为什么俄乌战争国内反战的声音特别多?
知乎用户 Oshino 发表 好家伙,一串反问句把乌克兰的纳粹都给洗没了 按照最高赞答主《乌克兰不是纳粹》的思路 ,论证《美国不存在种族歧视》 : 如果美国是一个白人至上的,黑人受到系统性压迫的种族歧视国家,奥巴马这个得票率是怎么来的? 歧 …
俄罗斯有个人在网上大骂:“这个国家的政府烂透了!” 结果秘密警察就闯进他的家里把他抓了起来,那人对警察说:“我又没说哪个国家的政府烂,你们凭什么抓我!” 其中一个秘密警察对他大吼道:“我在这生活了四十多年了!你想说哪个国家的政府烂我还不知道?”
俄国警察:别以为我不知道你想支持什么!
俄国警察:别以为你举一张白纸我就不知道你想表达什么意思了!
俄国警察:别以为你举火腿肠片我就不知道你想表达什么意思了!
俄国警察:别以为你们假装举着什么东西我就不知道你们想表达什么意思了!
是啊,为什么呢?
苏联笑话
拉宾诺维奇在红场向周围经过的每个人都发了一张传单 。于是克格勃把他抓了起来,说他诬蔑国家领导人。
拉宾诺维奇辩解道:“同志,你看清楚了,我发的是白纸,上面一个字都没有”。
克格勃说:“别以为你发的是白纸我就不知道你想要说什么。”
这个在俄罗斯是真的。
俄罗斯反战人士比较少,是因为大部分都在坐牢,少部分被暗杀了。
俄罗斯晶哥:当我们是假的呀?
反战? 你想喜提 15 year ?
现在的俄罗斯你还敢反战?最新修订的法律甚至已经到了怀疑你反战都可以抓人判刑的地步了:
如何看待 3 月 4 日俄立法禁止污蔑造谣俄军最高判 15 年,禁止反对以军队维护俄利益(即禁止反战)最高判 5 年?
画个重点:
“第 4 条:呼吁停止使用俄罗斯军队来保护俄罗斯的利益,包括维护和平和安全的行为,或者被怀疑有此行为的(比如前一年内因为该行为而负责的),处 10 万卢布到 30 万卢布的罚款以及 3 年以内的有期徒刑。”
看了这条我差点以为自己穿越回了中世纪…
反战的 f 都没出来就没了
美国反战别违法没事,俄罗斯反战试试。美国可以丑化嘲笑总统,俄罗斯嘲笑普京试试,小样弄不死你。为啥多寡不同,明白了吧
这个没法对比的。
集权国家的铁拳你以为是吃素的? 国家要进行 “光荣的战争” 你反战? 是不命太长了!
集权国家一切权利归统治者或者统治集团,老百姓没有任何政治权利,这才是集权国家。既然你没有权利,又怎么会允许你 “反战”,铁拳不打的你满地找牙,你是不知道这个国家是谁的。俄罗斯这次已经很拉胯了,作为集权统治者,猛男普京居然让反战的声音冒了个泡,太无能。真正让人敬佩的集权国家,老百姓是没有思想的,或者表现出来的是没有思想的样子,只要统治者或者统治集团做出战争决定,那必须是英明伟大,极端正确的,人人以上战场做炮灰为荣。反战? 不可能存在的。
记得伊拉克当年萨达姆为了证明自己的合法性,在伊拉克进行支持投票,他本人获得百分百的支持率,这才是好的独裁者。
当年美帝入侵伊拉克,伊拉克新闻发言人萨哈夫一张铁嘴,代表伊拉克人民天天在舆论场上把美帝骂的狗血淋头,美军进入巴格达了,记者会现场都听见枪声了,他还在新闻发布要全歼美军的。
伊拉克哪有公开跳出来的反战人士?敢公开的早被灭了,中国的大专家张局坐也被伊拉克忽悠的天天电视上说美帝要淹没在伊拉克人民战争的汪洋大海里。
结果是美国佬旅游一般进入巴格达,伊拉克大军人间蒸发了,那些伊拉克军官们都领一把美元出国了,当兵的丢了枪回家了。
萨哈夫一个领导也找不着了,去找美帝自首,美国佬嫌他只动嘴,没动手,就是念稿子的大网红,抓他怕落个坏名声,没工夫搭理他。
然后他去什么卡塔尔阿联酋等地的电视台、报纸上继续靠骂美帝挣钱生活。活到八十多。
萨达姆及其玩枪的儿子们,本拉登们一个个被干掉了。
美帝对真反美的真狠,对只嘴皮子反美的挺客气的。
所以反美是工作,去美是生活的流言才得以满天飞。
开战头两周鹅毛 147 个城市爆发反战游行示威,大约 1.3 万人被捕。
现在战争持续 3 个多月了,鹅毛进展缓慢陷入消耗战。鹅军士兵死伤惨重,战争消耗巨大(美国有估计鹅毛在俄乌战争上每天开销大约 9 亿美元)。因为西方的制裁造成严重通货膨胀(鹅联邦统计局 4 月份数据鹅毛通胀率 17.83%),经济下滑(鹅官方数据 4 月份鹅毛 GDP 同比下降 3%)
情况显然随着战场的拖延越来越糟糕。但是鹅毛国内反战声音却变小了。很反常是吧?
原因是鹅毛出台了严厉的处罚措施。连把特别军事行动称为战争都是违法的,敢散布对特别军事行动的不实言论(什么属于不实言论由官方说了算)最高可判 15 年监禁。
在红场举块没有写字的空牌子都会被警察抓捕。
反战声音自然被压下去了。
有人说鹅毛人民的爱国热情被鼓动起来了。但是鹅毛在俄乌战场一直受困于兵力短缺,却拘于法律限制不能派义务兵出国作战。也不敢进行全国动员。甚至不敢承认这是一场战争,自欺欺人宣传为特别军事行动。
这一切说明显然鹅毛人民不是某些黄鹅想的那么狂热支持鹅毛的侵略战争。不然普大京可以轻易修改法律派遣义务兵出国作战,随时可以进行全国动员。
之前看过一个报道,某鹅毛新闻机构上街随机采访路过的鹅毛民众,问是否支持政府在乌克兰的特别军事行动?路人回答支持。但是当记者掏出征兵令,询问路人愿不愿参军支持在乌克兰的特别军事行动?路人立马掉头闪人了。
主要是互联网天生容易诞生二极管,这点不仅我们,全世界的互联网都这样。
世界是复杂的,很多时候支持和反对之间的界限也并不是非黑即白。
一个莫斯科网民,他在网上坚持大斯拉夫主义,认同普京,但他不会去一线战场,也不愿意去东乌后方维持治安,甚至连一卢布的捐助都不愿意掏,他算反战还是支持?
一个远东地区的布里亚特人,他不喜欢大斯拉夫主义,甚至有点讨厌皇俄的白人至上主义,平时经常在家里臭骂普京,但为了相对于他平时收入高的多的工资和抚恤金,他参军去了乌克兰前线,到处翻箱倒柜的找一切冰箱和现金,他算反战还是支持战争?
一个抗议反对此次战争的俄罗斯人,可能反对的不是战争目的,而是反对目前高层的腐败无能,他可能认为俄罗斯应该继续扩展疆域,但不能不给他发养老金,即使为了支持战争,他可以允许少发一些养老金,但前提是那些寡头也应该捐款,而不是趁现在大发横财。
就像大明末期,你问问江南大儒,他们是支持满清还是大明,他们肯定是支持大明,而且我丝毫不怀疑他们的真诚,但你问他愿不愿豁出身家性命的支持大明,大部分人估计心里都是不愿意的,有一些善良不虚伪的大儒可能真的热血上涌,敢牺牲自己,但一想到有可能连累自己 80 岁的老母亲,连累自己的儿孙,又躲开了。
战争是政治的延续,政治是组织、动员、宣传、团结、分化等等一系列问题复杂手段的综合体。
俄罗斯反战会被抓进监狱
美国不会
美国反战的多?!
你怕不是逗我……
美国打了这么多战争,真正什么国内反战情绪高涨最后不了了之的有几个?
当然你问这种问题肯定是不想看我这种答案的,随意吧……
你们怕不是以为美国只打过越南和伊拉克吧……
美军高歌猛进的时候,国内才不会反战……
美国揍过的国家不完全列表:德国、日本、阿富汗、朝鲜、叙利亚、巴勒斯坦、伊朗、古巴、墨西哥、加拿大、越南、伊拉克、英国、西班牙……
反战,真特么搞笑。近百年来参与战争最多的国家,军火蓝星第一,军事合作组织蓝星第一,蓝星最大的军火贩子。内战外战征服独立全玩个遍的国家,反战……
好歹拿本近代史看看呢……
当然,有很多人说,战争和战争是不一样的,反法西斯能算战争么?
对了,我百分之百支持你们的观点。
因为这样一来,这个问题就变得非常简单了:
因为俄罗斯这一次战争和越南战争 / 伊拉克战争不同,特别军事行动能算战争么?我国未来的梧桐能算战争么?(你们自己说的战争和战争不一样)。
对吧,这可是你们自己说的。
反战就是反战,你给战争各种划分各种辩经,这只能说明,反战只是个借口罢了……
当然,我也认为事实就是这样……
反战游行只是个借口而已……
美國反戰?
在越戰之後,美國早就痛定思痛,解決問題。
請問越戰之後,美國還有什麼反戰運動?
怎麼解決?直接、間接控制媒體。連美國總統都可以被封閉發聲管道,還有什麼做不到?
为何美国反战那么多,而俄罗斯这次反战人士不多?
美国反战人士多是因为美国的宪法是真正的保证反战人士的自由,所以,美国的反战人士才是真正的多,因为美国的宪法允许它的百姓有表达自己意见的真正权利。
而俄罗斯反战人士少,是因为俄罗斯的反战人士都被关进监狱里去了,所以大家看到的反战人士在俄罗斯才会少,只不过这是暴力下的谎言、这是制度中的骗局。
我赞成美国在这方面的制度,只有百姓的声音能够被允许真正的发出来,政府才会知道什么事情是对的、什么事情是错的,百姓们在支持什么、百姓在反对什么,所以,美国才能够成为全球头号强国。
而我坚决谴责俄罗斯在这方面的制度,因为在俄罗斯,百姓的声音是不允许公开表述的,只要你敢于公开的表述反战,那么等待你的就是被逮捕、被关进监狱,这是法西斯制度、这是法西斯暴行,所以,俄罗斯在全球才会成为人人喊打的过街老鼠国家。
能打赢的不会有很多人反的。
真反的,除了思想很 “单 yu 纯 chun” 的白左,就是利益受损或者收了钱的。
1. 俄罗斯反战真的会判刑,闹大了真的会暗杀。
2. 不论从道德上再怎么反对侵略,终究还是赢了比输了好,对美国人而言他们打仗输了没什么损失啊,谁敢制裁他啊,可俄罗斯输了是真的有罪受。
3. 实在没办法了还有墨索里尼的下场珠玉在前,何必要在有希望赢的时候就投了呢?
4. 俄罗斯右翼势力是很强的,极右翼思潮在民间很有市场,指望俄西斯反战属实是想多了。
国内媒体不报道呗,上到外交官下到平民,有科学家有俄罗斯左翼,gong chan dang,有新闻编辑,还有一些激进派早就开始玩燃烧瓶抗议了,之前上到莫斯科,下到西伯利亚无人区都被点火了…… 还有成千上万的人游行…… 有一些还加入了帮助乌克兰的 “自由俄罗斯军团”…… 真反战还得看俄罗斯民众…… 美国国内反战好像也没有这种烈度……
俄罗斯不多?刚开战的时候俄罗斯国内反战游行不少,被抓了,俄官方捂住。强权之下,战斗民族的人民也害怕。制度优越性高下立判。
啊,对对对
美国反战多,所以美国对他国发动的战争数量一直很少,比任何一国都少。
美国政府是爱好和平的政府。
注:
在 “meduza” 网站看到一篇有关俄罗斯联邦总理米哈伊尔 · 米舒斯金的文章,内容相当有趣。原文链接:https://meduza.io/en/feature/2022/07/22/he-doesn-t-speak-out-even-behind-closed-doors。
米哈伊尔 · 米舒斯金未必反战,但他也许将来会在俄罗斯及世界政局中发挥某种作用,所以翻译出来供知友参考。
谁知道呢?毕竟世事无常。
针对目前克里姆林宫对乌克兰发动的入侵,米哈伊尔 · 米舒斯金(Mikhail Mishustin)几乎从不发表观点。一位熟悉这位俄罗斯总理的消息人士对梅杜扎说:“即使身处密室,他也不会公开谈论‘特别军事行动’”,而是称之为 “外部挑战”。他也没有参与战争议程,我认为他是刻意如此。”
事实上,一位与普京政府关系密切的消息人士声称,俄罗斯官员中存在一个 “派系”,其成员对战争要么只字不提,要么用“新挑战” 或“当前政治气候”之类地词汇隐晦地谈论之,而米舒斯金就是该派系的头头。
据两位消息人士称,米舒斯金在全面入侵开始后即告 “失踪”。就在几天前的 2 月 21 日,国家安全委员会召开了一次会议,会上有 3 位高级官员支持继续与西方进行安全谈判,总理是其中之一。有趣的是,弗拉基米尔 · 普京并未对米苏斯金的立场做出负面反应——尽管他公开羞辱了在该次会议上表达了类似观点的国外情报主管谢尔盖 · 纳里什金。
两位与普京政府关系密切的消息人士告诉梅杜扎,在国家安全委员会会议期间,米苏斯金对俄罗斯总统发动全面战争的计划一无所知。这一点也被与内阁关系密切的消息来源所证实。
据这些消息来源称,克里姆林宫通知总理及其内阁,“俄军的有限特遣支队”将进入乌克兰东部,“以维持顿涅茨克和卢甘斯克 “人民共和国” 领土上的秩序”。当时,没有进行关于全面战争的讨论。米舒斯金在 2 月 23 日入侵前夕才获悉普京的真实计划。
因此,对于入侵后立即对俄罗斯实施的严厉制裁,内阁未能做好充分准备。据梅杜扎与普京政府关系密切的消息人士透露,政府本来指望,制裁仅针对特定的高级官员和企业,主要是国防部门。
“在行动之前,没有人相信事情会到这种程度。否则,他们至少会储备一些矿产设备、机械和飞机的备件。但这些都没做,” 一位接近内阁的消息人士说。
相反,米舒斯坦政府只能在不引起普京愤怒的情况下,手忙脚乱地采取行动,以保护俄罗斯经济免受制裁。一位与普京政府关系密切的梅杜萨消息人士解释说:“他(普京)不想听这些困难。他相信,即使与世界其他地区长期隔绝,这个国家也能生存,而世界迟早会向(俄罗斯)低头。”
梅杜扎的消息来源强调,米舒斯坦很快决定 “他将继续工作”,但在公开场合则刻意与所谓的“特别军事行动” 保持距离。
一位与克里姆林宫关系密切的梅杜萨消息人士强调,普京现在有一个 “经济政治局”【译者注:前苏联的政治局,代指最高领导机构。】来负责该国的战时经济。消息人士告诉梅杜扎,这个特别的战时指挥机构的成员包括央行行长埃尔维拉 · 纳比乌利纳、财政部长安东 · 西卢亚诺夫、总统助理马克西姆 · 奥雷什金、俄罗斯外贸银行首席执行官安德烈 · 科斯汀和俄罗斯石油公司首席执行官伊戈尔 · 谢钦等人。梅杜扎的消息来源强调,米舒斯金不在其中。
在(本文)发表之前,“政治局” 成员和米哈伊尔 · 米舒斯坦也都没有回复(梅杜扎的询问)。
看看我
我从不反战
但是我反战败
美国反的是(己方)战损、战败,而不是什么反战。正相反,美国酷爱战争,建国以来没打仗的年景加起来不到二十年。
有篇文章叫《为战争叫好的都是傻比》。
按照这篇文章的逻辑,美国在过去 200 多年里,只有 20 多年不是傻比。
这种傻比国家,趁早解散了得了。
你信么,曹县反战人士更少。
抓了一万多人,万分之一的人口因为反战被抓了
去除儿童和老人,这个比例要提高一倍。
这样也不算很多人吗
其实还挺多的,不过估计没有美国多。
重申一遍,虽然不喜欢俄罗斯,但毕竟也算欧洲人,下限还是很高的。
明面上出来闹的都在监狱里了,至于有反战情绪的,你可以问问普京为什么不敢全面动员。
美国国内反战多?
那美国是如何做到的这些的?美国自 45 年至今已打了近 200 场战争,许多就是谎言下的侵略战争。
难道美国政府是不顾民意、一意孤行的独裁政府吗?
还别说,还真有可能是。
当年,美国国父们说美国政体不是民主政体,而是 “选出来的君主制”,甚至鞭挞民主是摧残自由的罪孽,民主政府多半是坏政府。看来总结的非常到位。
至于美国反战民众得到的待遇,难道不是警察击毙反战学生吗?!
1970 年 5 月 18 日,国民警卫队员向俄亥俄州立肯特大学的抗议学生开枪,打死两名女生和两名男生,打伤 8 人。
美国几万十几万人上街,耽误了出兵没?耽误了当兵没?
上街完了还是乖乖的回去继续当兵继续做炮灰,意思到了就可以,多说有毛用?
俄国是直接给你压下去,美国不会硬来,但是可以曲线么
弄丢你的工作,给你贴个反社会主义分子的标签,社死就是分分钟的事情
最多给你来个肉体毁灭就是了~
你猜猜美国打的顺利的时候,国内有大规模反战吗?
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还有人说美国反战不会被抓?
这说的怕不是异世界美国啊
俄罗斯因为在苏联解体之后,被以米国为首的西方世界狠狠的坑了一把,所以早就对米国统领的北约集团丧失了信任。在这样的情况之下,不战斗必然是死路一条,战斗说不定还有活路。所以俄罗斯反战的人很少。~
米国是希望通过战争来刺激经济,这种方式在历史上已经由 “第 1 次世界大战”“第 2 次世界大战” 验证是有效的。所以米国的领导 “精英阶层” 和资本势力 100% 是支持战争。在米国反战的,只不过是一些底层的普通民众。但是这些普通民众也需要生活,当兵打仗也是一条生活的出路,所以也不太可能强势反战。~ 可惜的是米国自从 “里根” 之后的总统是一任不如一任(记得当年还吃过有一种糖果叫“里根豆”),除了穷凶极恶之外,基本没啥靠谱战略布局,所以导致疲于奔命、空耗国力(老布什,小布什除了打仗包装忽悠之外,没啥贡献;奥巴马协调能力比较强,但是战略布局不行;特二楞子和拜二嘎子就不说了,有点娱乐性质;天狂有雨,人狂有灾。国家也是如此;)。~
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世界人民联合起来,可以推翻灯塔国的霸权主义吗?!如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多?!如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖?!如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样?!如果天朝定点清除 “党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样?!如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样?!…… 从目前来看,灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎!~ 毛泽东;当灯塔国没有能力归还美债的时候,当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候,当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候,当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。
国家之间没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益,所以我们支持。反之,如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情,我们也会反对,甚至战斗(譬如:珍宝岛事件)。
在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内!”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉,从短期来看和长期来看,对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后,做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁“马达西奇” 发动机公司合作协议,且耍赖不支付违约金,造成中国巨额经济损失;配合米国等西方国家颠倒黑白,谣言新疆事宜;……】。
能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门,唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体,从而进一步操纵选举的因素。
适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠,其它国家和联合国不是照样拿它没辙?!倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙?!西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立,依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】?!
如果中国没有原子弹,如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】,如果中国没有远程导弹,如果中国没有航空母舰,如果中国没有歼 20 超级战斗机,如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨!!!所谓的抗议就是放屁!最好的防守就是进攻!善良的民众醒一醒,千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传!作为中国国民一定要维护中国的国家利益,“覆巢之下,安有完卵。”,否则倒霉的一定是我们自己。~
因为普京是克格勃出身,如何劝说不同意的意见,没有谁比普京专业。
我要是天天打人,我也会偶尔反思一下自己是不是不应该打人。
我要是天天不打人,我会经常想某人应该被我揍一顿就不会天天没事找事了。
某些人天天叫嚣着反战,是因为支持的战争太多了吗?
大多数还是麻木,美国反战一直没停过,许多美军的劣迹也是美国战地记者报道的,然而并无卵用。
因为真正的反战动机应该是恐惧而不是圣母。而两个国家并未实质遭受炮火。
反战的人那么多依然年年打仗,说好的民主呢
别的国家反对派就是反对派。
只不过,
1 俄罗斯的政府需要战争,而且他们收拾反对派的时候不在乎媒体舆论。
2 美国国会就是两个老反对派组成的。而且在新的反对派之前,这两个老反对派为了防止人们发现这一事实,总会团结地用反对派之外的字眼给竞争对手定性。
重点看第三段 “俄罗斯人艰难的选择 “
很心酸,总有些感同身受的感觉。俄罗斯护照免签国 108 个,全球排名 41,可是危机来时,根本润不出去。。/
atWORLD:X22:0626–0702[4IR | 俄乌战况 | G7 | 北约 | 新秩序 | 润出去]
反战的人不多?请你不要自欺欺人。
你最爱的环球网、观肠者网不报道又有什么办法?
你所看的媒体与纳粹媒体穿一条裤子,你所看到的都是新闻管制后的玩意儿,也是俄罗斯纳粹分子精挑细选后想让你看到的。
俄罗斯对于示威甚至是接受外国媒体访问的民众都采取抓捕的态度,上至 80 岁,下至 12、13 岁,根本就不会因为你是支持普京或者是反对普京,假如你敢接受采访,呵呵,进去吧您嘞。
普京在俄罗斯国内的支持度其实并不高,把那该死的水分挤出以后,真正的支持率大约是 30%,尤其是在 50 岁以下的选民中只有 15%~19%,而真正支持普京的人群的年龄层应该是 50 岁 +,60 后 70 后,是那些真正享受过苏联黄金岁月的人。50 岁以下的群体比较类似中间选民,可以被争取,但是不是完全支持普京这个独裁者和寡头。
而那些 80 后 90 后甚至 00 后对于你敬爱的普大帝,简直是厌恶到了骨髓里,我念书的时候的辅导员叫 安 ·L· 捷列霍娃,她出生在雅罗斯拉夫尔州的首府雅罗斯拉夫尔 (不仅仅是文化名城,同时也是工业重镇),她非常有才华,精通俄语英语和法语,而现在已经是一位在本地小有名气的矿物分析学者和业余登山领队。她在念硕士的时候曾担任我的辅导员,曾不止一次的跟我讲述普京政府是如何利用经济寡头开展掠夺性的能源政策,她的母亲曾是一家冶金企业的工人领袖和意见领袖,曾担任市议会议员,因为罢工和参加反对普京的游行在 2007 年给判了 16 个月的监禁 (后来又减刑到 11 个月和在家监护),在狱中因为虐待,被打折了锁骨和胸骨,落下了气胸的问题。但是依旧没有让她妈妈屈服,出狱后依旧参与反俄罗斯 - 格鲁吉亚战争示威和组织游行,直到 2015 年 1 月,被枪手杀害在了离家仅仅半个街区的停车场里。
我个人是非常钦佩这位老阿姨,她最开始不过就是想多为了工人们争取一些权益,反对国有财产流失,反对普京任命的经济寡头掠夺国有财产,面对人身威胁和威逼利诱依旧在努力争取权益决不妥协。
普京对于那些反对者的态度就是先关一段时间,关完了,能招安的先招安;不能招安的就监视,禁足;还是不能阻止意见领袖发表言论或组织活动,要么驱逐出境 (流放), 要么就像安的母亲一样被暗杀。
战争伊始,走在街上的反战人群:
俄罗斯反战人群
然后就被抓了:
反战也不行
连小孩子也不放过:
3 月 4 日因游行示威被抓的不完全统计:
但还有俄罗斯人甘愿做俄奸:
所有的这些反战人士里,最感动的莫过于这位老奶奶。当时看到这场面我的眼眶湿润了:
士兵们没有丧失最后的人性,还算比较客气地请走了她:
俄反战老奶奶
最后,还是一位老奶奶,就以她的话作为结尾吧:
美俄反战? 笑死,美国从建国到现在只有 16 年没打仗;从莫斯科公国到横跨欧亚大陆的领土第一大国俄罗斯联邦经历了何种程度的扩张可想而知,在双方发动战争下的人道主义灾难不计其数,毫不夸张的讲,美俄是当今世界最大的两个毒瘤,没有之一,他们每次的核威慑针对的不是双方而是全世界,他们用 70 亿人的生命做捆绑,无数的鲜血与生物构成了美俄霸权的 “威慑纪元” 垄断了核技术以此继续欺压小国
当初打阿富汗,打伊拉克,民众对当值总统的高支持率是编出来的吗?
为什么老是有人说美国对外发动战争转移矛盾拉支持率?那支持率都是因为反战的?
你以为他们讨厌战争?他们讨厌打不赢的战争。
俄罗斯也有反战,但确实不如美国多。
人口,政策,媒体,都会影响。
当美国发动战争时,反战的第一波首先是白头盔。演一演接着打。
打得过的时候,白头盔接着演,打的损失太大了,国内反战势力就起来了。
大家都是反战败,不是反战。
俄罗斯从不反战,只反战败。
得道多助,失道寡助。
实际上当代美国反战看着人多,但他们反战其实没啥成本,就是街上溜达一圈喊喊口号回家呗。所以美国人反战看着人多那都是虚的,他们算人次,10 人次反战看着多,其实可能就只有一个人反了 10 次。
而俄罗斯反战是要蹲号子的,在这个情况下居然人一时半会抓不完,而且电视台主播光明正大的反,然后坦然被抓。不愧是造就了苏联的人民,就是杠!
话也要分两头说,你打仗人家不同意你就要把人抓起来,不愧是摧毁了苏联的官僚。
让摧毁了苏联的官僚,去继续统治造就了苏联的人民,我就觉得挺好的,对美国好,对中国更好。
中国要是基于意识形态没事去打非洲,南美某些国家,我也不支持。打日韩支不支持就得看具体情况,打美就一定支持。
不同的战争本身就有不同的态度,越南离美国万里之遥,赢了又如何?为了意识形态去抢这个势力范围本来就不值,我是美国人也不支持。
俄羅斯用它獨特的方式控製著國內的輿論
我認為他的做法顯然是很不明智的。返觀美國,它並不會堵住 “反戰人士” 的嘴。美國會任由反戰人士示威遊行,人越多越大肆報道,好讓全世界都知道美國是一個自由,民主,正義的國家。
達到這一效果以後,遊行人群的作用就已經被榨乾,遊行所達成什麼樣的結果也不會被人在乎,換句話說,就是你該遊行遊行該言論自由就言論自由,有什麼結果算我輸。
Blm 搞了多少年了,這一屆一屆換了多少領導班子了,管用不啦?換湯不換藥啊。馬丁路德金帶的挺好的,你把他殺了幹什麼,這麼下去,又要出幾個弗洛伊德了。臉都不要了。
其實鵝毛還算好的,它就是蠢了點,在被普世價值洗腦的世界裡,逆向而行,不批鬥他批鬥誰。但凡有美國半點聰明,拿出一管洗衣粉,出兵打仗也不至於被全世界抵制。
瞧瞧美國,建國到現在打了 200 多場仗,哪個不是在人民示威遊行的反戰聲中,順著民意去給別的國家帶來民主和自由的
鵝毛打的仗還是少,腦子不如美國爸爸靈活。
我是一個來自台灣北方的網友,
請關注我的公眾號 《梧桐台灣》
我看这个问题下的许多答主在回答时都用了左上角为 Activatica 标志的视频截图。回答的是义正言辞,把俄罗斯批判的体无完肤。有视频截图看起来是证据确凿。图片右下角的水印都叠杀人书了。但是百度了一下左上角的那个标志,愣是没查出来是哪个媒体的采访。谁能告知一下。
其实还是很多的,老百姓大多都不愿意打仗
因为时间,还没到反战阶段。
以越战举例。
美国 61 年发动侵越战争。
64 年第一次出现反战运动。
1965 年——1969 年,美国的反战行为仅仅停留在媒体上。
1970 年第一次出现全国性质的反战示威游行。
1973 年美国才全面撤出。
……
如果俄罗斯人都像美国人那么高尚,那么第一次反战运动大概会出现在 2025 年。
第一次反战示威游行大概会出现在 2031 年。
……
只能说时机未到,还要再苦一苦乌克兰人民。
……
现在是 2022 年 6 月,乌克兰战争刚刚进行三个月。
如果俄罗斯出现了反战运动,那么可能意味着俄罗斯人民比美国人民高尚了 12 倍。
我记得有一个节目里一群外国人做在一起,其中一个人一针见血的指出美国人最喜欢作秀。其中那个美国嘉宾虽然有些尴尬,但是他是认可这个观点的。
美国人的确喜欢作秀,无论是游行抗议还是选举如何,他们似乎非常在意别人怎么看待自己。在意别人的评价。
他们无论是举牌抗议还是游行什么的,他们根本不关心那些真正该去关心的问题,只是给别人展示自己多么多么有爱心。
堕胎的事火了,就蹭堕胎的热度,告诉大家每个生命都值得尊重,显得自己很有爱心。但那些被美国地毯轰炸的国家平民呢?他们根本不在乎,只在乎什么热点能让自己显得博爱,显得伟大。
弗洛伊德案,大家一起高呼黑命贵,因为那是热点。实际上呢?黑人的死活,这些人根本不在乎。甚至还有人因为这起事件赚的盆满钵满。
美国人的反战不是真正的反战,就像我们有很多明星一样,只是给自己立人设,显得自己伟光正,自己多善良。
说是选择自由,但是在一些真正需要表达自由的地方,又不敢不合群。种族主义上,大部分白人内心是厌恶其他种族的,但反种族歧视的大义下,有的小孩甚至大义灭亲,举报自己父母种族歧视。
处处高呼自由,但在少数群体中又处处没有言论自由。
一个同性恋如果犯了罪,你甚至不能公开抨击他,只因为他是性少数群体。
许多人抗议游行更多也只是想向其他人展示自己是一个有立场的人。采访那些人他们在抗议什么,有很多人甚至不知道自己在抗议什么。
很多人只是满足于抗议这个过程给自己带来的优越感。
就像国内很多美吹一样,只不过沉浸在自己支持美国高于支持中国的某种莫名其妙的优越感之中无法自拔。
真的有的人脑回路就是这么奇妙,他觉得美国现在比中国强,支持美国就优越于支持中国这种奇妙的脑回路。
真的不明白,你如果利益不相关,你吹它能有啥好处?
有一个国家反战好片拍尽的同时发动战争做绝,我不说是谁,你可以自己揣摩,这个问题下很好地展示了什么是正确的集体记忆
都给你抓干净咯
事实证明,这个问题已经被反华舌喉占领了,虽然他们一句也没有提到反华。
本来很看好俄毛的,但是居然看到网上爆出来那么多反战的图片和视频,还有现场直播的,直接差评,太差了,一点都不专业,你学习下你的乖儿子越南不行吗?有时候爹也得向儿子学习的,不是吗
打开 reddit,美国人在高喊 nuke china,打开知乎,国人在吹捧美国反战,emmmm…..
提问者为什么不想想乌克兰战争是美国在背后搞鬼的?我对这场战争的理解是美国通过乌克兰侵略俄罗斯(即便是俄罗斯先动手的,当然美国没直接动手)。
大部分老百姓都反对战争,可有些人希望战争能来带巨大的利益(没战争怎么给 1450 发工资呢!)。
天天反战天天仗,逗比呢?
反战这种东西,怕个电影喊个口号,撑死弄个反战游行。但是你要让那些战争既得利益的国家和组织或者个人把利益拿出来,那是万万不可能的。
我都为了我们国家侵略你们国家而流泪了,你居然还要我少吃一口肉?
监狱里蹲着三个人
甲: 我支持普京开战,我去了乌克兰,我们一枪没放就被调回了国然后我就被抓了
乙: 我反对入侵乌克兰,于是我在国内成立反战联盟,联合共产党和各地工会,在合法的条件下张贴广告并组织游行,然后我就被逮了。那哥们儿,你是怎么来的
老子是弗拉基米尔普京,你说呢
不是,毛子反战的人远比你想的多,大部分人都反战,但他们反战的方式和美帝不同,他们是武力反战,所有国内和平反战者在他们眼里大概是要么蠢,要么坏。
具体一点,武力反战有两方面,一是加速战争,自己入场抢一波,早点结束早快活,二是忍着,忍到时机成熟了来一波大的,之前先悄咪咪猫着。
而为啥和平反战在毛子眼里如此不堪,是因为上一次毛子试图和平解决危机甚至不惜自阉的战争叫冷战,结果是苏联解体,底层毛子被骗的内裤都没了,得出的教训就是和平方式解决战争的代价远大于普通战争,得到的好处却远小于此,指望他们和平反战才是有鬼
而当时同样举着爱与和平,民主自由的 “和平反战者”,现在要么台上坐着,要么头上骑着,要么国外乐着,底层毛子能信才有鬼。
中国一个都没有。
好笑
美国就是那个在学校里 一边圈踢你
一边跟你赔礼道歉的那个校霸
你特么不想着转学或者反抗也就罢了
你特么还要感谢人家?
喝假酒了吧你
从全球的人类比例来看,反对战争的人数肯定比好战分子的人数要多得多。
但是俄罗斯因为已经类似警察国家,有一定的独裁性,从普京他当了两任总理,几任总统就可以看出来,反对派的力量很弱。所以反战的人容易受到打压。当然也跟铺天盖地的舆论引导和宣传有关。
即使在这个高压的情况下,几个大城市也多次发生反战游行。有一位 80 多岁的老太太举着一个反战的牌子,结果被警察带走了。还有一个年轻人举了一个没有任何字的白色的纸板也,也被警察带走,可以看出来俄罗斯的反战人数是不少的。
美国民间有不少反战组织,也经常组织游行和活动。
总之人类是渴望和平反对战争的。因为战争不可能给任何人带来好处。更有可能诱发新的世界大战。
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再见,“暴脾气” 小孩
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最严重的可能造成人类的毁灭。
受美国洗脑的才会反战捏
呵呵, 吃多莱猪了真是影响大啊
因为美国是真的不在乎那些虚头巴脑的东西,你可以随便骂无所谓但你真影响人赚钱你就知道啥叫帝国主义了
果然中俄一家
美国崇尚自由,连新冠枪战都不能阻止游行,谁敢不让游行谁和选票 so 拜拜。
俄罗斯是一个沙俄国家,战争就是人民所想,其他不想战争的就像二战的好日本人一样,不是被大部分恶魔同化就是被内处理。
美国的反战或许不够真实诚恳 ,俄罗斯人或许真的在反战,不过我觉得,总体上看,美国人会更反战一点
我不关心俄国怎样,我希望我们能保护我们自己国家的,那些敢于大胆,响亮的发出不同声音的人。
我?我不敢,别瞎说啊!
俄罗斯人民反战,所以当侵略者把枪别到自己家门口杀戮同胞时必须以武止戈。
美国人民也反战,所以当本国的军工复合体把枪别到别人家门口的时候要上街游行抗议。
国情不同,反战的方式自然也就不一样。
抗美援朝对印对越反击战的时候你在国内反战除了汉奸还有第二种可能吗?除非智商猪狗不如
因为美国足够自由民主,美国允许人民反战,只要不阻碍美国对外侵略。美国媒体也很贴心,美国人反战媒体都不怎么报导。美国民众很有勇气,明知道不能阻止美国政府,依旧要反战,依旧要进行反战游行,美国民众也很识相,知道美国政府不会管他们,知道媒体不会管他们,所以他们都很懂事不越线,只是表达一下自己对战争受害者的关心。
俄罗斯不够自由民主,因为民众反对的声音会影响政府的决策。因为有人收了西方的钱,因为俄国人一旦反战就会被西方媒体大肆宣扬,所以俄罗斯要把反战的抓起来。民众也知道反战会被抓起来,所以都不反战。
因为如果你不是过野人生活,只要正常看新闻,都能看出来一件事。
与美国不同,第一俄罗斯出手之前,乌克兰已经在炮击俄罗斯边境,论挑起战争乌克兰已经挑起战争。
第二,哪怕俄罗斯不出手到卢顿,卢顿都有东乌民兵,你猜为什么会出现这些民兵,为什么东乌人看见俄罗斯人说 “感谢上帝我等你们等了 8 年”。
第三,你现在一直听到的是俄罗斯在打击西乌的军事目标,重点是军事设施和那些雇佣兵地点,甚至抓到拉壮丁的乌军都是当做战俘遣送。
你什么时候听过美国人这么善良?
第四,打到现在,俄罗斯一直是用常规武器,自己搜一搜什么叫常规武器。
但是你再看美国人,都不用看,你听新闻都能听到美国人用各种大规模杀伤性武器,都用麻了。
第五,这个世界并不太平,地区冲突不断,大的战争没有,小的冲突不断,但是像北约这样毫无顾忌的去杀伤平民,真不多见。
在俄罗斯的下诺夫罗德,一位俄罗斯孩因为举着一张白纸而被警方抓捕。(以前看过的苏联笑话:红场上,有个人在派传单,军官到场把人逮捕,却发现传. 7z - 蓝奏云苏联笑话红场高清重制版. 经典咏流传. 549887268.7z - 蓝奏云
sulianxiaohua
俄罗斯反战的人也很多啊,前段时间不是还有个女的跑电视台抗议俄罗斯入侵吗?俄罗斯现在被制裁得国内信息都很少被西方媒体主动报道,你没关注到并不代表他们国内反战的事情没有发生。
哈哈,其实美国没有反战的,因为美国人依靠战争,享受了几十年的战争红利。他们反战只是在战争得不到优势的时候,他们反的是战争的成本的问题,他们根本不在乎另一方的生命问题,朝鲜战争后期、越南战争后期、阿富汗战争后期。
美国反的只是败战。能打胜的战没几个人反。
毛子也是,只要他进展顺利就没啥人反。打的不顺反的人就会越来越多。
目前只能说明毛子打的还可以。
去问问你阿嫲反不反战吧
因为自由,别的地方游行都是莫名其妙的街道,而美国游行都是在国会山。
这是何等的自由与民主
感觉不如曹县。。。社会稳定
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可惜俄罗斯没有红码 不然那需要这样折腾
这不废话吗,丑国不义之战打多了,反战的老百姓自然就多。
毛子从苏联脱离后打得基本都是反分裂、自卫性质战争,
会反对这种战争的人是个什么成分就不用多说了吧。
就像中国对印度、对越南,还有武力统一台湾,你反不反战?
抓人那算轻的,对二五仔和阴阳人,就该学丑国那样清空弹链。
俄国反战的少吗?俄罗斯监狱里反战人士的数量绝对是世界最多的。
有的地方,可以自由表达意见
有的地方,表达出来,会被抓起来
这样不同的地方,有可比性吗?
看看俄寡头的游艇和小三在那里
你也就知道了他们的真实想法了。
美国人确实有,但人家思想境界高啊,人家知道如果反战,美国去哪为自己人掠夺那么多好处呢,所以人家会惭愧到给自己后背八枪自杀。
普京的专业就是克格勃,就是收拾那些反战人士的,那些反战人士哪里是他的对手?
有没有一种可能,美国是有三亿人的人口大国,既有支持开战的也有反战的,而非一边倒?
俄罗斯监狱关了三种人
支持普京的
反对普京的
妄图自己成为普京的
俄罗斯没有反战的
光荣伟大正确是底色
强大民主自由是本色
美国就不要提了
政治黑暗,不透明,大量政治掮客,军工复合体
自己一屁股屎
国内反战是此起彼伏
混乱不堪
迟早要灭亡
死在伟大的沙皇陛下手里
我们会沐浴在沙皇的皇恩下
王道乐土
岂不美哉?
俄罗斯反战容易进去
美国反战那么多,想必是是百年来发动战争最少的国家吧
笑死,等着我国那啥了你看有人敢反战?
在这件事上俄罗斯没有学习美国的宝贵经验。俄罗斯警察竟然只逮捕示威人士留下口实,美国人明白这件事的危害所以直接派国民警卫队把抗议学生射成筛子
有人不相信啊,这是《守望者》剧照,此段描绘了美国冷战时期的经典桥段。美国人会拍智利历史作本国历史?
当然客观的说有说法表明那个时候有学生要夺枪美军是在紧张情况下开火(走火?)的。但这不影响结论俄罗斯应当学习美国人的手法镇暴
美国打仗是民众支持才能打的,你说的反战多是依据什么?
推荐一下这位答主翻译的这篇报道。美国反战的人有不少,但是反得深刻的却没有几个。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/144812635
肯定是美国反战的人多啊。在美国人反战对个人没有任何影响。在俄罗斯反战要坐 15 年牢。不得不佩服俄罗斯人,竟然有人而且还不少冒着坐 15 年牢的风险反战。比连冒拘留 15 天的风险都不敢冒的东亚键盘侠(说的就是我自己)勇多了。
俄罗斯反战是有风险的,根据战争之初通过的相关法律,胆敢反战有可能有牢狱之灾。
美国如果参战,随着战争的延续及伤亡的增加,有可能反战的人数会增多。列入越战时,曾经爆发过大规模的反战示威。
俄罗斯反战的已经被 kgb 杀干净了吧
为俄罗斯抓捕反战抗议者感到高兴的和不高兴的,虽然立场不同。
但是你们所持观点想法的行为与方式本质上一样蠢。都是洋人,什么俄乌,什么反战,和你们熟吗?关你们屁事啊?
这时候突然都不是天天要润只管自己利益的耗材啦?
另外,英国法国韩国等表示这特么传统艺能。
美国表示这特么才哪到哪。
德三:…… 嘿嘿嘿。
委座:…… 统统娘希匹。
经国:…… 嗯,要死了,解禁吧。
菜菜子:…… 国民党的很多做法还是很不错的嘛。
这就是个摆烂的世界。
另外,为俄罗斯抓捕反对派凸显俄罗斯舆论管控而感到高兴的反俄挺乌派真的令人无语。
反正抓了你们 “反战” 战友无所谓,只要能达到黑了俄罗斯的目的,就感到高兴甚至自鸣得意的。
如果说这份无耻是有收入报酬的,还算比较值。
如果这份无耻并没有收入报酬。
那您可真的无耻。
“反战一词有时是和平主义的同义词,也就是反对在任何冲突中使用军事力量的行为;不过更常用的意思是反对某个特定的国家发动战争。许多激进派主张区分 “反战” 与“和平”两个词汇。 反战激进派认为绝大多数的战争肇因于侵略方,并想办法让侵略方结束战争。”好歹百度一下 ok?反战当然是反对先发动战争的一方,反对被迫自卫的一方也有脸说反战?
说到就是你 @Ivony
如果我们要开战的话,你反个战给我康康。
监狱里都两三万人了,然后电视台也有个举牌的了,这种程度我觉得可以了。
俄罗斯人没有权力反对正义之战,允许小部分反战人士存在作为民主的象征
知乎用户 Oshino 发表 好家伙,一串反问句把乌克兰的纳粹都给洗没了 按照最高赞答主《乌克兰不是纳粹》的思路 ,论证《美国不存在种族歧视》 : 如果美国是一个白人至上的,黑人受到系统性压迫的种族歧视国家,奥巴马这个得票率是怎么来的? 歧 …
知乎用户 不锈钢老虎 发表 战争是极端残酷、混乱、复杂的聚合体,战争中任何情况都有可能发生。 老大哥把你们保护的太好了,都以为战争是过家家啊? 马岛战争时阿根廷最精锐的是空军,其主力还是 5、60 年代水平的 A-4 和幻影 III/V。 …
知乎用户 Timosky 发表 怂恿这个词用得好,好就好在灵活多变。 美国怂恿俄罗斯挑起战争,俄罗斯照做了:体现出俄罗斯的无奈、辛酸、被迫反击的壮烈。 美国怂恿俄罗斯挑起战争,俄罗斯不从:美国的情报就是个笑话。 美国怂恿欧洲各国制裁俄罗斯, …
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