为什么美国人宁愿被资本剥削也不愿意被权力剥削，到底是被哪个剥削更痛苦？

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知乎用户 小吏 发表

马克思说了，资本主义取代封建主义是进步

知乎用户 恩恩 发表

资本主义逻辑：扩大生产，扩大消费，你有钱了，消费了，我才能赚更多。

所以资本主义不要你的地，不要你的人，但要你开放市场（包括生产和消费环节）。

封建权贵逻辑：扩大生产，减少消费，你身上省下来的钱都是我的。

所以封建权贵擅于封锁，提倡节俭，赞美奉献。

知乎用户 刘皇叔 发表

因为根本就不存在资本的剥削。

美国本身就是一个，一群受不了欧洲王权，教权，贵族等，各种约束的一群崇尚自由意志的人，来到北美大陆，组建的一个新郭嘉。

做生意嘛，就是等价交换，什么是等价？等价就是商量 + 妥协的产物。

你可以坐地起价，我可以就地还价，慢慢商量，不停的缩小差距，最终达成一个双方都可接受的价钱，最后成交！

如果达不成交易，就妥协一下，如果再达不成交易就再妥协一下。只要你还想做生意，最终都是可以达成交易的。

交易不一定是公平的，他们并不追求绝对的公平，交易也不一定每次都是赚的，但一定是双方都在自己的选择下，尽可能让双方都可接受的。

当然交易过程中可以根据自己的优势，自由的去发挥，尽可能得到一个自己满意的结果。

都是为了做生意嘛，没必要把对方往死里逼，逼死了对方，下次找谁做生意去？做生意就是来来往往，亏亏赚赚。

他们没有朋友，但也没有敌人，只有利益。

~

就像大家熟悉的 NBA，很多球员和球队爆出过矛盾，提出交易申请，我不想在这个球队打球了，我想离开。

NBA 球队不会说，我要为了争一口气，就是要整死你。你让我不爽，我也不让你舒服。你不想在我这里打球，那我就不让你比赛也不让你走，把你憋死在板凳上，因为规则允许我这么做。

没有球队会做这种蠢事的，而是赶紧做出一个最大化利益的交易吧，能换一点是一点，都是为了利益嘛，没必要鱼死网破两败俱伤。

但是 CBA 会。

我的一个美国同事，当年死活理解不了，北京队为什么既不让孙悦打球，也不交易孙悦，明明孙悦的交易价值很大嘛。但北京队就是要活活憋死你，废了你。这样有什么好处吗？到底是有什么深仇大恨？可以利益都不要了？

也死活理解不了，周琦不想在新疆打球了，新疆队宁愿就这么少一个现役第一人。逼周琦去海外打球。也死活不肯拿周琦去交易换点利益过来，新疆队这样做究竟得到什么好处了？也没有好处啊。

就为了所谓的争一口气？美国人是怎么都理解不了，什么是一口气，为了一口气可以放弃利益，非要两败俱伤鱼死网破？

因为比起利益，他们更想要的是 “拳力” 带来的快感。拳力才会剥削，拳力才会逼死对手，拳力才会把意见不合的人看成敌人，是敌人就要消灭。

我们没有商量和妥协，只有站着和跪着。

知乎用户 沉钧 发表

是啊，天天有个爹管着打着不挺好的吗？

为什么美国人就不懂得享受这种虐待呢？

知乎用户 蓝瞳十七 发表

广义的资本包括知识，权力，财富等等，女孩子长得好看是资本，男人力气大是资本，知识分子擅长某些技术是资本，自然的矿藏，大宗，水源等等也算是资本，生产工艺与专利等也算是资本——在这里资本的干净的，合理的，顺应自然规律的。

然而罢，有这么一群人，自己没有什么自然的资本，但是利用各种手段调用和集合他人的资本并转化为自己的原始资本积累，比如把一堆女孩子的容貌资本集合在一起开直播工会，把一堆男人的体力资本集合在一起投入工地，把大学生的学历和技术集合在一起开高新公司——还伴随着剥削和异化，那这就是我们所厌恶的血淋淋的资本。

在美国人的资本观中，自己有不上班饿不死的权利，有州之间互相保民的情况，实在不行还有下克上的机会，所以他们默认了资本的统治。而在某些国家，政府集合了一切自然的资本，约等于一个全面的资本统治，而且还具有控制公共资源，限制下层斗争和掌握绝对话语权的能力。

知乎用户 江南樵夫 发表

因为屈从权力可能走向奴役，而追随资本则不会。

知乎用户 jieff 发表

资本剥削是双方愿意，妥协，竟争谈判的结果。资本并不能强制剥削，想剥多少剥多少，想怎么剥怎么剥。你既可争取少被剥, 也可以放弃不被剥, 既可以选择这家被剥，也可以选择那家被剥。但是权利剥削, 你没有任何讨价还价的余地，没有任何选择的余地。你只能接受。你宁愿也好，不宁愿也好，都一样。

知乎用户 吞吞吐吐 发表

你可以摆脱钱对你的诱惑，逃离钱的 300% 的剥削，但支持禁枪的你绝对逃脱不了权力和暴力对你生命的彻底剥削。

有人会拿着马克思的资本论说，资本追求无限扩张，这当然是资本的问题，人们也在想办法限制，但权力不用扩张，天然就是无限覆盖你的生活。

选资本还是权力，根本就不用多想。

——————

更新一个概念，中国钱拆字的结果是金戈加上一笔，而古早时代钱的形状之一就是刀具。

所以钱本身就是权力的一个变体，但本质上又有些区别，钱主要靠信用而不是暴力作为背书。

另外，钱还是最早的一种庞氏骗局，发行钱的人通过使用这第一笔钱可以无偿收割他人的劳动（？！什么经济学理论我确实不懂），直到某一天钱背后的信用破产，庞氏游戏也就结束。

——————

摊牌了，。

知乎用户 祖传老中医 发表

你首先要懂得什么是资本，然后就明白资本本身不邪恶，只有权利掌握了资本才是邪恶可怕的。你想象一下，打个比方，你们的州长掌握了当地的通讯业，他就会已各种规章法律进行所谓的 “规范” 然后进行一场内定的竞标，最终自己外甥名下的 “九州通” 通讯变成了本州指定通讯卡，然后其他品牌的本州禁止使用注册，然后你就告别了经济实惠的无线通讯……

知乎用户 光明山巅 发表

资本和权力都是一体的。没必要特意分开，有权就有钱（贪腐），有钱就有了权 (代理人)

美国大概是第 2 种比较常见，某国通常是第 1 种。

在 19 世纪末，资本巨鳄力量最大的时候, 官员算个啥呀？就连总统没有垄断资本家的支持也上不了台。这不是阴谋论，这是在历史上早就发生过的。

标准石油公司在顶峰的时候，掌握了美国 95% 的炼油能力、90% 的输油能力、25% 的原油产量，现在的这亿万富豪。什么马云马斯克，在当年的洛克菲勒的面前只能算做虾米罢了。

美国人为了改变这一切，进行了肢解托拉斯运动，以及争取 8 小时工作制、双休、基本工资。。。。。这种斗争持续了 50 多年才获得了成功。

换来了，你们以为 “从来就是如此” 的现代生活方式。

知乎用户 王剑 发表

不是不想，而是不能。

纽约工地挖出 10 年前 “占领华尔街” 示威者尸骸

对抗资本是很危险的，因为那是权利中心，马克思已经给出答案了。

知乎用户 硅基生物 发表

皇汉一直有一个说法是，如果没有满清，我大明马上就能实现资本主义了。

还是他们，对美国人在资本家和皇权之间支持前者感到惊讶和嘲讽。

知乎用户 同富 发表

社会发展历程：

部落→奴隶制→封建制→资本主义制→社会主义制度

这几个社会发展历程一定是递进的，因为有一个关键要素完全遵循自然规律，生产力是造不了假的。吹嘘的天花乱坠，种玉米就是养活不了苏联人，芯片也不能分分钟造出来。

忽视生产力的发展，强行往更高层次社会模式跃迁，往往会使得劳动关系不符合生产力实际情况。

对于不彻底的资本主义，会往前跳两个步骤，从封建回归奴隶制，工厂里的工人不给工厂主卖命，就会饿死。

对于不彻底的社会主义，生产力不足，比如前苏联，会优先满足利维坦的需求。

知乎用户 特洛诺米 发表

什么奇葩问题？

你是说美国总统、州长不是领导，还是说公司中层、高层不是领导？

知乎用户 beast4016 发表

看过罗翔老师的一个视频，他引用了哈耶克的一句名话：

金钱是人类发明的最伟大的自由工具，只有金钱会向穷人开放，而权利不会。

不知这算不算好的解释。

知乎用户 萌萌小学酥​ 发表

你没听过一句话嘛。。资本是世界上最聪明的东西。

知乎用户 空灵 发表

因为美国不是被资本统治呗。

还什么美国人信息茧房没有中国人更懂美国的回答简直笑死人。

美国的统治逻辑本质上是组团 pk，谁赢谁说了算。市场应该赢的领域就市场说了算，比如商业方面。意识形态层面就意识形态 pk，科学方面也是组团 pk 的。各领域规则不同，但是几个团体也算是能坐下来认真研究规则怎么定。

这个模式当然也是有利有弊，其中最大的弊端是在某些一时半会很难 pk 分出高下，但是早行动怎么也比晚行动要好的情况，会陷入 zf 不作为的境地。

比如新冠这件事美国几股力量纠缠不清，等搞清楚病毒性质已经来不及了。

用贴标签的方式把美国概括成资本主义，然后资本主义就等于坏坏坏，这种思维水平其实约等于没思维。

知乎用户 宝贝请转身 发表

资本主义，资本指挥，有啥问题？

知乎用户 晨水 发表

你该不会觉得在美国，权力和资本是可以进行拆分的吧？

透过现象看本质，美国所谓的民主制度，不过就是在资本包装的两个候选人里面选一个相对好看一点的。但无论是哪一个，归根到底都是资本放在前台的傀儡罢了

选总体是这样，选议员也是这样

政府是这样、议会是这样，媒体舆论也都是这样

所谓美国人不愿意被权力剥削，也不过是资本，以及资本操纵下的政府，为了规避原本应当承担的责任，而编造出的一个假象而已

看着像是美国人喜欢小政府，要约束政府的权力。但相应的就是，政府也无需为民众负责

有钱人的社区多缴税，社区里面的警察就多一些，社区治安就更好一些

贫民区没钱缴税，社区警察就形同虚设，社会秩序得依赖社区里的黑恶势力进行维持

换句话说，政府权力其实也变成了一种资本获利的手段而已

看上去是宁愿被资本剥削也不愿意被权力剥削

本质上就是个朝三暮四，还是朝四暮三的问题

有什么区别么？

大概听上去，能让美国人觉得自己很厉害吧

知乎用户 dihao1983 发表

因为资本主体多，

存在相互竞争，

不爽了，你可以跳（移）。

也许还可以涨薪水哩，

也许还可以混个小头目。

权力主体唯一，垄断，

没门路，你即进不去，

封村后，你又跑不了。

当然，资本分很多种，

这里的资本不能是官僚资本，必须是民间工商业资本，能保证雇工和雇主在权利上，必须是对等的。

知乎用户 笑笑而已 发表

资本家不就是领导吗？不管领导是被叫做爵爷还是神父还是公民，或者资本家，都是领导者，管理人民的，有意思的是，中国人要求，领导做核酸，我们也要做，领导和人民平等，美国人要求是，反正我不做核酸，领导爱做就做，我给他出钱。

知乎用户 云烟台纂 发表

资本并非铁板一块，相互间也有制衡，加上工会和小政府的制衡，资本的力量再大也有限。

权力，尤其是集权体制，铁板一块，你拿头去拼也不过是豆腐砸石头。

除非天灾人祸大革命，否则没有丝毫希望赢。

只要明白了这点，你就会感到深深地绝望。

知乎用户 Gavin​ 发表

涉及到社会历史问题，搞这种虚无主义的假说真的没有意义。

美国人也是人，和别的地方的人没有什么区别。无论是权利的剥削还是资本的剥削但凡是剥削，那么都是无法令人接受的。

题主提的这个问题，看起来好像人民真的有选择似的。实际上从历史发展现实来看，人民其实是没有选择的。不过人民肯定会斗争，这是历史的常态。

人类社会的发展，不是选择题，也不是商业谈判。关于这个问题，直到现今为止，据我所知，各种研究都十分不充分。包括马克思。马克思提出来的剥削，阶级对立，阶级斗争，其实都是有局限性的，只能在某个历史阶段成立。毛主席对于社会的研究和指导其实也是一样的。

但是不管怎么说，历史都是真实发生过的。但凡你稍稍严肃面对一下历史，你都不会混淆权利和资本，因为他们都是阶级社会的产物，本质上没有什么区别。无非就是阶级的划分方法不同罢了。

因此题主这个问题十分令人无语。好像就是在问，你喜欢被砍头还是被腰斩？都 tmd 不是好事好吧。

所以我其实十分反感这些历史虚无主义的人。在他们眼里，历史好像真的可以随意变化。美国历史上有很多的矛盾和冲突，早期和印第安人的冲突就不说了。19 世纪以来，美国的工人斗争是很激烈的。

为纪念美国工人的罢工运动，1889 年 7 月 14 日，恩格斯领导的第二国际在巴黎召开成立大会，会上宣布将每年的 5 月 1 日定为全世界无产阶级和劳动者的共同节日———国际劳动节。 这一决定立即得到世界各国工人的积极响应。 1890 年 5 月 1 日，欧美各国的工人阶级率先走向街头，举行盛大的示威游行与集会，争取合法权益。

你说美国人喜欢资本剥削？你这不是罔顾历史事实瞎扯淡吗？

历史虚伪主义给我的感觉是非常傲慢而有病的。典型的幼稚病。但是我不得不说，人类社会发展到今天，靠的是小心翼翼，甚至很多时候用了不少下三滥的手段……。反正成王败寇嘛……。在加上这些对历史无知无畏的傻 x……。

人类真的没有希望。

知乎用户 虚实百出连环火神 发表

这个问题我十几年前在国企的时候也问过自己很多次，当时辞职前在思考：就算自己出去工作，一开始也肯定是为资本家打工，和在国企被领到统治有区别吗？何况国企待遇有保证，还有机会磨洋工。

但是最终我没有坚持留下，我选择了离开，理由其实一点也不复杂，是我之前想的太多了。

如果外面的那些所谓的资本家也像国企和行政单位的领导一样，既要我付出又不给我实惠还要我尊重他，那我肯定是坚定的国企支持者。

资本家很残酷，但资本家也很真实，就像东方不败，坏的天下皆知，人人都防备他，甚至联合起来限制他。

但有些国企和行政单位的领导就是岳不群左冷禅，用名门正派标榜自己，首先把自己搁置在道德制高点，动不动用大帽子扣你，你如果反击首先在道德上就被批判了。

如果选择，我宁愿选择真小人，也要远离伪君子。真小人是狼，你可以和他斗，不会有人指责你。而伪君子是披着人皮的狼，你和他斗的时候首先指责你的很可能是你身边的人，你最后不是被狼咬死的，而是被你身边的人甚至是你亲近的人打死，这才是最可怕的。

知乎用户 黑琦银时 发表

从佳木斯事件可以看出，如果资本为了保护自己的利益去扔大米砸鸡蛋，他们真的浪费的是自己的。而权力如果要扔大米砸鸡蛋，可能是扔的是你的。

而且资本会告诉你，我浪费是为了保护我自己的利益，我就是要赚你的钱，剥削你。

而权力会告诉你，这东西可能沾染病毒，我都扔了那是为了你，为了集体，要感恩哦。

知乎用户 蛋疼已多年​ 发表

因为资本剥削时，只是受资本一家剥削，国民只需要供养资本这一个爹。

而权利剥削时，权利为了稳固统治，将国民怨言转移，会推出资本来干脏活，慢慢就形成了受资本和权利的双重剥削，国民要供养俩爹。

如果你仔细观察就会发现，被资本剥削的国家国民的工资和工作时长都是优于被权利剥削的国家的。

这就是挨一耳光和挨两耳光的区别。

有人说不对啊，比如印度，工人工资就不咋地！

其实这种想法就是田忌赛马，拿被权利剥削的上马比被资本剥削的下马。

每个国家都有自身条件，即使制度相近，发展也不可能相同。

美国是被资本剥削的领头羊，属于上马。欧洲日韩算是中间层，印度这类的基本垫底，属于下马。

所以要比的话，下马印度可以和被权利剥削国家中垫底的下马朝鲜比比。

知乎用户 Dom ShiroYolo​ 发表

资本剥削造就奴隶，权力剥削造就奴才

奴隶和奴才是大大不同的

奴隶是一种政治标志

奴才则是一种精神标志

奴隶是想反抗而不得，但终究是有反抗意识的

奴才不但不想反抗，还要拉着奴隶一起当奴才，可谓是标准的斯德哥尔摩患者

知乎用户 摇摆的猪 发表

在大部分社会学里都有提到两种社会模式.

第一种是最常见的. 权利来源于暴力.

一个政治强人组织一个暴力集团, 对一片社会区域进行统治.

他们的收入来自于各种名目的抢夺.

黑社会, 军政府, 封建王朝, 基本是这个模型.

比如黑社会式菜市场, 初级就是所有菜贩必须交一部分收入作为保护费.

高级点就是所有菜贩必须从指定渠道进货.

第二种模型其实也很古老, 但中国人不怎么理解.

就是古罗马式, 菜贩并没有被收保护费, 他们自愿出资建立一个暴力集团, 对抗其他暴力集团, 而菜贩对这个出资建立的暴力集团, 有选择权. 他们可以选择暴力集团的执行者.

这两种模型虽然结果看上去类似, 都是菜贩出钱维持一个暴力集团,

但实际暴力集团的目的与菜贩拥有的权利大大不同.

所谓的美国人选择被资本剥削而不是被权力剥削. 本质就是这两种模型.

所谓资本和权力是一体的是一种误解, 世界上唯一的真理就是暴力.

军政府拥有暴力, 所以拥有权力. 也就可以控制资本.

但资本也可以拥有暴力. 这个时候, 资本并不被政府控制. 而是控制政府.

知乎用户 命运捕手​ 发表

资本的剥削是把 10 的蛋糕做大到 100，自己拿 90，然后把 10 留给辛苦劳动的你。虽然不公平，但你活的下去而且还有力气发牢骚埋怨。

权力的剥削不会把蛋糕做大，自己拿 9 把 1 留给辛苦劳动的你。但是基础生活需要 5，由于 1 太少你可能活都活不下去。但是权力不会在乎。

知乎用户 小泽马大哈​ 发表

根据经济学 101 课程的说法，完全价格歧视可以让商家吃掉所有消费者剩余，反过来也一样。

资本剥削你的时候只认钱，还有很多你自己的信息他们是拿不到的。所以你有更大的可能保留一部分利益。

而权力剥削你的时候你几乎无可隐瞒，底线被试探出来之后你啥都剩不下了。

李彦宏说中国人原因拿隐私换便利。这话说的没错，而且不是中国特色，所有人都愿意拿隐私换便利。而欧美老外对隐私那么敏感，其实是因为他们知道隐私其实换不来便利，只能换来被拿捏。

知乎用户 清徽 发表

美国不就是资本掌握权力吗？

也许你想问的是为什么美国人宁愿被资本家剥削，也不愿被贵族、奴隶主剥削。

给奴隶主剥削，起码是属于某个主子的奴隶，那个主子还要考虑奴隶别死得太快，就像不希望自家牲畜死得太快那样。

而不是成为全体资本家共有的奴隶，由于不属于任何一个资本家，就像共有的牲畜那样，任何一个能驱使牲畜的人，都会可劲的用，因为死得再快，那也是全体资本家共同的损失，而利益是驱使这个牲畜的人独得。

从这个角度来看，似乎是奴隶更好一些。

不过前人早就批判过了。

无产者和奴隶有什么区别？
奴隶一次就被完全卖掉了。无产者必须一天一天、一小时一小时地出卖自己。单个的奴隶是某一个主人的财产，由于他与主人利害攸关，他的生活不管怎样坏，总还是有保障的。单个的无产者可以说是整个资产者阶级的财产，他的劳动只有在有人需要的时候才能卖掉，因而他的生活是没有保障的。只有对整个无产者阶级来说，这种生活才是有保障的。奴隶处在竞争之外，无产者处在竞争之中，并且亲身感受到竞争的一切波动。奴隶被看作物，不被看作市民社会的成员。无产者被承认是人，是市民社会的成员。因此奴隶能够比无产者生活得好些，但无产者属于更高的社会发展阶段，他们本身处于比奴隶更高的阶段。在所有的私有制关系中，只要废除奴隶制关系，奴隶就能解放自己，并由此而成为无产者；无产者只有废除一切私有制才能解放自己。

美国南方奴隶主，为奴隶制辩护的人，还有前些年还有个历史学者，都指出美国南方的奴隶，相对于北方工厂的无产者来说，生活条件要更好一些。

这个当然是事实。

但奴隶与资本主义的无产者相比，生产力是有多大的差别？

无产者通过斗争，可以夺得很多东西，用来改善生活，最终还能解放全人类。

而奴隶呢？就算奴隶斗争胜利了，以那种落后的生产力来说，他们能夺取到多少东西？

知乎用户 朱慢慢 发表

人们始终不明白。

资本，只是另一种强权的表现形式。

知乎用户 浮生 发表

美国人试图反抗资本，然后失败了。

黑豹党，美国共产党了解一下？

资本统治下的高福利一开始是为了防止工人和其他中下阶层人们加入共产党去推翻资本主义的。

所以现在你看不到马克思描写的那种资本主义，就那种把工人当成零件榨干的资本主义。

他们换了一种方法。

雷曼三兄弟里有一段戏是形容信用卡诞生的。

让他们不再为了需要而购买而是为了买而买，购买就是拥有，购买就是需求，买买买，购买就是一切！

而我们（雷曼兄弟公司）将会因此永存。

哦对了

在美国，资本就是权力这种事实我以为不需要写上去，不过很显然我错了

知乎用户 刺猬手套 发表

为什么知乎上这种问题越来越多？

想鼓动人们回到独裁专制的社会制度下去？

人类社会花了上百年时间，与几千年来的 “权力剥削者” 做斗争，争取到的权力要乖乖滴交出去？

知乎用户 李狗蛋 发表

为什么中国人宁愿吃土也不让老板加工资？

知乎用户 周峰 发表

美国南北战争之前，南方黑奴在奴隶庄园里，肉蛋奶的摄入量达到 140 公斤，平均工作时间 12 小时，平均寿命 41 岁。

南北战争打完，黑奴解放了，南方的庄园经济瓦解，黑人们不得不走进工厂给资本家打工，于是平均工作时间提高到了 14 到 16 个小时，平均寿命下降到 36 岁，肉蛋奶摄入量只有之前的三成…… 很多南方逃奴跑到北方参军，结果打完仗后哀叹，这仗最终还是给白人打的！

很多回答里觉得资本更公平…… 这绝对是一种亲身经历的偏差。因为中国从来没有完全脱离过集权社会，在改开之前，几乎中国全民赤贫，很多穷人通过改开在三四十年里得以发家致富…… 虽然大院子弟们吃得肯定更多，但毕竟给寒门留了一些缝隙。这是三四十年来中国的现实，所以导致了很多答主对资本更有好感！

但这绝对是一种错觉和距离产生的美感！资本社会进化到一定高度后，期垄断性和阶级固化绝对超过集权社会。

举个例子吧，中国的官僚家庭，现实中的权力继承税有多少？县长的儿子有多大机会还是能够提升到处级干部？这个概率绝对是很低的。因为一个中国富豪能把自己的财富完完整整地传承给自己的儿子，能把大部分商业关系流转给自己的儿子，而一个县长却绝对不可能将自己的政治资本全部或者大部分地继承下去！

知乎用户 ccccll 发表

因为这句话本来就是假的，纯粹国外的爱国教育话术被公知捡起来用来骗从来不关注美国政坛的人而已。

实际情况是，这种说法基本只限于右翼人士，不要扩大到每个美国人身上。你很少看到左翼这么说，而左翼右翼美国普通人的区别，比中国人和日本人的差距都大。这事情于是还是和宗教和党争有关。

右人经常挂在嘴边的是 “my god given rights”。也就是说，我的权力是上帝赋予的，能生杀我的只有上帝。因此当一个左翼政府试图去管他的时候，他就觉得我是高贵的上帝的子民，居然被一个凡夫俗子管，那不是掉面子吗。要知道，在很多神棍心中，上帝是完美无瑕的，杀了人放了火都必然是有道理的。美国右人并不是不迷信权威，而是迷信一个好几千人神话故事里面造出来的权威。

而 “政府是天生就坏” 什么的听听就好别当真。因为当统治的人是右翼的时候，各种右人就变成小猫咪了，随便来 rua。各种禁止你抽大烟滋油、禁止外国人入境、禁止你和别的国家做交易、禁止妇女堕胎、收取纳税人的钱补贴农民等等长臂管辖措施来各种限制每个人的滋油时，特朗普做出来的时候下面各路右翼可是喊好声不绝的。真要说政府也是在管你啊！但是没事，大家都是基督子民，并且都是右翼崇尚白武，那就好了，爸爸用力 rua 我哦！

而且你会发现，号称不愿意被政治指挥的右人，反而是警察、军队等等国家暴力机构的铁杆粉丝。成天叫嚣着警察武装过度暴力过度的都是左翼，反而是右翼的人认为更加暴力更加严格的执法是正确的。我是不知道一个号称政府是恶的团体，为何会如此崇尚国家暴力机构。

仔细观察美国的两翼，实际上都是 cognitive dissonance 的典型代表。他们说的东西，听听就好。

知乎用户 马枣 发表

剥削至少是人和人分东西，分的不公平；权力根本谈不上剥削，人都 Tm 成了别人的东西了。

知乎用户 写字娘舅​ 发表

美国有 3 万多个乡镇 township/city，相当于是 “独立部落”，10 公里见方的样子，独立到什么地步？就是部落。别说总统州长，就连县长也管不到部落首领… （当然法律可以管，但每个地方不同而已…）

“部落成员” 上缴税收后，一部分到了华盛顿的政客手里，就是联邦政府，让他们提供军事保障和外交服务…

假设华盛顿代表了资本的利益，那么就意味着是资本在保护他们，或在提供服务，也可能…

所以，事实上你可以理解为：是资本领导美国人。

知乎用户 QUEEN​ 发表

说的好像你不是被资本控制一样，你不但被资本控制还被权力控制还被恐惧控制。

知乎用户 中蝎子​ 发表

被权力剥削就是被权力和资本一起剥削。

不然你以为呢？

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

阿里员工就是被资本剥削，偶尔 996，大多数时候不加班，年薪国内 1%，多干几年在杭州轻松买房，轻松豪车，离职创业前几年也有人追着你投

所有人都是被权力剥削，房地产就是个进城税，你不交这个税，你就在当地不能落户，然后无数公共资源都不能用，然后还天天喊着要共同富裕让你多交税，甚至把你上班的公司给查抄了，说你收入太高妨碍共同富裕了，但是那些抄你公司的人自己的福利都是双轨制的，天天上班玩手机，退休钱还是你好几倍，欧美国家选了前者，朝鲜人民选了后者，你选吧

知乎用户 一夜孤行 发表

被资本统治还是自由身，被领导指挥就是万劫不复的奴隶和奴才

知乎用户 Samuel Solomon 发表

我看过一部美国电影，虽然美国电影也存在着虚构成分，但在绝大多数的时候还是可以通过美国电影来了解美国的。

我看过的这部美国电影，其背景大概就是黑奴最没权利的那段历史时期，即便通过电影角色的服饰着装也能辨识出来。

更何况其中还有这样一个情节：白人农场主一时性起，随手就把黑奴的老婆拉去小木屋嘿咻。

这个黑奴就在屋外静静看着，表情木然，也不敢反抗。

然后，白人农场主满意的从小木屋里出来，又过了一会儿黑奴的老婆也表情木然的出来了。

这看上去貌似已经够暗无天日了吧？直到今天早上我偶然刷了一个统计数据，才一下子震碎了三观。

统计数据说明，大概就在那部电影背景的历史同期，黑奴的平均寿命为五十余岁。

反观满清治下的天朝，屁民的平均寿命却只有三十余岁，甚至这都不是最暗黑的。

那则统计数据还说，黑奴每年人均消耗各种肉食拢共 140 斤左右，天朝屁民却是只能在过年过节那会儿才可以勉强享用到一丢丢肉类食品。

所以也不用问美国人宁愿如何、不愿怎样了，就说天朝人倘若有的选，他们难道仍旧不愿意被资本剥削而只宁愿被权力剥削？

知乎用户 获利非尔得​ 发表

资本才会剥削，权力哪来的 “剥削”？“把权力关进制度的笼子里” 听说过吧？

权力可是猛兽，猛兽出笼来 “剥削” 你？

知乎用户 uncle creepy 发表

仍然是个程度的问题，

用钱没法诱惑你每隔两天做一次核酸，

用权力可以。。

知乎用户 欲知​ 发表

惯性罢了，习惯于吃屎的文化就算你拿根肉骨头给他换他也不干，这就是为什么文化发展不能脱离客观世界的认知，否则人家用那些不着边际的神学、各种流行文化、垃圾言论等等就能把你给忽悠瘸了，看看他们的游行示威像不像会叫的狗，根本不咬人，放在中国早把这群狗不理埋葬在历史书上了。

工商业发展是非常重要，但你要把它放在极端重要的位置上，并以此来作为国家建构和治理的基础，那就是偏激发展，小国可以，大国绝对不行。

强盗窃贼杀人犯诈骗犯的生存模式虽然也是一种生存模式，但是你要把他包装后堂而皇之全球招摇，以为先进模范代表，不是自己有病就是学习者过于弱智了。

欧美这种强盗生存模式可以像索马里推广一下，肯定适合，你看日本就学习得很好嘛，学中国怎么都学都不像，学强盗一学就成发达国家了，还有诸多岛国，小国都可以以此为原理走偏激发展的路子，这个应该叫差异化发展，全球化互补模式，好听吧。

知乎用户 时令塘野老 发表

把权力与资本对立起来，既不懂权力又不懂资本更不懂政治经济学。资本就是权力，而且是用数学工具精细量化的权力，是人类组织学巅峰之地——地中海文化圈——一系列组织学发明中最极权最高效的一种。近代欧洲的统治者们利用资本工具，实现了以往最雄才大略的封建帝王都无法做到的社会动员。在物质奖励的驱动下，宛若附骨之疽一般的私掠船击溃了西班牙国王的宝藏舰队，面露凶光的雇佣兵用大炮轰开了孟加拉苏丹国库的大门。

而到了工业革命之后，资本主义原始积累的先发优势，创造了能够最大限度发挥脑力以创造财富的物质和组织条件：垄断托拉斯与产学研综合体。在同等时间内，西方国家创造的财富是其他国家的数倍。这一情况下，即使资本家们拿走了十分之九的财富，而封建主们却还在根据古老的传统与领民七三分成，西方国家的百姓也远比落后国家要富裕。

问题在于，地中海文明带给世界的礼物不光有 “资本” 还有 “极权”。我们今天所谈论的权力，其本质并不是“东方的” 或者 “封建的” 传统权力，而是建立在西方现代国家机器基础上的权力。拿破仑的法兰西第一帝国有三千万人口，其中有五十万公务员和六十万大军；而顺治皇帝的大清有四万万人口，却只有十三万官僚和八十三万兵勇，请问谁更独裁？之后的德意志帝国和法兰西第三共和国在民族主义的加持下，更是能动员出相当于人口比例十分之一的几百万大军，在绵延千里的战壕中互相屠杀。哪怕最残忍的封建统治者，也无法想象更无法创造出这样的人间地狱。创造托拉斯和产学研综合体的不仅有自由主义，后进的国家可以用现代国家机器来更加高效（当然代价也更大）的聚敛财富，用来打造国有企业、公立大学与研究所，从而实现对老牌列强的“弯道超车”。

全世界人民喜欢润美国，是因为美国可以创造全球最多的财富增量，财富的高速增长掩盖了分配不均带来的社会矛盾，穷人哪怕吃到点富人剩下的残羹冷炙也足矣饱腹。美国人中的高级知识分子之所以擅长创造财富，不是因为美国在种族和制度上的优势，而是因为美国有世界上最完备的教育和科研体系。当高知美国人可以用头脑来创造财富的时候，其他地方只能用资源和血汗去创造财富，即使他们创造的财富十分之九都要被资本掠夺，剩下的财富也足够他们吃到大腹便便。如果你是高知，那我劝你快润，美国绝对是你的天堂。不过近几年，我国的教育科研体系逐渐建成，美国佬的创新优势正在被稀释，高华恐怕没以前那么吃香了。

如果你说得 “美国人” 指的是狭义上的迪克西的话，那他们既不希望被资本剥削，也不希望被权力剥削。这些人的理想国是 “鸡犬之声相闻，民至老死不相往来” 的封闭社区社会，老子的祖先凭本事剥头皮占下的土地，凭啥要你管？在这些人眼中，政府的收税官和企业的推销员同样面目可憎。他们一边吃着从科研人员，一边嫌弃着这帮人 “威胁到他们的生存方式”，活在搞笑的双重现实中。随着美国创新能力被逐渐稀释，漏到他们这一层的财富在逐渐减少。这些人的生存危机正在加剧，他们正一日比一日积极地投入到打着“种族主义” 或者 “身份政治” 旗号的底层互害之中。绝大多数枪击案正是由他们制造。

如果你说得 “美国人” 是底层非法移民、老黑老墨低华，那这帮人只能吃到知识分子们创造的财富被层层截流剩下的残渣，他们只能在更加残酷的底层互害——黑帮、贩毒、零元购——中挣扎求生，或者用酒精滥交毒品药物麻痹自己。这帮人若是实在没活路了，那就只能去欺负其中最好欺负的群体，低华就挺适合作为目标。所以说你要没有一技之长，去美帝只能混得比国内更惨。

知乎用户 周山 发表

因为资本是公平的，相对而言，它有 “公” 的因素，比如你在三星这样的大厂上班，你有一种在中国中央企业也就是中央直属国有企业上班的感觉，它太大了！就像你在航空母舰上，感觉像在小岛，平而宽，大而安全，体验到的是“公 " 的感觉，因为你的上级、上级的上级，…，也是打工的，你这一辈子是见不到三星领导人的，你把三星理解成公有制企业也可以，起码有这种错觉，这种感觉很美好，要的就是这种感觉。当然了，还是有所不同的，但可忽略。

被领导指挥呢？心理不平衡、不舒服，更多的是人治的感觉。而大的公司、资本治理靠制度，弱化人治、“私” 的成分，有一定的优越性。美国是资本主义社会，崇尚的是法治，不是封建社会，崇尚的是人治、人情、后门，腐败滋生，这不很好吗？要抓住本质，不要为表面所迷惑。人民幸福才是目的，无论怎么改制，不能舍本逐末、南辕北辙。

知乎用户 Melancholy​ 发表

樂

人类社会的权力来源于对于生产资料的掌握，本质上没有所谓公权力私权力之分，比如懂王被推特封号算公权力还是私权力。谁掌握的生产资料越多，相对应的权力就越大，谁的自由也就越大。

在很多时候，甚至绝大多数时候，资本和权力是互相勾结的。简单的把资本家和官僚划分为两个毫无交集，甚至互相不对付的群体，仿佛你所遭受的所有苦难都是因为权力的剥削官僚主义、千年秦制，而资本家都是民族豪俊，是无辜背锅的白莲花，这显然是错误的。

知乎用户 江山一快 发表

冷知识，2022 年上半年，美国国内枪杀死亡人数，超过俄乌战争双方总死亡人数两倍有余。

冷知识，美国流浪汉多数是因为婚姻和房地产税破产，药物滥用等问题，走上吸毒和流浪的道路。

冷知识，疫情以来美国成功以平均 42 倍于中国的人均医疗开支获得了低于中国的逾期人均寿命。

冷知识，美国人均 GDP 有中国的六倍多七倍的样子，但是美国人均收入购买了大概只有中国人的 3-4 倍不到。

冷知识，美国是世界上监禁率最高的国家之一。成年人中有三分之一坐过牢，人数差不多是 7000 万，超过中国的北上广深人口的总和。同时美国也是犯罪率自杀率最高的国家之一。

冷知识，美国有独有的 “被警察开枪打死” 自杀方法，并有着专有的英文叫法。

冷知识，中国三鹿奶粉事件后，在社会舆论的作用下，美国才首次监测了自己国家的奶粉三聚氰胺含量，但是隐瞒了监测结果，直到第二年 CDC 制定出了婴幼儿奶粉三聚氰胺安全标准之后，依然没有公布第一次监测的结果。

冷知识，美国是饮用水安全问题出现的最频繁的国家之一，市政供水常年在六价铬等致癌物，天然气，脊髓灰质炎等病毒株的陪伴下流入千家万户，所以美国是家庭净水设备最普及的国家。

冷知识，美国的食品安全和药物安全基本就是没有标准，口蹄疫，禽流感，疯牛病，二噁英，（瘦肉精）总能在美国老百姓的肉食餐桌上找到。

冷知识，全世界认定海洛因为危险毒品之后，美国的医学组织和医疗资本，仍然以万能药的宣传将其卖了超过 20 年，美国官方数据，硬性毒品的吸毒人口占总人口的百分之 8 左右，大概是 3000 万人，清朝鸦片战争时期，大概的全国吸鸦片人口统计是 800 多万接近 900 万。

冷知识，美国每年实际上也有相当多的外迁移民，但是与中国 250 元人民币的手续费不同，美国的手续费是 2350 美元。在此之上，根据美国税法规定，美国公民即使放弃美国国籍，美国政府也可追溯 5 年，要求其补齐放弃美国国籍前 5 年拥有的海外资产隐匿不报而逃避的税收和罚金。如果没有依法纳税，按照新的主动申报方案当中的规定，这些人得补交 8 年的税款和利息，外加一笔罚金，罚金数额为受罚人过去 8 年当中最高账户余额的 25%。 [1]

此外，美国法律规定，放弃美国国籍的特定人群需为超过 60 万美元的未实现资产收益缴税，即 “退出税”（Exit Tax）

“退出税” 分三个部分。首先，对净资产征税。比如，放弃国籍者全部资产市值有 300 万美元，购置这些资产的成本是 100 万美元，净资产为 200 万美元。按 2010 年标准，可去除 62.7 万美元免税部分，应税部分为 137.3 万美元，税率与售出资产类别对应。但在计算过程中，应税部分只是账面收入，并非实际收入，因此纳税人未必有足够现金支付税金。这种情况下，纳税人可申请延期付款，但要抵押财产并缴纳利息，在最终售出财产时必须即刻缴付。

第二，对递延薪酬征税，即对养老金和股权方案等远期收入按 30% 征税。

第三，对馈赠征税，即将馈赠物价值去除免税部分后按 35% 征税。比如，放弃国籍者如想赠予一位美国公民 10 万美元，去除 1.3 万美元免税部分后 (2011 年标准)，接受赠予的人需缴纳 3.045 万美元馈赠税。如果是美国公民之间的馈赠，则只有在馈赠额超过 101.3 万美元之后才需缴税。如果是非美国公民之间，馈赠则免税。

知乎用户 吕亚意 发表

不服从资本，会挨皮鞭；

不服从权力，被诛九族！

中国人要是有选择，也会选资本的。

知乎用户 Tiger 发表

从历史美剧来看，从殖民地时期开始那些人就已经就认为最容易变成私人财产的公共财产就是掌管公共利益的领导指挥独享套餐。而业主自治的普遍流行也许就是他们不愿意被指挥的原因。

但资本掠夺也有同样的后果，前提就是资本与市长、县长、州长、各个联邦部级领导等勾结，同样也会面临被领导指挥的现实，就会将你的就是领导的，但领导的不一定是你的财产进行为了国家利益的搬运与转移。

所以也许美国人的历史传统来看，资本与领导，都是可威胁的。

知乎用户 周贺 发表

因为他们没有辫子

知乎用户 咕咕 发表

蚌埠住了，合着美国只有三十年历史是吧，还有资本主义才是剥削，封建主义是奴役，两者的核心是不一样的

知乎用户 MenLivesMatter 发表

如果一个 “剥削”，能让底层人有吃、有住、能上学，但是让人进不了富人阶层，这样大部分人都是能接受的。

但是如果一个 “剥削” 喊着公平、平等，但是穷人吃不了肉蛋奶，住不了城市的房子，只能回穷乡僻壤上学。

同样是 “剥削” 还是有区别的

知乎用户 三个 C 盘 发表

美国人既不愿意被资本剥削，也不愿意被权力剥削。

美国人也不是傻子，非要让人来剥削自己。

美国人又不是没罢工，五一劳动节不就是美国工人罢工鼓捣出来的吗？

美国人也搞工会，也是反抗资本剥削的方式。

所以，是美国的社会经济发展水平和社会结构，决定了美国劳动者反抗权力和资本目前处于这么一个阶段。

也就是保持资本主义民主制度而非专制制度，保持私有制和雇佣劳动，但资方和资产阶级国家给予劳动者一部分社会福利和社会经济权利。当然，也要考虑美国对外国际剥削补贴国内。

知乎用户 一线 发表

先问是不是，再问为什么。

资本剥削和 “权力剥削” 是两种并列关系的剥削吗？

资本没有权力？

美国人只遭受资本剥削吗？

美国人认为他们正遭受资本剥削吗？

美国人遭受到了 “权力剥削” 吗？

美国人有意识到自己正在遭受 “权力剥削” 吗？

美国人有意识到他们拥有权力去选择遭受哪一种 “剥削” 吗？

现在的底层美国人是否真的拥有现实的权力和自由，去选择接受哪一种 “剥削”？

剥削，是经济关系上的描述。

压迫，是权力关系上的描述。

被资本主义文化洗脑，才会觉得剥削和压迫是并列甚至对立的关系。

其实，在当前现实中，二者往往只是同一样东西 “资本” 在不同位面展露的两张面孔而已。

知乎用户 天雪尘 发表

因为全球化，剥削转移给了某人口红利大国，美国人也享有一部分剥削红利。

另外，资本社会相比封建社会生产效率高。就算交同比例的税收，资本社会的所得也比封建社会多。

资本社会是一种养蛊模式，如果没有底线，就会各种无下限。

知乎用户 马达熊 发表

反正都是被剥削，谁给的条件好就被谁剥削呗！

南美人天天被美国资本剥削，但他们宁愿搬到沙特去被权力剥削。

当然了，如果有机会到美国被资本剥削，他们更愿意。

反过来，沙特人宁愿被权力剥削，去美国留学一圈，还是回本国伺候王公贵族们给的钱多。

知乎用户 喵星扫地生 发表

因为资本剥削比较隐蔽

知乎用户 专怼阴阳人​ 发表

就拿一个小区疫情封控为例，毕竟现在这是个常态。假如说一个小区有 10 个人，每个人每天需要一个面包才能吃饱，不至于饿肚子。现在因为封控，导致物资短缺了，只能供应 8 个面包。中国和美国就会出现截然不同的处理方法：

1，美国：尊重市场经济规律，面包供不应求，开始涨价，涨多少呢？最温和的状态就是涨到有 2 个人买不起面包为止，剩下的 8 个人基本不受封控影响。那 2 个人饿肚子能怎么办？也怨不着谁，不是吗？

2，中国：政府主导下的物资调控，在封控这样的紧急情况下，不管你有没有钱，有没有社会地位，每人排队领 0.8 个面包。你以为这样就结束了？错！负责分发面包的领导，很有可能乘大家不注意，自己偷偷揣 1 个面包回去，通知大家只领到 7 个面包，因此每个人只能领 0.7 个，大家都吃不饱，但是不至于饿死谁。

这就是资本主导和权力主导的处理方法。前者肯定了人奋斗的价值，满足了 “只要足够努力，遍地都能淘金” 那种人生自主感，因此但凡在国内混出名堂的有钱人都要润出去，因为对于有钱人，真的能享受到有钱人的待遇。但是缺点也是明显的，那就是残酷的淘汰机制，也能解释为什么在美国，穷人真的很惨，但是润出去的人朋友圈依然歌舞升平。后者强调了社会的公平正义，因为 “人民是国家的主人” 制度要求国家不能放弃每一个人（不管能不能做到，但是不能放到台面上讲，因为放弃是不被制度允许的），但是依然会存在很大比例的权力腐败，因为分发面包的人有私心，人性导致他会选择优先满足自己的需要，对于小区其他人来说，个人价值已经没有任何意义，平时你是个人物也好，是个平头老百姓也好，只能领到 0.7 个面包，饿不死，但是也没有了吃饱的优越感。所以，如果我当不了官，又有钱的话，为什么不跑出去呢。

以上的例子也只是极端化的情况，没有考虑面包作为硬通货时候，市场经济出现的垄断，这样的话可能饿死的不止 2 个人；也没有考虑分发面包的官员对 10 个人看人下菜的不平均分配，这种情况下，也会出现饿死人的情况。前者是可以放到台面上的，后者纯粹是暗箱操作。现实的情况要更复杂得多，但底层逻辑基本上是这样的。

所以，没办法简单地评价谁的选择是对是错。想着靠润出去改变现状，实现阶级跃升的人想法无疑是单纯和危险的，稳妥起见真不如努力奋斗，然后再去过有钱人的生活。

知乎用户 印斯茅斯不冻港 发表

不愿意也没用啊？老兵不死，就是有点粘履带。

知乎用户 莫神失去了爱情 发表

资本的核心，是利润。

权力的核心，是控制。

前者是赚钱。

后者，你就是那个钱。

知乎用户 世界是我的脑洞 发表

权力是世袭的。王侯将相宁有种乎。出生是改变不了的。

资本是可以积累的。哪怕洛克菲勒从爷爷那辈开始积累，最终也能成为世界首富。还是有机会的。

知乎用户 拾虽右​ 发表

被资本剥削，看得到尽头，被封建主剥削，看不到尽头……

知乎用户 深度量化 发表

资本对劳动力的驱使是告诉你，你来工作上班，然后给你多少工资。

权力对劳动力的驱使是告诉你，你必须工作上班，不然就惩罚你。

知乎用户 爱吃炸鸡可乐 发表

知乎用户 作者王鹭 发表

这个问题的答案很简单，简单到成了一句废话，那就是：人都是要吃饭的。不服从资本的统治可能就没饭吃了，而不服从领导的指挥？总不会没饭吃吧，进了监狱也仍然有饭吃，不是吗？

知乎用户 Noby 发表

美国人并没有被资本统治。资本从来不会是铁板一块，各方势力都要争取民意才能影响政治。美国政治里没有领导指挥这个概念，所谓领导只是主流民意的执行者，并不领先（也是脱离）主流民意。想要领导民意的那种人是妄想狂，不会拿到多少选票。

知乎用户 飞行的痕迹 发表

那么权力是什么？

你打工的时候，老板有没有权力？

知乎用户 天煞孤星 发表

资本家给工钱，这家干的不愉快去另一家，要不然搞搞工会罢罢工，反正要么失业找工作，要么收入提高一点点.

至于领导：只跟你谈贡献，谈大局，谈配合他的工作. 连一毛钱都不给，还要跟你谈加税. 我加你的 deir…

知乎用户 妧妧​ 发表

因为下限不一样

拒绝被资本剥削顶多是躺平不打工

拒绝被权力剥削… 你问问秦朝老百姓有没有权利拒绝服徭役？

知乎用户 红烧大板儿砖 发表

资本剥削你的时候为了再生产，忽悠你消费还给你留个仨瓜俩枣的

权力剥削你的时候 连骨头渣都不给你留

知乎用户 随便一说 发表

还是那句话，剥削不是目的，只是手段，最终目的是统治

权力不会剥削你，只是统治你而已。所以不存在权力剥削

知乎用户 某灾区群众 发表

资本最多就是要你的剩余价值，权力可以要你的小命啊！

知乎用户 事不期未可知 发表

资本家剥削，只是要钱！权力剥削，可真的会要人命！

资本家剥削，需要讲规则！权力剥削，手里有枪蛮横无理！

资本家剥削，你不想被剥削，可以拍拍屁股走人！权力剥削，你想拍拍屁股走人？没门！

资本家剥削，需要与别的资本家竞争，促进生产力与生产关系的和谐发展！权力剥削，碰到竞争，可以关起门来豪无忘弹的剪羊毛！

哪个是更高级更文明的剥削？一目了然！

知乎用户 混吃等死咸鱼木木​​ 发表

不会还有人不知道资本的剥削同样是通过权力实现的吧？资本本身就是一种权力。

知乎用户 你明用户 发表

一个个扯啥呢？

归根结底就是美国富裕。

你以为为什么公知没落，还不是因为中国富了。

为什么近期爱国名声也臭了，还不是发展停滞了点，然后粉红牛逼还吹的震天响。

知乎用户 childhood 发表

因为资本代表平等，平等就带来竞争，最终结果是谁能讨好劳动者谁存活。

相反领导则代表权力，权力代表不平等，最终结果是谁能讨好领导谁存活。

知乎用户 晴鑫 L0DV 发表

因为他们北边就是加拿大，同文同种，不满意就可以跑北边，一点隔阂都没有。越南战争的时候美国还实行的是强制兵役，抓壮丁送往越南，导致大批量的美国青壮年往加拿大跑，加拿大政府也拒绝配合华盛顿将这些逃兵役的人引渡回美国，资本家们一看，再让男性青年往加拿大跑下去别说越南打仗没人，老子的工厂里也要没人了，于是推动国会出台新兵役法，往后当兵全凭自愿，随之而来就是越南战争进入尾声

知乎用户 无聊 发表

废话！资本用钱砸人，权力用铁拳砸人。你愿意被钱砸还是用铁拳砸？

知乎用户 Cuthbert Beckett 发表

如果你直接问：为什么美国人宁愿被八小时工作制剥削，也不愿意被 996 剥削？说不定会觉得提出这种问题本身就很羞耻

知乎用户 吃瓜 发表

痛不痛苦并不取决于被哪个剥削，取决于你的国家在全球剥削食物链的位置，如果只有两个选择的话，正常人都会选专制阿联酋而不是民主斯里兰卡

人的一生都逃不过被权力和资本剥削的命运，但每个国家民众受剥削程度不同，一个国家剥削其他国家越多，那么其本国民众剩余价值率就越低，过得就越舒服，所以一定要努力润到全球剥削食物链上游，同样刷盘子赚的上游能买三个苹果下游只能买半个小米…

润吧，每润一个都是帮国家减少一分这个矛盾的压力…

“人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾”

知乎用户 安娜 · 艾玛莉​ 发表

没有权力撑腰的资本，只会讨好顾客和员工

知乎用户 云锋 发表

两害相权取其轻，问题换个方式，你愿做被盘剥的人还是被圈养的羊。

知乎用户 风筝​ 发表

美国能剥削世界，给本国人喝口汤。

不可持续

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

权力从不剥削而是掠夺。

资本要剥削你好歹要和你发生点关系，比如说让你加班没有加班费。

而权力只需要到你家门口说一句，交税，税乃国之根本取之于民，用之于民。

知乎用户 刀剑如梦 B​ 发表

骗谁呢？美帝国那套体系根本上就是官商勾结，官商一体的。最简单的例子就是美帝国禁枪难，政府从上到下，从里到外都听从于大资本家

狐狸、狗、猴子和鸡

。

知乎用户 北辰 发表

因为领导属于 “看得见的手”，资本属于“看不见的手”，中国老话所谓眼不见心不烦，总的来说，“看得见的手” 肯定比 “看不见的手” 更讨厌。

知乎用户 penguin 发表

因为被权力剥削时必然也会被资本剥削，虽然，此时资本剥削更象 “我杀了我”（实际还是你杀了我）

知乎用户 君君​ 发表

资本剥削论 过时了吧

所谓剩余价值 如何定义 该属于谁 好像没人说的明白

至于权力。。。那就不是剥削那么简单了

那是要你的钱还要你的命； 你还得歌功颂德。

知乎用户 刺穿你的梦 发表

你不觉得像越南这种国家，既要受资本的剥削，资本之上又有官僚，还不如美国那样吗

知乎用户 云养猫 发表

现代企业都是对员工股权激励，股票期权，增值权。

员工有股票就有了公司所有权。你们说说，谁是资本家，谁又是无产阶级啊。

而且你们看看欧美那些上市企业，那都是大量股票期权的同时，借款加杠杆分红啊。对员工对股东这么好的国家去哪找？啥叫集体所有啊？战术后仰。

相反你们哪位收到过全民所有的国企发来的分红？

知乎用户 神兔二象性​ 发表

权力剥削比资本剥削狠毒一万倍

知乎用户 外贸君 发表

谎言说一千遍就变成真理！

你相信是真的他就是真的，你说宇宙是大爆炸来的他就是大爆炸来的，你说地球是宇宙中心，你说太阳是宇宙中心，只要你相信他是中心，那他就是中心。

只要相信他就是宇宙真理！

还有这么多人相信资本剥削，实际上本质是权力在剥削！

为什么美国人不愿意被权力剥削，因为他们知道被权力剥削意味着什么！一方面他们掌握着权力，制约着权力，权力在一定规则内有序运行。

这就是为什么有些地方，富人都纷纷不敢当董事长，是他们不想当吗？不是的，他们不敢呀！

富人都如此，按照一般逻辑，穷人有富人的条件吗，没有，穷人的地位就可想而知了。

富人都如此，穷人只会更不容易，只是你自己没有想到这一层而已。

知乎用户 312663​ 发表

因为有的人脑子魔怔了能写出来奴隶比小地主强。对于这种反驳啥呢你都认可了还问什么。直接对对对就行了

知乎用户 琪琪雅雅蕾蕾娜娜 发表

资本家会给你钱，领导会让你奉献。

知乎用户 河洲 发表

因为美国人不懂什么叫天下为公

知乎用户 西安贷款经理 发表

资本也分，金钱资本，官僚资本

至于被领导指挥，去看看老美的宪法再说

知乎用户 hhh 发表

资本本身就是物权，你在问什么呀！等级和剥削是永远存在的，只是未来是不是剥削人就不知道了！

知乎用户 NaOH​ 发表

你在想屁吃，美国人既被资本剥削也被权力剥削，说得你好像有得选一样

佐佐壬认为一美元炸鸡嗯造一个月工资买顶配 MacBook 不是剥削

墓田壬更绝，直接说资本没有任何剥削，996 都是公权力害的

说到权力：美国人可曾拥有过购买自动武器的自由？美国企业可曾有过生产和销售自动武器的自由？既然白左自称自己反战，那么民主制度阻止美国侵略了吗？

只能说我无比期盼八十亿总保守

知乎用户 达瓦里希 发表

资本压榨隐蔽性更强，人们更能接受

知乎用户 延命 发表

因为美国早已发展到超级资本主义阶段，只能被资本统治，领导指挥没有市场。

知乎用户 就爱喝柠檬 发表

被资本统治还能拿钱，被领导指挥有什么？

知乎用户 我是上帝 发表

有形的约束不需要脑子就看体会。无形的枷锁需要脑子才可能意识到。

知乎用户 落叶归风 发表

资本剥削劳动力，权力剥削你的生存权。

知乎用户 瑶川​ 发表

你这问题有问题，佩洛西老公炒股赚的比巴菲特都多，人家佩洛西玩政治的，特朗普一个地产开发商，也要玩政治，拜登他儿子在乌克兰赚了多少好处，在任何国家，都是政治比资本牛逼！然后吕不韦执政我觉得不如嬴政，虽然都狗，但是历史经验告诉我们，大资本只会更狗！

知乎用户 圆圈匪徒 发表

因为脑子比较健全的人还比较多

所谓资本统治本来就是虚妄的想象，从来都没这一回事，以后也不会有。

知乎用户 运行​ 发表

资本就是一种权力啊。。。

知乎用户 痴人说梦 发表

美国人用资本白嫖全世界好不好，这个问题问的太逊了。

这么多人想润到美丽奸，就是想去吃点残羹剩饭，而特朗普想在边境线上建长城就是不想让墨墨们过来吃白食……

知乎用户 山水象 发表

In other words, Americans don’t trust leaders, they don’t trust experts, they don’t trust authority figures, they only believe in data。

知乎用户 夜的第八章​ 发表

忘了美国黑人不听警察指挥被射 80 个孔的事件了？

知乎用户 童话 发表

剥削你的只可能是权力。

资本想剥削你他得先垄断，比如资本垄断了粮食他就可以用这个剥削全世界吃饭的人，可惜资本想垄断粮食的前提是他统一地球然后做个极权球长。

不然权力会让资本明白什么叫做反垄断。

然鹅他都有这权力了还需要靠资本垄断粮食？直接粮食收重税就好了啊。

知乎用户 书剑天乙​ 发表

资本会换手，换了几手就不知道谁统治谁了。领导则需服从，失了本身被指挥。不自由毋宁死，自由女神高高举起手，自由精神不死！还有马丁路德金呼吁的平等：l have a dream，两相呼应，美国人很骄傲。

但是，强大了也不能霸蛮啊！众看官，您说是不

知乎用户 手里的笔​ 发表

因为权力不仅仅只是剥削……

知乎用户 秋天来了 发表

因为他们是修正资本主义

知乎用户 囧囧 发表

美国人被剥削? 对比一下特斯拉和比亚迪的工资待遇, 谁在被剥削

知乎用户 宇宙尽头的马文 发表

在被资本主义剥削之前大家不都一直被权力剥削着呢吗？

知乎用户 farewellNapoli 发表

因为资本会有竞争 相互竞争制衡 普通人能从中获利。。而全力会导致度才

知乎用户 沉默的农夫 发表

资本剥削仍有出路，权力剥削无处可逃。

知乎用户 哆啦 a 梦 发表

？？？？？

因为美国资本家掌握了话语权

知乎用户 男性多为自己考虑 发表

一个要你的钱，一个既能要你的钱也能要你的命。

知乎用户 Nicolas 发表

资本不就是美国人的领导么？

知乎用户 小 pink 发表

因为美国人均智商三十

高等教育率不足 5%

从小就吃资本家添加了特殊物质的食物 导致思考能力丧失

从小接受媒体洗脑 以为美国是世界上最强大的国家

夜郎自大

都是阴谋

知乎用户 萧拂雪 发表

资产阶级是国家的统治阶级，资本即是权力。

知乎用户 喝茶听戏​ 发表

先问是不是，再问为什么？

不是的，他们有人愿意被领导指挥！

网络图片，侵删

知乎用户 graphene 发表

货币是权力的量化工具 权力的货币化就是资本

两者是同一个东西 所以你这提问带着对中国体制很大的偏见哦

知乎用户 爱美丽爱吃的独角鲸 发表

美国政府本质就是打着民选的旗号，把民众矛盾转化成自己选的领导人办事不利，这种自我矛盾，再让民众把希望寄托给下一届政府而已。

实际上总统候选人无非都是利益集团推上去的白手套。

这就是为啥川建国是支持率最低总统以后，下一届拜登更低，无非是矮子里面找高个儿而已。

国内你骂归你骂，新冠这事绝不糊弄，多花点也就是核酸等相关抗疫费用。美国那是你骂就听你的，死了 100 万那是你们自己选的，没事，下届或者下辈子还有机会。

况且 2300 大号感冒药 + 私立医院呼吸机和重症监护 + 丧葬一条龙赚的更多。有钱人赚医疗，中产卖药，穷人少赚点丧葬费。很合理。

知乎用户 跋涉者​ 发表

能力有限，只说框架，无法细说：

“美国人宁愿被资本统治”是你总结的，美国普通人是总结不出来的，他们所处的信息茧房让眼里看到的是 “自由意志”，自由意志导致的资本的“自由意志” 横扫一切的结果是他们无法得出来的结论。他们能总结出这个结论的人是极少数的精英阶层，他们是资本的代理人，虽说也是被资本统治，但是他们是受益者，这些人当然乐于维护并推崇这套体系。

后半句：以大到整个动物整体来说，弱者服从强者，是自然规律，欧洲跟着美国混，东欧跟着西欧混，超级英雄带领人民战胜坏人也是事实，美国人在重庆也听从指挥（召唤）去灭山火，所以有没有可能，美国人也愿意甚至希望被领导指挥，前提是他们相信这个领导能代表他们的利益

知乎用户 刀弓如满月 发表

资本从来不存在剥削，而是合作共赢，只有人才会剥削。你有选择参与不参与的权利，但被权力剥削，你就无处可逃！

知乎用户 没有 白木 发表

合着你们成天喊着杀天杀地闹革命，只是为了让官老爷骑在我们头上啊！

知乎用户 小木曾韭菜 发表

痛苦与否取决于反抗能力而不是被谁剥削。

知乎用户 张弛​ 发表

资本剥削的方式：给你年薪百万，让你 996 给他干活，创造的产品让用户动动手指就能享受到半个地球之外的服务，然后资本家拿走几个亿满足自己奢侈无度的生活。

权力剥削的方式：限制你的自由，逼迫你掏空自己的口袋，让人们把时间和精力浪费在毫无意义的事情上，然后官员通过权力寻租搜刮几个亿满足自己奢侈无度的生活。

知乎用户 名侦探可颂 发表

美国现在的资本剥削最多是拿走大部分的剩余价值，让人过不舒服。对人来说肯定不好，但不致命。

权力剥削这个东西可就不一样了，尤其是在越南，那种权力剥削可以置人于死地，还可以让人生不如死。

两害相权取其轻

知乎用户 一共拥护者 发表

资本有点像嫖娼，好歹有个商量，顶多威逼利诱，最坏的结果就是不给钱！相比而言，权力就是强奸，不但不能拒绝，还得担心会不会被先奸后杀！要选哪个当然一目了然了！

知乎用户 凯文观察室 发表

资本在剥削的同时产生收益，提供就业，创造财富！

权利只会吸血！

知乎用户 Isaac 发表

被资本剥削，只是要钱而已。

被权力剥削，有一天可能会要钱又要命的。

知乎用户 星际旅人 发表

资本剥削要钱，权力剥削要命，你有几条命？

知乎用户 卤香鱼​ 发表

资本不会剥削人，权力才会

知乎用户 匿名用户 发表

封建社会优于奴隶社会，资本主义社会优于封建社会就这么简单

知乎用户 匿名用户 发表

为啥总有人觉得普通人一定要被某种形式的势力统治指挥着才算正常呢

知乎用户 荒青 发表

1、被资本统治具体是指什么？

（1）统治这个词是指运用权力支配他人。

（2）资本一般通过金钱影响别人，一般只有垄断资本才能将金钱转化为支配权力。

（3）并且，民主政治能有效打破支配权力：三权分立、普选、多党、新闻自由、言论自由、学术自由等等。

（4）所以，并不能说美国人被资本统治。

2、被领导指挥意味着什么？

（1）领导，一般指拥有权力的人。指挥，意味着集中决策，以及支配他人。

（2）权力一般有几种来源：

① 武力：如土匪、军政府、社会达尔文主义。

② 血脉继承：如封建主义、帝国主义。

③ 知识垄断：神权、个人崇拜、英雄主义。

④ 契约授权：现代民主政治。

（3）当一个人愿意被领导指挥：

① 如果权力来源是武力、血脉继承，则这个人又蠢又坏。

② 如果权力来源是知识垄断，则这个人蠢。

③ 如果权力来源是契约授权，那么是一种理性决策，如果领导指挥不合适，会被赶下台。

（4）现代社会，大部分决策不需要集中决策

① 普通个人决策，市场经济解决了。

② 学术决策，也不需要集中决策，自有公道。

③ 政治决策，一般有民主程序，而不是听领导指挥。

④ 公司决策，一般是专业人士做决策，只是少量决策需要领导拍板。

④ 只有军事决策，才是下级听上级指挥。

所以，普通人为啥要听领导指挥？

知乎用户 Jojo11111111 发表

盲猜下面得有些 “民主人士”，诉说着美国民主体制的优越性。“每个美国的老百姓都活在香甜的空气里，享受着自由的而非专制主义的芳香。”

“领导”意味着政府的官僚，这种官僚在美国等资本主义国家还是很多的（哪个国家没有官僚体制嘛），官僚主义是因为国家被少部分阶级、一小撮统治者统治，百姓进不去机关，权利就那么一点所导致的。这在所谓的民主国家同样，每个候选人背后都多少代表着某一利益集团，利用民众，以达到自己的目的。懂王可知道这一点，现在仍然宣扬着他那套法西斯言论，以期重回政坛。拜登呢？只不过是美国 “民主” 体制的一块遮羞布罢了

美国的官僚主义也很横行，因为其制度已经僵化，无产阶级的声音太小，资产阶级的声音太大。仍然依稀记得美国的一座大楼倒塌，消防队每天就清理两三个小时，最后几百人全部遇难。

实际上，美国就是被官僚（各大政治势力）所统治的，只不过换了副面孔罢了。真没啥优越性。要说有，只能说各财阀互相的竞争能有些 “优越性”。

这种阴霾下的专政，就是是民主国家所共通的道理。一个无产者想要发声，有两种选择，一种是通过投票：大部分时候找不到啥真正代表自己利益的候选人，只能选具有诱惑性的 “民粹” 派候选人；还有一种是示威游行，可是呢，美国的工人队伍都那么松散，工会也常是资本家的代言人（虽然有时也参加示威），极易被镇压，这是美国的悠久传统了。从十九世纪就开始的，底层人永远无法发声。

再回来看这个问题，答案自然就明晰了：美国人不是 “不愿意”，而是不知情。他们 90% 认为不能要专政，但其实他们生活在 “专政”，只不过没有发现。

要是说公司内的领导，那美国那么多企业，领导也是司空见惯，美国人也没啥怨言。

当然，我可不是说越南怎么怎么好，都烂，只不过人家比咱们多了点 “自由”

知乎用户 荆棘谷缉私大队长​ 发表

资本和权力，两者看似泾渭分明

资本戴个面具一巴掌拍死了你，说是权力干的

知乎用户 平江故人 发表

我以浅薄的见识说点个人观点

第一，在当今世界，资本依然且将非常非常长期内都是进步势力，都是推动世界科技发展的功臣。

第二，如果免受权力的剥削，那你就能免受资本的过度剥削。

因为当权力可以控制你的时候，权力与资本会毫无阻拦得走到一起，拧成一股，资本也将成为权力的一部分，就好像能把全城人软禁的 zf 当真没法管一个自己下面的企业的 996 问题？

怎么可能，你之所以觉得被压榨得喘不过气，没有他们撑腰怎么可能呢？

第三，美国人有选择的权利，工会不只是发月饼和电影票的办事处，而是实实在在会到企业门口罢工游行的组织，甚至于有些过分的流氓了，所以你所谓被资本剥削，你至少得考虑企业主的付出吧，按照马克思的政治经济学，除了固定劳动之外都是算作剥削范围，那其实剥削的最狠的地方明明是苹果，微软，Meta 这种顶级科技企业才对，因为他购买你的劳动，你的固有劳动很快就满足了，因为他们科技发达，但是事实是这样么？

你一味得去在意被剥削，但是你的剥削与彼之剥削有一个尺度可以度量

那就是综合待遇

是房价收入比，恩格尔系数，基尼系数，与工作时长等等等等项目的比较。

也就是说

我不管被它剥削的多严重，他能让我 955 得在城市里买房买车，被剥削了多少也都是合理的，因为这满足了绝绝绝大多数人一生对过安稳日子的追求，也给你追求精神上的满足的机会，毕竟你还有很多时间，但是如果你不得不 996 甚至 007，那其实你连最基础的日子都没法过，这就是一条约定俗成的线，你超过这条线，毫无疑问是过分剥削了。

所以你以为被权力剥削就会免受被资本剥削，其实根本没得选，当你被权力剥削的时候，资本只会对你狠狠再剜两刀。

知乎用户 历史周期律 发表

不知道你所谓的美国人在被资本剥削依据是什么？

美国有强大的工会可以对抗资本，为劳工争取权益，劳工并不是绵羊。

美国是工会和资本之间不断博弈形成动态制约和平衡

美国的法律更倾向于保护劳工和其他的弱势群体

美国人手中还有选票和枪

选票保证权力来源于人民

枪保证手中的选票不会成为废纸

还觉得美国人在被剥削吗？

当然，一切问题的责任全在美方。

知乎用户 打铁买菜 发表

美国的独立战争就是一帮清教徒和殖民者和英国王室的战争，人家立国之本就是不想被权力剥削，你说为什么他们不愿意被权力剥削。

更别提人家是打到了权力剥削才会让资本剥削成为主流。

法国大革命之前那轮着资本剥削啊。

知乎用户 腹肌 C 哥 发表

一个是巧取，另一个是豪夺，本质没啥区别，只是方式不同。

知乎用户 南风 S 发表

我感觉这个回答刚刚好

受到剥削就是痛苦的，只是二者取其轻。当你被资本剥削，大概率还有机会借用权力反抗。可当你被权力剥削，你会发现资本早已同流合污

知乎用户 Elon 发表

资本剥削，受制于行业竞争和中间立场的公权力的规管。权力剥削，垄断和无监管的。剥削度看，资本获利率趋向于社会平均利润，而权力剥削获利率无上限。

知乎用户 串噗 发表

被资本剥削，你有一点点议价空间，被权力剥削，你就是个屁。

知乎用户 bipolar​ 发表

美国人既不愿被资本剥削也不愿被权力剥削

知乎用户 jackadullboy 发表

资本剥削下一切明码标价，财富越多你可以干的事越缺德，法律也不管。四个字寡廉鲜耻。

权力剥削下表面万物和谐，实际一切 “潜规则” 运作，权力越大越道貌岸然，看着最正派的人干着最下流的事。四字既做又立。

你选一个？

知乎用户 攸同​ 发表

因为资本主义比封建主义进步

知乎用户 落叶 发表

因为权力比资本恐怖 100 倍

知乎用户 崇峦真不是人 发表

资本在权力面前屁都不是。

知乎用户 墨水 发表

什么斯德哥尔摩综合征？

知乎用户 Gavin 发表

就算美国人真的是被资本统治……

资本尊重规律，领导不尊重规律。

知乎用户 岁月流光 发表

因为米国人不是 sb

知乎用户 hudaishao1 发表

美国人均年收入 50000 美金，基本没有 996，完善的社保制度，这都是你所谓资本给予的，没有资本，上述所有都不会发生，领导给你吹牛逼，你选哪个？

知乎用户 qq 的苹果 发表

我不知道美国人哪里有宁愿了… 只能说我国的市民阶级真的是 low 到地心去了。我只能祝福你们阶级跌落了。（用你们的话该怎么说呢？德行匹配？）

随便举几个例子吧。

乔希尔：1915 年被指控谋杀，死刑立即执行。（他实际上是个歌手，IWW 参与者们人生中不止他一位被指控谋杀的，最搞笑的是被栽赃埋炸弹的）

露西 帕森斯（甘草场烈士之一阿尔伯特的妻子）于 1939 年参加美共，1942 年在家中被火灾烧死，火灾发生后，特工搜查了她的住处。

“大比尔” 海伍德 （也曾被指控过谋杀，但运气比乔希尔好，后来被释放了）但 1918 年被判处 20 年有期徒刑与 20W 罚金。后来由于健康恶化而被保释，后来只能偷渡到苏联，但由于病情严重，最终还是于 1928 年于莫斯科逝世。

伊丽莎白格利弗林 1951 年被捕，1961 年至 1964 年任美共全国委员会主席，后来在出访苏联时病逝。

约翰里德 1919 年被指控煽动罪，不得已流亡苏联，后来因为班疹伤寒病逝。

什么共产主义的，无政府主义的，想 gm 的，想改良的，要给那些无技术的普工提高工资？全都重拳出击好吧，非给你打出美国。

我不求中国的市民们能和美国的市民们一样有 “爱心”，但中国的市民阶层还是先有美国市民阶层的“体面” 与虚伪的 “同情心” 行不行？有了这些再来和那些被你们看不起的穷鬼们讨论你们的资本是如何的不自由吧。先至少从好好付给员工加班工资，找师傅来承揽时别讨价还价，当师傅的别老想着揩油自己 “徒弟” 的劳动力，从这些做起行不行啊？别一边对着我们说你们的资本不能自由扩张，然后一边对着你雇来的 “劳动力” 指手画脚，颐指气使的，行不行？生意日进斗金的时候觉得自己天之骄子，在市场里投机失败时怨天尤人，又开始自称“普通人”，让社会拉你一把。你们有这么强烈的投机欲，你给我说你们是普通人？你不会真觉得你们和那些领导在其他人眼里差别巨大？

知乎用户 dingo2003 发表

资本主导的社会，资本是趋向于分散的，人民是有一定的选择权的。而权力社会，权力是统一的，在这种背景下，人民无可选择。当然是资本剥削更痛苦，因为有选择，会因为选择而痛苦。被权力强暴，只有一个原则，就是闭眼享受。————当然这都不是我们想要的结果，我们要的是垄断资本被限制，权力关进笼子里，而不是相反

知乎用户 地狱中的奥菲欧 发表

因为在现代文明社会里，资本和人民是共生的，谁也离不开谁。权利是维系二者之间健康关系的重要因素。

如果权利过度膨胀，会发生一个有趣的现象: 先是无产者通过掌握权利瓜分资本变为有产者，然后转而成为新的资本去剥削剩下的无产者。

这就是一个无解的循环，毕竟王侯将相宁有种乎？

所以顺着提问人的话说，就是美国人看明白了这一点，试图打破这种循环，把权利关到笼子里。

挺好。

知乎用户 无诗无仁唯有此生 发表

你生活在一个封闭的乡村，村长带着几个身强力装的儿子把持一切，当然也维持秩序，毕竟混乱对统治不利，这就是权力；村里商店供应各种商品，你的日常生活用品离不开商店，店主就是资本家。

你有个闺女，花容月貌。店主和村长同时看上了你家闺女，店主花言巧语许诺了丰厚的彩礼，村长带着几个武装到牙齿的儿子来，只说了一句话，” 你想不想在这个村混了？“。

假如，你逃不出去，你选择被资本还是被权力剥削？

知乎用户 只发言不背锅​ 发表

那个在美国买了 12 套房子的台湾人，是资本还是权利拿走了他所有的房产？逼得他拿起了枪。

知乎用户 匿名用户 发表

因为资本家对于过度剥削会产生供求失衡导致大萧条这件事心知肚明，所以资本的剥削是有所忌惮的。

但是权力认为 “经济周期是资本主义的顽疾，而我们……”，所以权力的剥削是肆无忌惮的。

知乎用户 IsThatRight​ 发表

资本剥削？你以为钱生钱那么容易呢？现在贷款利率很低，要不你去贷点当个资本家赚一票？

资本家也是人才好吧，和各行各业的顶尖人物一样，也是高手，他们的特长就是在合适的领域，找到合适的人来做事，最后产生利润。换你来做一样的是，给工人发一样的工资，你可能要赔本。那么你能说赚钱的资本家剥削了工人，而你就没有？

何况，现在已经没有纯粹的资本家了，特别像是欧美，几乎所有人都直接间接拥有上市公司股票，他们也是股东，公司赚的每一分钱，他们都有资格分享。他们和大的资本家唯一的差别仅仅是比例和决策地位不同罢了。大资本家占比高，有决策权，但人家也承担更大风险和责任。而你这个小资本家，依靠大资本家的智慧决策，分得一杯羹。所以从某种意义上说，小资本家才是剥削者——除了付出资本外他们没有任何正决策却从大资本家的正决策中获益。

知乎用户 匿名用户 发表

狗哨不错, 孩子很喜欢

知乎用户 骨语 0 好 发表

不论是资本还是权力，听着都是高大上。和普通人之间都是不对等博弈。我们能做的就是看分配方法方式和结果。

知乎用户 方哥​ 发表

在权力面前，资本的力量不值一提。

如果权力不想资本剥削人，可以制定相应的法规去规范资本的行为，让资本发挥最大的效能。

比如法治国家可以轻松实现 8 小时工作制，可以提高辞退员工的成本，可以……

但是这东西对权力有什么好处？？

说实在的要看权力的来源。

如果权力是要对普通人负责，那限制资本，提高劳动者待遇就是有价值的，毕竟赢得选票就可以继续保持权力。

如果权力来自于上面，不需要对下负责，那么就没什么动力限制资本了。

这个时候，资本基本都会沦为权力附庸和工具，会失去他们原本的正面价值。

一旦权力跟资本结合，那可以带来巨大收益，多到你无法想象，具体可以去了解下那些被打掉的大老虎的收益。

获得了权力的合法授权，“资本” 可以任意剥削劳动者，而不用受到惩罚。

996、007 是常态，剥夺农民工工资是常态、随意被辞退是常态、35 岁滚蛋是常态，挣扎在基本生存线是常态……

这里看起来是资本剥削，其实本质是权力剥削，只不过披上了资本的外衣，很多傻缺就分不清了。

美国不管有多坏，不可否认，他们的权力构成来源于公民，有了这个前提，资本的剥削就是被严格限制的。

这年头信息这么发达，美国的资本对公民剥削程度如何，你自己去看不就清清楚楚了。

知乎用户 鱼丸粗面君 发表

一个要钱一个要命

知乎用户 知乎用户 FPymfH 发表

当然是权力剥削最痛苦

知乎用户 神秘 发表

资本剥削要吸你血，权利剥削要你命，要把你抽筋扒皮

知乎用户 思农 发表

资本剥削人是按照规则来进行的，签有合同。会尊重劳动者的所有权益，而权力确实没有控制，是非法的。

知乎用户 复得返自然 发表

资本剥削就相当于赌场抽成，你只要运气好就吃香喝辣，运气差也有低保吃

权力剥削就相当于赌场抽成还出老千，你运气好也带不走一分一毫，运气差连杯水都不给你

你说哪个更痛苦？

知乎用户 时代感离开环境 发表

先问是不是，美国并不是没有腐败，也不是没有权力剥削。

知乎用户 儒雅随和黑旋风 发表

我在抖音看到过一个讲韩国财阀的电影剪辑

里头内男的，财阀公子，就牛逼，就有钱，就坏，性格恶劣，就大家印象里特别典型那种恶人，会把签约的女网红叫过来站成一排，当筹码跟别人打牌内种。

某天感觉自己受了气，需要发泄，在马路上拦住一外卖小哥，说，我打你一下，给你一百万（相当于 5000 人民币）

小哥愣了下，没说话

那厮就用小哥的头盔打他，丧心病狂连续痛殴，小哥连人带车都被打翻了，躺在地上

然后拿出钱包，开始数要给多少钱，数了几下，不耐烦，就把钱全拿出来往小哥身上一撒

随即钻入豪车，扬长而去。

本意是批判财阀的电影，评论区风向却歪了：

大家都觉得，哎，这二代人不错嘛，打人还给钱，挨打这活挺赚，自己啥时候也能接一单就好了…

我也觉得，虽然也是作恶，但这好歹比被打得满脸血还要喊 “是武举老爷冤” 强吧？

知乎用户 悟道 发表

认可的都无所谓，不认可的都是痛苦！

知乎用户 很高兴遇到您​ 发表

美国人谁都不想让剥削。不然你以为他们天天上街搞大合唱呢？

知乎用户 骚客​ 发表

两害相权取其轻，资本的剥削没有权力那样使用方便，且形式易辨别。而权力的剥削虽然形式隐晦，但条条是天条，因为它是 “正义” 的。

知乎用户 伟大的撒旦 发表

很多人已经用实践证明了哪个更痛苦

知乎用户 君轻舞 发表

你要明白一个本质的事情，东西方对抗，从来不是资本主义和社会主义的对抗，而是种族主义和民族主义的对抗。。西方真正掌权的那群人是信奉白人至上的，你弱小，只会如印第安人一样，被屠杀。

西方那群人一致在致力于让全世界人口减少到几亿人，然后白种人至上，你不对抗，以本国的人口数量，至少要死十几亿人。

知乎用户 JiAjIa 佳 发表

资本有个弱点，永远保证少数人的利益，而少数人会不断内斗，直到胜利者干掉其他对手。权利不一样，他保证多数人的利益。就国情来说，起码我是 ZG 人。

知乎用户 Phil 飞飞飞 发表

朝九晚五上班，一点不爽就工会组织罢工要求涨工资，病假随便请，年假超级多，你跟我说这是资本剥削？

知乎用户 陌生人​ 发表

因为美国的公会权力很大

知乎用户 王大锤 发表

普通人被资本剥削的同时，资本还要被权力剥削，这是最他妈痛苦和操蛋的

知乎用户 小新 发表

“遇礼拜日，每奴散谷十八棒至二十四棒，薯六十四棒，并酌给鱼肉。冬夏布衣下及奴之子女，又每二年人给洋毡，幼小者二人共得一毡，疾病设有医药，过其境，见其仆，皆工作不辍。啸歌自得，如逢礼拜，概停力作。其工役三日一派，能并日完毕者，所馀之日，或得自作已业，游戏无禁，其恩恤奴仆为诸部所未有。”————魏源《海国图志》第六十卷 “弥利坚国总记”

知乎用户 米可大叔 发表

打倒资本主义~ 社会主义好~ 有特色的社会主义

知乎用户 新知 发表

《通往奴役之路》已经说得很直白了。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 独角兽 发表

资本家剥削你可以说我不干了换下家，实在失业了还有 1000 刀的救济金，还有公益组织发的免费食物对付

但要是有尚方宝剑的保安，不让你出门不让你进去，那你真是没办法，无论你是底层打工人兄弟、流浪汉还是像蔚蓝老总一样，不行就是不行，没盐拿自己水培的葱换

给你你选哪个

爱小区，信保安，可我在上海啊，要是在其他地方我也爱小区信保安，并且号召上海同事听保安安排，可是我真的生活在上海呀（4 月初到 5 月中真的太难了）

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

只要不出现垄断，且限制寡头，打工人至少还有选择。

而权利，在中国 2000 年封建历史中，可以让你免费干活，俗称徭役，破家的那种。

自古以来，让人破家无数，民不聊生的最多且最重要的就是徭役。

没有效率，无所谓浪费，荒废老百姓几个月的时间免费干活，还不管饭。

你会喜欢吗？

知乎用户 夜阑卧听风 发表

你猜为什么有点能力的人都想 run 出去

宁愿被资本剥削也不愿意被权力剥削的，

难道只有美国人吗

知乎用户 Kylo Ren 发表

是这样的，外国资本家为什么让员工没有造反心理，用高薪（这个可上网查，别忘了汇率换算），较少工作时间（如英国好像在搞一星期工作四天制度）以及假期（听闻澳洲一年能有三分之一时间放假）来＂收买＂员工。至于权力剥削，你自己想吧。

知乎用户 狂擦脂粉 发表

还行，资本家相对还是守法的，更不可能随意践踏宪法。

知乎用户 正则 发表

是资本，因为大家都在骂资本家

知乎用户 匿名用户 发表

一个是剥削，一个叫掠夺

知乎用户 垂怜 Nossing 发表

你被资本剥削，但可能还拥有一些权利和钱。

如果你被权力剥削，那你绝对是什么都不剩下了。就算剩下了一部分，那也是别人暂时看不上的三瓜两枣。

知乎用户 太行星辰 发表

回归到《道德情操论》，勇于承认人性的自私和恶。千万不要奢求明君圣主和活菩萨。

知乎用户 流水 发表

资本＝钱＝欠。

钱是一张通用的欠条。被资本剥削。就是给债主还债。

权利＝官＝管。

权利是一张通用的卖身契。被权利剥削。就是给爹上供。

债主和爹二选一。美国人选哪个？

再说了。爹不方便经常换。债主和欠债人却有可能对换。

知乎用户 行远还生 发表

为什么把资本推向反面? 资本投资是承担风险的，不是所有的投资都赚钱，水平高有眼光投资都赚，没水平没眼光的亏损到要饭，中间分很多层次，而你只拿赚钱的资本说事，说什么剥削打工人，你有没有想过亏损的投资，那不是给打工人亏本发福利了? 打工人不承担任何投资风险，只承担资本投资亏损破产失业的风险，恰恰你这种人主张的资本剥削的观念阻碍投资正常经营和盈利，如果资本被你们批倒批臭都不敢投资，打工人想被剥削都找不到门路。你们这种人典型的看不得人吃肉，宁可所有人都喝稀饭。只要企业合法经营，依法纳税，不拖欠克扣打工人工资，就是造福社会。另外打工人也是可以变为资本方，我们的社会也提供了这样的机会，这样的例子也并不鲜见。所以把你们那套剥削的理论放一边去吧，你们不是为了打工人着想，而是相反。

知乎用户 事后诸葛 发表

这个问题有点乱，八成是个 “坑”。说美国人愿意被资本剥削，证据在哪里？难道美国没有劳资矛盾？说美国人不愿被“权力剥削”，证据又在哪里？这个“权力剥削” 是个啥意思？是不是像许多买办宣扬的那样，只有美式民主才能让人过上好的生活？

那就猜一下。“问题” 的本意也可能是，美国人宁肯受穷也要享受所谓的民主权力，吃不上饭不要紧不投票不行。是这样吧？根本不是那么一回事。

不过，有两种情况倒是值得关注：
（1）在高科技条件下，血汗工厂外迁，雇员与雇主的关系已经发生变化。高级雇员数十万甚至过百万年薪，你很难说谁剥削谁；“羊毛出在狗身上，让猪付钱” 的新型利益关系，传统的剥削与被剥削的关系弱化了，雇员甚至可以炒雇主了。其实这种情况在我国也大量存在着。

（2）从 “国家” 意义上，“美国人”实际上对全世界其他国家和地区构成了剥削关系。这在一定程度上减缓了美国内部的矛盾。你看大部分美国人很闲散但生活得不错，这是它这个国家及幕后的资本集团通过科技、金融、资本、战争 等众多手段抢来的。你看许多国家和地区的人还在忍受饥饿、许多国家还在遭受“债务危机”，这里的人怎么努力 都活不成美国人的样子。这也是剥削。

知乎用户 Azrael​ 发表

因为资本可以被管理，而权力不能

知乎用户 tony zhang 发表

因为前者还有可能共赢（赢多赢少而已），后者就只能是输多输少的问题了。

知乎用户 AYA 发表

触动资本家权力的都会清扫的干净，十年前的占领华尔街，政客资本家警察 CIA 全部一起出动，你看现在零元购黑命贵根本不会触动到权力中心，争来争去都是底层利益。

知乎用户 云星月 发表

被资本剥削，你获得了金钱，但失去了自由。

被权力剥削，你不仅失去了自由，连金钱也失去了。

知乎用户 匿名用户 发表

因为权利就代表着特权，资本遵循自然规律，权利只遵循对自己有利的

知乎用户 FakeQueen 发表

被资本剥削要的是你的钱，被权力剥削要的是你的命。你选择哪个呢？

知乎用户 喝酒去咩​ 发表

资本会剥削你的劳动价值，但不会剥削你的隐私、自由、人权、尊严。

知乎用户 活着 发表

到目前为止资本社会是可行性、最先进。可怕的是既不是封建制度，又不是资本社会的。有的虽然是封建制，实行的是资本管理体制。这随着社会发展而引变而来。

知乎用户 匿名用户 发表

资本其实是权力的一种，美帝人民一直都在被权力剥削。

知乎用户 唐克拉 发表

因为他们没得选，政府为资本服务，选票选来选去也是在资本挑出来的代理人。

知乎用户 me follow 发表

权力是资本的代言人或者执行者，它必然是维护资本的；没有任何权力是能完全脱离资本存在的。

资本也好，权力也罢，都是生产关系；在生产力一定的条件下，必然会存在资本的相互关系，或者说地位不同。被哪方剥削更好呢，要站在生产力的前提下来看。当生产力持续上升的时候，资本必然成为剥削的主流；当生产力停滞的时候，权力会走到前面，代替资本或者说代表资本行使剥削。比如说垄断资本，本身就是权力了，这种权力必然会由当权者维护形成的。

说到美国，如果题主的说法成立，那么必然是资本凌驾权力之上，控制媒体，让美国人认为当权者是邪恶的，这样才能在发生社会矛盾的时候，把矛头指向美国政府；政府是可以换的，资本则永存。美国是资本主义国家，资本必然是老大，一切以维护资本为前提，这是制度必然；那么，美国政府也是维护资本的工具而已。一个国家，在实行一种制度的时候，除了国家内部斗争之外，还有国家间的斗争；国家间的斗争必然全方位的，生产力和生产关系是核心。这也是为什么苏联存在的时候，西方国家工人的福利不断提高的外在原因。

剥削与被剥削，是社会矛盾，这种矛盾在有国家成立之后就一直存在。资本主义之所以能够战胜封建主义，是资本主义代表新兴的生产力，形成比封建主义更好的生产关系，当然在剥削角度会更胜一筹。这方面，其他答主有很详细的回答。

知乎用户 嗯哼 发表

资本的背后还是资本，

权力的背后是武力；

拒绝资本，

资本只能用更多资本诱惑你；

拒绝权力，

武力会让你服从、

或消失。

知乎用户 yin hang​ 发表

因为资本靠规则维持秩序，权利靠枪维持秩序，要你你选谁？

知乎用户 梧桐树下的卫兵 发表

在近代资产阶级革命大资本集团和封建政府的战争中资产阶级赢了，资本集团自然会制定有利于自己的政策，再通过经济手段剥削全球来补贴本国底层，自然能维持统治并且占领舆论高地。

这两年民间舆论对官方的的认同感有所下降，根本原因就是经济形势恶化，贫富差距扩大，历史上有不少封建君主试图开展造神运动，比如卡里古拉，尼禄，他们有巨大的人气，他们也试图将自己包装成神明，然而他们在继位以后不能合理分配利益，虚幻的人气立马烟消云散，最终不得好死，实际上只要有一丁点文化，稍微有质疑精神的人都能看出这种造神运动的虚伪性，这种宣传手段只对文盲有用，不过如果有经济利益，人们也很愿意逢场作戏，装神弄鬼，如果统治者不能带来利益甚至伤害了多数人的利益，就别怪别人翻脸无情。

类似的，大多数美国人根本说不出什么是资本主义，他们认同大资本集团统治是因为大资本集团能给美国人带来利益，如果大资本集团触动了美国人的利益，美国人民也很愿意发动占领华尔街运动。

知乎用户 AAA 发表

美丽国人说总说中国人被洗脑了，那么有没有一种可能性，就是美丽国人自己被洗脑了而不自知？要知道连知乎都有题主这样的人肆意为为美丽国洗脑不懈的工作着

知乎用户 键然嘞 发表

因为被剥削是你自愿的，不想受剥削你可以辞职，没有人强迫你劳动。

而被抢劫，你没有选择权，你只能看着货币超发，通胀加具 (美国通胀多少不用多说吧)，资产泡沫 (美国楼市已超过次贷时期，股市更是泡沫)。

知乎用户 匿名用户 发表

因为有些垃圾有人管

有些垃圾无法无天

知乎用户 贾玉民​ 发表

权力与资本，是维系社会稳定、经济发展的两大驱动力，俗称两个轮子。维持两大驱动力的基本平衡与动态协调，是社会治理的理想化目标。

民主政治条件下，公民遵从资本规律，反对权力操控；经由法治与选举，实现社会公平正义。

专制政治条件下，公民崇拜权力，权力蔑视资本，资本奴役公民。社会受权力与资本双重压迫。

美国是有 200 多年历史的民主国度。公民经由实践，看清了资本的贪婪，也领略了权力的傲慢。两害相较取其轻。美国人接受了资本的盘剥，而强化了对权力的制衡与防范。

美国人宁愿被资本剥削也不愿意被权力剥削是很正常的选择，没必要予以驳斥。

知乎用户 一把菜梗 发表

美国人：这是我能选择的吗

知乎用户 嘿嘿嘿呵呵 发表

占领华尔街运动是如何被消灭的？先了解下再来提问吧。

至于资本剥削还是权力剥削，其实这两个是一体两面，都是上层阶级对下层阶级的剥削，并没有太大区别，如果你愿意了解的话，可以搜发生在美国的马文推土机事件，或者普渡制药事件。至于几百亿美元修一个城市地下隧道还总是修不好那不过是常规操作。

发生在居民日常生活中的，像是警察虐待嫌疑人，随意开枪，偷窃嫌疑人财物的事情已经频繁到算不上新闻了，这算资本剥削还是权力剥削？

知乎用户 抽风的 Lilith​ 发表

本来可以直接抢了你，但是给了一块钱呢

好歹给了

知乎用户 b52 发表

正常人都不愿意，问题是这里没得选，

知乎用户 湾仔 K 哥 发表

那是因为:

“被资本剥削”，人家好歹给钱了，给的还不少。

被权力剥削，那些人只会动动嘴，发个文件，就让您母亲去生三胎呢！

这就是原因！

知乎用户 红牛 发表

因为资本剥削的血腥和残酷程度，是逊色于权力剥削的。资本剥削想最大化，它就得优化管理或技术创新，其结果是生产力的提升，带来社会和文明的进步。权力剥削想最大化，只会增加剥削的血腥度和残酷程度，更血腥和更残酷的剥削于生产力的提升是无益的，被剥削者的感受也是极其糟糕的。

所以被资本剥削好于被权力剥削。

知乎用户 王世强 发表

美联储印钞票，它参与劳动了吗？犹太人卖鸦片，它参与劳动了吗？这又是诡辩术，为什么犹太人的资本几千年不受欢迎。

知乎用户 黑色的兔子 发表

因为资本无法命令你，只能 pua 你。

权力不仅 pua 你，更可以直接要求和命令你。

更能够要求和命令你自愿：比如自愿交出粮食，交出土地；自愿歌唱美好；自愿去打仗什么的。

知乎用户 八城耀良 发表

知乎用户 茱柳蛋 发表

因为如果你被资本剥削，你好歹可以找权利寻求一定的保护和正义。

但如果你被权利剥夺 / 掠夺，你就只能自挂东南枝了。

知乎用户 篮子里的 1 发表

权利要你命，资本给你钱，再让你花钱，自己选吧。

知乎用户 yugi150​ 发表

因为资本带来的不止是剥削，还有对应的社会制度、意识形态。在一个完善的资本塑造的社会，大众持有的是与资本社会需要对应的三观，比如注重竞争、流通、自由等（可看当下的自由主义）。与之对应的，权力主导的社会下也会有相应的大众思想。

美国民众对于权力的害怕本质上来自对于一种陌生意识形态的抗拒。就以工作为例：不用谈什么工资不工资，就问那些成天要你工作还要你敬它的国企领导，美国民众那性格难道会更被吸用吗？何况还有灯塔国文化宣传加持，民众不害怕别的体制胜过对自己国家的不满那真的是美国愧对自己几世纪的资 B 主 Y 发展。

如果让你抛弃四五成你视为理所应当的三观，只是为了换一个来头不同的上司，而且还是差不多地被剥削，你愿意吗？

适应资本剥削的和适应权力剥削的，往下翻其它回答都找得到，可以分别共情一下。

知乎用户 虎牙 joe 发表

在美国资本就是权力，权力也是为了资本

知乎用户 哆瑞咪​ 发表

资本剥削那是让你努力工作多多消费，让你深陷欲海自罢不能

权力剥削那是让你努力工作勤俭节约，奉献献献献献，牺牲牲牲牲牲，光光光光光荣

知乎用户 月缺不改光 发表

直接問支持國家還是資本不就完了？美國人有選的權利嗎？

知乎用户 姚漢旗​ 发表

因为一个是私有制，一个是公权。

知乎用户 幽灵政经 发表

美国人民不愿意忍受资本的剥削，美国人民一直在勇敢的反抗资本的剥削，占领华尔街运动，甚至不久之前的游戏驿站事件，都是美国人民反对资本剥削的例子。

至于权力剥削，任何性质的国家都有权力机关，权力是国家政权机关所拥有的权力，美国的国家政权也有权力，警察系统有逮捕犯人的权力，监狱有关押犯人的权力。

这个世界上没有任何国家不是被权力掌控的，因为任何国家都有权力机关，是世界上不存在无政府主义国家。

而权力由谁掌控呢？权力来源于哪里，权力为谁服务，这才是最重要的问题。

美国的权力由谁掌控呢？毫无疑问是资产阶级掌控权力，军工复合体，大金融家们通过大量的政治献金控制政党，进而控制国家行政权和立法权力，资本雇佣高价诉棍掌握司法权力。

例如私立监狱与法官勾结判青少年重刑，旋转门，推荐信入学，警察系统的高级会员卡，刺杀里根的富二代被判无罪等等，都体现了资本对权力的掌握，体现了权力对美国人民的剥削。

知乎用户 策尔 发表

因为资本顶多剥削钱，权力是可以剥削命的

知乎用户 老表 发表

权力资本能分家？啥时候不是一体两面了？

知乎用户 YumMyHeART 发表

这提问和回答很好地诠释里你网数十年如一日的

品客大战目田人格局

有没有一种可能，剥削可以不存在？

知乎用户 Gu Fei​ 发表

又是二元对立的提法，美国人不愿意被任何东西剥削。

资本有了集中就有了权力，如药厂可以游说利于自己的法规；权力有了集中就有了资本，如美联储可以量化宽松洗劫全球。

跳出二元对立，只要他对你不利，包括博弈下自私的不利，就是坏东西，不用管圣母婊式集体利益。

知乎用户 匿名用戸 发表

《捕蛇者说》

知乎用户 沉默 发表

别人能罢工游行，你能吗

寻衅滋事啦

知乎用户 大叔小兵 发表

一切责任都在美国！

知乎用户 王益严 发表

资本至少遵守经济规律，权力只遵守丛林法则

知乎用户 一人行 发表

每次听到有人说资本异化多么多么恐怖

恐怖个篮子啊

有权利在一天，资本就屈服于权利

权利不在的那天，资本就成了权利

资本和权利的区别在于：

资本想剥削你，采取的手段包括不限于：加薪、降薪、加福利、降福利、pua…. 等，根据你的实际情况调整。

权利想剥削你，采取手段只有一条：强制

正义、法律、道德、大义、小我、奉献、牺牲… 这些都是美化措施

知乎用户 匿名用户 发表

经济基础决定上层建筑，在 zb 主义的环境下，权力的剥削必然会带来资本的剥削。

知乎用户 有一说一 发表

资本剥削没有腐败，权力剥削就会型成一系列的侵权，沒有司法公正，就没有社会公正，只有当官者没有腐败，为人民服务，整个社会才会和谐。

知乎用户 川北极熊 发表

资本剥削嘛，只要还有价值，就不会芭比 Q。

权力剥削嘛，能随时要你的命，连可能连正常芭比 Q 的资格都不会有。比如 L 舍。

知乎用户 省略号 发表

我想可能是这样，在我们这吧，你钱再多都被权压一头儿，哪怕你有权了，还是会被上面的权压一头儿。

人天生都不服管，最起码都想做自己的老大。

其实，我觉得我们这边也在努力改善这种情况，但进度达不到需求，或者绝大部分人也不认可存在这样的改善。

我属于认为还有希望的。

知乎用户 曹杨旭 发表

这个问题有历史的，人家美国打的南北战争下来的，都是资本打下的天下。另外也算是一种文化传承吧，政治层面的因素多点。

知乎用户 超超新人类 发表

资本再作恶，它的罪恶也没有无限制权力的罪恶更深，后者的破坏力之大我们看历史便一清二楚。

知乎用户 匿名用户 发表

世袭的资本，跟世袭的官僚，你选哪个？

知乎用户 精神方面有问题 发表

一边被资本家剥削，一边缴税养着共产主义接班人。双赢！

知乎用户 此彘仲青​ 发表

在美国，资本是工厂老板，是集团董事，是天使投资，是上层政客，是票选之王，甚至是工会组织，是公益 NGO，是慈善机构。

所以到目前为止，除了零元购物以外，上班也好，进厂也罢，就连领救助金都与资本脱不开关系。

美国本土特色的零元购物赛高。

知乎用户 匿名用户 发表

在移民美帝和移民朝鲜之间，你会做什么选择？

知乎用户 我是爱钱人士 发表

美国底层人民要靠资本养活他们，因为他们真正实行共同富裕

知乎用户 挪威哥哥 发表

这个问题在逻辑上不自洽。统治人（奴役人）的是不受制约的权力，而不是领导、资本之类的东东。

美国人被资本统治，这个只是中国教科书上的说法；脑洞开了，你才会发现自己的问题有多荒谬。

知乎用户 刘别云 发表

领导叫你干活你能不干么？资本叫我干活老子只要饿不死喜欢干就干，不喜欢干就不干，钱少了不干，活太累了不干，总之，喜欢干就干，不喜欢干就不干。

知乎用户 匿名用户 发表

资本家哪里想得到在大桥下装水泥锥子呀，所以美国养了那么多懒人，懒人就想不到奋斗，所以美国衰败是必然的。

知乎用户 王 ccccccc 发表

反串的太低级了

知乎用户 苏终焉​ 发表

因为你这个 “宁愿被资本统治” 是你自己想象出来的，他们只是单纯的不愿被奴役而已，不管是谁

知乎用户 hty savior 发表

因为有人是为了虚无当柴火，而有的人是为了自己

知乎用户 狮座请坐 发表

提出这样问题的人，不了解美国社会。

知乎用户 2022l 发表

这是资本驾驭权力还是权利驾驭资本的问题。

知乎用户 茫茫宇宙 发表

熙熙攘攘，皆为利往

知乎用户 草头黄 发表

国家资本主义懂不……

知乎用户 NaCN 发表

美国既不愿被资本统治，也不愿被领导指挥。美国人喜欢找稳态，觉得政府做得太绝就独立，觉得资本做得太绝就零元购。在这样的平衡中，政府和资本都要有所收敛。

知乎用户 莫言靖 发表

资本不可怕，权利才吓人

知乎用户 张小菜 发表

美国就没领导？你去美国服务业制造业干几天试试。包装让给感受到啥叫工头老本盯着你干活。偷懒一会都会有领导来提醒你。

知乎用户 猪油拌饭 发表

洗脑太成功

知乎用户 一念 发表

自由惯了。。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

因为你辩经辩不过他们。

他们只给你谈论美国的种种初衷，和美国所追求的美好。

我们也都学过社会主义的追求，当然也很美好。但我们都知道现实执行起来我们遇到了哪些问题。

但是没人给你讲美国在执行这个美好追求时的实际政策和问题。

现在就是人家拿理想来对比你的现实。你当然辩经辩不赢人家。

比如这个问题下，没人给你谈这个：

美国继《租客保护令》后，又颁布《流浪汉法令》，这是要干什么？这就是美国标榜的人权吗？

知乎用户 还差两个面壁者 发表

因为资本是万能的。

它可以让每天几百人被枪击的国家人民拥护持枪合法。——步枪协会

它可以拿着洗衣粉去侵略其它国家——军工复合集团

它可以利用加息周期洗劫其它国家——美联储和各种金融机构

它可以纵容，推进各种传染病在美国流行——医疗和保险集团

资本可以在做这些事的同时让人们支持它，这就是资本的能力。

知乎用户 火净 发表

权力剥削的本质是官僚资本主义，这比一般的资主没底线多了

知乎用户 天问​ 发表

官僚资本也是资本主义的一种，而且比民主化资本主义国家更恶心。

知乎用户 闲云孤鹤 发表

资本家和工人都是纳税阶级，那些只吃不做还要拿的是吃税阶级

知乎用户 霹雳 发表

当然是权力与资本结合. 成为超级权力资本. 剥削压迫老百姓更痛苦.

资本只是用他们的规则剥削你, 给你鸡汤.

权力是用他们的法律抢你的. 还为你好.

当这二者合而为一的时候.

呵呵. 你懂的

知乎用户 熵减 发表

1853 年太平天国死了上亿人给了我们答案

知乎用户 城管练拳请找我 发表

三农砖家温铁军大谈 “人民经济学”，让人怀疑七十一岁的温铁军是不是得了失忆症。

温铁军应该知道，那时候全民所有制企业不招聘农民，完全是城里人一代传一代。

温铁军应该知道，那时候全民所有制企业虽然有福利，但是住筒子楼的生活质量当然不能和现在同日而语。

温铁军应该知道，那时候全民所有制企业大搞裙带关系，每个员工想加工资想报销药费想考工农兵大学生都得 “意思意思” 领导。

温铁军应该知道，全民所有制企业在改革开放之初是竞争不过外企和民企的。

……

现在有种说法，说美国的实际统治者是资本利益集团，总统只是用来供美国人骂几句出气的。

我只能说，别苛求完美，有总统给你骂就不错了。

知乎用户 低配版海灵顿 发表

你看谁为 996 撑腰就行了

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

因为权利的剥削就源自资本啊。哪怕你拿越南对号入座，不也是这样吗？你以为每个月拿固定工资的公仆会有什么剥削吗？还不是因为资本把手伸进权力了。

知乎用户 海绵貔貅 发表

权力剥削可不是剥削那么简单了，权力是掠夺! 权力剥削是不讲道理，不讲公平的。资本剥削，还是有交换性质的，只是存在不等价的欺骗性质，你讨厌一个骗子，还是更讨厌抢劫犯？

知乎用户 伴夜碧螺春​ 发表

我就纳闷了资本怎么剥削了？我很公平，我建议就是号称资本剥削他们的，建议不要给这些人工作，一律遣散，反正家里有的是钱，天上又会掉馅饼，干嘛要被资本剥削，真是的。资本不遵守劳动法那不是资本剥削，那是不良企业违法。

人生有什么受苦受难受罪请不要一忍再忍完全可以想干啥干啥想吃啥吃啥想爱谁爱谁想跟谁就跟谁的具体关注胡锡进新浪微博。

ps：哦对了，不要说老胡剥削你们，老胡只是资深媒体人，不是资本媒体人。

知乎用户 虫哥 发表

资本剥削，原本你该有 120W，我给你 135W 行不行？然后一顿骚操作你消费了 150W，负债 15W。

权力剥削，原本你该有 120，但是扣掉五险一金，各种费用以及查查你这个月交通罚款，最后到你手里是 12.5。如果你剩下 12.5 但你的基本开支是 85，你亏空那么多然后你的房子，你的地，你的征信全部拉黑。还要利滚利收利息。

知乎用户 古调今弹 发表

任何剥削，本质上是权力的剥削。为什么资本能剥削你？因为权力保护资本并允许剥削。什么时候权力被人民控制并左右，剥削就不存在了。对比一下，谁更接近于没有剥削？

知乎用户 百里钟鸣 发表

资本逻辑一种交易，用商品换你的财富，顶多是商品有溢价

但权力逻辑是无本买卖，将你的财富直接合法拿走

资本虽然想要你口袋里的钱，但并不想当你的爹

知乎用户 爱问又不爱听 发表

奴隶 ～封建～资本～社会 上学应该学过的这也要问吗？

知乎用户 互联网喷喷客 发表

绝对的地位才会造成剥削。

世界上不存在绝对的资本，

但是存在绝对的权力。

知乎用户 宋 song 发表

别说权利，是封建。

资本永远比封建先进。

知乎用户 闲时颂黄庭 发表

资本的剥削是嫖娼。

权利的剥削是强奸。

知乎用户 风雨同舟 发表

资本掠夺是坑蒙拐骗遮遮掩掩。权力面前就是明抢，问就是抢你为你好

知乎用户 西风急雨​ 发表

不愿意被权力剥削？

请问调查员先生怎样了呀，后继有人吗～

知乎用户 landehutu 发表

资本难道不是权力？

知乎用户 黎明前的深夜 发表

资本家要钱，毒菜者要命

知乎用户 人民路灯 2 号 发表

现代资本主义意识形态的本质是自我否定其权力性和支配性。

问出这个问题，和在座的所有没认识到这点的答主

基本上都是小农社会水平的思想。

知乎用户 逐客 发表

因为资本最恶心是时代一个过去了，一个还没到来。

资本最恶心的阶段第一是原始积累阶段，美国的原始积累阶段是靠黑人度过的，那正是种族隔离时期。底端劳动力几乎全是黑人，所以几十年之后生产力起来才天天黑命贵，如果美国还是穷的不行没人有心思玩儿那个的。

欧洲原始积累是靠黑心工厂 + 海外殖民度过的。大工业时代工人虽然不是奴隶籍，但跟奴隶没差多少。所以老马才反对资本，老马看到的并不是经过洗礼后的欧洲资本，而是处于原始积累阶段的资本。

现在欧洲资本比起几倍的利润，还是更在意社会稳定。十天罢工八天，那还有个屁的利润？弄不好政府都能冲改组了，欧洲人对外软，对自己政府武德充沛到不行。

第二个阶段是腐朽阶段，那是人力劳动被充分替代，资本为了利益而优化人口。就像赛博朋克世界观那种，底层只能当电池，力工都用不到人去干。

而那个阶段远没有到来，所以一切都是臆测。

所 1980 年之后，几乎是那些地方的资本完成原始积累稳步上升的阶段，目前为止大部分都是处于这个阶段。

知乎用户 太吾村的咸鱼​ 发表

因为不愿意被权力剥削的已经被埋在建筑工地里了，所以还是忍一忍，被资本剥削好过马上被自杀。

知乎用户 有道之士​ 发表

因为被权力剥削后还要被资本再剥削一遍

知乎用户 认知 · 感悟 发表

资本主义国家你分得清资本和权力么？你说美国哪一届权力的背后不是资本在操弄？所以说这个问题有问题。这个问题提的有问题。是不是有点绕？

知乎用户 还是混子 发表

资本剥削还能做个人，权力剥削连人都做不了，两脚羊而已

知乎用户 飞星辰 发表

相比封建官僚主义，资本主义是进步的，相比农奴社会，封建社会还是进步的，只有让资本主义先弄死前面两个更落后的，无产阶级才能登上历史舞台，所以还早着呢。

知乎用户 打击 50 万 发表

这什么问题？美国权力来源于资本啊，权力为资本服务的！在一定程度上，资本等于权力！被资本剥削还不就是被权力剥削？换个说法而已，其实都一个样。

知乎用户 道德绑架不道德 发表

资本对你来说是利益交换 VS 权力则是白票

知乎用户 善念 发表

资本是养羊的，民众就是羊，它们要获得最大最全的利益。

封建是吃肉的，民众还是羊，它们要吃最多的肉。

民众又不傻，生和死，谁不知道要选生。

知乎用户 丁雁鸣 发表

这问题设计的不错。

知乎用户 Klose​ 发表

提问人的成分有些许复杂

提的问题也有点逆天

知乎用户 逍遥 发表

因为美国没有被资本统治。

自从反托拉斯法通过后，资本就再也没有当上帝的想法了。

知乎用户 欧姆尼赛亚 - 机械神教​ 发表

你猜

知乎用户 小拖鞋​ 发表

宠物羊→绵羊→肉羊

功能犬→野狗→宠物狗→看门狗→肉狗

就不必说每天大鱼大肉的军犬了，当条野狗也比肉狗舒坦，起码有指望。

知乎用户 贝利马列斯 发表

因为对于资本的剥削，我可以【不愿意】

知乎用户 sjinny sun 发表

说得好像人美国人不会罢工一样，美国也就是跟革命老区法国比起来比较拉胯而已。

知乎用户 普凡​ 发表

被剥削，被压迫是双方自愿的，你读过《大宪章》吗？

当主人，当公仆不用说了，每个人都心里明白。

知乎用户 我不装了 发表

资本家就不是领导了？？乔布斯直接对下属说垃圾滚蛋的时候，下属还不是战战兢兢的？？？

知乎用户 Burgundian 发表

分散风险，把风险洒在空间，尽量保护时间轴的干净。然而我赞成国内集中力量办大事，把脚跟站稳再说。那么什么时机？房地产绑架经济的困局大致解决以后，所以我说零八金融危机千载难逢呢，真可惜错过了历史上五千年一遇的大好机会。

知乎用户 罗三 发表

首先来看一个问题，世界上最不靠谱最不可信的是什么？答案是: 人。人是一个非常复杂的综合体，行为受大脑控制又被各种内外因素影响。所以人的行动充满了变数和不确定性——那么你怎么可以指望一个系统能够依靠人来维持稳定有效地运转呢？同理，一个集体或者说一个国家怎么能够依靠某一特定人群来维护长期稳定的发展呢？几千年的朝代更迭已经说明了这个问题，人治的国家比法治的国家更加缺乏稳定性和可靠性。

资本是人类组织生活生产活动的一种方式，而维护社会稳定依靠的则是法律。只有当两者不能再保持社会有效运行的时候，才有必要考虑替换另一种模式。那你是愿意生活在运行稳定的社会，还是活在听从不靠谱的生物指挥的群体中呢？

知乎用户 安黑西 发表

谁是资本。

垄断公司，

被强制肢解，

美国电信，

都被肢解。

页岩油革命在美国，

因为美国有几百家石油公司，

洛克菲勒石油被肢解。

某国的两桶油，

其实只有一个爹。

知乎用户 他心通效应 发表

因为资本主义比封建制度进步

知乎用户 行者​ 发表

因为资本的商品价值，服务效率能力，对消费者态度高于官僚系统啊。

有些国家领导还是国王，教主呢，那可是骑在老百姓头上的权贵系统还有更狠的奴隶制系统啊，还不如官僚系统呢。

知乎用户 Victoria 发表

平衡

知乎用户 二木 发表

权力只能奴役人民和愚化百姓来为权力服务，思想固囚。控制凶残，人民如芥草。美国人深知权力的魔鬼祸害，所以他们坚定的把权力关进牢笼里，权力只会贱踏剥削，但资本不会。

知乎用户 逻辑的执剑人 发表

连社会主义都打不过资本，你还指望终将被社会主义取代的资本主义怎么反抗？

知乎用户 Arashi 发表

大概是因为外行指挥内行这种事情的生产效率太低不符合美国人的理念吧。

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