叫资料去了。咋劝也不好使。

像问题说的这中规模大的公司，不让签字不让走，必须签字，【千万不要签字，不能主动辞职 / 提离职】最好的办法就是，你立马报警哦，让警察叔叔带你安全离开公司，就说自己被威胁了，限制人生自由。电话在你手中，总不能被扣是吧。抢夺手机不让报警，诶，这不就是抢夺罪嘛。总之，就是要反抗。事儿闹得越大越好。

请叫我小可爱，谢谢

知乎用户 CHHAMOSHY 发表

额，不是吧。我小孩进阶课还有 8、9 节课 ，去年 11 月份又报了探月，这这。。。

知乎用户 充电罗 发表

猫啊，5 月 31 号 7100 + 人，6 月 9 号 6490 人。 留个坑 子弹飞一会儿再来埋。

哦对了 “朱门酒肉臭 路有冻死骨”，形容猫内部我觉得不为过。

背业绩的业务部门因为政策疯狂裁员 前方打仗的将士折戟，

不背 kpi 的部门划水严重工作清闲 一个月 5 次补卡 bug 提前下班，完全私企里的 “公务员” 待遇。

大小领导找借口公出不来公司，周五一大早就能在群里说 “祝大家周末愉快”

部门所有工作围绕着老板能不能 “点赞” 展开，来厂 3 年对主要业务、产品是什么根本不清楚。

笑死，猫可真是虱子多了不嫌痒，宁可夹断尾巴也不驱蛀虫的好厂。

知乎用户 匿名用户 发表

额…… 不搜不知道，一搜吓一跳

知乎用户 进击的彗星 发表

国家的政策是教育减负，培训机构必然要收紧裁员的

知乎用户 岁月凉兮 发表

目前教育行业风声鹤唳，各家教育机构如今都如履薄冰

知乎用户 奈何初见 发表

就业市场虽然残酷，在这种大环境下，企业为了更大多数人，也是没办法。正常的离职 N+1，也还行

知乎用户 李华​ 发表

就是大概先降薪的操作

然后约谈逼迫你主动离职吧

反正垃圾公司别来

知乎用户 匿名用户 发表

离职对员工来说都不容易，但企业也迫不得已。正常离职的是 N+1，不算薄情

知乎用户 匿名用户 发表

编程猫在现在这种教育行业政策收紧的时候，按比例百分之十，这算是好的了，我看某帮、某猿的裁员比率在 50% 左右呢

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