如何看待《新闻联播》发布的国际锐评「对于美国发起的贸易战,中国不愿打,但也不怕打,必要时不得不打」?

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知乎用户 冷哲​ 发表

以前就说过这个问题,不过确实没有预料到可以发展到这种程度。之前以为一年半载就差不多了。看起来是要进入长期僵持战了,不过贸易战的影响也并没有预想那样大。这也是双方能够继续打下去的原因之一吧。

美国的主要诉求里面,解除市场换技术之类强制技术转移,是肯定可以让步的。知识产权立法和打击盗版,肯定是可以让步的。金融业和服务业开放,也是部分可以让步的。

但是,禁止产业政策,禁止定向产业补贴,这是绝对绝对不可能接受的。

更何况美国直接而详细地要求了中国法律的修改,还希望拿到监察的权力。

我们能说什么呢?

在战场上拿不到的,在谈判桌上更不可能拿到。

美国有一批人觉得,美国就是对中国太仁慈,只要下了狠手,甚至只要贸易上下了狠手,就一定能拿到想要的结果。

你看,不试一次怎么会死心呢?

在这个事情上我们并没有退路。要么,和美国人僵持到底,让美国人理解这样做是不能达到目的的。要么,就是把自己的经济发展权力交在美国人手中,不再挑战国际产业格局,甘心屈居人后,子子孙孙一直做好世界加工厂这份工作,给华尔街的老爷们上贡就好。

我们可以预见一点,那就是这场僵持战,中国付出的代价必定很大,必定比美国大。中国会有公司倒闭,雇员失业。这绝不是一次浪漫的骑士战争。必定有人会流血,必定会有人遭遇不幸。这绝不是我们所要追求的。但是,我们不能让我们的子孙后代读到这一段历史的时候,就像我们读到晚清民国历史一样痛恨。我们不能让我们的子孙后代像我们这一代一样热衷于那些让古代中国工业化的那些穿越小说。我们不能让我们的子孙后代继续贫困,不能让他们一代又一代地走进血汗工厂。科技必须发展,经济必须发展。我们没有退路。

我记得,在《曾经的辉煌》这本书的前言里面,美国外交政策学家迈克尔 · 曼德包姆说,他还记得苏联卫星上天的时候,他还在上小学。那天校长突然把所有学生叫到一起,说,从今天开始,你们每个人都要加倍努力,因为我们的国家已经受到了前所未有的挑战(这段记得未必十分准确,大概如此吧)。

我觉得刚刚过去的这一天,对于中国也许是类似的里程碑。我们的国家已经受到了前所未有的挑战。我们的背后不再有苏联,我们只能依靠自己。也许从今天开始,我们都要加倍努力。赢下这场战争,需要我们的科研人员、企业管理者、政策制定者等等各个领域、层级的人员都努力奋战。我们需要更好的技术,需要更强大的企业,需要能够在国际市场上正面击败美国对手的优秀产品。

我们从来不愿意成为美国的敌手,但如果美国一定要选择我们作为敌手,那么我们只好竭尽所能,成为美国有史以来遇到过的最厉害的敌手。

知乎用户 念缺一 发表

美国人非常享受现在世界第一强国的荣光。

美利坚合众国,真的代表一个伟大的国度,代表很多东西,代表他们的一切。

美国人目睹和享受过它的强大和繁华,文明与昌盛。

知乎上关于美国国债的问题和回答简直是数不胜数,即使是最无知的人也知道,美国人拥有的这一切强大和繁华,文明与昌盛,都是靠着全世界人民辛苦劳动所来的。

美国靠着它的国力和金融体系,让全世界相信,美国能够把钱还上,印刷机中的美元把一次又一次的危机和债务都送到了全世界头上,为美国人买单。

在资本主义时代的早期,英国靠着工业革命迅速崛起,在打赢拿破仑战争之后,英国本土的传统资本主义制度已经发展到了极限,英国已经成为无可置疑的世界第一强国,英国资本家紧密团结合作,联手压榨全世界的无产阶级。
英国资本家当时的目标是完全统一的欧美大西洋联合帝国。

他们希望的已经不是财富的多寡,而是永恒不变的至尊地位。

“北美和俄国的平原是我们的玉米地;加拿大和波罗的海是我们的林区;澳大利亚有我们的牧羊场;秘鲁送来白银,南非和澳大利亚的黄金流向伦敦;印度人和中国人为我们种植茶叶,我们的咖啡、甘蔗和香料种植园遍布东印度群岛。我们的棉花长期以来栽培在美国南部,现已扩展到地球每个温暖地区。”

这是英国人眼中最美好的世界。

而这是美国人眼中最美好的世界。

“拉丁美洲和东南亚为我们提供廉价的劳动力和童 ji,中国和印度为我们提供衣服和鞋子,还有物美价廉的工业品,日本和韩国提供电子元件和娱乐产品,西欧提供高素质的白人移民,东欧和巴尔干提供热辣的性工作者还有鹅肝,中东地区提供石油,而美国人只需要继续消耗这世上的资源,用印刷机中的美元拿走一切。”

美国人在从来几乎不关的空调房中说中国人的碳排放实在太多了,建议中国人少吃肉。

美国总统说如果中国人民的生活水平达到美国一样,对于地球是个灾难,所以绝对不能让中国人天天吃牛肉,开空调,开大排量汽车等等等等。

这一切是不是井然有序,是不是非常完美呢?作为世界第一强国的公民,他们有权利这样做。

为什么要应对贸易战?这不仅仅是为了中国人民的利益,更是为了全世界人民的利益,也包括了美国人民的未来。

在大英帝国的极盛时期

北美和俄国不想永远给英国人种玉米,只有各国之间的残酷竞争,才能不断实现制度和科技上的进步,英国实现工业革命,其它欧洲列强的统治阶级就必须尽快效仿,否则就会英国彻底击败,从而成为英国商品的倾销地,进一步被英国剥削。

而德国实施全民义务教育,其它国家也就必须跟进,因为文盲军队打不过有知识的新式国民军队,受到教育的国民也才能创造更多的财富,进而推动人类文明前进。

苏联把卫星和宇航员送上太空,美国就不得不应战参加太空竞赛,否则就有丧失世界霸权的危险。

有竞争才有未来,有对抗才有进步,如果所有人都对强权屈服,那么人民会的永远愚昧,强权会继续向往永恒不变的至尊地位,它们会越来越膨胀,它吸食的资源会更可怕。

当所有的国家都无法对一个强权构成威胁之时,这样的文明必然是畸形的,文明肯定是孱弱的,强权根本没有促进人类文明前进的需求和必要,他们只会继续吞食资源,来维持它的帝国在人类文明中永恒不变的至尊地位。

你以为贸易战唤醒的只是中国龙?出无敌国外患者,国恒亡。

还有白头鹰,饱食终日的它,会再一次应战,人类的文明之火会因为中美的竞争而再次燃烧。

我们的文明,终将如同群星,照亮苍穹。

知乎用户 花猫哥哥 发表

本篇文章去年 4 月首发于我的公众号《猫哥的视界》,原文名《中国为什么要硬怼美国》最近这篇文章被上百个公众号疯狂转载,另一篇是《中美博弈的终极时间表》,虽然时间过去一年,但是现在看这篇文章依然有很强的现实意义。

关注我的公众号《猫哥的视界》,本周六我们将推出重磅文章《美国经济今年要出大问题》。美国貌似强大的外表下面其实经济有巨大的隐忧。这是我们敢硬怼美国的底气的原因之一。

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感谢大家支持,这里统一回答一下,欢迎转载,但是转载要注明出处与公众号。这几天我就投诉成功上百个公众号抄袭。大都是粉丝自发投诉的。只要你转载在文章前注明了出处,我们是不会投诉的。

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以下是原文正文

中美贸易战让一些精神外国人很是兴奋了一把,各种逻辑清奇的为美国洗地文层出不穷,什么中国不遵守世贸规则,什么中国不 “普世价值”,甚至还期盼着中国输掉与美国的贸易战——因为这 “将让老百姓过上好日子,更便宜的价格享受发达国家的金融服务,更便宜的价格买国外商品”,把国外资本描述得如同耶稣一样圣洁。这些谬论我们今天先不忙着打脸。先讨论一个关键的问题——中国面对美国的贸易战威胁,为什么选择硬怼?

先讲一个大背景,中国现在的综合实力还远不如美国,这是大家都知道的常识——管理层当然更加清楚。实际上我们基本的外交策略中对美关系是最重要的一环,我们一直在极力避免与美国直接对抗。只要不涉及核心原则问题,我们实际上更多的是选择一种柔软的态度处理中美关系。

举个例子。2017 年川普上台就拿中美贸易逆差说事,然后就有川普访华,我们开出了一个 2500 亿美元的大单——这已经很清楚的表明了中国的诚意。

但是 2500 亿美元的蛋糕却远远不能满足美方的胃口;川普回到国内,签署台湾旅游法,启动对中国的 301 调查,单方面喊话要求中国立即减少 1000 亿美元的逆差——中国立刻派出 LH 这样高级别官员赴美谈判,结果还是不行,美国直接宣布对中国 500 亿美元商品加税,这已经把中国逼到绝境,只能选择奋起反击。

那么,为什么这次中国无法满足美方的要求,让美方选择如此激烈的手段?

原因很简单,美方的要求已经触动了中国的核心原则利益,在核心原则利益上我们无法让步,只能选择强硬反击。

先让我们梳理一下美方对中国的诉求(实际上也是世贸十几年美方一直的诉求,只不过这次美方用更激烈的手段希望压迫中国满足这些诉求):

扩大对美农产品进口,中国政府削减对农业的补贴;

降低汽车关税;

中国政府削减对国企的支持,让国企退出市场;

增加对美半导体、能源的采购;

扩大金融开放;

加强对知识产权的保护,中方不得用 “技术换市场” 的条件 “逼迫” 美方出让先进技术;

林林总总主要是这些,川普甚至还蛮横的在这些条件上加了一个金额条件 “确保中美贸易逆差能减少 1000 亿美元”。

这些条件已经远远超出了中国加入世贸的承诺,就算有部分美方诉求我们可以咬着牙齿做出让步,但是,有些美方诉求已经触动了中国最核心的利益,是根本不可能妥协的。

为什么?

举几个例子。

“扩大对美农产品进口,中国政府削减对农业的补贴;”

这一条双方就有很大的差距。

中国农业品进口有一个基本的底线,就是主粮必须自给,杂粮可以放开。去年中国进口 1 亿多吨农产品 90% 都集中在大豆 + 玉米上,至于大米与小麦这样的主粮比例非常小。

这里涉及一个粮食安全的战略性问题。

中国是一个 14 亿人口大国,中国每年要生产 6 亿吨粮食——这差不多是立国之本,至于进口大豆 + 玉米主要是为了改善老百姓食物水平(养猪、榨油、豆制品等等)。在极端情况下(进口断绝),中国政府的底线是,老百姓可以少吃肉、少用油,但是国内自产粮食要保证老百姓吃饱肚子。

所以,每年中央财政都要拨出几千亿给农业补贴。比如种粮补贴主要覆盖大米、小麦、棉花、玉米四大类。所以,即使国际粮价远低于国内价格,中国政府也能保证农业生产不受冲击。比如,大米国际价格是 3000 元 / 吨,中国政府收储价是 3900 元,国际棉花价格是 14000,我们收储价是 19000…… 这也是最被美方诟病的。美方一直要求中国削减甚至取消对种粮的补贴,企图以低价粮食冲击中国农业市场,扩大对华的粮食出口而不是局限于区区大豆这样的杂粮品种上。更深的意图是将粮食作为一种遏制中国的战略武器。

写到这里,可能有人会疑惑,为什么中国国内粮食收储价要远高于国际市场价格?同等产品为什么不买国际上的粮食?

原因很简单,中国政府不提高粮食收储价格,国内农民种植粮食就无利可图!无利可图耕地就要抛荒,中国就不能保证基本的口粮自给,而全球可供出售的粮食一共只有 3 亿吨!未来人类人口还在源源不断的增长(主要是非洲黑叔叔 + MSL 地区),14 亿人口的国家口粮不能自给要仰仗国际进口…… 前景太恐怖了!

那么,为什么中国农民种植成本要高于国际市场?因为中国人多地少,人均耕地只有 2 亩多一点(现在是 3 亩多一点),人均耕地少 + 土地制度制约,导致农业无法产业化发展,无法根本上提高农业生产的科技含量。

那么,为什么不改革土地制度,让农村土地可以集约流转,实现规模化产业化发展?因为我们城市产业发展还不够,还不足以完全吸纳农村劳动力——过去三十年,中国城市化是渐进式发展,每年城市化大致提高 1.2%,每年吸纳 1000 多万农村劳动力,这种渐进式发展是非常正确的,如果贸然改动农村土地制度,在城市还不能提供足够的就业岗位下将大量的农民推向城市…… 请欣赏一下巴西、印度城市的贫民窟。

那么,中国农村什么时候才能改革土地制度,实现农业集约化产业化发展?很简单,只有中国工业升级到高端产业——包括大飞机、汽车、半导体、生物医药等等高附加值的产业,就能创造更多的财富以及更多的就业岗位,就能最大程度吸纳农村劳动力,就能推动农村土地改革,实现农业集约化产业化发展…… 当然,中国工业产业升级必然就会触动西方发达国家的核心利益,它们就会用各种手段遏制我们,比如,川普的贸易战就是这么来的(关于美国为什么要通过贸易战来狙击中国产业升级我们在下一篇文章专门来讲)。

看看,逻辑的闭环就这么又回到贸易战这个主题。

所以,中国绝对不可能同意削减对种粮补贴,把主粮市场让出来,任由美国低价粮食产品来冲击我们的基本农业,这是动摇国本,哪怕 “不惜一切代价” 打一场贸易战也在所不惜!

再说说国企的问题。

国企给国人印象很坏——“腐败、效率低” 这些标签已经根深蒂固。但是,国人不知道的是,国企在中国经济中有三大作用是至关重要的。

关键领域的定海神针

公共领域提供普惠性的公共产品

对外投资(一带一路战略)体现国家意志的资本力量。

关于第一点,讲一个大豆的历史。

入世之前,中国世全球第三的大豆生产国,每年生产大豆 1500 万吨左右,加入世贸之后,中国放开了杂粮市场,国际市场大豆蜂拥而入,由于美国大豆价格低,出油率高,很快将国产大豆打得溃不成军(东北这个中国的粮仓很多种大豆的都纷纷改种其它农作物),2004 年,美国农业部配合大宗产品市场操纵大豆价格巨幅震动,将中国很多榨油企业干掉,到了 2006 年中国压榨油市场基本被外资控制。

外资控制中国大豆、榨油产业后就毫不犹豫开始剪羊毛。

从 2007 年开始,美国大豆价格一路飙升,从 500 元 / 吨,最高涨到 2008 年 7 月的 1650 元!豆油也从 5000 元 / 吨飙升到 15000 元,豆粨价格也翻了一倍;直接导致猪肉价格一下子飙到 20 几元一斤,几乎是举国震动。

没办法,中国政府只能派出国家队进场,08 年 3 月中粮、中储粮等国企开始收储大豆与国际资本展开拉锯战,天佑中华,8 月美国爆发金融危机,虚高的大豆价格暴跌,国际资本损失惨重,国家队抄底大量收储大豆作为国家战略储备,光是 08 年就买了 700 多万吨,以后每年只要大豆价格下降就买买买,一旦国际资本炒作大豆价格就动用储备砸盘,谁也不知道中国的战略储备是多少(这属于国家机密),所以,虽然中国大豆产业被国际资本击溃,但是,谁也不敢再炒作大豆价格。没有国家队(中粮、中储粮这些国企粮商)这个定海神针,中国现在的猪肉价格、食用油价格至少要翻一番。

另一个反面教材参考 2010 年淡水河谷对华铁矿石加价 90%。

关于公共领域提供普惠性的公共产品,就不展开,简单说几点。

中国铁路客运白菜价、高铁白菜价、城市地铁白菜价、公交白菜价、农村水、电、气、网络白菜价…… 这些都代表着国家通过国企对全民基础公共产品的补贴,这些补贴客观上形成外资进入中国市场的巨大门槛。应该说,在这些基础领域的公共产品中国政府是做得最好的,即使是自诩人类灯塔的美国也远远不如。在美国稍微偏僻一点的地区就没有网络信号,很多农场只能靠自己发电自己打井取水——看到没有?市场经济也不是万能的。

关于对外投资,也是以国企为主。与民间资金只以利益为主的导向不同,国企对外投资不仅投得出去而且收得回来(知道这句话的含义吗?比如美国企业海外利润就高达 3 万亿美元,私人资本为了避税把利润留存在国外,国家根本无法从企业海外盈利中抽取税收),与西方资本的竞争往往也是碾压性优势。

因为上述 3 点的原因当然让西方国家对中国国企又恨又怕,强烈要求中国政府削减对国企的补助与支持,甚至是要求国企退出市场。

所以,关于国企的问题,我们与美方也是有着原则性的分歧。

关于知识产权的诉求中美双方也有很大的分歧。

这个分歧倒不是中国不重视知识产权的保护,而是美方的要求非常过分——因为中国过去用 “技术换市场” 的条件 “窃取” 了美国大量的先进技术,导致美国知识产权损失达 3000 亿美元(川普原话),所以,中方必须废除这个 “技术换市场” 的“不合理”的壁垒。

这个要求完全是强盗逻辑。

为什么?

90 年代开始,西方国家针对中国搞了一个瓦森那协议,主要内容就是联合对华技术封锁。瓦森那协议清单中林林总总列了好几百款,包括精密仪器、精密机床、关键设备什么的都禁止对中国出口。这方面美国做得最狠最彻底,十几年来,美国否决了无数次对华精密仪器、设备的出口,强行叫停了无数次中国对美高科技产业的收购。

好吧,你对我封锁是你们的权利,但是,你要进入中国市场赚钱——我们难道不可以提出 “技术换市场” 作为交换条件?难道中国是西方的殖民地就应该无条件让你们来中国跑马圈地?难道中国人就应该一辈子在中低产业上做血汗工厂被你们剥削?

让中国放弃 “技术换市场” 可以,请你们先废除瓦森那协议!

关于汽车关税 25% 的问题。

本来中国汽车关税 25% 是在加入世贸协议时白纸黑字写入的条款,不应该有任何争议。但是美国要耍流氓,拿这自己汽车产业 2% 的关税说不公平。

汽车产业是美国的优势产业好不好。我们难道不可以发展自己的汽车产业?没有这个 25% 的关税,美日德这些外资会老老实实在中国合资建厂?会有我们比亚迪、吉利、长安等自主产业的发展?光是汽车产业以及关联的配套产业每年就可以解决上千万人就业。

同样,当遇到中国的优势产业,比如华为,美国为什么直接禁止华为进入美国市场?25% 汽车关税还可以勉强说是贸易壁垒,禁止进入——你是直接关上大门好不好!这个公不公平?

这里多说几句。

国内一些脑子坏了的公知煽动小清新描绘了一幅美好的画面——如果中国输掉与美国的贸易战——就会拆掉关税壁垒——这 “将让老百姓过上好日子,老百姓以后会享受更便宜的价格享受发达国家的金融服务,更便宜的价格买国外商品”。

尼玛,外资难道是慈善家?千方百计拆掉中国的关税壁垒就是为了给中国老百姓谋福利来了?

如果说,中国降低关税后一开始外资进入,可能会比国内商品更便宜——那绝对不是外资个个是耶稣圣人,它们的目的只有一个,用低价干掉国内的自主产业,然后就会毫不客气的剪你们的羊毛!这样的例子太多了,比如前面的大豆的故事,比如 90 年代的富士胶卷,在俄罗斯就卖 100 多,在中国只能卖 30,为什么?中国有乐凯俄罗斯没有。远一点还可以追溯到民国 40 年代,当时国民政府对美国敞开大门,美国货如水银泻地,民族产业一溃千里,“便宜又好用” 的美国货最后变成权贵的专用品,民众贫穷困苦,政府财政不到一年就濒临崩溃。近一点的就是今天的非洲,没有自主产业守着丰富的资源也只能被外来资本一茬茬割韭菜。

没有自主产业,你就是外资案板上的肉。中国的关税壁垒根本上就是为中国的自主产业提供保护,保护你的饭碗不因为外资的冲击而丢掉!

扯了那么多,还是回到主题。

美方与中方的分歧表面上是贸易问题,是经济问题,本质上重大分歧还是关系到中国的核心战略安全的问题,这些核心利益问题我们根本无法让步。

就这样,中方还是一再呼吁谈判,希望用谈判化解双方的分歧,只要不触动中国的核心利益,经济上吃点亏也许就咬咬牙忍了。但是,美国根本不给我们谈判的机会,直接就掏抢顶住中国的脑门:

签署 TW 旅游法;

拨款 1800 万美元资助 ZD,是过去最高峰的 3 倍。

调集全球海军 2/3 的军舰在南海集结。

对中国展开 301 调查,宣布对中国 500 亿进口商品加税

当中国反击时,又追加 1000 亿。

中国已经别无选择,只能选择硬怼!因为我们不可能无条件接受美方要求,不可能在中国核心利益上妥协(这特么好像是一些精神美国人特别希望看到的)

下面,我们来谈谈中国贸易战的问题。

中美实力上有差距,这是事实。但是,是否代表着中美爆发贸易战中国就如同一些公知描述的那样——不堪一击,必输无疑?

当然不是,

中国有反击的实力,中国更有打赢贸易战的机会。

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知乎用户 80 后坏叔叔​ 发表

可知否,2019 年 5 月 8 日台媒报道称美台签订的不知所谓的什么《台湾保证法》重新修订,这个保证法要求美必须保证有在职军将驻扎台湾,并且 414:0 全票通过。

我觉得这篇文章就是对这件事的回应。

我知道我说的这条保证法的内容国内媒体没有报道,我但是知道这件事是真的,在我眼中这就是赤裸裸的分裂,更是赤裸裸的蔑视!!

我中华五千年历史的泱泱大国,被蛮夷如此羞辱,简直愧对亿万万中华儿女,愧对列祖列宗,更愧对为我们带来安定生活的革命先烈!我不怕流血,更不怕牺牲,但我怕有一天我不能昂首挺胸的面对地下的革命先辈和列祖列宗!

我,作为一名海军退役士兵,时刻等待祖国的召唤!宁为玉碎,绝不瓦全!

知乎用户 晗语 发表

好几个朋友说想转发,没关系,直接转吧

这两张截图我一直留在手机里,从黑发到白发,从无力到强硬,现在的中国强硬看来美国还没有习惯,没关系,他们会习惯的

更新

知乎用户 魔鬼大大 发表

转载一篇文章,感觉写得很好。

本文从数据分析,结合实例,联系当前国际局势,绝非空谈、泛泛而谈,亦非胡乱煽情之作。

希望让更多人看到,与君共勉!

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无论贸易谈判的结果如何,未来二十年,中美关系的主旋律就是美国对中国的全面打压和遏制。美国的遏制战略并非国家主义和自由市场的道路之争,也无关两国的意识形态,就是单纯的老大对有威胁的老二的打压。英美的一贯传统就是要师出有名、要有道德高点。所谓中国的南海扩张、一带一路、知识产权问题、贸易保护问题,贸易顺差问题,不过是为师出有名找的借口而已。就算中国真的实施了零关税零壁垒零补贴,美国照样会继续遏制中国。

Trump 说中国每年从美国偷走几千亿美元。很多人看了很委屈,解释中国贸易顺差几千亿美元并不是中国从美国赚得利润,美国人也拿了货物嘛,而且大部分利润是美国企业赚走了。其实根本不用解释,贸易顺差只是个为了打你而找的一个借口而已。美国现在认为中国是竞争者,是对手,甚至是敌人,而不是什么夫妻。不认清这个事实,掩耳盗铃是没有意义的。

以史为鉴,可以知兴亡。二战美国确立了全球霸权地位后,出现了两个挑战者,一个是苏联,在国力军事上挑战美国,第二个是日本经济上挑战美国。苏联在顶峰时 GDP 大概接近美国的一半。苏联在经济上从来没有对美国构成威胁,但是军事和政治上与美国分庭抗礼,综合国力应该达到了美国的 60-70%。日本经济上最高峰 GDP 达到了美国的 70% 左右,人均 GDP 超过美国,但军事政治上完全依附于美国,大概国力顶多达到美国的 50%。苏联被美国全面遏制,而日本经济也遭到了美国的打压。最终的结果呢?苏联分裂成了 15 个国家,最大一个俄罗斯的经济不到美国的 10%,综合国力估计顶多也就是美国的 20% 了。日本 GDP 从美国的 70% 下降到美国的四分之一,人均 GDP 从美国的 150% 下降到了 65%,经济上已经完全无法与美国抗衡。

**匹夫无罪,怀璧其罪。**就算没有造反的行动,甚至没有造反的想法,只要有造反的实力,这一点就足够让君王处死一员大将了。**中国的 GDP 达到了美国的 60+%,主要工业产品的产量也超过了美国,综合国力应该已经达到了美国的 60%,增长速度也高于美国。**这个实力已经无法韬光养晦了,美国从 2012 年开始就已经采取了遏制政策。所谓意识形态、所谓知识产权贸易顺差,都是借口,即使中国完全接受美国的所有要求,长期的遏制也不会改变。

什么情况下美国能放弃对中国的遏制。历史已经给了很清楚的答案。**第一个例子是日本,是一个全面接受美国要求,甘于做听话小弟,放弃国家部分主权的例子。**在日本的 GDP 下降到美国的三分之一以下后,美国基本放下了戒心,放弃了对日本经济的打压。这对中国意味着什么,就是中国的 GDP 不但不能增长了,还得在现有基础上砍掉一半,美国才会放松对你的绞索。中国人口是美国的四倍,如果 GDP 总量下降到美国的三分之一,意味着人均 GDP 在现有基础上下降一半,人均 GDP 只有美国的 8%。在美国打压日本的工作中,日本的人均 GDP 相对美国比例,就是砍掉了一半。每个人的收入直接减半,这点应该 99% 的国人都很难接受这个结果吧。日本人为什么从昭和男儿变成了平成废柴呢?因为日本人看不到希望了。有美国压在头上,经济增长了被美国收拾,只有低头,把经济降下来,不对美国构成威胁,才有生存空间。一个国家没有了希望,谁还愿意努力呢。

第二个例子是苏联,苏联选择了对抗。对抗的结果是国家分裂成十几个,但美国还是没有放松对俄罗斯的戒心。十几个国家中三个加入了昔日的敌人北约,老大俄罗斯和老二乌克兰还兵戎相见,高加索的小弟还时不时的恶心一下俄罗斯。有些人主张中国应该像欧盟一样,分裂成十几个国家,这样单一国家实力变成美国的 10% 以下,美国就能放过你了,这也过分天真。就算中国分裂了,美国估计也得忽悠和中国各方和前苏联一样打一场低烈度内战,让中国分裂各方像俄罗斯和乌克兰那样结成仇人,这样才算放心。

**中美之间的矛盾是不可调和的。**中国如果愿意做美国的小弟,也得像日本一样,GDP 至少砍掉一半。如果中国不愿意做听话的小弟,GDP 砍掉一半,美国也不一定能放心。砍掉一半只是 2007 年的中美 GDP 对比而已。也许只有中国分裂,内部结点仇,才能让美国人放心吧。无论哪个结果,99% 的中国人都是不可接受的。

遏制中国,是现在美国民主共和两党,朝野各界最大的共识。唯一的区别就是如何遏制。**民主党和奥巴马当年是打算温水煮青蛙,通过让利合作,通过 TPP 和 TTIP 拉拢全世界所有国家一起围堵中国。这个政策看上去没有现在 TRUMP 的贸易战这么激烈,但其危险程度远大于贸易战。**一旦 TPP 和 TTIP 成功,美国将把中国排除在世界市场之外,那时才真是四面楚歌。而 Trump 的 America First 的战略使美国盟友们不愿意全心全意配合美国,给了中国难得的腾挪空间。

**中国在世界上,几乎是没有盟友的。**中国的人口超过了 G7 人口的总和,13 亿人追求发达国家的生活标准,这对现有的发达国家来说,是一个噩梦,一定会动了他们的奶酪。无论欧洲还是日本,他们希望在贸易战中占一点便宜,也对美国有诸多不满,但最终,如果要站队,他们一定都会站在美国一边。中国和欧日的经济上的竞争和矛盾,一点不比美国少。欧盟和日本希望能在中美之间获得一点利益,但最终一定是站在美国一边,中国希望连欧连日来牵制美国,完全不可能。

**现在贸易谈判的结果,无论成败,都不会改变美国遏制中国的战略。**无论是让步谈成争取时间,还是坚持原则不让步,都是可以理解的。当年的中日关系可以给我们一个镜鉴。马关条约是不是该签,这个见仁见智。**李鸿章不签马关条约可能后果更糟糕。**但是,**签了马关条约,并没有让日本放弃对中国后续五十年的紧逼和蚕食。**签不签这个贸易协定,都不会影响美国未来二十年对中国的全面遏制和打压。**未来二十年,大概率中国会面对整个西方世界联盟的压制,美国会更强硬,欧日会缓和一些,但压制将是主旋律。美国的遏制,不是靠中国贸易让步,不是靠中国向美国靠拢,不是靠按美国要求改变经济体制能彻底解决的。**这一点,国人必须有充分的心理准备。

前面写的比较悲观,好像像国歌中写的,中华民族又到了最危险的时候。其实不至于。**二十世纪六十年代中国同时怼美苏两个超级大国,也撑过来了。在核武器时代,两个超级大国之间搞全民战争的可能性很低,只会出现政治遏制和经济战,西方国家美欧日大方向一致,但内部也有利益冲突。**促进贸易平衡、经济体制改革、进一步推进开放,无法彻底解决美国的戒心和遏制。但是这些举措可以分化西方国家,取得喘息空间。欧洲愿意打压一下中国,但彻底打垮中国并不符合他们的利益。

**这场仗如抗日战争,是持久战。**中国不需要打赢,只要扛下来,美欧日自身的矛盾和问题,就会让这场斗争无法持续。中国只要做好自己内部的事情,就不会输。这场新冷战,最终胜利者不是在战场上,胜利属于能改革解决自身内部问题的一方。

与君共勉!

转载于 “西西弗评论” 微信公众号。

链接:

[铁幕徐徐落下,中美之间的斗争只是刚刚开始​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/bFVBbV9UP67irFGkRM4DdA)

侵删。

知乎用户 坂田银时 发表

美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。———某著名图书馆管理员

以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡。———某著名图书馆管理员

知乎用户 水陌轻寒 发表

时间要打多久,我想我们不要做决定。过去是由杜鲁门,以后由艾森豪威尔,或者美国将来的什么总统,由他们去做决定。就是说他们要打多久,就打多久,一直打到完全胜利。美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。

——毛泽东

知乎用户 RainOnO 发表

谢谢各位的点赞,再说一些我想表达的意思吧。

或许我把文章的标题改做《妥协的后果是什么》,美日贸易战告诉我们,日本一步步的让步换来的是美国的变本加厉,美国像个大汉挥舞着拳头,威胁你如果你不把手上的蛋糕给他,他就要揍你,你妥协了,他用另一只手拿走了蛋糕,挥舞着的拳头还是在你面前晃悠,当你的蛋糕已经满足不了他的时候,他告诉你,要吃你的肉了,不给就要挨揍。所以他不是简简单单的只想抢你的蛋糕的,他是来吃人的,上世纪他吃了日本的 6 个产业,那这一次对体量更加巨大的中国,会是多少个?最终的代价是谁来承担,仅仅只是我们的政府吗?日本这个在政治军事上受制于美国,和美国的贸易战都打了 30 年之久,而在今天的我们才只是刚开始,有可能我们会输,会付出很大代价,但起码我们要把他那只挥舞着的手打断,让他也知道疼,就像抗美援朝一样,打疼了他,在 20 年后的越战里,中国警告美国不要越过 17 线的时候,他就会考虑会被人打断手的后果,如果这一战不可避免的话,我希望我们能硬气一点,让后人对比美日贸易战和中美贸易战的时候不会指着我们的脊梁骨说,你 tm 连个日本人都不如。

应评论要求补充一下汽车战。大部分资料摘选自天风证券研究所的《美日贸易战的历史及影响》略有补充

(故事背景)73 年 10 月,第四次中东战争爆发,为打击以色列及其支持者,石油输出国组织的阿拉伯成员国于当年 12 月宣布收汇石油标价权,并将其击沉原油价格从每桶 3.011 美元提高到 10.651 美元,使油价猛然上涨了两倍多,从而触发了第二次世界大战之后最严重的全球经济危机。此次危机被称为第一次石油危机。第一次石油危机的发生使西方国家经济陷入战后最严重的萧条,贸易保护主义明显抬头。

这场危机持续了三年,危机结束后日本的汽车凭借其小型、节能、设计与性能好等优势大举进入美国市场。

1976 年和 1977 年对美国出口分别比上年增加 47.6%和 27.4%。1978 年对美国出口增加率暂时出现下降,但 1979 年和 1980 年又恢复了大幅度增加的势头。1980 年 1 月,日本汽车在美国市场上的占有率达 22%。由于没有查到同期美国汽车在在日本市场的占有率就用另一个数据来说明,1979 年,日本对外输出了 450 万辆汽车,其中在美国销售了近 200 万辆,而美国汽车在日本的销售量仅 1.5 万辆。

美国引以为豪的汽车工业,在日本车企竞争下,面临奔溃。美国车企甚至都发起了邀请路人砸日本车的活动,一锤一美元(真就大锤八十小锤四十)到了这个关头了,美国政府不得不再一次出手了,强烈要求日本实行对美国自愿出口限制、日本汽车厂家到美国投资设厂以及开放日本的汽车市场等。

1980 年美国媒体在这一年开始猛烈抨击日本汽车。克莱斯勒和福特汽车,借美国媒体和美国工会造起的舆论声势,联合向国际贸易委员会正式对日本提出反倾销诉讼,指控 “丰田向美国市场倾销汽车”。尽管国际贸易委员会驳回了克莱斯勒和福特对日本汽车的反倾销指控。

通过限制日本汽车进口,最终阻击日本汽车在美出口规模,扭转美国汽车行业盈利。但以保护美国汽车产业和避免失业为由,美国国内要求限制日本汽车进口的呼声越来越高。美国参议院以 90 对 4 票通过议案,要求卡特政府重新估计和调整进口政策。美国国会也准备提出新法案:将日本汽车的进口量限制在 150 万辆水平。最终,日美双方达成协议:1981 年日本对美国出口汽车数量为 168 万辆,1982 年限制为 193 万辆。该协议使日本所有汽车制造厂商都受到了损失,极大地限制了各公司的生产能力。却扭转了美国汽车行业局面,三巨头远离濒临破产边缘,但也同时导致美国的进口日本汽车价格平均上涨 900 美元,美国国内汽车价格上涨 400 美元。美国汽车公司获得喘息机会,以通用为例,1983 年赢利 37 亿美元,1984 年赢利 47 亿美元。

由于美国是世界上最大的市场,也是最自由的市场(有点讽刺)日本迫于压力接受《东京宣言》日方作出如下承诺:同意到 1994 年把进口美国汽车零部件的金额从 1992 年度的 90 亿美元增加 190 亿美元,并将美国汽车的进口量每年增加 1.97 万辆,同时,把销往美国的日本车从过去的每年 230 万辆减少到 165 万辆。

而美国频繁使用贸易制裁、汇率升值等方式绑架日本汽车出口贸易,导致日本车企陷入持续的被打压状态。由于日元从 1985 年 1 美元兑 250 日元,升值到 1995 年 4 月 1 美元兑 80 日元,导致日本汽车出口量并不增长,但以美元计价的日本汽车贸易顺差让然大幅增长 2 倍多。由于日本出口美国的贸易金额中,汽车占比高达 25%,美国为解决贸易逆差,持续以此逼迫日本汽车企业接受更多的制裁条款。

日本汽车制造商日产汽车当时曾提到:提高竞争力的关键是进一步降低成本,但像拧干毛巾一样越来越艰辛,如果每辆汽车的成本能减少 1000 日元到 2000 日元,我们就大喜过望了。假定每辆车的出口价格大约是 1.5 万美元,这意味着日元兑美元每升值 1 日元就损失 1.5 万日元;如果升值 10 日元,那么将损失 15 万日元。在厂里,我们千方百计地将每辆车的成本减少上千、上百以至几十日元,但日元升值却野蛮地增加了 10 万日元的成本。这严重地挫伤了厂里降低成本的斗志和士气。特别是在 1994 年到 1995 年,日元急剧的升值使日本的制造企业和工人陷入一片恐慌,绝望和听天由命的情绪开始在企业中蔓延。

随着日本房地产、股市、海外投资的泡沫破灭,以及美国市场的出口受阻,日本汽车制造厂商开始告别 80 年代的辉煌,进入阶段性寒冬。由于日元兑美元长期升值,日本多数传统出口产业,除了汽车,包括化学制品、金属及金属制品、纤维及纺织品、机械机器等产品自 1985 年以来出口数量持续大幅度下降,最终对美国市场感到绝望,决定将生产基地转移到亚洲其他国家和地区。


以下是原答案

上世纪七十年代有一个叫日本的国家,经济发展上非常之快,在电子行业以物美价廉的优势迅速打进美国市场,尤其是日本的芯片占据了相当大的一部分美国市场,美国的本土企业连连亏损。

之后美国半导体行业协会(SIA)吹起了进攻的号角,认为日本芯片成功的原因是因为在美国倾销的,美国政府认同了这一意见后,开始了美日芯片战争。

85 年,SIA 提出对日本芯片倾销的诉讼,将目标对准了日本政府,而后 86 年日本政府迫于形势签署了《半导体条约》。主要有以下规定:1)日本政府不仅必须停止在美国市场的倾销,而且必须停止在其他市场的倾销(为美国占领其他市场开路)。日本厂商必须保留详细的成本记录,以确定 “公平价格”。日本厂商可以高于但是不能低于 “公平价格”。2)美国企业将获得日本 20% 的市场份额。

但是这一条约对日本没有起到太大的约束力,在 1987 年,美日逆差由原来 497 亿美元的进一步扩大到 586 亿美元,美国发现美国半导体产品在日本的份额并未有所提升,发出最后通牒:4 月 1 日之前,必须改善市场准入和停止在第三国倾销。4 月 17 日,里根总统就继续以日本在第三国的倾销行为为由,还是向日本 3 亿美元的电子设备产品征收 100% 的惩罚性关税。

93 年美国夺回世界最大芯片出口国的地位,但你以为这就结束了吗,94 年,半导体条约到期,日本很高兴的宣布了这一消息,然后美国不仅延长了该条约,还进一步签订了新的条约,并培养出了韩国台湾两大竞争对手,至此日本在这方面再无竞争资本。

像半导体这样能打的日本表示我还有五个,纺织品,钢铁,汽车,彩电,电信,全都损失惨重。

所以日本的尸体就倒在我们前面,妥协就是死,这场战没有退后的余地,就像中国只有打过的抗美援朝和对印自卫反击战以后才有底气坐在五常的位置,在这个世界,妥协从来赢得不了他人的尊重,实力可以。

第一次写回答,言语不当之处请各位指出改正

知乎用户 chenqin​ 发表

从去年贸易战开始到现在,中美两国在贸易上已有多轮交手,到今年一季度结束逐渐缓和。但随着不久前特朗普重新挑起 2000 亿加税 25%,战斗再次打响。

看了网上各类文章,以及这个答案下很多观点,感觉还是有很多东西没有说清楚,我认为还是有必要写一点东西,让读者明白从去年到现在的贸易战,都发生了什么事情。

去年我写了一个答案:

[如何看待 2018 年中美贸易战打响?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/269539188/answer/349117484)

在这个答案中论述了中国应当如何选择反制产品,得出了两个结论:要影响中期选举,中国要选择加税的产品前三名是:

87——车辆以及其零部件,火车与地铁除外。就是小轿车。

88——飞机、航天器及其零件。

12——油料种子

中国正是这么做的。这种方法是否有效呢?我们都知道在 2018 年 11 月的美国中期选举中,特朗普输掉了众议院,在这个过程中,中国的影响有多大?我们做了一个简单的研究,对下式进行回归:

上式的「特朗普支持率」来自 https://morningconsult.com/tracking-trump/,是一个长期追踪民调数据的网站,还比较靠谱,他的 11 月民调和 11 月的中期选举结果高度相关。「中国比重」指的是中国的反制清单所覆盖的商品在 2017 年的平均贸易额占该地区 GDP 的比重,可以理解为一个地区对于中国的依赖程度。「清单生效」是一个 0-1 变量,顾名思义,当反制清单未生效时等于 0,生效时等于 1。

是各类哑变量,包括时间、行业、地区哑变量的组合。

式中最关键的系数,是

,他的含义是清单生效前后,「中国比重」这个变量对于特朗普支持率的影响。如果

显著小于零,说明中国的做法行之有效地反馈到了特朗普的支持率上。

从 2018 年 7 月开始,中国的贸易反制清单逐月生效,我开始每个月都用最新的贸易和特朗普支持率数据监测这个系数的变化。

2018 年 8 月,

等于 - 0.264,标准误 0.268,虽然

小于零,但是并不显著,P 值为 0.326(P 值表示估计值错误的概率,他的数值越低,说明估计越接近事实分布,一般来说在 0.05 以下才能被接受)

2018 年 9 月,

还是等于 - 0.262,标准误下降到 0.195,P 值为 0.18,仍然不显著,但比起 8 月的结果已经显著程度高了许多。

2018 年 10 月,

等于 - 0.287,标准误进一步下降到 0.162,P 值为 0.077,首次低于 10% 大关!在许多学术文献中,这个显著程度已经可以被接受了,况且连续三个月显著程度逐渐上升,事实上已经说明了贸易反制对支持率的影响在逐渐增大,使得平均值(

是一个平均值估计)影响更大。

2018 年 11 月 5 日,也就是 morningconsult 刚刚公布新一轮特朗普支持率数据的日子,我再次将新的数据输入模型,结果比上个月更好——

等于 - 0.276,标准误为 0.135,P 值为 0.042,头一次低于 5%。

这个结果说明,是的,中国有针对性的贸易反制使得特朗普的支持率降低了。每当一个选区受中国反制清单影响的产品贸易额占该地区 GDP 上升 1%,这个地区在清单生效后对特朗普的支持率将会下降 0.27% 到 0.28%。这是一个在统计上显著的结果。

随后进行的中期选举让这个结果更加富有戏剧性。我们把 435 个选区中已经公布了结果的选举结经济变量、贸易变量代入,计算在这个 0.27 到 0.28 左右的系数下,中国有贸易反制和没有贸易反制会对中期选举结果造成什么影响,结果发现——

有 14 个选区因为贸易反制,出现了中期选举结果的逆转,其中 11 个选区是翻转选区,即上次支持了共和党,这次转而支持民主党。14 个选区的影响,上下就是 28 个席位,然后我看了一下中期选举的结果——

现在做几个简单的算数:

218>192

218-14=204

192+14=206

204<206

所以,中国的贸易反制,可以说是成功地逆转了美国中期选举的结果,让特朗普丢掉了众议院。很多人认为在野党在第一任时的中期选举赢回众议院是常事,但可能每一次都有各自的理由,而这一次的理由就是,中国的贸易反制,击中了正确的位置。

中国的贸易反制在此时迎来了他的高光时刻,很多美国的学者在数个月后发表的论文中也发现了十分类似结论——

是不是这个结果让特朗普在 2018 年 12 月 1 日重新坐回到了谈判桌前?我们不得而知,但 12 月后,中美贸易摩擦似乎一切都向好转的方向进行。

在 2019 年 1 月后,在对选票针对性最强的大豆和汽车贸易进口上,中国都做出了非常大的让步,见下图:

上图的横轴表示时间,纵轴表示美国出口的同比增长率。

可以看到,对大豆来说,中国在贸易战开打后几乎将进口下降 - 100%,即几乎停止进口,在汽车及零部件行业,也下降了 50%,这两部分产品占当时中国反制清单贸易额的三分之一。

但在 2019 年 1 月后,大豆和汽车的曲线都重新回升,到 2019 年 3 月,中国从美国的汽车和零配件进口基本已经看不到关税的效果了;大豆甚至已经出现了进口量同比增长。而特朗普在相应选区的支持率也同步提高。

但是,美国并没有做出对等的回应。

从中国向美国出口的各类产品看,2018 年 12 月之前,中国遭到的损失相对来说是比较有限的,中国打美国,美国的出口损失都在 60% 到 100% 之间,而中国的损失在 30% 左右。但在 2019 年 1 月后,中国的两项重点攻击产品重新开始进口,减少了美国相应部门的出口损失,中国的进口损失却进一步扩大了

在中国生产相对依赖出口,依赖美国的电子产品业(14% 的产值出口美国),这种现象更加明显:

2018 年 7 月和 8 月生效 25% 税率的 500 亿清单,随着谈判进行没有丝毫提升;2018 年 9 月生效 10% 税率的 2000 亿清单,在 2019 年 1 月后甚至进一步下降了。华为就是受到影响的一员。

所以,如果要总结过去一年来的贸易战,那么他可以分两个阶段:

1,2018 年 12 月前,中国用强硬的手段减少特定产品从美国的进口,主要打大豆,其次打汽车,成果逆转了中期选举结果。

2,2018 年 12 月后,中美回到谈判桌前,中国开始增加大豆和汽车的进口。但美国并没有对等的回应中国的诚意,中国的损失反而扩大了。

这种情形一直持续到 4 月底。表面看似风平浪静,但实际上只有中国在其中释放诚意,美国并没有做什么改变。一直到 5 月,贸易战重燃战火。

那么,接下来应该怎么办呢?我认为有几种。

第一,是在政治上加以影响。我去年的答案中,分析了两类结果,第一类是影响中期选举的大豆、汽车等,他们能够在总量上影响票数。但对于明年的美国大选来说,影响总票数不是好的选择——对于大豆州来说,可以让个别选区翻转,但却很难让整个深红州翻转。因此,影响摇摆州的边际票数,成为了更好的选择。我们当时给出了这三类产品,现在他们的名单仍然没有改变——

87——车辆以及其零部件,火车与地铁除外。就是小轿车。

84——反应堆、锅炉、机械。

85——电子器械、声音设备、电视设备

这三类产品,将能够最有效地影响摇摆州的选举结果。

第二,是在就业上加以影响。使用美国 CPS 数据,我们分析了每一个州每一类行业的就业人数与中国反制产品之间的关系,相当于将前文公式中的支持率换成就业人数:

意料之中,我们依然发现了显著负相关的结果,且该结果的绝对值随着时间的推进逐渐扩大,见下图:

经济的影响、就业的影响,最终还是会传导到政治的影响上,只不过投票的影响会因对未来的预期而提前兑现,就业的影响则会更加深刻,也更难以改变。

那么什么样的产品,能够更直接地影响就业和政治呢?有一个直接的指标:当中国不从美国进口某种商品时,美国有多大可能找到其他卖家?

例如在下图中,我们将不同类型的商品对中国的出口减少率和对其他国家的出口增加率放在一起,可以看到,虽然清单中的产品对中国的出口大幅度减少了,但是对其他国家的出口也有所增加。

那么,观察美国出口时可以找到其他卖家的产品,尽量避开这些产品,就是中国最好的选择。

比如我们此时可以排除 HS 代码为 76 的铝制品、HS 代码为 52 的棉花,这些产品在美国对中国出口下降的同时,对其他国家的出口大幅度提升。

大豆在长期看也并非是最好的选择,事实上当我们观察 2018 年 7 到 12 月的美国大豆销售变化,可以看到在向中国出口大豆几乎减少到 0 的同时,向其他国家出口大豆上升了 55%(当然,可能有一些国家做了二道贩子)。

因此,唯一剩下的产品,同时也是中国进口量最大的产品,就是 HS 代码为 87 的车辆以及其零部件。在 2018 年内的 7 到 12 月,中国从美国的进口的汽车减少了 48%,同时美国对其他国家的出口也几乎没有上升,还下降了 8%,属于除了中国之外找不到更好买家的产品,同时他与美国政治摇摆州的敏感产品高度重合。

综上所述,这场贸易战中的各种波折,看似出乎意料,其实蕴含着一种必然——某甲出于谈判的诚意退后三十里,某乙蹬鼻子上脸前进四十里,然后在某甲停止退后想要收复失地时大喊你耍赖,这确实没得谈。

中国可能想像越南战争一样,来个「速战速决,速歼速回」,达到既定目标迅速撤军。

但美国毕竟不是越南。朝鲜战争时有句话,叫边打边谈,对美国,还是得使用老办法,一边打一边谈,不打了还想谈?人家表面和你谈,水下可能占尽便宜。

而若是要打,汽车将是最佳选择。

知乎用户 元好问 发表

这么不四平八稳的《新闻联播》还是生平第一次看到,也算是见证历史了

这篇短评虽短但信息量很大:

虽然中美贸易争端已经持续近两年,但中国官方此前用词遣字比较低调,一直使用贸易摩擦贸易纠纷之类的温和字眼,这篇短评是官方首次使用贸易战一词,说明高层在经历了近期的变局之后对中美贸易争端进行了重新定性,也说明官方不再为了维护中美经济联系和中美外交关系进行单方面无效让步,以至于让对手踩到自己的底线,开始以面对一场战争的姿态来应对挑战。

如果说此前中方一直在往最好的方向去努力,那么现在更多考虑的是如何应对和善后最坏的局面。过去一年,中国已备足了政策工具箱,做好了全面应对的准备来迎接这场狂风骤雨


对普通民众来说,中美关系的质变可能有些突如其来。这只是高层为了营造良好的内外部发展环境,而刻意淡化这种前景。

事实上在近十年前,国内的国际关系学界就已经对中美目前的形势作出了预测,中美关系将经历三个阶段:

从中美建交到苏联解体是中美准盟友时期;

苏联解体到 08 次贷危机是中美竞合时期,这一时期的中美关系从总体上而言,合作面大于竞争面,但随着双方力量对比的变化,竞争面越来越大,合作面逐渐收窄;

08 年以后为第三个时期,竞争面逐渐超越合作面,将于 2020 年左右达到新的临界点。

2002 年出台的党的十六大报告对未来外部环境发展趋势的描述也完全契合这一论断:

党的十六大报告指出:21 世纪的头 20 年, 对我国来说, 是一个必须紧紧抓住并且可以大有作为的重要战略机遇期。
这个论断,是在对国际环境、国内形势和我国现在已经展现出来的发展态势作了科学分析后得出的结论。21 世纪头 20 年,我国处在改革的攻坚阶段和发展的关键时期。在这个时期,机遇和挑战并存、希望与压力同在,既是黄金发展期,又是矛盾凸显期。如果举措得当,经济社会发展将实现新的跨越;如果应对失误,很容易导致经济徘徊、社会动荡。
我们面临的仍将是一个总体上有利于我们促进经济社会发展,但不利因素可能增多的环境。**对于中国这样的发展中大国来说,发展的机遇不是很多的。**我们一定要牢牢把握和切实利用好这个重要战略机遇期,妥善应对各种挑战,实现经济、政治、文化、社会又快又好地发展。

国际关系学界和政府为什么会做出这一判断,答主过去两年在以下答案中也进行了各方面的阐述

截至 2018 年,中国国力与美国差距有多大?

如何看待 2018 年中美贸易战打响?

大家对政治学家亨廷顿的著作 《我们是谁》有什么看法?

日本在未来会不会沦为一个失败国家 (Failed State)?

高晓松在《晓说》和《晓松奇谈》中讲的东西有哪些是错误的?

如何看待美国弗吉尼亚州最近发生的一系列种族相关事件

美国是不是不可能再次伟大了?

有哪些太阳底下无新事的例子?

基于这一战略判断,中国的目标很明确:一方面应对国际形势的可能恶化进行各种准备,对最坏的情况进行兜底;另一方面继续执行温和的外交政策,为国家发展赢得回旋空间,尽量延长战略机遇期。


2017 年川普启动贸易战后,对中方来说,中美贸易问题最好的形势是谈且不打,其次是边打边谈, 最坏的情形是贸易战逐渐加码,谈判被迫终结,中美关系像驾驶座没人的汽车,滑向未知的危险未来。这是中方所极力避免的,也是为什么中国在贸易战一开始就做出了很大让步,并在双方分歧如此之大的情势下,依然要让谈判继续下去的原因之一。

但形势比人强,此前预测的中美关系的第三阶段的临界点已经到来,美国政界、学界和产业界从 2015 年开始的针对中美关系大讨论已经尘埃落定,并在美国国内不分左右形成充分共识,借用基辛格此前的话来说就是中美关系再也回不到过去了。

这个世界上有三种国家:发达国家、发展中国家和中国

当今世界的产业循环就像一个 8 字型

发达国家和发展中国家分布 8 字型的上下两端

中国处在 8 字型的经济循环结构中的交叉枢纽位置

发达国家的科技创新成果必须经过中国配套产业的生产才能落地为实体商品

发展中国家的原材料经过中国的深加工,变成产品卖到发达国家

这是一个看似完美的闭环,但问题在于中国的发展还远未止步于此,尽管中国已经是世界第一大工业国,但依然是一个未完成城市化,人均 GDP 刚到一万美元的中等收入国家,想要继续发展就必须向产业链上游攀登,这就与掌握核心技术的发达国家产生了结构性矛盾。

这也是产生于这个蓝色小星球的工业文明和资本主义的阿格琉斯之踵:工业化大生产的强大生产力很容易让少数人就能生产出满足全人类需要的工业品,并迅速出现全球产能过剩。而这个蓝色小星球的资源储备和生态环境对资本主义生活方式已经不堪重负,无法满足所有人类迈入工业文明和消费型社会。

但产业资本天生会向利润丰厚的价值洼地转移,从一个工业化社会转移到另一个待工业化社会,最终将工业文明和资本主义生活方式传播到地球的大部分地区,只要人类无法走出地球或实现技术迁跃,这就是一个无解的悖论,人类不得不一次又一次的陷入工业时代的马尔萨斯陷阱——全球性产能过剩导致经济危机,迫使一部分国家联合起来利用各种手段打掉另一部分国家的产能。

打掉我们的产能,让中国去工业化,就是美国打贸易战的终极目的,从这个思路看以下美国对中国提出的九项苛刻条件就很清楚了:

一、减少逆差,两年减少两千亿
二、放开外资准入
三、放开服务贸易
四、增加农产品进口和能源进口
五、立刻停止对中国制造 2025 的补贴
六、立即从世贸撤回所有对美国的起诉,以后也不许再向世贸起诉
七、成立工作组,每三个月向美国报告中国执行美国要求的进程。任何时间美国如果不满意可以重开贸易战。
八、任何阻碍以上条款实施的中国国内法律必须立刻修改
九、所有非关键商品在 2020 年底前降低到美国关税水平,美国可以以任何形式禁止中国对美国敏感领域投资,中国降税后,美国仍可以对敏感产品,即中国制造 2025 相关产品及其他产品加征关税或采取其他贸易壁垒形式。

以下是 1844 年《中美望厦条约》主要内容

一、条约规定:“倘中国日后欲将税率变更,须与合众国领事等官议允”。
二、条约规定:中国国民与美国国民发生诉讼事件,美国国民由美国领事等官员捉拿审讯,按照美国法律与惯例处理;美国国民在中国与别国国民发生争议,“应听两造查照各本国所立条约办理”,中国官员无权过问。
三、美国兵船可以任意到中国港口 “巡查贸易”,清朝港口官员须“友好” 接待。停泊在中国的美国商船,清朝无从统辖。
四、条约规定 12 年后可以 “修约” 且中国日后给他国以某种优惠,美国应一体均沾。

可以看出,相比一百七十多年前的《中美望厦条约》,此次美方提出的条件甚至有过之而无不及,如果中方接受以上要求,中国不仅产业会遭受严重冲击,国家主权也会遭受严重损害,轻则发展停滞不前,迎来失去的 n 十年,重则被去工业化,产业链向下游倒退,关系国计民生的重要产业被外国控制,人民生活水平大幅度下降,前苏东国家就是前车之鉴。

如果对手只是想打你一顿解解气,警告你老实点,忍了也就忍了

如果对手的目的是想把你打成终生残废,让你以后都无法找他报仇,那不还手,真是对不起自己,对不起先人。

中国离上一次遭遇亡国灭种的危机也才过去不到八十年

离上一次遭遇全国性饥荒也才刚过去五十年

离全民吃饱饭才过去三十年左右

歌舞升平的年代本就是历史的偶然

爷爷辈遭遇了八年抗战、全民备战备荒挖防空洞抵抗苏联核打击都挺过来了

父辈遭遇 80 年代末恶性通胀加 90 年代初的全面撤资封锁都挺过来了

我们这一代所经历的这些没什么大不了,我们只要对内做好自己的事情,不断深化改革,扩大开放,实现经济高质量发展。对外不犯颠覆性错误,理智冷静的面对每个挑战,这不过是中国发展进程中的一道坎儿。中国的发展之路最终会拨云见日,柳暗花明。

身逢大国竞争是我们的不幸,因为没有几个国家会经历像我们这样的挑战。

身逢大国竞争也是我们的幸运,因为没有几个国家有资格经历我们这样的挑战。

收拾好心情,调整好心态,勇敢迎接新时代的挑战,只要我们赢得了这次挑战,经过磨砺的中国国民心智才会真正成熟起来,中国才能真正以一个世界强国的气质屹立于民族之林。

图片源于出处

知乎用户 姬轩亦 发表

去年不就说过了嘛,打到第三方出事为止。苏联不解体,美日不休战。不要幻想美帝还能调整政策,美帝现在的情况是民主党跳的比特朗普还高,特朗普现在已经被架在火上烤了,任何小动作都会被对手炒作成对中国妥协,而他一直经营的又是一个硬汉总统的形象,所以骑虎难下。

所以不要鼓吹美帝的体制纠错能力强,一点也不强,麦卡锡时代迫害左派人士,让当年一种主张中美友好的外交官靠捡垃圾为生,等反应过来开始纠错,中国已经不是四九年的中国了,核武器都有了。里根缔造的这个国际金融秩序,苏联解体后就应该警惕,但是没有,浪了二十年才开始觉得不对了,问题是晚了。贸易战也救不回来。

一六年才反思对华政策,你看这效率。

至于怎么结局,那就看是中国还是美国搞成了新的国际金融秩序了。谁搞成谁胜利,时间是十七年到二十五年左右。

知乎用户 杜雨洁 发表

不打不可能了。中国藏不住了,美国已经把中国作为最大威胁了。

前天我看到的有趣内容

微博

@科工

力量 Sina Visitor System

先来看看专一的中国,人民日报头版头条基本上一眼望去全是美国。正如网友所说,中国真的专一,一直以来盯着的都是世界第一,即便是刚刚建立新中国一穷二白的时期。这说明什么?我们中国人(中国政府)从一开始就心怀大志,就奔着世界第一去的,中华崛起不是说说的。

(题外话:看看出现其他国家国旗的时候发生了什么?另外有些国家其实完全没有存在感,比如韩国。)

再来看看美国的情况,楼主总结到位了:又名,这个阶段美国的敌人

刷屏结束了说明这个阶段性敌人被打败了。中国从什么时候开始刷屏了?2008 年。2018 年基本上咱们已经 12 个月里有 9 个月了。

总结 By

@Nicloas

“这是图二我可以看出的一些历史上发生的事情。从 1913 年到 1921 年,美国最关注德国,那时世界处于第一次世界大战,德国是最主要的轴心国。直接战争结束。从 1946 到 1963 年,美国最关注的国家是苏联,那一段时间美苏争霸,冷战。然后 1965 到 1975,美国最关注越南,那时美国对越战争,后来越南站败。再就是 1992 年那几年,最关注日本,那时日本经济泡沫。再就是 2003 年到 2008 年左右,最关注伊拉克,然后打动了伊拉克战争。最后就是从 2008 年至今,最关注的是中国,所以如今打动了贸易战” (修改了几个错字)

还藏呢?藏哪儿去啊?

结合一下高赞回答,美国精英们都认为一定要跟中国玩儿硬的了。就这样一个藏不住,一个已经盯上你了,你们说吧?这场贸易战已经不可避免了。

我就想说,我还挺有信心的。中国刷屏不会停的。

知乎用户 夏一一 发表

感觉自己在见证历史,但细细想来,从 19 世纪开始,每一代中国人都在见证历史。又或者说,从五千年前开始,朝代更替、兴亡变迁、起落浮沉,这片土地孕育了太多厚重的故事,土地上的每一代人都在见证历史。

知乎用户 王子君 发表

我的信息流呈现出一种奇妙的分裂:

在微博知乎等公开平台上,自然是一片支持,少数担忧;在朋友圈等封闭平台,画风转变,骂声开始抬头,觉得这是 “朝鲜式” 应对;到推上再看看,哟,慈禧都出来了。

说什么好呢。

我做的业务杂,有钱的朋友认识不少,他们都忧心忡忡。能理解:资产总量一大,都是组合配置。不管是国内还是海外,股票房子,都厌恶风险,这么一来,都要亏不少。

“兴奋的都是年轻人,又不用养家糊口。等你们失业了票子变毛了你们还兴奋啥。不当家不知柴米贵。”

话糙理不糙,但形势比人强,势在人上。

我三套房子,我也怕房价跌;

我小米股票还有点,我也怕股市崩;

我每个月领着工资过日子,我也怕人民币贬值;

我还在几个初创阶段的公司占股份,我也怕市场预期差,投资全面衰减。

我现在已经有老,过几年应该也是要有小,我能不怕?我都怕。

我不兴奋,我其实挺怅然的,但我还是支持,因为形势比人强。

什么叫形势?就是这事跟意识形态、道德标准、文化差异没啥关系,这事跟规律有关系,甚至跟自然法则有关系。

美帝的经济结构导致贫富差距两极化,他的制度决定了他不能到富人手里拿太多钱养穷人,他就只能到外面搞钱;

他拳头大;

你看着比较有钱,而且搞你似乎能最快拿到最多的钱;

他来搞你。

这种事有什么意识形态好讲?他背后也是一张张要吃饭的嘴,你不给钱,好言相劝也是一刀,嚎啕大哭也是一刀。都这个点了,还指望讲讲国际规则全球责任来躲么?

自欺从来不能欺人,都是欺自己。

有脑子有路子,该转移转移,该避险避险;

没脑子没路子,该学习学习,该上班上班。

表态到这份上,对方还不让步,那就是摊牌碰撞。

一碰撞,苦日子是肯定要过点了。

那就过呗。

我们不是挑事的那边,我们是被砸门的这边。我们不是听了一句 “东方的土地” 然后踊跃加入青年团,也不是看了一张满蒙开拓团的海报就三生报国了。我们是被砸门了。

所以我们选择干回去,代价可能很大,过程可能很痛苦,但只能干回去。

这样我们不少人才能说出这句:苦点就苦点呗。

美帝的条件,本质就是让我们按照他们的意愿改造整个体系。这和当年苏联老大哥在翻脸前想干的事一样。

我们当年敢花多大代价退出全盘苏化,我们现在就敢付出多大代价反抗全盘美化。

这和你我的意志无关,这是这个民族和他的历史所决定的。

当然,不可能所有人都是一个想法,从来不可能。也不大可能改变别人的想法,过了三十岁,多数不可能。唯一可能的是:尊重事实,趋利避害。

有危必有机。

产业结构调整加速。我朝本质还是实业立国,一旦虚拟经济的主导权被人明面拿走,那必然会大力转向实体。降成本、提效率、精确对接,这些现实世界的需求会提高优先级。

现有产能转移至新兴市场。底子厚的企业可以耗,但多数还是要开始分散订单。东南亚非洲等初中级工业品市场的地位会直线提升。

新的生活方式延展到上中下三个阶层。拼多多,宜家,无印良品,优衣库,这种去溢价的实用主义会全面蔓延。

而且我相信这三件事即使贸易战和解了,趋势也不会逆转。因为即使和解,经历这一次,国家和人民的心理预期都已经发生了重大转变。

有危就有机。

不唠叨了。形势就这样,态度也表明了,我们能做的,就是收拾情绪,准备进入下一个时代。

知乎用户 王凡 发表

因为这差不多是美国最后一次机会了。

如果你们对美国的金融史比较有了解,应该知道美元潮汐仰赖于热钱流入流出的过程,但是美国的经济在 70 年代以后的脆弱性是不断走高的,这个问题托马斯匹克提在《21 世纪的资本》里有过详细描述,我就不赘述了。

总之它每次加息周期,都不能做到加到和原来一样高,比如我基准是 10,降到 8,加到 9。然后基准是 9,降到 7 加到 8。

我们可以看到布林顿森林体系解体以后美国的基础利率,永远是波段下滑模式,每一个波段对应一个美元潮汐的完整降息,加息缩表周期。

前段时间的强势加息周期非常尴尬的戛然而止了,因为就算想为美国修好护城河的美联储也不得不承认特朗普说的再加息经济就崩溃的事实。

要知道伯南克直升机撒钱时期的利率也就不过是 1 左右,现在吭哧吭哧这么多年过去了,才加到 2.5?说明美元潮汐的游戏很快就不能玩下去了,这个游戏不能玩,美股就没有接盘侠,美国老百姓的身家性命就。。

emm

还有一个是美债问题,据白宫八卦官员的消息说呢,川普从没有想过解决美债问题,因为如果崩,不是在他的任内。但是万一他从国际体系上解决了美国的问题,美债也就不是问题了,说白了就是豪赌嘛,现在美债比他上任的时候又多了 2w 多亿,已经 22 万多亿了,各国央行都在疯狂进黄金对美债避之不及,再过些年利息都快赶上财政收入高了,你这玩鸡儿?

好,由此可知虽然美国经济数据还不错,但是基本已经坐在火药桶上了,你能看到特朗普非常努力的在破局,因为美国的根儿已经烂了,如果想救美国,一是要中国不要给他釜底抽薪,二是要把石油的控制力加强。

所以不听话的伊朗要打掉,这不光是因为特朗普拿了犹太银行家的钱,他缺钱吗?最主要的是伊朗和俄罗斯是主要产油国里的唯二刺头了,俄罗斯不好打,其实也没有伊朗那么跳,那不弄你弄谁?然后我们小时候耳朵听生茧子的就是美国人自己的资源不卖,买你的资源用——现在不是这样了,美国可能几年内就会能源完全自给甚至净出口,页岩油的突破其实不是一天两天的事情了,但是把它变成国家战略却不大一样。

你看,如果美国是石油进口国,高油价对它主要是伤害,如果是出口国,那就反过来了。俄罗斯基本还是遵守美国游戏规则的,但是伊朗和中国合作弄黄金石油期货,接受欧元买石油,这都是已经摇摇欲坠的石油美元完全不能接受的。

二就是中国,中国想往高端发展,抢的只能是美国的蛋糕,我这边已经焦头烂额了,你还要给我补刀?这个世界的经济其实双赢的情况并不多,还是以零和游戏为主,不然第一次世界大战怎么打起来的?争夺殖民地嘛。而且你还想人民币国际化?那就要打你汇率,逼你闭关锁国,然后你还想用一袋一鹿 配合贷款和货币互换拿人民币或者以物易物换石油?这其实已经骑在美国脑袋上了。

总的来说,美国问题很大,美国力求自救,如果川普拿到一点点甜头就收手,他才真的是蠢货,打到底是符合美国长期利益的。

他说的根本不存在的对中巨额逆差(因为没算服务贸易的顺差也没算转港贸易,也没算产业链的混杂形势),还有拿关税买美国农民的大豆啥的,都只是给民族主义者的一些小小的愚民说辞罢了,他要真这么蠢可能早就死在某一次早年的破产里了。

所以打是必然的,除非能讹诈出来一个对他来说的好结果,否则不会停,鹤仙人团队做的仅仅是测试一下对方到底是不是真的这么蠢 + 做一个我也乐意谈的姿态罢了。

所以放弃幻想,准备斗争……

对于个人,很可能会面临最直接的问题就是肉类涨价,原则上南美能满足我们的需求,但是价格也好,产能也罢,还存在非常大的不确定因素,粮食我们是能自给的,但是饲料真的不好说。

也许农业股会有一定的机会。

然后就是奢侈品,进口电子产品等等会涨价,这部分对我们的影响并不大。

但是我们出口的损失大概会影响 1 个点的经济增长,众所周知因为资本主义的()特性,和我国的()国情,增长不到 6 就业就要出非常大的问题,现在房地产我们也在火药桶上,这个夜壶是真的不能用了,它已经满了,你再灌屎的话 hmm…

所以首先买办阶级确实要过苦日子了,其次从事低端制造业的劳动人民会面临很严重的失业问题。

人民日报:守住不发生大规模失业的底线 防止出现大规模返乡潮

大家可以看看这个新闻,就知道情况多严峻。

然后汽车 消费萎靡是个非常指标的数据,房地产又不能玩,大基建免不得要再次上马,之前不让造的地铁高铁又可以造了。

中国中铁,中国铁建等等有可能会有机会。

至于黄金和日元还有各种加密货币,并不是说不能入手,但是说真的已经是历史高位了,你是去避险还是去接盘还真不好说,比如说比特币昨天应声而涨 17% 点多,这里也许只有黄金值得长线持有。

大概就是这些,未来主要经济体肯定要倒下一两个才算完事儿,因为这是个比烂的时代,但就算不提爱国,不说为国接盘为国站岗,我认为中国的弹药和政策工具库还是比较足的,不要跟风去换美元。

最后还是那句话,不要在我的评论区撕逼,用脚投票和谈论哲学是不同的,你是要真金白银上战场的,而且它真的是会有一个结果的。

做好你的选择。

知乎用户 Jason Liu 发表

“**如果帝国主义一定要发动战争,你害怕有什么用呢?你怕也好,不怕也好,战争反正到来,你越是害怕,战争也许还会来得早一些。因此,我们有两条:第一条,坚决反对战争;第二条,如果帝国主义一定要打仗, 我们就同它打。**把问题这样想透了, 就不害怕了。”

——1959 年,毛泽东

我们中国人曾经这样说过,如果帝国主义硬要打仗,我们也只有横下一条心,打完仗再建设。如果我们天天怕战争,战争来了怎么办?**我们不是帝国主义的参谋长,又不能决定什么时候打,在什么地方打。我们怕也不管用。**与其天天怕不如索性不怕。**对这个问题,既要藐视它,又要认真对待它。**从藐视这点讲,原子弹是纸老虎,跟帝国主义是纸老虎一样,我们战略上藐视它,战术上重视它。这没有机会主义,也没有冒险主义。

——1957 年,毛泽东

知乎用户 大头 发表

我认为,对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反对,那就不好了那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对,那就好了,那就证明我们同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们,把我们说得一塌糊涂,一无是处,那就更好了,那就证明我们不但同敌人划清了界线,而且证明我们的工作是很有成绩的了。
——毛泽东 《被敌人反对是好事而不是坏事》

敌人反对一带一路,中国制造 2025,那不就说明我们路走对了嘛。


没想到,这个问题成了毛主席语录及毛泽东选集大型学习现场,可见毛一代领导人与帝国主义斗争经验之丰富,见识之深刻。道破帝国主义的实质,教会我们不要妄想一味的和平,斗争将永远存在。

中国人什么都好,就是腿脚不太好,跪不下来。就是要告诉日本、韩国之流,你们给某大国当看门狗的路,我们学不会,也不会学!

知乎用户 叶同学 发表

5 月 14 日补充评论:

如果大家记得 18 年美国对华增加关税时的舆论风向,应该记得那时微博上很多人表示支持美国追求 “公平贸易”,指责中国 “不遵守 wto 协议”,甚至还有很多人跑到美国驻华大使馆的账号下去表示对美国的支持,认为美国在维护国际秩序。紧接着美国对中兴制裁,评论风向上也有很多人坚称是中兴的错误引发制裁,和贸易战无关。不少人也对中国制造 2025 持否定态度,认为中国没有所谓被卡脖子的风险,坚持掌握核心技术是浪费投资。

今天上述言论还能在主流中看见吗?

知乎和微博舆论风向的改变有可能是控评导致的,但整个认识水平的变化总不能是控评的作用。当舆论主流都清楚认识到美国发起贸易战的目的,明白了要不然认输,要不然就反抗的处境时舆论风向已经悄然转变了。

坚定的立场必然是建立在对矛盾的正确认知上的。

爱国宣传自然有效果,但它毕竟是虚的。要调动 “民心”,关键是让民众认识到他们的行为会影响到自己的切身利益。

而这个认知已经构建起来了,这才是 “民心” 所在。

原回答:

从知乎和微博的评论来看,大多数人表示支持,墙外 Twitter 的简体中文评论褒贬各半,只剩繁体中文评论继续思路清奇,民心士气比起一年前美国第一次威胁对中国商品加税时好了太多。

可见这一年多的贸易冲突让大家形成了统一立场。在经历美国制裁中兴、禁华为、绑架中国企业高管、扬言打压中国制造 2025 后,美国的意图昭然若揭,中国现在要争取的是发展权,没人相信认输能换来和平,这是关乎每个中国人未来切身利益的事。

现在在中国大陆的舆论场上为美国行动洗白的空间已经很小了,仅剩的立场也有 “中国必败” 和“警惕洗脑”两点,而这两点正是大多数人不怕的。

用古人的话说,民心可用。不容易,就看能不能保住这口气了。

知乎用户 「已注销」 发表

愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一分热,发一分光,就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。此后如竟没有炬火:我便是唯一的光。——《热风 · 随感录四十一》我们自古以来,就有埋头苦干的人,有拼命硬干的人,有为民请命的人,有舍身求法的人…… 虽是等于为帝王将相作家谱的所谓‘正史’,也往往掩不住他们的光耀,这就是中国的脊梁。——《中国人失掉自信力了吗》杀人者在毁坏世界,救人者在修补它,而炮灰资格的诸公,却总在恭维杀人者。——《拿破仑与隋那》

知乎用户 我是海贼王的女人 发表

其实我一直挺怕打贸易战的,

本来我们生意还不错的,

去年贸易战开始后就越来越。。差。。

整体的都很不好做,

我一直在担心生意,担心自己的,爹妈的,亲朋的。。

但是这个新闻出来了,我放心了。

都欺负到头上了,就该干丫的,

不然投降?想的美。

在这种事情上我支持国家的决定,现在不是我们想打,而是不得不打!让我们做孙子那不可能。

说支持就是干,不是盲目乐观和不知道代价。

知道,但是还是支持。总比憋屈认输强。

好了,我安逸了,我终于不用再想啊!我的生意啥时候能好起来了。。

不好就不好吧,只求能挣点小钱。

反正,饿不到我就行。。。。。

知乎用户 见金​ 发表

我们这代人,恐怕还是平生第一次,在新闻联播前 25 分钟里,听到对一个外国政府播出 “战” 这个字。说到战,我倒是想起,1938 年 5 月延安举行抗日战争研究会,主席发表讲演,题目为《论持久战》。

今天,我们来做一个替换实验。《论持久战》原文 5 万字,我们将其复制粘贴,改为 Word 版,Ctrl+H,进行文字替换。主要替换内容为:

1,战争形式:“战争”——“贸易战”、“抗日”——“抗美”。。。

2,国家名称:“南洋”——“日本”、“苏联”——“俄罗斯”。。。

3,其它:“二十世纪”——“二十一世纪”、“大陆政策”——“单边主义”、“半殖民地半封建”——“社会主义初级阶段”、“解放”——“复兴”。。。

这个实验很简单,简单到人人可以做,简单到不超过三十个词,简单到只需要十分钟,总共替换的字数加起来也就千字。

吊诡的是,他当年的判断,在当时极为准确。哪怕到了今天,文章发表 3 万天后的今天,经过替换实验,除了苏联垮台以外,他描述的一切在今天依然栩栩如生。

如果你认同我的实验,如果主席不是穿越者,恐怕只有一个解释:这场贸易战,是我们的轮回,是我们的命运,是我们不能留给下一代的使命。

请看,替换实验后的《论持久战》:

开门见山第一句:

伟大贸易战的一周年纪念,七月七日,快要到了。全民族的力量团结起来,坚持贸易战,坚持统一战线,同敌人作英勇的贸易战,快一年了。这个贸易战,在全球历史上是空前的,在世界历史上也将是伟大的,全世界人民都关心这个贸易战。
贸易战十个月的经验,尽够击破毫无根据的亡国论,也尽够说服急性朋友们的速胜论了。在这种情形下,很多人要求做个总结性的解释。

娓娓道来,先提醒你:

贸易战以前,存在着许多亡国论的议论。。。(新闻联播提出)贸易战以后,公开的亡国论没有了,但暗地是有的,而且很多。。。这类中国必亡论者,是妥协倾向的社会基础。这类人中国各地都有,因此,抗美阵线中随时可能发生的妥协问题,恐怕终贸易战之局也不会消灭的。

单刀直入,提出核心。主席风,先设问,竟然还是知乎体,丢结论:

于是问题是:中国会亡吗?答复:不会亡,最后胜利是中国的。中国能够速胜吗?答复:不能速胜,贸易战是持久战。

事件一年来综述

进入正文前,主席先花点时间,回顾自己一年前和斯诺先生谈话时的判断。厉害的一点在于,他以事实服人,他一年前的判断估计没人信,但一年后的走向,印证了他的观点。于是,经过一年时间,他再写下《论持久战》,更容易说服人。“事件一年来综述” 的内容,均为他在文章发表一年前的观点,就问你狠不狠:

问:在什么条件下,中国能战胜并消灭美国帝国主义的实力呢?答:要有三个条件:第一是中国抗美统一战线的完成;第二是国际抗美统一战线的完成;第三是美国国内人民和美国压迫国人民的革命运动的兴起。就中国人民的立场来说,三个条件中,中国人民的大联合是主要的。。。如果这些条件不能很快实现,贸易战就要延长。但结果还是一样,美国必败,中国必胜。只是牺牲会大,要经过一个很痛苦的时期。

毛主席熟读历史,对中国人人性的把握,十分精准,完全可以想想,主席写这段时,内心多么痛苦:

前途会要如何发展?答:美国的单边主义已经确定了,那些以为同美国妥协,再牺牲一些中国的制造业主权就能够停止美国进攻的人们,他们的想法只是一种幻想。。。只有各大商埠的富人是失败论者,因为他们害怕损失财产。

我看到上面时,也有些不开心,正在这时,主席告诉我,小伙子不要怕,社会主义进入了新时代,说不定这次一并解决社会主要矛盾呢:

中国经济的不统一、不平衡,对于贸易战反为有利。例如将上海和中国其它地方割断,对于中国的损害,绝没有将纽约和美国其它地方割断对于美国的损害那样严重(加粗这句一字未改,我跪了,你呢?)。美国就是把中国沿海封锁,中国的西北、西南和西部,它是无法封锁的。所以问题的中心点还是中国全体人民团结起来,树立举国一致的抗美阵线。

但是,主席仍然很痛苦:

由于当前的贸易战还存在着严重的弱点,所以在今后的贸易战过程中,可能发生许多挫败、退却,内部的分化、叛变,暂时和局部的妥协等不利的情况。因此,应该看到这一贸易战是艰苦的持久战。

格局分析

正文开始,明确定性,一句话高度概括,为什么是持久战:

中美贸易战不是任何别的贸易战,乃是社会主义初级阶段的中国和帝国主义的美国之间在二十一世纪进行的一个决死的贸易战。

先分析对手的优势:

美国方面:第一,它是一个强的帝国主义国家,它的军力、经济力和政治组织力在全球是一等的,在世界也是五六个著名帝国主义国家中的一个。这是美国单边主义贸易战的基本条件,贸易战的不可避免和中国的不能速胜,就建立在这个美国国家的帝国主义制度及其强的军力、经济力和政治组织力上面。

再分析对手的劣势:

由于美国社会经济的帝国主义性,就产生了美国贸易战的帝国主义性,它的贸易战是退步的和野蛮的。时至二十一世纪的美国帝国主义,**由于内外矛盾,不但使得它不得不举行空前大规模的冒险贸易战,而且使得它临到最后崩溃的前夜。**从社会行程说来,美国已不是兴旺的国家,贸易战不能达到美国统治阶级所期求的兴旺,而将达到它所期求的反面——美国帝国主义的死亡。这就是所谓美国贸易战的退步性。跟着这个退步性,加上美国又是一个带经济封建性的帝国主义这一特点,就产生了它的贸易战的特殊的野蛮性。这样就要最大地激起它国内的阶级对立、美国民族和中国民族的对立、美国和世界大多数国家的对立。美国贸易战的退步性和野蛮性是美国贸易战必然失败的主要根据。

班农特不靠谱啥的,估计是单线程的脑袋,没有学过辩证唯物主义,现在还来及啊。他想 take all,小心 lose all:

美国统治者想从贸易战中解决这个困难问题,但同样,将达到其所期求的反面,这就是说,它为解决这个困难问题而发动贸易战,结果将因贸易战而增加困难,贸易战将连它原有的东西也消耗掉。

还有五眼联盟啥的,去年的很多担心,现在看来也不怎么团结嘛,我等凡人只以为是利益,但是主席看到了 “道”:

美国虽能得到国际同盟国家的援助,但同时,却又不能不遇到一个超过其国际援助力量的国际反对力量。这后一种力量将逐渐地增长,终究不但将把前者的援助力量抵消,并将施其压力于美国自身。这是失道寡助的规律,是从美国贸易战的本性产生出来的。

如果觉得 “道” 太虚,后面还有段,讲个更清楚,我给提到这里来,你来看看,主席是不是看透了:

此次贸易战发动于世界帝国主义首先是同盟国家大崩溃的前夜,敌人也正是为了这一点才举行这个带最后挣扎性的冒险贸易战。所以,贸易战的结果,灭亡的不会是中国而是美国帝国主义的统治集团,这是无可逃避的必然性。再则,当美国举行贸易战的时候,正是世界各国或者已经遭遇贸易战或者快要遭遇贸易战的时候,大家都正在或准备着为反抗野蛮单边主义而战,中国这个国家又是同世界多数国家和多数人民利害相关的,这就是美国已经引起并还要加深地引起世界多数国家和多数人民的反对的根源。

对手分析完了,再分析自己。那个时候还没站起来,先坦诚自己的不足:

我们依然是一个弱国,我们在军力、经济力和政治组织力(这个不对了现在)各方面都显得不如敌人。贸易战之不可避免和中国之不能速胜,又在这个方面有其基础。

再分析自己的优势:

中国近百年的解放运动积累到了今日,已经不同于任何历史时期。各种内外反对力量虽给了解放运动以严重挫折,同时却锻炼了中国人民。**今日中国的经济、经济、政治、文化虽不如美国之强,但在中国自己比较起来,却有了比任何一个历史时期更为进步的因素。中国共产党及其领导下的实力,就是这种进步因素的代表。**中国今天的贸易战,就是在这种进步的基础上得到了持久战和最后胜利的可能性。**中国是如日方升的国家,这同美国帝国主义的没落状态恰是相反的对照。**中国的贸易战是进步的,从这种进步性,就产生了中国贸易战的正义性。因为这个贸易战是正义的,就能唤起全国的团结,激起敌国人民的同情,争取世界多数国家的援助。

一般人照镜子,就是正衣冠,主席照镜子,直面自己的灵魂。现在想来,这也是主席力量的源泉,他也需要正能量哇,哈哈,跟我一样:

由于中国贸易战的进步性、正义性而产生出来的国际广大援助,同美国的失道寡助又恰恰相反。总起来说,中国的短处是贸易战力量之弱,而其长处则在其贸易战本质的进步性和正义性,在其是一个大国家,在其国际形势之多助。这些都是中国的特点。

好像有点虚,没办法,一般人是理解不了,主席只好再来几个硬菜:

中国方面呢?它已经不能和别的任何历史时期相比较。社会主义初级阶段是它的特点,所以被称为弱国。但是在同时,它又处于历史上进步的时代,这就是足以战胜美国的主要根据。。。今天中国的进步在什么地方呢?。。。**有了已经觉悟或正在觉悟的广大人民,有了共产党,有了政治上进步的实力即共产党领导的中国解放军,有了数十年革命的传统经验,特别是中国共产党成立以来的近一百年(时间我改了,别的没改)的经验。**这些经验,教育了中国的人民,教育了中国的政党,今天恰好作了团结抗美的基础。。。在俄国,没有 1905 年的经验就不会有 1917 年的胜利;那末,我们也可以说,如果没有近一百年以来的经验,也将不会有抗美的胜利。这是国内的条件。

主席分析的有点累,怕大家记不住重点,他亲自划重点:

强弱对比虽然规定了美国能够在中国有一定时期和一定程度的横行,中国不可避免地要走一段艰难的路程,贸易战是持久战而不是速决战;然而小国(主席啊,当年日本也不小啊)、退步、寡助和大国、进步、多助的对比,又规定了美国不能横行到底,必然要遭到最后的失败,中国决不会亡,必然要取得最后的胜利。

去年开始,投降派有个论据,美国是整老二专业户,从来没有失手过,我们跪了算了。金政委有个观点,中国跟别家不一样,中国的制造业已经超过美国了。我有个观点,一句话就完了,夜路走多撞到鬼,该我上了懂你妹。我的观点好像和主席的结论有点雷同:

这些有利条件,历史上没有一个时候可和今天比拟。

亡国论是不对的

《论持久战》表面上是对外方针,实际主席看透了就那么回事,关键是内部:

由于阻碍进步的因素即腐败现象之存在,这种进步是缓慢的。进步和进步的缓慢是目前时局的两个特点,后一个特点和贸易战的迫切要求很不相称,这就是使得爱国志士们大为发愁的地方。然而我们是在革命贸易战中,**革命贸易战是一种抗毒素,它不但将排除敌人的毒焰,也将清洗自己的污浊。**凡属正义的革命的贸易战,其力量是很大的,它能改造很多事物,或为改造事物开辟道路。

我们的关键是内部,外部的关键竟然还是内部,只有唤起对方人民的觉醒,才可以让对方不走歪路:

中美贸易战将改造中美两国;只要中国坚持贸易战和坚持统一战线,就一定能把旧美国化为新美国,把旧中国化为新中国,中美两国的人和物都将在这次贸易战中和贸易战后获得改造。我们把贸易战和建国(应改为复兴)联系起来看,是正当的。说美国也能获得改造,是说美国统治者的单边主义贸易战将走到失败,有引起美国人民革命之可能。美国人民革命胜利之日,就是美国改造之时。

速胜论也是不对的

投降派很坏,亡国论是关键,但是速胜论也不对啊。主席之前讲道理,现在讲逻辑,主席讲道理是好手,讲逻辑时,好像,我擦,天衣无缝啊:

我们和亡国论者不同,我们客观地而且全面地承认亡国和复兴两个可能同时存在,着重指出复兴的可能占优势及达到复兴的条件,并为争取这些条件而努力。亡国论者则主观地和片面地只承认亡国一个可能性,否认复兴的可能性,更不会指出复兴的条件和为争取这些条件而努力。

为什么是持久战

现在真的艰难:

事情是现时敌我强弱的程度悬殊太大,敌之缺点一时还没有也不能发展到足以减杀其强的因素之必要的程度,我之优点一时也没有且不能发展到足以补充其弱的因素之必要的程度,所以平衡不能出现,而出现的是不平衡

更难的在后面:

在贸易战的一定阶段上,敌能得到一定程度的胜利,**我则将遭到一定程度的失败。**然而敌我都只限于这一定阶段内一定程度上的胜或败,不能超过而至于全胜或全败

转机开始出现:

然而情况是继续变化的。贸易战过程中,只要我能运用正确的经济的和政治的策略,不犯原则的错误,竭尽最善的努力,敌之不利因素和我之有利因素均将随贸易战之延长而发展,必能继续改变着敌我强弱的原来程度,继续变化着敌我的优劣形势。到了新的一定阶段时,就将发生强弱程度上和优劣形势上的大变化,而达到敌败我胜的结果。

为什么是持久战,先讲对方。未来的脚本,可能也是如此,如临深渊:

目前敌尚能勉强利用其强的因素,我之贸易战尚未给他以基本的削弱。其人力、物力不足的因素尚不足以阻止其进攻,反之,尚足以维持其进攻到一定的程度。其足以加剧本国阶级对立和中国民族反抗的因素,即贸易战之退步性和野蛮性一因素,亦尚未造成足以根本妨碍其进攻的情况。敌人的国际孤立的因素也方在变化发展之中,还没有达到完全的孤立。许多表示助我的国家的经济资本家和贸易战原料资本家,尚在唯利是图地供给美国以大量的贸易战物资。。。这一切,规定了我之贸易战不能速胜,而只能是持久战。

为什么是持久战,再讲我方。未来的脚本,可能也是如此,如履薄冰:

中国方面,弱的因素表现在经济、经济、政治、文化各方面的,虽在十个月贸易战中有了某种程度的进步,但距离足以阻止敌之进攻及准备我之反攻的必要的程度,还远得很。且在量的方面,又不得不有所减弱。其各种有利因素,虽然都在起积极作用,但达到足以停止敌之进攻及准备我之反攻的程度则尚有待于巨大的努力。在国内,克服腐败现象,增加进步速度;在国外,**克服助美势力,增加反美势力,尚非目前的现实。**这一切,又规定了贸易战不能速胜,而只能是持久战。

持久战的三个阶段

好,分析完了,战略上可以做定论了,就是持久战。再进行战术层面的分析,首先是时间分析:

中美贸易战既然是持久战,最后胜利又将是属于中国的,那末,就可以合理地设想,这种持久战,将具体地表现于三个阶段之中。第一个阶段,是敌之战略进攻、我之战略防御的时期。第二个阶段,是敌之战略保守、我之准备反攻的时期。第三个阶段,是我之战略反攻、敌之战略退却的时期。

具体讲第一阶段:

这一阶段我所采取的贸易战形式,主要的是运动战,而以游击战和阵地战辅助之。阵地战虽在此阶段之第一期,由于经济当局的主观错误把它放在主要地位,但从全阶段看,仍然是辅助的。

再讲第二阶段:

第二阶段,可以名之曰战略的相持阶段。第一阶段之末尾,由于敌之人力不足和我之坚强抵抗,敌人将不得不决定在一定限度上的战略进攻终点,到达此终点以后,即停止其战略进攻,转入保守占领地的阶段。此阶段内,敌之企图是保守占领地,以组织伪政府的欺骗办法据之为己有,而从中国人民身上尽量搜括东西,但是在他的面前又遇着顽强的游击贸易战。

第二阶段最困难,得细说:

这个阶段的时间的长短,依敌我力量增减变化的程度如何及国际形势变动如何而定,大体上我们要准备付给较长的时间,要熬得过这段艰难的路程。这将是中国很痛苦的时期,经济困难和汉奸捣乱将是两个很大的问题。敌人将大肆其破坏中国统一战线的活动一切敌之占领地(可改为优势产业)的汉奸组织将合流组成所谓 “统一政府”(具体形式等着看)。**我们内部,因大城市的损失和贸易战的困难,动摇分子将大倡其妥协论,悲观情绪将严重地增长。**此时我们的任务,在于动员全国民众,齐心一致,绝不动摇地坚持贸易战,把统一战线扩大和巩固起来,排除一切悲观主义和妥协论,提倡艰苦斗争,实行新的战时政策,熬过这一段艰难的路程。

这个阶段,国内不容易,国际也一样。想当年,日本啃不动中国,只好南下。现如今,要是把中国搞定了,下一个就是欧盟和日本。要是没把中国搞定,倒霉的也是日本和欧盟:

国际形势将变到更于美国不利,虽可能有张伯伦一类的迁就所谓 “既成事实” 的“现实主义”的调头出现,但主要的国际势力将变到进一步地援助中国。美国威胁日本和威胁欧盟,将较之过去更加严重,甚至爆发新的贸易战。

总之,第二阶段最最难,希望也在第二阶段:

**这个第二阶段是整个贸易战的过渡阶段,也将是最困难的时期,然而它是转变的枢纽。中国将变为独立国,还是沦为压迫国,不决定于第一阶段大城市之是否损失,而决定于第二阶段全民族努力的程度。**如能坚持贸易战,坚持统一战线和坚持持久战,中国将在此阶段中获得转弱为强的力量。中国贸易战的三幕戏,这是第二幕。由于全体演员的努力,最精彩的结幕便能很好地演出来。

第三阶段,主席认为,当时的中国太弱,抗日太难,中国独木难支,只能寄希望于外援。主席一辈子都在自力更生,艰苦奋斗,怎么憋下抗日这口气的啊。但愿已经站起来,富起来的中国,能让主席梦圆吧,毕竟他还看着我们呀。不管怎样,还是把主席当年的担心写下来吧:

第三阶段,是收复失地的反攻阶段。收复失地,主要地依靠中国自己在前阶段中准备着的和在本阶段中继续地生长着的力量。然而**单只自己的力量还是不够的,还须依靠国际力量和敌国内部变化的援助,否则是不能胜利的,因此加重了中国的国际宣传和外交工作的任务。**这个阶段,贸易战已不是战略防御,而将变为战略反攻了,在现象上,并将表现为战略进攻;

三阶段已经提纲挈领的说完了。主席怕你不明白,回过头仔细说,双方在第一阶段,第二阶段都有得失。如果那个时候有 PPT,主席估计会画两条曲线,两国都有两条曲线。先是不利的:

第一阶段敌是优势,我是劣势。我之这种劣势,须估计贸易战以前到这一阶段末尾,有两种不同的变化。第一种是向下的。**中国原来的劣势,经过第一阶段的消耗将更为严重,这就是土地、人口、经济力量、经济力量和文化机关等的减缩。第一阶段的末尾,也许要减缩到相当大的程度,特别是经济方面。这一点,将被人利用作为亡国论和妥协论的根据。然而必须看到第二种变化,即向上的变化。这就是贸易战中的经验,实力的进步,政治的进步,人民的动员,文化的新方向的发展,游击贸易战的出现,国际援助的增长等等。在第一阶段,向下的东西是旧的量和质,主要地表现在量上。向上的东西是新的量和质,主要地表现在质上。这第二种变化,就给了我们以能够持久和最后胜利的根据。
第一阶段中,敌人方面也有两种变化。第一种是向下的,表现在:几十万人的失业,经济关税和弹药(不改了,农业补贴也算弹药)的消耗,士气的颓靡,国内人心的不满,贸易的缩减,一百万万美元以上的支出,国际舆论的责备等等方面。这个方面,又给予我们以能够持久和最后胜利的根据。然而也要估计到
敌人的第二种变化,即向上的变化。那就是他扩大了制造业、人口和资源。**在这点上面,又产生我们的贸易战是持久战而不能速胜的根据,同时也将被一些人利用作为亡国论和妥协论的根据。但是我们必须估计敌人这种向上变化的暂时性和局部性。

再是有利的:

第二阶段,也许将经过相当长的时间。在这个时间内,敌我力量对比将发生巨大的相反的变化,中国将逐渐上升,美国则逐渐下降。那时中国将脱出劣势,美国则脱出优势,先走到平衡的地位,再走到优劣相反的地位。然后中国大体上将完成战略反攻的准备而走到实行反攻、驱敌出国的阶段。

三阶段的总结

中国由劣势到平衡到优势,美国由优势到平衡到劣势,中国由防御到相持到反攻,美国由进攻到保守到退却——这就是中美贸易战的过程,中美贸易战的必然趋势。

按例又要把投降派拖出来敲打一轮:

贸易战问题中的机械论(唯关税论、唯芯片论等也算机械论吧),是主观地和片面地看问题的意见。我们的意见与此相反,不但看到这些,而且看到人力。这些是贸易战的重要的因素,但不是决定的因素,决定的因素是人不是物。力量对比不但是贸易和经济力的对比,而且是人力和人心的对比。

过于乐观的人们也不能唯心主义呀:

贸易战的长期性是确定了的,但是贸易战究将经过多少年月则谁也不能预断,这个完全要看敌我力量变化的程度才能决定。**一切想要缩短贸易战时间的人们,惟有努力于增加自己力量减少敌人力量之一法。**具体地说,惟有努力于作战多打胜仗,消耗敌人的实力,努力于发展游击贸易战,使敌之占领地限制于最小的范围,努力于巩固和扩大统一战线,团结全国力量,努力于建设高科技(原文好像是军事)和发展新的经济工业,努力于推动政治、经济和文化的进步,努力于工、农、商、学各界人民的动员。。。努力于国际宣传争取国际的援助,努力于争取美国的人民及其它被压迫民族的援助,做了这一切,才能缩短贸易战的时间,此外不能有任何取巧图便的法门。

矛盾的次要方面

根据《矛盾论》,讲完主要矛盾,就该讲次要矛盾了。主席看来,那个时代的主要矛盾是军事较量,但是次要矛盾,及政治、经济、文化较量也是其乐无穷呀:

总起来看,中国将是大块的乡村变为进步和光明的地区,而小块的敌占区,尤其是大城市(部分高科技产业和进出口),将暂时地变为落后和黑暗的地区。。。长期而又广大的贸易战,是经济、政治、经济、文化各方面犬牙交错的贸易战,这是贸易战史上的奇观,中华民族的壮举,惊天动地的伟业。这个贸易战,不但将影响到中美两国,大大推动两国的进步,而且将影响到世界,推动各国首先是日本等被压迫民族(原文不是日本,我给换了,感觉这次要给日本人看看)的进步。

为永久和平而战

别以为一言不合就开干,两个板砖完事了,主席又开始教诲了,同志们,你们是早上八九点钟的太阳呀,身上担子好重滴:

只有目前开始了的贸易战,接近于最后贸易战,就是说,接近于人类的永久和平。。。目前的贸易战的特点是无间断和接近永久和平的性质。。。目前的贸易战发展到世界大战(似可能发展为全球贸易战)之前,是不会间断的,人类的贸易战灾难不可避免。

希望主席说的,世界大战也好,全球贸易战也好,这一幕不要出现,毕竟现在都有核武器,搞大了都不好收拾。但是主席接下来讲的,多少有些道理,看的我汗毛直树,尼玛世界发展一百年,好像开始新一个轮回了,供参考:

这次贸易战是在第一次世界大战(这次应该是 08 年)所已开始的世界资本主义总危机发展的基础上发生的,由于这种总危机,逼使各资本主义国家走入新的贸易战,首先逼使各同盟国家从事于新贸易战的冒险。我们可以预见这次贸易战的结果,将不是资本主义的获救,而是它的走向崩溃。这次贸易战,将比二十年前的贸易战(想想广场协定)更大,更残酷,一切民族将无可避免地卷入进去,贸易战时间将拖得很长,人类将遭受很大的痛苦。

看到那,讲实话,有些累,我作为 80 后的老年人,已经在准备退休了,这仗真要打大了,打完了,我估计得像灭霸一样,找个地方种花:

即使尔后尚有一个贸易战时期,但是已离世界的永久和平不远了。人类一经消灭了资本主义(这次应该是单边主义),便到达永久和平的时代,那时候便再也不要贸易战了。

主席是诗人,上面那句话翻译成白话文的意思好像是,分久必合,合久必分,全球化久了搞单边,只有干一仗才长记性,他娘的还是全球化好啊。不管怎样,该来的就来吧,此生无悔入华夏,来生愿在种花家:

已经开始了的革命的贸易战,是这个为永久和平而战的贸易战的一部分。占着十五万万(我算的)以上人口的中美两国之间的贸易战,在这个贸易战中将占着重要的地位,中华民族的复兴将从这个贸易战中得来。将来的被复兴了的新中国,是和将来的被复兴了的新世界不能分离的。因此,我们的贸易战包含着为争取永久和平而战的性质。

同志们(湘潭口音),现在应该开始明白,为啥《新闻联播》终于喊出 “战” 了吧,因为:

历史上的贸易战分为两类,一类是正义的,一类是非正义的。一切进步的贸易战都是正义的,一切阻碍进步的贸易战都是非正义的。我们共产党人反对一切阻碍进步的非正义的贸易战,但是不反对进步的正义的贸易战。对于后一类贸易战,我们共产党人不但不反对,而且积极地参加。

下面这段话,外交部拿走不谢,直接念原文都不带改的:

美国的贸易战是阻碍进步的非正义的贸易战,全世界人民包括美国人民在内,都应该反对,也正在反对。我们中国。。。进行了反单边主义的民族革命贸易战。**我们的贸易战是神圣的、正义的,是进步的、求和平的。不但求一国的和平,而且求世界的和平,不但求一时的和平,而且求永久的和平。欲达此目的,便须决一死战,便须准备着一切牺牲,坚持到底,不达目的,决不停止。**牺牲虽大,时间虽长,但是永久和平和永久光明的新世界,已经鲜明地摆在我们的前面。我们从事贸易战的信念,便建立在这个争取永久和平和永久光明的新中国和新世界的上面。

同志们,加油吧,好好工作,好好学习,好好创业,好好健身,照顾家庭,这才是持久战的状态:

十四亿的中国人占了全人类的五分之一(数字我更新了),如果能够一齐努力,打倒了美国帝国主义,创造了自由平等的新中国,对于争取全世界永久和平的贡献,无疑地是非常伟大的。这种希望不是空的,全世界社会经济的行程已经接近了这一点,只须加上多数人的努力,几十年工夫一定可以达到目的。

贸易战和政治

别以为战争是政治的继续,贸易战也是的**:**

“贸易战是政治的继续”,在这点上说,贸易战就是政治,贸易战本身就是政治性质的行动,从古以来没有不带政治性的贸易战。

贸易战是政治的继续,说道政治,就要动员:

一切这些,离不开动员老百姓。要胜利又忽视政治动员,叫做 “南其辕而北其辙”,结果必然取消了胜利。。。什么是政治动员呢?首先是把贸易战的政治目的告诉实力和人民。必须使每个工程师(原文是军人)每个人民都明白为什么要打仗,打仗和他们有什么关系。贸易战的政治目的是 “驱逐美国帝国主义,建立自由平等的新中国(应改为:实现中华民族的伟大复兴)”。

战术上要重视

如果是战略上蔑视对手,现在该讲具体战术了:

贸易战目的中,消灭敌人是主要的,保存自己是第二位的,因为只有大量地消灭敌人,才能有效地保存自己。因此,作为消灭敌人之主要手段的进攻是主要的,而作为消灭敌人之辅助手段和作为保存自己之一种手段的防御,是第二位的。贸易战实际中,虽有许多时候以防御为主,而在其余时候以进攻为主,然而通贸易战的全体来看,进攻仍然是主要的。。。保存自己,消灭敌人这个贸易战的目的,就是贸易战的本质,就是一切贸易战行动的根据,从技术行动起,到战略行动止,都是贯彻这个本质的。

具体的战术包括:

又由于敌兵虽少,乃是强兵,我兵虽多,乃是弱兵,因此,在战役和战斗的作战上,我不但应以多兵打少兵,从外线打内线,还须采取速决战的方针。
主观指导的正确与否,影响到优势劣势和主动被动的变化,观于强大之军打败仗、弱小之军打胜仗的历史事实而益信。中外历史上这类事情是多得很的。中国如晋楚城濮之战。。。都是以少击众,以劣势对优势而获胜。都是先以自己局部的优势和主动,向着敌人局部的劣势和被动,一战而胜,再及其余,各个击破,全局因而转成了优势,转成了主动。
贸易战三个战略阶段的作战形式,第一阶段,运动战是主要的,游击战和阵地战是辅助的。第二阶段,则游击战将升到主要地位,而以运动战和阵地战辅助之。第三阶段,运动战再升为主要形式,而辅之以阵地战和游击战。

甚至还有具体的建议,懂得自然懂:

从三个阶段来看,**中国贸易战中的游击战,决不是可有可无的。它将在人类贸易战史上演出空前伟大的一幕。**为此缘故,在全国的数百万贸易商(贸易商是我改的)中间,至少指定数十万人,分散于所有一切敌占地区,发动和配合民众贸易,从事游击贸易战,是完全必要的。。。游击贸易战没有正规贸易战那样迅速的成效和显赫的名声,但是 “路遥知马力,事久见人心”,在长期和残酷的贸易战中,游击贸易战将表现其很大的威力,实在是非同小可的事业。并且正规军分散作游击战,集合起来又可作运动战,八路军就是这样做的。

战术总结,避开阵地战,我觉得这个说的挺好的啊,现阶段,对方越是要引诱你大规模阵地战,越要小心,不要着了对方的套,您打您的,我打我的:

这样,**整个贸易战中,中国将不会以阵地战为主要形式,主要和重要的形式是运动战和游击战。**在这些贸易战形式中,贸易战的领导艺术和人的活跃性能够得到充分地发挥的机会,这又是我们不幸中的幸事啊!

还有歼灭战也来啦:

美国实力的长处,不但在其关税(原文为军事),还在其党群的教养——其组织性,其**因过去没有打过败仗而形成的自信心,其对上帝(原文是天皇)和对鬼神的迷信,其骄慢自尊,其对中国人的轻视等等特点;这是美国军阀多年的武断教育和美国的民族习惯造成的。**我军对之杀伤甚多、俘虏甚少的现象,主要原因在此。这一点,过去许多人是估计不足的。这种东西的破坏,需要一个长的过程。首先需要我们重视这一特点,然后耐心地有计划地从政治上、国际宣传上、美国人民运动上多方面地向着这一点进行工作;而经济上的歼灭战,也是方法之一。

歼灭战其实是攻心战:

破坏的方法,主要的是政治上的争取。对于美国蓝领(原文是军人,由于这次是锈带蓝领选出来了特不靠谱,我给换成了蓝领),不是侮辱其自尊心,而是了解和顺导他们的这种自尊心,**从宽待俘虏的方法,引导他们了解美国统治者之反人民的单边主义。**另一方面,则是在他们面前表示中国实力和中国人民不可屈服的精神和英勇顽强的战斗力,这就是给以歼灭战的打击。

乘敌之隙

特不靠谱的推特总说咱们经济不行,你说的对:

他们得来的结论是:一盘散沙。据此以为中国不值一打,而定出所谓 “速决” 的计划,少少出点人力,企图吓溃我们。十个月来,中国这样大的团结和这样大的抵抗力,他们是没有料到的,他们把中国已处于进步时代,中国已存在着先进的党派、先进的实力和先进的人民这一点忘掉了。及至不行,就逐渐增兵,由十几个师团一次又一次地增至三十个。再要前进,非再增不可。。。美国华尔街资产阶级(原文是地主)和军阀内部存在着颇为严重的矛盾,这种矛盾正在向前发展着,贸易战的不协同是其具体表现之一。

主席这段写的很精彩,日本鬼子七七事变才一年,看上去很 NB,但主席不但战略上蔑视,战术上非常重视,分析了鬼子的很多具体问题。感兴趣的可以自己看,这里就不多引用了。毕竟,主席说了:

我之贸易战胜利又可在敌之指挥上面找到某种根源。虽然我们不应把这点作为我之战略计划的重要基础,相反,**我之计划宁可放在敌人少犯错误的假定上,才是可靠的做法。**而且我乘敌隙,敌也可以乘我之隙,少授敌以可寻之隙,又是我们指挥方面的任务。

最后决战

终于要到决战了,好想按个快进键,但是这是不可能的,这是持久战:

贸易战中的决战问题应分为三类:一切有把握的战役和战斗应坚决地进行决战,一切无把握的战役和战斗应避免决战,赌国家命运的战略决战应根本避免。

特别是赌徒心态要不得啊,最好不要一把牌都扔了,那个谁,说你呀:

如果避免了战略的决战,“留得青山在,不愁没柴烧”,虽然损失若干土地,还有广大的回旋余地,可以促进并等候国内的进步、国际的增援和敌人的内溃,这是贸易战的上策。急性病的速胜论者熬不过持久战的艰难路程,企图速胜,一到形势稍为好转,就吹起了战略决战的声浪,如果照了干去,整个的贸易战要吃大亏,持久战为之葬送,恰恰中了敌人的毒计,实在是下策。。。坚决贸易战,但为避开敌人毒计,不使我军主力丧于敌人一击之下,影响到贸易战的继续,一句话,避免亡国,是完全必需的。

该放弃的,还是要放弃啊,这也要那也要,学学主席吧,大踏步的前进,大踏步的后退:

英勇战斗于前,又放弃土地于后,不是自相矛盾吗?这些英勇战斗者的血,不是白流了吗?这是非常不妥当的发问。**吃饭于前,又拉屎于后,不是白吃了吗?**睡觉于前,又起床于后,不是白睡了吗?可不可以这样提出问题呢?我想是不可以的。

兵民是胜利之本

终于要收尾了,主席当年没有打印机,洋洋洒洒写出五万字,延安窑洞里打着煤油灯,就为了给中国人照亮前行的路,心疼下主席:

**美国帝国主义处在革命的中国面前,是决不放松其进攻和镇压的,它的帝国主义本质规定了这一点。**中国不抵抗,美国就不费一弹安然占领中国(市场),东四省的损失(应改为几百亿关税),就是前例。中国若抵抗,美国就向着这种抵抗力压迫,直至它的压力无法超过中国的抵抗力才停止,这是必然的规律。美国地主资产阶级(那个特不靠谱的房地产商,说你呢)的野心是很大的,为了南攻日本群岛,北攻欧盟起见(我改了地名),采取中间突破的方针,先打中国。那些认为美国将在占领中国制造 2025(原文是华北)一带以后适可而止的人,完全没有看到发展到了新阶段迫近了死亡界线的美国帝国主义,已经和历史上的美国不相同了。

具体写的很深,丢掉幻想,准备战斗:

**美国不能占领全中国(市场),然而在它一切力所能及的地区,它将不遗余力地镇压中国的反抗,直至美国的内外条件使美国帝国主义发生了进入坟墓的直接危机之前,它是不会停止这种镇压的。**美国国内的政治只有两个出路:或者整个当权阶级迅速崩溃,政权交给人民,贸易战因而结束,但暂时无此可能;或者地主资产阶级日益同盟化,把贸易战支持到自己崩溃的一天,美国走的正是这条路。除此没有第三条路。那些希望美国资产阶级中和派出来停止贸易战的,仅仅是一种幻想而已。美国的资产阶级中和派,已经作了地主和金融寡头(原文是军事)的俘虏,这是多年来美国政治的实际。**美国打了中国之后,如果中国的贸易战还没有给美国以致命的打击,美国还有足够力量的话,它一定还要打日本或欧盟,甚或两处都打。**欧洲贸易战一起来,它就会干这一手;美国统治者的如意算盘是打得非常之大的。

唯一的机会在于:

在这种情况下,**中国制胜美国的主要条件,是全国的团结和各方面较之过去有十百倍的进步。中国已处于进步的时代,并已有了伟大的团结,但是目前的程度还非常之不够。**美国占地如此之广,一方面由于美国之强,一方面则由于中国之弱。。。现在要战胜这样一个强敌,非有长期的广大的努力是不可能的。应该努力的事情很多,我这里只说最根本的两方面:实力和人民的进步。

实力和人民的进步,归根结底,就是熟悉的那句话:

**贸易战的伟力之最深厚的根源,存在于民众之中。美国敢于欺负我们,主要的原因在于中国民众的无组织状态。**克服了这一缺点,就把美国单边主义者置于我们数万万站起来了的人民之前,使它像一匹野牛冲入火阵,我们一声唤也要把它吓一大跳,这匹野牛就非烧死不可。

主席终于打了下算盘:

抗美的财源十分困难,动员了民众,则财政也不成问题,**岂有如此广土众民的国家而患财穷之理?**实力须和民众打成一片,使实力在民众眼睛中看成是自己的实力,这个实力便无敌于天下,个把美国帝国主义是不够打的

归根结底还是那条路:

**在一切工作中,应该坚持抗美民族统一战线的总方针。**因为只有这种方针才能坚持贸易战,坚持持久战,才能普遍地深入地改善党群关系、军民关系,才能发动全军全民的全部积极性,为保卫一切未失地区(产业)、恢复一切已失地区(产业)而战,才能争取最后胜利。

结论

结论就是:“在什么条件下,中国能战胜并消灭美国帝国主义的实力呢?要有三个条件:第一是中国抗美统一战线的完成;第二是国际抗美统一战线的完成;第三是美国国内人民和美国压迫国人民的革命运动的兴起。就中国人民的立场来说,三个条件中,中国人民的大联合是主要的。”
我们的战略方针,应该是使用我们的主力在很长的变动不定的战线上作战。中国实力要胜利,必须在广阔的战场上进行高度的运动战。
中国的政治形势从此开始了一个新阶段,…… 这一阶段的最中心的任务是:动员一切力量争取贸易战的胜利。
争取贸易战胜利的中心关键,在使已经发动的贸易战发展为全面的全民族的贸易战。只有这种全面的全民族的贸易战,才能使贸易战得到最后的胜利。
由于当前的贸易战还存在着严重的弱点,所以在今后的贸易战过程中,可能发生许多挫败、退却,内部的分化、叛变,暂时和局部的妥协等不利的情况。因此,应该看到这一贸易战是艰苦的持久战。但我们相信,已经发动的贸易战,必将因为我党和全国人民的努力,冲破一切障碍物而继续地前进和发展。

主席的全文完

尾声

以上内容,如有雷同,纯属偶然。

知乎用户 未秋 发表

这场贸易战一开始就没有达成协议的空间。美国究竟想要借贸易战达成一个什么样的贸易协议?多出口,多赚钱,减少贸易壁垒,保护知识产权?一开始可能是这样,随着贸易战的深化,美国精英终于意识到亨廷顿当年意思到的问题:14 亿人的体量,决定中国只要发展快于美国,就必然会超过美国。当年美国没意识到中国的潜力是完全的短视。日本、韩国、台湾、香港、新加坡,这些儒家社会无一例外都能发展出来,那么凭什么中国大陆不会?哪怕中国人均 GDP 达到 1 万美元,总量都是非常恐怖的。所以美国人希望借由贸易战达成的协议至少控制住中国发展的速度,保证中国经济总量始终低于美国。

而中国希望达成的协议有一条最基本的底线:保证国家发展空间。很明显双方在最基本利益上是完全不相容的。所以斗争是不可避免的。

未来会怎样?只要中国发展速度快于美国,斗争的强度就会越演愈烈。而且中国在技术、军事、甚至意识形态的影响力越来越大。双方斗争会向全维度发展,每个人都会受影响。贸易战只是开胃菜罢了,如果我们在这都倒下了,也就没资格说什么民族复兴。想想苏联跟美国斗了 40 多年,日本跟美国斗了 20 多年,就算注定会输,怎么也要硬撑个 30 多年吧。记得一个美国人说,多年之后,中国人回想起川普,会为他的温和而吃惊。川普很可能是中美对抗之后,最温和的一位总统,毕竟人家的目标还是以经济为主,而川普的手下连文明冲突都提出来了。

摘录《文明冲突论》里面的一些内容:

二百多年来,美国一直试图阻止在欧洲出现一个占绝对主导地位的大国。在中国开始实行 “门户开放” 政策的将近一百年的时间里,美国在东亚也试图这样做。为了达到以上目的,美国同德意志帝国、纳悴德国、日本帝国、苏联和 xxx 打了两次世界大战和一场冷战。美国的这一利益仍然存在,并得到里根和布什总统的重申。中国作为东亚占主导地位的地区大国的状况如果继续下去,将对美国的核心利益构成威胁。美国与中国冲突的潜在原因,是两国在东亚未来均势问题上的根本分歧。

这就是贸易战只是个开端的原因。美国试图维持住东亚的均势,很明显中国百年来的衰弱给了美国一种错觉,以为依靠日本、台湾、韩国、以及东南亚的一些国家,足以平衡中国,形成均势。但是做个一个简单的计算题就明白这个根本不可能的。上述几个国家和地区的总人口不到 4 亿,怎么能够与中国形成均势,更何况中国是 10 亿级别的统一国家,这是根本的不同。再加上中国几乎完整统一了东亚大陆,这是德国一直未能做到的,这意味着只要人口素质的优势发挥出来,我们可以将很大的力量投射向海洋而非像德国一样被困死在内陆,苏联的解体更是给予了我们前所未有的机会和空间。看看现在中国每年下水的盾舰,如果东亚大陆没有统一,如果苏联没有解体,我们不可能把这么多资源投向海洋。

再看另一本书《大博弈》,那是 08 年,奥巴马上台前,布热津斯基和斯考特罗夫特两人的访谈录。这两者可都是赫赫有名的人物,都当过国家安全顾问。布热津斯基更是促成苏联解体的推手之一。来看看他们眼中东亚的情况:

在回答如何将崛起的中国纳入国际体系时候,布热津斯基和斯考特罗夫特都异常乐观。布热津斯基说中国领导人认为中国必须加入国际体系,因此决策时候会保持理性,所以双方不会出现类似苏联和德国那样的对抗;斯考特罗夫特同意这种观点,还补充因为美国建立的体系是开放而友善的,中国可以较为顺利融入这个体系。而且中国人很温和,除非在外族的统治下,一般不会表现出侵略性。双方都认为台湾问题会出现一个中国式的解决方式,即维持一种表面上的统一,大陆不会直接控制台湾,美国与台湾的关系也会保持下去。当然这些不会构成两个老狐狸乐观的基础,最后布热津斯基补充说:中国和日本都不希望美国离开东亚,因为双方都害怕对方,中国害怕日本再武装,而日本害怕中国崛起。美国可以平衡中日之间的力量对比,与中东不同,美国的存在是东亚稳定的力量。为了保持这种状态,美国不能偏向中日任何一方。

这些不过是 10 年前的观点罢了。现在看来双方太想当然了,指望日本能够平衡一个整合的大陆,有点痴人说梦。我还记得 12 年某位日本海自的高管号称两周灭掉中国海军,现在的日本海自不过是个弟弟罢了。美国人现在才转过弯,有点晚了。怎么说呢,道路是曲折,前途是光明的。只是作为普通人,除了与国家共命运似乎也没有其他选择了。

但是,大家也不要陷入某种你死我活的思维定式中。我们生在大陆之上,这是我们的不幸,这使得我们周边的国家和势力一直害怕和觊觎我们占据的肥沃土地;这也是我们的幸运,这使得我们不会像日本那样容易被海权国家困死在孤岛之上,西域以西是辽阔的亚洲腹地,那里有丰富的矿产、能源和广阔的市场。苏联的解体、俄罗斯的衰弱,给了我们染指其中的机会,这就是传说中的丝绸之路。我们可以借由丝绸之路的复兴,向西突围,保证能源和贸易通道不会被美国强大的舰队切断。这给了我们宝贵的缓冲时间和空间。更重要的是太平洋足够大,能够容纳中美两国。即便我们有那么一天,中国真的主导了东亚,我们其实也无法威胁美国的生存与繁荣,顶多从单极到两极。宽阔的太平洋阻止了我们向美洲投射力量的可能,美国的绝对安全仍能得到保证。何况,对于美国而言,东亚是 “化外之地”,不像欧洲和中东,是美国精神和文化的故乡,美国很难举全国之力进行你死我活的对抗。这就是我们与美国达成协议的基础。

但是我们要斗争,以斗争求和平,求均势,求平衡。关键还在于自己搞好自己的事情,所以国家什么时候把房价降下来啊,顺便给我发个女盆友来着……

(评论太多,我就不一一回复,反正也只是顺手打的,每个人看法都不同,没必要强求。

第一,这不是你死我活的斗争,好多人一股慷慨赴国难,视死忽如归的感觉。这个斗争是漫长的,起伏不定的。战争有可能,但是也不大,毕竟拥核国家在全球化时代的战争代价太大,双方都下不了这个决心。大家过好自己的日子要紧

第二,这不是发展模式之争,这是很纯粹的利益之争,就算中国全盘采取美国模式,只要中国取得成功,那么必然在东亚会挤压美国势力。君不见,民主的美国不还是搞出了门罗法案吗?希特勒也是民选元首啊。而且中国的模式没有任何新意,历史上后发工业国的模式都是一路的,哪有什么中国模式?

第三,崛起不是总量的崛起是人均的崛起,人均的崛起是决定性的。试想,A. 中国人口翻倍达到 28 亿,人均减半到 5k;B. 保持现状不变;C. 人口减半到 7 亿,人均增加到 2 万。猜猜哪种状态下中国更强?毫无疑问是 C>B>A,而且是质上的差别,虽然三者总量一样。A 下的中国类似于印度,大部分工业制品依赖进口,出口劳动密集产品,C 下的中国类似于韩日,出口技术密集型产品。所以不要扯总量,没有人均的崛起总量再高也不过是待宰肥羊罢了。

完事,唠完磕,该忙啥忙啥去吧 (* ̄m ̄))

知乎用户 张苏苏 发表

好奇怪为什么有人觉得自己跪着就不用死。

知乎用户 明十九 发表

今天大概是康辉主持人生涯最痛快的一天了

知乎用户 苗小珏 发表

为大家补充一点西班牙语世界的评论。

来源:RT 今日俄罗斯西班牙语版

[El Dow Jones pierde 700 puntos en medio de una escalada en la guerra comercial entre China y EE.UU.​actualidad.rt.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//actualidad.rt.com/actualidad/314675-dow-jones-perder-guerra-comercial-china-eeuu)

标题:中美贸易战激化,道琼斯指数下跌 700 点。

新闻内容本身没什么偏向性,评论倒是挺有意思的,正好今天有空就翻了一下。

完全原汁原味的评论,一共 48 条,没有截掉不好的,事实上也没有几条不好的,反倒有几条夸得我一中国人都觉得有点儿夸张。一般来说英语新闻底下会有很多华人评论,但是西班牙语评论里还是非常少的,所以可以了解一下广大拉美人的看法。

实际上我觉得只看英文的报道有时候会失去很多信息,不知道其他懂小语种的朋友会不会有同样的感觉,就是其他语种的新闻和评论跟英语相比会有很微妙的措辞和立场的不同,让人觉得虽然这个世界上美国人的声音最大,但并不是只有美国人的声音。

知乎用户 花莱士 发表

特朗普方式不对,我为美国叹息。

我叹息的是特朗普,把美国的三把宝剑——美元、旗帜、盟友——扔在一旁,而自己却选择 “头槌” 作为攻击手段,让人无话可说。下文我将好好地说道说道,美国的三把宝剑,与特朗普的头槌。

美国要对付中国,不能用这种方法,国际商贸体系与经济全球化的程度远比特朗普想的要复杂,美国因为当前本国国内的经济形势利好,就想用简单手段解决复杂问题,这一点很不聪明。

于美国而言,关税本身难以解决它目前想解决的问题,关税只是手段,目的是迫使中国就范。可是,对美国来说这不是最佳的手段,或可说,这其实是不高明的手段。最终关税壁垒演变为互拼内力,两国资本同时失去对未来可靠的预期,都会产生一系列的或大或小的无序踩踏。比拼内力,比的不只是承受力与损失控制,更是某种预期——企业与个人投资者需要这样的预期,因为经济的周转需要周期,投资需要对未来回报的充满信心的评估——如何稳定这样的预期,稳定市场的信心。

而且最不高明的是当下,特朗普不仅要用这个简易方法解决一个国家,他同时还想要解决几个。在与欧洲商谈农产品贸易协定挨了闭门羹后,与日本的商谈,也以日本政界不知从哪里突然生出的坚定勇气而带来的回绝收了场。可其实要知道,突然生出勇气的是特朗普——美国与欧洲谈农产品,是从来没有谈出过一丁点的东西的,不知道为什么特朗普觉得他就能谈出什么。

而高明的手段在民主党那里。中国更头痛的是民主党,民主党实际上具有更宽泛更长远的视野,在收拾中国的这一课题上,他们更具战略性。

而特朗普,实际上拆了民主党的台。

民主党的手段很简单,第一,美元,第二,旗帜,第三,盟友。

首先,他们不会选择直接拼内力,因为他们知道自己的 “内力” 本质是什么,强大在什么地方。美国的最大内力就是“美元”。美元的国际结算货币与国际储备货币的地位如今是没有谁能够撼动的,它同时也是美国在经济全球化中优势地位的最大确保。任何伤害资本对美元的预期,伤害美元不可替代地位的事情,美国绝不会做,而也绝不允许其他人做。

第二,他们会高举意识形态旗帜。意识形态旗帜具有定义正确与错误,定义秩序与反秩序的神奇功效。你可以不那么强势,但你不能抛弃它。抛弃了它,你的一切行为,就不再具有价值理性,无所谓对也无所谓错,人人都能看到你的功利性和实用性。丢了这个旗,你将只代表你自己。

第三,这也是事实上体现这三点手段相互结合性的一点:美国的盟友们。特朗普总是认为,从他的每一个单独的盟友那里看,美国很重要;而从美国这里看,每一个单独的盟友都不那么重要。而且,特朗普不能忍受盟友正在进行时地从美国这里大量获利。可是,实际上,对美国而言,盟友的战略价值不比盟友眼中的美国的战略价值低。

美国要收拾中国,最优方案就是,坚决维护美元的统治地位,高举意识形态的大旗,拉拢盟友围堵中国。这是中国所唯一真正惧怕的。

在盟友间商谈贸易协定,构筑圈层,疏远边缘化中国市场。美国要打压中国,必须得这么做。当然,盟友们需要看到你美国实际带给他们的利益。

但是,关键是,特朗普不愿意。不光如此,他还要盟友付钱。

那就没有办法了。盟友为什么要付钱?盟友们手里持有了你那么多美元,还不够吗?

于是日本马上骑上了墙,前段时间中日韩与东盟十国发表了 “10+3” 集团的一些关于货币的共同声明,旨在 “发生金融危机时,东亚东南亚 13 国在内部进行资金的借调与周转,用人民币与日元作为通融资金的对象货币”,用中国日本的经济体量去稳定区域经济。虽然说限制条件是“金融危机” 时,可以说是很暧昧的,但是这是一个信号——很有可能为人民币与日元加入区域换汇协定铺路。如果东亚地区,竖起一道高墙,有意无意将美元或有或无地隔离出核心贸易圈层,这简直就是对美国扎刀子的行为。从日本韩国的利益来说,这刀子不见得会扎——但是,共识是,这刀子得有,得存在。

老欧洲,老欧洲笑开了花。前几天德国的双月刊杂志《国际政治》报道了一篇对欧盟委员厄廷格的采访,这位欧盟委员提到:“我们欧盟要与中国美国平起平坐”。这真是令人玩味的表达,承蒙他如此看得起中国。但是对欧洲来说,骑墙,如今确实是他们寻求机会与利益最大化的最佳手段了。这位负责预算与人力资源的欧盟委员,京特 · 厄廷格,代表了欧洲尚存的具有远见的政治家的声音:

『民粹主义削弱了我们。引用欧盟创始人之一、比利时人保罗 · 亨利 · 斯帕克的话说,欧盟只有两种国家:小国家和还不知道自己小的国家。甚至法国和德国也小到无法在未来的世界中发挥重要作用。从气候保护到维和,从工业标准到非洲计划,这些问题都与一个决定有关:是 G2 还是 G3 统治世界?』

『如果是 G2 主导明日的世界,单个欧盟成员国是无法与之匹敌的。欧洲——也只有欧洲——大到足以坐到桌边参与决定,而任何欧盟成员国,包括法国和德国,都不会得到在世界舞台上发表意见的授权。』

『欧盟可以与美国和中国平起平坐。我们有足够高的国民生产总值,足够多的人力和资源,而且我们足够创新。欧洲能成为提出自己价值观的第三方。』

当然,如果你清楚欧洲局势,自然知道这是德国的声音。德国,欧盟中声音越来越大的 “火车头”,一直在寻求欧盟更紧密的合作和一体化,以及自身在欧盟中更大的 “话事权”——因为欧盟 “一体化”,说实话全称应该是 “一体化到德国身边”。究竟是欧盟的德国,还是德国的欧盟,这个恐怕只有上帝与历史知晓。

言归正传,如果是特朗普如此气势汹汹的扑过来,其实中国是不需要怕的。不要忘了,世界上可不止美国,还有那么多的 “美国盟友”,他们加在一起这才是世界经济的中坚力量;对他们中最强大的几个而言,美国强有强的好处,弱有弱的好处,中国在这一点上对他们来说也一样。他们只要骑在墙上,待价而沽,接受拉拢和游说,谋求自身的利益而开展经贸合作,美国的新孤立主义必将伤到自己。

而对美国而言,何尝不是如此。其实对美国而言,特朗普式的进攻和民主党式的进攻,不能说绝对谁对谁错,是各有千秋的。但是有一点各位必须明白,最让美国难受的,不是一直特朗普,也不是一直民主党,而是一会儿特朗普一会儿民主党。美国不能保证自身政府政策的延续性。特朗普开罪盟友,拆了民主党的台,民主党如果上台后拆特朗普的台,停止贸易保护,又重新把盟友召集回来——实际上,美国这算是原地兜圈了——到时候,此一时彼一时,变化了的情势与实力对比,谁说得准是什么样呢?

而且另一方面,资本也更需要稳定的环境与可靠的预期。这个预期可以是好的也可以是坏的,一个国家,你可以一直好,也可以一直坏,但最好不要今天好、明天坏,八年好、八年坏,然后又好,然后又坏。投资有如种菜,是要回报时间的,可以在温暖的地中海种菜,可以在炎热的亚马逊种菜,也可以在寒冷的西伯利亚种菜,但你无法在每月随机气候地带种菜。如果一个国家政策几经反复,今天要打关税战,明天要谈判,后天又要打,再后天又要不打要用其他手段了,那么损伤的是整个实体经济对这个国家的信任。那再期待制造业的回归,无疑是南辕北辙。

民主党的政治家与智库,对特朗普是看在眼里急在心里。针对 2020 年大选,民主党已经有 20 多位老将新秀踊跃地站出来,要与特朗普一较高下。这其实可以反映出民主党人的态度,2020 年的胜算把握其实是不大的,鉴于一个政治人物原则上只有一次代表党派出征的机会,报名参加选举更多的是表达决心。

而共和党呢,他们怎么看?这里其实讲一个题外话,很多人印象中的美国智库应该是英明睿智,高瞻远瞩的许多专家们坐在一起共同商议,开出正确的最优决策。实际上不尽然,社会与国际关系研究的圈子必然是百家争鸣,流派复杂,且先不说其中的驴象分歧,里面也从来不乏一些这样的人——这是人类的通病——谄谀而夸词,巧言而令色,特朗普和他的核心幕僚喜欢听什么,就去说什么给他听。中国也不缺这样的人。

但归根结底,最可怕的事情就是原地兜圈,特别是这么大的一个美国。民主的核心,在于共识,表决与共识是一体两面的关系,如同硬币的正反两面的对立统一;表决与共识,是工具理性与价值理性的关系,表决是达成共识的优良工具,也是维护共识的价值保障——“需要以表决的手段达成共识,以让共识成为真正的共识”,这才是民主核心。一旦形不成共识,或者参与者背弃共识,拒绝共识,则政府无效用,政治无意义。如果真的多兜几次圈,那么美国的衰弱,就有如幻灯片一样,一帧一帧地上映了。


其实说了这么多,不妨再多说一点。

关于美元。实际上,诚实的说,世界经济有如今发展,中国有如今经济规模,强势美元有关键的基础作用在其中。2010 年的时候,奥巴马邀请胡总访问美国,一方面既对中国在 08 年 09 年时没有对美国 “落井下石干坏事” 表达一定的感谢,另一方面传达了这么一个意思:“在过去数十年的美国主导的全球经济一体化浪潮中,中国是回报付出比最大的玩家”。这是当面说的,当时的国内媒体并没有突出报道这个事,只有参考消息比较完整地报道了美方的一些发言,而且实际上中国也并没有对这个声音做出什么反馈,属于不置可否的态度。

实际上我们做一个形象但是可能不是很贴切实际的比喻,就像美国开了一班公交车,司机是美国,站台和路线也是美国人主导商议的,上车投币投的也是美元,这些个大大小小国家,几乎每一个都要搭这班车。中国,形象一点,像是什么样的乘客呢,就是我们时常看见的,背上背着背篓,左手拎着一个编织袋,右手挎一个篮子,腋下可能还夹着个瓢盆,呼哧呼哧地上车的乘客。美国肯定不高兴,你就付了一份票钱,同时把我这当成了你的货车了,你成了受益最大的一个。而中国却认为,这些货是我辛辛苦苦生产的,也没叫你来帮我搬,也是我辛辛苦苦扛着走的,凭什么现在要来找我挑事?

中国走到今天这个规模,事实上,是当初很多人都没有料到的;或者说乃至于如此快地达到这个规模,料到的人更少。

美国以民主党为首的一派认为,最好的办法就是咱们重开一班车,一开始就排除中国,不要让他上。而特朗普认为,错,这样美国还要付出的太多,这车是我在开,车票是我来印,为什么要绕那么大一圈?哪有立竿见影的敲竹杠见效得快?

这就仁者见仁智者见智了。实际上美国,它自己不愿说,它才是这趟车上最大的受益者。可为什么代表美国中下阶层利益的特朗普会上台呢,为什么这些普罗大众会没有获得感,会产生被剥夺感,会赞同特朗普的话,同意把大部分黑锅推到中国人身上呢?美国明明从国际贸易体系中喝走了最顶层的鲜汤,为什么还会感到失落感?

原因很简单,你看钱是被美国哪些人赚走了,你一下子就明白了。

华尔街吸走了大部分财富,而当 08 年他们自己把自己搞到危机边缘时,美国却还是要动用国家力量来救它们。这就算是在最资本主义的人眼里,也是说不通的,也是最不公平的。钱是你们赚,单是大家买,这是美国这十多年来最不愿提及的事。

美联储印了钞票,全世界人都只得跟着印自己的钱,如果不印,那大量资本趁机挤入,推高这个国家资产价格,高位套利,再留下一地鸡毛,这个国家可能就要过几十年背时的日子,日本就是例子。欧洲大导演默克尔导演了 “欧债危机” 的戏码,顺理成章地搞量化宽松。中国呢,不需要导演什么,印就完事了,印了就拿土地财政去消化,消化到现在,消化出了怨声载道的房价和严峻的实体产业形势。

就算如此,美国还觉得不够的,它觉得它亏了。我从来就说,不要对美国抱有任何幻想,用钱事美,那是犹如抱薪救火,薪不尽,火不灭。包括美国的盟友其实也要知道,美国从来不是什么省油的灯。所有凡是美国借给你的,或是你找美国借的,最终没有哪个不是要带利息还的。美国建国三百余年,我基本上没看到哪一国,占过美国的便宜,最后还赖掉了账的。

也许中国会是第一个,只是也许。


今天将答案修改了很多地方,主要是订正一些文法,添加一些内容。之前是写得仓促,章句词汇含混之处颇多。

而且有一些话我想到一些就加上去一些。

比如我们的老朋友,前特朗普首席顾问,亲爱的史蒂芬 · 班农先生,昨天就在《华盛顿邮报》上极尽狠词中的狠词,堪称让人瞠目结舌:

“要把中国打回到石器时代,就算美国因此回到青铜时代也在所不惜!”

这才是美国人嘛。颇有当年 “要将北越炸得见不到两块连着的砖” 的遗风。

知乎用户 谦仔 发表

美国人不过三亿不过,但是却享受着世界资源总产量的三分之一,如果中国人民要过上美国式的生活,就需要进一步发展获得更多的物资来分配给民众,所以,这种冲突不是商业之争,不是阶级立场之争,而是饭碗之争,你可以不认同 XXX 的种种,这是政见问题

但如果某些奇行种觉得中国人饭碗里不该吃那么好的,要么是基金会领狗粮的,要么是事实上已经在出卖国家的。

当年清政府好歹北洋舰队全军覆没,陆军惨败才签的马关条约,都 9012 年了还想兵不血刃来第二次?你是当这届中国人连晚清政府都不如吗?

诸葛一生唯谨慎,吕端大事不糊涂

平时私德上一切问题此时都是小问题,大是大非面前有问题,再小的也是大问题就那么简单

在这个时候还想着后退的怕不是北宋守开封那帮儒家大师?越是这个时候越要警惕里通外国的,风气崇洋媚外几十年了,不抓都是好同志一抓就是叛国贼估计还不少。

这贼人都在砸门了,下一步就要进门 QJ 你老婆了,根本不是打不打得问题,而是逼着你打的问题,还有什么退路可言?老婆共享么?

这种新版的马关条约成本比跟美国人斗一场还要高,既然妥协的成本比大打一场还要高为什么要妥协?

就好比说校园恶霸,平时二五八万的,你拿砖头给他开瓢,大不了你进少管所他进 ICU 但是整个学校以后都会知道你这个人惹不得

无论是叫 XXX 也好叫国民党也好,叫汉唐也好

他们本质上只是中华文明的守夜人,本身即有抵挡异鬼保护长城的义务,如果他做不到,历史就会换人就那么简单

知乎用户 潘神经 发表

如果斗争是在极顺利的成功机会的条件下才着手进行,那么创造世界历史未免就太容易了。—— 马克思

中国是一切规则的例外——罗素

假如你读过罗素拜访中国后写的《中国问题》一书,你就会发现,那些在 1920 年左右困扰中国人的难题,竟然奇迹般,用不到一百年的时间就解决掉了。英国从资产阶级革命到七年战争的胜利用了多少年?六十六年。相比起当时的英国环境和地缘政治,我们的一百年,才是昭昭天命。

中美贸易战在这个新世纪里,很可能不将是简单的 “贸易碰撞”,而是全方位的文化碰撞。再经历过苦难和沉沦,从各式各样的伤痕中缓缓正视自己的中国人,正婴儿学步般创造全新的文化精神。它来源自传统,革新自近代屈辱史,而中国经济的飞奔则是这个孩子的温床。它走得好慢,但走得很坚定。

我们本就是一个伟大的民族,我们从未容忍过外来者的压迫。或许,我们会为了获取军事力量,采纳西方的很多缺点。但这并不代表我们就必须得变成他们。

我们的全副精力是用来打造铠甲的,这副铠甲不是用来征服异族。而是为了投身科学和文化——开创这个世界上绝无仅有的经济制度,并希望以此来让这个曾经贫困的国度走向另一个辉煌。

在这个新的时代,我们采纳了西方人的人生观,但这不代表我们丢弃了自身的民族特性。通过学习、反思和进步,我们在这个世纪,比起将精力消耗在无尽的政治正确中的西方资本主义官僚系统和剥削全世界的资本主义集团而言,我们才是最该被世界崇敬的民族。

最后,我知道有很多悲观主义者,尤其是以中产居多。小资产阶级的软弱令他们畏惧斗争,护住已经获取的基本盘,是他们对于社会的唯一愿望。但是,这就是历史宿命,工人阶级们没有可以失去的东西,他们也想要获得和美国红脖佬们同样的生活条件——便宜的食物、廉价的住宅、只要努力工作,就能获得的单纯幸福。

你们能给吗?你们不能。但斗争可以,斗争或许会降低你们的生活标准,令你们好不容易获得的些许成就化为云烟。但工人阶级和农民阶级,本就没有享受到你们正在在享受的东西。这场斗争是为了全体中国人民这个世纪的福祉,而不是单单为了,你们的生活。

知乎用户 路鸣泽 发表

看了知友们的评论,很多朋友都觉得我夸大了这次贸易战的意义。

如果贸易战是去年刚刚开始,那我这样说一定是夸大了,但贸易战已经一年了,该谈的也都谈了,但这么多次谈判却没有见到一个有效的协定。很明显,谈的并不是那么愉快。所以,现在贸易战的高度已经和去年的不一样了。

贸易战刚开始,可能美国方面也不会想到中国会这么硬,认为中国会像曾经的日本一样,签个类似广场协议的什么东西,美国就可以成功遏制中国,但现实却没有美国想的那么顺利。中国与日本根本无法相比,根本就不是一个档次上的选手。

中国这些年发展速度太快,已经对美国的霸主地位产生了挑战,而且中国发展的程度也不可能是美国所控制的了的。而这些年美国对中国的围追堵截也并不是没有,钓鱼岛,中国南海,奥巴马的重返亚太等等,这都是美国对中国的遏制手段。但是这些事情都被中国打太极般一个个挡了回去,也或许是美国想的太简单了,认为这些个小打小闹就可以遏制住中国崛起,但现实却有些骨感。

很多人认为贸易战是川普发疯了才出的主意,因为川普也在和其他国打,但实际上,川普真正在意的是与中国的。美国政治是财团政治,美国总统一定程度上是财团的发言人,是美国精英的发言人,因此,对中国的遏制是整个美国精英阶层的想法,而贸易战是这个想法的载体。

贸易战可以不用与中国进行直接面对面的热战。这种方法也就成为了首选。

其次,很多人都认为贸易战仅仅是经济技术战。但实际上,背后的政治意味却极其深远。这个政治意味是升级后,才发酵出来的。

去年,有一件事情是伴随着贸易战的,就是原油期货在上海上市,一些国家的原油可以以人民币结算。在此之前,全球只有美元才能和石油直接挂钩。可现在,又多了个人民币,美元与石油挂钩的背后是靠着美国强大的军事实力和美国在中东地区的影响力,可中国呢?中国靠的只能是中东部分国家与美国的矛盾,最典型的就是伊朗。大家都明白美元石油代表着什么,可人民币石油代表的什么呢?代表的是中国想以自己为中心,建立起一个小型经济循环体,以此对冲掉与美国进行贸易时候的部分风险,甚至等待时机釜底抽薪。此前的亚投行,一带一路等都是在围绕这个目标进行的。中国的腹地是中亚,在外面是东欧,是和中国以陆地的方式相连,这是中国最大的优势。我想没人会怀疑我军的陆上军事实力。现在,中国自己想单干了,想跳出以美国为中心的圈子,美国会同意吗?

现在美国出招了,他想把中国的种种想法给搞黄,想把中国锁在自己手下,中国会同意吗?如果中国同意,意味着中国之前的努力全部白费,中国的全球政治影响力大幅下降。中亚,中东,东欧部分国家都将背离中国,中国发展了数年的经济将全被美国占去。这真毫不夸张,相信诸位也已经看到了中美谈判的部分条件,那是在谈中国的主权!

贸易战发生的最初本来就有缓和的机会,甚至贸易战的最初根本就不是事,但现在,事情已经发展到这个局面了,说句毫不夸张的话,这已经上升到中美国运的较量了!让步可以有,但绝没有哪一方会先低头。

更新

这次中美贸易战在全球的意义相当于古巴导弹危机,对中国内部不亚于朝鲜战争,不仅是在经济科技领域,更是在全球政治上的正面对抗,中国建国 70 周年,这是第一次在没有外援,全凭一己之力对抗全球霸主,没有输赢的说法只存在于贸易数字上,但对于其他方面绝对有输赢之分。

这次不再是演习,而是中美真正的较量,世界话语权的争夺!

知乎用户 Acecome 发表

论调全面升级,之前中国官方的说法是贸易摩擦而非贸易战,用轻一点的词还是用重一点的词,这是定性的。

第二,上次再新闻联播上这么严肃而且非军事问题的,还是轰炸我使领馆事件。

论调的全面升级意味着政府已经下定决心了,美国方面到底是讹诈还是真想打在六月之前就能见分晓。

要么是类似之前美朝模式(突然升级,然后后面又和好)在一波大的对抗之后敲定协议,要么是就是贸易开战,冲突全面升级。

个人还是倾向于第一种,目前美国开的局太多(中、欧贸易问题,伊朗核问题,朝鲜核问题,委国问题,叙利亚问题,美俄问题),而又临近选战、特朗普连任压力又巨大,如果美国经济上再出问题,上面的局又翻几个,那真的是输的很难看了。加之他得罪了那么多人,不能连任他与他的集团都要一起倒霉。看他最近发推,感觉的出来他是急了。

如果美帝暂时转向,达成一个协议倒也不难,须知朝鲜战争停战前打的最凶。

知乎用户 吴文丑 发表

我在的这个行业很小,整个市场规模估计也不超过 10 个亿。

之前这个行业的领头羊是美国的一个企业,比我们早 30-40 年,做的设备质量也就那么回事,价格高的吓死人,服务态度还差,像客户的大爷,所以这家企业现在被我们打的缩回美国了,不只是厂房撤了,连销售公司都撤了。毛主席说的一点没错,就 TM 一纸老虎!

我相信这样的事情,在各行各业都会有发生,所以,贸易战而已,我们一直在战!

知乎用户 Gooner 发表

时间拉长一点,这些都是小事。

美国强大,但历史也不过两百余年,尚未经历过完整的兴衰,登上世界霸主的地位也不过百年。

他们想着 “天下已定,始皇之心,自以为关中之固,金城千里,子孙帝王万世之业也。”

然而 “然后以六合为家,殽函为宫,一夫作难,而七庙隳,身死人手,为天下笑者,何也?仁义不施,而攻守之势异也。”

是以君子为国,观之上古,验之当世,参以人事,察盛衰之理,审权势之宜,去就有序,变化有时,故旷日长久而社稷安矣。

美国,还没见过时间。

知乎用户 詹于 发表

这里有一篇旧文,写于孟晚舟事件,但是被敏感了,一直发不出来。希望更多人看到后能够警惕。

中美贸易战之初,笔者曾经撰文:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/35812744
希望大家能够为贸易战做好长期斗争的准备,可是大多数人没有意识到问题的严重性。在此之后,又传出过一些关于中美达成协定的消息,随着时间的推移,大多数人都只是将贸易战当作一个过时新闻了,但今日又传出美国要求加拿大无端逮捕华为公司 CFO,任正非之女孟晚舟女士的消息。
人们呀,是否长期的和平生活让你们淡忘了美国人反复无常的作风?刚签订协约,转身就翻脸的事情,难道经历得少了吗?毒蛇就是在你松懈大意的时候给你致命一击。
美国要制裁中国,唯一的原因就是因为中国的崛起威胁到了美国,其他所有理由都是欲加之辞的。今天有朋友在群里大谈契约精神,说华为因为违背契约于伊朗做生意,所以被制裁。这种论调就根本没有掌握契约精神的实质。所谓契约,一定是在双方平等自愿的基础上签订的。美国人要制裁伊朗,我们凭什么要听他的?美国人强迫大家签一个协议,我们就要遵守?笑话,美国人向台湾军售的时候,为什么不遵守一个中国原则?这种所谓的契约,就是霸王条约。
有人说,你不服可以不签呀?这种想法就是对霸权主义一无所知。所谓霸权主义,就是借助自己的强权来逼迫其他国家干事。你不服,他就要在其他方面来整你。这就好比古代,一个农民种着地主的地,地主要他干什么,无论他是否愿意都只得同意,因为不同意就要饿死。现在的美国也是一样,凭借其经济、政治、军事霸权,他要干什么,就强迫你同意,你不同意,他就会从其他方面害你,国家即便不会就此崩溃,但损失在所难免,国家的损失就是国民的损失,国家吃了亏,就会反映到国民身上,你说这种契约有什么精神?
还有一干人抱着看客的心态来看待贸易战,在他们心中,好像有一个实体叫做国家,这个国家受损了,与他无关,他正好看戏。国家不是实体,国家是国人的集合,国家受损就是国民受损。自从 2008 年金融危机以来,美国人就在全世界搞事,原因无他,金融危机导致他们国家利益受损,他们要把这损失转嫁给其他国家。我国这些年来经济发展情况不好,虽然有一些自身原因,但美国的经济掠夺也是其中最重要的原因。简而言之,美国人找一些借口,就把他们犯错的结果强加给别人,最后导致这些国家受损。所有人都逃不过这种损失,如果没有这种损失,也许你的工资会更高,你的加班会更少,你的业务前景会更好。
中国和美国的贸易战,不是为了一时意气,不是为了伊朗,不是为了做生意,是为了未来的国运。中国是弱势方,是防守方,损失是在所难免的,但实力不如人,是不是就可以投降了?祈祷别人高抬贵手?送点钱让他们满意?别天真了,物竞天择,这个世界没有真正的弱者生存的空间,真正的弱者早就灭亡了。柔弱的水母能存在十亿年,是因为他们有毒针;迟缓的螺母现在还活着的,因为它有硬壳。无论是个人还是国家,必定都有自己的强项,大家的存活不是靠别人的施舍,而是靠自己的实力。美国强大,但我们也不是可以随便捏的软柿子。我们一定要拿出鱼死网破的勇气,让他们知道我们是硬骨头,大不了一拍两散,我们日子不好过,也要把你拉下水。只有这样,才可能阻止他们的攻击,让他们收起贪婪的念头,才可能结束贸易战。否则,就算你砸锅卖铁让他满意了,他签了协议不能撕吗?伊朗人 2015 年和六国签订了协议,这才多久?
美国,没有想象中的那么可怕。也不是美国人要谁死,谁就一定会死。
所谓制裁,所谓封锁,根本就是七伤拳,美国人不和伊朗人做生意,等价于伊朗人不和美国人做生意。为什么其他国家不愿意制裁伊朗?因为其他国家都希望能和伊朗做生意。
制裁了,就没有办法破解了吗?当然不是,我们国家一直被制裁,也没有见就不活了。你不卖东西给我,你自己的公司也赚不到钱。我自己就不能生产吗?虽然不一定有那么高端,但生产个替代品总是可以的。这东西也不一定就只有你能生产,我买别人的不行吗?就算只有你能生产,难道我就不能找人代购?
国际法也好,知识产权也罢,任何东西都不是没有前提条件的,这前提就是大家平等自愿,充分交流,互利互惠。你都要我命了,我还能遵守什么规则?什么规则比命更大?所有规则都是人制定的,大家都认可,它才是规则。地主掌握了土地,他要农民死,农民就一定要死吗?这吃人的规定是谁定的?农民拼了命,可能死的就是地主,农民不但没有饿死,可能还能打破旧世界赢得新世界。
美国没有想象中那么可怕。就拿中兴的例子来说,大家都说中兴完了,但是大家有没有想过,中兴为什么会完?美国人的制裁,无非是不再卖高通芯片给中兴而已,那么,是不是不买高通芯片就一定会完蛋呢?芯片又不是只有高通生产,为什么不能买别人的?就算不能买,能不能代购?再退一万步说,就算没有了高通芯片,是不是中兴就一定会完蛋?
中兴这家公司,业务总量有多少?其中涉及到高通芯片的业务又是多少?是不是去掉了与高通相关的业务,这家公司就消失了?中兴的完蛋,不是因为他们真的完了,而是因为人们的信心垮台了,人们都相信他完蛋了,就算他去干与芯片毫不相关的事情,对方也认为他完蛋了。所以他们干什么事情都不顺了。所以,中兴的完蛋,美国的制裁只能算是一个导火索,中兴的完蛋,是因为人们对他信心的崩塌。
举一个简单的例子,比如中兴是一个人,开了一家食品厂,他们有一项业务是做蛋糕,有一天被镇上最大的一家鸡蛋店制裁了,不准他再买鸡蛋。是不是这家人就一定完蛋了呢?制裁他的虽然是镇上最大的一家鸡蛋店,但是也不等于就不能通过其他手段买到鸡蛋了呀,而且做蛋糕只是他的一项业务呀,怎么会因此就活不下去了呢?即便是真的不能再做蛋糕,也可以转做面包或者其他什么业务呀。这家人最大的损失也不过就是丢掉蛋糕业务而已,难道不能买鸡蛋就不活了吗?但是,如果人们都认为这家鸡蛋店很强大,无限的夸大其实力,就会出现墙倒众人推的局面,中兴无论干什么,哪怕是去买面粉,买食盐,买白菜,都有人怀疑他是不是要完蛋了,这就会提高他的成本。中兴无论卖什么,人们都会怀疑他是不是要完蛋了,这就会大幅度降低他的销量。同志们,如果你自己就是这么一个人,你是不是就认命了?是不是就不活了?生路永远都存在,但需要你敢于反抗,敢于去闯。
那么,为什么美国一纸制裁,人们对中兴的信心就要崩塌了呢?因为大家都把美国想象得很可怕,美国人要搞谁,他们并不需要赤膊上阵,他们只需要动动嘴,其他人就觉得是天崩地裂了,其他人就会帮助美国人把对手搞垮,所以说,在中兴公司跨掉这件事上,美国人是四两拨千斤。中兴不是被美国击败了,而是对出一点事情就大惊小怪,高呼药丸的人击败了。
各位同胞呀,美国人是不是真的那么强大?我们本来是最有发言权的。因为我们曾经真的赤膊上阵和美国人干过呀。我们是一直在被美国人制裁中发展的呀。我们承认我们不如美国强大,但是从什么时候开始,我们变得这么柔弱了?变得,只要美国人一个眼神,我们就觉得天塌地陷了?
因为,大家都被他唬住了呀!因为,大家都失去了鱼死网破的决心了呀!因为,大家都忘记了,一个弱者的生存基础,不是强者怜悯他,而是强者认为他是一个硬骨头,他们也害怕鱼死网破呀。
如果说,中兴完蛋了,我一点都不担心,因为这种程度的伤害,对于一个国家来说只是皮外伤。但是,美国一纸制裁就让中兴完蛋了,这其中透露出来的,国人们对美国的畏惧,对美国的盲从,对强者的奴性,这种心态让我非常担心。因为,这种心态将会导致,美国人根本不需要大动干戈,就能赢得贸易战。一个弱者,他的弱小不会成为生存的障碍,但是如果连防御的刺都不存在了,让强者可以舒舒服服的放入口中了,这种生物离灭亡也就不远了。
中兴也好,华为也好,其他公司也好,只要他们还是中国的公司,就和我们所有国人的利益息息相关。这些公司或许是有黑点的,有些甚至还是很卑劣、很可恶的,但那是人民内部矛盾,我们在内部争斗时尽可以激烈一点。但是无论他们曾经做过什么都好,让他们被外国人击垮,然后分而食之,这不是在吃这家公司,而是在吃国人的利益呀。中兴公司如果是被我们自己人斗垮了,我们自然会有更好的新企业去取代它,但如果被外国人用卑劣手段斗垮了,它倒下释放出的大部分资源都会被外国人占有,不但如此,还会危害我国同行业的生态环境。兄弟阋墙,外御其辱。在这里,我希望大家一定要摆正心态,就算 XX 罪该万死,也应该死在我们自己人手中!
我们说顽强抗争,怎么做到顽强抗争?首先就需要敢于去抗争,别人已经打上门来了,无论他有多少强大,我们都要亮剑,要摆出不惜一切牺牲也要和他们斗到底的勇气。我们要坚定抗争的信念,和他们打,和他们干,就算干不过,也要让他吃亏,让他受损,就算我们要倒下了,也要砸他一下。就算最后我们仍然失败了,也要将美国人从世界第一的神坛上砸下来,让他得不偿失。历史已经证明,敢于牺牲的国家,才可能击败强者。越是害怕斗争,越要亡于斗争。因其敢于斗争,才能免于斗争。

知乎用户 一直住顶楼 发表

对美国下一步动作做个短期预测(这个本来是发在评论里,但是不知道究竟哪里 MG 了,一直被删):

5 月 13 号美国商务部已经宣布开始对中国出口美国的剩下商品进入加税的法律流程(只是公文流程而已),除了药品原料和稀土以外,几乎所有商品都已包括在内。但是比较特殊的是这次只有 42 天的公示时间(常规是 90 天,而上一轮好像是 70 多天)。这样做的原因是 42 天后 6 月 17 号,听证会是 7 天。所以在 6 月 24-25 号左右美国政府就会走完剩下商品加税的法律流程(但是不会执行)。其实下一轮加税就算有也不可能这么快(否则真是逼死美国企业),所以为什么要这么赶公文呢?

提示一下,今年 G20 峰会是 6 月 28-29 号,所以也就是说特朗普希望在和我们领导人见面的时候手握加税可能的选择权。我们回忆一下去年,美国在 9 月 24 号对 2670 亿美元的产品增收 10% 的关税,同时宣布将在今年的 1 月 1 号增加到 25%。之后美股暴跌进熊市。然后在 11 月 30 号的 G20 峰会上,中美领导人会议后,特朗普宣布推迟了这个 25%。随后美股止跌反弹创出历史新高,直到上周特朗普突然翻脸。所以今年的 G20,估计特朗普还会重复这个套路。这里面取决于 2 个因素:

1,美股的表现,如果美股不向下破位或者反而新高,特朗普有可能会在峰会前就宣布加税的时间表。如果美股跌破位,他可能就会表现出想谈的态度来拉一下美股。

2,特朗普本人对贸易战对于他连任影响的判断。很多人认为特朗普必须大选前结束贸易战才能连任,但是我对此看法不是特别认同。回顾历史:丘吉尔和戴高乐这样的人物都在二战结束后的第一次大选中就下台了。所以究竟是结束贸易战还是保持贸易战对他连任有利是个完全在于他本人判断的问题。就像我说的特朗普本人的利益和美国(人)的利益并不一定一致。

以上完全是个人推测,YMYD(your money your decision,你的钱你做主)。

====================== 以下是原答案 ================

谢邀,对贸易战中国反击的个人感想:终于等到你,还好我没放弃 -- 此处有 BGM:)

我上个月在美股 2870 的点位把 401k 完全清仓了。现在坐等着美股崩盘。

说一个有意思的事:从上周一我就压力非常大,因为是全空仓怕踏空,所以特别不理解这么个坏消息美股为啥一直跌不下去,特别是周五的反弹,毫无理由(大 A 的暴涨是有国家队我能理解)。然后和几个 trader 聊了一下才发现,有相当一部分(起码 30%-50%)的机构和交易员认为中国不会 / 不敢报复。我当时就觉得这帮美国人真是 too simple,sometimes naive。

当时清仓的逻辑就是既然贸易战谈判越来越多好消息,那么突然中断的可能性也越来越大。从过去的历史来看,特朗普究竟是在拿谈判做借口来加关税还是拿关税做筹码来谈判,我个人的看法觉得目前是前者而非后者。我不想讨论太多无意义的东西,事实上你看至今开始 Trump 所有最后的行为就是符合这个逻辑,既然有一个简单的逻辑可以拟合过去所有事件,寻找一个复杂函数来拟合是没有必要的。所以我空仓安心等待掀桌子的那一刻。后来美股到了 2930,但是我一直很安心在等。YMYD,果然和当初预测的一样:)

对于中国来说,大举反击这个决策是对的,既然特朗普铁了心要加税,任何让步在目前的阶段都是抱薪救火割地赂秦。而且中国本身可能也是在寻求一个斗争的机会,虽然中国不一定是主动的,但是在国内很大一部分人看来,可能这也是个机会,参考就像这个问题下的大量答主一样,满足他们一下也好,一战干翻美帝,赤旗插遍寰宇:)。本来嘛,革命不是请客吃饭,不可能天时地利人和才敢上,当年大英干翻无敌舰队也不是有必胜把握才去的。

所以某个程度上,可能就像 Bloomberg 有一篇文章说的,贸易战可能是双方政治力量的一种默契,起码在目前的阶段,从政治上这个对双方都是大大得分的。

中国政府一直都说谈判中 meet in the middle 相向而行,但其实到了 middle 的话也不一定是协议,也可能是贸易战,如果大家对中古时代的冷兵器战争有了解的话就知道:大规模会战的一个前提就是双方的军队相向而行。如果双方都想选择一次会战,here it is。既然中国和美国都相信自己会是赢家(或者少输的那个),那么这个结果并不让人惊讶。

下面我多说一点美国的情况(中国的情况你们看其他答主的回答就行了):

在美国,批准贸易协定是议会的权力,所以中美的任何协议都需要国会批准(所以修改后的北美自贸协议还没有生效),事实上特朗普谈判的结果会被民主党放在放大镜下检查。所以他可能根本就不想在大选前谈成。

在目前的美国,两党对贸易战的态度是争先恐后的支持,唯恐不够强硬。这么说吧,民主党公开承认特朗普上任以来唯一作对的事情就是贸易战(为此他们甚至默认特朗普对我党观海同志这事上的指责,不为其辩护)。上周特朗普发 twitter 加税,美国民主党的 2 号大佬(参议院少数党领袖)Schumer 第一时间出来支持,这个就是定调。拜登只说了一句中国不是美国的敌人,被左中右政界 + 媒体(从 CNN 到 Fox)喷到体无完肤。

而华尔街第一大佬 Jamie Dimon 被访问时说:他认为会有个协议(这纯粹场面话),但是如果一个坏协议还不如没有协议。

大家现在明白了?现在贸易战对美国的精英们来说是一个共识,就像中国的精英们觉得一定要收复台湾一样。说什么把美国打痛了下一任总统就会软,这个想法非常幼稚(我就不用更难听的词了)。现在没人跳出来说特朗普不够强硬不过是因为特朗普还暂时拥有对中国贸易战这个原创概念,别人不好意思出来抢这个 credit,等到大选时,你们才会知道什么叫做开脑洞的强硬言论。至于什么美国老百姓不想打贸易战有屁用,到时候总统大选 2 个候选人:强硬和更强硬,你们去选吧。

最后,说什么美国的利益是空话。当你们在说美国的利益的时候,先搞清楚自己究竟说的是下面的哪一个:美国人民的利益?美国公司的利益?美国驴象两党的利益?特朗普自己的利益?

下面是我的预测:

美国不久开始对最后 3000 亿货物的加税流程,这个流程开始的时间取决于美股适应贸易战的时间,美股跌得越惨,这个时间越迟。未来可能会先加税到 10%(但是不会到 25%)。在美国大选之前(就是 2020 年 10 月)之前都不会有正式的协议。未来一年当然还会充满了各种谈判 / 放话 / 希望 / 股市暴跌暴涨,但是大方向是双方在谈判掩盖下的斗争,也不会有啥实质性的协议。中国则会报复以在服务贸易(旅游 / 留学 / 文化传播)上的反制措施。具体内容就不多谈了,免得 ZZMG。最重要的:当 3000 亿加税 10% 以后,才是双方真正开始谈判的时刻(之前双方都在演戏)。至于能不能谈成,这个大家且看珍惜,这个答案没人知道。

知乎用户 乘桴 发表

这次新闻联播以高姿态放出这番话,标志着中国终于下定决心大打贸易战了,这和之前小打小闹的姿态有根本不同。

中美贸易关系就像餐桌前两个人,本来你吃肉,我吃饭,我偶尔去你碗里夹块肉下饭吃,你当然不高兴。

如果是小打小闹,两个人把不少菜打翻了,变成你吃素我喝糠,对方完全承担得起由肉变素的损失,而我们却亏得厉害。所以我们此前希望不打,我们就想吃口饭,但对方不依不饶,宁可丢几块碗里的肉,也要让你吃糠,让你营养不良失去战斗力。我们不想打,一味求和,一直处于被动。

现在意识到了,无论做什么都无法讨好对方了。要么不打,大家一起好好吃各自的。要打,那就打大的,小打小闹对方不在乎,只会让自己陷入困境。自己得做出把桌子掀了,把粮食烧光,把所有食物扔进粪坑里的觉悟,用自己吃十斤屎换对方吃一斤屎,这就可以了。我们的优势在于最擅长忍受,举国之力共克时艰的能力是我们的特长,西式民主国家远远比不上。对方本来吃肉吃得好好的,根本不愿意陪你吃屎,哪怕只吃十分之一都不愿意。只有做出这种觉悟,主动权才可能回到我们手里,才有资格跟对方讨价还价——你不让我吃饭,那我们就一起吃屎,我无所谓的习惯了,反正平时吃的饭里就混着屎,论吃屎,你吃不过我。

这并不是我们贱,偏要讨打,谁愿意吃屎呢?但只有抱着吃屎的觉悟,最终才可能吃上菜。

==============

补充一下,评论区里有明白人。

虽然用的是戏谑的语言,但这其实并不好笑,也没有什么值得澎湃的。这背后是很心酸的,没吃到屎前讲讲笑话最容易不过,真吃起来可不是容易的事,而且不得不吃。做好准备,共克时艰。

知乎用户 小水丶 发表

我做不了什么,但不会冷嘲热讽,说风凉话。祖国加油,大佬们辛苦了。

哇!惊了,那么多赞。

谢谢你们。

你们真的太温暖太温柔了。

祝:即使深知前路可能很苦,却仍然坚守祖国尊严的可爱同胞们一生健康,所想如愿。

知乎用户 试试能不能改名 发表

特朗普发推特的时候,中国股市先跌,一帮人鬼哭狼嚎,说中国打不过。结果第二天美股跌了,不说话了。

今天中国强硬表态,美股先跌,现在群情激愤。我认为还是不要急,明天(5 月 14 日)看看 A 股什么样吧。

追加:5 月 14 日的股市稳住了,如果能这样稳上几个回合,那美国人就该犯怵了。

双方表态完成,双方都说了要谈的内容,但实际上已经没有谈的可能。双方股票谁也别想好。现在看谁跌的惨,谁恢复得快。

今年的情形会比去年好。毕竟去年措手不及,今年谈了这么久了,现在既然敢谈崩,就说明做好了谈崩的准备。

另一方面,美国也是真着急。顺风局没有人会这么浪,谁都知道中国这种体量的国家没事不要招惹,但是不招惹能行吗?眼瞅着和美国距离不断缩小,美国自己也慌。

不打和打输了结果是一样的,既然如此为什么不打?不要总觉得美国会适可而止,他不是那孩子。

再多说一句的话,我们要正视自己。一是正视和美国的差距,人家比我们富得早,富得全面。反过来说,既然咱从 70 年前才站起来,从 40 年前才富起来,现在撑死算个富农,那就不要搞得和美国那个地主老财一个心态,总是怕那些瓶瓶罐罐。谈不下来可以理解,实力摆在那,经验摆在那,我们认。但是掀桌子的时候怂了,这是无论如何也说不过去的。

知乎用户 匿名用户 发表

跪了吃屎,

杠了吃糠,

赢了吃肉!

就这么简单!

知乎用户 戈玄白今天要做题 发表

在朋友圈看到有人发这个:

其实我想了想,你问我怕不怕呢?还是有点怕的。

能不打,当然不想打。要是有得选,谁也不愿意降低生活质量啊。

可是没得选。因为现在不是我们要打,是敌人已经兵临城下。你说我们要不要厉兵秣马?

没有办法的办法,就是唯一的办法;没有选择的选择,只能是最好的选择。

要么打,要么投降。投降是不可能投降的,这辈子都不可能投降的。

那就打吧。但是战战兢兢、满怀恐惧地打,当然不如充满希望、积极主动地打。

我想让你见识一下什么是真正的勇敢,勇敢是:当你还未开始就已知道自己会输,可你依然要去做,而且无论如何都要把它坚持到底。
你很少能赢,但有时也会。

接战,会让我们失去很多。

不战,会失去全部。

知乎用户 黄裳 发表

中美世纪争霸的大戏,我们每一位都有幸,是可以亲身经历的。

细想想,我这一代人,是非常幸运的,我们将眼看着中国从穷困,走向富裕,进而走向富强。

最后,我们还将走向世界的中央。

当年初中读书的时候,我们曾经在过秦论中看见了 “奋六世之余烈 振长策而御宇内” 这样的句子,但今天,我们在自己短短的一生中,就可以目睹一个伟大国家的复兴,这怎么能说不是幸运呢??

好了,感叹说完了,说说具体问题。

中美贸易战,从一开始,就不仅仅是贸易战,因为美国人,根本就不知道自己想要的是什么,或者说,他们想要的就是打垮中国,只是不知道该用什么样的方法。

所以,他们在试探,在不断的试探,试探自己的能力有多大,试探中国能做出什么样的让步,试探国际社会会如何配合和反应。他们一方面小心翼翼,一方面却胆大心细。

他们在走钢丝,每一步都把压力加到最大,但都却给挽回留下了机会。

原因很简单,美国人已经知道,中国不是当初的中国了,美国人已经没有实力用硬杠的的方法打压中国了,他们寄希望于中国内部会出现妥协和投降派,寄希望于用舆论和心理战的方法,让中国人在不知不觉中做出根本让步,寄希望于温水煮青蛙的方式,让中国人在巨大的压力下,今天让一点,明天让一点,最终主动投降。

这不过是一种投机心理。事实上,今天的美国,没有实力硬碰硬的打压中国。

例证是什么??

当特朗普上星期把所有筹码都推上桌子以后,国际社会是出奇的平静,我们没有听见日本发出什么声音,我们也没有听见欧洲偏向那一边。

为什么日本人静悄悄的??日本从来都是美国的小弟啊?为什么这次没有打鼓助威呢??日本人是很希望看见中国垮台的,为啥他们这次竟然能够忍住了呢???

如果中国真的是弱者,已经被美国吃定了,这些秃鹰早就盘旋在天空,等着分一杯羹了。

就算是美国,特朗普把话说死了吗?没有,还仍旧留下了回旋的空间。加税留下了几个星期的空间,还仍旧在称呼中国领导人是他的好朋友。

他一边拿着大棒,一边却在仔细观察对手的反应,然后决定下一步怎么走。明天会怎么样,谁都不知道,特朗普自己恐怕都不知道。

高手对阵,玩的就是心理战。

特朗普这次,本质上只是一个投机客,任何一个懂投机的人都知道,投机的最重要的一点,就是要随时准备离场,给自己留下退路。永远不能把自己的命,压在一把骰子上。

可惜,中国人有 5000 年的玩人的历史,各种游戏复盘可不知道多少遍,特朗普恐怕早就被反复研究了好几年了。

我的结论是,只要中国人应对正确,特朗普会见好就收。

如果中国人乱了心神,被吓住了,那么,特朗普就笑死了,如果他真成功了,这个牛皮够他吹几辈子的了。

狭路相逢勇者胜,玩这种游戏,不适合弱者,这只是一个胆小鬼博弈,特朗普自从上台以来,就把自己装扮的不像一个正常人,这种人才能够把别人吓住,你让奥巴马说这种话,人都不会信。

和中国硬钢,只能让美国加速衰落。这不是理性的选择,你只有让别人相信,你不是一个理性的人,别人才会相信你真的会蛮干。就像两个人,一人拿着一把枪互相指着,普通人是不会随便开枪的,但如果你知道对方是喝了酒的醉鬼,你的言行就要非常小心一点了。你怕刺激到他,他真的给你蛮干。他的头脑当时又不在正常状态,不可以用常理推测。这时候你就说算了算了,何必跟醉鬼较劲,于是,你就做出了一定的让步。

特朗普,就是那个把自己装扮成了醉鬼的人,他不是真的头脑不正常,他只是懂得用这种方法获取利益。如果他真的是醉鬼,他不可能取得商业上的成功,也不可能把孩子都教育的很好。

这就是所谓 的交易的艺术了。

问题在于,如果一个醉鬼拿枪指着你,然后说,我要上你老婆,赶紧让她出来,脱光了裤子躺下。那你怎么办?

凡事有血性的人,都知道,这种时刻,你只能上了,没有别的选择了,哪怕他是醉鬼,不可理喻,哪怕自己有可能横尸当场,这种时刻,是没有办法退的,不可能真把老婆交出去。

现在的中国政府就是那个面对醉鬼,好好说话,但拒绝交出老婆的人。

而网上有无数没有鸡鸡的人,面对醉鬼在考虑要不要交出老婆,反正自己也用不上。

知乎用户 帽子先生 发表

你真诚沟通,好言相劝,可别人就是要在你头上拉屎拉尿,那还有什么好说的呢?

真的要打,那又有什么好怕的呢?今时今日会比当年日寇占领大半中国时还艰难吗?会比当年步枪加炒面对抗世界第一强国还难吗?

我们的先辈抛头颅洒热血为的是一个独立自主的伟大国家,而不是重回面对胁迫就卑躬屈膝的大清。我们面对这小小的困难就屈服了,就害怕了,那还对得起我们那些连命都不要的先辈吗?

所以那些骨头软的,站不起来的人请收回你们那些投降言论。

历史一再证明,美国这个国家向来是吃硬不吃软。你越是反抗,他越是把你当朋友;你越是屈服,他越是让你血流不止。苏联当年投降了,可结果又是如何呢?俄罗斯这么多年的日子有好过吗?依然天天面对欧美国家的围追堵截。

我们呢?在朝鲜和美国真刀真枪的干了一架,到越南时美国还敢轻视我们的警告吗?中美破冰也是尼克松访华而不是毛泽东访美。

所以,理性上面对美国咄咄逼人的威胁,我们决不能被吓破了胆,失掉了魂。他要打,那便打,别人把战争引到你的头上,除了反抗又还有什么好做的呢?真刀真枪的来一架,他才会尊重你,跟你坐下来好好谈。感性上就更不能退让了,我们正处于实现民族复兴的重要阶段,如果我们主动放弃了,投降了,那便是对不起先人,对不起孩子。

以斗争求和平则和平存,以退让求和平则和平亡。这是亘古不变的真理。中国人民七十年来的努力换来了巨大的发展和成就。我们发展了,我们壮大了,我们不怕打破这打破那,我们有能力也有信心面对这一场敌人强行发起的战役。任何投降的言论都是该被批判和斗争的,全民一心,严阵以待,才能度过这个难关。朋友来了有好酒,敌人来了有猎枪,中国人无所畏惧。

知乎用户 桃子同志 发表

“时间要打多久,我想我们不要作决定,过去是由杜鲁门,以后是由艾森豪威尔,或者美国的将来的什么总统,由他们去决定,就是说,他们要打多久就打多久,一直打到完全胜利!”

希望我辈能成为历史的见证者。

知乎用户 匿名用户 发表

说实话我有点慌,但是又热血沸腾的,我会好好工作,不像原来那样懒散,好好为祖国造装备

知乎用户 止风之旅 发表

别人都打上门了,这有什么好说的,干他。

顺便让媳妇再买几只 A 股。

为啥?

普通老百姓一个,资产配置到国外吧对不起没那个本事。

买 A 股一个是现在正是低点,闲钱抄个底没啥不好。

更重要的是,买 A 股相当于赌注。

我就赌中国能赢,贸易战要是能赢或者有个好的收场,日子自然以后顺风顺水。A 股自然也能涨上去。

贸易战要是输了或者中国屈服,从爷爷辈辛辛苦苦攒下的钱,股票也好,债券也好,存款也好,房子也好,在哪都一样,全部得完蛋!看看隔壁日本广场协议多少人跳楼,那就是我们的前车之鉴!

这一战,有进无退!

知乎用户 李小喵 发表

看来门户清理差不多了,热身运动做好了,粮食也备足了。

开整吧!

比起真实的战争,贸易战还是相对和谐很多。毕竟钱可以再挣,命就一条。

首当其冲的当然还是我们老百姓的生活质量,钱没以前好挣了。

中国的吨位在那,人人都要吃饱吃好。

虽然这个过程中,我们不偷不抢,老老实实地干活。

我们眼里,我们就是老实巴交的农民,挣点吃的,不容易。这两年才养了头猪,炒了点瓜子做小买卖。

可在别人眼里看到的是农民耕地时鼓起的肌肉,扛起货物的结实身板,还是打算盘的精明目光。

这家伙要是什么时候不看母猪的产后护理,改看孙子兵法,我就死定了。

中美贸易战,表面打的是贸易,实际上和战争没有什么两样,争夺的是国家主权。

美国从来没有放弃过控制中国,从建国开始,一直到现在。

以前中国弱,很多时候,美国拉几个小弟,威逼利诱一下,也就妥协了。

现在有胳膊有腿了,自然是不能像以前那样了。

南海问题就是第一枪。

我们总说后发优势,要是后发优势真的那么厉害,就没有人愿意冲到前头。

事实上,先进就是先进,先发展的国家就是占尽先机,就是可以站着说话不腰疼。

中国如果真的按照美国说得开放中国农业的关税,中国农业和美国农业的差距,大家可以去看看 B 站郭杰瑞的视频,简直是一个天一个地。我们现在还有用牛耕田,人家已经飞机无人机上天。

产量和质量更不是一个档次。

我们这一辈的人祖上多少人还在农田里干农活。怎么脚上泥巴没擦干净,就不管农民死活了吗?

中国是一个农业国家,农民是中国的根本,无论如何,他们的利益都是要坚决保护到底的。

还有国企。

国企有很多问题,但对于一个国家的国民来说,他们是最根本的利益的保证。之前知乎有个问题是快递那么发达,邮政是否还有存在的价值。

且不说现在新疆,西藏还不包邮,就说那些偏远山区,也只有中国邮政不惜成本也要为这些人服务。

为什么会这样?因为我们还是发展中国家,虽然我们已经是基建狂魔,可远远不够啊。还有那么多的中国孩子每天抹黑爬山去上学,还有那么多地区不包邮,还有很多山货囤积。哪个企业愿意为几户人家开一条公路?除了国企,没有企业愿意做这种赔本的买卖。

还有用市场换先进技术。

这个就很流氓了。买卖这种东西,一个愿买一个愿卖,不偷不抢的。

也就是说我们只能提供市场,不能得到先进技术。我们是人,又不是羊,任由你薅羊毛。

我记得很早以前,一台手机要上千块,当时人的收入才几十块因为中国当时生产不出来,只能进口。现在我们有那么多的国产手机,才会有小米 1999,我们收入都已经是以前的几十倍了。这种消费品无疑就比以前便宜了。

但之前我们现在便宜,也是我们父辈用高价换回来的。那时,你怎么不说呢?

美国经济不好,现在就业困难。这是我们中国的造成的吗?开什么玩笑?!

我们十四亿发展中国家人民问题都想到脱发,还有空干扰你第一强国的事吗?

那真是卖白菜的人操卖白粉的心。白操心!

美国自己一味地去产能,搞经济泡沫,天天薅羊毛,结果不但把底层人民都给薅秃了,还把人毛细血管都薅破了。底层人民和你闹,你怪国外的羊太肥。你是不是有病?!

说白了,就是美国看我们这些年养的老母猪肥了,想抢来吃。我们自己都没舍得吃,给你补身体?!

你美国脸咋那么大呢?

同样是上个世纪七十年代。

美国人打越南,他们吃着烤肉,嚼着口香糖,说自己在人间炼狱。

中国人打越南,他们吃着压缩干粮,脚下是一双胶布鞋,说自己是血染的青春。

中国有这样的成绩,是无数我们的父辈用自己的青春,用自己的胶布鞋走出来的,让我们也过上了可以嚼口香糖,吃烤肉的生活。

没理由,这样的日子断在我辈手里。

知乎用户 銀色飛行船 发表

怕什么?贸易战,归根到底不就是贸易?

有多怕?有举国抵抗南京失守可怕?有中苏交恶陈兵百万可怕?有台海危机草木皆兵可怕?非得美利坚王师,剑指福建兵临广东,才想起,自己是中国人,才想起,自己是最普通的平民,是能够被任人宰割的弱者?毛泽东言,如果帝国主义一定要发动战争,你害怕有什么用呢?你怕也好,不怕也好,战争反正到来。那么对抗到来了,又有什么好怕的?且打!打他个天翻地覆,收放自如。

一边当鸵鸟,把自己埋在沙里,一边扛着键盘当侠客,国家崩盘你接盘,这么想的苏联人有多少?想着跪在美国脚下就可以同发展共进退,筑起永不破碎的联盟?但北约,高岭之花,昂首阔步——俄罗斯跪在他面前这一事实,都不被承认,所有的所有,不都被华尔街的恶狼撕得粉碎?哦对,贸易战的今天是苏联解体整整第 10000 天,毛熊的巨型尸体还横亘在北方,景山上老歪脖子树仍屹立不倒,自己却不知出路了?滑天下之大稽。什么是巨婴?这就是巨婴。

人民万岁!广大人民群众,完全可以继续努力工作,该吃吃该喝喝该睡睡该玩玩,唯一不能当的就是恨国主义及悲观主义者带路党!唯一不能当的就是恨国主义及悲观主义者带路党!唯一不能当的就是恨国主义及悲观主义者带路党!

一定感谢知乎,虽然不是完美的社区,但回答评论大部分都是支持我国的,让自己心里也坚定许多。微博上,非官方评论区的气氛很是诡异。望所有知乎 er 引以为戒,人一辈子,切记不能长成自己最讨厌的样子。

知乎不让发图,没事自己上微博浏览吧。

@知乎小管家

图已删。

答案已修改。

@知乎小管家

知乎用户 李妙文 - 赵可心 发表

-- 中美贸易战是中国经济发展的必然产物,

通过贸易战的较量,才能产生新的秩序。

看到央视的评论,

我不禁佩服我华科同学的远见卓识;

2018 年十一月的东湖论坛上,

美国前总统卡特顾问 Harvey Dzodin

来我们学校人文学院讲课,

主题就是对中美贸易战的种种看法;

在课堂提问环节,

华科主持会议的教授提出一个疑问:

“为什么三十年前我去美国,美国很友好;

我现在去美国,为什么感觉这种友好改变了?”

以下是一位曾旅居美国的同学的看法,

我将他在课堂上提问大概总结如下:

三十年前的中国对于美国而言非常弱势,

美国对中国的态度就像面对小猫;

现在小猫长大了,变成了老虎,

美国感觉到了威胁,所以对中国有敌意。

中美之间就有的框架无法维持现今的力量平衡;

中美之间需要一些斗争来取得新的平衡;

贸易战就是这种斗争的表现形式,

也是比较好的形式,

毕竟贸易战不是战争,

造成的破坏也可以控制。

通过贸易战的斗争和较量,

中美双方会在角力中取得新的平衡点,

中美关系才能进一步健康发展。

半年之前就准确的预估了形势,

并一针见血的指出了贸易战的本质,

有这样的人才,国家幸甚,民族幸甚!

感谢

@赵可心

博士提供的宝贵影像资料,

大家来一睹远见卓识的国士风范。

华科学子看法 – 中美都需要这场贸

知乎用户 Qingxun 发表

高能预警,可能是今年写的最认真的一篇文章,这篇文章的长度大约 7500 字,阅读需要 12 分钟。

中美贸易战是一个极其复杂且敏感,但又不能不写的话题。前几天简单写了一篇内容吐槽一下特朗普,今天决定写一篇有足够干货的文章,真正聊一下关于贸易战我们不能不知道的东西。

首先,要先明确一个事实——人类历史进入资本主义社会之后,每一次战争和危机,本质上都是财富的消减与再分配。而每一次大的战争或者危机,都代表着一场全球霸权的争夺乃至更迭。

而在过去 500 年里,这样的霸权争夺,一共出现过六次。

第一次,16 世纪,英国挑战西班牙的殖民霸权,成功;

第二次,两次大战,德国挑战英国的军事霸权,失败;

第三次,两次大战期间,美国挑战英国的工业霸权,成功;

第四次,冷战,苏联挑战美国的资源霸权,失败;

第五次,80 年代,日本挑战美国的金融霸权,失败;

而第六次,就是 21 世纪,中国挑战美国的科技霸权。

可以看出,每一次霸权争夺,都有着不一样的主题。16 世纪的霸权是海洋殖民霸权,谁掌握更多的殖民地,谁就可以成为霸主。两次大战的角逐在战场上,靠的是综合军事实力,而与此同时美国的工业力量逐渐成长,兵不血刃地取代了英国的霸主地位。冷战的本质是资源霸权争夺,依靠着 “石油美元”,美国击败了地大物博的俄罗斯,而后又在 80 年代通过 “广场协议”,让日本经济倒退 20 年,再度保住了霸主地位。

而后,美国再次在第一把交椅稳坐了 20 年,一晃就是 2008 年。

克林顿和小布什当政的 16 年,几乎是美国经济增长最快、最为黄金的 16 年,除了世纪之交的互联网泡沫,几乎再没有出现什么大的经济危机,这在历史上也是极其罕见的。一切在 2008 年戛然而止,次贷危机爆发,该来的总会来。

前文说到,每一次战争和危机,本质上都是财富的消减与再分配。而 2008 年从美国策源,蔓延到全球的全球经济危机,消减的是谁的财富,又再分配给了谁呢?从下面的数据里,我们也许能找到答案。

2008 年,全球 GDP 总量 63 万亿美元,2009 年当年下跌至 59.7 万亿美元,2018 年达到 84 万亿美元。

2008 年,美国 GDP14.7 万亿美元,2009 年微跌至 14.4 万亿美元,2018 年达到 20.5 万亿美元。

2008 年,中国 GDP4.6 万亿美元,2009 年增长至 5.1 万亿美元,2018 年达到 13.7 万亿美元。

2008 年,欧盟 GDP19 万亿美元,2009 年暴跌至 17 万亿美元,2018 年回升至 18.7 万亿美元。

2008 年,日本 GDP4.85 万亿美元,2009 年增长至 5 万亿美元,2018 年回落至 4.97 万亿美元。

把这些数据一起罗列起来,非常有趣的几个结论出现了。

1. 虽然美国是全球经济危机的发源地,然而在 2009 年,全球 GDP 下降了 5%,而美国经济却只下降了 2%。

  1. 从 2008 到 2018 年,全球经济一共增长了 21 万亿美元。其中,中国一个国家贡献的增量就达到了 9.1 万亿美元,而美国居然也达到了 5.8 万亿美元,加起来占到了全球经济增量的 70% 以上。

3. 相比之下,欧盟和日本在过去十年里基本没有出现任何经济增长,其它国家的总体增速也低于美国。

金融危机伊始,人们认为这是美国剪世界羊毛的手段,然而时隔十年我们回头再看金融危机的长期影响,结论出现了:**中国和美国一起剪了全世界的羊毛,甚至中国剪了其中的大部分。**这样的结果,可能是大多数专家学者,无论中国人还是美国人,都没有想到的。

为什么能走出经济危机的,会是中国和美国呢?

我们先来说美国,美国最主要的核心优势有两个,技术垄断和美元霸权。从克林顿时代开始,美国的互联网、半导体、通信等高科技产业就成为了驱动经济增长的主要动力。而一旦进入经济危机,美国就通过美元霸权来剪世界羊毛,方式很简单:通过量化宽松进行美元货币超发,不断向全球进行资本输出,进而从全球经济 “吸血”。

而中国能走出金融危机,甚至创造比美国更高的经济增长,靠的则是一个极其特别的套路。这个套路分成三部分:

1. 基建狂魔

2. 外贸利器

3. 地产王者

我们一个一个来说。

**第一招是基建。**2008 年,中国抛出了四万亿计划。虽然当时褒贬不一,但现在看来,这是中国在当时的场景之下,能够采取的最有力也是最有效的方式。

基建投资的背后有两个最核心的逻辑。

1. 基建投资本身的 IRR(内部收益率)极低,但却可以在短期内创造大量的内需和就业。

2. 基建投资可以在长期创造极高的外部收益。

举个例子,铁路总公司修了一条高铁,投资 1000 亿。这条高铁每年只能给铁总带来 20 亿的净利润,换句话说需要 50 年才能刚刚回本,显然是个很差的生意。

但与此同时,修高铁解决了两个大问题:第一,修高铁需要的钢材、机械等原材料,以及建筑、安装等所需要的劳动力,拉动了大量的内需和就业。第二,虽然这条高铁每年为铁总贡献的利润只有 20 亿,但由于基础设施建设辐射国民经济的每一个领域,它每年会为中国经济贡献 300 亿甚至更高的经济增长。

**第二招是外贸,**很多人觉得中国成为 “世界工厂”,靠的是低成本劳动力优势,其实除此之外还有一个原因,就是极其完善的基础设施建设。印度、东南亚、非洲,哪一个地方劳动力成本不比中国低?这时,中国上一招的优势就凸现出来了。你虽然劳动力便宜,但电力差动不动停电,路况差货运不出去,治安差动不动有人抢劫,谁放心把工厂放在你这里呢?

换句话说,在基础设施建设的驱动下,中国成为了全球制造业综合成本最低的国家。而通过大量的出口,我们一方面解决了就业问题,另一方面也积累了大量的外汇,成为我们手里一张至关重要的底牌。

**第三招,是房地产。**前两招的确解决了内需和外贸的问题,但也出现了一个大问题:基建投资需要释放流通性,出口获得的外汇也会导致巨大的输入性通胀。如果这个问题不解决,那么我们就会陷入严重的通胀,物价飞涨,难以为继。

这时,房地产的作用就体现出来了。一方面,房地产作为一个巨大的蓄水池,锁住了大量的流动性,降低了通胀压力。另一方面,土地财政也为地方政府进行新的基建投资,提供了源源不断的资金。这也是从 2008 年到 2018 年,房地产行业飞速发展背后的真正原因。这可能是很多人诟病过的一点,但的确很有效,如果没有房地产,中国早就进入物价飞涨的时代了。

这三招单独看来都有弊端,但做成一套组合拳之后可以实现自我闭环。**我们知道,经济学上有一个不可能三角,就是高经济增长、低失业、低通胀三者的不可兼得性。**而中国在过去 20 年里,在创造了全球经济增长第一奇迹的同时,也保持了新兴经济体中最低的失业率和通胀。这在全世界是独一无二,没有任何国家可以复制的。

上文说到,08 年金融海啸后,中美一起剪了全世界的羊毛。因此,从 2008 年到 2016 年,中美双方都拥有着足够的发展空间,经济上也并没有产生什么大的摩擦。但这世间没有永动机,无论美国的美元印钞机,还是中国的 “基建——外贸——地产” 组合拳,都是不能一直持续的。尤其是时隔 10 年之后,双方都发现自己面临了新的压力。

对于美国来说,过去 10 年里中国科技实力增长迅速,美国原有的技术壁垒逐渐降低。与此同时,随着中国在全球经济影响力的增加,越来越多的国家选择与中国进行人民币本位的贸易结算,如果这样的趋势持续下去,迟早有一天,美元霸权会不再管用。

而对于中国来说,三招组合拳都面临着挑战。国内的基础设施建设已经武装到牙齿,意味着增量基建投资带来的长期外部收益增量注定会降低;劳动力成本的迅速增加,意味着商品出口的国际竞争力正在下降;而房价的持续高企,也意味着房地产行业已经开始出现了较为明显的泡沫,这个 “蓄水池” 能继续承载的空间已经极其有限了。

对中美两国同样关键的问题是,自金融海啸结束后,全球经济又经历了长达 10 年的增长期,而且中美两国的增长占据了其中的大部分。按照资本主义经济的规律,下一次财富消减和再分配注定来临,而这次消减和再分配一定会出现在中美之间,而且至少会有一方是失利者,甚至有可能两败俱伤。

“一带一路” 是中国的一步好棋。

国内经济的大环境是很难再改变了,但放眼海外市场,机会更多。我们的组合拳放在基础设施更落后、劳动力成本更低、通胀更严重的东南亚、非洲、拉美等第三世界国家,不仅同样适用,而且效果更加显著。我们的产能得以输出,就业得以解决,经济能够再次增长。

而在中美的战略博弈中,时间并不站在美国一边。虽然在中国国内 “组合拳” 的威力正在减弱,但一旦将其复制到更多国家,不仅意味着美国在经济上将会被进一步架空,同时也意味着在地缘政治上形成一个影响力不亚于当年苏联的强国。对于美国而言,随着时间的推移,中美在经济和科技上的差距会越来越小。如果不能尽早扼杀中国经济的增长,那么十年之后,美国面对中国很可能出现无牌可打的境地。

美国注定出手,民粹主义者川普的上台只是加速了这个过程而已。

纵观中美贸易谈判中美国的诉求,其实最核心的诉求是以下三点:

第一,取消出口补贴。

第二,国有企业放开市场竞争,取消补贴。

第三,知识产权保护,放弃 “技术换市场” 要求。

这三个要求看似合理,实则步步惊心。

第一条不解释,全世界不只是我们一个国家鼓励出口,一旦取消出口补贴,我们的外贸竞争力势必大幅下降;第二条是很多人支持的点,殊不知我们的大多数国企从来没有什么暴利可言。公路、铁路、电力、通信…… 高投入、低回报、长周期的基础设施建设,只有国企能够承担,一旦放开市场竞争甚至外资进入,我们在基础设施建设上的优势将会不复存在,火车票价、电价甚至自来水价格暴涨只是时间问题。

而第三条则是为了巩固自身的技术优势。虽然过去 20 年中国经济增速领跑世界,但大到飞机发动机,小到计算机芯片,我们仍然相比美国有着不小的差距。这也是为什么我们今年要发展科创板——只有让支持高端科技发展的人民币资本收获果实,才能鼓励更多资本流向技术研发,弥补中美领先地位争夺的技术鸿沟。

但是,一旦中国签署了这一协议,我们几代人所有的努力全都会付之东流。美国技术产品凭借先发优势以低成本向中国市场倾销,对大多数中国本土科技企业形成毁灭性打击。失去了基建和外贸优势的中国经济将只剩下房地产一条路,房价继续高企伴随的是通货膨胀和工人失业,经济彻底空心化。特朗普甚至要求中国为美方的不合理诉求进行立法,美其名曰保障美国利益——这何止是当年的美日《广场协议》,简直就是 21 世纪的《辛丑条约》!

这样的协议,中国当然不应该签,也不可能签。既然不签,我们就必须打,而且必须打赢。

美国首先 “开战”,在川普看来,2500 亿美元商品加征 25% 关税直击中国的软肋——中国企业要付出更多关税,企业和资本将从中国流失,中国工人大面积下岗,美国本土就业增加……

但冷静分析一下,其实这样的措施对我们的影响可能没那么大。我们猜猜这被加征关税的 2500 亿美元商品,最多会影响到多大比例中国人的饭碗呢?10%?5%?

都错了,答案是不超过总人口的 1%。

一个很简单的算法是,中国 2018 年对外出口 2.48 万亿美元,出口直接间接带动就业 1.2 亿人。如果美国加征关税商品的 2500 亿美元占据了 10%,那么相应的带动就业则是 1200 万人,占据全国就业人口的 1.5%,总人口的不足 1%。即便川普迈出下一步,对其余 3250 亿美元商品加税,对中国就业的总体影响也不会超过 3%。

注意,这里说的是最高可能影响到的范围,不同程度的都算。但实际上,这 5000 亿美元的经济规模不可能彻底消失,可能一部分加税由美国终端消费者买单,一部分来自中国企业的利润减少,一部分由中国政府减税进行补贴,一部分转移到对一带一路国家的贸易,剩下的极小一部分产能被迫关闭。总体算来,中国经济的直接损失并不会像看起来那么大。

然而,为了中国经济这极小的损失,美国付出的代价同样不小。首先,增加的关税不可能全部由中国人承担,美国企业和消费者不得不面临生产和生活成本上升的压力。其次,中国针对美国的关税反制措施,也会对美国农产品等行业的收入和就业造成影响。最重要的是,对华加征关税,这件事本身就已经严重削弱了美国的战略势能。

什么是战略势能?这是我今天引入的一个全新的概念。学过初中物理的人都知道,势能是可以转化成动能的。一个高尔夫球,放在地板上形不成任何威胁,从 30 楼砸下来却可以致命,这就是重力势能转化为动能的力量。

同样,在国与国的战略博弈中,战略势能也是一个不可忽视的力量,战略势能可以在特殊情况下转化为战略动能,但在大多数情况下,则被用于储存和威慑。举个例子,核弹头就是一种战略势能的体现。二战后全世界生产了数万枚核弹头,没有一枚被真正使用过,但却没有一个国家敢对一个有核国家轻举妄动。因为一旦核弹头的战略势能转化为战略动能,所带来的后果是任何人都无法承受的。

但同样,战略势能也不能被轻易地释放出来,——驴不胜怒,蹄之。虎因喜,计之曰:“技止此耳!” 讲述的就是这个道理。

战略势能不仅存在于军事,也存在于商业博弈中。从 21 世纪初至今,美国曾经无数次威胁对中国商品加征关税,却鲜有真正实施,就是为了保持对中国的战略势能。无论是反倾销,反补贴,还是拿人民币汇率做文章,每一次中美谈判,加征关税都是美国对中国进行威胁的重要筹码,而每一次,在中美达成妥协后,全面加征关税都并没有得到实施,中美之间形成了一个微妙的战略平衡。

商人川普终究是不懂政治,在无理要求被拒绝之后,中美之间保持十几年的的战略平衡被打破,美国对中国的这一战略势能也就不复存在了。

然而,虽然美国的战略势能已经转化成了动能,向中国一拳打了出去,但中国的战略势能,却还并没有释放出来。

中国的底牌比人们想象中要更多。

第一张牌是汇率的调整。

前文说过,美国曾经无数次威胁把中国列入汇率操纵国,手里的筹码就是加关税。但如今,关税已经加了,美国对中国威胁的筹码也就不复存在了。

人民币对美元的汇率,在 2004 年之前的很长一段时间,都稳定在 8.28。汇改启动后,人民币持续升值,连续击破 8 和 7 两个关卡。人民币升值对出口有着很大的抑制作用,而且会带来很大的输入性通胀。之所以保持汇率坚挺,除了迫于美国的压力,还有两个战略上的考虑,其一是为了驱动国内产业转型升级,其二就是为了保持人民币的国际地位,保障中国贸易伙伴利益,同时也提升了对于美国的战略势能。

一旦人民币进入贬值阶段,中国商品出口的竞争力会大大增强,美国增加关税带来的冲击将会被彻底吸收掉。而且,不同于 90 年代的越南、泰国等东南亚国家,中国政府对国民经济与外汇的控制力都更强,货币小幅度贬值不会出现资本大量外逃和资产价格大幅下降,更不会出现经济陷入危机的恶果。

第二张牌,是对外投资结构的调整。

目前,中国的外汇储备是 3.1 万亿美元,稳居世界第一。这 3.1 万亿美元就是中美贸易战中我们的弹药,意味着中国有着足够的战略势能和美国打一场消耗战。更值得关注的是,中国持有的美国国债规模高达 1.12 万亿美元,占外汇储备的接近 40%。

注意,美债收益率近年来整体处于低位,2008 年金融危机过后,随着美国经济的反弹,美债收益率一路下降,到 2015 年美联储加息后有所反弹,但仍然远低于金融危机时期,去年年底美联储停止缩表后更是再次开始回落。目前,美国国债年化收益率在 2.4% 左右,是全球收益率最低的美元类投资之一。

然而,对于中国来说,这笔投资却已经带来了巨大的回报。这是因为,中国持有的很大一部分美债是在 2008 年金融危机期间购买的,当时的美债收益率处于 4% 以上的高位。注意,债券收益率越低,价格越高,换句话说,中国在美债价格最低的时候进行了抄底,这部分债券的持有成本是极低的,如今的增值相当可观。

但时过境迁,如今美债收益率处于低位,虽然意味着整体风险较低,但同时也意味着中国外汇储备很难再实现有效的增值。如今,中国持有如此大量的美债,一个重要的价值就是保持对美国的战略势能,一旦贸易战开打,随时可以摊牌。

而与此同时,一带一路沿线国家投资的收益率则处于相当的高位。比如,在缅甸,仅仅是银行美元存款的年利率,就高达 8~10%,而在菲律宾,比索本位银行房贷的年利率更是高达 13%。换句话说,减持美债并投入到一带一路的基础设施建设,本身就是一个提升外汇储备投资收益的事情,而且可以拉动国内的出口和就业。更何况,在贸易战的大背景下,美国国债收益率的上升是大势所趋,而这会导致中国手中的大量美债再次贬值。高抛低吸本来就是金融市场上的正常操作,如果还能叠加战略协同效应,何乐而不为呢?

而对于美国来说,一旦中国减持美债,美国经济就会面临严重的问题。首先,美国政府长期赤字严重,一直以来都是依靠 “借新还旧” 的套路维持生计。一旦美债收益率大幅上升,美国政府向外界借新钱的成本会大幅上升,甚至面临借不到钱的境地,成为下一个欧洲也不是不可能。其次,当下低利率的环境下,美国各类债券发行规模不断飙升。一旦美国国债收益率上升,市政债、公司债等其它类型债券的收益率必定水涨船高,垃圾债很可能面临大面积违约,债市股市全线飘红,华尔街将会遭受重创。最后,为了重新刺激经济,美联储将不得不重启量化宽松政策,重新被拖入货币战争泥潭。

第三张牌,是货币政策的调整。

一旦人民币贬值和美债减持的靴子落地,贸易战将会彻底升级,演变成中美之间全面的金融战。为了转嫁经济下行的压力,美联储一定会重启量化宽松政策,开足马力印钞,继续剪全世界的羊毛。然而这一次,中国同样还有一张底牌——在货币政策的战略势能上,中国同样要强于美国。

我们首先对比一下当前中美两国的货币政策以及相关数据,最直观的两个数据就是银行基准利率和存款准备金率。简单说,利率越低,准备金率越低,当前货币政策就越宽松,可回旋的余地越小,战略势能越弱。

根据中国人民银行的数据,央行存款准备金率政策将会分为三档,大中小型银行存款准备金率分别为:13.5%,11.5% 和 8%。相比之下,美联储的准备金率也为三档,10%,3% 和 0%,比中国低了很多。

银行利率方面,央行的一年期定期存款基准利率约为 1.5%,美联储联邦基金利率为 2.25%~2.5%,比中国更高。

然而,在与经济发展最切实相关的银行存款利率方面,情况大相径庭。中国的商业银行一般都会对一年期定期存款给出基准利率 1.2~1.5 倍不等的年化收益率,也就是说实际存款利率基本上在 2~2.5% 之间。而虽然美联储从 2015 年以来多次加息,但美国商业银行的存款利率上升却相当有限,平均仅有 1% 上下。

由此可见,无论从利率还是准备金率来看,美国当下的货币政策更加宽松,而中国的货币政策更加稳健,这就意味着当中美同时面对下行经济周期时,中国有更多的弹药进行应对。

举个例子,美国对中国商品加收关税,其实受到冲击最大的,是珠三角、长三角的劳动密集型中小企业。这一类企业通常规模小、利润低、缺少壁垒,实际上国家也基本是不指望他们贡献多少税收。这一类企业对国民经济最主要的贡献就是创造就业,而在国际市场上最大的竞争力就是成本优势。美国对中国加收关税的居心,就是企图通过削弱这一类中国中小企业的成本优势,导致大量中小企业倒闭,工人失业,形成恶性循环。

然而,当下这一类企业最大的负担绝非关税,而是高企的资金成本。现金流已经成为中国中小企业的命门,在珠三角和长三角,一个有良好信誉的中小企业主,对外借钱月息 2-3 分是很正常的现象。一旦央行能针对在中美贸易战中遭受损失的中小企业定向发放中长期低息信贷,哪怕我们的工厂毛利降低,也能够继续维持运转,保证就业。换句话说,我们甚至不需要减税或是补贴,只需要稍微向市场投放少许流动性,就可以让川普的加税计划彻底破产。

而一旦美国开始量化宽松政策,中国完全可以通过 “中国版 QE” 对冲贸易战带来的影响,拉动内需,重振经济。美国政府终将为过去全球借债、疯狂印钞的行为买单,当美国在货币政策上的战略势能已经远弱于中国时,美国通过美元霸权吸血全世界的时代离成为过去就已经不远了。

当然,上面的所有猜想,预设的都是最为激烈的情景。但从目前美方的嚣张气焰来看,一切并不是没有可能。就在昨天,川普签署紧急状态,禁止美国通讯企业与包括中国华为公司在内的一切被控会 “威胁” 美国国家安全的公司进行商业交易。与去年的中兴事件不同,这一次华为早有准备,宣布海思自己的芯片已经足以保障大部分产品的战略安全。

**我们在开头说过,21 世纪的中美争霸,本质上是中国对美国科技霸权的挑战。**对华为的封禁绝对不会是美国在技术封锁上的唯一一招,我们的电脑还在使用英特尔的处理器,我们的手机还在使用高通的基带,我们的自主知识产权少一个,美国扼住我们喉咙的机会就会多一分。幸而,今天的中国早已不是当年那个积贫积弱的国家,虽然我们在很多高科技产品的研发还有很长的路要走,虽然我们的整体科技实力还和美国有着很大的差距,虽然我们还没有完全准备好打这一仗,但几代人的努力,至少已经让中国面对美国技术封锁时有了更多的底气,这在过去是不可想象的。正如华为公开信结尾所言,滔天巨浪方显英雄本色,艰难困苦铸就诺亚方舟。

一场没有硝烟的战争已经打响,我们将会面对一个过去数十年里从来没有直接交战过的对手。“如果战端一开,那就地无分南北,人无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心。”

这场仗,我们必须打。这场仗,我们必须赢!

(本文首发公众号:孔庆勋)

知乎用户 楚墨竹 发表

“今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。”

美国积重难返,唯有收割中国,拿中国十几亿人民辛辛苦苦积累的财富来续命。

美帝欲壑难填,我们为了和平,为了共赢的让步只会让强盗觉得中国易欺,得寸进尺,甚至想逼迫中国签下唯有战败国才会签订的苛刻条约。

竖子欺人太甚!

我们已经退无可退了!

既如此,与其弱己资敌,不如背水一战!

天道好还,中华有必申之理!

人心效顺,匹夫无不报之仇!

知乎用户 汪沛 发表

从来没有见过《新闻联播》主持人用这种口气说话!接下来不管怎么样,我们这代人,都将亲眼见证历史。


5 月 14 日更新分析:

中国的底气

2018 年世界 GDP 总量排名:

第一名:美国,21.48 万亿美元

第二名:中国,14.17 万亿美元

第三名:日本,5.22 万亿美元

第四名:德国,4.12 万亿美元

第五名:印度,2.96 万亿美元

第六名:法国:2.84 万亿美元

第七名:英国,2.81 万亿美元

第八名:意大利,2.11 万亿美元

第九名:巴西,1.93 万亿美元

第十名:加拿大,1.82 万亿美元

数据来源:IMF,2018 年 10 月《世界经济展望》,2019 年 1 月《世界经济展望》

2018 年世界各国 / 地区 GDP、人均 GDP 排行榜

在我国改革开放四十年后,经济体量逐步上升,目前 GDP 总量达到世界第二,与美国的差距不断缩小。

尤记得在 2010 年,中国的 GDP 首次超过日本。2010 年日本 GDP 为 5.39 万亿美元,而中国的 GDP 为 5.75 万亿美元。那时候我觉得中国发展前景真好,我们终于成为了世界第二大经济体。而一转眼将近十年过去,我们不仅保持着世界第二大经济体的成绩,还把 GDP 又提升了一个数量级,把第三名的日本远远甩在后面,仅次于美国。这叫美国怎么不如临大敌?

2018 年世界 GDP 前十国家 / 地区增速排行榜

也有人说:印度经济增长速度最快,但是请一定要结合经济体量来看。中国 GDP 总量 13.1 万亿美元,印度 GDP 总量 2.7 万亿美元,且中国的经济结构情况明显优于印度。在这总情况下,粗略估计,我国每增加一个百分点产生的经济体量,印度大约需要增加六个百分点才能达到。

这些就是我国四十年以来发展的积累,与底气。

我们中华民族是始终是一个优秀的民族,一个勤劳勇敢的民族,一个奋发图强不屈不挠的民族。这十年的发展,城市的建设,人民生活方式的巨大改善,每个人都有目共睹。十年,从 GDP5 万亿美元到现在的 14.17 万亿美元,背后都离不开每个中国人的辛勤付出,这是一个大国奋起向上的力量。

历史的发展

工业革命之后,世界出现一个超级大国——英国。而在它不断崛起的过程中,遇到了当时的另一个超级大国——西班牙帝国的打压。当英国崛起成为日不落帝国后,法国大革命爆发,美国独立开始,英国开始了对法国对美国的打压。当美国成为超级大国后,又先后开启了对苏联,日本,中国,的打压。

英国崛起,被西班牙帝国打压。

法国崛起,被大英帝国打压。

美国崛起,被大英帝国打压。

苏联崛起,被欧洲列强和美国打压。

日本崛起,被美国打压。

中国崛起,被美国打压。

这样的崛起与打压在历史变迁中不断的重复,每个国家变成了超级大国后,都不希望自己的地位受到威胁,都希望自己能够把优势地位延续下去。面对这样的困境,小国越是退缩,打压越会变本加厉。而迎难直上的,反而创出了一片天地。

面对打压成功案例:

英国:

在 1763 年击败法国成为欧洲列强,在 1784 年彻底取代荷兰。这期间,英国通过工业革命,大力发展生产力,使英国进入全盛时期。

美国:

在 1864 年南北战争后到 1894 年成为世界第一大经济体,步入关键性阶段。罗斯福就任美国总统后,大力开展以反垄断为主的进步运动,出台一系列政策,为美国成为超级大国铺平道路。

面对打压失败的案例:

法国:

1804 年建立法兰西第一帝国,标志着法国进入了关键性阶段。但法国却犯了一系列战略性错误,特别是 1812 年贸然发动对俄战争,最终 1815 年兵败滑铁卢,使法国失去了冲击世界强国的机会。

苏联:

在崛起为超级大国后,苏联领导人犯下一系列战略性失误,1979 年入侵阿富汗,陷入 10 年战争泥潭,国内政局动荡,最终导致解体。

日本:

在 1985 年出现战略性失误,签署 “广场协议”,逼迫日元升值,导致经济持续低迷,经历 “失去的 20 年”,日本经济从 1985 年占美国 60%,下降到 2017 年占美国的 25% 左右。

历史的相似性:

面对美国的崛起,英国实行了帝国特惠制。即英国与英联邦其他成员国之间相互提供贸易优惠的关税制度。1932 年 7 月在渥太华帝国经济会议上制定。其主要内容是:英国对从英联邦其他成员国输入的商品给予免税或减税优待,对从成员国以外输入农产品征收高额关税;英联邦其他成员国对从英国进口的工业品给予减税优待,同时提高从英国以外国家进口货物的关税率。以阻止美国及其他国家势力渗入英联邦市场。

第二次世界大战后,形式很快发生变化,英国已经抵挡不住美国对帝国市场的冲击,导致帝国特惠制作用显著减弱,经过几十年反复较量,英国最终落败。1977 年底,帝国特惠制宣告结束。

如今,面对中国的崛起,美国一如当初的英国压制它一样,搞小圈子,提出并主导 TPP(跨太平洋伙伴关系协定)和 TTIP(跨太平洋贸易与投资伙伴协议),重启五眼联盟(由美,英,加,澳,新西兰情报机构组成。这五个国家组成的情报间谍联盟内部实现互联互通情报信息,窃取来的商业数据在这些国家的政府部门和公司企业之间共享),对中国进行打压。

中国人总有一个特点,希望息事宁人,与世无争。但是这个世界上,不是你默默无闻,一心求和平就能如愿的。一味的退缩并不会带来别人的尊重,反而是土匪的变本加厉。就算我们接受了这次的不公平协定,下次还会有更不公平的,永远没有尽头。唯有奋起抗争,才有生存的空间。

我国的应对措施(根据两会等报道):

一:积极的财政政策

赤字率 2.8%,比去年增加 0.2 个百分点

今年财政支出超过 23 万亿元,增长 6.5%

中央对地方均衡性转移支付增长 10.9%,约 12000 亿

企业减负:自 4 月 1 日起将制造业增值税税率由现行 16% 下降至 13%,将交通运输业、建筑业等增值税税率从现行 10% 降至 9% 等。

政府减支:增加特定国有金融机构和央企上缴利润,一般性支出压减 5% 以上,“三公” 经费再压减 3% 左右,长期沉淀资金一律收回。

政府债券:今年安排地方政府专项债券 2.15 万亿元,比去年增加 8000 亿元,为重点项目提供资金支持,也为更好地防范化解地方政府债务风险创造条件。

年中小企业宽带平均资费再降低 15% , 移动网络流量平均资费再降低 20% 以上。

从失业保险基金结余中拿出 1000 亿元,用于 1500 万人次以上的职工技能提升和转岗转业培训。

今年国有大型商业银行小微企业贷款要增长 30% 以上,一般工商业平均电价再降低 10%。

二:实施稳健的货币政策

广义货币 M2 和社会融资规模增速要与国内生产总值名义增速相匹配。首次提出 M2、社融增速与名义 GDP 相匹配,明确提出降低实际利率水平,强调疏通货币政策传导渠道。今年降准和降息的可能性都存在。

近三年 M2 数据:2016 年 155.01 万亿增速 11.3%;2017 年 167.68 万亿 ,增速 8.17%;2018 年 182.67 万亿,增速 8.93%;2109 年 200.00 万亿 ,增长 9% 左右。

三:合理扩大有效投资

今年总投资: 68 万亿左右。

交通:铁路投资 8000 亿元、公路水运投资 1.8 万亿元信息。

投资安排 5776 亿元,比去年增加 400 亿元等等。

根据时局发展情况,相信后续各项政策会陆续出台,我们作为见证者,努力做好自己的事,努力干好工作,就是自己为国家最好的贡献了。

愿天佑中华。

知乎用户 黑洞 发表

我们都知道 董贼是哭不死的

知乎用户 杨斯文 发表

台湾危险了

知乎用户 隼爷 发表

长久以来,中国人在面对天灾人祸内外劲敌时的坚韧与不屈,说一千道一万,只是通俗简朴的一句话而已——

“要么你一次过把我弄死。”

知乎用户 观察者 发表

边缘化美国是中国最有可能击败美国的方向,世界的主导还是在亚欧大陆上,美国天生的地缘优势,也是他天生的地缘劣势,他并不处于世界的核心地带。一带一路,亚投行这些东西就是要从根本上把美国边缘化,降低对美国的依赖。所以长期看,时间是站在中国这一边的。

多空我都能找到一万种理由,作为老百姓,我们得信国运,踏实做好手里工作,胜算就提一分。

知乎用户 不工 发表

抽出来点时间写写自己的看法了

其实这次贸易战的爆发可以说是必然事件

其因有二,

首先从美帝角度考虑

国内政治一致的反华,驴象两党在这件事上态度出奇的一致

金政委在港大演讲说去年美国右翼精神领袖访问香港,表示美国如果在五年之内不能遏制中国就再无机会了

这反映出美国政界比较普遍的态度

即,必须抓住最后的窗口期打压中国

中国在华盛顿的地位已经上升到了主要的战略竞争者

这是美国对华态度的问题【其实很多历史研究表明当年冷战的爆发很大愿意是美苏相互猜忌,相互恐惧】

第二点则更为实际

美国八成以上的虚拟资本使得其经济稳定必然建立在金融剥削实业的基础上,上个世纪一味地对外转移产业使得美国的实体产业实力快速下降,这种情况下美国只能通过对外进行实业剥削的方式来稳定自己的地位,中国作为世界产业资本第一大国,工业产值第一大国,必然会成为美国资本的侵略地,而不能完全放开的金融市场使得美国资本无法顺利完成对中国实体经济的剥削。这种情况下,特朗普要求的振兴国内实业和要求中国全面放开准入就是为了解决这个问题。这是两国在底层产业的矛盾。

而在上层产业,即科技为主导产能的新兴产业【芯片,通讯,卫星】,中国完整的国民教育体系和庞大的高等教育人口,特别是其中占毕业生总数一半以上的自然科学和工程科学学生,以及社会主义的举国体制,使得中国在这些产业领域有极大的弯道超车的可能,并且这种可能已经有部分成为了现实。

在政治敌视情绪与现实利益的双重作用下,美国会而且只会不断扩大对中国的施压力度,迫使中国就范

个人愚见是,只要撑过五年左右,等到一带一路为代表的多个区域经济贸易计划初步成熟,陆上贸易交通网络与能源运输网络构建完成,海军服役航母超过三艘,有了在西太平洋和印度洋地区的制海权,可以保护亚欧大陆东南板块的涉华利益,中国便彻底进入了历史的新时期,到那时,除非是爆发了无差别覆盖核战争,否则中国的崛起将无人能够阻止

我们终究将会回到我们该在的地方

更新:道琼斯跌了 700 了!

原答:

一切历史都是当代史

勿谓言之不预

知乎用户 花村妇联主席 发表

当初中国 gdp 等各项经济指标都只有美国 1% 的时候他都没能把中国咋样了。

知乎用户 申鹏 发表

这世界上的道理很简单——

1、朋友来了有美酒,豺狼来了有猎枪。

2、凡是逼逼叨叨威胁讹诈的,都是纸老虎。

战场上得不到的,谈判桌上也休想得到!当年重庆谈判的时候,蒋介石装模作样请毛泽东去重庆谈判,毛泽东就去谈,大义上站住了脚,给足了诚意,还让对手骑虎难下。谈判期间,蒋介石故意制造冲突,命令军队向解放区推进,然而却遭到了迎头痛击,不但损兵折将,还丢了诚信和道义。

其实在去重庆之前,毛泽东就对解放区领导人说过,对于蒋军的进犯,你们要狠狠地打,你们打的越好,我们在重庆就越安全。结果果然如此,上党战役,共歼灭阎锡山部 3.5 万多人,生擒第 19 军军长史泽波,巩固了晋冀鲁豫解放区的后方,加强了中共中央在重庆谈判中的地位。

抗美援朝战争后期,中美的板门店谈判,其实也是 “边打边谈”,在初期的多次交锋中,双方无法达成共识,美国人叫嚣:“让炸弹、大炮和机关枪去辩论吧”。结果,他们的炸弹、大炮、机关枪,也没有占到什么便宜。

谈判桌上在谈,战场上也在打,志愿军一边在战场上展开 “冷枪冷炮杀伤敌军” 运动,一边在谈判桌上和对手“掰手腕”,战场上多杀伤敌军,谈判桌上就能占据更多的主动权和筹码。

1953 年 7 月 27 日,抗美援朝战争的最后一次战役胜利——金城战役结束。此役,志愿军歼敌 52000 人。就在这一天上午 10 点,历时 747 天的板门店谈判终于画上句号,朝鲜停战协定正式签字。

从 1951 年 10 月 10 日开始谈,一支谈到 1953 年 7 月 27 日,这不仅是一场漫长的谈判,也是一场漫长的战争。美国第一次在没有获得胜利的停战协定上签字了!还是那句话——战场上得不到的,谈判桌上也休想得到!想谈就谈,要打便打,想要打多久,就打多久,一直打到完全胜利!

中美这 11 轮的贸易磋商,其实就是又一次的 “板门店谈判”,贸易磋商的背后,就是所谓的“贸易战”,面对这样的情况,我们所有人都该有“历史的耐心” 和“历史的定力”。

我们不是日本,一个《广场协议》就自废武功,任人宰割;我们更不是苏联,一个” 星球大战计划 “就被误导,最终自乱阵脚,自己垮台。

大国角力,不是赌桌上炸金花。输赢胜负,不是靠特朗普大嘴巴吹出来的。特朗普搞全球贸易保护主义的同时,中国正在输出我们的工业、电力、通信、基建和科技,这都是历史的进程,时间、道义、大局都站在我们这边,关键时刻,切不可妄自菲薄,我们要有道路自信。

我们更要有打持久战的眼光和决心,东西方文明还是有所不同的,他们的讲究决战决胜,一战定输赢,赌徒心态;我们讲究 “大局” 和“大势”,占住了势,稳扎稳打,一步步去扩大我们的“优势”!

这才哪儿到哪儿啊,人类命运共同体,英特纳雄耐尔,才是我们的追求。

知乎用户 看风景的蜗牛君​ 发表

有时候感觉新闻联播真应该加上 BGM!

加上 BGM 后再看看新闻联播的气势

知乎用户 阮思娴 发表

中国:我超凶!!!

熊猫不发威,你还真当老子是你随便撸的猫啊!

知乎用户 吃吃吃吃个球 发表

一个正在写鸦片战争教案的历史狗心声:我们真的站起来了!

知乎用户 王政 发表

昨天的新闻联播内容编排非常有意思:

前面是自上而下搞个大学习

中间是接见洪秀柱

然后贸易战

最后伊朗表示掐霍尔木兹海峡

翻译一下:

1、内部力量要整合,别瞎比比了

2、自家兄弟快回来,为了伟大复兴

3、我自己力量够了,跟你干一场

4、外面还有国际友人

……

这种时候劝人善良,怎么善良呢?真刀真枪和美国人干一场是最大的善良。

知乎用户 海树​ 发表

历史总是在反复,80 年代的日美贸易战,似乎在今天重演。

把最近对日美贸易战的研究整理一下,供大家参考对照,以便理性地认清现实。

这篇一万三千多字,虽然有点长,却是我几个月查阅资料研究的结果,对于希望想要了解日美贸易战,信息站,科技战,汇率战等一系列历史问题的人,还请耐心看完,我相信能给您不少新的发现。

另外,这个回答在快到一千赞时被封(5.15),现在(5.20)热点过去了才开放。我把公号版也贴下吧,以防万一。觉得有价值的话还请转发~

[历史重演的对照——80 年代日美贸易战的历史行程与理论分析​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/FTcwqNLi5JVB8etEPN0eSA)


目录

1 日美贸易摩擦史及国际经济学分析

2 日美贸易不均衡的理论与现实分析

3 日美半导体摩擦事件中心

4 日美谈判态度对比

5 日本政府选择的日元升值

6 85-87 年日美贸易战的历史逻辑与深层结构


1 日美贸易摩擦史及经济学分析

日美贸易的关系要从战后(1945)年说起。

对于战后的日本而言,美国不仅是一个安全保护者,同时也是一个经济庇护者。50 年代,日本在美国的庇护下,才得以打破二战时西欧敌对国的阻挠,回归到国际贸易体制中。并且,还率先对日本开放市场。而美国自己的算盘则是,一,日本早日自立以减轻美国负担,二,作为美国对抗社会主义阵营的前沿阵地。

但日本却很好地把握机会,利用美国的援助和战前的技术积累迅速地实现复兴。1958 年美国的人均收入是 2361 美元,日本是 324 美元,只有大概八分之一。而到了 1992 年时,美国为 2 万 3700 美元,日本为 3 万 400 美元。日美经济规模的比例也从 15 比 1 下降到 1.6 比 1,美国经济占世界比例从二战后的 45% 下降到 92 年的 25%,而日本则从几乎为 0 上升到 15%。

在这个日本不断发展的过程中,不可避免地在不同时期发生了不同产业的经济摩擦。

1955-1966 年,日本在美国的庇护下,对美大量输出毛巾等纤维品,金属餐具、折叠伞等杂货类商品, 此时的经济摩擦通过美国给日本制定自主规制解决。

1968-1972 年,日本经常收支开始成为黑字,日美之间关于纤维品的长期交涉开始。此时的纤维业界认为输出限制关乎其死活而强烈抵抗,终于 1971 年的石油危机时达成协议。

1976 年 - 1978 年,摆脱石油危机后,日本的经常收支又开始实现黑字,输出品中家电,特殊钢等工业品,输入品中牛肉、橙子等农业品成为摩擦的中心。

1980 年之后,日本的汽车制造业开始兴起,汽车、工业机床、半导体等,摩擦的重心转到机械工业,电子器械工业制品和高科技制品上。

1983 年之后,日美局部的贸易摩擦转化成经济摩擦。日美交涉的内容从特定商品扩展到了内需扩大、公共投资、汇率政策等经济政策。

关于日美贸易摩擦,美国试图通过日元升值来解决日美贸易不均衡的问题,当时深陷其中的日本经济学者小宫隆太郎在《贸易黑字・赤字的经济学》中这样总结到:

一、私には、第一に、日本の黒字削減の要求と一方的な市場開放の要求、あるいはもう少し正確に言うならばその背後にある考え方が、はなはだ不条理、理不尽に思われてならない。

对我而言,对日本的黑字消减的要求,与另一方面市场开放的要求,或者更准确地说这背后的思考方式,是非常不合理的。

二、日米の経常収支不均衡をめぐる議論は、経済学的に見て初歩的な間違いに満ち満ちているように思われる。日米経済摩擦に関する議論は「愚かさ」、ナンセンスに満ち満ちている、と私は思う。

关于日美经常收支不均衡的议论,从经济学来看充满了初步的错误。日美经济摩擦之间的议论是愚蠢的,充满了荒谬。

三、私は決して著しくナショナリズティックではなく、むしろ国際派であると自負しているが、日本に対する誤解・偏見・悪意に基づいて、国際社会の中で日本あるいは日本人が不当に批判・非難されるのは私にとって我慢がならない。

我绝不是一个民族主义者,甚至一直以国际派自负,但我无法忍受国际社会中,基于对日本偏见,误解,恶意而进行的,对日本或日本人的不当批评和责难。


2 日美贸易不均衡的理论与现实分析

2.1 日本经济实情分析

统计数字(84 年)上,日本对美输出 568 亿美元,美国对日本输出 256 亿美元,之间约有三百亿美元的不均衡。但是,日本对美输出产品中,有 190 亿是美企品牌的产品及部件,加上日企在美生产销售的 128 亿产品,总计 696 亿美元。而美企在日生产并销售额为 439 亿美元,加上输入的 256 亿美元,总计 695 亿美元。

所谓的日美贸易不均衡,实际上非常均衡。而实际的经济情况中,日美贸易中日本比较强势的半导体,汽车,家电的份额超过了总输出的一半,并且,这三个领域中比较有竞争力的也只是少数优良企业。全民就业人口当中,在有竞争力企业相关的只有 13%。结果,由于这些超优良企业的过度用力,美国对日本所有的企业都采取了行动。如汽车行业中,除了第一位的丰田,其他的对美国企业并没有多大优势,结果却被一起压制。

而如果贸易赤字是日本的原因,那不均衡应该只发生在日美之间,但实际上,美国对西德 274 亿美元,对加拿大 222 亿美元,对台湾 131 美元,对韩国 48 亿美元。日本只是最大头,497 亿美元。而台湾 1800 万人口,日本 1 亿 2 千万,按着比例来算,台湾的不均衡比日本还严重。而造成台湾黑字的原因是,美国企业把生产基地移到台湾,在台湾生产,然后又把自己生产的产品 “输入” 美国。台湾人只有一家企业以自己品牌向美国出售东西,而美国代表却强硬要求台湾开放市场,减少不平衡。

这是企业跨国界行动的结果,因此日本经营学家大前研一认为这些都是没有意义的数字问题。实际上他在广场协议之前的 1983 年就已经在日本和美国发表了这个结论。

「貿易問題とは、ことほど左様に表面的、数字的な問題であって、けっして実体ではない」

译:贸易问题,如左边所示,都是数字问题,没有实体依据。

无独有偶,34 年之后的今天,某大国的学者也开始重复该观点。

出于对企业的跨国境活动的把握,大前研一把日美贸易问题的根本归结为以下四点:

一、美企的无国籍行动
二,美国经营者和股东的利益短视
三,美国人自己的消费癖
四,对自国第二次产业的不信任

四涉及更大的社会背景。从 70 年代到 80 年代,美国社会开始认为大规模量产的制造业难以持续,出现从制造业向金融业的产业结构转型。在此之前的技术进步是以大型化、大量化,高速化为标志,80 年代之后突然转向节能化、信息化,多样化。这在现在看来无疑是代表了时代的方向,而在当时受缚于旧观念的一般舆论中,制造业的衰退与服务业的兴起却被当做美国衰退的依据,而接受美国制造业转移并且技术精湛的日本,则被认为是世界的未来。而后,就是大家熟悉的故事了,美国苹果,微软,谷歌兴起,美国继续强大,日本在泡沫经济中膨胀,在破裂后走向保守而不敢尝试需要大量试错的信息行业,陷入了丢失的十年,二十年,到今天,三十年。

2.2 贸易不均衡经济学分析

上次引用到的日本学者小宫隆太郎,不仅是日本战后的重量级人物,而且也直接参加了当时相关的政治会议等。并且,从 69 年到 89 年在东京大学任教期间,参加其讲座的许多学生后来成为经营者、官僚、学者。这恐怕也是其能参与其中的原因之一。

小宫隆太郎在斥责日美贸易摩擦中充满经济学上的常识错误,把其荒谬的根源总结为一个三段论,这这个从经济学来看充满常识错误的三段论,成为了当时多数人议论的一个默认前提。

1 日本の大きな貿易黒字あるいは対米貿易黒字のために米国の経常収支は大幅の赤字となり、米国は大きな不利益を被っている。また日本の黒字は世界経済にとって大きな不安定要因となっている。日本は黒字を減らすべきである。

译:日本的巨额贸易黑字的缘故,美国的经常收支成了巨额赤字,受到了巨大的利益损害。并且,日本的黑字是对世界经济很大的不安定要素。日本应该减少黑字。

2 日本の黒字が大きいのは日本市場が閉鎖的であることに基づく。

译:日本的巨额黑字是基于日本市场闭锁形成的。

3 日本市場はもっと開放的にすれば日本の黒字が減るはずであり、日本は黒字を減らすためにあらゆる市場開放措置を一方的にとるべきである。

译:日本市场更开放一些黑字就会减少。为此,日本应该单方采取开放所有市场的措施

小宫隆太郎批评这里的每一个逻辑都充满了经济学上的低级谬误。其中关于第一个,一国的经常黑字是该国对外财货服务的贩卖与购入的差额,财货服务贩卖多于购入时经常收支为黑字,少于时为赤字。构成一个国家经济主体的有家庭,企业,政府,这些经济个体基于理性的经济选择产生的各自经常收支,最终合计成为一国的经常收支。

以单个个人为例,这样理解比较方便,提供劳动服务等收入与购买消费产品的差额就是一个家庭家计的经常收入。简单来说,就是挣得减去花的,赚到的呗。但是某个时候突然进行大的投资,比如购买高价商品,孩子上大学,这时储蓄(以前赚的)与投资(现在花的)的差额就变成负的,这时家计的经常收支就成为赤字了。但这个时候的投资选择,是基于主人的最有利判断,不能称为受损,这些投资会在以后产生回报,不如说是正常的经济行为。经常赤字的可能原因是,投资大于储蓄,财货服务的贩卖少于购买,简单来说,挣得少花的多。但与此同时,投资购买得到的物质资产也在增加,经常赤字也常常意味着有形或无形资产的增加。

国家的情况也基本一样,赤字也好黑字也好,都是每个经济主体在当时的环境下做出的对自己最有利的理性选择的结果。而当时美国的经常收支赤字,是由于美国家庭的储存率低,企业内部储蓄少,更为重要的是,政府财政的大额赤字。这些都是美国制度环境下家庭、企业理性选择的结果。而如果不想要赤字的话,应该提高储存率,提高企业内部的储蓄,消减政府的财政赤字。

简单来说,如果从经济学理论出发,美国基于自己的利益最优选择买了很多日本的汽车和半导体来发展自己,同时由于政府的不当挥霍,把钱花光了之后开始指责日本,哼,我现在变得这么穷,都是因为你卖给我太多东西了。于是,这位小宫隆太郎先生在参加相关会议时被美方的厚颜无耻深深惊呆。

那么,为什么会有这样的这么低级的误解,存在于一个并没有实据的伪命题上哪?

小宫隆太郎认为有两个原因,一个是日美交涉者缺少基本的经济学知识,按着误解和迷信来思考与行动。第二个是,美国基于贸易黑字等于得,贸易赤字等于损这样错误观念而产生的被迫害妄想症。而这种日本威胁论充斥在政治家,媒体,民众之间,并通过政府与议会推动对日贸易政策的进行。

关于这种集体情绪,小宫隆太郎表示不能理解:

これは経済学者の私の目から見ればまったく奇妙な政治的現象、あるいは政治心理学・社会心理(群集心理?)学的現象である。

这在我这个经济学者的眼中看来,是非常奇怪的政治现象,或者说是政治心理学,社会心理(群体心理)学的现象。


3 日美半导体摩擦事件中心

1985 年 9 月广场协议,美国用政治压力要求日本加大对美国的进口,进行金融缓和以扩大内需。

在通商贸易方面,为了应对贸易对手国的不公正行为,设立攻击部队,为对抗外国的低利融资输出而设立军资金,俨然一副战争的样子。而半导体就成为攻击部队选择的第一个战场。部队出征的结果是达成日美半导体协定,美国中止了对日本倾销的调查,日方则承诺约束 256KDRAM 的价格。

日美半导体协定的主要内容是,美国制半导体在日市场的扩大,与日本的倾销输出的自我约束。其实,美国施压以来,日本政府也一直鼓励外国企业的进入,甚至设立半导体国际交流中心这样的机构来支援其销售。

但是在自由市场中,政府并不可能约束最终的交易结果。日本企业在美的销售,日本可以在海关检查其价格,但是之后就无能为力。决定泛用品在第三国市场形成的价格是市场的供求关系,政府之间的人为干预不可能奏效。市场经济的矛盾不可能由政府的人为干预真正解决。自然,日本国内的美国产品份额依旧没有增加,日本被美国认为仍然在以低于成本价的价格倾销。

1987 年 1 月,美国又召开紧急协议,抗议协议没有奏效。日方回答到,因实施时间过短成效尚未彰显,并且,没有证据证明日企在倾销,同时也表示,美国产品的份额我们愿意慢慢来协力改善。

而 1 月末,美国美光举出冲电气香港以 1.95 美元贩卖的证据。而这其实是在协议达成之前的产品,并且是旧版本的清库存处理,而且,据报道,美光是受到美国商务部的指示才购买的。

此后,美国就以此为据,根据通商法 301 条规定开始着手对日本的报复措施。

4 月,美国单独针对日本,把彩电、计算机等的关税提高到 100%。

对日制裁决议的前一天,1987 年 3 月 26 日,华盛顿时报发表了一篇针对日方谈判代表黑田真的新闻,28 号又继续发行了一份充满偏见的国务院机密报告。在 26 号的新闻中,黑田真被塑造成一个态度强硬,言辞傲慢的日本高官。

いかに品質、価格がよかろうと、アメリカが日本の公共機関にスーパーコンピューターを売り込もうとしても、それは時間の無駄である。

不管品质价格有多好,美国只要想向日本公共机构销售超级计算机,都是在浪费时间。

此言论一出,次日的美国经济政策委员会的经济官僚会议上,自然就通过了对日关税上调的决定。此时,日本国内则对黑田真骂声一片,认为是他的不当言论导致了国家利益受损。而黑田真则是一脸无奈,不知自己什么时候发表过此番言论。他立即要求驻美的日本大使来核对会议记录,结果记录中并不存在该言论。之后黑田真为了恢复名誉,又向华盛顿时报发了一篇文章——《只要适当地改善贩卖,美国企业一定成功》。个人名誉恢复时,已经是 5 月 23 日了。

而作为对美贸易谈判的主要负责人,担任通商产业审议官的黑田真,这样总结在谈判过程中的异样:

第一に、「日米半導体協定」は、いろいろな経緯の下で成立したとはいえ、共存共栄をめざす仕上りの姿は、両国の政府および産業が協力することによってはじめてその目的が達成され得るものであり、ちょうど二人三脚の如きレースであるのに、思い通りにいかないからといってパートナーをこづくようなやり方、制裁に値するというような考え方が適用されたことである。

译:第一,“日美半导体协定” 历经波折成立,只有有了两国政府和产业共存共辱、一同协作的态度,才能达成目标。但如同两人三足竞走一样,美国因为不能如期进行,便认为同伴该受到制裁,欺凌同伴,美国是这样的想法和行动。

第二に、1987 年一月ごろに決めた強硬路線を遮二無二 突っ走ったと見られることである。当時、議会は包括貿易法案を審議中であり、議会が貿易相手国、特に大きな黒字たる日本に対し強硬な条項を採択しないよう説得するためには、行政府としては、現行法の下で行政府自ら強硬姿勢をとって見せることが必要と考えて、半導体をその恰好の対象に選んだという。三月の終わりにヤイター通商代表が、議会に行って政府の方針を説明した際、彼は大きな拍手喝采を博し、ヒーロー扱いされたともいわれており、行政府は、その後に「対日措置」をとりやめることなど到底できなかったと言われている。

译:第二,1987 年 1 月左右决定的强硬路线是直奔着目标被推行的。当时,议会正在审议整体贸易法案,议会试图说服不对贸易国、特别是黑字比较大的日本实施强硬条款,而行政机关则认为在现行法律下,政府应该表示自己的强硬姿态,半导体正好被选中。三月末,Yeutter(农务长官)通常代表在议会说明政府的方针时,大家拍手喝彩一片,甚至被视为英雄。但之后,政府机关到底没有取消对日报复措施。


4 日美谈判态度对比

1987 年 3 月 27 日,美国通过在报纸上捏造日本谈判官黑田真的过激言辞,通过了对日本 100% 的报复关税。

此时,在日本国内的大前研一遇到到这样的事。

当时,大前研一在东京和人一起吃晚饭,突然接到了美国 ABC 放送公司打来的紧急电话。

“我们抓住了一则重要新闻,里根总统发表了关于日本产品征收 100% 关税的声明,请问关于这件事,您是怎样看待的?“

大前研一立即意识到半导体问题爆发了,而日本媒体还一无所知。但他觉得自己身份不合适,于是说:

“这种事,请问下商务部吧。”

“我们问了,说不置评价”

“那你问下电子工业会吧”

“电子工业会也说不置评价”

大前研一觉得这样重要的事,应该有政府代表来发言,于是向认识的政府相关的人都打了电话,但是深夜都无法接通。于是,他不得不自己去发了言。

而当时在美国的日本谈判官是怎样面对的?黑田真这样写道:

私は当時から「ちゃんと勉強しなさい。日本の黒字が増えている以上お前らの言っていることは一切信用できないというふうに、短絡的に結びつけるのは見当ちがいですよ」ということは、繰り返し繰り返し言ってきましたが、なかなか信用してもらえなかった。

译:我当时一直在重复,“好好学习一下吧,日本的黑字还在增加,你们说的一切都无法信用,不明就里地乱搭因果是逻辑不对 “,但是也没有取得对方信任。

当时,华盛顿邮报已经空造他的言论,煽动舆论的情感,成功使议会通过了报复关税。他后来向该报发表了一篇文章,《只要有适当地改善贩卖,美国企业一定成功》,最终挽回了自己在美国的名誉,甚至在美国受到较好评价。但在日本,国民把关税归结于他的不当言论,仍是形象恶劣,纵然有识者认为,他是为数不多说了该说的话的人。

而他自己对这段经历的回顾时,常用到两人三脚这个比喻,来解释当时的日美关系。

「日米半導体協定」は、いろいろな経緯の下で成立したとはいえ、共存共栄をめざす仕上りの姿は、両国の政府および産業が協力することによってはじめてその目的が達成され得るものであり、ちょうど二人三脚の如きレースであるのに、思い通りにいかないからといってパートナーをこづくようなやり方、制裁に値するというような考え方が適用されたことである。

译:虽然说 “日美半导体协定” 历经波折才成立,有了两国政府和产业共存共辱一同协作的态度,才能达成目标。但如同两人三足竞走一样,因为不能如期进行,便认为同伴该受到制裁,欺凌同伴,美国是这样的想法和行动。

在他的认知中,日本还是和美国绑在一起,一起去协力解决贸易问题的伙伴,当被伙伴使小动作被制裁后,他一直苦口婆心地劝对方好好学习,理清逻辑,但也没有取得伙伴的信任。

在此期间,大前研一还另外上了两次美国的电视节目。

一次是在 CBS 电视台,当主持人问起日本现状如何时,他回答到:

“由于日元升值的缘故,日本的产业界现在正不得不进行人员调整。”

“听到这真是太开心了。想必大多数的美国人听到这个消息,都会从心里松了一口气吧”

另一次,是在 PBS 电视台的商业节目里,他谈到了日本富士通的收购问题:

“拥有 A 公司的 B 公司其实是法国公司,为什么日本去收购就不行?”

” 法国好,日本不好,为何,因为日本有称霸世界的野心。”

而面对这些明显些带有人种歧视,情感倾向的发言,日本政府则是丝毫不为其动,静观其变。

于是乎,在 87 年3月到4月期间,美国人的言论便像洪水一样滚滚涌来。

商务部代表 日本的行动,正在对目前为止的两国交涉造成威胁。

民主党议员 日本问题已经不是议论的阶段了,早应采取报复。

共和党议员 日本的行为,是在往美国保护主义政策的火上浇油,已经没有商量的余地了。

商务长官 在半导体的世界,我们都应该做同样的事情,但是,和澳大利亚的竞争,与和日本的半导体竞争,有一个巨大的区别,那就是澳大利人守规则。

而日本人依然不为其动,静观其变。

而此时,一家英国媒体报道了一个新闻:

现在的日美关系,在一些鸡毛蒜皮的问题上被歪曲了・・・

美国对日本半导体的批判,大部分都是在夸大其词・・・

称着被日本支配的储存器 DRAM 在美国国内的份额,不过 47%,并且还有因日语升值带来的增长因素・・・

DRAM 在半导体整体中,不过占 8%,并且还是最利薄的部分・・・

半导体市场整体来看,美国占有本国市场的 85%,日本不过 15% ・・・

日元增值以来,日本的半导体输入几乎没有增长・・・

而一位美国有名的经济学者,则说到:

日本提供了优廉的半导体,难道不该感谢吗。便宜有错吗?暂且不提对不能制造这样产品的美国企业的批判,还指责其价格垄断,并责难其违法。并且根据价格协定,以两倍价格卖到市场上的还是美国政府自身。

而当时存储芯片最大的企业仍然是美国的 IBM,第二是美国的 AT&T。但是这些跨国大企业并不外卖,因此无法统计到贸易数值里。而日本企业把企业内部使用的也统计上,于是就有了日企份额占据 90% 了。而这只是利薄的存储芯片,半导体制造装置,设计用的 CAD 等依然牢牢把握在美国企业手中。甚至,负责量产的日本企业也需要美国企业来设计图纸等。


5 日本政府选择的日元升值

日本政府于 2010 年编写了一套书籍《经济泡沫 / 通货紧缩期的日本经济与经济政策》,发刊词开头如下:

在战后 60 年的历史中,第 2 次石油危机之后的四分之一世纪,是日本接受全球化的洗礼的时期,也是经历经济社会的地壳变动的激荡时代。经济泡沫的发生与崩溃,到之后的 “失去的 10 年” 期间,日本经济不得不面向宏观经济情势・经济政策的正常化而苦苦斗争。这一期间的宏观经济政策、各种结构改革等一连串的经验,不仅在我国经济史,在世界诸国的历史中都是罕见的政策尝试,含有对后世的宝贵经验。

内阁府・经济社会综合研究所,在这样的的认识下,不仅基于事实正确地记录了,经济泡沫产生到崩溃,及之后通货紧缩发生到克服,这四分之一世纪的经济动向,并且通过点评与评价,抱着向后世传达反省与教训,为今后的经济政策运营做贡献的目的,开展了《经济泡沫 / 通货紧缩期的日本经济与经济政策》的研究。

在这本由日本政府主办,集结了日本经济学最优秀的学者所完成的研究书 147 页,却白底黑字地写着:

1985 年正中期的日本,相比积极实行财政出动等内需扩大政策的选择,选中了介入汇率市场来诱导日元升值。事实上,日本容忍日元大幅升值的决断,国内与国际都没有预想到。如后所述,日本的日元升值决定在 9 月的 G5 广场协议时,被各国吃惊地给予评价。

历史的真相是,并非美国逼迫日本进行日元升值,而是日本自己提议日元升值。

83 年到 84 年急速扩大的美国景气在 84 年第 3 四期半开始钝化。经济减速中,美国开始处理日美贸易赤字,于是 1984 年秋开始,日美通商摩擦开始激化。

85 年 1 月 2 日,日美首脑会谈达成协议,日本实行开放市场政策。

85 年 3 月 28 日,美国参议院会议上通过了总统对日报复措施,以对抗日本的不公正的贸易习惯。

85 年 3 月 30 日,日本政府的对外经济问题咨询委员会通过了关于市场开放的报告书,制定了以自主性、国际性、实效性为原则的三年行动计划。之后,中曾根首相还通过电视转播,号召日本国民每人买一百美元的外国商品。

85 年 7 月 30 日,日本政府决议了开放市场的具体内容,并计划于 9 月开始正式实行。

85 年 9 月 7 日,美里根总统对日本的烟草、皮革等 5 项,以通商法 301 条为由开始制裁,同时在日美欧之间,开始暗暗推动为解决美元过高的货币调整与宏观经济政策调整。

85 年 1 月 8 日,美国发布 2 月之后的总统首席辅佐官与财务长官的更替,新上任的贝克长官开始表示积极介入美元的调控。

6 月之后,开始摸索关于美元调控的国际协商。但贝克对介入汇率市场并不积极,反而重视宏观经济政策的调控。特别是对日本,希望其内需扩大来减少贸易黑字,促进金融自由来抑制资本流出。

但在当时日本国内,财务部正为解决石油危机残留的财政赤字而高举财政再建,因此对内需扩大的财政支出并不积极。日本银行也由于石油危机后带来的通货膨胀忧虑,对金融缓和也并不积极。

而另一方面,由于担忧通商摩擦,**出口大企业也欢迎日元升值。**据学者吉川洋的估算,当时正常的汇率应该在 160 日元左右。

由此,当时的日本选中的对策是,日元升值。

85 年 6 月 21 日,发达国家 10 国财务部长会谈于东京召开。会上,贝克财务官向竹下财务官要求内需扩大政治,竹下向其提议介入汇率市场

6 月 22 日,中曾根首相回见贝克财务官,决议实行日元升值

7-8 月两国协议草案作成,9 月 15 日 G5 国财务部长会议上确定最终方案。

9 月 22 日,广场协议上,G5 财务部长与央行总裁举行了 5 个小时的会谈,主要对 15 日未达成一致的两个问题进行商谈。

一个是确立了美元之外货币的上涨,二是日本提议在 “黑字国日本” 之后,加上 “较小的黑字国西德”,对此西德表示不满,但美国接纳了日本的提议

当时日本大场财务官预想 10%-15% 的贬值空间,竹下则表示有 1 美元对 200 日元的觉悟。

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广场协议之时,面对非常积极推进日元升值的竹下财务长官,美国的保罗议长这样说道:“协议中我最吃惊的是,之后成为日本总理的竹下财务长官,竟然自己提出允许日元 10% 的上涨。他比我们预想得还要积极。…… 这对此次会谈的成功起到了最大的影响。欧洲各国主要关心的,不是自国对过高评价的美元的汇率市场,而是对日元的汇率市场。日元的贬值幅度越大,欧洲诸国对自国的竞争力就越放心”

之后,截止到 85 年 10 月,美国投入 32 亿美元,日本介入 30 亿美元,西德、英国、法国总计投入 20 亿美元来调控汇率市场。

9 月 20 日,日元开始急速上涨,从 1 美元对 240 日元开始,到月末升到 216 日元,年末升到了 200 日元,算是达到了广场协议的预期。

但是,日元升值并没有就此停止。

1987 年 10 月 19 日,日元一直升到了 120 日元。

这时,早已不是政府可以调控的了。


6 85-87 年日美贸易战的历史逻辑与深层结构

作为日元升值系列的最后一篇,本文所试图解决的问题是,从 85 年广场协议后日元暴涨到 87 年日元波动不再影响经济景气,这段跌宕起伏的历史进程的发展逻辑与深层结构。具体而言,首先回顾一下这段历史的各个阶段,梳理一下其起因与发展逻辑,以及带来的后果。其次,从理论的角度分析创造历史事件的主体之间的关系,与其背后的深层结构与模式。

从整体来看,日元升值的历程可以分为五个阶段。

第一个阶段是 85 年 9 月到 86 年 1 月,日元从 250 左右升值到 200 日元左右,这是日本意料之中的范围。

第二个阶段是 86 年 1 月到 3 月,日元从 200 左右升值到 180 左右,这时开始接近日本政府的接受底线,日本制造业开始发出悲鸣,经济开始出现不景气。对此,日本政府发表著名的前川报告,提出经济转型与内需扩大的方策。

第三个阶段是 86 年 3 月到 12 月,日元从 180 升值到 160 左右。4 月初日本银行通过降息来稳定日元,不成功后又换了对财政支出和利率调整更积极的财长。9 月时经济开始缓解,但迫于美国压力再次降息。10 月日美就汇率稳定达成协议,日元稳定在 160 左右。

第四个阶段是 87 年 1 月到 5 月,日元从 160 升值到 140 左右。86 年 11 月美发布了历史最高的贸易赤字,1 月美表示美元下跌合理,于是日元走高。1 月 19 日,日元升破 150,日财长急速访美,未果。20 日日银降息以稳定日元。4 月日元升到 140 左右,日首相携经济经济对策访美,内需振兴,利率调整,减税预算等,什么条件都可以谈,以此请求稳定日元,并解除对日半导体制裁。

第五个阶段是 87 年 5 月到 10 月,日元稳定在 140-150 之间。5 月巴黎举行的 OECD 阁僚理事会上通过了稳定汇率的决议,日本企业通过自身调整走出困境,内需也开始扩大。10 月黑色星期一之后日元再次暴涨,但此时汇率对经济的影响已经很小了。

从广场协议开始溯源其历史逻辑,日元升值并非是一般观念中,日本受美压迫而接受的。而是,日方出于自身情况而自愿提议,并拉上了不情愿的西德。其社会背景是,第二次石油危机中,日本经济靠政府干涉迅速走出危机,但给政府带来了很大的财政问题,经济好转后民众又拒绝通过增税来再建财政,于是政府在美国的贸易不均衡压迫下,草率地选择了干涉货币汇率,通过降低制造业的竞争力来减少贸易不均衡。

但站在历史事件外围的人们,却很自然地认为美意图通过货币贬值来解决贸易不均衡,毕竟当日本提出升值日元时,欧美各国也是非常震惊,竟然还有自毁城墙的。但事实上,日元升值固然给日本的汽车、家电、半导体这三个支柱性出口产业带来打击,但日本也利用日元升值收购了欧美企业,以梵高的画为代表的大量艺术品也流入了日本。美方其实是更希望通过财政政策和内需扩大来解决贸易不均衡问题,由此,现当下也没有出现第二个广场协议。

但无论是日本自愿提议还是美国压迫,日元升值都与日美贸易不均衡之间建立了逻辑关系,只要日美贸易不均衡存在,美国就会通过政治压力迫使日元升值,这构成了当时日元炒作的逻辑。

但通过日元升值来解决贸易不均衡的操作,在经济学理论上是一个短视且与日本实际问题不相符的选择,在实际经济情况中,由于占日本出口主体的商品受价格影响较小,而美元贬值对美商品竞争力增大作用不大,这只会造成相反结果。况且,贸易不均衡问题非但在经济学上不足以成为一个正当理由,而且在实际上是一个没有实指的伪命题。如果算上美跨国公司在日生产与销售的份额,日美贸易非常均衡。

但这些所谓的理性分析在国际政治上都没有意义,其真实原因只是,一个后起的国家共同体已经可以威胁到,在政治经济军事上都占据霸主地位的国家共同体的生存空间而已。**在无政府状态的国际政治上占主导地位的是强弱关系,并没有什么公正与道德可言,相反,每个共同体都为了生存竞争而不计手段。**70 年代的日本政府为了占据半导体领域主而由政府主导研发,这造就了 80 年代日本半导体的鼎盛与日美半导体摩擦,而美国制裁日本半导体之后,美政府也主导研发半导体,这导致美半导体强盛至今。回溯到产业资本主义发展的源头英国,当英国国内产业竞争力不强大时,其采取保守主义加大关税来扶植国内产业,这在经济学上是所谓的重商主义。而当其产业发展到足够强大时,其开始鼓吹自由竞争,在经济学上提倡自由主义。这种模式在资本主义发展历史中不断重复,日美贸易纷争的种种意识形态上的对抗,其实也可以纳入这个模式。

而面对这种真正具有决定性影响的力量不对称,日本政府的态度则是非常日式的对美臣服,不仅主动提出日元升值,亲手打击了在世界经济中为国家赚取利润的制造业,对美国提出的降息和扩大内需问题更是言听计从。这种在战场上的” 以心传心 “更多是一种化为集体潜意识的日本式人际关系,放低自己位置,对对方提出的要求百依百顺。这种现在在国际政治也可以经常看到的态度,其实是日本社会中非常普遍的人际态度,也即是在底层的强弱支配关系上,加上一层基于情感互相照应的互酬性关系。

但这并非是因为日本人就天生人畜无害,如同日本社会表面所呈现的温柔友善的一面,**相反,这只是因为日本人只认强弱关系,情感互酬也只是为了稳固强弱格局而已。**日元升值固然讨好了美国,但同时也坑害了大量持有日本外债的东南亚诸国。并且,当 86 年日本制造业开始悲鸣时,日本政府也并没有采取行动,这是因为它认为出于下位的企业必须要承受政府的压力。这种表面的情感互酬与实质的强弱对峙,一直都是日本文化中非常牢固与独特的部分。这种民族性表现在国际政治上,便是日本按照美方的诉求来要求自己以讨好对方,而美欧则利用其这种态度来达到自身利益最大,广场协议之后的政治会谈基本上都是这个模式,只有当事态严重到危机欧美利益或者行动同时有利于欧美时,欧美才会与日本一致行动。更多的时候,是希望日元继续升值来打击日本制造业,以增强自国企业的竞争力。

在这种日美贸易不均衡——日元升值的错乱逻辑,日本示弱讨好——欧美变本加厉的应对模式下,日元升值导致日美贸易不均衡加大,日本开始割舍其他条件来请求美方协助稳定汇率,美方利用其示弱态度来进一步加大自己诉求,暂时达成协定后再次通过发布贸易不均衡信息导致日元升值,日本再次割舍条件来请求,如此循环。最终的结果自然是制造业迁移,财政政策和内需扩大都按照美方要求实行。

如果从整体来看,日元升值这个日本草率的决定,带来了两个后果。一个是打击了有国际竞争力的制造业,迫使其提前迁出。80 年代之后,日本高速增长就已经停止,多数制造业也只是与往年持平。而此时东南亚诸国的制造业开始兴起,这是资本需求廉价劳动力而带来的不断的产业迁移。从最初的欧洲内部不断转移,到美国内部转移,再到日本与巴西,再到东南亚、台湾与中国。也就意味着,有没有日元升值,日本制造业早晚都会迁出,而日元升值则相当于政府亲手把其送出去。二是加速了美国对日本的贸易战争,由于日元升值与贸易不均衡建立起逻辑,对以贸易不均衡为理由的美方而言,国际上的大肆炒作其实是进一步加大与加速了日本对美的依附,使日本更加无条件地接受美方要求。

但日元升值本身恐怕并不构成日本经济崩溃的原因。这只是在面对政治压力时的自我逃避与认知错误,而真正导致日本经济崩溃的是,接下来要写的 87 年之后政府有意放任的房地产股市泡沫,这种出于自我私利的反社会性才是根本原因。如果没有日元升值,日本制造业也早晚会慢慢转移出去,美国也一样会以贸易不均衡为理由来要挟日本采取财政政策和扩大内需,日美半导体摩擦也一样会进行,只是没有这么迅速而已。但贸易不均衡本身是个伪命题,而国际政治本就不是讲道理的场合,无论怎样对于出于弱势的生命体而言,这都注定是一次难捱的考验。如棋手对弈,双方多少胜算都大致已由棋牌本身决定,棋手的技艺高低会使对弈情节紧张,而日本的日元升值则是烂牌烂打,自暴自弃而已。

85-87 日美贸易战整体逻辑分析请看这篇:

[镜中日本(十五):广场协议后日元升值的发展逻辑与深层结构(85-87)​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/grMP1MkJuw2rAx_aUm_msg)

知乎用户 不是我不愿意说 发表

更:天下苦美久矣。霸权主义宁有种乎?试看今日之域中,竟是谁家之天下!

———————

呃,我是这样看。

不管怎么说,现在我国是世界第二大经济体。跟老一打擂可能输,也可能赢。但是你不能说没打你就投了,那可比靖康年间开封城里的二位爷还耻辱。

“婉华,输不丢人,怕才丢人!”

知乎用户 老猫 发表

苟利国家生死以,岂因祸福避趋之。

-——- 林则徐

知乎用户 满江红 发表

“… 各位听说一大堆美国不想打仗,我们爱好和平的话,全都是扯蛋!美国人传统就爱打仗,所有的真正美国人都爱战斗。当你们小时候佩服弹珠高手,跑得最快的人,大联盟棒球员,最悍的拳击手。美国人喜欢赢家,而且容不下输家,美国人永远企图获胜!我完全看不起那些输了,还有脸欢笑的失败者,那也正是为什么美国人从未,也不会打败仗,因为失败的念头对美国人是可耻的……”

这段话是好莱坞经典电影《巴顿将军》的开场白,是巴顿这位美国二战英雄的一次经典演讲,也是这部奥斯卡获奖影片的经典桥段。

然而,今天我想跟你聊的并不是这部电影,而是中美贸易战。

你认为中美贸易战会很快结束吗?

我从不这么认为,因为这和美国人的性格不相符。美国是个好战民族。

电影的经典桥段即为明证,美国人自己都这么说了。

不看电影,看看历史,也看明白了。

美国立国是靠打出来的。

美国立国时只有十三个州(殖民地),面积相当于现在美国的十二分之一,然后就开始扩张——用一个字就是 “抢”:

抢印第安人的,抢西班牙人的,抢墨西哥人的,抢法国人的,抢波利尼西亚人的,期间也动手抢过(后来的)加拿大人的,但是没抢成。

唯一一块不是抢来的领土是阿拉斯加,那是向俄国人买的。

一个靠抢起家的人盯上了你家的财富,可不是那么容易能够摆平的。

这里插一句,我对美国颇有敬意,请别给我扣五毛的帽子。

我说的是事实,美国人从来不避讳他们屠杀印第安人,抢夺墨西哥土地等等这些事实,但还会加上一句 “那些都是历史”。

是的,那些是历史。

喜欢历史的人都会发现:历史上干过的事情以后有更大的概率还会干。这和犯过一次贱的人会一直犯贱是一个道理。

一个民族的本性是流淌在血液里的,用现代科学的话说是由基因决定的,在特定的时候就会暴露出来。这和接触了奥数就知道自己的孩子是不是天才一个道理。

回到谈判。

“知己知彼,百战不殆”,先要知道你的对手是什么样的人,才能知道怎么去谈。

60 多年前,新中国和美国有了第一次交手,也进行了第一次正式的谈判。

那次交手我们今天称之为 “抗美援朝”,美国称之为 “朝鲜战争”。

历史书上关于抗美援朝主要是讲打仗。

“战争是政治的延续”,战争的结果既是打出来的,也是谈出来的。

回顾一下谈判桌上的 “朝鲜战争”,有益于我们看如今的中美贸易谈判。

朝鲜战争从 1950 年 6 月爆发打到 1953 年 7 月签订停战协议,总共打了三年多。

停战谈判开始得很早。1951 年 7 月 10 日,双方就开始谈判了,离战争开始只有一年多的时间。

所以不要觉得开始谈判了,和平很快就会到来。战争最激烈残酷的部分还在后面呢!

停战最早是苏联人提出来的。

苏联虽然是这场战争的幕后怂恿者,也实际派空军参加了战斗,但都是偷偷摸摸的,明面上并没有宣布参战,所以可以体面地出来调停。

停战的建议几乎同时得到了中美两国最高领导的积极响应。

美国人的方式是总统在某个莫名其妙的场合发表一通和主题完全无关的演说,那时美国总统杜鲁门在参加航空工程研究中心落成典礼上发表演说表示美国 “愿意参加朝鲜半岛和平解决的谈判”。

中国人的方式是在《人民日报》上发一篇社论,老一辈的人和年轻一点的股民对这个套路绝对驾轻就熟。

苏联人发声两天后,《人民日报》头版社论说:“我们中国人民完全赞同这个建议”。

老大表态了,离和平不远了吧!

No,No,No!

美国人还有一个传统方式:老大唱白脸,执行者唱红脸。表态归表态,照打不误。

插播一下当时战场上的形势。

1950 年 10 月志愿军入朝参战后先后发动了五次战役,前四次取得了很大的战果,一度占领了南朝鲜的首都汉城(现在的首尔)。

但是在攻入南朝鲜的地盘后形势渐渐对志愿军不利。

一方面联合国军大步撤退后站稳了脚跟,美军有海空军优势和装甲优势。另一方面美军也熟悉了志愿军的打法,发现了志愿军的弱点——后勤补给。

第五次战役志愿军作战不利,不得不全面后撤,退回 38 线附近转入防御。

1951 年 6 月,双方在 38 线附近相持。

战场上的 “相持” 是所有停战谈判的基础。如果一方大步前进,一方望风而逃,那谈的就不是停战,而是投降了。

所有想通过退让来换取和平的建议都是不值一驳的,还不如举手投降来得痛快些。

老大说要谈判,行动总是要有的。但是谈判还没开始,美国人先玩起了小动作。

联合国军总司令李奇微通知志愿军,愿意开始谈判,谈判的地点建议选在一艘丹麦的伤兵船上。

为什么要选在船上谈呢?美国人说因为陆上在打仗。他没好意思说出真实意思,“因为我们有船你们没有”。

这又不是什么海上大阅兵,当然不是为了炫耀。

在船上谈,谈判人员就进入了一个相对封闭的环境,和陆地上的直接联系被切断了,要了解外面的情况,当时只能通过无线电台。

美国人在通讯技术方面占有绝对优势,在窃听、破译密码的技术方面也占据绝对优势,放到船上谈,他可以让我方的谈判人员变成聋子哑巴,不知道战场形势,也无法将谈判进展及时向上面报告。而美国人则可以通过技术手段窃取我方的情报,占据绝对优势。

就你有船有心机?

中朝没有上当。

金日成和彭德怀回复说谈判地点放在 38 线上的开城地区。

1951 年 7 月 10 日,双方代表终于坐到了谈判桌前。

关于外交谈判,网上有句流行语:“在战场上得不到的东西,在谈判桌上也不会得到”。

我觉得这句话从别人嘴里说出来都 OK,但从外交官嘴里说出来就不对,听上去有点推卸责任的味道。

美国人的想法就不一样。

美国人关于谈判的理念是:“能从谈判桌上得到的东西,何必到战场上去打?”

美国人是把谈判桌也视为战场,目标只有一个,“多拿点东西(利益)”。

双方在谈判桌上都开门见山:

中朝方提出三点建议:1、停火;2、恢复三八线为朝韩边界;3、外国军队尽快撤离。

美国提出的要求是:要求中朝人民军队自当时战线后撤 38~68 公里作为停战的军事分界线。

看到了吧,中国人是抱着和平的希望去谈的,美国人只想 “不战而屈人之兵”,先白白骗到 1.2 万平方公里的土地再说。

尽管双方差距如此之大,但还是取得部分成果。

双方明确了谈判议程,就是后面要谈哪些事情:①通过议程;②确定军事分界线,以建立非军事区;③实现停火与休战的具体安排;④关于战俘的安排;⑤向双方有关各国政府建议事项。

除了第一项谈成了以外,第二项开始就卡壳了。美国坚持要他的 1.2 万平方公里见面礼,就像现在特朗普死活都要那些关税。

“取得部分成果” 的意思就是大问题上没谈成。

美国人根本没想谈成。这边谈判还在进行着,那边联合国军就发动了攻势。

1951 年 8 月起,联合国军发动了全线进攻,并实施了长达 10 个月的以切断中朝人民军队后方供应为目的的 “空中封锁交通线战役” 即“绞杀战”。

在进攻中,美国飞机甚至轰炸了中朝谈判代表团的住所。

两国相争不斩来使,这是古今中外通行的战场规矩,但美国人可不管这一套,为了吓唬你,为了心理上压倒你,什么手段都可以用。

好莱坞电影《血战钢锯岭》里把美国大兵拍得跟白莲花似的——也许真的有个把白莲花——但美国军队总体上相信 “兵者,诡道也”,战场上什么样的下三滥手段都用。

好莱坞的思想工作做得太好了。

这次攻势美国人做了充分的准备,时机选择的也很好,北朝鲜这边正好发生了水灾,志愿军的一些防御攻势被冲垮。

60 多年过去了,至少在抵御水灾这件事上北朝鲜没多大进步。

联合国军的攻势从夏天一直打到秋天,经过两个月轰轰烈烈的进攻后,美国人向前推进了——

2 公里!

从先前美国人提出的要求看,原来计划至少要推进个三五十公里的,占领个 1 万多平方公里的。而实际只占领了 646 平方公里。更要命的是,攻势一结束,志愿军就发起了反攻,又收复了 178 平方公里。

“一波操作猛如虎,一看利润二百五”。

双方在 10 月 25 日又回到了谈判桌,地点改到板门店。

这次美国人变实际了很多。“在战场上得不到的东西,在谈判桌上也不会得到” 的原则发挥作用了。既然狂攻两个月只推进了 2 公里,就不要再说什么要对方后撤几十公里的话了。

到 11 月 27 日,谈判取得了 “突破性的进展”。双方就军事分界线及非军事区问题达成协议:

① 以实际接触线为军事分界线,双方各由实际接触线后退 2 公里,以建立非军事区。

② 如停战协定在本协议批准 30 天内签字,所确定的军事分界线和非军事区不再予以变更。

③ 如 30 天内停战协定尚未签字,则按将来实际接触线修正军事分界线和非军事区。

如果我在当时得到这个消息,而不是用上帝视野看历史的话,一定会认为战争 30 天内就要结束了。

你看,写得清清楚楚,30 天内签字,以现有实际接触线为军事分界线,停战。

这说明我是 too simple, too naive,根本不是炒股搞政治的料。

人家美国人分明的写着,30 天内战争不可能结束,不仅不会结束,而且还要努力打下去,能捞多少是多少。现在捞到的,到签字的时候就永远是自己的。

不要以为美国人得到的不多就会停战,别看他们只向前推进了 2 公里。打一仗前进 2 公里为什么不打?不要说 2 公里,哪怕是 200 米,甚至 20 米,也是好的。

美国人有那么小家子气吗?反正我认识的美国人,谈起生意来都是认认真真、斤斤计较的。

美国人想不断得捞一点再捞一点,就是不签协议。这个想法从朝鲜停战谈判到今天的贸易谈判一脉相承。在 “谈判取得突破性进展” 后的近一年时间里,美国就是这么干的。

以后看到 “突破性进展” 几个字,别急着追涨停啊!

如果他能不断捞得到,花费的代价又不是很大,朝鲜战争可能会打上 10 年、20 年甚至更长时间。

在 “谈判取得突破性进展” 后,美国人就是拖着不签,另一边不断的发动军事行动,就是想着能捞再捞一点。需要再给他们决定性的一锤。

1952 年 10 月 14 日,那一锤终于到来了。

那个地方叫上甘岭。

关于上甘岭战役,1956 年拍摄的那部黑白老电影是最真实的记载。那部电影的主题歌《我的祖国》:

朋友来了有好酒 若是那豺狼来了

迎接它的有猎枪

这句歌词,也是经典,可以作为我们跟他国交往原则的概括。

战役本身不多说了。重点来说说这场战役的意义,才是对谈判有影响的地方。

从军事意义上,上甘岭战役的意义是:没啥意义。

很多资料都说上甘岭位置重要,是五圣山的门户,而五圣山是中朝军队防线的中枢。但上甘岭是上甘岭,五圣山是五圣山。

上甘岭的最高海拔是 500 多米,周边地区的平均海拔都有 300 多,所以实际上就是 100 多米高的小土坡;而五圣山的海拔有 1000 多米,山势陡峭,易守难攻。

五圣山和上甘岭比,一个是入户的防盗门,一个是院子的木栅门。强盗来了,即使踹开了木栅门,离突破防盗门还是有很大的距离。

如果说,美军一开始的计划是 “突然袭击快速攻占上甘岭,趁志愿军没反应过来直扑五圣山” 还有一些战略考虑,但是战役打了五天后,这个战略意图已经破产了。

双方还在上甘岭反复争夺,志愿军就算反应再慢,也有充分的时间巩固五圣山的防御,占领五圣山是绝无可能了。

于是剩下的就是争夺那两个小土坡和周围地区,用一些人的话说,为朝鲜(韩国)争取 3.7 平方公里的土地。

实际上,在战斗打了 7 天以后,志愿军第 15 军因为伤亡太大,上级曾示意军长秦基伟可以撤出上甘岭。

志愿军已经有信心守住五圣山,而且五圣山的防御态势要好得多,没必要为那两个小土坡再消耗兵力。

但是秦基伟,这位后来当上了共和国国防部长的将军,坚决要守住上甘岭。

我不知道他当时是出于责任、意志、血性、还是看到了比军事意义更高的意义,做出了这个无比正确的决定。

守住上甘岭的军事意义微不足道,但是政治意义却非常大。守住上甘岭,朝鲜战争就结束了。

因为这次美国人真的打怕了。

联合国军自己承认伤亡 19000 人。

没有对比就没有伤害:

诺曼底登陆的 D-Day,盟军阵亡了约 4500 人。

被认为是二战太平洋战场最残酷的硫磺岛战役,美军阵亡了 6821 人。

后两场战役被好莱坞大书特书,拍成了无数的电影,但大家可曾看到过一部关于上甘岭战役的好莱坞电影?

No, never.

我想可能是因为后两场战役美国人虽然死了很多但都打赢了,而在上甘岭死了很多却没打赢。

后两场战役战死的人死得其所,上甘岭上战死的人为什么呢?为了已经谈妥停战协议后多要 3.7 平方公里土地?事实虽如此,但不好意思宣传。

好莱坞的思想工作做得太好了。

设想一下如果联合国军攻下了上甘岭。虽然守住五圣山,志愿军也没什么损失。但美国人会就此罢休吗?一定还会积蓄力量找下一个 A 岭 B 岭再发动进攻,总之离停战还差得远。

虽然从上甘岭战役到《朝鲜停战协定》的最终签订又过了半年多,但在这段时间里,联合国军再也没有发动营级以上的进攻。美国人终于不想再打了。

象我这样没有经历过战争的人对战场的残酷没有概念,可能觉得打打杀杀还是件挺好玩的事。

听闻腾讯正式版的 “吃鸡” 要上线了,那里面你用枪打爆 “别人” 的头,既没有血肉横飞,也不会尸横遍野。那个中枪的会跟你挥挥手,友好的说再见,真 TM 太有教育意义了。

可美国的将军们不是在玩吃鸡游戏。

美国人有一点挺好,对自己的国民是要有交代的。每一名士兵阵亡,军队要给家人写信(尽管多数是套话),指挥官要签字。随着要签字的信越来越多,而内心又无法交代战斗的意义是什么,将军的手是会抖的。

1953 年 7 月 27 日上午 10 时在板门店,朝,中,美三方签署了《朝鲜停战协定》。

你还记得首次协议里的那个第三条吗?

在 1953 年 6 月 17 日和 7 月 24 日,对军事分界线作了两次校正,最终确定的军事分界线比首次协议时南移 332.6 平方公里。

美国人不大愿意谈朝鲜战争,好像是不愿揭开的伤疤,总是有失败的阴影。

2010 年 11 月 11 日奥巴马总统在韩国演讲时称美国取得朝鲜战争胜利,在网上被嘲笑了一通。

其实美国自称胜利也没错,毕竟美国参战时,南朝鲜已经快灭亡了,美国打回到三八线保住南朝鲜半壁江山,应该也能算胜利了。

中国在战果上跟美国差不多,志愿军参战时北朝鲜已经快灭亡了,我们打回到 38 线保住了北朝鲜的半壁江山。我们就一直以胜利者的姿态自居。在知足常乐这点上美国人应该向我们学习。

美国人的失败阴影也许就是因为这 332.6 平方公里,明明在谈判桌上可以轻松得到的,在战场上又打了两年多,反而越打越少,这不是明摆着做了赔本买卖吗!如果不签要越赔越多,那还是签吧。

贸易战毕竟不是热战,没有伤亡,怎么能把对手打疼呢?热战的代价得失不一定能算清楚。伤亡几十万人夺得一片领土,值还是不值?很难说是吧。

朝鲜战争中国付出了几十万人生命的代价,没有得到一寸国土,但是得到周边环境的和平和安定,值还是不值?恐怕也是见仁见智。

贸易战虽然不死人,但是代价得失却能算得比较清楚。都是钱嘛!

去年中国对美国出口的大豆加征关税,转而向阿根廷购买。阿根廷这个大豆出口大国竟然向美国购买大豆了。阿根廷人声称他们把种的大豆卖给中国,自己吃美国进口大豆。

实际上中国也分辨不出是阿根廷种的还是美国种的,反正是向阿根廷买的就是了。

结果, 中国买了个高价,美国卖了个低价,中间的差价让阿根廷人赚走了。

中国多付了多少钱,美国少赚了多少钱,这个账很容易算清楚,时间长了,想想都会觉得自己傻。

等到美国人觉得自己傻,等到美国人心疼少赚多付的钱,等到美国人意识到不签要越赔越多,贸易战才会真正结束。

知乎用户 焚海炖鱼 发表

这是最坏的时代,也是最好的时代。抛开民族情节,没有国家会坐视竞争对手潜心发展而无动于衷,因此随着中国的再度崛起,当 2010 年 GDP 超越日本位居世界第二后仍保持较高速度增长时,与美国的正面交锋就已无可回避。

和世界第一强国硬碰硬当然算不上什么好事,但除非中国甘于自我阉割,自愿用廉价的劳动力、恶劣的环境保障美国人优越的生活,甘心在政治军事外交上做美国人的追随者来换美国的宽恕,否则美国是不可能放任让中国这等体量的国家肆意发展,但是最圣母心的奥巴马都曾公开发表过 “让 13 亿中国人过上富裕生活,将是地球的灾难!” 的言论,他们不仅无视美国等西方国家对资源的肆意浪费,更坚持以西方至上的态度,否定西方衰落和非西方国家崛起的努力,如果中国妥协,那最好的下场是俄罗斯,指望效仿日韩以获取美国扶持步入发达国家根本是痴人说梦!因此,纵使贸易战的结果是杀敌八百自损一千,中国也无路可退。

但好的方面是,中美贸易战的爆发,适逢国内产能升级、经济转型,特朗普巨婴式的统治下,美国社会空前撕裂,不仅自己及亲属官司不断,且其带领的美国在全球范围内大规模退群,四面出击搞制裁、争利益,极大损害了美国民主世界领袖的形象和信誉。中国面对的,只是一个负债累累的霸权主义美国,而不是整个西方世界,可选用的对抗手段从挑拨美国国内冲突到合纵连横对抗美国不一而足,这已经是中国能够 “争取” 对抗中的莫大机遇。有谁记得奥巴马主导推动北约经济版的 TPP(跨太平洋伙伴关系协定)时,中国面对的挑战有多么严峻(对某些外贸行业来说,用绝望来形容也不为过)?当时部分专家的措辞已经不是遏制中国经济,而是压垮中国经济了,目前中国全力推进一带一路的初衷,其实是为了抵消 TPP 对中国影响,避免对外贸易的全面衰退。

故而,我不仅支持中国对美宣战,甚至希望特朗普能够再强硬一些,把美国政府的狂妄与傲慢发挥到淋漓尽致,在美国最坏的时代,用一次坚决的回击,彻底击碎美国帝国主义的霸权幻想。

关税已加,回应又不对等,是否该考虑减持美债了?

知乎用户 快乐一剑飘 发表

只要了解社会发展规律和资本主义扩张的逻辑就会发现这一战本来就无法避免,还是不要心存幻想了。

知乎用户 冷杉 发表

“愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一分热,发一分光。就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。”

——鲁迅《热风 · 随感录四十一》

觉甚是应景。

知乎用户 Paul Liu 发表

见证历史吧。

对于 80 后和 90 后来说(我是 80 后),这一仗会是我们这代人这辈子最重要的一场仗。

这场仗短时间打不完,影响会深远到 2050 至 2065 年这个预计的 “全面超越美国” 的关键点。

评判历史是后人的事,我们要做的就是把自己手上的事做好吧。

一家之言不代表大多数,预祝祖国好运。

知乎用户 我爱小黑和小白 发表

回答一波,从逻辑上分析不得不打的问题。嫌长者请绕道,欢迎大神指正。

一、贸易为何而逆

根据西方标准贸易理论,金融高度发达的经济体,按道理是贸易顺差:假定在一个由基本价值驱动贸易和资本流动的开放体系中(这种情况只存在于 P 社战略游戏维多利亚 2),投资、技术和产品通常从发达经济体流向非发达经济体,发达国家成为净出口国,应出现资本账户赤字,经常账户盈余(两者皆赤是作大死)。比如近代的大英帝国要通过鸦片战争打开中国国门倾销商品,后起之秀美国要 “门户开放、利益均沾”,再到大萧条之前,已成为首强的美国,各种贸易顺差,钱多到手抽筋,以及国民党政府二战后同美国签订新二十一条,上海等地充斥着美国货。

但现在实情是,美国贸易逆差已持续约半个世纪了,且攫取了资本利润的最大头。既然攫取利润,自然而然收入应当提高。根据西方学术界的讲法,**收入基本由储蓄和消费组成,但不同阶层的储蓄和消费的份额则大相径庭:**比如富裕阶层,尽管消费力强,但相较其总收入,消费占比少,储蓄占比多;普通民众,消费力相对偏低,但消费占总收入比很高,像在二线城市的月薪 5K 工薪族,很有可能月光。显然,在万恶的资本主义国家,利润大头被金融权贵吞走,吃的脑满肠肥,而美国家庭收入中位数从 1976 年至 2016 年的 40 年间,仅从 47k 涨到 53k 刀,增速十分感人。急剧拉大的贫富差距,掉落神坛的中产阶层,致使消费占收入比高的群体节节攀升。但人民群众总是有日益增长的美好生活需要,傲娇的美帝人民生活一降级就要闹,对吧,咋办?过去进口物美价廉的日本货、东南亚货,现在进口中国货,物质上通过价格降低满足消费升级,精神上平息对收入不平等的愤怒。所以,实现贸易逆差的两大要素完美 get:过度消费、储蓄不足

不过根据《人民日报》14 日官宣,还有一个要素:巨额财政赤字。作为超级大国,美帝投资者可以很容易地以历史同期最低利率获得资本,但投资本国的成本或者说利润率,不是很理想,特别是特靠谱总统挂在嘴边的制造业。所以在美国,新兴科技产业并不 “爱国”,热衷搞外包和投资中国,同美国传统产业的矛盾很深(进而引发民主党和共和党高度对立),高科技企业和华尔街大佬即使赚翻,获益的也仅是少数人,而普通百姓收入一直缓慢增长,制造业空心化形成铁锈区诱发底层不满。另一方面,美国拥有开放度高、灵活度高、宽度深度兼备的资本市场,加上自由灯塔 buff 加成,大量外国资本争先恐后跪舔美帝,决定了美国很难具备控制其储蓄的能力,出现外部条件刺激的储蓄过剩。美国吸收了大量的世界过剩储蓄,但在资本逐利性作用下,大量储蓄流入到富人的腰包,这种储蓄反过来又造成了美国经济扭曲,加剧收入不平等,迫使美国总体储蓄下降,最终出现贸易逆差(现实可参考 2008 年次贷危机,理论可参考卡内基国际和平基金会文献)。所以,美帝要避免失业率上升,保证人民生活品质,要么政府实行财政赤字,要么美联储发功,增加个人债务水平。

过度消费、储蓄不足、巨额财政赤字背后,是以美国第三次科技革命为代表的经济力量已经支撑不住美国令人震惊的巨型消费,美国已缺乏匹配其巨额消费力的购买力。用高度概括的话来说,是美国的经济结构出现问题

二、贸易为谁而战

从国际角度看,贸易逆差算是国家间的一种 “冲突”。如果从国内角度看,逆差又是什么?以某小国且友国为例,长期对华逆差,这种情况符合第一段所述,发达经济体易对不发达经济体形成资本账户赤字,经常账户盈余,我国除加大采购,还加大对其投资,以解决当地对贸易不平衡的关切。而美国情况则相反,这么发达还玩大逆差,显然国家间的“冲突” 不是贸易逆差的全部,经济阶层之间的 “冲突” 是贸易逆差的更大死结。

**贸易战是美国阶级斗争的伪装形式。**占领华尔街运动发生后,美国上层对运动竭力诋毁抹黑,美国暴力机构对抗议者动用武力,在庞大的资本阶层联合绞杀下,运动自然是失败了,失败原因同 100 多年前巴黎公社失败原因有相似之处,反对派过于强大,或者说,是经济基础没有恶化到必须革命的地步。美联储自 2008 年开始的多次量化宽松,虽然加剧美国经济结构不平衡,但短期内确实帮美国续命(美国国内也普遍认为所谓的特朗普景气源于 08 年开始的 QE)。上一段提到的过剩储蓄,实际上就是美国的跨国公司和纽约的金融巨头有很多很多钱,老百姓没有钱,只能通过信用消费透支未来。量化宽松配合财政赤字虽然短期内拉高股价,让投资有着落,让人民可负债,消费有着落,但毕竟不是长久之计,一旦经济运行出现问题,阶层矛盾开始尖锐,美国政府要是不对外剪羊毛,通过转嫁泡沫借钱回来,美国社会的稳定性就堪忧了。

所以,知乎的美分千万不要帮主子洗白,贸易战的发动目的,是想把自己内部问题归咎于外部因素,通过外部操作来缓和内部矛盾。这种伎俩在历史上已经被列强使用过多次,当代操作大师除了特靠谱总统,还有更绝的土鸡总统埃尔多安,天生演员。不过还就真有人相信特靠谱代表铁锈区红脖子利益,代表农民的利益,要同传统建制派做抗争,而且信徒不少是中国人。结果靠谱一上台,美股继续大涨(想想为什么),内阁经济官员非常华尔街,而真正和建制派清教徒抗争的天主教徒肯尼迪,坟头已杂草青青。不要高估靠谱的力量,建制派完全可以玩死靠谱,如果靠谱真的站在建制派利益对立面,这种阶级矛盾是不可调和的,不是你死就是我亡,犹如伟大的毛主席在世时,反动派和走资派是留不得的。靠谱执政后的种种举动,哪一项是改变美国经济结构的,哪一项是动华尔街奶酪的?top0.5% 不愿意吐钱,99.5% 的大众要钱,怎么办,只好到外国抢钱。资本家抢了百姓的钱,结果去抢外国的钱来贴百姓钱,贸易战是为了百姓而战?

三、贸易曾经如何战?

贸易战确实是整对方的一个好方法。举个例子,从战略维度看历史,法国大革命爆发的根本原因是什么?波旁王朝腐败是次要的,债台高筑是表面的,路易十六算是比较节俭的,三级会议召开想要加税的根本原因,是税基的减少,而法国手工业农业相对萎缩,很大程度拜经历第一次工业革命的英国所赐,重商主义支撑的英国大量向欧洲大陆输送商品,扩张外部市场,法国的经济基础由此遭到破坏(同理,鸦片战争后中国自然经济开始瓦解)。所以,拿破仑上台后要远征埃及,是想切断大英帝国同最大原材料产地的联系,特拉法加海战后颁布《米兰敕令》,关键就是要破坏英国贸易市场,因为法英争霸,不仅在军事领域龙争虎斗,在贸易领域也是你死我活。而丧失海权和后发劣势的法国,确实在贸易上吃尽了英国的苦头。

进入 20 世纪,产业资本迈入金融资本时代,经历过大萧条的洗礼,美国金融寡头操作更加得心应手。贸易问题和金融问题是紧密相关的,因为所有贸易都会有资金往来(除了石油换食品,那是 “惩罚”),而在美国主导的贸易规则下,全球贸易大幅扩张,美国利用军事和美元霸权优势,消耗着全球资源。贸易的失衡最终带来金融失衡,脱离金本位制后的美元,不再是市场的自然选择,而是强权实力胁迫下的认可,从最初产业竞争,到后来金融竞争,美国通过《广场协议》,对日本、阿根廷等国实施金融绞杀,尽管贸易逆差仍然继续扩大,但在金融霸权得以维护的前提下,美国主导的贸易规则依然在帮助美帝攫取更多利益。

互联网出现后,新兴产业受到资本大鳄青睐,两者高度结合。在利润率的驱使下,资本竭力收割韭菜,但同时埋下制造业空心化的伏笔,美国服务经济的泡沫越来越大,金融规模远远大于产业规模,金融体系和产业体系不匹配,美国能为他国提供的刚需品,正日益受到崛起大国的商品的挑战。**在这种情况下,透支未来信用的模式出现变数。**当然现在的美国仍然在为世界各国提供刚需品,比如军事装备、芯片、仪表仪器、医疗、航空等,但这些产业赚来的钱远低于本国消费的钱,所以必须借钱度日。

改革开放后的中国,显然是一个大肥羊,谁都想染指。日本、韩国甚至台巴子都从大陆赚足了钱,美国也不例外,一架波音就抵得上 10 亿双袜子。但波音订单有限,袜子订单却是源源不断,中美贸易不平衡的表象是我们大量对美出口货物,但内质上是大量美元流入中国,出现中美金融资本循环不平衡,如何解决这个问题?美国人早就为我们设计好方案,中国大量收购美国国债。如果把贸易问题和经贸问题关联在一起,这次贸易战实际已是两国第三轮交手。第一轮是上世纪末院长主导的谈判,第二轮是 08 年 “四万亿”。不过当年中国是典型的外贸国,美国若当时发动贸易战,确实是神伤,所以从现在的角度看 “四万亿”,确实有点迫不得已,但辩证看待,中国消化美国泡沫的同时,实现了出口转内需,为今天的斗争也奠定了基础。

美国人为什么要我们买国债,是为了解决资本不平衡?Naive。传递泡沫?正确。“私企” 美联储虽然可以无限发行货币,但不能超发也不能少发,多了通货膨胀,少了通货紧缩。可美国消费这么大,没钱是要出人命的,所以多发的钱必须通过某种形式传递出去,以解决通胀问题,再借贸易逆差为由实现金融平衡美元回流,获得大量廉价资本,进行高科技投资,然后富人更多受益。向中国传递泡沫,既能保障富人利益,又能让廉价商品源源不断涌入美国,这个方法是现阶段美国能用的最好手段。不过美国错估了两点:一是中国大量持有美元本身对美元霸权存在冲击,二是中国持续的产业升级会进一步扩大贸易失衡。按照美国佬的意思,更大的贸易失衡意味着要更大的资本平衡,更大的资本平衡就要当更屈的接盘侠,对美好生活需求日益增长的中国百姓,能答应吗?

四、贸易战为什么要打

打得一拳开,免得百拳来。美国既然已经把我们当成主要战略竞争对手,贸易战绝不可能只是美国对华重拳的全招,一定是组合拳的第一招。如果按照现在的谈判版本签订,美国实际上是受益的,中国也是受益的,为什么?美国的某些建议,确实是我们需要改变的地方,比如落后于市场反应的准入,落后于产业发展的知识产权保护,做到了,中国生产关系适应了生产力的发展,自然会促进生产力的提高,美国资本则再赚一波钱,让金融大佬再感受一些金钱的美好,双赢。但美国铁了心要压制我们的产业,根本原因是为了保障自己的出口刚需品,即使其金融规模远远大于产业规模,金融体系和产业体系不匹配,但这些刚需是维系其金融霸权的两大支撑之一(另一是军事)。而中国一旦按照美国的无理知识产权方案,停止产业升级,解决了他们的核心诉求,下一步美国会怎么做?显然美国高科技资本要大举进攻中国,帮助中国开启工业 4.0 进程,不过和中国自己开展 4.0 不同的是,这种情况维系了工业 3.0 的模式 – 中国打工,美国赚钱当然有人会问,美国为什么不自己搞 4.0 大规模建设,这个留到下章解释。但肯定会发生的是,为了配合美国版 4.0,中国要掏巨资建设 4.0 的基础设施,以降低工业 4.0 生产成本,再玩一次 4 万亿,还嫌泡沫不够大?这时,美国面对被阉割的中国,自然信心满满地要求中国购买美债,利用 QE 转嫁矛盾给中国,顺便帮助靠谱连任。

贸易是 “假的”,美债是真的。一旦贸易战让步,下面的美债招就是封喉一剑。贸易战背后是金融体系和产业体系的双竞争,紧密相连,密不可分。

我来支一招,其实美国有很多产品,价格很高、利润率很大,比如精密仪器、军工产品、航天产品,你只要卖给中国,我相信中国愿意花大钱去买,关键是,你卖吗?我们想买的,你不卖,我们卖的,你又不生产,卖给我们成品有那么大的知识产权问题吗?

当 XX 还要立牌坊,关键 XX 还要在你头上拉屎拉尿,这还不打?

五、贸易战为什么能打

这个涉及面过于广,找几个重点说一说。

**一是美国没有想象中那么强。**经济基础决定上层建筑,生产力决定生产关系,但反之错误的生产关系或不适合的上层建筑会损坏生产力的发展。其实上面四段已经大体勾勒了美国经济基础的几大缺陷:新兴产业同传统产业存在矛盾、产业升级同基础设施不足存在矛盾、富人储蓄过剩和穷人储蓄不足存在矛盾、实体经济同金融产业存在矛盾。按道理说,美国从第二次科技革命开始领先全球,到第三次科技革命称霸全球,美国的生产力发展一直遥遥领先,在这期间美国的生产关系应当是基本符合生产力发展趋势,但为何在第四次科技革命前,美国经济基础突然出现这么多问题?

因为生产关系和上层建筑需要不断调整。科技是第一生产力这个说法已经实锤,无需置疑。但科技的综合影响,各行各业的认识均存在不足:科技革命不仅带来生产力巨大发展,更带贫富两极分化(生产效率提高令生产同样产品劳动力减少,并扩大生产剩余,剩余自然而然集中,有集中就会有不均)。生产力的发展意味着供给趋向过剩,贫富两极分化意味着需求趋向不足,而_供给过剩、需求不足,_政治经济学教导我们是经济危机前置条件。所以第一次、第二次、第三次科技革命,不仅为我们带来了蒸汽机、燃油机计算机,也为我们带来了共产主义民族主义民粹主义,以及 1825 经济危机、1929 大萧条2008 次贷危机

只不过前几次科技革命,资本主义仍在历史的 “上升期”,在不断的群众革命和思想启蒙运动斗争下,统治阶级不断调整生产关系,从降低工时、提高薪金到福利保障,不断完善财富分配手段,并利用科技先发优势奠定利己的国际格局,通过全球化下的金融霸权收割羊毛,填补本应由国内各要素完成的财富二次分配,也就是大家都知道的传递泡沫。但在第四次科技革命前夕,美国不想着通过生产关系调整来促进生产力的发展,而是再次寄希望通过传递泡沫来拖延时日,这种本末倒置已经决定了他的国运走向。

更何况,靠谱总统在班农的运筹下,是通过玩弄民粹上台,玩弄民粹就必须至少部分满足民粹需求,而美国的民粹,大多代表第二次科技革命或者美国传统优势产业的利益,不仅落后于第三次科技革命新兴产业力量,更不能代表未来先进生产力发展方向,所以注孤。

上层建筑问题上,民主制度恰好为两次科技革命力量对垒提供完美舞台,不断撕逼,并在选票怂恿下一路斗争到平权、移民等问题。嗯,移民。

**二是中国有机会。**为了避免被美分喷,就简单说说为什么有机会。对于中美这种大国,正面刚倒其实很难,可参考苏联是内部先垮,古代明朝被满清入关也是内部先崩。假定美中两国可以崩,那么崩的模式是怎么样的?

政府的钱除了军事、外交等支出外,大体用在两个方面:建设和民生。上一段想表达的意思是中美两国如果崩,肯定是内部崩,但两国国情决定崩的方式是 “殊途同归”:美国是用在建设的钱太少,用在民生的钱太多,滞后的建设无法满足日益高涨的民生开支,最后蛋糕做不大,可能崩;我国是用在建设的钱太多,用在民生的钱偏少,民众没有及时享受到改革和发展带来的红利,蛋糕切不均,可能崩。所以十九大准确的抓住了我国的主要矛盾:人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

美国如果现在大幅削减民生,在黑墨绿不断增长的今天,在红脖子日益不满的今天,必定崩。所以特为什么要高喊美联储 QE,想通过贸易战全球兜售美债。

我国幸好有党。必须承认建设和民生在一定时期内存在冲突,如果没有强有力的领导者,在关键时刻做出通过发展带动民生的正确决定,在关键时刻能够抵挡民粹的呼啸而来,发展就会戛然而止,民生占再多比例的蛋糕终究不会变大,且一定会变小,因发展不足,最后消失。过去的经验已经让我们愈发成熟,遇到的风浪渐次增大,但付出的成本却依次减少。而且,我们现在有能力和新办法提高民生, 下章简要说。

更难能可贵的是,中国摸清楚经济发展的基本途径:搞清楚工业化的顺序,稳步筑牢经济基础。逐步从农业领域而非金融领域开始改革,解决吃饭问题,再开辟国内统一市场和商贸网络,解决生活问题,再利用工业革命建设能源、动力和基础设施网络,克服交通瓶颈降低交易成本,实现规模化工业生产,再通过应用化工业基础上实现产业升级,并通过工业发展带动金融业的发展,开始建立大规模的信用体系。从轻工业到重工业、从劳动密集到资本密集、从制造业到金融业、从高储蓄社会到福利社会,中国走在工业化应有逻辑的道路上,并在第四次科技革命到来前,依然坚守实体经济为本,通过建设 5G 基础设施,降低成本来带动新产业发展。这是我们对垒的底气,时和势在我们这一边。

六、贸易战怎么打

这个问题鉴于知乎精美太多,就特别简要说一说。最近不少文章分析的很好,但提出的解决方案存在欠缺,比如扩大双向市场开放,双边投资协定谈判、中美科技合作等等,愿景很好,但可行性值得商榷。这些建议大多需要双向意愿,在美国日益视中国为头号威胁的今天,美国 stupid 当权者只会消费中国这个外部因素来缓解内部问题,所以新闻联播、新华社的一句话很好,做好自己的。

一方面,我们已经遇到巨鹿之战的情形(不懂的自行百度),威武的项羽活捉王离,杀死苏角,作壁上观的各诸侯军开始投入战斗。贸易战拖得越久,其他诸侯国的准备也就更充分,大家拖得越久,RCEP 签订的概率就越高(不懂的自行百度)。

另一方面,多年的发展已经给与我们开放金融的底气。过去我们搞建设的资本积累,大多是财政支出(税收),股市收割(接盘),但总不能这样啊,人民对美好生活需要在增加,新基础设施建设的花费更高昂,再印钞票会通胀,财政赤字过多有泡沫,咋办?我们需要开放的金融给我们提供弹药。

听不懂我举个例子,拿破仑发动欧陆战争,最大的对手是英国。拿帝每一次战斗的大额消耗,由本国和被征服地区人民承担。英国当然也是,不过英国牛逼的是,在工业革命基础上建立了领先于同时期各国的金融市场,总是能通过某些家族筹集到战争费用。所以上段说的民生新办法,就是我们会通过建立良好的监管机制,引入资本进民生领域,改善生活(有钱人准备好)。对于发展建设,在财政炮弹密集发射后的下半场,金融资本会粉墨登场,马斯克不是一个人在战斗。

这是我们能做的,也是我们自己应该做好的,内因是主要的,不要寄希望双向的方案,双向的方案是打出来的。

其实还有外部要素操作的办法,不过比较邪恶,我可不告诉你。

知乎用户 小宅大梦 发表

选择站着战,而不是跪着和,说明决策层是真的为了国家的发展,毕竟无论如何向美国屈服,买办和权贵都能赚到想赚的。

为中国的伟大复兴之路加油。

知乎用户 勃然大怒 发表

假的,做不得真。

特朗普真是个可爱的宝宝总统。

知乎用户 长风 发表

“西方” 有个在中国人看起来很奇葩的行为逻辑。他会把对方的退让当成软弱可欺。所以就形成一个逻辑死循环,只能趋向一个方向。

他得强硬,因为他认为退让就是软弱,那么对方若想要退让、示好、尽量抹平冲突,他会毫不客气的把人家退让的部分吃进去,吃得心安理得问心无愧,一点都不认为这是对方让给他的,而是认为这是他理所应该的。他没办法对 “对方退让” 这事做正向反馈,没办法出现 “两好合一好” 的正向导向。

所以,他从一开始就将冲突置于一个除了硬对硬没有其它可行途径的情境。就是俗话说的,吃硬不吃软,还有句俗话叫做不撞南墙不回头。总体评价,有句俗话叫做不知好歹。借用康熙的一句文雅话,叫做:不知世上有恩谊,只一味慑于武威(这话是康熙描述倭寇的,又是一句俗话,叫做不是一家人不进一家门)。

知乎用户 晴天 发表

局座说:“特朗普将是首位带领美国从巅峰走向低谷的总统。”

知乎用户 啊啊啊啊啊 发表

1,我一直再说贸易战肯定会越来越剧烈,程度越来越深,

最多是打打谈谈,

一旦开始就不会随便停止,

一打也许就是 10 年,20 年,甚至更久时间,

什么时候会没有了?

一方确定胜利,一方彻底失败;

如果美苏冷战一样,苏联彻底失败解体,美国称霸这种;

贸易战也是一样,

一山从来没有二虎,如有二虎,要么一公一母,要么一死一伤

同样的地球很难出现两个中心,

贸易战影响绝对比大家想象的大

对中国方方面面都会影响,同样也会影响美国方方面面,

也会影响世界方方面面,

到最后也许双方都无法控制;

2 贸易战对房价影响,

我一直在 2018 年说二手房房价不会涨,

包括 2019 年也在这样说,结果被知乎喷的厉害,

知乎各种说小阳春

其实房价最重要看同比,M1,M2; 北上深政策;利率;还有就是地价整体溢价率,库存;

而不是看环比!

各种数据显示往往是环比,傻子都知道 3 月份房子卖的比 1,2 月份好,

接下来你们二手房房价

无论是 1,2,3 线城市二手房房价,

横盘是肯定的,跌幅看城市;

特别如杭州这种城市,到时候你们就知道了,

如果手上有闲钱,几十万,小几百万这种存银行得了

别总想投资,投资,

投资第一是要学会输,而不是赢!

记住无产阶级,和小资产阶级投资总体收益率肯定是跑不过通货膨胀的!

这就是铸币税,

自古以来,古今中外都一样!

3 接下来国家会加大对中西部城市建设,

相对而言中西部经济增长速度也会大于东部地区,

如同 60 年代三线建设,

其实早就开始了,但接下来会加大,

至于力度有多大?

这个看战争威胁和贸易摩擦度来说,

同样的,国家投资会集中在高科技和核心工业上面了,

而不是前面的互联网 +,是个行业就搞互联网 +;

接下来互联网行业也许难熬了,洗牌肯定洗不少,

先投资占市场,后有利润的企业往往活不来

4 当年美苏说是冷战,可还是有战有和,还有合作,

还在殖民地等问题上面联合坑英法,

同样的中美贸易战,也会有战有和,

开始打一下,

接着其它国家站好各自立场,没有立场的就退出棋盘,

接下来才是大规模,

比如重点会在金融,石油等领域;

甚至局部代理人战争,

5 中国这么大的国家,

只要做好自己,

没有任何国家可以阻挡中国崛起

做好自己就可以了,

6 贸易战进行时间长了,

美国孤立主义,种族主义必定起来,

那些移民美国的华人大概率会非常难受的,

这是历史规律,

永远记住这几天,

我们建国艰苦奋斗近 70 年了,

美国依旧要你按着它的规则来,

不根据他来就各种手段制裁你,

记住以后要加倍努力,

否则你看苏联,倒下后悲剧;

俄罗斯还有石油,天然气等资源吃,

中国了?

至于那些幸灾乐祸,事不关己,跪舔美国者,

拉黑就好了,

也许你对这个国家这里有不满,

那里有不喜,

可毕竟你生在于它之上,

它也提供你相对和平环境,

可以给你吃饱饭,

提供给你学习的机会;

大事临头,需要每一个人的付出,

那些幸灾乐祸,事不关己,跪舔美国者根本就不合适成为朋友,

不合适成为一个团队的人,

因为他们不懂得付出,不懂得团结;

ps: 许多人觉得中国弱美国太多,美国优势巨大,

其实中国有中国的优势,

1 国力处于上升趋势,

2 政府执行力强大,

3 处于亚欧大陆人类核心区域,

还有等等,

不要没有战斗就说弱

知乎用户 Dr.Jekyll 发表

一觉醒来两百多赞好激动。。。

其实我觉得大国政治从来都是谈判的艺术,尤其对于中美这种体量的大国,双方都是大海,狂风暴雨是无法摧毁大海的。

冷静地想想,咱们老祖宗留给我们最大的智慧,我觉得是一个名叫台阶的东西(也就是很多人所说的 “软弱”)。当今世界政局真的太过复杂,国家与国家之间牵绊太过紧密,所以处事圆滑是十分必要的。就像这次声明一样,一方面表达出自己强硬的姿态:我不怕你,想打就打;另一方面也给足了对方台阶:你要是不想打了,想坐下来谈谈,那咱们也欢迎。这样一来,既表明了自己的强硬态度,占据道德高地,又给了对方一定的缓冲,即使对方后悔了也可以平和地解决,不会结下太大的梁子。川先生不明白这个道理,商人出身的他学到的是在商场上置人于死地,写下《交易的艺术》的他不明白“《战争的艺术》” 中围师必阙的道理,所以才在上任后把事情做绝,得罪了所有人。

至于很多对前景悲观的朋友,可以理解,两个巨人打架,两个人都会很疼。但这次对方已经把刀架在你的脖子上了,你能怎么办?学日本跪下叫爸爸然后让孩子们去找失去的三十年?战舰在海上遇到危险船员们一定要团结,这样才能有机会度过危机(反之参考隔壁三哥的航母)。也许会有人说 “你以为你是祖国,其实你是代价”,但是你有什么办法?和对手站在一起?对你能有多少好处?

也许还会有人说这是民族主义的狭隘,然而这个世界从来都是以实力说话的。一味服软示弱别人只会更瞧不起你,只有你强硬起来,告诉别人你有足够的实力,别人才会尊重你。上初中的时候起初我的成绩在中游,班上的大佬们会友好地和我聊天,但是语气中总是或多或少有些轻蔑。后来有一次考试我做出了一道压轴的证明题,全班只有我做了出来,从那以后他们才开始主动找我讨论题目。

说了这么多好像越跑越远了,总之我的意思就是这次声明是一次强硬的表态,同时也给对方留下了足够的余地。这个时候不把声势造大一点什么时候造大呢?一味服软只会让人看不起。无论前景乐观还是悲观我们都要团结,毕竟个人的命运和国家的命运是息息相关的。领导这个国家的是这个国家最优秀的人,具体怎么做他们肯定比我们心中有数。


原回答:

“朕此战,就是要明明白白地告诉世人与匈奴人,从此以后,攻守易形了。寇可往,我亦可往。”

—《汉武大帝》

突然想起这个了

知乎用户 几字微言 发表

朋友圈看到一句话 “我们不惜一切代价,你就是那个代价。”

说出这句话的人,可能自以为抓到了历史的本质。

但本质其实更残酷,却不是你以为那种残酷。

三千万军民牺牲了包括生命的一切,是为了我们不再被牺牲。

引用一下:

三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!

三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!

由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!

知乎用户 huang liu 发表

转:

中美博弈妥协之门实际已经关闭

中国与美国的博弈在特朗普上台以后是不断升级的,这里发生的不光是不断升级的贸易战,还有对中兴、华为的加码和 5G 通讯技术制高点的博弈,还有限制中国留学和高科技人员交流等,已经完全是一个多层面的激烈博弈,再把这个博弈看作贸易问题已经不够准确了,我们要看到的是全面博弈,而且这个博弈难以妥协!贸易只不过是一个表象和一个层面,你这个层面解决了,还会有新的领域被美国挑起冲突,中美妥协之门已经实际关闭,从美国不断加码的要价就可以看到,中国已经退无可退了。

现在中美的外交战,其实就是对博弈升级和谈判破裂,谁也不背锅。我们和美国都要说还继续谈判,同时指责对方让谈判破裂。美国不对国际政治负责,我们不能丢掉这个国际道义制高点。美国各种违约,同时还不想承担违约责任,把各种莫须有强加给中国是不能接受的,不是可以违心韬晦的,一群无原则无底线在所谓 “促成” 中美和平的,其立场和屁股是值得仔细考量的。

我们说中美妥协已经实际无门,主要依据一下几个方面:

**一、已经不是潜龙勿用的韬晦阶段,现在是见龙在田了!**我们总有一些人说对美国要韬晦,这个韬晦是在潜龙勿用的时候做的,现在中国的 GDP 已经到了美国的三分之二,而中国购买力平价的 GDP 或者实体经济的 GDP 已经超过了美国,而且中国是后面三四个国家 GDP 的总和,中国的积累率还超级高,你怎么能够还是潜龙?你这个潜龙韬晦,其实只不过是自己把头埋到沙子里的鸵鸟,美国是傻瓜吗?你以为你韬晦现在能够骗得过美国么?!所以潜龙勿用就是错失良机,被打在地底下。当年日本到了美国 GDP 的一半,美国就是把日本搞了失去的二十年,日本是觉得可以韬晦,给美国签署各种协议,结果就是现在日本的 GDP 不到中国的一半了!

**二、美国付出的博弈代价已经不能通过协议来收回。**美国为了打压中国,已经放弃了其意识形态和自由贸易的制高点,采取的封锁和针对企业的做法,结果就是即使是美国与中国和解了,中国的企业也要选择自己建设备胎,中兴和华为的差距,这一次已经教育了所有的中国人。而且科技无国界么?美国已经用他们的实际行动给予了答案,中国肯定要独立发展自己的全产业链,和解以后也回不到当初对美国产品的信任,只要有机会,就会去替代了。因此中美协议签署了,美国付出的上述代价,并不能因为停战而消除,美国的意识形态灯塔的 “光辉形象” 已经不再。

**三、中国与美国和解的战略边际收益已经很低。**中国和解但有些产业主要出口美国的,以后有机会肯定不会在中国的,而且我们和解付出的是阉割未来,付出的是未来的战略主动,消减逆差可核查的手段,历史对所有商品的就没有,新的手段无外乎中国在选择上只能买美国的,比如波音飞机等,没有了选择权必然被价格还要敲诈一笔。另外就是中国自己加上出口美国商品的配额,这个配额美国给你,若市场化,配额的价格可能比 25% 的关税更高,非常不合算。

**四、国际形势已经到双方都不能后退的地步了。**美国现在的问题在于不光与中国,也四处树敌,中国要是投降妥协,其实一群观望的中间派都会妥协的;而美国也不能软,很多国家是从中国得到的利益大实惠多但惧怕美国,美国要是软了,会有雪崩效应的。因此在这个对峙当中,谁要后退一步,就是阵型大乱兵败山倒的事情,国际中间力量的影响是绝对不可忽视的,因此在这个角度,中国也没有妥协的可能。

**五、未来的前途之争,中国无法接受科技发展被阉割。**贸易战是现在的利益,科技才是未来!这个也是谁都不能妥协的内容,美国要终止中国的智能制造 2025,中国绝对不能接受;要让美国放弃与华为竞争 5G 的未来主导权,美国也不可能放手,这样的博弈没有妥协的。这里是文无第一、武无第二的!

基于以上问题,中美的妥协实际上就是没有的,**妥协其实与投降没有啥区别,妥协的利益共赢不存在了。**特朗普看的很清楚也很直白,就是他要 “全赢”,还想共赢的很多中国政客,不是幼稚就是还有其他原因,好在现在的趋势显示中国的主流还是看得比较明白的。在此背景下,有的就是外交上的不背锅,谁也不当破坏和平的主导,另外就是带路党投降派了,现在就是狭路相逢,打胜了通过打输了掉下深渊,而和解,则是你原路退回去山底下的同时,还可能被推下深渊,你和解不?!

所以对美国就是硬怼,这一次商务部就做得不错:

https://finance.sina.cn/app/auto_download_finapp.shtml?source=comment (二维码自动识别)

看看这个不可靠实体清单,这样的政策已经从一个商业贸易关税的角度,深化到商业黑名单的全面博弈了,下面更多的升级是可以看到的。而且还有很多的牌可以打。

不过我们也看到对美国的加税 25%,中国没有紧跟。带路党的逻辑是美国对中国是 25%,我们也是 25%。前面对美国就是这样求和式的博弈的,而这个博弈中国有三分之二的贸易是顺差,根本不对等。而且美国的 25% 的税率,是准确算好的,中国出口的低附加值商品,25% 是企业不能消化的,及时是不能短期替代,美国消费者也能够承受,而且 25% 的空间,足够让你的很多产业转移到中国之外。而中国加征的 25%,对美国的半导体等行业,高附加值高利润,完全是可以企业消化的,而且你转移到其他国家很困难。因此你加税 25% 来应对,才给了特朗普扩大加码的信心。

中国其实真的打贸易战关税战需要的,就是**对美国的关税对等,不是税率对等,而是税额对等!**也就是你对我 1000 亿美元的商品征收 25% 的税率收 250 亿美元,那么我可以对你 250 亿美元的销往国内市场的半导体芯片征收 100% 的税率(出口的可以退税、海关保税等),也对等的收 250 亿美元的关税,这个高税率可以让中国或者其他国家的产业成长替代,同时中国商品当中半导体芯片只不过是一部分成本,最终商品的价格上涨也是有限的(就如 5000 的笔记本电脑,芯片价值 1000,征税 100% 后也就是涨价 20%),这才是正确博弈的姿势。

而科技和教育的发展,一定要大力扶持,谁能够持久,未来的发展动力才是关键。所以我们的科技补贴要加大,而且对华为的支持,要突破所有制限制和产权限制,就如美国已经不要他们的意识形态价值观那样限制华为一样,这个也要来一个对等。

所以与美国的博弈还要打下去,妥协就不要想了!现在的关键就是不要过于激化,时间在我们这一边,不要直接硬拼,而是持久战。因此不过激反应也很重要,热战和军事冲突,这个意义上的和平我们还是需要的。所以有些政府行为行为,我们是理解的,但妥协应当不容易了。见龙在田之后,我们终日乾乾,夕惕若厉,尽快练好内功吧。

知乎用户 MasterPa 发表

概括起来就是三句话,第一句话,冷静观察,第二句话,稳住阵脚;第三句话,沉着应付。不要急,也急不得。要冷静、冷静、再冷静,埋头苦干,做好一件事,我们自己的事。
《邓小平时代》

知乎用户 不自由而无用的人 发表

人民怕的不是打,怕的是上面有人想降啊。降了以后就像韩国电影《国家破产日》里那样,高官财阀活的照样好,但是中小企业和人民要么死要么成割到根的韭菜。

说实话贸易战要打就得把对方打疼,恐吓式挠痒痒是没用的。人家都王炸了你不炸回去那还打个锤子?

对了之前我看到了个那边采访美国农民的新闻,他表示中国只针对他们农业他感到心理很不平衡 (他没有恨中国也没有恨川普,就是气为什么只针对他们……)。你看人家都觉得你力度不够,想让咱们这边加大力度了。

川普后来表示多收的关税会补贴给他们农业……

一党制的中国内部都不是铁板一块,美国那边就更不是铁板一块了。大打特打贸易战,达到他们内部意见出现严重分歧时就差不多到时候了。

至于美国两党的精英啥的都支持贸易战这一点的确不假,但是他们扛得住他们人民的力量吗?随着贸易战的持续恶化,美帝那边失业率上升以及底层人民生活水平下降以后,各种游行加上频发的恐怖事件他们的精英真的能视而不见无动于衷毫无压力吗?

知乎用户 白熊先森 发表

网上挺多留言看着还是很感动的,别看平时一个个挑肥拣瘦的,真到了关键时候,大部分中国人还是有脊梁的。

我们砍刀对大炮、肉身筑长城都没怂过,现在有什么可怂的。两个有核国家,热战也打不起来,就互相拖着对方恶心呗。

中国人口众多,市场巨大,粮食足够,工业体系完整,退一万步讲,就真的闭关锁国自己玩儿,也不见得就活不下去。

中国近代整个就是一部血泪史,我们深知苟且偷生毫无用处,忍痛自强才是正途。不是我们选择了对抗,是我们从来没有选择。

对不起了,我们膝盖不好,跪不下去。

知乎用户 经常发呆 发表

白眉鹰王靠着一双鹰爪功,北原熊人直接被开膛破肚,扶桑浪客也被抓的筋脉寸断,见风使舵的海盗们赶紧宣布效忠,从此之后鹰王带着一众海盗,在武林中打家劫舍耀武扬威,至于中原过来的那个面黄肌瘦的华老头,据说祖上阔过,但是鹰王根本没把他夹在眼里。

有一天鹰王吃蚮过敏,腹泻好久,虚了好一阵,等他缓过神来,事情就有些不太对劲了。原本那个搞杂耍顺便卖廉价汤药的木讷华老头,不知不觉中就成了华大侠,他还在修炼的一种拳法,鹰王偷偷观察过他打拳,是真正的内家功夫,若是任凭他这样练下去,把精气神重新养起来,很可能威胁到自己的盟主地位。

鹰王有些警惕,不过他并不觉得棘手,毕竟这一百多年来,武林中天才辈出,但是在他的阻击下,没有一个人能顺利成长起来,全部半路夭折,盟主始终都是他一人,这次,鹰王也决定故技重施。

鹰王找到家里,华大侠正在打拳,见鹰王过来,华大侠赶紧好茶招待,明确对方的来意之后,华大侠连连赔笑,表示这也没办法,家里人口多,总不能一直卖大力丸养活吧,总得学点真正的功夫,才能在江湖上混出点名堂,不过鹰王放心,自己绝对不会争夺他的位置。如果有冒犯的地方,两个人可以坐下来好好谈谈,鹰王可以骂他两句出出气,他也能忍着,就算要他赔点钱,咬咬牙也是能拿出来的。

鹰王看了一眼华大侠粗壮的胳膊,摇了摇头,我是岷珠峰顶的白羽鹰,一般不会骂人。华大侠赶紧赔笑,那是那是,鹰王一代宗师,心性修行自然了不得。

鹰王摆了摆手,这样吧,我也不难为你,你自断一条胳膊,这是就算揭过去了。

华大侠愣了一下,随后搓搓手干笑道,鹰王有所不知,一家老小就靠我这一双拳养活了,断了胳膊,可真的要去卖一辈子大力丸了,哈哈哈鹰王真会开玩笑。

鹰王嗤笑一声,冷声道,是不是开玩笑,你心里有数。

华大侠笑容渐渐敛去,声音有些沉闷,鹰王您这话什么意思?

鹰王把玩着手里的青花瓷杯,不在意的说到,我能有什么意思,就是单纯的要你一条胳膊而已。

华大侠沉默不语,片刻之后,他一口饮尽杯中的茶水,没有再说话,而是缓缓站了起来,他看着眼前鹰王嚣张的脸,一字一句的说到:要谈,我笑脸相迎,要打,我奉陪到底!来人,送客!

青花瓷茶杯在鹰王手里化为粉碎,鹰王站起来,大笑着走出门去,有种说不出的暴虐,而华大侠看了一眼躲在窗户外面,一直担心不已的亲人们,没有说话。

东方红日冲破了云海,晨光穿过了雾霭,照耀在他的脸上,华大侠的表情坚毅而又决绝。他默默的深吸一口气,胳膊上肌肉开始隆起。

撸起袖子,那就干吧!

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随手写的,哈哈,大家可以转载。

知乎用户 小兔 发表

终于有人开始重视这个事情了

有人拿北京粮油管控说事儿

我笑死了

有这种幼儿园规定

还不是怕各位微信朋友圈投资达人再去买 100 卡车的食盐屯着奇货可居,卖不掉又去政府门口闹事的。

知乎用户 王小波的猪 发表

马:发展国家成穷鬼了,没油水可榨了!

张:老子从来就没想过刮发展中国家的钱!

马:不刮发展中国家的钱你刮谁的啊?

张:谁有钱挣谁的!

马:当过世贸组织成员国吗?

张:没有。

马:来我告诉告诉你。加入世贸组织,得巧立名目,搞最惠国待遇,拉拢发达国家,贸易进出口。他们答应了,才能让发展中国家跟着搞进出口,倾销商品,进口低价资源。得钱之后,发达国家的钱以各种商业协议和合资企业的方式如数奉还,发展中国家的钱和资源,三七分成。

张:怎么才七成啊?

马:七成是人家的,能得三成还得看美国的脸色。

张:谁? 马:(指着美国送的旗子)他。

张:他?!我大老远来一趟就是为了看他的脸色?

马:对。

张:来。我好不容易搞改革开放,发展市场经济,加入世贸。(对)我还得拉拢发达国家,(对)还得巧立名目,(对)还得看 *** 脸色,(对)我不成了跪着要饭的吗?

马:那你要这么说,加入世贸组织,还真就是跪着要饭的。就这,多少人想跪还没这门子呢。

张:我问问你,我为什么要发动解放战争,推倒民国?为什么要和美国在朝鲜死磕,为什么和老大哥翻脸?我就是腿脚不利索,跪不下去!

马:原来你是想站着挣钱,那还是学苏联吧!

张:哎~这我就不明白了,我已经世贸组织成员了,又是常任理事国,怎么还不如一个计划经济时代呀?

马:发展中国家眼里,你是五常。可美国眼里,你就是跪着要饭的。挣钱嘛,生意,不寒碜!

张:寒碜!很他妈寒碜!

马:那你是想站着,还是想挣钱啊?

张:我既想站着,还把钱挣了。

知乎用户 提拉米苏买买提 发表

身处某中字头通信终端贸易央企的下级大区公司,最新三年规划目标是销售收入翻 3 倍。背后体现的是贸易战逼迫华为背水一战占据更多国内外市场。

我司作为和华为一根绳子上的蚂蚱,明确表示这个目标必须完成,完不成也要完成。

明天会很艰难,后天更艰难。所幸我们的掌舵手很清楚,站在后天看明天,才能更好的渡过这场战争。在此也希望大家能够多多支持华为的手机、泛智能产品。iphone 也许更好用,但是华为也不比 iphone 差,能够支持还是支持吧。我们与美帝作战的信心就是庞大的国内市场。

多说一句,央企国企存在的意义就是上个保险,无论何时我们都能维持整个社会的正常运转。经济收益最终上交给国资委,经宏观调控之手返还到社会。个人认为这也是我们的制度优势之一。我们扛得住压力,我们不会输。

总而言之,亡美帝必中华,既然美帝害我之心不死那就决一死战,到了合力抗敌的时候了!

知乎用户 伴你天天开心 发表

第一次回答问题点赞数破百了,很开心!再补充几点我的看法吧:

1. 中美贸易战是历史必然产物,不是签不签协议就可以决定的。四五百年前地理大发现时,西方征服了非洲;一两百年前,盎格鲁 - 撒克逊人借由工业革命积累的科技优势,征服了中东和东亚。这场中美角力,不仅仅是两个大国之间的力量对比,更是两种文化和两个民族的思想碰撞。只有一方的倒下才会终结。所以以后类似的摩擦会越来越多,从贸易扩向外交、内政(台湾问题)、军事、金融等各个领域。

2. 中美正式的贸易战其实有利于中国,相较奥巴马的温水煮青蛙和战而不宣。奥巴马时代,甚至可以追溯到小布什时代,华府就已经开始警惕中国的崛起,然而资本又垂涎于中国庞大的市场,于是同意中国参加了西方世界制定的 WTO 规则当中。无奈我们确实玩得溜,可以说是 6 得飞起。举个例子,四大行由于坏账率过高(国企改革的遗留产物),不能进入世界,于是我们成立了国有政策性银行,把大部分坏账转移到了政策性银行中,四大行顺利走向国际。这样的例子不胜枚举。美国猛然发现中国这小子居然在 WTO 里混的风生水起,于是在奥巴马时代,想搞一个 TPP 把中国排除在外的贸易协定,其实这才是对中国伤害最大的。没想到川建国同志一上来就撕毁协议了,我们简直不要太开心!

与此同时,去年美国的 “柔性” 加税,使得许多国人还心存幻想,觉得是中国政府的错,不签协议、不懂退让、不顾民生,奋发有为是错误的战略方针。现在美国的全面贸易战使得这部分人丢掉了所有幻想,民心再次凝聚在了我党一遍,民心可用。

3. 现在的局面依然是斗而不破,所以大家也别太过紧张,不要动不动就一腔热血。我们该干嘛就干嘛,日子以前怎么过,现在还怎么过,以后会苦点儿,两害相较取其轻。心和国家在一起。

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以下原文:

有一个强盗说,我要去你家抢东西,但是你 TM 居然有防盗门,你要自行拆掉,不然我就亲自动手了。

我推荐这次贸易战里面的亲美人士,去看看迈克尔赫德森的《金融帝国:美国金融霸权的来源和基础》,看看老美如何通过农业、科技、金融、军事四大硬实力和 “民主自由” 的软实力击垮其他国家的

1. 关于科技技术的强制转让

我想不通,美国企业有权选择是否进入中国市场,能够选择是否接受我们国家规定的技术转让,这种市场行为居然变成了中国的错。美国企业必须在其他国家畅通无阻,而中国的华为中兴收购一家企业就立马变成威胁国家安全被华府明令禁止了?

有些 “知识分子” 大肆抨击这种贸易壁垒提高了产品价格,使得高科技企业不能进入中国市场,损害了百姓的利益。拜托,没有科技,不能从事高溢价的产业,难道让中国老百姓一辈子生活在劳动密集型产业被血汗工厂剥削?美国为什么有高利润,无外乎科技带来的产业升级使得美国工人可以从事高溢价产业,如军火、大飞机、电子芯片、半导体等,凭什么中国人就必须一辈子从事附加值低的产业被外国薅羊毛?我们最好的手段就是庞大的市场。

2. 取消农产品补贴

取消农业补贴简直扯淡了,美国大可以通过拥有比较优势的低价格农产业将中国农业全面打垮,然后扼住命脉之后肆无忌惮地涨价,极端情况下可以饿殍遍野,灭绝一个民族(毫不夸张)。有些 “知识分子” 又开始大肆抨击这种国家干预违反市场行为。西方经济学读到哪里去了?你们推崇的西方经济学可是把保护国家安全的举措(特别在农业和安全领域)的行政行为列为为数不多正当的国家干预行为。中国农业的产业升级一方面需要投入资本,一方面需要照顾由于农业从劳动密集型变成资本密集型时导致的失业人口,本来就不是一朝一夕能够完成的任务,美国农业的大规模机械化也经历了漫长几十年的过程,我们 “何德何能” 几年就超过去还不带来社会动荡?

3. 国有企业退出市场

配套第二点,从农业扩展到资源、公共设施领域。有了国有企业的背书,才有了粮食安全和资源安全,才有了我们现在赞不绝口的高铁、高速公路,才有了完善的基础设施,不服的来美国转一圈就知道了。当然,国企的效率改革确实必须进行,但这不是否认国企存在必要性的理由。

4. 撕毁条约,背弃约定

这理由很嘿嘿,谁不知道川建国同志的 “信誉”?单方面撕毁伊核协议,施压朝鲜,制裁俄罗斯,退出巴黎气候协定,支持以色列将耶路撒冷作为首都而挑起民族和宗教仇恨,退出联合国教科文组织,真的堪称政界 “楷模”。中美本来就在谈判阶段,什么是谈判?就是求同存异,根本还没有签署具有法律效力的协议,何来撕毁条约一说?

中国纵然还有许多问题亟待解决,但祖国崩了有谁可以独善其身?你的肤色已经决定了你在世界的地位,白人至上的理念居然会在黄色人的思想里根深蒂固,真的是贻笑大方。我觉得每一个公民都应该和祖国共体时艰,华夏民族复兴了,黄种人才站得起来。至少,你可以尝试去改变祖国,而在祖国以外,你连抗议他国政府的权利都没有。

最后,很赞成徐之明在大国兴衰的一句话:斯大林以必要性而非充分性论证了为什么能够击败德国,所以苏联赢了。正如朱镕基老总理所说,如果去讨论可行性,纳粹德国早统一世界了!

知乎用户 vczh 发表

不然还能怎么办,难道认输?

知乎用户 张静 发表

我看前面帖子有人拿 1840 年鸦片战争前的中英贸易逆差和当前中美逆差来说事,认为中国占了大便宜,美国吃了大亏。其实 200 年前的英国和如今美国对中的逆差有着本质区别,最核心的货币属性不同。一个是相对存量概念的实物白银,一个是信用货币的概念。

美元作为一种信用货币,能在全世界流通,必须要求美国要长期对外赤字,来确保美元在国际市场的流动性。但这不意味着美元体系这样持续下去会崩溃,美国人可以通过调配流动性(升降息)和制造地区冲突,强制关税贸易协议限制等手段,来人为制造资产价格大幅波动,再配合媒体宣传和一些金融秃鹫操作,做空并收割目标地区,为自己回血。俄罗斯,日本,韩国,四小龙,泰国等东南亚,以及当前的欧洲,中亚均是如此!先通过不断扩大需求,让对方本币大幅升值,并不断扩大产能,然后突然收缩货币造成猝死。然后再以救援的名义大势收购对方国内核心资产。进而达到控制所在国经济,形成新的奴隶殖民地!

对于美国的这种模式,需要对方国家是个开放国家,经济金融要融入自己的体系,社会文化,体制,模式最好一致,便于收割。即他们所说的明主国家,而非民主国家,由于体制的封闭,则无法收割。 如同朝鲜、伊朗、ZG 等,因此,这类国家是老美的眼中钉肉中刺! 也正是如此,美国会通过各种手段封锁这类国家的国际生存空间,然后再冠以邪恶专制政权的名义,对外宣传是制度或者文化的优劣性,以达到颠覆原有政府,重新洗牌的目的。

如今的问题是美国人发现无法收割中国人,为什么呢?

首先,中国的国家核心资产基本都属于国有。即便加入 WTO 后,依然通过其国家资本主义模式,反而让国有资本越来越强大!

其次,中国人因为掌握大量美元储备,反而可以在美国吸血时,利用手上外汇低价收购目标地区资产(比如海湾地区,欧洲,最终的最大受益者是中国)。而且中国人跑得快,手段灵活。往往美国人还没到,中国人都已经谈妥了。这造成美国根本没办法充分回血。

如今美国正在考虑提前退出加息周期,为什么?金融资本回流受限,收割不了。中国的制造业依旧稳定,房价为主的土地财政依旧稳如泰山,优秀的企业,国家直接就国有化收割了。哪里还轮的着你外国人?再加上限制资本出入,进的来出不去!这一轮收割,基本失败!所以美国这轮加息周期没多久,就自己主动放弃了。

作为一个金融国和调配国,美国高成本的对世界统治,得不到可以充分回血的高利润。没有高收益支持来维持成本高昂的法律(极高的律师成本支出,占美国 GDP6%)、成本高昂的社会福利(医疗支出占美国 GDP20%)和选票制民主(极低的行政效率),是美国打压中国的根本原因。

所以,老美会把几个议题放在对中贸易谈判第一位:

第一,知识产权,所谓的保护知识产权,无非就是让你多交钱!

第二,多买我的低端东西,农业大豆等!

第三,打压你未来极有可能替代我的产业,比如 5G,芯片等!你最好自己不要做,以后一直买我的!

第四,要求我们修改法律,从法律上限制你重新发展上述行业,放弃补贴。彻底废掉中国国家资本主义这项绝世武功!

同时,这也是为什么学习美国制度的国家没有一个能够从不发达程度转向发达程度。无论日本,韩国,以及欧洲,南美等等,在老美的政治经济体系中,作为肥羊,定期被割羊毛。原因不在美国价值观的对与错,而是这些国家做不到利用货币收割世界经济的能力。无法摊平美式制度的高成本。到了一定了阶段,注定就成为美国收割环中的一环,而无法再向上一步。正如二战时纳粹德国在国内的高福利,完全建立在对犹太人的剥削和种族灭绝的前提下如出一辙。美国要维持当前的模式,必须有持续的收割能力,如今这个能力逐步被兔子废掉,美国自然会狗急跳墙!

另外,美国对中国实行贸易战,限制芯片出口等等,其实是伤敌一千自损八百。比如美国最大超商沃尔玛 95% 的商品都是中国产。工业化生产的今天,规模效应是控制成本最有效的方式,美国人没有中国那么多人口,也不比中国在东南亚、非洲加起来十几亿人几十年经营积累。民生类基础产品和基础设施方面是不可能对中国有任何竞争优势的。庞大的需求掌握在手上,上游的原材料供应商也基本被控制(比如对澳洲、加拿大和美国农产品)的影响。而在高科技领域,需要高昂的利润保证研发的支出,才可以确保技术持续领先,但这些企业若失去中国市场或是供应链迁出,会直接导致利润大幅下降。不仅研发投入会大幅下降,而且会在根本上彻底打击美国的金融市场,和大量的失业人口,那将是毁灭性的。

最后,回到经济学。自从美国退出布雷顿森林体系,美元就失去了定锚物。石油美元只是一个政治化的操作(美国要求沙特石油绑定美元,来换取美国对沙特王室安全保障)。再加上美国这些年大力发展页岩油,已经完全变成一个石油净出口国。理论上美元的稳定不可能长久。能够维持至今完全是因为中国配合美国金融霸权,对外出口商品都以美元计价结算。美国和中国的贸易摩擦越升级,就越会导致中国商品兑美元的脱钩,各种双边货币置换以及大宗的原材料人民币期货,这是美国不可能承受的。中国的庞大制造业能力,和便宜的占世界 70% 以上的基础工业产品,才是真正的实物 “货币”。在这些基本条件不被彻底改变之前,美元走向彻底衰落只是时间问题。如今中国要做的,就是如何尽快速度的以合理的方式合适的价格处置这些美元资产。这才有了,进口博览会、大幅降低进口关税、大规模对外投资(亚投行)的政策。在对美国的贸易谈判时,中国也极为乐意的配合美国采购农产品和石油。这是一个非常隐蔽的派发筹码过程,但美国人真正担心的是,回流了这么多的信用美元废纸,却助长了人民币国际化的进程,这个人民币是以强大的制造业能力定锚的。而回流的美元,却越来越难投放出去。

有兴趣的朋友,可以研究下解放前的红军币和山东币,红军币可以看看如何在长征途中极短时间内完成发行,回收整个循环,以及红军币的信用如何保值。山东币看看解放区发行的货币是怎么替代法币甚至扰乱国统区商品物价的。如今中国对美国在货币市场上玩的套路差的不是太多,只不过定锚物是价值 250 万亿市值的制造业产能。

至于国际贸易货币是什么不重要,人民币国际化需求既不充分也非必要。美元也好,欧元也罢。到最后还是会回流到中国。这就是金融的调配国地位,只要能调配,货币是什么并不重要。也是人民币汇率紧跟 SDR 一揽子货币而不是像港币那样紧跟美元的原因。越多的双边货币交换,对中国的金融就越安全。因为贸易的关系,中国手上目标国的货币也会积累越来越多,进而督促目标国更加依赖中国市场实现贸易平衡,再多出的外币可以投资控制目标国的高价值资产,就像滚雪球一样越滚越大,直到中国制造业的比较优势和全球综合达到均衡为止。

美国的金融脱离实体经济,走偏了。基本在靠军力维持,回血不足军费就补充不上,军费补充不上科研就很难跟上,形成恶性循环会相当麻烦。再结合中国某一造船厂同时在建 17 艘大舰,其它的你们懂得。中美爆发热战的可能性无限趋近于零,造这些铁疙瘩主要就是给本币赋值用的。

中美的博弈,美国不能输。只有掌握霸权才可以支撑美国人的国家战略。而中国却没有这个包袱,中国的国家战略既不谋求也不依赖成为世界第一,可以按照自己的节奏稳定走下去。这也许就是王道和霸道的区别。

项羽打刘邦打了无数胜仗,却承担不起一场败仗。拿破仑百战百胜,滑铁卢一役便彻底陨落。如今的中美,再一次的出现了这样的场面,让我们拭目以待。

知乎用户 山泉孟烦了 发表

A 股虐我千万遍,可是我今天满仓了。

评论下都说放图,这有啥不相信咋的?

确实满仓了,也不放图了,就自己一直放在股市的本金,满仓某 5G 股。

更新一下,今天大盘全面飙红,个股纷纷上涨!

知乎用户 温暖狮子​ 发表

自从中国正面硬怼川普之后,形势出现了非常戏剧性的变化。咱们的 A 股不跌反涨,国人也不再悲观害怕,而是有了信心。川普的日子却开始不太好过了。其实川普也不想打贸易战的,他只是希望通过这种 “极限讹诈” 的办法来榨取更多利益,他以前一直是这么玩的,只不过现在玩不转了。

对川普来说,最有可能成功的时机,是上周刘总跑去美国谈判。只要川普稍微让一点步,就能换取中国更多的让步,然后他就可以宣布自己胜利了。但是川普放弃了这个最有利的时机。

根据彭博社某记者打听到的小道消息,5 月 9 日晚上莱特希泽(美国贸易代表,鹰派)和姆努钦(美国财政部长)跑去跟川普汇报情况,姆努钦建议见好就收就行了,而莱特希泽认为决不能让一点步,双方爆发了激烈的争吵。最终川普选择听莱特希泽的。

中美之间的谈判已经进行了十多轮了,到现在进展缓慢,老百姓也搞不清楚他们在谈什么。幸好有人向《纽约时报》曝光了谈判内容,美国向中方提出的 “条款” 看上去就像是“劝降清单”。美国的要求主要是以下 8 条:

1,从今年 6 月开始,在 12 个月内将贸易顺差减少 1000 亿美元,在随后的 12 个月内再减少 1000 亿美元。

2,停止对先进制造业(《中国制造 2025》计划)的所有补贴。

3,接受美国可能会限制涉及《中国制造 2025》产业的进口。

4,采取 “直接的、可验证的措施”,停止网络间谍活动进入美国的商业网络。

5,不得要求美国企业转让技术给中国。

6,接受美国对中国的敏感技术投资和限制,不能进行报复。

7,将目前平均 10% 的关税下降至与美国相同水平,并撤销在世贸组织中对美国发起的控诉。

8,全面开放中国的服务业和农业,让美国进入。

哪个政府会答应以上条款呢?看完这些,你就知道根本没得谈,所谓十几轮谈判,无非是拖时间。但是川普拖不起,他急需一些外交胜利来巩固自己的选票,因为 2020 年又要大选了。

众所周知,川普是美国这些年来最受争议的总统,把他选上台,依靠的是美国失意的底层白人,这些人是全球化的受害者。川普跟他们说,我有办法把你们丢失的工作抢回来。川普的办法很直接,他说非法移民抢走了美国人的工作,于是要建墙,把非法移民挡在外面。他还说,中国人抢走了美国人的工作,所以要减少对中国的逆差,方法是提高关税。但其实呢,这些丢掉的工作机会永远不可能再回到美国了。你觉得美国人会跑去富士康流水线里上班吗?当然,只要钱给够,确实会有人去,但富士康就赚不到钱了。所以郭台铭去年号称要在美国威斯康星州建厂,但最终建厂计划大幅缩水,因为他算来算去都不可能盈利,碍于川普的面子勉强开工。

川普没能在中国这边占到便宜,很快美国的消费者就要面临物价上涨的压力,他的反对派必定会抓住这一机会狠狠敲打他。当初他是怎么上台的?说来非常简单,大选之前奥巴马医保计划生效,老百姓一看大幅上涨的医保价格,恨都恨死了,再一看川普承诺一上台就废除这个破医保计划,他就投票给川普。现在他也会因为物价上涨而下台。

我们对付川普的办法,绝非跟他妥协,而是让他日子更难过一些。只有当他吃到痛了,才会认真跟你好好谈判。对他强硬,他才会更平等的对待你。举个例子。

918 事变我们都知道,日本关东军炸毁铁路,并栽赃给中国人。可当时日本关东军不到 2 万人,中国东北军驻在东北的有 17 万人,在关内还有近十万人。在这种实力对比之下,中国军队竟然不抵抗,白白让日本人占了东北。如此轻而易举的胜利,极大的激发了日本国内军国主义者的贪婪之心,政府中的温和派被彻底压制,所以后来日本才会幻想 3 个月消灭中国,就因为他之前吃到甜头了。假设,当时 17 万东北军拼死抗争到底,那么后来日本还会不会幻想 3 个月消灭中国呢?肯定不会啊,就因为当初不抵抗,他才认定你是软柿子。

毛主席说过,打得一拳开,免得百拳来。我们不主动欺负别人,但被欺负的时候必须用力打回去,这才是真理。

我一直认为,川普是上天给中国提供的一大战略机遇,上一个这样的战略机遇就是 911 事件。本来美国准备全力对付中国,结果几个恐怖分子炸了美国大楼,把美国人的注意力全转向中东去了。美国打了那么多年反恐战争,啥都没捞到,白白花掉数万亿美元,本来这笔钱可以用在国内搞基建。中国在这段时间里获得了宝贵的发展机会。

川普上来之后,把美国的盟友全部得罪了个遍。我们知道,村里的恶霸之所以是恶霸,是因为他有一帮小喽啰充当打手,现在这恶霸老大竟然跟小喽啰产生了经济纠纷,一言不合就退群,喽啰们都不想再给这种老大卖命了。这时候就出现了老大的真空期,虽然美国还自认为是老大,但这只是他自己的幻觉。这次欺负伊朗竟然沦落到自己一个人去的地步了,以前好歹能拉上英国、法国、德国组个多国部队啊。

搞个商人做总统,就注定了不会有上格局的政策了,因为他满脑子想的是捞一点是一点,至于得罪盟友,跟本无所谓,反正也不能带来选票。这和中国就完全不一样。毛泽东诗词有这么几句人人都知道:

江山如此多娇,引无数英雄竞折腰。

惜秦皇汉武,略输文采;

唐宗宋祖,稍逊风骚。

一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕。

俱往矣,数风流人物,还看今朝。

中国的领袖做决定很多时候并不会考虑短期得失,他考虑的是别国领导都不会想的问题:历史会对我如何评价?有没有机会进入 “唐宗宋祖秦皇汉武” 的名人堂。现在的大目标是中华民族伟大复兴。如果真复兴了,那必须是世界老大了。而川普已经主动把老大的位子让出来了,岂不美哉?

中国有些屌丝一听到 “中华民族伟大复兴” 就开始讥笑,他会说,伟大复兴跟我有什么关系?能帮我凑首付、还房贷吗?什么格局说什么话,他这种格局也就想想房贷了。

现在中国一些幼儿园,找一个洋垃圾(可能还是黑人),就号称自己是双语幼儿园,就可以提高一倍学费,你觉得合理吗?这个黑人可能只有初中学历,对教学毫无兴趣,只对其他女老师有兴趣。

让我们设想另一种情况,将来洋人以会中文为荣,你一个中学没毕业的国产屌丝,就因为你会中文,就可以跑去国外的幼儿园教中文,而且你拿的薪水还比当地老师高得多,你觉得民族复兴对你有没有好处?

朋友,做人要有一点梦想啊,没有梦想,和咸鱼有什么差别?

以上为新答

以下为开题答

老端注:本文在去年 3 月发过一次,现在看来一点也不过时。

文 / 端宏斌

这个世界真正通行的真理就一个:丛林法则!那些所谓的规矩,只有符合强者利益的时候,他才会实行,一旦他觉得不符合自己的利益,他可以毫不犹豫的撕碎,并且践踏。

当年中国弱小,竞争不过别人,只能闭关锁国,强者说你这是错的,于是用大炮把你国门轰开。

现在你打开了国门,在别人制定的规矩下辛苦干活,但是那些强者们万万没想到,曾经只会生产胸罩内裤袜子的中国,能够奋力的爬到科技树的顶峰,并且升级到了先进制造,开始在高端领域抢自己的饭碗了,于是他说你是经济侵略(Economic Aggression)!

按照强者们的设定,弱国就应该一直生产低端商品,因为这些东西只能赚点辛苦钱,自己根本不想干,全球化就应该让强国剥削弱国的廉价劳动力嘛,如果人人都接受这种设定,那真是美滋滋,可是,中国不愿意接受啊!不仅不接受,而且通过三十年的努力,已经把产业升级到了顶级,拥有了唯一的全产业链,准备上下游通吃,不让别人赚钱,是可忍孰不可忍?所以必须要进行强力敲打!

现在来让我们看看双方准备打击对方什么产业。

美国打击中国的是:高性能医疗器械、生物医药、新材料、农机设备、工业机器人、新一代信息技术、新能源汽车、航空产品和高铁产品。

中国打击美国的是:水果、坚果、葡萄酒、改性乙醇、花旗参、无缝钢管、猪肉和废铝。

看到这里你一定感觉奇怪,到底哪个是农业国,哪个是工业国?双方是不是拿错了剧本?但你并没有看错,美国准备打击中国的先进制造业,中国则反击美国的农业。

事实上,美国准备打击的这些行业,恰好是中国国家战略的重点扶持行业,为啥要打击这些呢?因为如果中国把这些东西全搞上来了,美国的霸权地位还能维持吗?老大的位子必须要让给老二了。美国是绝对不会允许这件事发生的,但他又无可奈何,只能选择拖延战略,尽可能的把这件事拖后。

中美两个大国,一个是上升期,一个是衰落期,等到将来到某一个时间点,排名注定要发生变化,但历史上从来没有一次是在和平状态下换座位的,一定会爆发冲突。区别只是这种冲突是武斗还是文斗,现在的贸易战就是文斗,文斗一旦开始,谁都不会示弱退缩,下面就要看会不会发展成武斗。

如何判断谁占优势谁占劣势呢?方法很简单,你就看谁主动挑起争端,谁主动谁劣势。我给你打个比方你就明白了。好比几个人围在一起打麻将,一个人一直赢钱,另一个人一直输钱,那么会站起来掀翻桌子的,必定是那个一直输钱的人,赢钱的人只需要继续玩下去就行了,他不会掀桌子的。输钱的人如果再不掀桌子,并且骂对方出老千,他连内裤都要输掉了。

美国表面上是攻,其实是守,施加关税的都是高科技产品,比如说华为手机不能在美国卖了,就为防止中国抢占高端市场(还抓了华为的 CFO)。对于那些附加值低,平时经常用的,没有替代的产品,川普是不敢轻易搞的,CPI 直线上升的锅他也不背。

很多机构和智库判断,川普的这种行为很可能 “伤敌八百,自损一千”,但他不这么干还真不行,因为美国内部矛盾其实非常严重。我们都知道,川普在国内面临着超多反对声,从他参加选举一直持续到现在。那么为什么川普在几乎人人看空的情况下还能当选美国总统,原因是全球化导致美国分裂成了两个世界,一个是大批底层失意白人,另一个是受益全球化的精英。

我们就拿苹果手机举例子,如果苹果手机在美国本土生产,那么底层民众也有工作,可现在苹果手机在中国生产,赚到的巨量利润全部被苹果的美国股东瓜分了,这就导致穷者越穷,富者越富。富人控制了媒体,可以拼命黑川普,但穷人手里有选票,他们把川普选上台。

川普能上台的基本盘,就是这些失意的底层民众,他们自认是全球化的受害者,为了这些基本盘的选票考虑,如果川普想连任,那就必须按照这些人的想法去搞贸易保护。但是他又没有勇气对那些美国自己不生产的东西加关税,这只会导致美国物价暴涨,底层百姓会更加愤怒,于是就选择了那些先进制造业,这些东西美国暂时还能够生产,同时又能拖延中国崛起的速度。

川普针对中国的贸易战,归根结底是为了化解因为衰落导致的国内矛盾。中国的反制措施,就是对美国的农产品收关税,让美国农民去给川普施加压力,就打击你的选票基本盘。

整个事件说白了很简单,以前中国人只能捡那些洋人看不上的产业勉强赚点辛苦钱,但今天,中国的发展已经到了和发达国家抢饭吃的阶段了,而且越抢越多,越抢越快,发达国家不可能什么都不做眼睁睁看着你把他们的饭碗抢了。这个时候,西方世界的老大带头打响贸易战是必然的。

不管怎么打,我相信最终胜利的必定是中国,川普的这些折腾无非是延缓美国衰落的速度罢了。但是有很多国人对于获胜没有信心,我觉得这很正常,因为跪久了自然就站不起来了。

转自 公众号 老端的观点

知乎用户 北斗第八星 发表

泻药

其实加税这个问题并没有大家想象中那么严重,大概总统阁下是地产商出身的,他一直认为关税是由中国出口商缴纳给美国海关的,所以关税加的越多,中国出口商利润空间越小,损失也越大,中国自然就输了。

但绝大部分来往于中美之间的货船是 FOB CFR CIF 系列报价,关税是美国买方支付。

所以总统阁下实际上是对美国消费者征税。

关税的发生日,是船舶进港日。中国内地到美国,船期是 35-40 天。总统阁下提前两天宣布变化,这也导致在太平洋上漂的那些船,是需要交关税的。

如果按照离港日起算到 6 月 1 日大概也是不到一个月缓冲期。

USTR 发公告,2000 亿清单产品 5 月 10 号前出口,2019 年 6 月 1 日前进入美国,税率仍是 10%。

美国贸易代表办公室原文:This notice provides that products of China that are covered by the September 2018 action and that were exported to the United States prior to May 10, 2019, are not subject to the additional duty of 25 percent, as long as such products are entered into the United States prior to June 1, 2019. Such products remain subject to the additional duty of 10 percent for this interim period.

总统阁下对关税的认知上出了偏差,但将计就计就是觉得只要美国进口商不再进口任何中国货,去购买美国货,那就不用缴纳关税了。

所以总统阁下加税对中国出口商的影响是小于美国消费者的。

所以同样的道理,中国**对原产于美国的 5207 个税目约 600 亿美元商品,加征 25%、20%、10%、5% 不等的关税,(刚需的 5%,一般的 10—15%,可替代需要保护的 25%)**这些加税部分也是由中国进口商支付的。

很多国人觉得中国加税的幅度太小,商品太少。其实加的越多,中国人自己损失也越大。只要表达出不妥协的姿态就可以了。

我并不认为美国方面会一直加税加下去,美国人想找他国代替,短时间内还是挺难的。

不过,虽然 FOB 、CIF 都是收货人缴关税。但是如果总统阁下哪天脑回路不对,加税到百分之五十、百分之百、百分之两百,那美国进口商成本日益上升,没什么利润空间,长期来说对中国内地出口企业终究还是不好的。

而且中国内地也需要美国的大豆,要知道中国是美国大豆的 “头号买家”。

其实就在今年四月初,美国大豆协会会长率领的 “大豆家族” 负责人也来到了中国。(“大豆家族”由美国大豆协会(ASA)、美国大豆基金会(USB)和美国大豆出口协会(USSEC)组成)

在中国期间,他们马不停蹄,会见了 40 多个中国大豆相关进口企业代表,希望传达美国对中国市场的持续重视。

在 5 月 13 日上午,芝加哥期货交易所大豆期货一度跌至每蒲式耳 791 美分,再次刷新 2008 年 12 月以来新低。更重要的是,这已经跌破了美国大豆的种植成本线。期货产品分析师分析,目前美国大豆的多数种植成本维持在 850 美分至 870 美分,较低的 810 美分也有,但是种植成本均值在 855 美分附近。

“美国大豆协会一直反对使用单边关税来解决美国与中国及其他国家的贸易逆差!”(美国大豆协会北京时间 5 月 14 日 9 点在自己的社交媒体上挂出的标语)

总统阁下家大业大,破产多次,也不差几千万、几亿的小钱,但中美两国多数是普通百姓,生活不易,关税升级,受伤最深的是美国农民,而他们曾经是总统阁下竞选成功的支持者。

所以我还是希望中美双方能够早日达成令人 “满意” 的停战协议。

知乎用户 通吃岛岛主 发表

刚写完公众号就刷到这个问题…… 直接转过来:

毛教员会如何看待特朗普?——我喜欢世界上最反动的人

毛教员当然没有评价过特朗普,但是他详细地谈过另一位极有争议的共和党总统,那就是尼克松。

1970 年,埃德加斯诺最后一次访华,和毛教员以老朋友的身份促膝长谈。这次谈话毛教员让暂时不公开,所以谈得更加随意更加真诚。

斯诺本人是左派,所以在共和党上台后表示十分担忧。但是毛教员意见刚好相反。他直接说:

我喜欢这种人,喜欢世界上最反动的人。我不喜欢什么社会民主党,什么修正主义。修正主义有它欺骗的一面,

我们直接来看相关内容的节选:

毛教员:我是不喜欢民主党的,我比较喜欢共和党。我欢迎尼克松上台。为什么呢?他的欺骗性有,但比较的少一点。他跟你来硬的多,来软的也有。他如果想到北京来,你就捎个信,叫他偷偷地,不要公开,坐上一架飞机就可以来嘛。谈不成也可以,谈得成也可以嘛。何必那么僵着?但是你美国是没有秘密的,一个总统出国是不可能秘密的。他要到中国来,一定会大吹大擂,就会说其目的就是要拉中国整苏联,所以他现在还不敢。整苏联,现在对美国不利,整中国对于美国也不利。

外交部研究一下,美国人左、中、右都让来。为什么右派要让来?就是说尼克松,他是代表垄断资本家的。当然要让他来了,因为解决问题中派、左派是不行的,要跟尼克松解决,在暂时。

他早就到处写信说要派代表来,我们没发表,守秘密啊。他对于波兰华沙那个会谈不感兴趣,要当面谈。所以,我说如果尼克松愿意来,我愿意和他谈,谈得成也行,谈不成也行,吵架也行,不吵架也行,当作旅行者来也行,当作总统来谈也行。总而言之,都行。他如果愿意来,我愿意和他谈。我看我不会跟他吵架,批评是要批评他的。我们也要作自我批评,就是讲我们的错误、缺点了,比如:我们的生产水平比美国低,别的我们不作自我批评。

……

斯诺:有一两件事想跟你探讨一下。第一是尼克松来华的问题,是否可以作这样的理解:目前他来是不现实的,但尼克松来华被认为是理想的。

毛泽东:但是你代表不了美国,你不是垄断资本家。

斯诺:当然,我也刚要这么说。

毛泽东:那是尼克松自己提议的,有文件证明,说愿意在北京或者华盛顿当面谈,不要让外交部知道,不要通过国务院。神秘得很,又是不要公开,又是这种消息非常机密。他选举是哪一年?

斯诺:一九七二年。

毛泽东:**我看,七二年的上半年他可能派人来,他自己不来,**要来谈是那个时候,他那个台湾舍不得,蒋介石还没有死。台湾关他什么事?台湾是杜鲁门、艾奇逊搞的。然后又是一个总统,那里面他也有一份就是了。然后又是肯尼迪。尼克松当过副总统,他那时跑过台湾。他说台湾有一千多万人,我说亚洲有十几亿人,非洲有三亿,都在那里造反。

……

毛泽东:就是要宣传这个。没有日本人、美国人帮助蒋介石,我们就不能胜利。

斯诺:前几天我见到西哈努克时,西哈努克也曾对我说:尼克松是毛泽东的一位好的代理人。

毛泽东:我喜欢这种人,喜欢世界上最反动的人。我不喜欢什么社会民主党,什么修正主义。修正主义有它欺骗的一面,西德现在的政府也有它的欺骗性。

斯诺:尼克松在南亚陷得越深,就越是发动人民起来反对他。

毛泽东:好!尼克松好!我能跟他谈得来,不会吵架。

斯诺:我不认识尼克松,但如果我见到他的话,是否可以说……

毛泽东:你只说,是好人啊!是世界上第一个好人!这个勃列日涅夫不好,勃兰特也不算怎么好。

斯诺:我记得你说过:“民族斗争,说到底,是一个 jie ji 斗争问题。”

毛泽东:就是啊。什么叫民族啊?包括两部分人。一部分是上层、剥削 jie ji、少数,这一部分人可以讲话,组织政府,但是不能打仗、耕田、在工厂做工。百分之九十以上是工人、农民、小资产 jie ji,没有这些人就不能组成民族。

(引文完)

毛教员一向 “喜欢” 反动派,越反动越喜欢。

这里的 “喜欢” 不是指赞同他们的行为,而是说,反动派在客观上有利于社会进步。

首先,反面教材价值很大,有了反面教材才能帮助人们认识什么是正确的和进步的。

第二,反动派加速了社会矛盾的激化。借用一下鲁迅先生的话,在 “做稳了奴隶” 的时代,你想发动他们推翻这个不合理的制度是不可能的。但是,反动派上台,越来越多的人“求做奴隶而不得”,这时候社会的大变革就有了可能。

回到当下的例子。

特朗普是毫无疑问的右派、保守派,无论语言还是行为,都是罕见的极端。

“让美国再次伟大”,发表其实女性和少数族裔的言论,在美墨边境建墙,和中国打贸易战……

于是乎许多人心想,是不是美国左翼上台我们的日子会好过些。

但是就如毛教员所说,民族斗争,说到底,是一个 jie ji 斗争问题。

​无论共和党还是民主党,无论特朗普还是希拉里或者其他民主党政客,他们都是坚持捍卫资本主义制度的。从这个角度来看,他们都是右派,都是保守派。唯一的区别不过是,后者是伪装成进步主义的保守主义。

抛开资本主义制度谈女权,谈平等,谈环保,谈公共医疗,谈互利共赢,都是虚伪的。它们可能能够维持一时的表面的繁荣和平静,但矛盾总会爆发,而且越是拖延越是掩盖,最后爆发得越严重。

从这个角度讲,特朗普和贸易战真的是帮了中国人民大忙。

他是个极好的反面教材,让更多的人不再对皿煮灯塔抱有希望。

贸易战倒逼中国经济改革,反思发展中的问题,朝着更加健康和有活力的方向发展。

我相信,毛教员看了,必然也会说一句:

“特朗普是好人啊!是世界上第一个好人!”

(完)

知乎用户 天知 发表

中国有可能避免贸易战吗?

我估计大家得自己想通以下这五条才行。

误解 1:都怪我们太出风头,如果我们这几年继续夹着尾巴做人,美国就不会盯上我们。

误解 2:都是我们各种违规惹来了美国 “正义的制裁”,我们乖乖改正,美国就会放过我们。

误解 3:我们不要高科技了,不要产业升级了,我们就像现在这样过下去行不行。

误解 4:中国只要乖乖和平演变,完全听美国领导,我们就能和平发展成日韩那样的发达国家。

误解 5:美国人是要中国经济更加市场化,这有利于打破中国企业垄断,人民获益。

其实,中美激烈冲突的原因出在中国人身上,因为中国人不甘于贫穷,甚至不甘于小康,到了今天还想继续加工资,还想继续改善自己的工作和生活条件,而中国人却又不看看,中国 GDP 已经达到美国的三分之二,增速还远超美国;中国人又占世界五分之一人口,又没人肯去死,你一算那个对应于整体国力的 GDP,只要中国人收入再翻一倍,GDP 就得是美国的 1.4 倍;中国人又世俗化去意识形态化,总把赚钱摆第一位,太可怕了。

当然,也有一些次要原因,比如说中国人不但人多而且整体智力水平高,勤劳勇敢肯拼,不信天不信命;比如中国领土广阔,位于最适合生存的纬度,资源丰富;比如内部纷争少,团结统一,难于挑拨分化;比如文化久远,“诡计多端”,能靠俄斗美,能靠美抗俄,又能重新联俄抗美,可以不要命硬肛,也能屈能伸善处于下。这种国家这种民族,天生就是美国霸主的挑战者,只要美国不瞎,早晚要弄的。

那么弄了没?早就开始弄了。

当初想挑动国内对立,让中国和苏联一起进火葬场,没成功。然后搜船炸使馆抵近侦察,引诱中国打仗,没成功。911 以后美国经略中西亚离开了一阵,08 年次贷危机又拖了好几年。

而最近这几年,恢复过来的美国眼看中国膨胀,左右又再无分心之事,还能不继续三十年前的行动?

中国人口太多,跪下也做不成日韩;越南印度紧随身后,劳动密集型产业正被日益蚕食。不是急功近利,不是贪得无厌,而是不进则退。你不去抢高精尖的产业,不去抢欧美的市场,人均 GDP 两三千美元的那些国家照样还是来抢你的产业和市场。

我们不应担忧惹来了对抗,而应庆幸这对抗已经晚来很久。

作为 80 后,我还听说过上几代中国人如何流血流泪挺过来,中国人不容易,几千年几百年挺过来不容易,上个百年挺过来不容易,难道今天的我们就可以很容易?

我童年时根本想不到中国今天能在地球上数一数二,那时正值下岗潮,有的人还千方百计移民逃走,一副就快不行的阵势,但还是照样挺过来了。今天我们也会挺过去,总量超过它,国力超过它,争取一切盼望世界多极化的强国共同对抗它,再把亚欧大陆贸易通道培养起来废掉它的海洋霸权,前途就不可限量了。

所以,但愿将来无论你我,不管是收入减少还是暂时失业,是工作辛苦还是生活艰难,都不要失去信心和目标,不要失去斗志和希望,想想对手是谁,你就会明白这已经是最后的斗争!

知乎用户 匿名用户 发表

就拿刚播的权游第八季打个比方:

鸣响投降的钟声,放下剑,龙就会自己飞走么?

知乎用户 降谷零 发表

刚刷到的视频,我觉得说得真好

知乎用户 石头的家 ch 发表

我的理解:这次不是一场持续几个月的激烈冲突,而是持续几年甚至有可能十几年的慢火细熬。

美国想把中国拉回类似于冷战的泥潭并用丰富的经验打败我们。

这是像长跑多过像拳击的局面,壮怀激烈是作用不大的,更需要的是精细的计算和踏实的工作。

我们很可能要进入另一种生活模式了。

知乎用户 jinning li 发表

你们大家是不是都跟我一样,等了好久,每次都上知乎想看看有没有高人点评,但什么都没有。

一直以来贸易战就是个敏感区,知乎多长时间没有讨论了?大家一不敢写二不愿写怕写了也被删。

这次尘埃落定,是亮出立场的时候,放出来才几个小时的话题,竟然有几千回答,真是被憋坏了啊!

正式定调贸易战还是第一回,去年开始都只说是贸易摩擦,贸易争端,外界早就说贸易战什么的,中国却一直在尽量争取不往 “战” 上去,这次刘鹤访美,更是在最后关头仍然说带着最大的诚意希望有好的趋势,然而到了此时,还有什么解除误会的必要?我看恰恰是有了误会以为有谈判希望才会去谈判,解开这个误会,大家完全了解到了对方什么底线,原来相差这么远,就没得谈了。

美国低估了中国的韧性,所以谈判的高压始终没能达成目标。美国高估了自己的优势,所以它绝不可能见好就收,一定要坚决全盘胜利,在他们眼里,任何妥协都是失败,划出的道道就是底线,所以在谈判中,根本问题没有共识,双方认知不同,导致了前期的所有细节磨来磨去都是浪费时间,走到破裂也是必然了。

我总结一下观点:中国方面绝大多数和中央是统一的,坚定认为中国的优势在于升级不可阻挡,世界第一只是时间问题,美国打贸易战只会影响进度但是不会影响趋势,美国的衰落是必然的,不打贸易战慢慢死,打了贸易战被插刀快快死,中国也受伤,但血条长忍的住。少数人有不同意见被认为是软脚蟹。

美国方面两党一致认为对华政策已经转弯,现在是从合作利用变成了需要强力遏制,贸易战只是一个方面,而且中国的实力尚不足以对抗美国,但是如果现在不遏制,以后就难说了,所以无论如何是要打一打的,讹诈不成就施压,损失也不会比等死更大,如果不成功,那么就要拖下去变成消耗战,让中美逐渐脱钩,重划冷战阵营,再来一次不战而胜。他们指出中国的复兴之路有隐患,且上升势头已经减弱,可能到了转折点,此刻是最好的时机。这些隐患是什么呢?我们自己说的六个稳吧。还有一些早就分析过的,中国必须要保持高增长,速度掩盖了很多不稳定的地方,现在慢下来就比较麻烦,这里不再展开分析了。

美国呢异议比中国多很多,而且他们声音高,能量大,所以也能造成不小的麻烦,不管是特朗普还是什么议员,必然要被民意影响,具体到某个单独群体就可能与国家利益不怎么一致,他们必须得到安抚,但是这些讨价还价都是属于人家人民内部矛盾的,若是我们错误认为那可以利用,请看那个黑人女保守派政客竟然说中美乃是文明之争,种族之争,完全是敌我分明啊。

实际上这场贸易战就是错进错出,误判者很多,包括王陶陶,马前卒,都对掀桌子目瞪口呆。

这也说明特朗普还真是让人缺乏预判性(你怎么不按常理出牌),不过既然早晚都要面对的,那么都一样。

知乎用户 青衣煮酒 发表

分享三个小故事,

第一个:

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝?起视四境,而秦兵又至矣。

然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。

故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。

古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。” 此言得之。

宋 苏洵 《六国论》

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第二个小故事

三家分晋的故事,大家都知道

晋家四卿,智家最盛,智伯瑶聪明过人,却蛮横跋扈,仗着智家权势,向赵,魏,韩肆意索取,

魏家怕了,予地万户

韩家怕了,予地万户

智伯得意

换我我也自鸣得意,不费吹灰之力,只靠恐吓威胁,就得地千里,简直千古一人

殊不知肆意霸凌,透支的是天下威望

魏家不怒?敢怒不敢言

韩家不怒?敢怒不敢言

最后结果如何?

赵家不予,智伯携魏韩伐之,久不能下,唇亡齿寒,形势异也,魏韩倒戈,智家亡

急功近利貌似强大,仿佛得到了实惠,殊不知透支的是美利坚数十年经营的普世价值。

中国几千年历史文化的底蕴就体现出来了,千百年来,只要人心没有变,政治就没有变,

很多看似波诡云谲的事件,在我们的历史上已经发生过很多次,本来要花很多时间介绍的政治科普,我们国家可能孩子都能理解,可谓深入人心,本来还想讲个荀彧四胜论和郭嘉的十胜十败,和韩信的汉中对,懒得打字了

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两个小故事间插播一个小插曲

很多人心里怕,当然,我也怕,谁不爱好和平,谁生来喜欢冲突

所以有人默默念,我们为什么要打贸易战,不要打多好啊

还有一些自媒体和所谓大 v 带节奏,其中有个观点很热门,说美国之所以要对我们贸易战,是因为我们自己不遵守美国对我们的贸易要求,没有敞开大门,公平竞争,所以都是我们自己惹的祸

很好

这让我想起了近期社会关注度很高的校园霸凌事件

试想,当你在学校被恶霸霸凌的时候,你躲在家里默默念,要是他明天不霸凌我,就好了,我们不要霸凌了吧,有用吗

又或者,那些自媒体和大 v 们的孩子,被人霸凌的时候,他们是不是也应该骂自己的孩子,你们为什么不乖乖接受霸凌?人家打你,人家跟你提无理要求,你接受就好了啊,他说要你把家里钥匙给他,到咱们家来吃吃喝喝带点走,用你家的钱,你答应就好了啊,你自己不答应,人家要骂你,你说你不怪你怪谁?

以上都是玩笑,严厉谴责一切校园霸凌校园暴力!

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第三个小故事,让大家轻松一下

不知道大家看过《**都挺好》**没有

在**《都挺好》**的前期,有这么一个剧情

苏明玉的公司,要和人谈一个大生意,可是在接待客户时,明玉犯了点小错,

为了能让公司谈成这笔生意,她亲自飞成都,去跟客户赔礼道歉,喝了很多酒,喝得烂醉,只求对方能继续和她们做生意,原谅她的小错误

回来她就被老蒙骂了,老蒙讲了他的生意经

这种双方都想做的大生意,双方心里都清楚的很,谁会在乎你这点小错误耽误大生意,谁是在乎那点贸易逆差来找你,大家都心知肚明,但双方又心里都虚,都想试探对方是否非常需要这笔生意,是否有很大的让步的空间

这个时候明玉去求对方,就是示弱,一下亮出了底牌,告诉对方我真的很需要你,很需要你的这笔生意,那对方就很稳了,最后老蒙只能让了 5 个点给对方,大家谈成了生意

所以如此强势的播报,是在为后面的贸易战助威,后面局势的发展,基本上是以战促谈,双方都是如此,这个战,是贸易战,而非战争,除非发展到不可收拾的地步,那是谁都不想的,也不符合美国资本利益

在这种谈战中,你示弱,对方就摸透了你的底,摸透了你经济的底,知道你这时候虚,可以霸凌你甚至压垮你,

而你越强,对方就越虚,虽然对方也知道你是在壮胆,可,万一是真的呢,万一真有底牌呢,万一把自己拖进泥潭呢?

而那些所谓的我们美国可以把产业转移到越南,老挝,墨西哥,印度的治国推特,呵,看看就好,真要那么容易转移,早就转移了,

以潜力最大的印度为例,因为工作去过很多回,也有很多合作,基础工业在建,有进步,但要马上接盘中国完整的产业链,,梦里什么都有

记住,对方,不是一个人,是千千万万,各怀鬼胎错综复杂的势力,很多都几百年恩仇了,哪里团结的到一起去,震不住一个,不代表震不住一群,对方的内部,都在观望罢了,真正能吸引所有人的,只有金钱,只有利益,一旦形势不利,未必谁先急,就要起变化了

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有人说美国百年来,摆平了无数的世界第二,他们有充分的经验

但回过头来,对于我们,这又何尝不是一笔财富?

正是美国一次次地对身后的第二凶狠无情的狙击,特别是 30 多年前一纸广场协议,亲手击倒自己本在高速发展的亲密战友和小弟日本,断崖式的崩塌,让今天的日本虽然是发达国家,但只要去过日本的人都能感觉到那一股扑面而来的沉寂,路上无数白发老者还在艰辛工作,年轻人暮气沉沉,

正是那一具躺在血泊中血肉模糊的尸体,让所有人认清了事实的真相,没什么意识形态差异,没什么普世价值传播,有的只是强横霸权,

这反而是一笔财富,坚定了所有人的心,对这样的国家,不要有任何幻想,别问,问就去看看日本,

谈,我们大门敞开,打,我们奉陪到底

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最后送上一位先生对一场战争的论断,不是原文,只是引申,他当时面对的状况,比今天凶险百倍,但文字里的胸怀和智慧却是透露出格外的高瞻远瞩,也许可以用在这

有人认为面对这场战争,我们会速胜,立刻消灭敌人,让敌人屈服,也有人认为我们马上会失败,亡国灭种,这些想法都不完整,都是片面的,也都是错误的,

敌人很强大,我们不可能速胜,但中国是大国,有数千年底蕴,有无数充满上进心,对未来美好生活充满向往的国民,我们也不会灭亡,这一定是一场持久战,

中华民族的复兴道路,也一定是一场持久战,我们国家有很多问题,但家里的事自有我们家里解决,不用外人好心过问,

我们站在发展自身,谋求共赢的道路上,以开放的态度面对全世界,这是正义普世的道路,有些国家表面灯塔,喊的却是 America first 的霸言,做的是美元霸权,难民威胁那些勾当,左一个制裁,又一个霸凌,这是透支威望的道路

得道多助,失道寡助,我们虽然会面对很多困难和曲折,但一定会取得最终的胜利。

知乎用户 李肖恩 发表

如果是 00 年美国这么玩那咱们死定了。但是 9102 年的现在,最起码能拉着美国一起死啊。黄泉路上一起走,谁不敢来谁是狗。

知乎用户 落花飞絮 发表

我看不少人引用毛主席他老人家的话,有时候真是这样,通过时间来检验,他显的越发的珍贵吧,这种精神,以前他也说过,原子弹不可怕,牺牲多少亿人,我们也能从废墟中再此重建,在当时社会主义阵营的国家听到他说的都毛骨悚然,具体是谁我忘记了,他站起来回复毛,那我们呢,我们只有几千万人口,我们可能会打完最后一颗子弹,完全没明白毛的意思,其实这就是表明态度嘛,你越怕,你就会退让,希望尽快的解决这个问题,包括牺牲一些核心利益来解决,而且有句老话不是说怕什么来什么,所以还怕什么?老人家也说过斗争中求团结则团结存,退让则亡,每次交锋,肯也会有相互的妥协之处,但就像当年苏联要建电台,毛的回答这是原则问题,他半根指头都不让,涉及到原则问题,核心利益就不会有妥协了,可贵啊。

知乎用户 哎呀好气哦 发表

讲真的,作为知乎,这个问题应该是热榜第一,而不是谁谁求婚这种花边新闻

我在知乎这个平台更想了解如下问题:

面对中美贸易战,我们普通人的生活将受怎样的影响,做怎样的准备?中美贸易战意味着什么?

把碎片化的时间花在手机上,我之所以选择知乎是因为想学到些有关社会民生卫生安全这些方面琐碎繁杂的小知识,如果只是为了看花边新闻明星爆料,微博上更齐全更清晰呢,就评论质量上来说,在这些娱乐内容上,知乎已经没比微博好多少了。

圈地自萌可以,偶尔评论个综艺节目电视剧也没问题,但如果全是那些内容,而这些正常的,有意义的问题不能登上热榜,那知乎就没有意义了。

知乎用户 逸心​ 发表

我觉得,这种时候我们这样没有决策权的人,一句话也不说才是最好的。不要呼吁妥协,也不要呼吁强硬。减少两方面的舆论压力,给上面尽可能大的腾挪空间。决策的空间越大,达到最好结果的可能性就越大。

现在不信任领袖,还要什么时候信任领袖?

知乎用户 敦发财​ 发表

中国 2018 你年人均 GDP 只有不到 1W 美元,很低。2018 年美国人均 GDP 6W 多美元。

现在有个问题了:

中国人有没有权利追求人均 GDP 到 2W 美元 ?或者再进一步,中国人有没有权利追求人均 GDP 到 4W 美元?

那么中国人有这个权利吗?中美贸易冲突,欧洲澳大利亚对中国的警惕,就是发达国家给中国的回答:你没有。

别说中国到达人均 GDP 到达 6W 美元了,即使中国人均 GDP 达到 4W 美元,按照 14 亿人算,就是 14x4 = 56 万亿美元。2018 年美国 GDP 总量是 20 万亿美元,欧盟算上英国是不到 19 万亿美元,加一起是 40 万亿美元左右。

世界就这么大,如果中国人均 GDP 真的达到了 4W 美元。那么,会抢走发达国家的多少生意?会挤占发达国家多少 GDP?他们能愿意吗?他们能不害怕吗?

什么制度啊,什么市场,什么保护啊,我觉得都是借口,精英们欺骗草民的扯淡借口罢了。美国总不好意思直接说,我们否定中国人有追求富裕的权利吧。

所以,中国人没有追求 4W 人均 GDP 的权利,这才是贸易冲突,限制华为的原因,而且是唯一的原因。

如果中国不能用 20 年,30 年把人均 GDP 提升到 2W 美元,而是困在了 9000 美元徘徊不前,我很担心几十年后,等我退休了,我的退休金会能有多少,我的医疗保险能不能及时报销。下一代能不能找到满意的工作,不会失业。我真的担心。

我希望将来退休后,天天发愁油,肉太多,影响健康。而不是在菜市场买土豆还是买白菜斟酌良久。

我希望我将来退休后,生病可以安心去医院,而不是用一把廉价的止痛片死抗。

我希望我将来退休后,可以心情愉悦的喝茶遛鸟,游山玩水,而不是为了孩子失业找不到工作,节衣缩食。

反正为了将来,我是宁可现在忍受几年生活下降,也不想放弃追求富裕的权利和决心。

如果这次妥协了,那不叫妥协,叫放弃。

=================2019.05.20 补充 =========================

美国前国务卿约翰 · 克里(John Kerry)日前在法国巴黎举行的 2019 年 VivaTech 新创展表示,**中国宣示要在人工智能(AI)领域取得全球领导地位,此举已令美国和全球警戒,显然是不智之举,**并质疑中国发展 AI 目的并不单纯。

看到么,美国的精英就是认为中国人不配发展进步,不配创新领先,中国人只配生产鞋子衣服。给发达国家做苦力的中国人,才是好中国人。

那些客观,理性的同志们,别幻想了。

=================2019.05.21 补充 =========================

5 月 20 日,据美国有线电视新闻网(CNN)报道,美国国土安全部对中国无人机可能的窃取数据的安全隐患深表忧虑。

我再说一遍,意识形态,市场,逆差都是借口,不让中国人发达起来才是唯一的理由。民主党在无数的事情上都和特郎普唱反调,甚至为了不惜让政府停摆。但是压制中国,民主党可是开心的很。

那些客观,理性的同志们,别幻想了。西方精英们对中国的态度,不是因为所谓不遵守 WTO,那都是借口。

知乎用户 天天 发表

实际上中国历史上中央衰弱时各种和亲,各种狗着,强大之后

人不犯我,我不犯人,人若犯我,杀你全家

当然这个杀你全家主要是文明文化方面。当然有多少异族消失在与中华文明的交流中我就不知道了。

当今这个世界上面这些当然都是笑谈,不过你要知道中华民族的秉性,还是那句话,作为一个冉冉升起的大国,所谓赶超前一个世界大国的历史事件都是后人追认的,打败西班牙无敌舰队的英国,二战后崛起为超级大国的苏联,他们当时难道想着这一战之后我就是老大了?当然不是,天时地利人和都具备把你请上超级大国宝座这种事放心吧,是不可能发生的,都是斗争出来的。

祖兔的高瞻远瞩,当年朝鲜战争我们有什么资本和美国打?面对美国的核弹我们怕了吗?可没有那一战我们会是五常吗?有人瞧得起我们吗?苏联会放心把 156 个工业项目给我们吗?有这 70 年的和平吗?

当年中国军队乱七八糟之时,宗兔不也打了猴子吗? 宗兔不怕北边的毛熊威胁吗?什么是战略什么是战术?没那一战,中国改革开放会成功吗?西方会放心给中国第二波工业化吗?中南半岛真统一了中国现在会是多大的战略被动?

前事不忘,后事之师!

中华从春秋战国开始就把各种阴谋诡计,各种战略玩了多少次了,什么没见过。

知乎用户 匿名用户 发表

提供一个新视角:我们从现在开始,要时刻警惕帝国主义对我们【思想上的渗透】。

打,是历史必然,人家已经提刀上门,不打等死吗?

敌人的拳头比我们硬,家底比我们厚,有一定概率召集复仇者联盟,这是敌人的优势;

而我们的优势,在于体制,我们有【集中力量办大事】的能力——我们更抗揍,更能挺,更能集中资源。帝国主义制裁我们,原子弹也打不到上海武汉,顶多是日子过得紧一点,消费标准降一点。一斤装的二锅头 20 块钱一瓶,满满一锅炖排骨 40 块钱一盘,日子又能差到哪里去?大不了回到五年前,而五年前我们已经是世界第二经济体,过得真的很差吗?

想渡过难关,要坚持党的领导,要防止思想渗透

中国人民自古以来勤劳勇敢,从来不怕日子过不下去,就怕思想分崩离析。不团结、总搞事,就会一盘散沙,就会一败涂地。

从 1840 年以来,没有一代人是平平稳稳没经过大事的,而最近的越南战争已经过去了 30 年,让我们这代人有了【岁月静好】的错觉,觉得帝国主义那一套是普世的、自由民主的,我们这一套是腐朽的、僵化的。以至于,都 9012 年了,我还能看到好多这样的言论——

“价值观相同,我们就是伙伴,别人打你,打的是意识形态,打的是你不按灯塔走”

狼要吃你,不取决于你的思想境界有多高,取决于他饿不饿。

上图中的人,可笑吗?可笑,但这种人并不少。他们并不是坏,而是脑子被西方带歪了。

西方输出的那一堆普世价值、那一堆政治正确,恰好碰上了衣食无忧、压力又大、没经过风浪的这一代(部分)九零后。物质大概齐满足了,就开始精神上的 “无病呻吟(广义的)”,贩卖焦虑的新媒体再一催谷,什么“成年人的崩溃都是默不作声”,什么“寒门状元之死” 就出现了,各种药丸就都上来了,就这不行那不行了,一宣传爱国主义就战狼警告了。

越是面临危机,我们越需要统一思想,越需要政策的通畅。

谁能最考虑广大中国人民的利益?党和政府。

谁能团结全国人民赢得对外斗争的胜利?党和政府。

那做为人民,就要拥护他。放下 “精致利己主义” 那油腻的嘴脸(知乎豆瓣居多),放下搞事情、搞映射、无脑黑那一套。别一监管就说文革,一调整就说独裁,还不是防止傻逼过多耽误了大事。上个被忽悠瘸了的社会主义国家是苏联

后来它去哪了?

知乎用户 框框框子 发表

其实无论从哪个方面看,我不觉得美国这次决策是正确无误的,主要原因就在于。

中美开片的同时,欧洲反而开始积极的跟这边接洽谈一带一路,然后表示想以欧洲身份来加进来。

相对于我国。

美国现在才是真正的内忧外患,一方面欧洲盟友开始离心离德,另一方面南美又开始有点起火的样子,中东撤出以后俄罗斯已经在叙利亚站稳脚跟,伊朗也开始上蹿下跳,亚洲这边日本都开始跟西边眉来眼去了。

回到国内又有财政问题和去工业化问题,加上越来越严重的种族问题,美国现在反而更应该坐下来谈。

美帝现在之所以还能维持,就是因为金融霸权和军事霸权的存在。

但是美国的金融霸权是建立在全球化体系上而出现的,如果没有全球化,金融霸权实际上很难维持下去。

说真的,无论从哪个角度看,贸易战可能是最臭的一步棋,伤敌一千自损两千那种,况且今年贸易战一旦波及时间超过半年必然会影响明年大选,我不知道川普脑子里怎么想,为什么做出这个决定。

因为正常来看美国目前平稳过度解决国内矛盾才是最重要的事情。

一旦贸易战真的搞大了可能是全球起火,他扑的完吗,扑不扑都是遭重……

知乎用户 李星河 发表

一些人就是买办心理,觉得中国最好无条件让步。这样他们的签证、移民资格和在美国的投资都不会受影响。

历史上从来都是这样:骑墙党死得最惨。我觉得是活该。

知乎用户 灵活死胖纸 发表

征兆在之前就已经就有了,5 月 7 日美国国会众议院以 414 赞成 17 票弃权 0 票反对的投票结果通过了《2019 年台湾保护法案》和《重新确认美国对台关系及执行对台关系法》的决议。全面恢复所有级别的美台官方关系,并帮助台湾加入联合国、世界卫生组织等国际组织。

这就不光是贸易关税,完全触及到中国核心利益。

2019.5.21 再更新

现在看来对付中国不仅是川普一人之意,而是在党派和意识形态分歧如此之大的情况下,美国朝野对中国态度的空前一致。反观我们,内部左右相争,意见不一。我们总是说我们中国高度组织,然而美国在这件事情上组织度和内部意识上反而比我们更统一,对于这种情况,贸易战前途堪忧。

附上新闻来源:

新浪

[媒体谈美众议院通过 “台湾保证法”: 很可能得不偿失​news.sina.com.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//news.sina.com.cn/c/2019-05-13/doc-ihvhiqax8446202.shtml)

新华时评

[新华时评:台湾问题决不容任何外来干涉 – 评美国会通过相关涉台议案 - 新华网​www.xinhuanet.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.xinhuanet.com/tw/2019-05/09/c_1124468844.htm)

国际在线

美众议院通过 “2019 年台湾保证法” 根本给不了台湾民众什么保证 - 国际在线移动版

占豪,有外网法案截图

再踏红线:美众议院通过两项新的涉台法案!

知乎用户 许杨 发表

自从中美贸易战开打,各路名人大 V 为了表现自己的理客中,瞬间掌握了提升逼格的不二法门,那就是 “中国将付出沉重代价”,但是具体有多沉重,他们也不知道,反正就是挺沉重的,搞得全国人民都比较沉重。

这些人主要分成两个流派,一个是 “中国逼良为娼派”——美国本来挺好的,傻白甜,和家人幸福地生活在小山村里,后来中国来了,不守贸易规则,挣黑心钱,美国奋起反击,白雪公主才变成了恶毒皇后,连魔镜都懒得问了,提着刀打车来砍人。

一个是 “美国泰山压顶派”,这种人写的文章字里行间都喷薄着对祖国未来的深深担忧,其眉头的深锁程度可参照在衣柜里发现隔壁老王的我的朋友老刘,而 A 股的颜色似乎更印证了他头顶的命运——改革开放 40 年来的经济成就马上就要变成山姆大叔桌上的嫩烤小牛肉,人家不但要吃,我们还得给人家小费。

第一种人认为中国活该傻逼,第二种人觉得美国牛逼霸气,千言万语砸到读者眼前,定睛一看四个字——中国药丸。

我觉得啊,中美之间的博弈不是最近两年才发生的,古有拿破仑 “睡狮论”,今有美帝 “威胁论”,谁都知道中国这样一个巨大体量国家的崛起一定会对世界进行某种重塑,而重塑意味着权力的重新分配,那么如今的权力在谁手里,谁就会阻止这种重塑,或者说,至少要控制这种重塑,古今中外概莫能外。

既然美国肯定要打压中国,如果说,贸易战是最佳武器,立竿见影、一抓就灵,税率提高几个百分点就可以让中国山崩地裂、地覆天翻,那么我请问——

美国人早干嘛去了?

非得等到中国眼瞅着追上来了才祭出杀手锏,这么傲娇吗?也就是说,这种方法明明摆在那里,可以一劳永逸地解决中国问题,但是呢,里根不用,老布什不用,克林顿不用,小布什不用,奥巴马还是不用,最后终于等到真命天子特朗普横空出世,咔嚓一声,用了,斩中国于马下。

就好像,我家有一万吨黄金,我太爷爷不用,爷爷不用,爸爸不用,到我这儿,一拍大腿,诶,买了套别墅——这可能吗?

如果经济封锁可以搞垮中国,不用咱们中国人瞎分析,人家美国早他娘的用了一百遍了,都等不到特朗普上场。

现代经济早就你中有我、我中有你了,就说最能卡中国脖子的芯片产业——高通全球利润 65% 在中国,博通 55% 在中国;普通消费领域,苹果、通用这种企业有必要放弃中国市场吗?如果不卖中国,星巴克把咖啡卖给谁,临冬城吗?

买卖的事情,一手钱一手货,没有谁对不起谁,我下楼买瓶饮料,一口而进然后痛打老板一顿,说他拿了我的钱——但是我也拿了他的饮料啊!这有什么值得一战的呢?

特朗普想解决贸易逆差问题,2016 年美国贸易逆差是 5020 亿,而后贸易战全球开火,结果 2018 年贸易逆差 6100 亿——这是打仗还是送人头啊?

“美国对外施加的关税,实际上是由美国国民在买单。美国应该停止继续施加高关税。如果不削减,美国之前所有的,从企业营业税减税以及减少监管所得到的发展上的优势,包括各项节约和投资,都会被关税政策抵消。”

这不是我说的,这是去年 7 月 7 日美联储主席格林斯潘说的。

为什么有贸易逆差?因为美国买中国东西多,中国买美国东西少。咱们先不谈中国出口给美国的东西有多少是美国企业做的——比如所有的苹果手机都是中国产的,出口到了美国以及全世界,但是每卖出一部苹果手机,是苹果的美国员工拿得多还是富士康流水线上的中国小丫头拿的多呢——这些咱们先不谈,咱们就说说,美国想让中国买更多的美国货,问题是好货你美国卖吗?

福特级航母,造价 130 亿美元,美国全球垄断、别无分店,一艘卖你中国 300 亿美元绝对良心价。只要美国肯卖,中国砸锅卖铁也肯定买,10 艘,贸易逆差全回来了,20 艘,美国净赚好几千亿。

你美国卖吗?

俄亥俄级战略核潜艇,静音好,航速快,导弹打得远,造价 20 亿美元,你卖吗?

B-2 隐形轰炸机,相当于斗地主里四个二带两王,绝对大炸弹,造价 24 亿美元,卖吗?

推而广之,不独是武器,只要是真正的好技术、好东西,人家美国不卖啊!你让中国买什么呢?中国人买美国大豆都快买吐了。

有人就说了,那么好的产品,你凭什么要求人家美国卖给你呢?对啊!既然美国不卖,就不要怪中国人不买啊,对吧?当年联想买了 IBM 的家用笔记本业务,费了多大的劲,美国差点儿就要调查这个笔记本这么结实有没有可能从空中扔下去砸人,万一砸的是美国人呢?要到了如此神经病的地步,你让中国人怎么买?

再说这还是只是明面上的货物贸易而已,金融呢?服务呢?留学呢?我们中国人刚给你们斯坦福捐了 650 万美元你们这么快就忘了?

特朗普,糟老头,坏得很,但是这种贸易战的手段真的不高明。汉朝有个汉宣帝,对太子说 “汉家自有法度,霸王道杂之。” 美国有个总统叫罗斯福,玩的是 “大棒加胡萝卜政策”。中美两国传统智慧其实早就有了定论——不能把耍流氓当饭吃。

美国的霸权来自三个方面,一是金融霸权,以美元为核心;二是文化霸权,以美国价值观为核心;三是军事霸权,以美国大兵为核心。前两者就是王道,后一者就是霸道。

搞贸易战,两败俱伤,美国的金融霸权一定会受到影响,就算中国伤得多一些吧,那美国的文化霸权呢?美国倡导的自由贸易、人人平等呢?还在吗?事实证明这种美国价值观正在被美国人自己迅速推翻,电影院里美国队长多么帅气正义,一出电影院迎面走来的却是什么样的美国呢?那么就只剩下最后的霸道了。

霸道的国家多了。

当年英法联军霸道不?八国联军霸道不?日本帝国主义霸道不?美国人自己在朝鲜半岛也比现在霸道啊。

这么多霸道的国家没搞垮中国,25% 的关税就搞垮了?

我觉得还可以再抢救一下。

知乎用户 掌柜您可好 发表

作为一个民用品制造业从业者,我觉得实业要比金融、服务等行业更能体会到毛衣战的可怕。

所以去年一群老年中二病不断鼓吹不要怂的时候,我是愤怒的,但我没有发言权,也没有能力反驳他们。一年过去,除了媒体一直鼓吹的高科技产业之外民用品市场一片凋敝。我背后的工业园区死掉 4/5 的厂子,这还只是一个小地方。大的我不敢想,因为没有跑遍全国也没有详实的数据可以对比。但是原材料这块应该可见一般。往年四五月份就开始逐步上涨了,今年五月过去一半,不但低于往年同期水平,而且还没有上涨势头,要货还能谈价格。我相信这不是因为进货渠道宽松了,应该是需求量萎缩了。去年本地的一个行业展会还局限于多数本地厂家。今年这个展会基本上涵盖了全国大多数地区的厂家,甚至某些龙产业地区的企业老总都来参会了。几万块的单子都是肉,大家都不肯放过。没见这么惨的了。

怎么说呢,对于普通人来说,可能工作没了,干点别的。但是对于厂子来说,可能倒了以后就一夜负资产,往后不知道多少年不能翻身了。不能提供就业岗位,不能纳税,对大家来说都是损失。

这一年都是抱着抵触情绪过来的,真的希望早点结束早点回暖。但是随着这一年来越来越多谈判信息被披露出来,大家也都明白了,这是肯定谈不成的。美帝在协议里留后门,要求随时掌握制裁的权力。这就跟你接了个大单,但是对方要求保留随时不结款的权力,这单子根本就没办法做。都说做生意以诚信为本,但是做生意的都明白,财白动人心,款大到一定程度,什么事儿都会命中注定一样的发生。更不用说这种国家间级别的大事了。

直到今年川普要加税之前,我都抱有幻想,也许能这么拖着拖着,熬到川普下岗就结束了。这下好了,彻底绝望了。该来的迟早要来。

我只是希望大家不要光嘴上喊着同仇敌忾万众一心,脚下还走着老路。真心的希望大家能够认清现实,多买国货,不要问品牌,哪怕质量没有进口的好,买的起就多买,买不起的帮忙攒个口碑。今天你们能帮活一个厂,今天它就能给大家继续提供工作岗位,继续纳税。兴许熬过这一波,将来也能成为一个国际品牌。

我们的生活中并不是只有手机,大家还需要吃穿用,总不能拿芯片烧水,用平板洗澡吧?杯子、碗、盆、桌子、凳子、拖鞋、衣服、吸尘器、电插板、鞋柜、洗发水、尿不湿、冲锋衣、面膜、飞机杯,总有一款你需要用的。买的时候看看厂家,能买国产的别买洋品牌,能买自主的别买合资的。

可能有些人家境比较好,收入比较高,但是如果你不打算全家肉身翻墙,也请照顾一下自主和国产。它可能可以保障你邻居的老家亲戚不至于失业;可能保障别人不至于穷到来你们小区抠你门车牌;可能保障多一个孩子不用回农村务农。

在此感谢大家了,我们共同用经历,也希望最后我们还能继续和谐的生活下去。

知乎用户 强力小兔子 发表

第一波打美国农业没打到要害

于是假装谈一谈,回家调整主粮比例,调整猪饲料配比,增加大豆种植

眼看几个月过去大豆产量差不多够了

美国农民你们都给我去死吧。这辈子没人要你们的大豆了。

同时面临美国选举开始造势,计算进美国零售商的库存,半年以后美国所有消费者应该都能清楚感受到物价上涨了,那时候跳出来一个政治人物说:选我吧,我当总统就终止贸易战。

岂不妙哉?

知乎用户 Jabberwocky 发表

特朗普推特下美国人精中的厉害哈哈哈哈

翻译:

shugar:

中国,我们为这个傻瓜(特朗普)感到很抱歉,请你等到 2020 大选之后再像成年人那样谈谈。

Happy Cat:

天呐,我在想如果有人跟特朗普指出中国有 1.3 万亿的美国国债他会有什么反应,中国肯定要把钱要回来

Jeff Tiedrich:

我们总统的脑子,就是逻辑和事实消失的地方

Peter Schiff:美国会更痛苦,如果中国排斥我们的石油的话,美国的利率和美国的油价都会增长,美国的经济马上就会倒退!

推特下美国人真的都是大孝子啊哈哈哈哈。

知乎用户 Thomas 看看世界​ 发表

我并不是一个疯狂的爱国者,但我从历史上明白了一个简单的道理:

如果我的国家变得更加繁荣昌盛,那么我自己、我的家人、我的孩子的生活更有可能会越来越好。

如果我的国家失败了,大概率我的生活也会变得更差。

所以我永远选择站在祖国这边。

知乎用户 花家地楠少 发表

知乎用户 妄明 发表

革命形势一片大好,不是小好,不是中好,是大好,敌人一天天烂下去,我们一天天好起来。
-—– 毛泽东

美国如果专心发展科技,善待美国劳动人民,上下一心,发展生产力。

我们倒真需要担心,美国拥有先发优势,文化吸引力,我们是不是科研跟不上,教育跟不上。

会不会未富先腐,自身先出现问题,与美国的差距越拉越大。

但美国不去发展科技,不去善待劳动人民,不去发展生产力。

而是以华尔街掠夺国内民众,又操控舆论,试图裹挟美国被剥削,被压迫的底层群众。

妄想操纵底层群众,发动贸易战争,转移国内矛盾,去全世界抢劫掠夺。

这些粗暴,反动,反人类的扩张行为,是绝对不可能打倒一个发展中的大国的。

自力更生,掌握先进生产力的文明,才能对其他国家形成科技和文化的优势碾压。

试图操纵国民,转移国内矛盾,发动对外侵略的国家,只会暴露自身的色厉内荏。

美国越是转移内部矛盾,越是暴露其内部矛盾不可调和,暴露其反动统治不得人心。

美国越是大张旗鼓的与中国对抗,越是证明其无法不动声色的削弱和控制中国。

贸易战彻底暴露了美国反动势力的色厉内荏,无法依靠和平发展的方式战胜中国。

代表旧帝国已经彻底丧失了文化优势,丧失了制度优势,走到了最后的孤注一掷。

而这种孤注一掷的扩张行为是注定失败的。

来自正面的敌人,永远无法击败发展中的大国。

中国从一穷二白发展起来,即使是知乎上的大多数用户,也都经历过贫穷拮据的童年生活。

十年前,二十年前,乃至更早一些的生活,大家并不陌生,也完全能够承受。

问题是美国这个率先腐朽堕落的帝国。

他们的上层建筑,腐朽统治,能够承受起十年前,二十年前的经济和社会秩序吗?

面临悬殊的贫富差距,混乱的社会治安,美国不去缓和国内矛盾,不去调节国内秩序。

妄图依靠贸易战打垮一个自力更生,从一穷二白中发展起来的国家和民族,这简直是白日做梦。

美国的舆论媒体,能将那些发起过 “占领华尔街运动” 的美国劳动人民操控多久?

一旦美国对外扩张遇阻,无法顺利转移国内矛盾。

这些被激发和操纵的美国劳动者,都将成为美国反动统治的掘墓人。

知乎用户 踏破青天射白日 发表

看了新闻联播的宣战宣言,其实非常符合建国以来几场自卫反击战的作风的——先是不断努力妥协示弱,但同时背地里在加紧准备,再选择在一个合适的时机突然放开手脚打。这次也是一样,之前都以为妥协要达成了,没料到如今在新闻联播突然发这样的动员令,看来这是高层已经铁了心要大打贸易战,之前的妥协退让看来不过是骄兵之计。

如何看待?只能说接下来起码五年多则二十年中美的矛盾会越来越多,更加风高浪急。这也很好的解释了很多事情,比如为什么现在坐视资本家鼓吹 996,外汇管制越来越严,民间交流的渠道日益收缩,还有为何要修改那啥。而也解释了特朗普之前为何尝试和台湾伪政权接触,现在在尝试打台湾牌。而看舆论,中美都是在喊打喊杀,看来一时半会消停不了——除非要么中国屈服,要么把特朗普的第二任期给打没了。中国屈服那是不可能的,毕竟这下感觉中国是占了先手,有备而来,而且特朗普过去这一年多以来的瞎折腾小打小闹简直就是在替中国进行全面动员,在帮中国从高层到民间堆积柴火就等今天新闻联播的一点火星。加上中国还好歹是第一工业国,又是民族复兴关键时刻,高层前几年就已经在做布局,中国不可能屈服。

特朗普第二任期会不会被打没了?这完全视乎这贸易战能不能把美国,特别是美国的资本家们和美国人民打疼了。其实美国的资本家早就疼了,新兴产业的资本家就没谁支持他,互联网产业发达的西海岸清一色的蓝,股票市场都是大资本在撑着,今天一开战他们都泄了不少,但问题是美国的普通人民还不知疼,他们才是特朗普的基本盘,整天喊没了中国制造还有印度制造越南制造甚至非洲制造的也是他们,特朗普越凶神恶煞他们越支持,这下就要看最终美国的物价和失业率要升多少了。

最后,对贸易战的看法只能是双输,国人要加倍 996,美国的中产和底层要物价飞涨工作流失,韭菜们被割的除了没人疼全身哪都疼,两国人民的退休金也要被割掉一大笔大家都要大谈奉献了。在美国的角度看的确是要遏制中国崛起,只是特朗普在 21 世纪的今天还在用冷战思维去打一场明刀明枪的贸易战,战略思维居然是野蛮商人那种敲诈勒索,只看到数字而看不到大势,今天敲诈了几百个亿就开心明天丢了几十个亿就暴跳如雷,想要 make anerican Great again 用的方法居然是让美国重拾搞什么钢铁石油,就像中国要重振农村就把农民工强行赶回农村种地一样滑稽。他这般胡搞是在透支美国的国运,同时也在实实在在的损害中国的利益。

对中美两国来看还是把他早早换掉为妙。

——————分割一下——————

大家的评论我都看了,手机码字 American 拼错了,而且几个单词大小写不分,不管了就留着吧。

然后关于特朗普第二任期的问题,我现在是倾向于把他打下台的。如果让他继续在台上那贸易战就要继续下去,而且以他这种胡搅蛮缠式的乱斗虽然会加速美国的衰退,但同时意味着美国会变得越来越没底线,很可能什么牌都打一通,把原来的小打小闹变成对赌国运。对中美来说中国崛起慢慢取代美国这是大家都能看到的趋势,最理想的当然是中国一步一步各方面蚕食最后酿成质变,但如今特朗普的胡搅蛮缠对外是让整个过程加速加剧局势升温,对内是制造虚假繁荣,这样下去美国只会越来越铁了心和中国硬碰,这对双方都不是好事。虽然说现在看来在我们的有生之年会看到祖国完成统一,但如果时机不对,留下的问题也不会少。

反正你我都不是弄潮人,姑且接着看吧。

知乎用户 伊萨耶夫 发表

历史突然加快了前进的脚步。对人类来说未必是坏事吧,冷战时为了证明自己的优越性,双方都在比好,卫星上天,太空行走,登陆月球,人类攀登了一个又一个里程碑。冷战后资本吃的满嘴流油,终于迎来今日比烂的世界,今天被逼着身体力行我们绝不比烂,绝不以邻为壑也绝不下跪低头,就是让历史加速回到他本来的轨道。

一个朝鲜战争把半岛变成了废墟,至今还在分制,我是很乐于看到一个贸易战甚至更激烈的对抗把地缘断裂带上的二鬼子们搞的生活不能自理的,尤其是跳的高的某省。不然吃了一波冷战红利发达了自己活着的这几十年就忘了几千年是什么样子了,就是缺少社会的毒打。

知乎用户 伦道夫爱手艺 发表

4000 多回答了,也看了好多。

不过我还是忍不住写个感想:

2000 年拍摄的 30 集《抗美援朝》电视剧该解禁了吧?!

外交部,当初 2001 年恰逢 911 您说不能给美国人民伤口撒盐,现在咱能别拦着了吗?

美国人从来没顾及过中国人感受,我们为啥要顾及美国人感受?

知乎用户 锦衣夜行 发表

我打算为国接盘,买买股票,如果这仗打赢了,我想会赚钱的。如果打输了,覆巢之下安有完卵。也无所谓了,也算我这个历史见证者出一份力,参加过贸易战吧。说说有些兴奋了。

知乎用户 竹青 发表

一.

我在知乎上看到过 2 个回答。

一个大概是说俄国人酒量有多大的,配的视频,是一个看起来像流浪汉的俄罗斯干瘦老头,在冰天雪地里狂灌伏特加,最后吐了,吐出来的全是清澈透明的液体,说明他胃里基本是空的。老头这么不要命的喝酒,只是因为几个小青年为了取乐拍视频。

另一个是说越南富豪潘日旺的,大概内容是说此人 90 年代初依靠向饥饿的俄罗斯人售卖方便面而发家,但是有很多俄罗斯人,尤其是老红军很感谢他,因为得以免于饿死。

这就是顺从的结果,这就是放弃抵抗的结果。

是的,我就是要用俄罗斯举例,有这么个相去不远且珠玉在前的例子我为什么不能引用呢?

顺从美国,中国就会是下一个俄罗斯,甚至可能更糟。

因为俄罗斯好歹还有超高的人均资源占有量,卖血都比中国能撑更久,中国呢?

诸位有谁能保证自己不会碰到三灾六病风调雨顺的过一辈子不会阶级滑落呢?

诸位不会希望自己年老力衰的时候,需要为了几张美元而去取悦财阀家的少爷小姐们吧?


二.

我司准备上一套高污染高能耗的生产线。

为此增加的治污设备和监控设备及运行维护费用就不说了,我这么个跑龙套的都三天两头被环保局叫去 “上课”。

机关上下所有人提到这个事情都是眉头紧锁,生产部门的人更是烦躁不安。

但是企业要发展,要更多的利润,要提高员工的福利待遇,所以虽然上下一致认为一旦上马后面会有无尽烦恼,但是仍然表示支持。

大头目开会回来传达指示:“前途是光明的, 道路是曲折的”。

打铁还需自身硬。


三.

当我们正确地指出在全体上,在战略上,应当轻视敌人的时候,却决不可在每一个局部上,在每一个具体问题上,也轻视敌人。

进攻是消灭敌人的唯一手段,也是保存自己的主要手段,单纯的防御和退却,对于保存自己只有暂时的部分的作用,对于消灭敌人则完全无用。

通过多打小规模的歼灭仗,削弱敌人,降低敌人士气,逐渐地进行打大规模的歼灭仗。这种战术后来被毛泽东称为 “零敲牛皮糖” 战术。

应完全不被敌之动作所迷惑,选择敌之薄弱部分主动地歼击之,选击何部那时再定。这即是先打弱的,后打强的,你打你的,我打我的政策。

美帝很强大,不代表美帝的狗腿子们都很强大。

远处的狗腿子打不着,近处的是可以搞一搞的。

花花轿子众人抬,少了跟班撑场面是很难看的。

中美是榔头,牛皮糖请上砧 。

知乎用户 Vinter​ 发表

金政委最近的公开讲座中一直都在强调一个问题,即我们国家在经济政策的调整上,之前的做法是存在一定的不妥之处的,比如说去产能的问题,要去的不是「产能」而是「无效产能」,同时要刺激「有效需求」。但是好在现在高层反应过来了,开始了及时的调整,调整的结果也开始显现。所以政委对未来我国的经济形势的判断是乐观的,尤其是今年下半年,应当会有一定的回升。

新闻联播如此强烈的反应,确实算是很少见的情况,如果要悲观的来看,可以说是做好了鏖战的准备,也可以说是在「修昔底德陷阱」再次重现的情况下,老二对老大的被迫反击。但是,尽管美国确实在过往的岁月里屡次锤爆了当时的老二,我依然对当前的形势表示乐观。

毕竟,过去的历史证明了我们绝地反击的能力。

知乎用户 0wcx0 发表

看了这三天的新闻联播,俨然三篇征讨檄文。。。如果说一天是打雷不下雨,两天是因为第一天打得雷不够响,那三天就绝对是要下雨了。新闻联播,或者说我们的外交一改往日的维持稳定式的和稀泥态度,应该从某种意义上讲是一种转变,是一种需要全民参与的,国家向全民借力的态度。

这也难怪,美国开出的条件是任何一个主权国家都无法接受的,干涉我国立法要我们不支持国企不说,还要他们派机构进驻我国国企进行查账监督????当我国是满清呢?当现在是一百年前呢?这已经是赤裸裸的挑衅了。

但是我认为现在长篇大论一套我自己 yy 的 “解决方案” 是一件非常愚蠢的事情,坐在国内某知名饭店的那一批人都是有着丰富的执政经验的斗士,他们深谙如何应对最不利情况的方法,而且丝毫不用担心他们会如同对岸的小布尔乔亚集合体一般一副软骨头,在这种大是大非的问题面前,即便是我们这些普通群众内心的激情都被激发出来,他们更是如此。

我看到日本 5ch 的网络上对此事讨论度也是非常高,其中不乏用 “2000 亿对 600 亿” 这个数字嘲讽中国的,我想我们自己应该清楚,美国的 2000 亿有一大批商品涉及到本国利益,要么是美国企业返销被征税,要么是原材料加工成本提高导致美国产品价格也上升,要么是除了中国货别无其它选择,新闻联播有一个报道也是:原本认为中国商品会降价销售结果并没有。我想这侧面体现了中国产品的竞争力以及这 2000 亿一大部分价格由美国自己买单的实质。而中国的 600 亿则是瞄准了打,维持本国物价,尽可能少伤害自己又能打疼美国,看得出是精心设计的方案。

这只是一个小小的缩影,新闻联播也说 “我们已经备足政策工具箱”,看得出中国已经谋划了许多可能方案,相信可以收获一个好的结果。

知乎用户 夜郎君 发表

苏联和日本的前车之鉴,让我们清楚地看到:

老大(美国)对老二(前有苏、日,今有种花家)的打压,不因意识形态而手软,不因妥协退让而罢休。

知识产权也好,顺差逆差也好,敏感词也好,都只是老大打压老二的借口。看你不顺眼,就哪哪都不顺眼。

对手的大棒都抡过来了,某些 “理中客” 还在反思自己是不是哪里做得不合对手心意,这不是傻 X 吗?你的存在就不合对手心意!

想来想去,还是某著名图书管理员说得好:

丢掉幻想,准备斗争!

5 月 14 日补充:知乎首次过百赞,谢谢各位的点赞和评论,也感谢轮子哥翻牌!

知乎用户 LiFe wood 发表

中国一定要抓住这次绝好的改革机会。。

知乎用户 江壹城 发表

谢邀。


“关于打败美帝国主义的问题。我们准备打的时间要长一点,最后就是要打败它,前途是胜利的。我们已经打了两年多了,在社会上可能有些人觉得不耐烦了,觉得还是早一点结束好,停战谈判只剩下一个俘虏问题了,争执也很小了,何必为一两万俘虏还要那么坚持下去呢? 这不只是一两万俘虏的问题,不能因为我们人口多,觉得丢掉几万人不要紧,俘虏一个也不能丢掉,一定要争。这个仗要打多久时间,我看我们不要作决定。它过去是由杜鲁门,以后是由艾森豪威尔或者美国将来的什么总统来决定的。这就是说,他们要打多久,我们就打多久,一直打到我们完全胜利!“
-– 毛泽东 《在全国政协一届四次会议闭幕会上的讲话》
(一九五三年二月七日)

新闻背景:
5 月 6 日凌晨,美国总统特朗在毫无征兆的情况下突然宣布将 2000 亿美元的中国商品关税从 10% 上调到 25%,并于 5 月 11 日生效。一时间舆论哗然,中美两国的金融市场也随之产生了巨大的波动。
特朗普发动的突然袭击,宣告了中美贸易战第四次战役的正式开始。
5 月 7 日,中国外交部发言人表示,“美方威胁对中方的部分产品加征关税,类似的情况以前也多次出现过。中方的立场和态度一直非常明确,美方对此也非常清楚 “。
5 月 8 日,路透华盛顿:“(此处删去原文,大家自己找)“
而美方的诉求,包括 “中国还必须在其他关键问题上进一步向美国立场靠拢,比如限制中国行业补贴的要求,以及简化美国转基因作物的审批程序。”


我们说,中美贸易摩擦,到现在已经是第四次战役了。
其中,第一次战役从 2017 年 8 月开始,到 2018 年 6 月结束,结束的标志性事件是中兴与美国政府签署原则性协议。
第二次战役从 2018 年 6 月开始,到 2018 年底 G20 峰会结束。
第三次战役从 G20 结束后逮捕孟晚舟事件开始,到 2019 年五月初结束。
第四次战役的开始就是特朗普的五 · 五推特。
而中方这次一改之前的 “见招拆招” 的防守策略,在五月八日强硬回击了美方。用路透社的话说,“中国想改变与美国贸易协议草案的几乎所有内容”。
中方 “五 · 八” 回击相当于说,爱谈不谈,一切推倒重来。
我们说,这个回击,标志着中方在贸易摩擦中,转守为攻,是一个分水岭。


其实到今天为止,全世界都已经习惯了特朗普的反复无常。这种反复无常是如此的荒诞,你翻开近代历史,没有一个政治家能够出尔反尔,用如此轻率和不负责任的态度对待外交关系。
更加荒诞的是,美国的国家机器还有宣传机器还不得不跟上这位即兴表演的小天才。拼命把特朗普的出尔反尔淡化美化称为一种正常的外交和政治行为。

这件事本身就是本世纪最魔幻现实主义的事。
任何有常识的人都应该觉得特朗普在儿戏,在裸奔。
他的每一次出尔反尔,都是在透支美国的国家形象和信用。
然而人们不相信,不敢相信伟大的美国居然要尽全国精英之力配合这个小天才的各种表演和反复无常,还不得不得一本正经的指责中方是贸易战的始作俑者。
这说明了什么?
用理性来判断,那说明美国及其背后的垄断资本实在是没辙了,才不得不忍受这位老兄的各种不是。
与其说是 “出奇制胜”,不如说是 “病急乱投医”。
所以,即便是再精美的公知,也不好意思说特朗普没问题,美国没问题了。
于是,但凡心里有一丝丝精美的人,不管是小布尔乔亚还是买办投机分子,都不得不保持了令自己尴尬的沉默。
因为他们都不愿意面对一件事,一件让他们无法理解的事,一件他们不愿意承认的事
美国在崩坏,
是在加速崩坏,
是在不可逆的加速崩坏。


美利坚民族主义者特朗普是一剂猛药,但是救不了山巅之城,救不了自诩是神选的子民。
然而,特朗普背后的老板,只想着如何把资本从美国转移到欧洲甚至是中国。
至于美国怎样,他们毫不在乎。
他们会榨干美国人民的每一滴鲜血,然后寻找下一个宿主。
所以,真的要我说,所谓的中美谈判,
其实就是垄断资本在和中方谈怎么分割世界(包括中国)这块大蛋糕的问题。
仔细品味至今为止流露出来的美方诉求,我们会发现有如下不少的内容:
第一,放开美国转基因作物。
第二,放开美国金融机构。
这两条就够了。翻译成人话,就是:
第一,就是要把你们的垃圾人口清理掉。
第二,就是把人民银行换成美联储一样的机构。
买办和布尔乔亚,一个坏,一个傻。
坏人和傻子的区别就是,傻子先死,坏人后死。
明朝后期买办们听了垄断资本的话,把大明搞死。
然后自己活得滋润吗?
不滋润,满清的统治让这帮人吃够了苦头。
是,财阀们让自己的人当了皇帝,那又怎样?
整个船都烂了,开船又有什么意思呢?
明朝的江浙财团如果跟大明朝廷一起撸起袖子加油干,那基本上工业革命和地理大发现没西方什么事儿。
殷鉴不远,在兹念兹。
买办们如果还不如吕不韦,那注定要被历史迅速的淘汰。
因为世界不再是 300 年前的那个充满了未开垦资源的世界。
所以,中方 “五 · 八” 强硬回击,表明了就是跟垄断资本说:
你们爱干嘛干嘛,中国从来都不属于你们。
中华民族是有血性的,
新中国人的魂里铸就着英雄的气魄。


既然中方有要把一切推倒重来的决心。
那垄断资本也就自然要让步了。
不要笑,这是垄断资本的民族性格:有便宜不占王八蛋,不见黄河心不死。

垄断资本是按照底线思维运行一切的,这个跟他们残缺的哲学观和世界观有关。
如果让我来评价垄断资本作为一个民族,
我要说的是,他们是离真理最远的一个民族。
他们是如此的着相,以至于堕入了魔道。
简直就是魔鬼在人世间的代理人,
或者说就是魔鬼在人世间的代理人。
(有人问我为什么听吴亦凡的歌,
理由很简单,因为人家小吴说了,从来不相信魔鬼。。。)
垄断资本最大的诉求还是希望自己的资本的利益能够得到保护,
当你拥有几十万亿美元的时候,
想象一下有什么可以约束的了你。
但是这么大的资本和利益,不依靠中国,根本没有地方可以容纳。
美国已经烂了,欧洲是扶不起的阿斗。
这就是垄断资本最大的纠结。
那,垄断资本会铤而走险发动核战吗?
记住,垄断资本是注定不会投入到一场对自己没有好处的冒险活动中去的。
地球核放射污染,垄断资本难道一家老小躲进地下吃压缩饼干?
吃饱了撑的吗?
所以,即便有战争,在垄断资本的盘算下,也是围绕中方的全球布局开展的常规战争,和宗教极端主义扩散。
当然了,他们最希望的是中方的内战。
理想是丰满的,现实是骨感的。
叙利亚战争,以中俄胜利而告终。
俄罗斯的重装火力岛加地面清扫的战法打得美国两眼冒金星。
这个模式基本上宣告了美国的极端主义战术的终结。
下一场战争,如果选择在了台湾,那更是在透支美国的全球体系。
因为台湾一旦被非和平手段拿下,那么美方赖以生存的全球存在将会瞬间崩塌。
理由很简单,美国参战就是输。
美国现在打台湾牌,相当于把中国需要的和牌递过来。

美国现在在贸易摩擦上动作越大,越是在逼着中国制造业改革,逼着中国推进产业升级。
其实美国和特朗普不明白一个道理,
他们做的越多,给我们内部的阻力卸掉的越多。
毛主席说过,帝国主义都是纸老虎
很多人不相信,一辈子都活在老虎的阴影下
所以,即便是有人知道是纸老虎,但是真正的阻力来自于不相信是纸老虎的人们
而纸老虎最佳的策略,就是永远远远的装一只真老虎
但是,当纸老虎不装老虎,非要扑过来的时候
那么最胆小的人也会发现,真的是纸老虎
所以,特朗普越要制裁中国,压制中国的产业升级计划
给公知和国内的反动派们们操作的空间越小
因为大家会发现,美国的压力下来,不过如此啊
中国没有崩溃,房地产没有崩溃,老百姓该干嘛干嘛
于是,我们该 2025,该 2050,该干嘛干嘛
所以,我分析贸易战,从来都不觉得应该说太多贸易战的细节
因为我知道,在美国这边,一切都是徒劳的挣扎
而在中国这边,一切都是加速崛起的台阶

知乎用户 痛风三世 发表

假使我们不去打仗

假使我们不去打仗,

敌人用刺刀

杀死了我们,

还要用手指着我们骨头说:

“看,

这是奴隶!”

知乎用户 万能 VV 发表

《假如我们不去打仗》——田间

假如我们不去打仗,

敌人用刺刀

杀死了我们,

还要用手指着我们骨头说:

“看,

这是奴隶!”

知乎用户 臧否之道 发表

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。”

——苏洵 ·《六国论》

知乎用户 墨瞳 发表

撇开其他因素不谈,

打一年,中国国民:

满天爱国鸡汤轮番轰炸,恨不当割肾爱国,爱国主义情绪高涨,各地万众一心,抵制 + 捐款层出不穷。

打一年:美国国民:

民众上街示威游行,罢工罢学,状告特朗普,政敌背后捅刀,政府开始停摆。

……………20190518 分割线……………..

华为遭到美帝全方位围堵,想做点什么的同学,不妨家里下一部手机抛弃 Apple,支持支持国产,家里三部两年间都换了华为,照相牛逼,系统流畅,鞠躬谢谢大家了。

知乎用户 圭革 发表

知乎首答,不邀自来。

以前都是看知乎,刷知乎。因为自知才识浅薄,不敢在各位知乎 er 面前妄自菲薄。中美贸易战升级,利益相关,献上首答。

我们是制鞋企业。 刚刚过去的广交会,很多外贸人还处在跟进客户的工作中,也差不多要临门一脚的时候。从大洋彼岸传来加征关税,贸易战升级的消息。几乎所有美国客户都瞬间处于停摆状态。大家都在等,都在静观其变。也许这次不管是新老客户,只要涉及到美国业务都将是对外贸的重大打击。这是客户发来的邮件,对接多年第一次见他字里行间透出的忧虑。

像我们专注美国市场企业,是直接的受害者。2010 年我们依靠产品特色和质量赢得市场认可。从 18 年开始,贸易战对我们的影响已经初现端倪,到今年订单量已经腰斩。以前工厂的嘈杂,机器的运转,拥挤的电梯。已经是昨日黄花,圈内已哀鸿一片。

今天的头条被华为海思总裁的致信,新闻联播的发声霸屏。虽然我们这种制造业底端的企业已经生存的无比艰难,但我们为这样的声音感到骄傲,为其点赞!这样的声音说明中国有底气敢于跟美国叫板。我们身处的时代跟以往任何时期都不相同,这是一个关键的节点,我们迈过去就能实现复兴,跌倒就掉入陷阱。我很荣幸能见证这一切。今日之中国,上到国家层面的决策:一带一路,粤港澳大湾区;下至我们普通百姓的努力奋进,我们也做好了失去美国市场的准备。虽然我们目前对欧美中东市场收效甚微,但企业的发展,国家的进步不正是靠我们每个人,每个职业不断的开拓进取的结果么?

中美两国就像武侠小说中的高手在比内力,谁都得抗住!我们要相信也只能相信中南海的智慧。

知乎用户 谈艺权 发表

【本回答是因为朋友特意发邮件询问后的回复,有删减与修改】

关于如何看待的问题:对于国家机器表明的政治立场,我们可以看待的观点基本是有两个方向:

1:这个表态是情绪化的,不理智的,并且由于国家的整体性,会带来极大的破坏性。

2:这个表态是理智的,符合国家和人民的核心利益,是最优解

我的回答是:这种强硬的立场是一个理性的最优解。

贸易战涉及到国际社会的博弈,可以引入经济学分析时常用的成本 - 收益框架,帮助我们的分析。

从表面来看,当美国发起贸易战时,中国采取强硬态度而非妥协退让是一个情绪化的决定。因为如果把美国造成的对华损失看做是一种伤害,而这种强硬态度作为一种复仇的话,那么复仇一般来说是不经济的,原因是这一方面无法挽回 “沉没成本”,另一方面还要由于这种“复仇” 而承担各种危险和成本,以贸易战来说,强硬态度意味着一旦开战,则经济上带来巨大损失,同时也面临着军事战争的潜在威胁。无论我们的 “复仇” 对美国再次产生多么大的伤害,这种行为都意味着高昂的成本,从这个角度分析,我们的态度似乎是情绪化的,非理性的,破坏性的。

而这也是一些人的论证逻辑。

然而,在上面的分析中,我们忽略了强硬态度的潜在收益,强硬态度意味着使得潜在侵犯者认为,被侵犯者将在必要时采取非理性方式采取行动,而让别人相信这一点则是完全理性的,因为这可以阻止足够多的的侵犯,从而产生一个收益,这种收益实际上大于我们在采取强硬态度时所要付出的成本。

在中国和美国的博弈中,美国必然会对中国做出预期,中国采取强硬态度的高预期成本使得美国,侵犯者,更倾向于积极挑衅,狠宰中国。这种预期下中国很有可能采取妥协态度,这种计算方式降低了美国开启贸易战的预期成本。

如果中国真的妥协,那么其他人都会以此为预期,结果可以预料。

因此,为了预防和保护我们的利益,我们必须让别的国家相信,自己在必要时候将以非理性方式采取行动。

抗美援朝是一场这样的博弈,伟人明智地看到了这一点,为我们打出了几十年的和平。

在中国重新回到世界第一的道路上,我们再一次地面对这样的博弈,强硬的态度是预料之中的结果,只是以我们目前的国力,可以更加从容,淡定地面对挑战。当然,中国期待的是和平,是共赢的发展,不愿意也不希望看到战争,不管是经济上的还是军事上的,Trump 在几百年后还受着重商主义者的思想的统治,或许真的是个憨憨的 “狂人”。(of course not )

“经济学家和政治哲学家们的思想,不论它们在对的时候还是在错的时候,都比一般所设想的要更有力量。的确,世界就是由它们统治着。讲求实际的人自认为他们不受任何学理的影响,可是他们经常是某个已故经济学家的俘虏。在空中听取灵感的当权的狂人,他们的狂乱想法不过是从若干年前学术界拙劣作家的作品中提炼出来的。我确信,和思想的逐渐侵蚀相比,既得利益的力量是被过分夸大了。诚然,这不是就立即产生的影响而言,而是指一段时期以后;因为,在经济学和政治哲学的领域中,在 25 岁或 30 岁以后还受新理论影响的人是不多的,因此,公职人员、政客、甚至煽动者所应用的思想不大可能是最新的。但是,不论早晚,不论好坏,危险的东西不是既得利益,而是思想。”

——凯恩斯《就业、利息货币通论》

知乎用户 俗不可耐 发表

有时候我在想为什么中国对反复无常,连基本礼貌都没有的特朗普那么客气?

现在看来,冷静克制是在为自己赢得支持。对于不想了解中国的人,自然冷静和克制就是软弱。但对于中间派而言,冷静克制就是在争取人心。

中国是在以最大的限度,在每一个环节都下了十足的功夫,努力争取更多的支持更多的人心。

知乎用户 半盏浮生半盏可乐 发表

我真的好想知道,为什么这个问题没上热榜?

而且,为什么按照时间顺序查看这个问题下的回答,显示是空白?

PS。半夜 12 点更新,19638w 热度的热榜第一说没就没,我寻思着这不是一个很正能量的事情吗? 知乎的态度让我一脸懵逼。。。

PPS: 正规答题,我只想说一句话,鹰酱你限制这限制那,又想对中国贸易做文章又想插手中国内务,还不许中国反抗,钥匙三元一把,十元三把,您,配吗?

知乎用户 路小葵 发表

我问了一下自己,

能不能重新投胎?托生成盎格鲁撒克逊人?

答案是等下辈子,奈何桥前可能还得排队

更何况,我现在还不想死!

我又问自己,

能不能移民拿绿卡?跟高贵的洋大人们生活在一片土地上?

答案是出不去,也不想出去。

更何况,就算出去,我也扒不下自己这身黄皮,永远是五等公民,连黑人都不如!就算想跪舔,人家也不给机会。

还有,我真不爱吃西餐,我只爱火锅烧烤麻辣烫小龙虾~

我还问自己

能不能做个精神洋人?高举西方高级论,高高在上鄙视自己的同胞,致力于把同胞忽悠瘸?

答案是做不到,洋人体味太大,我 TM 真舔不下去嘴。

更何况,我心里对中华民族有着满满的骄傲,不当面淬一口唾沫给这些精神洋人,已经是最大的礼貌了。

我再问自己

那能不能信奉个基督教啥的,变成一个有信仰的人?

答案还是不行,从小受的唯物主义教育改不了,不信一切牛鬼神。

更何况,我最大的偶像教导我们 “从来就没有什么救世主, 也不靠神仙皇帝, 全靠自己救自己”

好吧,既不信西方那一套,又不想死,那么就只有打喽~

别说什么装孙子,你这么个大个子,装得了吗?

再转头看看日本、韩国这些美国孙子们现在的状况,还不快醒醒吗?

美国哪里是要你屈服就够啊,他要获得在你身上世世代代吸血的权力,要他拉屎你也得咽下去还得说香的权力。

告诉我,凭什么给他?

别说贸易战,就算是战争再来,我也会义无反顾上战场,我这代打不赢,就让我儿子那一代继续打,直到胜利为止。

才不枉 2000 多年前那一句 “王侯将相宁有种乎?” 更不枉百年来一代代先烈先驱们的牺牲和奉献

其实,无所谓是不是世界第一,更不想让国家强大了欺负谁,单纯只是不想跪着!更不想因为我们的懦弱和退让,让后代跪着。

所以,除了杠,还有别的什么选择吗?

知乎用户 张冉 发表

汉武帝时期,匈奴来汉和亲,有一个叫做狄山的博士明确表示赞成,并上书汉武帝说今自陛下举兵击匈奴,造成了国内空虚,民不聊生。汉武帝就问他,“我派你去治理一郡,可以让匈奴不犯吗?” 狄山说:“不能。” 武帝问:“那一县呢?” 狄山说:“不能。” 武帝又问:“那一个城墙呢?” 狄山回答:“能。” 于是武帝派狄山去驻守边塞上的一个城墙。不到一个月,匈奴来犯,把狄山的头斩了。

以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡。

知乎用户 臧大为 发表

中国现在的经济体量要靠内需来推动。提振内需就得降低房价、提高工资、减少加班。现在贸易战来了,压低人工成本搞外贸出口已经不能指望,也不适合当前经济发展状况了,是下定决心做出改变的时候了。


中国长期以来工人分配比例过低,分配比例不平衡一定会产能过剩,这就靠低工资优势给外国打工输出产能赚钱,但是发展到今日,中国经济总量已经相当于美国的 70%,在走这条路已经不行了,第一美国受不了这种产能输出,要对你搞制裁,甚至会关闭贸易大门。其他任何国家也没有实力吸纳这么多产能,OBOR 都是穷国,没经济吸纳能力。我们要想进一步成长为发达国家,就必须像美国一样靠内循环,就是内需。毕竟中国有 13 亿人,内需做好了,比世界任何国家市场都大。

房价必须降

中国本来劳动者分配比例就太低,畸形的房价进一步剥夺了劳动者的可支配收入。诚然,房地产行业赚的杯满钵圆,但是房地产行业能吸纳多少人就业?对社会进步有多少意义?其它行业还要不要活?大家没有余钱怎么去买汽车?买电器?买手机?下馆子?其它行业的流动性都被房地产业吸干了,当然也就失去活力了。之前还能把东西卖给美国人赚钱,养活相关产业,现在美国人不让你卖了,你怎么办?所以房价必须降,不降其它产业没有活路。

超时加班必须禁止

超时加班不仅变相降低了工人收入,而且牺牲了工人的消费时间。工人是制造者,也是消费者,当工人忙的连睡觉都缺时间的情况下,哪里还有时间去消费?当年汽车大亨福特也禁止员工加班,毕竟如果大家都天天在工厂里加班,谁还会去买他的汽车呢?

知乎用户 赵洋 发表

1,做好自己的工作;

2,特定客户费用减半;

3,我愿意多做一点点事,只要祖国需要;

4,同呼吸,共命运的时刻,我为自己是一名中国人而骄傲。

知乎用户 华夏英灵 发表

就服某些忧心忡忡者。

你说你是个中小企业创业者或者组合投资者,因为全球风险加剧而忧心自己的资产缩水乃至破产,可以。你的理性用于精致的利己,难免。

你说你是个经济观察者,忧心贸易战对失业率的影响,对产业升级的堵截,对国内改革的压力等等,可以。你的理性用于思考更大人群的福祉,挺好。

你揪着高呼支持的人,极力嘲讽他们 “韭菜不知道自己是付出的‘代价’”“美帝的强大超乎你们小 xx 的想象”。就算后者确实一脑门热血,没有考虑到贸易战的挑战和风险,那又如何呢?这是可以选择的问题么?为了体现自己的“优越感” 连基本的立场都抛弃了吧。

当年抗日战争中有理智分析的将帅指战员,也有一脑门热血的作战勇士,但无论前者还是后者,都比在一旁吹冷气的人更值得支持。


在形同丧失部分经济主权的问题上,我们别无选择。

开放市场,保护知识产权,也许可以。但那也是我们选择,我们执行,让市场来考察我们的执行结果;如果市场不认可,我们也可以继续深化改革。

美国派遣人员前来监督协议落实?放弃对高科技产业的国家支持?干涉我国的法律修改?

《六国论》大家都熟,既然是一个没有选择的选择,那么就必须团结起来,以战促改革,以改促自强。总有人说个人要勇于走出舒适区,其实国家亦然。

过去 40 年乘着融入国际市场的大船顺风顺水,舒服钱赚多了,积累的问题也亟待解决了。以前有的人可以心存侥幸或者利益相关,试图拖延改革;现在形势比人强,能否解决问题开辟新的天地,要看庙堂的智慧、产业升级第一线的努力和广大人民的支持。

而某些纯投机者、纯食利者,也需要在这个大气候下找准自己的站位,不要站到了大趋势的对立面,有些把戏,容你到现在你就见好就收。


最后总结一句话:立场站牢,预期转变,踏实工作,沉稳应对。

知乎用户 pw0 发表

前阵子因为个人原因卸载了知乎,看到这件事打开贴吧,竟然看到 “贸易战势必会对我造成影响,所以还是不要打” 的神论,说得好像不打贸易战他便能置自己于事外。

作个比喻罢。

你打开 steam,买了一款 rpg 游戏。

回到家中开始玩,游戏的开头你全身神装,狂妄自大,一个剧情杀把你按到地上摩擦。(1840-1949)

于是你一穷二白,从零开始玩这款生存向 rpg 游戏。(1949)

你知道首先得活下去,于是你先捡垃圾,不惜掉血徒手撸小怪,徒手打 debuff 状态的 boss。(1955)

你甚至都没考虑给自己做个衣服穿,先用掉落的全部材料造了个粗糙的武器。(1964)

你开始横行野怪区,不断地打怪,升级,掉坑。死了一遍又一遍。

于是你开始全面发展,买头饰买手环买护甲,凑了一身不是神装也算不错的装备。(1978)

然后你走到了剧情安排的 BOSS 房间门口。(2001)

走进门。BOSS 发现了你。(2018)

房间门关上,BOSS 蓄力,现在向你挥刀了。(2019)

然后你跟我说:“这一击格挡的话我会掉血的,所以我干脆把武器扔下啥都不干了吧!”

你 tm 在逗我?你这一路上用了多少回复药、濒死了多少次、复活了多少次到了这?有人说光脚的不怕穿鞋的,我穿布鞋的还怕穿 aj 的吗?

有人说这 BOSS 没有神装打不过,但是抱歉,神装在 BOSS 手上,不打过不掉落。

有人说可以读档到进入 BOSS 房间前,我不进去就是了。那也不是不可以,但是一来现实没有读档(闷不住声,你等级达到一定程度剧情会把你传送到 BOSS 房间)。二来……

如果你不打最终 BOSS,你最开始买这款游戏图个什么来着?

记得知乎有个回答写得很好,中国的体量就像狮子和恐龙,你想当狗人家都不敢牵你。另一个回答则更直白 “以中国的体量,不是当爷爷就是装孙子,没有当儿子这个选项”。往前看看,那东边的,北边的,吊死在山上才几年啊?都在看着你们呐!


立场不同观点自然不同,我也无意与人争。毕竟决定大势的不是你我,决定你我命运的也不是嘴炮。

附上我与家父当时的微信对话。


我:中美又谈崩了?
父:没关注。
我:今晚新闻联播?
父:谈不谈都是个崩。
我:经济又要不稳。
父:觉睡稳就行了。

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