杨坤发文谈华语乐坛现状,称音乐至少倒退了十年,你认可他的观点吗?

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知乎用户 高山​ 发表

友情提示各位 90 后,80 后。10 年前是 2011 年,不是 2001 年那个神仙打架的年代。

2011 年霸榜的歌曲大致如下,排名不分先后:

30. 最重要的决定 - 范玮琪
29. 依然爱你 - 王力宏
28. 吴哥窑 - 吴雨霏
27. 孤独患者 - 陈奕迅
26. 爱情这杯酒谁喝都得醉 - 闫旭
25. 千百度 - 许嵩
24. 雨花石 - 李玉刚 & 石头
23. 如果爱忘了 - 戚薇
22. 爱很美 - Sara & 刘佳
21. 怎么说我不爱你 - 萧敬腾
20. 犯贱 - 徐良 & 阿悄
19. 我爱你胜过你爱我 - 冷漠 & 杨小曼
18. 说好了不见面 - 小贱
17. 大笑江湖 - 小沈阳
16. 你在看孤独的风景 - 本兮 & 单小源
15. 明天,你好 - 牛奶咖啡
14. 追梦赤子心 - GALA
13. 等不到的爱 - 樊凡
12. 煎熬 - 李佳薇
11. 魔鬼中的天使 - 田馥甄
10. 套马轩 - 乌兰托娅
9. 客官不可以 - 徐良 & 小凌
8. 因为爱情 - 陈奕迅 & 王菲
7. 新贵妃醉酒 - 李玉刚
6. 全世界宣布爱你 - 孙子涵 & 李潇潇
5. 我最亲爱的 - 张惠妹
4. 三寸天堂 - 严艺丹
3. 伤不起 - 王麟 & 老猫
2. 无法原谅 - 李佳璐
1. 爱的供养 - 杨幂

20 年前的 2001 年是神仙打架,霸榜音乐如下,排名不分先后:

NO.1 流星雨 - F4
NO.2 绿光 - 孙燕姿
NO.3 好想好想 - 古巨基
NO.4 一千零一个愿望 - 4 In Love
NO.5 天涯 - 任贤齐
NO.6 下沙 - 游鸿明
NO.7 眉飞色舞 - 郑秀文
NO.8 一笑而过 - 那英
NO.9 情非得已 - 庾澄庆
NO.10 双截棍 - 周杰伦
NO.11 兄弟 - 任贤齐
NO.12 恋人未满 - S.H.E
NO.13 离别的车站 - 赵薇
NO.14 春天花会开 - 任贤齐
NO.15 唯一 - 王力宏
NO.16 怎样 - 戴佩妮
NO.17 不浪漫罪名 - 王杰
NO.18 忠孝东路走九遍 - 动力火车
NO.19 第一次 - 光良
NO.20 如果这都不算爱 - 张学友
NO.21 一个人的精彩 - 萧亚轩
NO.22 海浪 - 黄品源
NO.23 简单爱 - 周杰伦
NO.24Para ParaSakura - 郭富城
NO.25 发财发福中国年 - 中国娃娃
NO.26 一生有你 - 水木年华
NO.27 龙卷风 - 周杰伦
NO.28 那片海 - 韩红
NO.29 我真的受伤了 - 张学友
NO.30 深呼吸 - 羽泉

知乎用户 风逝的忧伤 发表

常年被乐色音乐 QJ 耳朵,这两天又被 TMEA 音乐盛典 “诚实” 的年度十大热歌刺激,杨坤又忍不住吐槽了,不过他还是太柔和了。

听听李宗盛十年前说的:把华语乐坛变成这样的始作俑者们都在现场,你们的审美从音乐人审美变成生意人审美,你们喂听众饲料,听众自然就变猪。日子都好过了,我们该想想接下来的路该怎么走了。

再听听郑钧前两年说的:所有音乐排行榜的公信力都崩了,十首歌有九首听不下去,**它虽然火,但是我一听,这就是 SHI 啊!人可以走无数条道路,为什么非要以吃 SHI 为自己的事业。**如果我们当年的排行榜就是这样,我干嘛去这行呢?

拓展阅读:

你怎么看杨坤 diss 惊雷,惊雷原作者回应这件事?华语乐坛是不是严重断层了,2010 年到 2020 年,这十年我印象中好像就只有邓紫棋的歌还可以?华语乐坛能否再出现像周杰伦、林俊杰、王力宏、陶喆这样的唱作人?如何看待张云雷拿亚洲最具突破歌手奖?

知乎用户 墨小宝 发表

倒退十年啊,那要看怎么算。

是从现在倒退回了《伤不起》、《爱情买卖》、《犯贱》、《客官不可以》的那个年代?

还是说十年前就没进步,倒退回了《情深深雨蒙蒙》、《情非得已》、《如果这都不算爱》、《一生有你》那个年代。

倒退回 10 年代初,起码出名的歌星还有个出名的作品,甭管质量如何。

倒退回 00 年代初,那就名气质量都有保证。

所以说,华语乐坛快倒退吧!求求你了!

这位老哥说的很好!

https://www.zhihu.com/answer/2272857890

知乎用户 道里大呲花​ 发表

其实从本质来讲,并不是音乐倒退了,而是没办法再 “创新” 了。这种类似的事,在几百年前的音乐史里已经发生过很多次,只不过大家没了解过。

一个音乐作品,但凡是有相对明确的旋律和相对稳定的结构,那它的创作发展到了一定阶段,就一定会有瓶颈,就好比我们经常会听到,现在的流行音乐好像就是那几个和弦的链接,结构好像就是几段来回重复等等,这些都是它的创作技术本身给作品带来的限制,只要技术本身不被突破,那作品到一定阶段,必然会出现大同小异的情况,也就是杨坤老师说的,退步的情况,因为从本质来说,这种大同小异的作品,经历了长时间的发展,已经没办法再给人新鲜感了。

这种类似的事在西方音乐的古典主义时期莫扎特、海顿以及贝多芬早期的创作中体现的尤为明显,那一时期,和弦的进行是固定的,结尾的方式是统一的,音乐的结构是有套路的,所以当时的作曲家们也会有这样的困惑,就是我也是按现在这些技术学的呀,我也是按照老师教的方法作曲的呀,为啥我和大家的曲子听着好像都差不多呢,起到根本决定性因素的,还是技术。在当时,为了解决这一问题,贝多芬突破了一些技术手段,开始采用不固定的和弦,不一样的结尾,不一样的结构,开创了一个新的时代,西方音乐进入浪漫主义时期。而在浪漫主义时期,从本质来讲,其虽然在音乐的作曲技术上有了突破,但其实没有脱离调性音乐(有和声支持的旋律性音乐)的范围,所以浪漫主义时期的音乐发展了一百年后,作曲家们发现,好像又出现瓶颈了,大家好像在这一时期虽然都相比于古典主义时期突破了,但还是很难体现出差别,作品又开始出现大同小异的情况。于是,无调性音乐出现了,比较早的无调性音乐的个案就是勋伯格的十二音作曲技术完成的作品。什么是十二音呢,这个简单的来说,就是一种基于数学模型和随机性的一种作曲技法,在这种作曲技法下,音乐由无穷的可能,但不好听。因为它构成作品的原则不是可听性,而是技术性。之后的西方音乐开始沿着这条路走到了今天,现在的音乐学院的老师和同学的作品中,基本采用了自由作曲技术的模式,对任何条件都没有任何限制,虽然在技术上有突破,但在音乐上一般人听不了。

所以呀,我们其实正在经历一个音乐种类发展的瓶颈期,大量相同作曲技术、风格相同的作品涌现到我们面前。所以这个时代,每一个以为特别有特点的作品,其实都会有大量类似的作品,到底谁能被大家喜欢,就看谁最快且最常让人听到。如果想要突破这个瓶颈,按照历史的规律来说,需要引入新的作曲技术或观念,谁的创新成功了,那他就厉害了。

另外啊,其实现在的音乐出不来和传播方式有关系,以前的传播媒介比较少,好像始终觉得全天下有才华的人就那几个,但现在人均音乐人,或多或少会分散流量,出现审美疲劳


博士论文憋了半宿没憋出来多少,答知乎竟然写了这么长。5555555

知乎用户 胡大水​​ 发表

倒退十年?还有这种好事?

2011 年

范玮琪 - 最重要的决定

王力宏 - 依然爱你

王菲 & 陈奕迅 - 因为爱情

陈奕迅 - 孤独患者

田馥甄 - 魔鬼中的天使

张惠妹 - 我最亲爱的

许嵩 - 千百度

萧敬腾 - 怎么说我不爱你

牛奶咖啡 - 明天,你好

樊凡 - 等不到的爱(裸婚时代 OST)

李佳薇 - 煎熬

除了上面这些外也有一些口水歌,2011 年还有徐良的犯贱,刘佳的爱很美,但说实话,这几首歌放在今年去年感觉也能大杀四方。

如果是 2010 年,那就更强了

金沙 - 星月神话

周杰伦 - 跨时代、烟花易冷

林俊杰 - 她说

陈奕迅 - 一丝不挂

杨丞琳 - 雨爱

张杰 - 这就是爱

王力宏 - 你不知道的事

a-lin- 给我一个理由忘记

田馥甄 - 寂寞寂寞就好

此外还有邓紫棋、李荣浩、吴克群、萧亚轩、郭静、何润东、李玉刚、凤凰传奇、许嵩、梁静茹、张靓颖等等歌手也发了很不错的歌。

别扯什么倒退十年了,一年不如一年还差不多。

知乎用户 翔宇情​​ 发表

倒退十年?有这种好事?

其实那些搞流行音乐的老牌歌手也一直在出专辑,但是市场变了,他们变得不再流行,新的歌迷不关注他们,老歌迷许多也过了那劲头,喜欢就默默买专辑,谁还哭爹喊娘求其他粉丝买十张?也就是你们仍可以听到质量不错的 “流行音乐”,但因为这些“流行音乐” 不是很流行,大众多不知道。

心疼汪峰其实只是个梗,老牌歌手出新专辑,很多人都不知道。当前载道的要不是没法听清楚歌词的唱腔,要不是流量明星过度占据资源,搞的老牌歌手人均过气,前几年还有蔡徐坤粉丝质疑周杰伦算什么天王,微博数据明明就不行。

当然啦,个别老牌歌手能放下脸去参加各种滑稽的综艺节目会更有存在感,可惜的是更多处于半退休状态享受生活。能像杨坤老师这样时不时放狠话的也不多,毕竟一年开 32 场演唱会很累。

香港部分歌手也有些规则,当他们拿过一些成就较高的奖项后,会不再拿奖,把舞台让给年轻歌手。而现在很多乱七八糟的奖项拿不拿都无所谓,倒是专门用来捧流量,查查那些流量明星,发现他们部分人拿的奖比张学友还多。

即使再热爱音乐,在流量市场冲击下,自己耗费心血出的作品没什么人理,也很难支持老歌手的创作欲望,更得不到资方垂青,就好像过气网红别说挣不挣钱,连点赞的都没几个,还拿什么去创作。“汪峰效应” 其实覆盖于大量老牌歌手身上,他们早已被淹没在谁结婚谁离婚,谁和谁是 cp 的热搜中。

不过也正好,至少人们还关注王力宏。

知乎用户 苏沉船​ 发表

emmm, 十年这个数字太保守了吧。

华语乐坛经历了各种天王天后的封神之战以后,最后一位统治者是谁呢?

周杰伦。

然后呢?

就没了,一个能打的都没了。

我不是说周杰伦之后就没有什么优秀的歌手,但是就在也没有那种具备统治力的人物了。

比如 QQ 音乐有很多榜单,但我认为热歌榜才是最有说服力的哪个。

看下热歌榜,你能看到可能排名前 3 的是一些最近爆火的歌,但往后看你会惊喜的发现,前 10,前 30,前 50,甚至前 100 里到处都是周杰伦,而且都是老歌,过看几期热榜你会发现,流水的口水歌,铁打的周杰伦。

晴天 2003,花海 2008,夜曲 2005,七里香 2004,稻香 2008,一路向北 2005。

我就随便找了 2 期的。我觉得会写爬虫的朋友可以爬下从 18 年到今年的 200 多期热歌榜的数据,看看歌手们的统治力。

也许会有惊喜呢?

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

现在也只有开车的时候会有一点点空闲时间听音乐。最近开车搜索音乐,新歌听了几首以后不停的切下一首下一首,心里默念:

我去,这都是些啥呀?

果断换到 2010 年代华语,或者 80 后,90 后回忆音乐……

等到七里香,东风破,曹操,勇气…… 这些歌曲响起,才觉得终于能安静听一会儿歌了。

新生代中,目前只比较喜欢周深的歌。其他真的……

知乎用户 金牛座棋格格​​ 发表

整体来说,音乐的创新高峰期大概在 90-2000 年这个十年之后,就基本偃旗息鼓了。

2000 年 - 2010 年是苟延残喘的十年。到了这十年,除了很小的随着技术进步而拓展的音乐(比如 VR 音乐,氛围音乐),音乐整体上都没往前走。

我说的没往前走,是世界性的没往前走,不止是中国。

以上是纯粹从音乐风格的演变来看的。

如果从创作的角度来看,我们每个时代都有属于这个时代特有的创作,时间在发展,就有符合这个时代的音乐出现。虽然在音乐本体上不够新,但是内容上也是新的。

比如,最近很火的《穷叉叉》,那是一大堆最近的梗拼凑起来的歌儿。虽然这样的音乐从当年的《伤不起》就有,但是当年梗是当年梗,如今梗是如今梗。

今天看过去,看起来都是脑梗。今天看今天,毕竟还是心梗

我就是说了个普通话不太标准的谐音梗

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说回杨坤的观点,音乐这个东西到底是不是倒退了,要有更大的眼光去看。我说音乐没往前走,那是说大众喜欢的流行音乐没往前走,在一些小众领域,音乐还是在向前发展的。就是这些发展,大众看不见,也不关心。

杨坤去说一个谁都看得见的东西,这个观点也没多智慧。我倒是觉得,作为一个音乐人,如果你持有这样的观点,不如你就去做一些真的往前走的东西,让我看到你真的是往前走了,而不是发文谈什么现状。这现状有啥好谈的,音乐不好听了用你说么?进步的停滞是从今天开始的么?

我虽然经常在这里批评艺人,但是我很少发牢骚。

守住你自己的底线,坐就行了,哪儿那么多废话。音乐倒退这十年,你做什么了?我做的比你做的多多了。

————————————

贴个以前的相关回答。

华语流行乐乐坛 2010 年以后的这近 10 年我们是不是在原地踏步?

知乎用户 梁源​​ 发表

拳头一首《孤勇者》,能有 2 亿多播放量。

某自诩新生代乐坛半壁江山的华姓歌手不知道出道以来所有专辑加起来有没有这个成绩。

倒退 10 年?中国人怕是巴不得赶紧倒,最好倒二十年,至少那时候周懒鬼还会坚持发歌,方文山还在激情创作,许嵩等一大堆网络歌手也能百花齐放,没一两首火遍全中国的歌都不好意思说自己是歌手。

倒退这个词不准确,准确的说是比二十年前还落后十年。

中国已经有多久没有出现一首火遍大江南北的现象级歌曲了?与其期待这些所谓半桶水新生代,我他么不如指望凤凰传奇。

事实证明,只会圈钱的流量歌手们,就是他么的不行,天王老子来了,他们也不行。

所有流量歌手加起来还他么不如当年一首口水歌《老鼠爱大米》,现在粉丝最鬼扯的是什么,不吹歌,吹 mv,吹舞蹈好,众筹集资出歌,他们都能接受,属实开了眼了。

知乎用户 逐梦人 发表

为一个分西瓜的 TEMA 就说华语乐坛倒退十年,emmmm——

任何油腻的老去的跟不上趟儿的中年人都会感叹:xxxxxx 倒退了。

想当年我们如何如何如何…… 然而当年的风云人物乐坛神话都活着呢,他们也没死了呀。

这么愤慨,继续创造辉煌,让糟蹋音乐的人去死就好了。

发牢骚有毛用,

还不如再出来搞一首经典永流传的歌呢。

你行,你上。

知乎用户 宫二碎碎念​ 发表

这个问题错了啊,杨坤是以前说乐坛倒退十年,现在发现保守了。也就是说,现在乐坛倒退不止十年。

本来我还想说杨坤说的太保守,十年?十年前是百花齐放,各路大神争相炫技。

二十年前,港台风独占鳌头。

现在这是什么玩意?

除了抄袭,就是硬凑辞押韵,曲风歌词一个比一个尴尬,真个就是为赋新词强说愁。

然后底下一群人捧臭脚,什么很努力,什么抄不抄无所谓好听就行。

这就叫不知道香臭。

今年让我耳目一新,听到爽的歌,是凤凰传奇的海底捞。

十年太保守了,中国乐坛不是退步,是直接回到襁褓之中。

就这,还有专业乐评人讽刺实力派的歌土

真讽刺。

知乎用户 不知鸟 发表

坤哥以前还吐槽过《惊雷》,就是内个 “惊雷这通天修为,天塌地陷紫金锤”,觉得单纯喊麦算不上音乐。而 TMEA 音乐盛典的“年度十大金曲” 一出,不知道坤哥是不是觉得,这还不如《惊雷》呢,一时间悲从中来,写下了这番吐槽。

以前的华语乐坛,只有正儿八经的歌手,有那么几首代表作的才能进

现在的华语乐坛,选秀出道的男团女团,演员,流量小鲜肉小花,爱豆偶像,网红博主都进来了,正儿八经的歌手反而是少数。

以前的华语乐坛人才济济百家争鸣,无论是题材,曲风,唱法都百花齐放,不管你喜欢什么样的音乐都能找到那么几首自己喜欢的歌。就比如异域风的电子舞曲,十几年过去了还是没有一首能跟蔡依林的《舞娘》一较高下的。最近有粉丝拿《舞娘》去给一个刚出道的韩国女团的歌重新编剧,这档次一下子就上来了,评论区里大家都在说 “这都是我们十几年前玩剩下的”。

以前的华语乐坛音乐质量都很高,年度金曲 top10 排不下,每一首歌都有人会觉得排名低了。

如今的华语乐坛想凑出个年度金曲 top10 凑不齐,每一首歌都会有人觉得卧槽这是啥啊。

我真心地希望,让华语乐坛回到只有正儿八经的歌手才能进的那个时代。爱豆偶像网红去直播,去拍戏,去拍杂志封面,让音乐回到音乐本身吧。

知乎用户 阿董 Adong​ 发表

倒退十年,这是在黑还是在吹?怎么可能倒退十年,也不看看十年前诞生了多少神曲,现在的华语乐坛配吗?应该是进步了十年,未来十年估计勉强能维持现在的水平。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

四十年

十年前的乐坛虽然青黄不接,但是还不至于这么黑它

二十年前,三十年前就更别比了,随便放一个熊天平、周笔畅这种门将级别的来今天都是乱杀。

杨坤自己能像赵云一样在华语乐坛七进七出这么多年,就已经很能说明问题了。我说一句杨坤巅峰比不了任贤齐、林志炫,没人反对吧?

为什么说四十年前?那时候我们自己没什么流行音乐

知乎用户 伊布太强了 发表

从社会主义社会回到资本主义社会这叫倒退,从封建社会回到奴隶社会这也叫倒退。

你说音乐倒退我不认同,历史上没有过现在这种时期,或者你像现在这种时期就一直存在,何来倒退?

他杨坤觉得现在华语乐坛倒退了,那我觉得上个世纪六七十年代的美国的流行音乐比如今更好,那美国乐坛是不是倒退了六七十年呢?肖邦带着浪漫主义音乐复活了看到如今的流行没有一首能打的会不会感觉倒退了几百年呢?时代的发展一直在进步,音乐也在进步。

人们的音乐审美,看似从巴洛克到古典到浪漫主义到如今的现代流行音乐是一直在降低,但是听歌的群众却一直在增加,更容易被人接受的音乐飞入寻常百姓家。以前的阳春白雪,只有贵族老爷能听,老爷品位高,被包养的艺术家自然是有好的作品。但是普通老百姓呢?下里巴人的歌没有机会听。以前歌都没法听的人,现在喜欢听到一些浅显的歌,这是不是进步呢?

相比古典乐,流行音乐在技巧难度和内涵丰富程度上都比不上。那为何现在的人们依旧选择了流行音乐,古典变成小众。如果杨坤说的是对的,那么古典作曲家嘲笑流行音乐倒退到中世纪是不是更正确呢?可是按照时代发展的的脉络,古典音乐确实被流行音乐拽下排行榜榜首的位置了,而中世纪也不曾出现过流行乐,中世纪是黑暗的,而流行乐活泼的表达形式是不会被允许存在的。

如今流行乐坛内部互相鄙视确实挺搞笑的。屎说屎是屎,这句话谁听了也不好受。你说别人的歌是屎,你的歌又好到哪里呢?都是屎,都是注定要被时代淘汰的作品,何必互相拉踩呢。

知乎用户 马恩 发表

不认可,主流平台上的所谓排行榜水分太大,大家都有很多水军,看着开心就好,做音乐的人,没几个真的把那些个排行榜当多大事。我身边的朋友早就没几个人看那什么榜单了,想听什么就听什么。

对于独立音乐或者很多曾经在幕后创作的音乐人来说,肯定不算是倒退,有更多的平台去表现自己,有更多的途径去传播音乐作品,有更加多元化的音乐可以供给大众选择,例如这几年 hiphop 的兴起,乐队文化的回潮,让更多人知道原来不是只有有歌词才算歌,不是只有人声才是音乐,那些背后每一条音轨的乐器,器乐也和人声一样是音乐,只是不同形式不同方式的呈现。

不是只有芭乐成人抒情歌才有人听了,越来越多人去追求不一样的,更加丰富多彩的和声、律动、配器,很多人都开始学会去欣赏 Blues、Jazz、RnB、古典、Funk、Trap、Urban、Soul,这些都是进步。同时制作水平还有各种设备啊,效果器这些比起上一个十年都有很大的提高。

喜欢探索不同音乐的人,是不会太在意那些什么榜是什么歌,因为可以接受音乐信息的平台已经越来越多了,那些主流播放器的榜单的权重自然就不是什么有价值的信息了。哪里都可以听到音乐,大众有更多选择的权利了,听自己喜欢的,感兴趣的,有共鸣的,总能找到属于自己的歌单和一片精神世界小天地。

当然你说到筛选音乐的能力和审美,这种一定会逐渐提高,怎么说都比只会听芭乐情歌的时期要好。当这些不同种类的音乐有更多的受众,认真做音乐的人,才能通过音乐这件事情本身产生收入,而不是通过周边活动产品去维生。

知乎用户 Vincent 陈少​ 发表

创作门槛的降低,市场的扩大,互联网的普及,必然带来乐坛产出作品爆炸似的增长。

看了大家的回答,我个人愿意相信无论从技术方面、风格方面,还是海外合作等各个方面,现在的华语乐坛都要比十年二十年前更强。

问题是,基数有多大呢。

有个答主喷说你们都懒得找歌,我觉得听众也冤枉,“我又不上靠找音乐吃饭的,怎么还得像上班似的,每天花大把时间去找所谓的‘高质量’音乐呢?”

QQ 音乐,网易云,各大短视频平台,群众的主要歌曲来源就是这些,你不骂渠道骂听众就不对了吧。

说回基数问题。

大家可以观察下自己的歌单,我记得 2000 初,还在网页上听音乐,或者用千千静听的时候。播放清单里,几十首很正常,一百来首算有点多,三百多首的时候就要清垃圾了。

现在呢?

之前常用的网易云喜欢的音乐 704 首。收藏的歌单上百个。

最近开始用 QQ 音乐,现在也膨胀到 286 首了,歌单 40 个……

在巨大的基数之下,渠道就起了非常重要的作用。因为如果缺少渠道引导,普通听众只有在某歌手某歌曲大火的时候,才有知道这首歌的机会。

而往往这种歌曲,因为旋律简单(有的甚至抄袭),又因为往往是结合了某个爆火的短视频内容,用视觉助推了听觉,最后又因为某些网红跟风制作。

最后掀起了风暴……

比如最近的删了吧,杀人又放火……

这种爆款产品的大量出现,反复火热,导致乐坛从业者们觉得人心不古,乐坛光荣不在了。

但其实反过来思考,对我来说,我觉得他们对现状的不满,反而侧面证实了,乐坛从业者们,也没有足够多的精力,在海量甚至天量的音乐作品里,去找到发光的那颗珍珠。

现在的主要问题,个人认为,有可能不在创作者们身上,而是在发行渠道上。

大家都听过信息茧房,大数据记录你的偏好,然后疯狂的推你偏好的同类型的作品。

发行渠道需要流量,渠道里负责运营的小伙伴要业绩,可不就什么火来什么么?

可能未来某一天,当渠道们不再那么急功近利,开始去讲一点文化,去聊一点风格,去关注一下前沿,去承担一些,筛选优质信息提供给消费者的过滤器的责任。

那么华语乐坛或许又能呈现出铮铮向荣的一面了?

当然,我个人认为,越是功利的时代,越是信息流通快速的时代,创作者的心态确实会越来越浮躁。

这种浮躁不利于创作本身。

但我总觉的,音乐这种东西,只要有浮躁,就必然有对浮躁的反思。

这种对冲的力量一定是在彼此加强的。

所以这也是为啥我个人觉得,大家觉得华语乐坛不行,主要问题出在海量音乐作品的基数、以及发行渠道不作为功利化这两个问题上的主要原因。

知乎用户 胡说八道狗屁不通​ 发表

应该是从 “享飨音乐” 到 “氛围音乐” 的转变。

过去的音乐消费,是买盘磁带或者 CD,当一个完整过程来听,据说索尼研究 CD 制式的时候,特意强调了应该能把贝多芬完整交响曲作品装进去,

现在一个片段,几个小节,一个乐句就够用了。整张唱片甚至整首歌都多余,

消费的是氛围,说白了人们不想,或者已经丧失了从单纯的旋律和文本里汲取的能力了,

就算给你听林子祥,你也不会听林子祥,而是一个他好流弊,把某某带到破音,让谁谁不敢张嘴的一种段子阅读式的听歌,

音乐变成了多媒体创作,对不同场景的应用要更细分,时效性更强,要预设听众的体验

电音改编,人声采样,鬼畜,都是很多拿来主义下的尝试,

音乐人的适应力要更重要,甚至大于原创力,

填词谱曲不如应景有梗,

只能说现在的华语乐坛跟插秧似的,大踏步地后退也是大踏步地前进,本质上也是向前探索,需要一点治病的时间。

哪部分歌迷更有钱才是硬道理。

知乎用户 荔枝 发表

杨坤只说对了一半。

华娱的音乐虽然倒退了,

但是

但是_现场作法_ 进步了啊!

知乎用户 兴隆 发表

我第一次听周杰伦的歌,是 2001 年的秋季,我买了一盒磁带,里面是各个歌手的音乐串烧,有张学友的《你好毒》,刘德华的《男人哭吧不是罪》,黎明的《全日爱》,直到我听到一首叫《可爱女人》的歌,我完全被震撼了。

不要误会,当时我震惊于怎么会有如此傻逼的歌曲,尤其是副歌一直重复…… 可爱女人,…… 可爱女人,当时的华语乐坛歌词押韵风还大行其道,配合周杰伦含糊不清的发音,当时完全接受不了这种曲风,就跟吃了屎一样难受。

上星期四和客户去 KTV 耍,我就点了这首可爱女人,当我唱着

漂亮的让我面红的,可爱女人

温柔的让我心疼的,可爱女人

透明的让我感动的,可爱女人

坏坏的让我疯狂的,可爱女人

这首可爱女人也太 JB 带感了 (主要是本人唱的好听,大雾)。

N 多年后当我听到学猫叫的时候,心境和当年听可爱女人是差不多的,唯一的区别是,学猫叫永远都打不了我的脸,此刻就可以盖棺定论了。

知乎用户 淮楠青 发表

还有这好事儿?

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

何鲸洛:被腾讯和抖音肢解的华语乐坛?

出品 © 一笔封禅

作者 @何鲸洛

12 月 11 日。

TMEA 腾讯音乐娱乐盛典 “年度十大热歌” 出炉。

这一首首耳熟能详的旋律。

但是却不怎么认识的歌手。

难怪会被调侃为抖音热歌。

华语乐坛倒退十年?

TMEA 腾讯音乐娱乐盛典。

是真正作用中国音乐圈半壁江山——腾讯音乐娱乐集团,旗下四大音乐平台 QQ 音乐、酷狗音乐、酷我音乐、全民 K 歌,联合打造的年度音乐盛会。

声势如此浩大。

最后的结果。

年度十大金曲:

蔡徐坤《感受她》
摩登兄弟 刘宇宁《天问》
莫文蔚《这世界那么多人》
R3hab 蔡依林《Stars Align
时代少年团《要你管》
吴青峰《如果声音不记得
徐佳莹《不舍》
薛之谦 郭聪明《耗尽》
赵英俊《送你一朵小红花》
周深《和光同尘

如果说 “年度十大金曲” 新旧交替之间。

还能看到一些 “旧人” 正在努力适应新时代。

年度十大热门歌曲:

阿 YueYue《云与海》
大籽《白月光与朱砂痣》
花僮《浪子闲话》
回小仙《醒不来的梦
七叔(叶泽浩)《踏山河》
深海鱼子酱《千千万万》
王靖雯《沦陷》
王琪《可可托海的牧羊人》
王忻辰 苏星婕《清空》
小乐哥《执迷不悟》

那么 “年度十大热歌” 如此浓郁的“抖音之味”。

不了解的人。

没准还会以为。

这是腾讯免费为抖音录的一场 “真人秀”。

与此同时。

月初。

Apple Music 推出的 “2021 年内地热门歌曲 Top100”,画风却是这样的,前十就有 9 首是周杰伦的,100 首中至少有 50 多首都是周杰伦的。

这才是名副其实的华语乐坛半壁江山啊。

也难怪次日。

歌坛老将杨坤更是发出感慨,华语乐坛至少倒退了 10 年。

杨坤微博下的画风是这样的。

看来。

有不少人感同身受。

但是今日头条下的画风却是这样的。

流量歌手城会玩?

当下。

要说内地文化方面有什么地方比不上台湾的?

还真有。

影视方面差距其实也没那么大。

但是华语乐坛还真 “不行”。

从早年的 “台湾流行音乐教父” 罗大佑,与之并驾齐驱的李宗盛,到现在 “台湾流行音乐歌手” 华语乐坛的扛鼎之人周杰伦。

陆陆续续。

台湾又出现了陶喆,王力宏,林俊杰,五月天,孙燕姿,梁静茹,飞儿乐团,信乐团,阿杜,光良,SHE,萧亚轩,戴佩妮,张悬,蔡健雅等音乐人,歌手。

内地这边。

虽然也有崔健、许冠杰、谭咏麟、张国荣、梅艳芳,张学友、陈奕迅、朴树、许巍、胡彦斌、刘欢、孙楠、邓紫棋、许嵩这样的高手。

但是怎么看都有种 “青黄不接” 的味道。

自诩为华语乐坛半壁江山的汪峰更是被群嘲。

如今。

在唯流量论的侵蚀下。

00 后正在听的歌。

@音乐先生

哪怕流量歌手的数据漂亮的有些不真实。

周杰伦依旧在发挥着他的 “余热”。

但这群 00 后却不买账。

2019 年。

周杰伦因为数据不好被 “质疑”。

2021 年。

孙燕姿莫名其妙就变成了冷门歌手。

与此同时。

周笔畅、华晨宇、毛不易、林俊杰、范丞丞、丁真,这些人都在忙着 “期货式发歌”。

到这里。

华语乐坛就已经被资本和流量玩坏了。

更离谱的是:

抖音神曲时代。

层出不穷的 “音乐鬼裁” 也就罢了。

1982《the fairy ring part3》

1993 张学友《留住这时光》

2010 王力宏《你不知道的事》

2010Propesiya《bakatparin

2010 林俊杰《她说》

2012 小山《分手就分手》

2012 王泽瑞《蔓延旅行

2014 马旭东《入戏太深》

2016 程响《江南夜色》

2019 苏谭谭《渡我不渡她

一首歌。

居然有了 11 个版本。

华语音乐要完了?

2015 年。

胡彦斌创办的 “牛班”App 上线。

2018 年。

汪峰旗下的 “碎乐”4.0 版更名 “菠萝 BOLO”。

2021 年。

王力宏创办的 “月学”App 上线。

7 月。

方文山在月学上开设了自己的作词课程。

虽然这些靠音乐出圈的 “大神小神” 不吝指教,确实很有诱惑力。

但是换一个角度。

除了周杰伦还依旧坚挺。

我们不得不承认华语乐坛真的不赚钱了。

虽然不少人依旧坚信:

不是华语乐坛要完?

而是流量与资本的冲击,音乐的发行方式与偶像明星的制造模式都 “进化” 了,从偶像到网红,歌手的 “平民化” 已经开始,粉丝与明星的互相成就正在发生。

但我们也要看到现在的流量歌手在唱的都是什么?

蔡徐坤的 13 首作品里,me 闪现 45 次、love 秒现 52 次、you 惊现 117 次。
张艺兴的作品中,baby 也出现了 143 次,girl 出现了 81 次。
宋茜的作品中,you 出现 99 次,中文互译词 “你”57 次。

网络神曲更是被人摸透了。

当一首首歌曲在流量明星和粉丝烘托之下封神。

当一首首歌曲就像忒休斯之船成为下一个爆款。

热门歌曲的逻辑早已被重塑。

10 年之前。

乐评人王小峰或许已经看透了。

这是一个没有音乐的时代。

在此。

在华语乐坛是否还有未来这个问题上,我斗胆放言:

华语乐坛真的快要完了。

就像唐诗宋词一样。

没有人推陈出新的话。

文化还会以新的载体出现。

但是华语音乐真的就有可能成为一种 “小众文化”。

最后。

我们再聊几句。

现在的年轻人被流量裹挟,被抖音神曲环绕,被廉价的奶头乐吸引。

当未来的某一天。

我们开始怀念曾经的华语乐坛的时候。

很遗憾。

你我都是亲历者。

你我都无能为力。

知乎用户 何鲸洛 发表

正好刚刚看到这个榜单

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然后到 qq 音乐里挨个听了一遍。

这 10 首歌,作为一个手机里没有安装抖音,并且从来不刷短视频的 old school,我真的是一首也没听过。

既然人家说是年度十大,那咱就听听呗。

这十首歌的歌者,我初初一看,九个不认识,就一个叫王靖雯的,呦呵,这不是以前姆们北京老乡王菲刚到香港创业时的老名字吗。

有新歌呀?听一听

点开一看,是这样的——

呃…… 是我不好,我错了。

再仔细看,歌单里好像还有一首老歌呀?还是王菲的旧作:执迷不悔

好听好听,是不是有什么重新编曲的翻唱?

仔细一看,呃,我又错了,人家叫《执迷不悟》,我老眼昏花闹误会了。

——————

利用午休时间,把这十首金曲听完了,嗯,莫非我对金曲的定义有什么误会?

那么,我来挖一些老资料,给大家科普一下很久很久以前的金曲,是什么样的——

随便找了几届比较经典的,大家感受一下就好了,不求全啦。

1984 年第七届香港十大中文金曲

《Monica》(主唱:张国荣 作曲:Nobody 填词:黎彼得)
《偶遇》(主唱:林志美 作曲:李雅桑 填词:郑国江)
《似水流年》(主唱:梅艳芳 作曲:喜多郎 填词:郑国江)
《酒干倘卖无》(主唱:苏芮 作曲:侯德健 填词:侯德健)
《爱的根源》(主唱:谭咏麟 作曲:陈斐立 填词:林敏骢)
《天籁》(主唱:关正杰 作曲:卢冠廷 填词:卡龙)
《摘星》(主唱:陈百强 作曲:顾嘉辉 填词:林振强)
《再度孤独》(主唱:甄妮 作曲:伊藤薰 填词:林振强)
《爱在深秋》(主唱:谭咏麟 作曲:李镐俊 填词:林敏骢)
《爱到发烧》(主唱:林子祥 填词:林振强)

1988 年第十一届十大中文金曲名单

《友谊之光》(主唱:Maria Cordero 作曲:周蓝萍 填词:南燕)
《无需要太多》(主唱:张国荣 作曲:马兆骏 填词:林夕)
《傻女》(主唱:陈慧娴 填词:林振强)
《真的汉子》(主唱:林子祥 作曲:林子祥 填词:郑国江)
《祝福》(主唱:叶蒨文 作曲:梁弘志 填词:潘伟源
《千载不变》(主唱:温拿乐队 作曲:谭咏麟 / 钟镇涛 填词:卢永强)
《烟雨凄迷》(主唱:陈百强 作曲:击小回 填词:潘伟源)
《沉默是金》(主唱:许冠杰 / 张国荣 作曲:张国荣 填词:许冠杰)
《大约在冬季》(主唱:齐秦 作曲:齐秦 填词:齐秦)
《Stand By Me》(主唱:梅艳芳 填词:陈少琪)

1989 年第十二届十大中文金曲名单

《一生不变》(主唱:李克勤 作曲:彭承松 / 范俊道 填词:向雪怀)
《千千阕歌》(主唱:陈慧娴 作曲:Kohji Makaino 填词:林振强)
《依然》(主唱:林忆莲 作曲:A.Armata / B.Cantorilli 填词:林振强)
《真的爱你》(主唱:Beyond 作曲:黄家驹 填词:小美)
《淑女》(主唱:梅艳芳 作曲:鲍比达 填词:潘伟源)
《Linda》(主唱:张学友 作曲:片山圭司 填词:林振强)
《夜机》(主唱:陈慧娴 作曲:R.Siegel / Robert Jung 填词:陈少琪)
《谁明浪子心》(主唱:王杰 作曲:王杰 填词:潘源良
《一生何求》(主唱:陈百强 作曲:王文清 填词:潘伟源)
《夕阳之歌》(主唱:梅艳芳 作曲:Kohji Makaino 填词:陈少琪)

1991 年第十四届十大中文金曲名单

《爱上一个不回家的人》(主唱:林忆莲 作曲:陈志远 填词:丁晓雯)
《每天爱妳多一些》(主唱:张学友 作曲:K.Kuwata 填词:林振强)
《秋去秋来》(主唱:叶蒨文 作曲:熊美玲 填词:林振强)
《对不起我爱妳》(主唱:黎明 作曲:卢东尼 填词:向雪怀)
《一起走过的日子》(主唱:刘德华 作曲:胡伟立 填词:小美)
《信自己》(主唱:叶蒨文 / 杜德伟 作曲:J.Harris / T.Lewis 填词:林振强)
《Amani》(主唱:Beyond 作曲:黄家驹 填词:黄家驹)
《Lonely》(主唱:草蜢 作曲:松井五郎 / 中崎英也 填词:潘伟源)
《一颗不变心》(主唱:张学友 作曲:黄品源 填词:简宁)
《爱不完》(主唱:刘德华 作曲:杜自持 填词:林振强)

1993 年第十六届 十大中文金曲名单

只想一生跟你走》(主唱:张学友 作曲:巫启贤 / 陈启明 填词:刘卓辉
《独自去偷欢》(主唱:刘德华 作曲:杨振龙 填词:周礼茂
《永远寂寞》(主唱:刘德华 作曲:Sada Masashi 填词:林夕)
《夏日倾情》(主唱:黎明 作曲:Takashi Miki / Yasushi Akimoto 填词:向雪怀)
《狂野之城》(主唱:郭富城 作曲:黄尚伟 填词:周礼茂)
《等你回来》(主唱:张学友 作曲:伍思凯 / 刘虞瑞 填词:简宁)
《执迷不悔》(国语)(主唱:王靖雯 作曲:袁惟仁 填词:王靖雯)
《海阔天空》(主唱:Beyond 作曲:黄家驹 填词:黄家驹)
《谢谢你的爱》(主唱:刘德华 作曲:熊美玲 填词:刘德华)
你是我今生唯一传奇》(主唱:张学友 作曲:C.Lemos/P. S. Valle 填词:周礼茂)

2000 年度 十大中文金曲名单

《K 歌之王》(主唱:陈奕迅 作曲:陈辉阳 填词:林夕)
《感情在线》(主唱:郑秀文 作曲:黄嘉倩 填词:林夕)
《给自己的情书》(主唱:王菲 作曲:C.Y.Kong 填词:林夕)
《谁来爱我》(主唱:容祖儿 作曲:伍乐城 填词:林夕)
《花花宇宙》(主唱:陈慧琳 作曲:雷颂德 填词:林夕)
《一生一火花》(主唱:张学友 作曲:伍乐城 填词:林夕)
《著迷》(主唱:郭富城 作曲:刘诺生 填词:小美)
《男人哭吧不是罪》(主唱:刘德华 作曲:刘天健 填词:刘德华)
《少女的祈祷》(主唱:杨千嬅 作曲:陈辉阳 填词:林夕)
《活著 Viva》(主唱:谢霆锋 作曲:谢霆锋 填词:林夕)

嗯,就整理到千禧年吧。那一年,出了一首世纪金曲:K 歌之王。

大家感受一下,什么叫金曲?

对,那么,大家来解释一下,到底,什么,特么的,叫,金曲

姜文老师,吐字要清晰,不是惊喜,是金曲!

到底,什么是,金曲。

最后,再把本答最上面那个榜单发一下:

这十首歌,不要说 30 年后,

一年后,你还会记得几首?

谢谢观赏,再见

无犀 原创

知乎用户 无犀之谈 发表

能倒退十年那算是进步,能倒退 20 年那叫飞跃。

现在的华语乐坛,真是听了毁智商…

算了不说了,华语乐坛这话题,说起来就恶心。

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

好巧…… 前两天阿黛尔也这么说 tiktok 来着……

top 那几首,是有点够呛……

知乎用户 张艾菲​ 发表

感觉唯一能和中国流行音乐想媲美的就是中国足球了。10 年前,那是周杰伦,王力宏,林俊杰,朴树,汪峰神仙打架的年代。来咱看看 2010 年音乐是什么水平。那是人红哥也红。

再看看现在,今年。除了李玉刚老师为国庆创作的《万疆》有哪首歌你能叫出名字,知道谁唱的?

别怪我们 80 后对音乐挑剔。吃过了山珍海味谁还喜欢残羹冷炙!

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

华语流行乐坛现在这样,杨坤自己也有责任吧?(这是我第一时间想到的)

比如说,类似《无所谓》这样广于传播的作品,你杨坤是不是后面基本写不出了?个人写不出的情况下,有没有挖掘更好的作者去合作?

还有,这些年没少在选秀节目挖掘唱将吧?但是中国缺的真的只是会唱歌的人吗?那些冠军亚军后来是否有匹配好的资源给到他们?反正现在还经常能看到的,就周深了,因为他多次幸运碰到好的作品,其他人是不是就没这么幸运了?

当年小虎队的时候,走的偶像派路线,是不是也类似于当下的流量小生?他们演唱实力不一定比张学友之流强,但是他们唱的那些歌,背后可都是很不错的创作者在捉刀,他们所在的公司,当时创作人就有李子恒、陈志远、陈大力、陈秀男、陈乐融、陈耀川等,这些名字,你们可以百度一下,随便一搜都是一堆经典歌曲,比如陈大力,随便讲几首:《潇洒走一回》、《回家》、《大海》、《忘了你忘了我》,应该半数都听过吧?那杨坤合作的公司,又有几个这样的创作者?我看没有几个吧?

当年杨坤作为唱作人,有过潦倒的生活,而现在又有多少个类似的音乐人,只能像当年的杨坤一样,过着潦倒的生活,又有谁有去帮助他们走出来?

知乎用户 海上狙击手 发表

胡说八道,十年前的华语乐坛还有几首神作的,二十年前的更牛。

这分明是又前进了十年,快进到了 mv 不搞性暗示就没人看的地步了。

知乎用户 萧楚白​ 发表

不认可

现在好歌多了

烂歌也多了

谈不上倒退还是不倒退。

反正就是一个 “门槛” 两个字

创作门槛低,烂歌多

听歌门槛低,审美下沉

好音乐不少

只看你愿不愿意去发掘

愿不愿走出自己的舒适区

去听那些优秀的歌曲。

知乎用户 可爱的雪雪 发表

看到这个问题之后,我想了想,十年前的歌至少我还听过,陈奕迅王力宏周杰伦的歌也算是脍炙人口。然而现在,我几乎说不出今年华语乐坛有什么新歌,因为我已经长期的,以日语歌和英语歌以及纯音乐为主食了。

但考虑这可能是算法带来的信息茧房,我可能错过了许多好歌,于是我去酷狗排行榜上找了几首歌听。

感受就不说了,直接说结论吧。

杨坤绝对说反了,这他妈不是倒退十年,而是前进了整整 20 年

我 TM 才二十来岁,就已经和这些歌有代沟了

知乎用户 幻想乡 2 发表

真的,最近的新歌难听得我都开始听 2000 年甚至更早的歌了,歌单是没办法更新了。

麻烦倒退 20 年可以吗?

倒退 10 年可能不够!

知乎用户 橙子颖儿 发表

现在总体华语乐坛绝对比十年前或者二十年前要好。。独立乐队层出不穷。。玩得概念的好听的实验的甚至复古的都玩得很不错。。

但是华语流行乐坛。商业音乐比十年前垃圾很多。。可能是因为大众听歌选择太多了。。可能回不到以前那种好歌能成为金曲或者好歌可以大范围的流行了。。只有一些朗朗上口的歌或者口水歌能让大部分都听众所接受。。

但是其实也有好歌和流行度一起很棒的。

比如万青。。石家庄人这歌确实很棒。。不仅流行度高也是华语顶尖的作品。

知乎用户 kidden 包​ 发表

恕我直言,华语音乐固然烂出渣子,但影视行业也差不多。

知乎用户 知乎用户 iF7nD6 发表

关于这个问题,汪汪从技术层面和营销层面给大家分析下吧。

以前汪汪跟朋友说过:什么时候我不听新歌,那可能是我老了吧,没想到老的这么快。

嗯,首先说下自己的观点,倒退这个观点其实我是认同的。不过倒退 20 年倒是没有只是和 10 年前比不了

其实,对于做音乐的来说,相对于 10 年前,现在软音源做的越来越真实,也越来越好用了

但是,

愿意在写歌的时候表达自我的人少了很多

大部分的音乐人都很急功近利,也很浮躁。

很少音乐人愿意很用心打磨一首歌,加入自己的想法,不断去创新,工业化流水线制造貌似成了一件再正常不已的事情。

但是这个时代还是有一些认真做音乐的音乐人,有那些一直在做音乐的老牌音乐人,也有一些小众的音乐人很有自己的想法。

但是对于写歌的人来说,也很想被人听到,但是实际情况就是平台不给流量,写歌没有听众,得不到反馈,长期以来,都处于自娱自乐的状态。

不得不说,有一些音乐人很聪明,先翻唱让观众认识自己,毕竟,没钱打榜,蹭热度就是获得流量最好的办法,有了一批忠实的粉丝就发自己的作品,毕竟有了一批影响力才能谈得上传播。

再加上羊群效应,你有了热度,其他人就蹭你的热度,你就火了。

当然,这其中并没有这么简单,还有砸钱找抖音网红翻唱、找网红拍你的视频等等营销手段。

毕竟,现在的榜单基本都是被抖音霸榜的,那除了推广有套路,甚至说网红歌曲的编曲都是有套路的,比如想要抖音红的歌基本都不能编骚的弦乐。

嗯,这句可不是凭空捏造,是某次听一个一线编曲人分享的经验。

大家都变得很功利,自然也就以结果为导向地去做事情

不是说不好,而是丢了思想,没有像之前唱片行业繁盛的时候,大家都在比拼谁的歌好不好听,谁的歌制作精致与否,丢了主次,也丢了态度和思想

但是,汪汪其实认为,这种情况不会持续很久,很多人只是迷路罢了

毕竟,大部分音乐人最初的梦想,不过只是用音乐表达自我,终有一天会努力找回初心

让我们等待下一个十年,希望华语乐坛有所不一样吧!

知乎用户 Terrior​ 发表

为什么,中国乐坛会出现这么严重的倒退?

首先是平台的问题。

我们可以看到,互联网一开始,没有微博,没有微信,最多只有博客。博客和微博有一个巨大的不同,博客是写文章的地方,而微博是发一些字数很少的文字的时候。

而这样的设定,直接导致思想的狭隘化,因为字数越缩小,你所承担的信息量越低级,以至于在微博之中只能充斥着情感性的语言。

乃至于,现在连文字逐步消失了,直接用梗、用表情包,用图片来表达自己的思想,这更会使得思想更加低劣化,他使得一切严肃的讨论,都被戏谑化。

同样,音乐也呈现出这样,从历史上,无论是高雅的古典乐,还是下里巴人的音乐,都是表现为人的自己的声音,但是随着平台的转换,音乐水平是一路衰败。

在我写这篇答案的时候,我所听的歌是罗大佑的《未来的主人翁》,我们来看看歌词

别以为我们的孩子们太小
他们什么都不懂
我听到无言的抗议在他们
悄悄的睡梦中
我们不要一个被科学游戏
污染的天空
我们不要被你们发明变成
电脑儿童

现在的歌曲的歌词,几乎已经不可能存在这样的思考。

而抖音平台是推动音乐低劣化最主要的原因,这个原因就集中于,他所采取的模式,是基于 15 秒的快速转换,以至于要在 15 秒中迅速抓住看者,就只能用很肤浅的 “景观” 迅速抓住你的感官,这就必然导致音乐水准的低劣化。

其次,就是听众发生了转移。

中国音乐从 CD,到网络歌曲,一直到现在莫名其妙的抖音的音乐。他直接表现为,音乐的制作成本越来越低,成本下降,伴随着的音乐的受众在扩大。

在十年前,在没有智能手机的时代,我们听音乐是买磁带、CD,甚至是电脑下载。但是这都是要费一番功夫,而现在我们可以随意通过抖音,获取成本极度衰败,而受众从上到下都被吸引过来,于是必然导致,音乐的庸俗化。

这里并不是说,下里巴人就听不懂高雅,而是说,随着现代化的纵深,人们无心去体会崇高,而是试图去解构崇高。要知道,京剧,原本就是下里巴人听的剧种,但是现在却成为某种高雅的代名词。

但是从教育水平来说,一百年前的人比现在的教育水平要低得多,但是我们的欣赏水准却差得多,这很多原因就是因为现代社会的节奏加快,他不能沉下心来去听歌。原本我们可以听几个小时的剧种,到了几分钟的歌曲,现在已经下降到几秒钟的刺激。当你听惯了这种几秒钟的刺激,甚至你都不愿意听几分钟的歌曲。

一首完整的音乐,理论上应该包括起承转合,也就是引导听众进入一个场域之中,但是几秒钟的刺激是不可能提供的。他就必须把音乐的起承转合破坏掉,把高潮直接拿出来,或者删除起承转合,以最大限度冲击人的感官,如果这样可以实现,那么可以想见的是,音乐水准自然一路下降。

知乎用户 林先生 发表

看要怎么定义前进和倒退

如果从受众和市场来看,那么不光华语乐坛,全世界的乐坛都是在倒退的,欧美那边也再难以诞生披头士那样的传奇乐队,而日本的流行乐也似乎停留在了上个时代,当然,这不是说他们没有出色的人才,只是现在这人才的产出和水平已经大幅度缩水,和华语乐坛比可能要好一些,但是和他们自己十年前比,那是没有办法比的。

而哪怕在华语乐坛的黄金年代,要拿它们去跟外国同年代的作品比,也是比不了的。

所以说,如果单纯以时间为线索,以受众和作品数量为标准,那么全世界的乐坛都在退化。

之所以出现这种情况,最主要还是因为互联网和智能手机的高速发展,挤占了流行音乐这种娱乐形式的生存空间。

在过去,听歌是人们主要的,甚至有时候是唯一的娱乐方式,所有人都在音乐里寻找快乐,释放自我,追逐潮流。

音乐的获得成本低,又没有理解门槛,没有人不喜欢音乐,没有人不需要音乐,而歌手和词曲作者因此也就待遇优厚,供不应求,无数有才华的人削尖了脑袋也想钻到这个圈子里,而这样广大的市场,足以养活一大批从业者,在这个巨大的基数的前提下,人才的培养和成名也就变得更加容易和高频。

于是一时间百花齐放,无论是专业歌手还是业余大神,都仿佛是随处可见,就连大街上随便拽一个人进卡拉 ok,他都能连唱上十几首不带重复。

可随着互联网时代来临,智能手机普及,人们的娱乐方式,早就不只有听歌这一样,各大 APP 上的长短视频,不但有音乐,还有让人眼花缭乱的画面,而各种单机和网络游戏,更是全面占据了你的五感,比起只刺激听觉这一项的音乐,这些东西显然更有吸引力。

还有一个原因是,同样因为智能手机普及,人们不再习惯于去买 cd 播放听音乐,而是在手机上直接下载,但现在手机里各大音乐 app 打的头破血流,不可开交,你想下一首歌,经常要花大价钱到处充会员,可能还要额外付费购买,而且还不一定在一个平台就都能听到,还得辗转好几个平台,除非是对音乐爱的深沉的,不然普通听众谁愿意费这么大功夫,就为了听首歌?

所以歌曲传播度就进一步被压缩。

市场逐渐萎靡,原本属于音乐领域的听众,全都变成了视频网站的观众,游戏领域的玩家,即便非常有才华的音乐人,也都纷纷寻求跟电影电视剧合作,或者往流量明星方向转型,过去的老牌天王天后也已经连老本都快要吃不下去,更何况新人呢?

还记得当年我千里迢迢去北京工体看演唱会,一路顶风冒雨,回家累个半死,而现在,我舒舒服服躺在家里的沙发上,用投影看游戏直播,伸手就能拿到薯片和肥宅快乐水,要让我说的话,我可能,也并不想回到过去吧。

知乎用户 烈月​ 发表

流量裹挟,被两天换一遍的神曲洗脑,你说华语乐坛现在什么样?
但是总有人会发现真心、纯粹的音乐的,时机还未到,
不得不说,老歌真的是无敌…

知乎用户 杰克码 发表

十年二十年前人们听着周杰伦、五月天、张惠妹等,批判说音乐倒退了十年。

三十年前,人们听着四大天王、张国荣、梅艳芳等,批判说音乐倒退了十年。

四五十年前,人们听着许冠杰、罗文等,说音乐倒退了十年。

五六十年前,人们听着靡靡之音们,说音乐倒退了十年。

。。。

那我们流行乐的顶峰是这首《毛毛雨》?

毕竟学者们认为它是我国第一首流行歌曲。

分享黎锦晖的单曲《毛毛雨》: https://y.music.163.com/m/song/5253127/?uct=JnWy%2BlUQ78nesYeJtN4FgA%3D%3D&app_version=8.2.0 (来自 @网易云音乐)

这种地图炮式批判其实挺没意思,这种话几十年来几乎每年都出现几次。如果真的属实,那我们流行音乐肯定一出来就是巅峰了。

音乐市场环境确实没有变得更好,但我国新生音乐人的平均质量肯定比十年前二十年前高的。不信可以搜搜十年前那批网络歌手的水平,一堆五音不全撕心裂肺的唱腔配上九成都是国外扒来的伴奏也收获很大关注度,当年的水平放现在就算在唱吧也是被骂狗都不听。

至少现在大多数音乐人的作品还是有模有样,还是能听的。下限大大提高,曾经的上限们也都还在出歌,对比十年前,几乎可以用百花齐放来形容了。如果这都是倒退,那我们真的还有路可退?

我能明白每个人都有自己心中的黄金年代。但倒退十年这句评论我不能苟同。


我倒是觉得现在音乐市场严重分割,信息流通渠道堵塞严重,才是是音乐人的大敌。反倒是那堆上榜歌手都是小问题,如果真的没实力,想想当年唱什么 QQ 爱,我不是黄蓉的现在是什么情况就知道了。

今年张信哲魏如萱刘若英许嵩,莫文蔚,毛不易,李健,蔡健雅,陈粒,张杰,邓紫棋,王菲,林俊杰,陈奕迅等等一堆眼熟的人都有出新歌,更别提一堆小圈子里很火的歌手或者初出茅庐的新人。以上先不说这堆歌实际实力,但怎么也能挑出十首把那个榜单的代替掉吧。

可今年知道他们出了新歌的路人能有多少个,至少听过上面五个人的新歌的纯路人能有多少个?现在我们接触的信息都是从软件通过算法精准打击下来的,你爱五月天就多推点五月天,你爱蔡徐坤就多推点蔡徐坤,根本不用你自己去搜索你偏高的信息,甚至不管你爱不爱肖战丁真他也要多推点给你。作为纯路人的话,不主动去搜索,真的能接触最多的新歌也就是抖音来来去去的那些了。

更何况你要随便找五首上述的新歌试听,运气不好的话你还得下三四个软件然后充三次钱才能听全。所以为啥抖音歌能霸榜,人家推得勤快还不花钱,流量哗哗的。

以前渠道不会也没技术精准打击,所以你会听到一堆乱七八糟的,还有电台电视这种什么都播的渠道,总会碰到你喜欢的。歌手也有很多机会宣传自己的歌。现在科技先进了,渠道反而堵更死了。这个市场再不打通,未来依然还是不论质量论流量的天下。乐的是资本,苦的是认真做音乐的人。

知乎用户 墨叶 发表

最近发现一个神奇的现象,以一首《海底》征服年轻人的凤凰传奇又又又又又火了,在 b 站一百多万粉丝,整活儿一把好手,在年轻人扎堆的 b 站,居然凤凰传奇这种年轻人以前不削的广场舞天团火了….

很多网友新入坑了凤凰传奇,且迷上了曾毅,听他们以前的歌,各种在 b 站刷他们的视频,上头得不行,根本停不下来,以前点击寥寥无几的 16 年交响演唱会都快过百万了。

土?不存在的,随便找句歌词 “我立马千山外,听风唱着天籁”,我才疏学浅,实在没看出哪儿土,不过是朗朗上口押韵而已。

现在的歌呢?好听的没几首,成天不是垄断平台,就是粉圈打投,要自己去发现好听的音乐,大家都这么忙,没那个精力,我也很久没更新歌单了,不然就是抖音神曲,强暴耳朵。

当年,一首好歌能口口相传,放遍大江南北,现在呢?

还真不如听听凤凰传奇,至少,人民群众检验过,差不到哪儿去,哈哈

知乎用户 Andy 发表

“怎么就倒退了 10 年啊。”

“10 年是人家保守估计的,能不能卖的好还得看粉丝们的脸色。”

“谁的脸色?”

“粉丝”

“我辛苦学音乐 10 多年,就是为了看粉丝脸色?”

“对”

“我好不容易读书出来,当了歌手。”

“对”

“我还得讨好粉丝。”

“对”

“还得买热搜。”

“对”

“还得花钱做抖 +”

“对”

“我不成了臭不要脸的流量明星了吗?”

“那你要这么说,买热搜买粉丝当爱豆就是流量明星,就这,多少人想当还当不成呢。”

“我问问你,我为什么要当写歌做歌手,我就是想出点专辑,为乐坛做点事。”

“哦,原来你是想为梦想唱歌啊,那你还是回学校去吧。”

“哎,我这就不明白了,我已经毕业能独立写歌了,怎么还不如一个流量明显啊?”

“真爱粉眼里,你是歌手,可是在资本眼里,你就是个穷酸弹唱的,挣钱嘛,生意,不寒碜。”

“寒碜,很 TM 寒碜!”

“那你是想当歌手还是当爱豆?”

“我是想当歌手,天王巨星那种。”

“那不能。”

“这个,能不能红?”(拿出新写的曲谱)

“能,抖音里。”

“这个,能不能红?”(拿出方文山写的歌词)

“能,上网抑云夸夸。”

“这个加上这个,能不能当个天王巨星?”(拿出杰尔威合同和新出专辑)

“敢问这位小哥是?”

“ROMEO!”

知乎用户 一株冬青​​ 发表

肖战成为亚洲最畅销歌手那天起,华语乐坛就已经倒退了 5000 多年,哪怕远古夏商周的人也不会觉得那种玩意是音乐

知乎用户 天下帝师 发表

岂止是倒退了十年啊,得 30 年吧 就从 80 后开始!因为之前我父母那个年代的不熟悉

只说流行歌曲现象

80 后 芭乐占据主流 可以

90 后 芭乐还占据主流

正常来说,10 年还行,说的过去

但是,你 00 后 芭乐还占据主流,就有点说不过去了,已经过去 20 年了

10 后 芭乐还是主流……

现在 2021 年了,40 年过去了,看看前几天的热歌榜 以及之前熟知歌手出的那些歌,依然芭乐占据主流,甚至这个问题下很多举例的好音乐也是芭乐,或者一些所谓的国风音乐,这是不是有点过分了!

音乐倒退就是因为这些芭乐害得,40 年来甚至更多中国大众一直被这类曲风养着,稍微给大众听一点别的类型的就说难听,受不了,这不是歌!那种歌词矫情,曲子好听 / 曲调平平适合发朋友圈的才是好歌,你能怎么办?

在别的国家,小众音乐指的是独立音乐,实验音乐。在中国,小众指的是除芭乐以外的所有类型音乐!

音乐分类广义分三种

古典音乐,流行音乐,世界音乐

而中国的音乐类型不照这个分类走

中国一些大众音乐分类 “只分” 三种

没词的纯音乐,流行音乐 世界音乐

音乐类型再细分就是

古典音乐,流行音乐(嘻哈,爵士,摇滚,rnb 等)和世界音乐

中国一些大众的音乐类型再细分就是

没词音乐(古典音乐,纯音乐) 流行音乐(快歌,慢歌) 世界音乐

音乐类型再再细分就是

古典音乐 流行音乐的其中一种类型,比如摇滚(可分为朋克,重金属,蓝调等)世界音乐

中国一些大众音乐类型再再细分就是

没词音乐(古典,纯)慢歌(抒情,叙事,走心,混歌,以歌词为主)世界音乐 快歌(同上加可以跳舞)世界音乐

音乐类型再再再细分就是

古典音乐,流行音乐,还是拿摇滚举例,朋克:流行朋克,摇滚朋克,金属朋克等 世界音乐

中国的一些大众音乐再再再细分就是

没词音乐(古典,纯)慢歌,抒情音乐(让人哭,让人笑,让人哀,以情绪为主)快歌(同上加上唱不了)世界音乐

挺好玩的,这么分类,也挺可悲的,大多数大众对于音乐可能就是这么分类的!

大众这样,资本,网红,歌手,音乐人想逆天而行也难啊!他们做歌的不管质量如何,肯定知道什么是好歌!也听过好歌,但为什么依然做这种歌呢?

其实也可以逆天而行,但没听众,“不出圈”!!

乐坛有一些这样的音乐人,是优秀的歌,但不是芭乐啊,一些大众说的好歌,是好的芭乐歌!你做了一首其他类型的好歌并没有什么卵用!

乐坛也有一些这样的音乐人,虽然质量没有特别优秀,但是也是好歌,也依然在尝试做创新,做不同风格的音乐,可是,他们做的不是芭乐!依然没有任何用处!

乐坛还有这样的一群音乐人,整天做芭乐网红歌曲,明明质量不是特好或者不怎么样,却被大众认为是好歌!没有办法!

这就是个死局啊,绕来绕去还是回到芭乐吧,出圈,好赚钱,大众爱听,多好!

于是,2030 年,2040 年,2050 年流行的可能依然是芭乐!(这句话是占在中国 14 亿人大众角度说的)!

什么时候在中国音乐百花齐放了,什么时候乐坛才有救!什么时候不要让其中一种音乐类型占据主流,什么时候乐坛才有救,一些大众什么时候能接受除芭乐歌以外其他音乐类型的时候,乐坛才有救,什么时候大众能接受华语音乐等于中国音乐,而非中文音乐才有救,什么时候大众能接受中英文穿插或者纯英文才有救,不然一直就是死循环!

还有一点,我觉得有一个评论说的很对,不知道在哪个平台看见的,大致意思是:

大众需要的好歌,是知名歌手唱的词好的抒情歌。而非那些独立音乐或者不怎么出名的歌手。我觉得说的很有道理!

也就是说他们听的其实不是歌,而是人,他们听的是人!

没说芭乐不行,但占据 40 多年真的有点说不过去啊!

知乎用户 SKY 天空 发表

十年?

这话说得就像美国说此次疫情让俄罗斯倒退四十年一样。

十年前可是 qq 三巨头活跃的时候,也是我青春的回忆。

不是我说许嵩的一首《断桥残雪》,现在有几个歌手能够写出来。

更别提我最喜欢的《庐州月》了。

更何况周杰伦还在出专辑,不像现在天天喝奶茶,当鸽子


为什么现在音乐变得越来越烂?_哔哩哔哩_bilibili

看过这个视频后觉得,科技创新反而让音乐人变懒了,天天糊弄了是。

就像现在工厂设备更新,反而让工人越来越累。

这次疫情让俄罗斯倒退 40 年!_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 小豆丁 qaq 发表

游戏音乐因为自身的属性,往往才是优质作品的集中地。

知乎用户 delight 发表

其实也有好的一面。

这个所谓下降其实是音乐教育,启蒙,普及出了问题。

本质上其实是音乐解放了,因为以前设备昂贵,音乐基本上是唱片公司的业务。从网络歌手开始,无论你是什么人几乎都有机会表达音乐。当然,结果就是脱离专业水平导致门槛越来越低,作品越来越次。

如果音乐教育普及更广泛,我想未来这一定是百花齐放的基础。

此外,可能还和市场有关,不过单曲付费这个模式应该能唤醒沉睡的乐坛。千禧年前包括前十年,歌手几乎是最赚钱的行业,卖唱片时刻都有进账,导致很多人都 “跨界” 一下。现在都 “跨界” 当演员了……

知乎用户 苏无云 发表

好像,第一个说不要占用公共资源的是他吧…..

现在没钱了,出来占用公共资源捞钱了?

知乎用户 啊啊啊啊 发表

互联网是广场文化,广场上最受欢迎的是广场舞,而艺术和美需要土味情话微甜才能在广场文化中占有一席之地。

杨坤看了 TMEA 腾讯音乐娱乐盛典发出了流行音乐倒退十五年的感慨,腾讯音乐上榜的十大热门歌曲都是短视频平台流行网络音乐,这些音乐的唱作人对于音乐艺术和美的修养都无法达到专业歌手水平,其中很多都是充满原创性争议的歌曲。

的确是短视频网络流行歌曲如过眼烟云,腾讯音乐能够将这些工业化生产的音乐抬上榜单看上的是流量和上瘾文化标签。

这些不足之处需要前辈歌者予以深刻批判和指导,毕竟音乐是每个人表达感情的一个媒介而不是一件特别需要严肃和专业对待的事情,喜怒哀乐都可以唱,五音不全也可以唱。承担中国音乐前途的专业歌者和音乐人们要在广场文化音乐和专业音乐上创造创新一个生态氛围,音乐的受众们一刻不停的在寻找一个旋律一种共鸣。

从音乐培训老师到音乐人

一首《笑纳》是让花僮从培训老师成为热门直播歌手逐层 “出圈” 的一次成功实践。大学毕业后,花僮在一家练习生培训学校当声乐老师,她的学生里不乏 “锤娜丽莎” 等 “网红” 。后来,音乐综艺市场大行其道,花僮凭借扎实的唱功接连登上《星光大道》《最美和声》等节目的舞台。但综艺开启的上升通道挤满了优秀选手,培训学校也因经营不善倒闭,发展空间受限的花僮一度想放弃音乐梦想去做餐饮。最终她没有成为一名 “打工人” ,而是凭借音乐天赋和才华,实现了成为歌手的梦想。

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三年前,花僮开始尝试网络直播,并在酷狗以 “音乐主播” 的身份重新登台。在直播间唱歌一度成为她的日常工作,她也慢慢积累了自己的粉丝。这些粉丝成为日后支持她原创道路的中坚力量。2020 年《笑纳》《浪子闲话》等歌曲相继走红网络,工作日渐繁忙的花僮表示,只要自己有时间,还是会坚持开播,因为不管走到哪里,都知道总有那么一群人陪伴支持着自己的音乐梦想。

“数字音乐、直播平台可以接受丰富多元的网络文化内容,也能通过大数据算法为每一个内容找到它的观众和听众,并以数字新消费的商业模式为创作者带去收益。 ” 酷狗音乐宣传总监方圆表示。目前,直播平台已经成为青年音乐人才成长的 “加速器” ,据介绍, 2020 年有超过 800 位歌手参加了 “酷狗首唱会” 直播节目进行新作品推广,酷狗直播平台签约的音乐主播全年作品播放量累计已破百亿,其中有 7 首歌曲播放量破亿。

在线上写歌的婚礼司仪

歌曲《你莫走》是 2020 年的一首 “刷屏神曲”,这首歌把张家界的自然山水与人文情怀进行了融合,让张家界风光、民俗、特产同时爆红网络,成为助推文旅、农旅融合发展的一个 IP。据公开数据,这首歌的短视频播放量超过了 30 亿次。《你莫走》的创作者山水组合是一对夫妻搭档,男歌手许勇与女歌手舒维都来自张家界。

“我们其实没啥名气,想不到这首歌竟然能排到酷狗各种排行榜前列。” 许勇回忆起两人相识之初,他开着一辆二手摩托车,载着舒维从这村到那村,婚庆、祝寿…… 承接各种商业演出。他们还上过央视、湖南卫视的节目,但那时山水组合走的是翻唱的路线,因为缺少原创歌曲,上电视节目并没有给他们带来太多的影响力。一座小县城的演出市场容量有限,没演出机会的时候,许勇就去做婚礼司仪。2020 年疫情期间,许勇和舒维没了收入来源,就尝试做直播歌手补贴家用,并创作出了《你莫走》。

成为在线音乐人群体的一员后,许勇表示,以前发歌要花钱,现在可以自己发行、上传歌曲,歌曲版权在自己的手里,他还能清晰地看到粉丝的增长和收益。酷狗平台为《你莫走》拍了一个竖屏 MV,进一步带动了歌曲的传唱度,能够专心创作让山水组合感觉特别踏实。据了解,在平台流量扶持下,直播歌手、线上音乐人一方面可以获得市场推广、演艺资源,增加个人和作品曝光。另一方面还可以通过自主定价和售卖数字专辑、直播唱歌等商业模式拓宽变现渠道。

杨坤老师作为前辈音乐人对于腾讯音乐榜单十大网络热门歌曲可以发表专业的意见,这是他的言论自由和专业性。但是中国现代流行音乐和古典音乐从来没有退步只是在数字化世界里开始创新,中国音乐人需要从文化自信中挖掘更多我们自己故事与情感创作出属于中国人情感共鸣音乐,而不是从日韩音乐中去拿来主义微创新。

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数字时代的东方音乐 /“互联网语境中中外音乐交互影响研

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知乎用户 唐果​​ 发表

说实话我并不赞成这样的观点,这一类的观点就好比:这一代人不行了!

这不过是话语权的转移而已。

记得那一天~,长辈们都说周杰伦是什么 LJ,但随着听周杰伦音乐的我们这一代人渐渐地掌握了话语权,周杰伦变成了正儿八经的音乐人,与此同时,这批人又开始跟他们的长辈一样说蔡徐坤是什么 LJ(当然他可能真的是 lj,也可能不是,这需要时间去检验,有的人开了天眼,提前确定了他是 lj,我也没话可说)。(我并不是拿蔡徐坤和杰伦比,我的重点是我们很多人都像我们的父母那一代一样,认为自己是权威,轻易地去否定年轻一代,否定自己不喜欢的东西,而没有变得更加包容。知乎的戾气是越来越重了,快要开始打拳了)

其实人类基因也好,文化传承也罢,从来就没有什么进化或者退化一说,都是在特定的时间、环境下演化或者选择的结果。

人性以及文化这点东西,其实鲜有什么新鲜的东西了,公元前 500 多年前的轴心时代以后,人类的文化有多少进步?

坤哥用他自己认为的好音乐的标准去衡量市面上流行的音乐,一是出于对音乐圈的关心和爱护;二是多多少少有点私心,也就是他自己的音乐可能没那么受欢迎了,虽然可能一直都没那么受欢迎;但是坤哥否定了生物或者说音乐的多样性。

你说现在的流量明星唱功不行了,那我承认,但另一方面现在的独立乐队多了,音乐的表达形式更多了,还可以做法了不是(大家真的可以更加包容一点,音乐、舞蹈本来就跟祭祀、跳大神等有关系),更多的人可以出于对音乐的热爱或全职或兼职地从事跟音乐相关的活动。

只不过有的人在这一个阶段沉寂了,没被资本选中,没有浮出水面,没被大家所熟知而已。又或许他们本身也没有说一定要到台前来,他们就是热爱音乐、享受音乐,他们不是非得到台前来才能继续做音乐。

但好的音乐人、好的作品任何一个年代都不会缺!比如梁博、比如毛不易、比如周深……

知乎用户 我去买几个橘子​ 发表

补充:

再说道几句:

互联网时代,传统唱片行业衰落,但有利于草根音乐人

传统唱片时代,唱片公司垄断传统媒体,草根音乐人很难有出头之日,唱片公司有配套的专业团队,音乐质量总体上比单打独斗的草根音乐人更稳定一些

就像过去王公贵族的吃食,比现代普通百姓打工人料理包质量好多了,但过去百姓吃什么?

就如同过去文人少,小说精品率可能高些,如今教育普及,草根网文写手到处都是,水平参差不齐,但这是坏事么?无论当下还是长远看,原来的贵族娱乐,现在让大众消费得起,创作门槛大幅度降低是好事

现在可以不依赖唱片公司这些二道贩子,虽然网络平台也要盈利,但单一网络平台垄断一切之前,草根艺人还是比唱片时代容易出头的

而且只要反垄断法好好落实,防止平台垄断,这种优势会一直持续

再回头看传统唱片时代呢?

当年,随身听时代,城里有音像店,当时很多农村有什么呢?嘛也没有,哪怕有随身听买个磁带还费劲

如今网民多达十亿,草根艺人多了,草根听众也多,有些人觉得他们将草根音乐推上热榜,碍着某些时尚潮人了,可当初他们却也不像如今这样,能这么容易听到各种各样的音乐,当初没这个条件

互联网只是让传统唱片失去了一些优势,但养活了更多草根音乐人,服务了更多听众

互联网时代,唱片公司既然没了垄断媒体的优势,宣发成本更高,效果更差,哪怕还在发专辑的,不去主动找,那是很难听到的,但想听好音乐的,为何不能紧跟时代,善用搜索功能呢?

互联网带来的好处那么多,对音乐发展利大于弊,只是让诸位费心搜索,没那么困难吧?

互联网普及让更多人更便捷的享受音乐,时尚潮人觉得过时粗陋没新意土气的音乐,在新网民听来,那就是他们的时尚,他们过去不那么容易享受到,他们刚入门

这是进步,不是退步

周杰伦、林俊杰、孙燕姿、陶喆等等,也没退休,还在出唱片,没耽误诸位听

还有,过去香港电影称霸亚洲,但过去香港黑社会统治香港娱乐业,残酷盘剥艺人,想出头,要么自己家就有势力,要么屈服于黑社会,如今,村里村民拍一些看起来很土的段子,走红了,有些人看不惯

可那个年代,四大天王时代的香港,屈服于黑社会的艺人,能出头的都要经过残酷竞争,相貌普通的草根网络艺人,当年哪有出名的机会?

草根,像野草一样多,哪怕只出名一时,也是成为流星,也能在那一瞬间照亮夜空,世界那么大,平日里,谁在意过草根呢?“屋村你住哪一座?” 很多本来是穷人,也有了赚钱的机会

时尚潮人,只是多费点劲去搜索淘歌,而更多草根艺人获得了机会,更多草根听众满足了精神需求,想要时髦的小众的,选择更多,想要土味的,也足量供应,这不也是进步么?

哪里倒退了?

过去纸媒时代,什么唐家三少天蚕土豆很难火,去出版社投稿,人一看,印成书当厕纸都嫌硬,金庸人能自己办报纸,草根有这条件?后来草根网文时代,给了各种草根小说作者机会,虽说文笔参差不齐,但想象力方面是进步的,不要低估草根的智慧,现在机会又少了,但不是互联网的问题,不多说

喜剧方面也是,虽然我个人觉得,郭德纲相声不如过去一些正统相声艺人的经典相声好,传统媒体时代,正统相声艺人,相声质量普遍高,但一年也就晚会冒出来一两次,产能极低,能满足观众精神需求么?其他民间喜剧演员,哪怕有本事,想出名?央视、各大卫视,能轻易上去么?

如今,去网络平台,真有本事的,想火更容易了,这也是进步

那么,音乐领域也是同理

——

原帖:

杨坤杨一首,当年和那英一起挤兑刀郎,这事都忘了么?

很多后生还以为杨坤是德艺双馨老艺术家呢?

德已经没有了,艺他就有么?

我经历过杨坤正当红的那个年代,他算什么音乐界老前辈?

实际上跟庞龙、沙宝亮、杨臣刚、阿杜之类,都属于红一首迅速过气的

他的《无所谓》,跟《两只蝴蝶》《老鼠爱大米》比起来,在当年音乐鄙视链也好不到哪去,顶多跟沙宝亮《暗香》阿杜《他一定很爱你》,勉强在同一鄙视链,可能还不如

在当年内地流行音乐鄙视链都算下水道选手,更不论当初统治华语流行音乐圈的港台

刀郎完全是没法比

刀郎的歌,跟凤凰传奇一样,乍一听很土,当初那英说刀郎的歌是农民听的,瞧不起刀郎,杨坤也跟着帮腔

但刀郎创作能力、综合艺能,跟凤凰传奇差不多,吊打那英杨坤

刀郎当初的歌,几乎是出一首火一首,创作能力,在内地当时的流行歌手中,能排在前面,杨坤那英有这创作能力么?

就这样还被杨坤、那英这样的小人挤兑

——

杨坤当年就是红一首,顶多红三首就过气的选手,只不过杨坤抱上那英的大腿,频繁上综艺,在音乐领域很快过气,但常在综艺露脸,但我们回想下,他除了《无所谓》,可能再火那么两三首,还有什么耳熟能详的作品?

一个本职音乐人的,比沙宝亮之类曝光率高那么多,除成名作及零星几个作品之后,再也没有让听众能记住的作品,杨坤有什么脸在这装音乐界老前辈?

如果他以音乐听众的身份来说华语音乐圈,他爱怎么说怎么说

但他以音乐人的身份来批评华语音乐圈,那就得论他的艺能了

如果他觉得华语音乐圈普遍是不行的,他是其中一个典型

——

如今网络婆罗门批小将,捧杨坤这么个玩意,真是物以类聚

——

至于国产音乐圈行不行,因为有时候常听纯音乐,我不太了解

只能说,后摇这个不太妇孺皆知的音乐类型,现在都有几个国产后摇乐队了,那其他偏门的音乐类型,国产音乐人,也开始涉足了

过去港台顺便加上马来西亚华人歌手统治流行乐坛,如今内地流行音乐能反向输出,比如万青,台湾地区很多文青也喜欢万青

虽然道路是坎坷的,但内地音乐总归是有进步的

成天拿着偶像派艺人音乐作品,和街歌来代表内地流行音乐水平,我不认同

——

杨坤,他是运动员么?身为音乐人就那岁数,能退役了不成?杨坤杨一首,当年虽然就是不入流的歌手,但现在也可以出来拯救下堕落的华语乐坛,他能吗?他不能,他没这艺能,以前没有,现在也没有,他现在就跟宋祖德、六老师一号人,一个德行

今天内涵周杰伦江郎才尽,明天说刘德华不算歌手(偶像歌手也是歌手,也比杨一首强),不停的当喷子,炒作,让那些批小将后生仔去他直播间刷礼物,骗批小将,让批小将觉得他是德艺双馨老艺术家

潘长江好歹在喜剧届有些作品,虽然我不爱看,但跟杨一首在音乐圈相比,那也是强不少,杨一首,不仅没艺能,还没艺德

——

杨一首,我刚才看了看,他从出道以来,一直发专辑,去年和今年还发专辑了,诸位若不去特意搜索,也不是他的铁杆歌迷,知道他这两年有什么新歌么?

身为流行音乐人,难不成听众少就是曲高和寡?我曾经自娱自乐还写过小说呢,也就写个开头,几万字,就朋友们看看,部分人还说看不懂,难不成是因为我小说写得太有深度导致别人看不懂?我有自知之明,我写小说就是不行,不拿 “意识流” 找补(不善于编剧情,第一人称还想到哪写到哪,能写好才闹鬼了),杨一首可没自知之明

别以为小白文那么好写,每天更几万字,就是灌水,还能写一本火一本,那也是人才

刀郎、凤凰传奇、高进,都是接地气的音乐人,但作品用是妇孺皆知,总能火,这也是本事,别以为做流行音乐那么容易

杨一首,流行音乐人,也不是什么小众、实验、先锋音乐类型的音乐人,流行音乐不流行,跟先锋艺术不沾边,商业化也没市场,就会上综艺混脸熟,就是个失败的流行音乐人,身为音乐人,是彻头彻尾的反面典型

他怎么有脸以乐坛老前辈自居?就因为他老?

——

我以听众身份来评论当年所谓 “华语乐坛黄金时代”,可能说得比较直接

回头再看当年,哪怕四大天王时代,也有不少汉化组作品,哪怕相当一部分不是,也是真抖音(颤音)情歌时代,听着都腻味人

到了周杰伦时代,那潘玮柏、传说也是汉化组选手,王力宏、林俊杰,我欣赏不来,这里面除了周杰伦,哪个算引领华语乐坛的?

蔡依林,胸口碎大石姐,倒是有些创新,剩下的孙燕姿、梁静茹,不就是从四大天王时代情歌芭乐,变成周杰伦同时代的情歌芭乐么?

而且,那个年代不像如今,选择面那么广,除了他们,就剩下网络歌曲了,没得选,真那么 “黄金时代” 么?

若说伍佰、郑智化之类的,也罢了,那堆汉化组加情歌芭乐算引领华语乐坛么?

现在内地各种小众冷门音乐类型百花齐放,想找,电子乐、后摇、民谣、说唱、国风、摇滚、世界音乐、新世纪音乐,都有国货,每个分类普遍能淘到好货,这还是我浅薄的认知所知道的音乐类型,我不知道的音乐类型呢?得有多少新国产音乐作品,诸位去找了么,连基本的搜索能力都没有么?

摩登天空旗下就有一群不错的文青音乐人,关注下国内音乐节,看看内地现在各门各类各种音乐人,如今华语乐坛比那所谓 “黄金时代” 进步多了

——

只会抖音火什么跟着骂什么,觉得这就代表如今的华语乐坛了?然后痛心疾首说 “倒退十年”

我看到的是进步,终于不是翻来覆去那几个汉化组歌手唱情歌芭乐了

当年有这么多选择么,有这么多作品么,当年有的选么?

——

补充:

有人跟我说:“你说的都是小众音乐类型,说明好音乐不火,大众流行音乐垃圾”

我在音乐评论区,经常看到有人说 “不希望这种音乐火”(觉得听的人多了就没格调了)

也经常见到这样的现象:同一首歌,若是在 b 站先听到了,赞扬就多,先在抖音听到了,批小将先上来一顿唾骂,音乐没变,只是平台变了

同样的短视频,有盗视频的去掉抖音水印,批小将就夸,有抖音水印的,批小将就骂

某些人成天 “人民喜闻乐见”,自称左人,一遍构建种姓制,当贵族

音乐不爱听,骂音乐人也罢了,还骂听众,挑不出毛病了,就说是抄袭,甭管有没有证据

音乐好不好,他们如何判断的?只要在抖音火了,只要听众多了,就觉得是垃圾,小众就觉得是精品

就像现在他们捧杨坤一样,他们很多人除了《无所谓》没听过杨坤的作品,但就觉得杨坤政治正确,先站队了

知乎用户 刘德华 发表

很多人喜欢追忆所谓过去黄金时代美好时光,厚古薄今,举世皆浊我独清。

然而现实不会理会文青们的哀愁,历史潮流滚滚向前。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

好久没在音乐区发这类评论了。

说句难听一点的,知乎一大半的回答都不配称之为听众的回答。有一部分人甚至把音乐圈当成娱乐圈,还有一部分人把自己的审美当成真理。

首先强调,音乐审美是多元性的没错。但是,音乐技术是有客观评定的,所有业内人其实都知道什么旋律是好的什么旋律是不过关的,不要把审美多元化放大到旋律不过关也是一部分人的审美,那不是各有各的审美,是有些人压根听不懂音乐还要评论。

为什么我们的旋律会倒退,会回到世纪初的感觉,还不好好思考吗?当年周杰伦风格逐渐深入人心,资本们找到切口疯狂靠着周氏风格捞钱,使听众们陷入老一套的音乐审美里出不去。出不去才能无限地被口水歌侵袭。

还有,2021 年了,不要把作品的传唱度当成水平了好吗,落后的听众们!不是所有歌都是为了传唱的,真要大家都传唱那就都不要碰五组好了,现实吗?数据只代表商业价值不代表艺术价值,况且这个时代音乐主流资本的倾向是多让人无语。

我曾经以为 2020 年是我国音乐圈百花齐放的一年,没想到这些流水线式的口水歌反倒愈演愈烈。

不妨看看一线歌手和观众的反应。

薛之谦,拿着 4536251 唱着莫名其妙的歌词,追捧者无数,舆论主向居然是才子?

李荣浩,在某综艺节目公开选口水歌并评论称音乐没有高低贵贱。最近几年逐渐变成在电瓶车论坛上发歌、只发几秒的歌来制造营销点而不做创新旋律越写越套。舆论主向居然是能听?

邓紫棋,从当年灵性才女到和蜂鸟闹崩之前,作品质量是很高的。但从来没有人指出她其实该换个制作人。旋律也逐渐失去灵气,变成营销化。(别杠,杠就叉走)

华晨宇,在国外国内评论相差甚远。国内就只会抓着你们自己认为的公式但又听不明白人家的变化在哪边,但凡仔细分析华晨宇的作品都会感觉到他的旋律线条感有多好。(如果你还要在我这条下面评论孩子不孩子的,滚蛋好吗,先学会把作品和人分开看再来听歌。况且生孩子犯法?)

还有些就不举了。例如 tia、西楼、太一等等等等一些在做创新的音乐人,他们丝毫没有得到应有的关注度,甚至当有关注度了也会因为一些事情被资本故意抹黑,甚至不包含音乐本身。(这是动了谁的蛋糕我不说)

本质上是什么呢?劣币驱逐良币。

当我们开始做创新的时候,试着各种元素融合,会被听众冠以 “难听”。然后作品逐渐缺少市场,没有资本愿意投入。这是个死循环。你既要这些人突出重围又要一面去照顾大众的落后十年的音乐口味,这不是搞笑吗?

所以只有三条路径,一是让这些资本回头是岸;二是那些所谓的 “听众” 和“乐评人”放下你们陈旧的观念,包容开放地去接受新作品;三是所有垃圾的音乐人都好好创新,不拾人牙慧写着属于 10 年前的旋律标榜着自己是个音乐人。

好歌是什么,不断做创新但忠于表达。音乐本质上是表达,而不是矫揉造作无病呻吟地去迎合着写没有灵魂的旋律。注意是旋律,不是词。歌曲本质上是曲,不信你试试看只听现在的所谓的 “热歌” 的旋律不看它的词,它有多垃圾。

我还是那句话,华语乐坛至今仍是不缺好歌手和好音乐的,缺的是好听众和好资本。

评论区一帮垃圾全折叠了啊,作为一个人不会正常讨论和动物没什么区别。连文字意思都看不懂评论个 der 呢?

知乎用户 ElijahJIANG 发表

文化与开放度成正相关关系。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

音乐倒退了十年,这个说法用词不一定百分百恰当(说十五、二十年我都觉得不过分),但这些年脍炙人口的歌曲少了,这是现实。

过去每一个时代都会产生许多让人终生难忘的精典歌曲,像八九十年代的《马儿啊你慢些走》、《说句心里话》《花儿为什么这样红》、零零年代的《流星雨》《绿光》《好想好想》《一千零一个愿望》等等,可以说这些精典歌曲人人都会唱,而且伴随着他们一生。

近年来这样的精典歌曲的确少了,时代也迫切需要大众喜欢的精典歌曲。

但是精典歌曲的创作需要深入生活。

想想当年的中国西部歌王、民族音乐家王洛兵宾是如何创作出受人喜爱的歌曲呢?就是深入生活!《达坂城的姑娘》、《掀起你的盖头来》、《在那遥远的地方》就是在新疆当地写出来;台湾《酒干倘卖无》的歌曲创作者就是他本身的经历,才写出那样刻骨铭心感人的歌曲。

大家觉得,某些整天坐在高楼大厦里的制作人,能创作出人人喜欢的精典歌曲吗?

知乎用户 肺鱼思维小鱼数学 发表

咋不说,人民喜闻乐见的音乐,音乐人没水平搞呢?

喂什么饲料,长成什么类型的猪。

看不惯资本,可以自己当资本。

知乎用户 知乎用户 xY1TLz​ 发表

事实不就是如此吗?

只要资本化的够彻底,只要任由资本恶性发展,狗也能当歌星。

知乎用户 到此为止 发表

十年?

不说外语

国语歌,我现在还是在听 2000-2010 的,偶尔有 2015 到 2016 的

2018 以后的都不知道啥好听了

哦,有个《芒种》

连小 JB 都能复出,国内有啥

真的,现在去 KTV,点的歌全是 2010 的,有人说点个流行歌啊,点歌的哥们反身一句 “你说个流行的啊”,对面哑火了

最后点的是刘德华的《无间道》

知乎用户 须川亮 发表

其实还是有不少好歌的,但没有一个周杰伦这样能高产持续输出水平还稳定的唱作人了。

知乎用户 滑马他是天子啊 发表

倒退十年?

十年前有《叶惠美》,《七里香》,《jay》,《十一月份的肖邦》,现在有啥?

我们一起学猫叫吗?这样的话我情愿倒退回十年前那个百花齐放的时代。

知乎用户 Tincojj​ 发表

太假了,倒退十年有周杰伦、陈奕迅、方大同、许嵩等等。

现在有啥?

知乎用户 艺术设计君​ 发表

音乐讲个人突破。也是一个存量竞争领域。

别人没好作品,就代表自己有更大空间。

听众可以抱怨,辅助人员可以抱怨,歌手没资格。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

十年以前的经典有多少,十年后的经典有多少。

比较一下,一目了然。

知乎用户 红尘破劫 发表

不明白,杨坤的这个问题,潜台词是他觉得音乐应该是一直在进步的,凭什么?

一直在进步的只是创作音乐和表演音乐的技术和工具罢了。

“艺术” 可从来没有一直在进步之说。

知乎用户 MySgrKID 发表

1. 每个人都可以发表自己的体验和见解

2. 厚古薄今自来有之

3. 在以前的时代,是 “优生优育” 的,好的歌手,可以有很多的资源,包括公司的培养,包装,优秀的作词人作曲人的帮助等。因此,被看中歌手,可能就很容易一炮而红。

4. 而现在,个人觉得反而是音乐百花齐放,时不时就有新歌手出现。不过由于缺乏专业公司的培养包装(专业化的培训?!),再加上竞争激烈,所以很多歌手,即便实力强大,可能都会是昙花一现。(上网搜歌,很多歌手都是没听说过的,听起来都挺厉害的)

5. 网络发展,尤其是小视频的出现。让个人的平民的作品很容易一炮而红。这样的无序竞争,最终也会形成有序的竞争的。到时候能在这么大竞争和淘汰环境下生存,出名并持久出名的人,肯定是超级强大的。个人心理挺期待的,可能会出现一个周杰伦,张学友那样的,甚至更厉害的人

知乎用户 大叔 206​ 发表

作为一名 85 后,当年周杰伦的歌也是被一些人这么 diss 过,回忆下是不是?敢说没有?

“这算什么音乐?”“ 连咬字都不清唱什么歌?”“ 这不就是数来宝嘛,需要什么唱功?”

也有人说过周杰伦这些歌要是能火,说明大众审美能力在倒退。

其实乐坛里面不同类型的创作者相互鄙视一直都存在,尤其是老派的跟新生派的,古典乐看不惯流行乐,流行乐看不惯摇滚,就连摇滚里面重摇滚、轻摇滚、死亡摇滚都是相互看不惯的。说唱刚兴起的时候也被主流看不惯,说这只是街头草根。

——这篇文章就谈谈,到底是什么东西在作祟。

其实本来音乐审美就是个非常主观的东西,很多时候并不是因为歌本身怎样,而是歌恰好说中了听者的心情。

“心情” 这东西是个很玄妙的东西,我们有时候理解不了年轻人喜欢的音乐,是因为我们体会不到他们的心情、他们的环境,这些歌本来面对的就是他们,你没经历过,共情不了。

就像我之前听那首《异人 disco》,第一感觉怎么这么土啊,这歌词在说个啥啊。但我后来想想现在的人压力大,就需要这么个另类、无逻辑、狂放的歌来宣泄,我尝试代入这种感觉,就发现这歌这是越听越上头,忍不住单曲循环。

有兴趣的可以去感受下:

又一魔性神曲《异人 Disco》来袭!都给我转起来!【一人之下 4】_哔哩哔哩_bilibili

而杨坤现在质疑的那个榜单,其实有几首我是挺喜欢的,例如那个《云与海》我是有循环过,难道是我的鉴赏能力下降了吗?

现在我不妨对喜欢 diss 新歌的人做一次心里侧写:

首先问下,你为什么会觉得愤怒?或是觉得不爽呢?

一般正常人格的人,如果遇到不喜欢的东西,都是直接避开、无视,不会把它放在心上,不会因为它而进入烦躁不安。例如正常人走路见到有坨狗屎,一般都会避开后最多吐槽两句,不会说之后一整天都在想着那坨狗屎。

你觉得那些难听的歌、低级趣味的歌,没人逼着你去听,如果你刷手机听到你大不了划走就行,这社会上没人会拿着大喇叭放你耳边逼你去听这些歌。

但如果你为此放在心上,说明造成你 “不爽、厌烦、愤怒” 的情绪的不是这些歌本身,因为你可以选择不听,而是其他东西,是什么东西呢?

如果是杨坤的话很好理解,因为大家都喜欢那些歌,他的歌变得没那么受欢迎了,自然就会愤怒,自然吐槽现在的听众为什么宁愿去听那些垃圾而不去听他的——其实这是一种无能狂怒的体现,整个市场错了,自己是对的。这种要让市场迎合他,而不是自己迎合市场的人,终会停滞不前原地打转。

如果是普通听众,在线上吐槽两句很正常,但如果在日常生活中忍不住拿自己喜欢听的歌来踩大家喜欢听的歌,这类人其实是最可怜的。

因为他们其实是想通过这样来获得集体认同感,把自身价值赋予到自己所喜欢的事物上,试图捧高这些事物来捧高自己,也就是常说的 “秀优越”。

不妨观察下,经常这么做的人一般都是不合群的,并且具有 “自身价值缺失”,需要通过把自己赋予到某个事物来获得 “自身价值”。

然而,越是这么做越是被孤立,越是显得自己渺小。

不妨看下杨坤那个新闻的下面支持的人的评论:

尤其是划线那段,硬是拿不同风格类型的歌来尬比,看似在吐槽现在的音乐,实质是在秀自己的品位,试图通过这样拿他人的东西来 “自我实现”。

我劝各位在现实中千万不要这么做。

知乎用户 干货逻辑​ 发表

谭咏麟(1950)

邓丽君(1953)

罗大佑(1954)

张国荣(1956)

李宗盛(1958)

周华健(1960)

齐秦(1960)

刘德华(1961)

张学友(1961)

梅艳芳(1963)

任贤齐(1966)

林忆莲(1966)

张信哲(1967)

王菲(1969)

陶喆(1969)

莫文蔚(1970)

张惠妹(1972)

郑秀文(1972)

陈奕迅(1974)

李玟(1975)

王力宏(1976)

梁咏琪(1976)

孙燕姿(1978)

梁静茹(1978)

萧亚轩(1979)

周杰伦(1979)

蔡依林(1980)

林俊杰(1981)

知乎用户 李公子​ 发表

以前华语乐坛还在巅峰时,是歌比人出名;现在呢?是人比歌出名。

知乎用户 Breaking Thrones​ 发表

不只是音乐吧,电视电影文学等等各种文艺都倒退了吧,而且应该远不止十年。就连香港台湾也都不行了,怎么还传染了,到底是哪儿出了问题呢?劣币驱逐良币了?

知乎用户 甄贾世清 发表

有这种好事?

这就和俄罗斯倒退 50 年变苏联差不多啊

知乎用户 陈小胖 发表

唐诗而后有宋词,宋词而后有元曲。

元曲而后呢?

明清都是不断的挖掘传统来唱,明代小说金瓶梅里整了一堆黄调子。

白话文出现以后,才有各种词曲创新,现在唱的也差不多了吧。

这很书法一样,除了启功,已经多少年没有新字体出现了。

清代的书法家们为了创新,什么招数都上了,帖子已经临完了,没有灵感,就挖碑文,从那上面找灵感。

知乎用户 实话商人​​ 发表

杨坤批判谁呢?

不如我们一起批判我们自己。

雪崩的时候,哪一片雪花是无辜的?

这不是当代音乐的问题,也不是当代个别音乐人的问题。

杨坤作为音乐人有责任。

我们作为听众,也有责任。

老音乐人们一边吐槽,一边自己又江郎才尽。

新音乐人们为了名和利,选择了做音乐的捷径。

我们一边怀念周杰伦,一边在抖音上助长口水歌的风靡。

谁是无辜的?

哪个时代都有好的音乐,当下也有。

但是作为观众的我们,是否愿意去发现并且给予足够的支持呢?

这是一个快消时代,再也不是为了一个歌手跑几公里去音像店买磁带的年代。

再也不是一盘 cd 静静听一下午的时代。

我们随意的在抖音上跟着呵,在网易云上听推荐,对着天猫精灵说来点音乐。

这样的时代,还能静下心来投入时间精力和感情创作的作者,越来越少,多数也早已撑不下去。

我们批判歌者,批判资本家,批判乐坛,好像和自己无关。

是我们造就了时代,时代又影响着我们。

我们和这个时代,都是帮凶。

知乎用户 导演 王大路​ 发表

倒退十年,来回二十年。那不就是华语音乐的巅峰时期吗?实在不知道该怎么理解这句话了。

但最近几年,我也找到了好的新歌。

那就是《经典咏流传》,每年有五六十首的新歌,其中最起码有二三十首是很好的。其他的也不差,只是风格各异,个人爱好不符而已。一年,够听的了。

我现在除了老歌,就听这个。

知乎用户 江浩栾 发表

华语乐坛倒退十年。

还有这种好事?

希望再倒退个十年。

知乎用户 三师 发表

很多人忽略了一点,过去十年是华语音乐逐渐没法听的十年,但更是工作压力激增,“奋斗” 之风盛行的十年。

即使只是流行音乐,它也多少带点艺术性。只要是艺术,那都是给有饭辙有点闲暇的人准备的,那你们回头看看基本盘,他们的饭辙呢?他们的闲暇呢?

比如汪峰,我就曾经觉得他不至于把自己放那么低,那么谄媚听众。

后来我才明白,难道汪峰继续写他早期那些比较和寡的作品,听他歌的人就不用加班了?就不用被时代裹挟着 “奋斗” 了?跟时代对着干,非写大家浮躁的心境听不下去的就比较有贡献吗?

那个时代需要那样的声音,正如现在的时代需要小鲜肉一样。

小鲜肉也不一定喜欢玻尿酸,喜欢打雌激素。

如果说倒退,也不是音乐本身,音乐只是配合着时代。

知乎用户 雷猴子 发表

不认可!铧晨宇和胡来台已经把华语乐坛都掀翻天了,华语乐坛的概念已经成为铧宇哕痰了,所以根本不存在倒不倒退一说。

知乎用户 南行兮​ 发表

不得不承认,华语乐坛的巅峰是在 1998-2008 之间的这十年,这十年不但有王力宏,周杰伦,林俊杰,李玟,蔡依林,陶喆,韩红等顶尖歌手横空出世,横扫各大奖项。还有老一批的歌手,比如韩磊,周华健,张信哲,费玉清等等,还有组合的羽泉,动力火车那时候也是风华正茂。当然也包括快女的那几位,比如张靓颖等歌手都在那个十年展现了自我才华。

但是倒退或许不需要这么悲观,进步也谈不上。只是说没有更好的发展。比如说现在让周董写出当年的巅峰作品,确实很难为他。有了家庭孩子生意等一系列牵绊之后,再加上自身的瓶颈期到来,就很容易不进步。再加上很难找到时代的取代者,更多的是某短视频平台的的蜂拥而至,换来的是更多朗朗上口,确不能成为时代标签的作品,确实可悲可叹啊!

顺便说一句,杨坤老师好像也在某平台直播,发作品,弄得风生水起啊,所以有时候得利者可能也会站出来说真话,但是也有可能还是酸话,就不得而知了!

知乎用户 流行唱法俊亦导师​ 发表

就当螺旋式的后退和波浪式的下降吧

华语乐坛是不太成,但是什么综艺,电影,不发展的也还挺好,不能每个都一起进步吧

话说当年网络文学兴起的时候,当然网络文学的佳作似乎比网络歌曲更多就不说了,但总之我也不知道当年是不是有 中国文坛退步多少年的说法? 爱咋咋地吧

如果真要说点好听的,那就是,你总得让大家都先听歌,然后再听好歌,在受众面扩大的同时,审美水平整体下降不可避免。但是这行有越多人涌入,有利可图,才会催生未来更多更好的创作者。当然,这仅仅是一种可能性而已,毕竟,很可能这两种人再怎么努力也不太交集。

这大概也就是没辙的辙,英雄和时事总是有宿命般的关联。说句跑题的话,20 年前,国际足坛多少群星闪耀,现在还有谁?你能说国际足坛退步十几二十年吗?可能万物皆有周期吧

知乎用户 吃瓜瓜 发表

谁说保守了?

格局变小了?

眼界狭隘了?

审美不举了?

能不能不要用老眼光,看裆下事?

艺术鉴赏没有统一标准,萝卜白菜各有所爱,你们这样贬低,对得起下一代吗?

我不管,反正我听这个

知乎用户 子夜凯旋 发表

吉林卫视有个自编自导自演的轻喜剧叫《红男绿女》,片尾的间奏曲和最近爆火的飞儿乐团《一百年后》的副歌(最好听的那两句)极其相似,这部片子是 2004 年开播的。2004 年飞儿出名。

这段曲子估计是电视台编导人员从别处截取的,更可能就是随手创作的,毕竟东北不缺音乐人才。

绝不是怀疑飞儿抄袭哈,他们应该也不看。就是说这几十年好曲子都被榨干,原创音乐真心乏力。

知乎用户 张继英​ 发表

【本文于 2021 年 12 月在多频率先发布】

欢迎来到今天的加更。先和大家分享几个见闻。

一个是企鹅 TMEA 歌曲热榜公布后,我在 B 站等媒体平台看到了无数的视频,标题写着:2000 与 2021 年乐坛对比;周杰伦什么时候发新专拯救华语乐坛等等。点开以后,台词基本是一模一样的,拿周杰伦的神曲,和现在各种下三路的网红歌做对比。

一个是我在整理一个歌单,想为大家展现一个真正的华语乐坛是什么样的。其中想收录一首易烊千玺的歌,由王子所作,电影《少年的你》的宣传曲【念想】。我想在 B 站上搜这首歌的视频,找来找去找不到,都是易烊千玺参加综艺,周冬雨和弟弟好有 CP 感,云云。这首【念想】是我认为四字弟弟最好的作品之一,而且还是电影的宣传曲。理应有很多流量吧。对不起,B 站几乎搜不到。

【易烊千玺】191101《念想》MV 易烊千玺_哔哩哔哩_bilibili

然后我想搜索祁紫檀新专的歌曲视频。祁紫檀是中国好歌曲第二季(2015)全国总决赛八强,并且到今天也是内地女歌手中十分有潜力和多产的之一。结果几乎没有,我还看到了祁紫檀在 B 站的号,她会经常在 B 站放一些现场弹唱。我一看,4000 粉,说句不恰当的话,我的粉是她两倍。

【音乐后现场】 祁紫檀:双十年华的孤独小孩_哔哩哔哩_bilibili

通过这三件事想说明什么呢

  1. 大家被腾讯带了节奏,我们其实可以完全无视这个榜单。这个榜单,就算我二舅和我大伯拿出他们的翻盖手机,随便点点,应该也能找出更好的歌来。从利益角度讲,一个跨国公司拿出这个榜单,就不怕外国股东撤资吗?然后是各大自媒体的反应,我觉得不应该用为华语乐坛哀悼形容。这是一场剩余流量的狂欢。大家在比赛,比的就是,谁能把周杰伦夸出花来,谁能把如今的华语乐坛骂的体无完肤,最关键的是,谁能吸引到最多的三连。至于周杰伦为什么好,华语乐坛是否真的这么不堪,对不起,他们根本就不在乎。于是这两天,国内 R&B 女歌手的巅峰,袁娅维出了新专辑【月亮失眠了】;李荣浩和张惠妹联手推出了【对等关系】,还有无数的中国厂牌发布新作。多频还推出了每日国电推荐。有人关心嘛?没人关心。忙着嚷嚷。

【完整版】袁娅维《月亮失眠了》演唱会 - 无损 4K 蓝光【李荣浩 & 张惠妹】《对等关系》官方正式版 MV_哔哩哔哩_bilibili

中国音乐人的现状,我有一个很生动的例子:我在路上被人抢劫了,警察叔叔过来想了解情况,从人群中冲出一个大汉,和抢我的人打了起来。人群忙着在两边为这两个人呐喊。警察插不进手,问那个大汉,你和那个人有什么过节?大汉说,没什么过节,我就是喜欢打架,打架让我开心。
这个榜单出来后,中国音乐人感觉就像是被集体抢劫了一次。不是说职业音乐人,就算是一些优秀的网红歌手都觉得自己被代表了,很丢脸。当网红有错吗?有很多网红歌手作品也不差啊。网红是个中性词啊。我很喜欢【105° 的你】啊,很喜欢哥谭噩梦这位三观正、会生活的大哥啊。偏偏榜单上就是一个最小公约数,我们不要谈平民审美,这些歌平民都听不下去的,耳朵要生老茧的。
然后那些 B 站视频号就是那个大汉,看到哪里打架了,冲上来搅合一顿,打完完全不知道为什么而打,开心就是了。华语音乐是否有更值得推的好作品?这个不在我管辖范围内的,我做视频的时候就是从抖音拉个歌单出来。喏,华语音乐姓抖,周杰伦没有后人了呀。
我感觉不是周杰伦没后人了,我觉得是国内媒体纷纷赶着给周杰伦做结扎,给他断后。

  1. 从易烊千玺的事情中能看出什么呢?我看到的是一个努力靠自身作品摆脱流量小生刻板印象,正在音乐人路上踏踏实实地走着的年轻人,他真正的好作品,没人关心,没人推荐。没错,只要他坐个车,购个物,参加个综艺,收获的流量不止是他音乐作品的数百倍。但是如果他真的想努力一把,录几首好歌出来呢,我们给他这个机会吗?如果我们不给他这个机会,热衷于大数据、元宇宙的公司会给他这个机会吗?
    “经理好,你能给我每周半天时间,让我和郭顶哥哥录新专辑吗?”
    “千玺啊,公司这个季度有些紧张,需要你出把力啊。你看,你上次出的那首歌又没人听啊,这个让我们很难办啊。不如你还是专心准备新戏吧。”

3. 如果流量明星暂且没有选择,那么祁紫檀就代表了更多的职业音乐人,没有强大的靠山,没有渠道帮忙宣传,但又不想屈服于市场的力量去写口水歌,于是隐身于大数据的时代,只能等待着有朝一日像【漠河舞厅】一样破土而出,然后再次成为流量收割机手下的黄瓜。
谭维维够大牌了吧。2006 年超级女声,和王力宏合作,上过央视春晚,央视亲女儿,而且各大综艺从不缺席。去年发行了专辑 3811,有多少人听过?她本人都已经发文抱怨了。

【谭维维】《钱夫人》现场,可能这就是『飒』吧,魏高管多少有点不知好歹了~_哔哩哔哩_bilibiliFaye 詹雯婷|《Lydia》《咏爱》《焚风》《月牙湾》(2022 桃园跨年)_哔哩哔哩_bilibili【鱼丁糸 / 苏打绿】〈在世界的尽头大声地说我恨你〉 官方 MV_哔哩哔哩_bilibili

渠道之死

回到最开始问的问题:华语乐坛真的要完了吗?如果从作品推送给听众的渠道来说,早就完了。为什么 80 后一代人会对流行歌曲有共同的记忆,因为无论你听不听音乐,关不关心,你从收音机、电视、以及最初代的互联网上都不太会被推到彻头彻尾的垃圾。周杰伦真的这么厉害吗?也许在华语乐坛可以称霸,但是也只是当时传播的一个公约数。如果当时 80 后里真有品味的人,估计已经接触 anjunabeats 了。大多数人,包括当时的我,并没有对音乐很强的鉴别能力,也没有形成自己的鄙视链。可是即使是那样,我们所接触到的大多数作品是有一定专业把关的,经过一定优胜劣汰产生的歌曲。
好的流行音乐,不需要你有什么乐理知识,学识或者小资品味,就连路边捡破烂的都知道好听。这样足矣。

而如今的渠道是两极分化的,如果你是一个相对有品味的人,你可以从手机里接触来自地球每个角落的优秀音乐。如果你不想花精力去选歌挑歌,对不起,互联网永远能打破你的下限。于是你在接受大量垃圾的同时,渐渐被蒙蔽了各种信息:FIR 中的 Faye 单飞了,苏打绿重组了一支新乐队叫鱼丁糸,萧敬腾组了狮子合唱团,张杰和 KSHMR 合作…… 他们在你的信息茧房中接近于死亡,无论他们在多么努力地产生新作品,企鹅也不会向你推过来。

那位叫华晨宇的歌手貌似不错。但是 99% 的帖子在讨论他到底有没有私生子,唱歌阴阳怪气,没有代表作,要么就是一边倒地吹他的盛世美颜,多么有爱心,多么自律,每天不吃东西…… 你的屏幕被这些毫无意义的争论占据着,没人在乎作品本身。当你听到一首好歌想向别人推荐的时候,换来的多半是两种回复:这首歌没听过,能不能放首火的,让大家都能嗨起来;这个人有问题,睡粉,生活不检点,你居然听他的歌?

最后你放弃了筛选,经历多年垃圾污染后脱口一句:周杰伦怎么还不发新专辑?仿佛华语音乐真的没有能听的歌了。

华语音乐没有完

从质量和多元性上,华语音乐从来没有完过,并且在这些年更强大了。

首先是原创性的强大。目前有相当一部分华语作品出于孵化期,而这个数量让港台乐坛时代相形见绌。内地音乐人的力量在不断地爆发。这些作品也许稍显稚嫩,也许不够完善,但是它们背后的音乐人们,100 个里面能走出一个来,就可以贡献出优质的作品。港台乐坛的辉煌得益于优质词曲创作人与唱片业之间的紧密合作,但也有相当程度的泡沫。日本为港台流行乐贡献了半壁江山这点无疑,SHE 抄袭大户的丰功伟绩也不用赘述。和他们比起来,周杰伦确实是神,他与华语音乐的 “优秀传统” 实现了分割,将原创的流行音乐做到了极致。而增强华语流行乐原创性,我们如今所要做的恰恰是走出周杰伦划定的疆域,再一次与他分割,在垂直方向上走出百家争鸣的路。

多元性的强大,相信每一个了解国电发展趋势的人都深有体会。在近 10 年,小众的音乐人们在摇滚、电子、爵士的每个分支上纵横驰骋,扩展的疆域绝对不是周杰伦所能达到的。唯一缺憾的可能就是缺少一个统领各种分支,并将他们纳入流行乐框架的天才音乐人。这样的天才,在我们对原创音乐人的不断支持下,总有一天会诞生。

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由于渠道的腐坏,这样的盛况大家无法去了解,于是我们看到的只有华语音乐在开倒车。

一个恶性循环形成了:听众懒得去找好音乐,平台根据大数据算法推了垃圾音乐,听众听到垃圾对华语音乐失望,于是更加懒得听华语音乐,歌单里点到什么就是什么。平台进一步相信听众只喜欢听垃圾,于是更踊跃的推垃圾。音乐人们看到垃圾更赚钱,纷纷转行去生产垃圾….. 一座垃圾山就此诞生。自媒体闻风而动,开始鼓吹华语音乐要完,产生大量没有独立思考的垃圾流量,挤占了原本属于优秀华语作品的流量空间。

在这个恶性循环的雪崩中,没有一片雪花是无辜的。

如何改变这种情况,也需要所有人的努力。

听众应该对自己的耳朵负责,当你日复一日听着一首毫无特色又难听的歌,你应该切歌,换一首不那么垃圾的。所谓品味培养,没有什么玄的,就这么简单。机器学习都能做的比你好,何况你是人类。

平台应该意识到,当听众的收听数据里产生大量垃圾的时候,不是听众堕落,而是你的算法垃圾。应该修改你的算法。如果你不知道什么是垃圾,听几个乐评人的意见,不要以为自己什么都懂。

音乐人应该有节操,知道作品做到什么程度是要被人骂的。如果你不知道怎么做,建议多参加几个班。如果你的一首垃圾歌恰好被听众喜欢了,你应该做的不是继续生产垃圾,因为总有一天你要被垃圾分类的。

自媒体,建议多收藏几个歌单,好好了解下音乐是怎么回事,然后去做音乐类的资讯。如果不懂不要乱说,翻车了话没饭吃。

优秀的音乐人们,不要灰心不要丧气,多在推广自己的作品上下功夫,有好作品就要好好夸自己,你值得被肯定。要相信听众的素质,努力打破你和听众之间的那道墙。

知乎用户 Lucia Joyce 发表

不想说太多了。

我手机里就是车载的曲目目前就是几首九宝乐队的歌,几首朴树的歌,几首 Hyper Slash 的歌,其他就是英文歌,法文歌,甚至还有一两首俄文歌,虽然我只能听懂中文和英文,但是音乐无国界嘛,再就是一些纯音乐了,主要是 OST。

至于杨坤,我的印象最深的就是他在《歌手》里的一首歌,那首歌名字我忘了,就是有童声伴唱的,唱得什么孩子长大之类的,那首歌我曾经开车时听十遍能哭个五六遍吧。

嗯,想起老郑采访时说的,都是屎(各种 JB 音乐榜单),ps,老郑是我的摇滚启蒙。

知乎用户 Vane 发表

也认可

但是不完全认可。

周杰伦,我最喜欢的歌手之一。

最新完整专辑《周杰伦的床边故事

五年了!你知道这五年我是怎么过来的吗!你到底什么时候出新专辑啊!

最火的是小公举亲口承认的口水歌

《告白气球》

主打歌《床边故事》

中国风与嘻哈结合,戏曲与饶舌 MIX 等等(源自百度百科)

这种真的用心了的歌,有几个人听?

还有《土耳其冰淇淋

这首歌有些学音乐的学生都不能完全听懂。

因为里面夹杂的曲风,元素等等,太多了。

所以

乐坛退步了吗?其实并没有。

是这个快餐式的时代选择了那些容易朗朗上口的歌,选择了那些乍一听很好听的歌。

而有味道,有内容的,那些越听越好听的歌,就慢慢被排除在外。

很少会像以前那样去慢慢的听一首歌。

简单的说:

有水平的歌没人听

仅此而已。

这不仅是乐坛的悲哀,更是时代的悲哀。

知乎用户 松鼠鱼 发表

倒退没倒退,作为一个非音乐圈的人我不好说,但是翻翻自己的歌单,只留下了张学友、邓丽君张信哲三个人的作品,新生代也只有邓紫棋一人而已。

知乎用户 莫道盈虚​ 发表

扯上杨坤容易被黑。

不玩儿文字游戏,他的观点是正确的,“倒退了”“停滞不前” 都一样。

现在音乐的制作水平毫无疑问更高了,宣发的手法也更高了,发行歌曲的平均水平肯定是比以前强很多的。问题就出在资方开始内卷了,开始卷播放数据。前段时间挺火的那首删了吧,网易的独家。TME 得要抢这个流量啊,于是删了吧正式版,删了吧最新版,删了吧烟各种李鬼全上平台了,你要没听过原版还真不知道哪个是原版,听了原版的听完所有李鬼版本也会不知道原版咋唱。这个情况仅仅是冰山一角,音乐公司收歌直接明确标注:要求对标 XXX 歌曲。什么叫对标呢,就是听起来很像 XXX。音乐公司是赚流量钱的,什么歌受欢迎,他们就继续按照那首歌的模子量产,成本低效率高,一天产出四五首,然后一起推,火一首就能赚翻。久而久之,那些榜单热歌听起来就都是一个感觉了,而且还有很多同样感觉的没杀出重围的歌直接尘封掉了。

华语优秀的年轻音乐人当然还有,万青(不年轻但是很具代表性)、J sheon 孙盛希 李想数都数不完。但这些优秀的音乐人大都难出圈,即使业内已经拥有极高评价,也很难名声在外,因为内地的音乐或者发行公司不想去试他们的音乐受不受欢迎,毕竟对资本家来说,不赚钱就等于亏大钱的。所以这些优秀音乐人的作品很难普及到大众的耳朵里。

总而言之,乐坛不发展的原因是资本不愿意花钱试水,也不愿意承担华语乐坛音乐发展的责任

以上文中对音乐的好坏评判仅限于个人角度和音乐人本人的风格旗帜性,接受反驳接受不同意见

知乎用户 大懒 发表

从歌手看,十年前霸榜的是周杰伦,现在霸榜的还是周杰伦,而且榜上的周杰伦歌曲还基本是 10 年以前的歌,这要是在二十年以前,可能吗?

从歌曲看,十年前下限虽然也低,《伤不起》《爱情买卖》《犯错》还有十八年前的《老鼠爱大米》这些搁现在跟《白月光与朱砂痣》《大风吹》差不多,但比起惊雷、学猫叫之流那还是好点

但是上限却高出太多,最近几年的歌我觉得艺术水平比较高的,还是改编自日本歌曲的《起风了》,其他的像《野狼 disco》《笑纳》这些大都一时火遍大江南北,但几个月过去就无人问津了。而十年前 的《依然爱你》《追梦赤子心》《吴哥窟》《套马杆》《因为爱情》《新贵妃醉酒》到现在都还是 KTV 常客

从创作看,像《白月光与朱砂痣》估计是就看了张爱玲金句集锦就写的,根本没搞懂小说到底写了啥,《辞九门回忆》这些古风歌曲就更是重灾区,语句不通搞不懂她到底要表达啥,朴实无华的《下山》至少还知道他要唱啥,都能算是上品了,相比之下十年前还能出《相思引》《第三十八年夏至》以及五六年前还有《牵丝戏》《山有木兮》这些质量上乘的古风歌曲

上个世纪的乔羽、黄霑这些大神就不必说了,二十世纪前后的林夕、黄伟文他们粉丝有的还都看不上方文山,而现在的填词人,都不要求有方文山一半水平,能做到押韵自然就不错了

知乎用户 子龙 发表

随着网络的发展, 创作的成本变得低廉, 个人认为是这样的, 现在可以说是个人都能参与录歌, 且数据至上, 自媒体百花齐放, 不再像以前那样我们只能通过电视和报纸来了解外界的声音, 当接收信息的来源没有形成垄断的时候, 势必会有种种自媒体端着屎刷着数据把它呈现到你面前.

所以就出现了一个很奇怪的现象, 大部分 90 后听的歌, 越听越回去了, 我看了一下我从 2011 年到 2021 年的歌单, 中间横跨 qq 音乐、酷狗、网易云, 仔细看了一下后发现,华语乐坛再努力几年,我能回到贝多芬那个时代。

知乎用户 苏罗多​ 发表

自信点,倒退了 20 年。

20 年前的乐坛比今天的强多了。

20 年前的乐坛是啥样?

张学友、周杰伦、陈奕迅、郑智化、周建华、古巨基、孙燕姿、刀郎。

说一句神仙打架也不过分。

10 年前的乐坛是啥样?

许嵩、林俊杰、李玉刚、汪苏泷、徐良、王心凌。

虽然没有成神,但也是鬼才辈出。

今天的乐坛是啥样?加拿大电鳗?口水歌?盗版超电磁炮?吸毒歌手?

现在的乐坛新星,我竟然觉得蔡徐坤最好,你别笑,虽然他做演员拉跨,还有鸡你太美那档子事,但我在 b 站上刷到他演唱会的视频,竟然 tm 的还挺好。

不过即便如此,乐坛整体也是拉跨,20 年前神仙打架,10 年前鬼才辈出,而如今是垃圾当道。

知乎用户 饿了呲瓜 发表

还有这种好事?现在连 2010 年都不如

知乎用户 Gahole 发表

你知道十年前华语乐坛多好吗?

如果是二十年前,也是港台小黄金时期,你这怎么倒退呢?

知乎用户 勃勃危机 发表

还有这好事儿?

知乎用户 Shakes.Bi 发表

音乐是服务现实生活的,现在的音乐只要是满足服务现在的生活就是进步。

十年前的音乐服务十年前的生活,由于杨坤生于那个年代排斥现在符合生活的音乐罢了。

你觉得不好,大概率是因为你不是他们要讨好的对象罢了。你产生不了购买力,你生俩孩子,疯狂工作,甚至没什么心思听音乐,甚至连电影都不看了。原来还去买票,现在票都不买了。你自然发现不了现在的电影的好处了。如果让你回答,你就会说,现在的商业电影太垃圾了。我们那个年代的电影才是 yyds,

只能说明,你已经不是电影市场或者音乐市场讨好的对象而已。

换言之,你被淘汰了

杨坤不能说毫无建树,但只能说山中无老虎,猴子当老大。

杨坤书读的少,说话难免有些偏颇

音乐只是现实的一种载体,并无倒退和提高之分。

音乐是反应当前的状态,不能说现在百花齐放了,没有大咖或者大咖不明显就说明倒退了。

只是没有出现让杨坤信服的歌手罢了,比如都是一些网络歌手,

可能有些网络歌手其实表现已经非常 ok 了,只是时代导致了他成不了大家,而且在

百花齐放的时代,是很难盖过猴子霸王杨坤的势头的。

实际上讲,杨坤刚出来的时候,并不比现在的网络歌手更牛 13

杨坤发文说音乐倒退了十年。

某网络歌手却说音乐进步了。变成了真正的群众音乐,只要做的好,就有各种平台让你展示才华。

难道往上的路多了,反而是退步了?

不敢苟同杨坤。

只能说,时代因素决定了这个时代的音乐更适合这个时代的年轻人,而杨坤并不是年轻人。

比如上世纪的歌手,我们也说不出名字,他们 60 多岁刚好是我们涌现任贤齐、梁静茹、she 的时候。这位老歌者也说 “音乐倒退了 40 年了。我那时候的音乐比现在好多了。”

音乐如果不能反映现实,而只能停留在过去,那才是倒退。

杨坤水平真的欠缺,希望他本人来刚。

你觉得蔡 xx,易烊 x 玺的歌不行,但是大批年轻人喜欢,他们觉得这才是这个时代的音乐,杨坤的音乐才是垃圾。

他们可能就是这么觉得的。

我个人认为杨坤还行,但只能说一般吧,当然比我厉害无数倍,但他绝对不是华语乐坛的标志性人物,也从未成为过标志性人物。

残酷的事实是:如果你觉得现在的音乐很垃圾,说明你已经老了,不是主流的听众,音乐没有满足非主流的你罢了。

虽然我也发现现在音乐不适合我,嘈杂,毫无内容。毫无逻辑,但是,年轻人喜欢。在他们心中蔡徐坤比刘德华都好很多倍,事实上,现在的音乐时代是他们的,不是杨坤的,也不是我的

知乎用户 苏筱 发表

还有这种好事?

知乎用户 Fourier 发表

不认可!

20 年还差不多!

知乎用户 宋野亮​ 发表

看到这个帖子,突然间福至心灵,找到 2001 年的金曲排行榜,将排行榜的歌曲,编制到一个歌单里面,然后听了听,果然不是现在的口水歌能比的,感觉差异好大。

下面放上 2011 年度金曲歌单:

这两个排行榜上的歌曲都是成名很久的歌手所演唱,歌曲质量真的很高,过了这么多年,让人听起来依然记忆犹新,而歌曲里面包含的味道远远不是现在的歌曲能比的。

我不是专业搞音乐的,也不明白,为什么现在的技术发达了,乐器水平提高了,音乐人越来越多了,但产出的歌曲为什么质量却比不上很多年前的歌曲。

到底是环境变化了,还是歌曲质量大不如前了。

也许有些评论是因为个人主观喜欢怀旧味道的歌曲,但是,歌曲和歌手质量的整体下滑,却是不争事实。

抖音神曲,几乎每一首都很火,点播量更是飙到了天际。就是因为他们抓住了抖音歌曲的爆火的秘密。而歌曲的质量并不是他们关心的问题。所以呢,现在的抖音神曲,几乎听一句,你就知道下面那一句是怎么唱的了,旋律几乎雷同。为了争夺短视频的红利,为了抢占这个风口,疯狂复制爆红歌曲,快速变现,就成了必然的选择。

知乎用户 zydchina​ 发表

什么?还有这种好事?

我现在都只听日厂的游戏音乐的。

华语流行音乐?已经死掉的东西有什么倒退不倒退的。

世嘉给一众游戏写的歌 (非纯音乐) 只怕放国内都能霸榜。

▶ As You Like (163.com)

这只是《如龙 0 / 极 2》里面暖暖小游戏的配乐。

知乎用户 杜丘 发表

应该是含金量降低了

神仙打架的年代,随便拉一个都很能打

现在 100 个里面你只能找到 1 个还不错的

但是如果你把那些喜欢灌水的偶像给撤了,你会发现还是有很多优秀歌手的

比如毛不易、周深、李玉刚……

另外就是榜单的崩盘,现在榜单多以销量、粉丝量、播放量为依据

那就被那些偶像团体以及洗脑歌给攻占了

知乎用户 靳聪聪​​ 发表

倒退 10 年?那就是 2011 年?

这难道不是大喜事吗?

知乎用户 徐辰 发表

退了十年?你确定这不是夸赞么?

10 年前上榜的歌曲,能把现在的秒成渣,20 年前上榜的歌曲能把 10 年前的秒成渣。

平时我们都开玩笑说俄罗斯倒退几十年那是恢复成苏联,华语乐坛也差不多。

说穿了,还就是创造力的匮乏,得益于资方的各种捞钱骚操作,稍微有点创造力的唱作人,在华语乐坛的几个大厂是很难混得开的。资方的宣传营销资源,基本上都倾斜在了偶像包装方面了。而真正有点才华和资源的,也都出来自己建立工作时搞独立创作了。

所以很早就开始听电音、二次元音乐、各种游戏动画的 BGM 了,虽然这类曲子的质量大都也层次不齐的,但至少隔山差五能蹦出一个让人眼前一亮的,因为这些创作者大都是基于兴趣在创作,很多虽然不是专业的,但至少能搞出点新花样。而观众们也是用硬币和三连投票,也是能真实反映曲子好听与否。

就比方说,V 家的作曲 ilem,几千万播放量的曲子就有好几个,都是靠人民群众的喜闻乐见冲上去的。

ilem 的个人空间_哔哩哔哩_Bilibili

再比方说,某些做游戏 MOD 的小团体,给 MOD 写的曲子都别有风味。

【神州电音】红色警戒 3 日冕 MOD 神州音乐视频——惊涛落日_哔哩哔哩_bilibili【神州电音】红色警戒 3 日冕 MOD 神州音乐视频——天军行阵_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 咖啡因 发表

李宗盛:我说这些消费者,这些听音乐的人,你喂他猪食,他就变成了猪。你喂他品味很差的歌,他就永远是这个样子。

以下是原文:

https://mbd.baidu.com/ma/s/TfnQoshq

知乎用户 复利大叔​ 发表

不认可。

虽然我是年纪偏大的 90 后,学生时代周杰伦歌迷,但在 10 年前、20 年前,类似的话在父母那代人里也听过。很多事情,它真就是一种循环……

现在的华语乐坛,因为人们经济水平的提高,技术、工具的进步、普及与下沉,参与的门槛低了很多,所以暂时可能的确很难出 “天王”“天后”,因为人太多了。但是人多,它是一个好现象。身边 00 后、05 后里,业余搞音乐、有模有样录 Demo、发作品的比我们上学那会儿不知多了多少。业余的繁荣,已经是反应业界的很好的指标。而职业从业者,可能进来的人数今年往后会开始走下坡,但过去 5 到 10 年间投身音乐、表演行业做专业学习的人数与质量都是巅峰状态。

2000 年的华语乐坛神仙打架是港台的主场,而内地乐坛的黄金期,它不是过去了,而是蠢蠢欲动就要来了。只不过就像咱们的爸爸妈妈大多数欣赏不来周杰伦林俊杰,80、90 中的大多数可能也会欣赏不来接下来的作品,仅此而已。

(但我还是希望咱们 90 后,能比我们的上一代人做的稍微好点儿?真要老是循环没有进步,应该也是… 不大可能的吧)

知乎用户 晒太阳的书​ 发表

还有这种好事?

2011 年可是有惊叹号,第二人生,my love,学不会,美妙生活,狂想曲这些专辑的,现在有这些吗?

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

17 年开始我开始用一个油电混动的破车,有一个鬼畜的车载智能系统,唯一好用的功能是上网听歌,什么都能搜到,还有各种风格精选,每日推荐,最热当日播放,抖音神曲集合,什么都有。我平时根本没时间听音乐,上班路上就听听,到底现在都有什么华语歌曲。听了半个月,我大概有数了。然后想听周杰伦的发现全都要另外付费。

然后我回家把我大学时候(02 年左右)拷贝的一个优盘插上去,里面是一千首大约 02-07 年的歌曲。

现在 5 年过去了这个优盘一直插在车上,我再也没联网听歌。联网听的只有新闻和财经节目。里面播放最多好像还是周杰伦。

知乎用户 Farseer​ 发表

我对于音乐没什么追求,上车打开抖音热榜我也不知道我听的是什么….

知乎用户 neilwang 发表

我觉得比以前好多了,以前流行音乐全是港台的天下,现在感觉反过来了。而且各种音乐形式都有,可以自己挑口味。

知乎用户 路八千 发表

02 年我在一个天津一个演绎广场打工,有一天举办了一个小型的杨坤现在见面会。那时候杨坤刚红,刚唱完《无所谓》,我记得那两年最红的新锐是他和阿杜。

那天我负责和另一个同事开车去机场接他。我在车里等着,那个同事把杨坤带过来,别不信,没保镖 没粉丝团尾随 也没有媒体。坤哥就带了一个女助理,我还记得那个女的特别年轻还特别瘦。

到了我们场所,我问坤哥吃饭吗,他说完事再吃,就想洗个澡,我把他带到我们消闲道二楼的洗浴。

我和女助理在外面等着,女助理还问我 “你们年轻人都喜欢谁音乐。。。”

她算问对人了,我长这么大压根不听音乐,她要问我评书相声谁的好,那我张嘴就来。我支支吾吾说了一个 “张学友”,那个女助理很惊讶,肯定认为我小孩老脸。

坤哥洗好了,让我给他找了个包房,在里面休息,连练嗓子,中途用了好几瓶矿泉水,润喉。还接了好几个电话。

这个见面会,坤哥唱了四首歌。是真好呀,那个气场,那个声音,那个台风。我都很喜欢。而且坤哥很客气,没一点架子。也不麻烦人,哪个女助理其实也没干什么,在打电话。这么简单的艺人,估计现在很少了。女助理一直在观察现在粉丝的反应,跑到 DJ 台去和音乐老师沟通。

我负责占在舞台下面离坤哥最近的地方,防止有人突然上台打扰演出,这个很正常,消闲岛那地方,现在看是市里,二十年前是城郊结合部,消费者脾气火爆的很,都是一些小暴发户和村里的大哥,基本天天打架 ,我们和所里都很头疼,酒精遇到没文化大哥,那真是个灾难。好在当天没出事,只是大哥们从始至终都在问,“这人是谁呀”“无所谓呀,你没听过,真老坦。。。”

对了,大家可能想知道当时坤哥的出场费是多少,我了解是五万,我们场所给一个中间联系人的,具体坤哥能拿到多少,真不知道。

坤哥很忙,结束了演出草草在我们安排的酒店住了一夜,第二天又飞了。

知乎用户 残荷余俞 发表

本来也不怎么样,很多经典还不是靠翻唱日本歌?

知乎用户 韩韩 发表

华语音乐倒退了多少年我可说不上来,但倒退是事实,这离不开娱乐方式的变化。

如今人均一部手机,开黑打游戏、刷短视频、追剧追番、水各种论坛等等,为什么偏偏要听歌?

线下活动也不少,各种酒吧夜店、livehouse、音乐节、剧本杀、漫展、网红店铺、网红景点、网红小吃数不胜数,为什么偏偏要听歌?

现在的流行音乐爱好者,要么在音乐平台默默听歌,要么在 k 歌软件唱歌,要么当视频博主,要么辗转线下演出,总之是偏小众的。其他听歌量的大的,主要是把歌曲当做 bgm,放什么无所谓,只要不挑战耳朵就行。

在这种情形下,音乐行业要吃饭,是一周做两千首可能火的 “抖音神曲”,还是三年打磨一张专辑呢。包括很多音乐爱好者推崇的金曲奖,确实水平不错,但现在格局也越来越小,像本地音乐交流会。

音乐爱好者自然会自己找音乐,只是相比起只需要娱乐放松的用户来说,这波人逐渐变成小众。等你在纠结为啥好音乐不被人发现时,人家已经在元宇宙里氪金了。

知乎用户 今天好靓仔 发表

请到退 30 年吧,1992 年的时候,是什么神仙阵容的乐坛,随便百度一下呗……

知乎用户 Amro0093 发表

音乐人必须要有作词作曲能力,前不久搞说唱就是为了降低作曲的难度。

我觉得最大的原因就是古诗词在语文中的地位下降了。中国诗歌的韵律还是要和古诗词学,长短句,交学生自己作词作曲。中西方的韵律其实都很接近的,都是一些发音简单词同义词最多最适合做韵。而且中文的后韵的同义词更多,作词上应该更方便。但是很多词作者不敢写,你说《惊雷》,放在英语环境你不会觉得丢分,放在中国你就觉得用词境界低了。

知乎用户 爱学习的小学生​ 发表

幸知在线 / 语之夏

杨坤说,在《闪光的乐队》上,能把这首歌唱给已经去世的前女友听,是他最大的心愿,他已经了无遗憾了,这首歌的名字叫《爱河尽处》。

歌词里,一遍又一遍地 “my love”,让人感受到他的心醉,也感受到他的心碎,杨坤今年正好 50 岁,跟他歌中的前女友也已经分手了 20 多年,而且,这个女孩在几年前已经因病去世了。

20 多年,天人永隔依旧念念不忘,让人忍不住想知道,这到底是一个多么好的女孩子?

01

杨坤是内蒙古包头人,上学之前,因为父母工作太忙顾不上他,就把他送回老家,算是有过几年留守儿童的经历,也是这段经历,让他的性格又内向,又固执。

到上学年龄,父母把他接回城,相当长一段时间内,他都一直无法适应,跟父母的关系也不太好,因为他从小喜欢唱歌,提出以后想走这条路,遭到父母的强烈反对,觉得他这是不务正业,做白日梦。

但是,父母的态度没有改变杨坤的决心,高考落榜后,他虽然不得不进了钢铁公司,做起了电工、铆工和焊工,但依旧不想放弃唱歌。

1989 年,他所在的包头钢铁公司举行了 “五月的鲜花” 歌咏比赛,杨坤报名参加了,还拿了第一名,虽然只是单位内部的一个小型比赛,但是这个冠军给了杨坤巨大的信心。

两年之后,他考上了内蒙古武警文工团,负责吹萨克斯,开始参加一些文艺演出,这期间,他经常偷偷去一些酒吧夜总会唱歌。

因为没受过专业训练,他唱坏了自己的嗓子,不得不千里迢迢跑到北京做手术,也是这次经历,让他见识到了首都北京的繁华,他下决心,以后一定要找机会来北京唱歌。

也是这次手术,让杨坤的嗓子坏掉了,因为医生嘱咐他必须彻底恢复好才能唱歌,他没有听话,那时候流行的都是蔡国庆那种清凉嗓子的歌手,杨坤也有 “小蔡国庆” 之称,这件事对杨坤打击非常大。

但是,他实在太喜欢唱歌了,嗓子坏了,就用坏嗓子唱,他打好背包,走上了北漂之路,连他自己都没想到,多年之后,这个坏了的嗓子,竟然能让他走上走红之路。

02

到北京之后,杨坤过得非常艰难,他想去酒吧唱歌,但因为没几人欣赏得了他的 “公鸭嗓”,并没获得太多工作机会。

偶尔有酒吧愿意聘请他,又因为他又内向又固执的性格,很快就会被辞退,为了活下去,他当过电工,送水工,搬家工。

因为没有固定收入,杨坤不得不因为钱的问题频繁搬家,他曾在接受采访的时候说,最落魄的时候,他搬过 55 次家。

就在最迷茫,最低谷的时候,他遇到了一个年轻漂亮的姑娘,也就是他歌里唱的那个女孩,名字叫白雪。

白雪也是内蒙人,和杨坤是老乡,在杨坤唱歌的一个夜场里跳舞,也许是因为同是身在异乡,都很孤独寂寞,也许是因为都在为生活打拼,能惺惺相惜,他们很快就在一起了。

看到杨坤在为住处发愁,白雪强行把他带到自己的小屋子居住,两个异乡人相互依偎,抱团取暖,过起了虽然清贫,却甜蜜蜜的小日子。

但是,这时的杨坤依旧前路渺茫,因为没有收入,不得不经常靠着白雪的工资支撑生活,杨坤成名后谈到过这个前女友,他大大方方地说,我就是一直靠她养着。

虽然成名之后说起来轻松,但当时的杨坤却不是这样想的,一段时间还可以,时间长了,他压力越来越大,身边的朋友指指点点说他吃软饭,他想反驳,但是在现实面前也得低下头来,贫穷之下男人脆弱的自尊心在一点点蚕食着他的内心。

他脾气越来越暴躁,对白雪越来越不耐烦,两人的争吵越来越多,白雪多次努力没有改变杨坤的态度,最终还是失望了。

分手之前,她给杨坤做了一桌子很丰盛的菜,杨坤说,白雪虽然没提分手两个字,但是他知道,这是他们吃的最后一顿饭了,他想挽留,但是想想自己的现状,他张不开口。

不能给她美好的生活,不能给她有关未来的任何承诺,对于当时的他来说,爱白雪最好的方式,就是放她远走高飞吧?

临走之前,白雪把身上一条金项链送给他做纪念,后来因为实在缺钱,这条项链被杨坤当掉了。

从此以后,白雪这个名字消失在杨坤的生命里,但是没有消失在杨坤的心里,为了白雪,他创作了好多首歌,让他成名的《无所谓》就是其中一首。

03

因为没有条件,他在洗手间里完成了《无所谓》的小样录制,然后把它盲投给很多公司,没想到,他独特的嗓音真的得到一个公司老板的赏识,向他抛出橄榄枝。

合同杨坤一眼都没看,直接签了,他说:“我不怕失去什么,因为我已经没什么好失去的了。”

签约后,公司给他发了这张专辑,《无所谓》,但是因为他名气小,宣传力度也不大,并没引起多大水花。

直到 4 个月之后,新加坡一个烟熏嗓歌手阿杜横空出世,同样拥有沙哑嗓音的杨坤引起了很多业内人士的注意,公司也借势加大了对《无所谓》专辑的宣传。

当大街小巷都响起这首歌时,杨坤意识到,自己终于火了,可是,当他想回过头,找寻那个在他最穷困潦倒时对他不离不弃的姑娘时,她已经成为了别人的新娘了,那年,他 31 岁。

名和利没有给杨坤带来想象中的快乐,相反,他最先感受到的,是名利带来的压力,接不完的商演,停不下的宣传,不管你喜不喜欢,都不得不遵守的各种规则,让杨坤患上了抑郁症。

有几年时间,他不得不靠着药物维持自己情绪的正常,创作出的好作品也越来越少,好像一夜之间,成名之路刚刚开始就结束了。

2014 年,是杨坤事业的转折年,这一年,他参加了《中国好声音》,坐上了那把属于导师的红椅子,他一边拉学员,一边卖力宣传自己的 32 场演唱会,《中国好声音》火得一塌糊涂,也给杨坤带来了第二次爆红的机会,他永远摆脱了为金钱和名利发愁的日子。

这几年围绕着杨坤的绯闻也有一些,但是他从没承认过谁是他的固定女友,今年他刚好 50 岁,还是孑然一身。

前两年,杨坤在北京买的豪宅曝光,那是一所巨大的房子,房子有个巨大的落地窗,当他偶尔对着落地窗弹着吉他时,不知道有几次是在怀念当初错过的好姑娘

04

说实在的,杨坤怀念白雪,并不见得是多爱她,他只是遗憾,人生路上再也遇不到一个不贪名,不图利,不计后果为他付出的人,他只是在悼念自己为梦想卑躬屈膝的岁月。

《中国好声音》上,他曾经因为力保金志文晋级遭受过很多非议,他承认,金正文可能没那么优秀,但是他从金正文身上看到了自己北漂多年的心酸,守护了金正文,就好像在救赎当初挣扎的自己。

人有时候很奇怪,那些得不到的都成了最好的,那个年轻时遇到了却没能在一起的姑娘,都成了胸口的朱砂痣,杨坤现在有没有女朋友我们不清楚,但是我们清楚的是,如果有的话,他应该做的,是珍惜眼前人,而不是让前任成为横亘在自己跟眼前人之间的桥梁。

不要信一个男人因为爱你才离开你的鬼话,因为真正的爱,是手牵手一起面对困难,肩并肩一起奋斗,真正的爱,是想方设法在一起,而不是找借口逃离。

知乎用户 潘幸知 发表

杨坤大约是 2002 年出道发歌。

那个时候,内地乐坛被港台压着打。

而今天,在内地,内地乐坛新一代已经彻底压倒港台。港台流行新歌在内地基本没啥热度。

以成绩论胜负,这不就是败军之将在指天画地吗?

知乎用户 远古善良自由党 发表

这个时代没有匹配这个时代的周杰伦

同时,这个时代也出不了匹配这个时代的周杰伦

客观上,10 年,20 年,100 年也罢,实然发生

难道还有追究责任一说?这不痴人说梦嘛

也没见谁奖励互联网的发明者,话说,你知道谁发明了互联网吗?

时代滚滚车轮到这里了,有些玩意不行了或暂时不行了,甚至完蛋了,都正常

看看隔壁,戏曲圈,曲艺圈,再看看不远处的足球圈

感叹一下怡情,怨天尤人大可不必

搞得好像 “要不我大意了” 似的

有些玩意不行了,就会有行的玩意顶上

广大人民群众总归是不会缺乏精神食粮的

有好食粮,不吃,就吃屎,是另外一回事儿

知乎用户 醉酒看狗 发表

我不同意,很快就回到四十年前。

知乎用户 世界的尽头 发表

好汉不提当年勇

孬汉喜提当年勇

10 年前是他的年代,听他歌的,大多是八零后,九零后,现在的零零后没人知道他的名字了

八零后快 40 了,90 后也 30 了

生活压迫着他们,他们不听歌了

面对 00 后,他被无情的抛弃了

但是他不甘心,还希望回到无论中心点

再火一把,过把瘾

他很老练,他不会说,来听我的歌呀,好听的音乐哦!很好听呢!比现在音乐工厂生产出来的歌好听多了,来嘛!

他拉不下这个脸

他就拉一批打一批

拉谁?拉 10 年前和他一起活跃的歌手

打谁?不指名道姓的打击 00 后的偶像们

老一批的起码还有点话语权,可以倚老卖老

所以,无论是李成儒,还是杨坤

都可以发挥余热,最后火一把,再捞点

不体面,但是有效

钱是个好东西,站在道德的高度,不指名道姓的批判,只批判时代,既可以上热搜,又不得罪人

何乐而不为呢?

知乎用户 苏赫巴鲁 · 察合台 发表

不认可。

至少二十年。

香港一代还是很璀璨的

知乎用户 艾萨克里斯蒂娜​ 发表

一派胡言!!!

十年前的音乐哪有现在这么烂

知乎用户 ClairDeLune​ 发表

认可。

我觉得他这文中的内容就解释了他看到的这个现状,社科与文化本来就不是同步发展的,是螺旋交替发展的。

等步入缓慢发展期或者衰退期,文艺往往会迎来小爆发。

知乎用户 退隐的元良 发表

倒退十年,还有这好事?

最好倒退二三十年!

以前的华语乐坛作品有一种华山论剑的感觉,那是艺术与天赋的比拼,现在资本与包装的比拼。

以前的华语乐坛给人的感觉是表里如一德才兼备,从歌曲到歌手,从作词到作曲,从创作到表演,都是一种享受。现在几乎找不到创作型歌手,甚至原创歌手都凤毛麟角,一个人号称自己是歌手,但他在做综艺,做代言,去拍戏,反正就是不做音乐。

赶紧倒退吧,现在的华语乐坛更像是华语法坛!

知乎用户 杜腐​​ 发表

挺好的,毕竟十年前的华语乐坛还没有华晨宇霸占天下。

你看看现在的华语乐坛姓什么?

知乎用户 永不放弃 发表

不认同,明明 2011 年比现在好的多。

另外,如果可以,我希望倒退到 2001 年。我觉得那时候挺好的,百花齐放百家争鸣。

知乎用户 小楼 发表

认可与否先放一边,我对他抛出观点的时间和动机表示怀疑!

有过职场经历的人都知道,职场团队中有一种最不受欢迎的人,他们只会空谈问题,却不提解决方案,一付十足的监督者或者挑刺人嘴脸。

杨坤在华语乐坛的地位,不说是顶级大咖的存在至少也是著名音乐人吧,如果华语乐坛真如他所说倒退了十年,那他自己在其中起到了什么作用呢?

坐视华语乐坛倒退十年而毫无作为,只是发个微博吐个槽,既没有振臂一挥发挥自己的影响力发起推动乐坛进步的行动,也没有给出自己改进的建议,未免有失著名音乐人的身份,至少难说有担当!

话说自从当年好声音导师之后,我对杨坤的记忆就模糊了。正当我都要忘记华语乐坛有他这一位的时候,他突然发声抛出此观点,让他重回我的视线!只能说:巧了!

知乎用户 极客木易​ 发表

倒退十年,还有这种好事?别的先不谈,2011 年,周杰伦发专辑了,多振奋人心啊。

知乎用户 范无病​ 发表

他这一句话里面至少有一个错别字。

希望我的说法不太会保守。

知乎用户 Alex 发表

倒退十年?

还有这好事?

知乎用户 炒面面包子​ 发表

你还活着,还是音乐圈里的人,音乐为什么倒退,你没责任吗?

这些年你除了吐槽,还出过什么作品?一首《无所谓》吃了这么多年,音乐能不倒退吗?

当然,你还有其他作品,但其他所有作品加起来的影响力,也不如你那一首无所谓影响力大。

这些年,的确除了很多垃圾歌,但他们针对的本来就是广场舞大妈,大妈喜欢就行,你喜不喜欢,真的无所谓,因为你也不是这些歌的目标听众。

其实,除了垃圾歌之外,也不是没有好歌出现,你看,周杰伦都除了一个奶茶主题的歌曲,而且刮起了一阵龙卷风,引得很多人模仿。

你看,周深作为新生代歌手,原创虽然极少,但对音乐的贡献还是功不可没的。

你看——

算了,你不是看不到,作为音乐人,你比普通人知道的更多,你有你鄙视的人,有你鄙视的歌,但你没资格鄙视现在,更没资格鄙视未来。

当年吐槽周杰伦的那帮人,你们现在喜欢他的歌了吗?

一个时代有一个时代的烙印!

不管是李宗盛还是罗大佑,他们的创作都是于时代息息相关的,脱离了时代,他们也难以再出好的作品。

英雄迟暮,是自然规律!罗大佑的演唱会门可罗雀,但并不影响他曾是一个时代的音乐教父,你呢?

跑不动了就静静的看着,不甘心就爬起来再跑几步,吐槽一个自己追不上的音乐时代,有用吗?

互联网的时代,的确有很多垃圾,但瑕不掩瑜,资本的洪流下,鱼龙混杂,毕竟,任何一个时代,龍都是少数,鱼,才是大多数!

为什么向往曾经的辉煌?为什么曾经的时代中有那么多的龙?因为,那个时代的鱼,都已被遗忘了!

大浪淘沙,时代自有他的过滤器

知乎用户 北哥 发表

倒退不至于,老的歌手曲作者还在,只不过是新人出的多而快,把老的一代歌手盖过去了。所以他这么说是种感慨。

如果真的倒退了,那听众可以听以前的歌。在新生代的歌手里,也有不错的。

周深,黄霄云,唐汉霄的作品都不错。虽然不用抖音,不过知道抖音上也有唱的不错的歌手。网易云里也有不错的歌手和作品。

如果一个人眼里光看那些不好的但却红的歌手和作品,那他会觉得是倒退。不好的一部分人不能代表所有人不好。

知乎用户 万物相连 发表

不认可。

乌克兰倒退几十年那可是苏联呢!

知乎用户 某在斯​ 发表

倒退是谁定义的?你管得了惊雷你还管得了老百姓爱听谁?

知乎用户 胖熊猫 发表

此时爆出这种不和谐的言论,充分暴露了一小部分艺术工作者的文化修养低下、社会责任感淡漠、艺术视野狭隘

杨坤也算音乐家中的佼佼者了,竟然也未能免俗。真正的 “人民艺术家”,绝不能只盯着自己**那个领域的 “一亩三分地”,沉浸在一个小天地中,**这样的话,想象力就放不开,创作灵感就不会来,怎么可能生产出好作品回馈人民?

杨坤就犯了这样的错误,视野的狭隘注定他无法成为流芳百世的艺术大师。

虽然他把时间跨度 “10 年” 估算的特准,但怎么可能只有 “音乐” 一个领域呢?嗯?

各人自扫门前雪?

只关心他自己的那个小圈子么?

文化艺术本该是 “百花齐放百家争鸣” 的,其他领域怎么办呢?文学、电影、电视剧、二次元通通哭晕在厕所。

反正他都已经发声了,话都说了,怎么就不能一起捎带呢?

知乎用户 北溟有魚田 发表

知乎有一个问题叫

歌手一定要求唱歌好听吗?

都已经变成这样了,这基本比被哥特人来回洗劫的罗马还惨了吧….

知乎用户 Darkjack 发表

中国音乐要倒退 10 年?还有这等好事?

坤哥你也别抱怨了,自己上的综艺节目比谁都多,这十年也没多少歌能让人记得住啊,每天不是跑这个综艺就是去哪个综艺,现在自己林黛玉附体是啥意思?怎么给我一种摸着自己的小肚腩一边喝着小酒一边感叹: 想当年我拳打老虎,下海捉鳖 blablabla……

有一句话说得好,但不一定对: 改变这玩意不是说出来的,是做出来的

知乎用户 庞广龙 发表

说的确实保守了,再退五年又何妨?

至少目前听的还是那些老歌!

最神奇的就是当年也被满街音响循环洗脑, 但是未曾厌烦。

如今不但满街洗脑,并且还常伴手机,几乎随时随地都能听到。

饶是这样依旧感觉很垃圾,并且还记不住名字。

过于专业的知识咱也不懂,就单纯听歌来说, 还是感觉老歌好听。

知乎用户 就迷茫了 发表

还有这种好事?

知乎用户 李自行 发表

我不同意

我宁可音乐真的倒退二十年甚至三十年

知乎用户 洛催更 发表

前两天才和朋友聊到后面三年娱乐圈肯定翻天…

新一辈早看老一辈不顺眼了。

有答案说 2001 年神仙打架。现在的嘻哈界说周杰伦太牛了,20 年前就开始玩我们现在玩的东西了。

但是,这二十年,音乐学界有认真了解周杰伦吗?

就不知道这代年轻人会不会直接掀桌了。

知乎用户 平凡的普通人 发表

十年前什么样我不知道,如果那时候很多原创作品火,作品带火人,作品和人气成正比,相辅相成。而如今火到刷爆屏的人,却没有一首作品传唱度能实实在在地跟的上他这人气,那他就是说准了。

毕竟原来的周杰伦孙燕姿他们留下了那么多作品让大家翻出来听和翻唱,如今又有多少能留下作品让人十多年后还记住呢?一提到他们除了帅和一些奇奇怪怪的人设没别的,那多尴尬

知乎用户 柯学​ 发表

杨坤鹅厂 TMEA 音乐娱乐盛典许巍周传雄

知乎用户 思考人生的猪猪 发表

倒退十年,还有这种好事?

知乎用户 李铿健 发表

华语乐坛倒退十年?

还有这种好事?

惊喜

惊喜

惊喜

不是说十年前的歌好听儿

而是

十年前

没这么多到离谱的小鲜肉 giegie 唱歌屠榜

知乎用户 哦我回来了 发表

纯扯淡。

现在的音乐百花齐放无论质量还是数量,很明显远远超过以前港台占主流的时期。

知乎用户 a21star 发表

确实是太保守了,哪只是十年?

不过时代发展,歌坛却倒退十年的说法不符合逻辑。

时代发展也是螺旋式发展吧,不是一直向上,有进有退的。

或者说最近十多年处于倒退的阶段,所以歌坛倒退十年。

歌声是歌唱人民的心声,需要 1234567 变化多样,上下起伏的而不是千篇一律。

如果只能是 111111.。。。,或者 222222.。。。。。,那么能有什么变化?

思想被禁锢没得唱,会单调无趣,怎么发展?

知乎用户 实话实说 发表

还有这种好事?

知乎用户 小雪​ 发表

坤哥说的太有道理了,表示赞同。

乐坛过去有周王陶林等原创歌手,2000 年到 2010 年正是他们活跃的时候,也是华语乐坛的鼎盛时期。现在后继无人了,市场是有的,需求也很旺盛,可是现在都快 2022 了,都过去了十多年了,一个人能打的都没有,都没有……

知乎用户 喜欢银杏的树叶 发表

认可又如何?不认可又如何?

反正有些歌听不懂,有些人也认不到。

水往低处流,人往高处走。音乐绑上太多的 “金箍咒” 能飞高才怪!

知乎用户 星野鹿鸣 发表

倒退 30 年,那就成巅峰了。

知乎用户 梓非鱼 发表

2021 TMEA 腾讯音乐娱乐盛典年度十大热歌一出,很多人坐不住了。

这条微博下的热评,几乎清一色地表示无法接受,认为中国音乐水平江河日下,“完犊子了”!而很多人很快就把矛头指向抖音。抖音神曲毁了华语乐坛的观点,乍一听,很有煽动性。

大众流行音乐何以至此?抖音真是 “罪魁祸首” 吗?

01 不同类型的音乐就是阶级的产物

说起音乐的变化,又绕不开我老爱谈及和归因的一件事——媒介的变化。

留声技术出现之前,音乐只能被现场演奏。**在古代,不同音乐风格就是很鲜明的不同阶级的产物。**宫廷音乐、宗教音乐和民间音乐(folk)不会相互交融,宫廷乐师不会为庶民演奏,吟游诗人难登大雅之堂。

不同音乐出现于不同阶层,也深深植根于各个阶层。音乐无法被复刻,无法被流通,只存在于乐师拨动琴弦的瞬间和歌手打开喉咙的刹那,只存在于他们的封闭群体中。

直到 1877 年,爱迪生发明留声机,音乐的传播发生了质的改变。

随后,唱片松动了阶层之间阻隔音乐流动的那堵围墙。但在早期,唱片的 “灌制权”依然掌握在权贵阶层手中,因此能出现的唱片只能以相对 “高雅” 的资产阶级小众品味为主。1902 年,世界第一张音乐唱片被草草录制,来自一位意大利男高音。

随后在 1930 年代,几大唱片公司出现,唱片开始成为工业制品,而 “刻制什么唱片” 的决定权,无论是供给方还是需求方,都仍是上层社会的代表。也就是说,这东西,平民是消费不起的,也没有话语权。基于这样一种 “垄断媒介” 发展起来的唱片工业,长期以来都遵循着一个规律——已成名(或小有名气)的音乐家 / 歌手 / 乐队——被唱片公司发掘——签约包装录制发行——卖钱 巡演——更加有名气而基于此还诞生出一系列衍生产业,例如音乐媒体 / 榜单、音乐杂志、乐评人,甚至娱乐小报等。他们都围绕着唱片工业的这个循环而工作,一起 “垄断” 着这个行业的话语权。

**当音乐被转化成了 “唱片” 这种物,并被大规模生产时,它开始大众化、平民化,变为了“消费品”。**同时,随着这个循环的加深与唱片及唱片机大规模生产而降价普及,**越来越多的大众被卷入,这也让音乐逐渐变得 “雅俗共赏” 起来。**同时也有一些小众音乐人,通过独立厂牌少量发行专辑,代表着他们的阶级与圈层,在主流的边缘伺机而入,Nirvana 就是这样一个例子,但这篇先不赘述。

2 流媒体音乐革命革了谁的命?

说实话,我在现在来讲这个概念,非常过时。但既然前面提到了音乐媒介的起源和第一阶段,便不得不提这一阶段,但我尽量简明地讲出新意。期初互联网并没有改变唱片工业体系下的音乐人创作模式,而唱片工业也在一直尝试 “收编” 流媒体,通过严苛的版权保护等手段,总之就是我先来,我可以吃老本。所以初期,只是听众端的消费形式发生了转变。从买盘放唱机里听歌,到买盘导出再导入数字播放器中听歌,再到流媒体直接购买或免费听歌,从买整张线上专辑到可以买单曲,再到买会员而不是买歌本身。

本质上,创作端的模式没有发生太大变化,该出专辑出专辑,只是销量好像比不上前二三十年了。但还有一个局部区域出现了剧烈变化:**独立音乐随着传统的 “音乐筛选与编辑话语垄断权” 被互联网打破,绕过了金牌制作人、唱片工业流水线、商场陈列架、音乐杂志乐评主编、Billboard 等等一系列工业时代的产物进入到了主流的视线。**严格说起来,不可否认的是,约二十年前的《老鼠爱大米》《两只蝴蝶》就是大陆第一批火起来的独立音乐,他们不来自主流唱片公司的任何一家,凭实力脍炙人口。而独立音乐并不是什么高大上的概念,回归本质,它就是一种创作和发行传播的状态。

**如今,AppleMusic、Spotify、YouTube、QQ 音乐、网易云为独立音乐提供了快速曝光通道,但他们并没有也不想要撼动传统唱片工业的根基。毕竟,大家都是大资本,又都是为听歌而生的,一起赚钱才是正经事嘛,无非是资本家之间如何分工分钱,做大蛋糕的事情。**而倒霉的是那些销售渠道和推广渠道——百货商场里的连锁唱片店、音乐榜单和音乐媒体的话语权越来越低。

而真正的搅局者,往往来自于看似不太相干的某些外部领域。说句有点无厘头的话:如果你用一个听音乐的工具听音乐,那你只能好好听音乐。如果你用一个视频软件听音乐,那听的就不是以前的音乐,音乐被解构、音乐的角色变了,他从一个被欣赏或是消费的主体,变为一个场景、一个平台、一个意义之间的连接。正如西城男孩遇到视频号直播,音乐成为了社交货币,成为了一群人、一代人交流的暗语,迅速刷屏。当音乐不只被当做音乐的时候,它反而像长出了翅膀,获得了超越音乐的更快速、更广的传播。而音乐 APP 也并不是传播和社交媒体平台,但抖音和视频号是,而且它足够下沉,将更广泛的不同人群链接到了一起。

但更深层的变化还是,媒介变了,音乐的角色就变了。当短视频让音乐都以碎片化、伴随其他事物同时出现时,大众评价和挑选音乐的标准也变了。完整性不再重要,主要乐句能否洗脑,能否带来流量是决胜关键。进一步,高传唱度音乐的制作门槛大大降低,再加上唱片工业时代给创作者留下的一道道 “闸门” 早就被互联网全部绕过,其结局就是,不惧怕初期互联网入侵的唱片工业正在面临一场被革命,被 “流量模式” 碰到了根基。

3 资本 VS 数据创作 VS 复制品味 VS 本能

模仿一下拉潘姆以相对词表形式对麦克卢汉《理解媒介》的经典总结,来分析两个时代的流行音乐,发现以下较明显的冲突。

为什么 “革命” 正在发生?唱片工业所需要的的受众,是连续性的、忠实的,其盈利模式也依托于此。数字时代,某些平台中,已经没有了连续的,甚至是明确的受众,任何触点随机触碰到的人,只需要选择 “YES or NO”,无论是划走一条抖音,还是在推荐 FM 中划走一首歌。**一首歌的价值,以被更多人点赞转发为标准被系统和算法衡量。**但这里的 “更多人” 就代表着 “人” 吗?大数据快速给每个个体打上标签,他可以是任何人的粉丝,确切地说,可以是任何一首歌的粉丝,只在某一个极短的时间内。而任何歌迷在这套算法中,同样也只被 “YES or NO” 所评判。我们不再是“人”,我们就是一串数据、以及这串数据所对应的潜在商业价值。

受众的不确定性,引起消费的不确定,再引起创作的不确定、创作者的不确定…… 一方面,算法终于为每个人都敞开了同样的机会,一方面又用难以捉摸的数据评价体系重新定义了 “金曲”,再用新的更自由的分成模式替代唱片工业为创作者提供收入……

而当早已被许多人遗忘、代表唱片工业的西城男孩入驻视频号并开一场直播,才能唤醒老歌迷们的时候(比他们现在在任何地方开一场纯线下现场演唱会的影响力都要大),这越发证明了:唱片工业的话语权丧失、艺人管理手段失效,工业时代的商业模式对数字时代的消费模式无能为力

尽管它们也卖力地在短视频平台上做着 “巧妙” 的推广,但与此同时,它们已被算法收编。

随着模式的变化,此音乐,也非彼音乐了。正如做出一条爆款抖音,最快捷的方式是 “分析 + 模仿”:精确到第几秒出人物、说句什么话,第几秒转场,第几秒抖包袱,第几秒出 BGM…… 这是一场 赛博朋克结构主义 的成功尝试,保证能在每个节点引人入胜,并屡试不爽。但是,这导致它调动的就是人类最本能和原始的冲动。做出一首爆款流行音乐,也遵循着类似的 “赛博朋克结构主义”。而这一切,都是在迎合算法,或者说,被算法操控和筛选

再回到那条十大热歌的那条微博,为什么底下评论如此刺耳?**因为大家听的根本不是同一类东西。**品味是在资本的调教下长期逐渐养成的,而本能是在算法的催化下瞬间迸发的。当还保持着 “品味” 的人群被曝光在 “真正的大众文化” 中时,他们必须面对:这才是真实的世界、世界的真相。“这好爽,好洗脑,但又好不一样,太土了,这不是我以为的世界!” 长期调教形成的 “品味” 正受到 “本能” 和“真相”的冲击,他们本能地防卫。

4 庶民的胜利?

正如 “TMEA 盛典年度华语十大热歌” 中没有一个是大家所熟知的“明星”,连中心化的明星都被颠覆了,过去垄断媒体、垄断舞台、垄断城市大街小巷音响的唱片工业都被赶下了台。“垄断”的瓦解,最广大人民靠自己 “投票” 影响算法,并把自己的热爱推上了金字塔尖,这是否意味着庶民的胜利?

而可能性更大的是,“庶民” 根本不知道自己想要什么,更不理解音乐。**“跟风” 是大部分人最容易去做的。**昨天资本给我们灌林俊杰,所有人就到处抠抠。今天算法给我们灌可可托海,所有人就等心上人。其实大众消费音乐的本质并没有变,变的是我们被灌的东西。没有了完整唱片工业体系的支持,没了顶级制作人把关,所谓热歌成为 “唯流量论” 下的产物,是在重复 20 亿次 A/B Test 后,算法所选出来的能取悦最大范围受众的一个代表而已,一个最大公约数。而新的垄断,来自数据和算法的垄断也随之形成,并不断优化自己,更加坚不可摧。在全球史上销量最高专辑排名中凭借《21》位列第 9 的阿黛尔曾在访谈中说:

这恰恰反映了,她就是代表另一个阶级、代表他们的品味罢了。迎合一群人,排斥另一群人,阶级属性太浓了,也并不深奥、并不高级。**而阿黛尔的《21》在那个榜单上,是最年轻的一张专辑,好多年都过去了,还没被超过。因此,可能她也是唱片工业时代的最后一个顶级国际巨星了。所以,无论是她这番话,还是开头杨坤的微博,屁股决定脑袋,懂的都懂。其实阿黛尔写不写抖音神曲都没关系,因为抖音神曲不是被写出来的,而是被算法挑出来的。**而十大热曲或者抖音神曲是否代表流行音乐倒退了?

我认为:品质上是的,但对于流行音乐来说,这不是最重要的。既然叫 “流行音乐” 而不是其他,判断它成功与否的标准就是是否流行,是否更多人听到并能唱。对于一部分高品味的人来说,他们可能就是抱怨抱怨,在鄙视链中巩固一下自己的阶层,要听好歌,就去听 “不流行歌” 和老歌呗。但对于更广大的下沉群体来说,相比 10 年前他们在听的其他的音乐、甚至对比那时很多人都不知道欣赏音乐,这可能更是一种进步。

至于音乐的进步,从来都不在流行乐坛,流行乐坛只是社会思潮混杂着少部分精英音乐人偶然突破而形成的表象而已,而且是被垄断的表象。

一代人在朋友圈中把 Westlife 当做 “爷青回” 去寻找圈子的共鸣时,另一圈人打开抖音热门,打开酷狗音乐点进随机播放深藏功与名。

本文原载于我的公众号 Orpheus 俄耳甫斯

还有很多好玩的社会观察内容,欢迎关注~

知乎用户 羽田敏唯 发表

不就是搞鄙视链吗,我也会

“华语乐坛” 跟音乐本身有关系吗?

你们吹的什么十年二十年前的所谓 “金曲”,就不是口水歌了?

万能和弦是这两年才出现的吗?

港台流行音乐盛行的时候,主流就是口水歌,所谓 “芭乐歌”,旋律像儿歌,听一遍就学会了

老百姓喜欢的永远都是这种

《十年》就是芭乐歌集大成之作,听得出很过所谓港乐 “黄金时代” 歌曲的影子

在往上九十年代,都是什么翻唱日本、欧美金曲、搞影视歌三栖,跟音乐有关系吗?

死掉的只是唱片工业而已

杨坤感怀的,无非是那个唱片行业还能有点制作、宣发的年代。

但精心包装的 X 就不是 X 了吗?

老百姓的口味没变,二十年前网络歌曲就开始流行了,从刀郎、两只蝴蝶到凤凰传奇

只是发行渠道变了,省掉了二道贩子,短视频算法推荐,直接按老百姓最爱的套路来

我必须学会新的卖弄呀
这样你才能继续的喜欢
看那艺术像个天生的哑巴
它必须想出别的办法说话
——龙姨《伎俩》

客观的说,现在的市场环境,正经音乐人确实很难 “出头” 了,以后乐坛不仅朴树许巍,可能连汪半壁都出不了了

但是独立音乐也是前所未有的繁荣了

只看你愿不愿意主动去听而已

真正跟音乐沾边的作品进入大众主流市场,1994 年之后就不存在,或者说从来就没存在过。

你不能评价一个本来就不存在的东西

知乎用户 dd to​​ 发表

不认可。如果上天能给我一次说话就算的机会,我希望是九百年。

知乎用户 寂照 发表

我说你们回答能不能专业点,Future House 这种风格大概 2013 到 2014 年出现的,Future Bass 大概 2016 年在全世界走红,这俩风格在欧美火了之后,韩语和华语音乐都陆续跟上。 现在很多新的音乐风格十年前就不可能有。

知乎用户 支浩宇 发表

其实不是音乐倒退了,而是杨坤老了,杨坤是 70 后,1972 年出生的,快五十岁的人了,跟不上潮流正常,人啊,真的不得不服老。

即使是 80 后曾经的歌坛天后天王都落幕了,因为年轻人现在听的更多是 90 后歌手的歌曲。

时代不同了,潮流也就不同了,而有些明星还活在过去,但是曾经追捧他们的粉丝也老了,生活忙碌也没有多少时间去关注歌手,因此明星也就慢慢过气。

现在的 90 后歌手邓紫棋、毛不易等。他们的歌曲都很受年轻人喜欢,传唱度很高。虽然说年轻时代流量歌手未必有实力,但是除开流量歌手,目前还是有不少新生代实力唱将。

知乎用户 童毅​ 发表

杨坤说音乐至少倒退了十年」杨坤发文称对音乐市场现状感到失望,“这个时代在进步,可是音乐至少倒退了十年,昨天,我忽然发现我错了,说的太保守了。” 你觉得华语乐坛倒退了吗?

知乎用户 阿飞 发表

《凤凰于飞》知道吧,刘欢唱的

你听听这词

旧梦依稀 往事迷离 春花秋月里

君来有声 君去无语 翻云覆雨里

有诗待和 有歌待应 有心待相系

望长相厮 望长相守 却空留琴与笛

以情相悦 以心相许 以身相偎依

愿勿相忘 愿勿相负 又奈何狠与欺

高级吧,刘欢唱的也高级

然后你来看看林俊杰唱的版本

词曲全改了,用吉他曲唱文言的词。行,才子嘛,忍了。

开口第一句

旧梦依稀(吐字不清)往事迷离 春花秋 / 月里

如雾(如雾两个字,吞字,而且是像卡了一口陈年老痰,然后又吞下去一样)里看花,水中望月,飘来 / 又浮去。

君来有声 君去无语 翻云 / 覆雨里。

斜杠代表至少半秒的停顿。

望长相厮 望长相守 却空留《琴与笛》,琴与笛,变速,加快。

上面只是个例,最重要的是改编,改编的重鼓点,用架子鼓,舞美,花里胡哨。

造型你到副歌你戴个斗篷

偏偏斗篷一戴上全场花痴尖叫???

如果只是听起来,让我感觉不舒服,罢了。

但关键是观众啊,评论啊,林俊杰,天上地下只此一人,好牛啊。

控评很成功,大家都说林俊杰唱这歌牛。

对不起,我欣赏不来,就刘欢唱这歌我舒服,吐字断句,我舒服,编曲我舒服。

——更新——

这是个严肃问题。

你可以看不惯我的回答,你可以自己去开一个回答,用你的逻辑,框架,说出更有道理的话,吸引别人去看你的,把我的回答淹没,求之不得。

但是,别在评论区散德行,或者碎片表达,我会删除或者折叠,我认为可以删除或者折叠的评论。

以下为更新内容,兼听则明:

评论区的评论,每一条我都看了,大部分的意见,可以提炼成一句话:“人民喜欢的就是好的,你不喜欢,你算老几。”

这句话是原话,意思是官员不要干涉艺术创作,这句话放在具体的语境中的意思就是如此,断章取义将其用来打击异己,你和你所说的那个,你不喜欢是你的问题的人,有什么区别?

为什么说乐坛会倒退呢?大体从观众身上能找到原因,这是原链接,你可以看一看。

林俊杰《凤凰于飞》 太惊艳了_哔哩哔哩_bilibili

下方的评论,最高赞。

具体怎么样,我不评论,你们说,这像什么?

他们都不知道,好的作品应该是什么样的。

知乎用户 谭一笑 发表

上学时听歌,隔段时间好像就有好听的歌出现,一会一个 she 火了,再一会周杰伦凌俊杰王力宏出新歌了,甚至很多电视剧的片头片尾曲也脍炙人口。休息时边哼歌边刷题写作业。

毕业十年了,脑子里的歌百分之九十以上都还是学生生涯的那些。可能是我毕业后听歌少的原因。

十年前谁能想象单靠翻唱一首歌就能火啊?

知乎用户 taxio 发表

以前还听听许嵩的华语歌,后来他也烂了,其它的更是一概不听。

十年?二十年吧。

估计 02 年的一个伤心太平洋现在都能天天霸榜吧。

知乎用户 M28 星云星主 发表

什么,10 年?

要是能再退 8 年,到 2004 年,那将绝杀!

可惜退不得

知乎用户 卡门来打 发表

建议加速。华语乐坛再多倒退个十年,最好倒退回世纪初,咱们看看能不能再出个周杰伦。

他说自己说得太保守,搞不好指的不是关于音乐倒退十年,而是关于前面半句。

知乎用户 不可名状的莫扎特 发表

倒不倒退我不知道,毕竟不是专业的音乐专家,没有胡言乱语的评判,但是,作为观众也有一点个人想法:

历史和时间绝对不会倒退的!

看看如今多少年轻人不愿意结婚,更不愿意要孩子,难道你说这就是历史的倒退?难得孩子们不结婚、不要孩子就是倒退?

不,这是历史的必然!

音乐也是如此,在经历了曾经的辉煌和灿烂的时代,进入当今社会,这一代年轻人的世界观和价值观和以往不同,追寻的音乐意境也是带着时代痕迹,没有什么退步和进步,仅仅是符合时代发展罢了……….

你可以评价退步,也许是你老了,没有与时俱进…………

你可以不听或者依旧寻觅自己心目中的音乐世界,但是,一代人有一代人的标准,没有对错,只有不同!

知乎用户 考拉熊 发表

倒退十年?

还有这种好事?

知乎同款. jpg

哦,好像也不太好。

再加几年,退个 15~20 年吧。

知乎用户 Lilium 发表

那应该怪谁呢?

很奇怪的是,十年前的那批歌手,是集体去世了吗?还是集体创作力枯竭了?

有什么超自然的力量阻止你们继续发表好的作品了吗?

歌手们自己不争气,好歌搞不出来,有什么资格指指点点抬身份?

假如周杰伦突然指责歌坛没好歌了是不是奇奇怪怪的?他自己也有点责任吧?

听众们也一样,用脚投票,有什么资格指责?只是火的不是你喜欢的罢了,你成了小众

谁也没错,就是时代不一样罢了

知乎用户 霍彻尔 发表

杨坤说倒退了,到底是什么倒退了?

坤哥说中国音乐倒退了不止十年,应该不是指收入吧。如果说的收入,那意味着坤哥的收入在十年前达到顶峰,然后逐渐减少,到现在是二十年前的水平。

对音乐领域没什么研究,但说到 “进步与倒退”,还是能一下子想到很多方面,如:市场规模、从业人员数量、从业人员总收入与平均收入,演出形式、演出场次、演出水平,创作者人数、作品数量、创作水平,传播方式、盈利模式、分成模式,等等。

坤哥说 “倒退十年” 的,到底是什么呢?琢磨来,琢磨去,我觉得坤哥可能指的是 “创作水平”。

以前听到的好歌是自己选择吗?

很多人缅怀十年前、二十年前、三十年前神仙打架的年代,说那时候有很多脍炙人口的歌曲。不否认,那时候是有很多好歌,但是,这些好听的歌,是你自己选择的吗?

由于资源有限,那些歌,经过歌手、唱片公司、制作人、发行公司一轮一轮的选择,然后再经过电视台、电台等打歌节目的选择,挑出其中最优秀的作品呈现在你的面前。就像一个城市,拢共没有几家饭店,而且每个饭店都不给顾客自己点菜的权利,只上饭店最拿手的配餐,味道当然错不了。

现在到处都是饭店,每家都要顾客自己点菜。如果你还是像以往一样,一点儿心思不花,既不看饭店环境,也不考虑菜系专长,非得在川菜馆子点粤菜,自然不会有啥好体验。

那些天天嚷嚷被垃圾音乐 QJ 耳朵的,就像张着嘴等老天喂饭吃的懒人。天上掉馅儿饼您吃馅儿饼,天上掉大便您吃大便,到底怪老天爷还是怪大便呢?

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聪明人,早就不再张着嘴等老天喂饭了。要么,闭着嘴不吃,偶尔捡两块馅儿饼尝尝;要么盯准了天上,掉馅儿饼的时候张嘴,掉大便的时候躲开。

在小孩听歌,可选择的面很广。我家小孩偶尔会谈起他听的歌,各种语言的都有。国语、粤语、英语、法语、西班牙语、意大利语、德语、俄语、韩语、日语,甚至还有更小的语种。风格,那就更多了,不懂,就不说了。

“创作水平”,真的倒退了吗?

从我自己的感觉来说,创作水平没有倒退,只是听到好歌不容易了。比如说赵雷,创作水平不低,但之前默默无闻,随着《成都》的流传,才渐渐被人知道。之后,张韶涵唱火了《阿刁》,才知道他创作能力有多强。我相信,他还有很多非常好的作品,但不被流传,也不被人知道。

要是在以往,赵雷的歌会被精选和制作,适合自己唱的,自己出专辑,适合别人的,卖给别人。唱片公司、发行公司,会认真帮他包装和大力宣传,疯狂在电台、电视台打歌,让其霸榜各大流行音乐榜单。能有多红不好说,但至少不会比老狼差。

那为什么不这么干呢?一句话,不合算。现在推出一个歌手,靠卖专辑来挣钱,那得赔死。现在的歌手挣钱的路子就两条:上综艺和开演唱会。不能上综艺,也不能连续开演唱会的歌手,没有哪家公司会花大价钱来推。

所以,缺少传唱度高的好歌,不代表创作水平下降了,而是好歌流行起来比以往更难了。说个武断的话,你把十年前、二十年前、三十年前的歌手放到现在,也未必能混出来。冬天里的一把火,放到近两年的春晚,它也火不起来。

进步还是退步?

不谈宏观上的规模大小,只谈消费者的体验。我认为选择多了,就是进步。至于因为选择多了,不合心意的的几率也变大了,这需要消费者自己去提高选择能力。

另外,唱片、磁带、碟片给歌手带来暴利的时代,广播、电视给表演者带来明星效应的时代,放到表演艺术发展的长河中看,是特例,不太可能再回去了。个人认为,不仅仅是歌手,大多数表演者,挣钱的渠道还是在剧场,在现场表演。没有足够的粉丝,靠卖音乐产品挣钱,基本上是不可能的。

靠小剧场谋生,靠商演挣钱,靠综艺影视通告挣外快,应该是大多数表演者的未来。等到了看音乐会、演唱会、听相声不再是奢侈消费,而是日常生活支出的时候,真正有创作能力、表演能力的歌手会挣到钱的。

知乎用户 一匹来自北方的氓 发表

同意

现在的歌曲你在网上搜搜,大多数都是口水歌,传唱度虽然高,但是过后就被新的歌曲给取代了,没有一点意义。

而且不是为了押韵而押韵,就是歌词比较浅显,没有深度,且感觉不抄袭就不会写歌一样。

另外,之前还看看各项歌曲榜单,现在么,看完后没一个有记忆点的,而且一首都没听过。不知道这些歌是怎么霸榜的!

我还是宁愿社会各项发展,但歌曲退回到 11 年或者 00 年的时代,那时候的人才是真多啊。

知乎用户 浮生若梦 发表

倒退十年?

我 ,还有这好事?

知乎用户 泊远​ 发表

艹原来真的是拉垮,我一直以为是我自己的问题,和身边的人聊我都说不是现在的音乐不好,是我们脱节了,老了,不能理解年轻人的喜好了,就像我们年轻时听周杰伦我们的父母也觉得什么玩意,时代在发展欣赏不来现在的音乐电视剧,是我们自己出了问题,不是音乐电视剧出了问题,合着我是反思怪?

知乎用户 波利​ 发表

还是喝酒闹事儿 借酒撒风,骂骂网红什么的吧,人民群众喜闻乐见,比这有流量。说到大旗党,还得看逼乎,音乐大旗这方面,什么音乐哲学,音乐艺术,音乐历史使命。就杨坤?你让花花说几句,都比他强。

知乎用户 不惑​ 发表

主要是都十几年了,三十二场演唱会还没开完。(看懂这个梗的人都老了)

知乎用户 瓦力 发表

其实杨坤早就对歌坛这种网络低俗歌曲泛滥流行的现象感到很失望;早在十年前他就说过类似的话,当时像什么《伤不起》、《一万个理由》和《两只蝴蝶》《老鼠爱大米》之类的网络歌曲在大街上盛行,杨坤就曾说过这些老百姓受欢迎的歌曲都是没品质的东西,这些网络口水歌的流行是对音乐审美的践踏,还痛批那些网络歌手 “红了就不知道自己是谁了”。下图是杨坤 06 年接受采访对当时乐坛网络歌盛行的一些看法,大家领悟下

知乎用户 明月清风 发表

还有这等好事?

知乎用户 溜开介​ 发表

我说一个谬论,不知道有没有道理。

版权的过度保护,让中国音乐人不思进取了。

以前版权保护没有那么严格时,大家都要努力写歌,要写出好歌,传唱度高了,有知名度了,我才能赚钱。

现在根本不用,随便写点歌,在平台上能吸引到少部分粉丝,购买你的版权,就够你赚钱的了。

中国音乐现在不是没有歌,平台每天都上线很多歌,但大部分听一遍就弃了,根本抓不住我的耳朵。

现在中国音乐人的状态就和躺平没啥样,随便写点歌,应付下粉丝,已经成名的,连新歌都不想写了,躺着就能收版权费,下半辈子无忧,有努力的必要吗?

知乎用户 新的开始 发表

汉族人在几千年的历史长河中可以说没有被音乐启蒙过。封建社会传统汉族农民与音乐接触的机会很少,古代音乐工作者叫乐工,社会阶层是下九流。所以汉族人没有因细胞。

中华民国才开始设立音乐课,比西方完了几千年。

西方人跟音乐是紧密相连,音乐是他们生活的一部份。教堂

我们是最近几年音乐进入百姓生活,也就是改开之后。

没有音乐细胞的汉族人想短短几代人赶上西方国家吗?

知乎用户 netkiller​ 发表

杨坤的《无所谓》拿到当下也不过时,比 TMEA 那十大金曲强多了,所以他不服啊,心中愤懑,发发牢骚而已。

知乎用户 安卡赫特 发表

去 KTV 看看点歌单

知乎用户 月半辛辛 发表

这是说的实话,以前的老歌百听不厌,而现在的新歌最多毛不易个别几首还会多听听,其他的歌听一两次就不想听了。

知乎用户 阿牛哥 发表

花语月坛是什么?

知乎用户 一剑穿心 2000 发表

不是。现在榜单上的歌不行,不代表没有能听的歌好吧?

每年新生歌手那么多,上音综的歌手也不少。不说一人出一首,就算是三个人出一首。也不至于说倒退十年这种话吧?

你 10 年前甚至 20 年前的歌手都还在的吧?又不是不在了,你们一年出一首能听的歌。那也不至于没歌听啊?

这几年音综喜欢的还是我是唱作人。这个节目至少算是个打歌节目。10 来期下来几十首歌还是能找出几首不错的歌的。

你这些人又不是新人来了老人就走了,你说华语乐坛倒退了,那你们得自己去找找原因。我们都只是听众,你们才是出作品的人。现在作品不行了你一个出作品的再那吐槽什么。就跟那谁吐槽现在电影不行是观众不行一样可笑

知乎用户 狱 1 发表

加个前提 “主流商业流行音乐

知乎用户 知乎用户 22Ll76 发表

主要可能还是因为杨坤的创作能力下降,汪峰演唱会被压制导致的。

知乎用户 济南大仙爱搞机​​ 发表

音乐有没有不好说,但游戏,电影电视剧和小说有,而且倒退幅度绝不止十年这么少。

以前最火的音乐是《老鼠爱大米》,《小苹果》,《爱情买卖》,《爱情错觉》……

今天的不管怎么说也比以前好多了。

以前电视剧是《黑冰》,《不要和陌生人说话》,《大宋提刑官》,《闯关东》,看看今天是什么?

而游戏电影,基本上提升的只有画质特效,剧本和玩法都是退步,小说更是从龙傲天玛丽苏,变成今天的冷笑话轻小说暧昧大全集了。

知乎用户 白夜 发表

其实不是华语乐坛退步,而是资本捧的那些傻子都没什么才艺,现在红的那几个,和进监狱的那位大佬都是流量明星,天天上热搜,就是跟作品无关。

但是,我还是觉得中国有很多歌手是不错的,特别是那些网络原创歌手我觉得还是挺多的,但是这些歌手没有人捧所以就没人知道。比如我喜欢的任然这种歌手知道的人就太少啦,此外房东的猫,海布阿木,麻园诗人这些我觉得还可以的

知乎用户 水星没有水 发表

虽然对杨坤印象挺负面的。

但是这话可能说少了。

谁能想到。04 年主流媒体群喷的那个男孩。是此后 30 年天王的顶点

知乎用户 板栗 发表

我宁愿倒退二十年

知乎用户 江淮 发表

如果你只看排行榜音乐,流行歌曲,那华语乐坛确乎退步了,有些短视频平台产出的热门歌曲简直是糟践耳朵。

但把目光放到更多的独立乐队,独立小众音乐人,更多的音乐风格比如电子、说唱、r&b 等,你会发现有越来越多的有才华的音乐人,想法更新,制作水平很高,音乐质量上乘。

好音乐还是得自己发掘,不要因为某些排行榜的糟糕就说华语乐坛不行了。

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本人的听歌习惯是找到一张专辑,然后从头到尾听。找的专辑一般就是自己关注的音乐人的和乐评文章推荐的。我喜欢听说唱和摇滚多一些,个人认为还是有不少认真的音乐人在产出音乐,至少愿意付出时间去制作一张长专辑。

列一些我收藏的今年发布的专辑(国内音乐人)

说唱类:

1.boomshell

2. 幸存者的负罪感(甚至能听到乡村、福音这种音乐元素,制作水平中文说唱标杆)

3. 心愈频率、母语 2(都是爵士说唱,制作人都是也是福,心愈悦耳度更高一些,是小老虎和周士爵的合作)

4.P.M,AR 自己用手机制作编曲,质量依旧很高。

r&b 类:

吕彦良的《fresh soul》,编曲和制作的精良度还不够,但歌曲的旋律和律动做得都蛮到位,特别是《夏夜晴朗的晚上》,适合循环。

摇滚类:

1. 逃跑计划《回到海洋》,十年一专,音乐风格突破了曾经的英伦,听感更丰富了。

2.《华北浪革》,编曲有点简单,旋律和歌曲立意都有特点。

3.《儿戏》,纯器乐后摇专辑,旋律明亮温暖。

其他:

福禄寿的《我用什么把你留住》,把发布的歌曲做了一个集合,编曲比原来更精良。歌曲有电子、流行、民谣甚至世界音乐的元素,旋律不落俗但悦耳。

知乎用户 暗物质 发表

从唯物主义者角度来说,杨坤的表述是错误的。

现在音乐市场的问题压根不在高质量创作能力的倒退或者消亡,而在于音乐行业盈利模式开始洗牌,引致行业内音乐创作开始激烈争夺底层流量,商业逻辑变了。

这一现象在底层逻辑上和表面行为上都跟工业革命一毛一样。

即,生产工具的进化引致原本生产结构的坍塌,进而引发行业秩序的混乱和洗牌。

这使得我们所能看到的就是一切都在大干快上,拼命地扩张内容量抢夺底层音乐需求的注意力。

所以对照历史我们能发现,这不过又是一个康波罢了。

对于资本来说,现在可以没啥好作品,毕竟我等底层人民不挑食。未来底层的需求被满足后,市场的竞争不可避免地又会将资本向上引。

那将是新土壤下种子长成后的又一次花开。

话说回当下。

针对现状的痛心疾首大可不必,自改开以来哪一代年轻人不是听着让长辈不爽的歌曲过来的。

让五零、六零后来说,咱现在所怀念的很多好歌照样离经叛道。

如果你听着现在的歌不爽,只能证明写歌的人没拿你当受众。

网上的批判可以如火如荼,但沉默的大多数永远是最诚实的。

这一点川总亲自验证过。

既然来唠音乐问题了那就再扯一个挺有意思的点,啥是俗?

这是一个特别相对的问题。

国内包括我在内的很多人听着挺爽挺高大上林肯公园和酷玩等等,在欧美那就是俗。

这是跨文化的滤镜在起作用。

那咱的俗如果拿出去,会不会也能让他们高大上地爽到?

再说咱自己。五年或者十年前很多人都在批评许嵩俗,现在呢。

是许嵩改变风格,弃俗投雅了么?

在我看来,是他把自己原本稚嫩的风格发展得比较成熟了。

要坚持用发展的眼光看问题。

知乎用户 游牧由 发表

陈粒啊

知乎用户 Psn 发表

还有这种好事?

知乎用户 王凯伦 发表

逼得老子现在听戏了

天天给 7 个月的娃唱《定军山》《云水仙缘》….

娃也变了,

听到榜单的歌儿就哭,听到我唱《挡谅》咯咯咯笑。

知乎用户 有妖 发表

艺术是为人民服务的。人民可以发声,可以选择的时候,下里巴人必然多一些,但是也没拦着艺术家搞阳春白雪。

艺术家?好像不太对。

知乎用户 xcvfoxl 发表

可是这和他杨坤又有什么关系呢?他对乐坛的贡献甚至不如汪峰。

而且,当初刀郎也是被他和那英以低俗封杀的。

人家周杰伦的歌,他说他十几年前就写过。

哈?我特么要是周杰伦早把他告进去了

知乎用户 啦啦啦​ 发表

美国称新冠让俄罗斯倒退了 30 年

普京: 还有这种好事?

知乎用户 精神卫生研究中心​ 发表

■知道古代中国为什么走向衰落吗?

就是因为不愿意把文化教给大部分人。

今天也是一样的。■

♦各种奥数清除出中小学之后,麻烦把钢琴都请进来。【每个孩子都应该在公立学校接受优质的音乐、美术、体育教育】♦

【不倒退是不可能的】至今不愿意大规模普及,艺术教育,想要垄断收文艺税。

你想象一下中国如果没有普及数理化,中国会成为世界工厂、基建大国吗?

不可能。

权力应该关起来,

但知识应该放出来。

日本为什么 100 年前就要普及小学教育?

为什么日本 4 千万人就可以比过中国 4 万万人?

知乎用户 深具世界眼光 发表

虽然能明白三十二郎是想批评华语乐坛,

但是” 倒退十年 “对如今的华语乐坛,似乎是一种褒奖。(是的没错甚至不用倒退二十年,哪怕是倒退十年都是一种褒奖。倒退二十年,那简直是幻想)

知乎用户 天真无邪船长 发表

还有这种好事?

知乎用户 不要叫我动哥 发表

倒退十年不好嘛?!2011 年你还有王力宏、张惠妹、陈奕迅的新歌听呢!2011 年不比现在强多了!

知乎用户 糊面包 发表

我发现很多回答不把最近那个什么垃圾榜单当回事,乐观地觉得华语乐坛是进步了,觉得退步的人都是不去积极寻找好音乐的人,是自己耳朵不行自己懒。当然,你要去找肯定能找到好音乐,tia 的新专就质量挺不错,各种小众乐队总有那么些人玩出了一些新东西,但是这些能够代表华语乐坛的水平吗?但凡学过统计的人都不会这么觉得把。

随便听一首音乐软件推的歌,随便打开一个视频听听背景配乐,是垃圾的概率有多大?别不把这榜单当回事,它如果是民众投出来的,那就说明大部分人音乐审美就是不行,做洗脑电音,洗脑古风,土嗨性价比会更高;如果是资本搞出来的,那也说明资本在试探群众审美的底线,看看能不能量产喂 shi 的东西大家也能接受。

垃圾音乐十几分钟做一首,做他个一百首总有一两首玄学就红了,跟好音乐人废心废力做一首歌相比,前者还更赚钱,长此以往,劣币驱逐良币,你只能期待那有限的几十个不差钱的大佬靠情怀每年产出一点精品,难道这也叫华语乐坛的进步?

我们的影视行业曾经也因为有几部《霸王别姬》这种水平的电影就被乐观地认为是高水平,结果现在变成啥样了?看整体、看平均水平才是最重要的,而不是你在 shi 堆里找到了几粒碎钻,然后就反过来嘲讽别人不听歌、不懂得欣赏,懒,借此秀自己的优越感。

为啥大众没有权力打开 app 随便听到的就是水平有保障的歌呢?我不说一定是什么风格有创新的前卫的音乐,起码的制作水平要有保障把,而不是几个和弦来回转,旋律互相抄,编曲也简陋地不行…… 大众的喜好才是决定乐坛走向的重要因素,而不是优越感十足的一些 “音乐爱好者”,你们一不愿意向大家介绍好的音乐,而也没法养得起这些音乐的制作者。

知乎用户 Elio 发表

倒退十年,还有这种好事?请加大力度,倒退二十年。

知乎用户 Aozora 发表

我不认可倒退说,什么时代滤镜。以前的求佛、香水有毒、丁香花这些不火吗?不一样是舆论骂着,歌照唱着。

沉默的大多数们选择了什么音乐,为什么选择那些音乐,从音乐教育、审美教育、资本逐利、听众不行、饭圈崛起等等各种内容综合起来说都说不完。

至于没有大火高传唱度的歌曲了我觉得这太好了,大家跟着自己的审美去听去找,不再有千篇一律的大火歌曲。

就拿周杰伦来说,我老 JAY 迷了,但大家讨论度高的,听得多的都是周氏情歌。但我一直都喜欢娘子、斗牛、双节棍、双刀、反方向的钟这类大众觉得怪的歌,但无非是我更喜欢有律动的音乐,而不是更受欢迎的动听旋律。

下沉市场充斥着粗制滥造的歌曲,偶像的商业流水产品有粉丝打投,连小众音乐不也是饭圈化和网红化了吗?摇滚圈里有回春丹,电音里有艾伦走路人、徐梦圆…… 等等

我喜欢现在是因为我的选择多了,而不是以前两张合集盗版碟上一堆芭乐情歌里只能找到一首或者两首特别的歌曲。音乐制作成本降低,大量独立音乐人可以发出他们或粗糙或特别的音乐,只要你找一个对上眼的就成。小众音乐的市场也增长了,不喜欢芭乐的就去找自己喜欢的风格,这多好。

知乎用户 叉叉有点 FAT 发表

粉丝:没了割割华语乐坛将会倒退二十年!

我:还有这种好事?

知乎用户 世外风雨 发表

我当然不认可了。

时间倒退在华语乐坛中表现为实力进步。他难不成认为现在这些歌可以和 10 年的歌相提并论?

看到很多回答在说什么人民群众喜闻乐见。因为我没听过所有的歌曲,所以我不能判定现在一定没有好歌。但是我们最容易能接触到的歌,热度最高的歌真的代表最好的歌吗?不用想都知道。

那些刷榜的事件忘了吗?吴某凡粉丝刷加拿大某榜,某战粉丝冲某专辑销量。真是因为他们喜闻乐见那首歌?还是只是因为他们喜欢唱歌的那个人?

同样地,每天出现在我们面前的歌是从千万首歌里凭借质量和口碑卷出来的,还是资本买榜买广告推出来的?是真的质量过人还是容易圈钱?

知乎用户 Peter 发表

倒退十年?还有这种好事?

知乎用户 感恩的心 发表

不是音乐倒退了,而是人们的碎片时间的利用方式产生了变化。在那个磁带的 MP3 盛行的年代,听歌似乎就是人们唯一能打磨碎片时间的活动。那时候也没人能刷着手机从早到晚。但今天不一样了,人们有越来越多的娱乐方式,用手机就能看电影,看剧。刷抖音。 所以听音乐的场景逐渐单一化,主要是通勤来用。

还有就是,杨坤说的倒退,完全是站在他们这种头部主流歌手的利益来考虑,网络的发展使得很多独立音乐人,作曲人诞生。他们的网红歌曲也很欢迎。但你们不能说人家网红歌曲不是音乐

知乎用户 知乎用户 wO5KWg 发表

2010 年至 2021 年,音乐一直在进步。

现在的音乐,比 2010 年更好。

现在,虽然这 10 年间没有出现非常优秀的歌手,但出现有非常优秀的歌曲。

2019 年优秀代表歌曲杨宗纬《星》(代表着优秀电影、动漫、电视剧、游戏等带来优秀歌曲),

2020 年优秀代表歌曲小田音乐社《枕边童话》(代表着抖音、网易云、腾讯等独立音乐创作人的崛起)

2021 年优秀代表歌曲王菲《如愿》(代表着陈奕迅、王菲等巨星的与时代俱进,吃老本的周杰伦不算入其中。虽然王菲粉丝少,但其音乐作品的影响力,可称天后巨星)。

【TMEA2021 年十大热歌公布 看完觉得华语乐坛完蛋了?__搜狐网https://mbd.baidu.com/ma/s/KGSzZEX8

杨坤发文谈华语乐坛现状,称音乐至少倒退了十年,你认可他的观点吗?杨坤发文谈华语乐坛现状,称音乐至少倒退了十年,你认可他的观点吗?

当你听音乐或者看小说,是根据音乐榜单来时,只能说,你听音乐和看小说,尚在入门阶段。

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QQ 音乐榜单找歌,很难,你需要从音乐歌单找歌。

QQ 音乐榜上的作品排名并不代表歌曲优秀程度,因为可以刷榜。但歌曲作品的爱心收藏数,音乐评论数,可以代表其优秀程度。比如周杰伦的歌,我觉得不好听,但是不能否认其优秀程度。

本文最后面有歌单推荐。(但个人听歌的歌单是需要自制的。)

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音乐的进步,正如时代的进步一般,非常残酷。

现在就是对歌手残酷的时代,对歌曲幸福的时代。

越来越多的原有明星歌手被淘汰、落伍 ,也有越来越多的抖音独立音乐人、腾讯独立音乐人、网易云独立音乐人等崛起。

歌手不再出名了,但歌曲出名了。

比如 QQ 音乐小田音乐社《奔赴星空》《沈园外》、《枕边童话》《长安、故里》《如一》、《错把路灯当月光》、《刺客》、《等风吹》、《江上晚风吟》;张小九《余香》、《腐坏》;张紫豪《地铁等待》、《可不可以》等都是这一类音乐人不出名,作品出名的代表。

再比如漠河舞厅,你记得歌名,但你记得歌手吗?只是作品留痕而已。

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抖音中,非常多音乐人对音乐作品的翻唱已经超过了原唱。就像旭日阳刚的《春天里》是对汪峰的不幸,但却是《春天里》这个作品本身的幸运,只是需要注意版权保护。

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00 年代人们怀念港台音乐,10 年年代人们怀念 00 音乐,20 年代,你又在怀念谁?

一代人有一代人之音乐,

只是你可能,很遗憾的成熟、长大和老去了。岁月如流水,光华不再。

音乐是经济文化的反映,

现在你对音乐的感觉,有可能只是,你对现实生活的感觉而已。

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当一首音乐,有 100 万以上的人爱心收藏时,歌曲评论 1 万以上时,则反应了其歌曲本身有其优秀独特之处。

歌手音乐粉丝数,代表其歌手个人音乐影响力。(我个人觉得,百万以下 QQ 音乐粉丝数,小众音乐歌手,比如我喜欢的徐誉滕。百万以上 QQ 音乐粉丝数,代表你是一位有名气的歌手;千万以上 QQ 音乐粉丝数,代表你是一位巨星歌手。)

歌手歌曲的爱心收藏数、音乐评论数,则代表这首歌曲的本身的优秀程度。

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当然,像杨坤这样过气落寞的歌手就肯定会怀念曾经的光辉时代。

不过,电影方面,中国还是退步了,比不上港台电影时代。因为审核问题。

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这就是杨坤的水平了,123 万音乐粉丝的音乐影响力。

说起来,我比较欣赏 QQ 音乐,因为数据不造假。

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而巨星,永远是巨星。

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像华晨宇这种,粉丝多。

虽然我觉得他歌挺难听的,但确实喜欢听他歌的人不少。

歌手列表内 9 首歌,除了飞行指挥家,首首都有 100 万以上爱心收藏。

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再比如就像我一点也不喜欢听周杰伦的歌曲,觉得周杰伦的歌曲不好听。但对于周杰伦,我还是必须要认可其作为巨星的音乐影响力和音乐水平的

现在歌曲榜单说服力不强,但歌曲本身,喜欢数和评论数还是有一定说服力的。

比如周杰伦代表作晴天,10W 以上评论,100W 以上喜欢。

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以下,歌曲推荐。

(自己喜欢的歌单是需要自制的,比如我歌单是 “一百万喜欢”)

该歌单为 QQ 音乐官方推荐歌单。

播放量 56078.0 万。

这里大部分是 2011 年至 2021 年之间的歌曲。

知乎用户 平安语风 发表

10 年?

最近一个月都在写报告,一边写一边听周杰伦的歌,最近一周更是七里香整盘专辑每天循环听。

我能想得起来的发表时间和今年最近的好听的歌曲,是好几年前李荣浩的作曲家。

你说倒退几年了。

去年想见你火起来的 last dance 还是 20 年前的。

知乎用户 哈哈小姐 发表

十年以前还是会翻翻新歌榜找新歌来听,现在早就不再对新歌有什么期待了。讲故事就可以有流量的时代,谁还苦哈哈地做音乐。

知乎用户 且听风吟​ 发表

杨坤说的没有错,他只是站在专业的角度看。

时代也没有错,百姓站在百姓的角度看。

艺术圈层,本身就是属于小众文化,能进去的人不多,大多数人更愿意选择先活下去。

知乎用户 手执卷尺 发表

姑且先认可他说的观点,然后我就好奇了:

杨坤不说是华语乐坛的领军人物吧,怎么也算的上是著名音乐人吧,如果乐坛倒退了十年,那么他在其中起到了什么作用呢?

如果说倒退和他无关,那作为乐坛的一份子,整个乐坛倒退了十年,他自己独善其身,怎么也说不过去吧?

如果说倒退和他有关,那这番道白算是自我忏悔,自我救赎,还是像公众自首,请求处分呢?

依我看呀,他的观点是否正确不重要,重要的是大家终于想起来乐坛还有杨坤这么一份子,他的目的就达到了!

知乎用户 三言两语 发表

现在的人,听歌讲究个性,讲究另类和与众不同,然后就是有基本旋律的抖音神曲,你刷视频不得不听,听多了也就熟悉了。谁唱的是不管的。
十年甚至二十年前,那还是有音乐制作公司,至少会有一层专业的把关。现在没有把关的了,看综艺就知道了,各种炫技的翻唱,各种层出不穷的炒作,唯一目的就是刷流量。
除此以外,啥也不是。。。。
好吧,我承认现在的流行歌我也在听,以前的经典也在听,现在的是啥也不是,谁是原唱不知道,反正跟背景噪音一样。一百首里面有那么七八首还可以听听的,其他的就随机跳过,快餐文化一样,就那样吧。

知乎用户 补锅汝瓷二乙 发表

也不是吧 像周深放 10 年前 20 年前也很有竞争力

知乎用户 mazhenggg 发表

这不是十大热歌吗,听众市场就这样,管乐坛啥事,周杰伦放到今天也火不了啊。十年前二十年前的那些大佬们很多今天也在出歌啊,也没见入这个榜啊。林俊杰这几年歌没少出啊,阿妹听故事的人这张专好听也没见上热搜榜啊,还有很多现在也还算有知名度的歌手,徐佳莹,邓紫棋,方大同,艾怡良,魏如萱等等等等,挺多的

其实感觉就是因为音乐市场的变化没有十年前那么多头部的代表歌手出现了吧。互联网发展太快了,人都变浮躁了,没有那么多人能静下心来去听歌,更多人都是把听歌当成一种附属活动,5 分钟的视频都看不下去,看剧开 3 倍速看。短视频平台的发展让一些旋律比较简单抓耳容易上口的音乐能很快的传播开。and 我觉得周杰伦这几年那么火也是一部分媒体和从众因素在里面,至少前五六年还没见 jay 有这么大的热度。粉丝不要喷我,个人感觉。

我个人平时比较喜欢 r&b,jazz,soul 这种类型的音乐。就我知道的一些音乐人还是很多的,袁娅维,9m88,黄宣,湾湾那边玩这个比较多,顺便安利一些很喜欢的乐队,冰球乐园 (强烈推荐,citypop,fusion 风格),i mean us。现在国内很多优秀独立音乐人的,受众少一点罢了,我身边很多人还是蛮喜欢去 livehouse 的。说句实话,华语那么多芭乐听多了真感觉没有那么好听,至少感觉湾湾那边音乐市场比大陆要好。

知乎用户 李大朴 发表

先不说我认不认同他的观点?他杨坤做啥了?作为一个行业的从业者,一个行业烂透了,他想怪罪谁?

知乎用户 守卫梦呓 发表

别人说就算了,杨坤你一个抄袭老惯犯说这个怎么都觉得搞笑。

知乎用户 怪兽卡车 发表

对过往的缅怀感,

以及时光的积淀作用,

可能对老歌有所加成。

当然,以上只是我瞎想。

知乎用户 紫晓闻笛 发表

已经不错了,原本可以倒退五十年的,至少还不至于打开播放器只能欣赏德艺双馨老艺术家的这种作品:

知乎用户 石枫 发表

是这样的:国内任何的排行榜,都不要听,都是一群流量歌手在顶榜。顶榜的歌都是大同小异,听不出好听来,只有一些商业曲目套路在里面。比如所谓”嘻哈 “,” 古风“等等。

但是说华语乐坛倒退,我觉得也未必,虽然看不到华语乐坛真正的顶流歌手,但是也不是说除了流量歌手就没人了,很多小众歌手曲子还真挺好听。前提是要挖掘。

所以,如果耐心找找,华语圈子里有很多不错的歌手和艺人,他们没有太多商业包装,也许也不是专业的音乐人,自己唱的歌也就是那么几个,但是他就好听,耐听。要仔细的挖掘,不要听流量歌手,更不要听榜单。

知乎用户 天龙七部加一部 发表

离题一下,要是换个人来说这话我可能不觉得搞笑,可是杨坤,认真的,他不就是华语乐坛没落的一个典型吗?多次抄袭外国歌曲被网友发现众嘲,然而屡教不改,我上一次在热搜上看到他还是《不息之河》抄袭 David Bowie 的不朽名曲《Heroes》,这种人还在歌坛混的好好的,甚至跑出来发表一番爹味说教,乾坤之下竟然有此奇景,华语乐坛可不倒退了嘛!

知乎用户 Nobody 一号机 发表

认可。十五年前梁静茹一年出一张专辑。

知乎用户 我们都爱绫濑遥 发表

不能说倒退,最起码也是停滞了。以前神仙打架,现在?口水歌的天下。

知乎用户 不屈的竹子 发表

十年保守了,20 年吧因为我小学周杰伦就火了。

知乎用户 项空月 发表

还能有这种好事?

知乎用户 刘其广 发表

市场造就作品,没啥好说的。

杨坤说的是对的。

但不完全是网友理解的那意思。

音乐倒退和创作者固然有关系,和听众关系也不浅。

很多人内涵华晨宇,其实这锅还真不是他的问题。

懂得都懂,不想多说。

知乎用户 黑带帅​ 发表

不认可。

毕竟周杰伦才休息了五年,所以这个期限要打对折。

华语乐坛倒退了五年。

知乎用户 4thever​ 发表

说的完全没问题。认可

知乎用户 法天相地 发表

至少华语乐坛各个时代拔尖的歌曲数量基本上其实都是差不多的,不同的地方在于歌曲的数量一直在暴涨,所以这个比例逐渐在缩小。所以倒退不止十年这个观点我是不同意的,因为歌曲的上限实际上随着科技的发展也在不断提高,业内口碑良好的新生代音乐人依然在输出高水准的音乐。

知乎用户 虚空卡比兽​ 发表

我老爸青春躁动的年代,他鄙视我爷爷听的蒋大为,郭兰英

在他眼里,香港的张国荣,大陆的崔健才是音乐。

我青春躁动的年代,鄙视我老爸听的刘德华,张学友。

在我眼里,周杰伦,林俊杰,王力宏才是音乐。

而这两年我那 00 后的小堂弟,“左手右手一个慢动作”,追的是 TFboy,王一博。

嫌弃的吐槽 “掏粪男孩” 什么鬼?他鄙视我,“不然呢?听你的那个 “哥的胸膛给你靠”,歌词都唱不清楚的周杰伦,还是看那个叫汪峰的敲锣打鼓?”

我想反驳的时候,看到了老屋抽屉里收藏的蒋大为,李谷一,郭兰英;张国荣,崔健,刘德华,张学友。

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最近,有人疑惑,在知乎上问 “如何看待《漠河舞厅》走红?”

回答那个问题的时候,查了一些流行音乐资料。整理了一大堆,最终还是得到了周总理说过的一句话:人民群众喜闻乐见的东西,你不喜欢,你算老几。

是啊!

谁啊?几个菜喝成这个样子?能大言不惭的评价大众审美水平。

杨坤也一样。

很多人都提到还有李宗盛啊,郑钧啊都在哪里哪里说过 “包饺子喂猪”。

拜托!他们才是几个人,有一丢丢葱花那么多吗?

时代就是时代,它从来向前奔涌,不因任何人,任何事物所阻挡!

很多已经成名的人,准确的说,是大部分人,无论是音乐还是其他,老有一个先入为主的坏习惯。

是音乐创造了音乐人,还是音乐人创造了音乐。是时代造就了我,还是我造就了时代?

以前看到过一段文字:在我童年的时候发明的东西都是改变世界的发明,在我青年时发明的东西,都是改变一个行业的发明,在我中年时,这个世界已经如此完美,根本再不需要发明。在我老年的时候发明的东西,哦!我的上帝,这将会是一场灾难。

另外,送杨坤先生一段小说:

老人男人坐在矮凳上,摇着大芭蕉扇闲谈,孩子飞也似的跑,或者蹲在乌桕树下赌玩石子。女人端出乌黑的蒸干菜和松花黄的米饭,热蓬蓬冒烟。河里驶过文人的酒船,文豪见了,大发诗兴,说,“无思无虑,这真是田家乐呵!”
文豪的话有些不合事实,就因为他们没有听到九斤老太的话。这时候,九斤老太正在大怒,拿破芭蕉扇敲着凳脚说:
“我活到七十九岁了,活够了,不愿意眼见这些败家相,——还是死的好。立刻就要吃饭了,还吃炒豆子,吃穷了一家子!”
伊的曾孙女儿六斤捏着一把豆,正从对面跑来,见这情形,便直奔河边,藏在乌桕树后,伸出双丫角的小头,大声说,“这老不死的!”
九斤老太虽然高寿,耳朵却还不很聋,但也没有听到孩子的话,仍旧自己说,“这真是一代不如一代!”

知乎用户 陆小凤 发表

他不能因为自己过气了,就说乐坛倒退这么不要脸的话把。

俗话说文无第一,武无第二,既然文学艺术不存在一个普遍认可的评价标准,那凭什么说哪个方向是先进,哪个方向是落后。

现在的媒体比过去发达了,选择更多了,人群更难形成在艺术审美上的共识了,表现的都是各自在各自喜欢的领域里圈地自萌,然后各个圈子互相封闭,排斥。

你喜欢你的,我喜欢我的,相看两厌,单没有必要分个高低贵贱,也分不了高低贵贱。

知乎用户 ivivi713 发表

我倾向于认为不是华语歌坛倒退了,而是网络发达了,没法再让日本歌坛养活半个港台歌坛、让半个港台歌坛养活大陆歌坛了,于是现出原型

知乎用户 世最新一期​ 发表

喔说说别的。

我认为周杰伦之所以伟大,是 yyds,是一个时代,不是没有原因的。他对华语音乐的贡献真的是不可磨灭。

知乎用户 风舞铃歌 发表

还有这种好事!?

请继续加大步伐!

知乎用户 李劼 发表

有同感,但称不上退步。

作曲就好比在自然数里寻找质数。

一开始,2,3,5,7,11,13 等等都很容易发现。

相当于音乐初创,编写一些好听的和旋轻而易举。

随着质数越来越大,发现新的质数的难度也变得越来越高。

就是现在这个情况,前人已经把容易写的好听的旋律卸完了,后来的作曲者要创作新的旋律非常难。

质数虽然是无限多的,但是 100 以内或者 1000 以内的质数是有限的。

好听的音乐旋律虽然是无限的,但是以人脑容量所能找到的旋律确是有限的。

在这种情况下,除非隐蔽地抄袭一点其它旋律,要想写出与历史众多作曲家们完全不同的新音乐,其难度已经是接近于人所能完成的极限了。

在能利用计算机作曲之前,不需要指望音乐史有太大突破了。

知乎用户 最后的瑞雯 发表

不认可,应该说是按照现在的轨迹又迅速进步了十年

倒退?他妈的倒退二十年的水平现在这群人也配去比?

知乎用户 西江月​ 发表

不认可,且送杨某四个字:坐井观天

暂不评论杨某自己音乐的质量,单分析下杨坤得出这个观点可能的原因:

1. 杨某天天刷某音某手,以为某音某手的热榜就是整个乐坛了。

2. 杨某本身就听歌少,一些优质的音乐人和优质歌曲,根本没接触过。

3. 杨某可能是想说流行乐坛,麻烦下次发博严谨一点,流行乐坛不代表整个华语乐坛。

4. 杨某没热度了,单独想标新立异。

最后分享我今年最喜欢的三首歌:

万青——《山雀》

重塑雕像的权利——《一生所爱》(改编)

声音玩具——《昨夜我飞向遥远的火星》

排名不分先后顺序~

知乎用户 令狐大侠​ 发表

倒退十年?有这种好事?

知乎用户 王兆磊​​ 发表

他也配?

知乎用户 TxTxTx 发表

20 年,最少 15 年。

11 年那会已经退的很不像样了。

知乎用户 超 lelouch​ 发表

就观点本身,虽然细掰开来不能这么说,但大致认可,因为不咬文嚼字,正常人都知道杨坤想说的是什么。

问题是,这种茶余饭后的牢骚话,我这种不制冷的高谈阔论口嗨几句没问题。但你杨坤好歹也是造冰箱的,说这话你不尴尬我尴尬。

你又不是德高望重功成身退给华语乐坛带来巨大贡献的老艺术家,你搁这点评现状难道不是在打自己的脸吗?

真奇怪,自己的位置都忘了只管口嗨。。。

知乎用户 心窍 EmptyHeart-Nex 发表

邓丽君出来时,从小听古典的人嘲讽

王菲出来时,从小听邓丽君的嘲讽

周杰伦出来时,从小听王菲的嘲讽

杨幂出来时,听周杰伦的又在嘲讽

……

时代变革而已,怀念你的时代自己回去听自己喜欢的时代歌就行。听什么当下流行。

流行乐是一直是当时年轻人玩的,你到中年还舍得花钱去打援吗?不给钱人家凭什么唱你喜欢听的歌?

现在年轻人的生活条件、受到的基础教育以及文化氛围和你完全不同。现在年轻人就是喜欢奔放的、直白的、不带掩饰的感情,哪像以前谈个恋爱都扭扭捏捏。并且愿意为此花钱,所以时代在迎合他们。

现在的歌手也是年轻代发展起来的,从小的生活环境又不是七八十年代那种创业环境。你凭什么要求别人写那些深沉的歌?你是皇帝吗?人家花时间和精力写自己,关你屁事。爱听就听,不听自己回去听磁带。

中年人如果愿意花大把钱砸喜欢的歌手,愿意花精力写歌,愿意承担耽误年华的风险。我相信也有你们喜欢的歌。

时代变了而已,你不跟上时代,时代必然抛弃你!

知乎用户 卢枫 发表

从七里香开始倒退,差不多 15 年

知乎用户 趟了鬼了 发表

还有这种好事?

知乎用户 知乎用户 T118Db 发表

倒退 10 年,还有这好事?

知乎用户 风翌尘 发表

说来有趣,周杰伦 00 年的专辑《jay》,陶喆 97 年的专辑《陶喆》,放到现在基本都是乱杀,吊打。不服的去听一遍就知道了

知乎用户 無敌 发表

我真不知道咋评价,有说资本控制了媒体的,有说原创音乐人太少的。

请你打开任何一款音乐 app。

看看每天有多少原创新歌上线。现在各大音乐 app 上不知名的原创歌手太多了,有很多人发的歌你连看都看不到。

问题是,就算 app 把所有当日的新歌都列出来。你有时间一首首听过去吗?就算你有那个时间,你有精力每首都从头听到尾吗?是不是有很多歌听个开头就切了?万一有的歌后面精彩呢?万一有的歌多听几遍越来越耐听呢?

本质上是社会的节奏加快了,普遍工作压力变大了。接受信息逐渐碎片化了。

好像大家都看不起选秀,实际上选秀在海选期间是投入了大量的人力物力进行筛选的。如果没有资本的操控,选秀是普通百姓认识优秀音乐人最便利的途径了。

我刚去查了下,就 2021 年 12 月 15 日这一天 qq 音乐上就上架了 37 张新碟。这其中有的是单曲有的是专辑。按每首歌 5 分钟算,至少要 2 个小时不间断的听才能听完。有几个人能每天抽出两小时听新歌?。

知乎用户 xian​ 发表

作为一个中年人,虽然我不太懂得音乐,但是,对于流行音乐,我还是记忆深刻的,特别是从 94 年开始,小芳啊!之类的流行音乐开始,广泛的传唱,同桌的你呀,民谣也开始,那段时期,可以说,对于我们而言是幸福的!

同一首歌,这个节目,也受到了推崇,我们非常怀念那个年代,你是就是那个年代而已,我们记忆深刻!

对于很多年轻人而言,他们都认为我们老了,跟不上时代了,但是我想说的是,现在唱的歌,真的不敢恭维,唱的都啥呀?

看看现在的主流音乐,为什么周杰伦创造的歌?还这么流行,还这么火爆,就说明了一个问题,好歌,永远是好歌,看看八九十年代的经典音乐,他们的播放量,永远站着主体,而现在的所谓的流行音乐,谁能听得明白?谁能听得懂?

我个人认为,虽然我不太懂音乐,我也不懂得什么流行趋势,但是我个人认为,当今的流行音乐,就像杨坤说的,至少倒退了十年,一点都不为过,真的感觉,没有什么发展,至今,我还是怀念那些老音乐,Beyond,黑豹,等等,这些八九十年代的音乐,而至于那些新歌呀,翻唱的呀,作为火爆的呀,我他妈根本就听不明白,对于我而言,跟噪音没什么区别,一听我就生气!

知乎用户 浪子​ 发表

还有这种好事?

知乎用户 高岩 发表

额,

怎么会倒退呢?

你看之前那个 “翻唱” 黄梅戏的那个叫啥来着?人家唱歌是用嗓子用对艺术的敬畏和尊重,,那个翻唱的谁用恶搞,胡来,仗着美颜化妆,搞不好还有专门的修音,甚至还有百万级别的调音师。毕竟资本赚钱靠的不就是恬不知耻的博人眼球嘛?毫无下限。

还有恶搞别人国歌

李小龙当年历经磨难把东亚病夫踢出中国,

但近年来一些人不仅恬不知耻的捡回来,甚至还镶了金边,哇哦。他们好那个啥呦,毕竟有些人是拿福报挣钱。毫无下限,咱也没办法。

各种盗版翻新,甚至直接搬运,换个名字

什么 “与人合力”“不值得” 等奇葩歌名。是担心原创给你送律师函

还有恶搞经典歌曲的,让人家老艺术家好好休息休息吧,别折腾人家了,

还有歌词充斥着软色情,不正三观,过度包装,

还有好像那个叫啥的练习生。属实六六六啊

老艺术家们,你们别生气,生气不值得。

就静静的看着这些跳梁小丑继续作就可以了,他们迟早会被干掉的,

知乎用户 读书的文艺哈士奇 发表

of course yes!

看看腾讯 tmea 音乐盛典上那个什么十大热歌都是些啥破歌

我相信大部分人手机里常听的华语歌曲估计都是周杰伦、林俊杰、许嵩之类的……

知乎用户 Hyde​ 发表

如果,华语乐坛的范围框定在,华语乐坛领军人物华晨宇说的话,唱的歌,我认为那不叫音乐,叫病人的呓语。

知乎用户 这个冬天有点冷 发表

杨坤这是在骂自己吗?作为一个音乐人,他又在这十年里干了啥呢?——无所谓?

知乎用户 别别别骂了 发表

自己没热度天天造热度是吧

知乎用户 笑嘻嘻了 发表

唐诗倒退了多少年?宋词倒退了多少年?

盛极必衰本就是自然规律。

文学也不是一成不变的,写诗的,写词的,写文章的,写小说的……

想让乐坛改变现状?把以前音乐的命革了才行。

知乎用户 还好 发表

华语乐坛至少倒退十年?还有这好事?

知乎用户 yuan 发表

“b 站鬼畜区水平倒回五年前了!”

“什么,还有这种好事?!”

知乎用户 唱歌给我的心上人 发表

  华语乐坛的顶峰期,我认为是上世纪 90 年代前段。

  粤语顶峰,我觉得是上世纪 80 年代。

  虽然我 ID 描述写 “已经” 老了,但竟然也有好处,我就静心欣赏 “古董” 吧。

P.S.我听得最多的是古典和 90 年代前的摇滚,当年从网络上收集了大量资源,说句笑话,到死也未必能全部听一遍。

知乎用户 心下窃喜 发表

杨坤发文称,以前觉得音乐倒退了十年,现在发现自己说的太保守了。有网友猜测,是不是因为 TNGA 今年公布的华语十大热歌。

近日,杨坤在社交平台上发文公开评价如今乐坛现状,我曾经说过这个时代在进步,可是音乐至少倒退了十年。昨天我忽然发现我错了,说得太保守了。

一次针对特别今年公布的华语十大热歌,此前,QQ 音乐盛典的官方典礼上公布了今年的华语十大热歌,此番抖音热歌占领榜单的现象引发热议。

除了杨坤,许多说唱圈的各位 IP 也对这次年度十大热歌纷纷发表了自己的看法,大多数也都持着质疑的态度。

对此,不少网友发表看法,其实杨坤这句话说出了不少人的心声,这十几年的时间里,华语乐坛看似一片繁荣,各种音乐榜单层出不穷,但是真正能打动人心的经典歌曲,还是十年前的那些老歌。

此前 Apple music 公布的 2021 年,全球各地区播放量最多的歌曲,Top100 榜单,超过半数的歌曲都来自周杰伦,位列前三的更是。

他十几年前就发行的经典作品,四年都没有发新专辑的周杰伦还能在点播榜上霸榜,华语乐坛需要跳脱被短视频捆绑的现状,真正的用心做音乐。

杨坤内蒙包头人。

知乎用户 智博文化传媒​ 发表

用 “倒退” 就不合适,还倒退至少十年?

华语乐坛进入新世纪之后基本上就在走下坡路,十四年前我就很不满了。

要说这几年最大的变化是什么,那就是流量的崛起,在我眼里还不如彩铃主导的那个时代。

看看网上的评论就知道,说倒退反而是变好的意思,这已经是很多人的共识了。

知乎用户 旁观者 发表

怎么倒退了?万疆,赤伶,消愁,这世界那么多人我觉得都很好,大多数人眼界太高,其实自己也很普通

知乎用户 一拳熊猫 发表

当然认可了。

因为大家都依然在听周杰伦,包括 00 后甚至 10 后。

这不就是最好的证明。

知乎用户 每天吃胡萝卜 发表

他杨坤也配说这句话?

他除开那首便秘三天憋出来的无所谓还有什么拿的出手的作品?

知乎用户 叁仟 发表

支持,现在很少听到爱听的音乐了,不管是节奏,还是歌词,都是那些以前的旧的歌曲,不能推陈出新的乐坛,是一个没有生机的乐坛。

知乎用户 心向自由奔 发表

杨坤发文称华语乐坛至少倒退了十年,你怎么看这种观点?

知乎用户 砂糖 发表

主流倒退十年,小众(至少在大陆)还是很牛逼的

知乎用户 愚蠢而不失尴尬的无知 发表

请问

电影剧

电影

音乐

等等几大主流文娱 哪个不在光速倒退

好日子还在后头呢

知乎用户 野鸡男中​ 发表

幸好还有梁博

知乎用户 Tnautumn 发表

It depends。这要看杨坤说的是华语乐坛的哪一面,综合起来大概喜忧参半。

大陆华语乐坛,音乐产能和营收毫无疑问是在爆发式的增长,但这主要得益于国家经济发展,大众需求增加,以及科技进步包括互联网技术和数字技术的驱动,以及粉圈营销模式,而并非是由音乐品质提高拉动的。另外,音乐风格也日趋多样化。

然而大陆华语流行歌曲的品质,个人认为是退步的,而且是越来越放飞地退步

下面试从历史的角度进行讨论。个人认为华语乐坛的音乐品质(包括词曲质量),主要谈大陆,大致经历了两个小高峰,目前正在下坡,如下图所示:

下面对各时段做简要分析,既然看倒退了多少年,下面开始在时间之路上倒车,看我们都能碰到哪些音乐人,哪些音乐作品。

2010 年前后,老将当打之年

周杰伦,王力宏,汪峰,林俊杰都还在写歌,许巍也没完全退休,李健,信乐团等正当红,李荣浩也处于上升期。

流行的有下面这些歌:

《北京北京》汪峰
《春天里》汪峰
《像梦一样自由》汪峰
《传奇》王菲
《贝加尔湖畔》李健
《风吹麦浪》李健
《我最亲爱的》张惠妹
《因为爱情》王菲 陈奕迅
《依然爱你》王力宏
《你不知道的事》王力宏
《烟花易冷》周杰伦
《给我一首歌的时间》周杰伦
《模特》李荣浩
《没那么简单》黄小琥
《荷塘月色》凤凰传奇
《最炫民族风》凤凰传奇
《王妃》萧敬腾
《背对背拥抱》林俊杰
《她说》林俊杰
《失落沙洲》徐佳莹

2000 年前后,高峰期

陶喆,王力宏,周杰,林俊杰横空出世,但大陆并不差,许巍,汪峰,朴树,羽泉,韩红,杨坤,水木年华相继出道,还有像三宝这样才华横溢的幕后作曲家。

流行的有下面这些歌:

《流星雨》F4
《绿光》孙燕姿
《双截棍》周杰伦
《一千零一个愿望》4 in love
《爱在西元前》周杰伦
《情非得已》庾澄庆
《K 歌之王》陈奕迅
《如果这都不算爱》张学友
《记得》张惠妹
《爱是怀疑》陈奕迅
《盛夏的果实》莫文蔚
《笑忘书》王菲
《不见不散》孙楠
《暗香》沙宝亮
《一笑而过》那英
《一生有你》水木年华
《故乡》许巍
《完美生活》许巍
《那些花儿》朴树
《白桦林》朴树
《花火》汪峰
《无所谓》杨坤
《冷酷到底》羽泉
《最美》羽泉
《天亮了》韩红

1990 年前后 黄金时期

**这个时期是港台歌曲鼎盛时期,大陆流行音乐崛起的时期。**创作人港台有罗大佑,李宗盛,张宇,Beyond 等等;大陆有崔健,刘欢,郑钧,黑豹乐队,唐朝乐队,幕后作曲家有谷建芬,徐沛东,李海鹰,以及校园民谣音乐人等。

歌曲方面,港台传过来的歌无数,像罗大佑,李宗盛,周华健张信哲,四大天王,Beyond 等等的,不胜枚举就不列了,大陆的歌也不错且风格多样:

《涛声依旧》毛宁
《走四方》韩磊
《爱情鸟》林依轮
三百六十五个祝福》蔡国庆
《笑脸》谢东
《牵挂你的人是我》高林生
《青藏高原》李娜
《思念》毛阿敏
《山不转水转》那英
《信天游》程琳
《黄土高坡》安雯
《弯弯的月亮》刘欢
《亚洲雄风》韦唯 刘欢
《千万次的问》刘欢
《一无所有》崔健
《假行僧》崔健
《Don’t break my heart》黑豹
《无地自容》黑豹

1950-1980 大陆流行音乐偃旗息鼓。

1927-1949 华语乐坛初创即高峰

这个时段是华语乐坛开创时期,黎锦晖高举平民音乐的旗帜,立志 “让民族音乐像皓月当空,所有人都能欣赏”,创立明月音乐社,结合西方爵士乐元素,从 1927 年开始到 1936 年离开上海,写出了第一批流行歌曲。一批音乐家跟进,掀起了华语乐坛的第一个小高潮。

著名的作曲家有黎锦晖,黎锦光,陈歌辛,严华,贺绿汀,刘雪庵,刘如曾,李厚襄,任光,姚敏等。贺绿汀后来做了上海音乐学院的院长。

这个时段流行的歌曲有:

《毛毛雨》1927,黎锦晖词曲,黎明辉唱,被认为是华语第一首流行歌曲。
https://b23.tv/ihYD89b
《五芳斋》1936,黎锦晖词曲,周璇,严华,严裴唱,可能是最早的吃货神曲。
https://b23.tv/4BLajeu
《夜来香》1944,黎锦光词曲,李香兰唱。这首歌后来被邓丽君翻唱回大陆。
https://b23.tv/fstEyMo
《香格里拉》1946,黎锦光曲,陈蝶衣词,欧阳飞莺唱。
https://b23.tv/McNpAit
《花好月圆》1940,严华曲,范烟桥词,周璇唱。这首歌至今还会在中秋佳节响起。
https://b23.tv/pivggfP
《卖相思》1939,严华曲,包乙词,姚莉的成名曲。
https://b23.tv/MDW6HuX
《夜上海》1946,陈歌辛曲,范烟桥词,周璇唱。
https://b23.tv/w4PNQ1p
《玫瑰玫瑰我爱你》1940,陈歌辛曲,吴村词,姚莉唱。
https://b23.tv/zMBF98P
这首歌后来被美国歌手 Frankie Laine 翻唱为
《Rose Rose I Love You》,一度占据美国 Billboard 排行榜第三的位置。

https://b23.tv/fBv3jAQ
《卖汤圆》1949 创作,姚敏曲,陈蝶衣词,方静音唱,1957 用作电影插曲。
https://b23.tv/W4IXqlI
《贺新年》1948,李厚襄曲,严折西词,张帆唱。
https://b23.tv/WDor6z3
《明月千里寄相思》 1948 刘如曾词曲,吴莺音唱。这首前些年孙楠还在节目里翻唱。
https://b23.tv/Rf13EyF
《蔷薇处处开》1942 陈歌辛词曲,龚秋霞唱。后来被邓丽君等众多歌星翻唱。
https://b23.tv/Nhm3y8V
《永远的微笑》1947 陈歌辛词曲,周璇唱。这首歌是陈歌辛写给妻子金娇丽的,后来也是被罗大佑众多巨星翻唱。个人最爱。
https://b23.tv/YPSV8pX
《凤凰于飞》1945 陈歌辛曲 陈蝶衣词,周璇唱。后来被张惠妹等歌手翻唱。
https://b23.tv/iST64ob
《何日君再来》1937 刘雪庵曲 黄嘉谟词 周璇唱。也是首被邓丽君等众多歌星翻唱的歌。
https://b23.tv/zsNW4wa
《魂萦旧梦》1948 李厚襄词曲 白光唱。一代妖姬白光的名曲,被蔡琴等歌手翻唱。
https://b23.tv/5M1uSPu
天涯歌女》1937 贺绿汀曲 田汉词。此歌也是相当之经典。
https://b23.tv/2r7fJh9
《疯狂世界》1943 黎锦光曲,李隽青词。周璇唱。
https://b23.tv/WB2RROv
《渔光曲》1934 任光曲,安娥词,王人美唱。近年一首韩磊吴青峰唱过的《跟着你到天边》就是根据这首改编的。
https://b23.tv/7cYPeRG
《义勇军进行曲》1935 聂耳曲,田汉词。
https://b23.tv/Nb1Ldl7

2021 年这左右 流量为王

这几年的大陆音乐随着经济科技的发展,音乐数字化,逐渐成为流量为王的时代。选秀明星,流量明星,网络明星辈出,网络歌曲,抖音歌曲蓬勃发展为日益增加的音乐受众提供了无数音乐快餐创作人的水准,音乐品质和卡带 CD 时代不可同日而语。

代表性的歌曲如 2021 年 TEMA 热歌金曲:

再回到这个图:

现状是,一方面,广大人民群众都小康富裕了,大批音乐审美要求可能不那么高的群体进入音乐市场,创作人们惊讶的发现,《老鼠爱大米》《伤不起》类型的歌曲满大街都在唱,流量巨大,丝毫不亚于曾经的《吻别》等经典歌曲,而且创作投入相对简单的多,于是创作人不再像以前那么看重音乐的品质,更青睐于创作口水歌,网络作曲家们也没有唱片时代那样的质量把关;另一方面,流量明星们有传销般的粉圈营销模式,无论作品质量如何,都会被粉丝氪金疯狂购买,销量如不让人瞠目结舌,乐评人们还使劲帮着吆喝。导致大陆音乐的品质感觉像被资本裹着裸奔而下,毫无羞耻之心。

知乎用户 业余音乐爱好者 发表

杨坤是典型那种没啥作品,还喜欢指点江山类型的。

我就希望杨坤回答两件事。

1. 你有几首传唱度高的歌曲。

2. 你拿过几个有含量的音乐奖项。

你傻啥啥都不行,就不能不说话,算那根葱。

知乎用户 周鑫 发表

认可,但也不认可。

因为你可以说倒退了 40 年,不能说倒退了 10 年,明显 10 年前的音乐明显比十年后的现在要强的多的多。

当然,我最希望音乐水平能倒退 15-25 年。

知乎用户 一袭白衣出北凉 发表

不认可。

至少倒退了 100 年。其实说倒退也不准确,应该说是历史的最低点,从来没有那么差劲过。

今人作的诗词曲赋,矫揉造作强说哀愁非常明显。大多是讲男欢女爱的艳俗歌曲,少有谈民间疾苦的经典。

很多当红歌手是粉面小生,本身就没啥思想道德修养,靠流量割韭菜。

而很多听众,也没啥审美水平,思想水平比这些唱歌九漏鱼还低,所以才会把这些靠资本运作的歌手捧得如此之高。

20 年来,凡是靠流量撑起来的歌手,都没啥水平。

(评论都删除了,我自己的观点有不妥当之处)

知乎用户 一根苇草 发表

认可,歌越来越难听了。我都不听歌了。改看唱跳了。唱跳歌曲好歹跳是好看的。我说的是韩国的。内地就算了。

到现在我想听好听的歌,自己学作曲了。自己写了。太悲哀了。

以前的歌好听,就萌生了学作曲的想法,如果我生在现在这个年代,连想学作曲的想法都没有。改去学唱歌跳舞了,可悲。

知乎用户 天空是灰的 发表

作为一个正儿八经的 95 后,我常常在想,我们现在听蔡徐坤张艺兴王源隔壁老樊什么的他们,是不是就像父母他们听周杰伦王力宏,自带傲慢与偏见;

于是,我去听了邓丽君(说实话不喜欢),去听张国荣刘德华,去听 Beatles 和 MJ,甚至有段时间还把贝多芬莫扎特来来回回放。

我去 youtube 搜 2021 欧美排行榜,搜 2020 欧美排行榜,2019 排行榜……

这一路听下来,就像择菜,去掉几首不喜欢的,剩下的都是可以放心放在歌单里循环的。

可是唯独这个时代的国内排行榜,就像淘金,在一堆沙子里面,都不一定找得到一粒金子放到歌单里,百分之九十的歌曲听一分钟就忍不住摁下切歌键。

的确,对于电音说唱这些新兴的国内音乐形式,我欣赏不来,也无法去评判。但是从一个普普通通爱好听歌的人,哪怕剔除这些新兴形式,近几年的流行榜单,就是在一堆垃圾中,有几首 “还不错的作品”。

从我个人角度而言,虽然我非常不喜欢鸡你太美(简直是侮辱篮球),但我不会否认情人可以加入到我的歌单;黄霄云邓紫棋毛不易这些,说实话我也很喜欢。可这个时代的流行乐坛问题是,为了找到一首好想爱这个世界,听一堆毫无意义的高音嘶吼,实在是对自己的耳朵不负责任。

抖音快手的出现,现在音乐人门槛确实降低了,以至于什么垃圾作品都能突然火起来,登上形形色色的榜单,真正优秀的作品被迫淹没在一堆垃圾当中。当然,不可否认作品的上限也低了,就算周董,还不是肉眼可见的找不到之前的自己(我这还是带着粉丝滤镜)。

最后一想,随它去吧,不喜欢就是不喜欢,我是听众,干嘛要强迫自己去喜欢本来不感兴趣的事呢。音乐也好,电影也罢,我不喜欢的,在我这就是垃圾。

知乎用户 薛定谔的小火猫 发表

白嫖才会有共识,有共识才有神作,就是个 “自来水” 也的有平台

国外是 mv 免费,音乐收费,youtube 是粉丝的 “自来水” 平台。

国内的音悦台被下架,youtube 音乐视频进不来。听歌有版权,分享给好友他也听不了。根本没有属于网友的音乐平台,根本没法 “自来水”。

知乎用户 好奇的娃 发表

才 10 年?

知乎用户 半只三脚猫​ 发表

杨坤这家伙又来指点江山碰瓷蹭热度了,别的黑历史不说,你先给自己抄袭的事擦擦屁股吧。

天天直播带货,还被锤造假。经常性碰瓷、蹭热度,上综艺,跑通告,拍广告,走穴,你自己能踏下心来搞音乐吗?还提莫有脸说?

我看就是你们这些 “音乐人、歌手” 赚钱赚得太轻松导致的!

知乎用户 遵纪守法好公民 发表

不认可。我觉得现在中文的歌好听的多的多了,不仅是抖音,还有古风圈也有很多,比十年前进步很明显,记得十几年前满大街周杰伦、林俊杰啥的,真的是没一首能听的,我一直想不通旋律那么难听歌词又那么普通的歌怎么会那么多人喜欢,逼的我只能去听英文歌和日文歌。

知乎用户 韩剧呼唤不断发挥好 发表

资本的涌入对多数行业的发展都会带来不利影响,因为资本是逐利的,只要有利可图,它甚至可以牺牲产品质量以及行业未来的发展。

音乐要发展,需要优秀的音乐人塌下心来,稳扎稳打,积累,量变,质变,升华。

资本打乱了音乐的发展节奏,直接快马加鞭,超速变现,热度上来了,就有利可图,热不下去了,就推陈出新,毕竟更新换代不难,流量为王的年代,资本也可以追逐流量。

倒退了多少年,谁也说不好,连杨坤自己都认为,这个说法保守了。

那么不妨看看我们百听不厌、K 歌必点的几首:

01《水手》郑智化

02《我的未来不是梦》张雨生

03《十年》陈奕迅

04《朋友》周华健

05《海阔天空》Beyond

06《隐形的翅膀》张韶涵

07《爱拼才会赢》叶启田

08《最浪漫的事》赵永华

09《王妃》萧敬腾

10《死了都要爱》信乐团

排名不分先后,只选 10 首,不争论漏选的经典优秀曲目。

这些代表,从歌名和歌手都可见一斑,让你相信这个作品质量过硬,自带三包凭证,包唱功过硬、包内容充实、包久听不厌。

经过岁月的洗礼,这些经典歌曲流传下来。岁月并不会只是给世界带来陈旧的颜色,还可以将表里如一的宝石般的珍品打磨得光亮耀眼。

回到流量的话题上,也就是,经典可以获得长尾流量,会有一代一代的人喜欢它,品味它,而被资本强推上风口浪尖的作品,注定只会昙花一现,成为音乐发展道路上的陪跑。

只是有时候,陪跑多了,让谁看都觉得挺吓人的。

知乎用户 翻滚吧人生​ 发表

1、不认可。

没有什么倒退或者进步,只不过是选择多了。

以前的音乐,就这些,爱听不听,不听没了。

现在的音乐,挑着听,三句出来不爱听,就拜拜了。

2、好音乐,和爱听的歌,是两件不同的事情。

贝多芬的《命运》好不好?恐怕现在没人敢说不好。多少播放?1 亿?谁说 1 亿人(次)听过,他都得打个问号在后面。

抖音抓首神曲出来,多少人(次)听过?1 亿?后面只能打个 “不止”。

非要所有人都说好,又要所有人都爱听,要求真的不嫌太高?

3、大众流行音乐,自有流行的道理。

1 亿听音乐的人选出来最爱听的十首歌曲,非要拿 1 万人选出来的最爱的十首歌来比,比不过就是 “抄袭、换皮、垃圾、倒退……”。

不如好好想一下,为啥那 9999 万人不选你喜欢的这十首?

知乎用户 酱油七号​ 发表

现在不充钱的人只能听听影视歌曲和口水歌。

歌曲榜单上的歌都是音乐公司花钱买的热搜,给钱就能上。

资本限制了音乐的发展。

知乎用户 不坠青云 发表

[腾讯颁奖给抖音?华语乐坛在低俗流量里迷失陨落 1198 播放 · 0 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1454571454549008384)

知乎用户 谢璞 发表

唱过两首歌就可以高谈阔论了么?

这是在贬低十年前的音乐水平的意思吧,我觉得三十年前的更好。

我如果没搞错的话,内地华语乐坛的发展是从 1992 年的中国音乐电视大赛开始的,有谁看过,有谁还记得吗?

小时候听过一些那个年代的歌曲,当然了,跟现在的曲风是各个不入的,

什么大花轿,天不刮风天不下雨什么的,我记得好像是霍尊他爸唱的吧,不能说多好听,但也算朗朗上口的歌词吧。

后来的江南,两只蝴蝶啥的,我觉得都是进步很大的作品,虽然有人说老鼠爱大米之类的属于口水歌,但是能被人们记住也算是一种本事。

杨坤唱过什么歌?我还真一时想不起来了。牧马人?一边儿唱歌一边儿撵烟头那个经典动作,那是什么歌来着?

一时蒙住了,完全想不起来了,也许是因为之前对他的歌的印象就不深吧。

知乎用户 6 婉约的碗 9 发表

想起来疫情开始时候,某国说这次疫情让俄罗斯倒退四十年,耳边马上响起来牢不可破的联盟。

有据港剧,现在的音乐真的要把我逼成一个京剧爱好者了。

知乎用户 印度航母救火队长 发表

我不认可。

音乐之前倒退二十年。

90 后最爱的歌手是谁?

周杰伦。

00 后最爱的歌手是谁?

周杰伦。

杰伦哥说:“我是二十年前的歌手了,现在还是霸榜华语乐坛,你们知道这意味着什么吗?”

不说了,《七里香》买起来

知乎用户 花飞过少年​ 发表

太保守了感觉,前几天的 TMEA 音乐盛典给爷整吐了,都是些啥玩意呀?

知乎用户 是小小松呀​ 发表

华语乐坛本来就处于世界乐坛毫无存在感的地位,最好倒退 100 年,也许还能有点地位。

知乎用户 QUEEN 发表

华语乐坛无药可救,根本没有时代伴唱者了,有的也只是应付形式的

知乎用户 天野和风 发表

同意。华晨宇都能当明星。

知乎用户 大恨 发表

“我曾经说过,这个时代在进步,可是 A 股至少倒退了十年,昨天,我忽然发现我错了,说的太保守了。”

十三年前上证还有 6000 点,现在还在 3000 多。

知乎用户 初善君​ 发表

十五年以前(可能更久),杨坤在苏州开演唱会

那时候苏州乐园推啤酒节,为了让游客待得久一点,主办方安排杨坤十一二点才出场

也真有那么多人待到凌晨

现在呢

你让杨坤再试试

所谓音乐倒退十年

是自己在主流音乐上呆久了

真以为其他人都是非主流了

过气不叫过气

叫观众没品味

知乎用户 来自獐子岛的扇贝​ 发表

倒退十年?

哪有那么好的事情啊

知乎用户 王钊 发表

倒没有退步,只是没有进步

抖音时代才是 “退步” 或者全面变革的开始

知乎用户 sleep 发表

被人吹上天的 8090 年代的歌,抄袭了多少日韩。中岛美雪怕不是养活了半个港台歌手吧。总有人说老歌好听,人家日韩火完了,拿过来翻唱一遍,他能不好听么?

梁静茹之流的歌手被人吹,他们有点啥?翻唱功底深?蔡健雅她凭什么有脸出来唱歌。

看到过一句话,我怎么也不能理解写出老男孩的筷子兄弟怎么能写出来小苹果。直到发现了老男孩纯抄袭才明白他们的水平只能写出小苹果。

华语音乐圈从未百花齐放,只有周杰伦一个人砥砺前行过。可惜我还不是个周粉。就这样吧,总有人喜欢在垃圾堆里面找能用的。欧美日韩真的不香么?

我 reol 最棒。

知乎用户 Gottisttot 发表

认可,以前唱歌的都改行演戏了

知乎用户 冷月 发表

好像不是倒退,如果没有定义华语乐坛的元年的话, 可以用倒退,倒退到民国?具体不清楚,假设有 华语乐坛元年的话, 这个过程是 起步,巅峰,然后衰退…… 目前阶段,应该是 元年前的 水平都不够。

不夸张的说,放印象里很老,甚至抗日时期,好像很多经典歌曲现在还是 有记忆和时代标签的,不管是红歌,还是流行歌曲,都是有那个时代意义的,现在…… 好像有的,流量…… 互联网流量这玩意被资本玩明白了,就是自娱自乐。

知乎用户 零感造物者小 Y 发表

我还以为是老了,跟不上现在的潮流。

知乎用户 白刚 发表

建议大家听一听 2022 年冬奥会主题曲《一起向未来》,感受下十年是不是说少了

08 年奥运会的《北京欢迎你》不说多么经典,但是传唱度还是挺高吧。22 年的《一起向未来》,不知道各位有没有听过,有兴趣的朋友可以试听一下。

知乎用户 偷书贼 发表

再惋惜也回不去,而且,历史的车轮是圆的。

知乎用户 之乎者也 发表

倒退十年?这是走下坡路的十年,这个世纪就不说了,上个世纪不论 90 年代还是 80 年代的乐坛都比现在的好太多。

知乎用户 夜雨​ 发表

那就多创造点新歌 从自身做起 努力让大环境变得更好

知乎用户 沉默 发表

如今是什么世道?

是平民大行其道。只是歌曲不见歌手。自然对著名音乐人冲击很大喽。

不仅是音乐节,整个知识分子界都受到了刁民的冲击。

知乎用户 薛定谔的猫不见了 发表

就说一个,薛之谦曾经火的歌只有一首…

他的能力,在当时火不起来…

可是不知道为啥,在大佬褪去的年代,他竟然有一段时间可以成为音乐界扛把子的存在了

不是说薛的歌不好,而是华语乐坛太需要一个领军人物了,大众的耳朵需要洗一洗

知乎用户 最后一只鲸落​ 发表

说这些有啥意思。

当年 刀郎 横空出世的时候,说刀郎做的不是音乐的是他。

如今,痛心疾首的说华语乐坛人才凋零、没落沉沦的也是他。

知乎用户 Hamlet 发表

杨坤竟然会评价现在的音乐,我感觉这是自取其辱了。就像郭德纲的相声说的,火箭燃料,但凡你看他一眼,都是你输。

来看看这些歌,你听过哪些?说实话,看名字我一首也不知道,但一听旋律,我竟然能跟着哼起来。我真真切切没听过这些歌,为什么能哼出来?难道华晨宇上身了?

其实这已经不是第一次对流行音乐失望了。我记得第一次失望还年轻,是对港台流行音乐失望,因为那是我初次知道,港台那些流行歌曲,很多耳熟能详的歌,原来都是日本原创的(不知道那时歌曲会不会注明原唱,反正小时候也没注意)。说实话,小时候我还以为都是港台那些歌手自己创作的呢。直到后来周杰伦许嵩等一些歌手的出现,我才又重新有了感觉。

我对音乐旋律不太懂,现代流行音乐最大问题,我觉得就是歌词,太 Xx,完全失去了汉语的美感。这几年恐怕谁都听过几句 “与虎谋早餐” 这类吧?忘了郑钧还是谁说,就是狗 S。我觉得还不如狗 S 呢。

与其说流行音乐倒退,不如说是汉语的倒退。不只是歌词,看看现在的各种流行语。就算以前的港台音乐都不是原创,至少人家那些歌词也过得去啊。

知乎用户 易山先生 发表

有道理但矫情。

中国的音乐产业没有像西方完整经历了音响磁带 CD 时代,磁带还稍微长一点,但那时音乐产业还不够成熟,CD 是出来没几年就很快被 mp3 替代。

更别提当时中国社会的富裕程度还没有能力支撑大众音乐,所谓大众音乐说到底不还是精英音乐吗。发达的互联网催生的分众文化说到底是通俗文化和真正的大众的市民文化,它本来就是去中心化的。

短视频的出现使得每个人都可能创作音乐,根据大数据还能批量制造垃圾音乐。

这样算不好吗?不好的是我国的教育结构,长期的内卷式教育忽视了美育,德智体美劳只有(大概)智得到全面发育。每个人对于音乐艺术的培养是吃快餐长大,要知道鉴赏艺术本身也是有门槛需要技术锻炼的。

基于长期的欠债导致现在的音乐界好像是群魔乱舞,但这是历史造成的,只不过音乐媒介变化让这些爆发出来。

换到以前少数媒体为单一媒介,确实有个把关的,看起来好像更好,这也不过是精英主义的矫情。

其实中国娱乐界从来都是畸形发展,一直是明星主导。从职业明星到新世纪的素人偶像,这种看脸时代恰恰是缺乏美育锻炼的结果,让互联网给放大了。

知乎用户 卧牛 发表

十年前的歌都比现在的好听,也耐听

知乎用户 清风白衣 发表

我反到觉得进步了。
以前的音乐,是写给 “上等人” 听的,阳春白雪,思想深刻。
现在的音乐,是写给普罗大众听的,你情我爱,市井生活。
审美从来没有高低贵贱上下之分,只有多少以及是否合法。

某人所谓的倒退十年,不过是他自己退流行了,想炒作一番热度罢了。


说点无关的。
《念奴娇 · 赤壁怀古》是苏轼做的词,曲是谁谱的,歌是谁唱的?
能流传千古的,首先是词,其次是曲,最后才是唱的那个人。
所以若干年后,人们只会记得是方文山的《东风破》,周杰伦的《给我一首歌的时间》。
近若干年歌坛的 “迟滞”,或许和版权有关。一曲多词本应是常态,只是是现代资本运作,曲的再填词,歌的再演绎,都需要版权所有人同意才能进行,否则就是侵权。结局就是肥了资本,废了创新。甚至于原作者不能公开唱自己的歌,这种荒谬的事都能搞的出来。
一首歌,换个腔调会不会更好听;一首词,换几个字会不会意境更好;一首曲,换个词会不会也很好听。
这些事情,不试唱,不传播,闭门造的出来吗。
几个音乐人互吹一番,一首歌就金曲了?有没有问过听众的感受。
我认为应该从音乐人审美,转变成听众审美。
应该从版权保证超额利益,转变为版权保证基础利益。
不应该一首歌吃一辈子,更不应该让版权成为创新的拦路虎。
信息化如此普及的现代,完全可以在较短的强力版权保护期后,设置一个较长的自动授权期,如果引用了相关的版权,通过版权局作为中介,自动向原版权人转移一定比例的收入作为版权费,而不需要双方反复的协商。
如果较低的费用就可以获得版权,还需要冒着违法的风险去盗版吗。
如果版权不做大的改变,只能等 n+50 年后,版权保护过期,才能进行二次创作,如果改编的不好,或者不在流行期,就要再等 n+50 年。这个周期如果缩到三五年呢。

知乎用户 郭珂珂 发表

之前是李成儒们,现在是杨坤们

他们是不是有种什么错觉

觉得自己是天王巨星 + 德艺双馨的错觉?

知乎用户 黑白双丝 发表

这就是我为啥用网易云,因为我几乎只听欧美和日文歌,还有少量古风戏腔

知乎用户 洛洛洛洛洛翔啊 发表

以前华语乐坛有主流,基本没分支。

大众逐渐养成了被动听歌的习惯,听的都是华语乐坛主流音乐。

现在华语乐坛有很多分支,基本没主流。

大众养成的被动听歌习惯还没改过来,没有了华语乐坛主流,有点找不着北了。

有一个现象就是,二十年前大家的磁带都是差不多的,你有的我也有。十年前大家的 mp3 里的歌,你听过的大部分我也听过。到今天,两个人歌单里的歌曲差异可能大的超过想象。

以前人们不能靠听歌来区分我们是什么样的人,现在我们甚至可以依据自己喜欢的音乐风格来匹配交友了。

所以,话说回来,华语乐坛流行趋势从过去的一条直线变成今天的点状分布,有人眼里只有线,有人眼里全是点。哪一种更好暂且不论,身在其中的我们好像总觉得应该有一条线,这条主流的线能代表华语乐坛,而那所有的点都不能代表华语乐坛。

由此,说华语乐坛倒退十年是一个很模糊的说法,如果只说热度的话,无非是说今天的热度歌曲质量比不上十年前的热度歌曲质量。那么究竟为什么今天的这些歌能够成为热度歌曲,甚至在某种程度上成为一种伪主流呢?

按照这个思路,那其实不止是音乐,仔细想想我们的整个文化艺术产业,这些年来都逐渐被流量控制,而不是被质量控制。市场上充斥着大量粗制滥造的影视作品和音乐作品,谁该负这个责任?

知乎用户 Lloyd 发表

学猫叫都能上春晚,这是啥啊,这是。

抖音为倒退添砖加瓦。

知乎用户 佩奇爸爸的爸爸 发表

杨坤就是个蹭热点,各种蹭,而且以哀嚎的姿态蹭。因为他不蹭就混不下去。

看看现在那几个所谓的导师,当年水平也就那样,但是在那里自我感觉良好,评这评那,就是他们在喂猪食,结果就是现在的乐坛成了这样。

好旋律还可以有很多,只是现在这个行业的从业者水平不够,又无法静心,但是我相信这是暂时现象。好歌喉也有很多,只是现在被一帮唱歌没有中气甚至吐词不清的家伙把审美带偏了,我也相信这是暂时的。

至于现在的歌,处于一个迷茫期,但是注意,大众喜欢的就是好的,不能因为你只习惯某个风格或歌手,就说底层人民喜欢的就是审美水平低,是口水歌,这不能显示你的与众不同或者审美水平高,只能说明你狭隘。

将来拯救歌坛的应该来自草根,有好旋律好歌喉的。因为现在的资本只能达到现在的水平了,再卷下去,这些没有天赋的从业者也卷不出啥好玩意儿来了。

知乎用户 勇敢的心 发表

其实我作为听乐队的人,感觉国内乐队创作力不能说进步,但还是比较稳的,每年都会有一定量让我觉得很好的歌产出,但在流行歌这方面,虽然听的不多,但街上听到的,视频刷到的那些东西确实有点烂

知乎用户 徐斌 发表

还有这种好事?

知乎用户 美稀宗今天拉了吗 发表

你把希特勒重生在现在的德国,他真的只能做一个画家了,周杰伦如果现在才出道同理

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其实现在只是观众 (听众) 无限细化 + 资本出来作秀可以随意买榜罢了

那个听歌还得靠 mp3 的时代,主要只能靠电视还有书本杂志,大家接受信息的渠道是统一的,有名气基本上是火遍全国,那时候是没有 “小众” 这一说的,每个 “与主流不同的人” 没有互联网的链接都是独立的个体

现在呢?各个有不同喜好的人们可以方便的圈地自萌,互相交流乃至行成信息茧房,甚至于圈子太多太分散**对比以前都没有主流了,比如现在华语乐坛主流是什么呢?**那个时代基本一去不复返了,比如我喜欢的宝藏歌手,银临,以冬,加半个薛之谦,我眼里他们和所谓 “神仙打架” 时代那批人一点不虚,屏幕前的你认同吗? 甚至认识她们吗?(这回答其实也没多少人看得到)

你别说这回答没多少人看得到就是证明我的说法,那个年代如果有知乎,差不多也就是在电视上搞个专家的解答,那我的答案出现知乎上可是会有很多人看见的对吧。(类似网购的前身电视购物,前者什么主播都可以自己开,后者只请明星)

所以就算没有资本作妖,那个 “神仙打架” 的时代也一去不复返了,或许他本来也只是八零九零后集体回忆的美好滤镜

知乎用户 浅茵 发表

看成杨迪了还有救吗

知乎用户 飞鑫 发表

感觉应该是倒退了 20 多年才对,不管是 10 年前,20 年前,华语乐坛都比现在好多了

知乎用户 小白向上爬 发表

也还好,问题是有,但没那么严重。

主要是人口结构的问题啊,中年人变多了嘛。

对了,不小心翻了下 20 多年前的新闻,我逃了……

知乎用户 曦寰 发表

劣币驱逐良币,体制没有青歌赛了,专业的歌手有几个,演电影的能当歌手,跳舞的能当歌手,网红能当歌手,动辄都是偶像流量明星,体制专业国家队的还没小鲜肉们有名,创作者更是被资本冲的乱七八糟,没什么可说的,很久不听歌了。

知乎用户 罗夏 发表

有的人,现在不仅没有作品,还没有流量。

他们都在怕。

大多的旋律都被前人给占了,从来没有词抄袭,只有曲被认为抄袭,因为音符就那几个。

时代的恐慌。

知乎用户 知乎用户 ap17C5 发表

艺术和科学不一样,艺术是有起伏的,不存在持续性的进步一说。十年后并不一定比现在强。

拿诗歌来说,战国有屈原,建安有曹植,唐代有大李杜,小李杜等等。他们活着的时候就是盛世,中间没有大师就是衰世。

具体到音乐,中国音乐起伏是:短暂爆发,长期摆烂,经常失传。

可能因为中国人其实并不在乎音乐。

六经就乐经失传了,成了五经

高山流水,广陵散失传了,现在是后人伪托的

唐诗宋词元曲理论上都能唱出来,但是具体怎么唱的,不知道

南戏四大腔:余姚腔,海盐腔,弋阳腔,昆腔。就昆腔还活着

昆腔在晚清就濒危了,现在的昆腔是后来临时拉起来的。《十五贯》一部戏拯救了昆腔。现在也是半死不活。

京戏经过了晚清到建国初期的盛世之后,摆烂到现在,摆烂了大几十年,以后估计一直这样。

华语流行音乐从邓丽君到周杰伦这三十年勉强算盛世,到现在才摆烂了十年,肉眼可见,还能摆烂很久呢。

知乎用户 存在着 发表

没毛病

首先十年只是形容退步大 网友不必较真这个数字

其次音乐的评判有很多标准。回答里有举小乐队 小众音乐 还有专业领域方面的音乐造诣。这些确实在一定程度上反驳了杨坤的观点

但是 对音乐最主流的评判还是看人群中传唱度高的音乐 而不是个别圈子的小众音乐

最简单的例子 街上商店放的 ktv 常点的 大家热烈讨论的 短视频 bgm 等

最多的歌手 周杰伦 林俊杰 王力宏 薛之谦等等

这些都是多少年的老歌手了…

新出来的鲜肉歌手有几个能打的

除了自己的粉丝刷个榜 谁听?

再看看抖音口水歌

那叫一个精神污染

不堪入耳

但是传播有多广?

所以倒退十年真没毛病

好听的还是那些人那些歌

就一个演员 都放了多少年了… 逛街天天循环

难听的倒是越来越多 网红唱歌一个个根喉咙里卡了痰一样

知乎用户 小疼聊音乐 发表

我很认可,现在很多网红歌曲不管是编曲还是制作都非常粗糙,而恰恰就是这样的歌曲火了。

知乎用户 小苹 发表

倒退的可不止是音乐

知乎用户 哲学家 888 发表

不认可,要真倒回到 11 年的水平,那我怕是捂着被子都要偷着乐了

不说现在歌曲的质量,现在新生代里你能叫得出名字的歌手,有几个?

我自己平常听的也就:周深、毛不易、邓紫棋了,其他零碎听的一下还想不起来,就这,个个也都奔三了吧?

知乎用户 努力站桩的奶酪 发表

我不认同。

十年前的乐坛可没现在这么丢人现眼。

知乎用户 绿皮工业​ 发表

不认可

他只是还活在过去不承认自己没落罢了

音乐从来不会倒退

知乎用户 烟柳画桥 发表

我认为:不是音乐在倒退。

而是听众变多了,以至于门槛变低。

当然,这一切还是来源于某音。

你觉得你的爸爸妈妈爷爷奶奶,之前会专门下载一个音乐软件来听歌吗?

不会,至少我爸妈不是,没有某音之前,他们也只偶尔听听电视节目里的歌。

可是有了某音,它肆无忌惮的存在于很多很多人的手机里。

他们在里面看自己想看的视频,无可避免听到了背景音乐,一个个听起来还挺好听的口水歌。

于是就继续听,于是就发现:诶,我也会唱!诶,我唱的也不错哦!

于是就继续听,继续唱。

因此,归根结底,在社会发展的同时,衣食无忧的同时,很多很多人开始娱乐自己。

也是国泰民安的一个表现吧。

虽然,是由于太多人的加入,流行歌的门槛变低了而已,可是不代表没有好的高质量音乐。

你想听的音乐,不是没有原创音乐人在做,只是你没有发现,因为它不火。

高质量的音乐不是没有,而是你觉得它不符合你的口味,因为你就是更喜欢 10 年前的音乐。

知乎用户 这个杀手有点冷 发表

莫斯科莫斯科

知乎用户 紫色隐者特别有用​ 发表

纯属童年滤镜,杨坤首先就是个无耻至极的抄袭者,在杨坤面前筷子兄弟只能算个轻度抄袭户,其次以前歌手其实好听的也就那么一两首大多数还是抄袭翻唱国外的,基本上都不是原创

知乎用户 龟缩之王 发表

是不是 PS 的自己去看

知乎用户 有猫病 发表

好的音乐的旋律写出一个少一个,将来好听的歌只会越来越难出。

就跟做科研一样,早入行的容易出成果,晚入行的发现果子都被前人摘走了。

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

咳!!!

流行音乐无不是时代的车轮无情的碾过过往的风云。

对于现在的我一个且算半吊子音乐爱好者的来说,从没觉得以前的音乐好听,也从没觉得现在的音乐好听。不知道是不是年纪大了,除了交响乐和平凡之路、故乡这两首歌,其他 99%99 在我耳里除了无病呻吟就剩下无病呻吟了。

年少时,因为 beyond 喜欢了吉他,转眼快 20 年了。华语乐坛听过的歌没有 1000 首也有 800 首。讲真的,除了朴树的平凡之路和许巍的故乡这两首歌能让我内心泛起波澜以外,其他真没有。每次开车交响乐钢琴曲居多,或者儿童歌曲多。对了,上一次我听的最多的歌曲就是西藏电音那个:破儿 破嘟嘟。

至于杨坤说的华语乐坛音乐倒退十年,我的理解如下:

1: 不是话语乐坛倒退十年,而是新生代孩子成长了十年,一代人有一代人的喜好。我父亲的女神还是倪萍和李谷一呢。

2: 华语乐坛太广泛了,说了容易招人喷。很多所谓经典的香港和台湾歌曲其实都是翻唱日本居多,尤其是香港,咳,说到这里一言难尽。总归来说,只不过词填的比较好,内核还是抄袭。从这个角度来讲,哪来那么多优质的歌曲,都在模仿。反而是现在,原创居多。这这个角度来说,其实是进步的。

3: 顺道说一下 我青少年时代除了最火的四大天王,英皇五虎还有周杰伦 王力宏 孙燕姿 蔡依林貌似这四个人吧。但他们的歌曲在我耳朵里面全是口水歌曲。那个年代。我只喜欢许巍。论音乐才华,许巍翘楚也。

至于杨坤嘛,他怎么说是他的事,我也没觉得他歌咋地,你问我怎么看?借用杨坤的话说:无所谓~~

最后声明一下,国歌,在我心中无比神圣!红歌,是我心中的太阳~~

知乎用户 上帝是婴儿​ 发表

经常看 NBA 的朋友应该知道 NBA 的名宿啥水平吧?

杨坤现在算是乐坛的名宿?

知乎用户 山城工地海带哥 发表

我一直以为自己听不进新歌是老了,原来只因不愿吃猪饲料啊

知乎用户 nOrio26 发表

李宗盛好多年前就说过,现在的音乐是给大家喂猪食!

知乎用户 已逝情殇 发表

这个倒退十年要看是比哪一年倒退了十年啊。要是从今年算的话,能倒退十年还好了呢。准确的说法应该现在的华语乐坛比十年前,二十年前都要差了很多啊。

不仅是华语乐坛,包括华语影坛,整个的文艺环境和成就都是一个很大的倒退。里面的原因有很多,有一些原因还没法说。随着时代的发展,经济可能增强,科技会更先进,但是文化艺术真的不一定啊。现代人的诗词远不如古人,现代人也写不出红楼梦。

另外音乐,文学,电影,还有美术等视觉艺术,这些都需要创作者有一个宽松的社会环境才能出好的作品。如果政治形势太严格,不能多说一句不能跃雷池半步的话,是很难有好的艺术作品问世的。

知乎用户 密西​ 发表

音乐不会退步,只会改变方向。

我觉得现在有些中国风的歌也很好听,比如万虞兮叹、骁这样的,虽然不像以那些经典精致,听起来也不错。现在这样的歌是主流,这不算退步。

现在的中国流行音乐,是打破传统、打破格局的。某种意义来说,是抛弃了以前欧美港台的文化输出,然后从零开始自己玩自己的。起点是低,进步很快。音乐不必如此高大上,高大上也并没有什么标准。能抒发情感,找到共鸣,就是合适的音乐。现在的年轻人不会强行带入欧美港台的文化,把自己代入别的情绪别的角色,终于理解了觉得自己有多么优越,不需要这样,因为以前没得选,现在不需要如此。

杨坤所追求的,也是现在年轻人所追求的,只是方向不同。多点时间,给后来者多点希望,如果你有小孩就知道,现在的年轻人,是肯定很多方面比上一代人优秀的。只是你不能拿他们和你现在比。

知乎用户 相识蓝雨里 发表

不能算是倒退吧。

只能说音乐必然会经历过这样的一段路程。

后面的音乐会逐渐分圈子。

小众音乐会成为主流。

让所有人都去喜欢一种音乐的确是对音乐的苛刻。

只能说以后想要出现天王天后级的歌手会越来越难。

知乎用户 玉兔 发表

不认可,起码十五年,

从有 MP3 开始,全球音乐版权问题就爆发了。

大陆尤其严重,磁带都没人买,歌手靠演出赚钱。

但制作,编曲,作曲都只能喝西北风。

整个断代了。

这几年叫的出名号的作曲没几个,但 2000 年前可是一抓一把。

现在后果出来了

知乎用户 雨来 发表

虽然大家都在吐槽,但为什么这些歌曲会成为热门,在短视频平台火到烂呢?

时代已经变了,过去的就不会再回来。

在网上发声最大的,往往是少数,沉默的大多数早已经用脚投票,把他们喜欢的送上了短视频热门和 qq 音乐年度榜单

知乎用户 苏往 发表

我认为一个非常重要的原因,

抄袭成风!

李袁杰,七叔,呵,大家可以去 A 站搜那些相似的音乐,已经出到 32 期了!

以前谁在写歌,小虫,罗大佑,李宗盛,陶喆,林俊杰,周传雄,伍佰还有霸榜的周董周杰伦,

现在呢?能够作曲的有几个?梁博?徐佳莹?毛不易?邓紫棋?

况且就上面几个,和前人比,产量也不高。

以前港台还有汉化外国人的作品,现在只会改编以前的中文歌曲,没有创作的源泉,我看迟早要完。

知乎用户 林霖 发表

他说的是中岛美雪养活了半个华语乐坛的时代么

知乎用户 心流丶 发表

因为杨坤混的不好,所以就抱怨社会,他经常这样。

音乐本来就没有什么好坏标准,有人爱听双截棍,有人爱听浏阳河,还有人喜欢重金属,也有人喜欢学猫叫。

每个人的喜好标准都是不同的,比如双截棍,刚出来那会很多老人家愤怒不已,但 90 后很多年轻人喜欢,有节奏感。

比如浏阳河,很多老人喜欢,但很多年轻人 “觉得像唱戏”、“感觉太慢”。

比如学猫叫,老人们说是口水歌,也有很多人却觉得朗朗上口,其实是一个意思。

以前被批判的双截棍成了一代人的美好回忆,同样现在的口水歌未来也会成为另一代人的美好回忆。

周恩来说处理不同国家关系,要 “求同存异”,处理人与人的关系又何尝不是?

你美国人觉得白人比黄种人高贵,那美国人就高贵?你美国人想奴役亚洲人,那亚洲人就得给你奴役?

同样,你觉的《空城》比《学猫叫》好,那空城就好?这有什么评判标准吗?

要我说,空城跟浏阳河比起来,那就是一坨 s。浏阳河旋律多优美,空城就是扯开嗓子嚎。

知乎用户 香蕉炒鸡蛋​ 发表

确实,没什么新歌手了。

都是老歌手在撑排面,感觉华语乐坛前途黯淡无光。

知乎用户 梦夜樱 发表

杨坤说的倒退十年应该是指水平倒退,而不是指年代倒退,如果现在歌曲质量有 10 年左右的水平,那真是狂喜~

这十年来听歌,除了一起陈奕迅、周杰伦、张学友、张信哲、王菲、孙燕姿等等老歌以外,也就听听民谣了,民谣还得大浪淘沙,因为有些歌手就一两首出彩的,可能你听到一首好民谣,去搜歌手其他的,也不咋地。推荐几个我个人比较喜欢的民谣歌手,而且大部分歌都不赖的:李志,赵雷,柳爽,谢春花,宋冬野,尧十三,蒋明,陈粒,jam,房东的猫,鹿先森乐队,五条人,万晓利,万青,程璧,好妹妹,方拾贰,愚青,任然~(排名不分先后)

另外那些什么娱乐公司包装出来的蔡徐坤之流,从来不听。

知乎用户 著名的小皮同学​ 发表

倒退?标准是什么?

如果以技术含量来评判,他是倒退的。

但是以需求来评判,他是进步的!

互联网时代信息传播速率太快,一个简单的调调都能掀起一波小高潮,何须技术。这是时代造就的,也是与时代相符合的,那他就是进步的!

知乎用户 文卡思 发表

现在看重的是营销、抓眼球,多少人忙忙碌碌追求的是赚快钱,真正脚踏实地做业绩的比起十年前已经少了很多。以前的音乐人大都是对音乐充满信仰和激情的,他们愿意默默无闻地花时间和精力去酝酿和打造一首经典歌曲,而现在部分创作者追求的是数量而不重质量,甚至个别还在抄袭。

知乎用户 小吉 发表

他说的不准确,其实任何事要么进步要么原地踏步……

知乎用户 抬杠小程序 发表

进步等于退步,退步等于进步?

知乎用户 老干妈炸酱面 发表

还有这种好事?

知乎用户 伊尔伽 发表

这话对

但是这种话怎么会从他的嘴巴里说出来啊

更何况

周杰伦、林俊杰、王力宏,陈奕迅经典大佬还没退位呢

邓紫棋、许嵩、薛之谦这些后起之秀(和经典大佬比)还没开你这种老家伙的席呢!

知乎用户 羁术宅 发表

其实你只要观察哦,喊着 “倒退” 的可不止是音乐。

建筑圈的一群人在骂现在设计师追逐流量 “网红”,抛弃严肃建筑学追求的建构。

影视圈的一群人也在骂现在的市场追逐流量,根本没有沉淀下来做好作品。

为什么看上去每个圈都在骂倒退?

在我看来这就是市场追求利益最大化选择的短视结果。当流量网红成为转换金钱的最便捷手段的时候,作品质量就自然退而求其次了。资本自然愿意把钱花在更容易转换金钱的地方,于是就有了我们所谓的资本喂 shi。这背后原因就还是移动互联网。

在国外都有卡戴珊家族这种 “因为他们有名而有名” 的网红,这批网红的兴起与我们的移动互联网崛起息息相关。他们没作品照样盆满锅满。

但是我还是抱着一点希望,人终是会有厌倦的一天。从长时间来看,质量优质的作品才是唯一能对抗时间的长期投资。真正的好作品是经得起时间的推敲的,2000-2010 年这 10 年华语乐坛真是百花齐放百家争鸣,直到现在还依然很好听。

知乎用户 稻香 发表

我也一度觉得音乐在倒退。

但是,真的如此吗?

我怀念的只是谭咏麟、小虎队、四大天王,那个时代的自己和他们。在自己最好的时候觉得一切都是如此完美。

随着年龄增长,新歌接触少了,新人不认识了,新的曲风形式接触少了,甚至抵触了。一看到听到一个新人一首新歌,自然的去记忆力搜索,这不就是致敬当年的 XXX 吗,这不就是当年玩剩下的 XXXX 吗…….

再回头想想,因为时代局限性,选择少,听的歌少,认识的歌星少,觉得他们都是人中龙凤。因为选择少和闭塞,所以他们都是绝对的存在,一红就是几十年,都是超级巨星。跟现在一年一拨人,感觉影响力下降了。仔细想想,竞争激励了难道不正是向好的动因吗?

什么是衡量好坏的标准,如果是市场,那现在的乐坛市场比当年大得多,即便去掉其中的个别害群之马,还是依然不是一个数量级。那有什么理由说现在的乐坛不如当年?你要说听众的审美水平下降,都很 low,好吧,左右都是错,举世皆浊我独清,你赢了。

以过去的眼光,带着有色的眼镜,去看待现在的现象并加以评判,自以为是中流砥柱,其实只是等着被后浪拍死的前浪。

作为一个正在老去的人,无论你怎么看新生的事物,他们都会以自己的方式,在即使你离世之后,存在并发展下去。因为那些事物是属于他们的人群的。

知乎用户 满满的负能量 发表

11 年时虽然已经不太景气,但比现在可还是要强不少的。

20 年前就更不用说了。

30 年前也火的很。

得倒退 40 年,和 81 年差不多吧。

知乎用户 月夜留香 发表

问题是现在华语音乐人

主要的盈利模式是什么呢

我还真不了解有大神科普一下吗

还有现在和过去

歌手的身份定位有没有区别呢

杨老师能不能展开说说看啊

知乎用户 加拉哈德 发表

好莱坞电影这几年也没落了,实际上人类艺术的巅峰期我觉得是在上个世纪九十年代,经典电影,经典歌曲层出不穷。

知乎用户 lyky100 发表

其实是听众群体变化了。

2001 的时候,只有大城市的人才可能听到 MP3,广大农村地区电视都稀罕。

2021,几乎所有人都有手机,但是品味是从小养成的,资本只做赚钱的生意,服务广大的用户群体。

也许再过二十年就好了。

知乎用户 Godthrone 发表

音乐的制作门槛空前的低,听众的文化水平空前的低。

二三十年前的华语乐坛是什么样子呢?

汪峰有个外号叫汪半壁,当年的华语乐坛,中岛美雪一个人真就占了半壁。

说句难听的,如今的华语音乐至少落后中岛美雪半个世纪。

知乎用户 胡可 发表

厚古薄今看样子在那个行业都存在,我不觉得现在的歌难听,

知乎用户 髡山贼 发表

看了腾讯的 TMEA 真的觉得什么乐坛,就是泥坑,好烂啊~

知乎用户 李二深​ 发表

歌不听 2004 以后

知乎用户 喵哒咪 发表

我只能说杨坤是真的敢说!现在这社会说实话想不被喷只有两种人,一种是权威极高的人。一种人极其能让人觉得德高望重有能力的人。显然杨坤都不是,他只是一个努力做音乐的歌手。说了句甚至还是相对保守的大实话而已就被喷了。就这样

知乎用户 大新新小智久 发表

如今的华语乐坛,能静下心来认真做音乐的有几个

大部分音乐人,稍有名气之后,就急着跑去上综艺挣快钱

要么就是随便写一首口水歌,配个有律动的旋律,找几个美女主播扭一扭,往短视频上一推,热榜上一送,能红就是捞着了,红不了就赶紧整下一首,完全套路化

杨坤红的那个时代,很多人以为那是华语乐坛迅猛发展的开始,却没想到却是华语乐坛的巅峰

一大批真正做音乐的人,在那个时代崭露头角,好作品层出不穷

如今的 KTV,基本上都是七八十年代的老歌
现在资本拥抱流量,让很多没有好作品的流量艺人,频繁拿奖登顶榜单

2019 年蔡徐坤拿了华语金曲奖,上台后却唱了一首英文歌,尴尬都快溢出屏幕

2021 年苹果音乐发布最受欢迎的中文歌曲,结果前 10 名的歌曲,基本上都是周杰伦的作品新人新歌几乎绝迹

快节奏碎片化的移动网络大环境下,音乐人也在顺应潮流 “吃快餐” 了

特别是看了那个什么音乐盛典之后,很多观众和杨坤的看法是一样的

如果真要能倒退十年,那反而成喜事了

林俊杰,周杰伦,张韶涵,梁静茹,王力宏,许嵩争霸乐坛,好的音乐作品不断涌现

再回头看看现在,还有几个是真正做音乐的?蔡某某贷款写歌,那歌写的恶心至极,华某某自娱自乐,除了标榜个性之外啥都不是

剩余的所谓唱跳出道艺人,全都跑去拍戏了,要么就是 456

音乐是简单纯粹的,不是自嗨意淫的,别把不给人听懂的当作音乐

果然内娱吃枣药丸

知乎用户 请阻止我办卡 发表

现在的歌都太快餐式了,都是想着圈钱来圈钱。

要感情没感情,要优美的词写不出来,要唱功没有唱功,要现场能力没有现场能力。可拉到吧,速度倒退起来。

知乎用户 Formula 1 发表

坚决不认可!

论讨论音乐,我连 32 的边都碰不着,人家是专业的歌手,但是道理 32 不见得有我明白,或者他揣着明白装糊涂。

这有两个道理,其一:

音乐是干嘛的?谁听的?是专业人士内部鉴赏的?那他们早饿死了!音乐就是给广大人民老百姓听的啊,这里面有专业的,有业余的,五行八作个个行业职位的人无所不包,你做出音乐面对的是这些人啊,至于你弄出来有没人听,有没有艺术价值,那就是你的问题了。

大众喜欢什么不能代表这玩意有多大艺术价值,可你要面对的就是这些人,你要真有骨气完全可以学习窦唯啊,那才叫有资格说音乐倒退多少年,因为人家压根不需要大众喜欢,只是他自己喜欢。

其二:

任何东西都是往前发展的,而任何发展都有弯路和争议,我记得我初中那时候,批周杰伦的老师们的主流,什么玩意唱的!可现在呢?周董已经是华语音乐的大家了,被人冠以才子之名,我认为当之无愧,可你知道他的音乐一开始的争议多大吗?骂其垃圾音乐的不在少数。

音乐发展至今,总有新鲜的东西出现,不被一些 “保守派” 所接受,这个也正常,但不代表倒退了。

知乎用户 章鱼 发表

好歌没人听!

短视频火什么他们就捧什么!

短视频火什么他们就捧什么!

用户的音乐素养在严重下降!

用户的音乐素养在严重下降!

用户的音乐素养在严重下降!


问个很有意思的问题,只是可能有些偏私心:

“你觉得汪峰的音乐素养怎么样?”

什么?你问汪峰是谁?


短平快已经成为了现时代的特征,

用户只是在乎音乐洗不洗脑,

以及这首歌身边的朋友会不会接受。

没人去在意音乐创作背后的故事,

甚至歌词有什么含义,

更别说作词是谁,编曲是谁。

当音乐中那些真正有价值的东西被人们忽视,

那种原始的创作动力便将消失殆尽。

知乎用户 穆小花​ 发表

没有倒退。

八九十年代起第一代才华横溢的音乐人怀揣着梦想创作了很多脍炙人口的作品,但却很难养活自己。

比如崔健,窦唯,许巍朴树

之后是烂大街的流行情歌填补空白。现在都想不起来了

所谓的神仙打架的时代原因只是选择太少,回头看大多数的作品都是情情爱爱无病呻吟。

长得好看,声音不难听就能成为所谓当红明星。

比如我曾经的偶像 she 之类

个性的,多样的内容真少而珍贵。

比如周杰伦引领的经典榜单前十。

而现在音乐明显多元化了。

注重版权了,音乐人也大都能活的不错。

能听到各种形式各种内容的音乐了。

多了自然会鱼龙混杂。

但总是在进步的。

看过一段花粥的直播,没见过世面的我直呼才女!

所以这个时代不会埋没才华,是金子总有地方发光对吗。

上古神兽时不时就要跳出来说现在年轻人怎么怎么不行,但历史车轮滚滚向前不是么。

知乎用户 奈文摩尔 发表

认不认可其实不重要,对问题的解决也无裨益。

我想问个问题:这些烂歌能通过短视频蔓延开来,那么好歌不能吗?

那么问题来了:好歌在哪里?

杨坤新创作了什么?

郑钧呢?

李宗盛?

周杰伦?

我也觉得现在的神曲是屎,但是我们听众可以说,你们这个行业的人不能说。

因为屎最先拉在你们头上,你们却什么都没做。

杨坤我记得抖音也经常做直播吧,那老哥你除了喷神曲,你倒是创作点新歌,好歌?

啥,你说你写了?只是没火?资本不推?

快拉倒吧。求助资本推送,那你的好歌标准又是啥呀?你的门面呢?

就痛快承认吧,你们懒,他们烂,你们都差不多。

不,还有差别,他们是能力问题,你们是态度问题。

你们就跟作协那些老头子一样,章口就莱

知乎用户 胖太大人 发表

用词错误,原地踏步显然不能因为时间的增长而说倒退了几年……

而且这些所谓的老前辈不管是杨坤也好,李成儒也罢,再加上那个前年时不时就要骂偶像经济的汪海林

他们天天骂,然后一群人跟着附和,然后环境接着烂,说实在的挺无聊的……

国内文化市场的特殊发展,除了部分脑子正常的人知道的原因 还有有一部分原因在教育,至少 90 后的乡镇中学生美术和音乐教育有和没有区别,而发达城市的学生从小学乃至幼儿园就有音美教育。不过乡镇中学的英语老师水平都是抽盲盒,要求这个也就过分了。

还有一个因素影响文化市场,就是穷,城市中等收入家庭从小玩单机游戏的可能性,从小买 Cd 和书籍的可能性比乡镇大的多,城市小学生假如离书店比较近可能会有泡在新华书店的习惯,而乡镇只有镇上的中学附近有小书店,而且只能买,学校的图书馆很多情况是摆设或者根本就没有。

知乎用户 青年闰土 发表

正在听老歌的我,刷到这个问题

于是就去百度了一下十大中文金曲榜单,并且加入了歌单,oh ye

以下原作者源自百度百科:

第 1 届 1978
鳄鱼泪——袁丽嫦
风雨同路——徐小凤
卖身契——许冠杰
每当变幻时——熏妮
明日话今天——甄妮
誓要入刀山——郑少秋
小村之恋——邓丽君
小李飞刀——罗文
倚天屠龙记——郑少秋
愿君心记取——张德兰
第 2 届 1979
楚留香——郑少秋
春雨弯刀——甄妮
橄榄树——齐豫
好歌献给你——罗文
加价热潮——许冠杰
茫茫路——张德兰
陌上归人——区瑞强
天蚕变——关正杰
像白云像青风——汪明荃
眼泪为你流——陈百强
第 3 届 1980
残梦——关正杰
分分钟需要你——林子祥
京华春梦——汪明荃
轮流传——郑少秋
亲情——罗文
人在旅途洒泪时——关正杰
上海滩——叶丽仪
水霞——区瑞强
戏剧人生——叶振棠
在水中央——林子祥
第 4 届 1981
东方之珠——甄妮
红棉——罗文
活色生香——林子祥
旧梦不须记——雷安娜
倩影——蔡枫华
想将来——谭咏麟
一点烛光——关正杰
印象——许冠杰
醉红尘——关正杰
做人爱自由——郑少秋
第 5 届 1982
感情的段落——林志美
今晚夜——陈洁灵
涟漪——陈百强
两忘烟水里——关正杰、关菊英
万水千山纵横——关正杰
忘尽心中情——叶振棠
我是中国人——张明敏
星星问——徐小凤
勇敢的中国人——汪明荃
雨丝情愁——谭咏麟
第 6 届 1983
迟来的春天——谭咏麟
赤的疑惑——梅艳芳
何必曾相识——蔡枫华
你的眼神——蔡琴
偏偏喜欢你——陈百强
情义两心坚——张德兰
世间始终你好——罗文、甄妮
随想曲——徐小凤
要是有缘——钟镇涛
常在我心间——关正杰、黄露仪
第 7 届 1984
Monica——张国荣
爱到发烧——林子祥
爱的根源——谭咏麟
爱在深秋——谭咏麟
酒干倘卖无——苏芮
偶遇——林志美
似水流年——梅艳芳
天籁星河传说——关正杰
再度孤独——甄妮
摘星——陈百强
第 8 届 1985
雨夜的浪漫——谭咏麟
谁可相依——苏芮
不羁的风——张国荣
听不到的说话——吕方
最紧要好玩——许冠杰
蔓珠莎华——梅艳芳
情己逝——张学友
每一个晚上——林子祥
顺流逆流——徐小凤
爱情陷阱——谭咏麟
第 9 届 1986
阿 Lam 日记——林子祥
爱将——梅艳芳
当年情——张国荣
海上花——甄妮
几许风雨——罗文
凝望——陈百强
朋友——谭咏麟
无言感激——谭咏麟
心思思——许冠杰
月半弯——张学友
第 10 届 1987
Don’t Say Goodbye——谭咏麟
诚恳——钟镇涛
灰色——林忆莲
烈焰红唇——梅艳芳
千亿个夜晚——林子祥
倾心——Raidas
太阳星辰——张学友
我的故事——陈百强
无心睡眠——张国荣
知心当玩偶——谭咏麟
第 11 届 1988
Stand By Me——梅艳芳
沉默是金——张国荣
大约在冬季——齐秦
千载不变——温拿
傻女——陈慧娴
无需要太多——张国荣
烟雨凄迷——陈百强
友谊之光——Maria Cordero
真的汉子——林子祥
祝福——叶倩文
第 12 届 1989
一生不变——李克勤
谁明浪子心——王杰
千千阙歌——陈慧娴
依然——林忆莲
一生何求——陈百强
真的爱你——Beyond
夜机——陈慧娴
LINDA——张学友
夕阳之歌——梅艳芳
淑女——梅艳芳
侧面——张国荣(退出领奖)
情义俩心知——谭咏麟(退出领奖)
第 13 届 1990
俾面派对——Beyond
一千零一夜——李克勤
相逢何必曾相识——蒋志光韦绮珊
你知道我在等你吗——张洪量
前尘——林忆莲
失恋——草蜢
夕阳醉了——张学友
特别的爱给特别的你——伍思凯
焚心以火——叶倩文
可不可以——刘德华
第 14 届 1991
Amani——Beyond
Lonely——草蜢
爱不完——刘德华
爱上一个不回家的人——林忆莲
对不起,我爱你——黎明
每天爱你多一些——张学友
秋去秋来——叶倩文
信自己——杜德伟
一颗不变心——张学友
一起走过的日子——刘德华
第 15 届 1992
暗恋你——张学友
长夜多浪漫——刘德华
但愿不只是朋友——黎明
红茶馆——陈慧娴
还是觉得你最好——张学友
容易受伤的女人——王靖雯(王菲)
我的亲爱——黎明
我为何让你走——郭富城
潇洒走一回——叶倩文
真我的风采——刘德华
第 16 届 1993
等你回来——张学友
独自去偷欢——刘德华
海阔天空——Beyond
狂野之城——郭富城
执迷不悔——王靖雯(王菲)
你是我今生唯一传奇——张学友
夏日倾情——黎明
谢谢你的爱——刘德华
永远寂寞——刘德华
只想一生跟你走——张学友
第 17 届 1994
饿狼传说——张学友
来来回回——张学友
冷战——王菲
哪有一天不想你——黎明
女人的弱点——叶倩文
缱绻星光下——关淑怡
谁人知——刘德华
铁幕诱惑——郭富城
忘情水——刘德华
心酸的情歌——巫启贤
第 18 届 1995
你没有好结果——李蕙敏
纯真传说——郭富城
离开以后——张学友
浓情化不开——周华健
如梦初醒——彭羚
舍不得你——郑秀文
我寂寞——陈慧娴
一生最爱就是你——黎明
这个冬天不太冷——张学友
真永远——刘德华
第 19 届 1996
彷如隔世——彭羚
放不低——郑秀文
风花雪——陈慧琳
感冒——汤宝如
男人最痛——许志安
你的名字我的姓氏——张学友
情深说话未曾讲——黎明
情未鸟——刘德华
友情岁月——郑伊健
最激帝国——郭富城
第 20 届 1997
爱的呼唤——郭富城
爱是永恒——张学友
不老的传说——张学友
欢乐今宵——古巨基
明知故犯——许美静
你快乐所以我快乐——王菲
我们的主题曲——郑秀文
星梦情真——陈慧琳
只要为我爱一天——黎明
中国人——刘德华
第 21 届 1998
唱这歌——郭富城
二人行一日后——许志安
甲乙丙丁——张学友、许志安、郑中基
你是我的女人——刘德华
亲密关系——郑秀文
情诫——王菲
天下无双——陈奕迅
头发乱了——张学友
我这样爱你——黎明
越吻越伤心——苏永康
第 22 届 1999
每一个明天——陈奕迅
对你太在乎——陈慧琳
真心真意——许志安
木鱼与金鱼——刘德华
抬起我的头来——杨千嬅
非走不可——谢霆锋
偿还——王菲
游园惊梦——郭富城
插曲——郑秀文
眼睛想旅行——黎明(退出领奖)
左右手——张国荣(退出领奖)
有个人——张学友(退出领奖)
教我如何不爱他——许志安、叶德娴
第 23 届 2000
k 歌之王——陈奕迅
感情线上——郑秀文
给自己的情书——王菲
花花宇宙——陈慧琳
活着 viva——谢霆锋
男人哭吧不是罪——刘德华
少女的祈祷——杨千嬅
谁来爱我——容祖儿
一生一火花——张学友
着迷——郭富城
第 24 届 2001
para para sakura——郭富城
shall we talk——陈奕迅
烂泥——许志安
痛爱——容祖儿
夏日 fiesta——刘德华
有病呻吟——张学友
玉蝴蝶——谢霆锋
终身美丽——郑秀文
姊妹——杨千嬅
最爱演唱会——陈慧琳
第 25 届 2002
爱不释手——李克勤
高妹——李克勤
高妹正传——梁咏琪
好心分手——卢巧音
明年今日——陈奕迅
女人之苦——许志安
伤逝——叶倩文
天生天养——刘德华
笑中有泪——杨千嬅
飞天舞会——陈慧琳
争气——容祖儿
第 26 届 2003
可惜我是水瓶座——杨千嬅
三角志——卢巧音
合久必婚——李克勤
风筝与风——Twins
十面埋伏——陈奕迅
我的骄傲——容祖儿
无间道——刘德华、梁朝伟
好心好报——方力申
七友——梁汉文
左邻右里——谭咏麟李克勤
第 27 届 2004
世上只有––容祖儿
爱与诚––古巨基
饮歌––Twins
七里香––周杰伦
空中飞人––李克勤
小城大事––杨千嬅
好好恋爱––方力申
奇洛李维斯回信––薛凯琪
美中不足––许志安、叶德娴
常言道––刘德华
第 28 届 2005
夕阳无限好陈奕迅
再说一次我爱你-刘德华
无赖-郑中基
老鼠爱大米王启文
他约我去迪士尼-Kelly Jackie
明日恩典-容祖儿
烈女-杨千嬅
情非首尔李克勤
天才与白痴-古巨基
好人-侧田
第 29 届 2006
华丽邂逅––容祖儿
爱得太迟––古巨基
红绿灯––郑融
情歌––侧田
感应––泳儿
最佳损友––陈奕迅
幼稚园––Twins
天水 · 围城––李克勤
心乱如麻––卫兰
累斗累––刘德华
第 30 届 2007
富士山下––陈奕迅
花落谁家––李克勤
爱回家––古巨基
爱一个上一课––容祖儿
化––杨千嬅
酷爱––张敬轩
逼得太紧––吴雨霏
男人 KTV––侧田
电灯胆––邓丽欣
思前恋后––孙耀威
第 31 届 2008
陪我长大——容祖儿
喜帖街——谢安琪
一事无成——周柏豪郑融
捞月亮的人——杨千嬅
I miss you——陈柏宇
全民皆估——农夫
樱花树下——张敬轩
爱不疚——林峯
分手要狠——吴雨霏
眼睛不能没眼泪——古巨基
第 32 届 2009
搜神记——容祖儿
七百年後——陈奕迅
你瞒我瞒——陈柏宇
我的回忆不是我的——海鸣威泳儿
原来过得很快乐——杨千嬅
月亮说——王菀之
就算世界无童话——卫兰
年度之歌——谢安琪
地球很危险——古巨基
如果我是陈奕迅——Mr.
第 33 届 2010
陀飞轮——陈奕迅
爱的习惯——侧田
破相——容祖儿
罪人——李克勤
天梯——C AllStar
时代——古巨基
雨过天阴——谢安琪
不要惊动爱情——郑秀文
以身试爱——关心妍
Get Over You——邓紫棋
第 34 届 2011
六月飞霜––陈奕迅
末日––王菀之
年年––蔡卓妍
我本人––吴雨霏
爆了––古巨基
花千树––容祖儿
P.S. I Love You––张敬轩
那些年––胡夏
你们的幸福––谢安琪
恋上外星人––张智霖
那谁––苏永康
(因歌曲出现同分情况,故颁发 11 首)
第 35 届 2012
留白––王菀之
重口味––陈奕迅
恋无可恋––古巨基
墙纸––容祖儿
活着为求什么––李克勤
面具––许廷铿
告白––吴雨霏
无力挽回––周柏豪
到此为止––连诗雅
明明––蔡卓妍
What Have U Done––邓紫棋
年少无知––林保怡、陈豪、黄德斌
(因歌曲出现同分情况,故颁发 12 首)
第 36 届 2013
任我行––陈奕迅
青春颂––许廷铿
天窗––容祖儿
哥歌––王菀之
纸牌屋––李克勤
最好的时刻––谢安琪
说一句––连诗雅
街灯晚餐––卫兰
一千零一次人生––林欣彤
岁月如歌––张智霖
第 37 届 2014
天然呆––容祖儿
独家村––谢安琪
留不低––吴雨霏
青春常驻––张敬轩
无朋友––李克勤
只要和你在一起––连诗雅
护航––许廷铿
宫若梅––薛凯琪
越难越爱––吴若希
传闻––周柏豪
流泪行胜利道––许志安
第 38 届 2015
罗生门––麦浚龙、谢安琪
眼泪的秘密––吴若希
无条件––陈奕迅
你最重要––李克勤
这么近那么远––容祖儿
逾越生死––C AllStar
找对的人––张敬轩
百年不合––周柏豪
回眸一笑––陈柏宇
仁至义尽––许廷铿
安徒生的错––林奕匡 [6]
第 39 届 2016
不同班同学––张敬轩
百姓––吴业坤
一个都不能少––李克勤
我的志愿––许廷铿
告别之前––陈柏宇
四季––陈奕迅
有人共鸣––林奕匡
矛盾一生––JW
无人知道双子座––容祖儿
独一无二––AGA 、Gin Lee
女神––郑欣宜
只知感觉失了踪––Dear Jane [7]
第 40 届 2017
失魂记 – 李克勤 [8]
天敌 – 卫兰
霸气情歌 – 陈柏宇
空姐 – 李幸倪
痛醒 – 许廷铿
兄兄我我 –C AllStar
天网 – 周柏豪
3AM–AGA
原来只因深爱著 – 吴业坤﹑JW
难得一遇 – 林奕匡
长相厮守 –ToNick [9]
第 41 届 2018
缺 – 张敬轩
渐渐 – 陈奕迅
男人背后 – 周柏豪
认真如初 – 陈柏宇
橙海 –Supper Moment
很坚强 –Gin Lee 李幸倪
小问题 –AGA 江海迦
停半分钟听一阕歌 – 许廷铿
一个女人和浴室 – 谢安琪
假使世界原来不像你预期 – 方皓玟
孝顺 – 吴业坤
到此一游 – 胡鸿钧 [10]
第 42 届 2019
其实寂寞 – 谢安琪
但愿人长久 –HANA
金草莓 – 陈柏宇
Tonight–AGA
2084–Dear Jane
最后的信仰 – 林二汶
老少平安 – 周柏豪
我们与爱的距离 – 许廷铿
百年树木 – 张敬轩
我们都是这样长大的 – 郑秀文

[1]

参考

  1. ^ 参考地址 https://baike.baidu.com/item/%E5%8D%81%E5%A4%A7%E4%B8%AD%E6%96%87%E9%87%91%E6%9B%B2/823339?fr=aladdin

知乎用户 爱玩的翊歌​ 发表

倒退十年?还有这好事?

回到 2011 年那个群星荟萃,诸神之战的时候我都要乐疯了。

有时候挺同情现在的追星小孩,他们的偶像好多都是文不成武不就的资本怪胎,产出的东西就真如一坨喷了香水的屎一样,难以下咽,因为这就是不是人该看该听得东西,多看几眼我都恶心。

知乎用户 犀利人师​ 发表

好家伙,年度十大热歌我一首都没听说过(注意,不是没听过,是没听说过)。
歌手里面倒是有一个名字认识的,但死活想不起来王靖雯啥时候唱过这么一首歌,而且人家不是早就叫王菲了么?

然后搜索了一下,原来是人家全名是 “王靖雯不胖”…… 好么,这波,这波是金庸新著啊。
(哦,人家确实叫王靖雯,好吧好吧,是在下败了)

yue

知乎用户 iamevil 发表

华语乐坛看似繁荣,各种音乐榜单层出不穷,但是能真正打动人心的歌曲却是少之又少。

知乎用户 jsj 发表

音乐这种东西,怎么能比较?

你觉得贝多芬,莫扎特这种才是音乐?

可我听不懂,我就觉得是噪音。

你觉得凤凰传奇这种才是音乐?

可我觉得它太低俗,不够有内涵。

大众喜欢的音乐才是好的音乐,杰出的音乐人要么创造大众喜欢的音乐,要么用音乐来改变大众的喜好。

远离大众的音乐,和拖拉机发动机声音有什么区别?

音乐随时代而改变,时代因音乐而不同。

有国际歌的时代,有英雄进行曲的时代,也有老鼠爱大米的时代。

知乎用户 缺耳朵 发表

杨坤没有资格说这种话,杨坤除了一首 无所谓 还有拿的出手的作品吗?

知乎用户 被禁言了 发表

确实 各种因素 版权问题 各种娱乐圈的水

知乎用户 会飞的兔类动物 发表

类似这种言论也太多了,无非是要彰显自己才懂音乐。

想没想过是因为自己年纪大了,听不了新歌,只能抱着年轻时偶像的唱片说这个时代太寂寞,没有真正的音乐。

当年,周杰伦刚出来时也被评价 “这也叫歌?”

知乎用户 江锦平 发表

说句实话,在 2012 年杨坤去浙江卫视《中国好声音》当导师之前,我都不知道还有这个人

然后他 2021 年说『华语乐坛至少倒退 10 年』那就是回到了他去浙江卫视之前

那他为啥不说倒退 20 年呢,因为那个时候对他来说真的不是『无所谓』,我大概就知道这么多。

知乎用户 lauv 发表

听的少了。

或者说,实际上乐坛是进步的,但是能被普通大众注意到的,只有资本推出的人。

其实还是因为算法问题。

告五人,浪革,等等,好歌,好歌手还是很多的。而且冒头也比过去容易很多,只是需要自己去挖掘。

知乎用户 刘邦 发表

如果没有杨坤,感觉乐坛可以前进至少十年!

知乎用户 wsyjack 发表

我只能说这个热点他蹭到了,至于乐坛,那不是华语乐坛吗?

你得问华某人的粉丝了呀

知乎用户 儁屿 发表

认可。大环境很差,很少有人愿意创作了。别怪周杰伦不发片。

知乎用户 黄俊伟​​ 发表

因为娱乐的形式多样化,所以,关注音乐的人群变小了。其实并没有倒退,只是发展慢了

知乎用户 一派胡言苗大嘴​ 发表

华语没有乐坛。无所谓什么退不退步。

从小到大也没怎么听过华语歌。爱死死爱活活,死绝了拉倒

知乎用户 aquila​ 发表

不认可,因为说真的,不止十年

我们不说 2001 年那个全胜时代,只说 10 年后的 2011 年,没错,那已经是十年前了

那时候听歌听的是什么?是情绪,是歌词,是那些歌曲里我们自己的故事。

而现在的呢?听抄袭还是听反复炒冷饭的旋律,还是一成不变的动词打次呢?

或许,我们真的已经回不到过去了,毕竟,现在快餐都已经满足不了人们的需求了。

如果当初的音乐,是陈酿老酒,现在的可能就是苏打水吧。

人们要的只是解渴,其他的什么,听听老歌吧,当初没听懂的,现在都懂了。

知乎用户 小梦 发表

无中生有

知乎用户 且听风吟 发表

倒退十年?那我可要高兴坏了

知乎用户 紫君最棒 发表

可不止十年

知乎用户 丁假 发表

2010 年,2000 年,1990 年音乐都是什么样都没点数么?就倒退十年???

知乎用户 妖言 发表

倒退 10 年,2011 年?周董那时候还开演唱会,还发新专辑~
求求了,发点新歌吧!哪怕是你三婶摸男人呢!!!!

知乎用户 阿白 发表

华晨宇都变成‘’领军人物‘’了

有多少听众被饲料喂养了

知乎用户 知否 发表

有啥,高级非必要需求而已;那些退的更快更多的都没人在意。
比如儿童动画……

知乎用户 查理甲 发表

现在大家能脍炙人口传唱的还是十多二十年前的那些歌。乐坛不是倒退,而是停滞不前。我觉得和手机游戏的普及有关。大家都玩游戏去了吧,还有多少人爱听歌呢?

知乎用户 天南地北想说就说​ 发表

不认可他的观点。

我认为是倒退了至少 20 年。

知乎用户 wanglone 发表

有这种好事?

知乎用户 junli 发表

不止音乐,整个文化都在倒退。不止 10 年啊。

知乎用户 白天不懂爷的黑 发表

十年?保守了吧!

起码退回解放前啊!

知乎用户 念丶疯子 发表

腾讯 TMEA 音乐盛典上周董受邀进行简单的表演,可悲的是那些得奖的歌曲立马相形见绌

知乎用户 Lights 发表

我希望华语乐坛倒退二十年

知乎用户 林林​ 发表

倒退十年?还有这种好事!!!

知乎用户 zero 发表

降调,升调,转场过程中的转变,词曲歌词押韵的朗朗上口感,及风格各异的演出表现和演奏者的嗓音评定标准都被定死了:这才叫音乐。

所以创新的东西越来越少,研究的东西越来越偏,因为大众化的东西很难出头,时代起来了前辈成了拦路石,二创不是原创,就会出现被质疑问难,像缝合怪把名气小点的歌手作品里的旋律剪切加点小调,改下曲谱音调,尽量做到不被发现抄袭,这就是娱乐圈音乐现象。

音乐作品是以人群受众而被树立群众记忆的,如 90 年代可能以杰伦的歌曲为耳濡目染的名曲,一旦有人在 2021 年抄袭出来改编为 rap,一眼就能看出来,但 00 后会觉得很新颖的创作者,从而关注这名歌手。

研究到更深一步就可以延伸到创作者创作音乐的灵感源头,从文字,汽车声的喧闹,街头醉酒高歌者,行色匆忙客,失意落魄躺平人,于是《某京某京》诞生了。

为了押韵,可能会有更离谱的事,比如英语的 fuck 成了助动词 (某 rap),如副歌转场里的滴哩哩哒哒,和结尾处会搞出来重复接词进行转场,比如某演唱会歌曲会有无缝衔接的转场:什么都会用一生保证。后,接上 andy,后接到另一首歌词继续演唱。(学歌者常常记忆混乱会出现这个问题)

中文博大精深,创词者文学水平高低和阅历才是根源,作品内容是一个重点,受众代入不了进不去那个世界也就不会有所谓的感同身受的灵魂震颤感,为何听老男孩,某京某京的人越来越多?那些歌词才是真的有点东西。

商业时代嘛,为了生活嘛,抄了还不承认说二创是原创才是最让人不耻的。

我失眠常听《无心睡眠》起来继续看书。

知乎用户 腥酸苦辣甜 发表

十年前大概是许嵩的年代吧。

想想当年许嵩的状态吧,火是火,评价也是真的差。

原因在于:大家都在拿他和周杰伦对比,那自然比不过。

现在呢,许嵩已经成为原创精品的代表了。

拿现在网络歌手和小鲜肉和许嵩对比,这些人也确实不够格。

十年前的华语乐坛,离巅峰很远,但也比现在好多了。

音乐不是倒退了十年,是按照资本的脚本走了十年。

走出一地鸡毛。

知乎用户 还房贷的王思聪​ 发表

我觉得是吧。

就看看电影插曲,我感觉 007 系列的电影插曲每一首都值得它在电影片头放 4 分钟的 007PPT,现在哪个电影插曲能做到在片头放 4 分钟 PPT 还觉得视听享受?

再说说影视插曲,更是参差不齐。不要说十年前,二十年前的《雍正王朝》主题曲歌词 “数英雄论成败,古今谁能说明白…… 千秋功罪任评说,海雨天风独往来,有道是人间万苦人最苦,终不悔九死落尘埃” 这种曲子和电视剧的契合度,作词的严谨和大气,作曲的功力,演唱者的水平,今天没有一首电视剧的主题曲能与之抗衡。电视金曲这些年感觉能得一听的,长安十二时辰刘梅老师那首禁庭春昼,庆余年李健的一念一生可以说是有点深意,其他的很多就是靠歌手有个好嗓子,后期弄得合适,也就如此了。

反正在我看来,今天的歌真的很没有韵味,就比方说哥哥里,那么多首歌,听到了莫文蔚那首《这世界这么多人》的时候,莫名其妙就觉得这应该是一首不错的 “老歌”,为什么会有这种老歌新歌的感觉,不就是因为最近的新歌都没什么味道,这首比较特别吗?当然,这首确实是一首新歌,但是知道了这是新作品之后,我的第一反应又是:原来好的作曲人还在业内啊。

今天的歌也有很惊艳的,比方说上面举例的一些郭顶什么的,那种挑战难度很大的,声线特别的,表达小众群体心情的,但总缺少一些让人觉得这是一首朗朗上口、又与我们有一点点距离的很有韵味的作品,比方说我听《有时候我也想过一了百了》《我和你》会想要落泪,听《雍正王朝》《writing‘s on the wall 》会觉得心中激荡,听《给电影人的情书》会觉得这是个献给电影人的艺术品,但听现在的好多曲子,连旋律都觉得模糊。

我觉得一首歌最失败的也就是听完之后旋律模糊,词也没有一句打动人。

知乎用户 糖葫芦不甜吗 发表

不认可,十年前没这么差劲。

从资本进场通过买版权的方式掌控播放器端开始,就注定了今天的结果。

唱片发行方对质量的要求越来越低,因为他们关注的更多的是演员(对,不是歌手)的长相。

知乎用户 潇潇若雨​ 发表

不完全认可,时势造英雄,马上就会有非常令人震撼、感同身受的作品出现了。

但也许不会是什么歌唱家

因为我觉得歌手,或者说艺术家们,必须要深入地体会到常人无法体会的情感,再表现出来。

所以在我的感知中,除了基本功过硬,艺术家们是真的承受了太多太多。

而现在的歌曲,更像是踩点儿,缺少了表达。

我不负责的称之为炫技

有两个让我印象极深的版本:

中岛美雪的,我也曾想过一了百了。

一个是她失聪之后,光脚听节奏的现场录播,唱出来的感觉就很挣扎,很不甘;

一个是最近她听力恢复,虽然还是光脚,但是唱出来的感觉就是解脱,庆幸。

Joy Bovi(好像是?凭记忆打的),It’s my life。

一个是之前叮咣的摇滚,FUXX the world

一个是后来很温柔的吉他弹唱。

举这个例子是想说明,艺术还是来源于生活的。现在我们的生活,年青一代的生活,早晚会出现一种声音:

我买不起房,我想生活但只剩下活着,我遇到爱情但向现实屈服,我不甘心但是认命了;亦或者重燃对命运发起挑战的欲望。

这些都能引起共鸣,但也许这无法称之为 “经典”。

何况这声音,能不能表达出来,让不让表达出来,会不会表达出来。

不敢说,不能说。看命

否则现在的艺术家,也许就只是,一份要求特殊门槛的工作罢了。

知乎用户 乱写就完了 发表

大胆,把我华语歌坛新领军人物,超级天王花花置于何地?

知乎用户 本语句为假 发表

反正老百姓喜欢的东西都不受高高在上搞艺术的人待见呗,人均鉴赏能力高人一等的逼乎用户群体鄙视也就更正常了。

音乐的本质就是给人听的,小众和大众,并没有高低贵贱。

借用罗翔一句话,我看哈姆雷特并不妨碍我看郭德纲相声和小黄书,并没有必要分出高低贵贱搞鄙视链,娱乐就是娱乐。

听个歌还把自己莫名其妙的优越感听出来,杨坤这辈子有比肩哈姆雷特的作品吗,那你搁我这装哪门子 b 呢?

知乎用户 Cooky 发表

作为一个资深音乐人。

音乐退步了 10 年。

坤坤你要从自己身上找原因啊。

别整天装 x。

这样不好。

知乎用户 王进财 发表

不认可,华语乐坛从来也没强过,四大天王红的时候不强,周杰伦红的时候不强,唐朝黑豹红的时候不强,包括,杨坤红的时候也不强。都是些抄欧美玩剩的东西。

知乎用户 倪晓东 发表

不说音乐类型的鉴赏能力,我们来说说歌手吧。《我就是想你》《你笑起来真好看》《你的答案》《起风了》《与我无关》《夏天的风》《万有引力》《往后余生》《野狼 disco》这是抖音 2021 的十大热门歌曲

先不说里面的口水歌。

不少歌手有现场版大家去听听,气息虚浮,还有跑调的。

站着不动去唱,都喘不上气跑掉。一个三小时演唱会怕不是要送 ICU 吧。

这是当年的一款节目,叶倩文和王菲一遍仰卧起坐一遍唱歌。全程没有气喘和走调。

太多歌手本身能力还没到就能火。感谢现代声卡技术和百万调音师吧。

以前唱不好会被骂,现在唱不好全都是鼓励。只能说观众太宽容了。宽容到 KTV 水平都能当歌手。

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