专家称当前国企估值偏低,需扭转国企在资本市场大幅「折价」趋势,如何看待这一提议?会带来哪些影响?

by , at 24 November 2022, tags : 国企 估值 央企 企业 点击纠错 点击删除
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知乎用户 中国经济周刊​ 发表

我承认在资本市场国企估值偏低,这点专家说的没错。

但是,国企估值低是有原因,不违背资本市场的基本规范。如果仔细研究就会发现,很多国企的利润都来自主业,而主业是有特许经营权的。比如某国企是做煤炭开采的,当地政府把地下所有的煤矿都划到这家公司名下,只有这家公司开采才是合法,这就是特许经营权,说白了,就是垄断经营。

特许经营权对国企是把双刃剑,一方面它保证国企有稳定的现金流和利润,另一方面它又限制了国企的发展空间。比如上面这家煤炭国企,它要是安徽的企业,基本没有可能到山西地界采煤,因为山西也有自己家的煤炭企业。

所以持有特许经营权的国企收入利润都非常稳定,只要领导不瞎搞投资,走多元化路线,企业的收益是可以预测的,后十年都能提前预测出来。而资本市场的估值是建立在未来发展的基础上,未来空间越大,估值越高,如果未来利润非常稳定,那和国债估值逻辑一样,直接把年收益除以年化收益率就可以了。

但是很多国有上市公司的估值还不如国债。比如银行股基本都是国有控股,它们的估值很多比账面净资产还低。以建设银行为例,昨天它的收盘价 5.43 元,但每股净资产是 10.6 元,几乎腰斩。这就很不合逻辑——理论上如果现在把建设银行清算,每股可以拿到 10 块,本钱只花了 5 块钱,可能吗?

我分析一个原因是投资者知道建行不可能清算,所以这 10 块钱只是理论上的数字,建行的估值要以它的每股分红为准,去年建行的每股分红是 0.36 元,除以股价年化在 6% 以上。现在保本型基金年化收益 4% 左右,按这标准建行股价应该是 9 块钱,现在的股价还是偏低,要继续分析原因。

第二原因是国有上市公司承担了很多社会责任,这些都是要花钱的。比如今年疫情,各地政府都发文要求国企减免三个月到半年的房租。下半年房地产不景气,政府又要求银行加大对房地产企业的支持,问题是很多房地产企业都要倒了,这时候支持发贷款,变坏账了怎么办?政府没说。国企不能自主经营,受行政约束,给企业的发展带来了很多不确定的负面影响,也会反映到股价上面。

最重要的原因,那些特许经营权的国企其实是在非市场化状态运行,主业在垄断市场无往不利,到了完全市场化的领域就玩不转了,甚至出现巨额亏损。比如五大行,网点最多(要审批的,一般人做梦也批不下来),存款躺赢(很多单位资金要指定存到他们家),利润躺赢(存款利率是政府规定的,贷款利率也是政府规定的),所以国有银行赚钱很容易。但银行亏钱也很容易,亏就亏在市场化阶段(放贷款给谁),放贷款时行长是有相当权力的,他可以决定把钱给谁,利率还有浮动空间,比如市场价年利 8%,他非要按 6%,差价就二一添作五了。这还不算什么,关键借钱的是恒大,那钱就相当于打水漂了,这也没事,反正钱是国家的。

如果这些国企没上市也没关系,肉烂进那个锅里别人也不知道。但它偏偏上市了,投资者就有点受不了——你从市场上拿钱,用行政的手段管理,还要求反映出市场化估值的,可不就值这个价嘛!

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知乎用户 猫大叔​​ 发表

很早以前在知乎写过一篇文章,就是回答身边有没有人因为炒股财富自由的。

这么多年一直在行业里,千把来人是见过的,就一个做工程的自由了。

2014 年买的南车还是北车来着,后面 15 年卖了买了房子。

但他的自由是因为投资股市是余钱,人家每年做工程收入不低。

当时他逻辑很简单,就是觉得搞这么大生意的国企,估值这么低。

在这里,并不是说要刻舟求剑,而是要说一个问题。

很多投资者的亏损,来自于在市场冷清,某些板块估值很低的时候,无动于衷,在身边大爷大妈都开始谈论坤坤和兰兰的时候,大举杀入。

A 股这么多年就逃不开一个 “风格轮动” 和“物极必反”。

散户和机构对强势策略(板块)和弱势策略(板块)的追涨杀跌导致了涨的时候直接透支未来 N 年估值,跌的时候直接预期行业集体倒闭。

所以风格轮动和择时是逃不开的。

专家其实说的没错,目前这些企业的估值确实处于底部。

但背后的逻辑其实是 14~15 年价格打太高,透支业绩太长,需要时间消化。

不是投资者歧视这些企业,实在是那一波投资者赚太多,留下高位站岗的慢慢消化,后续投资者也不愿意贸然抄底

国企还是那些国企,造成低估值的,还是市场的结构。

历史上这种事情在各个行业都发生过。

比如光伏,10 年前那会儿一说起来就是 “全靠补贴”,没有欧洲客户都要倒闭;

比如 tmt,13 年创业板低迷,一说起来这些公司搞得都是虚头巴脑的,肯定要集体倒闭;

还比如,白酒行业,15 年底部的时候无数人历数白酒行业下行趋势势不可挡。

基本面逻辑和估值逻辑脱节,分不清楚长期逻辑和短期逻辑,这些都会造成投资者在策略和板块不断轮换中亏钱。

投资者应该欢迎这种底部行业,有人说出利好逻辑,一群人出来反对的时间段。

这证明市场还不拥挤,比是个人就说某某策略好,某某行业才是未来要安全。

强调一下,因为一个新闻,一个传闻就大幅拉高板块的情况,主要是短期超短期资金行为,不适合追高。

寻找 A 股的新逻辑


以上,供参考。

知乎用户 王家 CFA​​ 发表

国有上市公司股价低是吧,很简单,

让国有金融资本平台出钱大幅购买国企上市公司的股票就好了,

这样,一来国有上市公司股价会被拉升;

二来国有金融资本平台成功抄底当前的估值洼地。

皆大欢喜。

你问怎么变现?你都持有了最有价值的国企的股票,你为啥要变现?恶意做空吗?

别指望散户,抄底这种好事,轮得到散户吗?


知乎用户 青山布衣 发表

我倒不像很多市场参与者一样对这种 “官方小作文” 非常抵触,反而我认为这个话题是中国资本市场想要发展就绕不过去的坎

众所周知,我国的二级市场从建立伊始就是一个融资市,它带有着非常浓厚的计划指令色彩。事实上这三十年它也非常出色的完成了自己的历史使命,但这一点也阻止了它在现代金融体系中承担更大的功能——资源调配与价值发现

当然,在现在我国的经济结构整体由后发追赶转向部分希望先发优势的时候,我们能够看到制度设计上仙师们想弱化融资功能而更多的转向后两者。科创板是,注册制也是

至于国企,现在探讨的 “中特估值” 本质上也是在探讨如何将国企的特性适配进资源调配与价值发现中去。其实想要扭转国企低估值的趋势其实很简单,因为大部分国企的垄断地位是明明白白的摆在那里的,“搞对价格”才是关键。既然改革要进入深水区,那碰一碰讨论讨论也没什么不好的

更何况中特 401K 已经在路上了

比如今年的电价市场化改革之后,很多火电厂不是一跃成为了优质资产吗,这种故事市场就非常认可

所以重要的还是怎么讲国企的故事。既然还想玩十年前那一套,那麻烦有司拿出来一点比 2015 年更多的诚意——某些触及本质的诚意

期待未来的以科创板为首的中国资本市场

知乎用户 无志青年刘敬梓​ 发表

知乎惯例:先问是不是,再问为什么?

先说 “是不是”。国企在资本市场是不是折价?这里科普一个投资学的基石理论——套利理论。套利理论认为,一个资产不可能长期存在一个定价的偏差,否则市场上的资金就会源源不断地进入,直到抹平这个偏差。市场上给的国企估值,不太可能长期存在定价的偏差,所以证监会对国企的估值很不满:我的大白菜明明可以卖一斤 100 块,咋市场上就只给 10 块钱呢?

再说 “为什么”。这里又分为两个小问题:国企的估值为什么低?为什么在这个时候说国企的估值低?

那我们就要论证一下了:估值是给什么估值?

估值是给权益估值,权益上升了,那资产负债表左边的资产也要上升。权益上升,资产上升,那负债率就下降了,资产负债表就好看了。

那么,负债率的下降,是为了增加更多的融资吗?

这要看国企想要什么样的融资了。如果想要股权融资——不好意思,现在随便去市场上问一下,哪个大资金不是标榜 “央企国企背景资金”,简直就是金字招牌,比贫下中农的成分还好用。而且,国企的运作方式稳健而成熟,不是特别适合 PE 进入。所以,国企需要的新增融资,不是权益性的融资,而是来自银行体系的固定资产投资。这就跟证监会的表态对上了。

那为什么这个时候才提国企的估值低呢?过去二十年怎么没提呢?

那是因为金融体系运作的过程中,银行的资产负债对应的是企业的负债资产。银行的规模,也是要有东西来支撑的嘛。

那为什么现在才想到需要支撑呢?

因为房地产不行了。过去二十年,房地产绝对是国民经济的中流砥柱。而到了今年第三季度之后,只要不是何不食肉糜的人,都知道地产大势已去,风光不再。所以金融系统急需找到新的投资品,否则就像上个月一样,社融规模直接腰斩。

而银行,特别是城商行和农商行,底层的资产不说是金玉其外吧,也可以说是惨不忍睹。当年 90 年代四大行技术性破产,财政通过 AMC 收购问题资产,四大行的包袱减轻了,留下来的包袱甩给了地方银行和邮储。后面的房地产暴涨算是解决了具有土地抵押的问题资产的包袱,但也没完全解决。特别是 11 年以后,各种失败的产业政策让地方的商业银行来买单,底层的资产已经快兜不住了。举个例子,国内上市的地方性银行,算是资产质量不错的,大部分在华东,而作为经济发达地区的珠三角,有多少家银行上市或者具备上市条件呢?城商行 1 家,农商行 3 家。这就是银行业的现状。而房地产 21 年这波暴跌,原先大家用成本法来核算,死撑着不提减值准备,到今年终于撑不住了。房地产跌下去,银行资产质量就水落石出了,底裤就被人看到了,不少人要进去吃窝窝头了。

这才是继续提升国企估值的原因,甚至急需一套中国特色的国企估值体系。

知乎用户 吴凛凛 发表

国在钱在 yyds,明年还得涨分红。

知乎用户 温酒 发表

各位知道为什么我国股市超额收益多吗?因为我国有一双有型的手试图去给市场定价,而这个过程中恰恰存在很多超额收益的机会。

因为这双有型的手在失去给市场定价的过程中,会扭曲市场中很多品种的实际价值,又加上投资者情绪的波动,这时候就会存在超额收益的空间。

我们不要老想着去批判这种行为,因为我们人微言轻,你纵使喊破嗓子肉食者也未必能听得见。

正确的做法是:不如多思考这种行为会导致哪些机会,我们进而可以在其中挣钱就够了。

一味的去批判没有任何意义,除了嘴上发泄并不能得到什么。成熟的做法就是在其中获得收益,搞钱是最实在的做法。

欢迎大家关注公号:少女梦的世界

知乎用户 十三亿少女的梦 发表

我觉得这些上市即巅峰的科创板股票多发一些,大国企的估值还能再降一降,也算是支持新兴产业发展了。

知乎用户 茶话股经 发表

又是标题党,知道用专家打头容易吸引火力,直接写上人名不就行了,证监会主席都不如专家名头大吗。

国企估值低是确定的,想拉市值可以理解。国企改革三年行动方案就提到价值重估,主要是还是为了扩表。可以便利融资和股权改革,比如股权激励和混改,毕竟低估值混改或私有化未免有国有资产流失嫌疑。

我更感兴趣的是什么叫 “中国特色现代资本市场”,其目的还是 “以更好服务国家战略”。现有国家战略不管是国企价值重估还是盘活闲置资产,其目的都在于加速国有资产货币化资本化社会化(老三化翻版),通过扩表缓解债务压力。

我大 A 股能不能承担使命不好说,未来专门为国有资产搞一个资本市场的可能性提高了。

知乎用户 卧牛 发表

我很久之前就在雪球上发布过一个观点:

国企股票的估值不能使用传统的市盈率和市净率,这两者一点都没有用,唯一有用的是股息率,只有股息率加上未来的成长才能用于估值。

理由很简单,国企无论赚多少钱,无论有多少的净资产,都是国家的,跟持有股票的小散户一毛钱关系都没有。换个角度想,你持有的是一张 “拥有某国企一亿分之一股权” 的凭证,但是这个企业的所有权永远属于国家,这张凭证唯一的作用就是每年拿分红。所以说分红就是这张凭证唯一的价值,股息率就成为股票唯一的估值基础。

对于一家私企,如果经营稳定,估值却不合理地低,市场会做出反应。比如说一家生产轮胎的工厂,资产一百三十亿减去负债三十亿,净资产值一百亿,股权还很分散,实控人只有 10% 的股份。股票连续跌了十年,市值才十亿。然后会发生什么?股票继续跌十年?不会的。聪明的同行悄悄地去做尽调,确定这公司的设备能用,存货能卖,应收能收回来,就联合起来,借钱把这个公司的所有流通股票买下来(实际上到 30% 就触发要约了),自己成为大股东。花不到十个亿,就可以等同于买到一百亿的资产(算上卖出去可能要打折,至少可以值五十亿),无论是自己经营还是卖出去,都可以赚一大笔。

但是对于国企,这样的 “市场力量” 没有任何意义。一家国企,哪怕净资产一千亿,市值十个亿,市净率 0.01,都没有任何意义,反正你不可能把国企收购了,也不可能抢夺它的控制权。如果一家国企永远不肯分红,那这个公司股票就没有任何的价值,就跟兑现不了的优惠券一样,除了收藏把玩之外,你不能从中获得任何的利益。

举个例子,港股有家上市的国企叫首创环境,每年都盈利几个亿,但股价从 07 年的 5 港元,跌到现在不到 0.15 港元,市净率不到 0.3。为什么不涨?因为这家公司从 07 年以来从来没有分过红,每年赚的几个亿都是国家的,跟散户半毛钱关系都没有。你可以幻想未来终有一天它会分红,但是在资本市场上,幻想是需要折价的,幻想的价格 = 幻想的价值 * 实现的概率 *(1 - 实现的时间成本)。

知乎用户 caleb89 发表

换句话说吧,就是为啥中国是特色式低估,全球独一份,有点看不起人了…

先看看在香港上市的国企银行股们,简直可用白菜价来形容。

对比一下海外银行和国内国企银行(H 股)的估值水平…

如图,海外的银行股,老美这边的市盈率普遍在 10 倍以上,英国那边的汇丰和渣打也是估值 8、9 倍,这些都是实打实的民企。

可反观国内的国企银行股们,市盈率普遍低到只有 3、4 倍。

这意味着什么,投资一个企业,干 3 年就赚回来了。

找遍全球,都没有估值这么离谱的,当然除了俄罗斯联邦储蓄银行,市盈率 2 倍多。

而市净率,说明其覆盖净资产的倍数。

国企银行市净率基本都是 0.3 左右,100 万的净资产,才给 30 万的估值。

除了个别经营优秀的,比如邮储能破 0.5…

这种垄断性质的龙头银行股,才 3 倍估值,用啥来解释,确实也就只有中国式特色了。

好,认真不开玩笑。

如果真的想给估值高点,不想被海外资本 diss 的话,我建议还是提高分红比率吧…

比如四大行目前的股息率差不多 10% 左右,利润派发分红比例是 30%。

如果可以提升到 40%,意味着股息率可以达到 13% 以上。

持有 100 万,光收息一年十几万,届时估值绝对起飞~

但问题是,想象很美好。

之前每一次股东会议,我记得都有人提提高分红比例的要求。

可国企银行们,没这个分红动力啊,管理层又不是股东。

上头不发话,怎么提高分红比例呢?

当然了,即便不提高分红率,现在股息率近 10% 也很惊人了。

参考目前 2% 多的十年无风险国债利率,这股债差距大的有点惊人。

郭树清说过,收益率超过 10% 就要准备损失全部本金。

这市场的意思是,未来四大行,没几年要崩溃了?….

这里有人说港股通有 20% 的分红税,所以虽然 10% 股息率但实际到手只有 8%。

其实这得分不同途径,除了港股通之外,港股账户或者 QDII 基金直投只有 10% 红利税,香港本土或者海外投资者都免红利税。

所以这不是股息高的缘由,况且海外不同地区基本都有红利税制度…

Ps:

为啥国企估值普遍给的低,还可以用另外一个角度再写写。

其实 wind 一直都有成立一个中证国企和中证民企的指数,其走势长这样:

比如中证民企从 2013 年至今,全收益指数上涨 165.2%,同期中证国企上涨 118.3%

显然民企的表现相比国企而言整体是更好。

再看估值,民企的估值也要远高于国企。

一是国企估值普遍比民企给的不高;

再就是国企大多都是成熟后期的企业,比如金融地产、基建、工业、消费等,成长性有限。

而相比之下,民企指数的核心行业是科技、医疗、材料(内含新能源),这几个行业就能拉高很多估值。

再看看两边的成分股,乍一看是不是很有感觉,中证国企里边的都是老一辈的上证 50 成分,而中证民企大多是新一辈的深证 50 成分。

所以国企便宜,除了本身就便宜之外,还有一个就是行业属性的问题,普遍是成熟后期行业,估值当然也高不了。

易行长为啥说新时代特色估值,无非还是想纠正市场对国企估值带有偏见一事~

可问题是,这是纯市场化的行为,大家都自发估值定价,你要怎么去纠正市场的观点呢,不太现实。

而且国企嘛,本身就是以 zz 任务为主,不求做大做强,但稳住就行了。

无风险垄断运作的背后,没有经过市场化竞争,导致企业经营效率一直不高

政策方面,宏观调控太多,不确定性也大。

因此作为国企,市场给的估值本就低很多,加上还都是成熟期的行业,因此估值 “平平” 就显得很正常了~

但话又说回来,我们国企中倒也有不少发展不错的公司,比如白酒龙头茅某,电力龙头长某等等。

对比美国,总计就 17 家国企,基本都是亏损为主,得要靠民企来救,已经算不错了。

所以不说啥估值高低的,估值是市场的认知,要真想有所作为,就多分红,多赚钱,投资者赚足了,股价自然而然也会上去,估值中枢自然随之会逐渐迎来修复了。

知乎用户 思哲​ 发表

我建议国企就不要上市,否则国企员工不仅要 996,恐怕 997 都不是不可能的事。华为 996 甚至早 9 晚 10 可以做到 2 人干三人工作给发三人工资,国企只会 1 人干 2 人工作只发 1 个人工资,剩余价值压榨起来资本家看了都男默女泪,还会给你施加被动 buff: 爱岗敬业奉献光环和 p 先锋带头光环,类似于机枪兵开了掉血加攻速,如果背后没有医疗兵补血,就等着被虫族小狗一爪子带走。

知乎用户 赞美猴小猴​ 发表

想拉估值简答呀!国家队出手买呗!

合着自己又想拉估值,又不想花钱,只想拉起来后减持?

有这么好的事情吗?

醒醒吧!

知乎用户 怼爷 发表

一个姓砖名家的专家

一个连名字都不敢说的专家

知乎用户 yofensan 发表

还是保国企嘛。

就国企资本市场折价的原因有很多,我随便列几个吧。

1

先天不足。

就在资本市场投资久了的老人都知道一个事:

如无必要,尽量不要碰国企。

为什么?

因为中字头打头的企业普遍有一个特色:

利润不少,分红不多,容易被套。

往深里翻译一下是什么意思?

不怎么对股东负责,纯纯拿 A 股当融资的工具人了。

最经典的:

中石油惨案,有生之年系列了属于是。

近一点的:

中国电信,中芯国际。

当然,中芯国际不算是纯国企,但是效果是一样的,都是为了企业融资上的市,根本就没打算把发展红利分给股东,当然,中石油分红是有,但是看它开盘的样子,分多少也回不去了。

如果股东长期得不到好处,那就没有股民会愿意投资国企。

2

还有一个点是什么呢?

不是国企估值太低,而是其它股票估值太高。

重灾区在哪?

这几年新 IPO 的公司,单纯就是套股民的钱。

什么套路。

给自己弄个几十倍的市盈,然后上市了。

上市一段时间就开始破发,拦腰斩,打三折。

但人家不在乎。

为什么?

因为本更低,1 块钱的东西卖 100,就算从 100 跌到 30,不还是赚嘛?

但有什么地方需要注意呢?

当 100 买的散户看到股票跌到 30 的时候,就被套牢了,就不想卖了。

这支股票,失去流动性了。

有市值,但卖不动了,估值虚高。

所以国企对比着,偏低。

3

再说最后一块:

外资的影响。

这块是什么意思呢?

外资的流出,是从贸易战开始的,就中美关系不好的时候,外资就开始有序撤出了,所以导致一些还可以的公司跌的不行。

就算是 2020 年,流动性爆满,A50,也没怎么涨。

所以现在想护盘了。

而且市场被来回抽走了,资金不多了。

很多垃圾公司,不会救了,现在的国企,再救救。

具体说怎么重现估值。

养老金入市,或者要求基金去搞,都可以做到。


以上,供参考。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

说明混改要提速了。

估值偏低,那将私企资本注入国企就可以扭转国企在资本市场的表现了。

详见中国联通。

知乎用户 同学们都成学阀了 发表

考虑到不久的将来个人养老金入市

现在放出风声大概率是给那笔资金一个方向

知乎用户 匿名用户 发表

央企国企的估值确实偏低,市盈率上就能看出来:

数据显示,截至 2022 年 11 月 21 日,上市国企和非国企的市盈率 TTM 估值分别为 11.0 倍和 34.3 倍。

不过市盈率的低是可以理解的,可以解释为投资者对国企的高成长期望比较低,毕竟国企以稳为主,高成长并不是国企的特色。

没有高成长的预期,自然就没有高市盈率。

问题是,市净率更惨,大把的央企国企市净率低于 1。

截至 11 月 22 日收盘,共有 70 家央企、162 家地方国企市净率低于 1。

随便找几个容易想到的验证一下

中石化:市净率 0.68

工商银行:市净率 0.5

所以专家描述的事实没有问题。

但问题是:为什么要扭转国企估值?

现在的估值是市场博弈形成的,要和市场对抗扭转估值显然需要投入大量成本。

为什么要投入这些成本呢?

毕竟估值并不是真金白银,就算估值高上天也不代表真能变出这么多钱来。

一个企业估值的作用,无非就是两个:

第一是卖身时可以多卖点;

第二是融资时可以多融点;

因为涉及到国有资产,卖身的情况是比较少的,最多是混改涉及到一点。

那答案就很明显了:

拉动经济,需要放水。

但社融持续萎缩,放水放不出去。

居民部门已经不指望了,国企还是听话的,而且毕竟是自己人。

下一步放水的管道就是国企了。

知乎用户 第七地区​ 发表

国企承担国家任务。这部分是要折损商业价值的,比如扶贫。

国企在商业上折价本来就是天经地义的事情,因为国企是有编制领导是有政治前途。如果国企都不折价,要么抛弃国家任务,要么不会有民企在 A 股发行了。

对这个问题都不明白的恐怕大学没毕业。


补一个什么执行任务有国家补贴。如果这样,那这个任务就不是非国企不可。民企也可以去贡献完了挣这个补贴。那只说明国企本身是毫无特别贡献,都是有对价补贴才去干活的。

如果只允许国企贡献然后只补贴国企,那很好,很快会明白谁把自己玩死。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

首先,这一提议非常正确,但不符合资本逻辑。国企央企不是打折率高,是白给(如:中外运市净率 0.81,自己都看不下去了自己回购),在联储加息结束后的水淹列国周期里,这种股价有多少就会被掏多少,国内机构也好,股民也好,天天被噶韭菜的不在少数,大家玩不起,不买了,股价全打骨折,散户用真金白银投票,迟早也会把融资优势建立起来,民企在资本市场的优势未来就会变成俩个市场主体之间的产品竞争优势,甚至是全球市场的竞争优势。

其次,中国的股市并未构建成符合自身国情的模式,股市不对股民和投资者负责,而只为庄家服务。想建成全球性的金融市场,本国投资者的利益都无法保障,股民进去既没分红,又没盈利,分红看庄家心情,这种垃圾股比比皆是,无法盈利的公司就该退出 A 股,去往下级市场。

影响嘛,就是专家喊话机构会跟着短暂拉一波,没点屁用。这个公司没有价值,股民可以忍受血本无归,公司破产、清算、退市,这叫投资有风险,入市需谨慎!

一堆壳子在哪,投进去一噶就是几十年,占着社会资本资源,ST 半天卖两套房,卖点古董字画,账面一做,又起来继续玩,没完没了,还有各种夹带私货的 ETF,看着都让人蛋疼,韭菜是没钱,又不是傻!

(直白一点:

1、小鱼虾的想法决定了大鱼的走向,大鱼的走向决定了股价。

2、扛着几十亿的大鱼天天跟拿着 3000 块的人在一个赌场里赌博,赌场也不分个房,也不清理赌场里的破产小庄,破产小庄天天在哪出老千,还没人管,拿着几十亿的不去国外噶韭菜,天天搁这玩升斗小民,还贼开心,资产几千亿的公司天天 10 派 0.5,仍个骨头出来羞辱投资者智商,就这…… 还要跟股民谈价值投资,卧槽)

知乎用户 农村卖油翁 发表

特色估值体系,这是我今天学到的一个新词。

至于市场是否买账,真不知道。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

中金公司关于上市国企估值较低和建立中国特色资本市场给出看法:

1、中国 A 股市场投资资金的主要来源和投资者构成:

人民币国际化有提升,然而人民币国际资本和资产仍然需要继续努力,国内 A 股市场投资国企上市公司资金绝大多数还是国内资金为主,国际资本占比较小。

国内资金仍然主导市场定价,A 股的估值更多由内部的基本面预期变化、流动性和风险溢价等因素决定。

中国 A 股的投资者以个人投资者为主, 占到整体 A 股市场的 70%。

2、个人投资者为主体的 A 股市场投资风控偏好和收益期待:

上市国企具有社会公益属性和商业价值两重身份,社会公益责任要求上市国企覆盖国计民生全部需要国家公有制经济主导的领域,随着时代的发展,这些市场经济领域被化为传统行业,比如国有银行上市公司。传统行业没有太大发展空间,投资者对其预期成长和盈利能力保持谨慎。

上市国企受政策和政治影响较大,政策具有滞后性,市场需求和政策引导存在温度差,投资者无法从上市国企风险管理工具箱里及时找到自己投资安全保障措施。

3、上市国企的市场估值较低的行业梳理:

截至 2022 年 11 月 21 日,上市国企和非国企的市盈率 TTM 估值分别为 11.0 倍和 34.3 倍;其中金融板块的估值更低,当前的市盈率和市净率分别为 5.9 倍和 0.58 倍,市净率估值已处于历史最低状态;上市银行的市盈率和市净率为 4.3 倍和 0.51 倍,股息率高至 6.1%。横向对比全球公司,中国的银行及国有上市公司的估值也普遍低于海外可比公司。

从中金公司报告里,我们看清楚国企上市公司和非上市国企面临的估值困境,一方面是人民币国际化遭遇美元的打压而进入艰难生存空间瓶颈期,另一方面是国企上市公司对接市场要素时出现现代化治理滞后的体系化问题。

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国企上市公司如同一个孤芳自赏的美人,在公有制为主体的体制下缺乏竞争动力,在投资人管理和市场化改革上滞后于务实的民企上市公司,这是中国特色的资本市场改革的一个战略方向。中国特色的现代化法治社会需要满足市场经济需求和促进共同富裕战略目标,中国特色的资本市场保持公有制为主体的主导控制力,而结合多种所有制经济协调发展,难点在于引导国内价值投资资本市场形成规模和扩展人民币国际化质量。

扭转国企在资本市场大幅折价趋势,这里面涉及到打造中国特色资本市场话语权和建立中国资本市场中长期价值投资体系,中国参与二级市场交易的个人投资人有 2 亿人,这些个人投资者经历房地产泡沫和疫情及金融创新多重考验后已经开始更加成熟审视资本投资。

国企上市公司和非上市国企,都需要用市场经济全链条和要素优化组合视角审视自身不足,市场经济活动中参与者会考量其盈利能力和风险控制及未来成长等要素,当中国价值投资市场形成一定体量,那么具有社会公益和市场经济双重身份的国企上市公司与非上市国企估值就会得到一个科学的评价。

短期内,我们要关注的是穆迪分析公司已经宣布结束在华业务,这个公司负责对中国深交所和证交所相关企业进行经营数据风险评估和调查,海外投资人通过穆迪分析公司报告来作为其投资的参考。穆迪服务公司作为评级机构继续保持在华业务。

中国上市国企的估值需要国际化评级机构的信用评价,中国大公国际尚处于发展阶段无法撑起局面。未来中国建立自己国际影响力的评级机构。

知乎用户 唐果​ 发表

简单讲讲背景。一边是连板,龙头战法之流,动辄天鹅股份 11 连板上去,10 连板关小黑屋都组织不了散户的热情,反手拉地天。

天鹅股份 11 连板遭上交所重锤

一边是茅台高位跳水接近 50%,公募基金损失惨重。上面坐不住了,反手一个拔网线停止交易(天鹅股份),同时释放消息,要建立中国特色估值体系,国企估值偏低。

贵州茅台最高 2587,近期低点 1333

什么?散户挣钱了?一直涨 10 个板都没发现异常交易,全是散户拉的?不行不行我们公募这边亏成这样你们能赚这么多?停牌伺候!停牌之后不乖乖听话老老实实连续跌停还敢涨是吧?好,直接关账户,看你还敢涨不?

一波非市场化操作直接把市场上的投机资金吓着了,高位股全部跳水。年底了,基金这边要年终考核了,上面直接下场释放消息。翻译过来就是你们别去炒热点,炒概念,你们就老老实实给我们抬轿子。什么?你们说炒热点那边赚钱效应好?好,我们直接下场锤死高位股,打破你的赚钱效应。只给你们留一条路,过来给我们接盘可好?

消息出来第二天,中字头股票大涨,前期情绪高标十不存一。机构配合消息拉升国企,可惜散户用脚投票,指数中午短暂拉升随后上攻乏力,降回原点。

可以想见在这种级别的消息,机构配合和裁判下场的情况下,短期内大概率能走一波行情。毕竟情绪被杀崩了,套利资金自然会向阻力最小的方向流动。

有一说一,裁判下场不算操纵市场?游资用真金白银拉抬股价,就算异常交易?

连续涨停被监管叫做保护散户利益,连续跌停就完全不管。散户亏钱你们赚钱不管,散户赚钱你们亏麻了就悍然下场,美其名曰保护散户权益?

哎,咱就老老实实打几个首板做套利吧。祝大人物们得偿所愿。

知乎用户 InjureQ​ 发表

国有上市公司,要主动加强投资者关系管理,让市场更好地认识企业内在价值。扭转当前国有企业在资本市场大幅 “折价” 的趋势。

国资委已明确要求,中央企业要强化资本运作,实现动态优化;强化上市公司管理,提升市值和价值创造能力。

知乎用户 张导​​ 发表

专家是不是套牢了?

不过证监会主席应该不准买股票吧?

那就应该是专家亲属套牢了

知乎用户 12345678 发表

股市是给企业续命的,国企估值高了,就该搞股权激励,变相掏空上市公司,坑害股民利益了,这种事见多了,坚决不碰股市了!

知乎用户 林深见鹿 er 发表

专家不愧是专家。

以国计民生的国企中石油为例,不到 48 明显是估值偏低,应该再创辉煌。

知乎用户 asdf-quark 发表

这里提供一个其他答主没有发现的思路:

尽管事实是对的:国企估值低,不过现在专门给国企来这么个提法还是有点怪怪的。

一、为何要专门提国企的估值问题呢?

这里面有个逻辑悖论:

1、如果你承认我们的资本市场是市场化的,那专家这种论调与提法就是非市场化的,如果非市场行为有效,那这些国企的市值早上来了,市场对国企的定价本身就是市场化行为

2、如果你不承认我们的资本市场是市场化的,那专家又何必专门做此论调呢,对国企的低估又怎样呢?这反正也不存在公允的市场了。

上面当然是有点二极管的意味了,从理想来看,我们确实是市场化的优势和非市场化的优势都想要,但从实际来看,效果未必有想的那么好。

二、关于市场化大环境下的国企尴尬地位

1、其他答主也有提到过,国企很多地方处于垄断的经营地位,这是把双刃剑,既有利于其发展、也限制了它发展。其实我们大可以以小见大发现,这个问题根源可能就在于:

国企本身不那么市场化的身份在市场化大环境下的尴尬地位。

2、资本制度发展至今,公开流动交易的二级市场可谓其典型,本就浓缩了高度市场化的交易所中放进来了绝不是纯粹意义上市场化意志的国企,难免会有点奇奇怪怪。

要知道,A 股最开始上市的那些国企可完全不是什么优质标的啊

三、1 个一级市场的例子

此前接触了 1 个国有转让方转让一级市场股权标的的案例,这里面很有意思:

1、通常按照市场化的交易惯例,老股转让会有对价折扣,但这就有国有资产流失的嫌疑

2、当然,我们很熟练地用市场化定价远高于评估值去解释应对了,但这里的逻辑耐人寻味:

也就是说,国企内部管理认可的资产价值并不按市场化(最新一轮融资价格、打折前)的定价作为依据,但它本身却又在从事极为市场化的股权投资行为。多少有点不相适应的感觉吧。

综上,我的感觉就是:

专家这种提法反映了我们当下制度的两面性 “既要也要”。初衷非常好,我是真的希望能够实现。真的

以上。

知乎用户 投行大明​ 发表

国家特色估值体系,经典数学机理设计的公式还有几成作用?倘若现金流折现法不再适用,用什么方法计算,增加额外的常数或者系数进公式么 … ?

有司批评国企估值体系低,那么买高就好了,估值是买出来的,也是流动性支撑的,索性就放开银行负债表入股市,哪里钱多哪里估值体系就高;美股估值体系高,也有养老金的巨大作用。

Btw:这个政治理论框架都有问题,社会主义国企要啥估值,何不盈亏同源,为何要估值,估值卖给谁,自己卖给自己?

换个角度,这与 $crypto/BTC 的初期形态相似吧,依靠 “共识” 支撑新的估值体系 :)


知乎用户 Morris.Zhang​ 发表

结合某鹅股份被拔网线

黑色幽默了家人们

ps 分析一大堆 别想太多 就是拔网线害怕踩踏,拉蓝筹控指数,实话说有钱买印度 lof 不香吗。

知乎用户 石头不是金 发表

宏观上:

如果他真的估值低,会有市场主体用钱投票。及时纠错,把估值买上去。

为什么没人买呢?难道其他市场主体都傻了?

事实是极有可能他不是低估而是高估了。

微观上:

我接触过的国企,腐败透顶,不是政府背书,别说估值高低了,早该死了。

知乎用户 古格 发表

由 “内卷” 的英文单词 “Involution” 来当引子说说自己的看法。

这个词的起源是西方人殖民印度尼西亚爪哇岛后创造。西方人发现,岛上的居民人口劳动力众多,精神萎靡,身材矮小,体质极差。

仔细研究,发现原来是他们以土地为生产资料,多有劳动力就会提高产能,所以大量生育。但是岛上耕地有限,也从未开拓过任何其他产业。久而久之,把精力、劳动力无限捆绑在土地上,跟自己内耗、低效竞争循环下去,导致该地区持续无发展。

我就感觉国企就是当代 “内卷” 的代名词。

1. 中国金融产业现在发展阶段的本质是 “尽可能吸纳民间社会资本” 从而实现金融产业壮大。

美国的金融产业的本质是 “优质企业上市,吸引全球资本” 从而实现金融产业独大。

前者 “把散户的钱都想办法弄到金融里,做大”,后者 “创造、吸引牛逼企业,吸引钱进来,做大”。

这就最底层逻辑的差别,或者可以说是差距。这就表明,我们的金融产业最根本的问题都是错的,你不以创造优秀企业为核心,却整天制度体系设计,想着怎么把金融市场取代房地产成为蓄水池,来抽税 + 维持低通胀。

你说国企是优秀企业吗?国企是优秀优质企业,但国企的更大特色是绝不与民争利,这才叫优质。你国企也进金融也上市,自己垄断能源、土地和基础设施等最大现金流实体,自己能赚的盆满钵满,还要去金融市场与民争利?

2. 国企估值放开,简单。你先把国企制度给改革了,凭什么只把民企都放到互联网、送外卖、造车等几个领域去拼命 996 竞争,你自己拿着最大现金流垄断企业再进来吸纳资本,中国私企何谈做强做大?

3. 西方的百年金融制度,有缺点有优点。为啥高层盯着缺点学?西方金融资本有一套完整的割韭菜体系,先把这套学来了,还设计各种制度鼓励割韭菜,我是真纳闷儿。西方金融制度让你百姓散户有点小本钱买优质企业股票,让金融 “普惠于民”,让金融扶持 “科创企业”,为科创企业融资,咋不学?

昨天看进入审核准备上市的百家企业,一堆核酸检测公司也要上市?有什么技术含量?然后退市 50 家,还在这放宽准入,一堆破烂企业,随时能倒闭,过了机会红利风口就倒闭的企业,让他进来融资,再坑老百姓?

金融再学房地产,炒起来几个恒大级别的,暴雷把全国经济给拖累?

最后,先把你国企改革完成,咱们再谈国企估值和国企进入资本市场的其他问题。西方百年金融制度体系,我们学习没毛病,但他们是老师,他们有更多手段来套路你,来搞崩你,你是学生要处处设防,设防的不是自己百姓和私企,是防外国金融资本的套路。

知乎用户 气候决定政治 发表

谢邀。既然专家能胡说,那么以下这些都是我胡说的,我不懂金融,有些词我也是道听途说来的。您有异议的话呢,以您为准,好吧

提高估值能干啥呢?

1,估值高了,授信能增加吧,有了授信可以去抵押吧,还不还的再说,国企么大客户一切都是可以谈的。或者还久借新。

2,估值涨了,股价就涨了吧。卖一卖,或者是抵押或者是贷款,不是能贷出更多的钱么。

以前借的债,质押的股权还不上了,是不是股价上涨了就得重新估价了,贷新还旧整好了还能有点富裕。

3,过去帮着拿地的企业,像什么地铁什么城投这类的,不是说负债率太高了么,把资产估的高点,是不是负债率就下来了?我也不知道哈,我是瞎说!

4,估值涨了,账面资产增加了,是不是能帮着兄弟姐妹们去化一下负债表。

感觉这匿名专家没按什么好心眼子。

知乎用户 田小帅 发表

摸着东北过河。

知乎用户 咫尺天涯 发表

茅台估值低吗?

知乎用户 五彩斑斓的甲方​ 发表

资本市场是最现实的,国企但凡能支棱起一点点,早特么炒上天了。用得着 “扭转” 么。

依本人愚见,这是要政治整活的节奏。

知乎用户 风之号角 发表

难道因为昨天是厉以宁的生日?国企资本化是非常正确的一条道路,从某种程度上来说,人类产缘民主阵营得以在我国改革开放后发展壮大,我们的全民财富最终得以避免像苏联全民财富那样面临一个任人宰割的悲剧性结局,其中就有他的一份功劳。

一旦国企完成政企分离和现代企业的转变,中国国有资本集团将在产缘世界对跨国私人资本(产缘封建豪强)联盟取得不亚于人民军队对军阀联盟的优势,在国内,对私人资本也能起到更好的引导和约束作用。

当前,以国企和农村集体经济为主体的产权制度改革就是构建人类产缘中央集权力量的关键。

知乎用户 一击必杀神话​ 发表

A 股建立的初衷就是为国企融资服务

只是九几年至今大家都忘记了这段初衷和历史了

反正股市玩不好 可以关掉嘛~

知乎用户 邪克金达 发表

俺出个主意,国有企业改为全民持股,既所有国企拿出 49% 的股权 (可以不包括投票权),所有国人平分 (每年调整一次),每年分红一次。45 岁后可以出售股票以解决大龄人口失业后的收入来源问题。

这样大伙都是股东自然就要支持股价上去了。有了全民支持,还愁股价不往上涨吗?

知乎用户 飞跃本屯 发表

这还偏低?

知乎用户 拿走属于我的 发表

莫非要搞一波国企股票大涨?那就得看韭菜够不够了,强不强了。

知乎用户 景腊喀 发表

只能说专家不愧是专家,就是比我们这些普通人会说话些,佩服佩服。

高情商:国企在资本市场大幅折价。

低情商:损公肥私,贱卖国有资产,弥补亏空。

知乎用户 踌躇的菜鸟 发表

我在国企工作了小十年。我印象特别深刻的是,一年一共休假 4 天(含周末),每天工作 14 个小时以上。年收入 12 万。这个比较极端的两年。

正常情况下,每周至少 6 天,周末不保证休息。每天加班至少到 10 点。从来没有加班费一说。年收入不到 10 万,基层不足 6 万。

好处是,完全按照国家规定缴纳六险一金,企业年金,最近十年退休有保障,每个退休的都很高兴。

可以问一下国内的航空航天类企业,收入绝大多数达不到这个水平,劳动强度绝大多数不低于这个水平。突然有个周末,不知道周末去干嘛。

休息时间,随时接收加班指令,解决问题,任务节点的考核能逼疯所有人。

国有企业通过劳动者的大量无偿劳动积累了大量的原始资本、技术资本等,但是在资本市场,这些都是不可能计价的。

国有企业的价值被远远的低估是不争的事实。

但是,这有好处,对与掠食者来说有大大的好处。

他们可以通过这种方式以廉价的方式,以极低的成本侵吞国有资本、侵吞国有资产,侵吞广大劳动者的劳动成果。他们仅仅的发表几篇文章,养几个文奴,收买几个掮客而已。大量的优质国有资产就成了他们的囊中之物。

劳动者是没有决策权的,没有发言权的,是不可能有声音。劳动者在国企还能有起码的劳动保障,有五险一金,有企业年金。可以被资本掠夺后,工资不会增加,但是连这些起码的保障也没有了。

最终受益的是少数的资本大鳄,极少数的掮客和内鬼。吃亏的是光的劳动者和国家。

知乎用户 jingzhe0930 发表

折价的厉害

知乎用户 Ca Ira​​ 发表

当前市场就不需要创造热点了。最需要的是考虑如何给市场补血!

上市公司已经 5000 家了,资本市场到底是什么时候开放,怎么开放?也应该出个章程了。否则只依靠现有的存量资金已经不行了。

我们的资本市场已经进入了一个瓶颈期,除了开放以外没有其他突破的办法,但怎么开放,怎么控制开放后的风险才是我们要具体研究的。

上海本身要成为国际大都市,就要开放国外企业来华融资,开放国外资本来华投资。如合做到自由,公平是我们的信课题!

对外开放是需要时间,但也不能无限期拖下去了。

知乎用户 茶根儿谈 发表

这位专家一定没有在国企工作过,以我在中国联通工作五年的工作经验看,中国联通目前的股价市值都是偏高的,因为这样的公司如果不是因为垄断,早就被市场淘汰了。运营商的员工是很喜欢买股票的,但是他们几乎不会买自己公司的股票,因为大家都知道这家公司已经烂成啥样了。举一个例子吧:我现在已经离职半年了,联通还欠我一万八的报销款没有给我。(这笔报销款已经欠了一年了)

知乎用户 不才 发表

低估是低估, 也不是什么歧视。 这个市场喜欢靠 beta 做超额收益,国企也没什么 alpha、分红也不是市场喜欢的收益方式, 当然没人买。

不然 基金 5 年翻倍的不良预期怎么来?

结论是,只有有了 short 机制, 把 beta 爱好者的 RRR 降下来 我国企估值才能真上去, 喊话有啥用?有用,有短期炒一把的用。

知乎用户 JXJYTWO 发表

你看他们从来不想着提高上市企业对股民的分红回报,却想着我的估值太低了,你们还得继续来高价买进,把我的筹码分配给你们,这是什么操作?国企背后一部分股份在谁手里你们不知道吗?是让我们给这部分人抬轿?

知乎用户 张大锤​ 发表

让关系户们少吞点,多来点事干型的人就比什么都强

知乎用户 信仰圣光吧 发表

理论上的确如此。

国有企业都是肥肉。

股民们都想吃瘦肉。

最好的办法是把国企的股权都收回,防止国有资产流失。

知乎用户 上山文明 发表

想要高估值,你拿真金白银来买啊?

不然哪个投资者有钱拿给你们嚯嚯?

难道我花钱给你们买天价灯,喝高档茅台,泡洋马子,养一小区丈母娘?

知乎用户 直钩钓鱼 发表

证监会这圈老油子明年就要退休了。

看了一圈看到一些中字头不赚钱的企业估值一般。

下场来操纵市场,我也能理解毕竟退休了生活还是要好好过的。

但是呢,交易一定要做好哟,现在倒查的厉害。

知乎用户 洋葱骑士 发表

如何看待?

一方面,国企折价确实有几分道理,像中国华融的赖小民之类在国企并不罕见,即使以净资产价格买的也会大幅亏损。一句话,管理混乱,效率低下。

另一方面,也确实折价的有些丢人了,不少业绩稳定的公司,股息率超过 10%。国企定价之耻辱!

再一方面,中国的股权资产定价权确实是掌握在欧美资本手里,这个得承认。谁让你在香港上市的?谁让你通过 ADR 在美买卖呢?谁让你国内的基金如同散户一盘散沙的?

知乎用户 淡淡地 发表

请易主席解释解释什么叫 “主动加强投资者关系管理,让市场更好地认识企业内在价值”?我默认你指的是银行股吧,现在一是投资者手里没钱,二是房地产风险敞口,三是普遍的就高不就低心态。别看这两天资本市场追捧,那只是话题炒作,能维持多久还要看配套措施。

知乎用户 庄周​ 发表

股价太低了,原始股大佬套不到想要的现怎么行呢?

知乎用户 雾 FIRE 发表

估值低,但各种收费高呀

有时候竟然会怀疑

这 “TM” 的

竟然是国企做出的事

你们有没有被运营商坑过

知乎用户 贪玩的彼得 · 潘​ 发表

我们国家专家有个特点,只会喊 “亟待改善”、“进一步完善”、“亟待发展”,真正提出如何解决的办法,那是没有。这个提议就是废话,不会有任何实质性影响。

文中链接中专家用的数据是 “当前央企上市公司市盈率不足 8 倍,为近十年以来最低水平,显著低于 A 股总体水平的 14 倍”。

首先,简单做个数学,目前根据中上协公布 6 月底央企市值 17.27 万亿,6 月底 A 股总市值 94.19 万亿。央企市盈率用 8 倍,A 股总体用 14 倍,差 6 倍。如果要缩小到 3 倍,假设除央企外其它类型公司市值不涨,那么央企市值要增加 9.54 万亿到 26.81 万亿,A 股总市值因此增加到 103.73 万亿,央企市盈率增加到 12.42 倍,A 股整体市盈率增加到 15.42 倍。央企总市值需要涨 55.24%,对应股价也是涨 55.24%。

央企股价涨 55.24% 那是超级大牛市,其它公司股票得涨上天咯!牛市下央企和整体 A 股市盈率差距只会拉得更开,这才符合股市的基本规律。我们的专家总是抛出一些违背基本规律的话,脱离实际,不着边际。

话说回来,央企承担了很多社会责任(也养了大批大批的闲人关系户),大多数关系到国计民生的行业,如银行、能源等,我认可这些行业需要极其稳定,那也就注定了央企估值不可能高。论央企估值高低也不是简单拿央企市盈率和 A 股整体市盈率做减法,来说明央企市盈率低了。央企市盈率就是和自己比,经济向好,央企市盈率自然会提高,反之就是低。

央企作为国民经济压舱石,只有广大投资人看到了经济有走出低谷的迹象开始复苏了,资金从无风险和低风险产品转回股市,才会开始买入央企,抬升估值。今天上海又收紧外地来沪的防疫政策了,我不评论防疫政策对错,但就这个形势,我是看不到经济复苏的迹象。

要么就是央企把闲人关系户都清理了,再提高分红率。那我可以勉强把央企市盈率和国外同行业企业的市盈率比。譬如中石油和埃克森美孚比。

要么经济向好,要么清理关系户提高分红率。我真想问问专家,你能提出什么新的估值方法或是办法吗,别只说 “亟需”。

知乎用户 麟兮麟兮 发表

国企的事情是 “专家” 说了算的??!!

知乎用户 满满的负能量 发表

税收来不了钱,地产也来不了钱,这四处找找还有哪里有钱呢?哟,资本市场还有几十万亿呢,动动脑筋吧。

知乎用户 江远 发表

质量好又赚钱的国企估值并不低,如茅台、五粮液。

中国建筑市盈率和市净率低,但它有一屁股债,净债务是市值的两倍,这时候企业价值(市值 + 有息债务 - 现金及等价物)才有意义。

中海油服市净率低,债也少,但它不赚钱。从市净率低又不赚钱的公司身上唯一赚钱方法是杠杆收购 + 清算,如港股有小公司市值 + 净债务还不如公司拥有的办公室房价高,于是主动投资者可以买下整个公司卖掉办公室套利,问题来了,对国企你能吗?不能,因为流通股少。就算能,你敢吗?

拉低 “估值”(专家说的 14 倍应该是市盈率)的大头应该就是国有大行,市值巨大,分红又不填权。投资者可能担心 1. 降息、日本化 = 银行净息差缩小 2. 房贷量价双杀 3. 行政指示银行让利,但我认为最大的问题其实是中国的银行股不允许回购注销,因为会减少注册资本。这是个朝三暮四的问题:你是要早上三颗栗子晚上四颗(股息)还是早上四颗晚上三颗(一部分乃至大部分股息强制再投资)?所以不要看 jpm1.5 倍市净率 11 倍市盈率就觉得中国的银行被低估了。

另外也不要光看账面净资产。麦当劳为什么股东权益为负? 允许回购的情况下 CFO 能给股东创造的价值是很高的,因为他在做套利,不光能赚到客户的钱,甚至能赚到公司债认购者的钱。这里要表扬中海油,回购注销港股,非常明智。我认为它甚至应该增发 a 股回购 h 股。反面例子就是波音,搞不清楚自己现金流几斤几两,赔了夫人又折兵。

知乎用户 YHWH 发表

奉劝大家别去接盘,能救一个是一个。

这类企业一般利用国家背书搞垄断,按理说非常赚钱。但是,里面滋养了大批蛀虫,中饱私囊,钱都到他们腰包里了,企业一般连年亏损,更别说分红了,远离垃圾股,不要去接盘。

能救一个是一个。

知乎用户 Aaron 发表

中字头估值确实是低的,但是谁都能评价一个板块的估值,唯独一个群体不能,这是职责问题。

按经验来说,动中字头可能是一段行情的收尾,需要小心点。

知乎用户 DanMoE 发表

我不得不回答一下这个问题了,我发现有几个大 V 企图混淆视听,我认为他们有割韭菜的嫌疑。

1)给资产定价所需要考虑的因素无外乎风险、资产将能带来的收益、利率、税收这几个因素,其中资产收益起决定性作用。那么请问国企多年以来为股东带来的收益有多少?是否与资本市场给其的估值相匹配?这与它是不是垄断经营,其定价是不是市场化有什么关系?从企业估值角度来看,垄断经营应该带来溢价而不是折价。

2)既然他们认为国有企业的估值低了,那么我建议他们大笔买入他们认为的优质廉价国有资产大赚一笔,我对此一点儿都不妒忌并且愿意送上祝福。问题是你们会吗?

知乎用户 海之 发表

股民的眼睛是雪亮的,想哄骗别人接盘垃圾,做白日梦去吧。

知乎用户 00wind00 发表

先炒股再炒房,还是熟悉的味道

知乎用户 六朝松 发表

企业社会责任是国企的

拿着所有股东的利润去弄什么企业社会责任,然后不给分红

完了说估值低了是股民不懂事。

我买一个不知道分红是多少的股票,你还不如让我去捐钱吧,好歹名声是我的。

知乎用户 小小漫画家​ 发表

市场已经废了,普通投资者不要再投资了,让机构和国家队自己玩就好了。一定要理财,关注海外市场吧。

割韭菜已经没有底线了,早跑早好。

既当运动员又当裁判,计划式干扰市场正常秩序,已经没法玩了。

大号割韭菜的双标赌场,赶紧跑,不然来不及。

知乎用户 匿名用户 发表

建议各级政府带头增持,低于中国特色估值体系的直接增持到目标价位,钱可以印,估值不能输。

知乎用户 Usually 发表

看到专家说什么话,下意识就要反驳,我是不是得了什么病?

再来瞅一眼专家到底说了什么,这不是证监会主席演讲说的么?

证监会主席就证监会主席,说什么专家,搞得人刚看到就想反驳。

知乎用户 陈大云​ 发表

有人又想卖国!

知乎用户 一起来合影吧 发表

港股普遍便宜 50%,哪里高估了?正常市场本来国企就要占比低,买股票是买成长预期的。如果只是为了稳定,让国企卖企业债就好了。为什么一定要用股市来维持稳定。

知乎用户 伊芸 发表

骂的人多,说明买的人很少;

哪么就更容易上涨;

等真涨出趋势了,自然会变成公认的好股票。

不少国企个位数的 PE,破净的估值,却有超两倍国债的分红率,甚至两位数的分红,无疑是低估的,甚至称得上 “国有资产流失”!好在现在不少国企也打破常规开始回购和提高分红,希望这能成为主流。

知乎用户 林之夕 发表

就看资本市场买不买单吧,难道你宣称某资产值十个亿就值十个亿了,我还宣布我早上擦屁股的纸值二十亿呢,能按估值卖出去才算本事。

知乎用户 想要生长的竹 发表

国企把员工开掉 80% 都还能正常运转,甚至效益可能会更好,你跟我说这样的企业不打折?资本市场是最现实的,你估值低,是因为就只值这么多钱。

知乎用户 神经蛙 发表

我们的大 A 股一直都是中国的估值体系一直是独树一帜。金融机构的分析师到基金经理都是名校金融硕士博士,很多本科也是学金融的科班出身。上学的时候学的资产定价模型,组合管理模型工作后其实几乎就不用了。实践中大部分就是看市盈率,市净率,PEG,这些最简单的相对估值法,其实散户也会看。所以 A 股机构投资者的定价分析跟散户没有根本性的区别。如果有机构真的在用教科书的模型和方法论的话评论区或者留言告诉我。

A 股投资者最喜欢的投资方法就是看边际变化,边际甚至到要看每周的经营数据变化。有人说是过度研究,一周的数据就决定公司变好变坏了吗?其实 A 股投资者很多时候在做价值投机,或者说是事件和情绪驱动进行的博弈的思路。投资者最喜欢的一个词叫催化剂,好公司没有催化剂也涨不了。催化剂可以是基本面利好,可以是一个官方的口头鼓励,也可以是某些投资者之间突然形成的共识。其实炒的时候,通常是先看能拉几个板再说,谈估值就输在了起跑线。

领导想要机构投资者要看长线,做价值投资。这些方法投资学教材里都有。但是中国有句俗话叫,那些都是理论。或者说那些西方理论基于的是西方市场的,中国有特殊的市场环境,尤其是政府的作用,跟西方有很大的区别。这个潜台词是理论跟现实的巨大差异,以及中国和西方的现实差异。机构投资者每每聊起投资,言必称 “逻辑”。这个逻辑既不是从西方理论出发,或者借用西方理论的名义,但内核还是中国特色的理论,而且运用起来也不看数学,更多的是从辩证法的角度出发。辩证法跟逻辑是不一样的。

其实搞这么多都没用,毕竟三根阳线就能让人改变信仰,赚到钱了管他什么理论的。有人会问这个属于行为金融学吧。但是行为金融学也只是西方理论,而且中国跟西方环境不一样,毕竟人也不一样,国情不同。

知乎用户 江南侠客 发表

估值反映的是投资者对公司未来成长的预期

国企和民企的职级架构、内控严格程度、经营稳健度、业务拓展自由度、员工考核体系、员工工作强度、工作效率都大不相同。且大型国企还会受制于宏观调控,涉及民生的行业几乎没有成长空间,和冲劲足能冒险的民企保持一样的估值水平不太现实

另外就国有上市公司那体量,这话就不是说给散户的。大家洗洗睡了,机构自有判断

知乎用户 TimeLeaper​ 发表

确实偏低了,几万亿美元就能控股很多企业

知乎用户 青氵 发表

国企估值并不低。。。一个公司的股价 = 公司盈利能力 + 公司管理层能力 + 公司未来发展前景的综合体现。

国企的管理层和私企是没法比的,私企是竞争出来的,国企。。我也不知道。。。

国企很多是垄断,所以一个公司的未来盈利和发展前景,可以说 3 岁看到老。

还有就是国企本身的问题,会有政治因素影响,有时候会因为政治原因,去做对公司本身不利的事情。

比如说:之前海南楼暴雷,好像是工商银行接的盘,我要是工商银行股东,我就很不开心,你们炒房子把当地经济玩崩了,拿我的钱去给你补是吧?这就一烂摊子,补这个窟窿得多少钱,本来工商银行可以分红 10 块的,为了补别人的错误,结果我分红就 2 块了,我找谁说理去。。

当然,你可以说这是国企的社会责任感,这很对,但是你既然上市了,就要对股东负责的。。不然资本市场就乱套了。

知乎用户 喵君 发表

我们的股市主线就是主力机构割散户韭菜,不靠什么价值发现。你一个大央企,市值几千上万亿,主力几个亿的资金进去连个水花都没有。就算有那本事拉上去,哪个机构嫌命长炒央企啊!

知乎用户 踽踽独行​ 发表

想套现好歹也装一装啊

知乎用户 龘飍飝 发表

估值偏低,私有化才能容易啊,几十年前就干过的事,有什么好奇怪的?

知乎用户 农转非一世​ 发表

中远海控凭运气赚的钱大股东开个会就卷走了。

就这还是国企,上证 50。实际价值和那些稀巴烂的造假公司还不是差不多。

a 股没有任何的投资价值,所谓的折价就是个笑话,0 乘以任何数都是 0。

知乎用户 无心 发表

涨价去库存嘛

知乎用户 布洛西亚 发表

应该是估值偏高的,部分国企内的报废设备和长期停止不用的老旧设备等都还在册记录显示在使用而且估值报价非常高,给审计带来不少麻烦,看似固定资产非常高的企业实际价值可能并没有那么庞大。有的企业内部还设有回收等外包部门其实就是明明可利用的资源被授意给回收部门,回收部门装模作样的挑挑拣拣再卖回企业,有的企业以此作为小金库,损害的是国家的利益。

知乎用户 炎天资本 发表

做大做强国有企业是大势所趋!但怎么做大做强这点值得商榷!

知乎用户 胡杨 发表

来,让我们拉一拉数据,到底是国企有没有高估值企业,德赛西威国企,估值接近 60,市值 610,要估值有估值要市值有市值,那你到底想怎么样呀,科技企业你也有还有长安汽车之前是相当高估目前市值是一千多亿,咋样。他们几乎不会折价,还有妥妥的高估银行股宁波银行,咋地,你没想法吗。大部分国企本来就应该被低估,成为红利指数的一部分了,时代已经不属于这些成熟企业了,但是总有人不甘心,政府永远还是像照顾巨婴一样照顾市场,有一句话叫妈妈觉得你穿的少,难道不是异曲同工之妙吗?

中国的银行市值有很大一部分是隐形债务而且很多人根本无法了解这些债务规模到底有多大,所以大家不如给一个高估值。

你不能祈求基建股和长安汽车一样的估值,这两个根本不能同日而语,有本事你基建热火朝天的干,这可能吗,否则就没有人认为应该逃脱土木行业了。

知乎用户 jy 啦 发表

把房地产的水吸进去是吧!

知乎用户 无见只马 发表

话说接下来无非是国家队进场托盘 然后散户们要是不笨铁定有赚钱的哟~

知乎用户 joy 发表

中国股市有问题!但是哪里股市是健康的呢?

知乎用户 齐鹏 发表

这是用权利来干扰资本啊。

知乎用户 biubiubiu 发表

资本家比任何人厉害,人家看的是未来值多少,国企的未来价值只能更低。只是一般人看不到,不等于资本家啥。

知乎用户 去去千里烟波​ 发表

市场错误的将 “中国特色的估值体系” 与“中字头”股票估值建立了联系 - 爱投资爱生活的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/585860732

昨日新撰写的,欢迎批评指正。

知乎用户 爱投资爱生活 发表

我们一直想问专家一个十分关键且必要的问题:

A 股是价值驱动的吗?

知乎用户 梓非鱼 发表

我们中国人民不吃西方国家那一套。

——————————

扯远了,就事论事。

估值体系通常是用来衡量一个公司现阶段值多少钱的,估值低有低的理由,可能是缺乏成长性,缺乏预期炒作空间,可能是市场流动性资金不足,中短线资金更倾向选择配置高赔率的成长性股票,也可能是估值体系难以反应基本面的实际情况,有大坑等着人跳,例如银行、保险(看到知乎上一些啥也不懂的,推荐买银行挣股息的玩法,真的笑死)。

估值体系的特点是简单易懂,我觉得这公司不值这个价,我就可以做空,价格低估了我就可以买入。这种简单的模型在充分竞争的市场比较有效,尤其是万年不动的价值股,在熊市面前频繁拉盘护盘,对,我说的就是证券,这也是当前阶段证券变成渣男的原因之一,预期空间不高,追高必埋。在一波行情开始后频繁看到证券异动,手中配置的进攻股票就应该逐步兑现了。

显而易见的是政策出发点是要改善第一条,成长性不足我就改算法,这样一来机构就有充分的理由配置国企混改的中字头股票。

但很明显没有解决流动性的问题,A 股港股化的趋势依然存在,A 股今天的热搜都 5000 只股票了,大部分股票无人问津没有配置价值肯定是常态。另外一个值得提示的风险在于如果把现在估值体系打崩,估值明显算低,那现在买卖国有企业的股票可以算作是侵吞国有资产了。

资本虽然是卑鄙的,但资本市场始终是诚实的,毕竟是用真金白银来投票的,坐等投票结果。

——————————

行情建议:

缺乏成长性的个股,普遍都不具备做趋势的潜力,倒是很适合做波段。从这点上看今天的中字头行情持续性不佳,空间就在那里,追高买入的成本太高,赔率太小,还是要观察。

当然还可以放大招,国企混改,降低经营成本,提高收入,风险在于国企的社会责任和政治属性在那里,再怎么商业化,也两头讨不得好,最后还要落个与民争利的口实。

知乎用户 其实什么都没有 发表

中字头拉升的原因找到了,专家说根据我国特色估值体系,国企估值偏低。

“国有企业作为国民经济的重要支柱,一直是 A 股市场一支举足轻重的力量,而当前央企上市公司市盈率不足 8 倍,为近十年以来最低水平,显著低于 A 股总体水平的 14 倍。”

看了一下盘面上爆拉的中字头,估值确实很低。但是专家是否思考过低估值的原因?如果一家公司走过了快速增长的上升期,行业进入成熟期,那么不增长的业绩只能匹配 6.5 倍的估值(格雷厄姆估值法),或者按照股息率、分红率高低估值。同样的逻辑也体现在房地产、银行和互联网的极端低估上。当行业发生变化时,曾经的估值逻辑便不再适用。10 年前如日中天的房地产和现在的房地产不是一个行业,公司也不是一家公司。

例如中国移动和中国交建,近五年业绩零增长:

而它们都有光辉的历史,也就是业绩高速成长的时期:2015 年一带一路和房地产稳增长、棚改货币化带动了基建的史诗级行情。但是随着基建政策的退潮和城市化率的见顶,基建总体震荡阴跌。

那么怎么看待中字头呢?这种企业波动率比较小,经营相对稳定,但是行业进入成熟期不会有太大成长,因此适合风险偏好较小的长线投资者吃分红,多配置几只,比债券基金强多了。而风险偏好比较大的,还是选择成长股,例如半导体、医疗比较好。

知乎用户 胡紫怡 Zoey 发表

直接来个估值指导价呗,你说多少就多少

也直接从公务员工资里定向扣除,让他们增持国有资产

知乎用户 匿名用户 发表

这位 “专家” 说的,想法很美好,其实他也不太懂。

从纯技术分析来看,

现在国企很多股票是国家把持住的,也就是不参与市场流通的。

现在的估值是:当前市场价格 * 所有股票数(含流通股和非流通股)

对一般公司来说,市场价格是股票自由交易的结果,那么,假设国企的非流通股全部进行市场交易,根据供需原理,股价是上还是下?显而易见吧。

再加上外界普遍对国企的经营能力和内部管理抱有负面看法,短期能稳住这个市值已经不错啦。

现在如果大涨,追进去的同志就荣升股东了。

知乎用户 红茶杨威利 发表

审计过地方城投,资本又不是冤大头

知乎用户 想吃牛板筋 发表

这专家坑壁逻辑

国企你私人能买下来控股吗?

私人买下来控股了还能叫国企吗?这样的企业还能再享受到老大哥的各种政策资金人事银行关照吗?

如果以上做不到,人家买国企干啥呢?图分红吗?国企内部早分了一遍,留给股东的都是残羹剩饭,你能吃到多少?就好比人家美企国企身份横跳的联想,柳退休了都一年过亿收入,然后大股东都分不到钱

既然私人资本没有进入增值的价值,何必去买呢?没人买当然估值低了!

知乎用户 邻居二兄弟 发表

糊弄鬼呢?国企的估值一点都不低。

所有权有所有权的价值,控制权有控制权的价值。社会公众并不能参与国企经营,对国企的利润分配没有任何影响力可言。

即便社会公众真的通过股权交易而获得国企 50% 以上的股权,也无法去控制企业经营。到了那个地步,有些人是可以完全不顾忌规则的。

在网游公会里,会长需要经营他的小团体来巩固他对公会的控制。假如你现在要拆散他的小团体,挖他的墙角,你猜猜他会怎么做,如果警告无效,他就会谋求把你踢出公会,清零你在公会的积分。

知乎用户 辛向阳 发表

过去怎么没人说国企估值低啊?怎么现在突然就说国企在资本市场的估值便宜的不合理?

你们见过哪个不想卖自家房子的人,突然跳出来说自家小区的估值太便宜了?

不就是 dfzf 没钱了,准备开始变卖手里的股权了,可是现在 A 股的这些国企,大部分流动性差,估值又低,怎么办?

发动一场估值提升运动不就行了,至于运动员行不行,还不是裁判一句话。

知乎用户 Movietravellove 发表

球球你们这些国企不要为难自己了,但凡带点市场竞争的,没一个能打的,好好搞搞你们那些垄断行业得了,饭桶们别败国家和老百姓的钱了

知乎用户 Missbaby​ 发表

凡事套上一个中国特色不就是在耍流氓吗?毛主席都教导我们要实事求是,那就应该认真想想估值本身最基础的要素是什么?实际上现在最科学的方案就是西方以自由现金流为基础的估值体系,再怎么天花乱坠的胡说,都绕不开这个。

大多数国企估值低,跟很多不可明说的因素有关。讲个最简单的吧,很多国企赚了不少钱,但分红却很低。股民买这种股票收益就非常低了。更多国企本身因为不可说的因素,效益更是低的离谱,要不是本身他们就是垄断性质,哪有能力躺着赚钱。

这事就短期股市 high 一下,最终还是一地鸡毛。

知乎用户 云夕碎笔 发表

旗帜鲜明地反对飞跃本屯的回答▼

专家称当前国企估值偏低,需扭转国企在资本市场大幅「折价」趋势,如何看待这一提议?会带来哪些影响?

1. 全民持股,意味着国企没有实控人,管理层将变身成为实质上的实控人。

2. 管理层为了最大化自身利益,可以牺牲国企短期利益,故意经营不善,造成企业亏损,压低企业股价,然后大肆从民间收购股票,形成民间寡头。

3. 这一幕在曾经的国企改制中出现过。对了,不能随意联想,罪过。

知乎用户 ww 稻花香 发表

给点活路吧,唉

知乎用户 氕氘氚流 发表

做大做强国有企业是大势所趋人心所向

知乎用户 dragonlv 发表

“专家” 的发言,当成笑话看看就行了。

A 股啥时候成行业标杆了,啥都得跟 A 股比比是不是,还什么一直以来最低水平。那些公司这方面水分有多大你真的知道吗,难不成是想搞一波,然后割韭菜?

再说了,真上市了,累的不是他,是广大的劳动者们,他当然就会很乐意这样了,毕竟弄不好他也能吃到红利。

知乎用户 王王王汉堡 发表

估值低,不意味着价格便宜,有垄断无分红,市场当然不会给高估值。

况且中国现在的资产价格很虚,科技企业估值 80 和 800 倍的差距,可能实际体量还没有银行这种传统重资产企业估值增加 10% 来的多。

再说的直白点,如果不是危急存亡的非常时期,人家明明可以躺着挣钱不干却非要把你驮在背上,贱不贱呐?要么现在入场风险远大于收益,要么歌舞升平粉饰的不是停滞而是大衰退。

知乎用户 匿名用户 发表

直接开发一套体现 ZD 优越性的经济理论与金融模型?

知乎用户 尼伯龙根 发表

人为破坏稳定性,

让稳定性获得超额乘数。

知乎用户 Ocean​ 发表

中字头一动,吸走了全市场的流动性,热门票扑街

大多数人对中字头集体暴动嗤之以鼻,无他,只是因为没买

还会把自己持仓的票跳水

知乎用户 钱哆哆 发表

恒大以前 pe 也低,分红也高,最后也暴雷了

知乎用户 金侃 发表

中字头的股票虽然市值大,但大部分国企的股权在国资委手上,实际流通市值很少,所以很轻松就能拉起来。

但是,国资委是不会卖股票的,涨多涨少都一样,最终看的还是股票的分红有多少,所以直接看股息率就好。

而国资委的成本和你用现价买的成本不一样,他们拿到的股息率可能比你高几倍。

而股票的股息率稳定性要打个问号,比如现在海螺水泥股息率有 8%。但是明年盈利不确定,有多少钱可以分不确定。其他相对稳定的债券类资产收益率有 4% 左右,海螺水泥多出来的 4% 收益率就是对风险的补偿。

知乎用户 工厂张 发表

这啥专家啊,股市看的是未来成长性,就国企那样子,谁相信他会爆炸性增长,当然没人买。

知乎用户 缥缈孤鸿影 发表

他说了啥我不管,我先问一下他有专家证嘛?敢为自己的话负责嘛?

知乎用户 编号 9287 发表

一个官方色彩的中字头机构出这种报告,,自吹自擂自己估值偏低,这是打算将来与民争利,还是打算与民营争利

知乎用户 大拌菜 发表

砸盘可以,别砸指数,类似于打人不打脸

知乎用户 街对面的老李​ 发表

那肯定有折价原因啊!

一、国企所处的行业大部分为垄断性行业,别看民企互联网声音比谁都大,可是他们掌握的生产性资源有多少呢,土地谁的多呢?政策制定者的屁股是哪里出来的呢?还有在经济周期下面,谁受生产性资源影响最小呢?营业收入受影响最小的,当然是国企啊,典型如移动电信中国石油石化天然气降价了吗?

二、国企大多不符合营业收入和利润比例。大多数国企虽然带头搞无数外包和派遣,压缩用工成本,可是这些人算都算不上是工资性支出,顶多算项目性支出(政治地位差别哈),可是各种国企隐形编制人员的收入,几乎是当地收入中位数的二倍,同等学历能力背景下,企业的收入肯定比不上国企啊,更别说衣食住行的福利,毕竟自己占有的资源多啊,哪个企业能像国企包这么多人的衣食住行呢?这样搞一下,你会发现上面的国企利润竟然没有美团和腾讯华为这些企业高,税收更是别说了!可是它们的地位和占有的资产有多少呢,你说你愿意把真金白银投进去,分不到利润么,所以哪里来的市值呢?

三、上面情况专家肯定更清楚啊,毕竟数据资源都在它们手里,那不得既要还要更要,不要低端人口,推进减量发展?把劳务都派遣外包出去,用完就丢,反正你农村有地,一个月给你发两百够买点东西养老了!

知乎用户 考考 发表

改制之后,股份在手,该坐地起价了。

知乎用户 幸运星幸运星 发表

捧中字头,意味其他板块和赛道就得崩

知乎用户 青提乌龙 发表

讲个笑话,四千家跌,股市还是红的

知乎用户 佛欧文​ 发表

如果国企减少财政上缴变成分红,领导人的 kpi 变成股价,每年利润都能增长,那当然不会折价还会溢价。

知乎用户 匿名用户 发表

庄稼买国企被套了吧?!

知乎用户 刀云海​ 发表

能不能不要给我推带专家字眼相关词条,不知道为什么网络上专家在我心中已经成贬义词了

知乎用户 没有奇迹 发表

上市了还能每天做资料装忙糊弄糊弄股东?

知乎用户 liusongoku​ 发表

笑,国企要不是身处垄断性行业,估值还能再腰斩一半,里头多少混子谁没点数。

知乎用户 分享我刚编的故事 发表

权重股哪个没有和房地产绑的死死的,如果都是好公司,利润稳定且可观,谁不愿意把钱放进去。只是价格已经把风险都表现出来了而已。

知乎用户 lsxl1991 发表

我国花了半个世纪,积累了人类历史上规模最大的国有资产、人民资产。这些资产处于沉默状态,是国家和人民的巨大损失。一个强大的国有资产估值体系,是解决很多问题的关键,例如养老问题、债务问题、央地问题、安全问题、战略发展问题等等。

对国企的歧视性估值,本质是旧有估值体系对社会主义国有资本的不信任,是对人民经济主体的歧视。在以资为本、只看局部短期利益的估值体系下,他们愿意给剥削人民的垄断以溢价,愿意给收割人性弱点的成瘾品以溢价,愿意给提高制造业成本的囤积居奇以溢价,愿意给外资办以溢价。翻看西方估值体系下的一篇篇研报,歪歪斜斜的母一页上都写着 “护城河”、“壁垒” 等字,但仔细揣摩,才从字缝里看出 “吃人” 两个字。

人民资产为人民,作为中国式现代化的重要抓手,国有企业理应获得与其长期回报相匹配的估值体系。

知乎用户 知乎用户 WpY0KU​ 发表

值钱吗?值钱

看看世界上那些掌握着垄断的富豪

否则这块土地上首富,哪轮到一会这个卖瓶装水的,一会另外卖瓶装水的这种人?

公司要有故事讲,估值是面向未来的

知乎用户 产品人 发表

收到,已经买入国企类股票若干,谢谢。

知乎用户 仙鹤公子​ 发表

估值是市场博弈的结果,这么多年还是没学会尊重市场,必被反噬

知乎用户 摸摸摸摸头​ 发表

我的规矩就是规矩

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