中美互相关闭一个领馆,谁的「战损」更大?

by , at 11 September 2022, tags : 美国 领事馆 中国 领馆 关闭 点击纠错 点击删除
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知乎用户 人民网​ 发表

当然是我们损失大,老美不过是失去了一个特务窝,我们可是失去了一个和德州人民携手共创美好明天的梦想摇篮啊!

知乎用户 大狸猫 发表

肯定是美国大。过去常飞成都的朋友就有机会在机场见到美军的 C17 经停。

这是 911 以后,中国对美国反恐战争表示支持的行动之一。

这种长途转运还挺复杂的,成都肯定要有专人协调。

现在领事馆都没有了,我看够呛的。

不过倒霉的应该就是驻阿富汗的普通大头兵而已。

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

目前看来,A 股股民损失较大。

知乎用户 波罗 发表

这事儿很多人都在调侃。我来说个实际的,跟我的工作有一点关系的。

我是专利代理师,国内很多人对专利这个东西都不是很了解。我来介绍一个常见的专利纠纷的情况。

比如说,一个美国公司 A,它在中国卖一件商品,但是突然发现,中国已经有一个公司 B 给这件商品申请了专利,那么它在中国卖是不是就侵犯了公司 B 的专利权?那么好,这个美国公司 A 说不对啊,你这个专利申请前,我这个产品已经在美国生产出来了,或者已经在美国的书籍中介绍过了。

按照中国专利法,在这个专利提交申请前,世界上不管哪个地方只要已经存在,那就不能授予专利权。如果已经被授予专利权,那么任何人都可以拿出证据来,请求中国的国家知识产权局 (CNIPA) 把它无效掉。

所以现在美国公司 A 肯定想提交证据给 CNIPA,要把 B 公司的专利无效掉,对吧?

那么好,领事馆呢,有一个职能是为外文的材料证据进行公证。美国公司 A 要想跟 CNIPA 提交一些证据,由于这些证据是产生于美国国内的,所以有些证据是需要中国驻美领事馆公证的,经过公证的证据在 CNIPA 那里才有效力。

中国在美国的领事馆是划分片区的,休斯敦的领事馆呢,就管美国南部一些州的这种公证手续。现在美国把这休斯敦领事馆一关,这手续就办不了。去其他领事馆办也可以,但由于这是额外业务,条线流程都没有规定,花多少钱或者多少时间就不好说了,总之就是很麻烦。

那么美国公司 A 就只好放弃向 CNIPA 提交证据,那么中国公司 B 在国内的专利就会继续有效。公司 A 要么给公司 B 交专利许可费,要么就别在中国卖这个产品。

这只是专利官司的一个极其简单的情况。实际上已经有美国公司因为休斯敦领事馆的关闭而放弃在中国的无效宣告请求或者诉讼了。

有人会说,成都总领馆关了,中国公司不也会受一样的影响吗?这就涉及另一个问题了。众所周知,我们国家在专利保护这一块一直比较落后,绝大多数国内公司也没有太多专利保护或者专利侵权的意识,而有这方面意识或者有开拓美国市场需求的公司,一般在进美国市场的时候都已经碰到很多专利保护壁垒了,该交钱交钱,该规避规避,在美国打官司,很多证据也不需要美国驻华领事馆的公证 (法律体系不一样)。

所以,单就知识产权保护这个问题,确实是美国公司损失比较大。

可笑的是,美国官方给出的关闭中国驻休斯敦领事馆的理由是,要保护美国的知识产权不被窃取。但关闭的后果却是美国公司的知识产权保护客观上更加艰难了。

我看着美国啊,就像大明末年,国家利益已经不重要了,党同伐异才是要紧的事情。

上面写的有很多不严谨的地方,专利保护是个很复杂很专业的事情,真要讲起来几万字的论文都不一定讲清楚,大概是这个么意思就是了。

知乎用户 hzzonline 发表

这事明显是中美双方都是受害方,唯一得力方就是川普了。

中国因为这事儿确实被美国羞辱了,国际社会堂堂二哥的总领馆,被大流氓无依无据一句话下,得闭馆走人。这事儿放哪儿都说不通的,但也正面证明美国的霸权流氓,虽然司空见惯,但也让国人气愤填膺。中国对美国信息收集能力肯定会下来,跟休斯顿有关人员肯定会暂时断联。相关人员也必须沉入地下甚至撤离。

美国因为这事儿也被中国打脸,国际社会第一大流氓被老二回扇,给你直播、放鞭炮送瘟神,直接放在公众下羞辱,72 小时放在国家电视台直播间直播被看笑话,这羞辱也是够够的了。成都领事馆辐射的是新疆西藏和中部偏南地区,看到这几个省市的名字,国人基本都知道美国在里边扮演了什么角色。丢掉了成都领事馆,就等于被搞了个窝点。

如果之前贸易战是老二对老大的对抗,那这次直接是升级到政治上的对抗,政治背后可就是军事了。

中美在热战中打平都算美国大输,因为美国会输掉整个战略霸权,世界重新选边站。那政治交战就是军事热战前的 “软战”。

现在第一回合结束了,双方都没占到太大便宜,除了川普。

川普在国内真的是搞不出什么东西了,搞防疫战疫搞得一塌糊涂,经济一落千丈,股市靠着放水直接虚高、随时炸掉,就业率爆炸,种族矛盾丛生,共和党党内不和,媒体喉舌掌握在民主党手上,竞选民意远远落后于对手。美国内真的是乱成一锅粥,川普团队完全没有应急能力,只能靠谎言和厚颜无耻过日子。再这样下去,川普连任存疑。

既然国内不能玩,就只能玩国外的。中国就是最大、最好的目标。

国人应该清楚认识到,美国大部分人现在已经产生对中国的对抗甚至敌意。共和党和民主党对于对抗中国、阻拦中国发展已形成共识。川普搅动对中国矛盾,升级对中国的对抗,有利于塑造他强人形象,有利于个人竞选连任。那关领事馆这种既不用打战也不用花大钱的事儿,说干就干,毫无国际原则。真的是只要对个人有利,管它什么规则、规定。

这事儿当中,川普挑动中美敏感神经,坐收渔翁之利。

知乎用户 不言人 发表

边际效益上看,中国赢。

美国输就输在他把关使领馆,驱逐外交人员这套活儿玩得太滥了。这是西方国家经常的套路,今天你关我个领事馆,明天我就驱逐你的外交官。一来二去,挺严肃个事整得跟闹着玩似的。

**中国上一次关外国使领馆是啥时候?**上次我们驻南联盟大使馆被炸,好像也就碎了美国大使馆一块玻璃。什么美国、越南、印度,闹来闹去的中国都是抗议 + 干活,外交部发言人怼一怼,然后南海造岛,藏南修路。

这回两天之内直接就关了美国领事馆,你以为 “平等” 就是稀松平常的事情吗?当然不是。估计美国收到这条消息时表情是这样的:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

一个乱七八糟的班级里,小流氓天天折腾得鸡飞狗跳大家都习以为常的,但是哪天班上的老实人开始撸胳膊挽袖子了,大家都会紧张——今天不见点血怕是过不去的。


还是聊两句股市吧,图片来源益盟操盘手

上周五杀了根大阴线,很多人都说中美摩擦股民最惨。

这么说吧,16 日和 24 日两根大阴线之后,如果您的收益是负的,只能说明您的操作有问题。

今年的走势相当对得起股民了

疫情之后探底 2646,然后一路震荡上行,到七月后一波启动上 3400 点,就算您买的是指数基金,那么就算是在疫情之后的小高点买进去,现在也基本是盈利的。

就算您之前一直没动,从七月一日买进去,现在一样是盈利的,为什么?因为 7 月 6 日那根跳空高开的大阳线留下了一个很大的缺口(上图橙色平行线),就算两根大阴线杀得惨,这个缺口至今没有失守。所以,就算您在七月一日买,甚至是七月三日买,现在都应该是红色的。

可能亏钱的原因就两个,**一是买的位置不对,二是股票选错了。**拿指数基金说,现在可能出现亏损的买入区域就两个,在上图中用橙色框标出来了。这操作四个字——**追涨杀跌,**股市一根大阳线冲上去了你买进去,当然一个回调就亏钱咯。还有就是高位加仓,由于低位的时候仓位轻,冲上去之后猛加仓,结果好了,成本直线上升,一波调整又亏钱了。

再就是个股选择有问题,买到了之前涨过了的股票。比如重仓茅台,结果人民日报一点名就伤了。

整体来看,中美摩擦对股市的影响完全没有超过人民日报点名茅台 + 监管整治违规资金的影响。并且,也未造成缺口失守。

这两天股市又往上拱了,我看有些人又开始动买入的心思了。讲道理如果上周五下跌以及这周一企稳的时候您没有买,那现在两根比较长的阳线出来了,您还要不要买,想清楚。

关注下成交量,我只能说这么多了。

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

想想看:

咱们这边振臂欢呼团结一致,而那边内部勾心斗角、内乱不止。

休斯顿的同志们吃不到一美元炸鸡了,而成都领事馆的人吃不到火锅、口水鸡、夫妻肺片、担担面了。

休斯顿的同志们看不到骚乱游行了,而成都领事馆的人看不到太古里帅哥美女和大熊猫了。

休斯顿的同志们返回了安全地带,而成都领事馆的人重返疫情重灾区。

我觉得是多少赚了点。只是可怜了众股民,前阵子家里人说股市涨得可好了咱们要不要买点,我淡定地说等那边大选之后吧,这几个月那边搞啥幺蛾子都有可能的。

没关系,封城几个月都挺过来了,现在还怕那群疯子再折腾仨月吗?咬牙挺住就对了。

——————————

说正事哈,其实我觉得,战损的前提是战止,不管是贸易战金融战外交战还是冷战,都得尘埃落定才能估算得失,现在谈战损为时尚早,何况蓝方并不是没有后手,当然我们也不是没有准备。

仅从目前情况看,无非是下象棋用车换炮而已,只是主动权转换到咱们一边轮到对方下棋了,从影响力看,成都和休斯顿半斤八两,都有一些高科技工业,成都领事馆虽然涉疆涉藏,但其实其它几个驻中总领事馆查查历史哪个都不干净,考虑关成都可能还是成都总领事馆涉外业务相对较少,不像上海广州香港那么大,给自己给对方都留了余地空间,毕竟我们的立场还是不想事态扩大化,有和谈的机会还是要争取的。

别的都好说,我担心的是一个盛产热带水果的地方,那地方我们没法退步啊。

不过呢,我虽然是无神论者,但是却有一种预感,国运当头大势不可阻挡,就像起初蓝方因为疫情疯狂甩锅时,一个黑人在临死前喊出了 “I can’t breathe!” 我当时就心里一激灵,我去!神助攻啊!

五星出东方利中国,吉言相佑!

知乎用户 周大厨 发表

美国损失大

中国领馆是 21 号被下令关闭的 21 号是周二 是正常工作日

美国领馆是 24 号收到通知,是周五,领馆和全美国的媒体同行周末都要加班了

认真的讨论的话

以前美国对中国做的那些事都是彻底的侵略行为 炸使馆 飞机入侵我国领海 扣押我们的航船

然而我们只能抗议 只能流泪

以前真的是侮辱 扇大嘴巴再吐口痰的那种侮辱 现在这个程度只是对喷而已

对喷关键不在喷字 而是对字 现在中美双方的地位已经逐渐趋同 虽然差距还不小 但现在的中美差距大概是二战之后第一和第二差距最小的时代了

美国骂中国 我们骂回去

美国关我们领馆 我们也关你的

关键是网络上讨论 一半人在认真分析前景 一半人在造梗调侃

战术上重视对手 战略上藐视对手

我们真的做到了

知乎用户 王大帅 发表

战损是一个很大的词。

至少包含了人员,补给,设备,目标等等多方面。

所以互关领馆,美国战损更大。

我上中学的时候,南联盟使馆被炸,我回家含着眼泪咬着牙跟大人说我也要去四川,去抗议游行(我妈老家四川)。

大人让我冷静。

那一段时间,耳边传来最多的一个词,叫 “克制”。

过了一阵,当时一家人坐一起闲聊的时候,大人们都在说憋屈,爷爷说了一句话,“能有银河号憋屈?自家地盘人家说上就上。”

然后老人转向我,说,“好好学,好好干!早晚有一天,得让那帮王八蛋也付出代价!”

说罢,老人破天荒的倒了一杯酒,一饮而尽。辣的流下了眼泪。

那是我第一次见到爷爷落泪,吓得我惊慌失措,问道,“爷爷你怎么哭了?”

老人擦擦眼泪,跟我说,爷没哭,这酒有点辣。

这一幕我终生难忘。

然后是南海撞机。

彼时的舆论声浪之激烈,最终让人失望的讥讽,“永远抗议,永远谴责,永远泪流满面。”

但近些年,从 16 年南海对峙到贸易战乃至更早开始,不一样了。

民间最早的苗头就是 “外交天团”。

王部长,华姐,诸位发言人,用词用句不再限于 “谴责,抗议”。而是愈发尖锐。

而应对措施,也不再限于口头,而是有了实质性的针对。

贸易战,对方提出的清单,我们做不到对等,但也一样给了清单。

互关领馆,也许依然没有做到对等,但也依然关了。

甚至按照我家 “山珍海味吃得,生猛海鲜吃得,亏字吃不得” 的传统,他制裁我 4000 亿,我得制裁他 1 万 2000 亿;他关我一个,我关他三个;他扎我一针,我砍他一刀。

这才是不吃亏的那点意思。否则,凭什么你敢先动手?

但是。

但是过去他方予取予夺,我方忍气吞声。

冷静克制四字,今时今日,才是真切。而非过去的强撑脸面。

都是大人了,到底是色厉内苒还是冷静对待,逼数自在人心。

所以这一波,我们还是没占便宜。

但相比十几二十年前的打落牙齿和血吞,已经是来之不易的 “胜利”。

哪怕是精神胜利也好,就从这一个胜利,转进到另一个胜利!

邵云环,许杏虎,朱颖,王伟,泉下有知,今时今日之中国,当含笑九泉。

天佑中华!

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

互相关总领事馆,那就是双赢。

美国司法部长死胖子巴尔说过:双赢嘛,就是中国赢两次。

你看美帝关了休斯敦总领馆,中国人若无其事,该工作工作,该生活生活,没有人抗议,没有人举横幅…… 总而言之,就是小事一桩。

反倒是休斯敦当地企业和媒体骂娘,《休斯敦纪事报》发文说 “中国总领馆的关闭对休斯敦而言是一大挫折”。中国是休斯敦的第三大贸易伙伴,2019 年双方的商品和服务贸易额已达到 147 亿美元(约合 1024 亿元人民币)。休斯敦从中国进口电脑、电子产品和机械设备,并向中国出口原油、成品油和其他化工产品…… 这里曾经还有姚明,还有被中国球迷当做主队的休斯敦火箭队……

你看中国关了美国驻成都总领馆,中国人也只是在看热闹、围观、指点笑骂,最多也就是一个小哥放了串鞭炮…… 大家只是替你们美国特工间谍们惋惜,努力这么久,终究还是没有能偷走我们的火锅串串秘方……

美帝驻成都领馆存在间谍活动,这不是我们说的,而是美国人自己说的…… 美国媒体曾在报道中自曝:这座美国驻成都总领事馆,实际上在为美方搜集关于中国新疆与西藏情报。《纽约时报》形容,这里是美国 “最有价值” 的驻华外交前哨站

那个美国领事夫人庄祖宜也曾有过如下言论。

你说,这伙人滚出成都,难道不是形势大好?

顺便说一句,这美帝总领馆 “遗址”,还成了游客打卡地点,充分带动了成都的经济发展,还大大提高了成都的国际地位和知名度。

澄清一下,我不是针对美国人民啊,我爱美国人民,中美之间理应有更多的交流,我有一个梦想,将来有一天,美国每一个州,都有我们的大使馆…… 每一个城市,都有我们的领事馆……

希望北美斡旋家帮忙去斡旋一下。

知乎用户 申鹏​ 发表

据公开信息显示,中国驻休斯敦总领事馆于 1979 年设立,是中国在美国最早设立的一个总领馆,其领区为美国东南地区八州和一联邦领地:得克萨斯、俄克拉荷马、路易斯安那、阿肯色、密西西比、亚拉巴马、佐治亚、佛罗里达州和波多黎各。而美国驻成都总领馆于 1985 年设立,覆盖地区为中国西南地区,包括四川、云南、贵州、西藏和重庆。

外交学院国际关系研究所教授李海东对《环球时报》记者表示,中国驻休斯敦领馆的业务主要是服务移民到得克萨斯的大量华人华侨,在其他业务上远不能同纽约、旧金山等领馆相比。在全球疫情尚未结束的时刻,签证等领事需求也会较以往明显降低。

而就美国驻成都总领馆来说,李海东认为,从业务范围考虑,其管辖的区域虽然有限,但涉及到中国的西藏和西南少数民族地区,具有较强的战略安全性质。近年来,很多关于西藏与西南少数民族地区等扭曲中国治理真相的所谓信息资料,均系美驻成都领馆通过其管道收集。如未来美国如蓬佩奥今早在尼克松纪念馆发表演讲所言,加大在中国境内推动 “颜色革命” 的力度,也更容易在该区域为中国制造麻烦。

一名不愿透露姓名的中美关系专家也告诉《环球时报》记者,近年来,美国长期利用其驻成都领馆来干涉中国西藏内部事务,并进行渗透,对我国西藏地区的稳定带来负面影响。

中国外交部发言人汪文斌 24 日在外交部例行记者会上表示,美驻成都总领馆的一些人员从事与其身份不符的活动,干涉中国内政,损害中国的安全利益。中方已多次就此提出交涉,美方对此心知肚明。

**两家领馆所辖区域的一个相似性是都有较多高科技企业。**休斯敦附近区域分布有较多航天航空和医药企业,高校和高科技企业较多。美国国家航空航天局的任务控制总部——林登 • 约翰逊宇航中心就位于休斯敦所在的得克萨斯州。而四川则有较多军工企业,中国的核武器研制单位中国工程物理研究院、有 “中国核动力工程的摇篮” 之称的中国核动力研究设计院以及西昌卫星发射中心均在该省。

此外,四川省和得克萨斯州也都有较多对方民间企业存在。不过,专家认为,领馆关闭并不意味着对方企业在该区域就不能正常运作,更不意味该区域的中美经贸往来会中止,不过一些企业和人员在手续上会更麻烦一些。

对于谁的 “战损” 更大,网友们显然还认为存在很多“软指标”。中国做出对等反制后,不少中国网民为美国领事工作人员感到“十分可惜”,因为他们将就此告别成都的火锅或川菜。“你关我领馆,我断你在成都吃好吃的路,精准打击”,有网友开玩笑戏称。也有网友表示,告别可爱的熊猫也是一项巨大的损失。而华人会在休斯敦面对怎样的“软战损”?有网友表示,在得州大量的月子中心恐怕要有不小经济损失了。(环球时报 - 环球网 / 白云怡 杨升

【为什么是美国驻成都总领馆?】

7 月 21 日,美国突然要求中国在 72 小时内关闭其在得州休斯敦的总领馆。对此,中国外交部发言人汪文斌在过去两天中数次表示,这是美方单方面对中方发起的政治挑衅,中方必将做出正当且必要反应。舆论普遍认为,关停领馆是中美两国紧张关系升级的最新迹象。

复旦大学美国问题专家沈逸 24 日在接受《环球时报》记者采访时表示,对等关闭成都领馆的举动,向美传递出清晰信号:**中国无意主动破坏中美关系,但对于美国的出格举动,中国一定会坚决反制。**他强调,外交的第一核心原则即尊严对等。如果对方有动作而自身没有,就会导致 “一步退,步步退” 的被动局面,所以对等反制是一件必须要做的事。

据公开信息显示,美国在中国大陆共有五所领事馆,分别位于广州、上海、沈阳、成都和武汉。**美国驻成都总领馆于 1985 年设立,具有重要战略意义,覆盖地区为中国西南地区,包括四川、云南、贵州、西藏和重庆。**1999 年,美国轰炸中国驻前南联盟大使馆后,愤怒的中国民众曾包围美国驻成都总领馆进行强烈抗议。

此前,有媒体猜测称,中国将关闭美国驻武汉总领馆作为对美国关闭休斯敦总领馆的反制。但分析人士认为,由于疫情原因,美国部分驻武汉领馆的工作人员尚未返回。如关闭美驻武汉总领馆,不足以 “对等回应美国前所未有的政治挑衅”。

值得注意的是,中国选择美国驻成都总领馆作为反制目标,同时传递出中国仍致力于 “管控中美分歧” 的信号。外交学院国际关系研究所教授李海东对《环球时报》记者表示,在美国的所有驻华使领馆中,成都总领馆的业务量和面对区域是相对较少的,且其涉及地区的美国公民和企业相对有限。

他认为,这意味着成都领馆在关闭后对限制中美人员正常交流和中美实际关系影响较小。这和美国选择规模较小的中国驻休斯敦领馆相应,也说明中方仍在本着 “管控分歧” 的思路处理此事,尽量试图使中美紧张不至在短时间剧烈升级。

中美互相关闭领馆的举动将对两国关系走向带来哪些影响?在美国关闭中国驻休斯敦领馆后,美国媒体已开始讨论 “中国驻旧金山领馆是否也会被要求关闭”,舆论认为,两国紧张局势不排除进一步升级的可能。尤其在美国大选前夕,中美间出现“擦枪走火” 的可能性比以往增大。

对此,李海东认为,特朗普应对选战的策略已日渐清晰,即通过制造美国国内分裂和国际对抗以争取支持,把美国国家命运和其个人权力增长绑在了同一条绳子上。这十分危险,也意味着他可能因国内选情的变化,采取不同程度的措施,其中包括挑起军事争端与冲突,以拉高支持率。

这名美国事务学者强调,鉴于这一背景,未来三个月将成为中美关系最具挑战性的时期,有可能出现 “高度不可预测性事件”。

与此同时,美国学者有关 “中美军事冲突概率上升” 的声音近期也开始增多。美国著名中国问题专家傅高义不久前在接受《环球时报》记者专访时曾判断,中美有发生武装冲突的可能性。他判断冲突可能发生在南海或台海地区,很可能由一件小事引发,但 “摩擦可能很快升级”。他警告称,必须避免这样的重大风险,否则这将对全人类 “造成灾难性打击”。

不过,沈逸认为,**互相关闭领馆和驱逐外交人员,是大国战略博弈的一种常规手段。**历史上有过很多先例,中美之前也发生过外交领域更严重的事件,即直接降级外交关系,这比驱逐外交人员更严重。互相关闭领馆和驱逐外交人员会导致两国外交间增加很多不必要的成本,也会导致各种不确定性陡升,但也可能最终仅停留在 “吐口水” 的层面。

而对于后续美国关闭中国驻旧金山领馆的可能性,中国社科院美国研究所研究员吕祥对《环球时报》记者分析称,从服务竞选的角度看,其他几个中国领馆均在民主党州,在这些地方对中国发难,特朗普收益较小。但如从对抗中国的角度,关闭更多使领馆并非不可能。对此,中国可考虑以缩减美国在华外交人员作为反制,尤其在香港以外交身份为掩护的情报人员。

“对于接下来美国可能做出的一系列动作,中国既不可能畏缩后退,也不会热血上头不计后果”,沈逸对《环球时报》记者分析表示,中国此时可把美国人对中国的策略还给美国,即 “把美国政府和少数政客,同美国人民区分开,同中美经贸往来与正常交流间区分开。” 他认为,中国政府与中国民众的关系非常紧密,但本届美国政府和美国人民的关系却已非常脆弱。

“总之,这段时间将是极其考验中国战略定力、战略意志和战略智慧的时期。” 这名国际关系学者强调,中国在见招拆招的同时,在大局上不回应美国的对抗意图,不改变既定发展方向与道路,“这一点不应犹豫,而坚定这一点也会让试图逼中国‘内卷化’的美国更加焦虑”。(环球时报 - 环球网 / 白云怡 陈青青 杨升

知乎用户 人民网​ 发表

1992 年夏天,中国从俄罗斯购买的第一批 Su-27 到货,被部署到广东某基地。(转场训练,顺便某年还发生了因防风准备不足,被台风吹垮 2 架的重大责任事故)

美国驻华大使馆的两名武官为了了解这批飞机的情况,从北京一路南下,乘火车、坐汽车、骑自行车,以非常接地气的方式到达了该基地附近,然后在拍摄照片时被警卫士兵抓获,通过香港驱逐出境。这个新闻我是在深圳看着香港电视台直播的。

所以,川普如果写日记的话,应该会在这一天记下这么一句:

今日无事。

知乎用户 余鹏 发表

美国认为自己关闭了一个情报中心。

而我们真的关闭了一个情报中心。

知乎用户 Copper Friddle 发表

歪个楼

昨天美领馆关闭后,我成都人民的反应,哈哈哈哈哈

知乎用户 烟笼寒水​ 发表

村里开小卖部的华家大小子,挨了村长一巴掌,居然敢还手,一个大嘴巴子扇村长脸上,打掉两颗门牙。

你说谁的损失大。以后村长还怎么开展工作,还怎么调戏村头伊家寡妇,怎么去沙大户家收管理费,村民兵队伍还要不要带了?以后的追悼会还要不要开了!

知乎用户 专注绿化王胡子​ 发表

显然是美国。

大家要明白一个道理,美国依然是当今世界秩序的制定者和主导者,这一点和他退不退群关系不大,和美元的结算地位与美国的全球军事基地息息相关。

作为当今天子,被一方诸侯用同样的方式怼了回去,本身就是对自身威慑力的一次重要打击。更不用说,中美两国谁在对方伸的手长大家心知肚明。

还有一点,中国其实是很大的,成都领馆虽然在中国,实际是和中亚,南亚相互配合的支点,当初阿富汗战争,美国有一条补给线是走双流机场的。现在三角形一个点没了,绝不仅仅是美国对于中国中西部地区影响力的丢失那么简单。

好了,现在大家都知道了,东北亚,美国说了不算,在中国那就是废纸。本来你不试探,大家还在猜,现在明牌了,你手里又没有同花顺,怎么收场?新冷战啊?问题是中国和欧洲不挨着,日本挣扎过是二战的时候,那么现在谁和中国冷战?何况中国改开之后的人设就是生意人,全球化的大旗举的比谁都高,谁会和一个生意人讲意识形态?

什么叫纸老虎,这就是纸老虎。


为什么对于美股熔断,很多人表现得很兴奋,是我的错觉吗?

之前我还回答过一个问题,比起当时,惊呼美国不可战胜的人少了很多,很有意思的变化。走夜路喊两声,理解

知乎用户 林夕邦邦​ 发表

恕我直言,成都领事馆,早就想关了,成都领事馆有多少故事,各位不清楚么。这叫损失?这叫送礼好吗。

再恕我直言,美国的节奏完全乱了,世界第一强国之于中国的手段如果 low 到如此地步,那明显就是黔驴技穷,但凡有一点儿别的手段,也不会做这种为了泄愤自扇大嘴巴的事儿。

这 xj 和 xz 以后一些分离势力估计会失去资金来源一段时间了,毕竟之前有个豁免身份可以大摇大摆的找个地方送现金,而且这种事儿大多是单线联系,现在好了,得回去合计合计怎么走账了。

至于德州的事儿,种子埋下就行了,反正美国目前的分裂倾向已经遍地开花,趋势一旦形成,顺水推舟即可。

知乎用户 Make It​ 发表

你们以为这就结束了吗?这只是一个开始,为了选票,特朗普什么都做的出来。我们国家和人民又站着了历史的风口浪尖。

知乎用户 牧马人 发表

美国稍大一些,成都在驻阿富汗美军补给线上,关掉领事馆后,阿富汗的美利坚民主战士就没有火锅和担担面吃了(滑稽)。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

现在的美国战略水平根本不值一看,完全是王八拳水平,只是靠着雄厚的家底胡搞罢了,也不奇怪,懂王说相声还可以,至于战略懂个屁,完全就是个二百五。真中国 “战损” 比较大,前几年早干嘛去了,分明是贸易战、科技战、知识产权战…… 都没占到便宜,所以整这么一出,这套王八拳打下来,全世界都看到了美国的野蛮霸道,看到了中国不惧美国将计就计,哪个国家更掉价一目了然。

知乎用户 水陌轻寒 发表

我这么一说,大家这么一乐,当我讲笑话好了,不用上纲上线哈,总是一本正经的我也累你们也累,适当放松放松。

中美两大绝世高手对弈。

美方执红先行:起炮在中宫,比诸局较雄,当头炮。

中方不紧不慢:马来跳。

美方:三步成虎,跳马。

中方:屏风马。马炮争雄数百年,套路大家都懂,那就拼棋力吧。

美方:出车,没什么可想的。

中方:出车。

美方:等等,我要换人。

中方:下棋还要换人?那你换吧。

美方新来了一位:哎?你们怎么不换人呢?

中方:没听说过下棋换人的,你们爱换你们换,我们自古以来就没这毛病。

见中方摆出一副爱下不下的样子,周围看客还一个劲催,美方也没办法,那就继续下吧。

新来这位也不赖,仍然按照棋谱,走成了中炮对屈头屏风马。

周围看客心想,果然是绝世高手,堂堂正正,大家风范。看这个四平八稳的开局,真不知道押谁好,再看看,再看看……

美方:不假思索进七兵压制。

中方:不紧不慢,对挺七卒。

众人一看,心中顿时凉了,中炮屏风马对挺七兵,这谱实在太熟了,高手这么下明显就是奔着和棋去的,这局看来没什么意思了。

这时,美方再次换人,中方见怪不怪。

换上这位一脸豪横,用余光斜了一眼棋盘,随手走出一招。

众人一看,惊得是目瞪口呆。

美方下的是什么呢?再进七兵!

中方见状,也不由得倒吸一口凉气。

没见过这么走的呀。抬头看了一眼美方,只见对方正得意洋洋,撇着嘴跟众人白话呢:前面几个下棋的太怂,不敢进攻,今天大爷就让你们开开眼,见识见识我们美国人的厉害,你看我送个兵给他,他敢吃吗?哼!

中方看了又看,想了又想,心里嘀咕,难不成对方是伪装成了人类的 AI?棋力已经超出了我的想象?这步棋不光棋谱上没有,而且怎么看怎么都是臭棋啊,难不成对面忘了谱了?不能啊,这么重要比赛,他们不能就找这么一位连谱都不熟的来下吧?

场上一片寂静,大多数人还没缓过神来,但有几位已经趁人不注意,偷偷把筹码从美方那边换到了中方这边。

多想也想不明白,那就走着瞧呗,我倒要看看你能下出来个什么?中方按部就班布局。

“将(一声)军!”随着美方一声霸气十足的叫唤,满堂一片 “卧槽” 声。

中方虽然见多识广,见过下散手的,但是没见过这么散的呀,这不光是散手,这简直就是离谱、没谱、不靠谱啊。

只听美方还在那里卖弄:你们看,谁说中国强了?他们帝国主义都是纸老虎,我就是要将他一军,看他能把我怎么样?

中方也不着急走棋,稳了稳心情,拱手问道:阁下相貌脱俗,出手不凡,敢问尊姓大名?

美方那人撇了撇嘴道:大爷说出来怕吓死你,你坐好了,我就是要带领美国重回世界之巅再割韭菜的男人,我叫特浪木谱!

哦~

在场众人不约而同的哦了一声,表达了敬意,然后纷纷迫不及待的把赌注押到中方一边。

知乎用户 墨子连山​ 发表

这事本身不应该用损失来衡量 不关会让美方更嚣张 损失盟友对我方的信心 增加观望者对美的忌惮

关了一个领事馆烫手的山芋又抛回美方了 美方作为目前世界的 “灯塔” 继续推行冷战 就是伤敌一千自伤八百 不继续推行冷战 就是自己打自己的脸 再次给自己在国际话语权进行降维

如果我们不关,美方会放过我们吗?显然是不会的,它不会放过华为,不会放任中国推进制造 2025。美方今年一系列操作,打破国内大部分人对美国的崇拜,使国内民众重新审视资本主义的滋油民煮,并充分认同及肯定我们自身政治制度的优越性,增加民族凝聚力,实现民众思想的统一。

变局背景下,国人自身认知及看问题的角度,将有质的提升,多维、辩证思考将逐渐成为主流,像外国奢侈品割国内韭菜这种事,会越来越难。民族认同感的不断提升,对未来发展中国自身世界级的品牌很重要。

没事不惹事 惹事不怕事 我们可以在一穷二百的情况下取得抗美援朝的胜利 那么今时今日 虽然我们依然与美国存在实力悬殊 但是历史告诉我们 民众万众一心 加上政府的努力 是可以战胜美国的欺压的 毕竟天下苦美久矣 毕竟我们不胜利 那么现在的日韩就是以后我们的缩影 祝祖国实现伟大复兴 构建和谐文明的世界秩序

知乎用户 知乎用户 GzYQr9 发表

二次元左壬损失最大

知乎用户 丽丽 发表

当战斗已经开始,谈论战损除了动摇军心对战斗没有任何帮助,尤其是这样的战斗是别人强加给我们的。倘若我们除了投降还有别的选择,那么谈论战损还可以帮助我们进行战损小的选择。抗日战争中国损失大还是日本损失大?除了当汪精卫,你还有什么别的出路?如果说我们的损失更大一些,那么要放弃抵抗吗?

现在看来,无论站着还是跪着,对方都要弄死你,那么好吧,丢掉幻想准备斗争,战斗结束以前,不要在想什么中美关系正常化的事情了。

料敌从严,对美国的堕落,要做好最坏的估计,要做好美帝国法西斯化的心理准备,不要低估美国开展新冷战的决心,不要在幻想这是美帝国大选前进行的具有短暂冲动性质的行动,他一系列的行为也许就是经过深思熟虑的,很可能不是极少数美国政客心血来潮的投机行为。以前老喊狼来了,狼老是没来,现在就怕狼真的要来了。

美国的蓬佩奥,已经发表的那段言论,是满嘴谎言的屁话,还是标志着 “新冷战” 开始的“铁幕演说”,说不定今后的教科书会记载这一历史时刻。

历史事件发生的时候,多数都是这样悄然无声,如果你看过曼斯坦因的回忆录,第二次世界大战的爆发都是那样的平淡无奇,没有什么 “背景音乐”,没有什么 “肃杀的气氛”,没有大事不妙的 “先兆”,德军的先头部队开过德波边境战争就开始了。

所以现在我们要做好最坏的打算,不要等什么 “背景音乐”,也不要等什么 “肃杀的气氛”、大事不妙的 “先兆”,一切料敌从严,宁愿备而无用,不可用而不备。不要因为决心动摇、心存幻想而在第一波次进攻中蒙受重大损失。毕竟二战前的波兰、西欧诸国、苏联都吃过类似的亏。美国一系列的行为,也许就是柳条湖炸了的铁路,宛平城下丢了的日本兵,非常时期,应当把每次小事件当做大事不妙来严阵以待,只有这样才能不吃大亏。

不要幻想把美帝国拉回谈判的轨道,越有这样的想法,越不可能达成这样的目的。如果说常人的判断还不够准确,那么看看最近基辛格的言论,或许可以作为一个重要的参考,这个老头厉害得很,连他都说中美关系回不到从前了(我们称之为中美关系 “新常态”),那么我们单方面还能挽回什么呢?双边关系需要的是双方共同维护,而不是一方毫无忌惮地进行破坏,一方去用热脸贴对方的冷屁股。讨好式的关系迟早会使对方进行更多的边缘试探行为,直至关系彻底被破坏。主张讨好美国佬换取中美关系改善的人,大概没谈过恋爱,或者他们是包办婚姻。。

72 年那个尼克松来的时候,机场挂着打倒美帝国主义标语,没有红地毯,没有欢迎人群,但是尼克松还是来了。事实证明美国商人是属狗的,他要愿意来,你是挡不住的,尼克松来不了,土克孙、砖克孙也会来。他要是不愿意来,你把老婆卖给他也是徒增笑料。对付商人,就是要不冷不热,不卑不亢。

至于战损,那是是战后才谈的。塔山要是丢了,攻锦部队就腹背受敌了,谈什么伤亡数字?什么代价是能大的过全军覆没的?

不要有投降后代价更小的想法。毛子当初想投降来着,人家接受你当二等公民了吗,想当二等公民?您配几把钥匙?美帝对于其它文明、其它意识形态的斗争决心一向是坚决的,在美帝眼里,毛子是鞑靼人,是野蛮人,必须打倒踩上一万只脚,甚至必须像对付印第安人那样,彻底灭绝其文化。自己掂量掂量自己的份量,是不是觉得自己剃发易服称臣纳贡你就是 “自由世界” 的人了?想的美啊!在老美眼里日韩也不过是沐猴而冠而已!

经常有人说毛子侵犯我国领土多少多少,美帝国可是一寸土地也没有占我们的,是的,人家不要你的地,人家要你世世代代当佃户,世世代代收你家租子,从蒋光头时代人家美帝就是这种想法。人家要控制你的金融,控制你的军队,控制你社会的思想和舆论,每个领域扶植亲美派汉奸,宣扬白人至上。人家不剁你的胳膊也不砍你的大腿,人家要你四肢健全地为人家当长工,确实不算是 “侵略者”,笑话,灯塔能是侵略者吗?那是人类的希望。给华尔街的老爷们当狗那叫狗吗?那叫精英。欲当奴隶而得之,你还要啥自行车?

知乎用户 匿名用户 发表

先说结论,双输,没有赢家。

但是长远来看,美帝的损失可能更大一点。

为什么?

1、从关闭领馆的原因来看,美帝是为了什么? 为了总统的选举,也就是说,这一举动是美帝内部利益集团的斗争在国际关系上的映射,对华关系必定是内部斗争重点之一。这个时候关闭领馆,眼界太小,主要目的还是为了应对眼下的选举和国内矛盾的转移。

2、从咱们的应对方法来看,咱们也是有样学样关了美帝一个领馆,是不是一换一? 明面上是的,实际上却难说。为什么? 我国其实一直在探寻去美国化的解决方案,因为如果我国一直处在美国领导体系下的国际贸易关系体系中,那么就必定要看美国的脸色吃饭,替美国的烂账买单,加入全球 “内卷” 过程,只有美国一家独大。我们肯吗,不可能的。但是在当下我们和第三世界合作也好,倡导国际开放共赢也好,都是在向外界释放一个信息——我们积极开放,谋求合作共赢,在这样的背景下探讨去美国化,很难。最理想的方案就是等美国,等美国干什么? 等美国犯错,等他先急了,先出手。这是后发优势。

3、从两国国内矛盾来看,其实都差不多。美国国内把中国当做敌人,中国也是如此。但是如果仔细分析的话,中国还是稍微赚一点,为什么? 我们没有政治集团的分裂,一致对外,最多也就是在这个基础上想发不义之财的恶心人、香蕉人这一类货色。而美国呢? 国内真的一团乱麻。

4、从国际关系上看。美国可以随意关闭一个国家领馆,那么今天他能关中国,明天是不是可以关你英国? 法国? 俄罗斯? 就连同为五常都国家都可以如此轻率,那些不是五常的国家这么想? 还会听美国的吗? 会,必然会,但是还能持续多久? 不清楚。至少从英国来讲,美国逼着他们对禁华为表态的时候,英国佬怎么说? 到 2027 年可以完全实施完毕。2027 什么概念,就是川普哪怕这一次连人成功了,2027 也不会再是他了。由是英国已经如此了,那其他国家会怎么想?

天下苦美久以,就等一个人出来能接替美国的位置。那这个人会是中国吗? 我倒是觉得,即便有那个能吏,也最好不要去碰这个烂摊子。

维持美国的霸主形象,却一刀卡在他的喉咙上,算是一个不错的局面。

或者,大英帝国不是总想着恢复往日的雄姿吗?让他们上~(^з^)-F

知乎用户 千分之零点五 发表

我觉得可能是在美国住大豪斯的中国籍

知乎用户 萝魏紫​ 发表

不如把在美国的大熊猫召回来,看谁反应大。

知乎用户 饭思辙 发表

和川普当局相比的话,短期内很有可能是中国更大,因为 “关闭领事馆” 很可能只是美方后续更恶劣计划中的一个步骤,而同样肮脏的手段我方显然复制不来。

嘴在他们身上,馆在他们手里,下限在他们菊花里。所以接下来发生什么都不要感到奇怪。

知乎用户 钟瀚 发表

美国领事馆这个周末必须加班。

知乎用户 明镜磨心 发表

这个世界敢和美国对等制裁的国家,本身就是屈指可数。论损失,我们需要从几个角度来看。

首先从外交方面来看,美国为了短期政治利益而强行挑起与我国的这次互关领事馆事件,全世界都看着,各国政府哪个不是心知肚明?美国政府喜怒无常,前后言论不一,为了短期利益可以肆意挑起事端,尤其是这次关馆,居然连借口都没想好。底线之低,行事之轻率,简直叹为观止。那么各国领袖都是傻子嘛?心里的天平还是波澜不惊吗?而我国是被迫采取反制措施而已,本身立场没什么问题,相反如果我国无动于衷只是嘴上喊喊,反而会让国际社会轻视,最多让人同情一下,但是绝对无法和一个独立自主的大国联系起来。从外交上看,美国此举有违国家外交准则,说明他们是主动放弃了外交道义。

那么从政治方面来说呢?这是透支长期稳定发展的行为。一时挑起与我国的冲突,有可能让民众支持率上升一点,但是这就像毒瘾一般,过了这一阵如果想要维持民族主义情绪,就需要不断的加码,然后呢?排华吗?全面经济中断吗?战争吗?如果仅仅为了选情,显然这是服用慢性毒药,国内经济与我我们错综复杂,利益相关团体必会不惜一切抨击现政府,而反对党也会伺机攻击。团结了一部分的同时反而疏离了另一部分。而留给下一任的是要么全面中断与我国的经济、外交关系,但是这可能吗?要么就要花更大代价来修复这种关系,这对国际社会来说无疑是要美国低头,更加难堪。而被迫的,我国面对这种外部敌对压力,常常会表现出空前的团结,更加有利于国家团结和动员民众来渡过这样一个困境。谁获得的政治利益更多,也一目了然。

从经济角度看,政治领域必然会影响到经济领域。美国可能会全面衰退。因为我国的市场够大,产业链够全。我国自古以来就是一个封闭型的内陆国家,而且本身就不是一个资本导向的国家。而美国不一样,他们需要资本不断的去生产产品,去获取财富。当他们失去了一个 13 亿人口市场的时候,我很难想象他们拿什么来支撑他们的非农就业数据?没有中国的供应链,他们拿什么来保持自己产品的成本优势?后果就是失业率上升的同时物价上涨。进一步抑制国内消费的同时,进一步降低就业。而且我觉得,很快在国际市场上出现大量和美国生产产品类似的廉价产品。而且这种产品还有向高精尖发展的趋势。如果真这样放开玩,美国 3.3 亿人和 14 亿人绝对玩不起来,很快他们会发现世界上最大的市场进不去(印度都进不去,除非能自砍价格到原先 1/10)。而国际市场到处充斥着价格低到触目惊心的廉价产品。那么美国本土的资本家会着么做?要么支持国家发动一场夺回市场的战争,要么抽走资本往更繁荣的地方去。所以对美国来说,与我国交恶,可能会步入一个经济陷阱。从贸易战到现在的新冠疫情,美国经济已经憋出内伤了。此刻最优解是与我国合作,稳定疫情,全面合作。但是为了短期利益,美国走了完全相反的路。这就相当于自己给自己挖了一个大坑。

从科技进步上来看。大家打牌的都知道,手上有牌要慢慢打,要在最关键的时候打。但是美国现在为了一些其实蛮幼稚的理由来打科技牌。相当于提前暴露了底牌。打击中兴华为,不仅让世界看到美国的无理,更是看到了摆脱美国在技术领域控制的一条路线。而美国打芯片牌、软件牌,也让我国警醒这些软肋。如果美国制裁的是我们整个国家,一时半会我们真没什么好方法。但是如果仅仅是制裁一两家公司,那么绝对谈不上伤筋动骨。相反还会让我们加速在这方面的研究布局。这算是丢车保卒吗?还是建国同志在隐晦的提醒我们需要在某方面加强?看到这波操作,我真愣了。我想 ASML 和台积电都会恨死建国的,因为他,不仅丢了一个庞大的市场,可能还会出现一个庞大的竞争对手。最可怕的是,ASML 的 10 万个零部件有 1/3 买的是美国高价货,而对方的全产业链和廉价劳动力和压价的能力是举世闻名的,最夸张的是对方还是全球最大的芯片消费国,也就等于自产自销的同时完全断了他们的竞争。那么这种断自家高精尖,推动对方高精尖发展的行为,谁损失更大?

美国现有政府决策,其实就是寅食卯粮。美国现在的衰弱也是全方位肉眼可见的。而我国现在就是在渡劫,可能会遍体鳞伤,但是过了这道坎,前途无量。我想在未来十年里,国际局势发展会越加明显,到时候鹿死谁手,我们就等着瞧。

知乎用户 王旭东​ 发表

相当于开局双方各拱了一步卒 车马炮还没动呢

知乎用户 二零四五 发表

那一定是美帝国主义,还用说么?

纸老虎怎么能和飞牛…… 啊不,醒着的狮子相比!

知乎用户 知乎用户 7QViRQ​ 发表

中美损失,世界其他利益集团获利。

比如欧洲国家,估计巴不得中美继续掐,它们好赶紧抛开美国干自己想干的,比如与俄罗斯交好的德国。

俄罗斯起码也是希望中美继续掐的。它可以甩掉美国对它的巨大压力。

另外希望中美掐的还有日本韩国,这样它们才可能在美国中国之间取得更好的筹码。

新加坡东南亚,对吧,现在中美只会争取它们,美国不会出动索罗斯搞它们

还有印度。估计巴不得最好中美打起来,它好继续在边界动手脚。

五眼同盟的英加澳肯定也希望中美继续,它们好有登台唱戏的露脸机会。

以色列和犹太利益集团,都敢直接干伊朗了,其他人基本上没人过问这事。

知乎用户 ishw​ 发表

7.29 更

评论里还有一些回复,主要表达 “不能给美帝进一步行动的借口” 之类。

现在假设我们对美国的实力一无所知。那么无非两种可能:能轻易毁灭我们,不能轻易毁灭我们。

如果是第一种,你忍让就能削弱他的实力了?他如果能轻易毁灭我们,那么毁灭的方式和时间就是看他什么时候认为有必要而已。他真要这么干,不取决于我们怎么做。这世界上也绝不是只有关领馆一个开战理由。

如果是第二种,那他的行为就是基于他对自身实力的合理认知与对中国的认识来决定的。不管怎样,如果他是错的,我们要给他纠正。他如果必须是错的,那也要朝着夸大威胁,不能靠装人畜无害——中国现在这个样子,自己说 “我是人畜无害的小白兔呀”,有人信吗?

简单来说,如果美国随便就能碾压中国,那我们是否反击对事态发展影响不大。但至少反击对对方的削弱要大一点。如果他不能,那我们的反击就是在让他认清事实。

讨论中国如何反制的前提,就是两国是可以而且应该平等对话的。评论里一堆说什么泰森马云五大三粗的,问题中国也不是素人玩家啊。。。

7.28 更

中美的实力对比到底如何?我们用分 100 块来模拟一下。

1991 年,大概我国 1 块,美国 99 块。

2000 年,大概我国 10 块,美国 90 块。

到了现在,最最保守的估计,中国也有接近 40 块。反过来,美国最多 60 块。

我们应该用强硬来让美国知道这件事,而不是让他继续沉浸在自己的一套话语体系中,对中国坚持错误判断,从而把两国都推入深渊。美国固然咎由自取,中国也是无妄之灾。

当前美国对中国存在严重的战略误判。一方面足够重视,另一方面又总觉得差距还大。特朗普的行为已经很难用正常逻辑思考,唯一能成立的逻辑就是,他和他的团队认为,中国依然会在美国的挑衅下屈服。

如果不屈服,那就进一步施加压力,最终会导致擦枪走火。但是现在的中国,无论从客观条件上,还是主观意愿上,都没有屈服的理由。

因此,要想制止特朗普,必须要强硬应对。目前的中国做到了不屈服,但是反击还不够。接下来要么主动挑衅美国,要么加大反击力度。否则美国的挑衅还会升级下去。

7.26 更

我看下面反对意见的评论,基本上有三类:

第一类:美国比我们强得多,我们对等操作已经赚了。

第二类:这是泼妇骂街和混混斗殴思维。

第三类:难道斗地主上来就出王炸?

分别回复一下:

第一类:国家的实力有强弱,在国际法的立场上,国家不分大小一律平等。不要说中国,美国就是关了斯威士兰的大使馆,斯威士兰也要关回来的。这是最基础的对等操作。也就是说,对方在做出关休斯顿的决定的时候,至少会预测到中国将采取对等行动,至于是不是升级则不好说,但肯定不会认为中国就这么忍了。因为忍了这种事不符合基本的原则。

所以目前这个反击力度,起码还在对方预测范围内。这起不到对对方的吓阻效果。只有表现得更加强硬,才能让对方考虑升级事态的后果,再跟会不会导致更加严厉的报复。以及下次再先挑事的时候,就要掂量一下中国的反击是不是可能力度大于挑事,招致更为巨大的损失。只有让对方认为挑事的损失大于收益的时候,他才不敢轻举妄动。

第二类:泼妇骂街和混混斗殴,前提是什么,是在这个范围内解决问题,无视法律。国际关系以强弱论英雄的丛林法则时代,其实和这两个场景没什么区别。现在的国际社会是不是还是丛林法则,不做判断。但起码这件事情是。

泼妇骂街和混混斗殴,本质就是谁的声音高谁赢,谁的拳头硬谁赢。但是骂街和斗殴都不是性命相博,也就是说,当对方认为你的声音更高,或者可能更高的时候,你就赢了。也就是说,我们愿意在这件事上投入多少资源,只要对方相信,我们可能投入比对方更多的资源来打仗,对方的合理策略就是认怂。升级事态的作用就在于针锋相对地向对方表明这件事。

第三类,这当然不是王炸。如果一定要以斗地主来做比喻,对方出个 34567,你是不能出 34567 的,你起码得出个 45678。对方关休斯顿,我们要么关的更多,要么关的更狠,要么关的更严厉,都是可以的。唯独不能满足于对等。因为斗地主的时候你和对方牌一样大,你的就出不去,这就是对方的先手权利。

有说中国牌不好的,当前的中国牌可能确实略弱于美国,但绝对没到不能打的地步。如果中国和美国差距真的像某些人所说,对方几个 2 几个 A 几个 K 几个 Q,这牌早就交了啊。恰恰是双方差距并不大,牌局才能继续。

对于 “从事与身份不相符的活动”,确实是暗示搞间谍活动。这种事情,要么自说自话,要么公布点似是而非的证据。因为撤销对方的入境许可,是基于国家主权,无需向任何人说明理由或者作出解释。因此以这样的理由驱逐是非常普遍的。

中国强硬应对的意义,不是说要把冲突升级到无法控制,早打,大打,打核战争;恰恰是要避免最坏的结果出现。如果美国认为今天的中国还像 20 年以前一样,被炸了大使馆也没办法,被撞了飞机也没办法,他就会不惜采取非常激烈的行动——反正你没办法。

问题是,现在的中国是有办法的。而一旦中美出现了战争局面,绝对是双输的格局。要避免这样的情况出现,就必须要纠正美国的战略误判,让美国也认识到这场战争是不可接受的,战争才不会爆发。可是以现在美国的种种操作来看,似乎对中国的决心估计不足。这有可能是川普的极限施压策略,也有可能对方对中国的判断就是出现了严重偏差。我们必须要让他对中国的决心和实力有正确的认识,中美才不会走向双输的最坏结局。

我是分割线。————————————————————————————

稍微更新一下:

有拿周郑交质来比喻的,我个人认为不恰当。很明显周天子是王,郑只是伯爵。甚至郑的权力来源于周,中国的权力并不来源于美国。国家在实力上有强弱,但是在主体地位上一律平等。而周郑的地位并不平等。

美国人难道不知道 “从事与身份不相符合的活动” 是个万能的帽子吗?他们知道。他们就是不用,摆明了就是告诉你,我就是无理地驱逐了你,你能拿我如何?这种情况下我们用常规武器报复,显然吃亏了。

对方要升级事态,我们应该做得是进一步升级事态,而不是做出留个后路以便管控的姿态。只有这样,他再升级事态的时候,就要多加个考虑。如果我们只满足于对等报复,或者自证清白,那么对方先手挑衅的代价在哪里呢?

对方用他的先手权利来打击你,你的回击必须要超过这个先手的幅度,你才有收益。

比如现在有很多量杯(中美博弈),中国和美国可以轮流往任意一个里面倒水(双方的各种分歧),到最后谁的读数高量杯归谁(在一个领域胜利),谁的量杯多谁赢(在更多领域胜利)。双方各有规格不同的试管若干(双方可以打的牌)。美国上来倒了个 10 毫升的(关闭休斯顿领事馆),你也跟个 10 毫升(关闭成都领事馆)。选择权又到了美国手里。他可以选择继续在这个量杯里加水(关闭其他领事馆),或者在其他量杯里倒水(开辟新的战场)。这样他的先手权利并没有付出代价。

我们应该做得是什么,要么在这个量杯里加更多的水(关上海、广州乃至香港的领事馆),要么在别的量杯里加水(开辟新的战场),让他选择是继续在这个地方和你缠斗,还是另外开战。不继续和你缠斗的话,这一回合你就赢了。继续和你缠斗的话,他就得投入更多资源在这个事情上。

有个人指责你,你是小偷,你说,我没有。这不叫你赢了。因为你只是被动做出反应。

有个人指责你,你是小偷,你说,你才是。这也不叫你赢了。因为你只是对等做出反应。

有个人指责你,你是小偷,你说,你是你爸和你姐生的,这个回合才算你赢了。因为这个羞辱比小偷要强烈。

我是分割线 ==============================

先说结论,中国损失更大。

1. 别人打了你一巴掌,你回他一巴掌,这只是做了对等的报复,然而对方还是先动手了。也就是说,他动手的时候,就知道了你的报复不会大到他无法承受,甚至在他的预料范围之内。

别人打了你一巴掌,你把他手砍下来,或者至少回他两巴掌,这才是胜利。先动手的如果不受到更多的惩罚,等于这个先手没有任何成本。

2. 报纸们说,成都领事馆有 “战略意义”,而休斯顿领事馆以“领事服务” 为主。且不说就算有战略意义咱也不能认,就算是这样,为本国人民提供领事服务,怎么就不如搞间谍活动的意义大了?更何况间谍活动还可以多点交错进行,没有任何节点是不可替代的。

领事服务针对本国也对外国,那么是中国想去美国的人多,去美国的人多,还是美国想来中国的人多,来中国的人多呢?

3. 什么时候天朝随便做点啥,美国股市立刻暴跌甚至崩盘,天朝缓和一下,美国股市立刻上涨,这时候就算是攻守逆转了。很明显这一波中国亏多了,不要说什么不想升级事态,你要升级,我就比你升级得更多,这样才能把对方怼回去。不关香港的算是留个后手,起码要关上海的。

美国说,中国领事馆侵犯知识产权。中国说,美国领事馆从事与身份不相符的活动。美国对中国的指责是蛮横无理的,侵犯知识产权这种事怎么也不该让一个领事馆负责。而从事与身份不相符的活动则是常规的驱逐理由。至于撤离时间,对方给我们 72 小时,我们就应该给他 48 小时甚至更少。这点上也没占到便宜。预料中的大火也没有出现,刚才美国警察强行闯进了驻休斯顿领事馆,看看咱们的人敢不敢往成都领事馆里冲吧。

知乎用户 李晓宇​ 发表

先说结论:美国损失更大一些,这个经营 35 年的领馆是其收集西南省份情报的 “窝点”,外国媒体多次强调这一点。中方这次看似对等反制,其实棋高一着。

7 月 26 日,美国驻成都总领馆拆除门口的铭牌,6 时 18 分,降下美国星条旗,7 月 27 日上午 10 时,按照中方要求,美国驻成都总领馆闭馆,中方主管部门随后从正门进入,实行合法接管!

至此,于 1985 年建立,至今运作长达 35 年的美国驻成都总领馆,迎来了它正式关闭的这一天,美方人员也全部撤出,留下一座也许并不是空荡荡的建筑物。

有专家分析,这次关闭美驻成都领馆,很可能将会是永久性的。因为中方外交部的宣布措辞为:“决定撤销对美国驻成都总领事馆的设立和运行许可”。

这个表述很明确,不仅撤销了其运行的许可(人员撤走),还撤销对其设立的许可,很可能将永远没有 “重启” 的机会。如果未来美国再设立一座新的领事馆,可能也不会被允许设立在这个成都的旧址。

反观美方要求关闭我驻休斯敦领馆时,其外交表述是:“指示关闭中国驻休斯敦总领事馆,并撤离所有人员”。所以中方的这次反制看似是对等,其实却棋高一着,更进一步,美方很可能在成都,再也无法设置总领事馆!

那么美国在成都的这座前领馆很重要吗?美国的这次损失很大吗?

看看《纽约 - 时 - 报》的这段评价,便知道得很清楚了:“成都总领馆是美国在中国内陆的 5 个领事馆中最西端的一个,该总领馆的关闭,使美国失去了一个搜集西部省份信息,最有价值的外交前哨。”

这座领馆自 85 年建立后,便成为了美国对我西南、西北的重要情报工作中心。涵盖了中国西南地区,包括四川、云南、贵州、西 - 藏自治区和重庆。

也正如美联社所称,该总领事馆 " 负责监视西 - 藏等中国西南部少数民族地区 “。英国广播公司(BBC)也形容,该总领事馆因为有能力搜集中国西 - 藏的情报,而具有 “重要战略意义”。

此前,德国媒体曾报道,美驻德使馆的屋顶上有一个 “白盒子”,德国政府曾派出直升机携带设备对其进行扫描,发现 “白盒子” 的温度远远高出周围的建筑物。德国人认为,这是一个正在运转的大功率窃听设备。

而这样的 “白盒子” 不止在德国出现过,在世界其他地方的美国驻外使、领馆的顶层,都能看到这个设备。

在这次央 - 视新闻实况直播中,我们也看到了美国驻成都总领馆的楼顶,也有类似 “白盒子” 的设备,如下图:

大国之巅认为,很显然,经历了这次闭馆,美国在我国西南省份建立多年的情报收集机构,完全被扫除掉了,多年经营毁于一旦,损失非常惨重!

“借问瘟君欲何往,纸船明烛照天烧”——《送瘟神》!在我方正式接管这个美国前领馆建筑物后,应该里里外外都消毒一遍,做好打扫卫生的工作,彻底扫清这些不干不净的东西!

经历这短短一周的交锋后,中美关系进入了新常态。美国再也不能对中国进行为所欲为的打压,必须要考虑到中方对等,甚至升级的反制措施。

美方需尽快适应这种情况,如不能尽快适应,也得想办法适应!

知乎用户 大国之巅 发表

周郑互质,两家各出一个人质,谁损失大?

美国身为唯一的超级大国,被中国同等报复,谁受到的伤害大?

知乎用户 清徽 发表

中国赢了,北美匪帮的假面已经要遮不住面具下丑恶的嘴脸了,公知-香蕉人卖国利益匪帮反革命利益集团近几十年描绘出的天朝上国和民主灯塔谎言已经被人民看穿了。

无论他们再怎么在这个问题下尬讽刺中国也无法掩盖北美匪帮民粹化的事实,北美匪帮实行资产阶级专政,打压分化无产阶级,通过种族主义和民族优劣论(cn 病毒和 cn 人无创造力等)来转移阶级矛盾。

缝合怪的纳粹德国,残废列强法西斯意大利和封建匪帮昭和日本都不是当时最能代表资本主义国家,英法美等先发帝国主义列强都不会主动走向法西斯使自己发病。

但现如今北美奴隶主匪帮已经走向民粹化,法西斯化。美国是当今世界上最大的资本主义国家,世界上最大的资本主义国家已经走向崩溃之路,为了短暂的薄利不择手段,可以说是中国赢了,美国民粹法西斯奴隶制大资本利益集团走向了必败的道路可以说是我们赢了。

我们现在要做的就是清剿河荡派和匪帮残存势力和封建官僚,殖民忠犬和人形资本

知乎用户 匿名用户 发表

现阶段,中美矛盾如果处理方式是一样的,无论如何都是中国损失更大

知乎用户 苍月彻 发表

美国人战损 33%,六个馆两个不能使用

中国战损 20%,五个馆一个不能使用

美国人战损大。。。。

知乎用户 硫磺叔 发表

用攻击使馆作为战斗方式,已经极大落了下乘,直接奔向晚清政府的水平上去了,想出这个主意的人,不论是川普还是彭佩奥,都把自己直接往刚毅、徐桐的档次上靠了,这不是战斗,这是给灯塔国脸面上抹大便啊!

知乎用户 荻 生​ 发表

看下面回答一堆美分跳脚,我就知道我们赚了

知乎用户 阵雨 发表

我感觉是美国大,成都对中国少数民族地区影响很大,这里是影响整个藏区和云南的最好地方。

西藏青海和西康地区所有的上层人士,他们和家属的活动社交中心都是成都,这点从 18 军进藏就开始了。这里和美国各种人士的接触一直不是秘密,2008 吐蕃 ROIT,2011 开始的烧烤,美国一直都深度参与。

拔掉这个据点其实对国家安全是有利的,只是可惜成都人民以后办签证麻烦了,领事馆以前还开了很多英语活动是学习社交的好地方。以后美国即使要恢复成都也不应该恢复了,成都领事馆以后就改为火锅店和桌游吧,还有 2012 年事件的纪念馆。

现场打卡哈

大家都乐呵呵的没当回事

知乎用户 huang liu 发表

除了川普蓬佩奥以外所有人,其中蓬佩奥的得利可能比川普更大

知乎用户 追黄埔 发表

大家想想当初伊拉克战争。

仅仅拿个小瓶子说有大规模杀伤性武器,结果打完也没发现,普金甚至调侃到。

你再对比一下现在美国从各个方面掣肘,你就会发现毛说的。

“美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。”

知乎用户 匿名用户 发表

谁先怂谁拉跨,美方没有任何借口停止加注,因为在他们宣传上的表述是因为我国武汉美领事馆先不开放,所以要 “对等” 关闭休斯敦领事馆。那成都领事馆的关闭相当于中国加注了,美国不加注那就是拉跨没得跑,自打自脸。

而对于我们就是相当于做了个对等回应,现在没什么可急的,还得看美方进一步反应。目前我还没看到

知乎用户 爱吃橡皮糖 发表

一场战斗在相持阶段双方的损失不会有太大差别,损失主要发生在一方失去战斗意志之后的溃败之中。

当年前苏联和美国为首的西方阵营冷战有来有往的进行了几十年,双方的各有输赢。但自从戈地图叶利钦之流彻底对西方跪下唱征服之后,原来膘肥体壮的北极熊被剥皮剁爪大卸八块贴上 “皿煮化” 的标签被出售,美帝扔下一个钢镚买的肉一直吃了快三十年了还有剩。当时如果前苏联如果没有投降日子就过不下去吗?剩下个瘦骨嶙峋的俄罗斯不也照常撑下来了,谁要是能让俄罗斯回到三十多年以前,普大帝做梦都会笑!

在以后和美帝交锋中,不要看某一场战斗或战役的胜负,这将是一场持久战,不光比拼的是硬实力,意志是否坚定对于暂时处于下风的我们来说更为重要。

打赢这场持久战,中华民族伟大复兴!

打输了我们想做个印度那样的国家而不得!

望大家抛弃幻想,坚定信念,战斗到底! 我们中华民族的命运要掌握在自己手里,我们能有今天,靠的不是别人对我们的可怜与施舍,也不是别人对我们的善意与理解,更不是靠别人的帮助与友谊。我们能有今天凭借的就是我们在坚定的信念下不断地努力! 谁想打断我们伟大复兴的进程,不让我们过上好日子,就是我们最大的敌人,我们将与他战斗到底!

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

在美国居住的华人吧。

毕竟,有点战略缓冲区的意思了。

知乎用户 悠然听风​ 发表

冷战!?谁愿意和钱作对呢!?川普估计看《纸牌屋》看多了,火烧眉毛就学木下总统开战!

知乎用户 套路​ 发表

美国损失更大,我们撤离前烧了大量东西,向美国空气排放了大量二氧化碳和灰尘,而美国人撤离前什么都没烧,对我国空气质量影响极小

知乎用户 朱栗敏 发表

您好

中美之间会发生一场大战吗?

可以参考我在以上问题的回答

在这里,先陈述几个事实

自 2018 年 7 月特朗普威胁对中国贸易征收全面关税以来,两国已经卷入了无数次谈判、一场针锋相对的关税战、数轮 WTO 官司,最终导致两国贸易紧张局势走向全面贸易战的边缘。美国对价值 5500 亿美元的中国产品征收关税,而中国对价值 1850 亿美元的美国商品征收关税来作为回应。

然而,1 月 15 日,双方签署了第一阶段经贸协议,正式同意降低关税,扩大贸易采购,并在知识产权、技术转让和货币政策等方面作出新的承诺,从而出现了停战的初步迹象。

之后,新冠疫情袭来,特朗普一直指责中国在传播病毒,有时还称这种病毒为 “中国病毒”,尽管事实上这种病毒是从自然界传染给人类的。他还指责世界卫生组织与中国“合伙” 隐瞒信息。事实上,美国总统本人因为没有采取明智行动来应对疫情而广受指责。

美国和中国之间最近的冷战正朝着一个新的方向发展,就像巴基斯坦和印度一样,这两个世界大国不仅命令对方的外交官离开各自的国家,还关闭了对方的领事馆。

中国为了回应美国关闭中国驻休斯敦总领事馆的行动,北京关闭了美国驻成都总领事馆。外交部发言人汪文斌对此次事件回应说,中美之间出现目前的局面,是我们不愿看到的,责任完全在美方。我们再次敦促美方立即纠正错误,为两国关系重回正常发展轨道创造必要条件。

而美国国务卿蓬佩奥借口称关闭中国总领事馆是保护美国公民知识产权和私人信息,这些说法没有任何依据,也没能提出具体证据。

如此形势下,中国依然不希望发生军事冲突。分析人士认为,如果中国关闭美国驻成都总领事馆,这将意味着中国不希望紧张局势升级;如果关闭美国驻香港或上海领事馆将意味着紧张局势的加剧。

最近导致两国关系紧张加剧的原因是香港问题和新冠疫情。前者是中国的内部事务,而有些人不同意这种观点,认为中国需要遵循移交香港的协议。

在目前的情况下,香港已成为引发世界大国之间冷战的借口。另外,新冠病毒来源问题,已成为舆情争论的焦点。

据报道,还有其他问题也加剧了中美之间的紧张关系,比如南海问题和华为问题,使局势恶化到有可能爆发战争的地步。美国鹰派把中国说成是冷战时代的对手,制造对中国的仇恨,无非是他们为今年美国大选而施加舆论影响的手段。

不少人认为,最近两国关系紧张加剧是美国内部选举政治的结果,虽然这对美国经济造成了严重影响,但对中国采取严厉措施可能会使特朗普在选民中更受欢迎。

另一个因素是中国独特的技术能力,这在重塑技术和经济体系方面起着重要作用。中国不再单纯追求最新的技术,而是在设定新的技术标准,这有可能导致两国在技术和经济方面陷入冷战。

另外,上世纪 90 年代,美国是中国最大的投资国,本世纪初,美国成为对华负债最多的国家,中国购买了 6000 亿美元的美国国债,后来对华贸易不平衡也成为美国真正关心的问题。

同样令人关切的问题是,中国和伊朗可能会签署一项在德黑兰投资 4000 亿美元的协议,使得美国可能在海湾地区直面中国挑战。

虽然两国在技术和经济方面的战略冲突不断加深,但特朗普在选举政治上坚持反华立场,一旦出现误判,后果,明眼人想必,看到这,已然了悟

以上

知乎用户 南街空巷渐微凉 发表

中国损失更大。

领馆是谁的?国家的。

总统是谁的?不一定是我懂王的啦。假如不是懂王的,中美断交与我何损哉?假如是我懂王,以我翻脸胜翻书的速度,明天在暗搓搓商量开一下就是了。

懂王不是大明的懂王,是大元的大汗,这一把能抢多少抢多少,抢不下去了喊两声 “阿卜、阿卜” 跑路便是。

所以跟懂王打交道,叫做立于不胜之地,人家可以往死了作践灯塔国来恶心你,你哪怕对等了都是输,好像你跟对面二混子赌钱,对面说输了算庄家赢了算我的,你怎么跟他斗?

知乎用户 zlalien 发表

这下从周王无礼、周郑交恶演变到繻葛之战,什么时候射王中肩可就热闹了。周王威信坠地,一超多强的格局就要变化了。

知乎用户 移动的四级包 发表

中国损失大,德州扒鸡要涨价了。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

鹰酱关一个兔子领馆,兔子关一个鹰酱领馆。外交上貌似打平。

但鹰酱开着航母,带着小弟,跑兔子家门口耀武扬威,兔子只能干瞪眼。

军事上玩不起,一切终归空谈。

正如巴黎和会兔方代表口吐莲花,也改变不了弱国无外交的现状。

知乎用户 有罐牛奶 发表

中国人民损失大,以后吃不到正宗的德州扒鸡了。

知乎用户 大漠逐龙 发表

关容易,再开?让我考虑考虑

知乎用户 超级帅的虫子 发表

我个人觉得是美帝的 “战损” 更大,因为它们没机会感受到中医药的独特魅力了。

7 月 29 日,四川省中医药管理局联合四川省外事办公室、绵阳市人民政府在绵阳三台举办第三届 “驻蓉领事官员走进四川中医药” 活动,以色列、德国、新西兰、韩国、泰国、奥地利、澳大利亚等国驻蓉领事官员们深入感受中医药的独特魅力。

健康四川官微

洋盘!驻蓉领事官员为四川中医药 “代言”!

知乎用户 这个大爷来自地球 发表

不要赢了战斗输了战役就行,现在对比并没有什么意义,过几年再回溯吧

知乎用户 陈三藏 发表

说实话,还是咱们损失大些的……

知乎用户 匿名用户 发表

美元霸权 + 美国军队 + 意识形态领导者;每天都全世界闭眼睛捡钱,今天不捡钱就等于丢钱。

中国 6 亿贫困人口 + 茕茕孑立国际地缘 + 邪恶的意识形态;每天都满世界丢钱,今天不丢钱就等于捡钱。

更重要的是,美国没捡到钱的 “今天”,和中国少丢钱的 “今天”,是同一天。

知乎用户 一季稻​ 发表

中国驻休斯顿总领馆:疫情这么严重终于可以回家了。

美国驻成都总领馆:疫情这么严重真的让我们回家吗?

知乎用户 幻海 ice 发表

什么问题下都是一堆抖机灵。还是只有抖机灵才最知乎。

前中国外交部副部长、清华大学战略与安全研究中心主任傅莹在论坛上发表了演讲,对中美关系作出了最新判断与期望。傅莹要求中国人用自己的脑袋想清楚,一是要自己想清楚,二是要和美方讨论清楚。中国人也要想清楚:一旦中美闹到决裂或分道扬镳的程度,有没有国家会选边站到中国一边?傅莹这篇讲话的最大贡献,就在于她不是单向的指责或谴责美国多么多么的坏,或罗列美国如何如何坏的斑斑劣迹,而是要求中国人想清楚:我们到底要什么,我们应该做什么。讲话的最后,傅莹还含蓄的谈到了美国是不是衰落的问题:美国是不是衰落了,这是美国自己的事。中国决定不了美国的衰落,也不会因为你天天说人家衰落人家就会真的衰落。中国自己的事情、自己的问题也很多,别把精力放在唱衰美国上—— 没有必要相互 “踩” 对方。中美两个大国现在既需要解决好本国自己的问题,也需要相互合作并帮助世界,这才是大国风范!

知乎用户 王大锤 发表

肯定是美国损失更大!

知乎用户 林熚 发表

1. 我就是瞎说,一家之言。

2. 根据建议,完成修改!

知乎用户 追风的树叶 发表

我国驻休斯敦领馆的业务主要是服务移民到美国南方的华人华侨,在全球疫情尚未结束的时刻,华人华侨的签证等领事需求也会明显降低。所以疫情之下的休斯敦领馆,重要性没有纽约或旧金山领馆重要。需要签证等事项的华人华侨今后要跨过半个美国到其它我国领事馆办理业务,这一点有少许麻烦。

损失较大的是,因休斯敦附近分布着较多的美国航天航空和医药企业,还有很多名校,从此就地少了友好往来和交流的机会。

而美国驻成都领事馆一直是美国在我西南地区的情报收集中心。近年来,很多关于西藏与西南少数民族地区等扭曲中国治理真相的所谓信息资料,均系美驻成都领馆通过其管道收集。更重要的是成都是我歼 20 研发基地和核动力研究基地,美国一直在这里进行渗透和间谍活动,威胁我国国土安全。

我国外交部答记者问时表示,美驻成都总领馆的一些人员从事与其身份不符的活动,干涉中国内政,损害中国的安全利益。中方已多次就此提出交涉,美方对此心知肚明。

美驻成都总领馆关闭后,美国在我国西南地区以及整个西部地区,特别是针对我西藏、新疆、西南少数民族以及军事方面的情报收集能力将大大降低。

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知乎用户 南海秘境 发表

急什么?你出 3 我出 4,现在轮到美国佬出牌了。至少这一波结束以后才能看。

不过这一轮最大的意义是:居然有人敢出牌管了。

知乎用户 LevYashin​ 发表

美国啊,一个特务中心没了。

关门容易,开门难。

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

从旅美华人、华裔的便利方面来说,中国损失大。因为需在休斯敦中领馆和成都美领馆办理手续的华人,比美国人多很多,休斯敦关闭会给休斯敦总领馆辖区带来极大的不便利性,而成都美领馆关闭使得中国中部地区的人想到美国,他们得跑到上海或者广州去办手续了。

从地缘政治的角度来说,美方损失大。成都美领馆是美国影响力和情报收集在东亚纵深存在的重要支点。关闭成都美领馆,不仅会削弱美国在西北地方贪官圈内的影响力(以后想逃进美领馆要跑很远的路了),也削弱了美国对西藏、新疆两地独立势力的影响力,具有重要的地缘政治象征意义。

从美国人的立场来说,中国方面损失大。因为不能偷美国的疫苗了。

知乎用户 黑祭司 发表

对于我们来说,休斯敦总领馆所辖的南部各州不可谓不重要,也是我们观察南部种族问题、红脖子动向的重要据点,没了它,肯定会受限

但是也就这样了

我们在美国的利益,绝大多数还是在东西海岸的政府、金融、教育、科技、经济界,情报收集也是针对东西海岸的比较多,军事类的另说

但是成都总领馆就不一样了,政治军事民族这些高度敏感的区域都涉及不少,但是经济和正常的领事功能又比较少

知乎用户 邦格瓦拉 发表

我们的战损大。

火锅店,美食就少了一泼人对外宣传了,重大的损失。

旅游业也会受损,那些上跳下串的人,经常要跑到成都来面见的人,就少了许多。他们除去办事,还顺带旅游的。

知乎用户 改了个名 发表

实际上中美各关闭一个领事馆,双方 “战损″大致相当。但是美方是下了” 先手棋 “,中方是随美方而舞,下的是″后手棋″,表面上落了点下风。如果后面中美继续角力,中方可以率先驱逐一些美国外交官,扳回一城。先下手为强。

知乎用户 中华一条龙 发表

这很明显是美国的 “战损” 更大啊

中国在美国的领馆哪有美国在中国的那么大能…

知乎用户 haolin he 发表

中美之间各种形式的战争是一个漫长的、持续的过程,一时的得不用过于高兴,一时的失也不要过于悲观。

从改革开放走上这条路开始,我们就只能用尽一切办法的向前,向前。

非我挑拨关系,在我看来,中俄之间的关系也并不是那么稳固,无论俄罗斯人还是西欧美国人,从来是看不起黄种人的,俄罗斯也是逼于无奈和我们国家合作,双方也是都有留手。

危急时刻,我们要做好力抗全世界的准备,因此,我们非常非常有必要快速扩充核武库,总体来说我建议 2000 枚起步,当危急时刻来临,必须全部倾泻到美国本土,只有具备大量的打击美国本土实力的核武器,美国人才能心平气和的和我们谈。

知乎用户 匿名用户 发表

说点题外话,从小的教育说实话真的无处不在的被公职洗脑,从小学知道毛是伟大的到初中和高中以后对他的否定,怪他让中国倒退几十年,到现在清醒认识到他的伟大,这都是带路党,公知所害,爱看政治和国家大事,也是政治小白。

关于这个问题,很多人都从正反两方面回答了很多,那么我就说一下那些公知,带路党是怎样的吧,他们看待这个问题客观理性,知道对抗是谁吃亏大,说的句句在理,让不明白的人或者往这方面想的普通人一下子觉得,哦这才是我想看到的客观理性的答案。其实呢,他们只讲话讲一半,完全不说美国现在已经开始全面搞我们,我们应该怎么对待,出路在哪,如何降低损失不至于伤根本,或者伤根本也会让美国拉下神坛,这些都不讲,只讲很多人一眼就明白的道理,公知门,你们的生存空间越来越小了,该适当改变那几十年不变的战术了,灯塔不亮了,照不到出路了

知乎用户 郑天网 发表

题主,当然是美国 “战损” 更大了,对吧?


原因(防叠):

人民网:中国关闭美国驻成都总领事馆

知乎用户 Coldstream 发表

美国大。

看哪方战损大,要看其战略目标是什么。我们先假设特朗普有战略,那么他的战略目标大概就是通过拱民族主义的火,重现 2016 年的胜选。

那么对应到其操作上,其收益最大的结果应该是:他们关了我们的使馆,而我们不敢还击,怂了,美国胜利,特朗普胜利,红脖胜利。

现在这一目标显然流产了。

比喻一下,小特是个有不少小弟的混混,老中是个规矩的小生意人,双方此前互派了眼线传递消息,结果小特看老中不顺眼,就揍了老中的小弟立威,想让老中、自己的小弟和周围人看看清楚谁是老大,结果老中知道后二话没说把美国的小弟也揍了。

你说谁 “战损” 大?

知乎用户 快乐阿全​ 发表

说实话,中国真没多少损失

除了那些在休斯敦领馆区需要领馆协助的游客以外,真没多少损失

可现疫情这么严重,有多少人去美国?又有多少人需要协助?

美国其实也没多少损失,不就是一个情报中心嘛,人还是活着的嘛。家大业大,损失得起,就是现在一天肺炎死几千人,以美国两百多年的底蕴,那也都是小 case。


忽然想起当年麦卡锡得道的时期,所有前往苏联的情报人员都要接受审查。就是不知道这次这些在中国的情报人员,回去以后会不会被政治审查。

希望准备 “再次伟大” 的美国政府不要让情报人员流血又流泪。

知乎用户 走来走去 发表

谁先要求开馆谁损失大。

知乎用户 火鸟 发表

下一步就是军舰甚至航母停靠高雄了

还好草包卖菜郎被罢免了,否则这个锅他也会头痛的要死。

后面 fox 透露消息说要断交你们也不要惊讶。还是李天铎说的明白全部施压到 99.99% 但是就不过 100% 这根红线。

2020 年算是彻底见证历史了,也就是为了选举,卫冕者是可以无所不用其极的,任何规则在他眼里都是狗屁。

现在唯一要担心的是那些一线米畜炮灰会产生 “我都可以” 的幻觉,独走起来就按下导弹按钮了。

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

互关一个领馆,其实没什么,这件事本身涉及到的战损不大,谁赚谁亏没意思。

关键问题是这件事给双边关系带来了什么影响,对日后走势有什么影响。

知乎用户 匿名用户 发表

中美互相关闭一个领馆,中国的精神香蕉人损失最大。

使馆一关闭,可就什么妖魔鬼怪都跳出来,如丧考妣一般的哭喊着 “自由和皿煮的失败”

我在这发一下图

看着这群香蕉人和蛙蛙跳上跳下却又无可奈何,我就乐呵。

另外,这个理事的夫人也不是个好东西。如下,这是被扒出来这位夫人和 ZD,JD 等分裂分子集会时的照片。

你要说这位夫人是爱中国,爱和平,那我才是信了邪。

就这样吧。以后想到什么还会补充。

知乎用户 原初的奈非天 发表

我觉得是中国。

因为我们孤立无援

没办法,别人都 A 地板跳脸上了,硬着头皮干吧

知乎用户 这里有泉水​ 发表

我不知道,我就是觉得我们的盟友都太少太辣鸡了,没法打!

知乎用户 都是假的​ 发表

在这个问题里,比谁的损失更大没有意义。

美国不是一个人,美国是一个完善的政府、健全成熟的运营组织、有完善的战略部门,有自己的外交战略处理评估中心。美国方面在决定关闭中国休斯顿领馆之前,内部已经就各种可能性包括中国的反制措施评估过,所以中国的报复性关闭美国领馆,应该是他们计算之内的事情。他们唯一不能确定的事情应该是,到底中国会选择报复性的关闭哪个领馆而已

而中国选择的关闭西南地区的成都领馆,其实是最大程度的释放善意,选择了一个业务量相对较小的美国领馆——这应该跟大部分的看得懂的朋友们的预测是一直的。这么做的好处是既体现了**外交对等原则,**给国民一个相对比较强硬的形象,又传递给美国政府信号,中美和谈还在继续。中国是欢迎跟美国继续保持良好的商贸关系。这确实体现了我们国家领导的深谋远虑吧。

如果一定要说对等,应该选择的是中国南方的美国驻广州使馆。从地理位置、业务量、商贸重要性跟休斯顿媲美!如果要进一步交恶,选择应该是香港使馆。

如果再讨论的深入一点儿,美国是想跟中国脱钩但是短期内根本做不到。这固然受世界经济一体化的影响,但是也是因为北京方面很早就开始布局,做了很多努力和工作。这些内容相对比较敏感,就不讨论了。

知乎用户 老猫仙​ 发表

当然是美国。

中国的驻外领馆就是个发发签证、补补护照、偶尔跟当地留学生办个联谊,给外交官家属提供闲职,还脸难看事儿难办,被留学生群里天天骂的机构。

美领馆的功能可就多多了。

知乎用户 一碗热干面 发表

损失都很大。

往小了讲关领事馆对工作人员和当地华侨生活影响很大。因为傻逼领导一句话,平时生活全毁了,我完全能想象这种难过。同理还有现在被拒签甚至通缉追捕的留学生和交流学者,从今年以来我打心里可以理解他们的惊恐和难过。

往大了讲,这是两国自建交以来最大的外交危机,而且目测基本修复不好了。和上次不一样,当时对面主要目标还是苏联,现在是直接对抗。

还有人幻想懂王下台后,中美关系就能修复,这其实是不对的。中美已经事实上开始冷战了,经过懂王无底线的这么一闹,连基础信任都已经荡然无存,不是你死就是我亡。继任者顶破天也就能暂停这个过程,想往回走已经不可能了。

知乎用户 快乐奔跑 发表

这问题问的,谁是有准备的?谁是被迫的?

然后你觉得谁是损失大的?

知乎用户 匿名用户 发表

英雄联盟比赛里,当弱势方(比如落后 5000 经济)与强势方打出,1 换 1,2 换 2 的人头转换时。

解说们常常会说:弱势方 2 换 2,这波赚了啊。

知乎用户 陆三蛋 发表

昨天恰好看了 12 年 cq 的事情,我甚至为成都领馆现在才关感到吃惊。

这波真的是赚死了好吧。成都领馆可是接收过正儿八经的叛国者的。

知乎用户 风吹幡动 wsd 发表

按影响来说我国应该是胜利的,不说实际作用了(这点应该也是我国战损更小),在影响方面我国的好处是给其他等着站队的国家以信心,我国的外交政策是互惠共赢,并且也是这么做的(可能我们富起来后会挤压他国资源,这也是早晚的事),而美国则是施舍控制独裁。当越来越多的国家觉得不能在美方得到应有的好处时,大概率会亲中,而我国如果在各国摇摆不定时还表现的瞻前顾后,畏首畏尾,别人肯定不会看好你!反而是美国这次被对等反制(我国不是中东小国,所表现的态度也不是中东小国能比的),其所受的威信伤害也不是中东国家所能带来的影响能比的(美国无法绝对保证能在热战中让我国毫无还手之力)!

这次的对等制裁我国宣传到位绝对会影响到有亲中意向的国家的信心的,只要疫情过后,对一路一带的帮助也很大(美国大选后上任政府如果开不出比我国更有利的条件,那对我国的围追堵截也就不那么有力了)

知乎用户 阴天​ 发表

重回以邻为壑的老路,不仅无法摆脱自身危机和衰退,而且会收窄世界经济共同空间,导致 “双输” 局面。

知乎用户 勃列日涅夫 发表

有说 “曾经的美国强得让你震惊”???哈哈哈!朝鲜战争和越南战争难道不也是曾经???那被打得狼狈不堪的爬出三八线是谁?那战战兢兢地恪守十七度又是谁?是谁有这样的伟力?他一定是最强大者。这个人是谁?他就是毛泽东。因为毛泽东身后有着比所谓的美国更强大的国家。它就是中国!如果,胜利者不是最强大的,那么,谁还配被称为最强大?是失败者最强大吗?不可能吧!记住;发达,繁荣,富足,可以产生强大。但其并不等于强大!正如肥壮的,健硕的大象,机敏的蛇……… 都可以展示出强大的现象。但是否真正的强大, 则要通过较量才能验证。解放战争,朝鲜战争,越南战争验证了中国比美国鬼子及其走狗要强大。因为中国在被迫中用战争手段胜利的验证了自己的强大。请在事实面前低头你这是做人的基本素养。不然,就是瞎吹胡捧的畜牲。美国曾经是纸老虎。如今只能算是纸老鼠。只有各国的恶性洋奴即民族败类才会崇尚美国。民族败类及其儿女无论在哪绝对没有好下场!记住了吗?哈哈哈哈利路亚阿弥陀佛干杯!

知乎用户 谯郡大圣​ 发表

原网页:https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/status/3040903442/

显然是在下棋呢!(doge)

知乎用户 AyuanZchen 发表

叫嚣 “中美夫妻论” 和“美国灯塔”的公知损失更大!

他们可是损失了自己的铁饭碗啊!

知乎用户 小二 发表

早在今年年初新冠疫情的肆虐之下,美国和日本都相继呼吁在华的企业撤离返回自己国家,而政府会承担搬家费用。也就是说,全球第一大和第三大经济体都在鼓励自己的企业迁出。

上周,日本经济产业省,相当于中国的商务部,极为低调的公布了首批将从中国转移到东南亚和日本的 87 家公司名单,他们将获得总额七百亿日元的补助金,用于迁往东南亚和日本本土。虽然日本方面对于公布名单非常低调,但依然还是上了媒体的头条,因为日本方面是真正开始实施撤离的举动了。

这批公布的 87 家企业里面,主要产品涵盖了航空零部件,汽车,零部件,化肥,医药和纸制品生产商,当中有 57 家将从中国搬回日本。另外三十家公司会被日本转移到东南亚。而这 57 家日本企业中,可能大家相对熟悉的只有夏普公司。此外,还有口罩生产商爱丽丝。有媒体称,在获得日本政府的补贴后,爱丽丝将开始在本部位于宫城县南部的角田是生产口罩生产口罩所需的材料,将从日本境内采购不依靠海外供应。日本清洁洗护品牌莎罗雅同样有资格申请这一补助,诸如奄奄一制药,泰尔茂和钟华等知名商家都在名单之中。而转移到东南亚的三十家企业当中,比较著名的便是生产硬盘附件的豪雅公司将迁往越南和老挝住友橡胶工业将在马来西亚生产丁腈橡胶手套。而幸运化工将把稀土磁体的生产转移到越南。

值得注意的是,信越化工手握着很多行业最前沿的黑科技,而稀土磁铁是很多电动车,甚至动车,高铁都必须要用到的设备。可以确认的是,日本官方通告的表述完全没有提到中国原话,只是说,随着新冠病毒疾病的传播,如果让企业所需要的产品或者原材料的生产基地过于集中,会使得日本的供应链变得更加脆弱。其潜台词就是日本方面只是重新构建供应链,并没有针对中国。不过,明眼人都能看出,这份名单里,企业所在工厂基本都位于中国大陆境内。按照四月份日本政府的财政预算,将会有两千二百亿日元的财政补贴帮助撤出中国的日期。首批公布的名单采用了七百亿日元,这说明随后还至少会有第二或者第三批撤离的名单。日本已经低调的开始撤离行动。那么这些日期为什么要走?2020 年 3 月 5 日,安倍晋三在未来投资会议上就明确表示,在中国向日本出口的产品供应出现减少,整个产业链受到影响的担忧中,日本必须考虑让那些对一个国家依存度较高的产品和附加价值高的产品生产基地回归到日本国内。如果做不到这一点,那就尽量不要依赖于一个国家,要向东南亚国家转移,实现生产基地多元化。2018 年,日本企业对华累计投资余额高达 1082 亿美元,位居各国之首。2019 年日本进口的汽车零部件中,有 37% 来自中国日资企业生产的电子元器件中,35% 在中国销售。

中日贸易联系极为紧密,尤其是汽车,电子,日本对中国经济依赖度非常高。日本海外企业在中国数量为全球第一,这也让不少日本人感到担忧。其实从 2012 年以来,日本国内就喊出减少对中国依赖的声音。2012 年日本对中国大陆投资达到最高峰,当年将近有 120 至 150 亿美元,但是 2013 年却出现暴跌,只有不到四十亿美元。而从 2013 年一直到 2019 年,平均在三十至五十亿美元之间。今年二月因为疫情原因,中国工厂停工,物流中断。日本自中国的进口规模下滑近一半,导致日本制造商无法获得零件而导致断货,一些中小企业直接倒闭。由此,日本各界又开始掀起减少对中国依赖的声音。他们认为,过度依赖一个国家将会出现风险。日本政府也顺应商界声音发出将协助日期迁出中国,回到日本本土或者签到其他国家,以重构自己的产业链。要自己的供应来源多样化的信号,这次迁出并不是偶然,是日本政府对局势观察了很久才做出的决定。而对于企业来说,利润肯定排在第一位。要提高利润,如何降低成本就至关重要,所以他们会寻求更高性价比的地方。中国一直在进行产业升级,劳动成本不断增加,地价不断上升,这导致日企在华的经营成本不断上升。所以从 2015 年以来,不少重视人力成本低,劳动密集型日企纷纷迁出中国官场。

停产百年相机巨头奥林巴斯宣布在华停工停产。欧姆龙精密电子也宣布苏州工厂关闭;电子零件大厂日本电产转移至墨西哥生产三零把部分生产线转移到日本。东芝机械从上海转移到泰国,日本旭化从中国迁回日本,还有松下,尼康,索尼等日企均将生产线从中国迁出。据统计,疫情期间超过 37% 的日本企业正在寻找中国以外的市场。在两千六百个受访的日记中,近四成在中国以外的地方进行采购。一些原本已经考虑要迁出中国的企业。如今,日本政府出台了补助预算后,很可能会增加其迁出的动力。未来很多日企的重中之重是保留现金,减少开支,减少投资,减少成本活下去。根据日本贸易振兴机构 2019 年海外经济调查,在日本企业扩大业务的海外国家和地区中,选择中国的比例大幅降低,比前一年减少 7。3%。这是自有数据以来创下的最低纪录。而随着中美贸易战持续,日本在华企业也会担心被美国列入实体清单,被限制部分原料或者产品的进出口。因此我们可以看到首批的撤离日企名单中,有部分材料企业已经往东南亚转移降低风险。而从日本的地理位置上来看,日本位于西太平洋第一岛链正好夹在中美之间。日本还有驻日,美军,日美之间,还有很多经济,科技,金融,军事上的合作,这些都不可能在短时间内改变。所以日本是美国在亚洲最重要的盟友。

如果从日本的利益角度上来看,这时候一定要表明立场,让美国放心。公布首批撤离名单,实质上也是顺应了美国意图,也是在中美关系持续升级下的局势中,日本迈出的实质性的一步,向美国表明了自己的态度。7 月 27 日,美国驻成都总领馆关闭中美两国关系升级。日本对此事发生。日本官房长官菅义伟在 7 月 27 日的记者会上,对于近日美国和中国互相关闭总领馆一事不愿过多评论。他强调,美国是日本的盟友,日本与美国建立了牢固的信任关系,同时日本也不会改变与中国持续进行沟通的想法,态度已经很明确了。日本是美国的绝对盟友,肯定要站在美国一边。但话说回来,中国也是日本最重要的经济伙伴之一。以单一的国家和地区来看,日本是中国的第二大贸易伙伴。排在美国之后,中国是日本的第一大贸易伙伴,排在美国之前,而且日本在华企业三万家以上。日本政府说,撤就撤也不太现实,因为中国仍是全球范围内至关重要的市场,有相当一部分日期不会撤离,诸如我们熟悉的丰田,本田这类主要市场。在华的日期,相信他们不会出现在撤离的名单当中,因为他们看重中国市场在中国生产,在中国销售更加符合利益,还能规避一定的关税。接下来日起将会有两种选择面向全球的就会融入到美欧贸易体系中,会响应美国要求寻找新的栖息地。

那些依赖中国市场的会继续留在中国,并持续观望首批撤离名单中撤离的规模和影响对中国来说还是相对较强,目前还没有直接影响半导体和科技终端行业,而且日期短时间内要完全撤离或者脱钩难度很大。但是温水煮青蛙,国内各个产业都需要做好风险预案,尤其是对于半导体材料这类高端领域。毕竟目前中国的材料技术和水平与日本仍然有很大的差距。应该要警惕日本逐步从产业链各个节点开始慢慢撤退,将会对中国产业造成难以估计的伤害。

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参考 Sunriches

知乎用户 Eddie Yu 发表

我还记得前几年,还有调侃中国外交只有抗议、严正抗议、谴责、强烈谴责之类的段子。现在已经有底气对等关领事馆了,挺好的。

至于有答主说美国是无理关闭,我们是有理有据关闭,程度上美更强硬。所以还是我们输。但实际上我们现在处于一个不想搞事但不怕搞事的状态(或者要表现为这种状态),所以这样应对应该是最好的,我也关你一个告诉你我不怕你的手段。而不是抗议这种绵软会让对方更强硬

或者

无理由关闭或关闭更多这样更为强硬(或者叫搞事情)的态度,毕竟我们不是第一,就这样事儿赶事儿,两边相互升级事态,那最后怎么收场?打一仗?谁输了谁一落千丈?周围还有俄法英呢。

适当表达己方强硬态度的同时给一定让步,给对方一个缓和事态的台阶,作为第二一点都不寒碜。毕竟剩下的可能连对等措施都不敢采取而是像我们以前一样抗议、谴责。

知乎用户 杨子申​​ 发表

显然是中国,美国有损失的话是他们自己作的,是他们无理关闭的中国领事馆。中国,一个爱好和平的国家,吃着火锅唱着歌,突然领事馆就被关了,这损失,冤啊!这事美国全责!!!

知乎用户 知乎用户 sd02k9 发表

第 2 节 没有永恒的盟友,只有永恒的利益
历史的转弯总是这么出人意料,但本质却并无新奇——利益而已。

l 屈辱的历史
李鸿章死于 1901 年 11 月 7 日,据说死不瞑目。在其离世前一个多小时,俄国公使雷萨尔,还手持刚刚签订的《辛丑条约》,赖在李鸿章的病榻前,迫其在一份衍生文件——《中俄密约》上签字。5 年前,李鸿章曾签过一份《中俄密约》,也就是《御敌互相援助条约》。有一种说法是,李鸿章第一次看到的条约概括起来说就八个字:“中俄结盟、对付日本”。因此他非常满意,庆幸刚刚迫使日本退还了辽东的俄国,果真像朝野上下所议论的那样——是大清的惟一救星。但正式签约前,俄国人使了调包计,换了一份附有 “中国允许俄国西伯利亚大铁路穿越中国的黑龙江、吉林直达海参崴” 的款项的新文本。事后,李鸿章怒不可遏,但无可奈何,清政府也无可奈何,只好把他贬至广州,远离权力中心了事。俄国若能履行协约,当真与中国共抗日本,那么李鸿章尽管上了当,但多少还有点儿安慰。岂知俄国比日本还贪得无厌,2 年后,俄国便明火执仗地接连逼迫清政府签订了《旅大租地条约》和《续订旅大租地条约》。1900 年,八国联军攻打北京,俄国不仅是生力军,还派遣了 20 余万人迅速占领了东北全境。这份《中俄密约》的主要内容,即是强迫清政府承认沙俄在东北制造的既成事实。当时,慈禧已逃至西安,“大清裱糊匠”李鸿章奉旨再次负责与俄国人交涉。李鸿章据理力争,但雷萨尔胡搅蛮缠,把老病交加的李鸿章气得口吐鲜血,卧床不起。雷萨尔仍不罢休,甚至想强迫李鸿章的助手取出李鸿章的官印自行盖章。助手不肯听命,李鸿章则始终闭目不语,雷萨尔只得悻悻离去。一小时后,李鸿章离世。
**近代史上,俄国掠夺中国领土最多,若论对中国伤害最大,英国则是始作俑者。**1840 年,鸦片战争爆发,英国舰队迅速封锁了珠江口,并占领了宁波附近的几个岛屿。林则徐却给维多利亚女王写了一封信,命令她 “从速洗心革面,诚心归顺”,“或可洗清旧日罪孽”。林则徐尚未意识到中国根本不堪一击。英国于是派一支分舰队北上天津,直逼清廷门户。直隶总督琦善被派往天津交涉,他通过实地观测发现,中国人无力对抗英国军舰上的火炮:“无风无潮,顺水逆水,皆能飞渡…… 炮位之下设有石磨盘,中具机轴,只须转移磨盘,炮即随其所向。” 彼时中国的岸防炮大多还是明朝遗留下来的。据此,他采取安抚策略,并成功将英国舰队诓离天津港,因退兵有功,被派到广州,取代林则徐。不久,琦善与英国代表义律签订了《穿鼻条约》,给予英国在香港的特殊权力,赔偿英国 600 万美元,并许诺此后两国官员平等交往。但中英两国政府均不认同《穿鼻条约》。道光皇帝因琦善擅自割让香港,将其撤职查办,先定极刑,后改流放。英国首相巴麦尊也言辞训斥义律,因为他认为香港是一座贫瘠的小岛,没什么价值。巴麦尊任命璞鼎查(又译砵甸乍,后成为香港首任总督,至今香港仍有以其名字命名的砵甸乍街)为全权代表,取代义律,璞鼎查的谈判对手则换成了耆英,也就是美国作家伊恩 · 莫里斯在《西方还能主宰多久》中想象的大清殖民英国的 “特别亲王”。现实中的他当然没有机会成为“驻英总督”,历史学家们给他的定论是“不平等条约鼻祖”。中国近代史上第一个不平等条约——中英《南京条约》上,签的就是他爱新觉罗 · 耆英的大名。不过在签字前,耆英称得上煞费苦心。他竭力与璞鼎查结交私议,赠与璞鼎查厚礼,称其为挚友,为此他还特意把“挚友” 一词的英文直译“因地密特”(intimate)抄在扇子上,勤加练习,不敢或忘。中国式的嘘寒问暖也被他毫无保留地用到了英国人身上。更有甚者,他还表示想收璞鼎查的儿子为义子,璞鼎查也应允了,尽管他的儿子终生生活在英国,但其子当时确实改名叫作弗雷德里克 · 耆英 · 璞鼎查。然而这一切皆是徒劳。璞鼎查或许有可能被耆英感动,代表英国签一份让中国政府容易接受的协议,但英国首相巴麦尊绝不会接受,绝对会像撤掉义律那样撤掉璞鼎查。很多人都听说过一句名言:没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益。巴麦尊就是这句话的出处。巴麦尊的外交特色就是两个字——强硬。当时世界上最强大的英国舰队及最发达的工业体系则为他的强硬提供了后盾。鸦片战争前,接到有关林则徐禁烟的报告,他当即表示,对付中国的惟一办法是 “先揍它一顿,然后再作解释”。随后他便力排众议,派出军舰封锁中国沿海,发动了第一次鸦片战争。当然,璞鼎查也不是耆英所能感动的那类人物。巴麦尊之所以派他来替代义律,就是因为他比义律更富侵略性,也更有侵略经验。从 1803 年起,他就在印度从事殖殖民侵略活动。而 1803 年,义律还不满两岁。事实也证明了这一点,璞鼎查不仅迫使耆英签订了比《穿鼻条约》更丧权辱国的《南京条约》,其后又先后迫使清政府签署了《中英五口通商章程》和《虎门条约》,中方代表均为耆英。1857 年,巴麦尊又趁中国内乱(太平天国运动),借口 “亚罗号事件”,挑起了第二次鸦片战争。
l 牌桌上的人
**第二次鸦片战争,英国是发起人,法国是同盟军,美国摇旗呐喊,俄国则是最大的受益人。**如果说上文中耆英寄望与璞鼎查缔结私谊以期尽量减免战损的做法稍嫌天真,那么 1896 年李鸿章赴俄并将沙俄当成大清的救星就是绝对的蠢人思维了。在 1896 年之前,沙俄已多次凭借抢、骗、赖等手段,从中国西北、正北、东北夺走数百万平方千米的领土。最具代表意义的就是第二次鸦片战争中沙俄以帮助中国向英法调停的名义,连威胁带欺骗,逼迫清廷签订的《瑷珲条约》和《北京条约》。通过这两个条约,俄国不费一枪一弹,便从中国夺取了 100 多万平方公里的领土,相当于法德两国面积总和。除了大好河山和无尽的资源,中国还从此失去了原中国第一大岛库页岛(俄称萨哈林岛),以及东北的入海口海参崴(俄称符拉迪沃斯托克)。1864 年,沙俄征服了大、中、小三帐哈萨克政权,刚与中国西北边界接壤,便乘中国太平天国内乱方息,以武力相威胁,逼迫清朝与其签订了《勘分西北界约记》,蛮横夺占中国近 44 万平方公里领土。其中有原中国最大咸水湖巴尔喀什湖和原中国第二大咸水湖伊塞克湖。苏联解体后,这些区域被独立的哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦继承,历史当真不忍细看。1865 年,沙俄又试图联同中亚浩罕汗国首领阿古柏肢解新疆。若不是 “晚清三杰” 中惟一当得起 “豪杰” 二字的左宗棠抬棺出征,平定叛乱,新疆今天是否还在中国版图内都很危险。这些,同列所谓 “晚清三杰” 的李鸿章焉能不知?
当然,从清廷的角度看,李鸿章的确堪称 “豪杰”,慈禧太后甚至称他为 “再造玄黄之人”。李鸿章死后,慈禧太后还垂泪感叹:“大局未定,倘有不测,再也没有人分担了。” 此话非虚,李鸿章虽死,但沙俄的 “黄俄罗斯计划” 绝不会因此停手。该计划简单说来就是从中国西部的世界第二高峰乔戈里峰直至海参崴划一条直线,将此线以北的土地全都划归俄国。
l 胜利者的历史
李鸿章死后仅一个多月,历史就前进至 1902 年,这一年,世界上发生了两件当时看来无关紧要如今回首却影响深远的两件 “小事”。第一件事,日后的苏联红军缔造者托洛茨基在妻子鼓励下逃离流放地西伯利亚,在欧洲巧遇列宁。第二件事,日本间谋明石元二郎调任驻俄公使馆副武官。当时,日俄关系已日趋紧张。日本心知,一俟西伯利亚大铁路修通,俄国将取得在东亚绝对的战略优势,因此不惜一战,也要打断俄国的远东节奏。明石元二郎正是为此而来。经过深入调查研究,明石认为,俄国疆域辽阔,资源丰富,人口众多,民风彪悍,正面进攻,极难取胜;但俄国充满内部矛盾,沙俄残暴统治下的工人、农民境遇悲惨,怨声载道,原芬兰、波兰、高加索人民更是从被沙俄侵占那一天起就与之离心离德。俄国境内存在着许多主张渐近改革和暴力革命的秘密组织,如能利用它们、资助它们,从内部搞乱俄国,方有成功的可能。长话短说,经过一些波折,日本方面最终认可了明石的方案,并专门划拔给他一笔巨款。明石用这笔巨款广泛结交沙俄境内外的革命党人,如皇室子弟赫尔岑公爵、无政府主义始祖克鲁泡特金公爵、著名作家高尔基、民权社会党人列宁、革命社会党人柴可夫斯基等,给他们买枪买炮,帮他们策划游行、罢工与恐怖袭击。日俄战争中,明石的工作得到了回报。用日本史学家的话说,“没有乃木希典,旅顺也能拿下;没有东乡平八郎,日本海大海战也能赢;但要是没了明石元二郎,日本决不能赢得日俄战争”。当然,日本能够得胜,也得益于当时的国际环境。沙俄侵略成性,欧洲各国无不希望俄国战败,日本战胜。英国与日本签订有军事同盟条约,其他国家也或明或暗地支持日本。为扭转日益恶化的国内形势,沙皇尼古拉二世只好接受美国总统罗斯福的调停,结束了日俄战争。日本取得了东北亚的军事优势,并取得在朝鲜、东北驻军的权利。俄国东进受阻,元气大伤,但也得以将部队拉回国内,强力镇压,整个俄国陷入血雨腥风。但镇压仅能换来暂时的稳定,一旦条件成熟,必然 “春风吹又生”。尽管 1905 年,明日元二郎就离开了俄国,但俄国革命最具潜力的火种——列宁——已被其点燃。1904 年,明石初见列宁时,列宁曾以背叛国家为由拒绝明石(日本政府)的资助,但明石说“你身为鞑靼人(列宁母系是蒙古人),推翻号称‘民族监狱’的罗曼诺夫王朝才是最大的爱国。” 列宁遂接受了明石的资助,并委托托洛茨基用这笔活动经费进行了一系列颠覆活动。不过,虽然 1905 年俄国就爆发了第一次资产阶级民主革命,列宁也亲自参与并领导了革命,但始终不能一举推翻罗曼诺夫王朝。直到 1917 年,已深陷一战中的沙俄爆发第二次资产阶级民主革命,列宁及其领导的布尔什维克力量才借势建立了苏维埃政权。“十月革命”,列宁功不可没。但这里有个细节:列宁能够在 “十月革命” 前回国,得益于德国皇帝威廉二世派了一辆秘密专车把列宁及 30 余位布尔什维克党骨干从他们的流亡地瑞士接到德国,再经瑞典和芬兰潜回俄国。威廉二世之所以这样做,就是为了利用列宁回国发动新的革命,取代虽然取得了俄国政权但依然在东线与德军苦战不休的俄国临时政府。尽管列宁未必像人们所说的那样,就是 “威廉二世安排在德国的特洛伊木马”。但列宁及布尔什维克夺权成功后,确实与德国达成了停战且对俄国来说极度丧权辱国的协议——《布列斯特-立托夫斯克和约》。该条约使俄国丧失失了 25%

1856 年,趁英法联军进攻广州之机,俄国派普提雅廷为公使,与清政府谈判边界问题。1858 年 5 月,俄国西伯利亚总督穆拉维约夫乘英法联军攻陷大沽口,在黑龙江爱辉城以武力强迫清廷黑龙江将军奕山签订了中俄《瑷珲条约》。根据这个条约,中国割让黑龙江以北、外兴安岭以南的 60 多万平方公里之地予俄国,并将乌苏里江以东约 40 万平方公里之中国领土划作中俄共管。另一方面,俄国伺机介入调停,并先于英法美三国与清政府签订了《中俄天津条约》(中文本原存于中华民国外交部,现寄存于台北外双溪国立故宫博物院恒温恒湿的库房保存)。1860 年 11 月,中英、中法《北京条约》签订后,英法联军开始撤离北京。俄国驻中国公使伊格那季耶夫以 “调停有功” 为由,提出了新的领土要求。14 日,清政府与俄国签订了《北京条约》(中文本原存于中华民国外交部,现寄存于台北外双溪国立故宫博物院恒温恒湿的库房保存)。将乌苏里江以东 40 万平方公里的土地划归俄国,增开喀什噶尔为商埠,并在喀什噶尔库伦领事馆。同时,俄国还将由其提出的中俄西部边界走向强加给中国。1864 年,俄国强迫清政府订立《勘分西北界约记》,割占巴尔喀什湖以东以南 44 万平方公里土地。

44% 的人口和将近一半的工农业。新生的苏维埃政权也并非一无所获,恰如一些学者所说,没有德国的支持,列宁及其布尔什维克党可能根本无法维持对其执政来说最为关键的第一年 (1917—1918)。

不管怎么说,列宁成功了,成功者才有解释权。因此《布列斯特-立托夫斯克和约》此后被普遍解释为苏俄政府以空间换时间的成功外交。它充分地利用了国际间的矛盾,使新生的苏俄政府有了巩固政权的时间。更令俄国人未曾想到的是,一年后,德国即告战败,俄国从而有机会意外地赢回了《布列斯特-立托夫斯克和约》中拱手割让给德国的领土,这也使列宁的个人声望达到了顶峰。

更重要的是,“十月革命” 一声炮响,不仅给中国送来了马克思主义,1919 年至 1923 年,苏俄政府还曾三次对中国发出《加拉罕宣言》,有意归还沙俄时期从中掠夺走的领土和利益。

l 盟约与废纸

1919 年 7 月 25 日,是苏俄外交官列夫 · 米哈伊洛维奇 · 加拉罕首次发布对华宣言的日子。苏俄宣布:废除帝俄与中国、日本及协约国签订的一切秘密条约,放弃以前夺取中国的一切领土和中国境内的一切俄国租界,并将沙俄政府和俄国资本家阶级从中国夺得的一切,都无偿地永久归还中国;废除帝俄在中国的领事裁判权和租界,放弃庚子赔款的俄国部分,放弃帝俄在中东铁路方面的一切特权。消息传来,对中国人来说无异于深夜钟声,震人耳鼓。因为当时正赶上 “五四运动”,而“五四运动” 的直接导火线正是同年中国在巴黎和会上的失败。从一定程度上说,中国代表团的失利在于他们对美国总统威尔逊抱有幻想。如今,幻想破灭,苏俄的宣言可谓及时。那么,苏俄为什么要对中国发出这样的宣言呢?不少人以为,那是因为列宁实在伟大,《加拉罕宣言》源于他对中国人民的同情。当然,由于苏俄先后三次发出《加拉罕宣言》却始终没有交割任何领土给中国,又有人把《加拉罕宣言》视作列宁对中国政府和人民的一种愚弄。但其实,它既不是同情之举,也并非愚弄,而是苏俄政府当时针对自身复杂处境作出的高明策略。

尽管 1917 年的 “十月革命” 列宁及其布尔什维克党就取得了俄国政权,但与此同时,俄国旧军队中的保皇党、军国主义者、自由民主分子和一些温和社会主义者,也组建了一系列军事组织,与布尔什维克领导的红军对抗,被称为白军、白卫军、白匪军,统称为“白俄”。作为少数派的白俄初时实力稍逊,但伴随着一战迅速接近尾声,胜券在握的协约国(英、法、美)开始扶持各路白俄,表面上看是惩罚此前布尔什维克政府退出协约国阵营从而使同盟国得以继续负隅顽抗,实际上却是想乘机削弱意识形态方面对西方对立的苏俄。苏联红军在内外交困下,一度丧失了 3/4 的领土。而苏俄政府在第一次《加拉罕宣言》中宣称要还给中国的领土,当时全都不在苏俄掌握之中。另一个不容忽略的事实是,当时,中国的北洋政府也派出了一支海、陆军,到海参崴参加多国部队对苏俄的干涉。换言之,当时苏俄堪称四面受敌,中国虽然贫弱,但实际上对它的威胁最大,同时也是它认为有可能被拉拢的惟一大国。也许是此前刚刚在 “巴黎和会” 受辱,北洋政府长了经验,置《加拉罕宣言》于不顾,而是乘苏俄内战之际,果断出兵收复了蒙古。这几乎是北洋政府执政期间仅有的历史贡献。毫无疑问,这一成功多少也得益于北洋政府间接借助了盟友也就是多国干涉部队的力量,其中就包括当时还占据着青岛与今俄罗斯远东地区的日本。

**历史的转弯总是这么出人意料,但本质却并无新奇——利益而已。**利益驱使下,仇敌也能变盟友,盟友亦可变仇敌。在远东,中国与俄国、日本还有很多后续故事要发生,我们留待下文具体阐释。此处应该解决一个重要问题,那就是:如何看待当今世界利益主导下的国际关系?或可从苏俄三次对华发出《加拉罕宣言》时所处的具体历史背景入手。

1919 年 7 月 25 日,苏俄政府首发宣言,这份宣言简单来说,就是无条件偿还从中国夺得的一切,包括领土和在华利益。因为它那时候内外交困,四面楚歌,至少需要中国保持中立。另外,它的许诺也是一种空头支票。中国能否拿回失去的利益,全看中国自己的本事。1920 年 9 月 27 日,苏俄发布第二次《加拉罕宣言》,在这次宣言中,有一个明显的变化,那就是首次对华宣言中承诺的 “无偿归还中东铁路” 此时已变成了 “可由中国赎回”。究其原因,主要是因为尽管当时苏俄内战尚未结束,但红军已经取得了优势,主要对手高尔察克、弗兰格尔、邓尼金等已先后被击溃。当然,一切还充满了变数,所以苏俄当时并未把话说绝。而到了 1923 年苏联(苏联正式成立于 1922 年 12 月 30 日,此前至“十月革命” 称苏俄)对中国发出第三次《加拉罕宣言》时,不仅内战与和外国武装干涉基本结束,就连最 “顽强” 的、盘踞在远东地区的日本干涉军也于 1922 年被逐出苏俄国土,所以在这次宣言中,苏联强调有关先前两次宣言中 “无偿归还中国领土” 等条款,是中国人译错了,俄国人根本就没那么说过!此举当然引起了中国的不满,但不满又有何用?

综上可知,盟约也好,宣言也罢,它们都是一国或两国、数国政府乃至仅仅是一国领导人(如威尔逊)根据当时所处环境及以自身利益诉求为前提的产物,一旦促成它的环境有所改变,或支撑它的共同利益不复存在,甚至于环境不变、利益还在,但只是缔结条约的一方心理上起了些许微小变化,都足以使盟约变成废纸,让宣言变成戏言。

知乎用户 晓帆防务​ 发表

公司创始人董事长和没来多久的总经理两人互相不对付。你来我往不亦乐乎。你说受损失的是谁的声望?

知乎用户 西风 发表

这个问题要是扯不清楚的话,也可以从这个角度看,那就是:你看接下来中国面临的外交压力大还是美国的大。

知乎用户 zhangwenyuan 发表

今天回看疯狂的外星人的时候,发现 1 小时 10 分之后,美国人为了找外星人,真的到了成都总领馆,原来连黄渤他们都早就知道这里是个间谍机构了

知乎用户 田园 发表

明显是美国。

看一下时间点。

新冠肺炎开始之时,基辛格写过新闻——《新冠肺炎将永远改变世界秩序》

然后中国辽宁舰通过宫古海峡,美方高呼,中国不要乱动!!!

然后中国扮演马歇尔计划中的美国,援助全世界。

然后呢?港区国安法出台,五眼联盟痛骂中国,日本和欧洲只表示关切….. 明显局外中立态度。

而大批发展中国家呢????却在支持中国………

再往后,美国关掉了领事馆。

如果说实话,美国无论是贸易战,挑拨香港,还是关闭使领馆,走得都是杀敌一千,自损 900 的套路。。。。。。这比起十年前的美国,明显力不从心。

最后来说,中美互相关闭领事馆,战术上美国赢了,但是从战略上,中国有利。

美国佬下一步,估计就是制裁中国企业了吧?????但是还是杀敌一千自损八百的战术。。

知乎用户 袁守义 发表

不该去想想美国人关闭领事馆的深层次原因吗?

我们也关一个美国领事馆,就阶段性胜利了,就可喜可贺么?

你觉得美国的决策层都是一群没文化,神叨叨喊打喊杀的社会人?

还是那句话

放弃幻想准备战斗

为最坏的可能做最充分的准备

知乎用户 松山野鹤 发表

一些股民总有种股市高于一切的错觉。

为了股市什么都能丢的错觉。

我甚至怀疑股市跟统一之间二选一,他们会选股市大涨。

所以股民并不重要,不但不重要,在必要时刻,一些股民还需要直接割舍,

知乎用户 匿名用户 发表

成都总领馆关了大家还是挺开心的,早就想把这个间谍窝子请回去了,这是瞌睡送了个枕头。

但是很纳闷美国为什么会用这么直接的方法?按理说应该是表面一套背后一套才比较正常,突然打了一套直拳还让人有点,,,担心,,,毕竟,,,太少见了,,,事出反常必有妖啊,,,

知乎用户 中二癌晚期患者​ 发表

肯定是双赢啊,中国赢两次。关闭成都领事馆我们赢一次,关闭休斯顿领事馆我们再赢一次

知乎用户 匿名用户 发表

外交战比贸易战省钱多了,成本就是个搬家费和机票钱,也就辛苦下领事馆工作人员。

知乎用户 shitou 发表

初看这个题目,我就觉得充满恶意引导和恶趣味的感觉。看了两个高赞答案和一些评论,非常迷惑;再看看题目的提问者是 “人民网”,觉得更加迷。

虽然 “战损” 两个字用了引号,但是结合一些其他相关问题比如:“放弃幻想、准备斗争”、“谁在幻想、在幻想什么?“,以及”我们坚决不开第一枪,做有理有据的斗争者“这些观点。本来进行对等反制和快速反应是正常的操作,并没有什么问题。事件处理的也挺好,本身也能看到充分预判和预案以及协调动作的痕迹,值得信任和赞赏。

但是,这个问题,的确是个奇怪的问题。不开第一枪,是因为反正也打不过所以要正确政治上的得分?还是反正怎么打都会占便宜,所以要坚持政治上”得理 “的人设?这两种思路,貌似都套不到互相关闭领馆这个操作上来;简单地说,如果不进行对等反制,一定会影响国际形象得到负面效果是确定的,剩下的只是选择怎么向着对我方有利的方式引导这个问题,以及在预案充分的情况下,主动出击、” 不被对手牵着鼻子走“的问题。

所以,我可以反问一下:如果美国战损更大,为什么我们不主动先谴责美国的抹黑,并用关闭领馆相威胁、然后说到做到?结果和效果会差到哪里去?

国际经济、军事态势上,美强中弱是客观事实;当前美国战略收缩和中国战略进取也是符合各自长远利益的正常化回归,我们的收获不是美国政客心肠好让出来的。在双方对自身和对方以及外部环境都充分了解的情况下,就像下棋及比武一样,在安全线内多做主动试探有什么不好?

知乎用户 Wang Elk​​ 发表

中国没有任何战损,反而有利。

美国是重疫区,病毒肆虐,中国的外交人员恐怕连门都不敢出,留着也没什么用,不如撤回来,保证健康安全的同时还可以到别的岗位上为社会主义事业做贡献。

而美国的领馆就不一样了,那任务是相当重了,又要搞情报,又要给公知发工资,这一走,不知道有多少人丢了饭碗。而且把人从中国撤回美国,不知道这些人怕不怕

知乎用户 胡一刀之刀 发表

哈哈哈哈. 题主这个 " 不过美国驻成都总领馆的业务具有更强的战略意义,而中国驻休斯敦领馆的业务则主要集中在领事服务方面。” 笑死我了.

一般来说使领馆搞间谍活动是管理, 使领馆可以理解为间谍窝子. 题主这个话说得, 意思是美国驻成都领事馆在搞中国西部情报方面有很强的战略意义. 但是中国驻休斯敦领馆这块业务价值不大. 作为人民网不带这么说队友的吧. 哈哈哈哈.

要说谁战损大, 我觉得战损最大的可能是成都. 直接影响了成都本地对美的经贸往来. 万一川普赌气永久关闭, 成都就瓜起了.

知乎用户 伊藤薄饼 发表

美國周三要求中國關閉駐休斯敦總領事館後,中國外交部昨宣布,已通知美方關閉駐成都總領事館,具體要求按照對等原則,並表示總領館一些人員「從事與身分不符活動」,危害中國安全利益;美方昨呼籲中方停止報復行為。

白宮國安會發言人昨日回應時稱,美方要求關閉中國駐休斯敦總領事館,旨在保護美國知識產權和美國人的私人資訊,呼籲中共停止這些惡意行動,而非展開「以牙還牙的報復(tit-for-tat retaliation)」。
中國外交部昨日近中午於官網宣布,上午已通知美國駐華使館,中方決定撤銷對美國駐成都總領事館的設立和運行許可,要求該總領館停止一切業務和活動。外交部稱,中方舉措是對美方無理行徑的正當和必要反應,中美之間出現目前的局面,責任完全在美方;又再次敦促美方立即撤銷錯誤決定。《環球時報》總編輯胡錫進其後在微博表示,據其了解,按照對等原則,中方也給了美方 72 小時實施關閉。這意味香港時間下周一(27 日)上午,美駐成都總領館須關閉停運。
指領館人員干涉內政:美心知肚明
外交部發言人汪文斌昨午在記者會表示,美方駐成都總領館一些人員「從事與身分不符的活動」,干涉中國內政,損害中國安全利益,中方已多次提出交涉,「美方對此心知肚明」。中新社報道,中國國務委員兼外長王毅昨與德國外長馬斯視像會議時稱,美方目的是企圖徹底打斷中國的發展進程,但中國仍希望與美國實現不衝突、不對抗、相互尊重、合作共贏,「但我們必將堅定維護國家主權和民族尊嚴,堅定維護自身正當發展權利,堅定維護國際關係基本準則。中國不會隨美方起舞,但也絕不容美方胡來」。
民眾聚領館外 一男放爆竹被捕
消息公布後,央視罕有直播美駐成都總領事館外情况,大批網民觀看。網上圖片顯示,不少市民亦在領館周邊駐足,館外部分路段有交通管制,公安及消防車輛戒備,亦有武警巡邏。「觀察者網」報道稱,一名白衣男子在領館門口放爆竹,其後被警方拘捕。
美國下令關閉中國駐休斯敦總領事館的同時,亦正安排外交人員回到中國。路透社引述美國國務院內部消息稱,一批外交人員當地時間周三(22 日)傍晚乘包機由華盛頓飛往上海,往天津、北京和廣州的包機也即將出發或在計劃。
今屆死線 休斯敦總領事:維持運作
另邊廂,據傳媒報道,中國駐休斯敦總領事館關館限期為本港時間今凌晨 5 時,總領事蔡偉接受美國政治新聞網站 Politico 訪問時說,總領館會維持正常運作,直至另行通知,同時會為最壞情况做好準備。報道稱,倘中國政府拒絕關館,將是史無前例。汪文斌昨亦稱,休斯敦領館仍在運作。
《環球時報》引述中國社科院美國研究所研究員呂祥分析稱,從對抗中國角度,特朗普政府有可能再下令關閉更多中方使領館,中國可考慮以縮減美國在華外交人員反制,尤其在香港以外交身分為掩護的情報人員。

內地學者:新冷戰已成 港是犧牲品
南京大學國際關係研究院院長朱鋒對本報表示,此次是中美 1979 年建交以來最嚴重事件,中美已是「新冷戰」,香港亦將成為第一個犧牲品,兩國 50 年的關係和幾代人的努力被破壞。他認為美國下一步行動,「完全有可能」下令關閉中國駐三藩市總領事館。朱鋒指出,新冷戰更多是基於美國疫情、大選的國內政治需要,待美國大選結束,中美關係雖不會很快緩和,但應該不至再出現如今特朗普政府的「瘋狂舉動」。

知乎用户 莫见怪 发表

有的同志还是太年轻,我们要算经济帐,也要算政治账!他出手了,你必须亮剑!毛主席告诉我们,以斗争求团结则团结存!

知乎用户 匿名用户 发表

这事儿根本不对称,中国完全无牌可打,因为现在美国的长期目标是脱钩,它关休斯顿,我们关成都,对美脱钩派来说是美方双赢。还可以假想以后如果美方主动把武汉美领馆关了,我们是否也要把旧金山领馆关了来报复?或者,美同时撤了武汉和关了旧金山领馆,我们又将如何报复?

这事儿的逻辑是这样的,美鹰派即脱钩派认为,美国在中国人员的活动空间和获得的好处远小于中国在美人员活动空间和获取利益,而且基本上所有双方的交流都对中国更有利,所以,所有缩小双方交流的手段方法都对美国有利。

这些天中国人在讨论关哪个美领馆,未免可笑。

说实话,美脱钩派最好中国一下子把中国美领馆都关了,这样,他们就可以顺势也把中国在美领事馆也都关了。因为,如果他们主动把所有中国领事馆都关了,连他们自己内部的人都有意见,不少人在中国有交流需要呢。

美国媒体分析,美国脱钩派就是要给那些想和中国做生意和交流的美国人制造麻烦和风险,形成威慑和寒蝉效应,因为美脱钩派的最大的反对力量是那些想和中国做生意和交流的美国人。所有给这些人制造风险的方法,不管是中国人做的还是美国人做的,都让这些脱钩派弹冠相庆。

知乎用户 豆腐金刚 发表

水平不如我的挑衅我,我连理都懒得理他,水平跟我差不多的挑衅我,我就轻轻伸出中指推一下眼镜,水平比我高不少的挑衅我,我居然跟他打了个五五开?他亏不亏我不知道,反正我肯定是赚了。

知乎用户 张半仙 发表

这个嘛。。。相当于国王扇了你一巴掌,然后你反手也扇了国王一个巴掌。。。。被国王扇过巴掌的人太多了,大家见惯不怪了。。。但是这回你众目睽睽下反手也赏了国王一个,你说国王脸往哪搁。。。绝对损失那就是一人挨一巴掌,相对损失就是国王当众遭到羞辱。。。

知乎用户 Lloyd Bannings 发表

你和地头蛇一人扇对方一个嘴巴子

没有后续的事儿,扇完了互相没动手没动嘴(暂时)

谁更丢面儿取决于你俩地位高低

你是老大,难么你吃亏,因为你让一个小地头蛇扇了!?!?

你是老李,那么地头蛇亏了,好歹也是地面上说得上话的,让街坊老李扇了?!

知乎用户 ShhLin 发表

当然是美国,大家只看到各关一个馆,却没有注意到事情的起因,事情的起因是:几个月前武汉疫情关闭的美国驻武汉领事馆,现在想要复馆,中方提出必须由中方对美方人员进行核酸检测,并进行隔离,美方不同意而引起的。也就是说美国驻武汉领事馆现在等于变相关闭。

知乎用户 南山师尹 发表

55 开吧

西藏新疆成飞这东西人家自己讲了

至于休斯顿

我只能说那边以及附近的地区

主打产业不只是农业

知乎用户 李永菜 发表

现在来看,泰国战损最大?

知乎用户 Eidosper 发表

美国以前是准备在西藏设领事馆的,当时中国都惊了,你特么在西藏那么高海拔的地方办事,哪个美国平民脑子有问题会去西藏找你办事啊?你想搞一些事情我们知道,但你不要这么不加掩饰好不好!

最后美国退而求其次,在成都设置了领事馆,不过其目的是什么,从地理位置上看一眼大家也基本都知道了。

这次美国关闭我国驻休斯顿总领,借口是我国驻休斯顿总领馆工作人员 “从事谍报工作”,大家一开始可能还觉得这就是单纯的抹黑借口而已,不过当美驻成都总领馆庄女士作出那样的发言之后,大家再看看这位女士突然恍然大悟,这个总领馆不简单。美国的那个借口不是随口编的,而是推己及人,自己做了什么事情,就觉得别人也在做这些事情。

中国失去的是一个普通的总领馆,美国却失去了对中国西部那什么什么工作的大本营,这就是伤敌八百,自损十万,八百对十万,肯定是美国战损大啊。


课后阅读:

今年一月美国贼心不死,还想在西藏设立总领馆

央视批美通过涉藏法案:想在西藏设领事馆?中国绝不答应

美国这次不光没在西藏讨到便宜,还连带失去了成都据点,真是赔了夫人又折兵啊

知乎用户 知乎用户 91fqAb 发表

应该是美国,中国的领事馆相对大的作用是维护华人在当地的正常权益,次要才是收集一些情报

美国的领事馆最大的作用是收集情报,四川有很多重点军事到位,以及西藏方面的情报,维护美国人权益都是其次的,毕竟不是每个国家都像美国没那么多歧视的

知乎用户 我意凌云 发表

A 股韭菜现身,光这几天就是损失了十几个点。

买成鞭炮都可以绕美国领事馆好几圈了。

伤心。

知乎用户 青青子衿 发表

谁也不傻,国家间是和平还是战争,是综合评估后的一种战略选择,现在中美互斗的主动权主要在美方,至少人家认为目前中美间,战比和更符合美方利益,而中方主要是守势,还多次表明妥协促和的意向,变相说明中美冷战,中方预测己方损失更大。

知乎用户 max 发表

可能会是两败俱伤吧。

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知乎用户 上又下又 发表

最大的受益者其实是特朗普,中国也不是很亏,毕竟捅掉了美国驻成都领事馆这个 “贼窝”。

成都是美国在华第二大领事馆,主要以处理政治事务为主,其实就是搜集中国新疆和西藏这两个地方的军事情报。另外,成都还是中国的五大战区之一 (东部战区机关驻南京,南部战区机关驻广州,西部战区机关驻成都,北部战区机关驻沈阳,中部战区机关驻北京。) 成都附近还有中国中国核动力研究所、成都研飞中心、可以毫不夸张的说,成都领事馆就是美国的间谍中心。所以说关国家早就想把这个成都领事馆给端掉了,整好美国送来了一个 “机会”)。

其实最遭殃的还是驻休斯顿领事馆的工作人员,川普只给了三天的期限,时间太急,工作人员只好就地把那些 “机密” 文件给烧掉。

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你以为这真的是在烧机密文件么?以美国这个 “莽夫” 的德性,中方不太可能会安心地把过多的机密文件放在驻美领事馆,指不定哪天就 FBI 上门了呢?毕竟川普这瓜娃子什么事干不出。再说烧也不应该这么“明目张胆 " 的烧,都把 911 给招来了,这些机构一般都有销毁文件的机器。其实无非是做做样子给美国看,也给中国看,意思就是“我们搞定了,大家放心吧。”

谁的战损更大?两个领事馆的工作人员,作为夹在两国斗争当中的 “炮灰”,“身不由己” 这几个字在这个事件中写得明明白白。两国之争,最受伤的还是老百姓。

对于美国驻成都总领事林杰伟及他的夫人(庄祖宜)而言,不知道这个结果对他们来说是一个噩耗,一个解脱,还是一个崭新的开始呢?

知乎用户 留学怎么了 发表

不管输贏肯定是中国贏,如果竟然是双贏的话,那就意味着了中国赢了两次。

知乎用户 天晴波高 发表

已经演到杀了四爷的马这一段了。

知乎用户 保尔柯察鸡 发表

美国损失较大,德州的各利益集团都站起来抗议了。

而中方一直都是 “围观群众表示情绪稳”,而不论发生什么

知乎用户 来生再见 发表

不由想起南联盟

不管哪个损失大,

至少我们能反制对等,

就足以让我欣慰得笑一整天。

祖国真的强大了。

期待有一天,我们可以把每一个胆敢欺负我们的海盗文明摁在地上摩擦!

知乎用户 一骑红尘妃子笑​ 发表

成都领事馆还是个搜集新疆西藏情报的间谍机构,这个跟香港领事馆的职能非常类似。

俺建议下一步把香港领事馆关掉。

知乎用户 北京路 发表

不知道真假,暂不评论。


应该是中国损失大一点点吧。如果美国关闭领馆是蓄谋已久的事。

美国想了好几天决定关闭,肯定还有下一手等着你,咱只是对等而已。如果始终陷入被动,这肯定不太行。但是没有比较好的借口。

美国最近太死皮赖脸,虽然降低了威信但是铸币税在人家手里。找的借口不是那么的富丽堂皇但是目的达到了。试探,都是在试探。

铸币税拿不到,始终都是劣势。

知乎用户 起死的庄子 发表

明显美国,我们的领事馆只是领事馆,人家美国的领事馆业务可多了,除了零食工作,还承担情报收集,搞事情,颠覆等等各种工作

知乎用户 知乎用户 43C2y1 发表

老美的操作骚啊,不仅关闭中国休斯敦使馆,还在 7 月 21 号众议院通过制裁德国的北溪二号项目,德国外长,俄罗斯外长同时严厉批评美国的霸权行为。美国同时要制裁中国德国俄罗斯,操作秀啊。

然后美国关闭中国休斯敦使馆,中国关闭美国的成都使馆,对等。给德国俄罗斯树立了个榜样,后面就看德国俄罗斯的表现了。

知乎用户 木鹃 发表

侠客岛:为什么美方选择使领馆这个领域下手,而不是其他领域比如南海?

郑永年:这是精心算计过的。虽然是外交上的危机,但这个危机是可量化、可控、美方认为能达到他目标的。

在美政府看来,关闭一个中国领事馆,中国无非就是以牙还牙关闭一个美国领事馆,后果可预计。但是此举达到的选举效果呢?可以展示自己对中国的强硬态度,在基本盘中加分。你看美方给出的理由,什么中国盗窃知识产权、侵犯美公民隐私之类,跟外交关系不大,倒是跟贸易战的说辞一模一样,妖魔化中国。

相比之下,南海问题就不可控得多。美国国防部长最近说,愿意到中国去谈南海的问题,为什么?就是因为在南海的不可控因素太多,容易发展成擦枪走火甚至是局部战争,这对于美国的压力也很大。

国与国之间关系的几种形式包括政治、外交、战争等。政治最重要,外交是政治的延续,战争是政治的另一种形式。现在政治信任没有了。外交上,美国关闭领事馆,之前一句话、一个商量都没有,从疫情发生以来的外交基本上没有谈判和接触。那会不会走向第三条路?要特别小心,没有人可以排除这个可能性。

除了领事馆,还有针对留学生、学者的很多错事。在美国看来,这都是小事情。你看他二战期间怎么针对日本的?在冷战期间怎么针对苏联的?冷战期间多少科学家死于非命?很残酷,但历史就是这样。所以不要光从 40 年看中美关系,要用 Great Power 政治来看,大国权力竞争的角度才能解释清楚。

知乎用户 可以吃豆沙包 发表

肯定是美国战损大啊。

中国有 14 亿的市场,内循环不是问题。

而失去中国市场的美国,大豆卖给谁去?

川建国搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 kudo tsung 发表

双方股民一片哀嚎

知乎用户 匿名用户 发表

08 年的时候,我在一个 ipo 项目上。

聚餐时大家都在讨论股票,和现在一样。

券商一哥们一声大吼,表态自己看好中国,满仓了中石油。

我们所有人都笑他,并论述了诸多理由。

哥们语重心长的告诉我们,“你们啊,还年轻,不懂政治。”

十多年过去了,这依旧是我们饭桌上的梗。

知乎用户 老甜 发表

西南的外向型型经济不是强项,而西南西北又是情报热点。

知乎用户 胖头于​ 发表

中国的战损大一些,因为美国先关的中国领馆,比中国关美国领馆提前了几天时间,所以中国损失了几天的损失。

知乎用户 安薇 发表

打 Dota2 的都知道,劣势方同位置一换一是赚的,换的越多差距越会变小

知乎用户 张小龙 发表

我们。

要不然,我们可能先提出来,主动撤馆吧。

美国敢先动手,说明他们是衡量了利弊,觉得可行。毕竟,美国还没有到鱼死网破的地步,没必要赌一把。

大家不要觉得美国就是特朗普一个人说了算,人家背后是庞大的组织(叫智库也好,顾问也行,参谋也罢),人家有决策流程的好不好。要不然,特朗普咋还不被弹劾?

知乎用户 xyzzzz 发表

美国,成都这么一搞,房价肯定要涨

知乎用户 许多 发表

被打脸的大师肯定损失不小

知乎用户 匿名用户 发表

某些 “网民” 的损失最大

知乎用户 我本逍遥 发表

我就特别反对将国家拟人化。

不要觉得无论是什么国家都是上上下下万众一心的。

你应该把美国看成是两伙人凑在一起过日子的大家庭。

不可否认,在美国的全球霸权面前,其国家确实具有人格化特征的,美国人的宏观利益是趋同的。但是在具体的微观政治博弈上,每一件事都有激烈的政治斗争。

比如说这件事,你觉得好像是美国吃亏。错,其实是共和党吃大亏,民主党喜闻乐见。

那么民主党占据优势对我国是好是坏呢?举个例子来说,你很难比较亚太再平衡战略、tpp 协定和川普的贸易战谁更让我国难受。但是有一点是明确的,任何人都不想让疯子掌权,任何人都厌恶大起大落的国际环境。所以在这一点上,美国国内的民主党可以与我们找到共同诉求。。。。

再举个例子来说,朝韩关系恶化,明面上是两个国家的碰撞,实质上。。。。

所以我们静静的观望就好了,一地一城的得失看不出大局的变化。如果说我们的反制措施没有将局势导引到我们期望的方向,我们才是真的吃亏。

知乎用户 匿名用户 发表

这问题下一堆自吹自擂的回答真的看笑了…

麻烦问自己一句,是美国想要去中国的多,还是中国想要去美国的多?互关领事馆,其实没啥实际影响,无非是面子上让两国看起来脱钩进程加速了,那么谈到脱钩,现在是中国更需要美国,还是美国更需要中国?

对这点,麻烦复读一下叼飞盘无一错漏的胡主编名言:“赞成中美脱钩的都是美狗!”(美国声称考虑限制党员入境后胡主编的评论,大意),再好好思量思量客观上谁需要谁。

反过来,美国两党对去中国化都已经算是达成共识了,人关我们一个领事馆,我们确实不得不报复关对方一个领事馆,但这所谓的报复,在高喊脱钩加速的美国政客眼中,或许反而正和其心意呢,算什么打击?

有些回答在自 high,说美国成都领事馆关了,美国对西南地区就失去了控制力(???),美国就没法在西南地区搞间谍活动了,所以我们大赚… 意思是,我国之前政府能力差到能任由美方间谍以一个小小领事馆为驻点肆意活动,以至于 “控制” 西南地区的?为了现在刷自信,对过去也是真下得去口。

当然,我不是说我们不该回应,对应的关一个领事馆,已经是很基本的选择了,但有用没用,那是另一回事。不单说关领事馆的事,对美国的许多举措,我们都很难有可打的牌,例如之前美国推的香港 xx 法案,说要施加金融制裁,我们能怎么办?大概只能让一堆自媒体去狂欢中国又胜利了… 照他们的意思,被人暴打又串联孤立,只要被打的人还活着估计都算胜利,那或许就真要重演从一个胜利转进到另一个胜利最后惨淡结局但仍然胜利的故事了。

这些客观上的困难与战略上的被动,是哪怕单纯体量都比美国差一大截的我们,想要互相对抗所必须要面临的。在国内互联网刷中必赢,和过去章家敦一次次刷中必输,有什么区别么?当然,或许能起到团结内部的作用吧,但我看现在内部已经不能再团结了吧…?何况,靠错误信息错误认知盲目乐观刷起来的情绪,真的能一直持续下去么?

知乎用户 轻狂 124​ 发表

其实吧 我觉得我们不要把眼睛放在这种一城一池上面 美国总统这么做暴露了一个惊天大秘密 可能大家还没意识到 那就是 美国总统要转移注意力已经丧心病狂 但至今都没拿出来那第几区的外星人案件来说事!

如今请班农反华不成 就骂奥巴马 眼看就要南海开战了 外星人呢?不是美军基地有外星人吗 希拉里不说当了总统就公开秘密的吗 川懂你来一个啊 我就在意外星人

知乎用户 王超然 发表

当然是中国损失更大了,毕竟先下手为强,美国关中国的领馆不是目的而是手段,但目的已经达成了。中国被动反应只是面子上的问题,实际上并没有得到什么好处。 以后缓和了,使领馆还是要开的嘛。

知乎用户 往事如风 发表

美国可不止关了一个领馆啊

武汉领馆现在是事实上的关闭

所以现在中方是一换二

回合制游戏

一换二怎么样都是合算的

知乎用户 毛胖胖 发表

当然是美帝大,因为现阶段美帝种种不正常的举动都可以理解为建国为了选举而干的幺蛾子事儿,我们所做的反制不过是正常操作,等到选举完事,如果建国连任的话,美帝会不会成为北美五霸联邦七雄这都没法下定论,如果建国下台,换一个人当老大的话,纵然强如罗斯福,恐怕想给建国弄得这一摊子烂事擦好屁股,美帝即使不死也要掉一大块肉,而我们见招拆招就行了,怕他作甚

知乎用户 DDDDD 发表

个人认为肯定是美国。

因为美国先关闭休斯顿领事馆,中国酌情后关闭领事馆,没有理由吃亏的。

知乎用户 罗斯柴尔德 发表

成都市战损最大

知乎用户 萝大锤​ 发表

我们失去的不过是一个领事馆,美国人失去的可是西南最大间谍中心啊!

知乎用户 克里姆林之主 发表

作为一名看热闹不嫌事大的吃瓜群众。

表示应该是美国吧

美国世界霸权,一管习惯欺凌。不服丫? 关你领事馆,威胁欺负你驻外官员。逼供搜查国家机密信息。轻车熟路,一点也没有拖泥带水。不愧是世界警察。

但对于自家领事馆被关,一记响亮的耳光扇到了美国人的脸上。在美国人懵逼中又夹带委屈的眼神中,用愤怒的微微颤抖的声音说:你居然敢还手?

知乎用户 苏卡不苏 发表

看看股市表现不就清楚了,看谁跌的惨。。。

知乎用户 知乎用户 ujoFE3 发表

美:围中救美

大选关键时刻,重在互相理解

知乎用户 大魔王的快乐 发表

当然是中国啊

米国关了中国领事馆:

在米华侨不方便办理领事相关事务啦。吃亏的是中国人!!

中国关了米国领事馆:

西南地区的人民以后要去米国,得去北京或者其他城市办理相关事务啦。吃亏的是中国人!!

知乎用户 王钊 发表

多年后,考古工作这在人民南路 4 号的废墟中挖掘出一片残缺的拓片

在拓片的背面用小篆写到,华夏安康,川普敬上

知乎用户 周 yongdong 发表

就好比斗地主

地主觉得我自己优势很大,选择了加倍,结果一个农民选择了超级加倍,这局牌地主打起来就会有点畏首畏尾害怕输了,因为赢了大家看来是应该的,万一输了,农民就翻身了,你出的炸弹越多可能输的就更多,有时候有炸都不敢炸了。。

知乎用户 请叫我导演 发表

其实这事真的很简单

美国大一点

原因明了,美国占便宜的话就该继续关了,参考抖音吃瘪以后人家不是说了会找别的 app 聊吗。

招数无效或者得不偿失,多脑瘫才会接着干啊

知乎用户 Kimi 发表

谁跟世界脱钩谁损失大,现在是冷战前夜,拉帮结伙拉小弟时候,二阶段就是正面战斗了,包括不限于比经济,科技,军事,反正尽一切可能拖垮对方

知乎用户 洛洛洛洛洛翔啊 发表

损失都很大。

从一战开始,所有战争都是没收益的。

甚至可以说是负收益。

就跟打架一样,力的作用是相互的,都疼。

但是中国莫名其妙就挨打了。

中国能怎么办?

中国也很绝望啊。

知乎用户 燕子李三 发表

双方都各有损失,但损失更大的是 GRD 美帝国主义。

相关专家对《环球时报》表示,总体来看,中国的反制系对等措施,不过美国驻成都总领馆的业务具有更强的战略意义,而中国驻休斯敦领馆的业务则主要集中在领事服务方面。

据公开信息显示,中国驻休斯敦总领事馆于 1979 年设立,是中国在美国最早设立的一个总领馆,其领区为美国东南地区八州和一联邦领地:得克萨斯、俄克拉荷马、路易斯安那、阿肯色、密西西比、亚拉巴马、佐治亚、佛罗里达州和波多黎各。而美国驻成都总领馆于 1985 年设立,覆盖地区为中国西南地区,包括四川、云南、贵州、西藏和重庆。

外交学院国际关系研究所教授李海东对《环球时报》记者表示,中国驻休斯敦领馆的业务主要是服务移民到得克萨斯的大量华人华侨,在其他业务上远不能同纽约、旧金山等领馆相比。在全球疫情尚未结束的时刻,签证等领事需求也会较以往明显降低。

而就美国驻成都总领馆来说,李海东认为,从业务范围考虑,其管辖的区域虽然有限,但涉及到中国的西藏和西南少数民族地区,具有较强的战略安全性质。近年来,很多关于西藏与西南少数民族地区等扭曲中国治理真相的所谓信息资料,均系美驻成都领馆通过其管道收集。如未来美国如蓬佩奥今早在尼克松纪念馆发表演讲所言,加大在中国境内推动 “颜色革命” 的力度,也更容易在该区域为中国制造麻烦。

一名不愿透露姓名的中美关系专家也告诉《环球时报》记者,近年来,美国长期利用其驻成都领馆来干涉中国西藏内部事务,并进行渗透,对我国西藏地区的稳定带来负面影响。

中国外交部发言人汪文斌 24 日在外交部例行记者会上表示,美驻成都总领馆的一些人员从事与其身份不符的活动,干涉中国内政,损害中国的安全利益。中方已多次就此提出交涉,美方对此心知肚明。

**两家领馆所辖区域的一个相似性是都有较多高科技企业。**休斯敦附近区域分布有较多航天航空和医药企业,高校和高科技企业较多。美国国家航空航天局的任务控制总部——林登 • 约翰逊宇航中心就位于休斯敦所在的得克萨斯州。而四川则有较多军工企业,中国的核武器研制单位中国工程物理研究院、有 “中国核动力工程的摇篮” 之称的中国核动力研究设计院以及西昌卫星发射中心均在该省。

此外,四川省和得克萨斯州也都有较多对方民间企业存在。不过,专家认为,领馆关闭并不意味着对方企业在该区域就不能正常运作,更不意味该区域的中美经贸往来会中止,不过一些企业和人员在手续上会更麻烦一些。

知乎用户 Devin 发表

知乎用户 glorious Rebecca 发表

中國反擊很講究,以 “對等” 為原則。

美國在華領事館有三大三小,大的是上海廣州香港三家,尤其是香港領事館,駐館人數最多,且不受北京大使館管轄,直屬美國國務院。三家小的是瀋陽武漢成都。

反擊候斯頓閉館,選成都就是對等動作,瀋陽較小,武漢原來就人員回美國了,早已經 de facto 閉館,成都是最佳選擇。

中國不主動挑事,不擴大事端,也不畏事,敢於對等反擊。

知乎用户 老頭 发表

我倒是觉得只是政治上的一种礼尚往来而已,还不至于损失什么多大的问题,毕竟国外领事馆本来就是一个国中之国的存在,大家都是老油条了,有些东西大家都清楚没必要说的那么直白都懂的。

美国要求关闭休斯敦使馆肯定是有考虑的,我们还治其人之身关闭成都使馆也是一样啊!休斯敦好像有个国际航天发射场,听说管控国际空间站呢…………

知乎用户 已逝情殇 发表

我们红旗一卷,万众一心,对面王八乱拳,全民嘲讽

你说呢 ···

知乎用户 Gear 446 发表

川普先关休斯敦,我方对等还击关成都。成都美领馆关了后大家有看到美国继续报复吗?没有!其实关了成都美领馆后川普屁都不敢放一个,因为事后他突然发现 CIA 无法继续策划生姜和吐蕃的暴乱了,亏大了!

知乎用户 北之鸟​ 发表

不要太拘泥于一城一地的得失,更不能顺从极端民族主义的面子心态。

知乎用户 车马炮 发表

恕我直言,中国媒体与大使馆的在美的存在,只有一个作用,就是存在。相比而言,美国大使就不一样了比如第九任大使。

知乎用户 铁肩二世 发表

看谁的领事馆作用大。谁的作用大,谁的损失就大。

我认为中国领馆不敢也不会在美国搞间谍活动,美国可未必。

中国领馆也不会更不可能庇护犯罪分子,美国也未必。

中国领馆绝不可能是反政府组织的秘密据点,美国未必。

知乎用户 匿名用户 发表

这是前所未有的事情,或许其影响会非常深远和沉重。

知乎用户 海角奶爸 发表

双赢 = 中国赢两次

同理可得

双输 = 中国输两次

所以川普又又又又 make America great again 了!!

知乎用户 叶三三 发表

美国现在还是公认的世界老大,我们综合实力算是第二,论人均的话也是惨不忍睹~

但问题是,好比周天子跟诸侯国对线一样,赢了是天经地义,可惨胜都算输了。因为暴露了弱点,其他诸侯也会起小心思,人心散了,队伍也就不好带了

知乎用户 啊哈哈 发表

臣闻天朝有兴战之策,小邦亦有御敌之图。论文有孔孟道德之文章,论武有孙吴韬略之兵法。又闻陛下选股肱之将,起精锐之师,来侵臣境。水泽之地,山海之洲,自有其备,岂肯跪途而奉之乎?**顺之未必其生,逆之未必其死。相逢贺兰山前,聊以博戏,臣何惧哉。——**怀良亲王

知乎用户 知乎用户 q5M33K 发表

对等反制,而且反制的是世界霸权。这么说可能很多人不理解。

换个场景吧: 黑社会里,黑老大对一直阳奉阴违的老二很不满,有一天黑老大突然当众给老二一巴掌,这时候老二起来反身一巴掌打了回去。那么试问,老大老二哪个损失大?

同志们,国家直接外交斗争不是黑社会,所以斗争手段更加多样。仅给以事例,供大家一笑。

知乎用户 好青年 发表

成都离绵阳很近,周边敏感机构太多。重庆,昆明也不适合,如果美国下次要重开西南区的领馆,建议批贵阳。

知乎用户 lwangls 发表

想起春秋战国

郑国很强,周天子衰落,天子就要把郑庄公撤职了

郑庄公就派兵跑去周都城附近割麦子

不了了之,太子还被送到郑当了质子,新王继位,又要撤职,庄公又跑去割麦子(名曰:天子赏赐,其实就是抢)

新天子这个气啊!拉了几个小国去打郑国

结果是被射了一箭,天子联军败了

周天子的神话给射没了,God no longer bless Zhou Tian Zi

知乎用户 伍子胥是我偶像 发表

扯股市的你们在逗吗。。。。谁给你的 A 股行的错觉?

知乎用户 哲生 发表

短期:

中国:少了一个作威作福的洋大爷……

美国:少了个一个政治、文化输出的尖刀班……

长期:

双输……

中国不会再有闭关锁国、固步自封的老路……

知乎用户 红尘​ 发表

箭射王肩啊喂,谁损失更大呢?

知乎用户 非著名小镇做题家 发表

谁的损失大,谁的小并没有那么重要。关键是谁真的疼了。比如:战争中伤亡大的一方并不一定就是失败的一方,如果能够阻止对方达到战略目的,也算是一种胜利。 但是这次中美谁真正疼了,我看现在说为时尚早,等到一年以后再回头看吧。

知乎用户 寒塘渡鹤影 发表

又是自问自答系列,那我不懂就问嗷,那些飞洋过海千里迢迢去美国生孩子的人到底是图个啥?在那里出生的孩子更健康吗?都能去美国生孩子了那在国内他什么样的医疗资源没有?不会是过了太平洋生的孩子就长得白一些吧?我真是不懂就问嗷。

知乎用户 君珩复兴 发表

当然是天朝赢啊。

美帝作为全球第一大 boss,以往都是想搞谁就搞谁,而且没见过哪个国家有还手之力的。

现在有了。

中国原本只是美帝之外的一国,世界多极中的一个,甚至连印度都敢叫嚣实力远超天朝。但是,这件事之后,印度估计得掂量掂量自己在美帝那儿有没有天朝这样的地位,能不能像天朝一样反制美帝。

这件事,等于美帝给天朝送了一块全球老二的活招牌。

而,美帝啥也没得到,损失一个成都情报中心。

我想想都为美帝感到悲哀。我是一个美分啊,绝对是真心为美帝感到悲哀,手动滑稽。

知乎用户 小微波​ 发表

不停的从外部施加压力只会让堡垒内部更加团结,美帝压了俄罗斯 20 年,这点教训都没学到吗?

知乎用户 徐大 发表

周郑交质是指在西周灭亡后,诸侯迎立天子东迁,郑国在周平王东迁以后,积极服侍周王室,东周初期和周天子建立了良好的君臣关系,但是由于后来周平王又宠信他人,周王室和郑国的关系开始恶化,以致后来发生了郑庄公与周平王交换太子作为人质的事情。

自幽王烽火戏诸侯及周平王东迁以来,周王权威早已实际崩溃。但周王及诸侯都没有将此事捅破。周郑交质作为一个可供观测或曰方便标记的事件点而成为周王权威崩溃的标志。是表明东周 “礼崩乐坏” 的第一个标志性事件。

读史明智

知乎用户 普天之下皆兄弟 发表

川普真正目的就两个:

1。希望中美脱钩好发动冷战。

他关闭了领馆,并希望关闭中美所有的领馆。

2。他希望制造业流出中国,他会不断的激起中国人民的反美情绪,最好不光砸了大使馆,还要砸了赖在中国舍不得跑的美企美资。

当然中国人还是克制的,这次并没有演变成 99 年的游行。但是还可以升级冲突啊,总能升级到你不去砸麦当劳肯德基不好意思,我知道金拱门是中资,但总有人不知道是不是。

讨论战损没什么意义。离婚理论上比结婚容易多了,中国离婚有冷静期,比结婚麻烦是特殊情况。

知乎用户 摇摆的猪 发表

这个损失是无法准确计量的,况且在很多原则面前,不适用损失和盈余的小计算

知乎用户 果藏 201 藏经楼 发表

中国损失大一点

听说美国总领馆一位员工经常去光顾旁边的兰州拉面

兰州拉面表示损失特别大……

知乎用户 粤港澳熊尉​ 发表

你要知道,中国的领事馆是真的只是一个领事馆

美国的领事馆,那是具有美国特色的领事馆,带点阴谋论之类的,编个百八十万字都编不完

知乎用户 知乎用户 zL56wq 发表

射王中肩的故事 大家都听过吧?

天子和诸侯寝技缠斗 这件事本身就已经输了

知乎用户 喵蕉君的小号 发表

全世界比暗战,谁比美国更有经验更多技术手段?没有,连默克尔的非官方手机都监听,美国说第二世界就没哪个国家会说第一。暗战主要的桩点在哪里?不是其他,就是各国的领事馆。

现在就像是武林第一大门派砸了某门派的一个分舵,没想那门派不甘示弱,二话不说回手也砸了第一门派的一个分舵,你说在武林这个世界里,二个门派谁的损失更大?

知乎用户 爱糊涂的花心 发表

极大的提高了成都的国际知名度

知乎用户 傲娇的周小丑 发表

目前看来,我方略占优势。

美国是霸权和世界秩序掌控者、维护者,当今联合国首领,无上之王。

而中国,无论承认不承认,是一个现今霸权的挑战者,自成一派。

只要中国自身不乱、不败,足以证明霸权可以撼动,霸权已经产生了动摇。

到时候,无论是美国的盟友还是敌人,都看会有自己的想法。

得道多助,失道寡助,霸权主义必败!

知乎用户 匿名用户 发表

全世界的资本家集团并不是铁板一块

知乎用户 野马文集​ 发表

谁损失更大不知道,

我的黄金是又涨了。

继续闹嘛~

我 ball ball 特朗普加大力度~

知乎用户 鸡亵湿 - 鸡师傅 发表

中国。

我们要的是什么?是全球化

关领事馆是什么?是逆全球化。

那应该怎么办?准备过苦日子并奉陪到底。

知乎用户 知乎用户 h4uJhZ 发表

当然是中国。中国对面站着几乎全世界。打消耗我们耗不起,何况现在的对手是美国。我想起很久以前一期锵锵请到好像是社科院的大佬,谈中国历史上的发展进程。中国曾经多次在要发展起飞的关键点被战争等外部因素打断。这也是中国百年国殇,亿万涂炭的原因之一。中国正在艰难转型,别说笑傲江湖,就连让大家都能吃得起茶叶蛋都还没完成。现在损失的,全都是本来可以用在发展经济,发展科技,发展国际资源上的。美国的国际资源有多宽广,中国的就有多狭促。要笑傲江湖,就要有朋友,最起码要保证不会被人背刺。打一下,美国喘口气还有人递桃,中国要歇三天还要防着邻居抢地盘。

知乎上各种精彩有趣的段子和调侃都很有趣,但是笑过之后。我们还是得尊重对手,正视对手。不妄自菲薄,但也不能变成被自己鄙视嘲笑过的井蛙。

那能不反抗么?不能。一方面,这是美国政府的阳谋 。他们做的事情是让我们不能不反抗的事情。战术上他们准确的知道自己在做什么,也知道中国政府会有什么反应。另一方面,我觉得现在反而是反抗的最好时机。美国国内政治斗争激烈,经济势头减弱,美国政府在国际关系上更加离心离德。这种时候从战略上讲川宝是在带着美国政府在一个错误的时间用错误的方式面对一个错误的对手。而我们正好用这个机会再次给世界提个醒,67 年前在军事上没有被打垮的中国,今天在经济和科技上也要打败帝国主义野心狼!

知乎用户 xu han 发表

那肯定是老美。

川老师这招叫什么。

叫病急乱投医。

很明显,川老师要么年纪大了,忘了。

要么是忘了前代政府遗留下来的东西。

四川的使馆地处西南,驻我国西南部四川省省会城市成都。

四川右临重庆市——西南部最大城市,直辖市之一,长江上游经济中心,有很多重要港口。

左边隔开了青海,西藏,再往上是新疆。

川藏线也是一条我国的一条很重要的经济动脉。

可以说老美驻成都领事馆的位置挑选是相当的毒辣。

至于毒辣在什么地方?

懂的都懂。

川藏线来往各种信息,成都军区各种信息等等等等,加上新疆西藏残存的部分恐怖分子,分裂分子背后的美国的支持。

都跟这个领事馆有密不可分的关系。

这就是一个眼中钉肉中刺。

现在川老师给我们正当的理由去拔出他。

你说是我们亏了还是川老师亏了。

知乎用户 Curator-Shi 发表

谁比谁大?都是难以估量的大!

倒是我们 ZF 有骨气,既然执意要玩小朋友们过家家似的,就认认真真玩一把。

相比较而言,川普的团队感觉应该是不会直接让步的,而且会发表更强硬的表态,私下可能通过何种方式沟通,毕竟大选年啊。

也不知道哪个蠢货支的招,这样对川普真有好处嘛?是不是会进退维谷,里外不是人?!

好吧,且等川普拆招。。。

知乎用户 朱总厘 发表

关个领事馆算什么,我们下一步的目标是在孤星共和国直接建大使馆。

知乎用户 拉宾诺维琪 发表

去年 Hk 闹的时候,头头们都是定期去领事馆汇报工作的!

还有各种不方便公开身份的人员,都会用外交人员身份做掩护,藏在领事馆工作。

外交人员的数量都是需要驻在国批准的!

领事馆的正常业务,往往不是那么重要!

知乎用户 大知若愚 发表

只要中美贸易额不降,一切都只是谈判桌上的谈判手段而已。

领馆的功能可以被其他领馆代替,双方都不算有什么战损。

如果非要说战损,就是亏了房租、工作人员的回国机票钱和工资。这在国家层面而言并不能算什么损失。

领事馆的潜在服务对象会比较麻烦,不过由于是疫情期间其实也业务有限。倒是股民因这事损失不少。

知乎用户 神经蛙 发表

其实没什么损失。

这个行为只是表现出了,中美关系更加紧张了。

但没有实质内容。

知乎用户 知远方 发表

美国驻成都总领馆的业务具有更强的战略意义,而中国驻休斯敦领馆的业务则主要集中在领事服务方面。

7 月 24 日,中国宣布关闭美国驻成都总领馆,以对美国此前要求关停中国驻休斯敦总领馆进行对等反制。中美互相关闭一个领馆,谁的 “战损” 相对更大?相关专家对《环球时报》表示,总体来看,

中国的反制系对等措施,不过美国驻成都总领馆的业务具有更强的战略意义,而中国驻休斯敦领馆的业务则主要集中在领事服务方面。

据公开信息显示,中国驻休斯敦总领事馆于 1979 年设立,是中国在美国最早设立的一个总领馆,其领区为美国东南地区八州和一联邦领地:得克萨斯、俄克拉荷马、路易斯安那、阿肯色、密西西比、亚拉巴马、佐治亚、佛罗里达州和波多黎各。而

美国驻成都总领馆于 1985 年设立,覆盖地区为中国西南地区,包括四川、云南、贵州、西藏和重庆。

美国驻成都总领馆

外交学院国际关系研究所教授李海东对《环球时报》记者表示,中国驻休斯敦领馆的业务主要是服务移民到得克萨斯的大量华人华侨,在其他业务上远不能同纽约、旧金山等领馆相比。在全球疫情尚未结束的时刻,签证等领事需求也会较以往明显降低。

而就美国驻成都总领馆来说,李海东认为,从业务范围考虑,其管辖的区域虽然有限,但涉及到中国的西藏和西南少数民族地区,具有较强的战略安全性质。近年来,很多关于西藏与西南少数民族地区等扭曲中国治理真相的所谓信息资料,均系美驻成都领馆通过其管道收集。如未来美国如蓬佩奥今早在尼克松纪念馆发表演讲所言,加大在中国境内推动 “颜色革命” 的力度,也更容易在该区域为中国制造麻烦。

一名不愿透露姓名的中美关系专家也告诉《环球时报》记者,

近年来,美国长期利用其驻成都领馆来干涉中国西藏内部事务,并进行渗透,对我国西藏地区的稳定带来负面影响。

中国外交部发言人汪文斌

中国外交部发言人汪文斌 24 日在外交部例行记者会上表示,美驻成都总领馆的一些人员从事与其身份不符的活动,干涉中国内政,损害中国的安全利益。中方已多次就此提出交涉,美方对此心知肚明。

两家领馆所辖区域的一个相似性是都有较多高科技企业。

休斯敦附近区域分布有较多航天航空和医药企业,高校和高科技企业较多。美国国家航空航天局的任务控制总部——林登 • 约翰逊宇航中心就位于休斯敦所在的得克萨斯州。而四川则有较多军工企业,中国的核武器研制单位中国工程物理研究院、有 “中国核动力工程的摇篮” 之称的中国核动力研究设计院以及西昌卫星发射中心均在该省。

此外,四川省和得克萨斯州也都有较多对方民间企业存在。不过,专家认为,领馆关闭并不意味着对方企业在该区域就不能正常运作,更不意味该区域的中美经贸往来会中止,不过一些企业和人员在手续上会更麻烦一些。

对于谁的 “战损” 更大,网友们显然还认为存在很多“软指标”。中国做出对等反制后,不少中国网民为美国领事工作人员感到“十分可惜”,因为他们将就此告别成都的火锅或川菜。“你关我领馆,我断你在成都吃好吃的路,精准打击”,有网友开玩笑戏称。也有网友表示,告别可爱的熊猫也是一项巨大的损失。而华人会在休斯敦面对怎样的“软战损”?有网友表示,在得州大量的月子中心恐怕要有不小经济损失了。

知乎用户 曾亮亮 发表

这波还是老美损失更大,毕竟我国大使馆职能外的任务没有美国那么多

知乎用户 年年岁岁一床书 发表

美国损失了两个可以获得中国情报的情报源,损失了一个在中国制造社会矛盾的间谍据点,中国这波赚爆了好吧。

知乎用户 一半 发表

我直观的感受应该是美国伤敌八百,自损一千的概念。

知乎用户 一只王大胖 发表

应该是美国

知乎用户 彩 mini 发表

现在是官渡之战,沮授下狱,乌巢未烧。

知乎用户 知乎用户 lDPcF6 发表

一换一,不过美国丢人

知乎用户 查内姆 发表

中国在 2050 年之前跟美国掰手腕,大部分结果都只会是杀敌八百,自损一千。不要以为总有人替你负重前行是一句空话,中国现在就跟四渡赤水那时候的红军差不多,每一仗都是最后一仗。中国现在的繁荣昌盛都是有人在努力的一步一步挣回来的。期待中国会变得更强。

知乎用户 知乎用户 Fz0Hs4 发表

关就关白,对双方损失都不大,因为不是大使馆,是领事馆

知乎用户 东人酋长​ 发表

只能说有利于美国转移和缓解国内社会矛盾~

知乎用户 破晓艳阳​ 发表

此时下结论太早了,尘埃落定之前都是浮盈浮亏。

知乎用户 林中貓 发表

战损最大的依次是对面火锅店、周边打印店、咖啡店、鲜花店

知乎用户 王大厨子 发表

当然是美国啦。

毕竟我们又没有通过大使馆和平演变别人国家的习惯。

知乎用户 梦醒时分 发表

先说结论,我们。

但是就算是战损更大,我们也不能躺平任操。

小布什和奥巴马留了这么大个烂摊子,川普就是想救也难,开始衰退是事实。很多答主说的什么不该关闭,我 x 你 m,不关闭?国内外舆论会是什么样子,老百姓会怎么想?有点骨气,20 年前炸我们的领事馆,我们无能为力,现在还要忍着。卧薪尝胆也没有这么久的。何况现在中国又不是手上没牌。只要再挨五年,我就不信白头鹰还能这个屌样子。

知乎用户 知乎用户 iEkZos 发表

猖狂!美国开始对中国露出狰狞面目?但中国丝毫不会感到惊慌

知乎用户 少女的衣橱 发表

说美帝因此不能在这里搞间谍活动,怕是不知道五眼组织,美国不能在他们的领馆搞,难道不能让澳大利亚英国加拿大之流搞吗?!要知道这几家在成都也有领馆

知乎用户 摆渡问了问 发表

当然是我们了,因为这个旺铺不会改成火锅店,只能改成厕所,名字就叫: 美国大屎管。这是成都市政府打造的另一个网红打卡地。改成火锅店之类的还可以收点租金,改成厕所就只能给人民免费上了,损失惨重啊!

知乎用户 柯宇莫琅 发表

美国是攻势,我们是守势。

美国需要他的领事馆配合发动进攻,我们的领事馆只是在当地正常服务。

所以基本等于美国丢了一辆前方阵地的坦克,我们丢了一辆自行车吧。

知乎用户 知乎用户 O3VwmV 发表

谁的战损最大我不知道,但我知道收益最大的肯定是特朗普本人,老特因为想要连任就必须要转移国内矛盾,让美国老百姓把矛头指向外部,当今世界美国的头号公敌肯定是中国啊!

新冠肺炎已经搞的老特不可开交,现在一切连任的赌注一定要下在第三季度 gdp,如果第三季度账面上还不行,那连任的事基本上就算黄了,但黄了其实也不要紧,最要紧的是因为不能连任会导致一系列不可预测的问题,对老特本人的政治影响先不提,这老家伙极有可能会承担法律风险(参考韩国历任总统的下场),所以连不连任的得看第三季度财报,而针对中国的矛头也只是为老特赢得一些搞活经济的时间。

但如此决绝的做法真是亘古未见,只能说明一个问题,老家伙这次是真的慌了

知乎用户 知乎用户 V3EKyl 发表

对于中国来说一超多强和多极化发展都是赢!维持美国金本位制中国照样赚钱!

美国不同,如果不保持金本位很容易被英国或欧盟超越!

唉!怎么看都像美国大选前转移矛盾的操作!

五大常任理事国总是制造一些事端让韭菜国认为它们是对立的,其实暗地里联合在一起卖武器卖个爽!

知乎用户 灿灿灿阳 发表

中国整体,和美国整体都受损。

但总统个人收益。

知乎用户 type​ 发表

都不大,雷声大雨点小。

知乎用户 匿名用户 发表

中国应该高举共产主义,向全球资本主义国家输送共产主义思想。

知乎用户 七天 发表

这事是三方:中方,美方,特朗普

知乎用户 又笨又慢 发表

这还需要说么?美国领馆都是有特殊任务的!

知乎用户 邢允​ 发表

美国政府上一任总统奥巴马时期就已经布局 “新冷战”,只是那个时候美国想先搞定俄罗斯,民主党没想到中国崛起速度远超他们的想象。

特朗普刚上任时期,他想的是联俄制华,后来在民主党和欧盟的影响下只能放弃,到了 2018 年美国彻底忍不住发起对华贸易战。随着时间推移,美国越来越急,到了 2020 年美国新冠疫情和美国总统大选彻底发起了对华 “新冷战” 攻势。

美国这一图谋是必然失败的,背后至少有三大逻辑决定了这一结果。

第一个逻辑:中国不搞霸权主义,不是美国和西方的敌人

美国要想实现对华 “新冷战”,有个前提,那就是中国必须是西方共同的敌人。中国必须是西方共同的敌人也有一个前提,那就是中国也是霸权国家。当年,西方之所以害怕苏联,是因为苏联不但强大,也搞扩张,西方国家担心自己被苏联吞并,于是只能联合在美国与苏联对抗。

第二个逻辑:中国是全球的根基,中国是全球制造业中心

全球前 30 大港口中,中国占了 17 个,中国是 120 多个国家和地区的最大贸易伙伴,中国是全球制造业中心,中国的工业产能差不多占了世界的三分之一。客观上说,中国是全球的利基,是大家共同发展的基础。对各国来说,谁和中国切断往来、减少合作,最终必然伤害的是自己,因为中国的产业体系、结构足以覆盖全球除美国以外绝大多数国家减少与中国合作所带来的损失,所谓西方不亮东方亮。

这些国家迫于美国压力与中国减少合作所付出的成本谁来承担?没有人承担,损失了就损失了,美国并不负责他们配合美国打压中国的成本

第三个逻辑:中国掌握推动推动 “工业 4.0” 的核心技术

是美国打压中国和拒绝中国的,是因为华为的 5G 技术已经触及美国的软肋。美国打压华为,但全世界只有华为的 5G 有成熟的技术,华为 5G 技术领先全球至少两三年以上。两三年时间,中国就完成 5G 的网络建设了。那美国及盟友呢?大概率网络建设都没怎么开始。

中国 5G 普及和西方发达国家 5G 建设严重滞后的后果是什么?

很简单,那意味着中国将会在很多新的领域遥遥领先西方,就像现在中国在电子支付、电子商务、共享经济等领域遥遥领先西方一样。因为,5G 网络建成意味着大量新科技应用的普及,会带来大量新的产业、新的模式和各种创新,这会给经济带来巨大的活力。如此折腾几年,西方岂能不落后?

这三个逻辑,在未来三五年内就会明显体现出副作用,所以现在跟着美国打压中国的国家,未来都会遭遇严重的危机,到那时所谓的美国打压中国的 “朋友圈” 必然土崩瓦解。

美国针对中国的 “新冷战” 图谋撑不了太久,必然崩盘,我们拭目以待

知乎用户 瓜姐扒娱乐 发表

既然大家都觉得美国战损更大, 要不再多关几个美国领馆?

知乎用户 囧玩​ 发表

同意楼上的说法,在原则面前无法计算利益和损失。毕竟守住自己的底线才能维持长久的稳定发展。

知乎用户 马迷糊 发表

鹰:我要压 ba 你!啪啪啪!

兔:啪啪啪!谁怕谁!

众看客:鹰王老了,说话不算数了。


美帝关闭我休斯顿领事馆,刺激民 - 族 - 主 - 义,加码反 - 华行为,践行中美脱钩,两败俱伤。

我关闭漂亮国成都领事馆,打掉一个谍 - 报窝点,稳定西部边境,百利无一害。

关闭领事馆方面,显然我们没有吃亏。


那么,疫情期间,中国脱钩(或者说盎萨民族五眼联盟和中国脱钩),到底谁得利,谁吃亏呢?

俄熊、老欧洲、东南亚可以得利,对抗中的双方都吃亏。

不要看说的,要看做的,川普通俄门实锤!

知乎用户 左键小能手 发表

显然是中国,不信你看美国和中国股市哪个跌得狠?

知乎用户 说梦人 发表

我笑了!知乎上的人真的都以为自己是神算子啊!还在争论美国还是中国的损失大?这事儿明摆着是吃瓜群众损失更大!

前脚休斯顿这边关店,后脚成都那边就谢客了。你是看蓬佩奥跳脚了,还是华大姐骂街了?大家心照不宣。

我看有人说关了成都的,等于拔了美国在中国西南按下去的一颗钉子。这也太小看了 “带带大师兄” 的能力了。经常看美剧的应该知道,使领馆对于情报部门更像是“工作站”,而非“数据收集站”。使领馆因为位置固定,目标明显,更容易做相应的反侦察工作。这导致以使领馆作为基本收效甚微 。

当然,也绝对不要小看美国人的能力 。当年,苏联克格勃第二总局专门成立了一个处,啥事儿都没干,整天就一门心思监视和渗透美国驻莫斯科大使馆 就在这种情况下,CIA 莫斯科站居然在莫斯科撑了几十年,撑到了苏联解体。

小看美国人,就是对自己的犯罪 !

知乎用户 南京丽思熊 发表

为什么要关成都的美领馆?

因为成都说川普的多。

知乎用户 DIO AHRI 发表

股民的损失最大

知乎用户 蛤蟆油炎弹 发表

美国关闭其他国家领事馆又不是一次两次的操作了。

但是美国战损简直大的离谱。

我就是觉得美国这样有点丢人,无缘无故的关总领馆,于理不合,于事无补。如果这是特朗普为了拉选票而做出的混事,那就真的无语了。不怕中国反击嘛。

中国现在最缺什么,缺声望,缺认同感,缺国际社会对中国的肯定。挑战老大,那么是不是得有喇叭喊一下,美国这样一做,中国就可以还礼了,还敞开了喇叭喊,根本没把美国当回事儿。让美国在国际的声望又掉了几点。

中国关闭总领馆,反而是让自己的气势又提了上去好几个台阶,本来,美国在外网里就是超级大国,这样和一个发展中国家,弱势国家不对付,简直跌份啊。天津话就是丢面儿。真鸡儿丢人现眼。

知乎用户 叮当猫 发表

论纸张损失量的话,明显中国这边 “战损” 更大一些。

知乎用户 Mangekyo 发表

韬光养晦必定损失巨大。

主动出击则毫发无伤。

结论已经有了,原因请自己填。

知乎用户 知乎用户 x1V7t6 发表

官渡之战前,袁绍刚刚灭了公孙瓒,势头正盛。

但曹操早已断言,袁绍外强中干,优柔寡断。

袁绍问帐下谋士,该不该和曹操决战?郭图说要乘胜追击,田丰说要韬光养晦,许攸则道出了根本:

我们难,曹操更难。我们不想打,曹操更不想打。

是的,我们中国现在正和当时的曹操一样,正处在高速发展期,最重要的就是稳定。我们的科技水平、军事实力、经济发展还远远没有到达和美国决一胜负的时候。

但历史的魅力就在于,光看纸面实力没有用,实际操作更加重要。中国以前可以在一穷二白的时候,打赢日本人、美国人,现在为何不可?

回过头来说,我们不想打,我们不愿意任何形式的对抗,我们只想要安安稳稳的发展,奈何大洋彼岸的袁绍,不答应啊!

所以,官渡之战的结局是什么?我想大家都明白。

我是孔乙己,带来的都是快活的气氛。

知乎用户 冯姓男子 发表

休斯顿中国领馆的时候,美国就预计了对等会关闭个中国领馆。关闭广州和上海才是该有的态度关闭成都不疼不痒。另外烧文件,锁门,然后来个什闯入美领馆这波宣传。看看美国人的宣传,一个不失尊严的爱国主义教育,临走还不忘祝福四川人民,期待着在相见。

知乎用户 汽车之声 发表

最近看到这么多官方下场带节奏的。惹不起惹不起。

知乎用户 Greta Lessig 发表

啥?你和我分析战损?我川宝在乎这 P 战损!

当时决定关使馆要的就是这个世界老大的面子,现在我川宝的面子都丢尽了。

疫情的时候全世界都在看我们笑话!

关使馆,再一次被全世界看笑话!

全世界只有你不给我川川面子,川宝的口号可是让美国再次伟大(称霸)

CHINA!!!放学别走

知乎用户 saili 发表

目前来看是约了八九月份成都面签的留学生损失最大,

好不容易约上了面签

领馆没了

知乎用户 玉米菌 发表

中国有一句古话:升米恩,斗米仇。 这个挺应景的。

知乎用户 traveller69 发表

这个事情其实就像一个老大和一帮小弟欺负我们!之前美国炸南斯拉夫大使馆的时候,我们被世界老大打了脸还流了血,一帮像英国的小弟跟着老大后面叫好,你看看我老大多厉害,打的那个中国的小屁孩不敢吭声,老大威武!

我们中国呢,回家骂骂咧咧的关上门没日没夜的干活了。心里想着我现在打不过你,你等着。天天干活,干最脏最累的活,每一天靠着自己的劳动换一点点别人看不上的财富!那个世界老大和它小弟每天醉生梦死好不快活。我们也只能留着汗,闷声发大财。慢慢的我们手里有点钱了,就安心在家造房子,开始吃好喝好住好之后结交一些他们看不上的穷苦小朋友。我们一帮人在一起干活,造房子,铺路,玩的很开心。

这个时候有些世界老大的小弟眼睛亮起来了,中国这家伙现在有钱了呀,和他玩能捞点好处,纷纷跑过来和我们打交道,也和我们玩的很愉快。

这个时候世界老大不爽了,你中国行呀,最近玩的很开吗?我老大的位置都开始不稳了,你看我打不打你?然后一拳打过来,美国老大后面的小弟也纷纷跟着老大后面看,结果中国来个回手掏,直接掏在美国肚子上。小弟一看,哎呦,老大不行了,现在中国都敢还手了,还给老大打的疼的直冒汗!

这事情对谁有好处?反正美国打我们一拳,我们不快活,但是我们也掏了他一拳,他也不快活。大家在伤害上都差不多。

但是面子上的话,肯定是我们占优势!

你想想以前美国这个老大打我们,我们不敢还手,现在直接回手掏的美国疼的冒汗!美国的小弟心里还没点 AC 数呀!这老大还能不能靠的住喽?

而我们一开始从我们穷就和我们一起玩的小伙伴,我们作为他们的小头头,现在强大到敢和道上老大互掏,你说我们的小弟是不是在道上走路都带风??

知乎用户 王小 Q 发表

明面上,你关一个我也关一个,战损都差不多,办个签证都得跑大老远去另一个领事馆办理,侨民寻求帮助也更折腾一些。

可还有暗地里的战损。为什么选择关闭 成都领事馆?外交部已经把能说的都说了,字越少事越大。

美驻成都总领馆一些人员从事与其身份不符活动,干涉中国内政,损害中国安全利益。中方多次就此提出交涉,美方对此心知肚明。

美国为首的西方国家,无时不刻地想着颠覆我们国家。按以上表述,成都总领馆已经成为了一颗损害我们国家利益的 “毒瘤”,趁此机会拔掉,对中国的国家安全大有好处。

中方无意于改变美国的体制,从来没想过颠覆的事情,休斯顿总领馆关闭,这方面完全没有战损,只是可惜少了一个让美国老百姓了解中国的窗口。

暗地里的战损,谁大?一目了然。

还有其他衍生出来的影响… 美国的小跟班们,哪个敢拿关闭领事馆来威胁我们?某些与身份不符的活动是不是该收敛一点了?哪个喜欢玩战损的,尽管来吧。

知乎用户 河洋 发表

建议题目改成为什么中美关闭领事馆,美国战损更大

知乎用户 一只可爱的阿文 发表

目前来看,都有损失,但是明显美国损失大,因为我们更团结,大家一致支持政府决策,而美国国内则会出现极端对立的冲突,川普连任基本没戏,如果可以让他们社会更加割裂,那这次真的是值得的,不要怕损失

知乎用户 哈哧伯爵​ 发表

我先说明一下吧。很多人拿中国历史上的周郑交质来比喻,但是如果较真的话,其实这个比喻并不是很合适的。

春秋时期的中国是盛行 “普世帝国” 的“国际秩序”,及所谓“普天之下莫非王土,率土之兵莫非王臣”。郑是周的诸侯国,其国家权利、地位乃至于存在的合法性都来自于周王的授予,而中华人民共和国与美利坚合众国的关系明显不是这样,中华人民共和国的建立,国家权利的来源乃至于其存在的合法性都跟美国的授予半毛钱关系都没有。

现代的国际形势尽管变化莫测,但其本质仍是遵循以 1648 年威斯特伐利亚合约为基础,以联合国宪章为支柱上的主权国家的政治秩序。中美两国都是主权国家,各自主权都具有对内的至高无上性和对外的独立自主性,因此从这一角度来讲中美两个主权国家尽管客观实力存在差异,但是其政治地位却是完完全全平等的。这也是平等的现代化理念在国际关系上的具体体现。

知乎用户 疯狂得非 发表

西北地区人民群众损失最大,以后办理涉美事物,要坐飞机、高铁跨万里去办理。

休斯敦闭馆了,华侨华人可以开车去洛杉矶、旧金山⛰️纽约、华盛顿嘛!

中华人民共和国驻休斯敦总领事馆

知乎用户 一念救苍生 发表

身在成都,周围的人已经在讨论如果领事馆改成火锅店开始约饭局的事了……

知乎用户 鱼离泉 发表

美国疫情日益严重,外交人员紧急回国共同抗疫,而中国外交人员则撤回安全地区,战损我不知道,谁更在乎人民,大家都看的清楚 (狗头)

知乎用户 Vader 发表

股市来说中国略占下风!!!

知乎用户 匿名用户 发表

肯定是总领馆旁边的饭馆损失更大啊,少了一大笔生意。

知乎用户 禾平 发表

说到 “战损”,很明显是中国损失更大。

美国关闭中国领事馆,A 股暴跌,相反富时 A50 直接高开,A 股暴跌的原因在于外资的疯狂外扯,直接收割完 A 股的韭菜。

本来率先治理好疫情,已经走在全球开始经济大复苏的步伐,一下子就被美国这波操作给停了下来,美国疫情非常严重,经济复苏相当困难,已经是走在了全球的末端,随意宁可自损八百也要伤敌一千。

所以从经济发展的角度来看,这波操作不光拉到的政治筹码,也打断了中国经济复苏的节奏。

那么从另外一个角度看,美国有损失吗?有的,从大使馆来看,明显我们关了美国在中国布局中比较重要的大使馆,坐标于成都的驻中大使馆一直非常关心我国西藏和新疆的问题,这波操作其实是有利益我国边疆的安慰,但实话实说,我觉得我国对于新疆的治理已经很厉害了,新疆全国报警后,警察到现场速度第一,所以在目前的关头还是复苏经济为重任。

因此,我个人认为中国伤了一千,但美国也损了八百。

知乎用户 知乎用户 KnC3gB 发表

中美建交 41 年來第一出現這種情況發生,大家都沒有好處,損害大家且損害世界和平發展,搞不好引發更多的衝突,可能這個才是開始,美國政府還是老調子,像當年聯盟八大工業國封殺中國,我們一定要做好一切準備,打仗是有可能的 ⋯⋯

知乎用户 陈光明 发表

看了众多回答有感:

“美国这是在搬起石头砸自己的脚!”

“那你倒是让他砸啊,你拦着他干嘛?”

贸易战同理。

知乎用户 阿阿阿阿阿枫 发表

老大打了老二一个耳光。

有共同利益的时候可以一起收收保护费,但两个人从来都是面和心不和。

老大仗着自己小弟众多,经常给老二使绊子。

老二以前被打过不少次,但也都是骂两句就不得不算了。

没办法,比不过人家,就只能忍。

涨了自己的面子,还没什么负面影响,老大的如意算盘打得啪啪响。

所以老大又动手了。

结果被回敬一大耳刮子,还给小弟们直播了全过程。

同样是挨打和丢脸,但发生在不同的人身上效果和影响还是有不小的差别。

你说谁的 “战损” 更大?

知乎用户 匿名用户 发表

手中紧紧攥着沙子,只能让沙子加速流失;放开双手,你就重新拥有了世界…… 心灵鸡汤漱漱口先。

领事馆,具有国家主权特征,本来是双方抵近的交流窗口,建立互信的关键工具之一。

然鹅,中美现阶段的关系,哪怕是小甜甜时期的金沙早已变成了牛夫人般的钉锥,还攥着干嘛?找虐?

放开双手,对方少了一个西控中亚、内探腹心机要的间谍窝,我们多了一个吃瓜打卡、旅游创收、带动区域经济的瓜棚。

我们少了什么?一个窗口?其实,告诉大家一个秘密——灯塔国的灯塔,只负责输出高大上、天上地下我第一的光芒,对于过往船只,不需要什么多余的动作,记录、拍照、收税、制裁、暴打后亮出洗衣粉。

和这样的灯塔沟通,不需要窗口,只需要善于翻白眼的黑眼睛——真 • 黯然销魂眼。

最后需要敲黑板三次:翻白眼对付白眼狼是远远不够的,各种猎枪也应该操持起来~~~

知乎用户 饕餮有悔 发表

谢邀。

总理说过,外交无小事,弱国更是无外交,我们不欺负人,但也不能忍受被别人欺负,从世界格局来说,中美两国好,很大一部分地区都会好,大两岸关系亲密,小两岸自然风平浪静,政治博弈这个战场一旦失控,没有谁是最终的赢家,现在美国挑拨中国共产党和中国人民的关系,用心险恶,在经济、外交、军事方面对我们极限施压,但我想说的是,中国不是前苏联,也不是伊拉克,中国的经济体量和民族创造力,美国人压根无法想象,中华民族几千年历史,从来没有投降两个字,妄图用不合法、不正当的手段,使我们屈服,这是痴人说梦。

美国不断挑唆台湾对抗大陆,屡次对台军售,严重违反《中美联合公报》欺人太甚,目前国际形势波诡云谲,我们要审时度势,做出精准判断,不要上美国人的当,既要做好军事斗争准备,也要加快经济发现,屯粮挖洞,两手都要抓,两手都要稳,找准机会,一定要狠狠的出口气。

未来几个月,尤其是在美国大选前,要保持高度戒备,人不犯我,我不犯人。

知乎用户 转身摇手微笑 发表

可以说基本对等,德州扑克 = 四川麻将

知乎用户 闲云去处 发表

其实无所谓了,无非是又一个列强的欺辱。

何其相似,当年日本国内的矛盾无法调和,所以只能通过战争输出来缓解,美国今天不也是?COVID-19 和 I can’t breath,川普团队也是焦头烂额了。

我们的情况,再差。也不会差到日本侵华战争和朝鲜战争那个时候了,所以光脚的不怕穿鞋的,干他就完事。

国家的每一项决定,我们团结起来支持就好

知乎用户 匿名用户 发表

带明表示以后建州进贡,带明不会再赏赐黄金了。建州二话不说,赶快进贡了一坨 shit。

周天子要扇某诸侯一巴掌,结果反被诸侯扇了一巴掌。

换句话说,一个小球员找詹姆斯单挑,结局是五五开,那丢脸的绝对是詹姆斯。

知乎用户 五字弟弟 发表

必须是美国战损大啊。

中又赢

中必赢

中总赢

中一直赢

知乎用户 粉红的红 发表

中国政府清查外汇的想法我认为是对的。

目前中国很多行业都在海外并购,名义上如此,实则是转移资金,准备做二五仔。

目前来看,除了政府可以监管的企业外,说明不了原因的外汇转移都应该停止。

特别是娱乐圈的各位婊们,连国籍都不是中国的话,今后要在媒体上大字说明,

特别是加入美国国籍的人(特指各位娱乐婊以及吃里扒外的那些香蕉人)

说不定他们在中国的高额收入会是美国核弹的一个组成。

知乎用户 俊俊爱小猪 发表

果然在知乎不应该看这种政治类型的话题… 所谓的公知太多了,混淆视听,误导群众

知乎用户 南离 发表

《道德经》曰:重为轻根,静为躁君。是以君子终日行不离辎重。虽有荣观,燕处超然。奈何万乘之主而以身轻天下?轻则失根,躁则失君。

农业、工业为重,商业为轻。农业、工业乃商业之根。第一产业、第二产业乃第三产业之根。根之不存,枝叶安在?

乡村为静,城市为躁。乡村乃城市之君。乡村若不能振兴,则城市之发展即为无源之水、无根之木,岂能长远?

国内为重,国外为轻。国内的问题解决好了,才能去解决国外的问题。否则,即使在国际上小有斩获,也终究是虚幻泡影,一戳即破。纸糊的大厦,一阵风,一场雨,立刻遍地狼藉。

以农业内部而言,粮食为重,林牧副渔为轻。没了青菜豆腐,人死不了。但要没了小麦大米,人活不成。

以工业内部而言,重工为重,轻工为轻。轻工丢掉了,只要重工在,可以很快重建出来。重工丢掉了,想要重建,何其难也。

以科学技术而言,基础科学为重,应用技术为轻。自己有基础科学的水,可以随时养出应用技术的鱼。但如果在别人的池塘里养鱼,在别人的地基上盖房子,别人把水一撤,把地基一扒,再多的花里胡哨都终究是一堆死鱼、一滩烂泥。

知乎用户 鲁钝 发表

标题一:只有拜登可以为美国带来和平。

内容:美国近几个月来,许多暴徒在各地杀人放火。不过这些暴徒身上却蕴藏着巨大的和平能量。因为这些人都是拜登的支持者,他们杀人放火的目的就是为了逼走特朗普。等到拜登上台之后,美国必然会重新回到奥巴马时代的高失业率的贫困状态。很多人不满的人可能会上街游行示威。到那时候,这些暴徒就会重新出现,谁敢找拜登的麻烦,谁敢公开反对拜登,他们就针对谁杀人放火。所以,整个美国民众都将会变得老老实实的,美国人期盼已久的和平不就真正实现了吗。

标题二:连病毒都无法安静地生活了。

内容:以冠状病毒的特性,随着时间的推移,各个毒株都会逐渐变异消失,而被新毒株所取代。从时间上推算,新冠应该已经被自然淘汰完了。即便世间还有一些残留,也不可能再对人类产生威胁。因为毒株传几代之后(14 天算一代),毒性就会大为衰减。所以,即便还有新冠残留,也可以忽略不计了,这场闹剧该结束了。可是,现在美国还是每天好几万地往外冒,每天还有上千的所谓新冠死亡者,很是反常。这种现象的原因有二:1、试剂盒有问题,把非新冠感染者测成阳性。2、把死于其他原因的赖到了新冠头上。

甚至不排除新冠自始至终都是被冤枉的,它可能只是冠状病毒家族中的一朵普通小浪花,却被人恶意包装了成了大魔鬼。之所以说新冠可能是被冤枉的,证据就是人们并没有在那些所谓的大白肺患者体内发现过新冠的踪迹(仅在鼻子里不算)。只有在那些需要气管插管的大白肺患者身上,在他(她)们肺深部的痰液里发现居于优势地位的新冠毒株,才能算是确诊的 “新冠肺炎”,但这样的证据几乎是没有的。也就是说,没有多少确凿的证据可以证明新冠会对人产生致命性的威胁,它对人类几乎是无害的,如果它仅仅存在于鼻子里,是绝对不可能致死的。所以说,新冠是被冤枉的。为了逼走特朗普,为了给拜登创造机会,连病毒都无法安静地生活了。

知乎用户 梦醒时分 发表

美方。就说一点,这事儿完全是兔子有备而来。

这事最开始是怎么火爆媒体的?

最开始,传休斯顿中领馆失火,烟窜的老高。消防、警车都来了,各大媒体堵在大门口打听消息。

各媒体打探一听,哦原来是白宫要求关闭中领馆,然后才迅速传遍各大媒体。

如果真的是川普为了选举考量,他为什么不自己召集新闻发布会高调宣布,反倒是借中领馆的烟把这事捅破?

这事更像是美方借中领馆施压,没想到兔子反手昭告天下,再收拾包袱利落回家准备收拾美领馆。

再者,作为一个烧纸烧了上千年的民族,寻常烧纸烟能窜这么高?

知乎用户 匿名用户 发表

中国

中国驻美领事馆连夜烧机密文件,美国驻华领事馆应对轻松,说明美国是做好准备的,中国关成都的领事馆也是被动应对美国,你看一下最近谁的外交压力更大就知道谁的 “战损” 更大了。

知乎用户 匿名用户 发表

成都房价更高,自然是美国输了

知乎用户 机械花土狗 发表

我妈的一个同事,前段时间感觉时机到了,历史的车轮滚滚向前大时代的引擎已然轰鸣,然后他把大部分积蓄都投入了股市,前两天还挺高兴地跟我妈说: 看着吧!还得涨!

然后……

我觉得他损失挺大的

知乎用户 路路咯咯 发表

中国领事馆是真的领事馆

美国领事馆还带有副业,并且副业好像比主业还要上心。

这样看,我们赚了。

知乎用户 帝国阿三​​ 发表

中美之间博弈,一般来讲对老三影响最大。

不信你看看英国欧盟俄罗斯和日韩,内患疫情外忧中美,诚惶诚恐。

当前这个局势下,中国损失实际上要小于美国,毕竟我们已经全面复工复产很久了,每天新增新冠确诊病例廖廖,二季度 GDP 扭亏为盈,反观欧美,一天的新增病例就是我国的全部还要翻几番。当前来说,我国常态化疫情防控已经全面铺开,处理的得心应手,欧美还在争论要不要戴口罩。孰优孰劣,高下立判。

静观其变。

知乎用户 安知鱼 发表

我们失去了一个领馆,美国人失去了…… 熊猫?

知乎用户 苏鲤 发表

当然是美国损失更大 毕竟川普失去了一条回家的路

知乎用户 蓝色大闪电 发表

我觉得我们应该化被动为主动,在美国使馆撤离后,我们进去检查,也弄出一个类似洗衣粉水之类的东西,或者文件什么东西,比如种族歧视,比如在老美民众心里会产生邪恶想法的 “证据” 打击美国政府公信力,趁美国政府公信力低潮时干他一票,最好的结果是美国更乱,特朗普下台。最次恶心恶心他们也是个很好的反击手段。

和气交流,仅限自己人。

知乎用户 不要辣椒要辣条 发表

实力越强,越不用大声说话,因为事情终究是要靠做。

基于顶层的考量,关闭成都馆肯定明里暗里都是不吃亏的选择,比如反恐反分裂等其他答主说到的点,但要说我国之前是不是对此知情却束手无策,那肯定不至于,你当统治 10 多亿人的政权只会吃白饭呢。

实际上美国作为世界老大,跟一个发展中的,低调的第三世界大国玩政治游戏,我们敢,且能够采取对等的反制,已经对其霸权形成了伤害,不像有些人理解的你打我一拳,我就必须要断你一只手。世界上最大的两艘船,手段这么过激是想要一起沉么。

目前,把球踢回给特朗普已经是不错的局面,美方不进一步采取行动甚至哪怕只是思考久一点,都会让国际看出他的外强中干。

知乎用户 中层将​ 发表

感觉现在看知乎就跟看直播一样,啥都是不亏小赚,一带一路小赚,前几天刚给印度几百亿贷款,也是我们小赚,反正不论咋样我们都不会亏小赚的。主角光环在

知乎用户 王聪明 发表

实际上中国管了 2 个馆,武汉馆等于关了。美国吃闷亏。。

知乎用户 张耕科 发表

枪都响了就别考虑衣服收没收了。怎么都要上的。

知乎用户 爱与和平 发表

来而不往非礼也,成都领事馆故事实在太长太多了。

川建国的肆意指挥让中国关闭了这一最大的国外情报机关,简直是 “没人比我更懂领事馆” 了。

顺水推舟,有理有据,算是解决了一个祸患。

川建国:洋装虽然穿在身,我心依然是中国心。

知乎用户 零向量 发表

中美相互关闭使馆,美国的战损更大!

知乎用户 九碗土到家​ 发表

历史长河中的那么一朵浪花

知乎用户 黎明前的草原 发表

美国关闭中国驻休斯敦领事馆,A 股跌

中国关闭美国驻成都领事馆,A 股跌

搬个家,平均每个股民损失小几万了,中国有 1.6 亿股民,你算算谁的损失大

开玩笑的,我们还会涨回来的,坚定看好中国(股市),前途是光明的,道路是曲折的。

知乎用户 还是螃蟹好吃​ 发表

看看股市就知道谁损失大了,其他都不用算,呵呵

知乎用户 耳巴子扯起 发表

当然是中国损失大啊!你想想,休斯顿领事馆需要领事等一大票外交人员,这么一关,一大票人的上升通道关闭了,损失太大了

知乎用户 尘世的加菲 发表

其实这时候讨论战损的意义不如讨论战斗目标的意义大。

从战斗目标上来说,中国胜利了。证据就是中国关闭美国领事馆后美国在这件事上再没有行动了。

美国一系列的动作感觉都是在试探,寻找突破口。

封锁华为,华为赢刚,美国的行动就缓了。关闭中国领事馆,限制媒体,中国采取对等措施,美国也不再有下文。从这个意义上来说,这个口子中国守住了,达到了目的。

但是最近还是被美国找到了突破口,tikt…

知乎用户 huan​ 发表

我歪个楼。

我只知道这波特朗普几乎等于白忙乎。

美国关闭我方领事馆,从某个意义上讲,是特朗普在告诉选民:

看,我还是能欺负中国。

但是中国回关一个领事馆,相当于告诉美国选民:

你们的特朗普已经欺负不了中国了。

所以特朗普相当于白忙活一场。

甚至可能会有人认为:

你看以前的总统都能欺负中国,你特朗普咋就不行?就是你菜!

其实有时候民众眼里关于选票的事情就这么简单。

知乎用户 御坂初琴 发表

中短期来看,必须中国战损大啊…… 睁眼说瞎话我不会,掩耳盗铃给中国的教训还不多吗?至于长期,太远了,神仙也没得算。

直到今天,中国可是一直被美国牵着鼻子见招拆招,一个能让别人停下来和谈的大招还没出呢。如果说特朗普为了大选,现在彻底疯了,那今年以前他也顶多说说疯话吧,我们还是各种观望。全球形势不行,国内相比过往的自己也惨淡不堪。全球的舆论攻势我们不是不行,而是没有,现有的机制让中国对外宣传基本上全是负面东西了。而且今年的抗疫,原本很好的机会让很多国家欠中国人情以及拉动海外华人唱红歌,结果却是完败。

知乎用户 匿名用户 发表

看看这些回答,你们就知道什么是天朝上国了。

在知乎你国就是天朝上国。

知乎用户 21 先生 发表

美国搞中国,其实手上就六张牌反复打: 知识产权,疫情,香港,南海,xz,维族。

撤了一个成都领事馆,直接废掉他们手上两张牌的未来筹码来源,中国不是赚不赚的问题,而是大赚特赚。

至于你说中国手上有什么牌,中国手上最大的一张牌叫做时间。只要这个牌局给我们足够的时间,局势是不可挽回的往我们这边倾斜。

所以对于中国来说,双方都不出牌,其实是最好的局面。

知乎用户 洛神赋天下第一 发表

贴张图吧,昨天出了互关领事馆的事后,昨天收盘的涨跌情况,国内创业板跌了 6 个点,上证深证也跌了四五个点。而美股跌幅不超过 1 个点。

知乎用户 拉普拉斯的魔女 发表

不会吧,不会吧,不会真有人以为我们损失大吧?

我们可以不赚,但绝对不亏

知乎用户 匿名用户 发表

中国大陆的普通股民。

知乎用户 蜗牛 发表

只希望今天晚上美股熔断

知乎用户 Fourier 发表

  • 到 2025 年,中国的技术生态系统可能会发展壮大,并在活力、创新和竞争力方面与硅谷相提并论。
  • 这种活力将逐步采取信息技术的工业用途,因为中国发明的轨迹从用户网络转向工业互联网。
  • 中国将主要成功部署高度称职的 “新基础设施”——云计算、5G 网络、智慧城市和监控项目等——以缓解向工业网络的过渡。
  • 美国对半导体的出口管制将对中国全新的基础设施建设起到一个小小的刹车作用。但是,对半导体制造设备 (SME) 不断扩大的限制将表明,中国仍然容易受到未来创新芯片分销链中断的影响。

关键假设:

  1. 从 “十四五” 规划(FYP)开始,基础设施的发展可能会成为重点,以努力为传统企业应用新兴技术创造新的发展来源。
  2. 美国当局将主要维持对华为的出口管制,但美国半导体行业和盟友的压力将阻止这些管制的显着增长,这可能会阻止芯片出口到阿里巴巴或腾讯等科技巨头。
  3. 不会对科技领域产生重大的外部冲击(例如量子计算或人工智能领域改变游戏规则的发现),这可能会从根本上改变全球技术能力的平衡。

领先指标:

  1. 在整个京津冀首都经济区、长三角地区和珠三角经济区部署独立的 5G 网络。
  2. 中国的云计算市场在 2022 年超过 300 亿美元,是 2020 年总量的两倍。
  3. 由中国领先的芯片厂半导体制造工业公司 (SMIC) 进行先进 7 纳米 (nm) 芯片的商业化生产。

基本情况 (60%)

中国的技术生态系统在未来五年内可能会发展壮大,并将在很大程度上成功地实现从客户网络向工业互联网的过渡。特别是,中国政府部门和私营部门将尝试利用人工智能(AI)和 5G 等强大的新兴技术来改造和更新中国城市和农业、制造业、电力和交通等传统行业。

这种关注将表明过去十年基于微信、支付宝和 TikTok 等程序的客户技术发生了显着变化。相反,中国的技术格局可能会进入一个资本密集程度更高的阶段,因为它针对智能电网、影子工厂和自动驾驶汽车 (AV) 等工业用途。

到 2025 年,中国可能会成为工业工程项目的世界领先者,但这一方向将继续依赖于获得在中国南方以外地区制造的创新半导体。主要基于三个变量:

  1. 在重点工业和城市区域推出 “新基建”;
  2. 新一代中国工业科技创业公司的崛起;
  3. 中国在半导体设计方面取得了进步,但在最先进的半导体制造方面却持续疲软。

分析:

一、新基建铺路

“新基建” 一词最早出现在 2018 年中国政府的讲话中,但在整个 2020 年上半年在政策圈内迅速升温。在随后的五个十年中,创建这种电子基础设施并用它来更新传统企业可能会成为中国技术进步的核心。
国家发改委总结了三类基础设施:“信息基础设施”(信息设施、云计算、5G 网络)、“融合基础设施”(智慧城市、智能电力)和 “创新基础设施”(STEM 教育、超级计算机) )(见图 1)。

在这个三驾马车中,“信息基础设施” 是可以容纳工业规模的信息流和信息处理的物理基础。“集成基础架构” 的下一个支柱包括在该基础之上构建的有效应用程序,通常是大规模的。最终,“创新基础设施” 确定了用于培养和支持将推动本土技术前沿的人力资本(本土研究人员、工程师和学生)的资源。

图 1. 新基建计划的结构

通过将这些部分拼接在一起,中国的政策制定者希望让城市的交通流量和电网通过人工智能算法不断优化。他们计划建造密闭监控系统,允许自动观察全国公共空间,接近新疆网络的全面性。

他们描绘了允许全自动 “昏暗工厂” 以及安装 5G 网络。他们渴望让大学的研究人员能够获得丰富的计算资源和尖端工具。这种技术乌托邦式和反乌托邦式的愿景仍然远离更混乱的现实,但它为政策制定者提供了指路明灯。

实现这一目标的进展取决于私营技术公司的积极参与。除了全球范围内的重大限制之外,这些企业积极推动新的基础设施建设是国内政商联盟的结果。

在国内,中国个人科技公司和中国当局都对实现新的基础设施计划有着共同的兴趣。阿里巴巴、腾讯和百度等领先公司在 “信息基础设施”(如云计算)和 “集成基础设施”(如自动驾驶汽车和智慧城市)方面看到了巨大的商机。在中国政府看来,过去十年的社交网络程序经常被视为对其信息控制的威胁,但工业网络应用程序与中国政府将技术视为改善其政治和经济议程的工具的观点非常吻合。

在国际上,中国科技企业发现他们的机会正在缩小,尤其是在西方经济体。尽管这些科技公司在国外,特别是在发展中国家,仍然有重要的立足点,但国际增长在中期不再是一个值得信赖的增长来源。这可能会迫使这些组织加倍利用国内增长来源,将面向消费者的计划扩展到商业产品和服务。

中国全新的基础设施建设将面临地方政府获得资金和半导体来源的限制,尤其是对华为而言(详见下文)。然而,中国将在中期内克服这些限制,首先将资源集中在关键领域的试点应用上。

在资金方面,中央政府希望防止另一场不同的投资热潮,这种热潮可能会使地区陷入混乱,并让国家背负 “幽灵信息中心” 的债务。两个地方当局和技术巨头已经承诺为新的基础设施开发提供一些资金,但这些费用的很大一部分可能已经计入,只是被重新命名为 “新基础设施” 投资。在半导体方面,华为不断减少的创新芯片库存意味着中国最初需要在安装独立 5G 的同时挑选自己的位置。

鉴于这些限制,中国政府将决定首先将新基础设施投资重点放在金融倒挂的重点工业和大都市地区:北京周边的京津冀首都经济区,上海周边的长三角地区,和广东的珠江三角洲。

这些地区拥有必要的财政资源和人力资本来生产新的基础设施投资运营,智能生产和自动驾驶汽车方面的重要项目已经在进行中。独立 5G 网络的加入将允许在智慧城市、能源和农业等领域进行更多实验。其他具有一定产业集群的地区(贵州的云计算集群,甚至新疆的庞大监控结构)甚至可能会出现新的基础设施投资,但重点也将集中在重要的沿海枢纽上。

四十年前,这些沿海地区是中国进行国际贸易和海外投资试验的实验室。在未来十年内,它们将成为将新兴技术应用于城市和工业问题的重要实验的试验台。

中国在这些领域的新基础设施建设将基本成功,从而在 2022 年左右导致真正的金融波动。这些试验随后将扩展到其他领域,在 2022-2025 年结束时,利润可能会在全国范围内更加分散。

2. 新创企业领跑工业互联网

中国工业网络发展的优势不会同时分布在其技术业务中。中国现有的科技巨头可能会带头建设大量的实体 “数据基础设施”,但一批新的新兴中国初创公司将在该基础设施之上组装的各种产品中获得最佳回报。在这些巨头中,阿里巴巴可能最适合利用全新的基础设施计划。

其原因在于腾讯、字节跳动、百度等大平台公司的激励和商业版本。这些公司都通过构建为数百万中国客户使用的软件平台而获胜,其中大部分收入来自与标准化提供商相关的费用或广告。

该平台版本相对可转移到计算等数据基础设施。中国的科技巨头确切地看到了美国同行在云市场的增长中失败的原因,他们已经投入资金在国内重现这一胜利。在 Covid-19 疫情爆发前的上个季度,中国云市场的年增长率达到 67%,阿里巴巴、百度和腾讯都承诺在未来五年内对云进行重大投资(见图 2)。

图 2. 中国云市场快速增长

但是,通过新的基础设施构建更集中的工业软件需要一种独特的商业模式,一种基于高度可定制的商业工程解决方案的商业模式。例如,机器人库存分拣系统必须根据每个客户的要求进行定制。每一份新合同都可能需要新的技术功能和售后服务。科技巨头经常缺乏在这些垂直领域有效竞争的激励安排,除了在智能城镇系统等大型项目的合同利润异常丰厚的情况下。

相反,新一代的中国科技创业公司将发展以满足这些市场。他们的市场产品将利用新的基础设施进行产业更新:智能耕作方法、自动交付无人机和处理上述各项的商业应用程序。所有这些初创公司可能不会在其前辈所做的庞大庞然大物中成长,但他们不一定需要这样做。他们可以围绕几个具体的用例和几个大客户建立一个有用且有利可图的公司。

大公司将继续在一些基础设施项目中发挥主导作用,尤其是涉及与省级或市级官员密切合作的备受瞩目的项目。阿里巴巴已经构建了相当多的 “城市大脑” 系统,百度也在湖南长沙试点其完全自主的 “机器人出租车” 车队。作为现有巨头之一,阿里巴巴可能会从新基础设施中发现最大的不利因素,因为它控制着 40% 的中国云市场,并在智能城市方面取得了一些早期的成功。

但对于数百种利基产品而言,这些产品将使新基础设施在众多行业中变得有价值,这将是这批新的初创公司引领潮流。

3. 混合薯条

尖端半导体的可及性仍然是中国中期技术发展轨迹的潜在重大障碍。中国面临两个外部挑战:1)美国限制向华为等特定中国公司出口芯片;2) 美国限制半导体制造设备 (SME) 的出口——这是在国内制造芯片所需的最重要工具。

到 2025 年,出口管制芯片将对中国执行自己的数字基础设施计划的能力产生很小的影响。此时,针对华为的出口管制将大大阻碍独立 5G 网络在全国范围内的部署,但不会对其他大多数新基础设施项目产生痛苦的影响。但在那个时期,由于对中小企业出口的控制,中国将努力在先进半导体制造领域取得进展。中小企业无法进入意味着中国将依赖外国供应商提供创新的处理器,因此容易受到供应中断的影响(见图 3)。

图 3. 2019 年全球半导体销售额市场份额

短期内(2020-2022 年),美国对处理器出口管制的最佳效果可能会阻碍华为在中国多个地区安装 5G 网络。该业务可能已经储备了足够的库存来在几个重要领域建立独立的 5G,但它已经放缓到建立新的 5G 基础渠道。

作为回应,中国将希望围绕不受美国出口管制的业务重组自己的 5G 业务。华为在与中国当局协商后,可能会将其大量标准必需的 5G 专利授权给国内外竞争对手,包括中兴通讯、中国信息通信技术公司和瑞典的爱立信。此外,华为拥有大量 5G 安装经验的射频工程师可能会迁移到这些公司,将他们的专业知识转移到试图继续在中国建设 5G 的各种企业中。

这种干扰以及重新招标现有合同的混乱过程将推迟 2022 年或 2023 年之前在全国推出独立的 5G 网络。但是,这些缺陷可能不会从本质上影响中国新基础设施的其他经济成功部分。一些早期实验将在沿海地区进行,这些地区可能会优先考虑早期安装独立的 5G 系统。与此同时,美国其他地区可以开始在新基础设施技术的众多非 5G 计划中收获其他唾手可得的成果。

虽然未来五年对先进半导体的出口管制可能会产生适度的影响,对中小企业出口的限制将在中期内限制中国国内制造先进芯片的能力。

连续几代的半导体都按照自己的 “节点”(也称为 “程序”)进行分类,较小的节点代表更多的创新芯片。在过去 20 年的大部分时间里,中国的半导体制造厂(“晶圆厂”)落后于世界顶级晶圆厂另一边的 2-3 个节点。截至 2020 年,全球最先进的半导体晶圆厂(台湾台积电)已开始生产 5 纳米节点的芯片。中国最大的半导体制造商中芯国际现在支持 3 个节点,在 14 纳米节点制造,即使数量减少,生产错误价格也更高。中芯国际计划在 2021 年开始 7nm 节点的有限生产。

推进到另一个节点是一个巨大的挑战,它经常需要新的 SME 的购买价格。中小企业的供应链遍布全球,绝大多数生产商在其制造过程中使用了一些美国元素。限制中国进入关键中小企业为美国当局提供了杠杆作用,它可以通过限制美国直接向中国晶圆厂出口(利用实体清单)或通过更广泛的外国控制来发布使用美国零件向中国销售的全球中小企业(利用澳大利亚直接商品和_最低限度_原则)。

如果这些广泛的国际控制措施发挥到极致,它们可能会暂时削弱像中芯国际这样的中国晶圆厂,切断它们对关键中小企业组件的供应或服务。

美国可能会选择性地限制中国进入中小企业,有效地阻止中国晶圆厂超越七纳米节点。尽管如此,它将避免从海外中小企业出口中削减中国晶圆厂的 “核选项”。美国限制中国在 7 纳米技术进步的目标可以通过与荷兰等盟国合作,正式限制其最具创新性的 EUV 光刻机的出口,这些机器是制造 5 纳米或以下芯片所需的。

美国这些更有针对性的限制——阻止华为获得处理器收入,限制但不完全阻止中小企业向中国出口——在未来五年内不会对中国技术构成严重威胁。大多数中国公司将继续能够从海外供应主要节点芯片,中国顶级晶圆厂将继续向 7 纳米制造公司迈进。

然而,随着台积电和三星等主要国际晶圆厂从 5 纳米到 3 纳米及过去的进步,中国无法超越 7 纳米将由于其技术生态系统而引入重大漏洞。这种脆弱性为美国、欧洲、日本和韩国提供了应对中国技术进步的持久影响力。

次要情景 (40%)

从次要情况来看,中国将因为三个变量的组合而努力部署和利用新基础设施:1)在传统业务实施新基础设施软件方面的痛苦摩擦;2)简化中国 5G 部门的长期拖延;3)美国对半导体和中小企业出口管制的重要扩展。在这种情况下,中国的新基础设施建设可能会收到严重阻力,可能导致中国被证明无法利用新兴技术来升级传统业务。

摩擦、失误和浪费往往是中国基础设施规模工业计划的重要组成部分。但是,如果这些摩擦最终破坏了整个战略,则取决于它们的水平。通常情况下,这些实施中的问题被证明是代价高昂的,以至于它们危及新基础设施的实际效果。

许多最有希望进行新基础设施更新的企业不是私营企业和初创企业,而是由高收入企业主导,这些企业并不以敏捷或创新着称。这些东西被证明无法实施新的基础设施,大量支出成为人们账本上的债务积累。

此外,事实证明,独立 5G 网络的推出更加混乱,使中国的进步最多倒退了四年。这可能是由于政府试图让华为获得企业生命支持,或者美国连续将任何在中国从事 5G 工作的中国或外国公司列入黑名单。

这导致了这种情况的下一个方面:美国对加工商和中小企业的出口管制显着扩大到中国。在这种次要情况下,对处理器收入的限制被扩大到包括阿里巴巴等一些中国顶级云供应商。此外,美国对中小企业出口的限制已单方面扩大,以涵盖使用重要美国零件的中小企业进入中国的大部分国际收入,除了现有设备的维修,中国工厂的生产线暂时无效。短期内,这些活动将对中国的科技雄心构成巨大打击,这可能会使中国的生态系统臭名昭著。

然而,从长期和中期来看,如果执行它们,它们也可能适得其反。此举将疏远制造中小企业的欧洲和日本等美国的主要盟友,并激励全球所有中小企业组织剥离其产品中的美国成分,以防止美国的出口管制。转移这些美国零件是一个缓慢的过程(专家估计需要 5-10 年),但一旦完成,它可能会有效地消除美国对外国中小企业供应商的影响,并从根本上削弱美国全国中小企业市场。

从本质上讲,这可能是一张只能在之后才能使用的牌,在这种情况下,华盛顿选择在 2020-2023 年期间这样做,通过切断中国对复杂半导体的可及性,让美国在技术竞争力上一举成名。在这样做的过程中,美国降低了其对中国的长期影响力及其在盟友中的信誉,同时也阻碍了美国半导体公司的创新和竞争能力。

写在最后的话:

美国贸易战的本质是一场与时间赛跑的棋局,以芯片断供的方式拖住中国的 5G 部署,以及后面以点带面的云计算人工智能等领域,为美国 6g 卫星通信赢取时间。目前看来美国这一步棋走的挺成功的,不然现在之中国该是 5G 遍地开花全国,各种云计算人工智能等应用层出不穷的景象啊。借用《军师联盟》杨修的一句话,“你我皆是棋子,可就是这一枚小小的棋子,也可以有大作为。汉室四百年分崩离析狼烟四起,需要执棋者,而执棋者有高低,在修看来,司空便是那个荡平天下的执棋者。若他真的能够还百姓以太平,修,愿精卫填海,以肉身投馁虎。” 各位可以自行将中国政府角色带入司空。

知乎用户 咏飞 发表

成都关闭了领馆,你看这几次疫情都没有成都,倒是上海,北京,天津,接连出事,美国领馆现在就像毒窝一样,哪有哪儿出事。

知乎用户 规矩 发表

《冷战后》这部剧已经进行到郑周交质的情节了。

知乎用户 生旦净末 发表

有些人拿媒体报道的信息论输赢是认真的吗,媒体姓什么没数?

知乎用户 知乎用户 r5QJUu 发表

先别搞这些有的没的,谢娜微信登不上去了

知乎用户 Luk 发表

中美互关领事馆: 正门接管 VS 后门闯入

近段时间,中美两国 “互关” 领事馆在国际上引起了互联网上的一片喝彩声,舆论一直未曾消减。显而易见的是,美国要求关闭中国驻休斯敦总领事馆,是美国政府单方面挑起的事端,而中国采取对等反制措施,撤销对美国驻成都总领事馆的运行许可,完全符合国际外交条例。然而,在接管领事馆的举动上,美国却在国际社会面前的做法“大跌眼镜”。

与中方的正大光明相比,美方从后门进入,偷偷摸摸,就像强盗一般,这不也反映出在国际上中美两国的不同做派,中方的光明磊落,美方的偷鸡摸狗、霸道无礼,美国的霸道行径值得我们唾弃,公然政治挑衅也足以证明美方的卑劣,为了大选不择手段、任意妄为在进入领馆这一细节上也体现的淋漓尽致。事实证明,同样是在接管领事馆一事上,中美两国的做法大相径庭,中国再次向世人展现了何为大国风范,何为礼仪之邦!

当中方人员拆除美国领事馆徽标时,现场一下子成了 “网红地”,他们挥舞着手中的国旗,并举着手机拍照庆贺。当美国外交人员撤离时,民众的激动之情溢于言表,发出阵阵喝彩,甚至有爱国人士在领馆前放鞭炮。这一系列反响是中国民间对美情绪的真实反应,也展现了强大的凝聚力和向心力。

中国是一个热爱和平的大国,致力于构建人类命运共同体、愿意同全世界各族人民共同和平发展。而近年,美方不断对中国发出挑战,从最初的贸易战,再到美方不断对中国的内政进行干预,利用新冠疫情污名化中国,现在又把手直接伸向领事馆,这样的所作所为无非是个徒劳,最后奉劝美国一句话,不要低估我们捍卫国家利益的决心,中国绝不会看美国 “脸色” 行事。

知乎用户 小小小四眼 发表

谁损失大我不知道,毕竟不懂政治,但是多年以前遇到同类事情外交部或其他部门发言强烈谴责的时候,有一批人总说就知道谴责谴责。

我在想现在那批人怎么不见了。

知乎用户 麻辣炖土豆儿 发表

我建议梭哈,然后谁损失更大就一目了然了。什么是梭哈?双方都把对方使馆领事馆关闭了。美国人来劲就和他们断交!

知乎用户 匿名用户 发表

我听说美国关闭休斯顿领事馆的时候,我们的外交大使气的头晕,说了誓死不撤退,但是到最后还是得走,可走之前下令把大使馆所有的门窗全部锁死,这才有了美国人破门而入的情况。哈哈

知乎用户 冷夏​ 发表

我能众筹开一家火锅店么?

吃火锅反溅碟,众筹之人,有生定来吃一次的那种

知乎用户 奔跑的红烧肉 发表

不敢打的一方更大吧

知乎用户 维伦 发表

这会儿没人提美国关闭的中国第一个驻美大使馆 意义大于实际作用了

知乎用户 旧铁皮 发表

探讨这个没有意义,只有祖国强大方能免辱。我就想问问为什么苏联解体了美国都不敢打俄国,因为他手里真有棒子。

知乎用户 知乎用户 K1C6KJ 发表

可能中国不太亏?

原文 https://www.zhihu.com/answer/1367440683

知乎用户 王比利 发表

国人应该清楚认识到,美国大部分人现在已经产生对中国的对抗甚至敌意。共和党和民主党对于对抗中国、阻拦中国发展已形成共识。川普搅动对中国矛盾,升级对中国的对抗,有利于塑造他强人形象,有利于个人竞选连任。那关领事馆这种既不用打战也不用花大钱的事儿,说干就干,毫无国际原则。真的是只要对个人有利,管它什么规则、规定。

知乎用户 隔壁老王 发表

这么说吧,中国老早就想关成都总领事馆了,毕竟是个特务窝点,但是中国国际惯例是不首先制裁他国,这不,美国关了休斯顿总领事馆,然后陆续撤出部分香港总领事馆的外交人员和文件,告诉中国赶紧得罪下我吧,关了香港领事馆我好给美国人民科普中国霸权独裁主义,然而中国不吃这招,把成都特务窝点给关了,那群美国人一脸懵逼,怎么不按套路出牌?!!

知乎用户 何龙 发表

任何中美冲突都是中国损失大

因为相安无事的话共和国稳的一逼,而合众国原地都快爆炸了好不。。

病老虎你不打它,它自己都要跪了,起冲突被咬一口都是血亏。

问题是病老虎自己也发现这个问题了,上来咬你血赚,稳赚。

目前的情况是中国很懵逼了,陪美国折腾很不值,躲又躲不开,内政外交复杂的和走钢丝似的。

很多人呼吁战争,问题是常规战争打不过,核战要带走的国家有点多,落下一个都亏。。

所以很多人不理解,谴责回怼一直是最优解,这次关领馆已经很强硬了。。

知乎用户 匿名用户 发表

未来很难。

要么向右。

要么向左。

知乎用户 曹贝勒 发表

无所谓的,抗美援朝又不是第一次

知乎用户 张思茗 TiTi 发表

双输,中国损失更大点,毕竟中国人对成都领馆的需求比美国人对休斯顿领馆的需求大多了。

而且休斯顿领馆主要服务的还是在美中国人。

希望川普赶紧下台吧,这个当年知乎 n 多用户力挺的美国总统候选人,已经把把世界搞的一团糟了。

也希望中美关系能早点缓和,现在这样子继续往下对谁斗不是好事。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 hhjj jjh 发表

不要低估对手的实力,我觉得是否反制我们都是吃亏的。这事儿最主要的受害者是两国侨民,显然我们侨民更多。国际关系影响上,我哦期待最大的就是欧盟立场改善,很遗憾,并没有。最近欧盟才发布了对华战略书,概括起来就是两个对手一个伙伴,其中制度上我们就是对手,言外之意,欧盟未来关闭中国领事馆的可能性也是存在的,又何谈在这件事上美国政治失败。围剿对手,欧美意见一贯一致,以前做跟班搞叙利亚之类的一大堆破事都那么卖力,现在他们自己都对我们深感忌惮,只会巴不得老美下手更狠。以前对苏联做的,现在就想对我们再来一遍。

知乎用户 Ramble 发表

那我们应该主动出击

知乎用户 旺旺 发表

很有可能是一起唱戏,帮助川建国连任。

知乎用户 爱上企鹅的北极熊 发表

以数量论算平局吧。

美国驻华领事馆有 5 个。

1、美国驻成都总领事馆开馆于 1985 年 10 月 16 日,1993 年 8 月 2 日由锦江宾馆迁入位于领事馆路 4 号的现馆舍,位于成都市中心的南边。

成都领事区由四川省、云南省、贵州省、西藏自治区及重庆直辖市组成。领事馆星期一至星期五上午 8:00 至下午 5:00 办公,在美国和本地节日期间闭馆。

2、美国驻广州总领事馆于 1979 年 8 月 31 日正式开馆,但早在十八世纪后期,美国就已在广州设立了领事机构。

美国驻广州总领事馆对应服务四个省区——福建、广东、广西及海南,领区内的当地总人口超过 2.04 亿,其中有 44 座城市的人口超过一百万。该地区曾被称为 “世界工场”,现正从劳动密集型轻工业,向先进的机械制造业和技术革新转型。

3、美国驻上海总领事馆坐落在中国商业与金融中心的美国驻上海总领事馆包含来自美国国务部、商务部以及农业部的雇员,领区的总人口超过 2.17 亿。

总领事馆签证处签发的非移民签证数量在全世界美国使领馆中排名第三。此外,总领事馆的美国公民服务处(ACS)为居住在领区内的四万美国公民以及每年访问该地区近 150 万名美国游客提供服务。

4、美国驻沈阳总领事馆坐落于中国东北,沈阳领事区由辽宁省、吉林省和黑龙江省组成。总领事馆的工作主要是满足领区的美国公民和美国公司的需求,同时促进美国政府外交目标的达成。领事馆在领事、商业、经济、政治、文化和教育等领域深化美中关系。

5、在 1981 年美中两国签订互设领馆的协定后,美国驻武汉总领事馆于 2008 年重开。自 1861 年至 1949 年关闭前,美国在武汉的汉口设有领馆。

二战期间,汉口领馆还曾短暂地作为美国驻华使馆运行。目前,总领事馆主要为领区内的美国公民提供紧急服务,促进美国与华中地区的贸易往来并加强商务合作,并扩大美国与华中地区的文化教育交流。

中国驻美国领事馆也是 5 个

1、旧金山

2、洛杉矶

3、芝加哥

4、休斯顿

5、纽约

虽然现在各自少了一个,但还剩四个呢,再加上一个大使馆,够用了

知乎用户 天天开花 发表

美国损失大。

美国设在成都的使馆针对西部地区,特别是对西藏新疆的渗透,窃取情报,试图分裂西藏和新疆,培植分裂分子。

大使馆还有为本国公民提供服务功能,但是全中国也没多少美国人,更何况是西部地区,所以成都的大使馆主要是搞情报,搞分裂的,对我国的安全才是最大威胁。

中国在休斯顿的大使馆主要为华人华侨服务的。美国说保护知识产权就是借口,关闭大使馆是早就计划好的。

所以,美国的战损绝对大于中国,并且以后都没机会了。

知乎用户 倚马凭风 发表

还是现在有底气啊,有本事你敢再误炸个领事馆试试?

知乎用户 童 945 发表

长期盘踞在领事馆的间谍,轮子,港毒,台毒,疆毒份子损失最大。

这么看来美国的领事馆真是五毒俱全啊。

知乎用户 人民抱住万有引力 发表

想起朝鲜战场,说战损?战损不重要,重要的是达成战略目标。

现在我们的战略目标是什么?

美国的战略目标又是什么?

所有战损只是过程,战略目标才是结果

你的目标是什么?我的目标又是什么?

我深深陷入了沉思。

maga!

中华民族的伟大复兴!

战役级别就战损,很明显后发制人不会太损。

后发优势么。

这就是我的答案。

知乎用户 知乎用户 AdN2wG 发表

有一说一,中国是有点被动的。但谈不上多大损失。而美国反正这些年脸面已经基本不要了,所以也谈不上多大损失。不过这事有点微妙,如果中美关系就此一直走下坡路,那毫无疑问中美都会有损失,得利或许是第三方国家吧。但考虑到美国快大选了,所以美国这一枪打的我个人觉得莫名其妙,不知道特总葫芦里卖的什么药。

知乎用户 匿名用户 发表

今天 10086 的征兵广告似乎与以往有所不同…

天下兴亡,匹夫有责。

知乎用户 匿名用户 发表

互关领事馆这种事都是面子活,你打我一拳我扇你一下之类的,不会伤筋动骨。

我现在比较关心的是我们怎么打赢这场科技站,在我看来互关 5 家总领管都比不上一个芯片制裁来的难受。我们究竟还有多少技术受制于人,而这些受制于人的技术又是多少项是国家发展的关键?总不能又是太平洋对面飞船都出来了我们还用飞机?又跟清末一样人家都热兵器了我们还拿个长枪突突突?

纯政治的事情让政治家来操心好了,我们不如赶紧想想办法怎么留住高校人才,怎么造出我们自己的 5nm 芯片,怎么多搞一些领先世界的关键技术,怎么保住华为中兴继续向前,怎么扶起一家能够在全球技术垄断的企业?怎么把美国掐着我们脖子的这只烂手给砍了

中华复兴路还长呢,不好走啊

知乎用户 匿名用户 发表

你说是美国,嘿嘿,我不信

你说是中国,嘿嘿,我也不信

知乎用户 ifern 发表

中国虽然比 2000 年强大了很多,不说科技发展水平了。但在国外分裂势力的影响下,BUG 太多了,国内的南海,台湾,香港,西藏,新疆,四周敌势联盟环绕,美国在亚太的多点部署,还有日本,韩国,菲律宾,欧洲各国自身的站队,情势不对,就是被群殴的架势啊

虽然和大使馆关闭这个主题没啥关系,但我们不仅要看到美国的动作,还要看到更大的国际形势,且行且慎重

知乎用户 春风啾啾 发表

中午睡了一大碗觉,起来感觉听懵懵懵的人

知乎用户 王大哈 发表

美国人民不想 996,我们非逼得他们 996,所以他们要搞我们,你细品。

知乎用户 Tulip 发表

股民损失最大。

知乎用户 不器 发表

当然是美国损失更大了,美国人民都急疯了,都在关注这件事!

你看这热度,都快赶上某女歌手了!

知乎用户 匿名用户 发表

报告首长,对方非但不投降,还胆敢向我方还击!!!

知乎用户 wk09876 发表

两个人开始互相对骂的时候,如果双方都觉得没把握就互相吐口水,吐着吐着没收益的时候就没事了,要是一方觉得有优势的时候,一般会直接动手,打到对方服为止,所以现在谈损失还太早了

知乎用户 jun ling 发表

隐约感觉亏了,理由是,美使馆接到通知没怎么折腾就撤了,有点反常啊。

知乎用户 El Franco​ 发表

就一句话:改革开放换来的发展,我不愿意看到回到从前。

知乎用户 一亿叶子 发表

就觉得钱包挺疼的,早上的天,下午的地

知乎用户 明镜先生 发表

1、美帝损失大

2、双方都有损失

3、中国短期损失比较大那么一点,但长远来看美帝损失更大

知乎用户 匿名用户 发表

双赢就是中国赢两次。

知乎用户 xjzz 发表

村长先扇副村长一个耳光,然后副村长毫不犹豫地扇回去,对于一帮吃瓜村民看来,还是村长丢份多一些。

知乎用户 昂笪笪 发表

本上海人决定今年公休去成都参观一下美总领事馆遗址

知乎用户 大气层的灯 发表

这事儿得反着想,谁重开会遇到更大的阻力,谁就亏。

知乎用户 小健 发表

想的真多,“战损”?说真的,如果建立在不爆发战争,不爆发大规模经济战的情况下,都不大,说白了更多还是政治意义。前面说什么天子诸侯的,比喻有点扯,如果是这种关系,当天子方很强大时,一定打你,或者说你让他找到了打你的大义。这是国与国,小国和大国,摩擦是常态,我们不是第一个,也不是第一次,说打脸美国,谈不上,这都算打脸,看看什么阿富汗,伊斯兰,天天都被打脸了,这只是双方的一个姿态,战损什么的,不存在的,就看谁给谁的压力大,谁先退却了

知乎用户 依旧 发表

中或赢

知乎用户 Coco 发表

麻蛋,我告诉你是谁?

是我们这些马上结婚的。

黄金价格猛涨,马上买不起五金了!

知乎用户 一懒众衫小 发表

谁损失大我不知道,我现在就怕会发生冷战,或者是真的打起来,川普对中国敌意太大

知乎用户 匿名用户 发表

美国政治流氓巴尔是个聪明人呵,知道 “双赢” 是咱们国家赢了还要赢!

知乎用户 雅痞 发表

看一下贸易差额就知道谁损失更大了。

知乎用户 吹个大气球 77 发表

买空黄金的投资人!

知乎用户 格格巫 发表

美国现在的主张就是脱钩,互关就是最初步的胜利,执政党可能巴不得全关掉呢。从这一点看来肯定老美是觉得他们赢了。

对于天朝来讲,无奈之下的对抗让对方获得了政治利益,但在各国面前露了个大脸,也团结了国内情绪,不输不赢吧。

长期来讲不好说,确实说不准到底谁更需要谁。

知乎用户 出家的大杰森 发表

美国。

世界老大无缘无故关了老二的馆,其他人怎么看这个老大?蛮横无理,自以为是老大就可以为所欲为,今天关老二的明天就关老三老四的呗。美国失掉的体面,是信用!这个是不可再生资源,用一点就真的少一点。

中国呢?丢了面子。堂堂世界老二被老大就怎么欺负了,面子上不好看。没了。

这次事件我们占理,进退有度,主动权在我们手里,我们要做的是有礼,有利,有节的予以坚定回击,其他国家自会看在眼里。

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