受《明末：渊虚之羽》首日舆情影响，制作人夏思源 QQ 群道歉并承认三大核心问题，游戏还有救吗？
知乎用户 喵啊 发表 这游戏真蚌埠住，名字叫明末，宣传片里说：天不假年，大明倾颓，臣诛杀国贼，国祚可复。一字不差，不信 的自己去 B 站翻视频。 你自己叫明末，然后宣传片往保卫明朝引导，你利用民族情绪让玩家拉高期待买你的东西，结果实际内容狗 …
受《明末：渊虚之羽》首日舆情影响，制作人夏思源 QQ 群道歉并承认三大核心问题，游戏还有救吗？
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知乎用户 喵啊 发表
这游戏真蚌埠住，名字叫明末，宣传片里说：天不假年，大明倾颓，臣诛杀国贼，国祚可复。一字不差，不信 的自己去 B 站翻视频。
你自己叫明末，然后宣传片往保卫明朝引导，你利用民族情绪让玩家拉高期待买你的东西，结果实际内容狗屁不是
就这还不让我骂？还说我是带节奏搞民粹？
知乎用户 陈三霖 发表
我不接受你的道歉，因为我并不会购买你的破游戏。
参考文献：
[1] 莹崽. 你不必嫌弃我， 因为我不会成为你的妻子或朋友 [Video].2025.06 抖音短视频
知乎用户 IanDrizzt 发表
最大的问题就是没事蹭什么明末，他游戏内哪一点和明末有关了？名字改成英文版的 “无常：渊虚之羽”，然后各大 BOSS 名字随便取一些神话相关的，走一个架空时空，会对剧情有影响吗？我觉得根本没有……
知乎用户 面包 发表
别的不说
你告诉我！
一个手无寸铁讲着四川话，碰到你只会跪地求饶而不会攻击你的汉人老百姓，在主角眼里是会亮血条，可以砍死的怪。
请问主角的身份是？ 请问主创的立场是？ 请问主创允许玩家这么杀的立意是？
有人说，这只不过是个游戏而已，gta 也能打平民啊。
我只能说，这些都是一个借口，一个合理化自己所作所为的借口。 哪个大屠杀不是长官命令的啊，我们大头兵听令行事。 一个俄罗斯人玩 cod6 的马卡洛夫机场大屠杀，面对着一堆说俄语的百姓割草难道会觉得有爽感嘛？
聊到这个话题我想起玩过地铁 2033 有一个关卡，你要带着一个女孩找到她的家人，背上她以后移动速度减慢、抬枪速度减慢各种 debuff。 但是她能全程跟你聊天、陪你解闷。之前的关卡一个人打胆战心惊，这一关比其他关卡更恐怖，但整关打下来如有神助一次就过了。
为什么？
因为人为了保护弱小，是会真的拼尽全力。
也许就像你们说的这只是个游戏，但我希望你们不要为了一个游戏丧失人性。
————————————补充的分割线————————————————
这个还用我说什么吗？
知乎用户 简单又好吃 发表
我算是见识了游戏史上最快的崩盘……
发售当天本来只是发现优化的问题、自定义键位的问题，游戏有些过于魂类，但这些其实都能接受。但接着就出现了非常严重的运营事故：普通版和豪华版疑似传错了，导致普通版玩家拿到了豪华版奖励，预购奖励也有缺失。这种低级错误直接引爆豪华版玩家的不满，引发大量差评。
然后更离谱的是，官方大幅下调了国区以外不分地区的售价，国区不变，相当于明晃晃地背刺了国内玩家，舆情进一步升级。
更糟糕的是，游戏发了大量 CDKey，导致用 CDKey 激活的玩家无法通过 Steam 退款，只能靠差评出气，而能退款的玩家大多已经退了。差评数暴涨，游戏直接从热销榜第一掉出榜外。
官方这时候才发了个态度非常敷衍的道歉公告，几乎没有正面回应关键问题（我要是没用过 Steam 的后台定价功能，我就信了他们所谓的后台配置错误显示出错），反而进一步激怒了玩家。
随着情绪爆发，玩家开始深挖开发组的黑料，包括待遇问题、历史立场等，甚至怀疑游戏内容是在 “洗清军”，彻底引发崩盘。
可以说这是一个 “怎么把一场原本还算正常的发售彻底玩砸” 的教科书级翻车现场。
-—— 更新下 ——-
据说又发布补丁扒了玩家的衣服，实在是太过于离谱了，作为单机游戏，又不影响游戏环境，送出去就送了，还回收，况且这种回收是有一定程序风险的，属于吃力不讨好。
之前所有过程中都是事件自己发酵，任何一个节点介入都可以避免事件恶化，而现在的一些 “弥补” 措施感觉是选择了最差的做法，实在是太迷惑了……
知乎用户 Phalloidin 发表
我感受到你道歉的诚意了。
所以我决定，上 steam 买一个普通版，挂机一小时，然后差评后退款。
我的差评不会计入游戏评价，但是会挂在首页上。
差评里，我会详细写我对你道歉的好评，相信我。
知乎用户 幻 1012 发表
赶紧死，
以明末为名，利用民族情绪吸引了一堆向往兴复汉室的玩家，
然后打起义军、打大西军、打崇祯、打赵云。就他妈不打鞑子。
这他妈精准的得罪核心客户，
这他妈就是找死。
知乎用户 youyu 发表
你不必道歉，因为我不会成为女巴图鲁的包衣。
参考文献：
[1] 莹崽. 你不必嫌弃我， 因为我不会成为你的妻子或朋友 [Video].2025.06 抖音短视频
知乎用户 大魔棒 发表
最大的问题是游戏名字错了
知乎用户 test-01 发表
不是？
如果你游戏宣发就是在 QQ 群，然后在 QQ 群道歉，那我觉得你有点诚意；
你满世界宣发，在 Q 群偷摸道歉，你咋不蒙被子里道歉呢？
知乎用户 殖糊药丸 发表
QQ 群道歉？这尼玛还是 2025 年吗？
知乎用户 小佐 发表
问题太多了，在我这反正是没救了。
预购豪华版，玩了两小时，难度不大，甚至我感觉比黑猴简单太多了。在这款《清初：第一巴图鲁格格》中，你可以扮演一位武功盖世巴图鲁，随手砍死路边川蜀百姓，爆杀明军，残杀农民起义军，打爆三国蜀国名将赵云，暴揍明庭刘承恩，鞭尸大明皇帝朱由检……
什么？你问我清军？你不就是来扮演清军的么？期待下一步出个 dlc 直接快进到 400 年后满清复辟。（我可太期待留辫子了，灵泽，他真的，我哭死）
知乎用户 罹渊紫鸑 发表
游戏公司要是有诚意，就做一个民族英雄孙殿英做主角的游戏。
地图就是清朝皇陵，慈禧是新手村 BOSS。以后么每一个清朝皇帝都是一个守关 BOSS。
最后大 BOSS 努尔哈赤和它带的十三骑。多人 boss 战，挑战诸位的电脑配置！
知乎用户 诗人 发表
看评论看到的信息，夏思源是满族的，公司老板是两犹太人，犹太和满遗合作的结果，游戏开发期间不交医社保，发售前开始大批裁员，只要歪屁股的电影或者小说制作人就去查下到底是满还是蒙，一查就忽然开朗
知乎用户 兔老板 AirS 发表
实话告诉你，根本不需要救，下次还敢。
目前小黑盒查到的持有数 36 万，实际销量简易估算约为 36*1.5 约 50 万
就算每份都算最低的 248，都按中国区算，248*50 万 = 1.24 亿销售额
扣去宣发成本，steam 分成，发行商提成，各种税，1.24 亿让开发商到手 2 千万还是随便能做得到的，这已经故意往低的算了
这 2 千万分到 5 年，每年能花 400 万成本，哪怕在上海都能养的起 10-20 人团队，在成都还能养更多。
而实际上以这个游戏简易的蓝图代码和基本没有的优化，完全没做的加密和不算很细致的美术，是绝对不需要这个体量的团队和成本的，所以依然是净赚，所以对游戏公司老板来说，得到的经验就是只要宣发甩出去了，有讨论度了，哪怕大家都在骂，就是稳赚不赔，怕的是没人骂没热度。
上一个被骂的《大多数》也是赚够跑路了，甚至走淘宝卖 key 还能绕过 G 胖的 30% 提成。
而那些真正在做好作品的小制作组，就因为差一个宣发，销量能不能到 10 万都难讲。海沙风云，动物迷城，孤星猎人，哪个不比这游戏做得好，但是有什么用呢。动物迷城的游戏素质甚至和苏丹五五开，但因为没有噱头，销量能差出好几倍。
蹭历史热点太爽了，下次还蹭。而那些认真做着好作品的小制作组，反而因为不努力宣发不找主播没有历史噱头，就卖不好。
你骂他，他道个歉又是一波热度，说不定还能赚更多。有救？我要是投资人现在已经开香槟了，需要谁救？
知乎用户 那个菜就是烂的 发表
满遗实际上一直在蠢蠢欲动，无时无刻不在想办法搞渗透
我骂满遗，评论区里有人说我是汉人，但我很急，你什么成分不用我多说了吧
知乎用户 香烟 发表
好像有点明白为什么没有女权冲了。dlc 内容应该是要跟阿哥们谈恋爱了，直接转到小仙女们喜欢的清宫剧内容。
知乎用户 吴蓬 发表
我很难想象，我一四川人玩这个
相当于南京玩家花几百块钱买个游戏扮演女角色挥舞倭刀在 1937 年的南京城狂砍南京百姓，还说南京百姓有一个算一个都是魔化秽物必须砍光光，BOSS 全都是国共两党的领导
真搞笑。投诉到工信部会管管吗？
知乎用户 林醉 发表
多一嘴，骂满遗不会冒犯我，实际上骂满族也不会冒犯我，我自己骂的更多，但是请记住，满族属于中华人民共和国公民的一部分，别搞民族对立那一套，很无聊，也很幼稚。
澄清两个事情，以防某些人因为民族问题对我恶意很大：
第一，我不是汉改满，家族祖籍浙江，很久以前在某个大逃杀版本里逃难到河南的，整个村在建国后都被归入到满族里面了，但是据说——村里老年人提过，我们的民族应该是发源自中国东北部的某个不知名的小族，因为人数太少，建国后被直接划到满族里面去了。
第二，我在我的另一个回答里提过一个非常反常识的事儿：因为村里没有学校，再加上现在生活条件好了，所以很多人从小是去市里上学的，而县城和乡下户口的少数民族，是不能享受城市里的加分政策的，这项对我们基本没用，所以我们整个宗族大概有一半以上把民族改成了汉族（大概是上上一辈有传言，非汉族不能当官，具体没问为啥），有一支外地的远房，全部是汉族，去年过去探亲的人拿出身份证，他们有些人才知道自己可能以前是少数民族。
而我，初中的同学都知道，十六岁以前的中二病时期我是个铁杆皇汉，比贵乎上某些被人当枪使的 “恨满派” 极端多了，他们最多打两个字儿，我是真组建个“灭猪盟”，去打人家少数民族的（也因为当时部分少民学生在学校有点嚣张）。我这不是大义灭亲，我是 TM 的 16 岁以前都不知道自己是少数民族！
朋友们，你们品吧，针对少数民族的铁杆皇汉组织 “灭猪盟” 老大之一是少数民族，世界观崩塌了啊！要不是怕疼…… 啊不是，要不是不会降龙十八掌，我都想学乔峰一死以谢天下了。从那以后，看见谁提民族矛盾，看见谁搞 “团结” 的，我都想笑，满遗，蒙独，极端皇汉，都不过是小圈子里提纯出来的沙雕罢了，被老外当枪使，当傻子玩儿了都还觉得自己高人一等呢，提起他们我都要犯厌蠢症了。
以下是原回答：
这么说吧
我一生在红旗下，长在新中国的满族人
在见到 BOSS 是赵云时都感到不适了。
我的朋友们，我可是个满族啊！我都是奔着进游戏里暴打野猪皮，手撕皇太极，重振大明雄风来的！你们老实说，不会真有人奔着去当女真第一巴图鲁吧？
假如真的有人觉得这款游戏好的话，我只能说：朋友，你这厮可不像好人呐！
这游戏出品方我以后肯定是避雷了，太恶心了！
知乎用户 地球哪有新鲜事 发表
大清巴图鲁的事提都不提，看样子是想在国外卖呀。
“量中华之物力，结与国之欢心” 是吧。
当然还有外区永久降价这种事。
“宁赠友邦，不予家奴” 是吧。
知乎用户 momo 发表
道歉没有用的
这种事情，让他死是最好的选择
等到尸体堆积到一定数量的时候
后面的人就会吸取教训了
就像以前的小鲜肉电影
死得多了，后面自然没人用小鲜肉圈钱了
游戏也是一样
我不玩你的游戏又没损失
你卖不出去游戏就只能赔
哈耶克的大手是真牛逼
友情提示
游戏不是电影票
买完票看一半被恶心了没法退
steam 有个退款功能
不爽直接退款就完事了
买预售 cdk 的冤种另算
cdk 没法退，但是会便宜
也算愿赌服输了
知乎用户 多吃苹果多喝水 发表
它如果为没有野猪皮怪和鞑子 boos 道歉，并马上改，我就买。
三大核心问题是，剧情设计、游戏设计、游戏经营。你最大的核心问题是剧情设计，道歉三个小问题就是避重就轻、掩耳盗铃。
知乎用户 河朔节度使 发表
吆西，三大问题不包含剧情设定，这么看夏桑认为剧情设定没问题了，斯巴拉稀。夏桑不愧是传播日本文化的先遣队，魂系游戏的阴间扭捏乃是大日本帝国的优秀文化，把它套用到明末让汉人自相残杀，以供八旗大和太君娱乐消遣，真乃王道乐土滴盛世。夏桑，干吧谍，塔塔卡。
知乎用户 落花时节又逢君 发表
这种辱明辱汉的翔，反正我一个苗人是吃不下去，而且还是通古斯满拉的翔。
知乎用户 momo 发表
有救，让吴京和王楚钦代言推广，这个满清第一巴图鲁游戏对他俩胃口，有他俩代言，能拉动几亿销量
知乎用户 垂泉草 发表
对于里面出现赵云的个人一点看法，可能有点阴谋论，毕竟赵云和明末没任何关系啊。
这部作品就是夹了私货，挖传统文化的根。
原本赵云这个人物应该是诸葛亮。
四川最出名的人应该就是诸葛亮了吧？多少人去成都，都会去趟武侯祠吧？
但真把诸葛亮设计出来给主角杀，意图就太明显了，没什么游戏公司敢这么做。
所以退而求其次，改成了赵云。
因为我实在想不通，赵云和四川和明末到底有什么关系，值得做成一个 boss。
这就和黑神话跳出一个 boss 叫林黛玉一样。
除了夹带私货，想不出其他理由。
知乎用户 大酒神 发表
武昌首义能爆发, 是因为志士, 给武昌士兵宣传扬州十日等罪行, 这是当时的中国人不知道的.
那些罪恶的历史, 使新军觉醒了强烈的 mzzy.
今日汉族 mzzy 未觉醒, 是因为大家对清朝的历史不了解, 连满城, 李定国, 清朝的种姓等级制都不了解.
可以说, 今日的中国人, 对清朝的了解, 还没有被科普前的武昌新军深, 至少新军士兵是亲身经历过欺负, 是知道满汉大防的.
我们要效仿当时的仁人志士, 积极通过网络, 科普青的历史, 为的不是破坏国家稳定繁荣发展, 只为打赢这场文化战, 为 hz 争取生存空间.
江阴 81 日: 江阴百姓不愿剃发投降, 6 万人同生共死, 坚持反抗直至最后一位战士.
八月二十一日，江阴城破，屠城两日, 江阴百姓继续与清军交战, 许多妇女投河而死。有七岁孩童也在与清军交战时阵亡，少有当地人向清军投降。江阴人与清军交战，前后达八十一日
江阴城破，屠城两日, 江阴百姓继续与清军交战
七岁孩童也在与清军交战时阵亡
阎应元领导的江阴百姓，面对清军，坚持了近三个月，击杀清兵数万人，钳制了清兵主力南下，推动了各地的抗清斗争。时人谓之曰：
八十日戴发效忠，表太祖十七朝人物
六万人同心死义，存大明三百里江山
青维持 260 年的秘诀如图:
清兵是数名、十数名、数十名、最多数百名 (最多 200) 分散在当时的市镇要冲等地。
分散在当时的市镇要冲等地。
分散在当时的市镇要冲等地。在防谁?
历史上, 只有侵华时期的日本鬼子是这么干的. 而大清把这种模式维持了 260 多年.
笔者直言:
我们不能用今日之军队整师、整团、整营地集中驻扎某一营房的概念，去想象当时的清军。
为什么, 因为汉唐宋明的士兵, 都是待在大营里集中训练, 只有大清的士兵是待在各村里, 看守汉人奴隶, 包围汉城汉乡.
用集中的满城, 旗军胁迫极其分散的绿营, 用绿营监视威胁老百姓.
记得贾队长吗? 日军胁迫伪军, 伪军胁迫老百姓.
一模一样.
所谓 “清朝”, 不过是后金军把侵华状态维持了 260 年罢了.
知乎用户 冻结的风 发表
B 站看了下最终关卡的视频，
最终大 BOSS 居然是朱由检，
而且就这个形象，
崇祯 + 异形一样满是触手的变异龙 + 歪脖子树的组合，
啊这…
7.26 加更
问一嘴玩过游戏的同学，张献忠四大义子，三个留给玩家砍，剩一个孙可望，真的假的啊？
讲道理，张献忠四大义子，你哪怕安排四个人站一排让玩家砍，还能说你只是蠢，逮着个历史人物就拿来用，但是你要偏偏把孙可望摘出来，未免也太司马昭之心了吧？
知乎用户 犹乐娃子丶希儿 发表
这么点破事就道歉，你都对不起你那个发型
我要是你，就干脆就出个 DLC，就说羽化病扩散到全国，再把嘉定三屠扬州十日做进去，让玩家扮演满清版阿尔萨斯带头屠城多好
你就直说你支持满清复辟就行了，遮遮掩掩的像什么样子！
知乎用户 ITofu 发表
汉奸游戏给汉奸 C 位确实是知行合一了。
知乎用户 我要成为 SW 高手 发表
顺治四年，清军和残存的农民军在蜀中厮杀，出现了 “成都空，残民无主，强者为盗，聚众掠男女屠为脯。继以大疫，人又死，是后虎出为害，渡水登楼，州县皆虎，凡五、六年乃定。” 的局面。
同年十二月，因粮食短缺，清军以蜀人为食，清军总兵马化豹在《塘报》中言：“战守叙府（宜宾）已八个月，叙属府县止傕（催）稻谷四十八石、粗米九石，何以聊生？嗷嗷待哺。所部官兵俱将骡马宰吃，日逐禀泣，难堪度日。凡捉获贼徒，未奉职令正法，三军即争剐相食。本职若敢妄言，难泯官兵之口。”
顺治六年，刑科给事中陈调元揭汇报入川清军将领乱杀无辜的情况：“不得已而动大兵剿之，民贼相混，玉石难分，或全城俱歼，或杀男留妇。”
顺治七年，清军在川北进攻民寨时 “上寨斩杀逆贼百十余人，跳崖跌死者无数，…… 所获妇女，小子，牛只，器械，分赏有功。”
顺治十六年，高民瞻攻占成都，清军追击南撤农民军 “追至新津河，阵斩及溺死无算”。
清军也曾在云南、江西等地屠杀平民百姓，古有记录言 “剿洗，玉石难分，老幼死于锋镝，妇子悉为俘囚，白骨遍野，民无噍类”。
《明要会》记载：万历六年四川省有 “户二十六万二千六百九十四，口三百一十万二千七十三”。
而据嘉庆《四川道志》卷十七记载，到了康熙二十四年，全四川省人口减至 “一万八千零九十丁”。
康熙二十年 七月九日，四川巡抚杭爱疏言：“蜀省久为贼踞，百姓逃亡，所存惟兵”。时方家瑛有诗《哀川北》：“七日发阆州，五日达潼川。中江近千里，四顾无人烟，蓬蒿 无道路，老树长原田。豺狼白昼嗥，猿穴啼树间…… 两川万百众，光后膏戈铤。锋镝苦未歇，饥疫频颠连。青磷照梓益，白骨横巴绵。遗老哭吞声，至今五十年”。
总结：村里第一个包衣罕见。
知乎用户 林江氙 发表
大家骂也骂累了，我在这里放一个溜溜球，大家休息的时候可以玩一玩。
ᩤ✊️
知乎用户 芝士改变命运 发表
这玩意的英文名你猜猜是什么意思？
这游戏里羽是指羽化病，听说是传染病吧
为了这碟子硫酸包盘饺子是吧
暴死吧！
别再说主角叫无常了，那他中文名咋不叫无常飘羽啊
我穿个背带裤打篮球叫坤哥，祖籍象牙山
名叫谢广坤
我就不是小黑子了？
知乎用户 Bayes’theorem 发表
太搞了，本来以为可以杀鞑子，结果自己是鞑子（
知乎用户 云和山的彼端 发表
问题是鞑子呢？就汉人杀汉人啊，老子一天杀了 300 多个四川老表
知乎用户 无言 发表
它不是知道错了，它是知道自己快要死了
知乎用户 孑孑 发表
丝毫不提剧情歪屁股的问题，这游戏还是卖给满友们玩吧，我们四等汉玩不了这游戏。
这罕见游戏最大的问题是歪屁股，但现在最大的节奏居然是游戏质量和宣发问题，要是有一款游戏没有这些问题但是歪屁股大家是不是就吃下去了。本来以为是裹着糖衣的屎，但外面那层糖衣其实也是屎。
知乎用户 穷男人 发表
从电视剧，到电影，到动画片，现在又到游戏。
有人老说汉族有人搞民粹，但上面那些人不是活得好好的吗？
哪里有汉族搞民粹了？
知乎用户 忽如远行客 发表
共情鞑子的只有鞑子和精神鞑子。
我们不是退款，我们只是撤回了当初的付款。
你不必跟我道歉，因为我不会成为你的玩家和粉丝。
你不能阻止我们选择更好的游戏。
制作游戏是这样的，玩家只有付款找茬就好了，但是我们想藏私货需要考虑的就很多了。
参考文献：太长忘了
知乎用户 北腿王 发表
现在骂声大，有些 cs 不敢发言。
等热度过去之后，必然会有 cs 冒出来洗地，然后把罪责推到玩家头上。
能差评的人一定要去差评，把棺材板钉牢，不然这玩意会尸变的。
知乎用户 Corvo 发表
对这个声明我真有一个想吐槽的地方，我补一个朋友发给我的声明原文吧。
“后台配置错误，导致部分地区价格显示异常”，
我第一反应还是 “是不是忘了做汇率换算，统统标成 248 了？”
我再一查具体定价
这汇率不是换算得挺好的么？
而且也没有出现特别离谱的低价或高价啊？
这哪里是 “配置错误”，“技术失误” 啊？
你这声明不是把玩家当傻子骗么？
知乎用户 傻二蛋 发表
救什么，为什么要救? 这叫知行合一好吧
玩游戏这么多年还没见到过这么符合人设的游戏开发者
- 大量玩家买的标准版居然收到了全套豪华版奖励，非常符合团结壬叙事，毕竟买豪华版的是基本盘随便恶心嘛，买标准版的还是要团结。
- 环国区降价，再次符合人设，宁与友邦不予家奴嘛。
至于游戏性，灾难优化垃圾模型精度打击感像跳舞蜜汁高度跌落伤害为了恶意而恶意之类的都不谈，那还是很有魂味的不是吗？
知乎用户 夜沧澜 发表
我虽然是蒙古族，我可以接受对马岛。但我真不接受明末不能杀清兵。
知乎用户 天蔚似海 发表
没救了，穿清不早饭，下一句
知乎用户 官僚资本主义 发表
没谈到大清的问题吗
知乎用户 王义搏 发表
春秋笔法鉴赏:
1. 我太爱玩家了，知道玩家游戏荒，游戏刚刚做好没来得及优化，就给上线了。
2. 我心太善了，普通版玩家也是豪华版待遇。
3. 我太爱国了，降价尽可能多推广中国文化。
说了那么多都是自己太好了，太善良，太爱国了。
就是不提自己屁股坐在了人民的对立面，堪称游戏界的雄狮少年 [捂脸]ᩤ
张献忠: 事明不事清，莫弃荣光（咱爷们要脸）
知乎用户 zhser1981 发表
qq 群道歉
哈哈哈哈哈哈哈
这么说吧，我不差钱，我也喜欢游戏，但我时间很宝贵，我为什么玩你夏思源做的这么一款不出色的游戏？图你脑残还把我当傻子吗？
知乎用户 hllzuosaa 发表
能批判张献忠和明朝的前提是清朝也能被随便批判，如果清朝因为是满族政权不能被随便批判，那明朝和张献忠也必须因为是汉人政权也不能被随便批判。
这点俄罗斯算是吸取了苏联的教训，在俄罗斯侮辱古兰经会被判刑，但是谁敢侮辱东正教同样也是伤害俄罗斯族的感情，一样会被判刑坐牢。
知乎用户 长歌临风 发表
汉人尤其是还有民族意识的皇汉，不要高估自己的统战价值，这个游戏的失败更多还是基于游戏本身的质量不过关，以及它的制作组以及发行方对大陆玩家的惯性歧视、收割韭菜行为，并不是靠明末历史争议让它失败的。
在游戏’正式发行前，是存在大量的 UP 主和游戏圈的路人对这个游戏的历史问题进行洗地或者是表达漠不关心的态度的。其中很主流的一个看法是自己作为一个臭打游戏的，只想玩到好玩的游戏，不想听到任何非单机圈的民族主义分子叽叽歪歪。这倒是无可厚非，现代原子人主要就是强调个人主义，像汉文明、汉文化这样古老的概念，对他们来说还是太抽象了。他们会觉得她对自己既无恩情可言，自己对她也没有什么义务可讲。我们不能说他们有错，但是有意思的是，这个游戏在发售之前，大量的吹捧 UP 主和个人均采用了捆绑中国文化出海，中国单机游戏大旗，村里的第一个女大学生等集体主义口号叙事，可以说是集体主义氛围浓厚到溢出屏幕。这个时候你不会看到任何单机游戏圈的原子人跳出来反对，大谈什么游戏就是游戏，不要讲集体。也就是说，现代原子人其实并不是真的不讲集体主义，只是他们更喜欢强大的 “国族” 概念，而不喜欢衰落的古老的 “汉族” 集体概念。可以说 “汉文明” 这个概念不过是一缕元婴残魂罢了，并不能确定是不是能够再入轮回。还得亏是汉服先天在美学上具备巨大优势，否则可能连这一缕元婴残魂都未必保得住。所以黄汉们不要过分高估汉族的统战价值或者说她在塔眼中的重要性，有这么多人无视明末历史问题，购买了这款游戏，同时又表态不愿意背负明末历史遗留问题和汉族这个集体概念时，又自豪于国族的宏大叙事，可以说这样一个群体，已经规模大的难以撼动了。人类都是慕强的，现代原子人至少有相当一部分是不会自发爱上一个古老又衰落的文明概念的，汉文明需要更加有竞争力的推陈出新，需要办企业推动文娱产品的输出，才能让这部分原子人对自己的民族有概念，有归属感，才会自发爱上她，维护她。
你看看人家满洲八旗是怎么做的。今年是孙中山先生逝世 100 周年纪念，结果年初先是来个捕杀革命党人的满洲正黄旗死前大喊救中国的电影；上半年再来个洗白满清保皇派抹黑革命党的电视剧《人生若如初见》；年中再来个可以打明军打农民军就是不能打清军的游戏；估计下半年还有个电影《澎湖海战》要上映；再看看某势力斥巨资推广满服，各地各平台清女装的迅速扩散，人满八旗在文化领域是在进行全方位的反扑啊！只不过它们是站在满人的立场，可能会令汉人中少数有民族意识的人感到不舒服，但它可以洗脑许多路人汉，以及团结和加强它们本族的民族意识啊！
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这是 steam 上 2 万多条差评原因统计，只有 14% 是因为民族问题给的差评。
知乎用户 侯梦 发表
25 年游戏界最短笑话：夏思源作品
知乎用户 淮水之虎 发表
我拒绝接受夏思源的道歉，自从它们把抗击异民族叛军拯救汉人百姓的艾能奇改造成了大卫戴，成了纳垢食人魔，同样是民族英雄到死都不投敌的刘文秀成了不死不休的敌人，哪怕是复活后没有理智临死前却还在告诫女主扶明抗清，别辱没祖先英名的大西王残躯，哪怕是临死前一再告诫手下跟子嗣宁死荒郊勿降虏的李晋王都被女主一一击杀击败（作为中立 NPC 的李晋王被击败后是被击杀特效）我就无法原谅夏思源了
呦呵，灵泽科技投资人骑脸输出了
知乎用户 许斌俊 发表
好言难劝该死的鬼，这游戏刚发布时大家都说了，只要打满鞑就买单，非不听，你不死谁死
知乎用户 遛狗技艺集大成者 发表
知乎用户 东沟居士 发表
反正这张图在小红书火了，经典咏流传了。
现在这个版本，你讲扬州十日、剃发易服那些，集美们的文化水平根本理解不了，但稍微玩点抽象，黑图一亮相，大家一下就看懂了，也有兴趣了解历史了。
现在大家明白互联网传媒的思路了吧？以后再有谁反汉，直接甩黑图、全民复制表情包就好，故事多的人物，小作文也安排上，大家爱看。让满遗也走走蔡徐坤、东北雨姐的来时路。什么时候《陈总吃唐僧肉，阎崇年推背》、《扒下老梁马褂露出大胃袋》这些小作文满天飞了，了解历史真相的群众也就更多了。
没想到这里还能炸出一群道德帝来，你觉得 P 个黑图就罪大恶极了，图片 P 得再损，还能有剃发易服、扬州十日恶毒吗？作茧自缚等于引颈就戮，人家都美化侵略、侮辱先烈了，你还在那道德洁癖，指望靠大道理说服敌人，那不就等着挨欺负吗？而且这招对手早就玩过了，在不让我们玩梗做表情包之前，你们还是先把博物馆和课本里的鞋拔子脸朱元璋像撤下来再说吧。
那些道德帝们，你们要是敢说看蔡徐坤、丁真的表情包从来没笑过，那我是真佩服，意志力可以和警犬相媲美了。不然就别五十步笑百步了。有些人纯属是买了雨姐的假粉条，雨姐一句我们不干了卷钱跑了，然后看到有人拿雨姐玩梗，又站在道德制高点上指责网友的人。当梗小将随口说一句 “你是不是假粉条吃多中毒了，这么爱雨姐”，你会急眼，因为你真吃过假粉条。
评论区老哥说的很对：传播学最重要的是传播。图片比文字可以让人更直观的感受到反汉分子的嘴脸。
知乎用户 ghigff 发表
这游戏还有很大的开发潜力，这不还有郑成功、张煌言、夔东十三家们没做成 boss 吗，还可以把熊廷弼、袁崇焕、孙承宗、孙传庭，还有李自成、史可法们都复活起来当 boss 打，dlc 可以出好几个了。三国杀的宝座坐得太久了，应该让新人来坐坐
知乎用户 氵怪 发表
国内的文娱工作者，似乎认为汉男的底线是定死不变的，甚至认为只要离底线还差一点点，就可以无限次红线蹦迪
借用之前看到一个朋友的比喻，汉男玩家就像一个银行，你制作组预先有个贷款额度。
第一个月，你去试着借了一万 (女权文案)，银行看了看你贷款额度三万，没问题，放款
第二个月，你又去试着借了一万 (妖魔化起义军和明朝人物)，银行看了看你，放款了。这时候你开始琢磨是不是我每次都能借出一万
第三个月，你又去借了一万 (没有任何满清势力 npc)，银行还是放款了。这时候你无比笃定，借一万是银行可以接受，你决定每月都去借一万，甚至你打算借两万试试
结果第四月第五月你去借钱 (环国区降价、优化差)，银行把你赶出来了。不仅没给你放款，还催着你把前几回借的钱也还了，否则就要搞你征信把你打成老赖
这就是为什么游戏发售前很多自来水信誓旦旦除了知乎没人在乎民族问题，现在出了优化问题却全网清算女巴图鲁一样。你以为人家不在乎，实际上只是选择相信你，认为你可以把贷出去的信用补上
至于我，我额度比较低，从最开始女权觉醒文案的那次贷款，我就直接把他拉黑标记成老赖了
知乎用户 加菲猫猫 发表
故事改成，你和师傅隐居深山数十载，这一日邪气入侵，师傅决定出山荡魔，一去不回，三年以后你觉得去找师傅，下山以后你发现名声凋敝，百姓困苦，而且邪气激发了你的杀念，普通人早就丧失了理智无法交流
随着冒险的深入，你发现农民军，明军都受到了干扰，随着你打败了一个又一个敌人，这些人的故事也慢慢展开，最让你震撼的的一个将军，你不认识他，但他死前念叨着：明可亡，华夏不可亡。你蒙了，大明到底发生了什么？大明要亡了？
随着调查的展开，你终于知道大明发生了什么，华夏发生了什么，
最后你来到了赵云墓，赵云的英灵告诉你，邪气已经被他镇压在自己的体内了，他快要控制不住了，让你杀了他，赵云死后化成了点点繁星，天空传来了一个声音，主公，子龙来找你了
你消灭了邪气，大家恢复了正常，这时你又提着剑往外走去。一个孩子突然叫住了你
你要去哪？邪气已经被消灭了。孩子问到
你没有回头，只说了几个字，荡灭贼寇，护我中华
故事结束，故事很平庸，但很王道
如果怕破坏民族团结，可以等字幕过去，放一段动画，主角来到了东北，发现了受压迫的满族人，你大受震撼，你不明白为什么满族人也过得这么苦，他们不是侵略者吗？他们不应该人人享受着从大明掠夺的财富，锦衣玉食吗？为什么会这样？问题究竟出在哪里？动画结束
知乎用户 三千院风 发表
制作人夏思源承认的有三大问题，但事实上存在的是四大问题，急需厂商进行调整：
1. 优化不足
这个问题很多大作发售时都有，即使是赛博朋克 2077 也无法避免。
但凡事都有个程度问题，优化能差到差评如潮也是很少见的。
一款国产单机，PC 版的优化程度居然还不如主机版，这是很难想象的。
多平台优化看来是非常考验开发商的一环，能力不足时有必要舍弃一些平台。
没错，我说的就是 XBOX。
黑猴发布一年后才推出 XBOX 版本，但这不影响其成功。
没有金刚钻，就别揽这瓷器活。
但现在覆水难收，当务之急是集中精力做好优化工作，游戏一定要能流畅运行。
2. 外服降价
二和三其实是一类问题，那就是背刺玩家。
这里是你的大本营啊，你不先顾着国区玩家，去给外国玩家降什么价？
黑猴的发售策略就很成功，那就是把国区作为全球最低区。
即使是黑猴，大部分销量也是在国区实现的。
先不要考虑虚头巴脑的海外影响力，把自己基本盘拿稳才是最重要的。
外服的价格赶快调回来，至于买过的外国玩家就不追究了，反正也没多少。
3. 误发奖励
给普通版玩家误发豪华版奖励，我原以为是个技术问题。
但昨晚玩过后，我有了新的想法，这也可能是想降低玩家的游戏难度。
我用豪华版送的魂升了十几级后，在遇到拿月牙铲的 BOSS 前，基本上就没什么难度了。
厂商原本可以用单独送魂的方式来实现降低难度，但因为技术困难或管理混乱，仓促之间直接送了豪华版奖励。
不然很难解释，为什么有这么多普通版玩家拿到豪华版奖励。
建议尽快给豪华版玩家制作出独特的新奖励，别光顾着把普通版玩家的衣服给脱光了！
4. 不杀鞑子
我不想因为不杀鞑子就给游戏扣历史大帽，但剧情引发的负面影响客观存在，需要厂商深思。
在制作明末这样敏感时间点的游戏时，必须要想好如何处理后金势力。
当你选择了明末，就必然得到明末的一切。
厂商为了热度选择了明末，和为了热度把英文名翻译成 Wuchang 一样，暴露出自己的首鼠两端。
想什么好处都占，最后的结果可能是什么雷都爆。
现在差评低到这种程度，已经很难挽回了。
除非你宣布游戏 DLC 是《明末：扬州十日》，无常前往扬州抗击妖魔化的清军。
紧急调改的话，可以先在游戏里改几个 BOSS 的名字，改成洪承畴、吴三桂等明朝的叛徒。
别给我说什么不符合历史，魔化赵云都出来了，你还在乎这？
中期来看，应该加几个清军的 BOSS 和小兵，注意难度要适中。
5. 内容无趣
四大问题爆发的背后，其实还有一个潜在的问题，那就是内容无趣。
为什么黑猴在发售初期同样遭受了大规模的攻击，却能扛过去？
因为文化加成和技术给力，让黑猴确实好玩。
作为老头环的忠实模仿者，明末搬运了老头环的诸多缺点，但却没搬动很多优点。
首当其冲的是怪物人均霸体，玩家的攻击打在怪物身上没有任何受击效果。
普通怪物根本不应该有霸体效果，那是精英怪和 BOSS 才能有的被动神技。
玩家无法打断任何怪物的攻击，结果就是只能等怪物攻击完，再瞄准空档反击。
只凭这一点，就不是之前宣传的像只狼。
只狼可是鼓励进攻的，你这却是在鼓励逃跑。
应该把大部分普通怪物的霸体去除掉，让玩家的连击打得怪物出不了手，而非相反。
其次是武器系统和天赋系统复杂，我这老魂游玩家都摸不着头脑。
老头环设计众多武器，那是人家体量大、经验丰富，能够打磨出许多优秀的动作模组。
你才 80 个人，武器系统就别搞这么复杂了，学学黑猴的武器系统，简单明了。
天赋系统像是借鉴的《盐与避难所》，但更加复杂了。
你借鉴的老头环可是没有天赋系统的，为什么？
因为游戏架构已经很复杂了，没必要继续做加法。
游戏系统不是多多益善，制作人要克制自己的表达欲望，避免作品成了四不像。
缝合没有错，错在缝合的太怪了。
武器系统要精简，别搞这么多花样；
天赋系统要大改，我是捡到道具后，才意识到药瓶那条线也应该点几点。
最后是飞天遁地的女侠，居然不会跳，太出戏了。
跳这个动作确实很容易出 bug，但你因此不做跳，那就是最大的 bug。
因为没有跳，所以像河流这种地形被设置成了必杀。
我一个掌握羽化神力的女侠，居然一失足掉小河里被淹死了，真是滑稽。
而且游戏里的加速和冲刺是一个键，导致很不方便操作。
这些加起来，造成无常玩起来呆呆的，缺少了侠客应有的灵动和迅捷。
下一个大更新，应该给无常加上跳跃动作，把冲刺和加速键分离。
2004 年魔兽世界都有的动作，你一个 2025 年的单机游戏都没有，实在说不过去。
最后一点感想就是，宣发规模应该和自己的游戏质量相匹配。
如果放着大量的雷点无力处理，只想着靠大规模宣传导流，那游戏必然被流量所反噬。
知乎用户 helloterran 发表
boss 是抗清名将，可以杀明军，可以杀农民军，可以杀老百姓，可以杀朱由检，但是不能碰降清的狗腿子。
这不就相当于一个日本人视角的南京游戏么
建议本游戏更名为《八旗模拟器》。
这帮人是真牛逼。
清者自清
知乎用户 叶赫乎 发表
村里第二个大学生❌
村里第一个被抬旗的✔
知乎用户 平安值保 发表
手无寸铁只能跪地求饶的老百姓能亮血条，这开发团队是纯出生
知乎用户 万人敌 发表
在…. 在 QQ 群发布？他甚至不愿在 STEAM 主页发布吗？
知乎用户 Hastings 发表
夏思源这小子是个奇人，首创了游戏制作人 B 站私信宣传游戏这条赛道，经常刷黑盒的兄弟应该知道我在说什么。
紧接着，游戏发售后，又在 QQ 群道歉。ber，哥们儿，你的游戏销量全来自 QQ 群？群外没人买？
不就是怕社交平台被玩家质问，无法解释自己端出巨大一坨的原因嘛。
我有个建议，这会儿提上两箱牛奶去找爱新觉罗圣，让那位发个视频，严肃抨击一下买游戏给差评的玩家，说不定还有救哈哈哈哈。
知乎用户 水银灯 发表
其实咱们都知道，他声称的这 “三大核心问题” 对于他们真正的 “核心问题” 来说属于避重就轻了。反正我也只是个对政治什么的不感兴趣的玩家，所以我就当这三个游戏本身的问题是《明末》的“核心问题”，来就事论事讲一讲好了。
0、他们理解的 “原教旨魂味”显然出了严重的偏差，在他们眼里似乎越恶意的喂屎就越魂一般，反正社区的魂玩家们会帮忙圆场。但 FS 自己的魂又不是只有一个病村，把这种东西当 “魂味儿” 就好像做九转大肠，别人都是保留一点屎好让你知道吃的是肠，你是只保留屎还管自己叫九转大 “肠”。
你一个魂 like，没有拼刀，没有反制也就算了，隔壁《你不敢：我敢》也没有，但你在此基础上打击感又烂，敌人受击反馈、ai 和布置也有问题，手柄支持还差劲得可以，做得比只猴还拉，你不能把这方面喂的屎也叫做 “魂味儿” 吧。
1、预购奖励发放错误
这事其实挺低级的。但是，这样的低级错误都能犯，再结合目前已经爆出的种种问题，你们的游戏会给玩家什么样的观感？
2、外区定价策略错误
虽说我一直在讲，国产游戏在建立内容自信的同时，还要建立定价自信，但我说的是全区 468，60 美元全价好吧。你可以首发折扣 268、夏促冬促 268、导剪合集 268，但你不应该首发定价 268。
尽管如此，可我没叫你搞成全球 268 吧，也没叫你搞首发其他地区永降就国区不降这种骚操作吧，围绕着一个售价居然也能起风波，这同样是相当低级的错误。
不过，考虑到又爆料出来，既然这游戏所有权都不在灵泽而在 505 手上，505 觉得自己发行回本有问题而肆意调整定价，只能说根本就没考虑过你是你们村里第几个大学生还是大专生，只把你当作是旗下发行的一个无足轻重的游戏而已。要怪就怪你自己没找一个索尼那样的合作伙伴吧，看看小岛秀夫现在过得多滋润。
3、性能优化未达预期
性能优化这件事，我听说 PC 优化的差劲离谱到了即使是 4080 都压不下来的程度，而 PS5 版表现也极其差劲，576p 超分 2160p 什么的，闻所未闻，
我上次在只猴的时候就说过了，“技术红利” 不能代替技术力，逃掉的课一定会在别的地方以更大的代价补上，不是你的你终归要吐出来。这两年国产无论是单机还是网游似乎一直都在鼓吹自己使用了虚幻 4 虚幻 5 所以俨然已经跻身于 “3A 大作” 的行列，殊不知那恶劣的优化与调教、、难以保证的外包品控，还有对游戏内容本身打磨的欠缺，终归导致了 “非真实” 表现甚至赶不上“妖狸替”。
何况就算要拿引擎说事，现阶段虚幻 5 也算不上什么特别出色的引擎，最大优点是可以公开商用而已。索尼的 Decima，卡表的 RE，甚至是育碧家的自研引擎等等，效果都比虚幻 5 更为出色，只不过这些毕竟都是人家的私有引擎，你并不能拿来用而已。索尼的还好，如果你和索尼有深度合作的话，他还是会给你用的。像最近小岛秀夫的《死亡搁浅》就得以使用了索尼旗下游骑兵的 Decima，而更早时候 Falcom 也得益于索尼提供的引擎才做出了《闪之轨迹》。但是索尼毕竟自己就是平台商，给别人提供引擎最大受益者还是自己，所以其他引擎就抱歉了。
说实话，国内大型游戏要想破局，终究是必须尽早发展出研究自己引擎的能力，不能成天说在光刻机电动车啥的能突破 “卡脖子”，到了游戏引擎就做不到了。就算做不到，也至少要有自己魔改优化引擎到适合自己所需的能力。目前别说全军覆没的前者了，就连后者，到现在为止都只有米哈游一支独苗，你叫我如何相信国产游戏市场现在真有资格说 “崛起” 二字？你叫我如何相信这堆所谓 “村里第一个大学生” 不是交了昂贵学费才进去混日子的三本学渣？
在这之外，我再讲一点东西。
有人说，之所以这些年来国产烂片烂剧普遍要请流量明星，其实是因为明知影片本身已经从根子里烂了，所以才要请来那帮牛鬼蛇神当遮羞招牌。一方面靠他们的脑残粉挽回一点票房，另一方面转移火力试图让大家倒果为因以为只是烂在请了流量明星而已。
看到现如今中国游戏界正在发生同样的事，我深以为然。
回头再看他们请来智（能路）障、大鬼还有商单小弟弟这件事，几乎可以说是必然了，毕竟始作俑者其无后乎，也只有游戏品质已经扶不上墙了的学渣，才会沦落到居然要请这群人渣来代言宣发的地步。第一个是，第二个也是。
只猴、明末、归唐…… 到目前为止的这些大型国单的掌权者简直十个有十一个沾染着古墓派的自命不凡。不顾市场，不顾玩家，一定要往游戏里塞他们所谓高级审美。殊不知眼高手低，只顾着塞进去异味冲天的私货，最后大型国单不过变成下一个被冯裤子张国师把持肆虐的国产烂片产业。
这其实就是世界观与方法论的末端体现，只有自身已经足够相信真善美，才有可能将爱与美外溢给世界，否则只能外溢出那些阴湿的异味。所以，是时候清理这群买办了，毕竟伟人曾经说过，“打扫干净屋子再请客”——也许这就是他们要对他竖起中指的原因。
所以，不如还是给教员点个赞吧。
知乎用户 拿 NUC 当板砖 发表
换个背景，对游戏剧情有影响吗？
既然蹭了明末，又不让杀鞑子，合着我是来扮演巴图鲁了？
知乎用户 1919810 发表
豪华版本该有 4 套额外服装武器，现在补偿额外一套
开发者家里 4 口人估计也只剩 1 口了
知乎用户 LeonWang 发表
以下说法不针对明末这一款游戏，而是针对所有预购型玩家：
1. 只要买预购，就会有玩家成为小白鼠
2. 只要买预购，就会有工作室把钱花在宣发上，而不是花在游戏质量上
3. 只要买预购，就会有大量的 “商务性” 游戏评测者的生存空间
我一直不理解作为玩家（而不是商务性群体）等待游戏发售一段时间后再买，哪怕是一个礼拜，有什么问题吗？你游戏库里的好游戏都玩完了吗？
回到本问题：对于玩家而言，别预购任何游戏，等游戏做好了再玩，或者等游戏 bug 改好了再玩
知乎用户 魂魄妖梦 发表
《清初：渊羽丁真》鉴定为：没有清吗
屁股歪了，说啥都没用
在线人数多也有一部分因为预购没法退款导致的
穿越明末不砍清狗，砍农民起义军和南明军队，不是汉奸就是清狗
真想玩，建议去玩破解版（我第一次推荐玩破解版的 “国产” 游戏）
虽然 steam 里面我基本上只玩 Dota2，不过游戏库存还算及格
ps，九块钱的嗜血印不香吗，支持创意工坊
知乎用户 萝卜 发表
看了下道歉，
根本没认识到核心问题啊。
或者主创压根就没觉得自己是错的。
说实话，
明末、四川、打张献忠、打刘文秀，
你还说你这游戏里面没满清？
光看就治好了我的低血压。
知乎用户 一针见血容嬷嬷 发表
我觉的一个兄弟的建议就很好，主角是孙殿英，玩法仿《旺达与巨像》，boss 就是那清陵里的十二个，Boss 可以有各种形态，飞龙的，野猪的，王八的，狗子的，小孙一开始是个穷光蛋，每刨开一座坟陵，就会出现一个山一样大的 BOSS, 打死一个 Boss, 就是成功创掉一个坟，会有该 BOSS 干的坏事和对应奖励，然后小孙开始刨下个坟目标前进。
知乎用户 世间美好何必烦恼 发表
游戏还有救吗？
这才是 “国产大雷美女打怪游戏” 该有的售价。
万万没有想到，这游戏死之前还拉了其他国产游戏一把。
明末不能打鞑子？
比 “满清第一女巴图鲁” 小一百个量级的国产影游，坐在风口上冲上国区销售榜了。
“预购奖励发放错误”
“外区定价策略失误”
“性能优化未达预期”
这三条是惹怒玩家的核心？甚至 “满清第一巴图鲁” 都不算惹怒玩家的核心。
真正惹怒玩家的核心问题是啥？
是 2025 年了，你还做了一个 “祖宗留下来的辫子怎么能剪呢？” 一个不能跳的魂游；一个过高的难度在新手阶段就劝退了大部分玩家的——真魂游。真魂游那么好，怎么会出艾尔登法环这种骑着马可以二段跳的开放世界游戏呢？
为什么会这样？
那就要问：你在哪认识到这款游戏的？
我相信 90% 的人是在 B 站，而这款游戏在 B 站的口碑，一直到今天以前，各大参与了提前试玩、线下试玩 UP 的评测——“村里第二个大学生”。全是好评。
和姜文新电影一样，这些 B 站的 UP 们：
——————————————————
啥？黑猴也是类魂？
…………….. 朋友，你知道黑猴现在的通关率是世界第一吗？
知道为什么吗？
因为黑猴没有什么鸡毛 “死亡惩罚”。
你在黑猴里挂了是不会掉钱、掉状态的，所以再回去打 BOSS 的路上放两小怪你能升级，你能感受到游戏对你的善意。
而明末这款游戏居然把死亡惩罚给加回去了……. 你挂了，捡尸的路上之前被你打死的小怪又复活了…. 死的多了还有心魔，这不恶心人么？
你真当 99.9% 的普通玩家是那些整天以打游戏为生的 B 站 UP 吗？
知乎用户 Head H 发表
明末：后金女特工之第一巴图鲁是怎么屠杀汉人的
以及女特工是如何斩杀汉族英雄的
知乎用户 时如逝水 发表
这基本等于星鸣特工发售后褒姒，制作人发布罪己诏，承认自己犯了以下错误
1：预购奖励没搞好，
2：定价没搞好
3：性能优化有问题
总之，玩家在骂什么，他知道了，但坚决不敢承认，更不会改。
知乎用户 一个打工仔 发表
他不是知道错了，他只是知道游戏要凉了。
晚了！
知乎用户 豪杰问焉 发表
现在我有一个推论：越是有能力的创作者，他的自信往往会很强，其外在表现就是更加勇于表达自己的观点。要么是明牌战狼，要么是明牌反贼。
而相对比较阴湿的开发者，不敢光明正大的表达观点，喜欢往游戏里塞私货，他的游戏创作能力往往也很差。
也就是说，自信的人未必做出来的游戏多好，但阴湿的人大概率是做不出好游戏的。
明末的主要开发者，显然就是能力不足又阴湿。
知乎用户 紫月 发表
我觉得还是一步到位吧，改名《清初：定鼎中原》，游戏背景音乐用海东青，彻底面向团结伥，或许还有救。
知乎用户 想找一个人 发表
他要不是满族人游戏为了过审没搞民族问题这都能理解
明末吗伪君子朱老爷一点不比外族敌人差毕竟他是被李自成搞死的
他现在发售第一天就舔老外这就没意思了
知乎用户 狂笑风暴 发表
既然都做明末了，就不要拒绝做满清。知道审核不会通过这种影响民族团结的东西，那你倒是背景别选明末啊？
又想拿明末这一背景所暗示的东西吸引玩家，实际做的内容又货不对板。
承认问题时都不敢怼民族团结这个离谱需求，一副低眉顺眼逆来顺受的样子。平时给员工出那些离谱需求时，自己又是怎么敢的？
什么傲下媚上。
知乎用户 7jAs 发表
玩了一天了 有爽到
这 123 条都没啥问题 该解决就解决
不过今天我听到最令人反感的节奏 可能还不是这些运营或者说是野猪啥的
是项目组内部研发混乱的问题 瓜属实有点多
不过这游戏也确实有做出点东西 建议所有还在闪来闪去的 初期试下紫电斧子怒斩（2）吸血（3） 然后攒点技能点 转成双刀去 GP 旋身连斩复读 玩枪的记住长虹贯日
知乎用户 織田幕府將軍信長 发表
怎么救？赶紧画饼呗，临了知道搞个鞑子得羽化病全没了的设定了，赶紧未来十天二十天画个未来打羽化也好妖化也好的鞑子兵 dlc 的饼不行吗，而且一个 dlc 不够就多弄几个 dlc 反正都是画饼，顺带默默地抓紧弄弄补丁把优化的问题一点一点解决了
但是如果未来还是重心在媒体宣发上，找几家媒体找几个 kol 在互联网上你好我好大家好，那还是算了，埋了吧
知乎用户 W 氏渔夫 发表
我总算知道发售前几天偷跑的播主哪来的底气了 [惊喜] 但凡是玩过一点游戏的游戏播主，上手这玩意立马就知道肯定褒姒 [飙泪笑]
知乎用户 哭泣小恐龙 发表
中长文预警，且会得罪不止一个人预警。
《明末：渊虚之羽》的翻车历程，尤其是配上网曝的一些前员工的聊天记录，总给我一种有些熟悉的感觉，我想了半天，终于想到了一个名字——《雄狮少年》
《雄狮少年》情况也很类似，客观来说，以国产电影目前的平均质量来看，它算是中上游，但是其建模确实有些恶心，这本不是一个特别严重的问题，我估计导演最初就是想舔一下国外的臭脚，可能在他浅薄的认知中，外国人就喜欢长这样的中国人，就顺带舔一下，说不定能打开国外市场呢？
电影上映以后，不出意外的暴雷了，到这里，还算有救，电影并非不能看，票房也还说得过去，这种时候导演认个怂，赔个不是，找俩替罪羊开了，大不了私下补人家一点钱呗，事情说不定也就过去了。可他偏偏像一个国女一样，“我不”“我就不”，于是一发而不可收。
这就和明末的情况很相似，明末并非是《大圣归来》一般纯粹骗钱，烂到不能玩的那种，相反，你能感到他是想搞点东西的，但是这游戏有很多严重影响体验的小毛病，这就很值得玩味，因为但凡有个正经内测的游戏，这些小毛病都是很容易被发现，且不难修改的，比如游戏复活问题，比如小怪难度，比如易溶于水等。这些小问题都没有修改，那只有一个可能，夏思源自己不想，我甚至可以脑补出他的内心活动：这帮臭搞测试的，懂什么魂游？
还有其他很多方面，都可以变相看出夏的性格，比如在游戏里加上自己的名字，这是典型的电影导演才会干的事情，他却在游戏里这么干了，生怕别人不认识他
再比如下面的回答，是 2024 年夏某人自己在知乎发的帖子
您来都来了， 哪怕稍微看下评论区呢，哪怕稍微看一眼呢？连海峡对岸的都说要看到满蒙反派了，您看不到？
再比如知乎爆料的 qq 聊天截图
到这里了，我们可以给主创夏思源一个人物侧写了：有点能力，偏执，控制欲狂魔，刚愎自用，充满了傲慢和偏见。。。实际上，如果你看下他本人的照片，可能也很容易得出类似的结论（当然，我不同意面相学）
这苍白的面孔，呆滞的眼神，长者般的黑框眼镜，连长发都无法掩盖他理工男的屌丝气质，但是这样的屌丝内心，往往住着一个强大、傲慢、绝不认错的自我。
对，绝不认错，这类人是绝对不会认错的，大家现在可千万别心疼他，我敢打赌，他昨晚肯定睡得不好，但是最多只会花 10% 的时间反思自己，剩下 90% 的时间都只会责怪全世界：
わるいのはわたしではなく、この世界よ！
我们这里不妨再回到《雄狮少年》，导演孙海鹏在第二部的时候，其实是悄悄的修改了模型的，比如眼距，还调整了眉毛让小眼睛不那么难看，甚至还在剧情里强行加入了一些对话，比如别人对主角说 “你长得丑，就更要努力” 啥的，这里就可以看出他的小心思：我虽然不肯承认我的错误，我绝对不允许主角眼睛变大，但是我也愿意退一步了，你们观众这下满意了吧？这下轮到你们退一步了吧？这下该来看我的电影了吧？当然，结果等他的只有暴死。
这种拧巴的态度，与明末在首日的道歉，又是何其相似呢？什么官方 qq 群道歉，B 站避重就轻的说明，甚至刚道歉完就扒你衣服。。。其实他压根就没觉得自己错，所以自然也不知道自己该怎么改。
在物理学界，有句经典的话，叫做 “试验可以推翻理论，理论永远不可能推翻试验”，意思就是，试验是代表客观真相的，理论只是代表主观臆断，只有客观真相可以打败主关臆断，而非相反
表现在电影领域，就是总有些主观自负的导演看到了客观的票房不行，就开始教观众怎么看电影，比如冯小刚骂观众不懂电影
表现在游戏领域，就是总有些制作人自以为是，看到自己作品的销量或者口碑不行，就要教玩家玩游戏，比如现在的暴雪，还有去年暴死的《星鸣特供》
总结起来，他们脑海里还是那句话，错的不是我，是这个世界！わるいのはわたしではなく、この世界よ！
实际上，明末的夏思源，雄狮孙海鹏，这类人有些共同特点，包括刚愎自用、钻牛角尖、有些才华但缺乏变通性，非常适合搞理工科。如果他们的方向错了，只能恶心自己，恶心不到别人，可是如果凑巧他们的方向蒙对了，那么是可以搞出些很棒的东西的，比如乔布斯。
但是这种性格的人，搞文科的工商业，就是一场彻头彻尾的灾难，因为文科和理科的基础逻辑就不一样。搞技术就是要一股子狠劲，不服输，坚定的相信自己，不达目的不罢休；而搞市场，你需要强大的共情能力，能共情消费者，要身段灵活，听劝，跟着市场走，紧跟最新的行情，调整自己的方向。
这也是为什么，你会发现，很多优秀的产品经理，并非科班出身，却能成就一番事业的道理。而很多技术出生的大牛，即便成功了，往往性格都让人难以忍受，比如乔布斯，比如马斯克。
最后，我扯了这一大堆有的没的，就是想说，明末已经是一坨了，但是总体来说，你依然可以看到亮点，如果这个夏思源这次没倒下，下次还能爬起来，并且愿意做出一些改变的话，那么还是可以稍微期待一下的，虽然我觉得他改变的可能性不太大。
哦，对了，我上面说的这类性格恶劣，有点东西但是非常刚愎自用的人，还有一个大家都非常熟悉的最大公约数——姜文。尽管他暴死好几次了，我还是期待他死前能不能在整出一部《让子弹飞》
知乎用户 画画的花噎菜 发表
这游戏典型的外行指导内行，理工科当制作人没什么，毕竟业内基本都是理工科当制作人，但理工科制作人兼任主美是真少见，主美这职位难道不该美术来干吗？所以结果就是审美拉胯，服装设计丑的要命。
随便拿几套 b 站截取的给你们看看：
不是哥们，你这设计放 2015 年都未必能进大厂实习，放 2020 年连小公司都不要，你是怎么敢在 2025 年放 “3A” 里端出来的？
尤其最后这个红裤头，你看看这好看吗？放情趣内衣里都嫌丑啊，你不会以为只要漏的多老铁们就买账吧？你当大伙没玩过游戏呢？你看看二次元手游里都是什么服装设计？玩家早吃过见过了。
游戏美术可是游戏的脸面，一直以来玩家看似不是很在乎游戏美术，说白了只是因为中国的游戏美术从来都不拉胯，是中国游戏的长板，可不代表你厂商真的能不在乎美术好吧？
灯泡一直亮着大家都不关注，可不代表它不重要啊。
而明末居然敢让一个理工科执掌主美权力，端出这么一坨东西，那就真是救不回来了。
说白了，2077 可以一上来各种 bug 各种拉胯，但它只要底子在，基础观感好，还是有机会后期补完的，可你要是脸面拉了，让人没有想体验的欲望了，那你后期不管再怎么努力，也是很难挽回颓势的，毕竟你总不能美术全重做吧？
说白了 bug 可以修，价格可以砍，优化可以调，清军可以加，但美术拉胯，就是真的拉胯了，救都救不了那种。
知乎用户 Jnallbest 发表
1：英文版名字叫 wucang，无常。索命无常，联系到游戏中的敌人是百姓、起义军、明军，索谁的命就很明显了。
2：渊虚之羽这个名字很难不让人联想到日本的虚渊玄，加上夏崎英高这个外号，夏思源喜欢日本文化应该没错了。
3：个人观点，这游戏从一开始我就不觉得多好。我感觉不到制作人对这款游戏的喜爱。这游戏只是他成名的工具而已。
知乎用户 Senkj M 发表
AI 给出的结果相当一致，但凡是个有基本历史知识和逻辑能力的人，都会轻而易举的推理出相同的内容。
趁着 AI 没有更新新的数据集，就可以看到在没有外界舆论污染下的推理结果。实际上新的舆论被纳入后，这种结果只会更甚。
但从游戏角度来说，反正我已经吊销国产相关的一切信任了，根本就不会花钱去买一个没有经过长期验证后的国产游戏。但是我还是觉得作为一个定价策略看齐 3A 的游戏，也不是因为市场原因给国区过高定价的游戏，这个价格首发不上 D 加密就是对付费玩家的不负责。
不过我在等磁链的过程中，发现游戏风评逐渐逆转，后来觉得浪费时间和硬盘空间，看到列表里众多热情高涨的玩家也在消耗着我的上传流量，就直接删了，避免浪费更多的沉默成本。~~ 我觉得磁链制作者应该向我支付硬盘磨损费和上传流量风险费~~
知乎用户 尝试转换编码格式 发表
现在抱鹅姥爷大腿都已经迟了，鹅姥爷虽然能让全网都发不出负面图，但还没有记忆消除术。
新一代 “冰清玉洁” 的玩家成长起来还需要时间，所以建议换皮转生，记得下辈子拜对码头。
知乎用户 忘言子 发表
渊羽丁真，鉴定为没有清吗？
知乎用户 賽博夲搏 发表
游戏没救了，需要救什么，CD-KEY 早就锁死了收益，退不了款！！！
因为销量太好，光数钱都已经高兴得睡不着觉了！！！
看到网上网评如潮，把我急得，立马就花了 0.8 元租了个号，下载游戏中，先用离线模式玩一下，如果有更新的话明天再换租个号来玩一下！
我就不信以我 B580 显卡的实力，跑不动这游戏，你们那些垃圾显卡跑不动我能理解，但我这是 4060Ti 级别的中高端显卡，还跑不动你小小的 UE5 游戏？
游戏玩了一会了，说下感受，类魂操作确实很难玩，不能起跳，游戏体验直接降一半。还要练连招，要躲避，主线剧情也是谜语人模式，跟我之前玩的 RPG 游戏比，难度是高了十倍都不止，难怪那么多人一进游戏就想退款，确实是非常不好玩！
气死我了，走了一个多小时才发现，地图出口就藏在山顶神龛旁边，害我来回绕路，被小怪刺杀又回到寺庙复活，来回跑了十来趟，找得好苦！
好在我只花了 0.8 元，没什么损失，搞不懂明末制作组为啥要挑个最不好玩的魂系游戏来作为自己的第一款作品。像我这种玩过十几年 RPG 游戏的老玩家都接受不了，更不用说那些没怎么玩过 3A 游戏的小萌新。
接下来说画质和优化，游戏本体的画质还可以，也可以说是相当可以了，只是游戏的默认设置很有问题。
我的显卡在 4K 模式下开到 80% 的超采样清晰度，也就是游戏渲染分辨率，再高就不敢开了，怕卡得走不动路。至于其它画质选项，网上有很多教程，你慢慢去调整优化就行了，最影响画质的就是那个超采样清晰度。游戏默认给得超级低，我进游戏只给了 35%，我勒个去，看不起谁呢，我 4K 显示器你给你 35%，还用红色字体提示说超出推荐设置了，画质直接降到 1080P，好好的美女建模就变成了抹布画质了！
所以，被骂被喷画质不行的主要原因也是这点，默认超采样清晰度给得太低了，玩家打开游戏直接看马赛克！！！幸好我是老手，最近都玩了好几个 UE5 新游戏了，一看画质不对就知道问题出在哪里！！！
至于优化，应该要把视角转动优化一下，不够丝滑，操作有点难受。而且视角也给得相当不科学，都 2025 年，玩游戏走路还需要自己调视角，不太像一款成熟的作品。
最后谈谈被 LSP 到处布道的大雷服装，我觉得这么生硬无感的大雷，简直是丢大雷界的脸好吧。以前没有剑星这种用超模身体 360 度无死角建模的游戏，只要露点肉，有一对大雷就能吹上半天。现在大多数硬核玩家都把剑星这种露肉天花板的游戏认真玩过几百个小时了，还继续吹大雷就真有点孤陋寡闻，把玩家和兄弟们当傻子了。要我评价的话，这游戏的大雷建模就跟嗜血印一个水准，只不过画质好那么一点点，其实也没啥两样。因为这种级别的露肉建模，就是一砣固定且死板的贴图，没有动态，没有细节，没有肤质，没有运动细节。露肉的部分可以替换成任意内容，嗯，替换成一对铜铃都毫无违和感，对，就是这么地初级。好多人小伙伴还天真的以为，这游戏是国产剑星，这是多么天真可爱才能做出来的美梦，连剑星伊芙建模的一根毛都比不上好吧。游戏说到底，还是要看真实的开发能力和玩家口碑的，如果只凭现在端出来的内容和玩法来看，路还很长，毕竟魂系游戏在 3A 游戏圈里只能算小众题材，上限摆在那里。如果夏崎英高真有那魄力和实力的话，下一部作品，还是不要做类魂了，这个细分市场真的太小，做个正常的 ARPG 游戏吧！
啥，你们说我游戏截图也穿这个露肉的衣服，啊，你们以为我想穿啊，喜欢看那些贴图死板的大雷和大 PP 啊，还不是这个套装有加长枪的属性啊，要不是怕打不过小怪和 boss，我早就换衣服了！！！
好吧，我其实也想骂几句制作组，作为龙胆亮银枪的爱好者，你们长枪武器都是些什么烂招式，直接照抄国外的魂游招式代码是吗？枪作为中华传统武器的百兵之首，枪花没有，横扫没有，劈砍没有，螺旋没有，挑飞没有，回马枪没有？把魂游的糟粕和动作抄了个遍，我中华武器的精髓呢，你是连半点都没做啊，想都没有想过，哪怕是有那么一丝尊重玩家诚意都没有，对得起那些饿着肚子花几百块给你撑人气的穷学生吗？
最后的最后，说一下这游戏的前景，个人认为，没救了，就当给国产 3A 游戏市场交学费了吧！至于那些退不了款的预购豪华版玩家，我不太会安慰人，只能说，你们很有勇气，你们很棒，因为你们的付出，让国产魂游的失败显得没有那么难堪，是你们的无偿大义，为国产魂游的发售兜底了！
哈哈哈哈哈哈哈哈！！！
知乎用户 妮可妮可妮 发表
只有一共才是汉人的王朝。
少民跳，王震老将军是真的会带领汉人士兵哐哐重拳出击。
二共是低配版王莽篡汉，能力不行摆不平少民就到处惠。
知乎用户 momo 发表
我天天刷你们骂这个，就没人放个网盘吗？
不要《大明王朝 4K 修复版》和《葫芦娃》
知乎用户 四体 发表
没了，我翻到 b 站明末官号最早的视频，好像就已经确定了张献忠入川是四川最黑暗的时代，而且一句话都没提清。
但存在这么一个问题，张献忠和清军都有屠杀的记录，在这么短的时间里，如果前者屠杀的很干净，那后者屠杀的是什么呢？不应该直接引民入川？
不过我还是希望这种东西越多越好的，他们找这种 “巧妙” 的角度确实天赋异禀，但盒子一拆开，里面就不存在任何神秘了。
知乎用户 段八 发表
d 国家和人民给与少数民族优待这是给脸，有些狗东西给脸不要脸，一窝子蛮青余孽
知乎用户 sunzhanglao 发表
我稍微嫖了一眼谷歌玩的这个游戏，看了两分钟不到关了。然后又看到知乎的节奏。我就看差不多明白了，这游戏应该是明牌抄的只狼，连故事架构应该都是差不多的。我没玩啊，玩过的可以评价下我猜的对不对。
说白了就是懒吧，我怀疑故事逻辑就是明末人打不过清朝了开始找鬼之力，然后伤天害理了主角过来给他们杀光。清朝统一正确世界线。
苇名打不过幕府找龙胤最后伤天害理了被主角杀光。幕府统一正确世界线。
觉得只狼火了抄只狼架构吧，我看这个节奏这么大，估计游戏的趣味性应该是被只狼吊起来锤的吧。只狼火其实跟他的故事架构没啥关系的，可能制作者没想过这个问题，觉得宫崎英高行我也行？
说到底日本文化价值观跟中国这边其实相差很大的，小高只狼世界观其实已经圆的非常好了，不该碰的剧情红线一概不碰，就这只狼剧情其实也是扭曲且拧巴，中国人看了只能感慨，可能真正的日本武士就是这个比德行吧。你要敢直接尬抄，还没人家那个乒乒乓乓弹刀的技术想象力，那可真是影逝二度了。
知乎用户 海虎 发表
李善长、常遇春、徐达、陈友谅、张士诚等人纷纷点赞
知乎用户 韩信 发表
能理解制作组没有应付这样庞大舆情的经验，大概已经被舆论压得有些焦头烂额，同时心情上可以体谅制作组短期内暂无办法完成更多的工作。
但是，仅就道歉内容以及公告的文本质量而言，确实反映出许多问题，我认为是值得去探讨与讨论的。
目前游戏官方账号已经在 Bilibili 发布了官方道歉公告，其公告开篇及原文链接见下，原文我附到了文末：
《明末：渊虚之羽》发售首日致歉公告b23.tv/QvuhOgt
不谈道歉文本的诚意与补偿如何，其文本质量是有一定欠缺的。
首先是文本编辑上存在比较基础的低级失误。
“并在后续的版本更新中，但可能需要一些时间制作，为购买豪华版的玩家送出一套全新专属套装。”
这个属于基础的文本编辑问题，大概是在讨论道歉文稿时选中这段文字时误触产生不必要的拖动，这个完全是可以通过校核来避免的。
其次是对于道歉公告的内容表述语焉不详。
公告通常是要对决定以及决定的要求进行精炼准确表述的。而在这段文本中，其中一项关键内容的传达：【关于预购奖励错误】。在问题描述中，提及：
“……，导致玩家们未能正确获得对应物品，我们将在下个补丁中同步进行修复，并尽快推送。”
以及有关决定与要求的部分：
“为购买豪华版的玩家送出一套全新专属套装。”
对豪华版与普通版的物品处置显然有语焉不详的成分，容易产生歧义。
这句话可以有两种解读：普通版玩家收回豪华版奖励，并且豪华版补偿一套衣服；又或者：普通版玩家的服装并不收回，只是豪华版玩家补偿一套衣服。
道歉公告的文本质量对玩家的态度是一定有相关关系的。首日灾难宣发的游戏其实不在少数，游戏本身的素质没有想象中的那么差，但很多舆论上不利好的东西是需要用前期的道歉与后续的实际行动补救来实现的。
诚然《明末：渊虚之羽》可能同样面临着所谓明清交替的一些历史问题，但关注这部分内容的人群大概本就对这款游戏敬而远之的存在。在意的人大概不会购买，不在意的人大概也不会再游玩过程中真正去思考游戏设定传达的东西，引人反感必然是少不了的，但毕竟这部分已经无法挽回了。
而可以挽回的部分，也是消费者最看重的部分、这篇道歉所重点表述的部分。作为实际消费者的群体，大概都是对自身消费品在使用时的需求——即游戏对身心愉悦的属性以及品质这方面关注度更高一些。
说一千道一万，《黑神话：悟空》对《西游记》在内容上的许多重构，同样被许多人批到现在，但消费者愿意买单的原因，人家游戏本身硬实力以及配套的服务是没有任何问题的，而《明末》目前的诸多轨迹，包括道歉公告中的失误，或多或少都有在伤害到实际的消费者——即便我相信没有任何一个厂商初心如此。
对于消费者，一个妥善解决并且诚恳的致歉公告虽然不是全部，但至少是一个良好的开始。在自救之初，文本上犯有这样基础的失误，多少有些不妥。
不过说到底，最终一锤定音的，是要看之后实际 “做” 些什么。
就像我在我的另一篇回答里提到的：
《明末：渊虚之羽》“这个数据作为类魂游戏绝对是 “爆” 的，优秀的。正因如此，才显示出玩家对游戏的声讨与愤怒情绪那么浩大。”
《明末：渊虚之羽》游戏上线第一天在线人数超过 10 万人，这一数据是什么水平，意味着什么？120 赞同 · 68 评论
这个数据承载了太多国单玩家的热情与期待，也承载了太多国单厂商的希望与动力，至少我不希望玩家与国内单机厂商建立起来的脆弱的 “信任纽带” 因为一款游戏的首发危机而不了了之。如若如此，玩家玩不到国单好游戏，国内厂商丧失对单机市场的热忱，而《明末：渊虚之羽》被钉在耻辱柱上，必然是一个三输的、负反馈循环局面。
虽然有些东西已经不可追回，但即便破破烂烂，有些东西收拾收拾残局，至少不至于一片狼藉。
问题千千万，但游戏品质至少不是烂到没边的那种，尝试缝缝补补，总还能挽回些什么。
只是破镜难圆，只因和好容易，如初太难。
附：《明末：渊虚之羽》发售首日致歉公告原文：
《明末：渊虚之羽》发售首日致歉公告
首先，我们想对所有关注并支持我们的玩家致以最诚挚的歉意！
我们已经观察到了大量关于游戏优化表现未达预期、预购奖励发放错误以及部分外区价格异常等问题的反馈。这些问题本不应出现，给大家带来了困扰和不好的体验，对此我们深感愧疚。
【关于价格错误】
因后台配置错误，导致部分地区价格显示异常，目前正在紧急联系 Steam 进行正确价格的回调。
【关于优化问题】
我们正积极的修复已知问题，并会尽快推出补丁，现阶段大家可以先通过 FAQ 进行调整尝试：网页链接
如果问题依旧存在，烦请加入 Bug 专项群：912336955 反馈您的问题，我们会通过客服协助解决，这也将能帮助我们更大范围也更快速的定位问题。
【关于预购奖励错误】
因技术原因使普通和豪华版的奖励分发存在 bug，导致玩家们未能正确获得对应物品，我们将在下个补丁中同步进行修复，并尽快推送。
为表达我们的歉意，我们会为购买游戏的所有玩家免费赠送游戏原声 ost 一份，并安排收集信息，为已经购买音乐集的用户进行退款；并在后续的版本更新中，但可能需要一些时间制作，为购买豪华版的玩家送出一套全新专属套装。
目前我们正在全力排查问题原因，着手解决。 团队目前正以最高优先级处理上述问题，力求在最短时间内解决并妥善处理问题，确保大家应得的购买体验。
玩家在社群中上报的问题和建议我们也在持续征集和梳理中，敬请各位玩家的耐心等候和谅解，再次由衷地向所有玩家表达歉意。
知乎用户 大狸子 发表
故事背景选五代十国完美解决剧情问题，干谁都像是干 boss，谁都可以当反派，非得选争议大的。舆情是把双刃剑，玩不好还偏要玩。这结果只能说活该。
知乎用户 丁飞 发表
鞑子是这个游戏目前节奏里，关于游戏质量相对无关紧要的一环了。游戏自己宣发是，体验古早魂类游戏。什么叫古早魂类游戏，恶魔之魂、黑暗之魂 1。
某个魂云小鬼徐某某天天叫嚣只狼、法环（喷黑神话、剑星这些就不提了）是魂类游戏败类，没有真正的古早魂味道。只有恶魂、黑魂 1 才有资格叫真正的魂游。然后网友让他亲自上手体验一下，玩了不到 5 天就红温破防玩不下去了，前几天看 B 站破防的切片都 30 万播放量了，全在看乐子。
我相信真的有玩家喜欢这种制作组的恶意、硬核游戏机制、纯纯迷宫的地图设计、满地粪怪。说的难听点，你能把恶魂通关了，都不能算是正常取向的玩家了，多少带点抖 M，那这群人看不起只狼法环的难度，那多少还有点理由。
但这个数量绝不会超过千分之一，凡是看到什么吹古早魂味、硬核设计，直接当成是云小鬼 99.9% 是正确的。
而这个游戏 TM 官方亲自当云小鬼，还宣传连宫崎英高都承认是设计失败并且彻底弃用的一些设定，无非就是典型的把 BUG 宣传成 FEATURE 罢了，类似黑猴制作组或粉丝吹空气墙是硬核地图设计一样的笑话（打个比方）。
好家伙刷 B 站刚看到的，本来还用某某代替，你自己出视频那就别怪我了
一个 “古早魂类” 不到 5 天破防红温打不下去的人，评价该游戏比“黑暗之魂 3 更有魂味”，那你的潜台词是一天都打不下去咯？你们的魂味到底是褒义词还是贬义词，我都有点分不清了。
知乎用户 楚狂 发表
ᩤ
我清初第一巴图鲁做的游戏，你们居然敢说不好玩？
ᩤ《元初：定鼎中原》，毒杀贼汉就在今天！
如何分辨狼和狗：
看神态，怒而咬牙是狼，怒而哈哧是狗。
看尾巴，摇慢是狼，晃太急是狗。
看尾巴，弯曲是狼，顺直是狗。
看剩饭，糠密是狼，糠稀是狗。
看游泳，泳歪是狼，泳正是狗。
看额头，后凹是狼，前隆是狗。
看亲热，真亲是狼，假亲是狗。
看食米，稻剩是狼，稻光是狗。
看嘴巴，衔土是狼，衔风是狗。
看眼神，瞳锐是狼，瞳滞是狗。
看排尿，胱尽是狼，胱续是狗。
看犬舍，铺草是狼，铺衣是狗。
看情感，阴暗是狼，慈喜是狗。
看笑容，笑真是狼，笑装是狗。
看重量，小重是狼，大轻是狗。
☺️ᩤ
知乎用户 风大 可稍息否 发表
这不是破坏民族团结的重大犯罪吗？
知乎用户 小明 发表
我是 18 号预购的，23 号还没下载，等 24 号发售以后先看看评价再下，结果上班还没回去，游戏的评价直线下跌，我一看都是反馈卡，我也没当回事，毕竟当年仙剑 7 我都这么玩下去了
结果！！！他妈游戏叙事出了问题，这一点几乎无解！！！
你要说架空历史，好搞，游戏标题改改，敌人怪物名字改改，那也没事
但是你是建立在真实历史上的，你这么搞？？？嘉定三屠忘了吗？？十室九空忘了吗？？人相食忘了吗？？？
所以我就退款了，下载都懒得下，再一看现在这个声明，完全没说到重点，steam 定价都会反反复复测试，你改个数字，这就是真正的钱，你不得去各个地区测试一下看看多少钱？？？什么技术错误都是狗屁，卡就修，包传错了就改，给补偿，补偿到位玩家会当作什么都没发生，但这也不是重点，重点是游戏的内容啊！！！
建立在真实历史上的游戏你不看历史书的吗？？搞成这样褒姒，怪不得别人
警惕文化入侵，一个国家的崩溃往往不是外部出了问题，而是内部被人蛀空了，历史上这样的王朝比比皆是
知乎用户 共济会赵长老 发表
一款以 “明末” 为题的游戏制作人会只关注游戏本身 “产品” 层面问题，这本身就很严重，不怕歪屁股就怕没屁股，一个问题一直没被回答，为什么要把背景设在明末？
近来与几位相当喜爱类魂游戏甚至对该作也持正面评价的好友交流过，其中一些人是相当符合一种 “游戏玩家 = 现代原子人” 这一重合印象的，他们也往往将差评简单粗暴归结于 “不玩游戏”、“朝代粉” 云云，并且异口同声地表示 “评价游戏就只该看好不好玩”，这样的发言内核与这位夏制作人的所谓三大核心问题也是高度契合的，只有该作游戏作为一款“产品” 的运营、发售和优化能被他们摆上台面，这是一款游戏、用游戏的标准去审视（甚至可能只是一类魂游戏的标准或者 “魂味” 去评价）却独独没有把这玩意当成“明末”。
一个问题就是，如果是明末的背景，玩家能打明军打崇祯打农民军打李定国打大西王，却独独打不了满清，这样会给人怎样的观感？更别说还能打赵云了，尤其是该作起初的背景介绍 pv 更是让人迷惑，一上来就给你讲魔改的古蜀神话，讲望帝春心，却不见明末乱世的更多细节，像是点错了视频一样，这游戏究竟是 “明末” 还是 “古蜀”？这就给人一种观感，尤其是其另一名仅仅只是“无常” 的情况下，就是制作团队仅仅只是想要一个蜀文化 + 魂的作品，根本没打算做 “明末”，那么问题来了，既然反感所谓游戏外的节奏，那又一开始何苦叫“明末” 呢？就算是要流量要话题，背景放到三国，蹦出个赵云也不突兀还很顺滑，也不会有谁说玩个三国还要砍金钱鼠尾辫，就算是表演个刘谌自杀召唤全盛汉昭烈帝，也不过是致敬，也好过出个本体老脖子树一样的崇祯帝，不说他是崇祯，谁会认得呢？
再说 “明末”，但凡对键政键史乃至网文“穿清不造反，菊花万人捅” 这类亚文化有半分了解，也该知道 “明末” 二字意味着什么，甚至可以说没有一种键政键史的光谱上是能少得了明清之争的，一如杜金所谓凡基督教神学“必须对麦基洗德的形象有自己特殊的形而上学观点”一般，可以这么说，凡是说中文的键政键史派别，也 “必须对明末乱世的叙事有自己特殊的历史神学观点”，要问为什么，可以问问自称麦基洗德的洪天王是怎么评价“清妖” 的，正所谓 “蛇惑逆圣旨未必死，还做得神。既见死之后，蛇惑有第二世还会变生。” 这清妖是还会变生的，是与撒旦蛇魔与东海老蛇逆为三位一体的“阎罗妖”，是盘旋在东亚乃至整个历史即是当代史的世界上空的魔鬼般幽灵，甚至可以说，凡不讲明清易代的键，都没在 “键”，在“精神” 的世界里，明末乱世从未结束，正如黑格尔意义上这个创造历史的 “精神”，是需要一个末世论的，而历史的终结也是宣称跨过了这个“末世论” 才会终结历史，才会 “没有历史” 一样，我们的末世论，凡是中文的意象里，这无一例外都是神州陆沉 “白骨如山忘姓氏, 无非公子与红妆” 的明末乱世。当代人会把这当作一种笑话，尤其是 “现代原子人” 在一种理性主义的视角下，会觉基督教和撒旦教的差异是个笑话，也同样会把明朝和清朝之争当个笑话，来上几嘴 “封建时期的皇帝不都比烂吗？”“宗教不都人民的鸦片吗？” 这在某些现代政治 / 历史神学叙事中是对的，但却出自于一些 “不要宏大叙事” 壬之口，全不知 “不要宏大叙事” 本身也是一种“宏大叙事”，排斥民族性美其名曰反民族主义往往也很难逃到更大更宏的国族主义或国际主义，区别只是人与人被拆得更散更原子更听话了，更容易公子与红妆，扮演娘化的豪格，打完游戏后脑勺头皮痒痒，也不过是多长条辫子嘛。
说白了，无论是站在什么样的立场上，想让屁股有张椅子坐，至少得是有屁股的，想要占个茅坑拉出点什么，至少也得是有屁眼的，不然别怪别人帮着捅个窟窿眼出来，没有 “私货” 没有自己特殊的宏大叙事表达，就别怪别人给你灌进去别人的表达，这一点上，像是好莱坞搞 dei 或者过去一些人嘲讽的伟光正说教电影，都可以算作是没有文化工作者自己特殊表达的体现，正因为没有，里面的内容是自己也不理解的当作元素堆砌的叙事，谁能相信最后大西王的遗言是制作组认真考据了历史是对他义子言而非劝诫我们的巴图鲁格格的呢？也许可以认为是前者认为制作组就是塞了私货就是十分了解这段历史，那也是反对者口中的 “私货”，正因为没有自己思考后“特殊的” 理解的私货，才会百口莫辩任人说那私货的意图是何等险恶，正因为不够特殊，谁说 “罕见” 都是有理的，宏大叙事就是文化，一如人就江湖，你如何退出得了江湖，没立场刻意回避立场，自有立场会找上你，自己没有一个可以上纲上线的主旨，又何怪他人替你上纲上线疏通指肠呢？
从这一点上来说，《明末》从一开始定名明末设定背景的时候就没救了，哪怕给个豪格打打点点题也不肯，见过高考作文写了洋洋洒洒一篇，硬说自己与去年满分作写的有多像，却半点字句不肯点题的吗？恐怕就是这种，那如今卷也交上去了还能怎么办？怪自己修辞尚欠火候？
当然，也不是说全无希望，正如 “未来是光明的孩子” 先生所言，“学哲学的唯一目的是就获得时间回溯的法力”，我也会说，键政键史讲明清讲叙事讲影射，其唯一目的也是回到过去，对抗历史，在时间的长河的每一帧种下 “自己特殊” 观点的空想树，一遍又一遍斩那变生清蛇的妖。那么同理，他们唯一的办法，也只能是回过去，他们真做一款能打清妖打豪格打多尔衮打黄台吉打怒而哈斥打猛哥帖木儿的《明末》，但这可能吗？
从制作人仍一口游戏的归游戏的腔调来看，欲纠正 “现代原子人” 群体对 “明末” 所代表一切的完全漠视，比现在就造出时光机穿清造反更不可能，《明末》这款游戏还有救吗？反正都要许愿，不如叫国姓爷带着周公瑾去打圣杯战争实在些哩～
知乎用户 duo2020 发表
其实这么多拿明清话题来闹的说直白一点是杀鸡儆猴，游戏公司就是这个鸡而已，它的死活毫无意义。如果很长一段期间内主体民族只能吃亏，那么到最后信仰崩塌玉石俱焚也是可以预见的，所以借这个机会拨乱反正吧
知乎用户 SwordGody 发表
纵观这游戏的宣发始末，我作为玩家只感受到：不真诚。
不真诚意味着目的不纯，动机不纯。
可以对比黑悟空发售时游科所说所做，虽然有的时候真的像在看论文，但真诚你是感受的到的，真诚的制作人做出来的游戏一定不差。
但 “夏英高” 至始至终给我的感觉（包括这家公司的另外的创始人），就是想给自己在玩家群体中立牌坊的利己商人。
我暂且先不说明清的问题，我就说一点：世界上没有任何一个国家的任何一款游戏，是在掺杂真实历史背景的前提下，让主角去杀自己人平民的（是的，刺客信条影都没有）。当我在直播间看到主角挥舞着凶器砍向平民的时候，我很不适。
我玩 GTA 没有不适，因为 GTA 完全架空，是在一个犯罪都市里肆意突突突；我玩战争题材游戏没有不适，因为战争游戏就是赤裸裸的把曾经的恐怖带到你面前，让你感受战争的可怕；我玩刺客信条影我杀小日本很爽，因为是欧美佬做出来的游戏。
但日本人有多破防大家都知道，日本人尚且都如此，我就想不明白，这种掺杂历史，又说故事架空，然后自己人做出来杀自己人的的 “前无古人式” 创新是怎么想出来的，是有多痛恨自己人才能想的出来。而我们的玩家是有多宽容，能接受这样一款游戏，还能说出：我就一臭打游戏的……
相比起刺客信条影发售，日本人破防和抵制，说真的，我们有些玩家可能连日本人都不如。
我想不出来世界有第二款是这样的游戏，如果有资深游戏玩家，可以指正我，真的是前无古人了。
知乎用户 任运天成 发表
很多人还单纯的相信游戏团队只是考虑不周，其实人家只是单纯的坏而已，明末大批人就是被这种天真的思想害死的。
知乎用户 光光 发表
现在去 B 站搜明末渊虚之羽，当然每个人可能视频排列有所不同，第一个标题这游戏抑明扬清吗？徐静雨，底下评论人称商单王，对历史问题怎么回答的，自称对历史了解不够，另一个就更厉害了，开始知乎刻板小连招了，有人抨击主角是清朝人杀明朝人，这是狭隘的，省去一大段，要说粉什么，我只粉现在。这下看懂了。
所以很简单的，制作人承认 “三大核心问题”？我相信只要制作人还出的起钱搞宣发，让一些大 UP 主出来造势，那肯定是三大问题都不是问题，不回复就是没问题。
知乎用户 五道口大姨 发表
我这个人特别憨
我就一个要求
能把这破名字改一改吗
渊虚之羽。。。
你自己念一下不觉得嘴皮子别扭吗？
八成是没念过
怪不得这破游戏这么多毛病自己都不知道
知乎用户 喵夏 发表
主题就是大厦将倾，四处都是战乱，但是某地爆发一种奇怪的瘟疫，能扛过瘟疫的人获得了非比寻常的力量。
所以一群前朝遗老遗少妄图寻求这种力量来拯救自己的朝代，拿无辜的百姓做实验，任由瘟疫爆发，一边研究一边拿自己做实验，还试图复活前朝皇帝。
我们无辜的女主角就是成功驾驭瘟疫的实验角色之一，失去了记忆，一路砍杀过去，寻求自己人生的目的，寻求什么是正义，最终悟出来，腐朽的朝代终将会倾塌，历史的车轮无法抵挡，最终手刃了这群前朝遗老。
同时救出了同样被当成实验的妹妹，两人一同隐居江湖，游戏结束给个画面，两人遥望新皇登记，画面一黑，合久必分、分久必合，全剧终。
没啥毛病啊。
但这种剧情，不能放在宋末和明末，宋末和明末都属于灭国之战，跟群雄割据概念完全不同。
知乎用户 汉亦夏 发表
《明末：渊虚之羽》×
《八旗入关模拟器》✓
支持真明末游戏《明末：伐定天下》喵，支持《明末：伐定天下》谢谢喵
知乎用户 大初生皮特 发表
听说剧情是明末我是大清巴图鲁格格狂屠汉男。
并且永久对外区降价。
堪称全达牧羊犬了属于是。
知乎用户 总有一抹阳光 发表
我没买，因为魂类苦手，看预告就知道不适合我
其实什么预购奖励发错，性能优化之类都不是大问题，后期慢慢修复嘛，但是听说这游戏夹带民族问题，中英翻译刻意做了修改，英文字幕频繁出现 qing 这个词，那妥妥的，没有任何奇迹，它必定要凉了。
知乎用户 初照人 发表
有救啊。
像赛博朋克 2077 一样，从 1.0 做到 2.3。
花费上万个开发工时，qc 测试重新跑一遍，cdpr 不是已经给业界做过演示了，只要灵泽科技有这个决心，绝对能解决绝大部分优化的问题。
或者像堕落之主，从 1.0 改到 2.0。
也要上万小时的开发，把玩家诟病的难度、机制、优化重置一遍，然后再找一堆测评狗，说知错就改，说浪子回头金不换，同样流程跑一遍，一样可以扭转风评。
但夏思源有这个魄力吗？
或者说他在灵泽科技的话语权有这么大吗？
作为一个游戏的制作人兼公司 cto，但游戏上线技术上的问题一大堆，这就是他的不称职。
游戏至今所有爆的雷，包括宣发、过于拉高玩家期待、剧情争议……
夏思源都是绝对的第一责任人，那他还能说服大股东，在这个将死的项目上投入精力和金钱吗？
最重要的是，投钱之后游戏变好，游戏的舆论环境换变好吗？
很难的啦！
大家心里其实都很明白，明末的节奏绝大部分是出在游戏外。
灵泽科技这家公司，包括夏思源这位游戏制作人，活脱脱就是一个草台班子。
3a 游戏作为集游戏工业大成的工业化商品，天然就应当迎合大多数玩家的认知。
为什么国外哪些 3a 游戏公司，前赴后继的折腾政治正确。
因为这个搞不好真有可能变成舆论的爆点，明末剧情显然就踩中了简中政治正确的大雷。
真不知道是制作人心太大，单纯挂个明末的名头蹭蹭历史的热度。还是就要自嗨，纯粹 为了恶心玩家。
明粉在历史圈不算多，但其中脑残粉尤其多，且以低智而闻名，从以明末为名，节奏肯定不会少。
不过这些放在当下都不重要了，游戏的舆论已经被严重反噬，评价也偏离了关于游戏内容的讨论。
另外营销也省点力，在这个互联网时代，酒香是真的不怕巷子深。
昨天看着明末舆情大爆炸的时候，我突然想起之前英雄互娱 CEO 吴旦接受采访时，解释为啥黑神话只出了个预告，就愿意砸几亿投资制作组。
投资最看重的是团队，像黑神话这个团队虽然之前做赤潮，现在来看肯定是方向错了。但黑神话团队以前是做斗战神，斗战神是 250 人左右的团队，那段时间看（管理 250 人的团队）已经是国内最好的工业化管理水平了。
国内有此类项目组经验的团队不多，经过项目积累出来的经验和能力最重要，不是说今天有一帮人贼有才华，一拍脑门就能做好的。因为项目推进过程中会有很多复杂的因素和偶合的因素，是新手团队解决不好的，所以说有项目经验的团队很重要。
这段话完美的预言了明末项目组的问题所在，也正如此，灵泽在国内的融资渠道不太吃香，所以后面拿了 gamepass 的钱，登录 xgp。
反观游戏科学，从前期营销，到制作期间和媒体沟通试玩早期版本，每年至少一个的实机 pv，到成品落地的小范围玩家试玩，然后针对玩家反馈进行改善，最后到项目的平稳落地。
灵泽科技肯定深入复盘过黑神话的成功经验，但显然项目管理还是出了大问题。
希望后来者（影之刃零、湮灭之潮）赶紧跑过来复盘一下明末失败的教训，这二个也是小团队，借由明末的尸体好好反思一下，前人淌过的雷，咱能不能绕着走。
如果你们能学到点经验，明末也不算白死～
昨天没等到首日补丁，准备打差评了。
好在今天补丁上线了，效果一般般，帧数显示 70-80 帧，但跑动转身还是明显卡顿掉帧。
雪地的地雷伤害削弱了，玩起来甚至有点好玩。
当然，我不推荐普通玩家买。
但如果你 fs 社全收集，市场上的热门类魂也玩了个七七八八，倒可以买来试一试。
起码，我说起码比 1.0 版本的堕落之主游戏体验要好。
知乎用户 pl08 发表
游戏没买，但是看了下奖杯，怎么感觉游戏主角在明末库库沙汉人啊？
哦对了好像还有几个从名字上看像是越人的 Boss。
但是一个鞑子 Boss 都没有，是因为架空时间的鞑子一早就死球了吗？
本来预购了的，但是一看奖杯列表我立马退了。
本以为都定义在明末了，不说改变历史光复明朝了，但是好歹在小任务线里扛扛鞑子也好啊。
现在等大佬讲讲剧情之后我再决定入不入吧……
希望是鞑子死球了的架空世界吧，闯王都被主角干死了，还被鞑子入侵是不是不太合适。
看了下其他大佬的评论，我的感觉是对的，还好没买。
所以这破游戏疯狂砍汉人和西南少数民族谁会爽呢？真的很好奇呢。
知乎用户 纯爱大祭司 K 发表
这货承认的三大问题，全都是技术性问题
也就是说，他是不承认自己作为主创的任何责任的，责任都是底下搬砖的秃头老哥们的
……
但问题是，目前这破游戏差评里面最破圈的一个，他是一点都不提
因为这问题，真要承认了，那责任就必然是落在主创头上，甩不掉的
然而，打从根上就歪了的作品，即使上面所有的技术性问题都不存在，那它又会少多少差评呢？
区别也就只是，现在大家分散着骂，到那个时候大家集中着骂了而已
……
他承认的这仨问题，基本就和日本人说自己对于在宛平走失士兵这件事的处理过于鲁莽了一样
问题是宛平的处理态度吗？
问题难道不是这之前的 918 事变和华北事变等一系列的侵略行径吗？
知乎用户 苦旅中人 发表
制作组明显是把电视剧的那套夹带私货生搬硬套到游戏行业，我记得之前有电视剧拍武则天让皇子和亲、在宴会上放秦王破阵乐，是真的有明星粉丝不管什么也要保护自家哥哥，但游戏行业特别是单机这个领域的受众一般都会同时喜欢研究历史和键政，喜欢历史的不可能不对明末这段时间有自己的看法，像之前起点就有 “清穿不造反，jh 套电钻” 的说法，制作组连自己受众的雷点在哪里都不知道，这个游戏从一开始就没救了
知乎用户 贪生 pass 的殷无忧 发表
夏思源直播把自己辫子剪了，我就信他们有诚意。
夏思源干了。
可见在整个项目中，此人是多自恋，多独断专行，多好大喜功。
因此所谓的道歉也是因为知道 “自己要死了” 才勉强为之的，大概率都是团队其他人代劳的。
指不定在哪个阴暗的角落骂着整个世界呢。
对了，有没有人科普下这个夏思源是什么族。
知乎用户 宋湘子 发表
这说明在游戏制作人看来，敌方 Boss 是三国蜀汉武将赵云，明末的张献忠、李定国、刘文秀、南明隆武帝和明庭的刘承恩，以及最终 Boss 是崇祯皇帝朱由检是没有问题的。
主角一路砍明军、砍明宫女、砍明平民、砍明军将领、砍明皇帝这些剧情和设定是不错的。
有问题的只是：一、游戏发售前没优化好，二、游戏发售的策略出现失误，三、游戏存在一些 Bug。
所以，大家都看明白了吧？人制作组根本就不在乎你们对明朝的看法和态度，人家也不认为把明朝设计成反派是什么污点。相反，人家还觉得这个设定不错呢！
知乎用户 JCNero 发表
有很多 cdk 的玩家退不了，我现在很期待有没有民间大佬搞个 mode，把 boss 替换成野猪皮和夏思源
知乎用户 盗情 发表
中国还是太自由了，在美国搞一个 红脖子砍犹太人和军工复合体，估计早就被泥头车了。
知乎用户 king 发表
某个一镜到底的人拍的电影里
剧情上是在抗战时期的满洲
全片下来一个日本人都没有
你跟他学的对吧
知乎用户 夏望繁星 发表
夏思源最厉害的地方，忽悠了央视：传播中国民俗故事给全球玩家。
啥民俗故事，张献忠大魔王屠杀四川人民，还是崇祯帝为抵抗清军主动被恶魔附身？
唉，清军为了百姓福祉，只能大开杀戒了，真是委屈满清了，委屈巴图鲁格格了。
知乎用户 没救了自动出院吧 发表
这游戏最大的问题其实制作团队冗余。
200 人的团队 5 年，这啥规模啦？这规模搁手游里也是明日方舟，这个制作规模了，年团队支出奔着 1000 万去了，就算国单都是用爱发电，800 万也少不了。实际制作成本要 4000 万。
再考虑宣发，发行分成这些，实际参照现有国单序列，要卖 5 倍也就是 2 个亿才能回本。目前持有 36 万，哪怕不算退款也就 1 个亿销量，再结合现在销量榜现状，销售额估计卡死也就一个亿了。
按照现有的情况基本不可能回本了。商业行为，自然有商业行为的后果。
知乎用户 昭明显易 发表
明末这个 IP，不要乱用，用了，就等于说是吸引皇汉和明穿小说粉丝去购买。
吸引的这批玩家里面，民族情绪一定是很高涨的。你把这批人骗进来，叫他们杀李定国，还乱入一个三国的赵云叫他们杀。完了跑遍全图找不到鞑子。
那你自然要被人家的情绪反噬。
就好比二战 IP，吸引的一定是二战历史爱好者，完了你在这个 IP 的游戏里出来一个 boss，叫作犹太人的大卫王，你叫玩家去杀。。。。玩家会怎么想？尤其是欧美玩家，欧美主流媒体怎么评？全图找不到法西斯，苏联给打了，美英也给打了，还可以在波兰地区杀平民，你让玩家怎么评这款二战 IP 的游戏？
也就是中国人温良，明末李定国三国赵云串起来杀，玩家也只是退款。你要是敢把罗斯福和大卫王串起来杀，你可能比爱泼斯坦走得更加离谱。
知乎用户 清风送酒 发表
正常游戏会搞这种东西？？！！
知乎用户 大杀四方 发表
这四川老百姓是非杀不可吗。
知乎用户 恐啡肽霸王龙 发表
没救了，还没意识到最核心的问题是这片土地上 90％是汉，满鞑的脑子果然不行。
知乎用户 沉默的羔羊 发表
有救，但是别救了。死得多了后面才吸取教训。一开始我还抱有期待的。我关注的下一个游戏是昭和美国，绝不会在背景题材上翻车。
知乎用户 我不是小可爱 发表
看来制作人确实并不觉得屠汉、虐杀民族英雄有什么问题。
知乎用户 苏相辙 发表
犯错道歉，开大号。
不要求直播鞠躬。
用大号【也就是游戏宣传号】道歉。
先用大号道歉，后面再说。
不用大号道歉的一律视为不想改
知乎用户 雷达杰克逊 发表
QQ 群道歉？请问是那个把说不好的人全部踢出的官方游戏群么，我 3 群的一早看自己已经被驱逐了
知乎用户 我到不了 发表
道什么歉？
我先问问夏总！4+4=？
4 把专属武器 + 4 套服装 = 1 套服装？
你画饼补偿都不敢画太大？你就是出 4 套服装与 4 把武器，玩家都要担心是否好看，你现在补偿却只愿意给一套？
说实话，一个电子皮肤还这么抠，我也是长见识了。
知乎用户 轩宇大白 发表
明末不需要道歉，清者自清。
清风不识字，何处乱翻书。
知乎用户 Middle 发表
重生到中山，准备跟孙文大展拳脚，没想到我是过去刺杀他的
知乎用户 歩说 发表
游戏内测试玩评测，是让你们找问题规避风险的，不是给你们宣发造势的，商单堵的了自媒体的嘴，骗不了玩家，宣传啥都向黑猴，宫崎英高看齐，有这实力吗慕容复。
知乎用户 walker sky 发表
不是，QQ 群道歉是什么鬼，安抚指定向用户先别退款么。
知乎用户 老渣猫 发表
引用其他人的：
哪有什么羽化病，羽化不就是 “起翼” 吗！
知乎用户 王样 发表
夏姓，是一个纯汉族、源流单一的姓氏。——百度百科
21 世纪初以来，日益猖獗境外网特势力为挑拨离间中华民族觊觎中国东北边疆领土无所不用其极。它们的惯用伎俩包括但不局限于：编造谣言、歪曲历史、篡改民族、恶意 p 图、冒充国人、以部分代替群体等等
知乎用户 洛希林 发表
《明末渊虚之羽》（简称《明末》）这游戏本来都快凉透了，连四川政府的宣传视频都悄悄下架跑路。可偏偏有些 “渊孝子” 不肯躺平认嘲，非要逆风硬洗，愣是把“满清巴图鲁模拟器” 吹成 “国产类魂王者”！今天就把他们那些造谣式洗地话术拎出来，一条条扒皮抽筋，看看这游戏的屁股到底坐哪边！
洗地话术一：女主是 “锦衣卫高层之女，根正苗红”，根本不是什么满清鞑子。
这话听着挺唬人，好像女主立场没问题。但剧情里演的是啥？女主有个弟弟，名字叫 “克虏”！结果呢？被游戏主创塑造成一个面目可憎的怪物，最后还得让女主亲自动手把他杀了。“克虏” 这名字是什么意思？稍微懂点历史都知道，这是华夏抵抗外侮、驱逐鞑虏的经典口号！主创但凡有点历史常识，能不知道这名字的分量？结果他们把承载着抗清精神的象征物，污名化成怪物并安排至亲斩杀。这操作，你说主创心里不是向着清朝？谁信？
洗地话术二：说魂类游戏 BOSS 未必是反派。
这话单独看，没错。魂类游戏里，很多强大的 BOSS 反而是值得尊敬的英雄或悲情人物，打起来更有史诗感，就像《黑神话：悟空》里的杨戬、寅虎那样。但《明末》里偏偏出了个反例——李定国。
洗地话术三：主创承认李定国是民族英雄，没有抹黑他。
承认是承认了，可游戏里怎么做的？张献忠和他的两大义子（刘文秀、艾能奇），个个都做成了有头有脸、有专属战斗的 BOSS。轮到公认抗清功勋最大、气节最高、评价最好的民族英雄李定国呢？直接降格成了区区 “精英怪”，被玩家戏称为 “路边一条”。这叫哪门子的 “尊重”？对比一下《黑神话》怎么对待杨戬、寅虎这些英雄的顶级 BOSS 待遇，《明末》对李定国的处理，不就是一种隐性的羞辱和矮化吗？制作人夏思清嘴上喊着 “民族英雄李定国”，实际游戏里就这待遇？讽刺到家了！
洗地话术四：说游戏美化了明军！明军在游戏里都是正面角色！
这纯属欺负大家没玩过或者选择性失明是吧？那些被你们称为 “正面角色” 的明军、锦衣卫，在游戏里什么下场？有一个算一个，全都被女主角从游戏开头砍到结尾，统统送上了西天！你不是说他们好吗？那你的女主角，从头到尾干的事就是专门宰杀这些 “好人”？这种一边给明军贴“正面” 标签，一边安排主角把他们当怪刷的模式，哪里是“美化”？分明是对明军历史角色的一种另类消解和虚无化。（而且细想一下，这种一边口头夸赞一边实际屠戮的行为，跟某些历史记载里鞑子的做派是不是一模一样？）
洗地话术五：古蜀牌子上就差唱东方红，歌颂新中国了，屁股怎么会歪呢？
对这种说法，回敬一句老话：“满蒙一体，清左合流”。现实中，难道没见过某些人一边高唱红歌，一边忙着给洪承畴、吴三桂这类汉奸洗地，甚至指责岳飞 “破坏民族团结” 的吗？游戏里，把有争议甚至污点的反清力量（如张献忠系）塑造成大 BOSS，把真正的抗清中流砥柱、民族英雄李定国踩成杂鱼精英，让真正的历史侵略者——清军及其汉奸走狗——全部隐身不见。然后，你在角落里塞个牌子放《东方红》就想证明自己爱国？玩家是这么好糊弄的吗？
洗地话术六：杀明军杀农民军怎么了？张献忠不就是屠过川？
问题的关键从来不在于能不能杀明军、杀农民军。历史是复杂的，明末各方势力都有其黑暗面。真正的核心问题是：你鞑清凭什么在游戏里 “隐身”？张献忠在四川实际控制的地盘有多大？时间有多长？而清军入川后干了什么？史料扒开看看：清军李国英等将领在四川的奏折里都写着“军中断粮，士卒相食”——自己人饿得互相吃！大清在四川几十年间杀了多少汉人，他们自己的档案都不敢细写！这游戏倒好，把明末清初四川人口锐减的滔天罪责，一股脑全扣在明军和农民军（特别是张献忠）头上，清军直接“隐身” 成了无辜的白莲花！合着清军的屠刀是空气做的？
洗地话术七：女主只想复活亲人，她是中立的！根本不站清朝。
中立？中立个屁！睁眼看看她一路砍穿的是什么地方？是明军控制的据点，是农民军盘踞的要塞！她砍杀的对象，正是当时在四川前线抵抗清军入关的主要力量！她一个人，实打实地把清军入川道路上最硬的钉子全给拔了。这还叫 “只想复活亲人”？她那把刀干的事，是不是样样都在给满清打工！多尔衮、豪格要是知道，高低得封她一个 “满清第一巴图鲁”！
洗地话术八：为了民族团结！为了不伤害民族感情！所以不能让清军出场！
这个说法是最让人恶心的。口口声声怕 “伤害感情”、“破坏团结”？那你怎么敢把明军、农民军都做成出场角色，还统统安排成被女主砍杀的敌人？你怎么不敢设计一条“抗清” 剧情线，让玩家跟着李定国、文安之他们痛痛快快地砍清兵、杀汉奸？你怎么不敢把吴三桂、洪承畴这些臭名昭著的大汉奸做成大反派 BOSS 让玩家解恨？嘴上喊着团结，手上干的事，就是把最不该消失的清军势力“精准隐身”，然后把所有汉人势力拿出来互相残杀！这哪里是促进民族团结？分明是逮着汉人欺负！团结壬真真是人憎狗嫌。
知乎用户 shanbear 发表
最大的问题是他历史价值观扭曲，故意把游戏往恶心了做
知乎用户 米 boy 至尊版 发表
明朝 1644 年结束
清朝 1644 年开始
游戏时间 1647 年
所以，这个标题，明末就是错误的
准确的说是清初
从历史角度来说，1647 年，满清已经打入四川
所以刻意忽视清军，就是完全无视历史进程
知乎用户 庄世敦 发表
网友分析，女主可能是满清定南王孔友德之女、和硕格格——孔四贞。
知乎用户 阿波罗 6 号 发表
我想说的是，人家都要翻案了，别干到最后玩脱了，让满清修了《中华民国史》和《中华人民共和国史》，那留在历史上的名声可就臭不可闻了，毕竟人家修《明史》可是花了 100 来年？
知乎用户 狄多 发表
更新：下图的举报系统回复说不归他们管，所以举报链接更换为 12377 中央网信办违法和不良信息举报中心。
它不是知道错了，它是知道自己要死了：
举报网址如下：https://www.12377.cn/
举报信息如下（来自知友：
）
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成都灵泽科技有限公司，我在网上查到的地址是自由贸易试验区成都高新区盛通街 16 号 70 栋。（举报的时候说要提供对方公司地址）
举报理由有四点：
第一点，该游戏没有版号。
第二点，游戏可搜刮的装备中有被强暴之后死去的女子内衣，而且还能进行穿戴。
第三点，难民主动亮血条之后被锁定，诱导玩家杀害明末手无寸铁的难民。游戏整体过于血腥猎奇，而且游戏里面甚至还有人彘，让人生理性恶心。
综上三点，这游戏还在哔哩哔哩这种青少年聚集地大肆宣传，我认为该游戏影响恶劣。
虽然不知道会不会真的有用，但即使人微言轻也不应该保持沉默。
至于历史虚无主义的问题，我觉得比较复杂，所以就没在电话中提及。
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举报用图片（含令人不适内容）
知乎用户 红豆泥 发表
有些问题是想解决，但难解决的问题，比如优化动作设计。这是技术力的问题
有些问题是能解决，但不想解决的问题，比如剧情争议，国内价格高。这是决策力的问题
有些问题是，能解决也不像犯，但稀里糊涂出现的问题。比如错误发放服装奖励。这是执行力的问题。
技术力，执行力，决策力。一家公司有一条不行就已经很要命了。三条都不行，那就是纯纯草台班子，注定凉凉。
知乎用户 希望 发表
但凡 24 年的时候看下评论区呢
知乎用户 矿水茶座 发表
暂时抛开辫子和鞑子问题不谈，因为很多人谈过了。
我有点好奇，每次出一个垃圾 souls 模仿作品的时候跳出来的很多所谓老 ass 画像是不是这样：
- 看攻略推图
- 只会锁定打怪
- 算刀对轴压制或者猴戏一样不会，只会滚一下砍一下或者有打铁的就跟着节奏按
- 觉得初见杀反应不过来是没问题的或者干脆反应不过来
- pvp 不会打，pve 比起交互更喜欢解题
除了优化之外，基本问题还多着呢。夏崎英高每年玩一次血源，结果操作是一点没学明白是吧——还是说只会 9kv8xiyi 三胖 272 加无头放血刷沉重深渊，反正这个迷宫完全不需要打点，糊糊得了。
知乎用户 邪人善鬼 发表
动作一坨屎，谁这样用长枪的？贴脸重击结果摸不到怪一根毛
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知乎用户 hejin 发表
游戏有没有救现在不重要了。
现在重要的是清大都在年轻人心里会不会被当成新满城，那可是年轻人啊 。
知乎用户 gjnbghj 发表
说实话他但凡取个明初或者明朝也不会被那么多人骂。显然制作组知道什么标题能引起热度，但是他们只想要标题给的热度，都明朝末年了，皇帝自杀了。主角不救国救民就算了，一路上全在杀明军起义军。甚至清军都不曾出现。明朝末年是让你干这个的? 怪不得说玩完后发际线移到后脑勺了
但是这个问题制作组肯定装死到底不回应了
知乎用户 子不语 发表
我本来就这坨写了很多个例子，最后还是删了，有自我民族认同感的汉人自然会懂，还要狡辩的 JZ 自然会叫，如果还有汉人去买了这坨东西，回去把你身份证上的汉字给抠了，满遗们摆明了要羞辱汉人，左脸挨完赶着送右脸，J。
知乎用户 毒德大学肄业生 发表
扮演大清第一巴图鲁是一点不说啊，这是清者自清的意思？
知乎用户 ddl357 发表
只能说小众的东西就老老实实小众就行了，跟豆汁儿一样。
有人说比黑猴简单？我被第一个存档点左手边那个铠甲斧哥打的心魔都打出来了，你跟我说比黑猴简单？明明是条小溪，对面放个宝箱，我专门看了看，水也不深也不急，下去就死了，这叫比黑猴简单？明明选好道具了，而且有道具的切换功能，喝个药按完 R2 还要再按个 XY 啥的，这叫简单？手柄上明明有个现成的 A 键，就是不让参与按键设置，非逼着你把常用的一个攻击或技能设置成 L3，这叫简单？
退款了，我玩游戏是为了累了一天，下班给老婆孩子做完饭后放松的，不是找虐的。[微笑]
知乎用户 暴躁的蘑菇汤 发表
恶心的玩意儿！！！差评！
知乎用户 Valentine 发表
他出来道歉不是知道错了是知道要鼠了！核心问题？这三个低级错误是核心问题所在吗？试探底线用力过猛反噬来得太突然太猛烈估计他自己都懵逼了，赶紧出来试图转移一下舆论焦点。可惜没用的，立场和底线问题是打打马虎眼就能蒙混过去的吗？弄巧成拙了是不是，B 站还献祭一大帮 UP 主帮着洗地结果惹得一身骚，节操都没了，刷到个叫糖七的游戏区 UP 还歇斯底里的喊这游戏口碑必定会反转！！我的天水平这么次的吗？屁股都歪的没边了生怕别人不知道洽了烂钱？这钱也赚得心安理得？只能说感谢这么牛逼的游戏，又让一部分人觉醒了民族记忆，遗老们要恨死他了
知乎用户 大尾巴狸猫 发表
跟清狗谈什么有没有救，问这问题是什么用意？
知乎用户 张围困 发表
有一家美国游戏独立开发一款枪战游戏叫《独立战争》，但是你人物代入和你体验来看，你杀的都是反叛军和印第安人，一个英军都没有。这时候，你以为这大概是个军阀剧情，等势力壮大再打英军，可到打大 boss，发现大 boss 叫华盛顿。
知乎用户 哈囉鱼鱼 发表
没救了，不光是明末，国产游戏厂商的行为都使我感到困惑
每一次发售后的反应，都是教科书级别的翻车
但每一次教科书级别的翻车后，下一次是更加令人瞠目结舌的操作
知乎用户 我是大草莓 发表
抛开
游戏稀烂，剧情恶心，操作拉胯，反华反汉，等等等等不说
这个渊虚之羽是什么，中二名字这么中二吗？有没有擅长中二的出来和大家说说，在杀马特团长里面，这名字是指什么
知乎用户 鯈 TiAO 发表
他不是知道自己错了
而是知道自己要死了
知乎用户 我见青山多妩媚 发表
我来教制作组几乎零成本改剧情，使日月幽而复明。
首先改人设，把锅都甩给玄阳子。玄阳子算到将来四川百姓会被关外势力杀绝，心态崩了，开启羽化病之乱，想要成仙脱离大劫。
然后选了大西王，用他的预言忽悠大西王，阴了他。于是乎大西王失去神志，开始屠杀百姓。最后尸体还被复活控制了。四个义子中的两个也被连累了。
然后我们的主角正常打完两义子他们，这时候加个战利品信，信上说他们没死，感谢主角帮他们恢复神志，他们确认了玄阳子的预言是真的，来不及和主角告别，要赶紧去收拢大西残部，北上抗贼去了。
主角把信给李定国，李定国会变成打大西王的助战 npc。打完大西王，大西王 gg 时，就能对李定国说让他归明，勿归清。彻底洗脱该台词导致的主角巴图鲁嫌疑。
然后是赵云，更好解决，改下人设。他也是被玄阳子复活的，但是他牛逼，开始能克制住，四处乱跑。最后因为实在无法摆脱控制，就请主角把他杀了。然后半收徒半切磋地打一场。最后来一句，大汉未亡，请女侠替我去护住汉家天下。潇洒退场。
最后的最后加个结局，主角也被这群忠义之人影响，处理好羽化病后，就跑去找李定国他们去了。
这样就很好了，也不需要什么功夫了，改改文本的事。
知乎用户 未知者 发表
我添点钱去买战地 6 给美国鬼子造子弹都不会买你的游戏
因为坏人他不蠢，有脑子的人不会做出发行之后先环大陆降价然后环大陆回调价格这种猪鼻行为
钱卡嘴里吐不出来了是吧
知乎用户 风来运转 发表
知乎用户 规范很规范 发表
知乎关于清朝电视剧的回答里不少都说官方对辫子戏已经是警惕状态了，好多辫子戏都被砍掉。我现在有点担心制作组这么搞，直接改变官方对 steam 睁一只眼闭一只眼的现状，开始着手封禁。
知乎用户 興漢 发表
剧情站满清是一点不提啊？
知乎用户 画船听雨眠 发表
游戏可以优化，豪华版玩家可以补偿，大不了后续发个付费 dlc，让豪华版免费领。但是屁股歪了就是歪了，没得救。
当你需要向别人澄清自己裤裆子里的是黄泥而不是屎的时候，那就说明你腚上已经糊了一摊东西，而你原本可以避免的。
当一个姑娘需要向她的男友解释，每天陪她玩的那个人只是她的男闺蜜时，就已经能够说明问题了。男友就应该立即让姑娘二选一，因为有对象正常人会自觉保持距离，压根就不需要后续来解释误会。
同理，一个游戏公司是要赚钱的，赚玩家的钱。正常公司会主动回避那些可能引起争议的东西，而不是明知有争议，一头扎进争议中，后续再来找补解释。除非这公司本身就带有不可告人的目的。
对这种夹带私货的行为，就应该疑罪从有，直接否决掉。必须底线明晰立场坚定，连疑似的擦边试探都不允许。如果不作出激烈反应，有第一次就会有第二次乃至无数次。
知乎用户 坐看水穷处 发表
吴三桂字长伯，又作长白。然后这游戏英文叫 wuchang，主角姓白（bai）,wuchangbai，合计着玩家们是用吴三桂视角体验游戏啊？啧啧，真是作死啊。
知乎用户 大师兄的瓢 发表
首先游戏回本问题不大，谈不上有没有救，都上 XGP 了还有啥好说的
其次游戏要翻红大火是不可能的了，因为本身明末就是类魂品类的二流左右水平的游戏（这次定位差不多了）
在这种情况下，目前看游戏在游戏性上和以往的类魂竞品没拉开差距
那么最大的优势无非就在于文化属性上
但游戏的文化属性不突出的现在都快反过来成为雷点了
其实这事本身可大可小
可如果一款游戏，啥优点都不突出甚至没有，反而还在首发日各种出岔子
那要翻红可就困难多多了
知乎用户 三石法子 发表
我之前说过，魂系游戏，来一个死一个。黑猴算是破窗效应，真正打穿的有几个？跟风而已。
国内这群游戏制作的人根本都没搞清楚情况。
知乎用户 123456 发表
我一直好奇就游戏里面展示的清凉着装怎么没有女拳来冲魅男，原来宁泽的 BOSS 性别正确。到现在了女拳还隐身，所以很多时候你说性别对立没点阴谋论，我真心不信。
知乎用户 陈子根 发表
玩了一会儿，感觉说不上哪里不对。
潜藏在我手机里的监听程序可能知道我在郁闷。
给我推荐了《749》导演的另一力作：
看到末尾，我悟了！
满清在四川跳阿波舞。
知乎用户 左右互搏 发表
对不能杀达子一句不提
对女主角设定女拳一句不提
最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金
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