为什么《老友记》里租着房子结婚再正常不过,在国内却不行?
知乎用户 大苏打 发表 你以为房价为什么会上天? 在这里,房子绑定了教育,绑定了医疗,绑定了养老 现在放开了个人的户籍,但没房子,还是无法解决妻子,子女,父母的户口 这里对于租客的法律保护不完善,你的租房体验全看房东良心。遇到一次狗房东能让 …
老年人的健康和安全问题是老生常谈了,这里再说一个很重要但往往被忽视的因素——城乡贫富差距与社会原子化。
老年人租房问题怎么会和城乡贫富差距与社会原子化挂上钩呢?这是很简单的。因为城市老人基本都居住在自有住房中,条件没那么弱势的农业转移人口,也往往能够与子女同住。即使是经济比较弱势的农村老人(没有真正的养老金),也可以得到子女近亲属的接济扶持,在农村终年,并不需要进城租房。
那么,在老年阶段还需要租房居住的群体,就不仅仅是经济比较弱势的农业转移人口,他们往往还同时是与子女近亲属关系不佳(或孤寡老人)、无法在经济上得到子女近亲属的接济的原子化群体,因此在老年以后依然需要租房居住、需要在城市务工取得收入(否则就可以像大多数农村老人那样在家 “养老”)。并且就国情来看,他们从事的工作大概率也是低收入零工型劳动,无法通过自身摆脱这种原子化的贫困状态。
所以,**归根到底来说,就目前的国情,“需要租房的老人” 本身可不是单纯的老人,而是城乡贫富差距和社会原子化造就的社会边缘群体、是贫困的原子人。**如果房东把房子租给老人,要面对的不仅是老年人本身的健康和安全问题以及老人可能无法按时足额支付租金的问题,甚至还有一定的把 “养老责任”、“监护责任” 转嫁给房东的风险。
并且长期以来的情况,是住房的租售比过于悬殊,国内居民通过购买住房实现资产收益的主要方式是短期内住房本身的较大幅度增值,绝非长期出租收益。再加上目前住房养老金、房产税尚未出台或推广,住房空置接近零成本。所以一个普遍的情况,是许多房屋都宁可长期空置,也不愿(懒得)出租,都不仅仅是不愿意租给老人。
所以在租房方面表面上看是 “年龄歧视”,其实是“边缘群体歧视”。破解方法自然也不能是浮于表面的“呼吁房东破除年龄歧视”,而应该是从城乡贫富差距和社会原子化两方面下手,尽量减少“边缘群体” 的规模,从经济角度与社会联系角度,让他们能够得到合理的救济——这就不是房东能解决的了。
根据《第五次中国城乡老年人生活状况抽样调查》,**全国独居老人比例已达 14.2%,其中近 20% 依赖租房解决居住问题。**城市独居老人的租房需求尤为突出。据社科院研究,**19.8% 的城市独居老人依赖租房或借住解决基本居住问题,**其中更隐藏着一群 “流动银发族”。这些因子女异地工作、房屋拆迁过渡等现实原因,产生阶段性租房需求的随迁老人成为了租房市场的 “隐形群体”。他们怀揣着投靠子女的期待来到城市,却因种种原因被挡在住房之外。
现实中,许多老年人面对的却是中介的婉拒、房东的冷漠,甚至合同中的 “年龄条款”。北京、上海等地的调查显示,超三分之二中介机构对 60 岁以上老人设限,要求 “子女陪同签约” 或直接拒绝。
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“租房市场对老年人很不友好,我看了很多房子,房东一听要租给老年人立马变脸不租了。” 北京的孙女士说。最近她要给来北京看病的父亲租房过渡,但因房东担心老人年龄偏大,容易出现意外,租房过程并不顺利。
上海的朱女士也遇到了同样的问题,“最近家里装修,要暂时租房给老人住。我们看上一间公寓房,但出租公寓房的中介公司却说所有公寓都不租给年纪大的租客。” 朱女士说。
有媒体以租房名义致电北京、石家庄和济南等地多家房产中介。他们均表示,对于租房人的年龄,中介不会有要求。但是,部分房东可能根据租房者的年龄,以及身体状况考虑是否出租。
济南一家房产中介告诉记者,对中介来说,是不是老人租房,并没什么要求和忌讳,主要是一些房东会提要求。“一些房主要看老人的年纪和身体状况,担心出现摔倒、生病或死亡等情形,增加房东的风险。” 该房产中介说。
北京的张先生从房东的角度,和记者聊了自己的经历:前几年,他把房子租给一对老夫妻,老人生活作息也比较规律,把房间收拾得干干净净,而且房租从不拖欠。他表示,房东不愿意租给年纪大的老人的原因是:老人居住风险大,尤其是一些意外事件发生,如摔倒或死亡,房主怕引起纠纷,甚至承担责任。
以老人年事已高为由,拒绝履行租房合同
是否合法?
此前,上海市第一中级人民法院审理了一起房东以租客同住人中有 “高龄失能老人” 为由,拒绝向租客交房的案例。
租客高先生与房东王先生签订《房屋租赁合同》,租住人员包括高先生及其妻子、孩子、岳母、岳母家中一位老人以及护理人员。双方签订《房屋租赁合同》后,高先生支付了首期租金及押金。
合同签订后次日,王先生询问老人情况,得知老人 94 岁、生活不能自理。此后,**王先生以租客中包含 “高龄失能老人” 为由,认为高先生隐瞒同住人的重要信息,构成合同欺诈,拒绝向高先生交付房屋,并向法院起诉,**请求撤销《房屋租赁合同》,由高先生赔偿损失。高先生提起反诉,请求确认《房屋租赁合同》已生效,并由王先生支付违约金。
法院经审理认为,**《房屋租赁合同》签订后,以租客为 “高龄失能老人” 为由拒绝交房,有违社会主义核心价值观,不利于建立和谐友善的社会秩序,有损老年人权益。**王先生也未能证明其将同住人不能有 “高龄失能老人” 作为签订租赁合同的关键因素予以考量。故法院驳回了房东王先生的诉讼请求,支持了租客高先生的反诉请求,判决王先生承担违约责任。
法院指出,**虽然直接以同住人是 “高龄失能老人” 为由拒绝出租的情况很少见,但出租人将高龄承租人排除在外的情况仍不时发生,**与社会发展进程中对于日益增长的保护老年人权益的需求相违背。
浙江大学新时代枫桥经验研究院常务副院长、浙江大学光华法学院钭晓东教授曾表示,从法律角度看,虽然《中华人民共和国老年人权益保障法》明确规定禁止歧视老年人,但房屋租赁属平等市场主体之间的民事活动,基于双方自由意志。房东或租赁平台有权选择承租对象,故法律条款上直接认定年龄限制违法存在一定障碍。“但这并不意味着可对此类歧视行为视而不见。应当借助相关法律法规和监管机制完善、激励引导和规范租房市场行为,确保老年人合法权益得到保障。” 钭晓东教授说。
“老有所居” 还需更有力的保障
对于老年人租房难的问题,民政部、全国老龄办在 2024 年 10 月发布的《2023 年度国家老龄事业发展公报》明确提出,**要在公租房保障中对符合条件的老年人予以优先配租。**这一政策显示出国家正在通过多种渠道来解决老年人的住房问题。
12 月 25 日,北京泽亨律师事务所江丞华律师表示,《中华人民共和国民法典》中有关租赁合同的相关规定,只对租赁期限有相关的限制性规定,对于租赁用途、使用方式、有关的限制条件等则主要依照当事人双方自行约定。但是,针对承租人年龄限制的行为,国内现行法律并无明确规定,所以限制租客年龄的行为尚无法律的禁止性规定。
对于老年人租房的问题,江丞华认为,**老人在租房时,可以增加担保人,或者约定好房主的免责条款,通过租赁合同约定相关细节,降低房主担忧。**此外,有关部门可以积极出台激励政策调节老年人的租房市场环境,让符合条件的老年人可以优先配租到公租房。
让房东接纳高龄老人入住,不仅仅是一个合同有效性的问题,其中涉及到复杂的权利 - 义务、风险 - 收入的平衡,在反对年龄歧视的同时,也要解决房东出租时的后顾之忧。
市场的问题自然主要还是依靠市场的力量来解决。随着老龄化程度加深,未来租房市场的年龄结构也会随之变化,针对老年人租房需求的服务自然也会增加,那么相应制度支撑要进一步完善,以合理化解租房风险。
针对支付能力的问题,可以利用现有法律制度当中的担保制度来减少房东的后顾之忧,此外,若老人在租赁期间发生意外乃至伤亡,**需要司法判决坚决不 “和稀泥”。**否则,看似在一起司法判决当中照顾了所谓 “弱势群体”,实则是不合理地加重了房东的负担,结果会导致租赁的大门对更多的老年人关闭。
老年人租房难的本质,是社会对衰老的恐惧被异化为经济风险。更深层的矛盾,在于租房市场的结构性失衡。当前租赁房源多以年轻人为目标用户,鲜有适老化设计,供需错位下,老年人被迫在 “老破小” 与“拒租令”间挣扎。
打破老年租房困局,**需从制度、市场、社会观念三方面协同发力。**我国已步入深度老龄化社会,未来老年人口规模还会继续扩大。如何让老年人有房可以租、让房东不担心出租给老年人是一件 “麻烦事”,都是应该面对的问题。
我 4 年前租房子的时候,房东看到我和对象以后,开心得不得了,拉着我们不断地讲她的房子有多好,还给我们降低租金,非得把房子租给我们。
那个房子是在中山大学和纺织城旁边,听房东说,挺多陪读的长辈和做生意的人想租她的房子,即使开出更高的租金,她宁愿空着也不愿意租给这类人群。
我们问了中介为什么,中介说,老年人不爱干净,会把房子搞得很脏,小孩子又喜欢乱涂乱画,而且事多,一点小事都得找房东;而做生意的人,有些素质低,有些现金流不稳定,会有拖欠租金的情况,或者租不满一年就跑。
所以这个房东会很挑租客,她喜欢有稳定工作年轻的人,因为年轻人热爱生活,会对房子进行改造,把房子保养得比较好;年轻人动手能力强,电器厕所厨房出现了一点小问题一般自己可以解决,不会麻烦房东;年轻人老实好说话,什么都可以有商有量…
事实证明,这位房东确实很会看租客。
我们租下来了,我们住房东对面,遇上房东时会聊两句,了解到她在该小区有 3 套房子,我们租了 3 年,一个租客租了 8 年,还有一个租了 2 年。
房东整天夸自己的租客好,按时交租,平常有些小问题都自己解决了,她都不用操心太多。
这么稳定的租客,是房东严选出来的,一是首次租房时,双方见面,房东会问我们年龄、老家和工作东方;二是房东不定期会去看一下自己的房子,如果发现租客不爱干净,她会次年涨租金赶走他们。
而我们当时决定租是因为房东开出的租金确实比同户型低了 300 块,而且 3 年来没有给我们涨过租金,水电物业都是房东垫付,我们一年结一次就行了。
她最不喜欢就是带着孩子的中老年人租客,她说有一次一个爷爷带着孙子求她把房子租给他们,孙子是在附近上学的,承诺不会弄脏房子的。
租了一年,大大小小的事情很多,比如飘窗不安全,怕孙子掉下去,让加装防盗网;比如孙子做作业需要书桌,让房东添一套桌椅;比如弄坏了马桶盖、茶几;比如孙子在房子里乱涂乱画,乱贴纸张,房东花了很多时间清理,还要重新扇灰…
她从此以后就不愿意租给这样的人了。
虽然不能一棒子打死所有中老年租客,即使年轻租客也会有特别不爱干净的,但是市场的选择也说明了一类人群的特点,比如说老年人,行动不便,可能也不会用手机联系家政维修,有什么问题都得找房东上门解决。
而我自己租了 4 次房子,房子的东西出了点小问题,能自己修的东西是不会找房东,不会修的东西,会微信给房东说一下情况,把价格告诉房东,对方同意报销,我自己更换物品或者联系家政维修,最后把账单发给房东,对方给我转账就行了,我们一年除了转租金,找房东的次数 1-2 次,搬走前会自动自觉把水电物业结清,打扫干净,可能还会留点家具给房东。
租在中大那套房子,搬进去的时候,因为厕所太小没有洗漱台,我们添了一个 ins 风的小洗漱台,安了镜子,更换了窗帘、自买的沙发没带走,一些破损和脏乱的墙面、破损的茶几,我们网上买了墙纸修复,把房子弄成年轻人喜欢的 INS 风,这些是没找房东要钱的,搬走时,房东看了开心得不得了,房子比他租给我们时,更好看了,他觉得更好出租了…
其次大家最害怕,是老年人在出租屋里出意外了,比如说在洗澡时摔了一跤住院,房东可能会被讹上的。
说到底,房东就是怕事多、怕麻烦,他们都想着房子租出去了,最好什么事情都别找他们,他们只需要每个月看着钱到账就行。
不同年龄段对生活的追求、身体情况、心态是不一样的,房东们都是趋利避害的,要解决老年人租房问题,应该由公家去解决,比如建设老年人专项租房,把老年人集中在一个区域内,配专门服务老年人的家政、医疗点,并且从合同中明确好租客和房东对于 “意外” 方面的责任,要求老年人租客或者房东买保险,把潜在风险预防好。
我也是房东,也有房出租,面对 80 岁的独居老人,请问我遇到以下四个问题,如何解决?
1、老人不小心摔了一跤瘫痪在床,联系不上儿女 / 儿女间扯皮
2、老人无钱续租又不搬走,联系不上儿女 / 儿女不出钱
3、老人生病需要照料 / 长时间无自理能力,异地的儿女扯皮只愿意给我打钱,甚至不接电话
4、老人自己噶了,我也不知道,儿女平常不联系也不知道,尸体烂在房间里等到臭气熏天后警察破门
前三条能给我折磨成抑郁,第四条能直接把我房子变成凶宅鬼屋,100 万的房子直接贬值 50 万都不一定卖得出去,要是遇上儿女讹人,好么我房子直接没了都有可能
所以别说宁愿空着我都不租了,就是加钱,我也不租给 80 岁独居老人。谁圣母谁去租给他们去
这集隔壁放过。
先是经济发展,发展到泡沫经济起飞,然后泡沫一夜之间崩塌了。
然后开始打拳,打的结婚率暴跌。
结婚率暴跌的结果就是生育率暴跌,平均生育年龄直接奔着 + 10 去。
然后就开始出现养老问题。一开始是独居老年人租不到房子,后面开始孤独死。社会舆论都是你 tm 自找的,你不是年轻的时候鼓吹单身贵族么,你活该。——我们现在在这里
然后发生很多无子女老人死亡的遗产纠纷、医疗纠纷。大都市之外的地方整村整村的荒废。
然后政府下场,一开始搞地方社区支持,街道(町) 工作人员定期拜访,鼓励几家人互助养老——北京上海深圳已经到这一集了
再然后推广科技,推广那种几天不用水就会报警的水龙头水表,顺便鼓励年轻人多回家看看。顺便修各种养老地产。开始搞老年人社区健康制度。
再然后发现解决不了问题,开始鼓励社会投资养老院,ZF 补贴,社会化经营。然后发生严重的财政困难,财政被老龄化严重拖累,严重拖累经济,然后开始大搞地方振兴政策,卵用没有。
再然后新闻上天天都是护工虐待老人、各种老人在养老院自杀的新闻。
再然后就是大学随便上,但是年轻人疯狂卷名校,毕业好企业进不去,中小企业招不到人,名校毕业去当派遣。
再然后小企业成片成片倒闭,理由是招人不足,低端就业岗位严重缺人,女性就业率大幅上升。
然后集美结婚打个毛拳,只要是个正常男人就行唯一要求不家暴,读书卷学历不存在的只求速度结婚生子,然后生育率终于稳住了
太 TM 典了…
跟看电视剧重播一样,中间剧情一集都不带差的
前人贪便宜后人没路走定律:
中国人是普遍善良的,
但如果你发现租房,找工作,路上做好事等等,
存在着偏见 / 歧视,
基本都是前面有人为了占便宜,把路走绝了,
谢邀。
这就是改善型需求嘛。
将心比心,你有空置房产的话,你敢不敢租给高龄老人?
我也是房东,我真不敢。
老人在你房子里摔了、甚至过了,他的家属把责任分你头上怎么办?老人就是不交租也不搬怎么办?
还有因身体不便、储物癖、疾病而造成的卫生问题,往往会影响到附近住户。
咱这很多纸面规定都不完善,更别提实际执行。房东可以恶心房客,大半夜把房客轰出去还不退押金;房客也可以恶心房东,用屎尿和外卖老垢把家装毁了跑路。
这事全世界都不好搞。
例如先行服日本,65 岁以上占比 29.3%。基本就仨模式:
首先,你有钱就上サ高住,普通的有人确认你是不是活着,高端的再来点设备和娱乐。
有保险能便宜。
其次,不想这么花钱也行,日本泡沫破灭后留下大量空置房产,很多改成了格子单间旅店,一晚人民币一百多的也有。
(我拿 B 站冷水煮乐器的做个示意)
由于房间里厕所洗浴间厨房都没有,事实上可以通过老人的进出频率来判断存活。这几年很多卖到日本的丐版智能家居设备(水电监控 / 空调面板 / 廉价电视),有不少是干这个的。
最后,自宅。
咱这边其实已经抄作业了。
各种 “为老服务”、“老年人友好型社区” 都是这个方向,提供最关键的应急呼救功能,例如安装一键呼救设备;
好一点的再加上生理检测,再好一点的配合定期上门拜访体检。
上海就咔咔在搞,去年全市 529 个为老服务中心,毕竟 65 岁以上占比 29.4%。
我觉得这种社区介入型的比单纯养老院要有点优势,因为自持房产降低了很多租金成本,社区维持基本的监控和呼救处理功能就行。
而养老院(现阶段)很多是地方搞吸引民企投资的概念。特别是四五年前的那些项目,不少还是奔着盘活周边地价去的。
持续性堪忧,有集资嫌疑,跑路的已经很多,服务质量难说。
所以这里就能看出老年人的居住核心:自持房产。
咱不是鼓吹房地产,咱也不是让你在现在就冲去买房(尤其是很多还没看到底部的三四线!)。
咱只是说,当你四十时,需要开始规划一套尽量无债的养老房,尤其是长期单身的胖友。
哪怕你是成功做题家也要去想,因为衰老状态下需要的服务和中青年是相当不同的(照顾过老人的该明白)。
不过也不用太纠结。一方面是现成的旧房过剩和人口下降,另一方面是老龄生活需求往往不是在市中心。其实这类房产的价格并不高。
基本原则还是人口流入地区的非热门区域,地方财税持续性第一优先;那种半吊子 “新城” 就很不错,前几年被强行迁移了不少医院和政府机关。
至于当地力推的那些养老社区标杆,我个人倒有点怀疑,因为样板工程的维护成本不低。
最后,以上大概也就是 40% 到 50% 的老人,因为有各路报告里有两套房产的家庭差不多这个比例。
就算把农村老人自有宅基地的算进去,估计还有 15% 的老人会陷入不得不租房的困境。
那我也不知道了。
闲聊公号:王子君的碎碎念。
十多年前的事情了
我姐,在老家县城买了一套房子,租给了一对老夫妻。到期后,老两口拒绝搬走,后来没有办法,比市场价低卖给了县城本地人
本地人是跑出租的,车上听我姐说的情况,就说卖给我吧,我能搞定
上面内容没有修改,下面是补充:
我问了我姐,她说出租车是大街上拦下的(因此与租房的老人无关)。因为需要用车,就留了司机电话,需要用车就给他打电话。司机听到我姐跟她朋友聊天说到这个事情,也听到我姐有卖房的想法,就跟我姐说卖给他吧,不过要便宜点儿,他有办法搞定这个事情。于是把房子卖给了司机。
和稀泥的事情干多了,最后很多场景都会出现类似的现象。
什么意思?
我这里甚至敢说一句话,一个住宅发生火灾,如果相关人员就咬死是消防安全漏洞朝这个方向控告,十有八九能找到可以利用的点,往死里告大概率也能得到一个和稀泥的赔偿。
除了火灾,还有各种各样的纠纷场景,这些纠纷只要把握住弱势群体的 “优势”,就有很大的可能性获得和稀泥的补偿,多拿一块钱都是赚。
这个道理就和最近非常火的强奸案类似,假如在性关系之后咬定强奸,其实真的很难绝对 “清白”。
为什么老人租房那么难?因为前面 “难搞的老人” 把这个市场毁了,一个月租金才多少钱?出了意外哪怕是和稀泥式人道补偿那是多少钱?
我曾经说过,想要中国重回那个人人敢扶摔倒老人的热心年代,就必须把讹人的老人判诈骗、敲诈罪才行,否则这就是零成本、低成本的敲诈,大家都可以去碰瓷,结局无非是讹到钱或者没讹到、继续下一个,如果有个选项是赔偿坐牢,那么有很多人老人就不敢了。
那么回到问题本身,有没有破局办法呢?很难,除非租客主动提出签署具有法律效应的免责协议,让房东放心。
很多事情都要主动,比如说你去某单位办业务,对方经办人就是不肯给你办,可能这时候你可以当面以口述的方式小声询问是否有难言之隐或者苦衷,应该怎么做可以帮经办人、免责…….
很早之前,我家房子空着。然后我打算出租。
有个相同小区的找我,说要租几个月。
原因是家里老人病了,不想老人死在自己家里。
想让老人死在我的房子里。
此处省略很多国骂。挑脏的自己想。
刚发生的事情,我在小区二手群发了一张电竞桌,然后一个六七十岁的大爷要买,我果断表示不卖。
我直接说了,要是提货或者安装的过程中伤着,我负担不起责任。
出一点事情,他儿子女儿可能就会来闹我。这种扯皮的事情警察来了都没辙,可能还得批评我乱卖东西。
最后卖给一个壮小伙了。非常痛快,没聊几句就要了,然后开着大 SUV 就干过来了。我还说和他一起搬,结果人家拿起就走,我就帮着拿了一下拆下来的桌子腿。
可能房东也最喜欢这种租客。
每个行业都有些没有明文规定,但大家却不约而同遵守的规则,而这些规则无一不是吃过血亏后总结而来的。
老年人难租房,难点在于房东无法保障自己的权益,一旦老年人因为各种意外事故死亡在房屋内,先不说 “凶宅” 带来的房屋贬值,就说当今社会只要有人死亡,家属一定要找个人或者单位来赔偿,房东该如何应对?“尽职免责” 这四个字似乎永远敌不过 “死者为大”。
这可不是年龄歧视,这都是血的教训得出的结论。谁都怕被老人讹,谁不怕倾家荡产,就让他把老人接他们家去住好了。
现在人生活压力大,别说老年人,年轻人猝死的也多了。为了减少发生意外的概率,我是 55 岁以上的租客都不会租的。一家人租房,有老人的我也不会租。因为你作为房东赌不起,为了那点房租,搞不好弄个倾家荡产,太不值得了。
之前我们收了一个病人,年龄也不大,50 来岁,搞传销的,一身毛病,慢性肾炎,心功能不全。
他只有一个情人,也是搞传销的,他平时一个人住出租屋,房东也不知道他身体那么差,就正常租给他了。
他这次生病还是他情人去看他,发现他躺床上奄奄一息了,赶紧拨打 120 送到医院来,走绿色通道住的院,啥都没有,没有亲人,没有医保,也没有钱。
他那个情人倒是天天来看他,但也不出钱,也是个大忽悠,和我们说,他是什么老板,有钱的,你们尽力治。
其实现在医院根本不会把病人强行赶出去。
反正我们还是尽力给他治好了,但生活质量也一般,最后花了大概 8 万吧,就打了个欠条。
最难办的是,我们给他叫了 120 转运车,不知道把他送到哪里去,房东这次不给他租了,说啥也不租,除非他家里有年轻人出面。
后面医院给他联系了一个公立养老机构,没过半年就听他情人说人去世了,欠条也还在呢。
我小区有个房东把房子租给一对老人,他自己的孩子住旁边一栋楼,结果老人洗澡摔了一跤,在 icu 抢救了几天没救过来,找房东扯皮,说是浴室地板太滑导致的,最后房东赔了差不多五万。
政府有那么多栋楼,为什么不能把闲置的楼房出租给老人呢?
很奇怪这种市场问题总有人想找出个人文原因来,你找的过来吗?
“宁可空着也不租给 xxx”跟 “你不干有的是人干” 没有本质区别,归根结底还是老人们生的太多了,年轻人还是太多了,租房的还是太多了,房价还是太有赚头了,经济还是太好了,所谓的宁可空着,其实没几个愿意空的,都是坚信拒绝了这一波,半个月内就会有下一波,真让他空上十年,你看他租不租。
拒绝老人只是形式之一,市场再火爆点,还可以拒绝孕妇、拒绝光棍、拒绝同性恋、拒绝带小孩的、拒绝养宠物的…… 不要问理由,没有理由,都是我的自由,卖方市场你让卖方找理由?
怎么破解年龄歧视?其实不是年龄歧视,是市场歧视,老人事多钱少难伺候,还动不动死给你看,这无疑都增加了风险成本,房东不愿意承担这个成本自然就不租了,反正还有大把大把上杆子的年轻人,每年大学毕了业,火车拉都拉不完。
所以要想破解很简单,继续照着日本韩国的路往下走,该单的单,该摆的摆,市场上全是老人的时候,什么歧视都没了。
我同事,前两天的事情,家里的老人死出租的房子里了。
也没告诉房东,悄悄的把后事处理了。
房东要是知道了,不知道会咋想。
我岳父大人租了个小院,出去找朋友喝酒,回来整个小院烧成白地,万幸隔壁放了四五十个液化气罐没有引燃。。。。
查失火原因没办法查得到。
被屋主告到法庭索赔,岳父大人认赔,但早就外面欠了七位数的外债。。
我都不说什么老人如果在房子去世家属跑来闹这种事。
就最简单的,一个 70 岁的老人不给你房租,你能怎么办?
他都租房了,肯定是没去处的。他只要不是出意外,家人绝对找不到的。警察一定和稀泥的。
就这一条你就说怎么解决吧?
“只生一个好,政府来养老”
90 年代左右开始计划生育的吧,90 后的父母基本都是 70 年左右的吧,1970-2025 差不多 55 岁吧,这就租不到房了?
政府养老呢?
下一个就是 80/90 的养老金,咱们一个月交几千块养老保险,各位父母拿到多少了?
各位确信你们能活到 65 退休?确信能领到养老金?
这是一个自由的市场。
女子宁愿不嫁人,也不会嫁给不喜欢或不合适的人。你也可以投诉女子有歧视,但你不能捆绑女子去嫁她不想嫁的人吧。
作为子女,可以自己搬出去住,让老人住在自己家里。或者自己买房子,或者给出高高的租金,。。。。有很多办法。
但子女没有房子,不想搬出去,不想和老人一起,没有本事没有钱,或者不想多出钱。。。就想着,利用老人幸福生活的道德高山,用自己认为合适的办法解决问题。在自由市场下,自然是无解。
破解,就是子女多挣钱,或者有时间陪伴。靠别人,市场都不行。靠社会,社会是谁?难道社会不花钱? 不管是公家还是私人,养老院好的也要花很多钱。
寿高多辱,希望老人有多多的钱,可以推动别人更好的照顾。
谈下我自己的一个经历:
我在一座省级农科学院(本科大学)一个子校区老师宿舍家属院租的房子。由于是子校区的,老师调到母校的就搬走了,房子一般就租,卖的很少,我在那儿住的比较安心,由此随口问了一下开电梯的阿姨,说这院子里怎么没见一个卖房子的。
那位阿姨悄悄的告诉我,你要不嫌弃,有一个卖的,那人家里有个跳楼的,家里人看见房子就伤心,搬走了,就卖 20 万。
那里的房子价值我介绍一下,省会核心区的核心区边缘地带(可以这么理解,如果省会核心区有五个,2 个最繁华,三个次之,这个属于最繁华和次之的交界处,但位置属于最繁华区里),家属楼两座呈直角连着,最高六楼,都有电梯,白天都有一个阿姨拿着学院的工资开电梯(住户不交钱),水电暖自交,有个院子,免费停车。没有物业费。1 里路左右是江边。
我租的实用面积四十多平,市场价实用面积一平不低于 1.5 万。
死了一个人,由六七十万,贬值到 20 万。
将心比心,你自己的房子,不是大风刮来的情况下,里面死了一个不是自己至亲的人,导致贬值很多。你不防着这种可能性发生吗。
没人关注这个脑子进地沟油的女儿?
河北穷人京漂(家里没钱,自己也没钱,夫家也没钱且不是北京土著,穷到只买得起 40 平的老破小)还要头铁生二胎
生了二胎,既不自己照顾,也不让婆婆来照顾,非要劳动还需要照顾八旬外祖母的母亲
我说这女儿 100% 全责没问题吧?
这位赵女士,你自己都不愿意和母亲一起住,怎么还非得让陌生的房东接受你母亲呢?
但凡和母亲一起租,都愿意租给你了,单身老年人独居,别说生病那些,就是哪天摔一跤,谁说的好呢?自己一个人待着都有一些风险的
看到这个问题我就不禁想起了自己家房子出租的事。
去年,我自己老家乡镇上有一套闲置的 120 平的房子新装修了对外出租。
众所周知去年开始杭州的租房市场一直非常惨淡,外围郊区房租价格可谓是腰斩,所以我家这套房子对外放了一段时间并没有多少租客来问津。
突然有一天一个外省男人带着一个年纪不大的小姑娘来找我妈问房子还出不出租。
这个外省男人在我们镇上做生意的,对我们本地人比较熟悉并且跟我家亲戚也认识,所以我妈稍微大打听了确认了一下男人身份没问题以后就问这小姑娘是做啥的,毕竟这些年对租客做基本的身份核查也是必要的。
男人笑着跟我妈介绍这是他老家来投奔自己找工作的外甥女,今年刚大专毕业,自己给她安顿好以后就安排进我们镇上一个跟他有业务往来并且还算有名的厂子流水线上班,租套大点的房子也方便她家里人来陪她。
这套说辞显得很有说服力,加上确实房子一直空着让我妈挺愁的,于是很快就签好了合同让女孩子搬进来了,拎包入住,家具都是现成的。
为此我爸妈还挺高兴的。
哪知没过几天那个小姑娘就打电话给我妈说新装的油烟机吸力有点问题,为了安抚住这个新来的租客,又想到人家小姑娘一个人让我爸一个大老爷们一个人过去不太合适,就两老一起赶到那边查看情况。
油烟机的问题很简单,就是安装的是风道没处理好有点堵住了,我爸拿工具重新装了一下就正常了。
但是他们发现了新的问题,房子里多了一个老太太,看着有着七八十的样子,一头白发,老态龙钟,走路有气无力的样子,普通话也不利索,但是精神头挺好,见到我妈就和她一直拉着家常。
简单问了一下情况,女孩说这是自己的奶奶,怕自己一个人来打工害怕就来陪她顺便照顾她。
当时本着一个老太也不算啥大事加上那个外省男人提前说过她家里会来陪她的说法,我爸妈也没多考虑,处理好油烟机的问题以后很快就回家了。
回到家以后我爸还说到这老太的身子骨看着就挺弱,来这边到底是谁照顾谁啊。
本以为是句玩笑话,没想到很快迎来了真相。
又过了一个月时间,女孩又打电话过来说热水器坏了,我爸妈就又一起上门去看,结果是她在用的时候不小心把安全开关啥的关了,重置一下开关的事。
本来我爸妈转身就走的事,女孩又想到了空调外机好像有点漏水晚上滴答响,于是我爸也顺便去设备平台检查了一下,发现是有颗螺丝没拧紧皮管松了,重新拧紧就行(房子装修好以后一直没人用,小问题确实不少)。
也就在我爸在外面捣鼓的时候,一旁闲着没事的老太又絮絮叨叨地开始和我妈唠嗑,但这次唠嗑透露的问题就更大了。
或许是觉得前一次和我妈交流的没啥问题,也或许是觉得我家里人挺好说话的,也可能是单纯犯病了,老太是真把我妈当成他们老家的村里人掏心掏肺了。
从热水器坏了没热水用开始,很快就牵扯到自己身子骨弱,再透露出自己得了重病无药可治的事实,还把自己的儿子就是那个外省男人,这个小姑娘是孝顺儿子请来照顾自己的小保姆都一股脑儿的都说了出来,还说出了自己儿子在我们镇上就有一套 150 平的房子不让自己住怕自己死在里面的事。
当时我妈脑袋就一下子炸了,敢情是这么回事,你们娘儿俩玩我们家呢。
小保姆本来还在阳台上给我爸指漏水的地方,远远地听到老太跟我妈竹筒倒豆子的时候已经来不及拦了,只能一个劲的跟我妈说阿姨对不起,她只是个打工的。
而在小保姆跟我妈说对不起的时候老太还跟没事人一样在那抱怨自己儿子也不咋来看自己,自己也没几天好活了的 balabala……
当时的小保姆脸上已经完全绝望了。
我妈也没当场发作,只是黑着脸压住气没跟老太吵,简单的应和了她几句就哄着老太看电视去了。
然后就拉着小保姆去屋外跟那个外省男人电话对峙了。
外省男人一接我妈的电话就知道坏事了,听完我妈的质问就是一声长叹:“又是我妈这张破嘴。”
令我妈吃惊的是,他们这样做竟然不是第一次了!
也就是租我家房子前,他们也是这样的套路在我们隔壁镇上租的房子,也是因为老太类似老年痴呆的症状不小心把病情说漏嘴让邻居知道了,然后邻居业主就告诉了房东,他们被房东赶出来了。
我妈也没多说什么,只对男人说,扣掉第一个月房租,剩下的房租和押金退给你们,再给你们半个月的时间找房子。
男人在电话里没说什么,自知理亏,只能连连答应。
后续就是他们很快搬离了我家的房子,我妈也没对外多说什么,他们后来搬去哪儿了也不清楚。
只不过我妈在后续招租过程中虽然没有明写,但是都得问一句有没有老人一起住,有的话就直接回复房子已经租出去了。
就是这么干脆。
当然,房子过了个把月终于还是租出去了,3 个合租的应届生,都是男孩,那就是另一段故事了。
我们这有句古话叫,六十不留宿,七十不留饭,八十不让坐,九十门前不得留。意思是,人过了六十就别让在你家留宿,过了七十就别留下来吃饭,八十在你家长坐都不合适,过了九十站你门前都得让赶紧走。
为啥,怕的就是出意外。我们这边好几个六十左右的人,晚上睡觉前还好好的,睡着了就脑溢血送医院去了。更不要说年纪再大点,更容易发生意外。
房子租给老人,最大的风险就是意外。滑一跤摔倒了,这个老人可能往后就要一直卧床不起。吃饭喝点酒,可能睡觉就得脑溢血。得挣多久租金,才能顶得住一次意外?
很简单啊
老人住进去不交后续房租,你能赶出去?
老人要是出个三长两短的 说不定就冒出一大堆亲戚过来讨说法了
也有可能老在房子里过世了 都没有家属出现
反正就是给自己惹上一身骚。
就为了那千八百块房租?
半月谈,看来你是居庙堂之高太久了,连这个都不明白?
房东出租房子是为了牟利的,不是为了做慈善。
当一件事投资的风险远远大于回报的时候,作为理性经济人是不可能去做这件事的。
第一,租房的老人意味着什么?
他没多少钱。
有钱的早就不知道买了多少套房了,还用得着租?
第二、老人意味着身体多多少少有点问题,就算没病,身体机能下降导致磕着碰着的概率大大提升。
你把前两点结合一下,会得到什么?
一个随时会发生受伤甚至身故的穷人。
这就是房东看到的租客画像。
傻子都知道怎么做了吧?
别说 80 了, 60 我也不租
万一死在房子里, 第一晦气, 第二可能还会被讹钱
由于某国家的法律过于偏向弱者, 导致一旦出现比如 70 以上赖着不走, 他就是无敌的了, 所以千万别租老人
上班的人, 一般不会有这种问题
前不久我刚回一个租房问题,这是我的经验
在东印度,尽量避免和 1950-1980 这一批人打交道做生意,保护好自己
别说不愿意租房给老人了,说一个让人觉得心痛却又无可奈何的现实:
老人去别人家串门,对方都会反感。
生生生!又穷又蠢,超过三个月以上的事儿都不考虑,还要生!
文中 “女儿”,住 40 平的房子,还要生二胎。十月怀胎,就没考虑过产后谁来照顾产妇婴儿?更不用说那个已经出生的倒霉姐姐谁来带了。
月子中心住不起,把亲妈从老家薅来。跟夫妻二人加两个孩子一起住 40 平。亲妈只能 “挤在客厅沙发上”。
她外婆是今年才 80 岁的?80 岁的外婆需要照顾,这是文中个蠢女人怀孕前不知道的?
啊,80 岁老人不能租房啊?啊呸!问得多新鲜呐!你家房子租给 80 岁的人啊!
要住房子,办法有的是。诺大个北京,各种旅店宾馆多的是。便宜的 3-4 千包月,贵的五星豪华不用说。中间档的更是无数。不愿住宾馆?房租加倍,签承诺免责呀。合着既不加钱,又不担责,指望素不相识的房东给你承担 80 岁老外婆的风险?再不行,40 平房子给外婆妈妈住,小夫妻去租房啊,总不会租不到了吧?
没钱、房子才 40 平;没人,从 80 岁的外婆到二胎产妇,都要 “赵女士” 一个人照顾;还坏,装着一脸天真问“啊,为啥不租给我 80 岁的外婆啊?”
切
这种人,不生三胎就是对她 80 岁外婆,60 岁还要蜷在沙发边的妈妈最好的报答了。
不能把不肖子孙的责任转嫁为房东的风险。风险太高了,一般人承受不住。
一个是有的老人真的喜欢往家里囤废品拿去卖,整得家里味儿大也不卫生,还留下安全隐患
第二个就是如果老人在房屋里身体发生什么意外,那就特别特别麻烦,比如老人摔倒,就是 “房东的瓷砖不防滑!”
第三个是老年人记性可能比较差,有时候家里电器、炉灶关没关记不住,也特别容易出安全问题
但凡老人出点事儿,或者没了,孝子贤孙会来一大帮人讨要说法。。。房东的后半辈子就搭进去了。
。
想到知乎上哪些小年轻叫嚷着买房不如租房就觉得挺天真的
我就是好奇,为什么不把公租房开放给老人?
是的,不租给 60 是潜规则!
当然你钱很多愿意被讹,是你的自由!
宁愿空着!
我妈是房东,她有一套老房子,一楼,所以会有老人来问询,我跟我妈也是说,不租,真的这个责任负不起的,我家门口车来车往,一楼是腿脚方便了,被车蹭了擦了怎么办?洗澡摔了怎么办?但现在呢,确实很多老人在愁这个房子,爬不动楼,我妈周围的老年人,有些把自家房子卖了置换一楼,更有钱的去买电梯房,或者被儿女送去养老院,有的养老院一个月一万多,真的水准很不错的,反正各家的养老各家都得自己考虑起来啊,我就是考虑爹妈养老,17 年高位买了个电梯复式…… 都是泪啊
很简单,女儿把房子让给母亲和外婆住,自己在附近租房子住,这样不就解决了。
什么?不会你自己也嫌老人会弄脏你的房子吧?
这么说吧我上学时候的房东要求确认了族裔和成绩单高于 3.6 才肯租
你猜为什么
以及这条件都要生二胎
痒了拍一拍或者买个玩具吧
很好破解,知道问题在哪吗?
问题出在人类社会没有出清机制。
商品化社会,完全市场化的市场经济,必须要有出清机制。
市场由经济驱动,按市场规则,没有经济效益的东西就应该停产销毁,进行出清。
但人类社会还没有一个针对 “没有经济效益的人” 的出清机制。
怎么出清呢?其实很简单。
只要把不产生经济效益(也就是挣不到钱)的人,全部淘汰出人类群体,就可以了。
造一个大焚化炉,然后把所有没有消费能力的人,所有对市场没有价值的人,全部烧掉,做成肥皂。
这样世界上就只剩下有消费能力的人,这些人有消费能力,自然会有市场针对他们的需求提供服务。所有的问题都解决了。
简直完美,perfect!
问我是不是偏题了?没有啊。
什么叫 “老人租房难” 啊?明明是“有需求又没有消费能力的人生活成问题”。
什么是老人啊?
行动慢、反应慢、体力弱,多病,需要照顾,有大量的比年轻多的需求啊。
租房,是什么?是生活必需啊。
难,是什么?是消费能力和需求不匹配啊。匹配了还难吗?
所以老人租房难的本质是什么?
本质是有需求但没消费能力的人正在被市场拒绝啊。
说白了,就是没钱滚蛋。对吧?
等你们焚化炉建好以后,第一个先烧我就可以了,我就没有经济效益,也没有消费能力。
除此之外我看不到用市场化的方法解决 “无消费能力人群” 问题的办法。
难道有不用钱的市场吗?
好奇怪啊。现在都说市场化,市场化。
按照市场化原则,这么多人找不到工作,没有销路,未富先老只能租房住,说明我们的人类已经过剩了,应该要淘汰掉大部分落后产能才对。
(因被举报删去后文 200 字)
这哪是打租房市场的屁股,这分明是在打福利保障制度的脸
让母亲住女儿四十平米的房子,让女儿去租个大一点的房子,不就搞定了吗?
或者女儿四十平米的房子出租出去,一大家人去租个更大的房子,照顾女儿、两个外孙、照顾自己母亲,更方便了。
等到女儿的二胎上幼儿园了,女儿可以请钟点工或者托育中心适当照顾一下两个孩子,这个阿姨和她 80 多岁的妈妈回自己家住就行了。
不租给老年人也是房东为了规避潜在风险,吃了大亏才不敢租的。就像马路上不敢扶扶摔倒的老人一样的道理。
不要想着破解 “别人的” 歧视,而是应该 “自己” 想办法。别总是要求别人怎么做!别人不欠 “你” 的。
我和老公曾经计划退休了到全国各地去住一住,想租房子来着;如果存在别人不愿意租,那就住旅馆,只做短期旅游好了。毕竟退休了可以淡季旅游呀。
高龄老人不判刑,监狱都不愿接待老人了,何况房东。
现在国家队不是在收房子出租吗,那在一二线城市由国家提供的保障性住房,面向所有人群租赁,不得歧视任何公民。
但问题是 “坏老人” 也不少,连个老头乐都治理不好,这老年人租房怎么弄,到时候出问题还不是依闹治国?
而且要是倚老卖老的问题解决了,实际上房东也就没那么害怕租给老年人了。
得,说来说去,又是万变不离其宗,法制
**第一:**这不是什么潜规则,而是房东的天然权利、天然人权!
**第二:**这不是什么所谓的 “歧视”,反而是房东的无奈自保!
是不是只要不跪下来为你们献上自己的利益,就是歧视你们?就要被你们扣一个歧视的帽子?
是不是哪天,你要抢我的钱,我不让你抢,也是歧视你们啊?啊??
**第三:**房东为啥不租,你们心里没数吗?
倚老卖老,倚女卖女,不讲道理,不讲法治,明明没一点错也得被迫赔钱,这所谓的十年怕井绳的恐惧与害怕,还不是被你们一次又一次不讲道理的判罚给害的?
明明对方没有任何丝毫过错,就因为对方当事人是老人,就得赔钱?!这是哪门子道理??
都到了一丁点过错都没有的情况也照样得赔钱的地步了, 还给房东扣个 “歧视” 的帽子???
我自己的房子,我还不能决定租不租了?
别人要租我就必须得租?强买强卖还给别人扣帽子??
===
那么多企业明确要求 35 岁以上的不要,你们怎么不去禁止?
===
是不是你杀了人要叛拘捕你,也是歧视你啊?
整天天扣帽子,
整天天搞政治正确,
搞性别身份政治正确,搞性别特权,
堂堂官媒都搞性别身份政治正确,天天打拳,
劣迹艺人杨笠公开辱骂男性是垃圾,妇女报公然支持叫好,就这,还谈什么歧视呢?
自从王浩法官说了 “不是你撞的你为什么要扶?” 之后谁还敢招惹老人?
报道这个事情的人纯属于站着说话不腰疼
你如果有房你怎么不租呢?来质疑房东什么?
房子是人家自己钱买的,自己愿意租或空都是人家自己的事儿,难道说不租就该被拿出来谴责吗?
其次房东考虑的可能性有很多 比如租房的人年龄也很大了 万一出租屋有事儿 那房子还咋租?
最后如果报道的人没有事儿可以去多报道边疆战士,白衣天使的感人事件,能不能不在这说些鸡毛蒜皮的事儿 ·····
你们自己和稀泥和出来的现在又开始怪房东了?只能说幸好没租
知道为什么不招聘年轻女性吗?
知道为什么给应届毕业生开超低工资吗?
知道为什么不要扶人吗?
知道为什么去农村要离当地人远点吗?
是大部分人是坏人吗?
不是的,是大部分人害怕坏人而已。
社会道德制造的乱象,如果法律不管,那人民群众自然会找到解决之道。
这都不是事,等一半以上老头的时候,这是事情吗
现在还用这个吓唬年轻人买房
所以必须得有眼光
道理很简单,面对老年人,中青年才是弱势的那一方。
警察连老头乐都管不了,谁还相信警察能管老头。
现在语言污染太严重了,我特别反感,动辄就扣帽子,什么玩意就歧视?房子是我的,我想租就租,不想租就不租。我处置自己的资产,又不违法,怎么就和歧视挂上钩了?
那我兜里有两百万,在大街上找个地方站着,路过的所有山东人我都每人给 1000 块钱。其他省的不给,我也歧视了吗?
提醒大家一句,别扯没用的。史过人的房子,房价总值会剧烈贬值。
本来人家是凶宅会贬值,中国人早就给你改成:只要史了人,就是凶宅。
为什么?
因为中国人现在处于信仰极其混乱的时期。很多人不是信鬼怪妖魔,而是信自己脑补的日韩泰国恐怖片。
比如中国古人的鬼信仰里,鬼最早是指自己家里祖上的祖先。
老年人正常去世,就算病故,也是喜丧。
正常亡故的人,灵柩停在家里很正常举办丧失很正常。
所谓某个房子史了人,不吉利了。这个是指非正常史亡的。如自杀的,被杀的这种,才叫凶宅。
现在年轻人可不管这一套,只要你屋子里史过人,你就算解释史的是 100 岁的老太太,安详入睡的。他们也管你这个房子叫凶宅。
这个就是客观国情。现在没人听你解释,只要老人在屋子里亡故,房子价格一定会打折,甚至根本没人买。
所以说,岁数太大的老人,确实不适合租住宅了。
我建议岁数大的老年人可以考虑租住酒店。现在很多大城市的连锁快捷酒店,或者小旅馆,都可以商量常年包房价。比门店订房价便宜很多。
别不信邪,地球上什么都不信,就信自己的,就是中国人和美国人。
中国人现在是真正的传统早就丢了,现代文明意识根本没树立起来。你说中国人迷信?他们根本不是封建古人那种迷信。是看完恐怖片自己琢磨的。他们就认为老人活了 100 岁安详入睡,也能变鬼,也不吉利。
唐顿庄园里那个老太太就是史的庄园里了,放在中国,唐顿庄园要卖,先打对折。
别和钱过不去。不出租给老人,是对你的房子负责。
很简单,
租给老年人的话,还担心人家的身体情况,出事儿的话晦气以后不好出租也不好卖。
老年人搬进来没钱的话,也不能把人家老年人赶出去,打官司也不太好使。
我倒是觉得,既然有养老院的话,不如大力支持养老院扩张,开展养老院租房业务。
养老院喜欢老年人,保证老年人成功租房的情况下,还可以提供一些额外的服务,赚点钱,双赢。
按照我的思路,以后说不定会出现主营养老院的大集团,正好房价下跌,直接建设养老小区。
我是
,一起加油!
这则新闻告诫某些人,条件不允许时,真的别生二胎!!!
租房问题没什么好讨论的。
中国讲究 “人死为大”,老年人要在租房内发生点意外,租客咬死要告,法律大概率和稀泥,至少也得判个人道主义赔偿。
房东何必?
老年人身上可以找到几乎一切邻里矛盾的样本,租给老年人才是想不开呢
1. 占用公共区域堆杂物
2. 听力退化,往往会大声说话或看电视
3. 生活节奏和上班族不同步,晚上跳广场舞,早上甩鞭子,切肉做饭
4. 法抗极高,任何矛盾邻居只有忍让
5. 战斗力较强,打了白打
6. 如果孙辈来串门甚至长期生活,又增加一个噪音源,考虑到其经济能力,小孩的家教往往堪忧
7. 合理谨慎义务极高,老年人摔了撞了全都能怪到房东的设施头上去,你能把全屋都安装扶手,地板换成防滑的吗,不现实
8. 不注意社交距离,经常能看到有独居老年人一点小事就麻烦邻居的帖子,如果是手机、WiFi 等问题,则最后一定是冤大头来解决
9. 现在一般不承认自然老死,基本上死的都要给一个因病医治无效的结论,有死后被碰瓷风险
10. 独居老人死了还不一定第一时间发现,善后难度可想而知
11. 广义的凶宅
这种情况并非房东道德败坏,缘于现实的困境,租给老人,要是有什么事,对于房东个人风险过大,若想改善,还是需要政府多出力,加强保障工作,在出现纠纷的时候能够介入化解风险。
很正常吧。
我在我前房东这住租了七年,关系很好。但是我们退租前一个月,我前房东的一个租客就去世在了出租屋,好像也才 5,60 岁而已。
然后,我前房东整栋楼的租客全都跑光了。
我倒没什么所谓的,人死如灯灭,看淡了。但是我爱人受不了,所以也搬走了。
房子死过人的话,也很难卖掉的。现在二手房子签约都有一项,就是确认房子是否是 “凶宅”。换你是房东你也不愿意租。
你明明生活在一个年轻人要担心被老人碰瓷以至于不敢扶老人的社会,居然还敢将房子租给老人?
什么是引狼入室,这就是引狼入室。
考虑到拥有自由裁量权且自认为是青天大老爷的人员专业素养以及和稀泥式的处理手段,如果老人在出租房内出了问题,出于照顾老人(息事宁人)的原则,往往会给房东塞连带责任。
房子里面有适老化设备吗?卫浴厨房有做充分的防滑处理吗?有没有养老公寓的资质?
如果都没有,那老人在房子里面出任何问题,房东至少也要背连带责任。
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老实人中的觉醒者,专注套路与反套路
最近,老母亲住院。在医院看到很多的老人。就看到了各种形态的老人。
有那种轻的老人。天天笑咪咪的配合治疗。有那各重的老人。那是几乎对外界的声音没一点反应。连护士都觉得很累。
因为说得难听一点。人到了一定的年龄,要不然,就会突发病,出现死亡的可能。那到时。房东就要负责很重的责任。
老人养老是一门学科,不是说任何地方都全合适供养的。也容易出问题。
总之一点。别人是经营的。肯定怕高风险人群。
你说,你可以订合同。不要房东担责任。问题是这个在法律上无效啊。
当然。租给单身的女生。一样不受欢迎。有人认为。女性爱卫生。但事实上还真不一定;
个人认为。这个破解不了。除非政府出面多少承担一点责任。否则就这样了。
我也是房东,深知租客如果在房子里出了事这责任我事背不起的
你租给老人。如果老人不交房租拒不搬出呢?如果死在你出租屋里呢。先不说晦气不晦气。如果对方儿女犯浑去你那里闹呢。
我全部说实话,话可能不中听,但都很客观,我绝不会租给 50 岁以上的任何人。
1. 说难听点,死在房间呢?未来成为凶宅(陌生人死在房间内,后续出售基本是 6 折价格)不说,配合警方调查都够耽误你时间精力了。
2. 万一摔倒磕到碰到,按照现目前大量 “碰瓷” 有枣没枣打一杆的底事件,比如在哪儿出事就讹诈谁,路上摔倒怪路政没把路修平,商场摔倒怪商场地太滑,景区摔倒怪景区管理不规范,这些老人加儿女有一堆理由讹诈,房东大概率跑不掉,弄不好减免一年房租还赔付医药费,费神又费力。
3. 这么大岁数了,还让老人出来租房,想必儿女全家条件都不太好,很容易遇到斤斤计较的人,而且老人绝大多数都是 “节约” 过来的,喜欢“白嫖”,弄不好还要收破烂堆房间里(成都均价 3 万的新房小区里还有业主父母收破烂,不是穷,就是养成习惯了,苦日子过来的,捡破烂瓶瓶罐罐这属于 “白嫖” 的好事),比如家电假如坏了,哪怕是租客老人责任,也都会让房东来处理,每天大概率会有很多鸡毛蒜皮的事找房东扯皮,今天电视打不开了,明天能不能换一个更好的热水器,后天物业费能不能不给。
4. 老人的支付能力也是风险,这么大岁数还要租房,养老也是问题,更别说按时到点付房租了。
最好的租客,我遇到过的,就是单身的正当职业 996 牛马男性异地打工人,租金从来没有拖欠过一天,每天工作很忙,家里利用率很低,吃饭一日三餐单位食堂,吃了再回家,不开火,不养宠物,性格比较内向,当地没有朋友,不会带朋友回来 party,女朋友也没有,厕所里面一把牙刷,一个洗面奶,一张毛巾,一盒香皂,一瓶洗发液,不像一些女生家里堆的到处都是瓶瓶罐罐,为数不多的娱乐就是下班回家打电脑打游戏,周末出去骑行车爬个山,一些基础问题比如热水器故障,他们甚至都不给我说自己就修好了,最后退租的时候,家里真的基本百分百的复原。我遇到过三个这样的男性,简直是最完美的租客,没有之一。
假如你实地考察过养老院,你就会知道,老人居住的房间,会有 “老人味”。
它不是那种药水的味道,而是一种生命力在逐渐消失的混合味道。
七八十岁以上的老人,有的会不自主的流哈喇子,流到衣服上、地板上。
上厕所的话,尿液可能会低落到马桶周边以及外围。每天拿消毒水、洁厕灵清扫都没用,长期就是会有味道。
此外老人换洗衣服的频率没有很高,旧衣服舍不得扔,堆积在家里。
还有一些老人节俭惯了,什么破烂垃圾都往家里堆,甚至往楼道堆,引起周围邻居的不满。
剩菜剩饭舍不得扔,过期食品塞满一冰箱,冰箱一打开都是腐烂的霉味,很难清理。
以上说的这些,都是我亲眼见过的…….
所以我觉得人老了还要租房,是一件很可悲的事情,遭遇歧视也挺正常。
网友大可以占据道德高地,批评房东歧视,然而房东只是想尽可能的规避风险。
解决这一问题的可行办法,我觉得是国家投钱开设普惠型养老院、或者新型养老社区。
指望 “市场化手段”,是解决不了社会福利型问题的。
主要是怕凉在屋里。
这种事儿在国内比较忌讳。
即便养老院也是如此,这业务我是有了解的。
即便正规的养老院,24 小时有看护有巡逻这种,面对着感觉摇摇欲坠的老人,也会以 “专门照顾” 的理由,安排其转住到特定区域进行最后的关怀…
虽然实话不好听,但实话就是为了避免这个人走的事儿 “污染” 大区…
否则别人会忌讳… 会害怕,会有各种谣传比如 “听说谁谁谁看到那谁回来找他了”、“谁谁谁走的那个屋子夜里听到有动静” 等等等等…
甚至于负责关怀这人送这人走的护工,也会被别人排斥很久:黑白无常的使者…
讲真,人这种东西,大多数也就是年轻时候觉得人定胜天,小时候怕黑,读书时候怕鬼,越老越迷信…
这还是自然离去的,如果是因病、意外离去的,那更是耸人听闻…
很可能就是这个屋子未来几年都不敢有租户租。
更难卖得出去,毕竟国家层面也有相关规定如果发生过什么事儿,得明确告知…
房子是房东自己的,租谁不租谁,别人管不着。
你非要说歧视,这就是睁着眼睛说瞎话了。
不租老人的潜台词可能更多的时候是怕麻烦。例如,老人因病返贫,之后付不起房租了咋办?是把老人扔到大街上,还是,自己咬牙血浓于水,认了,就当在大街上又捡了个爹?
所以,出于自我保护,不租老人可能是大多数人的心里常态。
50 岁以上,出列!
此话言犹在耳 。
你问为什么不租给老人
你当初没给这话点赞过?
。
生老病死只是自然规律,但是升职加薪的不透明不公正把社会关系变成了非自然的神佛领域,
你问为什么,别问了,就因为你这种存在导致的 。
就好像现在除非房东也是某少数民族
不然商业房大家都不愿意租给某少数民族开餐饮
为什么呢
因为真有什么问题,最后会给自己增加许多无谓的麻烦
那么,是所有某民族都这样么
当然不是,这种人只是少数的老鼠屎
但是你没法保证这个人是不是老鼠屎
所以,尽可能不租给这些人就行了
老人也是一样,如果老人死在司机的房子里
好处可能什么都得不到
但是坏处可能就是带来无尽的麻烦
那么,我为什么不把房子租给中年人,租给年轻人呢对吧
趋利避害是人类本性
既然规则无法帮助大家趋利避害
那我就在选择的时候 ban 一些选项没什么问题吧
这根本就不是房东的问题,
不要再挑拨人民内斗了,
老人年轻的时候为什么不多生几个孩子给他养老呢,
老人的孩子为什么不把多余的房子给老人住呢,
活了一辈子到老了连房子都没有,是不是年轻时躺平了,
请加入银发经济,发挥余热,继续奋斗。
我帮我奶奶找过房子租…
确实有这样的问题…
都担心老人死在房子里。
但是吧,租不出去就烂在手里。
市场自然会教育他们的。
应该针对的,是有些人的钱和房都来的太容易了,可以随便拿来挥霍浪费。
另一些人哪怕出钱都租不到房子住…
期待二次分配,纪检委的同志们加班儿都连轴转了,建议扩招点儿吧。
房东主要是担心老年人出个意外(比如摔倒),子女会来闹,说房子地板不防滑,结构不合理…… 子女不让老人住自己家,平时也不来看,一旦老人摔倒在房子里,子女不请假去医院照顾,把责任往房东身上挂,房东想证明自己已经尽到避免老人摔倒的责任很难。
就算房东事事留存证据,每月提醒老人上厕所必须拄拐棍,拐棍末端必须订上防滑垫,也很难说自己已经尽到了全部的提醒义务。而且就算证据十足,那边老人在医院里没钱治疗,法院大概率会通过调解让房东出些钱。
我家房子最喜欢租给的是学生家庭,最不想租给:一是老人,二是政府,三是一群有男有女的小年轻。
租给老人可能出现的问题:
1. 老人腿脚不便,出现磕磕绊绊都可能赖房东房子身上
2. 老人一旦死了,房子就成了凶宅,不好二手出手。所有出租房都是房东闲置的房子,大部分的归宿不是转卖就是当做孩子的婚房,一个凶宅对二者都不利
3. 老人收入来源不确定,房东没权利去查老人的养老金多少,子女是否提供赡养,可能存在收不上租金的问题
4. 容易摊上 “老赖”,老年人,你碰不得骂不得。赖上你房子了,可能就会占着不给你
租给政府出现的问题:
政府不给钱,我家现在门脸租给了政府,政府就一直拖着房租没给。
租给一群有男有女的小年轻
1. 现在的年轻人啊,讲卫生的太少了,把好好地房子整得脏脏歪歪的,让人闹心
2. 有男有女的一群年轻人(不是夫妻或者一对情侣)社会关系比较乱,房东也调查不了,不想惹事
学生家庭
多半是为了孩子上学方便才租房子陪读,这种家庭一般夫妻双方都有稳定工作。而且会把房子当做自己的家来经营。并且有孩子这道 “约束” 他们也不敢拖欠房租
租房市场并不是一个完全自由交易的成熟市场
尤其是大多数的房屋所有者,还是个人业主,就注定了他们要在实践中规避风险。
与其说老年人租房难是个社会问题,不如说是一个经济问题。
中国到现在还没有普遍的购买承租人保险的习惯,也没有一个面对风险人群所指定的公开透明的价格曲线。
按道理来说,只要你价格足够高,你怎么都能租的起房。
那相对高价的点在哪?
个人猜测可能介于普通市场价格与酒店宾馆长租价之间。
也就是说
普通市场租赁价格 < 风险人群租赁价格 < 普通酒店宾馆长租价
如果说,寻求租房的人群,既不想提高价格,也不想购买保险,甚至还要房东承担责任。
那很抱歉,市场就会变成现在这个样子。
别的回答也说了,老年人租房本身就是一件不正常的事情。
按道理来说,老年人在中国的养老体系之下,是很难一个人居住的。
那既没有选择养老院,也不跟子女居住,那有些话就不好说了。
有没有办法解决呢?
这个我认为也是有的,就是市场上的房子出租的时候,不要形成个人面对个人。
租赁市场的歧视本身,是因为风险太集中。
如果能由国家出面,收集一批房屋,允许老年人选租,那也是很不错的。
但是这是下下策,与其选这个方案,不如下力气去解决普通家庭廉租房的问题。
最后,有一些成本是无法让社会其它个体承担的。
国家要是不能兜底,那也只好让市场自由博弈了。
因为现在死哪儿讹哪儿,并且十讹九成功啊
这不很简单吗,老人住自己家,自己去租房那里住不就搞定了。
得了吧,不就想吓唬年轻人,你老了租不到房子,还不赶紧买!
问题是,到底是年轻人老的快,还是房子跌的快呢?
当法律不能保障老百姓利益的时候,
那我们只能自己想尽办法保障自己的利益。
中国租房市场既缺乏对房客的保护,也缺乏对房东的保护。
大家注意得比较多的是对房客保护的问题。
但是一旦出现老年人在租住房屋内出现严重问题,包括拖欠房租,各种事故,甚至死亡,对房东来讲都是非常容易吃大亏的。
所以~ 这玩意谈不上歧视,你租房照顾生活不能自理的病人或者精神异常人士都会遇到同样的问题。
这叫商业风险太大
两口子把自己的房子让给老年人居住,然后自己搬出去租房即可。
万一老年人出了什么问题,也讹不到房东
古话怎么说的,70 不过夜。
我可以说 99.9% 用来出租的房子都没有经过适老化改造,真有啥事情,房东会不会担心成被告。
其实老人的身体难说,万一有啥意外,房价可能会贬值,这也是房东的一个担忧。
“咱们这个房可好了,专门面对老人,3 年送走了 8 个!都是安安详详在屋里走的,有一个就走在你现在坐的沙发上,上一个才搬进来两个礼拜就走了,特别的好。”
只要房客能听完这段话,不砍价,还要签约,那这房子就可以租给老人。
我同事,结婚前有一套家里全款买的两室一厅的房子,地段户型都很好,交通也非常方便在地铁口,小区楼下 200 米就是大型商场,300 米就是菜市场,租金市场价 2800 一个月,婚前她自己住,婚后搬进了婆家买的婚房,这个两室房子就租了出去,租金刚好抵消婚房的部分房贷
婚后第三年有位 83 岁的老太太在她的房子里去世了,心梗,被人发现的时候都臭了,同事直接懵逼,心想她的租客明明是一对年轻夫妻啊,后来同事两口子打听了一下才知道,租客是年轻夫妻没错,但这对年轻夫妻租了房子不是自己住,而是让年迈的父母住,这对老人才是真正的住房人。之所以隐瞒真正的租客信息是因为直接说明是 80 多岁的老人租房没有房东愿意
后来的结果是同事的房子再也租不出去,挂出去卖远低于市场价也无人问津,为了一个月 2800 三年 10 万的房租白白搭进去几十万,现在房子又降了 20 个(是在远低于市场价的基础上又降了 20 个 w)依然没人买,连看房的都没有
虽说黄泉路上无老幼,但大数据还是老人更容易走,且人老了身体本来就不行,再有个基础病啥的更是危险,房子租给老年人能赚你几个钱,万一出点事房租钱打了水漂不说房子都得掉价,不值当
我自己作为一个十八线小城市包租公的角度,当然欢迎年轻人都来租房啊,但现实中,年轻人真的可以做到一辈子租房吗?
扎心吗?
日本很多自宅死的,人死了 10 多天臭了才被发现,你是房东你愿意租吗。
最大的 “歧视” 在于老人去世概率更大,由于去世将房子变成“凶宅” 带来的贬值的概率更大。由于租房市场是点对点交易市场,这种 “歧视” 不是靠一纸空文就能打破的,适当的经济补偿是必需的。但是租房的老人一般经济状况也不是太好,这会加大这种悖论。
关于房地产详见我之前的知乎回答**《4 月 70 城房价出炉,各线城市商品住宅销售价格环比持平或略降,同比降幅均持续收窄,如何解读?》、《3 月 70 城房价出炉,24 城新房价格环比上涨,上海涨 0.7% 领跑,如何解读?哪些信息可关注?》、《2 月各线城市商品住宅销售价格同比降幅均继续收窄,反映了什么》、《1 月 70 城房价出炉,24 城新房价格环比上涨,南京、成都涨幅 0.7% 领跑,如何解读?》、《1 月社融规模增量 7.06 万亿,M2 同比增 7%,新增人民币贷款 5.13 万亿,如何解读?》、《70 城最新房价出炉,23 城新房价格环比上涨,一二三线城市住宅价格同比降幅均继续收窄,如何解读?》、《11 月 70 城房价出炉,17 城新房价格环比上涨,各线城市同比降幅今年以来首次均收窄,如何解读?》。**
换我我也不会租。
现在的老人,在路边摔倒了都恨不得把路过的蚂蚁 告上法庭敲它一笔,万一老人在出租屋发生了什么意外,屋主可能面临老人家属敲诈,房屋价值腰斩各种意外情况,赚那一点房租完全是 “火中取栗”。
我也不敢租给老人,万一有个三长两短,肯定被讹上了
很简单,老年人身体不好,万一出点事房子名气变差咋办呢?万一出点事之后他或者她晚辈敲诈咋办?
就像法律不保护扶老人的人,你租房子给老人,法律也不会保护房东,因为老人年纪大真的耍赖是无敌的。所以,既然你不能保证对方是善良的人,那么就一刀切,全部拒绝。
解决方法?!不好意思,我个人没有任何办法,但是,船到桥头自然直,老龄化来临以后,无敌之人越来越多,这个问题政府会想办法解决的,
我是个戾气不那么重的人,只是一个臭出租的,我只想覆盖点成本,维持一下收支。然后有人问我,为啥我不能接受一个不定时的炸弹放进我的房子,是因为我歧视炸弹吗?
什么年龄歧视?这话说的,好像我国普遍存在歧视老人的情况一样,尊老爱幼不是我国传统嘛?这城市道路中老人在机动车道上走 S 型你看有几个敢捏喇叭的?
什么年龄歧视?你让 20 岁的年轻人身上扎满管子,一脸肺痨鬼的样子,衣衫褴褛去租房,你信不信一样没人租,这是年龄的问题吗?
问题不复杂,就这几个,都能答上来落实就行:
1,老人独居,意外身故,责任如何划分?假设房东 0 责任,家属起诉房东的情况下,法院可否判决无责房东 0 赔偿?还是法院以死者为大为由通过 1186 条强行公平?
2,老人独居,意外身故,由于各种原因导致的房产价值下降,价值下降及伴随的机会成本损失算谁的?如何平衡?谁来负责?
3,高龄老人入住,首期押一付三后拒绝支付后续房租,是否存在强制清退的方案?该方案是否具有可行性?谁来执行该方案?执行强制清退产生的法律风险、道德风险、舆论风险、经济损失,由谁来承担?
4,高龄老人入住,房东考虑上述情况,提高租金以覆盖风险,是否会被认定变相歧视,是否存在社会舆论道德风险?
我从租给他房那天就有概率爆炸,我还非得租给他,是因为我歧视他的年龄?我跟租金过不去?还是我有病非得通过糟蹋别人来恶心自己?
呵呵,有时候觉得挺好笑的,新闻上总说现在六十岁都不算老,瞅瞅这说法多有意思——60 到 70 岁叫 “青年老年”,70 到 80 岁算 “中年老年”,真到了 80 岁往上才被归为 “老老年”。
这年头好些刚退休的大爷大妈身子骨硬朗得很,天天广场舞跳的那叫一个欢。不过最近网上讨论最多的倒不是他们身体的事儿,而是他们连个像样的住处都难找。
先说个数据让大家了解一下,前年做的全国老年人生活状况调查显示,十个老人里头差不多有三个既没自己房子也没老伴的房。算下来全国得有上千万老人过着 “居无定所” 的日子。那么我们可以和某某问那句经典的,何不食肉糜?一样问一句,何不回家养老?
唉,回不去啊。老人们分这么几类。
头一类是 " 老漂族 “。就小区里那些帮忙带孙子的外地老人,早上送完孩子就坐小区长椅上发呆。这些大叔大妈原本在老家过得好好的,为了帮子女带孩子看病才来大城市。日子久了也习惯了城里的便利,可老家医疗条件跟不上,子女又都在城里工作,他们就成了候鸟似的” 老漂 “。但跟子女挤在几十平的小房子里,婆媳矛盾、作息差异这些糟心事可不少,这才想着自己租房住。
第二类更让人心酸。早些年进城打工的 60 后、70 后,当年没赶上买房的好时候。现在眼瞅着奔六十了,要么还在租房,要么把攒的钱都给子女付了首付,自己倒成了没房户。就隔壁的一个租房的阿姨,六十二了还在当保洁,问起来就叹气:“老家早没人了,回去连个说话的人都没有,还不如在城里挣点伙食费。”
还有种情况大家可能想不到。有些老人其实有房,但住在没电梯的老楼里,每天爬五层楼跟登山似的。想换套低层房吧,现在租房市场对老人可不友好。早年他们还是有福利分房的,但是楼梯楼顶楼,那现在年纪大了,每天爬 8 层楼,很难。
所以种种原因,老人们需要租房子,但是为什么房东们有生意都不做,为啥不待见老年租客?这事儿得换位思考。要是我们手头有套房出租,来对八十岁的老夫妻看房,走路都颤颤巍巍的,我不说其他人,我心里肯定犯嘀咕?
出租房子的人都怕三件事:一是老人在屋里出意外,二是房子变 " 凶宅 " 影响房价,三是遇上纠纷说不清楚。之前就有案例,租客老人在家突发心梗去世,家属愣是找房东索赔,这事儿搁谁身上都头疼。
不过话说回来,老年人租房需求摆在这儿,总得想办法解决。我觉着可以从几方面入手:比如政府牵头建些老年公寓,带无障碍设施那种;或者给愿意租给老人的房东减点税;再不然给租房合同上个 " 意外保险 “,出了事有保险公司兜着。像日本就有专门面向老人的租赁住宅,玄道装扶手、浴室防滑这些细节都考虑周全。
其实这事儿说到底得靠制度保障。不能光指望房东发善心,政府该出手时就得出政策。当年我们都还记得标语的。那现在是不是可以实施一下?
比如规定新建小区必须配建适老化租赁房,或者把闲置的办公楼改造成老年公寓。现在不少城市写字楼空置率那么高,改造改造不比空着强?就上海的写字楼,闲置的也厉害。
你不能说人口红利的时候才承认这是人口。 政府应当在每个城市有对应的老人出租房,这种出租房租不到的问题,应该政府来托底。可以通过税收优惠、补贴等措施,鼓励房东将房屋出租给老年人,同时也可以增加对老年人的租房补贴,减轻他们的经济负担。
本质上还是因为对不良租户特别是坏人变老后的违法违约行为没有有效快速合理的处理方式和极底的惩罚成本。
网上去搜索可以看到有大量的涉及老年人租房违约案例都是法院判决房东胜诉但是最后房东还是得花钱花时间送走不良老年租户,特别遇到老年租户连强制执行清退都做不到,一碰就倒责任太大,最后只能花大价钱送神一样送走。
这和老人倒地不敢扶一样,只要遇到一个无赖,经济精神的损失足够逼疯一个成年人。而很多案例又证明了碰瓷讹诈的老人成了可以赚一笔,没成也没有任何处罚,所以就算没有当初的那个案子,后面早晚还是会出现这样的社会矛盾,租房时候你也没办法判断不是?
所以只有将来能够对老坏人有办法处理而不是考虑高年纪免责了才有可能解决这个问题,不然房东当然只能是规避风险了,说的再好听,到自己头上都这样做的。
红薯上看了一个神奇的帖子:买个二手房,买家是新婚夫妻,交定金后反悔,因为卖家房屋里住过老人,老人患癌后经过治疗在医院去世。最后买家坚持认为卖家故意隐瞒不利因素,胡搅蛮缠要求退定。
所以你猜为什么老人租房难?
就是惯的,你看看等过几年没人了,房子都空置起来,房产税加一加涨一涨,一个个都毛病全都治好了。
还行业潜规则,还挑客户?
说难听一点万一出点啥事必然找你事 房子也砸手上了
欢迎来海南考察学习,康养社区、候鸟小区、候鸟房型、候鸟公寓,嘿嘿嘿
①老人在出租屋走了,家属会不会来闹事?
②这间出租屋再次出租时,还能租到原先的价格吗?
1、老了还租房,要嘛家庭矛盾,要嘛个人性格或疾病,哪个对于房东都是麻烦事。
2、老人在房子里摔了,死了怎么办?房租挣不到几个钱,官司缠着你。
疫情期间,我还在哈尔滨生活,当时我的党员关系挂靠在街道社区,因为我们小区党员较少,我就被安排成了我们小区某几栋楼的社区网格员,算是一种志愿者或者叫党员先锋岗。每个月也有个一两百块补贴,主要工作就是盘查网格内所有居民情况!
因为当时大部分人都被迫居家,很多寡居老人也没条件去社区定点打开或者领取帮扶物资,关于每个网格的寡居老人的情况盘查就落在了网格员的身上。
当时我第一次接触到了寡居老人这个群体,我当时接触的寡居老人是指 60 岁以上的老人。在哈尔滨,因为独生子女政策推行的比较彻底,大部分家庭都是独生子女。又因为东北人才外流,寡居老人群体还是比较多的。
我现在都记得进入他们房间的那种感觉!昏暗、刺鼻的气味、狗上蹿下跳、杂物堆的哪里都是,当时第一反应就是想尽快逃离这种屋子。但因为要盘查,还是会问清楚这些老人的姓名、电话、身份证号、房主还是租户、身体健康情况。
这些老人各有各的故事,我随便说几个,你们就知道房东为啥不愿意租房子给这些老人了!
是个老头,耳聋,社区工作人员对于寡居老人正常是会每星期打一个电话的,但这位大爷很少能接到电话,我就没事上门敲门看看是否有异常,这个异常主要就是担心老人摔倒无法自救或者存在极端情况去世。
我每次去他家敲门都费老劲了,他家的狗叫累了,都不一定能喊到他开门。开门进去,不开灯,可能是为了省钱,我就借着楼道声控灯询问他一些基本信息。
但虽然不开灯,依旧能感觉到屋里的杂乱,因为狗子围着大爷跑来跑去,能听到杂物掉落的声音。
屋子里的味道也很冲,是老人味、馊味、垃圾味、捂吧味的集合吧,反正房子肯定是长久不打扫的。
是个跛腿老太太,每天捡废品回家,定期去卖掉废品。她家是我最不爱去的,就是一个废品站,到她家门口就闻到味道了,每次开门,她打开灯,能看到排列整齐的纸壳箱、饮料瓶、电线杂物、玩具塑料啥的,还有刚捡回来没有分类的成堆的杂物。我实在不能理解她是如何忍受每天跟这么一大堆废品生活的!
我说大娘你这咋生活啊,她说那我放楼道你们跟邻居也不让啊。我就立马闭嘴了!
我刚开始以为她是低保户之类的,但后来在社区资料中了解到她是集体单位正常退休的工人,工龄将近 40 年,理论上退休金是完全够用的,但她就一直如此生活,好在她自己就是房东,不然这是纯粹糟蹋房子的行为!
老人 C 更可怕,因为他随地吐痰,你们能想象在住的屋子里,而且东北地热,屋子里一般铺地板,他就咳嗽吐痰,拿鞋底一蹭,一套动作下来,我只想呕!更何况当时还是疫情期间!
他家都随地吐痰了,屋里自然也不追求环境干净,味道也很重,早已看不出地板原来的样子,上面乌漆嘛黑一层油腻的脏东西!
当然不是所有老人都这样,我盘查过的住户里也有很干净,家里收拾的很板正的老人,这些老人身体都还行,至少是能跳个广场舞啥的。而且大部分都喜欢伺候画画草草猫猫狗狗小鱼小鸟!
但身体不怎么好或者有囤垃圾习惯的老人,屋子是真的造的不像样!所以,我能理解房东为啥不愿意租房子给老人,而且他们也更怕老人陈尸屋内,甚至发臭才被发现,那就更麻烦了!
日韩走过的路,老钟终究还要再走一次
不只是老人吧?
病人,养宠物群体,老人,一概拒绝.
看完问题简介,最大的问题就是:这家店男人还有活着的吗,怎么都隐身了。奶奶的好大儿呢?
中国速度!
这算什么,虽然是日服,韩服,法服的进化版本,但是我们迭代快啊!
中概服最厉害就是版本迭代更新快,别人是年更新,我们日日小更新月月中更新年年大升级!
如果声称想市场化解决,就要尊重市场规避风险的主动选择。
好多年前开始,我就只租给大企业工作的年轻家庭客户或者单男,最好面相斯文,还戴眼镜。签约必面谈,价格也都比市面低一些。
前几家住的都特别干净,比我自己甚至都干净。
最后一家租户,我没把住关,刚好那几天忙。我爸整了一个江湖气十足的山东老乡(我爸小时候在山东生活过),搞地产销售的,特别会套近乎。没办法,为了给我爸个面子我就签了。结局呢?房子住的乱七八糟,进去一股味。必须重新装修了,卖的时候谈价格被拿出来说事,至少少卖 10 万是有的。
但这只是钱的事,根本不算事。如果出大事了呢?
在出现重大纠纷的时候,尤其闹出来舆论的时候,讲理,年轻,男性,北京人,有点固定资产,这些 debuff 是最近几年才叠上去的吗?这算新闻?
你选择和稀泥,我选择不往泥潭附近走。
年龄歧视?您可别乱给中国人民乱扣帽子了。
区区房租,根本抵消不了 “死哪儿讹哪儿” 的巨大风险啊。
要说这都是因为敲诈勒索极少定罪,犯罪成本极低。是几十年如一日地和稀泥,让罪犯肆无忌惮,让房主胆战心惊。
“人都死了,你多少赔点呗。”
“你也不想天天被他们闹吧?”
“我有什么办法?我都来好几趟了!你还是赶紧陪了,也省得大家麻烦。”
真正的歧视,反而是针对善良守法的普通公民,针对公平正义本身的。
从我的经历来看,房子租给老人就等于失去了房子买卖和出租的自主权。
我们家疫情刚过想买房子的时候,想去看一个房,但是房子正租给一对七老八十的老人家。真的是字面上的七老八十,走路都没怎么有力气的老年人。
预约看房时间的时候就推三阻四,好不容易约上了,中介带我妈去看,老太太就一个劲抱怨看房打扰他们了,说这是最后一次让人看,还说租房合同还有一年,在这之前他们是不会终止合同的。我妈进去以后老太太拉上了所有的窗帘,一丝光都不透,就开了一个特别特别暗的灯,我妈说她都没怎么看清那个房子,就光记得黑洞洞的,感觉房子很不好。看了能有三五分钟,我妈看老太太实在是不欢迎就出来了。
后来中介说那个房子房东很想卖但是老太太不腾地方。我妈说算了吧,咱们不要那个房子了。一来房东根本给咱们腾不出房子来,二来把老太太他们撵出来让他们去哪,怪于心不忍的。所以我们回绝了。
疫情以后我们这个小镇有一波房屋交易潮,很多房子出售。但是这个房子再没有被挂出来了。一年后我还和我妈说那个房子合同到期了,会不会卖呀,但是没有看到任何信息。后来我们买了别的房子就不太关注了。
如果房子租给像我们遇到的这种特别年龄大的老人,真的是他们想走才会走,不想走撵都撵不走。这么大岁数了,一句话激动了都怕刺激进医院,更别说暴力驱赶了。
这问题我感受到了深深的恶意!
这事情但凡脑子正常 都能想明白,房东拒绝的是高龄独自租房的老人,如果是一个子女为了照顾自己父母而租房,那租房人其实是自己,而不是自己的父母,这种没有房东会拒绝。
我不知道这提问以及这新闻到底想干啥,想让老人独自住然后自生自灭吗?高龄老人本来就应该随子女一起住的,或者去敬老院,逼着老人独自去租房,到底是谁心眼坏了呢?
什么不爱干净事多这都是小事
住过上海那种 80 年的老公房没?
那种小区全是老人,隔几个月就有人抬着担架上面盖着白布送进面包车。你是房东你愿意租给这种老人吗?
首先,人没了,在你家死的,你好意思找家属要租金么
其次,遇到素质差的,家属还可能找你要赔偿金
再次,你得花很长时间清理尸臭
最后,还会影响你出租出售
别以为你瞒得住,你的邻居为了在租房和卖房市场占据优势,让自己房子的顺位靠前,会把这个信息告诉中介,中介为了促成交易,会利用这个信息压价。
毕竟哪个买家和租客想住一间死过人的屋子?
这里面没有感情,全是利益,你当老好人,你就吃亏。
一些失能老人,看守所监狱都放人。
一些地摊规矩,老人从来不用遵守。
现版本。
东大有两种无敌之人,一众未成年,一众老年。
前者普遍活跃在 0 元购手机谋利,后者普遍碰瓷。
老人这物种,开车都不敢鸣笛,不怪房东害怕。
看看,房东这种压榨主力照样变成弱势群体。
版本答案真就纯爽文,真令人心动。
好想去泰国提升统战价值,也拿半个版本答案。
……
稍微琢磨下。
这是把老龄化压力部分转移给房东了?
集权性政府,个体虽出让权力,
但发展也没享受到,这也是一种逆天。
兜点底吧,哪怕盖点工地铁皮房当养猪呢。
哦,不养懒汉,失敬了。
怕人死屋里呗,不然怕什么?怕钱烫手么
怕人死屋里只是表面
更怕死者家属来闹?一个普通人怎么应付死者家属?
怕人死屋里的连带责任。
人死你屋里了官方找你负责你怎么办?你只是把房子租出去,死亡赔偿一百万,哪怕你只有百分之五的责任,你也要出五万块钱
房租才多少?
刑不可知则威不可测
如果有人保着你放心大胆租,死了与你无关,就算你房子里死过人我也能帮你租出去,租金不降反涨,每个月多一百块钱
老年人还会租不到房子么?
很遗憾,自由市场就是遵循主观意愿,供需关系的,物品所有权是别人的,别人自然可以自由支配
那老年人的住房问题应该让这些房东承担责任吗,显然不是,那应该谁承担呢。。。
好难猜啊。。。
问题归结于年龄歧视啊,矛盾这不就轻轻松松转移了啊。。。
因为风险和收益不成正比,得赌老人及其家人的人品。如果老人是退休医院主任,大学教授,我相信还是有房东愿意租的,但这些人群大概率不需要租房。
假设一个无家可归的老人或残疾人租住你的房子,交不起房租还不肯搬走。你怎么办?从道德角度大部分人都愿意帮助这些弱势群体。一些家境好的让他们免费住着也没问题。
但是这一切都建立在良好的社会道德基础上。房东愿意帮助他人,租客感激房东的帮助,努力生活爬出生活的低谷。最终是个双赢的局面。
但是我们的社会经济飞速发展,并没有普遍达到这个状态。导致国家执法人员出于维稳的角度,承担了这部分缺失的社会道德,也就导致了,谁闹谁有理,谁若谁有理的局面。所以作为房东排斥弱势群体租客也不是不可以理解的。我相信随着国民素质的提高,这种问题会消失的。
怕人出事
怕人死在家里,
更怕的是老人死了不能及时发现。
更新:
我问了一下表弟,他也被骂得一笔吊糟。
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我来上海一年后,住上了公司在唐镇的公寓,远低于市场价,也算在上海安顿下来。当时外婆想来上海看看花花世界。
我当时觉得没什么啊,这应该很好办,再说又不是没地方招待。自己就和我表弟(当时家族里只有他一个人有车)说了一下,表弟说他开车把外婆送过来,后续他开车我俩一起带着玩两天就好了。
过了没有 5 分钟,我爸电话就打过来了,直接把我骂得一笔吊糟:70 不留宿,80 不留饭。你才算哪根葱?你舅舅们都还在,轮到你做主了吗?住你那,出了问题你负责任,还是你和你弟弟一起担责任?你俩有什么资格担责任?你实在想接待,让你舅舅亲自送过来担责任。
具体我表弟那边有没有被骂我不知道,反正我是直接打消了这个念头。
放到房东身上,房租就那么多,可这个责任…… 实在划不来。
自己家至亲尚且如此,更何况没有血缘关系的人。
对于这一点,我作为一个房东兼租客谈谈我的个人想法,只能说,有时候好租客遇不到好房东,反之亦然,我本来对任何租客都不区别对待,只要遇到了不靠谱的。
去年 3 月份,我想给自己放个长假,过一过提前退休的日子,想着靠在北京的一套一居室和上海的一套三居室,外加每个月兼职收入维持生活就行。
一开始,日子是过得还算轻松惬意,因为兼职写稿,一篇三千块左右,一个月收入约 1 万左右,租金收入为一个月 1 万,自己租房 3000,加上之前工作八九年断断续续攒到现在二十多万存款(全花在前女友们和买车、环球旅游上了),以及我对奢侈品没多大欲望,想着一个人辞职在家可以轻松一点。
但是,仅仅过了不到半年,用 “通辽用语” 来总结就是「不出意外地出意外了!」
首先就是我在北京的这套房子,租客突然说不续租了,然后,他提出最后一个月租金也不给了,而押金正好一个月,他到期了就走。
但他立刻表示:就这么着,我没钱给,你要么就退我押金,我现在就滚。
我知道,如果我去驱赶他,不偿还押金了也是符合协议的,但是,我也理解大家都不容易,但我毕竟过得比他好,虽然我知道理论上不是 “谁穷谁有理”,可如果和他闹掰,他大肆破坏房子,然后我再去打官司折腾?
于是,我和他讨价还价后,他答应提前半个月搬走,我不收最后一个月租金,用押金抵消。
还好,楼上那个租客比较好说话,痛快赔钱了,但我的壁纸很多地方也坏了,我也没找他再要钱了,想尽快结束。
之后,我委托了我爱我家、链家、麦田等中介帮忙推广,可万万没想到,以往七年,绝无可能超过 3 天的房子,一个月都租不出去,再加上是一居室,自如和相寓等二房东机构也拒绝收(北京不准打隔断)。
最终,我降了 10% 左右的租金(之前 5500,现在 5000)在一个半月后才租出去,要知道,我北京房子已经是特别好的地段了,交通极为便利,出租率也是周围一大片区域的翘楚,就这都得降价 10% 才能在一个半月后租出去,更何况其他那些地段不好的房子呢。
至于,上海那个三居室,更是闹心,2018 年签约了三年,2021 年一到期就以口罩的理由要求降租金 20%,最后讨价还价 10%。
然后,续租 4 年,可他们在 2022 年 8 月又以各种困难唯有,再降了 10%,而就在前天,他们再度打电话要求降 20%,说是各种亏本。
但我在 APP 里是可以看到这房子根本就一直满员,谈何亏本,但自如就一直耍无赖,估计是蛋壳没了,他们也肆无忌惮了吧。
而且,那里也是在上海的好地段,我接手也可以自己去租。
所以,这次我和他们发生了争执,我想解约,但他们居然说要我赔偿什么装修费啥的,还扬言我打官司随便。
可问题是,他们不给租客降租金,这是两头骗人呀!
但家里老人去不想折腾,还是非要我接受,最近,降租金 5%,但我说明了:如果再降,那我就不租了,而且,到期后我也不续租了,我要自己接手,这样给租客减租金,我还能增加租金。
何况我自己也有一技之长,大不了回去上班呗。
不过吧,咋说呢,我终究算是一线城市里中等收入以上的群体,我没有任何房贷压力,自己有房,哪怕租不出去我自己住也不会有任何租房压力,但一联想到我自己日子都不惬意了,普通打工人日子何其之难呢!
我想到那些歧视外地人,完全靠租金混日子的北上深本地房东们,你们不该一边歧视外地人,一边拿着外地租客给你的供奉在那享乐,你我能靠租金当包租婆、包租公那都是应该感恩外地打工人的,是他们养活了你我!
(顺带说一下,那个租客他现在在天眼查上被他几个员工起诉拖欠薪资,公司已经申请注销了,并且他竟然还在老赖名单上,我呢也就不挂他了,反正我刚刚续租,异常顺利)
说白了就是把老人的风险和责任转嫁到别人身上。父母七老八十了连个自己的房子都没有,父母子女是不是应该一起好好反思一下。子女不愿意或者没法和父母住在一起,能不能送养老院,人家可以负责的,但是比一般租房要贵;或者子女以自己名义去租个房子,老人住进去出了什么问题别讹房东;再或者子女和房东说清楚,七老八十的老人住可以给房东提高房租,老病导致的去世不要讹人房东。我相信肯定是可以解决这个问题的。
去年我妈一同学,要把自己 82 的老爹接到城市里生活,她自己在城里住一套租一套,但她非要我妈租房给她。理由是她的房子在出租还没收回、以及她的房子给老爷子一个人住太大了,于是要我妈把我们的一套小房租给她,愿意每月多付 100 租金。我们老家有个话是 “73/84 阎王不喊自己去”,所以老家那边过了 73 岁的老人除了子女家都不在别人家过夜。
我妈觉得是同学不好意思一口回绝,就说让她每月租金多 400,意思是知难而退。结果这位阿姨在我妈同学们当中四处宣扬:我妈想趁人之危多赚她钱。好在我妈同学都清楚这位阿姨往常什么嘴脸,都劝她把老爷子接回她自己住的大房子,也方便照顾。结果这阿姨说她儿子要娶媳妇不方便,总之就是怪我妈有合适的房子但不租给她。
我听了都气笑了,我们那个地方二手房一平米才 4000 千,买个小房子都没多少钱。结果呢她要孝顺自己 daddy,有两套房子都不肯给自己老父亲住,非就得强迫别人租房钱给她,不租人还要背后到处说你不是好人。
并且我在国外租房也是一样的,这阵子有个大哥给他父母亲租房,左一个 “拜托你们多照顾”,右一个 “父母年纪大了和外国人不好租房”,还得强调 “咱们都是中国人嘛好商量”!其实潜台词就是:这位同胞你准备好,我准备开始占你便宜了!!!
且不说他入了英国籍,他父母准备入德国籍,和我这个持中国护照的人还是不是同胞都两说,但他就能做出:在没签合同的情况下就拉着家具和七十多的爹妈奔我所在城市来的壮举!!!死气白赖非要我把房子租给他,理由就是:我来都来了,家具都拉来了,我父母年纪大舟车劳顿!
我真是大无语!!!得亏德国这边有注册制度,不然他最开始骗我说是他自己要租,结果后面要我给他父母也出注册证明!我才发现实际要住的人是他七十多岁的父母亲,而且跟我只租公寓的一间房!!!!!!!!沟通了半个月他从头就想好怎么骗我了!!!一直不给押金还催我给他的文件签字!!!非常之狡诈无德!!!
这两件事让我特别反感这些给七老八十的父母租房的人——你特么真孝顺能不能自己想办法给爹妈解决住房问题!!!想把七老八十父母推出去租房的一律视为准备讹人的不孝子!!!
我老师之前兼职社区的调解员,有一个案子让他印象深刻
一个老头,租房租了十多年,现在差不多 70 多快八十了,应该是积蓄用的差不多了,开始出现不交房租的情况,房东看他老,一开始也给他拖,后来发现越欠越多,就让他搬,他提出把他这些年的房租都退给他他就搬,房东肯定不会同意啊,但是又不敢动他。就找社区,去了多次都那他没办法。
那次就找到我老师他们去劝,他们去老头家,老头把他们带进客厅之后,拿出手机打开录像就开始演,躺在大门边说自己多少多少岁了,社区领导们要赶他走,让他流落街头。把我老师他们吓坏了,赶紧就要离开,然后老头不让,说自己多少多少天没吃东西了,快饿死了,又是什么领导见死不救,这样那样的。
最后我老师他们联系外面的工作人员送了一些米面油和吃的来,老头才放他们走的。
我问过我老师,政府能不能安排他去养老院之类的救助机构,他说已经说过了,老头不去。
至于老头的子女,老头年轻的时候干了不少事情,他子女不认他,不管他。
先不说这种自愿签的租房协议,连前房主的租户到期了不给租金找个老人赖着你都没法赶走(更不说那种法拍前签 20 年长约租给自己父母的房主),你告诉我你租给老人合同到期后老人不走你能怎么办?法律把这些矛盾转嫁给了房主和租户,大家不租老人只是为了规避风险。
别说什么年龄歧视,本质上跟女性找工作困难是一个道理,法律无限度地慷他人之慨,保护 “弱势群体”,然后立法者、政策制定者一分钱不花,全让一线普通人出钱出力保护这些人,最后都是一样的结局。记者这么关心 “弱势群体”,你们把自己房子租给他们啊,你们给他们发工资啊,做得到吗?
别动不动扣帽子。
和租客一样,房东也应该拥有选择的自由,没什么可破解的。
在我看来,除了个别情况,比如一线城市房子太贵、陪读、工作方便、突遭变故什么的。
二、三十岁没房子正常,四、五十岁还没房子就不太正常了,如果年纪更大的话肯定是有问题。
放我,我也不会租给四十岁以上还没房的,年轻人没正经事干的我也不会租,这些都很有可能是那种与社会脱节、思想极端的人。
一是晦气容易有病有灾
二是麻烦容易死哪讹哪
别说租房市场了,就说篮球场吧。
六七十岁的老头,我对位永远是放他投,哪怕他十中八我也放他投。
碰到有队友指指点点叫我上去贴防,我直接下场休息退组不打。
别扯那些有的没的,但凡我积极防守间大爷崴个脚,那我可就算摊上了。。。。
因为老年人就不是合适的租赁对象,你十几万的款银行敢放给老头老太太吗?那同样能造成十几万甚至更高赔款的房子你为什么敢租呢,甚至还有人说是持有成本不够高,搞笑,成本够高几千卖了都好过租出去,嫌自己背的贷不够多吗
因为逻辑过于闭环!
不是因为你的房子有问题,人怎么会在地上摔倒呢?
路上看到老人摔倒了,可以不扶,就当看不到,掉头就走。
可自己的房子里摔倒了人,甚至出现了生命危险,那真是逃得了和尚,逃不了庙,万一碰到感性的法官,没地方说理去。
大家的心中都有一杆秤,都想把秤砣朝自己有利的方向挪一挪。
除非有几个公正的案例,否则真是挺难的!
没办法,当面对一件事情收益很低但是风险很高的时候大多数人都是避开,房东把房子租出去就是为了赚钱,但是现在这种租售比下那么点收益根本不值得承担那么大的风险?
想要解决只要靠政府牵头搞廉租房,就算老人去世房屋价值受损也没啥,家属也闹不起来。
我房子租了一对年轻发小夫妻,从结婚到孩子上幼儿园,一共 8 年。我 8 年内没涨一次房租。他也是能自己搞定的事情不找我。按时交租,换了东西就把账单发我。今年买了新房搬走了,房子虽是简装的,他们却把房子打扫的干干净净,还在茶几上放了一朵鲜花。真实高素质的租客。我老婆还特意发了朋友圈表示感谢。
超过 70 岁一般不判刑,监狱也不收,你要不要去投诉他们歧视年龄
老年人智力体力都严重衰退,租房给他们,纯粹就是找个活爹妈,灯泡坏了叫你换,水管坏了也找你,万一要是临时突发疾病,你送得不及时,还得找你麻烦,万一死在房子里,遇到讲理的人家,你随份大礼就过了,不讲理的,你家鸡犬不宁。总之就是麻烦事多,收益不大,风险很大
中老年人除了健康问题,还有一个是太龟毛…
他们有的是时间和你就某些结节磨叽。
特么的。
房东来说下吧
空着是不可能空着的,但租给老人也是不可能租的。
其实不完全是怕老人死里,这目前来讲是小概率事件,大概率是老人固执无法沟通。
比如我有一个房子租给了陪读的,看房是父母俩,住就变成老人跟孩子了。
那几年东西坏了好多。
比如暖气阀门,我们那暖气比较热,他们就把球阀关一半,那样特别容易坏,结果 3 年球阀换了一个遍。
再比如窗户,时间长了五金件可能有点不好使,需要找一个点用点巧劲打开,结果他们使劲拽,窗户也坏了。
还有下水道也堵过好几次。
他们用东西根本不在意,我一说还跟我不乐意。
后来再租房,我都问好了,有没有老人,有老人免谈。
去年我们老家家附近死了两个男租户。
一个是三四十岁喝酒醉酒死的(病死呛死不清楚)。
一个是四五十岁的突发疾病死的。
这俩房东都快郁闷死了,给屋子重新装修做法又放鞭炮的。
说这些我也没什么意思,就是底层身边见闻。
主要是人死了会很晦气,没办法。
独居老人大概率是要自己身故在房子里后,才被发现的。
租房市场解决不了这个问题,需要健全法制。
租房出事责任归谁不理清,这个问题就解决不了。
“提灯定损” 也不远,租房人是弱势方是不争的事实,不止于老人。
老年困局只是租房困局中一个小矛盾,无法通过针对老人的条规实现,只有租房体系完善了,老人才能好好租房。
一个社会的进步,最终体现在对于弱势群体问题的处理上
“这个房子死过人”—- 在主管的情理上,无论谁都不好接受,租客与房东,毕竟每个家庭都在吵闹着怎样培养孩子出人头地,怎样赚大钱,怎样把握好人中每一年的重要时刻
“很少,去谈及生死,家庭教育,社会教育,这都是一个忌讳的问题”
破局,诸位,你信能破吗?留守儿童,空巢老人,中年失业,住房保障……
一个老问题,都会被新问题的热度慢慢取缔,悲观的说
有些问题,有些人,只是被繁忙的人默默的淡忘了
因为现在年轻人多。
再等等吧。等到社会老年人多起来,房东挑不到年轻租客时,自然会对老年人友好的。你不租,就房屋空置浪费现金流。
到时候屋内死人都不是事,因为大家都在等待着这一天。
弱势群体有法律特权
但凡老人出个问题
你房子能做到 100% 符合国家全部标准吗?
你的租房程序、告知能做到 100% 符合国家全部标准吗?
赔钱吧,您呢
冷知识,一家同住,隐藏老人信息,你是不能拒绝的。
但合同里告知,老人住进来,可以收 100 万特别租金
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西方社会,资本有些事做得好。
老人租房,怕出问题,可以买租房保险
不可控的因素,保险公司来承担,法律上推进业主经济免责
一部分是因为我们法律不代表正义和公平
所以谁都不敢
誰想一不小心倾家荡产?
除非有房地产税,不然很难改变。
传说中的楼市大利好落空了。
前段时间很多房产专家在那说什么楼市大利好要出来了。
结果等到现在,又被证伪了。
因为到最近只有一个小城市信阳,说以后要进行现房销售,也就是信阳从文件出来之后卖出去的地,全部都是现房销售,而之前卖出去的地,还是不用现房销售的,并且信阳的这个现房销售,只约束了信阳市区,连信阳下面的小县城都没管,让它们根据自己的情况而定。
从信阳的取消预售制,就能看出来一个问题。
取消预售制不会是拍脑门的一刀切,而是根据不同的城市,不同的情况而定的。
信阳能做现房销售,是因为现在信阳楼市里面的新房去化周期达到了 28 个月,也就是哪怕信阳一块地都不卖了,信阳的新房也足够卖 2 年半。
而新房从预售制到现房销售这个过程里面,时间节点也就是 2 年左右。
那么按照信阳的这个新房去化周期,也就是在信阳新房还没卖完的情况下,现房新房就出现了。
这么一来,信阳楼市就很难出现供小于求,无房可卖的情况。
也就不会有房价大涨的现象。
那么从信阳的取消预售制,就能看出来,国内楼市一刀切全部搞现房新房还是很难的,大概率就是因城施策了。
既然不在全国搞一刀切的现房销售制,意味着全国性的新房短缺就不会出现,那些想要打这个取消预售制导致房价上涨的人,可以洗洗睡了。
其实现在楼市里面还是有不少人希望房价大涨的。
因为在 2020 年、2021 年的时候,楼市里面被套牢了太多的人了。
就比如说深圳、上海等等的一线城市,都有很多人是被套牢在里面的。
在 2020 年、2021 年房价大涨的时候,很多人真的是拿着全部的钱,甚至杠杆拉满的在那买房了。
像是在深圳的时候,当时非常出名的教你如何快速在深圳赚到 1000 万能身家。
当时那会特别疯狂,彭叔甚至见到过那种在小城市体制内工作的女性,为了去深圳炒房,把正式工作给辞了,老公拦着她不让她去,她就和老公离婚了。
那个时候就特别疯狂。
所以这也就导致了,深圳、上海等城市里面还是套牢了大量的炒房客。他们本来以为自己找到了致富的密码,等着实现财富自由,结果就是成了现在这样。
他们被套牢在里面,也导致了现在房价想要触底变的很难。
因为他们的存在,导致小区里面就隔三差五的,就会有一个急用钱割肉的人,而只要小区里面隔三差五的,就一个最低价出来,就会让更多的购房者观望,或者砍价,也就让房价触底变的更难了。
现在楼市想要成功筑底,彭叔觉得一个前提条件,就是楼市要出清完成。
也就是要把那些手上资金不够多,压力比较大的房东给清出去。只有把这些清出去了,才能把房价下跌给横盘住,有了横盘了,后面才能有反弹上涨。
现在楼市里面最渴望看到房价上涨的人,就是这些被套牢在里面的人了。房价上涨对于他们来说,意义太大了。
对于那种普通房东来说,哪怕是有 2 套房的房东,房价上涨对于他们来说,也没有太大的好处。因为他们只有 2 套,自己住一套,孩子一套之类的,房价上涨对于他来说,房子也卖不成,无法套现,反而,因为房价上涨,导致他后面如果想要换好房子的话,难度会变的更大。
类似于他现在房子值 200 万,他要换的房子值 400 万,后面房价翻一倍,他的房子成了 400 万,他要换的房子肯定是要超过 800 万的,那这么一来,他本来换房子只需要 200 万,但是房价翻一倍以后,他换房子需要花 400 万,他连换房子的能力都没了。
所以对于大部分房子不多的房东来说,房价上涨对于他们的意义不是很大。
但是对于这些被套牢的炒房客来说,压力就很大。
彭叔知道,楼市里面有一个永动机的说法,也就是通过首付买一套房,然后再通过这套房子做二抵,然后再搞一套房子出来,然后这样就是 1 变 2,2 变 4,就成了永动机,但是这个逻辑是要建立在房价上涨的情况下,房价只要不涨,别说下跌了,这个逻辑都搞不成。
现在楼市彭叔觉得是还没到抄底的时候,传言中的各种楼市大利好都没落地,什么限购放开,什么现房销售,都没一个落地的,所以彭叔觉得现在楼市还是没到触底的时候,房价大概率还会继续下跌。
有事问彭叔
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无解,房东怕老人死在家里,晦气。
你说该怎么解决。
现代社会人情淡薄,确实会有很多人不愿意把房子租给高龄的老年人,老年人的健康状况、经济状况等不确定性因素较多,特别是缺少人照顾的老年人,害怕会有很多的麻烦事(摔倒、死亡),怕老人的孩子会无理纠缠,也怕出事后房子不再容易往外出租了。
如何破解这种年龄歧视?我认为很长时间都破解不了,除非政府出台政策给与房东相应的租房补贴,但是这又几乎不太可能实现。
2024 年 10 月 11 日,民政部、全国老龄办发布了《2023 年度国家老龄事业发展公报》提出,指导各地在公租房保障中对符合条件的老年人予以优先配租。“加大公租房保障力度,将公租房的服务对象向老年人、困难群体适度倾斜是保障老年群体权益的有效手段。同时鼓励发展银发经济,为老年人提供可供承租的房屋,同时配套相应的起居看护、医疗保健等设备设施及人员,促使更多社会主体参与到为老年人生活、工作服务中,形成更有针对性的老年人房屋租赁集群。”
国家统计局数据显示,2023 年中国 65 岁以上老年人口为 2.16 亿人,占总人口数的 15.4%。其中,我国独居老人数量呈上升趋势。老龄时代的房屋租赁问题确实是个不小的问题。我们确实需要实现 “老有所住” 和“老有所助”。
不过,不能把 “老人租房难” 的问题一股脑儿地推给房东。房东毕竟是为了赚钱的,不是为了惹事的。更深层的问题在于,现有住房租赁市场缺乏对老年群体的适配机制。目前国内租房合同普遍未考虑老年群体的特殊性,既无针对性的风险防控条款,也缺少配套的照料服务衔接。同时,社会养老服务体系与住房市场尚未实现有效衔接,社区养老设施与适老化改造服务的供给不足,进一步弱化了老年人租房的可行性。
破解这一困局需要政府、市场与社会多方协同。首先,管理部门应当建立科学的老年人住房保障体系,通过税收优惠、保险补贴等方式,引导房东接纳老年租客;其次,租赁平台应优化算法,建立基于个体健康状况而非年龄的评估体系,降低房东的风险;再者,政府应该打造一批 “老人公寓” 实现公益租赁,以填补市场的空缺。
现在租房子超过六十岁都很难租给你,因为害怕你死在出租屋里边变凶宅,连卖出去都难。房东可谓损失很大,发展下去,而会不会万体检再租房房子?还是很大可能,并不是年龄歧视,而是应对不可预测的风险,特别是新房子,新装修的,不一定租给家庭有小孩子的乱涂鸦,最好是白领,女孩子比较好,因为干净!当然最给黑人更加会被看作种族歧视,因为最不爱干净是黑人!而伊斯兰教的人却是最爱干净的,所以房屋出租最好与中介了解!避免矛盾。
租房子是为了挣钱,不是给自己找麻烦。
滴滴女乘客选女司机结果都是事比乘客前车之鉴,没房的老人指不定就是老登,法都不管的,你今天敢把房租给他,明天他就敢房里摔一跤让你把房赔给他。
现在老人租房子的应该挺少了吧!
当然,给老人租房子难,我觉得也是有一定道理的。
国人都是比较讲究运势的,对于住的房子,也是挺看重这一点的。
吉宅,甚至是楼层好的房子也都是比一般的要贵。
而老人的身体状况,不了解的人肯定还是比较担心的。
所以,他们也不好租房。
这一点破局,还是需要社会来资源来给支持了。
在客观数据上无法否认老人在住所暴毙的可能性远大于中青年人士。
任何一个房东都不想承担房子变凶宅的后果,除非给出的房租溢价足够盖过其风险。
所以解决办法就是多付房租咯,市场问题就用市场手段解决。
因为租给老年人的风险太大,比如老年人生病,或者出意外,这个房子就成了凶宅,毕竟老年人租房子,有很多不确定因素,年龄歧视,在租房市场也算正常。换个角度看问题,如果你自己是房东,你会把房子租给 80 岁以上的老人吗?
你不应该问这个问题,你应该问当年被扶后的老人为啥去讹人?
你该去问那些上面的人,为啥被讹后,他们管不了?
“人道主义” 已经被恶人用的淋漓尽致了~蝴蝶效应不懂吗?一朝被蛇咬,十年怕草绳的典故不知道吗?
为啥会有这种小白问题出现?
当然你家要是腰缠万贯,从来不闻窗外事、被保护很好的乖宝宝,那我是可以理解的~
房产税或者房屋空置税一直不出,房租收入也不纳税,便宜都让这帮房东赚了。
说白了就是资源没有被有效利用。
不断老龄化的社会,以后老人会越来越多,但也不是所有老人都能承担进养老院的费用,总不能让老人睡大街,还是社会主义的样子吗?
问题总要解决一个吧。
我的建议是:政府必须出手调配社会资源,因为几十年发展下来,积了一身病。
1、严格征收房产税、房租所得税,房东你爱卖不卖,爱租不租,市场决定。然后用这笔资金去投建养老院,培训护工,或者开发护工机器人。
2、收税后,房价自然回落到一个合理区间,政府低价收购社会冗余房产,按地域改建成养老院、社区老人医院、食堂等(专供老人),供给不断老龄化的社会需求。
3、对于愿意主动承担养老金的良心企业,(可以列一份企业信用单)给予税收优惠,并在政策上鼓励其和政府共同投资养老产业。
4、养老产业必须有托底政策,不能完全私有化给市场。按现在的结婚率、离婚率,将来孤老比例大幅增加,这会增加社会不稳定因素。光脚不怕穿鞋的,老无所依孤身一人,难保在极端情况下做出什么危害社会的行为。
总结:说白了还是分配问题,因为不是所有百姓都吃到前几十年红利。快速城市化、贫富分化,婚恋观畸形,男女对立,都是这些年高速发展(和私有经济)的副作用,之前没解决或者忽略,但不代表这些不稳定因素就没了,这是政府必须要解决的。
不是不租给老人,我宁可空着也不愿意租出去
我都是给熟人有需要的就拿去住,租是不可能租的,倘若哥们来我这里玩,没有酒店,萍水相逢的陌生人都可以住个把月
其实就是租了房子的租客素质太低
租给老人有两大难:
1)老人 去世
好好房子,成为凶宅,凶宅市场价是 8 折。直接损失 20%。
北京一套 400 万房子,20% 就是 80 万。
这个损失,相当于业主近乎 10 年的租金收益。
2)老人 腾房难
如果老人拖欠房租,请走老人很难。
老人占房在法拍圈内是非常难清退的。
往往得花十几个 W。
老人住房,也有方式,就是老人低价买死房子。
在北京,这种房子不能上市交易,也不能变现,条件极其苛刻。
业主也想套现换钱。
这种房子一般卖给老人。
老人也不卖,以长租价付清,如果活的长,那就是赚到的。
房价一般很低。
完了,等我老了,恐怕只能到监狱养老了
所以穷人为什么要生孩子……
其实美国一直在倡导物理上和精神上消灭老年人,比如肺炎突然放开,比如和稀泥执法让年轻人厌恶老年人。
还好我生在东大,这样的事不会发生。
“老人味”,可能会让老人租房难。相比年轻人,有的老人长期住过的房子,给人的感觉不同。
这绝对不是歧视老人,是就事论事。
再就是,老年人由于年老,一般身体也不如年轻人好。万一在出租房有个好歹,一是房主内心隔应,二是今后也很难再租出去。
还有一个大问题,就是如果儿女不管老人,老人住在出租房不走的话,那也很难办呢!
此外,有的老人生活习惯特别节俭,可能会捡废品堆到家中,剩菜剩饭放家里,家中环境堪忧。
所以,很多房主不敢把房子租给老人。
当然,不是所有的老人都有以上问题,可房主宁可不收房租,也不敢冒这个风险呀!
解决该问题的最佳方案,还是由政府出面建设老人公寓出租房,或是养老点,这样就可以避免房主不愿出租房屋给老人的现象。
除此之外,建议保险公司出一系列的老人租房保险,这样就可以全面保障房主和老人的合法权益,让房主敢出租,老人好租房。
如果单纯靠市场调节的话,的确有点难度。如果房主就不想出租给老人,谁也无法强制房主出租。所以,只能引入第三方来解决这个问题。
当然,老人最好是在年轻时自己买好房子,有自己的小窝,无论什么时候都会有一个固定的落脚点呢!房子最好是低层,一层更佳,出入方便!
记住,每个人都会老去,大家一定要关爱、善待老人!
如果老人在租住的房中有什么三长两短,哪房东怎么办?有可能还摊上民事责任、经济责任。并且以后房子也不好租。
租房租给老人,老人死屋里,或者磕着绊着,去房主那里一闹,就得赔钱。
这不是租房问题而是一个法律问题。是某些部门懒政怠政,玩忽职守,徇私枉法,不支持公平正义的问题。
为什么现在路上有人跌倒了,路人都很冷漠,因为有前车之鉴啊。。。
2008 年的时候,我在同一小区买的大一点的房子装修完毕搬了过去,就想把原先住的一楼租出去。
因为一楼 80 多平,还带了一个院子。广告贴出去不久,就有一个 50 来岁的妇女联系,说两个人住,没有小孩子,没有讲价。老婆看着人也干净利索,就签了合同。
过了一段时间,我忘了什么事,到一楼的房子,一看一个老头在卧室床上坐着,看样子得七八十岁了。一聊说是她公公,已经八十多了,身体很好。
我们两口子有点蒙,签合同时以为是两口子住。既然人已经住进来了,再反悔就不好了。
我们两口子经常担心,那老头子突然没了,我们两口子会不会惹麻烦,以后房子租不出去,怎么办?要是不租,我们再住进去,心里肯定不舒服。
过了一年,有一天,听门卫说那女的让警车拉走了,我才知道,那女的是老头的保姆。她经常到临近大院里的操场散步,被临近大院退了休,闲着没有事老头盯上了,可能花了点小钱,但那些老头没有得到什么好处,就报警说女的诈骗。
当天女保姆就回来了。没有几天,她老公来了,再没有过几天,保姆找我,说在我们小区附近买了房子,就要搬走了。
我才长舒一口气,谢天谢地,没有出事,下一次,一定不再租给有老人的,哪怕有小孩子,把房子弄脏,也没有什么了,顶多再粉刷一下就好了。
有老人,万一在我的房子里走了,那个阴影多少年也挥之不去。
工作原因接触很多老年人,也有一些政府委托我们接收的老人。
其中有一些是之前有劳动力的老人,他们就居住在出租屋里。后来是为什么要我们接收呢?
大多数都是因为,在某一天,他突然失去了行动能力,失去了依靠苦力谋生的能力。还有一些是各种慢性病缠身,风烛残年。
所以,不愿意租给老年人的原因
一是经济原因。很多老人,因为没有挣钱能力了,或者挣钱能力大幅下降,导致在交房租的时候,一拖再拖,以及祈求房东降房租。房东自然不喜欢这样的租客。
二是老年租客,因为身体原因,寻求房东解决一些日常问题的频率会高很多。比如有个别大件物品,年轻人自己可以搬运,或者可以通过互联网,付费找人搬运。老年人自己搬不动,也不会通过互联网找人,熟人顾不上的时候,老人就会给房东打电话,房东会觉得这人事儿多,麻烦。
三是老年人的突发风险太高,有些,脑梗心梗,可能会突然离世,倒在出租屋里。另外,租房住的老人,单身的居多,即便倒下了,有时候可能好几天都没人发现。有些老人的家属还比较难缠,本来老人正常的生病去世,意外去世,家属非要追究房东的责任,给老年人创造了更加不好的社会生存氛围。
四是,老年人因为精力有限,在屋子清洁上面,不能及时打扫,加上很多老人身上都有老年味儿,会让房子异味很浓,且难以消除,影响后期出租。
五是在大城市需要租房的老年人,说明其人生发展不顺,很多都是无法正常读书受教育的,个人素质不高,家庭不完善,所以在居住房子期间,个人卫生习惯恶劣,抽烟,不洗澡,不洗衣服,也没有子女去给收拾。而且还有一些,个人生活风气有问题,在出租屋找小姐之类的,搞得乱七八糟的。
租房市场,要破解这一方面问题,政府下场肯定是其中一个方向。加上市场为相关问题提供解决方案,比如提供探视,或者智能化设备,解决一些风险,和业主顾虑。但是这个钱,让租房的老年人掏,估计费劲,最后还得是政府出钱。
碰上一个到期不给钱,不租也不搬走的老年人。
社区拿他没办法。
警察拿他没办法。
法院起诉也不能把他怎么样。
………
看了个新闻,有个地方不让烧秸秆,但是村民也没办法处理。
最后解决方案是村民把秸秆弄好,之后让个老头一天全给点了。
帽子叔叔上门,老头全程一句话,我今年 76。帽子叔叔也没办法,也没办法抓人,于是从此以后烧秸秆就再也不是问题。
帽子叔叔都处理不了的事,你真的觉得你能处理?
~~~~ 租不了一点
万一死在房子里,隐身的家属突然出现,法官来个 “人死为大,人道赔偿”
这房子八成得赔给那家人~~~
每个人都是自己养老的第一责任人
不用担心,这种情况很快就会消失的。
房东不愿意把房子租给老人,很重要的一点是,一旦老人在房子里发生磕磕碰碰或者家用电器使用不当造成危险的时候,房东是要担责的。
现在有个很不好的风气,就是在我们这个社会,只要是出了家门,出点啥事儿,总想找个地方来讹点钱,哪怕是自己的责任也是如此。
这就导致了人们不敢做好事,不敢扶老人,见了老人躲得远远的。
当然,这跟现在的法规还不够完善,对于这些讹人者的惩治力度低,过于纵容闹事者,总是以小事化了的心态执法,有着直接的原因。
谁闹谁有理,会哭的孩子有奶吃这种现象,所造成的后果会越演越烈的。
不敢把房子租给老人,只是其中之一而已。
以前在我们小区也是融资租房子不租给老人,但是从去年开始,这种情况就有所改变了。
我们这里是省会城市还是二环内?一间房子从不愁租。但是现在不一样了,天天看见房东在群里发信息直租长租优惠,以前是不能有老人不许养宠物,现在这些限制也都没了。
我家隔壁还有对门房东都不在这住,以前都是给租户住的,已经空了一年半了,一直没租出去。
房价暴跌,房东们更不愿意交房租,但是租户却明显的少了,其实这就意味着目前的经济情况还没有开始回暖。
不愿意租房给老人,这种现象在我们这儿现在越来越少了。
请问,老人死在里面了导致房产被购买意愿下降,我可以从老人的遗产或者对他的子女追责吗?
但凡你稍微换位思考一下也应该明白,凭什么你自己不买房让别人的房子承担着贬值风险去给你用啊
租给老人那真是纯做善事
有些人就是阴暗,总想着人家会挂在租房里
老人能否收拾干净屋子,生活能否自理,会不会随地大小便,从外面捡垃圾回家
这些靠低廉的租金能否抵得过来呢?
除了怕承担相关的责任,再就是沟通了吧。
我今年 50 岁了,同事们告诉我现在有商战,外卖点单可以很便宜,甚至 0 元购。
我问了一下方法,结果是要么去直播间抢,要么领券或换渠道购买。
我学了半天,太麻烦了,还是使用习惯的 app 外卖。
我的同事们都很好,耐心讲解,但是我就是觉得流程特别麻烦。
我就意识到,当你不能 get 到对方沟通的点时,对于双方都是浪费时间,还会产生矛盾。
同事当然知道更优惠的购买需要付出时间和精力。而我以为优惠购买就是系统直接派发。这个差异导致我们都很失望。哈哈哈哈
年龄差异,在沟通中必然会产生差异。房东应该是经历或了解过,才拒绝老年人承租。
我不认为这是歧视,谁也不想麻烦缠身。不用 “破局”,当社会认知,法律完善,经济需求都到达了一个成熟的阶段,自然就解决了。
破不了局。老人摔倒在出租房里,房东是有连带责任的。赔偿金额几年房租都不够。这样的案例太多了。别说老人了,独居的成年女子在出租屋自杀,房东也是要付连带责任的。这也是有案例的。要想破局,只能立法给房东免责。
七十八十的可以理解。40 都不租了吗????
老年人容易出健康问题。如果房子里面死了人,房子不好卖的。
年轻时候买房,不就是为了老了可以自由住在自己房子里,躺在自己床上,老死嘛……
空着不过损失几个月房租,租给老人,出了事,我要赔多少?
你替我承担这部分赔偿,我就租给老人。
破解不了
第一,房东不差钱
第二,租房子的人够多
这种问题你想去改变规则不太现实
社会也是有运行机制的
不是靠法律就能框住的
想解决这个问题其实也不难
让年轻人去租房子不就好了
老人睡自己家里
说实话这种生活环境很难做到两全其美
北京,40 平,二胎
自己选择的路,就得承受代价啊
我不是站着说话不腰疼
这是现实,与其去抱怨不公
不如换条思路解决问题
这简单。
一家人只允许有一套住房,多出来的收归国有,国家租给老人就行了,由居委会负责管理。
市场经济靠利益推动,就跟偏远地区顺丰不送只能走邮政一样,脏活累活还不挣钱的,还得靠计划经济。
去年清明,我爷爷奶奶过来广州玩了四天,你知道我开始最焦虑的是什么吗?
我网上预订后提前打电话联系了很多酒店,反复确认我带着两个 70 多岁的老人是否可以正常办理入住。得到的结果很让我欣慰,无论是民宿还是正规酒店,全部都不介意,甚至他们觉得问这个问题得我有些奇怪,最后也确实 300 多选择了一个酒店,条件还不错。
无论你是承租方还是出租房,无论你是服务方还是被服务方,大家都心知肚明,老人的风险天然就比年轻人高得多,不行遇到个人品差点的老人,酒店摔一跤都能讹你钱,更别说真遇到扯皮,吵到关键点人家往地上一躺,你怎么办呢?要是万一出点更严重的事故,甚至老人在房间内逝世,请问后续房子还想不想找下一个租客呢?
所以,这压根不是一个市场能解决的问题,按照风险规避的原则,任何出租房选择拒绝老人都是合理的,至少我挑不出毛病,也正因如此,才需要有形的手介入。
可以想见未来中国的老龄化会越来越重,我很难想象一个 60 岁以上老人占 2 成、3 成甚至 4 成的社会反向歧视老人,这不是一个合理的社会状态,更不是一个值得提倡的道德范本。无论你是觉得老人也是未来需要进一步发掘的人力资源,还是单纯从公平的角度觉得中国应该建立一个友好型社会,政府都应该做些什么,就像防范性别歧视、民族歧视那样,哪怕多花点钱,哪怕降低点社会运行效率,而这也是一个左派该有的基本觉悟。
房东装逼而已,过上几年年轻人少了,他自然就不装逼了
因为没有空置成本啊
自己可以做个调查,暖气费、物业费收费越高的地方,租客禁忌就越少。
不收暖气费,物业费越低的,租客禁忌就越多。
除了死人和违法犯罪,一切租客禁忌都源自于,房东的成本意识。(其实死人和违法犯罪,也是源于成本衡量)
学到了,我现在住的六楼老破小不到 70 平,靠近地铁口,电梯加装马上完成,预估再有三个月就空置了,到时还是卖了吧!
2016 年买来就为了上学方便,没想到换校区、疫情等因素,住了三分之一时间都不到。
核实问题的,遇到老人耍赖,你报警,警察处理不了,维护自己的利益
市场上租客那么多,没有选最难的一种,别到时候维护自己的利益,自己吃亏
那还不如从源头解决这个问题:不租给老人。
中国是一个尊老爱幼的社会,但是老人,小孩作恶,你很少有办法能去维护自己的权益。
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