如何看待司马南怼联想第七期,揭露联想金融公司的本质?

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知乎用户 我叫孙火旺​​ 发表

不要瞎联想,成年人该吃吃该睡睡,可不能「少睡」、「漏睡」。

知乎用户 令狐冲啊​ 发表

这还能替联想洗地?

有关部门和媒体没有理司马南就说明联想没问题?这啥逻辑?第一司马南不是走司法程序举报,第二有关部门动没动这个是你说了算?调查取证不需要时间,人家做啥事,脑袋一拍第二天就干了吗?还是有关部门做啥事之前要开个新闻发布会,做的过程中要搞个直播告诉广大网友啊?人家不是调查完证据充分再通报吗?

你联想真要这么清白,人家屎糊你脸上了,你都不敢吱一声?连个律师函都不敢发?啥时候联想这么软弱可欺了?教父就这吗? 有人用 “狗咬人,人不能咬狗” 这个来反驳,这个我就笑了,拿最不恰当的例子来反驳。你那些张口闭口司马夹头,反挖司马南黑料的人不就是在反咬吗?“狗”咬 “人”,作为人,当然不应该反咬回去,但是你不能制止“狗“吗?你不能拿起大棒威胁它把它赶走吗?你现实生活中,真要是被狗咬了,你会站在那里让他继续咬,还是捡起石头把他吓走?呆在那振振有词” 人不能咬狗“继续让它咬是一个正常脑回路的人能干出来的事吗?

回到这个事件中来,司马南自然不是” 狗 “,他是一个自媒体人,只要在国家法律允许的范围内发布视频内容,自然是没有问题。如果有问题,是造谣,是诬告,是捏造事实,你联想作为利益受损方,你是可以起诉的啊,发律师函的啊。在中国造谣是要负责任的啊,前几天不是在出了一起有人造谣人家爷爷和孙女拍照是” 老夫少妻 “被处罚的吗?你联想这么大一个上市公司,出了影响自己公司形象的公关事件,如果真的法理道德上无亏,不去赶紧消弭影响,阻止股价下跌,而是想在这里装道德圣人,不是在搞笑吗?

洗地的人很简单,把司马南举例子的那些一一反驳,澄清清楚就完了。各种拐弯抹角的说这联想多么不容易多么牛逼啥的,都是扯淡,只能说明人家说的是真的,你联想根本无法澄清,大家也都不是傻子。

最后,在自己利益受损的情况下,或者做了能获得巨大利益的情况下不做,说自己” 能做而不做 “,想要去装一个道德圣人的这种,这些都是扯淡,说白了就是能力不足,不要把所有的能力不足当作道德高尚。

就比如说我在网上见到的不少印度网友,对我们中国总有一种道德上的优越感,觉得中国之所以成功是因为各种不道德的抄袭剽窃,印度之所以没发展起来就是因为坚持创新原创,印度比中国更民主更自由,但是因为创新原创更花时间,所以一旦印度起来了,将会很快超过中国。每次看到这种憨批言论我都想笑,这就跟那些成绩不好,但是觉得自己聪明,只不过是不屑于努力罢了,一旦努力就能学好的人一样,都是沉醉在自己梦里,错把无能当作意愿。

回到这个话题上来,说联想能起诉不起诉,能发律师函不发的,觉得联想这是宽大为怀的简直是在搞笑。前端时间有个小博主发了联想的类似质疑视频,就收到了联想的律师函,要求撤销视频啥的,只不过到现在司马南这种大 V 这里压不住了,看着股价大跌,不去反驳回应,出来装道德高尚真是贻笑大方。

知乎用户 小舟 发表

被举报违规,删了

知乎用户 青阳真人王青阳​ 发表

好呀,好的狠。

灯不拨不亮,理不辨不明。

司马南说联想坏的很,白严嵩,胡吸金说联想好的狠。

而且白严嵩和胡吸金的拥护们也都支持他们的观点。

好呀,好的很,这样的斗争越多,就越能让我们看清楚,谁是我们的朋友,谁是我们的敌人。

到底是谁站在人民群众和百姓一边的,为群众说话。

到底是谁站在资本家一边,为资本家说话。

我站司马大爷一边,因为他为人民群众说话。

我不喜欢白严嵩和胡吸金,因为他为资本家说话。

知乎用户 魁言 发表

2006 年,联想飞线门事件,全球召回中国除外。

2008 年,联想换屏门,Y430 中国版提供劣质屏幕。

2011 年,联想闪屏门,全球退换中国除外。

2013 年,联想背光门,Y400 国行背光阉割。

2013 年,联想 Y500 国行阉割高分屏。

2013 年,联想 T410 国行阉割成单频网咖。

2014 年,联想 Y510 国行阉割 SSD 接口。

2015 年,联想说笔记本中美差价源于增值税,然而中美差价最高 47.46%,而增值税只有 17%,且美国有消费税。

2015 年,联想断轴门,Y50 短轴全球可更换但中国除外。

2015 年,联想 Y700 国行阉割玻璃屏。

2014 年,联想向美国劳军联合会捐赠大批电脑,联想说自己是全球公司,以全球利益为先。

2017 年,联想武士刀,918 国耻日宣传武士道,联想中国说他们归美国总部管辖,决策跟他们无关。

2018 年,联想在政府采购会议上反对预装国产操作系统,且反对同时 预装 Windows++ 国产操作系统。

2018 年,全球 3GPP 会议上,联想将关键一票投给了高通,随后获得高通骁龙 855 首发。

完全业余,从其他地方看的。麻烦业内人士说说有没有这些事。

知乎用户 亲善大师王玄策 发表

这事发酵到现在,其实关注点很多,但是普通网友为什么助攻很值得思考。普通网友纠结的根本不是 “国有资产”“金融公司” 等等摆在台面上的标签。

普通消费者反而更多的关注点是 “尊重”“民族感情”“社会责任”“创始人个人”。

网友一气某想区别对待国内外用户,这是对广大消费者的不尊重。用姜文的话来表达一下这个意思就是 “孙贼,当时给我卖的什么烂电脑来着,还比国外贵那么多”。

网友二气某想实际是个根植于中国的企业,却在 5G 标准之争时,背刺菊厂。某想实质是个什么企业不重要,民族感情摆在哪,中国市场是给了你民族企业,民族资本的地位的,你自己也享受着这面旗帜的隐形红利,可你背刺菊厂,丧心病狂。中日家电大战时,日本家电第二次卷土重来,一众国内品牌联手在打价格战,才有今天的家电行业,5G 大敌当前,你却背刺陆企,丝毫没有顾忌民族感情。

属不属于背刺行为,在于网友自己心中的评价,我作为普通网友了解始末以后,除了吐口水,没啥要说的,你自己曾经营造的 “人设” 给你带来好处时你拿它当宝,“人设”崩塌反噬时,你说没这回事?天底下有这种只占便宜不用付成本的事吗?

投票事件始末还原~https://zhuanlan.zhihu.com/p/37034244

网友三气贸易战、科技战前,潜心发展 30 年,依然扛不起中国科技企业的大旗,在经济遭遇非传统热战的时候,一直吃着科技饭的企业,却毫无作为,一个只掏消费者口袋,不承担社会民族责任的龙头企业,在科技战的背景下,网友得多失望?

网友四气高管工资超高,供应商欠款却上千亿,企业负债率却高达 90%,社会责任感毫无体现。

网友五气柳某人个人背刺菊厂以后,煽动集团员工的语音发言,没人扣你任何帽子,只是你们的市场行为不被消费者认可罢了,仅此而已,某想的决策者,和某想的员工,完全是俩批不同的人,消费者仅仅是讨厌你这个 “教父” 而已。

三星的手机工厂退出中国以后,中国的手机制造厂并没有减少,反而更多了,市场在,制造自然会在。

一个市场主体,不想着建立自己这个企业的护城河,天天耍些小聪明,蒙蔽消费者,这种决策者,不知道是某想的幸运还是不幸。

以上仅代表个人观点,我个人不讨厌某想,我希望多一些真正把技术研发和社会责任抗在肩上的公司,只有这样…… 这片土地才有希望。

补充:没想到点赞这么多,误会的人也挺多。

关于 “教父”

如何看待司马南怒怼联想「资不抵债、资产流失、信息安全」等一系列问题?

关于 “立场”

如何看待央视白岩松评价网友攻击柳传志退休为:“短视,不知过去,不念未来”?

关于 “未来”

【关下曲 · 汉唐之路 - 哔哩哔哩

https://b23.tv/Ne07m1y

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

说司马南迫害企业家,简直是扯淡。就算迫害资本家也是无稽之谈。

国有资产流失,这是法律问题,是违法犯罪的问题。

打着民族企业的旗号不搞科研搞金融,背刺华为,东西美国便宜中国贵,亏损给高管发高薪,高管过半是外国人…… 这是道德问题。

国有企业资产流失问题这不好说,毕竟 29 亿和 40 亿在估值上来说,不同时间不同尺度完全可能出现这种比例的偏差。但是这 29 亿哪里来的,是不是联想担保贷款的,这问题可就大了。具体得查了才知道。

至于其他那些问题,这几年早就锤烂了,都是实锤。

这种企业还是早倒早好吧。对他来说,最好的结局就是躺在教科书上当反面教材。

已经看到有很多洗白宣传了,然而都是针对司马南去的。

真搞笑。真觉得现代人的智商那么低吗?普及教育白干了?

反正我几年前开始就到处劝人别买联想了,就是买戴尔都行。

汉奸比敌人更可恶,关键丫的还披着一层爱国皮。更加恶心。

知乎用户 人杰 发表

网友给联想洗地的内容,有一个算一个我全部不屑一顾。

原因非常清晰:假设网友所解释的道理真的有道理,联想的官方声明和律师函去哪了?

网友都明白司马南的批判在内行人看来就是个乐子,司马南七期节目在给联想泼脏水,有见识的网友都看不下去了跑到知乎上发帖反驳——你联想自己干嘛去了?

除了在司马南第六期节目中提到的,请了各路朋友轮番轰炸司马南,除了派秘书安排与司马南私下见面,你联想为什么不用法律手段和财务数据维护自己企业和大股东的名誉利益?

如果联想公关部门不知道怎么反驳,你注册一个知乎,来这里插个眼,知乎自有网友给你支招。


还看到有网友说联想不屑于反驳司马南。呵呵,真金白银都给司马南弄没了,这还不反驳,等着破产退市吗?

0992 过去一个月跌去 5.74%,其中有 5.01% 是最近五天跌没的。按照最近市值 935 亿计,最近五天联想跌没了 46 亿市值,杨元庆一人身价跳水近 5 亿。就算是百亿身价,有几个 5 亿给你跳水的?别人网上造谣让人损失点名誉就可以发律师函写起诉信,司马南七个视频让联想损失 46 亿市值,让董事长损失 5 个亿的身家,这算得上杀人父母不共戴天之仇了吧?退一万步讲,就算 0992 下跌不是司马南污蔑导致的,那我想不到其他更能让投资者接受的理由,也更想不到比司马南更适合背锅的人选。联想这时候还不抓紧把最近的暴跌公开归罪给司马南泼脏水视频,更待何时?


有人没法跟上我的思路,东拉西扯华为和其他的。补一张图吧,作为思考辅助线

知乎用户 崔伟说投资​ 发表

最近著名的社会评论家司马南连发 7 条视频怒怼联想,受到了大量网友的支持。

网络的声音几乎一边倒的,站在司马南这一边。这到底是怎么回事呢?一起来看看吧。

知乎用户 奥雷里亚诺 发表

泼点儿冷水吧

虽然我也很想吃个大瓜,但一点儿都不看好这事儿的后续

《人民的名义》转折点是什么?是欧阳菁这里被突破了,牵扯到了刘新建,然后赵瑞龙才陷入被动,最后还是需要更高层的点头才一举拿下

扫黑风暴》的转折点是什么?是徐英子的命案,最主要是薛梅的命案,这种刑事案件牵扯到了幕后人物的马仔,然后通过马仔顺藤摸瓜

最近热播的拖沓灌水剧《突围》,其实很像了,从花呗借钱把花呗买下来,不就是林满江的操作吗?但是《突围》的转折点是什么?是石红杏万念俱灰,钱荣成被杀才能牵扯出傅长明

但是仔细看,赵瑞龙在最后一刻还在撕咬大风厂,高明远在最后一刻还在逼李成阳妥协,傅长明在最后一刻还在想着低价回购呢,作为观众已经知道此人就要领盒饭了,他还在敛财不知收敛。可见这些人其实早就把违法的痕迹隐藏的很好,甚至于,连背后的更大的大佬都还在拉拢,如果拉拢成功了也许就是一个电话的事儿就平安着陆了

再说一个,反面教材《三叉戟》,就靠三个快退休的老警察?几十亿的洗钱案,背后没有保护伞?那这钱是给谁洗的?毒贩那么多钱?

只有先撕下来一个暂时不受保护的马仔,然后从马仔这里突破顺藤摸瓜,才能摸到大瓜。哪怕是真有几个不长眼的被陷进去了,只要他守口如瓶,也很难突破

联想这事儿,其实有人说的很清楚了,换你,或者我,是柳传志,每一步的灰色操作,都必定是搞定了更大的利益相关者才能轮到自己喝汤。大家都在为国有资产叫屈,到目前为止我还没看到受委屈的相关机构站出来说两句嘴,这就很 “联想” 了

就像厦门远华,台面下做的再隐蔽,保护伞再多,虽然那时候还没有大数据,但是进出口的数字在那摆着了,明眼人一眼就看出来有猫腻,只要挖就能挖出来

倪光南的分量够不够?也是石沉大海

宋林的案子怎么挖出来的,因为有个不怕死的记者把命豁出去了

所以,如果司马南先生拿出死磕的精神,从联想在国内的各种集中采购入手,挨个死磕,联想绝对能掉层皮,成本价格在那摆着了,就显示器那玩意儿凭啥都卖那么贵?我不相信有有些人是因为民族情怀热衷采购联想的机器。先从其他层面入手,控制住局面,才有可能接触到另外的案件

就像警察找到嫌疑人,不说明来意,先问你,知道自己为啥坐这吗?搞不好就是 A 案子的嫌疑人,把以前做的 B 案子给交代了

知乎用户 欢子​ 发表

联想到现在没回应是最有意思的地方

因为司马南的攻击很多地方涉及到了公司名誉 ,选择不回应是非常不合理的

一个可能性是,联想已经得到了后方的承诺,先忍过这一波,秋后对司马南算账,所以联想本着不把事闹大的态度,在无底线的忍让

另一个可能性是,联想已经知道大事不妙,可能要对过去某些事进行清算,与其大吵大闹把事情闹大,不如直接找到司马南背后的乌云跪地求饶,把事情快速了解,也就是以小罪抵大罪,如果是这条路,那就是没有精力去回应,柳家已经自身难保了

我个人感觉,前一条路的可能性不大

因为如果是对司马南秋后算账,司马南应该得到通知,选择偃旗息鼓,差不多得了

而司马南是越揭露越深入

其次是司马南说的联想这些问题属于是联想做的过分不过分,过分, 但是如果按照联想是个企业为了盈利的角度来说,又合理合法

如果按照过去,只要是挣到钱了就是好公司的标志来说,联想还真没啥大问题

也就是联想不应该不回应,联想完全可以把问题扯到国家允许的角度上来说,毕竟从国企转换成私企,并不是自己背后偷偷摸摸就能搞定的,是需要国家多个部门签字盖章才能做到

但是联想居然不敢拿国家作为挡箭牌,这就比较可疑了

明明可以拖大家都下水,却宁愿做缩头乌龟也要忍下去,这应该不是柳家一贯的作风

毕竟柳家三代从老到小都有顶着国家压力也能棺材里跳舞的英勇事迹,这完全不是此前的行事风格

所以我猜测柳家是得到了超级噩耗,树倒狐弥散,柳家只是树上的猴子 ,树倒了,他们还来不及悲伤自己那点得失

所以我推测司马南只是吹响进攻号角的那个人,真正的大事件还在后面

可能大家都要重新适应一个新的时代

知乎用户 宝哥胡扯淡​ 发表

高负债但高分红、名为科技实为金融公司、老板高呼退休但在 19 年却一次性拿清养老金、DD 上市、股权从 G 有走向私有致使 G 有资产流失;司马南硬刚联想数条大罪,哪一条单拎出来细品都大有嚼劲。

尤其 G 有资产流失,我自己就是 G 有资产流失经历者跟受害者。

我又想起 19 年时 “不会吧?” 评价柳 XX,称其为老兵,还说叫“共同定义了中国企业家”…. 更还有人称他为 “商业教父”。

这么多 BUFF 叠在一起,好像就能证明柳 XX 一族财产合情合理了一样。

愚本想续司马南之后劲继续深挖柳 XX,但考虑安全问题故而曲线救国,所以我们今天不说其他,就说同时代 HK 资本家,在另一个层面,看他们是如何 “勤奋” 和起家(春秋笔法,实属无奈,万望海涵)。

不管是柳 XX 还是马老师亦或其他人,我发现他们都有个 1 个共性:虚伪

比如几乎所有大佬都爱标榜自己勤奋、努力,好似自己起家多么艰难,多么激流勇进、与众不同一样。

过去 20 年,商界大鳄给我们关键词印象永远都是:温良恭谦让,自律、勤奋、谦逊,所谓:富人都是勤奋的人。

因为这些正能量标签,让我们这代人从 “要成为邓稼先” 变成 “要成为李嘉诚”。

我记得当年赌王何鸿燊曾言 “我一生都很勤奋,我每天都会工作 15 小时。” 还有那个李嘉诚,从小我就知道他的故事;说他爸是老师,他自己 1940 年来香港,身无分文,15 岁被迫辍学在一家塑料公司工作,每天工作 16 小时。

勤奋、谨慎的他在 1950 年创建了自己的香港长江实业。我就是高中时起就想长大了要好好打工,也创建自己的 “长江实业”,做个大老板。

曾有鸡汤:任何人成功都不是必然;的确,李嘉诚、何鸿燊成功都不是必然,但却不是因为勤奋、才智。

以李嘉诚举例,都说他是勤劳致富,那是江湖上流传的版本;真实版本是:他给他土豪舅舅打工,他娶了舅舅的女儿,包括他新开的公司也是他老丈人的,甚至连第 1 个业务也是老丈人介绍。

在平民视角里这叫 “软饭硬吃”,为无产者所不齿,但对亚洲教父来说,娶老板的女儿,是阶级跨越第 1 步操作。

当然了,也不止李嘉诚 1 个靠娶老婆翻身;再比如新加坡的李光前原来是小学老师,榜上了东南亚巨富陈嘉庚的女儿,7 年内就接了老丈人生意人脉,自己单干起来。

他怎么宣传自己的?

勤奋。

这还只是靠娶妹子翻身的,还有靠发战争财的;前面提过的何鸿燊当年在澳门成立合作社,向驻扎在广州的日军贴心提供拖船、打火机跟交通运输服务,用这些服务跟日军换大米跟衣服,再把大米跟衣服卖给众多澳门人。

这一来一回,你说他赚了多少?

还有霍英东,在朝鲜战争中直接靠走私军火赚第 1 桶金,拿着这笔钱又转投向房地产;从暴利走向暴利。

就跟新加坡国立大学教授王庚武说的那样:我从未见过苦力起家的商人。

除了他们的起家,几乎每个大佬 “故事” 逻辑都大概相同,都是儿时艰难贫苦,长大勤劳刻苦,最后翻身农奴,给多少年轻人一种错觉:我行,你也行!

实际上呢?

我们真不如他们 “行”,

比如勤劳、简朴。

李嘉诚曾说自己 46 年没拿过薪水,每年只拿 5000 块港币;05 年时他从长江集团也只拿了 1W 港元。

1W 港币按今天汇率折算,大概也就才 8200 块人民币,合着我挣得都比他多??

咋可能嘛!

人家为啥拿这点钱?不就是因为在香港是工资要纳税,但股息是免税的。

摩根士丹利驻香港前董事总经理 Peter churchouse 提过,李嘉诚的朋友李兆基 20 年时间从恒基兆业集团拿了 1.5-3 亿美元的股息,用这笔钱在美国买了 3W 套公寓。

柳 XX8 成就是抄了这套操作,

来给自己搞养老金。

他们还喜欢把自己个人资产全做了离境信托,国内资产几乎为 0;比如 X 东老板嫖出了事,查到他头上其账上才 20 多块钱。

何其讽刺。

你再说勤奋,说起勤奋我就想骂娘;大伙可能也知道我们跟富人所谓 “勤奋” 定义完全不同。

他们总爱把 “勤劳” 挂在嘴边,总觉得自己忙的跟总统一样,但实际上呢?他们居然把娱乐活动也 TM 算成是工作了。

李嘉诚把自己打高尔夫、按摩、跟生意伙伴吃饭打牌也算进工作内容… 这种工作强度谁顶不住??谁会猝死?

真正苦逼的不是大佬,而是大佬身边的管家、秘书及无数打工人;比如李嘉诚的高管之一霍建宁就住在办公室附近,随叫随到,天天工作都到夜里 2 点左右,早上又得赶在李嘉诚到公司前上班。

马来西亚大亨郭鹤年的一个高管因过劳在机场猝死。

所以讲到这,我必须要蛮横无理地下个定义:“勤劳” 只适用于大部分无产者、个体户、中产包括守法的小资产阶级,决不适合这些大亨。

只有 2 个词适合他们:“投机” 和 “垄断”。

这又说到 “垄断” 了;我历来都讲,这种买办、大资产阶级都有种与生俱来的“双标”。

当年喊着 “国退民进”,要跟国企竞争时,要侵吞 G 有资产时,他们大声疾呼:要公平竞争!反对国家垄断!待自己成商业诸侯后,却高筑城墙,大搞垄断。

再拿香港做例子,香港这地方作为资本主义排头兵是真的典型;香港外贸的确自由,但本土零售、港口、电力、通讯、尤其房地产这种,从上游到下游,从生产到销售,各个环节方方面面全都被 6 大家族给垄断了。

发现没?这些个行业几乎都不受什么市场规律、经济周期影响,在无人干预情况下,现金流稳如老狗。

这就是金融垄断资本主义傻逼之处:太过于局限和保守,保守到只会用人民刚需去吸血,却丝毫不敢了解高新技术或未来朝阳行业。

这也就是为什么李嘉诚儿子李泽楷看不懂腾讯只看得懂房子,继续炒房子的原因。

他们垄断人民刚需行业后,又通过各种操作在政治上百般阻挠反垄断,打压一切正规竞争。

资本主义大本营美国早在 20 世纪初就出台了《反垄断法》,此后不停打补丁修正。而香港素以什么 “制度完善” 而闻名,但一直到了 12 年那会才出台《公平竞争法》,而且这么多年来这法律是否落地也没人去管。

以上说的就是那些大佬们的 “勤奋” 和其他“小毛病”。

之前大佬们认为只要勤劳 + 才智,就能脱贫,可事实上,在当一个人需要为明天奔波时,这个人就注定很难翻身。

前几年《富豪大作战》看过吧?香港江南四大家族之一的田北辰参加了这活动。

参加活动前他是这么说的:

只要有斗志,弱者也能变强者。
你只管努力,一切交给天意。
人最怕的是 “心穷”。

参加完活动,他是这么说的:

“我这 2 天只是考虑吃东西,
我完全没什么盼望。”
“如果要做 1 个月或半年,
我未必会有斗志”

他在节目里是住在一个 1.67 平的棺材房,交通花 13 块,他工作是扫大街,2 小时要扫 10 个垃圾桶,中午吃的是 15 块盒饭。

光这他就顶不住了,而真实香港底层人每天要干 3 分工作,这份活干完了就得去下 1 个地方,只有这样才能糊口,他们每天要干 16 小时,睡觉也就 5-6 小时。

田北辰还补充道:“我这 2 天只考虑吃东西,我完全没什么盼望,我什么都不想,我努力工作只是希望吃 1 顿好的,最重要是解决下 1 餐。

连田北辰也看不懂生于斯长于斯的香港了:

给地主打工,最容易磨灭年轻人的野望。

相比个别富豪去底层体验翻身之难,

做个资本家又有多容易?

有个事估计你们也都知道,92 年一个奥地利女伯爵死了,她没子女只有条宠物狗,她把 9162 万美元留给了这条狗。

管理人员给这条狗买了 N 套豪宅,还买草坪让它撒欢,出行都坐加长奔驰,出国必是私人飞机。

这狗吃高级牛排,鱼子酱,蔬菜水果全空运,就连吃饭还有专门女仆陪吃。

也就只有资本主义才能拉近人跟狗的距离。

按理说,这么挥霍钱也该被掏空了吧?实际上并没有;信托公司帮这条狗买了很多能稳定增值的资产,其价值随时间增长而提高。

当年女伯爵给狗留了 9162 万美元,这狗不会说人话更不会干人事,就这么挥霍 28 年后,其财富居然又膨胀到了 4 亿美元。

真就跟《西虹市首富》王多鱼说的一样:钱好像会繁殖一样,越花越多越花越多…

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我打了这么多字,愚相信你对于大佬所谓 “勤奋” 应该有了个很好理解了吧?

大佬们难就难在第 1 桶金,这桶金可以是 “软饭硬吃”,可以是吃时代红利、战争红利,也可以在百姓刚需环节上吸血,在内地则是侵吞 G 有资产等手段。

待第 1 桶金赚足后,剩下的你就是扔给 1 条狗它都能帮你给办挺了。所以大伙万万别再以为 “富人都是勤奋的人”。

因为在资本主义社会下,勤奋是不可能致富的;如果可以,那驴为什么如此勤劳还没过上 “后面的好日子”?

其实在很多大亨和走狗眼里,“勤劳”本身就是 “愚蠢” 代名词,他们之所以还用 “勤劳” 当牌坊,又当又立,披上童话外衣,着实是为了增进好感,更方便掏空你的支付宝。

当今总有人去崇拜所谓商业精英,却把过去先贤经典束之高阁,人们只看眼前不看过往,所以很容易被他们蒙骗,就像他们说 “我很勤奋” 一样。

真正勤奋的人也不会说自己很勤奋吧?而且如果你也在自己做事,想必你也应该发现了,在这种环境下越不要脸的人越能赚钱。

那些人怎么 “成功” 的?骗外人可以骗得了自己么?多少人踏实做生意,最后也不过是赚了好几套房已是很了不得;但凭啥有些人身价就是几百亿?你比这么多人聪明几百亿倍(白老师附体:不会吧?)?

成功密码到底是什么?

底线,是发财的阻碍。

一个人只有没有底线,

他才有可能赚大钱发大财。

说的更直白一点,世上能赚大钱的路子一部分写在 X 法里,一部分是写在人性里;在钻条文空子前提下,1 个人只要越黑、越自私、越没下线,他就越富有。

资本收益永远大于劳动收益,这也变相证明了:想赚大钱,先丢底线。

所以 M 国又算得了什么呢?

我说的当然可不止 HK 财阀,

更是那 “满门忠烈”。

以上

非常感谢你的阅读!

公众号:宝哥胡扯淡

专写咱打工人的文章

知乎用户 金陵小老头​ 发表

1954 年到 1966 年,经过十二年的努力,公私合营完成

1992 年到 2004 年,又是十二年的努力,部分国有资产私有化基本完成

公私合营代表作品是同仁堂

国有资产私有化代表作品是联想

如果柳家的对的,那乐家是什么?

如果乐家是对的,柳家不就是小偷吗?

知乎用户 白起 发表

这个事发展到现在,诡异得不得了

我是真的压根看不懂

既然看不懂,也就不瞎分析了

只是把诡异得地方列出来大家见仁见智吧

一 司马南目前是孤军奋战的姿态,没有媒体和公众人物公开支持,只有网友的支持

二 视频都做了七期,联想方面毫无回应,官媒也一直观望,不出来引导下风向或者给个基本定性,之前阿里美团蚂蚁等事件可不是这个样子,包括之前的滴滴,也不是这种诡异的无线电静默状态,而无线电静默的状态往往是暴风雨之前的平静,是蓄力的过程

三 胡主编也好,低级洗地文也好,均没有反驳司马南列举的事实,并且胡主编更是默认了这些罪状,反而一副劝司马南得饶人处且饶人的姿态

四 司马南的视频没有被限流,删除,撤下,持续保持着热度,以联想的能量,我相信教父的能量远高于员外

五 资乎的态度也很诡异,骂联想汉奸卖国贼也好,说司马南恰饭炒热度也好,一律通过,而我只说了点明朝的事,丝毫没有提联想,却一秒被删,资乎关于联想事件到底是什么立场?

六 很多事不上秤没二两重,一上秤一千斤都打不住,联想不少事情可谓尽人皆知,却一直不上秤,这次司马南是想让联想上秤吗?不知道,不过网友是很希望联想上秤的,可是到底上秤不上秤,已经表态的没一个说了算的

七 司马南第七期可谓是图穷匕见,这一期才是杀招,如果有第八期,可能要深扒联想股东和股份结构了,如果有这一期……

八 我被秒删的内容是严世藩

知乎用户 奶包的大叔 发表

知乎用户 姆拉克爵士 发表

看到很多回答写了一大段,却谈的不太透彻,作为一个曾经与某想有较大关联的人,简单说几句。

第一:联想企业的本质和不同发展阶段中的作用——买办式贸易企业到跨国资本企业。

第一阶段:某想成立于 80 年代,是改革开放的年代,是市场化改革的先行者。这个阶段,发展是有很大作用的。但这个阶段,某想的本质是贸易公司,是贸工技主流思想的延续。不能说是错误的,当时我们国家下马了很多技术项目,但总体来说,快速的贸易交易,趁美帝短暂给我们得开放窗口,我们是快速获取了不少技术的。当然也付出了代价,就是很多企业沦为半买办企业,某想就是其中之一。

当时用市场换技术的很多企业,比如一些合资汽车企业等,也出现了这种倾向,成为半买办式,把技术发展路线和市场政策,产品政策都交给外资控制,自己发展几十年也没发展出来。这其实和某想是一样的。都是当年政策环境诞生的一批国企、类国企、合资企业。

第二阶段:到了 21 世纪后,随着跨国产业链的发展,某想这时期的定位已经发生了变化。逐步变成跨国资本集团的代言人。这个跨国资本包含了 “国资、私人、国际资本、国内资本”,是一个资本主导的利用全球产业链采购优势,进行加工生产的一个环节。这和富士康等企业本质是一样的。只是他是一个产业链中间环节,控制的组装、销售、品牌等,比纯代工企业要高级一些。

某想的作用:第一阶段完成的任务是合格的。第二阶段,跨国资本没有国家,逐利是其本质,在逐利过于贪婪的吃相下,在如今的社会中起到的作用已经越来越负面,甚至阻碍社会发展。这是对某想比较客观的总体评判。即不能因为支持司马南,就把某想过去发展的合理性完全忽视,也不能因为现在势力庞大,就对其社会负面性不加批判。

第二:某想金融公司的本质。某想发展金融是有一定条件的,和其企业性质有很大关系。某想在大规模产业链生产过程中,出现了与供应商账款账期的问题。通俗点解释就是,压供应商的钱,中间会出现一定的现金流富余。司马南在视频中说某想,负债率过高就是这个原因。某种程度上,某想是故意要压供应商的钱,即应付账款在一定程度上占比很高,而现金反而会很充裕。因此某想呈现出一种账面上很穷、实际很 “富” 的现象。一般人如果理解不了,你可以想象一下,银行、高速、自来水公司等,很多类似的企业,都是账面负债甚至亏损,实际现金流良好。这就决定了,很多时候,公司对那么一大堆现金流并没有好的管理能力。甚至产生了管理层 “被迫” 高薪的现象。

为什么出现这种情况?第一,某想研发能力非常差。前期搞过很多种产品研发,包括造手机,比华为起步还早,结果亏得一塌糊涂。第二,投资能力非常差,做贸易出身,不懂投资,只会借钱生钱,甚至不懂科技产业。第三,部分高层领导的思想偏差,以及国际化带来的问题。

这第三部分,我要详细说一下,某年其收购国际知名笔记本制造商,成为国际化大品牌。走出了国际化的重要一步,也是成为进入第二阶段的标志,成为跨国资本产业链一部分。在这个过程中,为了完成当年的收购,其答应了某大象公司的多名高管,甚至许诺高薪。很多这种外籍高管,基本在公司挂个名,开个会甚至当年就坐直升飞机过去,开完就走人,一年拿几千万美元。造成了某想并购那几年,亏损非常严重。拿国内利润补贴国,外成为当年并购被人批判的核心问题。

后期可能对国际高管进行了降薪,这我就不太清楚了,后来我离开了。但在这个过程中,某想把国内高管的薪酬涨上去了,美其名曰与国际接轨。毕竟国际部的高管几千万美金,国内高管也得匹配,才能在管控上端平。这就是我理解的当年的问题以及可以回应为什么司马南提到外籍高管很多。以及高管薪酬很高的问题。

当然这个问题,从根上讲,一方面确实可以说,某想高管管理水平不高,甚至个人品质不佳,不但不把国际高管解聘甚至降薪,反而趁势给自己个加薪。但是换回来说,你在他那个位置,你也会如此。打工人不给自己加钱?人性既是如此。根源在哪里呢?我认为是当时的国资大股东对某想这种企业失去了控制力。人家说国际化就国际化,说接轨就接轨,把某产业想的太高端了,把这些高管能力太神话了。不过也符合当年的各种造神运动。

如何解决呢?到现在而言,国资作为大股东,以及市场上的中小股东代表者,某会,应该对这种高管薪酬加以控制,赶紧亡羊补牢未为晚也。

第二个应对是,要打击这种利用供应链恶意欠薪的行业潜规则。最好办法利用反垄断法,破除采购端的目前这种类垄断的模式。

第三个应对是加强国资监管,该征收利润分红的要积极征收。

本质上,我们要看事物的本质,反对某想,是反对其在当前社会发展阶段,不能促进技术进步以及资本的高效利用,解决办法是要提升自身的管理水平,尤其重要的是国资管理能力。另外对高级干部加强党的教育也是必须的。

总体上,某想很过高管是 “” 市场化 “” 思想的代表,是过于西方式 “极端市场” 主义的信仰者。

但是占了我国对 “市场化” 管理机制落后的便宜,目前已经失去了对社会进步的应有的促进作用。应该以大力改革来破除弊病。针对其他问题,涉及较多财务和历史问题,这里不予评论了。

知乎用户 李越​ 发表

最近也再看这个事儿

我觉得目前来说,东城居民是有发表自己的言论的自由的

当然,如果言论不当,给他人造成损害,违法违规的话,也随时要做好承担责任的准备

但目前有一个行为我觉得不好

就是很多人开始扒东城居民的黑料,说什么 xx 是生活,xx 是工作之类。

先不说他有没有黑料,就算有,跟他反应的这个问题,没有任何关系

所以,我们最好的办法,就是把视线拉回问题本身,如果大家对这个问题感兴趣的话

当然,不感兴趣,最好的办法就是不关注,不看,不回复

身为网民,合法的发言,合法的表达自己的态度,愿意站队当然可以站队,不愿意站队就跟我似的吃瓜,这也是我们的权利。

希望大家都能从这件事儿得到自己想要的

第七块瓜还挺甜的。

知乎用户 光阴的故事 121 发表

首先,这样的事情上不了任何热搜,甚至很多视频被下架,评论被删除。我也再次冒着被删除,禁言的风险,做个语文课代表,只整理几个事实,不做评论。

1、联想的问题很多,只是之前都是传言,但是,为了上市,不得不公开的招股说明书,暴露了太多问题。所以这个招股说明书只存在了一天,实在是暴露了太多秘密。

2、联想一直说自己是高科技公司,但是,招股书显示,研发比例不到百分之三。这么说吧,涪陵榨菜,每年投入研发榨菜配料的资金,比例也大概是百分之三左右。而华为研发投入占营业收入比例为 22.7%。

3、招股书显示负债率达到 90%。而暴雷的恒大,83.4%。欠供应商的钱,1000 亿。

4、净利润不到 2%,称自己是 IT 巨头。全球 IT 巨头仅此一家。

5、27 名高管,14 名外国人。号称是民族企业。

6、高管年薪,杨元庆,1.68 亿。而同期的苹果库克,换算成人民币,9700 万。马化腾,6000 万。

以及相关联想的历史。

1、联想最开始叫中国科学院计算技术研究所,简称中科所。中科院百分之百控股的国有企业。柳总是中科院的一个普通科研人员。

2、改名为联想后,打着民族企业的旗号,所有政府、国企采购的几乎都是联想。老一辈的应该都很清楚。各单位采购的那些高价低配置,极其难用的联想台式机。

3、一边给国内企事业单位卖着高价格、配置低的电脑,一边卖给国外低价高配置的电脑。即使现在,相同配置的电脑,加了关税,在国外买的也比国内便宜(买过的应该都了解)。

4、倪光南院士与联想的故事,相信很多人都听过了。不再赘述。联想这位真正的技术掌舵人,开发了很多汉化操作系统的科学家,被排挤出去,主张技、工、贸的院士被主张贸、工、技的柳总,在 1999 年彻底排挤。

5、排挤倪光南院士后后,用了十年,逐步清除中科院其他元老,最终,在 2009 年,把中科院彻底踢出去,以 27.55 亿的白菜价,把联想 29% 的股份卖了。而卖给的是泛海集团。

6、继续,泛海集团的老总是卢总。泰山会核心成员。

7、继续,大名鼎鼎的泰山会。柳总是会长。号称中国商业教父。总人数大概也就二三十人,但是他们几个总财富达到几万亿。

8、华为 5G 投票事件,实在懒得多说了。一个是高通主导的西方标准,一个是华为,大唐电信主导的中国标准,第一轮投票,平票的情况下,只有联想那一票没投。但是,最终,联想投给了高通。

后来,虽然有第二轮投票,虽然发起了联想名誉保卫战,虽然数百个企业家站台等等(核心就是当年的泰山会成员)。也虽然,现在大家可能都忘了这件事。

其他的已经公开的,可以串起来的事情还有很多,有空续更。

知乎用户 Ezawa Tami 发表

最新消息:滴滴被我监管部门要求退市了。

司马南当年断了气功带师们的财路,甚至断了轮子的活路,结果轮子追着老头黑了二十年,还有那句著名的反美是工作,赴美是生活。

敢搞柳老头?怕是黑到你进棺材。

知乎用户 同富 发表

重磅!联想背后的大旗你看明白了吗?

联想是时代的产物,

这样的企业是当年国力孱弱时,

经济渗透敌人的曲线救国之无奈之举,

这叫联美,联合美国。

但随着国力强大,

这样的作用该被抛弃了!

联想用低价电脑、低价手机,倾销美国。

穷美国的本土产业,

使戴尔、惠普业绩年年降低,

使戴尔、惠普度日艰难。

买下摩托罗拉手机,

彻底消灭国产安卓手机的对手。

华为小米 OV 都要对联想感恩戴德。

买下了 thinkpad,

把美国笔记本老大哥拉下神坛,

让国内消费者更不想选择 thinkpad。

这叫穷美,穷美国的工业。

还有啊,美国青少年电子产品瘾成灾。

联想便宜的电子设备,

比其他国家便宜 12 的设备,

使美国青少年轻松获得,

性价比高的设备使得美国青少年上车门槛低,

促进电子产品瘾君子成灾。

腾讯这么多年没做到的事情,

联想轻轻松松就实现了,

这叫做麻美,麻痹美国。

现在联想只在美国获得 pc 高地,

我们给联想一点时间,

说不定就把因特尔和英伟达搞垮了呢。

联想这叫啥?

这是贾队长曲线救国啊。

你看,摩托罗拉不闻不火,thinkpad 不温不火,

这都是联想的功劳啊。

入美、穷美、麻痹美,联想在每一个节点上都最大化的利于中国,这才叫良心企业,这才叫爱国企业。

知乎用户 Michael Li 发表

如何看待司马南怒怼联想「资不抵债、资产流失、信息安全」等一系列问题?

知乎用户 瑞冠口腔李 发表

不喜欢联想。群青激愤,根本原因还是联想不争气,其实也怪不得别人。

作为早期改制上市的大型企业,在中美贸易战、科技战激化的时候,竟然没有什么太大价值,只是一个组装厂,当这些摊在大家面前的时候,让所有中国人失望。

柳传志一家享尽了中国的发展红利,到头来,原来只是一家技工贸公司,和华为的对比之下,这种高低,确实让人不能忍啊。

再加上联想企业资不抵债,高管却拿着天价薪酬,是 “穷庙富方丈”;联想 27 名高管中有 14 个外国人,涉及信息安全问题、给高通投票等等热点问题。

盛名之下,挨骂,也算活该吧。

知乎用户 八千里路云和月 发表

开门见山,我们用从三个角度分析 “联想” 的“前世今生”。

1、 倪光南与柳传志的矛盾,与柳传志牵引下联想腾挪的实质

2、 联想帝国的真相

3、 金融玩家们到底动了谁的蛋糕?

说联想问题,我们可以先说联想和倪光南院士之间的前尘旧事。

1961 年进入中科院的倪院士,于 1984 年初组织课题组研发出了汉字处理的第二项产品,即 “LX-80 联想式汉字图形微型机系统”;11 月应邀出任“中国科学院计算技术研究所新技术发展公司” 总工程师。

正是这个 “联想式汉字”+ 计算技术研究所,成为联想最初的“家底”。“联想” 这个名字,也是建立在在这一基础之上。

1989 年 11 月 14 日计算所公司改名为联想集团公司,倪光南担任公司董事兼总工,主持开发了联想系列微机,并于 1994 年被遴选为中国工程院首批院士。

然而时间到了 1999 年,倪光南就被被联想集团解聘,作为 “元老” 和“核心技术团队”的他,从此也被清除了其在联想的痕迹。

知情人都知道,作为 “科技工作者”,倪老的志向是科技报国;而柳传志的志向则是 “搞钱”,所以联想走向了 “贸工技” 的道路。

作为科技工作者,固然有他们的理想主义和天真,而作为 “教父”,以搞钱为目标的资本家属性的创业者,最终会走向“资本” 的道路。在发展的选择中,倪光南和柳传志两人,非左即右,没有留下任何中间路线的可能,而是选择直接走向决裂——从此,联想上下几乎全部清理了倪光南的痕迹。

清除了倪光南对于技术方向之后,联想走向了 “搞钱” 的道路。

正如一知名论断所言:一旦有适当的利润,资本就胆大起来…… 有 300% 的利润,它就敢犯任何罪行,甚至冒绞首的危险。

清理倪光南之时,选择 “贸工技” 之初,联想就铸就了一种快速搞钱的基因底色。

所有喝过鲜血的野兽,都不可能回到吃糠咽菜的日子。联想在这条道路上一路疾驰,并且最终玩起资本游戏,势在必然——如果左手倒右手就能赚得更多,组装电脑又怎么可能算正经活儿?

关于国有资产流失或侵吞,其实早有指摘。但是,国际格局之下的产业发展需求一如两军对阵的用人之际,“再等等” 是一个必然的策略,何况柳传志之起家与发展,成为教父,全然不会因为他是泛泛之辈。

而倪光南每次对联想的批评和指摘,也都只能从小处入口,具体问题具体分析。

比如,他赞赏任正非,分析中国企业对比列了一组数据:

倪光南教授罕见抨击联想,谈联想的股权结构苹果创立之初 创始人 (乔布斯和沃兹) 的谷物圈是 45%/45%,上市后个人股权从 15% 和 6.5% 分别稀释到乔布斯去世之前的 0.58%;
微软创立之初,比尔盖茨和沃伦的股份为 64% 和 36%,比尔盖茨退休后才占 1%
谷歌创立之初,两个人分别是 50% 的股权,上市后两人合计持股 15%
任正非创业之初股权为 80%,最后,尽管没有上市,但是个人股权稀释到 1.4%,并且实现 “全员持股”。

对比之下,联想高层持股 16% 之外,高层管理者开出上亿的年薪;而科技人员的持股为 0%。

其实这话已经说得非常直接了:

从国内规矩来看,联想的股权结构变迁的实质是:联想用了几十年的时间,把原本 “中科院” 的“国有资产”几经倒腾,变成了 “柳传志和他的核心小弟团队” 的私产。

即使与谷歌和微软做对比,这意思也很明显:最资本家的美国的资本家程度都没有你柳传志贪财和自私!

而柳传志门下联想的腾挪,首先是联想内部小弟们喝酒吃肉。

联想集团财报显示,2019 财年至 2021 财年,联想集团给执行董事杨元庆分别开出了 1537.1 万美元、2466.3 万美元、2616.6 万美元的高薪,3 年薪酬合计 6620 万美元(折合人民币超 4 亿元)。

除此之外,2019 年年底,联想控股执行董事朱立南的薪酬为 4799.7 万元,到 2020 年年底,由执行董事变为非执行董事的朱立南,薪酬则上升至 6198.1 万元……

“联想系” 的高管高薪不只是体现在柳传志、杨元庆、朱立南等个别高管身上。

2021 财年,联想集团实现营收 4116.2 亿元,税前利润为 120.23 亿元。其中,有 9.34 亿元人民币被用于所列集团 30 名董事、高管及核心技术人员的薪酬支付。而在这 9.34 亿元的薪酬支付当中,有 8.41 亿元是董事和关键管理人员的薪酬。

这套数据非常简洁和清晰的展示了一个最基本的事实:跟着柳教父有肉吃。越忠诚越有肉吃。

而这背后的几轮江湖也不是风平浪静。

柳传志曾经把企业部上下一共 10 多人送进了监狱。孙宏斌被以 “挪用公款” 判了五年有期徒刑。

所以,说柳传志是 “教父”,你就得联系到电影《教父》中,教父本人的故事,以及所作所为。

其次,作为联想教父的柳传志,也是江湖的教父。

司马南找到了联想 “金融游戏” 以及背后的金融帝国关系网,都来自种种公开资料和线索,在此不赘述。

但是必须要说的是,上一个被如此清晰又精准的把 “金融帝国” 的线索一个个拎出来又说的清楚的,是马云和他的小伙伴们;而联想系金融帝国从 PE 到 VC,最后变小额信贷以及让人诟病的消费贷,如此金融帝国的布局,以及原本是在上层小圈子的玩法,最终玩成了对底层的割韭菜——联想系与阿里系,异曲同工。

走到现在,也算殊途同归。

这些摆在眼前的事实的背后,国家在背后另有筹谋,而表现出来的则是是苦口婆心和三令五申

早在 2016 年,中国人民银行副行长陈雨露在金融 “十三五” 专项规划专家座谈会上指出:现代金融体系主要内容还包括:积极稳妥推进金融创新,增强金融服务实体经济能力。

2017 年,第五次全国金融工作会议和十九大均明确排在金融三大任务首位的是 “金融服务实体经济。

2018 年,业界已经明确看到风向,且进行了清晰的解读:现代化经济体制包括五个内容:实体经济、现代金融、技术创新、市场经济、全方位开放。这也是十九大之后要逐个推进的工作。

司马南做了最直观的盘点,这些盘点之后,最核心的要点是:联想系和阿里系,原本是通过 “实体经济” 积累了身家,却玩起了金融游戏——在他们沉迷于金融游戏的玩法之后,他们竟然完全远离了实体经济,甚至对实体经济造成了伤害和挤压。

2020 年初到当前延续的疫情黑天鹅以及紧随而来全球金融市场危机四伏,其中,最令人关切的 “系统性金融风险” 中最涉及社会稳定的部分,阿里系和联想系都多有涉足。大佬们酒桌上吹吹牛,发发新闻,有时候转转账,有时候连账都不用转,市面上哀鸿一片,背地里,千万人的生活和生机都受到影响。

然而,联想金融帝国,大概从来没有真正 CARE 过这些。

如此野蛮收割,核心价值观到底在哪里?

换言之,他动了谁的蛋糕?不言自明。

而如果必须回归最基本的矛盾的突破口,中央财经委员会第十次会议指出,要坚持以人民为中心的发展思想,在高质量发展中促进共同富裕,正确处理效率和公平的关系,构建初次分配、再分配、三次分配协调配套的基础性制度安排。

对比之下,联想上下这么搞,就算不能说是 “顶风作案”,也是异常扎心了:

2017-2019 年,柳传志总薪酬分别为 3673 万、4061 万、7603 万元。其中 2019 年主要是多了 2526.6 万元退休金。截至 2021 年及 2020 年 3 月 31 日止两个年度,柳传志共获得联想集团共支付的 150 万美元(约合人民币 968 万元)退休金。

由此计算,在退休前后,柳传志从联想控股、联想集团获得的薪酬及退休金约为 8571 万元。

联想集团 2021 财年上半年支出了 62 亿元人民币的研发费用,占营收比为 2.7%,明显低于国际同行,就连 “拼装” 起家的戴尔公司 2021 财年上半年研发费用也有 27.9 亿美元之高;

联想集团招股书显示,杨元庆过去三个财年的年薪分别为 1.031 亿、1.715 亿、1.772 亿。

再通过对比来看联想:

早在 2013 年杨元庆的薪水就已经超过了惠普公司 CEO 梅格 · 惠特曼的 1760 万美元、苹果 CEO 蒂姆 · 库克的 425 万美元。

你品。

你细品。

知乎用户 话不投机半句多 发表

除了司马南和广大网友在哪里怼,还有谁下场了?一个都没有。为什么一个都没有?因为类似联想这样的企业一大堆。

让一部分人先富起来,就得先给那一部分本钱,至于那一部分人能拿到启动资金,凭什么他们能拿到,只有天知道了?

以前的大老板们,拿大钱,底下人还能喝点汤。现在经济红利见顶,老板们还拿大钱,底下人汤都没得喝了。

现在是时候讨论分配问题了。 联想就是个靶子。

知乎用户 李秋月 发表

司马南怼联想,揭露联想金融公司不把消费者当回事的资本主义本质。

知乎用户 蕾丝侠 发表

三句话

1,教员的预言一字不差的被验证了。

2,那个时代选择了那样的你站在前台。

3,这个时代选择抛弃这样的你。

4,前一个时代,中一个时代,后一个时代,历史不会冤枉任何人,也不会放过任何人。评价一个时代的好坏,我觉得很重要的标准是看什么样的人站在前台。

知乎用户 小五 125 发表

老胡说的,

老胡说了什么,似乎又什么都没有说,老胡的表达到底是代表自己还是谁?

同理反之

——

——

这个图片有司马的水印,说明发之前,已经看到了司马关于老胡的说法的回复,只是没有贴出来。

司马的反问老胡

其实原回答也不是现在这个回答,原回答是问,二者到底都是代表自己呢?还是都是代表其他人呢?还是说有人代表自己,有人代表其他人。

知乎用户 huang liu 发表

联想玩金融老手段了,可以说联想是中国最早认识到金融操作比做实业更有前途的公司。

司马南:20 万 / 传达室,说谎的最高境界不是全世界被骗,而是自己都信了。联想当年是直接中科院计算所院长拿的 130 万启动资金,是 80 年代哦,80 年代普通人工资也就是几十块的。很多人包括一些大 V 学者,都会简单的相信所谓的 20 万创办联想。

1984 年北京一套四合院才卖 30 万,130 万等于 4 套多北京四合院,接近于现在 2 亿的启动资金啊,后面的发展还有国家那么多支持,联想这起点比华为高了上千倍,怎么就被柳传志把联想搞成了现在这样,才值华为的千分之一!

周光召和严义勋两个人亲自陪柳传志去中国银行,以科学院的名义担保,让联想拿股票抵押,贷款 6000 万元,再加上中国银行的特别支持,一共解决了一个亿的资金。

知乎用户 一派胡言苗大嘴​ 发表

支持司马南先生。强烈谴责幻想集团

知乎用户 一水遮夏 发表

一点简单的想法,分享给大家

说实在的,每个时代都有每个时代解决问题的办法。只有能不能解决当下的问题,却没有对错之分。公司的发展之路同样也是如此。

以前,我们强调的是外向,是国际化。所以出现了一些个企业,他们有着靓丽的 “国际化” 外衣,赚着刀乐,是那时候的标杆。

现在的发展讲求一个内循环,讲求一个自力更生,讲求一个公平。上个时代的人要不就积极转型,要不就混吃等死。国家念及旧情,是很宽宏大量的。

但如果还在跳,还在绕,还在秀走位的,可能就会被 gank 几次,然后一波带走了。

知乎用户 套路​ 发表

唉~

首先,司马南二十年前揭露气功,确实为一部分迷信这个的做了科普。

可是会影响王某大师的生意么?会影响他交友么?

当然了,天下苦某想早亦,司马先生列举的一一情况,让我感到震惊。

可猎奇之余过后~

也就是知道了 “气功” 真相之后,为什么还能有王大师这样的“仙人”,这是值得考虑的~

当然啦,某想的事情要结合着看,从去年马某上市失败开始,再到某明星被除名(这俩在王大师被揭露后几年才浮出水面并被处置的)再到 z 爽偷税漏税等等~

第三次分配并不是空穴来风,高质量可持续的发展,还有对地产企业的整顿,也是同时在执行的。

劳有所得,老有所养,病有所医,学有所成,是普通人对公平的基本权利。

某想的现在,与滴滴几个月前暴雷没有关系?与一年前蚂蚁 p2p 加杠杆用微少本金借贷给偿还能力差的学生或者工作不稳定的年轻人,让他们陷入贷款循环不能自拔,这样影响社会稳定的情况被制止没有关系!?

最近也在看 2008 年次贷危机的图书,了解到投资银行千丝万缕的关系,和对不良信贷重新包装后,再摇身一变使得广大的养老资金投入或者人们储蓄被投入进这个无底洞的后果,后果就是少部分操刀鬼赢麻了,而后来者因为资不抵债崩盘导致的世界范围的银行破产,经济崩溃的后果。

当然啦,我们要谢谢司马先生通过普通人看不懂的财报,缕清楚了某想的一些情况,而这是上面提到的一系列事件一一暴雷之后的余波,因为某想和他的管理层确实通过食利,赚取了大量的不合理的利益。而把这种利益合理合法,就是对于广大普通人不负责。

只不过,主持公道,就是监管的天道,谢天谢地,天道还在。

知乎用户 张三 发表

真是活久见

美帝良心想还需要洗??

科学无国界??

知乎用户 前行者 发表

这件事真正在幕后博弈的力量是谁和谁,我们未必看的到和了解的到。

东城大爷本身的利益相关、立场和历史,我们也未必全盘了解的到,我个人也不相信他就纯白无暇。

甚至这件事本身的结果是否能对经济危机的发展和社会贫困化的趋势造成什么积极影响,我也不持乐观态度。

但是,如果能多几个 XX 大爷和 XX 大妈,把主要的目光和精力从 XX 嫖娼、XX 吸毒转移到 XX 盗窃国民资产、XX 贪污腐败、XX 不遵守劳动法上,成为群众的眼线和喉舌,我倒觉得不失为人民民主监督的一大进步。或许曲 XX 也不至于直到今日还在加拿大哭诉救娘。

知乎用户 唐果​​ 发表

我的银行家朋友告诉我,他永远不会承诺给朋友们高额的投资回报,他能做的就是给大家当好导盲犬去安全在投资道路上来来回回。

这位朋友说的是保障投资本金的安全是金融的信用基础,为了达到保本这个目标需要克服贪婪的人性和学习最新的教训。

司马南作为独立媒体人和学者,他站在逻辑思维是否通达立场来梳理手头上关于联想的前世今生,这里面以史为鉴可以知兴替的味道是正品。

改革开放,联想由中科院全资控股的有限责任公司改造为股份制,在没有股权体系化法律和商业理念的当时,联想股份的股权份额划分和薪酬体系及人力资源管理与主营业务规划等现代企业管理制度都是拿来主义的模板。

靠着拿来主义模板,联想一路发展成为国际化跨国公司,柳传志和杨元庆贸工技的企业运营理念在过去很长一段时间都是中国新兴创业公司样板,发展外向型经济模式来获得订单推动工厂产业链建立,有订单有产能就可以有钱改造升级技术,这个闭环商业逻辑如果一直发展下去,我们就会变成现在的越南和印度及印尼。

国家在 2004 年的时候就进入生产过剩的经济周期,为解决供需关系失衡矛盾,中国开启加入世贸组织的进程,我们需要一张市场经济经济体通行证以参与到经济全球化进程,美国人给我们定下苛刻的加入世贸条件,这里面是美国及欧洲主导的国际分工体系,美国希望中国永远做西方工业化和信息化中低端制造业和服务业的产业转移基地。

2008 年后我们的市场经济体制得到健康可持续进展,这个时候美国次贷危机爆发,美国需要中国拿出巨额外汇储备来救市,中国为了维护经济全球化格局而增购美国债券帮助美国次贷危机中经济泡沫得到转移,为了拯救美国我们开启了房地产高速发展的新经济周期。

房地产高速发展的周期,美国资本开始抄底中国高科技企业,除了华为靠着后核心竞争力维护企业控制权外,其他大部分高科技企业都被国际资本用各种对赌协议深切套牢控股 ,其中联想集团就是外国资本介入的代表,联想集团半数以上的高管由国际资本人员担任,这些人只为资本对赌协议规定利润负责而不考虑联想集团本身作为中国高科技企业标杆社会责任和贡献,柳传志与杨元庆们拿着上亿年薪也乐得自在。

柳传志将自己的资本经验和资源传递给了女儿柳青,柳青引入国际资本助力滴滴出行到美国上市,可惜的是滴滴出行美国上市违反中国企业国外上市法律规定涉嫌危及数亿用户信息安全,于是柳青被顶到风口浪尖。

一代人只能做一代人的事情,改革开放初期的股份制改革是一个市场经济的伟大实验,这场实验在法治化不完善背景下进行带有资本的原罪。联想改制,柳传志个人股份超过中科院,伴随联想上市而将企业市值倍增,巨额的市值让企业面临新的选择,上市公司的股权份额以资本控制力作为话语权标准。柳传志和杨元庆无法继续带领联想赶上中国自主科技创新的步伐,2018 年世界通信大会上联想将 5G 标准制定者支持票投给了高通骁龙而不是华为。

司马南很清楚资本原罪和持续犯罪动机,资本挑战人性的弱点做的就是一将功成万骨枯的事情,联想的股改是否导致国有资产流失,联想高管天价薪酬与巨额负债,联想止步不前的科技创新和社会贡献,联想六张小额贷牌照的人血馒头生意。这些司马南想披露的也是关注联想未来前途的投资人和股票持有者关心的,联想需要披露公众质疑,这是上市公司应该承担责任。

联想财富与恒大财富之间有没有共同点呢?一个是轻资产科技巨头,另一个是重资产巨鳄,他们以自身综合金融信用来融资贷款,市场风险和法律风险并存,联想 1700 亿美元的负债是否可以稳定化解需要进一步跟进关注。

围绕联想这样的哥斯拉企业,司马南会有更多话题和立论出来,而我们可以从独立媒体人和学者司马南角度来审视高科技生态的进化。

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知乎用户 风大 可稍息否 发表

曾经有一个国家,遭到了外敌入侵。青年们来到军营前,要求军队去抵抗。

将军站在高高的台上,说,我是不会去抵抗的,但是如果你们愿意抵抗,我可以组织一支军队去抵抗,不过首先要请你们参加我的军队。

青年们都走开了,没有一个人参加他的军队。

将军看到青年们都走了,得意地对军队说:看,我就知道青年们都是在说空话。

看到这里,很多人可能也会觉得,青年们只是让别人去打仗,自己是不肯去的,青年们只是在说空话。

然而我却产生了一个疑问:

这个被青年们要求去打仗的 “别人”, 是谁呢?

这个被青年们要求去打仗的 “别人”,是军队啊!

军队不就是打仗的吗?

军队不肯去打仗,却将打仗的责任推给了青年们,这是推卸责任啊。

可是为什么我们反而觉得,是青年们只会说空话呢?

因为将军在嘲笑青年的时候,并没有一丝一毫的军人责任感。

将军完全是按照没有打仗责任的心态在嘲笑别人。

而我们并不是将军,我们是没有打仗的责任的,所以我们很容易接受将军这个没有打仗责任的心态。

这就是流氓逻辑:

流氓首先会回避自己的义务,站在旁观者的地位上,去要求别人承担自己的义务;而旁观者很容易因为自己的旁观者地位,去认同流氓的逻辑。

这种事情还有后续。

将军继续看着敌人入侵,不让他的军队去抵抗。

青年们呢?

青年们离开将军以后,纷纷来到前线,去和敌人作战。

他们只是没有参加将军不抵抗的军队罢了。

难道在我们抵抗侵略、争取国家独立、赢得民族复兴的战斗中,除了这些不肯抵抗的买办、祸国殃民的民贼,就没有可以一战的力量了吗?

并不是!

我们有我们可以凝聚起来共同奋斗的坚强核心!

将军得意地嘲笑青年的时候,并不知道他已经被青年抛弃了。他甚至以为,只有他这样龌龊的东西,才是这个国家最不可或缺的力量。甚至他可能以为,藏污纳垢才是这个国家存在下去的根本原因。他从来不知道什么才是真正不可或缺的力量,什么才是真正不可欺侮的人民。

也是,人怎么能知道自己不知道的事情呢!

人的认识角度是由其世界观所决定的。对于从来都对人民抱有坚定信心的人来说,重整河山,再造华夏,是必然能够实现的理想。但是对于从来都不相信、不了解、不认可人民力量的人来说,想象人民的力量可以改天换日实现民族伟大复兴,这是怎么开动想象力也做不到的事情。

你能指望民贼相信在重重危机之下的华夏有复兴的那一天吗?

对他们这些没有想象力的人来说,无论他们有没有传忠进锐之气,松柏不凋之节,志存高远之心,千岩竞秀之意。在他们人不为己天诛地灭的有限想象中,中华有为,无法联想。

知乎用户 wwwt5856​ 发表

中国之所以这么窝囊

就是因为任正非太少

柳传志太多了

知乎用户 慕容律师 发表

我不是司马南的粉丝,但他在质疑联想还有柳老板的问题上,我挺他。

我在 10 月 10 日,联想披露招股说明书的时候就录制了一个视频,同样是质疑联想高管的富了和尚,穷了庙式的薪酬计划,还有国有资产流失的存疑。

比司马先生的质疑 (视频) 要早 27 天,很不幸两天之后就以「不适宜公开」为由下架了。

知乎用户 追求卓越​ 发表

司马南的事实都是联想风光时的公开数据。

联想根本无从否认。都是自己发的公开信息,联想没有办法自己打自己的脸。

联想现在最大的问题是,由于最初的战略方向选择的错误,导致了公司现如今的集体堕落。

1、集团作为控股主体做投资经营;

2、子公司为经营实体做多元化经营;

3、以某一种优质现金牛企业作为投资主要现金来源,通过错配账期(实际就是扩充负债),形成可支配资金盈余,进而多元化投资,扩展企业边界;

4、对外投资主体,孵化后寻找交易对手出让股权或寻求上市退出。

以上四步可以说就是泰山会成员们都津津乐道的发家致富道路,为何要形成泰山会?因为这条致富道路可以走下去的关键在于,投资对象的股权可以按照预期时间退出收回本金及收益。而泰山会是其可以如期退出的必要保证,通过互相吹捧,互相资金支持,形成更复杂的资金错配期,同时也进一步抬高股权价值预期,最终寻找冤大头接盘,而这些冤大头往往是国资。

本来以上道路的各个环节已经逐渐的顺畅了,这是一个可以源源不断滚动的雪球,特别是在国家放开对国资的限制,进而国资寻求多元化经营,寻找优质资产的时候。

海量的机会在给泰山会的大佬们招手,而且说实话,国资的领导是有很大的冲动去对外投资的,做大做强国企倒是其次,对外投资可以实现一定意义上的财富转移(公转私)。

知乎用户 求索 发表

我最近一直在关注这个事件,一直在期待联想方到底能给出个什么样的解释。

毕竟这股票价格可是真的在跌,当鸵鸟是不行的。结果没人敢正面回应司马南的问题,现在反而大部分人都是想把水搅浑。

一扯就是司马南也不是个好东西,“司马夹头” 如何如何,他以前是个公知如何如何。尤其是突然出来很多视频号,东拉西扯洗白联想。最好笑的是有个爱丁堡硕士,说司马南这些爱国大 v 不关心菜农。

你们到底在干嘛?我们不关心司马南是个什么样的人,关键是司马南说联想这些事是不是真的?

  1. 国有资产流失问题:按照当年联想集团的净资产,出售价格低了 12.9 亿。
  2. 国家安全问题问题:联想集团 27 位高管中,有 14 位是外籍人士,其中首席财务官和首席信息官都是外国人,会不会有什么信息安全问题?
  3. 联想科技研发问题:研发投资占比不到 3%,还能不能称之为科技公司?
  4. 联想债务金融问题:目前的总资产中,无形资产占比大,尤其是商誉,资产负债率高达 90% 多,目前资不抵债,欠供应商 1000 多个亿,会不会爆雷?
  5. 联想腐败问题:联想集团高管上亿天价年薪,退休了还拿 1 亿,联想是不是这些人的 ATM?
  6. 联想是否有歧视中国用户问题:电脑在国外卖的便宜,国内贵,而且在贸易战期间,还准备把生产线搬离中国。

这些才是你联想应该回复的,而不是想着找公关把水引到司马南身上!大家又不是傻子,你这样的目的有谁会看不出来?

还有些 “网左” 真的让人无语。这些人感觉相比于事实,更看重立场;相比于这个人说的做的,更看重这个人是不是 “自己人”。

明明要干的事八字还没一撇,成功以后聚义厅座次怎么分已经想好了。满脑子都是 “可不能让这个人蹭了我们左人的好处!” 迫不及待就要把司马南开除左籍。

活像阿 Q,事还没干呢!找谁当老婆已经想好了。

《阿 Q 正传》

“这时未庄的一伙鸟男女才好笑哩,跪下叫道,‘阿 Q,饶命!’谁听他!第一个该死的是小 D 和赵太爷,还有秀才,还有假洋鬼子,…… 留几条么?王胡本来还可留,但也不要了。……
“东西,…… 直走进去打开箱子来:元宝,洋钱,洋纱衫,…… 秀才娘子的一张宁式床先搬到土谷祠,此外便摆了钱家的桌椅,——或者也就用赵家的罢。自己是不动手的了,叫小 D 来搬,要搬得快,搬得不快打嘴巴。……
赵司晨的妹子真丑。邹七嫂的女儿过几年再说。假洋鬼子的老婆会和没有辫子的男人睡觉,吓,不是好东西!秀才的老婆是眼胞上有疤的。…… 吴妈长久不见了,不知道在那里,——可惜脚太大。”

还有人说关你什么事?联想就是倒了你也拿不到一点好处。司马南这些人就是要勾结外国人搞垮联想然后做空!你们就别跟着掺合了。

怎么不关我们事?天天叫嚷着年轻人还是不够努力,老企业家们当年如何如何。现在大家可算明白了,合着你们就是这么努力的?

那我们可不是玩不过你们?毕竟我们只会工作,不会五鬼搬运之术。

话说联想以前的广告真是恶心,还好意思 “如果人类失去了联想,世界将会怎样?”

就会怎样?就会少一家垃圾公司呗。

知乎用户 幻身如梦 发表

我非常钦佩褚老。早年间,我曾与他同台领过奖,那时候,他已经把刚去时的那个破败不堪、濒临倒闭的卷烟厂做成了一家领先的现代化大型企业,把红塔山打造成了中国烟草的第一品牌。他担任厂长的时候已经 51 岁了,但依旧在田里奔忙,大刀阔斧地对企业进行改造。90 年代中后期,他带领的企业创造的利税就有 200 个亿,而我们那时的营业额都达不到这个数字。作为一位企业家,他实实在在地用他的担当、智慧和努力为国家创造财富,推动着社会生产力的发展,这些都让我敬佩不已。

同样让我非常钦佩的是,在他的人生遭遇重大挫折之后,他依然能够乐观、顽强地生活、工作和追求。我去看望他的时候,他正在研究土壤,完全像一个农业专家一样讨论土壤改良的问题,只字未提遭遇过的挫折。他就是讲未来的,光明的,这种状态和境界,对于我们所有的人来说都是鼓舞,都是榜样。正是他这样的人、这样的精神,推动着社会的进步。

致敬褚老,愿逝者安息。

柳传志

知乎用户 王梓川​ 发表

我认为这一期实际上最狠。

之前的可以说年代久远制度不健全,也可以说什么可以解释。但是联想集团旗下六家持牌金融机构是现实问题。

第一个方面。金融机构虽然说是有权对外进行将活动,也就是放贷,但是受到约束,也是比民间借贷要严格。民间借贷中断头贷,砍头息是不被承认的。以此为依据进行的诉讼可能会被认为虚假诉讼。检察干警出击 “砍头息、断头贷”,坚决制止虚假诉讼但是如果说金融机构做出断头贷,砍头息这种非法放贷是被禁止的。也就是说银保监会是可以对他进行关照的。

断头贷、砍头息的本质是高利贷。而根据司马南的视频所说,联想旗下的持牌金融机构,还有暴力催收的行为。根据央行、银保监会联合发布的《关于规范整顿现金贷业务的通知》,禁止事先扣除手续费,管理费,利息,也就是禁止砍头息,断头贷。同时通知也要求小额贷款公司利率符合法律规定,禁止非法催收贷款、泄露个人隐私。

第二个方面。持牌金融机构的不良率是多少,我查到的《河南省网络小额贷款公司监管指引》规定,不得超过 5%,全国层面没查到。联想集团旗下的几家金融机构到目前为止,已经连续几年没有公开数据了,但是根据之前的规律来说,它的不良率是很高的,如果超过必要的限度,是也可以被央行重点关照。

第三个方面,联想集团旗下六家持牌金融机构有没有做到风险隔离。同一家公司控制下,几家持牌金融机构应该是不能互相持股互相进行融资。根据银保监会发布的《关于加强小额贷款公司监督管理的的通知》,小额贷款公司融资杠杆最高是五倍(根据 56 号文件,abs 回到表内之后,abs 执行的是三倍杠杆。)。违反相关规定,持牌金融机构也是可以重点关照。

对于这种现实的可以直接去查找违规线索的,我认为才是大家目前应该重点关注的对象。


我写的时候热榜第一,写完出去,热榜上没了


推荐 B 站张捷评联想系列,按这个模式查柳,我比较赞同。搞清楚历史,区别其他改制企业,按贪官查。

【【张捷评联想之五】联想贪官杨柳树 - 哔哩哔哩】https://b23.tv/9l5gmAv

知乎用户 不落光阴 发表

热搜没了,知乎抗不过三小时。嘿嘿

知乎用户 只谈分配李嘉图 发表

司马南说的其实没错,联想控股就是金融公司啊。但是他没告诉你的是此联想非彼联想。

首先要明白大联想(联想控股)和小联想(联想集团)的区别,前者是一个金融控股集团,主业就是投资,类似于中信集团,复星国际,ceo 是宁旻。后一个是我们印象中的联想,卖电脑的,ceo 是杨元庆。大联想是小联想的第一大股东,股权占比 33.5%

大联想作为一个金融控股集团,旗下投资的业务是极其复杂的,除了金融板块,还有新能源、食品饮料、化工医疗一大堆。小贷业务分两块正齐金融和考拉科技,其中考拉科技应该已经卖了,正奇金融利润最新中报是 3 个亿吧,卖电脑的利润贡献 15 个亿,当然最赚钱的还是财务投资,主要是弘毅君联这些 vcpe。

事实上,作为子公司的联想集团的营收和利润 99% 都来自于主机业务,和什么小贷银行的没毛线关系,就是专心卖电脑。

联想集团每年每年四千多亿的营收和四五十亿的利润,90% 以上都来自于硬件业务。

你不能因为伯克希尔哈撒韦并表了可口可乐就说可口可乐不务正业了吧,至于伯克希尔人家一直都说自己是个金融控股公司好么

知乎用户 山猫 发表

这个热搜撤的猝不及防。是有些人怕了吗?

知乎用户 J 型增长 发表

晚上七点还是热榜一 现在就没了

知乎用户 匿名用户 发表

联想内员工表示

司马南说的对

知乎用户 一笑城影视 发表

最近联想的事真是闹得轰轰烈烈,不少的大 V 开始炮轰联想。

事情的开端就是一位叫司马南的博主,一起来回顾一下吧。

知乎用户 DaedalusLab 发表

噗,去查查司马南背后的自媒体资本

这一把吸粉数百万,在流泪腾贵的年代,那实属赢麻了

那个法人还是做 p3p 出身的,有兴趣可以搜索一下他的事迹….

现在人家吃流量吃饱了,甚至可能还抄底了联想债赚钱

1 年到期的联想债券,收益率一度被干上 13%….

一群人还搁这分析呢….

这位法人 p3p 赢了一次,流量饭又赢了一次,实属赢麻了

当然,赢的对象就是同一批人

比如认为负债率 90% 很不正常,一半利润来自金融属于贪婪,500 家民企交税不如中石油

其实和信 20%p3p 利率的人都是一波人

特点是既不懂基础的商业、财务知识,也没有意愿深究一个问题,更不会去进行事实检查,容易被情绪调动等等…

不赚这些人的钱赚谁的钱

都是生意,想啥呢….

PS 我来得罪一下评论

随着知乎用户数量的日益扩大,的确下沉的情况也越来越严重了

很大一部分人的思维能力永远停留在了小学,即使是受过高等教育也一样

两拨人对垒,一定有一波是好的,一波是坏的

这就和小时候童话书里,大灰狼坏,小白兔好的思维能力差不多。参考王小波对价值判断的评论…. 兔子都知道母兔子好,大灰狼坏

但不可以两边都是坏的,一起割韭菜

也不可以两边都是好的

更不可能一边有好的两面,坏的 3 个面,另一边有好的 7 个面,坏的九个面

更更不可以去探究一边 “负债率 90% 到底是什么水平,在有的行业好,有的行业不行。金融利润占一半是不是因为传统行业利润太薄等等” 等等

反正就贴标签完事了…

其实也挺可悲的

知乎用户 顾若青丝 发表

联想很多大佬已经说得很清楚了,从时代背景,中科院,到劣质产品,背刺国家。

所以没得洗,这里不想说联想,就说说这群洗地的

人家一个人一年一个亿,钱哪儿来的?

明着趴你身上敲骨吸髓,你还洗地洗的起劲,也真是奇观了。

所以还是那句话,反帝反资真不适合某些人。

有人就喜欢被人按在地上剥皮抽筋,资本家往泥里倒一趴泔水,就能刨起来舔舐,还满心欢喜喊资本爸爸。斯特哥尔摩综合症都没你们这么顶的,真的。我愿称之为最强!

洗地的,见一个拉黑一个。今天你们为了能舔到资本的泔水去洗联想

明天为什么不能收 1450,CIA,外务省的钱背刺大家呢?

知乎用户 竹子. 股权道 发表

我们是做股权设计的,研究过 300 家公司的股权案例,研究联想的招股书一半就没继续了,因为没发现太多可学习的地方。

联想集团和联想控股是两家港股上市公司,想上科创板的是联想集团。

中科院持股联想控股,联想控股持股联想集团。

杨元庆在联想集团持股 9.6%,中科院对联想集团的间接持股穿透后是 9.7%,和杨元庆差不多。

没有研究联想控股,不知道柳或杨是否在联想控股有持股。

提供这张图供有需要的朋友自取哈。

知乎用户 历史长河边的磨坊 发表

找美国人来回答,看看美国对我国众多公司的禁令和限令,你就知道联想是什么公司。

敌人对你重视甚至制裁,你就是好公司。看都不看你一眼,那属于威胁没有,或者单纯就是自己人。

知乎用户 合田一人 发表

B 乎老是删除、要求修改,所以长话短说、白话黑说。

在我们俄罗斯,公开骂七大寡头和私下骂叶利钦集团不是什么大不了的事,也是普京默许的。普京反垄断需要清除仍不收手的人,七大寡头的问题当然不是 “不收手” 而是“仍不收手”。司马 · 乌里扬诺夫 · 南,在南俄罗斯 - 北越南 - 西朝鲜一带,曾经是反气功、科普知识的可敬斗士,但是他自己后来夹头走政道,是因为现在的南俄罗斯 - 北越南 - 西朝鲜开始刮风了,才会到 mikufans 做精神气功师傅,传播一些掺了狗皮膏药的低劣学说,水平约相当于张宏良,无非一个投机分子。有人认为司马 · 乌里扬诺夫 · 南自己也有团队,是资媒体而不是自媒体,可能也有道理。

Lenovo 的事情本来就是一个伪问题,80 年代开局、90 年代大潮、00 年代顺风的公司数不胜数,产业家族豪强林立,左手倒右手然后啥啥变私有,我们老百姓早就略有耳闻或者身在其中,因为没有经济学知识、更多内幕消息、忙于生计无奈,扣不了细节说不了什么话,总之不会相信什么白手起家就是了。

Lenovo 只是改制过程的一个缩影和典型范本,投机分子预测这是软柿子以及即使失手仍然无害的柿子所以追上罢了。

Lenovo 的争议、科学有证据的质疑是从 04 年正式开始的。如果你想吃正经瓜,至少应该看看这些,而不是蹲在 mikufans 评论区泪流满面义愤填膺。

2004 联想创业史上的一面门旗
2009 联想在香港上市:借钱给私人以低价 “购买” 国有股权
2009 倪光南旧话重提
2014 联想控股与翼龙贷投资迷局
2015 联想控股新金融棋局轮廓初现

(ps:HK 篇作者这几天又重发了,可见也是投机 “左” 大爷之一)

著名良心知识分子、舆论人士胡 · 米哈伊尔 · 锡进说:

实际上,说出这几句话暗示的真相在 20 年前是违法的:

综上,我们始终是看狗咬狗的态度。我们需要告诫羊群,狗、狐、獾的争斗不要过分关心,因为豺、狼、狈才是真正主要的。

知乎用户 恶少恶言​ 发表

金融公司的本质为什么要 “揭露”?

司马南开始慢慢的也走偏了。所谓爆料不再多在于精准,一击致命。其余的问题报再多没有任何意义反而混淆了视听。

最致命的问题就是国有资产流失的问题。这是最有可能有问题的。而且这一旦有问题,是个白纸黑字的违法犯罪行为。这才是应该去爆料和深究的事情。

至于说高管高年薪这种问题,我真的不知道有什么报的必要。哪条法律说了人家高管不能高年薪,说白了,这是个企业自己选择的问题。我企业选择把大部分的钱发给高管个人,而不是投入研发,不许吗?至于说金融公司实质这种事情,就更是为了迎合吃瓜群众了。我们国家的金融公司实施的是牌照管理制度,做什么业务就要有相关的牌照,换句话说人家如果有相关的牌照,从事这个业务收破大天,人家也是合规合法经营。你有什么权利管人家?我做电脑出生的人就不能拿个金融牌照开始做金融业务吗?

网友往往对这种问题群情激愤。是因为根本不理解国有资产流失才是这所有问题的根源。无论是科技公司赚金融的钱,还是高管拿超高的高薪。如果是国有控股的公司那有个决策的问题,但如果是民营资本控股的公司,你管不着啊。

至于说什么高负债率这种事情。首先一个企业多少负债率是合理的?同样做电脑的戴尔的负债率比联想还高。每个企业的所处行业不一样,企业规模不一样,负债率这种指标自然不一样,你去看大部分的银行负债率都高于 90%,你能说银行经营不善吗?而且如此高的负债,很多是供应商的应付账款,而这些应付账款如果有下游的分销商回款所支撑的话。该降低的时候它也可以迅速降低。所以老实说,无论你说他从事金融牌照业务,还是他的资产负债率看起来像一个金融公司,这都不是实质问题,收破大天这是企业自己选择的路。作为公司高管,可以选一条你不认同的路,作为公司股东,你可以不认同高管选的路,然后在自己股份所代表的表决权当中否决。

但既然联想走到今天,相关股东肯定没有行使相关的否决权,他的业务才一步步变到今天的。那为什么相关的股东没有行使相关的否决权呢?要么就是股东认同这条路,要么就是股东从这条路当中获益了。所以归根到底还是回到那个国有资产流失的问题。

所以回答本问题,你说他是金融公司的实质,我觉得是就是好了,只要牌照齐全,就算是全做金融业务,也是人家的自由,麻烦爆料抓住重点

知乎用户 第六导师马前卒 发表

两群美国人为了能在安北更好的挣钱,在安北的主权赛博空间打起来了,可以说是赛博日俄战争 + 南北战争了。。。

知乎用户 孤独一貉​ 发表

这几天眼看类似的问题不停的掉下热榜,然后又有差不多的提问被顶上来,看来某想没少花钱。

知乎用户 小透明 发表

联想的一系列问题,单拿一个出来都不算大事儿,因为犯有同类问题的企业不止他一家,比如:

技工贸还是贸工技问题。中国组装厂很稀罕吗?伟大的小米被人骂组装厂多少年了。

国内国外商品价格倒挂。中国的食品、乳业等这类问题很稀罕?外销就严标准高要求,内销就元素周期表,多少年了。

侵吞国有资产问题。哈哈,这事儿多少人屁股不干净大家有目共睹,一代企业家的原罪那是空穴来风吗?

至于什么资不抵债、金融投机,搞这玩意的还少吗?也不缺他联想一家啊。

等等等等。

那真正的问题在哪儿呢?在于柳家联想把这些问题全犯了呀!迄今为止,给柳家洗地的,有一个算一个,包括柳家和联想自己,谁把这些问题放到一块做出解答和澄清了?

那些洗地的也是真可笑,您揪着一个问题不放,就算侥幸打通了,剩下的问题就不存在了是吗?眼瞎也请有个限度行吗?

知乎用户 大大大大气球 发表

我在补充两点吧,我觉得我不想再在这个问题下面再浪费口舌了,因为我觉得我自己的也是个被资本收割的流量的韭菜,看看所谓的司马南频道的运营主体吧。

北京中易网天信息技术有限公司,其背后老板是饶谨,饶谨是何人。

福建龙岩人,清华大学,还是美团王兴的小师弟呢,对了,差一句,字节跳动的张一鸣也是龙岩人,不得不说福建人做生意真的是有一手。

企查查上面查到饶谨手上有几家公司:

然后我一一查了这几家公司,嚯,问题还真不少,四月传媒自身风险就是 80 条,其中判决文书就有 74 条,对与侵犯版权以及著作权有关。而有资料显示,四月网最早的一笔融资其实就来自成为资本,也就是观察者网的创始人李世默,而成为资本作为投资公司七七八八也投了不少项目,包括哈罗单车什么的。

看到这些我就想说,我不排斥资本,把资本放入笼子里为我们所用其实是对社会发展是有好处的,中国几十年的发展也是一个资本的原始积累的过程。但是像司马南这种所谓的被包装的意见领袖的出现在我们社会当中是绝对有害的,为什么?因为他是矛盾的,他一方面反对资本,排斥资本家,但是他另一方面又把资本打包成爱国无产阶级斗士去四处转流量恰烂钱,因此我们在吃司马南批联想的同时其实也是为他们这些背后的金主爸爸抬轿子。

所以,后面所有人的留言我将不会回复,就司马南及其背后的推手以后还会做出什么事情来,我们拭目以待,当然了,他们中苍蝇似的打法早晚是要被反噬的,就像饶谨所运营的金灿荣频道一样,把河南暴雨归咎于要警惕美国的气象武器,那个所谓的旅美学者李毅在 “深圳湾论坛” 的一段关于新冠演讲视视频中说:“咱们死了四千多人…… 你等于一个人都没死嘛!”“咱们差不多也是接近零感染,接近零死亡。”“十四亿人死了四千人,那根本就等于没人得病”。

最后,对于那些到处说别人拿钱洗联想的人来说,如果你们里面一部分是饶谨团队请来的水军,那你们继续吃饭,如果你们只是一个普通的网友,一个吃瓜群众,最好看清了司马南及其背后的人后再好好想想你们到底是在反对什么?你们所反对的东西正在利用你们的反对做更多的反对你们的事情,就是这么简单。联想是什么已经不重要了~因为联想没有必要起诉司马南,如果要真追究还是去找司马南背后的资本吧。

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在我深挖下来发现司马南避重就轻,夹带私货,赚取流量的行为越发让我觉得无耻了。

我上网看了联想控股 2021 年的中报。

关于国有资产流失问题,司马南只会告诉你联想如何稀释贱卖国有资产,但是他不会告诉你,国科控股属于在港股上市的内资股,属于人民币结算,而表面上看其占有的联想控股流通股为 29.04%,但是实际上国科控股占有的联想控股相关股份的比例为达 63.11%,也就是说他所有板块所得利润的分红大头均是国科控股拿的,这是国有资产流失吗?

其次,联想控股 2021 年中报总利润 87.17 亿,it 业务净利润是 49.87 亿元,金融服务板块的净利润 3.7 亿,其中金融板块净利润占比 4.2%,对了,联想控股还有一部分收入来源是先进制造与专业服务,其中控股了联泓新科和东航物流两家上市公司,净利润 10 个亿;还有一部分投资板块,这部分利润是除了 it 业外的最大头,投资板块净利润 27.33 亿,我想司马南一定是把金融服务板块和投资板块加起来的净利润算作所谓的金融收入占比 35% 了吧,到底是谁在偷换概念,不言而喻,顺便说一句,联想投资板块包括联想之星,君联资本,弘毅投资,前者是作为天使投资人累计投资项目多达 300 个,包括港股上市公司康诺亚生物,基本都集中在生物医药,材料以及先进制造业领域,而君联资本为私募股权投资机构,其投资的企业已有 90 家企业上市,这些企业也包含了医疗健康,智能制造,消费等领域,弘毅投资是投资管理机构,拥有 PE,不动产,公募基金,对冲基金等业务。老实说,我看完以后我更加认为司马南就是个带节奏的了,公司做大进行投资扶持中小微企业难道不是正常的资本运作么?对于中小微创业者来说他们缺钱,联想作为天使投资人愿意给钱,这难道不是正常的商业行为?

以下为原文。

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司马南这波在大气层,给自己赚足了流量,这不,知乎上面一篇又一篇的文章发得呢,各大视频社交平台上面粉丝数量几何的往上涨,倒不是说辩护水平低,是因为辩护的人上数据上财报,而喷的人只会站队,其实是被司马南带起来的人的水平太低了,

针对司马南所说得这些东西吧,我又深挖了一下,当然了,那些给我扣帽子说我收钱的人肯定是听不进去的。

几大争议点吧

  1. 贱卖国有资产?

去看看联想集团的股本股东吧,大股东是谁?是联想控股,占联想集团 37.39% 的股份,而联想控股的最大股东是谁?我查了一下,是国科控股,占了 29.05% 的股份,国科控股全称是什么?中国科学院控股有限公司,闹了半天我还以为他柳老人家把中科院踢出局了呢,原来现在还是最大股东。下面是国科控股的架构

再往前查一下,自从联想控股 2015 年上市以来,中科院一直都是最大的股东,占比仅从 29.10% 降到了 29.05%,而联想集团自从 94 年上市以来,总股本从 1.69 亿港元上升到现在的 120 亿,市值从 2 亿港元上升至现在的 959 亿港元,其中联想控股一直都是最大的股东,2002 年持股数量就是 42.93 亿,同时还有一个联想控股职工持股会,这一部分被重新分割成了几家公司作为联想控股上市部分的股东公司;2021 年第三季度,联想控股持股数量为 45.02 亿,较 2002 年反而还增加了 3 亿股,按照 2002 年联想每股价格为不到 1 港元涨到现在的的 7.9 港元,我想联想控股所持有的资产翻了近 8 倍,而中科院作为联想控股的最大股东,从联想的发展上面也是受益的,中科院手中握有的股权之所以看似被稀释,是因为联想集团股本增发的结果,但是其手握的股份基本上是没有变过的,我不知道贱卖国有资产是如何得来的,其中 2011 年至 2012 年联想控股手持联想集团的股份确实有所下调,从 42 亿降至 34.71 亿,但是经过一系列股权重组,打包成联想控股在港交所上市后,联想控股对联想集团的持股数不降反增,其实在某种程度上增加了企业的自主性也实质上通过上市的方式提升了中科院持有联想股份的价值,也就是说中科院不仅仅是联想控股的最大股东,其也间接持有联想集团 13.07 亿的股份,也就是说中科院是联想集团中仅次于南明有限公司的第二大股东,也就是说中科院不仅仅能拿到联想集团业务发展的分红,也能够拿到联想控股所发展其他业务的分红,这其中包括了金融业务。所以所谓的中科院的股权稀释其实是联想集团引入外资,定向增发股本后的结果,而中科院本身也被拆分出了国科控股,但事实是中科院的利益一点没怎么损失~

2. 关于高管的薪酬问题,这是一个最低级的问题,杨元庆本身就持有联想集团 11.96 亿的股份,每年企业分红就能拿 3 亿多港元,分红是企业董事会自己讨论的结果,我不知道这些个 p 民一毛拿不到倒质疑别人的薪水,也真是有意思,柳传志本人也是间接持股联想控股,有钱拿不也是正常的么?

3. 关于联想是金融公司的说法

我就一句话,你见过哪一家金融公司其金融业务的占比占其总营收是 1.37% 的,别的我没什么好说的。

其他的我就不说什么了,只能说现在的舆论实在是太好带了,像司马南这样上下嘴皮子一碰,炒一锅冷饭就能炸出这么多油水来帮他抬轿子,只能说是司马南太有本事了,当然也是因为现在很多人太容易被这些个自媒体忽悠瘸的原因,以前是尽信书不如无书,现在是尽信视频不如不看视频。

最后,联想所处的行业已经是夕阳产业了,未来也没什么发展前景,他柳传志想搞金融业务也是因为联想本身自己就是个组装厂,又受到移动互联网的人冲击,增长点殆尽,而 pc 产业的基础架构又都是被美国垄断的,从硬件到软件,因此联想毛利率低,研发投入不足也是正常,毕竟他也没有能力从 cpu 开始到操作系统全部自己搞打破 intel 和微软在 pc 市场上的垄断。

奉劝某些听风就是雨的人,多思考一下有些人背后的东西,否则被人利用当枪使都不知道

知乎用户 小敏 发表

联想巨额国有资产被贱卖,负债巨大,早已资不抵债!洋买办!

知乎用户 阿华同学 发表

司马南说原本以为联想是一个组装厂,没想到竟是一家金融公司。

具体还是关注联想官方如何回应吧。

知乎用户 莫道盈虚​ 发表

家里有一套《资本论》这是 60 年代老爸在部队荣立三等功的奖品,被老爸当成至宝,尽管中间搬过四次家,丢了好多老爸的书,但这套《资本论》一直保存至今完好如初。

我上初中、高中乃至大学的时候都翻读过,但是说实话真没兴趣读下去,那时候偏爱什么金庸、古龙、还珠楼主,真是错过了最该学习的时候。

当拿起《资本论》,细细品读的时候已经年近不惑了,在看资本论的同时我意外发现了当初老爸做的读书笔记,才知道我和老爸的差距,有时并不是我们比前辈们更强,而是时代把我们推向了更高的平台。

为什么在这里突然提起了《资本论》,因为我看到了前排高赞回答的并不对题,要明白什么是《金融帝国》,什么是钱生钱,我们最该感谢的是马克思,因为他解读了什么才是资本运作。

根据马克思关于资本运动的理论, 在资本可分为商品资本、货币资本、生产资本、金融资本的条件下, 每一种具体的资本存在形态只有在与其他的资本形态相联系时才能存在。任何一种具体的资本形态都是在与其他的资本形态的相互作用与相互转化过程中才能存在; 只有在不断的运动过程中, 资本的具体形态才会存在和增值。

其实根据资本运作的过程以及历史发展演示,我们都可以清晰的看到,如果不对资本运作加以限制,实体经济的最终落脚点都会是金融资本。这和所处的的社会形态没有特别直接的关系,举个例子,红顶商人胡雪岩。在封建社会形态中,胡雪岩为什么孜孜不倦的去搞钱庄,因为他从早期的实体经济中不断总结经验教训,最后发现用钱生钱才是终极之道,根本无需去辛苦的搞实体经济,去生产贩卖产品,直接拿钱去放贷,去剥削搞生产的人才是更便捷,更安全,更高效的方式。

那什么是资本运作?资本运作也叫作资本运营,资本经营。它是指利用市场的法则,通过资本本身技巧性的运作或对资本的科学运动,实现价值增值、效益增长的一种经营方式,也是将资源变成资产、把资产变成资本,再由资本变成证券这样一个不断的价值放大提升的循环过程,这就叫资本运作,这一过程表现为资源资产化、资产资本化、资本证券化。从企业角度具体来讲有三个方面:一个方面就是如何发现并积累价值;第二个方面是如何提升放大价值,放大是规模放大,提升是品质提升;第三个方面是如何建立一种退出变现机制,在现实中实际操作就是金融变现,不断用钱去放贷,去攫取更多的利润,还有通过上市融资变现,把大家的钱拿变成自己的钱。其实不论是负债还是放贷、上市其目的都是攫取社会财富。

看完这些你们或许就明白了我国很多企业为什么孜孜不倦的寻求上市,这些企业的高管为什么上市后大量的减持股票。

其实资本本身并无黑白正反,关键是看资本运作者的目的是什么。为什么司马南批评联想搞金融帝国,搞钱生钱,资本运作永不停,因为联想的高管,搞资本运作的目的是为了个人谋取最大的利润,这和资本家没有任何区别,不断去剥削社会价值来满足个人的欲望。

资本家和企业家究竟有什么区别,为什么我们尊敬任正非却不断的抨击柳传志,这是因为从本质上来讲,企业家是生产产品创造财富;资本家是资本运作转移财富。

任正非、曹德旺在干什么,柳传志、杨元庆他们在干什么,用这一句话就评说就结束了。

知乎用户 商业侦探 发表

​郭松民:从大历史的角度看司马南质疑联想

文 / 郭松民
本文原载于公众号 “高度一万五千米”[[1]]()

随着胡锡进加入为联想和柳传志辩护的行列,由司马南发起的这场以联想为具体目标的舆论战,有可能发展成一场新的关于国有资产流失的大讨论。

说是 “新的大讨论”,是因为这样的大讨论已经进行过一次了。上一次讨论发生九十年代末至新世纪初,在反对新自由主义的 “非主流经济学家” 和奉新自由主义为圭臬的 “主流经济学家” 之间展开,高潮是 2004 年的“郎顾之争”(即郎咸平和顾雏军之争)。

当年,自称或被归为 “非主流经济学家” 的学者有:杨帆、左大培、韩德强,杨斌、高粱等,他们一直对经济改革中出现的侵吞国有资产现象持强烈批判态度,对只强调经济增长和对外开放,忽视国家安全的趋势忧心忡忡。

从九十年代后期开始,“非主流经济学家” 就一直以写文章、办讲座、召开研讨会的方式,在这一领域进行斗争,但因为两个因素,他们的主张一直不被公众所知晓。

这两个因素,一是主流经济学界担心失去话语权,更担心争论会引发公众对国有资产流失的警觉与愤怒,所以对 “非主流经济学家” 的批判一直不予回应;二是主流媒体界也一直刻意封杀 “非主流经济学家” 声音,从来不报道他们的观点和活动。

这个时候,郎咸平出现了。

郎咸平的历史贡献是,他对顾雏军 “低价并购国有企业导致国有资产流失” 的质疑,使得这样的问题第一次登上媒体版面,成为公共事件,主流经济学界和媒体界对国有资产流失的舆论封锁就此被打破。

而郎咸平所以能够发挥这样的作用,又和这样两个因素有关:一是他的台湾、香港学者的特殊身份;二是顾雏军不知死活,居然跑到香港法院去起诉他,使得这一事件绕开舆论封锁,登上了社会新闻的版面。

讽刺的是,郎咸平恰恰是主流经济学界的一员。那个时候,他每次开会或者接受媒体采访,都要首先强调自己不是 “非主流经济学家”,他是认可国企私有化的,只是主张吃相不要那么难看,价格不要太不合理而已。

2014 年,我曾经在郎咸平亲自主持的财经节目 “郎眼财经” 中当面和他辩论,郎咸平认为应该将国企私有化,而我则认为国企的问题主要在管理,是 “委托 - 代理” 的链条过长所导致的,不在产权,当务之急是恢复国企的人民性。

无论如何,通过 “郎顾之争”,郎咸平俨然成了国民英雄,风头一时无两,但我认为,这其中的大部分荣誉,应该属于长期坚持斗争的非主流经济学家。

这场争论,在 2004 年 8 月以后达到高潮,事实上成了八十年代之后的又一场思想解放运动(即从新自由主义教条的禁锢中解放思想),直到 2005 年两会期间,权威人士做了 “不动摇” 的表态后,争论才渐渐落幕。

时隔 17 年,回过头来再看,这场大讨论至少产生了两个影响深远的后果——

第一,这是主流经济学家由盛而衰的转折点。虽然他们仍然把持着教学、研究的重要岗位,但在民间舆论中,却失去了光环,被视为一群不诚实的人,他们为瓜分国有资产而炮制的种种似是而非的 “理论”,如“冰棍论”、“吐痰论”、“靓女先嫁论” 等,都在民间成了笑柄。他们对政策的影响力也开始下降;

第二,国企改制中的主要政策手段 “管理层收购” 被叫停,做优做大做强国企,开始成为非常强势的舆论和政策,一些国有企业在此后的几年中陆续进入世界 500 强。

但是,引爆这次争论的根本问题,即在国企改制过程中出现侵吞国有资产的 “原罪” 问题,并没有得到解决,而是被搁置起来了,并在今天被敢于冒险犯难的司马南再次引爆!

首先必须承认,“原罪”问题是一个客观存在,其基本含义就是从上个世纪九十年代开始 “国企改制” 过程中,天文数字的国有资产,被一些人(主要是管理层)用各种手段巧取豪夺,成为许多今天的 “民营企业家” 的“第一桶金”。

“原罪”问题,损害了亿万普通劳动者的利益,侵犯了人民最基本的公平感、正义感,也是以 “教父” 柳传志为代表的 “新阶层” 的历史包袱。

这个问题,必须被解决。因为它已经成了一道无法愈合的历史伤口,不解决,就会不断地渗出献血,社会也会因此不断地被撕裂。

当年,做为主流经济学家中最有忧患意识的一位,北大光华管理学院经济学教授张维迎,曾经提出了一个 “零点方案”。

什么意思呢?就是从某一天的零点开始,对 “民营企业家” 在经济领域内的犯罪,无论是偷税漏税还是侵吞国有资产,都一律赦免,“零点以后再严格依法办事。”

张维迎的逻辑是,只有这样,“民营企业家” 们才会放心大胆地把钱用来投资,推动经济发展。

不难想象,“零点方案” 看似冰雪聪明,但政治上的后果将是毁灭性的,由此引发的对全民财富的掠夺狂潮,将足以引爆一场内战。

胡锡进在回应司马南时说,

“倒过来追究联想是否导致了‘国有资产流失’,需要非常非常谨慎。因为有不少民营企业和股份制企业都有所谓的类似‘原罪’”,“我很担心,如果反过来追究,甚至形成一个运动,将会对中国民营企业家的积极性造成打击,增加他们的不安全感。”

胡、张两位相隔十几年的共同担心,不由得让人联想起鲁迅先生在三十年代关于 “丧家的”“资本家的”“乏走狗” 的论述,是不是相当准确,并且具有历史穿透力呢?

迄今为止,联想方面对司马南以及民间舆论的质疑,仍然保持沉默,这是傲慢的,也是愚蠢和胆怯的。

“原罪” 问题必须要解决,这是历史的大是大非问题,不能允许以装聋作哑的方式搪塞过去。

彻底的解决方式,马克思恩格斯在《共产党宣言》中早有论述,列宁关于 “剥夺剥夺者” 的论述则更加透彻和酣畅淋漓,新中国成立后,在 “一化三改造” 总路线指引下所进行的成功实践,也为今天的人们提供了丰富的历史经验。

即便退一步说,承认新阶层(或 “新阶级”)在当下的历史阶段有存在的必要,他们也必须对历史和人民有所交代,主动采取措施,还清历史欠账,同时还要证明自己的存在对中华民族复兴是有益,而不是有害的。

西方资产阶级,在法国大革命之后,逐渐站稳了脚跟,因为他们完成了两个历史使命:一个是建立了各自的民族国家,完成了民族独立;再一个是实现了工业化、现代化(尽管这一过程中伴随着对殖民地半殖民地国家掠夺和本国工人阶级的残酷剥削)。

但是,中国的情况完全不同。

中国反帝反封建的历史任务,是毛主席、共产党的领导的人民革命完成的,中国建立独立完整,门类齐全的工业体系,即工业化的任务,也是计划经济时代在公有制基础上完成的。目前财富逼人的 “新阶级” 谈不上有什么贡献,因为当时他们还不存在。

显然,大历史留给 “新阶级” 的道路并不宽广,因为他们本来就是被历史超越的阶级,他们要在历史面前证明自己存在的必要性,选择并不多。

他们目前可以做的,主要有两条:

第一,推动中国的科技水平,全面赶上并超越西方。但联想通过自己的 “贸工技” 路线,事实上已经放弃了这方面的努力,这就是司马南能够一呼百应的根本性的原因;

第二,把自己定位为 “财富的看守者”,主动配合“共同富裕” 政策,使中国在这方面走在世界的前列。这样的话,“原罪”问题,可以在推进 “共同富裕” 的过程中逐步得到化解。

不过,从联想以及整个精英阶层在这一事件中的表现来看,我对他们能不能做到这两点,并不乐观。他们可能很难避免重蹈其前辈近代中国历史上曾经陷入过的覆辙。

一个阶级会不会被历史消灭两次?这是完全有可能的,这也符合历史发展的波浪式前进、螺旋式上升的规律。

当下的中国,最具历史主动性的企业,当属华为,这是华为在众多民营企业中一骑绝尘的根本原因。可是华为这样的企业太少了。

天若有情天亦老,人间正道是沧桑这次大讨论非常好,中国社会的各阶层都能够从中受到教育,看清自己的历史方位,并得出自己的结论。

参考

  1. 0 郭松民 | 从大历史的角度看司马南质疑联想 https://mp.weixin.qq.com/s/d0iIIyq0I86-KZb4faTj2w



知乎用户 果木 发表

连续被人七个视频造谣污蔑,我们敢于侵吞国有资产,出卖国民信息的良心企业家居然屁都不放一个,这是何等的只手遮天,身后的背景我简直不敢想。

这么 一老头天天录视频给我们看,那还真是受宠若惊呢

知乎用户 恩恩 发表

饶毅和司马南的区别是什么?

一个螳臂当车,一个顺水推舟

一个大成回国,一个成名赴美

一个自己手握利刃,一个甘为他人刀俎

突然想起 15 年前,有个教授,他叫郎咸平

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

在我的眼里,方舟子是一个不食人间烟火的人,他很纯粹,做事情不屑按世俗常理出牌——司马南

一一个司马南、一个孔庆东大是大非上面有严重问题。他们当年神论暴论拿出来能吓死一片知乎人。9000 后不要被他们表面言论所迷惑,80 后对他们太熟悉了。

至于是什么暴论,我看知乎没有人能写出来!

司马南在美国节目上摸黑中国,知乎人是不是忘了?这就是我说的大是大非!《司马白话》真是司马南瞎白话摸黑中国

知乎用户 Levin-E 发表

很多回答都设置回答障碍,很不于讨论,

比如下面这位。

没办法在他们言论之下评论,也没法讨论问题,唉,只能自己发帖了。

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在知乎讨论商业就和在 91 讨论爱国一样,没什么意义。

因为都是在阶级相关平台讨论相关话题,不受平台调控是不可能的。

双方一定都想在有利于自己的平台上施加影响力,就像腾讯在南山一样。

这让我想起了朱潜龙的名言:师弟,咱们诉诸于法律好不好?

而且普通人信息不全,根本不可能做出正确的判断,再加上别有用心者在叙事上歪歪嘴,就容易出现替卖自己的人数钱的情况。

让子弹飞一会儿吧,如同赛雷手撕回形针。

双方各摆证据,一层层深扒。

不明真相的老百姓默默吃瓜,同时推波助澜,别让事件平息。

最后一定会得出真正基于事实信息的判断的。

知乎用户 波利​ 发表

我觉得老头厉害一点就是,不管现在网络上怎么去搅浑抹黑歪曲,老头就一直抓着事实这一点,你说柳德高望重 OK 我承认,但跟联想自己披露的信息高管及退休人员工资过高,中科院股权被稀释等有什么关系?你说我美国人我全家美国人,好我澄清,那联想自己披露的信息是不是存在国有资产流失的问题?你说我不懂财务会计,好我承认,那你就说我列出的数据哪里错了。你说我乱扣帽子诋毁柳,好你就说我那句诋毁了我引用得数据哪里有问题哪里是我胡编乱造的?老头从公知泛滥的年代一路头铁过来,那些试图抹黑他模糊焦点的操作,感觉老头应付的得心应手。

知乎用户 纸糊的药丸子 发表

[@司马南]()

老爷子 B 站有号,以前从来没关注过,听说微博账号粉丝不少,但我不玩微博。去年的时候偶然刷到老爷子视频,感觉讲的挺好,准备关注的时候,结果看到评论区很多人刷公知(恰逢那段时间高晓松跌落神坛),还点赞不少!我这种人见人骂的小粉红会粉公知?

除非太阳从西边出来。

我这人疑心病特别重,有的时候对一件事会反过来倒过去的想,就粉老爷子这件事,我至少思考了两个月才关注的。

联想这件事,说的自大点,几年前就觉得不对头,但我说不出来哪点不对,没有系统的去研究这种事,也想不到联想居然做的这么绝,更没想到老爷子把教父扒的底裤都不剩了。

怒怼联想这么大企业,还几乎给他扣上卖国贼帽子这件事,我相信老爷子手里是有点东西,至少我是不敢的。关键是联想对此事几乎是默认的,居然没有律师函警告!出来支持的好像就一个白岩松说什么老兵,他这种话说出来是让我耻笑的,卖情怀基本都是到了无话可说的地步才会做的事,老兵咋了?老兵不会犯法?那个什么康被枪毙的时候还是现役老兵呢。还有一个好像是胡锡进,文章写的更是遮遮掩掩、扭扭捏捏,完全不是他以前的风格。

也可能这些人考虑的比较多吧,毕竟把联想搞垮了,拖欠的千八百亿可是要害死不少企业或个人的。这么丧良心的理由,我居然都能想出来,脸都要被踩扁了。

司马南老爷子如果讲的不对,联想或联想的说客完全可以讲事实摆道理嘛,讲什么情怀嘛?如果不屑于搭理老爷子,就去起诉老爷子诽谤嘛。

而现实是他们在打感情牌。这就不得不让人怀疑

知乎用户 张逸恒 发表

大的道理我不懂,只想问问为啥联想在美国卖的比国内便宜不少,是因为美国人民生活在水深火热亟需拯救么?还有,前几年进入央采的联想,给我们事业单位配的都是一些什么玩意电脑,比京东售价还要贵百分之 30 以上,集中大批量采购不应该便宜么?

知乎用户 理想主义在梦里 发表

金融说到底就是高利贷,等房地产没落后,金融和保险也该暴雷了。金融从业者们别洗了,等到你们的股东卷钱跑路,投资人上门要命的时候,看你们还怎么洗

知乎用户 过江东​ 发表

觉得可以了解了解一下了

知乎用户 Halo 发表

现在我就想看有多少大佬站队联想从而身败名裂

知乎用户 无名小卒​ 发表

感觉司马南继续怼下去,联想就算不凉,估计也好过不了;

不过泰山会不愧是泰山会,请动了狗中哈士奇,人中 XXX 的叼盘大佬胡主编:

司马南连发视频炮轰联想贱卖国资,胡锡进这样看

然后司马南老师就被居委会叫去学习了,不过好在司马南老师没有退缩:

腾讯内容开放平台

祝司马南老师挺住

知乎用户 李皓​ 发表

司马夹头先生曾经在 90 年代是一个可敬的反气功斗士,结果后来趁着妖风卷起趁机变成了精神气功师傅,顺便掺些质劣的狗皮膏药来卖。当然其与爱德华 · 为与谢尔盖 · 荣合作的频道被某资本估值 2 亿元这单子事我们就另说。

烂脑娃这单子破事有没有呢?有,多不多呢?多。从 80 年代到新世纪初,破产改制的国企数不胜数,烂脑娃也只是其中一个 “不太好” 的改制案例。我们今天所熟知的某些著名 “企业家” 们的 “光荣发家史” 也正是发端于此。

著名观察家糊徐俊曾经如此说过:

最后,作为笔记本爱好者,我只想说:

你就算骂倒了烂脑娃又如何呢?打不过就是打不过,甭管骂烂脑娃如山响,2020、2021 版拯救者、小新确实设计的难以挑剔,某些海军们不思考自己家产品设计的多烂,一天到晚只想着借妖风邪气打倒批臭别人。有这闲工夫不如把自家的小键盘,方向键,菊花一样的热管什么的整整,打牌打的再响,搞不出好产品来一样拉稀。

知乎用户 哲也 发表

如何看待?答案其实很明显,司马南是网红大 V,说话是负责任的,所有乱说话的大 V 都已经不存在了。很多人说他的论据不靠谱,论据重要吗,我觉得他已经很努力了,那些怼他的人能比他做得更好?

知乎用户 蓝色天空之城 发表

建议去看看:张捷财经观察的分析:【张捷评联想之九】联想为何成为不了华为_哔哩哔哩_bilibili

【张捷评联想之五】联想贪官杨柳树_哔哩哔哩_bilibili

司马南老师顶多算捅了马蜂窝,张捷老师那是堪称倒拔垂杨柳,一上来直接扔核弹!

司马南大爷这篇文章可以说除了,为啥要批评联想了!

答胡锡进:恒大暴雷的前车之鉴要不要防?

文 / 司马南

胡锡进是我的老朋友,他是总编辑,站位更高,考虑事情更周全,在发表关于联想的观点之前,曾征求过我的意见,颇有礼贤下士古风,满满善意挺让人感动的。

考虑到此为公案而非私论,在反复学习了老胡的文章之后,拟公开回复老胡几条意见:

1、我批评联想改制中涉嫌国资流失、无形资产过高实际已资不抵债、欠供应商上千亿货款的情况下还给高管发天价薪酬、高管和核心技术人员中外国人超过一半可能存在信息安全隐患、研发投入低非科技企业而是以放贷等金融业务为主的系列问题,是通过公开数据展示的,而老胡却通过专家之口议论我的道德…… 反驳我的立论,最好还是用事实说话。

2、老胡强调不能追究企业家的 “原罪”,无外乎法不责众。我上期节目讲过企业家与资本家的区别,真正的企业家绝不会手握“六张小贷牌照”,玩“断头贷”、“暴力催收” 到乐此不疲的地步。

我所批评的是资本家的贪婪,善良的老胡如认为 “资本的贪婪” 批评不得,尚需有一番论证的功夫。

3、我的系列视频中,最核心的不是纠缠于历史,而是通过分析联想现在的财务状况着眼于现在。

老胡担心我对联想的质疑 “将会对中国民营企业家的积极性造成打击”,这种担心也许不是多余的,但对法律的严肃性却没有给予特别关注,对我提醒国家和公众防范“联想暴雷风险” 的担忧也没有给予充分注意。

请教老胡:

在恒大暴雷之前,谁能想到它会暴雷?

恒大的前车之鉴要不要防?

如果恒大暴雷之前,司马南提醒公众恒大可能有暴雷的风险,试问:这究竟是对公众利益的维护,还是打击了企业家的积极性?

4、联想到底有没有暴雷的风险?

联想控股和联想集团的资金链是否紧张?

有关银行应该站出来走两步,将实情告知公众,告知供应商:

我也想问,相关银行还敢不敢对联想放贷?

你们现在有没有收紧对联想的银根?

报表数据显示,联想集团应付和其他应付的金额已经高达 1800 亿元,而它的净资产只有区区 230 多亿元,一旦扣除约 600 亿的无形资产,它就是资不抵债的,试问,它拿什么还债?恒大还有地,联想有什么?靠收购摩托罗拉、IBM 的商誉还债?

5、有人说,联想控股可以给联想集团还债!

那么好,我在上期节目里披露过,联想控股实际上是一个金融帝国,收购了一大堆的小贷公司,联想控股是卖小贷牌照还债,还是卖金融资产还债?

且不说为联想集团还债是否合规,恐怕联想控股自己都是泥菩萨过河吧?

要不然,为什么年报里对翼龙贷避而不谈呢?

公众很想知道,联想旗下的 P2P 平台翼龙贷是否有暴雷的风险?联想控股的高管们不应该隐瞒实情,而应以对公众负责的态度,披露翼龙贷等 P2P 平台的真实经营情况:让银行和供应商知道真实的风险!

6、恒大暴雷后,许家印卖了 70 亿个人资产还公司的债;如果联想暴雷,请问这些拿天价薪酬的高管们是否会变卖个人资产还债?

一边欠供应商上千亿货款,一边疯狂放小贷,一边又给高管发天价年薪,我看到,某些人没有企业家的责任,只有资本家的疯狂与贪婪:

这一幕,分明像是 “大厦将倾、能捞多捞”,有谁把公众的利益当回事么?

动辄用 “提供就业机会” 等理由绑架公众、绑架政府,却不允许批评“资本的贪婪”,既然如此,我们干脆对所有暴雷的 P2P 平台都宽恕吧:

因为,它们也创造了 “就业机会”!

(2021 年 11 月 23 日,临睡前写于北京东城区南锣鼓巷 8 号) @胡锡进

作者:司马南 答胡锡进:恒大暴雷的前车之鉴要不要防? 出处:bilibili

知乎用户 兴大 发表

红 v 一下场,立马火葬场。

红 v 不下场,场场都白忙。

别说第 7 场,10 场又怎样!

知乎用户 无知者无聊 发表

我乎又压热度了,十分钟前还是热榜第一大几百万热度,现在就成一百多万了。。。

写完这个回答推出去一刷新,又降了。。。

知乎用户 习惯发呆 发表

我实在是不明白,联想都这样子了,为什么还不愿意抛弃民族企业这招牌。作为一个靠民族企业标榜撑起的企业,这么多年了,您都国际化了,怎么还不愿意抛弃呢?现在被揪着摩擦,活该!

难道联想为国家偷偷输送 N 多黑科技了?让它以为自己受了委屈,可以让生活在这片土地上的人无怨无悔的支持它,反对它的都是不理解它伟大节操的坏人。如果有这么一天,我愿意接受各位挖坟来骂我。

知乎用户 黄瓜​ 发表

我只有一个立场 只要柳家人死,谁能让柳家破人亡,我就支持谁

知乎用户 Corvo 发表

联想居然还能有拥趸,这是最踏马吊诡的事儿。

知乎用户 Thereisnoend 发表

快来看看吧

知乎用户 江风晚渐凉 发表

最近你们手上的鸡蛋西红柿烂菜叶子有点多。

靶子不够用了,立个大靶子让你们打吧。

大靶子又便宜又好用。

你们使劲扔吧。

知乎用户 黑鹰哈布斯堡 发表

哦那又如何?大家该搬砖搬砖。还真信国有等于全民所有?

我们都要考虑配不配是民的问题,燃料和乘客怎么能混为一谈呢?既然都不是我的那我又如何去看呢哈哈

知乎用户 欧阳之光 发表

水军蜂拥而至

套路如下

摆到高姿态上,一副狗咬你一口,你怎么会咬狗一口?

完全就是偷换概念。

司马南摆事实,讲数据,水军混淆视听,用泼妇骂街来人身攻击,坏到家了。

难道在他们眼里,摆事实讲数据就是狗咬人?

我呸!

人身攻击

什么司马南夹头,全家移民美国,没有财务知识。

但凡站司马南的,就会被扣一个没有独立思考能力,蹭热点,愤青,不了解真相的帽子。

毫无新意,你说事情,他说你脑残,还不给出论据。

你问它那真相是什么?它告诉你无可奉告!

不就是按字付费么,有什么无可奉告的!

迫害论。

都这个时候了,还能提出这是针对民族企业,世界第一大组装厂的迫害的论点。

差评!

还有一种声音。

这是利益集团,大资本家之间的事情。

和你们这些屁民有什么关系,跟着起哄,咸吃萝卜淡操心。

其实:

当资本抱团,以利为主的时候,就已经和屁民有关系了,而且是直接的关系。

小贷公司的钱放给谁了?

每年近二十亿的金融板块收入,谁贡献的?钱从哪来的?

把好的产品,高质量的产品低价卖到国外,这被实锤了吧?

国内搞高利贷,砍头贷害死多少人?

谁害死的,怎么害死的?利率是多少?

为什么不去国外做小贷业务?

别扯什么一个愿打一个愿挨的鬼话,这是在偷换概念推卸责任。

误入歧途和引导别人进入歧途,甚至用低息,额度有限等话术诱骗,这是什么?

再说:

收购国外银行的真实动机是什么?

银行能干什么?

可以实现什么功能?

这是不是某一个战略目标上的重要一环?

这个战略目标是什么?

为什么要持股近百分之九十?

为什么是外资银行,而不是国内的银行?

什么目标是外资银行能达到,而国内银行做不到的?

此刻,我不禁想起了一个人,刘特佐..

人民群众是一家企业生存的基础。

为什么要标榜自己是民族品牌,爱国企业。

获取群众基础,树立企业良好印象。

爱国企业和民族品牌是一步一步做出来的,不是遇到困难,抬出来解决问题的称号头衔。

现在,群众基础坍塌了。

水军怎么洗都没用,谁能与之共情?

知乎用户 南山老祖​ 发表

司马南这回猛攻联想的私有化令国有资产流失一事,恐怕难以真的把柳某某送进去。这倒不是说这件事不触及法律红线,而是说就算它真的触及了法律红线,但时隔多年,也早已过了诉讼期限,难以追诉。老祖是法学的背景,这点法律常识还是有的。所以,法律的道路很大概率是走不通的。

但是,这并不是说司马南就是在瞎折腾。相反,老祖认为,司马南这回立了两件大功。

第一,动摇了柳某某企业家精神导师的形象。此前,柳某某被一众企业家与媒体举高高,捧成了所谓的精神导师、改革先锋、中国资本的领路人。而他之所以被如此地举高高,是因为在当时的环境下,我们中国缺外汇。而外汇是我们发展经济,盘活手中资源的活水。所以,谁能够通过做生意,搞来外汇,就能居于高位。如果在此之外,他还能用这些外汇盘活国内的资源,那就更是有些功劳的。

这个柳某某抓住了这个历史机遇,搞起了联想公司。通过一番折腾,不仅搞来了外汇,还把国内的资源盘活了。所以,他得以居于高位。这叫抓住了历史机遇的窗口期。

但是,这一下几十年过去了。现在,我们不缺外汇了。我们手里资源盘活也已经很有规模了。我们要开始往高端走了,而且还要学会向外输出人民币,去盘活其他人手里的资源了。

在这个时候,如果我们还将这个柳某某捧做企业家的精神导师、中国资本的领路人,显然就不合适了。我们需要换一个精神导师、领路人。可奈何这个柳某某就是赖着不退下去。而且,他不仅自己不知道进退,还动不动捧个女儿或者别的什么代理人出来扑腾一下。这可如何是好?

当然,他不退,不只是他不退下去。而是他所代表的那一大群人都不想退出历史舞台。

所以,这回司马南扒一下他的老底,就是让大家看看,这人,以及他所代表的那一大群人到底是什么底色。这一记闷拳不只是捶在柳某某的胸口的,还是捶在那一群人的胸口的。这宣告着,历史进步的车轮谁都不可能阻挡!

第二,将在思想领域产生深远的影响。我们都学过,马克思主义认为,经济基础决定上层建筑。此前,我们的经济基础有很大块都是靠着外面的资本支持的,所以,在上层建筑方面,也就出现了一大圈所谓的西方派学者,天天照搬西方的东西,把西方的制度、理念夸成一朵花。

这些人一天到晚只知道翻译西方的作品,介绍西方的做法,推销西方的价值。如果把他们的这套做法和联想的电脑对比一下,你就可以发现两者其实是一样的。联想是把外面的零件拿来组装一下,然后贴上联想的牌子,就变成一台台联想电脑了,而那些学者们则是把外面的文章拿来翻译、润色一下,然后签上他们的名字,就变成了一篇篇刊登在中国期刊上的论文了。

而他们之所以能够这么干,而且干的顺风顺水,乃至一路高升,是因为他们背后的资本力量是那样一股外向的力量。

现如今,随着那股资本力量被扫入历史的故纸堆,居于其上的上层建筑也将逐渐崩塌。

我经常说,历史是一个老猎人。他在将透着寒光的长刀插进猎物的心脏之前,总是喜欢满脸戏谑的看着猎物拼命的挣扎,甚至还会放松绑绳,让猎物误以为自己能够逃脱死亡的宿命。现在,他正以最轻佻的眼神看着柳某某,以及躲在他背后的那群人,看他们能够扑腾到几时。

“萧瑟秋风今又是,换了人间。”


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知乎用户 malatchina 发表

从政府、舆论、社会对民企态度来看,从民企历年来背的黑锅来看,从每隔十年倒一批、首富经常进监狱来看,这些企业是弱势群体无疑。戏子可以当将军,企业家什么时候有地位过。司马南碰瓷我不反对,总是找软柿子捏就不大好了,有本事去怼强势的群体。

知乎用户 意外之喜​ 发表

在中美贸易战的前提下,一个号称民族头部科技企业排名世界第一居然撑不起科技战的大旗,专心搞起了金融。

但凡是个人都忍不了!

知乎用户 叫我 P 先生​ 发表

真心话,由心的敬佩司马老爷子!

退休的北京小胡同老人家,退休的知名媒体人,退休的有爱情情怀的中国人!

资本除了永不眠外,还是歃血的!

老人家敢一力手撕,实乃英雄,为勇士也!

虽万人吾往矣!

曾经屠龙勇士,变成恶龙危祸,都需要将其消灭,何况曾经是不是屠龙勇士还两说!

建议那些试图为资本洗白的自媒体人士,在攻击老爷子的时候,首先问一下自己有没这个勇气。

网络是有记忆的,协助洗白导致 ip 封禁的个案不少,请珍惜下自己的羽毛!

知乎用户 掘金人 发表

开门见山,我们用从三个角度分析 “联想” 的“前世今生”。

1、 倪光南与柳传志的矛盾,与柳传志牵引下联想腾挪的实质

2、 联想帝国的真相

3、 金融玩家们到底动了谁的蛋糕?

说联想问题,我们可以先说联想和倪光南院士之间的前尘旧事。

1961 年进入中科院的倪院士,于 1984 年初组织课题组研发出了汉字处理的第二项产品,即 “LX-80 联想式汉字图形微型机系统”;11 月应邀出任“中国科学院计算技术研究所新技术发展公司” 总工程师。

正是这个 “联想式汉字”+ 计算技术研究所,成为联想最初的“家底”。“联想” 这个名字,也是建立在在这一基础之上。

1989 年 11 月 14 日计算所公司改名为联想集团公司,倪光南担任公司董事兼总工,主持开发了联想系列微机,并于 1994 年被遴选为中国工程院首批院士。

然而时间到了 1999 年,倪光南就被被联想集团解聘,作为 “元老” 和“核心技术团队”的他,从此也被清除了其在联想的痕迹。

知情人都知道,作为 “科技工作者”,倪老的志向是科技报国;而柳传志的志向则是 “搞钱”,所以联想走向了 “贸工技” 的道路。

作为科技工作者,固然有他们的理想主义和天真,而作为 “教父”,以搞钱为目标的资本家属性的创业者,最终会走向“资本” 的道路。在发展的选择中,倪光南和柳传志两人,非左即右,没有留下任何中间路线的可能,而是选择直接走向决裂——从此,联想上下几乎全部清理了倪光南的痕迹。

清除了倪光南对于技术方向之后,联想走向了 “搞钱” 的道路。

正如一知名论断所言:一旦有适当的利润,资本就胆大起来…… 有 300% 的利润,它就敢犯任何罪行,甚至冒绞首的危险。

清理倪光南之时,选择 “贸工技” 之初,联想就铸就了一种快速搞钱的基因底色。

所有喝过鲜血的野兽,都不可能回到吃糠咽菜的日子。联想在这条道路上一路疾驰,并且最终玩起资本游戏,势在必然——如果左手倒右手就能赚得更多,组装电脑又怎么可能算正经活儿?

关于国有资产流失或侵吞,其实早有指摘。但是,国际格局之下的产业发展需求一如两军对阵的用人之际,“再等等” 是一个必然的策略,何况柳传志之起家与发展,成为教父,全然不会因为他是泛泛之辈。

而倪光南每次对联想的批评和指摘,也都只能从小处入口,具体问题具体分析。

比如,他赞赏任正非,分析中国企业对比列了一组数据:

倪光南教授罕见抨击联想,谈联想的股权结构 http://haokan.baidu.com/v?pd=wisenatural&vid=5619389564994651188

苹果创立之初 创始人 (乔布斯和沃兹) 的股物权是 45%/45%,上市后个人股权从 15% 和 6.5% 分别稀释到乔布斯去世之前的 0.58%; 微软创立之初,比尔盖茨和沃伦的股份为 64% 和 36%,比尔盖茨退休后才占 1% 谷歌创立之初,两个人分别是 50% 的股权,上市后两人合计持股 15% 任正非创业之初股权为 80%,最后,尽管没有上市,但是个人股权稀释到 1.4%,并且实现“全员持股”。

对比之下,联想高层持股 16% 之外,高层管理者开出上亿的年薪;而科技人员的持股为 0%。

其实这话已经说得非常直接了:

从国内规矩来看,联想的股权结构变迁的实质是:联想用了几十年的时间,把原本 “中科院” 的“国有资产”几经倒腾,变成了 “柳传志和他的核心小弟团队” 的私产。

即使与谷歌和微软做对比,这意思也很明显:最资本家的美国的资本家程度都没有你柳传志贪财和自私!

而柳传志门下联想的腾挪,首先是联想内部小弟们喝酒吃肉。

联想集团财报显示,2019 财年至 2021 财年,联想集团给执行董事杨元庆分别开出了 1537.1 万美元、2466.3 万美元、2616.6 万美元的高薪,3 年薪酬合计 6620 万美元(折合人民币超 4 亿元)。

除此之外,2019 年年底,联想控股执行董事朱立南的薪酬为 4799.7 万元,到 2020 年年底,由执行董事变为非执行董事的朱立南,薪酬则上升至 6198.1 万元……

“联想系” 的高管高薪不只是体现在柳传志、杨元庆、朱立南等个别高管身上。

2021 财年,联想集团实现营收 4116.2 亿元,税前利润为 120.23 亿元。其中,有 9.34 亿元人民币被用于所列集团 30 名董事、高管及核心技术人员的薪酬支付。而在这 9.34 亿元的薪酬支付当中,有 8.41 亿元是董事和关键管理人员的薪酬。

这套数据非常简洁和清晰的展示了一个最基本的事实:跟着柳教父有肉吃。越忠诚越有肉吃。

而这背后的几轮江湖也不是风平浪静。

柳传志曾经把企业部上下一共 10 多人送进了监狱。孙宏斌被以 “挪用公款” 判了五年有期徒刑。

所以,说柳传志是 “教父”,你就得联系到电影《教父》中,教父本人的故事,以及所作所为。

其次,作为联想教父的柳传志,也是江湖的教父。

司马南找到了联想 “金融游戏” 以及背后的金融帝国关系网,都来自种种公开资料和线索,在此不赘述。

但是必须要说的是,上一个被如此清晰又精准的把 “金融帝国” 的线索一个个拎出来又说的清楚的,是马云和他的小伙伴们;而联想系金融帝国从 PE 到 VC,最后变小额信贷以及让人诟病的消费贷,如此金融帝国的布局,以及原本是在上层小圈子的玩法,最终玩成了对底层的割韭菜——联想系与阿里系,异曲同工。

走到现在,也算殊途同归。

这些摆在眼前的事实的背后,国家在背后另有筹谋,而表现出来的则是苦口婆心和三令五申

早在 2016 年,中国人民银行副行长陈雨露在金融 “十三五” 专项规划专家座谈会上指出:现代金融体系主要内容还包括:积极稳妥推进金融创新,增强金融服务实体经济能力。

2017 年,第五次全国金融工作会议和十九大均明确排在金融三大任务首位的是 “金融服务实体经济。

2018 年,业界已经明确看到风向,且进行了清晰的解读:现代化经济体制包括五个内容:实体经济、现代金融、技术创新、市场经济、全方位开放。这也是十九大之后要逐个推进的工作。

司马南做了最直观的盘点,这些盘点之后,最核心的要点是:联想系和阿里系,原本是通过 “实体经济” 积累了身家,却玩起了金融游戏——在他们沉迷于金融游戏的玩法之后,他们竟然完全远离了实体经济,甚至对实体经济造成了伤害和挤压。

2020 年初到当前延续的疫情黑天鹅以及紧随而来全球金融市场危机四伏,其中,最令人关切的 “系统性金融风险” 中最涉及社会稳定的部分,阿里系和联想系都多有涉足。大佬们酒桌上吹吹牛,发发新闻,有时候转转账,有时候连账都不用转,市面上哀鸿一片,背地里,千万人的生活和生机都受到影响。

然而,联想金融帝国,大概从来没有真正 CARE 过这些。

如此野蛮收割,核心价值观到底在哪里?

换言之,他动了谁的蛋糕?不言自明。

而如果必须回归最基本的矛盾的突破口,中央财经委员会第十次会议指出,要坚持以人民为中心的发展思想,在高质量发展中促进共同富裕,正确处理效率和公平的关系,构建初次分配、再分配、三次分配协调配套的基础性制度安排。

对比之下,联想上下这么搞,就算不能说是 “顶风作案”,也是异常扎心了:

2017-2019 年,柳传志总薪酬分别为 3673 万、4061 万、7603 万元。其中 2019 年主要是多了 2526.6 万元退休金。截至 2021 年及 2020 年 3 月 31 日止两个年度,柳传志共获得联想集团共支付的 150 万美元(约合人民币 968 万元)退休金。

由此计算,在退休前后,柳传志从联想控股、联想集团获得的薪酬及退休金约为 8571 万元。

联想集团 2021 财年上半年支出了 62 亿元人民币的研发费用,占营收比为 2.7%,明显低于国际同行,就连 “拼装” 起家的戴尔公司 2021 财年上半年研发费用也有 27.9 亿美元之高;

联想集团招股书显示,杨元庆过去三个财年的年薪分别为 1.031 亿、1.715 亿、1.772 亿。

再通过对比来看联想:

早在 2013 年杨元庆的薪水就已经超过了惠普公司 CEO 梅格 · 惠特曼的 1760 万美元、苹果 CEO 蒂姆 · 库克的 425 万美元。

作者:科学技术派
来源:待司马南怼联想,到底想干什么?揭露联想金融公司的本质?
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知乎用户 mcj622 发表

司马南诬陷柳家了!

  他怎么诬陷的?

  他把柳家做的事都说出来了!

知乎用户 李书林 发表

有个人叫胡锡兰,胡锡兰的丈夫姓曾,是中科院计算所所长。胡锡兰也是联想的股东,持股比例 1.7% 左右,然后胡锡进昨天发微博大谈我们要既往不咎。

如何看待司马南怼联想第七期,揭露联想金融公司的本质?

他俩有啥关系不重要,重要的是这些个干货。里应外合资本运作,这些个行为被美化为改革开放企业家们的陋习?

吸收员工持股的联持志远,胡锡兰也是股东之一。这些个运作曾初代目为何就视而不见?

我以前还以为联想是一家民营企业,现在看来还真是了。

知乎用户 梁绛​​ 发表

司马南背后资本来自境外?爱国主义产业链操盘手究竟何方神圣?

近日,雪贝财经写了一篇

起底司马南背后的流量机器和变现之谜

分析了爱国生意经:

司马南近期通过炮轰联想,抖音涨粉 500 万,微博涨粉 150 万,B 站涨粉 100 万

其实,司马南只是爱国流量矩阵中的一个 IP

这些矩阵有:

司马南、司马南频道、战忽速递(原:金灿荣频道)、政委灿荣、李肃论道、李毅看世界

爱国流量还有矩阵

这个战忽速递,原《金灿荣频道》怎么回事?

之前,金灿荣是这些爱国矩阵中的头部 IP,7 月翻车后与团队分道扬镳。

“2021 年 7 月,金灿荣微博称河南水灾源自美国气象武器,突破常识的指控引发舆论反噬,金灿荣辟谣称相关内容为饶谨团队操作,其微博和微信公众号等由饶谨团队运营,并提出要求更换合作团队。“

头部 IP 金灿荣 7 月翻车离开后,需要再打造一个爱国顶流

于是,从 2021 年 8 月开始,当时已半年多未更新的司马南抖音账号突然开始频繁更新,司马南作为 “过气网红” 也重新密集出现在公众视野。

司马南第一炮,轰的是阿里

本以为阿里破鼓万人捶,不料人民日报发文

“正能量才能带来真正的大流量,为正能量找到流量密码,打造出精品,便能赢得口碑与票房双丰收。期待中国电影勇攀新的高峰!”

那就换一个目标,柳传志因为滴滴之事牵连不敢吱声,正是好目标

司马南身经百战,春秋笔法:

我只是提出质疑,都是公开的数据,我也没有说谁是卖国贼,大众要这么说我也没办法

神奇的是,学经济出身的司马南,几个非常明显的错误居然没有看到,被古五古六的作者古原一一指出

详见:

黑夜临,妖风起,请司马南正面回应,你有没有造谣?

古五古六这些文章已经发了好些天,司马南都没有正面回应,是不是忙于爱国没时间看?

神奇的是,古五古六之前怼司马南的文章,却大幅出现在司马南抖音视频里

联想集团朋友圈群截图

成了 “联想召集 270 家媒体攻击司马南”

然而截图中转发古五古六文章的,并不是古五古六作者古原本人

高级经济师司马南,引用 13 年的数据,算出民企 500 强纳税是如何不如大国企中石油

但 2020 年,民企 500 强总营收从 13 年的 13.2 万亿增至 30.17 万亿元,纳税总额从 4744 亿增至 1.36 万亿,而中石油营收从超两万亿降至 1.93 万亿,税费则由四千多亿降至 2440 亿。

司马南为什么没有用 2020 年的数据,而要用 2013 年的数据呢?是不小心查错了吗?

另外,司马南声称柳传志 “姿色撩人的秘书 “约见

但这位联想全球 CMO,多年里已更换过无数个工作岗位,且年过半百

有人通过识图软件发现,网上最早的照片出自司马南本人。

司马南经常在文末注明 “写于北京东城区南锣鼓巷 8 号”

大家都以为他住在那里

有热心网友前去拜访,发现居然是公厕。不知道是不是爱国顶流每次都在公厕里发微博。

司马南得罪的人不少,不公布住址自然正常

热心网友还是查到司马南妻儿在美国的房产

司马南之妻刘松苎、子于家傲在 2010 年 3 月于美国旧金山湾区 Fremont 购房(原文有地址,此处隐去)

司马南近期连出两期视频,说并没有移民美国

为啥要这么说呢?因为有年去美国跟家人过春节,被电梯夹头,由此得名 “司马夹头”,还诞生金句

反美是工作,赴美是生活

儿子在美国读书,妻儿在美国买房,无可厚非

即便把爱国流量当作财富密码生意经,商业行为也没有什么

长津湖这样的爱国生意大家都支持

做生意就做生意,赚钱就赚钱,大大方方地赚,我敬你是条汉子

能不能不要放着 2020 年数据不用,给我们拿 2013 年的纳税数据说事?

能不能不要把年过半百的联想全球 CMO,P 成 “姿色撩人的女秘书”?

既然联想年报研究的这么透彻,怎么会不知道胡锡兰就是元老?避而不谈只提 “中科院所长夫人?”

股权转让的计算,能不能不要把集团总资产等同于母公司净资产?这是初中生都明白的题,高级经济师这样认真研究联想年报的怎么会搞错?

投票一事华为已出面辟谣,为什么还要再拿出来说事?

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这些手法在爱国 IP 流量运作中并不稀奇

说到这就要介绍一下爱国矩阵操盘手了

2008 年,饶谨推出 “Anti-CNN” 网站,高举民族主义大旗:

打击西方不实报道,发出中国人自己的声音”。

很快成为被央视重点宣传的典型人物!

一度流量达到 500 万。但很快衰落。

“他们一开始就是为了指出对于中国的失实报道,但当报道基本回归正常后,他们实际上就‘失业’了。

为了点击量,爱国青年通过 “制造话题” 去博眼球,在 “阴谋论综合症” 与“被害妄想症”上一路狂奔!

甚至让编辑们用注册大量小号做水军互喷论战提升热度。

此时,成为资本的发起人李世默,看到了爱国流量密码,给饶谨投了 1000 万。

饶谨把 “Anti-CNN” 改版为“四月网”。

“一旦发现 “辟谣” 的目标,就发出号召贴,动员 “四月青年” 去集体留言抵制,俗称 “水军”,这种“群起而攻之” 的打法,往往让那些单兵作战的公知们避之犹恐不及。“

四月网运行两年半,饶谨宣布资金断流

“一千万在两年半的时间内花光” 引起了员工的怀疑。他们根据公司的房租和薪水支出反复核算,结论是两年半最多花掉 400 万。剩下的钱哪儿去了?

1. 公司有两个吃空饷的名额,每人每月六千元,其中一个是饶谨的表妹;2. 公司租下了两层楼房,其中一层转租了出去,数十万的租金却没有进入公司的账户;3.2012 年 7 月 30 日,公司有一笔 219.8 万的账务支出,没有支出原因,但同一时间,饶谨在北京买了一套房子⋯⋯”

详见《凤凰周刊

玩砸的商业民族主义——饶谨沉浮录


饶谨背后的投资人李世默,也耐人寻味

这是李世默发起的成为资本,旗下爱国 IP 矩阵

胡锡进的微信公众号运营主体是上海得已文化传播有限公司,实际控制人是成为资本。

陈平和张维为的微信公众号所属的上海观察者网信息技术有限公司,是观察者网的运营主体。

观察者网是李世默创办的,得已文化和观察者网的管理层基本是成为资本的大佬,清一色美籍华人。

以下成为资本信息来自:

《观察者网的背后资本小考》

乌有之乡文章:观察者网和华尔街资本

“成为资本是一家总部设立在上海的风投基金,是外资。

名义上的创始人是李世默和冯波。

成为资本在美国老牌风投基金 Sutter Hill Ventures(SHV)的帮助下,于 1999 年在美国成立,募集资本 600 万美元, George Leonard Baker 是 SHV 主要高管之一(合作合伙人)

出资人包括美国前国防部长 Donald Rumsfeld,因他通过成为资本在中国的投资引起国会风波。

_成为资本最初的境外投资方包括 SHV、加拿大鲍尔集团、耶鲁大学、斯坦福大学,以及一些私人,包括 Sanford Robertson(赛富时公司的高管), Sandy Robertson 与 Paul Stephens(投行、财富管理机构 Robertson Stephens 的创始人),Jeff Skoll(eay 创始人), Mort Meyerson(ED 公司的高管),陈丕宏(台湾人,宏道资讯公司的创始人),杨致远(台湾人,雅虎创始人)_

一篇发表于 2000 年的文章关于成为资本的说法:
Sutter Hill has hired two U.S. -educated
Chinese nationals to run the fund
making it a Chinese firm.

如果属实,李世默和冯波从一开始应该就是境外资本势力的傀儡。”

以上关于成为资本信息来自:

《观察者网的背后资本小考》

乌有之乡文章:观察者网和华尔街资本

李世默的主战场在国外,讴歌中国特色、一党制的优越、民主制度的无效率和不为中国人民接受,中国腐败现象的根源是官员收入太低,解决腐败问题得靠儒家道德等。

这些不断出现在境外媒体上,再出口转内销出现在观察者网和四月网上。

这种对外宣传,也是国家战略,文化输出、软实力输出的一种方式。近些年来,代表中国在国际上,特别是在发达资本主义国家出现的,往往是一些民间人士。像李世默这种在国外培养起来的为中国说好话的人,当然是宝贝了。

除了在境外讴歌中国特色,还有一个操作也非常合乎爱国群众的胃口:

“不爱国” 的中国人跑到美国:

会被淹死在地下室;会饿死街头无人收尸;会遭遇抢劫;会被无端殴打;会遇到枪击;会被杀光全家;连反对强制接种疫苗的 “大 V “ 们,五里面都得感染四个死掉仨;他的华人同胞们只有到了生活拮据、衣食难继、交不起医药费被赶出医院大门“看着厚厚的一叠账单最终选择自尽” 的时候,才会在遗书里觉悟:

“后悔移民,到海外才知道做中国人有多幸福”,美国连牲口都吃上药呢。

看看华人资讯网的外媒矩阵

这些 “外媒” 全都中国制造

华人资讯网在境外,与境内的观察者网相互导流

观察者网陈平、李毅的昔日同仁詹娟,现任纽约华人资讯网主笔

纽约华人资讯网大部分的来源于 “观察者网”

注意看简体中文标题相互导流量、无缝对接的链接源

以上是 “以企查人” 得到的链条。无论从陈平、李毅的运营主体去查询股权交叉和资金来源,都能找到背后饶谨、李世默”

详见 :一条被剥了皮的蛆

昨天好些读者在公众号评论,以为我支持联想

我对联想谈不上支持

很多人有着朴素的看法:

一个人怼另一个,你如果吐槽其中一个,就是帮另一个,就是说明另一个有理

或者,一个人如果想赚钱,就有问题,那么他说的话就都有问题

如果背后有资本 — 资本都是邪恶的

像小时候看电影一样,一个人物出场先问

这是好人还是坏人?

世界果真非黑即白吗?

我还是那句话:

你所看到的,都是人家想让你看到的

这是我每次看到热点事件的第一反应:

想了解背后是什么

也是我写恒大系列,写深房理系列,写楼市有庄系列的原因

司马南背后的团队,饶谨系 IP 矩阵

爱国生意经会怎样经营?

饶谨背后的境外资本会怎样运作?

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12.1 日更新

关于评论,统一作答如下

一、 司马南是不是住在公厕?

有小伙伴在评论区指出,之前文章引用的图片公厕不对,应为南锣鼓巷 8 号​旁

因此修改,已删除原文图片有关公厕部分。

也不知为神马司马南会在微博中这么说,知道的小伙伴说一下哈

二、 评论区说我为联想洗地,让我 “指出司马南所说联想问题存不存在”

首先我没有为联想洗地。

这篇文章通篇都没有分析联想。

只是在写司马南与其背后团队与资本。

你们如果反驳,请就文章中问题提出反驳。

关于公厕问题我接受指正,已经修改原文。

期待大家指出文章中其他问题。

三、质疑就意味着为联想洗地吗?

我是独立自媒体。大家可以翻我的公众号:梁绛复盘。

之前大多写的是房地产,有时也会写些热点事件,比如恒大。

公众号才六千多粉丝,会有人花钱找我这种小虾米洗地吗?

这篇为联想辩护了吗?

按这个逻辑,可以反过来说质疑我就是为司马南和背后团队洗地吗?

知乎是个交流平台。大家就事论事,文章有问题请指出文章中的问题。

大家指出的问题不对的我会改正,比如公厕。

请不要扣帽子和人身攻击

我文章中也没有任何人身攻击。

三、我没有说爱国生意不可以做,原文如下:

即便把爱国流量当作财富密码生意经,商业行为也没有什么

长津湖这样的爱国生意大家都支持

做生意就做生意,赚钱就赚钱,大大方方地赚,我敬你是条汉子

能不能不要放着 2020 年数据不用,给我们拿 2013 年的纳税数据说事?

能不能不要把年过半百的联想全球 CMO,P 成 “姿色撩人的女秘书”?

既然联想年报研究的这么透彻,怎么会不知道胡锡兰就是元老?避而不谈只提 “中科院所长夫人?”

股权转让的计算,能不能不要把集团总资产等同于母公司净资产?这是初中生都明白的题,高级经济师这样认真研究联想年报的怎么会搞错?

投票一事华为已出面辟谣,为什么还要再拿出来说事?”

为司马南辩护的小伙伴,请就以上几个问题讨论,光扣帽子没有用。

四、我原文在文末已说明,评论区好像直接没看到,这里再贴一次

昨天好些读者在公众号评论,以为我支持联想

我对联想谈不上支持

很多人有着朴素的看法:

一个人怼另一个,你如果吐槽其中一个,就是帮另一个,就是说明另一个有理

或者,一个人如果想赚钱,就有问题,那么他说的话就都有问题

如果背后有资本 — 资本都是邪恶的

像小时候看电影一样,一个人物出场先问

这是好人还是坏人?

世界果真非黑即白吗?

我还是那句话:

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一、 司马南是不是住在公厕?

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因此修改,已删除原文图片有关公厕部分。

也不知为神马司马南会在微博中这么说,知道的小伙伴说一下哈

二、 评论区说我为联想洗地,让我 “指出司马南所说联想问题存不存在”

首先我没有为联想洗地。

这篇文章通篇都没有分析联想。

只是在写司马南与其背后团队与资本。

你们如果反驳,请就文章中问题提出反驳。

关于公厕问题我接受指正,已经修改原文。

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三、质疑就意味着为联想洗地吗?

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之前大多写的是房地产,有时也会写些热点事件,比如恒大。

公众号才六千多粉丝,会有人花钱找我这种小虾米洗地吗?

这篇为联想辩护了吗?

按这个逻辑,可以反过来说质疑我就是为司马南和背后团队洗地吗?

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三、我没有说爱国生意不可以做,原文如下:

即便把爱国流量当作财富密码生意经,商业行为也没有什么

长津湖这样的爱国生意大家都支持

做生意就做生意,赚钱就赚钱,大大方方地赚,我敬你是条汉子

能不能不要放着 2020 年数据不用,给我们拿 2013 年的纳税数据说事?

能不能不要把年过半百的联想全球 CMO,P 成 “姿色撩人的女秘书”?

既然联想年报研究的这么透彻,怎么会不知道胡锡兰就是元老?避而不谈只提 “中科院所长夫人?”

股权转让的计算,能不能不要把集团总资产等同于母公司净资产?这是初中生都明白的题,高级经济师这样认真研究联想年报的怎么会搞错?

投票一事华为已出面辟谣,为什么还要再拿出来说事?”

为司马南辩护的小伙伴,请就以上几个问题讨论,光扣帽子没有用。

四、我原文在文末已说明,评论区好像直接没看到,这里再贴一次

昨天好些读者在公众号评论,以为我支持联想

我对联想谈不上支持

很多人有着朴素的看法:

一个人怼另一个,你如果吐槽其中一个,就是帮另一个,就是说明另一个有理

或者,一个人如果想赚钱,就有问题,那么他说的话就都有问题

如果背后有资本 — 资本都是邪恶的

像小时候看电影一样,一个人物出场先问

这是好人还是坏人?

世界果真非黑即白吗?

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知乎用户 蓝桥幻想​​ 发表

先来梳理下时间线:

1、最原始的根是在 2021 年 7 月 16 日,网信办等 7 部门联合调查某滴涉及信息安全问题,现在都没结论,此前某滴偷偷跑到米国上市,仅用 20 天就走完了全部流程上市了,然后就让 7 部门查了。然后就有人跟司马先生极力解释某滴跟幻想集团没关系,这引起大司马的极大兴趣。

2、2021 年 10 月 8 日,幻想集团主动申请撤销科创板上市的请求,从递交招股说明书到申请撤销 仅用了 8 天时间(实际上排除假期 7 天,只是 1 天)。

3、2021 年 11 月 7 日开始,司马先生连续发了 6 期视频,探讨幻想集团相关问题,引用的数据都是来自招股说明书,年报等公开数据,可以说没有个人杜撰,用事实说话。

司马先生主要探讨了 6 个方面的问题:

(1)可能涉及国有资产流失问题,按照当年幻想集团的净资产,出售价格低了 12.9 亿,

(2)幻想集团 27 位高管中,有 14 位是外籍人士,其中首席财务官和首席信息官都是外国人,可能会涉及信息安全问题,

(3)研发投资占比不到 3%,这和科创板公司比较高的研发投入有很大差距,

(4)目前的总资产中,无形资产占比大,尤其是商誉,资产负债率高达 90% 多,目前可能资不抵债,欠供应商 1000 多个亿,很可能暴雷,

(5)幻想集团高管上亿天价年薪,退休了还拿 1 亿,

(6)电脑在国外卖的便宜,国内贵,而且在贸易战期间,某高管还说有可能把生产线搬离中国。

4、幻想集团派出女秘书想约司马先生见面,协商相关事宜,这个彻底激怒了司马,司马先生要是图钱,就不会出来公开说了,司马先生直接把短息内容曝光了。图网上有的是,大家自己搜吧。

5、2021 年 11 月 21 日,司马先生发文,幻想集团的金融帝国,同时发布了系列视频的第 7 个,主要指出幻想集团 2019 年金融业务利润占总利润的 57.55%,2020 年占比 48.49%。这篇文章写的真的大气磅礴,大家可以读读,现在很少有人能写出这么精彩的文章了。

6、2021 年 11 月 22 日,大司马发布系列视频第 8 个、第 9 个、第 10 个,其实这几个视频,主要是剪辑的第 7 个视频,没有新的东西,主要说的是某卡拉放贷的问题

目前视频在某音已经下架,知乎、某条、某站、某博都有。

知乎用户 共想者 发表

结合前段时间上海判决人人影视的事情来看,当年帝国主义在中国的买办还没有完全肃清。

摧毁帝国主义,封建主义,官僚资本主义三座大山的任务依然存在,这是我们初心的一部分,也是我们使命的一部分!

知乎用户 保十三 发表

事不简单,人也不简单。

好与坏的边界,其实不可能分得那么清。

[

司马南连发 7 条视频起底联想!要不要对企业舆论审判?

保十三的视频

 · 253 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1446879543168995328)

知乎用户 梁有标 发表

联想怎么了?

互联网到处都是对联想的训斥和质疑,国有资产流失,穷庙富方丈,柳家卖国阴谋论等。看了几天视频和文章,对于联想的历史和现状知道了个大概。着重区分了联想控股和联想集团的关系,感谢司马南这样的爱国公民让我想去认识联想。

关于国有资产流失,什么样的判断标准就会有什么样的观点。改革开放,凡是和国有资产沾边的时代弄潮儿,他们都是聪明人,也是邓小平鼓励的,让部分人先富起来,带动大家共同富裕。联想做到了让部分人先富起来,现在的情况是应该没有带动大家共同富裕的表现。如果按照司马南的标准去认定国有资产流失,我应该能找出一千件相同的案例。依法治国是我们现在所倡导,法不溯及既往。有法可依、有法必依、执法必严、违法必究。如果当时事情不违反当时的法律,只能这样了,真有空子可钻那就完善法律。

改革开放就是摸准石头过河,不管白猫黑猫抓住老鼠就是好猫,发展是硬道理。现代公平且发达的舆论环境,让还很多人知道了联想是怎么从一个国有全资的联想变成了只有 29.1% 的联想控股,联想控股拥有联想集团 23.8% 的股份。别管多复杂吧,简单来说就是国有股份在联想越来越少了。大部分股份都到了联想的高层,如柳传志,杨元庆,曾茂朝等,普通员工一股都没有。

不管多少默契操作吧,不犯法怎么骂都没用,能拿回来么?联想的股份大部分落入了私人手中,董事会有权决定管理层,联想集团的 27 名董监高有将近一半的高层是外国人。这就有了联想还是中国企业疑问,杨元庆的回应是联想是立足中国的全球企业。董事会决定的管理层,管理层有权决定本企业董监高的薪资,两名外国高管接近 2 亿年薪,杨元庆做为联想集团的一把手 1.75 亿年薪,退休的元老柳传志 1 亿年薪,原柳传志的上级领导曾茂朝也有几千万。这么高的薪资实属罕见,联想集团的利润每年有多少呢?反正是不多就是了。可能是钱少了,联想集团想在中国科创板上市,结果国庆 7 天长假后第一天联想就主动放弃。这个就有了穷庙富方丈的解读。司马南就是想问问联想的高层,年薪拿多少合适。其实问了也白问,管不着呀,董事会说了算。国资委在联想集团连一个懂事成员都没有。

问题的核心是,原国资独资企业为什么最后国资连话都没得说了。都是时代的弄潮儿,名利双收。说得难听一点就是狼狈为奸。也有很多弄潮儿把国资企业给弄没了的,从改革开放这几十年来看,肉烂在锅里已经算是比较好的结果了。

肉烂在锅里并没有什么,联想两年多之前投票给了高通而不是华为,联想一直标榜的爱国,被舆论打上了卖国的标签。联想标榜的科技企业,确实没有什么拿得出手的科技。

对于什么是爱国企业,这个还是要看什么样的标准。如果对标曹德旺的福耀玻璃和任正非的华为,柳传志的联想肯定是拿不出手的。通过舆论对联想的发酵,至少也能让大家接受一次爱国教育。国家利益高于一切这个爱国标准又有几个人能做到呢?

如果爱国的标准是有一颗中国心,决不损害中国的利益。那这个标准爱国的人就是大多数了。做到《我的中国心》歌词所说的那样就够了 “烙上中国印”。爱国不看重你说了什么,更看重的是你为中国做了什么。客观上讲,联想也是中国企业的旗帜,为中国改革开放做出了贡献,见证了中国走向富强。

人类失去了联想,世界将会怎样?多好的联想呀。这么多天没看到联想的任何回应,难道真是都掉进钱堆里迷失了么?都这样了,还不回应,死猪不怕开水烫呀。

这几天我一直搜索柳传志过往的视频,看能不能找到与褚时健相似之处,我能力不行,怎么也找不到。

我也在想联想经过 2021 年,以后会是什么样子。就这样平庸没落下去,还是会给我们惊喜。想想褚时健坐牢,75 岁高龄就在哀牢山十多年死磕出来了励志橙。联想会不会有一个老头,拿出自己全部的钱和精力就死磕在科技研发上,像华为那样一直在做 B 计划。

我经常是少数派,我支持司马南也支持联想。司马南让我们国家更好的总结改革开放摸着石头过河的经验教训,凡涉及国资企业,完全的控制是多么的重要。国资企业放在弄潮儿手里是很危险的。联想给我们展示了聪明人的精致利己的能力和智慧。

知乎用户 洛亦仙 发表

也忍不住想说一个。

很多年前的事了,我家有个院子,经常跑进来野猫野狗什么的,一次有一只小狗,就留在我家院子了,妈妈也天天喂它点剩饭剩菜。后来爷爷家附近拆迁,拆的只剩爷爷一家了,妈妈怕有坏人就把狗给爷爷送过去了。有一天晚上,这狗疯了似的叫,还咬我爷爷的裤腿拽他走。后来才知道是楼上的煤气管道泄漏了,老人可能闻不出来,但是狗能闻出来,就赶紧救人了~

哈哈,现在那狗被我爷爷当小祖宗似的养着呢。

一位救过我儿子眼睛的好医生,这个我绝对要说出来,河南省人民医院小儿神经内科的任纯明大夫!我们一家人永远感谢他、记着他!他是我们家的恩人。

2009 年我儿子感冒发烧,在本地医院,医生给儿子输了很多激素。第三天,儿子突然头疼得厉害,一疼就哇哇大哭,嘴都咬得出了血。医生还说是颅内感染什么的,脑电图又正常。孩子疼得死去活来,只有打甘露醇,孩子才能睡一会儿,不哭闹。然后停一段时间就又突然疼起来,又打着滚哭,疼得牙咬得满嘴都是血!从没有见过孩子这种惨状。

问医生,医生还说感冒就是头疼,很正常!真是庸医害人啊。

当天晚上,我立马把孩子转到省人民医院,孩子的主治医生是一位经验丰富的老大夫。也是儿科的领导,但是老大夫也有判断失误的时候,他也怀疑是颅内感染。

孩子又突然疼起来,我惊慌失措地去找主治大夫,给他描述儿子的一系列症状,希望他赶快救救孩子,这位主治大夫让我去做个核磁共振,看看大脑。然后旁边有一位医生也听到我的描述了,这位医生就是小儿神经内科的任纯明,我们的恩人!

等我回到病房,抱着哭得撕心裂肺的儿子去做核磁共振的时候,那位任大夫过来了,他不是我们的主治医生,不负责我们的病床,没有接过我孩子的诊。他冒着得罪同行和领导的风险,主动找到我的病房,偷偷递给我一张纸条,悄悄地说:“快去眼科做个检查!”

纸条上写着:“查眼底,查眼压。”

孩子眼底正常,眼压一查,是正常的好几倍。眼科医生问了我们的用药情况,立马判断为激素性青光眼。说赶快用降眼压的药,眼压这么高,孩子随时都会失明。好像是八十块钱的眼药水,两眼各滴一滴后,孩子立马就不哭了,立马就不疼了!

我们常说医者父母心,任大夫若不是有一颗仁慈之心,有一种高尚的责任感,他完全可以不管,他可以不问,反正我们又不是他的病号,和他没有关系,但是他管了,问了,提示了,一张纸条,一句话,救了我孩子的眼睛,也救了孩子的一生。我太感谢他了!

我们出院的时候,想找他感谢,但大夫们正在开会,不便打扰。任大夫也在,我抱起儿子,举高他,对儿子说:“你看!那位坐在空调旁边的人,就是你的恩人,你要永远记住,是他救了你的眼睛!”

两年之后,我碰巧到医院办事,一问任大夫晚上值班,我买了几百块钱的礼品卡想送给他,不然我们全家人提起这件事都心中不安,觉得没有报答恩人,心中有愧!

没有想到他很生气,坚决不要,说他从来没有收过病人的东西,不要误会他,只要病人家长满意,他比啥都高兴。

最后水果卡人家水果店只退给了半价,没有办法,他就是不要,送不出去!

不过我想好了,我要找一个书法好的人,写一幅竖轴给他,全当锦旗了,我外公一手好书法,可惜去世了。我就写个 “心种菩提,目无尘埃” 吧!我要永远教育儿子,让他记着有一位好人,在关键时候救了他的眼睛,挽救了我们一家人的幸福!

今年 “五一” 节,我终于了却了我的心愿,我找了一位省书法协会的人,写了个竖轴“心种菩提,目无尘埃”。写完之后,我带儿子跑到省医院,挂了他的号,最后一个号,然后过去非常感谢地把竖轴交给了他,还附带一封感谢信。他也非常高兴。刚好一位女护士找他问事,也看到了这一幕,也是对他一脸的佩服。好人大家都敬重啊。

任纯明大夫,我们感谢你!祝你好人有好报!

有一颗懂得感恩的心,自然处处感召生命中的贵人。

知乎用户 王胖子​ 发表

1,个别资本家能背叛阶级,但资本不能。

2,资本都是逐利的,利润达到阀值可以背叛很多东西。有个说法叫资本无国界,原意不是这个意思,但想想就是这个理。

3,多数民族资本家会控制自己,对抗资本本性。买办和()不会。

知乎用户 辅美康​ 发表

这个问题应该来说是迟早都要爆出来,只是时间问题,由谁来怼出来。

司马南,独立学者,社会评论家,中国反伪科学代表人物。20 世纪末因揭穿神功骗子而饮誉江湖;21 世纪,因捍卫中国政治制度而再掀风潮。

特 点:幽默、犀利、雄辩

爱 好:痴迷书法

代表著作:《民主胡同 40 条》(政治哲学类);《神功内幕》、《太乙宫黑幕》(社会纪实类);《司马白话》(散文随笔类)。

1998 年,受聘北京大学科学与社会研究中心客座研究员,续任北京交大、中国政法、西安交大等多所大学客座教授、兼职教授。曾获 “中国首届十大青年新锐人物”、“全国首届反伪科学特别贡献奖”、“全国科普先进工作者”、“改革开放 30 年杰出社会人物” 提名。1999 年,美国《亚洲周刊》“中国当代最具影响力 50 人” 之一。

司马南既心性沉潜手不释卷,又个性张扬诙谐轻狂。崔永元笑他 “有语言暴力倾向”,方舟子称 “不必怀疑他的真诚”。他肆无忌惮跨界招摇,多年活跃在媒体上。上世纪末因揭穿神功大师而声名大噪,系公认的“反伪斗士”;新世纪变身“政治保守派”,著书立说捍卫“特色文化” 的中国政治制度,猛烈地抨击西方“普世价值”,引发强烈争议。

柳传志,男,汉族,1944 年 4 月生,江苏镇江人,中共党员,毕业于西安军事电讯工程学院,联想控股、联想集团创始人,西安电子科技大学名誉教授,高级工程师,企业家、投资家、全球 CEO 发展大会联合主席。

现任联想控股名誉董事长、资深顾问、董事会战略委员会成员。

个人生活

柳传志的父亲 1984 年到香港创立了一家专利公司,直到现在这家公司仍然是香港最大的一家专利公司。

柳传志下放到白藤岛,并与妻子龚国兴相识相恋,两人有一对儿女,女儿叫柳青,儿子叫柳林,柳青曾担任高盛公司直接投资部董事总经理,2014 年 7 月 28 日柳青加盟滴滴打车,出任首席运营官 (COO) 一职,后升任滴滴出行总裁。

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

司马南是不好意思直说

其实私人企业家就是资本家,只有公有制企业的高管企业家,可以说不是资本家。

任正非曹德旺就是干干净净,为人民服务的伟人了吗?

只不过这些人属于实业兴国的红色资本家,对国家振兴,民族崛起有积极作用更多

所以,我们一般愿意称之为企业家,而不提资本家三个字。

他们是政治上可以统一战线的力量,是当前阶段可以拉拢的朋友阶级。

但是,绝不应该从性质上将他们定性为无产阶级,或者其他什么非资产阶级。

混淆敌我,导致你中有我我中有你,最后和光同尘,沆瀣一气,这是严重的历史教训。

知乎用户 蓝星 发表

2006 年,联想飞线门事件,全球召回中国除外。联想说中国人应该支持民族企业

2008 年,联想换屏门, 在 Y430 中国版本提供劣质屏幕。联想说中国人应该支持民族企业

2011 年,联想闪屏门,全球都可以退换中国除外。联想说中国人应该支持民族企业

2013 年,联想背光门,Y400 国行阉割背光。联想说中国人应该支持民族企业

2013 年,联想 y500 国行阉害高分屏。联想说中国人应该支持民族企业

2013 年,联想 410 国行阀割成单频网卡。联想说中国人应该支持民族企业

2014 年,联想 Y510 国行阉割 SSD 接口。联想说中国人应该支持民族企业

2015 年,联想说笔记本中美差价源自于增值税差距。两年后中国多次降低增值税,联想国内还是比国外贵

2015 年,联想断轴门,Y50 断轴全球可以更换中国除外。联想说中国人应该支持民族企业

2015 年,联想 Y700 国行全系取消玻璃瓶,只有顶配才有。联想说中国人应该支持民族企业

2014 年,联想集团向美国劳军联合组织捐赠大批电脑。联想说自己是全球公司,以全球利益为先!

2017 年,联想武士刀,918 宣传武土道。联想说他们是归美国总公司管辖,决策他们管不了,畜生行为!

2018 年,联想 5G 投票票,联想说投高通短码是合理的,这次柳传志说没有国界!

知乎用户 山中何事 发表

国有资产啥的不懂

财报啥的我也不会看

……

我对联想有意见主要是因为买电脑那会

卖国人的比卖美国的贵,理解不了

关键就这还是民族企业,民族企业干事不地道呀

知乎用户 abbie123 发表

联想不会倒下,但肯定不再有超国民待遇。

知乎用户 安静的逗君 发表

就是那种,多你不多,少你不少,甚至没有你,虽然不是很方便,但是我很爽。

除了恶心人,问,还有什么用,少了你联想我不用电脑了?

少了联想,就没有工作岗位了?

知乎用户 周先生 发表

哎呀,每次一说到联想,就想到 18 年的投票门,一说到 18 年的投票门,就想到,当初网友根本就没想扒联想的。。

最初几个网友是因为制裁华为和中兴的问题,觉得对比太明显,然后说之前 5G 投票,怀疑中兴是卖国贼,投票投了高通才开始去查的,当时舆论里骂的都是中兴根本就没有联想。。

结果,大家找到了投票记录,然后搞笑的事情来了。。。万万没想到,中兴是投的华为,小米也投的华为,只有联想投票投了高通。

这特么,网友们就不干了。直接把只有几十人的问题扩大到了 1000 + 以上的。。。。。

包括他的金融问题,其实当时都扒出来了,只是这个问题也就是部分网友和技术员在看,然后伴随着 “柳某人致员工的信” 和大家的一阵嘲讽也就在 19 年之后平息下来了。

不过这次嘛,“大局观” 判断很准的司马老脸又捅了一下。

你们觉得同样一件事情,为什么会突然火起来呢?

反正个人不看好 XX 的将来,建议供应商学学哼大的供应商们能尽快兑现债务,能拿多少算多少。

就像不看好哼大一样,GJ 不会给哼大兜底,最多只会给在哼大上亏钱的银行兜底,至于供应商,能跑多少算多少。

知乎用户 小小兔 发表

能做的也就是不会买联想的产品了

知乎用户 PKK​ 发表

最近发现一个现象,就是联想的公关在把司马南的对联想的批判,往企业家原罪和对富人的阶级斗争上引,这是个很高明的洗地方式。往企业家原罪上引就是特定历史时期的问题,可是司马南说的是 08 年以后的改制,而不是 90 年代初的国企改制问题,往对富人的阶级斗争上引,会引起中央的不悦,进而压了此事。

对于联想,主要的问题在于,股份改制过程中有没有勾结某些官僚,贱卖国有资产问题,这不是历史特定问题,而纯粹是一个盗窃国有资产的问题,二是打着民族品牌大旗,却要做国际公司,不尽民族品牌的义务,高管一半外国人,置发现民族需要的卡脖子科技不顾,置国家信息安全不顾,净干些套路贷断子绝孙的事情,有危险债务问题高管却一个劲往兜里捞钱,更不说滴滴和华为投票的事情,这哪个放在任何时代都是不可原谅的!

知乎用户 Lufy 发表

好想领联想公关这一波钱,有人能内推吗,本人最擅长无理搅三分

知乎用户 chengxd 达达​ 发表

司马南这一期堪称教科书级别的偷换概念。他视频开头说 “联想不是搞 IT 的,是搞金融的”。联想这两个字,无非是想引导大家觉得 “造联想笔记本电脑这家公司不务正业搞金融”。

可问题来了——我们买笔记本电脑、台式机、服务器、手机的,是联想集团

司马南说金融游戏的,是叫联想控股公司。这联想控股,你从名字就看出来了,他就是一个金融控股公司。你指责一个控股公司搞金融,就好比问 NBA 为什么要打篮球一样。

联想集团≠联想控股。

拿联想控股做了金融投资,说联想集团不是做 IT 是做金融的,这是一个典型的稻草人样缪。

我们买笔记本电脑,是向联想集团买。联想集团 2021 年 4500 亿营业额,70% 是 PC 电脑,10% 是手机和平板,还有 20% 卖的是服务器。

他这视频也做了这么多期了,到目前为止没有任何一个新闻媒体报道。为啥?

“火箭得用煤,而且是无烟煤”。你理他这个外行你就输了。

  • 他说联想负债高比恒大还容易暴雷,怎么银保监会不来接管的?怎么商务部、工信部不来接管的?因为联想的财务状况没有问题,正经的金融机构看司马南就是看个乐子。
  • 他说资产流失问题,自己看不懂财报里 “包含少数股东权益”,计算错误。

你去批评联想没有做芯片,没有做操作系统,这都是可以的。但是拿毫无逻辑的事情来批评,在正经媒体看来真的就是个乐子。

哦对了,他唯一说对了一点那就是工资问题。杨元庆的薪资确实偏高,是目前中国上市公司 CEO 薪资最高的。我认为联想的这个业绩,CEO 确实不配几亿的薪资。

不过这个事情也反过来想。

杨元庆拿工资薪酬,那是实实在在要缴税的。否则像一些首富们拿 1 元年薪,一分钱税不缴,反手套现自己的股份。

知乎用户 不再的永远 发表

单纯说搞金融这事儿,我觉得没有毛病,是司马南有毛病,他这个级别不可能不知道目前的情况。

大家在说气愤的是一家制造业企业去搞金融是不务正业。这可能是真的不懂国内的情况吧,现在很多制造业企业都是在靠金融反哺主业才对。

大家可以去查查五矿资本、中航资本、中粮资本、中油资本这些央企上市金控公司,后面没上市的还有华电资本、中化资本、国电投资本、国新资本、中铁资本、中广核资本、中车资本、中铝资本。这还只是我知道的。从名字你可以看出来,他们这几家央企有几家真正的主业是搞金融的?甚至就中化资本、中粮资本、五矿资本这些央企集团中金融板块的利润在所在集团整体利润中占比非常之高,基本上这些央企的金融板块和地产板块合计利润可以超过所在集团的一半。那可以简单的概括这些央企都是金融公司或者地产公司的本质?我觉得不应该觉得金融业务净利润高,在集团净利润中占比高就说它使金融公司,而应该看总收入中的占比。

有人去揭露这些央企不搞主业而去不务正业搞金融吗?为什么要搞金融呢?一个原因就是所在主业根本不赚钱,大家靠金融企业利润来反哺,一个是提高了国内金融市场的多元化,过去都是几大行、保险、股份制在搞,这些非金融主业央企加进来后,增加了金融市场多元化。

知乎用户 re 从零开始的程序员 发表

【建国大业 :蒋经国上海打虎全过程,大太子怎么对抗杜月笙孔令侃以及上海黑白两道?- 哔哩哔哩】https://b23.tv/TIpWElZ

最近看建国大业,这段拍的最好了,你看人家杜月笙也有理啊!哦,整治金融乱像,我一个小混混你整,放着孔家你就不提了。你真把我儿子抓了我就咬人,我看你怎么处理。

知乎用户 123456789 发表

已经有无数人开始洗了。。什么这样会毁掉联想。

联想是我们毁掉的?不是自己毁掉的?我可以犯错但是你们不能说。不愧是美国民族企业啊,双标都一模一样。

我们从没想过毁掉一个国企,现在应该是联想自己想想应该怎么走以后的道路。想好了告诉我们一声。

知乎用户 莫奈 11 发表

提醒大家一下,不要觉得某些在这混淆概念攻击司马南的是个人行为。

司马南怼联想这事已经这么大热度了。联想官方这么长时间屁都不放一个,你不会觉得这段时间他就是把头埋在沙子里当鸵鸟吧?

有些人可能觉得 “给个群号,大家一起挣” 这种只是在玩梗而已,事实是不仅是群号,可能直接就是有公司来组织搞这个洗地。

相信不久你们就会看到一大批最多千粉的账号,各种回答文章来挖司马南的黑料。

这背面的体系真的很庞大的,知乎这些账号不知道有多少都是一家公司经营的。

(顺便我想问一下知乎,这个问题为啥不能匿名回答?)


果不其然,一分钟来了三,就是联想这钱啊,花的太冤了。

不过自从联想花钱以后,知乎就不推《尚气》了,联想也算做了半件好事吧~

就他们视频这几个赞,估计都是发完视频以后找人给刷的赞,绝对不会超过 10 个 。

还有一张网图,真假不清楚,不过这套路倒是很真实~

知乎用户 匿名用户 发表

我其实很理解为什么有这么多人跟着起哄。

绝大部分人对世界的认识还停留在中学课本里。中学课本讲世界是什么样子,他们就以为是什么样子。

他们不明白为什么别人会富有,而自己贫穷。他们也根本不明白真实的世界里如何评价企业——社会基本生产单位的运转,他们根本不明白企业如何评价自己的目标、战略、和实施,不明白企业的所有者如何管理企业的经营者。

这些人只会沉浸在课本描述的世界里,叫嚣世界是错的,课本是对的。

这些人只会按舆论给他们讲述的来判断他们应该跟谁站一起,至于舆论对不对,他们没有能力分辨。舆论左右摇摆,他们也跟着左右摇摆,并没有真正属于他们的价值观。


真就是摸着鹰酱过河呗?都开始学美国媒体恰流量饭了?

司马南这些所谓的证据,对专业领域人士就是个乐子。

Dell 的资产负债率 96%,惠普的资产负债率还过 100% 了,106%,这是真正的资不抵债。但这妨碍 DELL 和惠普的 CEO 拿高年薪吗?

杨元庆的薪酬还真就不算高,配得上联想在业界的地位。虽然联想的高管拿了很多薪酬,但联想的净资产收益率并不比 DELL 和惠普低。联想是世界级公司,是业内的龙头企业,高管的薪酬在业内就是这个水平。

腾讯 2020 年财报中薪酬最高的员工是刘炽平,薪酬约 9.6 亿元,大部分是期权。2020 年度京东物流给刘强东的年薪为 1.34 亿元,京东健康给他的年薪为 2.27 亿元。

西部数据 CEO Goeckeler 上年薪酬是 3572 万美元;思科 CEO Robbins 和摩托罗拉 CEO Brown 都是 2300 多万美元;戴尔的 COO Clarke 是 1505 万美元。折合人民币基本在 1-2.3 亿元。

惠普 CEO 梅格 · 惠特曼 2016 财年薪酬总额达到 3560 万美元,折合 2.29 亿元。

杨元庆在联想集团的股权,确实比中科院穿透联想控股之后在联想集团的股权价值高。

但这是人家杨元庆在 2011 年借了巨额资金在股票市场斥资 31.5 亿买公司股票的结果,公司 CEO 借钱买自家公司的股票,还是巨款,几乎全部身家放在公司,跟公司一损俱损一荣俱荣,这是什么精神?

联想在香港上市,境外多的是机构搞这个服务。借钱给 ceo 买自己公司股票,然后 ceo 把公司股票质押给债权人。这种业务风险不大,收益不低。股价下跌,质押权人会要求借款人增信,或者卖出一部分股票拿回一部分借款。CEO 增持公司股份,不管在哪里都是被鼓励的。股价有跌有涨,承担了风险也就有收益。公司按股权比例分红,谁要是觉得分红率高,都可以买股票,既然中科院不增持,那还扯什么分红买股票呢。再说股息率也就 5%,远远谈不上弥补股价下跌的风险。杨元庆的薪酬也很正常。Dell 和惠普的经营效率跟联想真差不多,他们的 ceo 跟杨元庆拿的薪酬也差不多。联想是跨国经营的上市民营企业,你们非要说联想集团是国资企业要对标国内企业,这不荒谬吗?

这么羡慕股权,中科院咋不在股市买联想集团的股票呢?

联想搞芯片没搞出多大成果,就有人赖联想不行。中科院不比联想牛逼多了,中科院咋不搞芯片呢?合着他司马南不敢喷中科院是吗?

超算 TOP500 新榜单公布,联想蝉联市场份额第一! (lenovo.com.cn)

联想不雇佣自媒体吹嘘,这种消息能有几个人能看到。

再说了,联想也不是不搞芯片,只不过不搞消费市场芯片而已。

司马南质疑中科院国有资产流失,拿包含少数股东权益的所有者权益计算股权价值,这也就只能忽悠局外的看客了。清华同方破产了,北大方正也破产了,长城电脑也看不到了,他司马南咋不质疑国有资产流失呢?人家联想把成立时中科院投入的一点点资产,发展到增值几百倍,司马南就硬说是国有资产流失。

再补一条吧。

联想自己有 5G 专利,旗下的摩托罗拉也有 5G 专利,联想有权利选择对其更有利更有价值的 5G 方案。不管联想选择谁,都是合情合理的。

知乎用户 大时了了 发表

大家都义愤填膺,但我觉得联想没啥事。

心平气和的想一想,他说的东西,确定都是对的,但哪一条能弄联想呢。没有。

国有资产流失,盖棺定论的事情,当时大家都那么干吧,如果你弄他会如何?

支持网上言论。

但对时局于事无补。

知乎用户 yoyo 发表

菊花想抢联想的市场而已

知乎用户 风舞铃歌 发表

讲个我个人的感觉吧,我是真的不知道为啥大家一定要一个组装电脑,顶多做做手机的低科技企业,或者说一个贴牌厂,一个代工厂,去做高科技企业才能完成的事。

联想就是个卖电脑的,仅此而已,他的种种行为的确很不耻,让人厌恶,但是他真的没能力带领中国科技飞啊,他没本事啊!他就不是高科技企业啊,为啥大家都觉得他能行呢?为啥他应该为国内科技现在卡脖子的事负责?

反正从我小时候了解到组装机以后,家里没买过联想的任何东西,因为我认为他自己并没有研发任何硬件。我买好的牌子的硬件配置电脑不香么?

大家骂他吃里扒外可以,骂他骗补骗感情可以,但是我觉得他作为一家低科技企业,是什么让你们产生了错觉他可以当科技届扛把子的?

至于他去搞金融,房地产,这就是他企业需要,哪个企业不想赚快钱?大家以后明白就行了。大家心里要有数,以后提到联想,要知道他是卖电脑的,放贷款的,造房子的,不是什么高科技企业 OK?

知乎用户 德国师爷德国法律 发表

我们不了解情况的,金融公司不都是这样的吗?

知乎用户 夜雨​ 发表

司马大爷有问题么?没问题

联想有问题么?有问题

但是联想当年的不规范发展方式势必不是只有联想一家,其原因一是当年的管理不规范,还有就是国际形式。

所以联想的问题是,当年睁一只眼闭一只眼让你做大,不仅不回馈国家,还胳膊肘往外拐这就说不过去了。

当然我们可以相信联想为国家做过贡献,但是联想肯定因为贡献活的足够的收益,同时这也不是联想收割国人的理由。

知乎用户 红尘破劫 发表

功是功,过是过。功过不可以相抵。有了过错,就要认错,接受处罚。

知乎用户 leehoo 发表

【【张捷评联想之二十七】VC 里面的黑社会 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/BDucsUd

知乎用户 易藏 发表

所有人都心知肚明,沒有站出来的,公民投票吧

知乎用户 房住不炒抖泥丸 发表

如何看待司马南怼联想第七期,揭露联想金融公司的本质?

名门的第一套金,基本上都是金矿,跟倒查 20 年一样,绝对惊喜。

谢谢司马哥!

知乎用户 内蒙古人陈栋​ 发表

柳不传志已久矣!意欲何为?

司马南:财政部出手了,柳传志这次能洗白吗?

(特转发司马南文章)

司马南
社科人文领域答主
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今天有一个非常重要的消息,
财政部出手了!
财政部将依法加大对上市公司等实体及相关会计师事务所检查力度。

财政部官网截图

证券时报消息截图

为什么说这条消息重要?
因为涉嫌国有资产流失问题,并非老柳一个人就能完成?拔出萝卜带出泥,这事不能只让老柳一个人承担责任,独木岂能成林?只靠老柳一个人是不可能完成如此伟业的,其间有三方四国齐心协力,倒查联想的最大阻力正来自于此。我曾经有一个建议,对联想涉嫌国有资产流失 2009 年的那次改制,不妨从当年负责评估的公司开始查起,本值一块被评估成五毛,谁授意?谁落笔?谁受益?根儿在这儿……
270 工程洗白专家组,一直在指控司马南会计学不专业,发了大概有几百篇文章了吧?但证明什么了呢?除了站队洗白之外,就是拍胸脯给联想打保票了,凡说联想资产被低估了,就是不专业。按照 270 洗白专家组的说法,09 年联想改制,非但没有贱卖,反倒多卖了 5 亿多元。
那么好吧,话既然都说到这份儿了,就打开天窗说亮话吧,你们专业的评估能不能把布帘掀起来让大家都看到?哪个会计师事务所呀?评估项目责任人是谁呀?也应该见见太阳吧!咱就按照财政部《会计改革与发展 “十四五” 规划纲要》深化财会监督的要求,依法加大检查力度,依法加大对违法违规行为的行政处罚力度和公开曝光力度,好不好呢?
我们把切口切下切下再切小,免得说人家司马南围剿民营企业反对改革开放,我们只说联想,只说 09 年国有资产转让好不好?
假定联想请人评估的内容 100% 属实,像老柳和小杨一样人格完美无缺,落实到会计账目上,总得让人看一看吧?你自己说 2008 年末联想控股合并报表的归母净资产为 77.2 亿,评估价 92.6 亿,增值 15.4 亿,增值率 20%。评估报告的关键内容看不到啊,地球人谁看到了?这块股权的估值方法无从考证啊,谁知道联想找来的公司是怎么股怎么评估的这块股权?
偷偷摸摸的,遮遮掩掩的,别人都看不见,如何证明评估结论的合理性?与其请那么多的人来洗白,何如把窗户打开,何如把账本摊在阳光下?
(1)据联想以外的专业人士有一个分析:
联想集团的净资产及归母净资产都是 108.8 亿,2010 年底联控持股联想集团的情况,推测 2008 年 9 月联想控股直接及间接持股比例应不低于 42.30%,对应净资产约 46 亿,抵消掉联控股本份额 0.88 亿元,体现在合并报表权益科目的归母净资产应该是 45.12 亿,占联控总归母净资产的 58%,至 2008 年末的这个金额应当只多不少。
(2)据联想以外的专业人士分析:
联想集团 2008 年 9 月 23 日(离 9 月末最近)的市值约 400 亿,而当时净资产是 108.8 亿,PB(市净率)就是 3.7 倍,如按 3 倍的 PB 保守测算,联控持有联想集团的股权市值应该在 138 亿左右,仅一块联想集团股权的净市值已经远超联控归母净资产的评估价 92.6 亿。
(3)据联想以外的专业人士分析:
虽然中联的评估价也增值了 20%,但仅以当时联控持有联想集团股权的市值来看,应当还是远远低估了这块 29% 股权的价值。况且合并范围内加本部还有 15 家企业,怎么也得再多个几十亿净资产。
(4)据联想以外的专业人士分析:
2008 年 - 2010 年的长期股权投资分别是 52 亿、74 亿、146 亿,这三年的投资收益分别是 9.7 亿、21 亿、37 亿,投资回报率分别达到 18.65%、28.38%、25.34%,三年平均 24%。这是非常惊人的投资回报,理应对这部分长期股权投资以收益法进行溢价评估。
(5)据联想以外的专业人士分析:
假设按年化 10% 的民间借贷利率作为基准,股权增值 50% 并不过分,那 2008 年的 52 亿长期股权投资就可以增值 26 亿,而评估报告对净资产的总增值也才 28 亿。即便不考虑投资回报率,这些投资对象的股权净值应当也远不止投资成本的金额,特别像汉口银行这种股权,因此,这块资产也很有可能被低估了。
(关于联想以外专业人士的分析,敬请参考明德先生、陶勇、东太湖超鸽 )
评估这种事情往往带有极强的目的性,没有证据证明联想例外。经常是委托方诉求是什么,评估结论就是什么,方法还是很多的。拿人钱财,替人消灾。既然是联想请来的评估公司,既然动员了 270 家媒体来给自己洗白,兜那么大个弯儿干嘛呀?接受同行的评议,上级的检查,回应网民的关切,按照财政部公布的标准来,比什么都直接,比什么都有说服力。
不是要彻底黑掉司马南吗?
如果在这一点上,证明了联想的清白,岂不是彻底打了司马南的脸?
联想以外的专业人士特别指出:
股权转让最容易做手脚的另一个环节是转让条件的设置,根据公开信息显示,当时中科院对股权受让方的要求如下:
一、新股东须成立满 20 周年。
二、实缴注册资本不低于 40 亿元。
三、2008 年度审计后的资产总额不低于 350 亿元,净资产不低于 100 亿元,且近三年的净利润不少于 8 亿元。
四、受让企业还要在金融、能源和房地产三个领域,平均至少有 20 亿元的投资额。
五、受让企业至少在一个领域须有控股的上市公司 (包括意向受让方的二级、三级公司)。
六、未来 5 年内,新股东不得更改联想控股既定的发展战略和各项业务规划,包括相关财务安排,不得建议改组公司管理层和转让自己持有的联想控股股权。
七、受让方要在资格确认后 3 个工作日内缴纳 551 亿元保证金。协议签订后,还必须在 7 个工作日内一次性付结转让款
天啊,这微妙的苛刻的转让条件,尽管通过产权交易所公开挂牌招标,几乎就是为泰山会卢志强小弟量身定制。有一家企业什么条件都合适,就是凑不够成立 20 年的条件。
这个转让条件在当时就遭到很多人的诟病,许多人指出:既然要转让接近 30% 的股权给一家民营企业,目标对象难道不是那些在技术、渠道或者生产环节能够赋能联想的战略投资者吗?为何要设置布局金融、能源和房地产这种条件?联想控股合并报表 95%的主营业务还是卖电脑,泰山会小兄弟泛海入局,除了能一起分钱,其他还能起到什么作用?
转让国有资产,还有一个问题被很多人忽视了,这是柳传志涉嫌巨额国有资产流失的一个重要的证据线索:当时规定,5 年内不能转让股权,但是泛海在 2011 年底及 2012 年初通过一系列操作,合计转让给柳传志、朱立南等人约 9% 股权。
这才过去两年,这不是公然违约吗?
为什么要把 9% 的股权转给柳传志朱立南?
这是事先捏估好的?还是事后发生了重大变化?9% 的股权转变成了私相授受,监管部门为什么置若罔闻佯装不见?
现在我们把这件事儿单挑出来,请大家给分析一下,老柳朱老朱你们贪吃的样子丑陋不是个审美问题,而是涉嫌国有资产流失的问题。
国有资产只倒一遍手,堂而皇之变作私人资产,难道是法律允许的吗?难道不是顶风作案吗?
这里补充一个重要背景,2009 年国家出台了一部重要法律《中华人民共和国企业国有资产法》。

来源:中国政府网

在这部重要法律出台之后的背景之下,柳传志急急忙忙玩了一个毫无技术含量的魔术,他和朱立南竟然真敢当众揣起那 9% 国有股份,一点不影响到中央电视台与白岩松对话理直气壮。
卢志强傻啊?为什么自己已经拿到手的 9% 返还到老柳的口袋里?
大家一块来算一笔账:2010-2019 十年,泰山会卢志强泛海公司,光账面可分红的金额就接近 70 亿,再算上 2015 年联控上市后股票的增值,即使按目前仅 0.4 倍 PB,市值也有 50 亿。相当于泛海只花了 14 亿,十年时间赚了 100 多亿!明白没有?
国有资产流失是国家的损失,但是对某些人来说,那是新自由主义理念指导下,在佐克利先生鼎力支持下的饕餮盛宴。
那些拍完了左胸脯,又拍又胸脯,急赤白脸替柳传志洗白的先生们,你们来解释一下吧!
财政部的最新精神,能在联想涉嫌巨额国有资产流失的问题上有所体现吗?
2012 年中国社会发生了重大变化,一片片乌云正在散去,左克利毛茸茸的大手挥动的不那么有力了,中国的改革,中国的发展,包括国企的发展,我们不需要教师爷。
老柳那只大手彻底遮住这件事儿也变得越来越难了。敬请那些给 09 年联想改制涉嫌国有资产流失洗白的先生们珍惜自己的清誉,正在从事围魏救赵,试图通过彻底黑掉司马南来解救老柳的 270 工程从业人员,也请看清大势。
证明了司马南是希特勒附体,并不能洗白柳传志。
(2021 年 11 月 30 号早饭后,写于北京东城区南锣鼓巷 8 号)

知乎用户 李明明​ 发表

各方的指责如倾盆大雨,但柳家到今天还屹立不倒,是为什么?在内外形势如此严峻之时,是谁还有能量死命保柳家,死保买办?如果换成微博网友犯事,恐怕早就家破人亡坐牢几百次了吧!

知乎用户 Rookie​ 发表

我只想知道,如果这么一个金融公司做的产品都能够在产品力和性价比上碾压国内同行,那这些国内同行背地里该有多么不堪啊。

知乎用户 云中小溪 发表

改革开放以来,国内涌现出了很多弄潮儿,比如叱咤科技界的任正非、商界的马云、地产界的王健林等等,而在媒体界我最欣赏的两个人,司马南和胡锡进

司马南和胡锡进,两人的共同点就是博学多才、敢说敢为、针砭时弊一针见血,如同钢铁侠般的战士勇往直前。

想当年,司马南单枪匹马,用大量的科学数据与伪科学展开你死我活的战斗,不愧为是一名铆足劲的坚强战士。

如今,司马南先生年岁虽高,但战斗力依旧不减当年,只是,随着阅历的不断增加,看问题无论是深度还是广度,都更加犀利。老骥伏枥志在千里的精神,更加令人佩服。

走到今天,我相信司马南已经不再是一个人在独立作战,他身后是一个富有朝气而又强大的团队,否则,那么多的资料、那么精彩的节目,非把司马南先生累坏不可。

我相信司马南披露的联想问题是真的。有一个事实就足以说明这一切,那就是联想成立至今那么多年,除了组装电脑,你见过它研究出过什么高科技产品吗?很多类似的组装公司,在市场上早已不见踪影。一个没有核心技术的公司,能够走到今天,不靠运作金融靠什么?

看来,联想的水确实很深,类似的公司在全国还有很多,真心希望通过司马南先生的艰辛努力,透过联想,揭开众多公司的黑幕,真正让那些害群之马大白天下。

知乎用户 Vioriao 发表

知乎用户 八扇屏 发表

联想的笔记本真香,买一台 thinkpad 压压惊支持一下。

知乎用户 IT 之家​ 发表

司马南怒怼联想” 又上了知乎热搜:

这件事的起因是,媒体人司马南从十一月开始,发了多条视频,指出联想存在多个严重问题。

1. 联想国有资产流失

联想原本是中科院子公司,司马南认为 2009 年联想控股的股权交易有问题

2. 联想高管团队中过半为外籍

司马南调查发现,根据联想集团招股说明书,27 个高管中有 14 个外国人。这可能会造成政府采购时有安全风险。

除此之外,司马南还扒出,联想集团的首席财务官黄伟明先生,在贸易战时期喊出要 “把生产能力搬出中国”。“虽然长着黄皮肤,有着中国人的名字,但他的国籍却是英国人。” 司马南说。

同时,司马南还在自己的文章中指出,有人用 “华为也有很多外国人” 来怼他,但是他认为,华为的外国人是技术专家,并不能决定华为的命运。联想里边这几十个高管把 60 多个亿全拿走了,再分走 40 多个亿,情况不一样。

3. 联想负债率过高,本身有资不抵债的风险

司马南贴出联想财报统计数据,显示联想资产负债率在 90% 左右

而最近暴雷的恒大,去年资产负债率为 82.02%

4. 联想在负债率如此之高的情况下,依然在给高管开高额工资。

司马南从联想的财报中发现,每年单给高管开的薪酬就超过 2.5 亿元。

司马南也深扒了其中部分高管。

宁旻先生,联想控股的当家人,曾是柳传志先生的生活秘书,一步步干到董事长兼薪酬委员会委员,然后给自己发放 5464 万的年薪,不能不让人由衷佩服:涨薪不避己!
李蓬先生,联想控股 CEO。翻开他的履历,国际金融专业毕业,一手缔造了联想的金融帝国,同时担任卢森堡国际银行副董事长、拉卡拉和小额贷公司正奇金融、考拉科技的董事。

同时,司马南质疑联想集团董事长兼 CEO 的杨元庆十年拿了 12.6 亿元的薪酬,认为 “他拿的钱,他分的红,他所占的股份超过了中科院,这道理通不通?

5. 联想金融业务存在暴力催收等问题

司马南查询联想财报发现,联想金融业务利润占整体利润的 50% 左右。

然而,司马南认为联想控股的金融业务本质就是小额贷款,同时可能存在暴力催收问题。

另外司马南还认为,联想控股旗下的几家金融公司,其贷款不良率过高,存在风险。

正奇金融,联想持有股份 86.85%。这企业干啥的?放贷的!这个企业的特殊之处在于,持有合肥市国正科技、深圳市诚正科技、武汉市国正科技 3 家小贷公司牌照。2018 年 12 月,正奇金融曾要在香港上市,后来不知什么原因,上市失败了。根据正奇金融发布的 2020 年公开发行公司债券募集说明书显示,2017 年末、2018 年末、2019 年末、2020 年 3 月的不良率分别为 6.06%、7.04%、5.62%、5.88%此处插入一个数据,商业银行不良贷款率的红线是多少呢?答曰:2%!

联想还持有一家名为拉卡拉公司的股份,而这家公司曾被媒体曝光搞 “断头贷”。有网友披露:贷款两万八,交付两万三。相当暴利。

除此之外,司马南还扒出联想系公司翼龙贷存在大量违规情况。

和讯网》2017 年 7 月报道,翼龙贷一加盟商侵占催收款 210 万 一审获刑 6 年半;

2019 年,福清翼龙贷员工涉嫌套路贷被判刑,最高刑期六年半。

另外,司马南还提出一个疑问:“2016 年有媒体报道,联想控股将增资翼龙贷,根据彼时的报道,2014 年联想控股就持有翼龙贷 33.33% 的股份,增资后将成为最大的控股股东,既然如何,为何在年报里刻意回避 “翼龙贷” 的存在呢?

6. 联想与滴滴纠缠不清

司马南发现,有一位名叫 “王玉锁” 的先生,本身是美股上市公司 “新奥股份” 的老总,同时身兼联想控股和滴滴出行的董事职务。

同时,联想控股和滴滴旗下的全资子公司迪润科技共同投资了另一家互联网保险公司。

司马南还开玩笑:打虎亲兄弟,上阵父女兵

有意思的是,司马南发完质疑,有自称联想某高管的女秘书联系他,想要约司马南见一面,还表示可以提供 “爱国团体访学,红色旅游”。

上下滑动查看两人聊天截图

司马南当即表示,见面可以,得开直播

面对司马南的质疑,也有媒体站出来表示,司马南的观点有失偏颇

有媒体评论员指出,虽然联想负债率很高,比一些房企都高出来不少,但是以电脑整机为主要产品的企业资产负债率均处于较高的水平

例如,苹果公司总资产为 3510 亿美元、总负债为 2879 亿美元,资产负债率为 82%,比联想略低;DELL 科技总资产为 1226 亿美元、总负债为 1127 亿美元,资产负债率为 92%,比联想略高;惠普总资产为 355 亿美元、总负债为 394 亿美元,资产负债率为 110%,属于严重资不抵债。

由于行业特性,电子产品制造企业大多属于高周转行业,回款速度快使得行业内的企业普遍采用高负债财务政策

另外,和讯网引用北青的评论文章,指出司马南对于联想估值的计算有问题。

实际上,根据彼时中联资产出具的评估报告,2008 年末联想控股归母净资产为 77.2 亿元,评估值 92.6 亿元,评估增值 15.42 亿元,29% 股份对应归母净资产 22.38 亿元,对应评估价值为 26.86 亿元,评估增值 4.48 亿元。最终转让价格 27.55 亿元,成交价较账面值增值 5.17 亿元。

最后,有知乎网友 @欧阳之光 看完司马南的视频和文章后,产生了一个疑问:为什么司马南已经怼联想半个月了,联想以及相关人士都没有出面澄清呢?

知乎用户 黑火​ 发表

大家的焦点一定要放在柳传志及其背后的利益群体的金融操作和联想国有资产流失的问题上!

大家的焦点一定要放在柳传志及其背后的利益群体的金融操作和联想国有资产流失的问题上!

虽然我个人对司马南本人持保留意见,因为他过往展现出的一些投机主义

但是在怼联想这件事上,对事不对人,我是认同的。至少在揭露侵吞国有资产这一方面。

过往很多人批评联想,翻来覆去就那句话:“美帝良心想”“国内外不同价”“贸工技”,在我看来,这些批评都无伤大雅,本质上是一种商业行为,并不能从法律意义上对相关个人和主体进行惩罚。就像消费者天天骂腾讯,但是对腾讯有实质影响吗?没有。

为什么这么说?消费者骂得再怎么欢,联想稍微降价一下或者做个看起来产品力不错的产品,照样有人趋之若鹜。你看联想上半年出个拯救者 R9000P 的游戏本,中途出了各种负面事件,到现在这种一身负面舆论下,都依然供不应求,要加价才能买到。

事实上,最近一年以来,社会对于联想的口诛笔伐又登上了风口浪尖,但是这不是第一次,也绝对不会是最后一次。因为上一次社会对联想进行集中的口诛笔伐,也不过就是两年前有关 5G 标准的投票事件。然后呢?等着舆论平息或者事件过了时效期以后,联想的业务照样风生水起。

所以这就是我为什么说,过往的这些批评都无伤大雅。真的要想让联想付出代价,只能找到更深层次的问题,例如现在舆论开始关心柳传志以及其背后代表的利益集团们是不是涉嫌侵吞国有资产。如果把重点放在这上面,那么对联想的讨伐就可以说登上了一个新的层面。

我们都知道 90 年代到 2000 年代这段国企改制期间,实际上是出现了很多侵吞国有资产的事情,只不过因为那时候急于快速发展,很多问题都忽略了,掩盖了,再加上这里面水很深,很少有人去追究当年国有资产流失的相关问题。即使放到今天来看,哪怕当下社会如此关注联想曾经的国有资产流失,我都可以肯定的说,基本上不会开启对联想集团这方面问题的调查,因为涉及到的方方面面和事物太多太复杂了,再加上时间太久,操作手段又比较隐蔽,即使大众怀疑,也很难抓住把柄。

但是,对柳传志以及联想的一系列金融操作的讨伐和舆论,即使没有实质证据,都势必会给联想集团带来巨大的风险和压力,已经可以对其经营业务造成实质的影响。

举一个很简单的例子,我们都知道联想的 PC 业务里,有一个大头就是政府采购。经过多年的经营和维护,联想在政府采购这一块独占鳌头。很多地方的政府采购网里,PC 都只有联想一个品牌,我自己所知道的就是联想 Thinkpad X1 Carbon 2018 这款电脑,当年 i7-8550u/8G/256G 的配置,国行价格 9999 元,某事业单位采购的定制版(屏幕从零售版的 2K 屏降为 1080P)的采购价却高达 16800 元,即使我理解招标中标以及联想针对政府部门的售后渠道和六年的整机质保蕴含了不小的成本,但是一台笔记本的政府采购价可以溢价这么多,足见其利润空间。

事实上,体制内如果不是涉密部门,没有内网需求,对于电脑的采购并没有严格要求一定要国产品牌(反正都是 windows 政府版,PC 整机也都是组装),只是说会倾向于选择国产品牌。所以像联想这种被口诛笔伐的 “国外价格比国内低” 的黑点,政府部门真的不太关心,他们更关心售后是不是靠谱,用起来能满足要求就行了。

但是,如果联想烙上了 “侵吞国有资产”“违规金融操作” 的印记,那么涉及到 ZZ 和原则性问题的时候,政府采购就不得不顾虑是否还要继续采购联想产品。至少对于政府采购部门来说,我相信会引入更多选择。同方,神舟,华硕,宏碁甚至惠普和戴尔,其实一直都在做政府采购的,只不过没有联想做的那么风生水起。


当然,如果我是联想公关,在自身负面评价已经积重难返,说什么大众都不会相信的情况下,最聪明的做法就是请水军写大量的有关 “揭露联想是怎么国内外价格不一样,把国人当韭菜割” 的文章,先让大众对联想的讨伐的焦点从 “侵吞国有资产” 转移到 民族大义和国货” 上,再然后请水军写一堆 “德国大众汽车在美国的售价比德国本土便宜” 的文章,告诉大众 “你看不只是我一个人愿意当美帝良心想,德国大众也是这样”。这样就把舆论的焦点搅浑了,再然后联想发布几个产品,价格稍微有性价比一点,产品力堆高一点,这样让普通民众觉得 “联想好像痛改前非了,也没犯什么大的错误”,那么这次的舆论就会逐渐平息。至于联想 “侵吞国有资产” 以及 “柳传志的金融操作” 早已经成为浑水里的一只鱼,隐匿不见了,

知乎用户 飞跃本屯 发表

呵呵呵,联想或者说柳家岂止是金融公司呀。

人家核心是依托长期政府事业单位集采中积累的丰富资源,玩地产和产业垄断,只不过名义上和联想做了剥离,实际上柳家在这两块投入的关系资源与获得回报,可比从联想本身来的还要大。

知乎用户 王二平 发表

联想这一块我不懂,权当听故事。司马南曾经有几期说到我懂的领域,我发现他就吹水,外行人听了很容易高潮。所以我不信他。

留言之前,你先想想你自己什么成分,你自己在互联网上 cos 什么角色。张口闭口洗,什么玩意。

知乎用户 AmazingJ 发表

平时躺在关注里的大 V 都给联想洗地了~

留言问联想为啥不起诉营销号答曰 “不计较吧….”

已取关

知乎用户 Echcz 发表

看了上面的一些洗联想的回答,按柳的说法,联想人就是一群窝囊废。要是真如上面的回答那样,这一期视频就是给联想泼脏水,那联想的反击时刻到了呀,应该光明正大的正面回应,而不是请一堆水鬼到知乎里洗。

知乎用户 khgdvb 发表

司马南肯定是趁热度,刘传志满门汉奸不是人尽皆知的事情吗,还有啥好揭露的。

知乎用户 勃加蕊 发表

当他们回应不了质疑的时候,他们只能从质疑者下手了。把质疑者搞臭,质疑也就不存在了。

知乎用户 爱你三千遍 发表

自称民族企业,经营 30 多年,现在净资产只有 200 多亿,欠国内的供应商 1000 多亿,资不抵债,随时可能爆雷。

2004 年,某想为了对抗戴尔和惠普等个人电脑生产商,进入欧美市场,花巨资收购了美国 IBM 公司 PC 部门。

2013 年,某想为了进入智能手机市场,又花巨资收购了摩托罗拉,这两件事大家可行而知。

2000 年至 2015 年期间,通过老柳的几波操作,中科院从持股 100%,降到现在的 29%,失去在公司的话语权,造成国有资产流失。

1984 年,中科院拿出 20 万启动资金,在中科院的传达室成立某想的前身——中国科学院计算机技术研究所新技术发展公司,当时公司总共 11 个人,倪光南任总工程师,老柳任董事长。所以说这是实打实的国有资产。

接下来我们在看看老柳的操作。

不谈联想对于国内国外供给的设备的区别,也不谈对于有问题的设备召回的区别对待。

我们谈谈最让人接受不了的三件事。

2016 年,里斯本 5G 标准投票事件,没有任何研发能力的某想,为了不得罪欧美的配件供应商,两次投票分别投了两边,有人可能能接受,但是我接受不了,但是也没办法。

2018 年,全球 3GPP 会议上,联想将关键一票投给了高通,随后获得高通骁龙 855 首发,这点就让很多厂商都接受不了。

最关键的是根据财报某想利润的 30%,用来给高管发了工资,老柳退休了这么多年,还每年拿走 1 亿的工资,公司净资产越来越少,高管们却越来越富,而且有 14 名高管是外国人,打着民族企业的旗号供养着外国人,对于国内的消费者又是怎么样的呢?海外的价格比国内低 20%,高端产品有的价格低一半,而且国内的产品还偷工减料。

产品出现问题了,海外市场要么召回,要么更换,国内市场既不召回,也不更换,还告诉消费者,要支持民族企业。做着中国人一直补贴欧美市场,不要忘了祖宗是谁?

补充:

拉卡拉就是联想控股的,还有一部分砍头贷款,坑国人真是坑到家了。

知乎用户 如水 发表

司马南老师曾经是我最尊敬的人,尤其是气功热时期的壮举。

但现在这种接活儿在网上带节奏踩人,是真的没意思。

有能耐惹个大头啊,说说某公司在南苏丹搞事情的事啊。

整个不敢回嘴的算个什么英雄好汉。

美帝想这两年的手笔确实动了某公司的蛋糕,不管是搞死寨板的小新 pad,还是买电脑送显卡的拯救者系列。一个个不说物美吧,起码性价比是很有诚意的。被人屡屡诟病的价格高,也做了不少调整。

动了别人的蛋糕,这不被人搞才怪呢。

奉劝联想赶紧夹起尾巴做人,根本斗不过日月神教,中兴通讯就是例子,各种下 t 让你好受。。。还要顺带着踩你。

知乎用户 辰墨 发表

同志们,工贼敌人就在身边啊!

这位

[@chengxd 达达]()

司马南偷换概念,那我们看看谁才是偷换概念的高手

我想凡是拥有上网正常交流这一能力的人,都知道司马南所说的联想包括联想控股及旗下的联想集团乃至联想这个概念下的所有企业

我们把完整的联想比作一张大饼,造电脑的联想为芝麻粒,司马南说这张大饼大部分都坏了。这位就开始喊,我们都吃过芝麻粒,是好的,你司马南说这张大饼坏了,无非是想让大家觉得芝麻粒是坏的。但司马南说的就是完整的一张大饼,包含芝麻粒这个个体,根本不屑于去拿大饼上的一个芝麻粒说事,更无意于引导人们把一张大饼认为是一个芝麻粒。

你说联想集团≠联想控股,可联想集团属于联想控股,司马南自始至终怼的就是联想控股。不能因为大众更熟悉造电脑的联想,你就说司马南怼联想是为了 “引导造电脑的联想不务正业搞金融”,司马南还远不屑于做这个事。你挨了打,被打的遍体鳞伤,却叫嚣着,我左手小指是好的,他不敢动我。

这位

[@chengxd 达达]()

妄图以个体代表总体强行洗地,可你举得这个个体例子也不是好玩意啊,投票门、美帝良心大家谁不知道。

从这位身上

[@chengxd 达达]()

,我们看到了低劣的洗地水平的多样化洗地手段,让我们大开眼见。

知乎用户 江壹城 发表

胡锡进是个鼻子比狗还灵的家伙。

知乎用户 子曰​ 发表

怼人的就一定是对吗,被怼的就一定是错吗

知乎用户 墨冰仙 发表

看来联想的公关费到账很快

知乎用户 梦龙 发表

资乎,2300 万热搜瞬间变成 800 万

知乎用户 苏东气泡水佩格 发表

好家伙,上一秒还是 2000 热度呢转眼 600

知乎用户 木曾浩二 发表

这美帝良心就是典型吃着饭砸着锅,而且都这么不干不净了,还腆着脸想在国内股市收割一波,贱不贱啊

知乎用户 悟胖 发表

他真懂金融本质就和巴菲特一样做投资去了,无非哗众取宠,靠批判获得流量罢了

知乎用户 mmwlly 发表

指出说错的地方,如果说错了就道歉是司马南老师自己说的。无数文章指出少数股东权益不应计入母公司股权转让价款,司马南老师依然视而不见。

又有人说为什么联想不起诉不发律师函,等真发了律师函,八成评论又会是 “联想急了” 吧

就这样吧,还是那句话,如有证据请去相关部门举报。

哦对了,我的动态里点赞了很多拯救者产品的内容,就不麻烦你们去翻了。

——————

看来大家都对于我给联想拯救者点赞的事耿耿于怀,那既然都对少数股东权益不计入母公司转让股权时的转让价款没有意见,我们就坐等司马南老师承认错误好了。

知乎用户 大隐者的深度影评 发表

联想的反击

司马南:你到底睡了没有?

联想:我穿着上衣呢,你懂不懂财务知识,负债高在贸工技企业里很正常,代表我强大的议价能力 blaba;

司马南:你到底睡了没有?

联想:我内心是纯洁的,你这种人那,你知道我做出过什么贡献吗?要扣卖国贼的帽子给我们,今天我们不能容许有人朝我们泼脏水。

司马南:你到底睡了没有?

联想:联想不用经常加班, 不用经常性的 996。

司马南:你到底睡了没有?司马南:你到底睡了没有?司马南:你到底睡了没有?

联想:司马南就是个投机分子,别有用心。

知乎用户 刑天唐伯志 发表

有人被碰瓷儿了,被碰瓷儿者就一定对碰瓷儿者报案吗?未必吧!

我就遇到过一个碰瓷者,在某停车场,车还没启动呢这孙子就倒在我车前面了。我在车上抽烟,等人。半天这孙子自己爬起来了,敲我玻璃,我问他嘛事儿?

他说你没看见我倒在你车前面了?

我说,不好意思真没看见。

他说你心真大,你撞坏了我了。

我乐了,我说这是停车场,可都有摄像头。

他说,没有,这排摄像头都是坏的。

我说你丫这都清楚。

他非常牛 X 的说,那当然,一副盗亦有道的路子。

我说,那你打算咋办?

赔 2000.

我说你知道我干什么的吗?

反正你不是警察,警察没你这样的。

我说那万一我是黑社会的呢?

他愣了一下。上下端详我。

我说,未必是黑社会的,但是,万一呢?我说万一。

那算我倒霉。

我说我是黑社会的,你看,我长得多黑。

他说你那黑是晒太阳晒的,又问有纹身吗?

我说没有,这个时候我的伙伴来了。我说你看这个像不像黑社会的?我的这个伙伴身高 185,职业拳击运动员退役的。

这厮看见说,那我走了。

我说别走,给你 100 块,谁让你陪我半天。

他看都不看我说:你打发要饭的呢?言罢扬长而去。我把这个故事讲给别人听,一群泡吧的 00 后小丫头说我编的,一定是编的。

但是,我告诉你们,这是我的亲身经历。

所以联想不起诉那啥,不能说明任何问题,无非就是不想把事儿闹大而已。而那啥一个劲儿的攻击联想,也是看准了联想正在井里挣扎,这个时候找块石头砸下去,既安全,又可能获得表彰,何乐而不为呢?

二更:

这个司马做学问总是留下一些硬伤,例如最近说中石油一家企业的纳税额接近 500 家民营企业的总和,说起来言之凿凿,然而事实呢?哈哈哈哈哈引用的是 2013 年工商联公布的数据。

2013 年的数据民营 500 强的纳税额是 4744 亿,中石油纳税 4000 多亿 — 注意,他只说了 4000 多亿,多多少没说。

同期民营 500 强净利润多少?4977 亿。换言之民营 500 强在 2013 年的时候,拿出将近一半来纳税。

那么 2020 年 500 强纳税总额是多少呢?司马没说,现在我告诉大家:1.63 万亿!!!

中石油呢?哈哈哈哈哈 2697 亿。

刑天唐伯志:当性侵成为往事(5)

知乎用户 Nina Einstein 发表

昨天看 357 期

[@睡前消息]()

,最后的简讯谈到 “共同富裕”,督工再次引经据典,说大家不要只朴素地讲 “分配”,关键要是讨论 “占有”。

https://b23.tv/ulIbEXY

这回司马大爷真谈了占有,讲一个全民所有制的联想怎么搞到今天这个样子:虽说国资还有 30%-0.7%,但是已经没有了话语权,高管和前高管每年几亿给自己发高薪,剩下的归股东的利润就没多少了,甚至似乎已经掏得资不抵债。

但是老胡中肯地说,这个问题太敏感了,别谈了:

老胡认为,谈占有就是帮拜登打牌,把民营企业家都赶跑,从而在中美竞争中不战自退。

“占有”不让谈,谈 “分配” 被嫌肤浅,还要被扣 “杀富济贫” 的帽子,那怎么办呢?很简单,当然是找 “先富起来” 的人开的 “金融公司” 撸小贷,然后拆东墙补西墙,实在混不下去了,大不了人死账消,一了百了。

不对,我肤浅了。人在生物意义上死了不要紧,只要没有亲属收尸,这些 “金融公司” 还可以拿死人的自然人身份信息做担保,再从银行贷一大笔钱。等法律上的人真死了,账销的是欠银行的,赢麻了。

没人斗争的话,某些 “企业家” 干得出来的。

知乎用户 dahai 发表

司马南有点过火了,一股浓浓的爹味。公司的本质就是盈利工具,联想的经营方针不管贸工技,还是技工贸,都是企业自主选择的结果,你站出来给人家指明了一条金光大道,你得这样走,你得那样做,司马南你是谁啊?耶稣基督?还是如来佛祖啊?另外国有资产流失的帽子不能乱给别人戴,当时是胆子要大一些步子也大一些的时代,高层号召的,现在要单独对联想算历史老账,真是弱智加反智,这是要否定那个时代,这种大是大非的问题,轮到你司马南来指手画脚么?是否在美国被夹头,夹出毛病了。

知乎用户 史大劲 发表

反动派自带 debuff 发动了呗。

人非圣贤孰能无过,本来谁又真有资格站在什么制高点上对别人严厉呢。更何况司马南本身就是吃吸眼球这碗饭的。他列出的很多问题,比如研发占比不足 3% 等等,其实都是利用信息差而已,和实际情况根本是胯骨轴子和前门楼子的关系。

真正可怕的不是这些能用数据说明的问题,或者什么这股权那国有资产的。

真正让人揪心的是:

你们到底是不是跟中国人民站在一起的?

这都不是说简单地想要脱离人民群众了。

总给人感觉你们这是想变成人民头上的 N 座大山中的一座了。

放前几年,大家会觉得,提出这个问题的人想太多了,踏踏实实先把实事办好不行嘛?

然而这两年这个问题不想不行了。更何况,这还真不是劳动人民心眼小。大家这两年真是被国内外的反动派逼的不得不呀。我本将心照明月,奈何明月照沟渠。

然后转身一看,发现您怎么那么那么不对劲。

别的不说,您这满门忠烈到底要怎么解释。联想,高管一半儿多是美国人,上市被拦下来以后还强行要再来一次。滴滴,数据被美国人掌握,中美较量的大环境下,偷偷去美国上市,给敌人递刀子。字跳,懂王一个眼神直接滑跪,抖 M 一样各种让人查,搞教育,收智商税。

这三个最让人民恶心的,怎么哪个都有您家里人当高管呢?哪有这么一而再,再而三的巧合呢?

都说儿不嫌母丑,狗不嫌家贫。只要是自家人做的东西,缺点再多,老百姓也是愿意支持的。

可您也不能一边 keep on 利用人民的善良,一边老干着反动派的事呀。

那人民把您看成反动派,您可一点都不冤。

最后,搬出惜字如金,春秋笔法的葛大爷,给咱都提个醒吧。

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