假如中美技术层面脱钩，中国的科研人员的待遇会上升还是下降？

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知乎用户 Terminus​ 发表

众所周知，美利坚合众国还不存在的时候，中国人都过着好日子咧！

知乎用户 蓝小神 发表

和欧美脱钩，倒霉的只有老百姓。官老爷富人们还是该干嘛干嘛。但是中下层想在没有欧美的情况下维持现有的生活水平无异于痴人说梦

知乎用户 半导体光刻设备 发表

别说脱钩了，外企走了待遇就下降了，国内的主旋律是权力。

知乎用户 大颗毛豆 发表

华夏人向来之喜欢研究御人之道。

多亏有老美逼迫，才不得不开始研究御物。

假如没有了外患，那就专心研究御人即可，供养一群科研人员有啥用？

知乎用户 七海千秋 发表

如果是全面脱钩的话，那肯定是下降。因为这种情况下，中国绝大多数领域的科研就没办法做了，科研人员会事实上失业。

知乎用户 Gator 发表

当然是下降了。

中美建交以前，科研人员是什么待遇没点数吗？

知乎用户 行步中华 发表

喊脱钩的人非蠢即坏。

一旦脱钩，粮食不能自给自足，至少没有办法维持现有生活水准。

2021 年中国进口大豆 9653·7 万吨，而中国大豆的亩产是 130 公斤，仅这一项，要用国产替代就需要至少 7 亿亩土地，而中国耕地的红线是 18 亿亩。你觉得离开了国际市场，生活水准可能不下降吗？中国每年消耗食用油 3600 万吨，其中一半是豆油，脱钩以后，至少一千六百万吨食用油就断供了。

可能有人会说，1600 万吨食用油没啥，但我就提醒你一句，人体需要的是热量不是质量，人的胃不是核反应堆，不是靠质量湮灭来提供能源的。豆油的热量是 900 大卡，米饭只有 110 大卡，吃 900 克米饭才能顶上 100 克食用油。

一个最简单的公式 1600*9/65000=22%。仅粮食一项，脱钩的代价就是直接回到温饱线。

置于网民引以为豪的全产业链，制造业最完整之国，我只说一句话，世界工厂的产能是需要世界市场去消化的，而且世界工厂也离不开世界原材料市场。以钢铁来说，没有铁矿石和煤炭，怎么炼钢？炼出 10 多亿吨钢铁，又怎么消化产能？脱钩的代价就是大量的制造业倒闭，工人失业。强调一句，中国经济学届以及教育界一贯以来对劳动密集性产业是带有偏见眼光的，这是严重错误的，中国是人口大国，不靠劳动力密集型产业怎么解决就业问题？作为世界金融中心的华尔街只有 10 万人，还是把为金融家服务的菜馆，理发店，洗车店，面包店这些都算上了。离开世界市场，制造业工厂因缺乏原材料直接停工，就算生产出了，也没地方去消化。

然后是科技创新，更让人绝望。这是从财政上去分析的，2021 年中央财政收入 91462 亿元，地方财政收入 111077 亿元。但在支出方面，地方财政支出 211272 亿元，

地方财政赤字为 100195 亿元。

中央对地方财政转移支付，一般性 74863 亿元，专项转移支付 7353 亿元。有了中央的财政转移支付，地方还有 18000 多亿的财政赤字。

然后是中央能动用的剩余资金只有 9246 亿元。完成对地方的财政转移后，中央连军费的 70% 都拿不出（2021 年军费预算是 13540 亿。）

要脱钩的话，一切靠自己，科技创新你得出钱吧，国际矛盾也上升了，军费也要增加吧，我就问你一句，

钱从哪里来？

或者说，你觉得你可能在不下降生活水准的情况下脱钩吗？大家只能从 996 到退到 715，甚至 007，而劳动回报只有几张粮票，布票，肉票。这是在和平时期，直接过上了世界大战中的好日子。

再跟大家解释一点，脱钩对科技发展的巨大危害，没有市场依托，科技进步根本不现实。

先从一个简单的现象说起，同一家中国企业其出口商品的质量是普遍优于在国内市场销售的质量，这是为什么呢？因为国际市场能支付更高的价格，而国内市场做不到。

企业好生产质量上乘的商品，需要高科技技术，也就是中国国民最在乎的高精尖科技，但用高技术的话，生产成本也必然上升（要提高科研人员的待遇，也是网民的政治正确），这样生产出来的产品价格上升也是必然了。

一旦脱钩了，失去发达国家高消费能力的市场，中国人能承担高价商品吗？

不可能！国民消费能力早就被房地产透支了几十年了。

如果要脱钩，还想在脱钩的情况下发展壮大，最起码要让国民的消费能力从房地产中解绑。

知乎用户 逍遥自在晕 发表

你还有心考虑待遇？想想怎么唱歌才不会被猎巫吧。

知乎用户 蒲公英 发表

普遍性下降。

除了几个重点领域的科研人员和官僚，绝大部分的科学家，工程师，乃至于普工，待遇都会下降。

知乎用户 gooooooosse 发表

正好昨天知识分子微信公众号也谈到了中美科研脱钩的问题。

科研人员是一个很大的框，现在吃科研这碗饭的人太多了，R&D 投入在中美占 GDP 分别是 3.1% 和 2.2%，可想而知相关从业人员产业链是多少。社会科学自然科学，都可以算科研，所以还要分开看待，几家欢喜几家愁。

1. 军工军事，大国对抗的领域待遇会暴涨：军工军事就不说了，类似冷战的太空竞赛，航天这些领域待遇会暴涨。

2. 硬科技领域，卡脖子，优势，弯道超车领域会大涨，比如半导体，新能源，这些已经涨起来了。

3. 软科技领域，需要服务于大局，比如社会经济人文科学，相对独立研究的研究很难拿到 funding，总之研究结论都要服从于上面安排。马克思主义，内什么思想研究会遍地开花，是人文社科的好去处。

4. 基础学科：强调独立自主，不盲从西方路线，国产期刊要起飞了，李森科的黄金年代。中医研究也会起飞（貌似已经起飞）。

5. 最惨的是如今很多文章灌水，受到美国影响很重渊源很深的研究领域，比如偏向于基础（灌水）的研究，话语权整体被 “海龟” 把持的某些领域，疯狂买进口仪器试剂耗材，买电镜的学科，这些消耗外汇攒文章灌 CNS 的，提醒一下：有个地方叫夹边沟。

知乎用户 A.Lupin 发表

技术层面脱钩并不值得担心，因为现在这个时代，前沿技术是不可能保密的，而以中国目前的工业能力，并没有什么研究是中国人搞不了的。

但是人才和经费管理层面，必须得承认，外国人的期刊，外国人写的技术规划，以及外国人培养的人才，对中国来说是极为重要的他山之石。欧美的科研生态系统，我认为国内还没建立起来，且很有可能永远建立不起来。

所以，失去了外国（或者直接说美国）的加持，中国的科研体系很有可能在实际上崩掉，变成另一种形式的科举。这其实不是杞人忧天，目前学阀、造假、灌水横行，少有踏实做研究的年轻人。确实也值得警惕。

知乎用户 改之理 zcw​​ 发表

绝对待遇会下降，相对待遇会上升。

国际贸易领域有个要素价格均等化定理，也有斯托尔帕萨缪尔森定理。

简单来说，当一个要素比较稀缺的时候，它的相对价格就会更高，一但国际贸易了，有国外产品进入了，这个相对稀缺的要素，价格就会下降。所以封闭起来，对稀缺要素来说显然是好事。

只不过这个价格是相对价格，绝对意义上来说，就不一定了。

举个例子就是改革开放之后造原子弹的不如卖茶叶蛋的。但是绝对生活水平显然是在进步的。

知乎用户 洪权​ 发表

心理方向，不是下降的问题。真的不能再用国外的资料的话，会全面停业。

依赖太严重了。没有客观现象的观察与研究。

知乎用户 匿名用户 发表

你以为硬脱钩以后会搭理发展科技么，发展科技是多么浪费钱的事，说起来中国有 14 亿人，但是外国人有 56 亿啊，只算欧美日韩就是 11 亿多，这些人背靠所在国家强大的教育科研体系以及经济优势，中国为什么有信心能赶得上？本来技术就不占优势，科研制度就有问题，发展科技又是长期问题，依我看到那时候会过的越来越伊朗朝鲜化，中医等古代文化重新大行其道，要想超越发达国家，估计要另辟蹊径，等灵气复苏才行。

知乎用户 盲目愚痴乌贼鱼​ 发表

每次我指出中国只有人均一亩半的耕地，问怎么解决主食，蔬菜，瓜果，油料，肉食和棉花的需求的时候，基本就会遇到人身攻击，没谁能说出解决办法来

知乎用户 h 汉唐气象 发表

当然下降了。以前还能靠仿制抄袭骗骗经费，现在没得抄了，拿不出成果了，转岗去做保洁员了。

知乎用户 一鲸落万物生​ 发表

那么所有人员的待遇都会下降，只有热衷于猎巫的红卫兵是赢家。

知乎用户 省略号君​​ 发表

首先脱不脱钩，待遇都在稳步提高拉。

因为要求不断提高，直接抄就挺厉害，现在还要创新这就要加钱。

如果脱钩，那就是没得抄，不要求一样好也要能用，那不更要加钱！！

如果同行不卷你，你这不是躺着也赚钱？

我是这样觉得，这个产业有没有就看美国制裁不制裁，反正我兔打死不脱钩，还要接着摸摸鹰酱过河，不摸秃不停手

所以啥都别说，加钱啥都有

知乎用户 匿名用户 发表

听一群不了解美国以外的发达国家里，真正科研工作者待遇的人在这里扯。

日本欧洲的科研人员，待遇也就是比普通劳动工作者好一些。大部分欧洲博士毕业差不多五万欧，很多基层蓝领都能拿到这个数，法国人均 GDP 就 4w 刀了。造原子弹的和卖茶叶蛋的一个收入，这在发达国家是正常现象。

相比之下，国内科研工作者的溢价很高。一个人均 GDP 1w 刀的穷国，宁德时代和华为居然能给材料博士开 5w 刀的年薪。。。实际上新中国不管哪个时代，相对普通人的收入来说，科研工作者的待遇溢价都高得离谱。。

更不要说中美在半导体某些领域脱钩之后，对国内某些领域的科研工作者来说真的是 “好日子来临力！”

然后你们要和美国比科研人员薪资待遇，比个锤子。我还想和美国比人均 GDP，蛋白质摄入量，汽油价格，住宅面积…

呃，其实也不好说，得看你想对标的美国科研人员，TA 在哪工作。如果是 NASA 或者 NSA 这种单位…… 搞不好真能比一比。

实际上做真正有意义科研工作的人，也基本不太在意收入待遇怎么样，能在当地维持一个体面的生活就够了。不要把硅谷程序员和科研工作者混为一谈。有机会参与什么样的工作，有什么样的科研资源，有什么样名垂青史的机会，这才是最关键的。曼哈顿计划，阿波罗计划，甚至是东方红一号，电磁弹射…… 这种级别的科研项目，倒贴钱都有大佬抢着干。

知乎用户 老宋 发表

别怕，不会下降的！农民大爷大妈紧紧裤腰带也要把你们都喂饱，反正啥时候都是农民买单

知乎用户 higgaraa 发表

当然我们都不希望脱钩。我也不认为未来会发生事实上的所谓的 “脱钩”。但是如果真的发生了脱钩这件事情，那其实从长远来看，科研人员的待遇一定会上升。为什么呢？因为科学技术是第一生产力这个已经是共识。而如果一旦脱钩以后，很多本来可以不搞的技术你都要搞了。要搞这些技术，需不需要人？既然有需求，供给又不可能突然变多，那么自然的待遇就会上去。

我看到回答里面有人比较悲观，觉得可能脱勾了很多科研就没法做了。其实并非如此。可能是你比较年轻，看问题比较悲观。我反而觉得，脱钩以后，能做的东西会越来越多。短期内我们的科研一定会受到比较大的冲击，这个可以预见。但是我们的人还在啊，我们的底子还在啊，我们不笨啊。不是有句话么，叫不逼一逼你都不知道自己有多大潜力。那狗给逼急了都要跳墙，人给逼急了，全自己搞了，为啥不能搞一套能用的东西出来？我觉得在极端的环境下，那还是可以做到的。当然我还是那句话，大家都不希望脱钩，毕竟谁都不想没事给自己突然加大量的压力。但是如果压力真的来了，最后的结果一定是经过一段时间的低谷以后，我们也慢慢会起来。那从长远来看，比如 100 年，200 年来看，最后讲白了就比东西方谁更能吃苦，更能搞出东西来了。脱钩对东西方是两败俱伤的事情，这点毋庸置疑，但是一旦彻底脱钩，200 年后，谁能拔得头筹，这还真不好说。当年美国也是一帮逃难的人建立的，谁能想到 300 年后成这样是不是。

知乎用户 lynxliu 发表

技术层面脱钩，航天领域那不是摆在那里呢嘛。中美航天技术完全脱钩的，想找什么结论自己去这个领域找就好。我看到的事实是，载荷方面已经追上，载具方面还需要 3-5 年，后期有超越的可能。

至于科研人员待遇，只和企业效益相关。这两年，你可以了解一下半导体专业毕业生的待遇。

知乎用户 UnnamedDante95 发表

硬件层面，我用的 cpu gpu 服务器全部都是美国技术。国产有，但是等软硬件配套到我这种小白都能用的程度，得猴年马月

软件层面，写代码用的大多数软件和 package 都是开源的，我不知道开源项目在脱钩的设定里面是怎么算的。华为被封掉 gms 也还是用 aosp，可能这块影响最小。

数据来源，uniprot，chembel，ncbi 这类的好像都在美国吧…… 不过上传的数据免费给大家用，属实大慈大悲了。不过很早就有国内专家担心哪天美国把这些数据库封了怎么办。这些在脱钩的条件下一定是用不了了。

知乎用户 动感比哥 发表

中国的科研和美国的科研根本是两回事

中国的科研离不开阿美

知乎用户 笑笑而已 发表

不可能脱钩，只是贸易战，美国的通货膨胀就受不了了，要是脱钩，没有了勤奋的中国人生产的廉价商品，美国的通货膨胀会严重个数量级，实际上，中美几乎是佃户和地主的关系，并且，中国这个佃户是种自己的地，只是依赖美国这个地主提供良种，化肥，指导种地技术，好像佃户不给地主送粮食，没有了良种，化肥，种地技术，会造成产量下降什么的，其实，多的那些也是被美国白白拿走了，合作就是大家都有好处，不合作，就是两败俱伤，并且中国受损不大。

以苹果手机最典型，合作就是苹果手机产量很高，要是破裂了，中国就是少挣个组装费，一部手机几块钱的税，而中美贸易额会减少几千亿，中美贸易逆差也能减少几千亿。

知乎用户 季平 发表

无源之水哪里来？中美不管是技术脱钩还是经济脱钩，最后倒霉的肯定是中国。这是中国自改革开放以来面临的最大危机，如果不能正确的认识这一危机那么无论多么悲惨的结局都是合理的。

知乎用户 shukun li 发表

脱钩？

美国人都不敢想。

美国真有本事脱钩，早脱钩了。

还等到现在？

美国人是那种爱逼逼不动手的人吗？

之所以和你逼逼，

那是因为没办法动手。

知乎用户 Silence 发表

我们中国人是爱好历史的；

在过去的五千年里，我们中国也挨过打，也打过人，当老二老三的时候也有。

像美国这样的对手也出现了好多，例如匈奴，西夏，回鹘，大元，高句丽，日本，瓦剌，建州女真，沙俄，大不列颠，还是日本。。。

但整体来说，当老大的时候还是多的，那些个基本都熬死了；

在过去的五千年里，技术领先是有的，只是在近代落后了；

目前还有差距，但也在在奋起直追；

好了，让我们看看过去五千年来，一般民众与科研人员的待遇水平

知乎用户 执两用中 发表

回 “行步中华”，人家说的是不是主动脱钩，是美国想脱钩，美国还没下决心，你就投降，软骨病得治，越早越好。当然没有人愿意脱钩，因为全球化对中国有利，中国与任何国家进行正常贸易都是有利的，但如果人均非要脱钩哪怕自己损失更大，你也不得不应战。中国的一带一路实际上就是防范于未然，国家必不可少的是什么？不是芯片而是能源资源粮食，这些东西不是美国独占，很多国家可以替代，如果美国禁止这些国家出口中国，就是掀起世界大战 —- 为了生存还顾及别的吗？并且不仅仅是与中国为敌而是与世界为敌！美国对俄罗斯都不敢这样（禁运的只是部分商品而不是全部），美国要是真想与中国决一死战，对不起，只能舍生取义，一战到底。“行步中华”，建议你润的远远的，火星最适合你。

知乎用户 李发 发表

作为真正在一线科研做过工作的人来说，硬脱钩对当下中国来说，只会让科研工作收入起飞，因为美国又把市场拱手相让了

没看脱钩的芯片业薪资涨成啥样了吗？

美国根本不敢脱钩，脱钩只会暴露它自己根本没穿底裤，制裁个俄罗斯楞把卢布制裁成全球表现最好货币，制裁个中国半导体楞让全球涨幅最高的 20 家半导体企业 19 家在中国，美国还敢来真的？

它现在还算个纸老虎，再脱钩就成纸耗子了

它也就剩下靠贴里这群 1450 口嗨的实力了

看看世界吧，还美国 TM 脱钩中国药丸呢，笑死老子了

SCI 论文中应用率前 1% 的论文数统计：

知乎用户 光明序曲 发表

看到不少回答都在说毛时代和美国脱钩的艰苦岁月。

确实。那时候确实艰苦。

这也就能理解国内很多人害怕美国，害怕被国际孤立，媚外的原因。

一个人的三观在青少年时期就基本成型，后面想改变还是很难的。中国在发展，他们却停在了青年时期的记忆里。就像我们的父母那一辈，审美都停留在 90 年代。他们对中美实力的印象，也停留在 90 年代了。

现在社会的中坚，成长于中美实力最悬殊的年代，他们恐美，羡慕苏联。可是对于成长于网络信息时期的这代人，却不怕美国，更对苏联一丁点印象都没有。

所以，这个问题，非常撕裂。甲方指责乙方软骨头，乙方指责甲方盲目自大，民粹。。。哪来什么客观，都是发泄情绪和宣示立场的。

知乎用户 事不期未可知 发表

你看看 50~60 年代那批科研人员的待遇，是高还是低？你看看 70 年代的科研人员的待遇，是高还是低！

假如中美技术层面脱钩，仅仅是技术层面脱钩？经济层面会不会脱钩？中美顺差有多少？

假设中美经济层面也半脱钩？与欧洲的经济合作会不会也半脱钩？

对外赚不到钱了，你说待遇会好吗？

知乎用户 archaea 发表

首发一下。我觉得短时期内可能看不到待遇的变化。首先在决策层面很多人都在观望，认为这种脱钩只是选举中的策略。二是制度层面的障碍太多，本来经济就从两位数下滑到一位数了，钱少了，又要多出一大批人分蛋糕，你让现有吃蛋糕的怎么想？要知道我们现在科技投入主要还是靠国家，企业的那叫技术改进，要挣钱的，真正基础研究投入多短时间还看不到效益，这种事情只能国家投入。

但是，如果科技脱钩真的常态化了，不投入也不行了，那时候科技人员的价值才会被承认，待遇自然也就上去了。

知乎用户 china1198bak 发表

这个，毫无疑问，脱钩后，原先中国处于弱势地位的科技方向，科研人员的收入将上涨，，，本质上说，就是国家从其它领域筹款投入到需要补齐短板的领域，，，就如同半导体，这两年该领域的科技人才收入是明显上涨的，，，但如果脱钩前就处于优势地位的方向，科技人员收入不会太多变化。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

和美国脱钩，还是和其他国家脱钩？

多大程度的脱钩？

为什么而脱钩的？

谁，怎么执行这种脱钩？

高赞的回答好像是在说，刚被发明的电视和现在的电视是一种东西，一样可笑。

知乎用户 长平君​ 发表

航空航天脱钩，航空航天也发展起来了。

芯片脱钩，貌似芯片工资上涨了。

大家目前还是比较迷信美国的科研实力，主要是美国科研人员生活水平真的不错，已经引领世界科研 100 年左右了。

但是啊，这个世界是多元，不是美国的饭菜就更好吃，去欧洲吃也一样。美国你去了说不定还要吃黑人暴击和子弹。

中国科研人员的待遇取决于院士在人大，政协，政府政策制定的话语权？

知乎用户 我的态度 发表

人家问的是中美技术层面脱钩，不是中国与世界脱钩，为啥要自己强加戏？

知乎用户 利康 发表

中美脱钩了

中国还需要科研人员吗

基本不需要了

知乎用户 蛾子 发表

操作得好，中美脱钩是对中国大大的好事。

知道中国为什么 996，生活不幸福吗？就是因为我们遭受着国际资本的剥削，利润滚滚外流。就是因为我们得高价购买他们的技术与装备。而他们占有很大股份，年年巨额分红。

这钱赚到人家手里去了，我们就只有个辛苦加工费。那么这怎么可能改善生活呢？这也不够分的啊！而且人家赚了利润大头，钱不仅可以供他们的民众喝下午茶，还能投入科研领域加强领先优势。而我们的科技人员，因为市场上挣不到钱，研发也就寥寥。更没法赶超。而我们的辛苦 996，都是给人家做嫁衣。我们就是块肥肉，专供人家吃而已。

脱钩？脱钩了好啊！这意味着我们可以不被国际资本体系剥削了。就是说，科技他们不给我们了，那么市场我们也不给他们。股份也不能给他们。

比如说，我们掌握了 28nm 芯片技术，但人家快做到 3nm 了。脱钩了好，直接禁止一切低于 28nm 制程的产品在中国销售！叫他们的技术优势荡然无存。他们完全损失中国市场，叫滚滚利润全留给国内厂商。那么我们的研发人员就有钱赶超了，我们的民众就能喝下午茶了。国外资本剥削不了我们了，研发费用没了，他们也不能轻松惬意了。

这就很好。可以说对中国而言百利而无一害。别担心什么落后就要挨打，我们有可信的核威慑，怕谁？充其量不过是中国民众不能用最新功能的智能手机或电脑了而已。或许会差出十年差距。

但这又有什么呢？我们增长了产业的后劲，民众生活更上一层楼了。利润截留下来，我们怎么分配不都对我们自己有利吗？而且这也不是什么生死存亡，必须勒紧裤腰带的事情。顶多是锦上添花的那些新潮体验没了而已。

其实这各行各业都是如此，但凡高新技术方面。他们不给，我们还不要呢！他们不就是想，市场给他们赚钱，技术不给我们，单方面占便宜么？我们累死累活就是为了给他们喝下午茶，打高尔夫吗？但他们统统不能赚钱。就是中国技术水平低，把他们的高新技术全部禁运。你给我都不要。这需求靠我们自己的科研人员攻关，当然市场是留给我们自己的。利润也都是我们的。

所以脱钩是个大好事，就怕美帝的买办们不同意。各种渲染灭顶之灾。他们是有好处的，美帝资本抽水机一样在中国抽走巨额利润，他们是要分羹的，就是一群掮客而已。

对于普通民众，是新奇的玩意儿体验重要，还是我们不被剥削，利益分到自己手里重要？这是显而易见的事情。

这是否意味着。我们不能参与国际分工了呢？至少高科技的分工，暂时参与不了。这原本中国这方面就是来当冤大头的那部分分工的。这不参与更好。这些新潮的高新科技的体验，第一满足的是权贵的高阶需求，而不是普通大众。

当然这样我们对外就有些困难，毕竟我们技术落后，质次价高。但国际市场。开拓又不只是技术与市场的比拼。更重要的还有意识形态与军事能力的比拼。

西方殖民扩张的时候，产品比中国的好么？并不是，人家是依仗枪炮武装抢劫。有效解决了市场竞争办不到的产品优势问题。

所以对外殖民与资本输出要并举。我们要停止压榨自己人，而把工作机会让给亚非拉。腾出的工作时间统统用在带薪休假上。叫亚非拉的劳动力给我们挣休假的薪水。这本也是欧美资本的一贯套路。

欧美这些脱钩了的资本想跟我们抢海外的市场？那么我们就用殖民的枪杆子对付他们。同样，当地用我们的技术标准，他们先进但不用，就是垄断。垄断以殖民的军事垄断为本。

脱钩是个大好事，不用西方先进技术，我们也能活。而且科技人员会被更重视的。多脱钩几年，我们什么都有了。

当下利润是人家的，你科研人员想报效祖国，也就业无门。大展拳脚只能到人家那里，因为先进的东西都在人家那里，挣着你的钱，夺走中国的高端技术人才。也叫你利润寡少，人才短缺，赶超无门。

所以，脱钩是个超级的大好事，没有比此更好的了。除了叫一堆买办利益受损，中国全民受益。

知乎用户 Alucard 发表

看看俄罗斯就知道，这些东西都会被国产替代，研究人员自然待遇提升，但是前提是能把饼做大。

那些扯改开前的都是又蠢又坏，因为现实已经不允许了。

知乎用户 无了 发表

老百姓好不容易才过了稍微几年好日子

知乎用户 huang liu 发表

看看历史不就知道了么，1949 年到 1972 年中美实际上脱钩的时候，中国的科研人员是什么待遇？

那个时候中国确实穷，但是科研人员的待遇那是绝对顶级的。钱学森邓稼先这些人什么待遇？北京当时最好的房子都是给中科院的人住的，钱学森住的是航天桥苏联专家楼，北京第一豪宅，苏联专家楼什么概念大家都懂的，邓稼先住的是中关村特字楼，也是最好的，普通人北京人只能住大杂院，再好点的住筒子楼，跟老婆嘿咻之类的一层楼都听得见的。而且注意当年的待遇不是说钱学森这样的顶级科学家，而是整个中科院科学家群体都是这样，当时的苏联专家楼住的全是两弹一星科研人员，没有谁特殊，相当于今天住钓鱼台 30 号。

专门的小学解决孩子，专门的医院负责保健，相当于今天北京最好私立学校

吃也不说了，当年老百姓吃糠咽菜，科研人员从未断顿，而且还有罐头吃的，当年有罐头那可是巨大的福利。出行，当时买车可不是有钱就能买，是必须要有权利地位才行。钱学森出行专车，而且是号码牌随时换的那种，因为要保护他们的安全相当于今天有迈巴赫专门接待。出远门那是专机，当年是国产运系列和苏联的图系列飞机，相当于今天的湾流专机出行。

邓稼先回国是娃娃博士，什么都没有，直接安排了民主人士许德衍（九三学社创始人，此人多厉害可以查一查）的女儿许鹿希嫁给他，这种待遇直接回国就有白富美。

工资来说，科学家的工资基本上是普通人的十倍等于八级工水平，顶级科学家的工资比主席还要高。当年因为待遇太好，有人都攻击聂帅说他搞大科研主义，挤占了太多社会资源。

等到中美握手了，关系好了，技术可以引进了，立马科研人员待遇就开始不行了，而且国家也不愿意往科研领域继续砸钱了。改革前科学家很多在政治上是臭老九被各种批斗，但是经济上还是很好的，没有影响待遇，到了改革后，政治上不被批斗了，但是经济上成了臭老九，科研人员在科学春天什么待遇大家心理有数。而且个人待遇还可以忍，关键是国家也不肯在大项目投钱了，最典型的就是大飞机的马凤山程不时这些科学家和芯片的倪光南这样的。

大飞机需要大量的投资和长期研发，芯片也是，然后国家没钱了只能下马，爱国的归国留学生像马凤山倪光南这样的扼腕叹息壮志难酬，马凤山后来只能窝在家里画图，倪光南研发芯片失败被买办轰走。科研人员的待遇大家都懂，只能鼓吹陈景润这样的人，反正就在家证明数学猜想不需要钱。

这种长期的对科研的不重视和放养状态，直到 90 年代三大耻辱开始才有所改变，96 台湾危机和轰炸南联盟大使馆对中国巨大刺激，这个时候开始，中国的科研人员的待遇才开始好起来了，也慢慢的有了一些起色，搞出了东西。但是在一些需要砸钱的没有立即效率的领域，比如芯片材料之类，依然是放羊，直到懂王上台制裁中国芯片产业，这个时候中国才又开始大力投钱芯片，芯片领域的待遇才慢慢好起来了，现在也比得上互联网产业了。

西天懂佛特朗普，中国芯片祖师爷

两弹一星的工程师的待遇是美国核讹诈造就的，军工产业的待遇是克林顿的威逼造就的，芯片工程师的待遇是懂王的操作造就的。

别说中国了，你看看朝鲜，和美国是直接脱钩的，你看看他们的科学家什么待遇，平壤最好的黎明大街公寓，未来科学家大厦，都是分配给朝鲜两弹一星科学家住的，有了这样的尊严地位，朝鲜才有两弹一星，以后朝鲜就是灭了，朝鲜科学家那也是纳粹科学家的待遇，是宝贵财富。

未来科学家街住宅楼实景图

那些人说这个是特权，这个能是特权吗？科研人员要的不是钱，而是尊严，起码住房和孩子教育是不应该担心的，钱多钱少真的不在乎，什么时候中国的科研人员能赶上朝鲜的科研人员的地位了，那个时候才是科技突破的时候。

知乎用户 匿名用户 发表

技术层面脱钩，等于自掘坟墓。

很多高端技术是需要合作的，比如光刻机，虽然中国说要举国之力突破全产业链技术门槛并在每一个环节领先和超越但实际上根本不可能做到。

能够做到百分之五十的领先就已经很屌了，就算在某个行业取得绝对领先的优势，在其它技术卡口上也需要合作。

除非做到百分七十高端技术都领先，就比如美国，可以用脱钩的方式来要挟别国，以获取垄断的资本。但美国它只是对中国制裁，它对其它国家根本没有技术脱钩。

美国作为世界上高端技术最强的国家，和美国脱欧就等于和全世界的高端技术脱钩，就跟清朝闭关锁国政策本质上没有区别。

不过是换了个皮而已，清朝的口号是 “无产不有”，技术很难进步，生产力也不再发展，到最后也是积贫积弱，如果不是外国人提供了武器装备支援镇压了太平天国的起义，按这个趋势来讲，清朝也要不了多久也会自动灭亡。

总而言之，现代化带来的利润是惊人的，带来的物质极大丰富和生产力极大发展都得益于进步的技术。

相对的，它所造成的新殖民主义也是极端残酷的，往国内说劳动力价值、人口问题、经济问题、产能过剩。往外说，战争、金融制裁、和平演变。

这个世界早就已经牢牢的锁在了一起，各个环节、各个领域都需要紧密的合作和分工，无论是金融、外贸还是科技、制造，这一切尽管受政治所管辖，但又反向决定政治立场的高低。

美国政客一句话，要对中国进行外贸打压，全世界都在动荡，俄罗斯打乌克兰，欧盟对俄罗斯制裁，这一切早就很的紧密联系在一起。

因为这一套文明演化的模式，就是合作与竞争，机遇与危机并存的市场化经济体系。

还有反智的人因为中国人多，体量大，就认为中国代表了全世界，这绝对不可能。

以美国的技术实力，都只能从各个方向上进行长臂管辖，它都搬石砸脚。

所以技术绝不可脱钩，能抄的尽量抄，不能抄的再自研。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

会的，科技人员可以吃白面馒头和红烧肉，杂役么吃黑馒头和玉米面吧

加油

半导体 - 10：亚洲金融中心新加坡发展半导体？新加坡为何将成为亚洲最繁荣的城市呢？

亚洲资本最大的两个集散地是香港和新加坡，2015 年后资本从香港流出后，一部分流入日本，一部分去了新加坡。

日本作为一个主权国家税率一定大于离岸金融中心，而新加坡作为离岸金融中心之一，即有本国产业还扶持金融产业，可谓是两手兼得。

1980 年前后，台湾半导体产业欣欣向荣，而作为亚洲四小龙之一的新加坡也开始了走向巅峰，新加坡区别于香港的资本主义制度，主要企业均是李家成立的国企，李家子嗣负责打理国企生意，而国企属于新加坡全民所有，著名的淡马锡就是新加坡模式的成功案例之一，与香港寡头资本家模式截然不同。

**曾经一度新加坡的国企也投资过半导体产业链，新加坡也拥有 IC 设计、制造代工、封测等半导体全产业链，只不过随着全球化的进行，制造业赚钱能力不如金融和投资，新加坡的产业结构开始转向金融和服务业。**从 2020 年开始，随着台积电在全球建厂扩张，新加坡作为台积电等半导体企业在亚洲的备用基地，开始再次喧闹起来。

未来新加坡很有可能成为亚洲资本的唯一汇集地，是马来西亚、印尼、印度、越南、中国富豪的集中地，在印太经济圈下，新加坡是作为研发基地和金融中心考虑的。

长期以来离岸中心都是资本家洗钱的中心，他们通过金融项目完成漂白，新加坡和香港就成为了亚洲的洗钱天堂，而新加坡显然明白，一个经济体要想获得全球资本的认可，光靠金融是不够的，还需要制造业。

因此半导体成为了最适合新加坡发展的一个产业，新加坡有全世界最好的教育，也有最好的营商环境和税收环境，政治环境也远比其他亚洲国家稳定。亚洲经济圈中新加坡是控制东南亚的桥头堡，也是未来东南亚富豪的集中地，越南、印度将成为制造业中心和消费中心。

[1]

新加坡的人均 gdp 远超美国，属于发达经济体，新加坡官方语言包括英语、华语、泰米尔语，基本上涵盖了亚洲主要国家的主要人群的语言。

参考

1. ^ 半导体 - 10：亚洲金融中心新加坡发展半导体？新加坡为何将成为亚洲最繁荣的城市呢？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488376&idx=1&sn=93381cb93ffec41226eb3a8830dcee8f&chksm=fb84ba42ccf33354f1da61fca7e5c86b9daa679155400ed56a14ed95992a29b327362d0442d0&token=818872257&lang=zh_CN#rd

知乎用户 钟宇斐 发表

爱立信和诺基亚被华为击败的结果不是雇员失业而是在华为工作，中美脱钩的结果不是科研人员失业而是他们可以自己创业。

很多人真的能说出自己都不信的话，芯片行业自从受制裁后待遇立刻飞了起来。

下降？怎么下降？下降是什么，从 20 万降到 40 万吗？

知乎用户 啊杰​ 发表

买办又出来忽悠人了。

长期以来一直用燃气灶做饭，然后问把燃气关了生活会怎么样，那肯定是会饿肚子呀，如果这人蠢到不会用电磁炉，或者想着退回去用柴火。实际上人并不会被自己憋死，没有了燃气电磁炉微波炉电饭锅电烤箱行业搞的热火朝天这饭依然吃的很香，这饭吃的香不香跟用不用燃气没有充分必要关系，因为这燃气本来就是花钱买的，燃气不卖了就去买电呀，关键是得有钱会做饭呀。卖燃气想搞垄断卖高价，卖气瓶的也帮着吆喝，不买燃气就要饿肚子啦，高价也得买呀，想啥呢，爱卖不卖。

中国科研人员的待遇只跟自己的水平有关系，跟中美脱不脱勾没有关系。当然了，每天只忙着搞政治斗争，该干的科研从来不干，那这些人我并不承认他是科研人员，无论他的名头有多么响亮。

知乎用户 无名 发表

脱钩之日便是中华科技雄起之时！！泪目，只有在中国才有被保护的安全感，此生无悔入华夏，来世愿在种花家现在，我国是世界第二大经济体、制造业第一大国、货物贸易第一大国、商品消费第二大国、外资流入第二大国，我国外汇储备连续多年位居世界第一，中国人民在富起来、强起来的征程上迈出了决定性的步伐走中国特色社会主义道路，一定要推进马克思主义中国化。如果没有中华五千年文明，哪里有什么中国特色？如果不是中国特色，哪有我们今天这么成功的中国特色社会主义道路？我们要特别重视挖掘中华五千年文明中的精华，弘扬优秀传统文化，把其中的精华同马克思主义立场观点方法结合起来，坚定不移走中国特色社会主义道路。今天的中国金融界也需要解放思想，立足中国国情，立足社会主义的价值观去思考中国的问题。我们必须来一场思想解放，破除金融发展路径上的 “洋迷信”“洋八股”。我国经济持续恢复发展的良好态势不会改变，支撑高质量发展的生产要素条件不会改变，经济韧性强、潜力足、回旋余地大、长期向好的基本面不会改变

中国具有迎难而上、爬坡过坎的能力，没有什么能阻挡中国前进的坚定今生无悔生华夏，来世还在种花家，美国难道就好吗？

约翰斯 · 霍普金斯大学数据，美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中，无论是感染人数还是死亡，每天都以惊人的速度在增长，死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨，不仅面临着死亡的威胁，而且还面临着生存的压迫，生活无着的民众比比皆是，人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示，包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再，治理也是千疮百孔。就在前几天，数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高，超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷，一次又一次刷新世界纪录，也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断，系统性、制度性腐败积重难返。众所周知，“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传，以 “钞票换选票”；当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易；离任时通过 “旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩，在美国却被披上合法外衣。美国搞“合法腐败”“公开腐败”，令人不齿。步伐

知乎用户 吃大葵的熊猫 发表

有个特别好的比喻来给中美关系打比方，就是拳击比赛。

中国就是拳台上比较弱的那个，美国是比较强的那个。

怎么样才能避免中国被打败？

不是躲避，而是抱住美国。

你只要抱住他，他就没办法打你。

中国现在最不缺的就是时间，因为时间完全站在中国这边。

中国的发展势头和人口数量都是优势，

哪怕中国人均 GDP 是美国的三分之一，

那中国综合国力都比美国强，

那样中国就可以用更多的钱来投资国防和科技，

这样美国的优势就会逐渐丢失。

就这么简单。

人均 GDP 不是神，还得靠人口保证，

如果只论人均 GDP，那卢森堡绝对世界第一强国了。

知乎用户 萤火虫​​ 发表

1. 中国科研人员待遇主要取决于其劳动生产率；
2. 受中美技术脱钩影响主要看对劳动生产率的影响；
3. 孤立于发达国家为主的技术体系会导致劳动生产率下降；
4. 待遇下降。
5. 近日关于深圳等地的引进人才待遇下降的报道只是一个缩影。随着经济长期在新常态运行，土地财政难以为继，很多政策慢慢会现出原形。

知乎用户 匿名用户 发表

会动乱。

中国是世界第一发动机进口国，世界第一芯片进口国，世界第一机床进口国，第一石油进口国，第一粮食进口国，第一铁矿石进口国，第一化肥进口国，第一工业软件进口国，第一留学生出国国。

脱钩，有些人心理清楚的很，中国会面临何种境地。

知乎用户 wayne​ 发表

各位是不是对于专利保护和技术壁垒有什么误解啊？

专利保护是你做的出来但我先做出来你就不能做。

技术壁垒是你压根不知道怎么做。

现在专利保护一扔走很多设备都能变白菜价…

所以知乎被叫做…… 真是活该啊，上哪里找浓度这么高的问题去？

知乎用户 匿名用户 发表

客观的讲，第三第四方先进学术评价的引入，对于一个封闭体系中的青年才俊是有利的，对于封闭体系的进化提升也是有利的。过去是这样，以后也是这样。闭门造车，只会造就一群自吹自擂的乐色。

知乎用户 洛神葵 发表

产品卖不出去，还要科研人员干啥？还要公司干啥？大家都回去种地吧。

知乎用户 匿名用户 发表

说的难听点，当今能有这个日子全靠美国赏饭吃。

不是改开和入世贸让中国加入全球产业链，如今很多人可能还在吃糠咽树皮，90 年代的生活水准并不遥远，很多人都还记得。而这一切都是当初和美国搞好关系才能得到的。

就算是现如今，几乎没几个人会再为了吃一顿肉而高兴很久的日子，也是依靠进口美国大量的大豆粮食才能做到的。过上好日子连十五年都不知道有没有就开始天天责任全在美方。

某些小品克，天天崇拜俄罗斯，把美国骂的一文不值。真的很可笑

知乎用户 匿名用户 发表

看看隔壁有个这几十年一直在脱钩的。

再看看二十年前，高瞻远瞩的领导人费尽心思成功的带领国家加入了哪个组织。

再看看几十年来，我们的创造力有多大的提升，我们在科技的底层做了多少创造性的，推动人类科技发展的东西。

再看看周公子 plus 们，他们愿不愿意给科研人员加工资。

话说，科研人员有多少比例是小镇做题家出身的来着。

知乎用户 骏马平青​ 发表

毫无疑问，是下降的。

无论是技术还是经济脱钩，对中美两国都不是好事。我是学计算机的，偏模型化思维，人才、市场、多样性等只有在全球范围内调度以及优化配置才能取得最优解。

在我看来，WTO/UN 等机制无非是一个基于规则的全球经济与政治的资源调度器。而这个最初由西方主导制定的全球治理规则，原本还算是相对公平的、符合全球发展利益的。而当下，由于中国的市场和人才等关键要素的竞争力开始凸显，这些有利于全球化的规则开始有利于中国，近些年的实践证明：中国也是全球化的受益者。

如果现在中美就硬脱钩，换句话说，这些全球资源调度器、润滑剂全部失灵。中美两国只能各自 “抢占式” 调度全球资源，在比拼政治资源、军事资源、经济联系（外贸 + 跨国公司投资）等方面，前两者美国占优，后者中美勉强打成平手。

脱钩后，也许 “卡脖子” 行业，会获得 “相对” 优先的发展和资源倾斜，但未必是 “绝对” 的利好。由于 “边际效益递减” 的客观规律存在，针对某些行业的过分投入也会降低整体效率。

所以中美的合作双赢对全球，对中美两国都是最优解。

当然，大国博弈由于双方的不信任（疫情造成的双方交流减少也加剧这一点）会产生 “囚徒困境”，有可能出现双输的局面。希望多发出一些理智、务实的声音，少一些狭隘的、偏激的情绪。

知乎用户 龙介 发表

本人计算机专业在读。

我们用的 ide，数据库，开发环境全是老美的。包括操作系统很多都是老美的。

脱钩？你想的太简单了。如果脱钩，别说科研人员了。你我都会一夜回到解放前。

知乎用户 花半楼 发表

如果脱钩像某些网友说的那样对我们那么残酷，那么现在已经脱钩了。

如果脱钩像某些网友说的那样对我们没啥影响，那么现在已经脱钩了。

热脸和暖屁股才能贴贴。

知乎用户 叶色温柔​ 发表

脱不了，网络时代中美脱钩真很难。如果美国咬定技术层面和中国脱钩，那应该是美国的事，中国不会傻到关上大门，也就是说中国不会和美国脱钩，大门只会单向关上，除了我们现在也禁止向美国出口的技术外。

说一句贱贱的话，美国和中国脱钩最后吃大亏的一定是美国，中国现在囿于专利遵守的大量美国技术到时绝对会被无偿使用，做不出来的基本是极少数，要么是像荷兰阿斯麦最强技术，要么本来就禁止向我出口的技术，而大多数技术产品如果不顾忌专利都能很快研制出来。一旦中国进入仿制节奏，就会导致国内相关技术人员需求大幅上升，待遇也会提高。要知道美国现在的许多科技产品都是在我国生产的，只不过专利不再我们手里，一旦脱钩，我们照样生产，反而美国不能以专利制约我们。

这种情况如果出现，美国的相关公司绝对要疯，而欧洲人大概率不敢和中国脱钩，最多拒绝含有美国专利技术的产品。要明白美国要和我们脱钩，意味着我们对他们原来就存在专利的各种技术客观上有了免费的使用权，大多数这些专利产品不是造不出来，而是我们在遵守专利法。

所以美国要在技术上和我们脱钩，就是多数美企一个噩梦。

知乎用户 张文希 发表

假如个锤子。

外交部发言人天天都在喊，中国开放合作的大门不会关闭。

知乎用户 吉拉斯 发表

肯定会下降呀。

知乎用户 舍梨 发表

堪用的电镜、质谱、核磁等产品都没有，科研人员还能干嘛？？

知乎用户 半悟道 发表

目前来看就是有脱钩的倾向，觉得待遇会上升就去考理工科研究生读到博士，觉得会下降就去考公求一个稳定就业。大家用脚投票已经告诉你答案了。

知乎用户 zx987600​ 发表

脱钩，怎么脱，我们缩回国内，那美国佬不得高兴坏了，脱钩应该是我们把自己应该得的一份割下来。

知乎用户 匿名用户 发表

不是有先例嘛，五七干校，牛棚扫厕所。

啥？ 你还想着待遇提高？

知乎用户 羽晓舟​ 发表

又不是没脱钩过

知乎用户 匿名用户 发表

肯定下降啊，技术的载体是实业啊，你研发出的东西要有人买啊，技术脱钩了，实业肯定要脱钩，实业一脱钩东西没人买，你说待遇会不会下降？而且应该不是光下降的问题，而是待遇有没有的问题

知乎用户 悲伤的小番茄 发表

上升，怕是很多不知道芯片行业工资这两年指数型跳跃吧。我 2018 年关注南航的微电子专业，知乎上全在劝退说中国不适合搞微电子，工资 6k 不到，转 cs 吧，现在南航微电子都要毕业 2w 起了。

科研待遇不是凭空得出来的，是因为市场需求，尤其是在中美科技逐步脱钩的背景下，科技独立性越发重要，科研的需求越发重要，原本买买买行不通了，大家才会认真低下头做研发。

知乎用户 精神科主任 发表

就一句话。在没有欧美，没有八国联军以前。

中国是全世界最富裕的国家 gdb 占全世界百分之五十。

知乎用户 一世天骄 发表

中国知道美国的深浅，美国也知道中国的长短，不会脱钩的

知乎用户 陈同学你多少钱 发表

当然是好事！

把公派去美国的留学生的经费都省下来了！

那我们科研人员的经费不得提升？

知乎用户 复合维生素 发表

待遇，请调查调查所有的所谓研究所研究院研究机构，他们待遇咋样，工作咋样！

对，高级知识分子应该有相应的待遇，不应该拿普通人的 996－007 和一两三千的工资和动辄失业威胁要求他们，那是不道德的！

没有新技术，基础搞好也是功劳！

知乎用户 拭目以待 发表

这是又不是没发生过，当年住牛棚的科学家们挺熟的，好多都还没死呢，你去问问他们不就知道了

知乎用户 飞机 发表

买办不想脱

买多好啊

知乎用户 章晔 发表

脱钩的主导权在美国人手上，而不在我们。

所以这个问题毫无意义。

知乎用户 自来也 发表

刚开始下降后面会越来越高。

因为欧亚一体化。隔离美国。

重新划分势力范围。

知乎用户 痴人说梦 发表

不会的，中国崛起的基础就是每年上千万的本科毕业生，三年后这些毕业生基本上都成为你所说的科研人员，待遇是供需决定的，跟中美技术层面上的脱钩没关系。

知乎用户 知乎用户 发表

假设技术层面完全脱钩之后。

在做的课题用手里剩下的设备 + 盗版软件指定是能完成。

就是不知道我研究出来的东西还有什么用。

发文章？那是自己演自己

结合生产创造价值？产业都没了啊。

知乎用户 王冠 发表

还想 996，直接 007，而且强打鸡血。

知乎用户 匿名用户 发表

诸多行业都用的大型软件系统，都是美 / 英 / 法的产物，对应的硬件设备无法计量。

国内目前没有能力重构核心代码，仅一套 ada 祖传代码就让某大佬团队铩羽而归。

脱钩后的遗留问题，无人会处理。

本行业的科研人员，称操作员 / 掘墓者更为妥当。

至于待遇问题，绝对会上升。

因为现在搞科研的，基本都是各种二代。

知乎用户 寒江孤影​ 发表

经过这几年疫情你还看不明白吗？

如果中美真的脱钩了，家国大义加上其他就问你爽不爽。

知乎用户 知乎用户 bLfiNc 发表

恶意上升，善意下降

选一个就好，多大的事儿

知乎用户 登山菩萨蛮 发表

什么高科技，

早晚要把这些洋人的奇技淫巧通通清除。

洋人的那些技巧玩意儿，

背后都配合着一套蛊惑民心、乱我朝纲的邪说。

知乎用户 郑维标 发表

诶，说的好像我们要脱钩？

知乎用户 爱国有理 发表

你得研究才能有经费对吧，中美脱钩你连研究必要的器材都买不到还何谈研究？你都没的研究了还怎么谈待遇？

不好意思，我是不是又外宾了

知乎用户 荷叶​ 发表

靠买电镜发论文立命的教授地位会下降

联系产业紧密，能帮产业解决实际问题科研人员地位会上升

知乎用户 吃吃吃吃吃饭​ 发表

一定强度内的制裁会上升一些，超过一定强度就会下降，全面脱钩会很惨。

知乎用户 Jason​ 发表

下降。

中国官方的态度从来就是不想脱钩，是美国想尽办法脱沟。

知乎用户 王越明. old 发表

现在 韩国在进口中国芯片。。

知乎用户 梅赛嘚瑟 · 奔驰 发表

上升

看芯片行业就知道了

美国封锁后行业待遇工资翻番地往上涨

知乎用户 无名氏 发表

别说科研人员，就说说普通劳动者的双休日是怎么来的吧？

知乎用户 夏益 发表

一旦真的脱钩，大部分仪器和耗材无法使用，好多研究都会受到致命影响

知乎用户 LRQ​ 发表

脸接核弹算是待遇上升还是下降

知乎用户 匿名用户 发表

如果，我是说如果：

全面脱钩

科研人员除非有关系当领导待遇会很好，否则……

然后过一些年，只要是外国技术员来中国，中国的所谓科研人员不管技术怎样，都得像孙子似的管别人叫师傅。

全面脱钩历史上并非没有过……

知乎用户 HawkWongLeen 发表

到时候中国还有现代意义上的多少科研人员，这是一个问题。

改开之前，我国的科研人员，自产屈指可数。

至于待遇么，肯定会降低，因为现在的科研成果转化率都如此低的情况下，完全脱钩之后，科研就基本沦为经验技术了，科研中医化不是梦。

区别是，中医可以用各种话术和人体自愈来骗，科研成果转化是不能骗的。

知乎用户 一线生​ 发表

全面上升的是相对值

知乎用户 和光同尘 发表

中美全面脱钩，就意味着中国与西方的全面脱钩，这时也说明俄罗斯基本已经倒下了，中国与西方的全面对抗正式开始，但这时候专利保护基本算是成了一张纸了吧

知乎用户 Yeon 发表

待遇会上升还是下降不好说，但技术水平会下降

知乎用户 杨飞凡 发表

脱不脱勾都会下降

不脱勾，老美不同意，老美接受不脱勾的首要前提是放弃产业升级，放弃产业升级，科研人员待遇还拿什么提升？

脱勾，底子太差，还得面临五眼联盟的围追堵截，产业升级也是难中之难，尤其房地产搞一波，疫情又搞一波，科研人员哪还剩得下心气？

知乎用户 回不去的过去 发表

待遇下降，而且不好过。现在技术基本都是美国主导的，看文献不看英文等于没看，连老师都说，国内写的太水，不能看中文的文献。西方主导的技术太牛啦，卡脖子的技术数不清，比如手机芯片没了连新手机都不必换了，操作系统，电脑显卡，内存，等一大堆技术都会断层。

知乎用户 匿名用户 发表

真脱钩的话，后果真的非常难以想象。

中国的科研人员待遇绝对也不会说什么上升，绝对不会…

首先要定义一下何为脱钩，所谓脱钩就是把美国这个国家直接移除掉。

这样的话，留学归来带来新技术就没有了。

要知道中国的创新能力约等于 0，创新欲望也是无限接近 0。

这样其实也不耽误活下去，不耽误的，但是这样很多年之后，恐怕又会被 “外力” 入侵。

知乎用户 绝不凝结的水 发表

先承认差距 才会进步 成天坐井观天 永远赶不上人家 更别吹牛超人家了

人家发达有根源的 你不从根源上学和解决 是永远落后的

知乎用户 xxxx 发表

岁月史书太厉害了

明明这几年都是中喊沟通，米叫嚣脱钩。

怎么责任全在中方了啊

知乎用户 兔子婆婆 发表

只要坚信历史是由人民创造的，幸福的生活是人民自己争取来的，就不会问这

知乎用户 zhc​ 发表

待遇肯定是上升的，而且能脱的早就脱了，剩下的都是不能脱的

知乎用户 豪杰问焉 发表

失去统战价值，当然待遇下降。

西域的汉人数量减少，反而会提升当地汉人的统战价值。

润美的科研人员越多，本土科研人员统战价值越高。

即使你自己不能用强硬手段争取统战价值，也不应当阻止别人的不合作。

知乎用户 三维 发表

是和美国脱钩, 不等于和全世界脱钩

知乎用户 蒋默默 发表

现在学金融经济的，一定学一门《西方经济学》，早些 “西方物理学” 也不是没有过。

人定胜天的科研体制，真 · 科研人员待遇好不了，管理科研的官员应该不差。

知乎用户 wesley 发表

中美脱钩，为啥下面的回答都是中国和西方脱钩呢？

中美脱钩，但是不代表我们就要封闭啊。我们可以和除美国外的其它国家平等的交流，有啥问题？

知乎用户 phaedrus​ 发表

只要当官的待遇不降，那就是上升。

知乎用户 可乐乐乐​ 发表

什么弱智问题

脱钩？怎么脱？喊脱就脱？

美国主导还是中国主导

假如中国主导怎么处理在华资产，是不是准备直接第一岛链揽下来。假如美国主导，哦已经在封锁了。。。那怎么满足盟友利益需求，怎么既要面子又要里子，怎么满足国内利益方在华利益。

不特么就是想要一个中国 = 大清的回答嘛，现在问的问题都那么弱智么

知乎用户 田君达 发表

这个问题可以反应人群中思想残疾患者的数量和比例。

这种残障比肢体残废严重的多，终生不可得治，只能让这群人毁灭，要么自然毁灭，要么像德国和日本在二战时那样把它们送上战场让它们以相对人道的方式毁灭，如果有领导等不急了，实在不想拖这么长时间，也耗费不起这样的时间成本，那就是发动一场运动让它们快速走向结束！

知乎用户 怪我咯嘛 发表

科研人员待遇大幅上升，中国将在多个领域实现弯道超车！

知乎用户 我不是代购 发表

造原子弹的不如卖茶叶蛋。这才过了多少年，就没人记得了？

知乎用户 匿名用户 发表

不用脱钩 直接对等限制他们理工科留学生就行了

知乎用户 自由的喵 发表

政治地位上升，重要性上升，待遇下降。

哦，我是猜的。

知乎用户 我回来了 发表

脱钩？也就粉红相信和叫嚣。

全跪的海外资产和亲属不要了？

知乎用户 阿伏 media 发表

国内的科研水平足够高，才有了与国外科技较量的底气。

而不是因为脱钩，国内的科研水平就能与国外相较量。

知乎用户 钉子锂 发表

参考朝鲜。

至少瑞士牛奶不会少。

知乎用户 山贼 发表

我寻思，人吃人才过去多少年啊？那一代人还都在呢。

别想吧便宜都占了，不然你赢赢赢最后是

知乎用户 达瓦里希 发表

中国所有人都会下降，如果走到那一步，该掀桌子就掀桌子了，中国都没了要世界有何用？我们为什么一直让人排挤？都逼出全产业链了还不放过我们，我们只不过是想产业升级让中国出现一些苹果谷歌微软波音一样伟大的公司，为什么美国就要制裁我们？我们不过是为了人类进步更快一点，为什么就不接纳我们中国人也走高科技？谁规定的，不能和平崛起就武力崛起，成了会所嫩模败了让人肢解老实 996 当劣等民族。

知乎用户 任逍遥 发表

这种问题基本就是国民认知测试。

看看到底怕不怕？

怕啥

真可行，你不做美国都做了。

知乎用户 匿名用户 发表

技术完全脱钩的话，那科研人员会降薪，中国科技及基础科研会停滞。

中国目前依旧极端依耐美国和日本的技术，年年特聘日本教授及工程师来华，为什么？我们科技底子其实十分薄弱，各种产品的工业制程都是模拟，换在前十年，甚至做的是零部件组装，远远谈不上制造业的第一梯队。

一旦全面脱钩，那很多项目都无法启动，项目停滞，资金中断，首当其冲的就是科研人员。

知乎用户 青眉 发表

脱钩后回到中美建交之前，想想都刺激

知乎用户 林燚龘 2099 发表

不好说。

美国喊了半天脱钩。脱了么？doge

以目前的情况来说，如果中美脱钩可以遏制中国发展，那美国早就做了。

知乎用户 因特纳雄耐尔 发表

曹县

知乎用户 汉人 发表

完全脱钩？

供销社也没死几年啊。

当初某些人什么嘴脸你没见过吧。

麻烦找找相关影视作品。

知乎用户 匿名用户 发表

现在的好日子，基于有一个国际化的硬性比较方式。

而脱钩之后，好不好，就全是领导自由心证，评价标准全面回归察举制。

你说待遇会提高还是降低？

知乎用户 张逸轩​ 发表

这问题其实牵扯挺大的：

首先，科研工作者在中美未脱钩前属于哪个阶级？

科研工作者，在早期中西敌对期间归于哪个阶级？

中美脱钩后，科研工作者将被划归哪个阶级？

完全脱钩以后，阶级矛盾是否成为中国的主要矛盾？

搞不清楚这些，只问待遇，你真是农民进城找工作了。

知乎用户 携款跑路射手 发表

大吃饱待遇

知乎用户 FLDLX​ 发表

现在主要工业国唯一一个顺差了，还比原来多了俩清单，笑死我了，就这还脱钩呢。贸易战打了那么长时间把中国怎么着了啊？现在又喊脱钩，急了？

知乎用户 的候 发表

科研仪器咋办啊

知乎用户 幕布转 发表

冒昧问一下，技术层面脱钩这种说法是哪里来的？美国不照顾，相对论就不存在了？

我特么真的只听说过经济、外交上的脱钩。

技术上的？你不要强人所难！

你知道华为到现在还在想办法给美国一些公司专利授权吗？

因为不授权，他们真的就白嫖了啊！

知乎用户 ea013 发表

意思是三驾马车寄了俩马？

不是很明白，我建议可以试一试。

去做实验，把结果告诉大家。

知乎用户 刍狗​ 发表

俄罗斯的肯德基换个头像，外国的科技只要开源，俄罗斯的技术就永远不会落后。俄罗斯会伟大复兴，俄罗斯的二代们会创造和外国同款的科学成果，并且收到俄罗斯人民的拥戴。

知乎用户 匿名用户 发表

近代以来的斗阵核心都是抢市场，脱钩就相当于不要市场了，没市场谁来养你

知乎用户 雪人​ 发表

上升是相对上升，下降是绝对下降，毕竟能源和粮食是基础，这两项可以自给自足，但不能大大富余，所以肉蛋奶都会很缺。除非可控核聚变有大发展，掌控太阳。

知乎用户 攒硬币买飞机 发表

大多数回答，都是中国美国彼此技术和工程依赖的影响，格局太低了。

真脱钩了，整个知识产权体系都会崩掉，这才是一座大金山！

知乎用户 Charles 发表

@巴黎城少年

科技工作者的待遇和美国佬有正相关？？？？

美国的秩序现在是我们不想融入还是不让融入？？？？

不脱钩技术就不会卡脖子了？？？？

不脱钩是普通人就翻身农奴把歌唱了？？？

就这水平还有五千多个关注？？？

哦哦原来还是个在校大学生？？？

年薪百万的知乎就是这水平吗？？？？

哦哦怪不得得先关注才能评论知乎的产品就这水平？？？？

知乎用户 匿名用户 发表

就科研人员要用的那些机器，几乎全是欧美产品。

知乎用户 陈仁杰​ 发表

丢弃幻想，准备战斗

知乎用户 hellocoffe 发表

据说我们做心脏外科手术，里面很多不起眼的小配件都是进口的。

听一个医生说，如果美国断供，医院很多科室就得停诊了。

有没有专业人士给科普一下。

知乎用户 公孙炽 发表

有一说一，应该是上升的。

当年我姥爷小的时候，60 年代，县里面军工制造厂一个外国留学本科生工程师年收入 150 多元，基层公务员才 20 元。换算过来，当时外国留学工科军工顶 7 个公务员工资。那个老伯经常给我姥爷家里东西，wg 也没受太大波及。

你问我姥爷，后来 70 年代当公务员了，不学无术的农村小子怎么可能学理工科 (乐)，当年连高考都没了啊

知乎用户 李冽 发表

科研人员，包括广义上的普通劳动者的待遇，我理解跟是否脱钩的关系并不大。

知乎用户 匿名用户 发表

半导体待遇现在翻倍

知乎用户 00wind00 发表

军工相关的会上升，其余的都会改行干别的，应该是下降。

知乎用户 匿名用户 发表

参考朝鲜

多少人靠着美国开源技术养活呢

知乎用户 zhebaoer​ 发表

下降。

中国科技人员待遇上升，是在改开后，洋插队流行，大批出国的人宁可刷盘子也要出国。

微软亚研院直接五倍甚至十倍薪水从中科院挖人。

公司员工没机会跳槽，工资是不会涨的，这是常识

知乎用户 大漁 发表

很简单，部分城市不脱，部分城市彻底脱，喜欢彻底脱的都搬去特区，房子免费发放

知乎用户 也许懂你 发表

会上升吧。和平时期领导近亲繁殖坑蒙拐骗偷出了问题只要有人保都没大问题，刺刀见红的非常时期不任人唯贤提升待遇是要掉链子的，事情搞大了别说位子，脑袋都可能不保

知乎用户 肚子饿就唱歌 发表

不能让美的反动资本家打着科技的旗号，把黑心钱全都赚走了！

脱钩！必须脱钩！

这些钱必须得让我们自己来赚！

这样就可以多卖一些五千块钱的学习平板了。。。

知乎用户 迷茫 发表

脱钩挺好，

不是有人说外国赚走了大部分吗，

脱钩后利润不就留下了，这样就能分配给更需要的人，

利大于弊啊，

知乎用户 哪便宜哪买 发表

当然是下降啦。

知乎用户 脱分化 发表

评论区一股奴才被赶出门没饭吃的论调

知乎用户 啥都不知道 发表

这里几个回答，都是默认我们主动脱钩，呵呵你们一脸！

我们改革开放的决心重来没变，是美国要脱钩，美国已经做了全国动员。也动员了他的能盟友。

我们现在不会闭关锁国，将来也不会！被脱钩不等于会闭关锁国，不等于闭目塞听！ 搞清楚这点再评论吧，基础前提都不清楚就瞎咧咧

知乎用户 phoenix 发表

会下降。。。。。其实贸易战以来就下降了。

知乎用户 没想好什么昵称好 发表

这个问题设计的特别有意思。

假设和美国技术脱钩，这不会发生。

中国科研人员的待遇，这个我不知道，但是我知道中国科研人员是中国的脊梁。

这二者没有讨论的意义。首先，美国佬只是坏，并不傻，和中国完全脱钩属于杀敌一千自损一千，吃力不讨好。美国佬家里有多少中国制造，我们的影响力就有多大。

美国现在在通货膨胀，需要通过经济手段把压力转移到外国。他们自己的报纸就是这么说的。美国通过金融掠夺全世界不是一天两天了，历次金融危机都能找到美国的影子。他巴望着什么时候打开中国的大门收割中国。

美国现在的技术的确有些方面比中国先进，但是它封锁我们什么领域我们哪个领域就可以突破性发展。它自己就害怕脱钩，一个没有美国技术的中国短时间可能困难重重，一旦突破，它能不能做现在的它，它的狗还是不是它的狗就不好说了。

回到这个问题，我感觉像五十万提的，在民众意识里植入现在的美好生活都是靠美国的想法。而忽略了中国几十年的发展和美国自己也不想脱钩的事实。提出这种问题的人把妈摆我面前我也不操，嫌脏。

知乎用户 problem 发表

一堆回答都是十足的古墓派的味道。。都是脱钩了我们的生活水平要重回 80 年代。。。现在是 21 世纪，中国是世界上工业门类最齐全的国家。。中国的工业产品供应全球。。真要脱钩了，怕生活水平下降的程度美国比我们更厉害

知乎用户 匿名用户 发表

it is sensible to disconnect the relationship between Vietnam and America even all the western world. to my obvervation, there are a host of people using WeiBo or Bilibili hold up to the standpoint above. The Vietnamese people never dread to confort sinister western rivals beacuse we have bulit a full-scale technology leading country. we have advaced mobile phone vendor HuaWei, XiaoMi and the formost automobile maker XiaoPeng, HengChi, and WeiLai. in addition we both have MeiTuan and BiGuiYuan, which are lacked to western worlds and created economic miracal to Vietnam.

知乎用户 匿名用户 发表

灌水混名字的文章导向科研人员待遇会暴跌。其他无论什么学科，只要是在真正解决问题，开拓知识边界的肯定上升。

最核心的，一旦脱钩，什么 sci，分区，if 这些扯淡指标基本就废了。冷战情况下基本上就是下发问题，谁能解决谁获得资源。

知乎用户 sterfgbn 发表

会消失

知乎用户 李野吃 发表

为什么不敢打台湾。？还不是怕被孤立？普通人就别操那份心。

题外话，台湾不需要我们去解放，他们也不想要我们去解放。难道回来一起卷？

知乎用户 老咸鱼 发表

相对上升

知乎用户 Applebloom 发表

我都不知道什么叫技术层面脱钩，这群人津津有味的答什么呢？

知乎用户 zado1991 发表

大部分是下降的。

逆国际化最初的结果就是经济倒退和内部矛盾加剧。

政府忙于四处救火，科研则要往后摆。

知乎用户 WXPZD​ 发表

不变。

因为根据中国周刊权威杂志理论。

科学家和演员地位平等。

所以不可能有变化。

知乎用户 意寄寒星​ 发表

快进到闭关锁国

让大家看看生活不好谁都不怨

单纯是老爷们分配不公

要让全国的路灯都有人可吊

资本家官僚买办财阀权阀学阀谁都不能少

吃了分配不公红利的全都吐出来

知乎用户 往释随疯 发表

这事得问问大清

知乎用户 江南皮革厂 发表

不用发论文了，自然就没有奖金了呗

知乎用户 TGa 发表

下降，很多大水漫灌的项目都会取消

所有农工军外的研究都会取消，无法短时间（5-10）出不了成功的都会取消

像什么贵州天眼之类的，最多能撑两次重大事故，后续由于缺乏国外的技术和零配件支持供应，也会关闭。所有人员，能分配的分配，分配不了的下岗。

股市金融即使不取消，也会冻结，压根不需要新的人员进入，所有理工类研究人员下岗后想转金融，下辈子吧。

计算机，我估摸着搞不好还真能堆出个中国特色的编程语言或操作系统，彻底和国际互联网隔离

知乎用户 mh zhou 发表

肯定上升啊。

冷战结束之后，苏联科学家去美国大学看门，美国火箭科学家去华尔街设计模型了，中国造导弹的不如卖茶叶蛋的。

刚看到的现实例子，中美贸易战以来，芯片相关专业毕业生薪资涨了十几倍。

知乎用户 皮埃尔 发表

毫无疑问底层待遇提供，猪脑子被人发现滥竽充数会主动辞职。

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