大家如何评价成鸿宇事件?以及怎样才是正确的女权?

by , at 01 January 2025, tags : 女权 女性 彩礼 男性 辩经 点击纠错 点击删除
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知乎用户 四十年四 发表

成鸿宇本身的观点并不是什么新鲜玩意,在互联网上已经流传很久了,他只是总结了一下在线下说出来了。

他的论点、论据、论证过程存在各种问题,但他后续遭受网暴的很好了展示的辩经派的下场,也让这场演讲变的完整了。

还能怎么说呢,油门踩到底,谁也别刹车。

知乎用户 reagan 发表

大家所有人忽略了一个最重要的问题,有同学现场称,这是一个作业汇报,另外 13 名上台演讲的人中,有 7 人宣传极端女拳思想,内容比成鸿宇的有过之无不及。为什么这部分人的视频没有上传,为什么它们没有被取消资格?

知乎用户 ChildeYU 发表

至少可以证明一点,在()()人们完全没有讨论这种敏感话题的素质基础,只要敢谈,迎接你的只有党同伐异以及漫无止境的开盒、网暴和 cmn。

哦,对了。这里有人被网暴了,你们要不要采访一下

@央视新闻

知乎用户 计算机学生 发表

不妨看看隔壁西大。

观海任内,通过偏袒女诬的文件。

但是西大校园总有组成团体勇士,他们自发帮助那些被诬告的人。

懂王上台后,重新修改了文件,要求不许采用 “主观称述的论据作为法庭的证据”

有些反诬告团体还获得超过 2.5 万美元的捐款。

完整名称 教育法第 9 条

知乎用户 轻吟回风 发表

华东政法大学的集美们,作为未来的法律人,她们是怎么对付成鸿宇同学的?是运用她们所学的法律武器吗?

一个需要用 “正确的” 来修饰的概念,本身一定是不正确的、有害的。

知乎用户 生姜哥哥 发表

成鸿宇同学的网暴还在继续,

你搁着装尼哒的理中客呢…

知乎用户 好好过日子 发表

1600 年 2 月 17 日,意大利科学家乔尔丹诺.布鲁诺因为反对地心说,宣传日心说和宇宙观而被宗教裁判所烧死在罗马鲜花广场。

从今天的角度看,日心说同样是一个错误百出的学说,乔尔丹诺.布鲁诺也算不上什么了不起的科学家,但正因为宗教裁判所烧死了他,反而让日心说的影响迅速扩大并逐渐取代了地心说。

成鸿宇不算什么大人物,他拿出的女权报告也满是错误和纰漏,但正是后续源源不断的举报,封杀,辱骂,开盒,反而让这件事变的意义非凡。

知乎用户 暖意​​ 发表

成同学的理论水平不算很高,部分论证也有偏激的地方。但即便如此,他也是实实在在的拿出了数据支撑,实实在在的写出了推导过程,并且也没有出现滑坡论证等逻辑谬误。综上,他的观点不能说完全正确,至少也可以说是 “有一定的参考价值”。

可结果就是他被不可明说的力量开盒了。

事情发展到这个程度,这就不仅仅是一个单纯的学术问题了。

我在姜圣事件时说过,当一个学术问题变成 “不仅仅是单纯的学术问题” 的时候。

你就是把最权威的专家请过来,也解决不了。

知乎用户 一笔一画 发表

性别对立史上的,将来写这方面文章就无法回避的人。

他是第一个公开直面此类议题并且给出了自己的否定回答的男性,并且成功完成了从切身利益到理念的转变。

公开,指的是在正式场合说出来并且让大家知道。到理念的转变则更为有趣。过去大家争执此类议题多是结合一些具体的事件,对其中的男女做道德分析。这样的博弈会受限于事件本身,往往是各自借题发挥。如胖猫事件,男主角自己到底是怎么想的,没有人能确定。成则抛弃了单一事件,彻底地走向了理念。

知乎用户 ATOM​ 发表

坦白说,成鸿宇这篇期末报告本身算不上出彩。论点落脚于女性特权,论据大部分是对互联网和书本已有内容的总结归纳。但是,此事件本身具有非常重大的象征意义。它反映出**辩经派男权在对女权战线上结构性的无力与完全失败**。

关于男权的发展历史和派别划分,我可能会写一篇详细的文章。这里只做一个简单的名词解释。辩经派指的是,能充分认识到舆论高地的重要性,在舆论场上以辩论和理论输出为主要斗争手段,进行斗争的男性

在过去几年,辩经派占据多数时,辩经派同时面临两条战线。一是对内,对男性,让男性意识到目前社会的两性现状以及个人能做的事。二是对外,与女权对抗。在第一条战线上,辩经派对男性的团结做出了卓越的贡献。但在第二条战线上,辩经派可以说是完全失败。

这种失败是因为辩经派的辩经能力不够强吗?显然不是。很多辩经派博主的逻辑之清晰,文字之犀利,每每令我赞叹。辩经派在对抗女权上所表现出的无力是结构性的。辩经这一手段,想要真正起到效果,有一个重要的前提,那就是双方都认同男女是组成社会整体的一个部分,双方都在追求一个男女平等的公平社会。只是双方对男女平等,对两性现状,对公平的理解不同,所以产生了分歧。

辩经派在潜意识里,总幻想对方认同这样的前提。但在现实中,辩经派们发现,女权早已把男性和女性作了切割,高举起 “女性利益至高无上” 的大旗。在心中这杆看不见的旗帜的指引下,假装认同公平也好,“无条件站在自身性别一边”也好,都是为女性攫取利益的手段罢了。从成鸿宇事件来看,当一部分男性还在纠结成鸿宇期末报告的正确与否,试图通过与女权辩论这样的温和手段来让她们接受自己的观点时,女权早已开始深挖成鸿宇的黑历史,向学校举报,使其失去入党资格,并且持续煽动对他的网暴。辩经派男权的杀伤力在女权面前,就好像手持石斧的原始人遇上了开坦克的现代大兵。

当然了,男性不是傻子。男权正在慢慢地向女权学习。在辩经派退出历史舞台的同时,鹰派,对抗派也会慢慢地登上历史舞台。我很欣慰地看到,在成鸿宇事件中,有相当数量的男性懂得向华政校长信箱写信来支持成鸿宇。未来如何,诸君且看。

知乎用户 木子 LZJ 发表

他的文章缺乏论据,但他的经历又恰好弥补了这一点

知乎用户 思辩​ 发表

其实,成鸿宇的期末报告,一定程度上能体现出现在的风向。什么是正确的女权?这一点从学术界是可以探知风向,实际上,学术界对于国内的性别矛盾问题,从部分角度,已经开始踩刹车了。

以” 彩礼 “为例,我们可以看看学术界的看法是怎么样的。当然了,我所有回答都是随意搬运的,所以不用担心什么抄袭问题。

我们可以以斯坦福大学教授 Alessandra Voena 的文章为例,在文章里,她的结论是彩礼是导致早婚的一个重要因素,并且提出了几个降低早婚的措施。[1]

文章以坦桑尼亚作为例子,首先我们可以看看坦桑尼亚的结婚平均年龄:

以坦桑尼亚为例,像这种典型的非洲国家,早婚一直都是比较普遍的一个现象。

那么她提出的措施是什么呢?其实说起来也很简单,就是要通过给这些女性现金转移,其实就是经济补助,来降低早婚的比例。说到这里,是不是有的人准备要大开香槟,说什么 “文明站在我们这边”、“这些虾头男是上不了斯坦福,只考得上二本,只会对虚拟老婆发情的物种” 了?那么我们来看看,她提出的价格是多少呢?

唔姆,即使考虑 gdp 因素,坦桑尼亚和中国的 GDP 比例在 1:11 左右,所以即使把坦桑尼亚的背景完全照搬到中国,实际上也就在 4~4.5w 元左右,而且考虑到我们这边的早婚情况很明显比坦桑尼亚轻很多,所以实际上这个数字还得更少。

而且我们可以看看里面的笔记,作者认为,这个价格差不多是在坦桑尼亚人人均年收入的三分之一左右,因此,即使用我们的人均年收入,也和前文的数字符合。

结论非常简单,即使按照斯坦福大学教授的模型,我们目前的平均彩礼,至少是女性最大补偿的三倍,这是非常匪夷所思的。

这是非洲的情况,如果考虑国内的情况呢?

我们可以参考 heliyon 在 2022 年 12 月发表的这篇文章,里面根据结婚的流程,划分了女性在里面扮演的角色。[2]

在公共场所时,公共场所对彩礼的评估将女性塑造成批准者和协调者。 聘礼的金额和内容确定后,家庭的聘礼就成为农村公共场所讨论的话题。 邻居、村民通过互动、比较表达对彩礼的认知和判断,从而传递彩礼的规范和意义。 从公众的角度来看,高彩礼是新娘家庭地位的体现,尤其是新娘的身份地位,这表明女方已经达到了一定的标准,值得男方尊重和重视,进而认真考虑婚姻。

而在结婚以后成家时,女性在之中起到的作用,往往是在主管财政,在这个过程中,往往最后彩礼的去向和流动,仍然由女性负责主管。所以即使彩礼被用于小家庭的建设,这个说法和 “彩礼用于支援女性” 没有任何区别。

剩下的分歧就是 “女性和女方家庭” 了,根据目前女性的发言来看,很明显是女性非常渴望彩礼:[3]

除此之外,我们还可以我们不妨可以先看看在 2020 年 11 月,在 Journal of Political Economy 上的一篇文章。[4]

首先是第一个问题:市场的匹配和彩礼有关吗?我们可以看看这份表格:

通过 1995 年印度尼西亚人口普查、2000 年和 2007 年 IFLS(家庭生活调查)以及 1996 年、2001 年、2007 年和 2013 年赞比亚 DHS 这三分样本,很明显的是,在这三份样本中,教育匹配都是正匹配,并且这种关系的强度在彩礼族群和非彩礼族群之间没有统计差异。由此可见,彩礼的做法并不影响婚姻市场的排序性质。

什么意思?其实就是结合社会环境,无论你高娶、中娶,甚至是入赘,给彩礼都是很常见的现象。

第二个问题:妻子的受教育程度越高,彩礼数量越高吗?

唔姆,如图所示,教育程度对彩礼的影响很大。根据第 2 栏报告的印度尼西亚的估计,完成小学教育与彩礼价值增加 58% 相关,完成初中教育与彩礼价值额外增加 67% 相关,而完成高中教育则增加 86% 的相关。据估计,完成中学学业的妇女父母收到的彩礼平均比未完成初等教育的妇女父母多 211%。对较小的赞比亚样本的估计也很大,并且复制了印度尼西亚的调查结果模式。根据第 8 栏的点估计,完成小学学业与聘礼金增加 2% 相关,完成初中与另外 26% 增加相关,完成中学有 39% 的增加相关。因此,中学毕业生的彩礼比未完成初等教育的女性高出 67%。

那么,在此时,我们就可以得出结论:教育程度总体和彩礼数量正相关,教育水平越高,彩礼数量越高。当然,根据部分采访,这些家庭需要高彩礼的主要理由是 “补偿”

也就是说,实际上,是 “妻子出身家庭越富裕,教育水平越高,所需的彩礼也就越多”

第三个问题:拥有彩礼习惯的群体,教育水平是否更高?

唔姆,如图所示,对印度尼西亚较大样本的估计表明,拥有彩礼习惯的群体中 5 至 22 岁的女孩入学的可能性比没有彩礼习惯的女孩高出 4.1%-4.9 %,在赞比亚 DHS 样本中,系数为 1.2%-2.1%,而在样本较小的 ZFPS 样本中,系数为 4.5%-7.7%。

那么反方向的结论也成立:拥有彩礼习惯的群体,其受教育程度也更高。综合第二个和第三个问题,我们就可以初步得出结论:目前彩礼的主要用途,就是用于女性的各项支出。

你可以对目前的彩礼有多种解释,但目前的彩礼,和我们刻板印象里的彩礼,确实基本上没什么正相关,目前中文互联网上对于彩礼的各项讨论,只有当环境处于非洲时才能成立。

除此之外,我们可以看看 International Studies of Economics 在 2024 年 5 月的这篇文章,里面说的是彩礼和父母健康之间的关系。

唔姆,如图所示,以上是总结了各变量的描述统计。从家庭特征变量来看,家庭年平均收入为 38470 元,平均支付的彩礼约为 59770 元,平均彩礼高于家庭年收入,凸显了彩礼造成的经济负担。彩礼(以万元为单位)的标准差约为 13.33,最大值超过 500 万元,表明不同家庭在彩礼支出上的差异很大。嫁妆支出的平均值约为 5454 元,远低于彩礼的平均水平。(这里补充一点,嫁妆也是女方的个人财产)

实验通过客观健康指标作为稳健性检验,采用两个自我护理能力指标来衡量身体健康——ADLIADL。ADL 衡量完成老年人发展起来的基本自我护理任务的能力。IADL 指需要更复杂的思维和组织能力的活动。

唔姆,如图所示,以上是稳健性检验的结果。第 1 列和第 2 列分别显示了彩礼对 ADL 残疾和 IADL 残疾的影响。结果表明,彩礼对 ADL 残疾和 IADL 残疾的影响在 1% 的显著性水平上均为正且显著。在第 4 列中,我们发现彩礼与健康状况呈负相关。彩礼支付越高,健康状况越差。

唔姆,如图所示,以上是彩礼对父母健康的影响机制。结论很明显,彩礼对父母健康损害主要有三个渠道:首先,更高的彩礼水平会增加个人债务,给男方家庭带来了沉重的经济负担;其次,心理困扰是彩礼影响健康的另一个渠道;鉴于彩礼对父母来说是一种负担,尤其是对于相对低收入的家庭,父母可能会增加工作时间以增加收入,这可能会损害他们的健康。[5]

以上,是我这一年回答以来,部分提及彩礼的相关文献参考。我们可以发现,即使是最讲究女性权益的学术界,无论是国外还是国内,得出的结论都很简单:男性正在成为弱势群体,我们需要关注男性权益。

当然,如果女性能参考这些文章,在部分话题下不要过于激进,实际上按照国内的舆论情况,是能没有任何风险地从男性身上获取权益的。不过,女性的激进,对于男性而言也不一定是坏事,某些话题只有在对方先上秤的情况下,我们才能上秤。

参考

  1. ^Corno, L., & Voena, A. (2016). Selling daughters: age of marriage, income shocks and the bride price tradition. IDEAS Working Paper Series from RePEc.
  2. ^Chen J, Pan W. Bride price and gender role in rural China. Heliyon. 2023 Jan 2;9(1):e12789. doi: 10.1016/j.heliyon.2022.e12789. PMID: 36685465; PMCID: PMC9850037.
  3. ^Liu, S. (2023). The Influence of “Pastoral Feminism” on Women’s Values in Terms of Bride Price – A Case Study of Little Red Book. Journal of Education, Humanities and Social Sciences, 15, 292-296.
  4. ^Ashraf et al., 2020 Ashraf N., Bau N., Nunn N., Voena A. Bride price and female education Journal of Political Economy, 128 (2) (2020), pp. 591-641
  5. ^Chen, Yuan, Yue Ding, Jingwei Huang, Xun Li, and Kaidi Wu. "A sweet burden? The effect of bride prices on parents’ health." International Studies of Economics (2024).

知乎用户 或潜于渊 发表

反对女拳就不能入党,

仅凭这一点,

已经说明了很多问题了…

知乎用户 尘晓 发表

我仔细的看了一下原视频

觉得很多地方转折生硬、结论潦草、证据不足

有些只罗列了事实,并没有像温老一样得出了令人信服的源头

也没有特别的逻辑性

但是取消积极身份、被举报等现实

补充了他在 ppt 不足的部分

这就叫艺术

知乎用户 雨过筱园丶 2003 发表

喊着 “普信男” 的杨笠之流被一群人捧臭脚,现在一个大二学生的课程作业被全网谩骂

知乎用户 Haiq 发表

你看到的女权就是正确女权,如果你了解女权主义的历史,你就知道并没有 “真女权” 和“伪女权”之分,所谓正确的 “真女权” 作为一个群体,从没真实存在在现实世界过。

60 年代左翼运动中的女性,由于分歧过大,在 68 年五月风暴以后,女权就和佐人狠狠的切割了,甚至为了划清界限,还通过编造和重述部分一战前后的历史,重构了 “第一波女权”“第二波女权” 的叙事,从那以后,主流的女权就只有后现代女权,也就是你现在看到的女权。

这个女权的核心理论就是先假定存在一个无所不包,无所不控制的,渗透到这个社会每个机构每个角落的压迫体系在压迫女性,一切冲突和矛盾,一切乏力与不适,都是这个压迫体系的一个环节。

当有人不承认这个体系存在的时候,那他要么是这个体系的既得利益者不肯承认(坏),要么是认识水平太低导致身处这个压迫体系,压迫他人或被他人压迫而不自知(蠢)。

总之这个体系一定存在,必定存在,不言自明的存在,社会上到处都是它存在的证据,正如上帝一定存在,不言自明的存在,生活中出处都是它存在的证据一样。自此论证就完成了,后面的工作不过是在这个框架下,把具体内容叙述的看起来更合理更可信而已。

有兴趣的翻翻欧美后现代和女权在七八十年代整的那些狠活,属实令人忍俊不禁,什么通往女权主义代数,批判细胞生物学,批判自然哲学的数学原理,批判相对论。通篇后现代车轱辘黑话的废话文学,以女权视角批判各种自然科学的理论和教学,再搜集一些 “证据”,甚至这个套路今天还在用,前两年还出过一本挺难绷的,叫看不见的女性。

为什么《第二性》1948 年出版的,光立论部分就错漏百出,逻辑感人,压根没人当回事,但是 60 年代后期突然火起来?就是因为她的理论本身就是后现代女权的社会建构论和男性原罪论的雏形。踩到潮流上,直接封圣。

所以你看到的诸如这种:

如何评价 b 站 @曾大力呀 言论「男性编纂的理科教材不适合女生学习」?

这就是最正统的女权,当然创造力她们是没有的,只是把外国的东西翻译过来而已。

甚至从 ngram 统计看,feminism 这个词的词频爆发式增长就是在 60 年代中后期。(btw:父权制 patriarchy 这个词也是)。女权这个词一开始就是和后现代伴生流行起来的,从来不存在 “后来被歪曲” 这种说法,也从来不存在什么真伪之辨,更不存在什么“正确的女权”。退一万步说即使存在也是那些坚持旧路线的女权被打成“伪”,例如 Erin pizzy

至于那些幽默佐经女权就更难绷了,天天说女权应该包含在左翼运动之内,60 年前就证明行不通的东西,甚至被一转攻势,把左翼的名头都抢到新自由主义头上了,他们还在那幻想二祖宗的智慧解释一切,那你还不如信老祖宗的智慧呢(笑)

所以现在的女权就是自 70 年代起,最正统的后现代女权构建的 “男性必然是加害者——女性必然是受害者” 的二元对立叙事和男性原罪论。经过这些年漂洋过海的传播,在本土生根发芽,再伴随着现代人的“空心病” 加剧和消费主义对人的异化,作为一种后现代宗教填补的就是传统信仰这个生态位,成为一种刻奇的文化符号和时尚单品来消费,进而能通过这种外部符号,来塑造自己的身份认同,和价值认同,来在网络小团体中寻求现代原子人最缺少的归属感和意义。这也是为什么我在这个答案里说女权的宗教性愈发凸显,而且逐步走向极端化是一种必然:

如何看待最近很火的王慧玲?

任何以刻奇为核心的文化团体中,成员间都存在强烈的展示自己更刻奇,更独特的 “刻奇竞争”,再配合互联网的回音室和信息茧房,最后就像乔治 · 奥威尔说的,思想的愚蠢导致语言越来越丑陋和粗鄙,然后使用的语言越来越丑陋和粗鄙,导致了思想更加愚蠢。当成员越来越蠢的时候,它的宗教性也越发凸显出来。

至于震旦女权这种有地方特色的保进步的守,在胖虎事件时候我讲过,在方法论上就是一个自我毁灭的螺旋,她们现在的疯狂就是她们崩溃的开端:

南昌工学院发生持刀伤人,女生大喊 “救命,我错了”,具体是什么情况?

知乎用户 冷画屏 发表

成鸿宇事件的关键是 “维权” 吗?

难道不是男性已经被剥夺了自由表达的权利吗?!

对于当今社会,我只有一句话:

若批评不自由,则赞美无意义!

知乎用户 宋清风​ 发表

很多人觉得他理中客,

但是很多人忽略了一个问题,

那就是女拳的网络恐怖主义和平台的偏袒以及男性的不爱举报和不团结。

多者叠加,你这种偏中正的声音都传播不出去,都要被举报,开盒网暴,投诉,处罚,现在这个兄弟已经被学校要求道歉和取消评优了。

我全平台视频限流,我顶多也就是模仿起号的美妆博主和营销号,换个性别用魔法对抗魔法,都要被赶尽杀绝,更别提那些直接观点输出大骂女拳或者直接开启刀服的了。

男性要想摆脱现状,得找到一套能发声的不违规的且能有收入的,然后大量的创作者出来和女拳对打,反驳她们的观点,防止更多人被洗脑。

所谓兼听则明,如果一个女生,你看了我的视频,你再看看女拳的视频,你不会觉得生气,你会觉得,好吧,好像男女都有自己的不容易,男性也有男性要承受的苦难。

学会了这一点,就不会是个怨妇,心态立马提升一个台阶。

例如那个两年被家暴 16 次的,上了热搜,那你知道河南一男性被妻子撞断腿,最后死了,就判了 1 年。

你还觉得这个家暴两年这位判 11 年轻么?还会跟着义愤填膺么?

你知道清华教授研究的女性量刑轻罪比男性低百分之六十,你就知道男性说女人有法抗不是开玩笑的。

都在自怨自艾,殊不知男性的处境更加的艰难,只是他们足够忍耐罢了。

可是没有人说啊,她们看到的都是营销号嘴里的女性如何如何不公,如何如何被压迫,何曾睁开眼看看底层男性的处境比她们更惨啊。

她们压根不能理解男性的愤怒,你明明各种优待各种特权双标的话明目张胆就来,想发脾气发脾气各种情绪价值各种彩礼三金五金,中的西的都想要,每个节日都有你的一套说辞。

还特么天天骂中国男人如何如何不堪。

委屈啊,你还不能说,说委屈人还觉得你不够男人。

反观女人,只能说,人家是真觉醒了,加上平台的纵容,真就是想说啥说啥,流量也好。

反正我很悲观,一些男的压根就是键盘侠一个,既不能做到有效发声,又不敢线下真实,好不容易有一个跳出来,还觉得人家做的不够好。

我是真的很无语。

知乎用户 凡夫俗子 发表

正确的女权?这玩意存在吗?

成鸿宇的观点,不管你认不认可,至少有一点是确定的,他没有人身攻击任何一个群体或者具体的人。

结果呢?他却受到了十分严厉的处罚。

张薇蓄谋诬告他人,引导网暴,都没有被开除党籍,成鸿宇只是把网络上的一些观点总结之后公开发表,就被举报到受处分,取消入党积极分子。这合理吗?

举报成鸿宇的人是谁,有没有所谓的正确的女权,我想每个人心里都有自己的答案。


可能有人会说张薇不是华东政法的,不能证明华东政法有偏袒。

那么去年国庆侮辱英烈的王梓璐呢?

华东政法当时被冲的关了微博评论区,说明是知道这事的,可是至今没有进行任何处理。

可见,在华东政法的校领导看来,批评女权比侮辱英烈更加严重。

上梁不正下梁歪,有这样的领导,难怪培养出王梓璐以及举报成鸿宇的恨男女学生。

这些人中的大多数未来会进入法律行业,少部分甚至能进入司法机关。

好日子还在后面呢。

知乎用户 呵呵 发表

有正确的纳粹吗?

有正确的军国主义吗?

有正确的邪教吗?

本来成的论述过程很草率且浅显,可惜后续发展反而成了助推器。

这是好事,实践大于嘴炮。

知乎用户 大熊喵​​ 发表

虽然前进的每一步都异常艰难,但无论如何总算又迈进了一步,这件事情放在十年前根本就不可想象

虽然现在形势很不利,但确实在变化

冲在最前面的人总是孤独而艰难的,注定要迎接对方集中火力的攻击

不知道该做什么,好像也做不了什么

还是那句话,如果这位先行者真的被逼到绝境,到了无处容身,连生存都成问题的时候,可以考虑直播带货

我相信大家不会让他饿死的。

知乎用户 忆蝶芯 发表

在牛津剑桥的学院下,至今仍包容着马克思主义学说

而在华东政法大学的学校下,容不下一点点的男性主义。

知乎用户 糖吉柯德 01 大蓝书 发表

很简单。

今天成立一家开全女挖矿公司,再成立一家全男挖矿公司,马上开始挖矿干活儿,下月底统计一下,看谁挖得多,按劳动产量分配发工资,愿意接受这种分配制度的才是平权(所谓女权),撇开产量不谈,要求同工同酬的就是女拳。

同样的,电子厂上班计件算钱,送外卖跑滴滴按单量算钱,能坚持下来的女性,这些人至少是真实参与劳动的,知道赚钱有多么辛苦的。而不是像 JD 一样,当快递员冒着严寒酷暑在送快递时,那些在办公室里做着瑜伽吃着轻食的类人,还领着比快递员多一倍不止的工资。

她一个烘焙旅游健身的小布尔乔亚,你一个为了生计每天兢兢业业工作的布尔什维克,你要跟她谈平等,你觉得既得利益者,会想要改变现状吗?会允许你改变现状吗?

知乎用户 流苏 发表

坐下来和你辩经的人被你赶走了,那下次和你对线的是谁呢?

知乎用户 歪头遇到美 发表

央视这次想不想对网暴说不啊?

知乎用户 赤色青年马斯克 发表

我实在不理解女权主义者去网爆一个温和派女权主义者干啥?成同学所言所行无疑都是踩刹车,试图搞性别调和,讲真她的观点跟很多女权主义者都是不谋而合,这种人被你们网暴失去生存空间,接下来填补生态位的是谁我想都不敢想,你们把唯一一个试图踩刹车的司机砍死,这辆失控的汽车会走向何方呢?

知乎用户 杨戬 发表

对的惩罚还不够,应该挂热搜至少挂 10 年,应该让所有人都知道他的下场。

知乎用户 Lution 发表

其他我不了解,但他提出的退休问题是目前养老社保领域的一大痛点。

我国预期寿命女略长于男,退休年龄女却比男早十年。傻子都看得出来精算会出问题。

知乎用户 紫川秀 发表

“虽然他的论据存在一些不足,但他被处分的过程又恰好弥补上了这一点。”

什么叫女性特权,就是这样提一下都不准提!

知乎用户 芜冥蒜逝​ 发表

陈鸿宇的观点除了论点之外只有冰冷的数据

但是他很好地用自己的经历提供了最鲜活的论据

可想而知那些女拳能有多大的威力


如果华东政法大学党委面对学校里衍生出来的势力都不能坚持立场,那么我们如何指望这个大学在遇到真正的考验时,站在应该站的一边?

知乎用户 苟全性命于教室 发表

评选女权主义代表人物的现状

罗莎. 卢森堡作为理论大师,还能率领德国工人搞罢工,不愧一代女杰》

柯伦泰带领俄国水兵反抗沙皇也称得上女壮士》

蔡特金推动设立三八国际劳动妇女节值得尊敬》

《路易斯. 米歇尔参与领导巴黎公社贡献也很大》

《我历史不好,这一票给我妈妈;要不然给楼下保安阿姨和环卫阿姨也行》

《我 **** 的,上野千鹤子是谁?王慧玲是谁?》

知乎用户 大伊万 发表

现在没有比减速更令人厌恶的事了

知乎用户 宇宙外的观察者 发表

成鸿宇事件将成为未来性别战争历史上的 “挺进大别山”

他的经历除再一次论证 “温和派没有生存空间”,“女权主义已经沦为一种兜售‘赎罪券’的小布尔乔亚式的性别法西斯压迫运动” 且这种压迫依赖于官方打压以外

还吹响了反抗这种压迫的号角

以往的事件里,重庆胖猫献祭自身而无所建树,南昌胖虎手段狠厉却无观念表述

但这次不同,成鸿宇表达了思想观点,尽管他的观点大多在互联网已有表述,其论述相当粗疏,论据也有瑕疵,但无伤大雅。

在他表达观点后,也尚未在男性群体中形成统一阵线

但在性别战争已经愈演愈烈的今天,他的这一举动,无异于掀开反攻帷幕的 “挺进大别山”

在未来回顾性别运动的历史上,绝对有其一页

知乎用户 kkkkkkkk 发表

有人把垃圾堆到 Jm 帝国的坟墓上,但是历史的风会把它们毫不留情的吹走。Jm 帝国走了之后不会回来,也不必想念他,人人都是他。

知乎用户 leo 酱 发表

他可以被孤立被网暴被辱骂,甚至哪怕被暗杀。

但是他被取消了入党积极分子。

说明

ta 已经不是我们的人

知乎用户 离空​ 发表

这些就是珠海事件的基本盘。

知乎用户 忘记密码夏目 发表

关于这下面这个问题。至少在退休年龄上,女性可以提供生育记录等材料来申请比男性更早退休。没有材料申请的,就和男性同样待遇就完事了。

知乎用户 kid 发表

理想派,缓和派,“真女权” 派的那些梦要是成真了,反而是怪事,那等于证明老祖宗的想法是完全错误的,所谓圣人和智慧,都是扯淡。

如果女人真的变成了外能独立勇敢有事真上,内能温柔体贴善解人意,那男人也确实应该被淘汰了(男人会被荷尔蒙影响,还有利女情节的软肋,而女人全都没有)。

所以这个事件证明了一件事,她们还是她们,几千年不曾改变。

缓和共存?真女权?真平等?真顶半边天?大概是不可能的。

知乎用户 鹭之宮 鈴鹿​ 发表

成鸿宇是义人,谢谢。

至少感谢他赌上自己的前程,把某特殊性别最终目标就是想骑在一切性别(包括跨性别)头上最后的掩饰给彻底撕了下来。

至于正确的女权?哈哈,这下 “真正的左翼 / 真正的康米” 淆又发力了,没一个无辜的,无需细分,通通脚刹就完事了~

知乎用户 柳随风 发表

对成同学的网暴就没停过,装什么理中客。

德国闪击了波兰,继续绥靖政策,二战就能避免???

任由纳粹胡作非为,二战就能避免????

彻底的消灭了纳粹,真的可以彻底结束了二战。

斗争到底!!!!

以斗争求和平则和平存。

啥时候她会知道她错了????她不是知道她错了,她只是知道她………………

知乎用户 黑化肥发灰​​ 发表

成鸿宇同学一个线下课堂讨论内容能被大规模网暴,线下举报取消入党积极分子身份,实在让人震惊。

法学专业毕业生主要对口就业途径是考公和当律师,成鸿宇同学目前情况考公 100% 被女拳批量举报无法通过政审考察,当律师 100% 被女法官教做人。

建议学习追风小叶,开直播当主播吧,作为职业规划答主,我想不出来其他的出路了……

知乎用户 红豆泥​ 发表

葬送的芙莉莲中熟悉的场景

魔族长着类人的外观,说话像人,举止像人,甚至会流漏出人类的感情

年轻的城主天真的以为这些魔族也有着人性,人和魔族可以通过沟通相互理解,获取信任,从而达到永久的和平。

但经验老道的魔法师芙莉莲知道,魔族就是魔族,它们是无法理解人类的思想和感情,所有的表象只不过是它们为了杀戮人类而做出的欺诈伪装。对付魔族的正确方法,就是拒绝交流,毫不犹豫的攻击。

可惜城主认识不到这一点,进攻的魔法师反被作为迫害和平的极端分子关进了监牢

魔族达到了它们的目的,城主放下了所以的防备,给了魔族可乘之机,最终身死城灭。

知乎用户 情深不瘦​ 发表

小成同学的报告我甚至没有细看,第一没有必要,第二没有意义。

没有必要的原因是,小成同学似乎想要以一个启蒙者的姿态,去揭露去讲述某些水面下的不平等,这对于我们已经在网上打了好几年拳的油腻男来说,他说的事情其实早已是一个非常浅显的事实,并没有什么新意。在另外的一些回答中,有一些同学在说,“放弃幻想、准备斗争”,然而我们早就已经斗争了好些年了。

没有意义的原因是,小成同学的路径不过是希望通过揭盖子、晒太阳的辩经方式来召唤奥援,然而我们早就已经知道这条路是行不通的,辩经已经是过去时,现在的斗争阶段早已远远超过了小成同学的认知时间点,对战双方早就已经开始了不留手的残酷斗争。所以小成同学的报告,仿佛有种中日双方已经在台儿庄杀的血流成河了,这时有个同学站出来疾呼,日本鬼子不是好人,是来灭亡我们的呀,颇有些滑稽的穿越感。

不过,小成同学的报告本身虽然整了个烂活,但是他做报告这个行为却成了一个好活。

如果我的记忆没问题的话,这应该是本轮性别议题中,第一次出现有影响力的线下政治诘问。线下与线上的政治诘问有本质的不同,线上可以禁言、可以删帖、可以无视,可以用水军淹没,但线下必须给出回应。就好比我在网上骂你一句,你不想搭理我直接划走没有任何影响,但线下如果我站在你面前直接问候你亲人,你必须做出反应,甚至你不做反应也是一种反应。所以线下搞事本身就是一种政治拷打。

拷打的结果也没有出乎我的意料,对方一如既往的凶残但稀烂,ta 们竟然希望用取消入党积极分子、网暴、孤立、疑似拘留等等 ta 们规则认知内最恶毒的手段,来吓阻小成同学本人及其支持者,这种又蠢又坏的行为,反而呈现出了一种黑色幽默。对不起,实在是有点搞笑了,因为你们的对手现在的手段是金融挤兑、匕首和汽车,并分别适用于不同生存状态。

当然,在规则内玩,对方目前仍然占据着绝对上风,毕竟我们没有规则可依靠,而绝大多数人又远远没有到需要掀桌子的状态。但是动员已经完成,战斗姿态已经进入,我们会在任何有利于战斗的地方发起战斗,保存自己,打击敌人。可以预见的是,战争必然是艰苦且漫长的,而且还会产生很多像小成这样的 “烈士”,这一次小成吹了个有点跑调的冲锋号,但是吹号这个行为还是值得肯定的。

可以关注两个时间点,一个是 2025 年初,另一个是 2028 年年底,都是有可能会有转折点出现的时间。

知乎用户 啊哟 发表

学法的人都不能遵纪守法,那不懂法的人该怎么办,学党老汉吗

知乎用户 七海千秋 发表

不存在正确的女权主义,就如同不存在正确的邪教。

女权主义是破坏性价值观,会践踏公正、自由、审美。

我第一次意识到女权主义不对劲,是在 2014 年。今年是 2024 年,我观察了十年,发现,当初那些 “温和女权”、“真女权”、“正确的女权”,在露出真面目后,和极端女权其实是一路人。女权就是女拳,两者没有本质区别。

知乎用户 仁勳 发表

我想告訴部分人,你們現在的問題是,當他人願意和你細細講道理時,你卻要網暴、拘捕他。

那麼若有一天,所有願意講道理的人,全部變得像你們一般「強硬」後該怎麼辦?

文質彬彬地講道理已經沒有用時,就莫要怪他人極端,雪崩時沒有雪花無辜,待到重拳落下,開始高喊自己從未追隨過諸如楊笠這樣的人物,早幹什麼去了?

現在有惡人在打「拳」,做不到及時表示「涇渭分明」,而是選擇當「沈默的間接受益者」,那就不要怪清算會波及自身。

強行剝奪他人發言權,用在「白色恐怖」時期的手段,居然在今日的高校重現,這難道不算是一種「全面倒退」嗎?

無妨,改良派之後,便是革命派,而且革命派中有許多成員,正是「失望過後」的改良派。

頑固到一種程度,冥頑不靈到將所有願意「講道理」的人逼到了另一面,誰之罪?

如何看待华政成鸿宇被取消入党资格?

對於被「禁言」,我是深有體會的,因為我的文章就常遭遇惡意舉報,私人信箱中往往也塞滿惡意誹謗與侮辱性言語。

對於任何一個具有尊嚴訴求的人,都很難接受被剝奪平等發聲權,而某些群體,正在對成鴻宇如此做。

其實在不久前,我就發表過相關文章,結果是被舉報屏蔽,見到復原無望後,我便隨手在另一回答下發短文,記錄自己受到的「不公對待」。

試問文中的「巴西牛排」四字,到底會觸犯到誰的底線?會讓誰感受到「被冒犯」?我相信對於多數潔身自好的女性來說,是不會感到有絲毫的排斥感,但就是這個針對少部分「骯髒現象」的詞彙,依舊被「風控」。

我本不想在此問題上介入過深,可某些人打壓制裁的樣子,實在是讓我無法忍受,難道現在的輿論環境已經達到「陳述事實即是罪」?

成同志言論有錯,可以指出,可以改正,但是你不能上去便是攻擊誹謗。

覺得某人的言論錯誤,便洩露其個人隱私信息以儆效尤,這絕對不是「正義」,而是「打壓」。

如果某人完全認定自己是正確正義的,應該是不擔心成同志的「多說話」,覺得他說錯便光明正大與其理論即可。

既不能提出成某的言論有哪裡錯,還要動用「私刑」加以迫害,這等行為可謂是完全愧對於「政法學生」的身分,偏偏有人「拍手叫好」,可悲又可笑。

牢牢記住,人的忍耐是有底線的,待人人見到願意「講道理」的成同志下場慘淡後,諸位覺得未來還會有幾人願意「講道理」?

一直以來,某些群體表面為弱勢群體發聲,實則擠兌其他群體的合法權益,只不過在經濟上行階段,群眾忍耐限度較高,矛盾尚能轉移化解。

如今人人為生活奔波,豈會有「額外」耐心去包容部分人的無端挑釁?

成同志是第一個站出來的,但他絕不會是最後一個,現在有無數雙眼睛在看著他,想看看他會迎來怎樣的結局。

如果成同志真的被嚴懲,或者說受到了極其不合理的片面制裁,那麼我就要「恭喜」某些人,你們在未來的很長一段時間,再也見不到願意在講台上「循循善誘」的耐心人了。

正如前文所提到的「革命派」和「改良派」之糾紛,倘若舊勢力冥頑不化步步緊逼,勢必導致原本溫和的一方,迅速倒向「快刀斬亂麻」的強硬群體。

屆時,切勿抱怨「騎士精神」已死,多年前扔出的的「迴旋鏢」,終究是飛回來了。

知乎用户 纸船舰队​ 发表

成同学作为一个温和派,试图踩刹车,结果被极端女权发网上消灭了,说明现在的形势已经有了新变化:

1. 女权极端化已经逐渐成为普遍现象,温和派女权正在消失。越来越多的尖锐对立会更加激烈地呈现出来,2025 年可能就是这样的,要预防这种 “无端妄想” 导致的一连串人身和资产损失及其造成的连锁式社会问题。

2. 踩刹车已经不可能了。塔坚持 “鼓劲放毒试试看,持续引导自平衡” 的策略,但这个策略低估了舆论治理的难度,更高估了其引导的力度和方向,换言之,过于注重战术而忽视了战略,女权已经成为了一种不可阻挡的惯性,踩刹车硬着陆带来的代价今非昔比。因此,新的策略应该从主动刺激、法律规制和政策处理出发,促进对立进一步激化,看看到底是什么资本在下场,谁是谋利益的,谁是搞渗透的,分门别类专项处理。

3. 社会消费要转变了。经济降速叠加这一年给男性的身心打击,很可能造成 25 年成为消费的冰河期,做好预期管理、提前布局保守稳健的投资消费计划十分关键,继续无脑舔、保持高杠杆很可能死的更惨。

总之,女权极端化的版本即将来临,做好安全防护,团结一致,胜利就快来了。

知乎用户 我爱仲谋陆幼节​ 发表

他不会是第一个,也不会是最后一个

这件事情真正反馈出的一个问题是,“男性权益” 这个概念东西到底存不存在和能不能聊。

当我们一提到女性权益时,往往都带有同情和理解色彩,甚至在部分人眼里这个概念是天生正确的。

不得不说国内现在争论,事实上推动了很多思考。

在中国,大家生理性别认同就两个。倘若女性是一种特殊的处境,那男性难道不也是一种特殊的处境?

为什么第二条不是写保护夫妻配偶双方的合法权益,而在只写保护妇女、儿童和老人的合法权益?

还有一个经典的男性强奸猥亵罪和女性强奸猥亵罪的定义,吵了多久了?

为什么但凡是男性才会面临的独有困境,总是被泛化和解构,或者聊了就是男性本身的问题?

最搞笑的是还有一群白骑士,说这个点就一句 “你是臭劳保”。说句不好听的,这很多劳保还敢亮观点,说出自己的利益诉求。有的人装得开明进步,聊自己利益诉求缩蛋的保守样子好意思骂别人劳保。

知乎用户 帝星飘摇荧惑高 发表

左转是死路,右转也是死路,前进更是死路,在这种时候,朋友,你开进死胡同了,你唯一正确的选择是倒车。

知乎用户 陆海天 发表

成鸿宇讲了半天,无非是想说不生育的女性不该享有特权,这其实是非常右翼的思想,我们国家的社会主义女权即保护女性的一般人权,也保障女性劳动者的权益。小伙子显然是犯了忌讳的,但是也是一种值得倾听的声音。

其实没有什么正确不正确的女权,一切都是现实需要造成的。

美国在第二次世界大战期间,有 1700 多万男性在军队服役。二战期间,为了解决劳动力不足的问题,美国鼓励女性像男人一样能干,去职场、工厂赚钱养家,那个时候有一张著名的海报,至今都很流行。

当时很多女性因为新加入职场,受制于经验和身体机能,工作表现不佳,但是美国政府鼓励老工人教女性技能,包容她们,同时让很多女性接受了更好的教育,大量女性拥有了高中,甚至是大学学位。绝大多数美国人都相信女性的劳动对国家有益,这个时期美国一度占到全球生产水平的 50%,女性就业率也达到了美国历史的最高点 57%(其实 2023 年美国妇女劳动参与率又到了 57%,因为通胀,只靠老公劳动不行了)。

但是到了二战结束,美国开始给二战退伍军人发福利。一方面二战老兵可以申请低息贷款去美国任何划定的城市的郊区盖房(加州西海岸城市在这一波浪潮中得到了大发展)。同时退伍军人可以低息获得上大学拿学位的学费,用这笔贷款将来获得高水平就业的机会。于是为了确保还房贷的安全,以及对抗苏联男女共同劳动的风气,削弱工人阶级队伍等因素。美国上个世纪 50 年代,大搞传统复兴,鼓励女性回归家庭,把工作机会让出来。给那些二战回来的老兵腾位置。

于是各种媒体发力,试图吸引更多女性离开职场,回家生孩子照顾老公孩子。那个时候很多洗脑的内容,中国男女未必没见过,如一个女人一辈子不生孩子是不完整的,老公不能性满足,会导致家庭不幸福,甚至出去犯罪之类的…… 美国也不是只洗脑,在福利方面也确实给了家庭主妇照顾,在立法方面,强化了赡养费、孕妇保健、推动家用电器补贴等保障制度,同时由于传统文化的影响,女人重新回归家庭,事实上扮演了家庭消费决策者的形象,这一点从那个时期越来越多的广告是为女人量身定做地就能看出来。这个模式客观上讲是成功的,美国城市化进一步提升,形成了大量的中产阶级家庭,促进了高质量消费,房地产推高了经济,人口也是大爆发,一直到 1964 年,美国出生率都非常强,史称 baby 潮 “Baby Boom”,对美国长期成为霸主提供了重要支持。**所以,不是女性就业率高,就一定经济发展的。(从某种意义上讲,一个传统社会中,只有绝大多数男女觉得幸福的经济体,才是健康的,大家都没钱,光是争地位,没钱花,还是会不爽,只能天天上网打架了。)**这个时期的女权,和现在的女权运动完全不是一个东西。激进女权一般把这种权利称为 “妻权”,或者 “主妇权”。成同学的生育的女性才有特权,和这个时期的女性权利思想很像。

**到了 60 年代,经济条件发生变化了。我刚刚已经说了,整个 50 年代,美国经济空前繁荣,欧洲是一片废墟,苏联也是被重创,中国虽然赢了抗美援朝,但是还不是今天这个体量。美国就是世界唯一的霸主。**到了 60 年代,有一股经济的内在声音开始出现了。

**一方面, 随着经济结构的变化,服务业和白领工作增加,需要更多劳动力,女性进入职场成为经济发展的需要。**而且随着女性参与工作的程度越来越高,级别越来越高,相关劳动权益的保障开始成为现实需要,于是美国 1963 年出台了《同工同酬法》,这部法即是保护女性,也是为了对抗苏联的思想渗透。让很多女人为了高薪诱惑,真的敢出去就业了。

另一方面女性受教育程度提高,更多女性希望利用其技能和教育在职场中实现自我价值。因为 50 年代女性家庭地位提高,又掌握了消费权,当时全世界都在大搞把主妇解放出来的家用电器革命,洗衣机、电熨斗、干洗机、吸尘器、微波炉等帮助主妇的设备开始走进千家万户,女人从此最不缺的就是时间,让她们有时间去思考和学习,参与包括女权运动在内的社会实践。

但是为什么这样的背景却激化出了激进女权运动呢?

原因是多方面的:

首先,美国的法律落地执行差,前文提到的《同工同酬法》在实践中执行的很差,很多资本家干脆不雇佣女人了,怕女员工和自己打官司,滋生了更多矛盾。女性发现保护越多,就业越差。导致女性对体制进行结构性思考,她们认为整个社会的结构有问题,导致自己的劳动产出不如男人,使得资本家不愿意雇佣自己。(很多女性主义者其实今天看来,是站资本家的,她们更看重性别矛盾,而且并不反资本,甚至反对女工人的一些福利优待,美国一直到 1993 年才搞出联邦级别的法律,去保护女性的产假权,而且还特别苛刻。)

其次,50 年代之后,很多中产女性被迫早早结婚,大量生小孩,没有足够的时间去工作。但是不生育,整个社会都会反对,堕胎也不自由,总之,各方面都被限制,女性开始批判婚姻家庭在内的各种社会制度。凯特米利特(代表作:《性政治》)的推翻 “父权制” 概念就是这个时期提出的。类似像不婚不育、去父留子、仇视已婚已育女性、同性恋高贵,异性恋可耻等思想也是这个体系的人搞出来的,以至于保守派骂她们是女权纳粹。

第三,欧洲当时受到中国、苏联的影响,正在五月风暴运动。这帮年轻人里不少非常崇拜伟人,推崇 “造反有理”,美国恰好这时候也有一批受到苏联影响的女性主义者。如写了《性的辩证法》的费尔斯通等人。另外,女权运动走向联合,走向专业化,这是一种趋势,写了《女性的奥秘》的贝蒂弗里丹,成立了美国全国妇女会(National Organization for Women,1966 年成立至今),这个会是一个付费社群,在 1970 年以前就有 10 几万拥有消费能力的主妇,搞过多次妇女上街的活动,和类似突然不做晚饭的主妇罢工运动,影响力极大,永远不缺活动资金,因为没有资本家可以忽视这么有消费能力的私域社群,而不去赞助。

第四,多个社会科学对女权运动的促进。先是早期的玛格丽特米德的萨摩亚等地的研究,以及后来的萨拉・赫迪(雌竞的提出者),在科学领域论证了女性也可以像男性一样的放浪形骸的生活,甚至可以说荡妇才是本性,但是被男性压迫,才被迫变成了贤妻良母,这些女性科学家的成果,为激进女权的性解放提供了科学依据。像这样的理论推动还有很多,比如女导演姆尔维搞得男性凝视这样的电影术语就很普及。我这里不一一展开了

到了 70 年代,美国所主导的世界经济开始出现了严重问题。1973 年和 1979 年的石油危机导致油价飙升,严重影响了经济。美国整个 70 年代都笼罩在滞涨的阴影中,经济增长停滞与高通胀并存,形成了 “滞胀”,这是传统经济理论难以解释的现象。美国社会闹哄哄,只能看着经济增长乏力导致失业率上升,影响了许多家庭的生活。尤其是美国制造业竞争力下降,部分行业出现衰退。这种大背景下,传统女权(主妇群体)和激进女权都很不满意,都要求发声,希望国家保障自己的诉求。(很像东大现在的情况,一方要彩礼保障,一方要独立空间)

总之,美国在 60~70 年的女权运动只是美国社会矛盾的一种尖锐表现。

到了 80 年代,一开始美国延续了 70 年代后期的高通胀,经济很差,尤其是 1980-1982 年间,美国经历了一次严重的经济衰退,失业率上升,企业破产增加。这个时期,为什么保守派女政治家施拉芙利能够靠赡养费一招就搞崩了美国女权和少数人群试图通过的《性别平等法案》和这个经济背景有很大关系。因为很多女性觉得**传统家庭还是有用的,男人还是可以依靠的。**其次,由于 70 年代大批女性离婚或者未婚生育之后,很快陷入贫困,当时统计说 77% 的离婚女性直接就是返贫,而且由于之前搞激进女权,赡养费被设计的更苛刻了。这种社会条件下,导致了大量的青少年犯罪问题,美国社会对此颇有微词,对女性主义者的批判常常出现在媒体和出版物中,里根政府被迫开始大规模补贴单亲家庭(黑人单亲妈妈获利最大)。

于是全世界出现了很多批判激进女权的思想。

比较有名的有欧洲地区生态女权主义,这一块我了解不多,就读了一点玛丽亚米斯的《父权制与资本主义原始积累》,我这里解释的不够好,仅作参考。我们中文互联网特别喜欢批判女权主义者把阶级矛盾放在性别矛盾的后面,认为她们忽视阶级矛盾,只讲性别矛盾。米斯等人,她们的理论干脆直接揭露整个资本主义制度,包括马克思主义者所推崇的国家资本主义(社会主义),都是 “父性” 的剥削方。她们提倡回归母性的“自然”。这个时期,人们普遍对欧洲出现的核危机(1986 年切尔诺贝利事件,以及美国搞得海底核试验),以及严重的污染问题忍无可忍,因此试图找到超越阶级的批判。米斯的思想比较有意思的地方在于,她不仅仅是论述了生态学的视角,她还研究了父权制是如何通过资本主义制度去剥削女性,从而获得更多的剩余价值的,主张给干家务的女性发工资的说法就是从她开始的。生态女性主义事实上是即批判了马克思主义,也批判了激进女权运动。上野千鹤子虽然不是生态女性主义者,她居然在这个时期出了一本《父权制与资本主义》,批判马克思女性主义者……

另一波人,则提出了交叉性理论。 美国那个时候搞女权的人,内部也有不少矛盾,其中种族矛盾就很尖锐。一些黑人女性主义者无法忍受被白人女性主义者歧视的关系,自己搞了一个体系。随着 80 年代初左翼运动受挫,性别法案没通过,美国民主党丢了总统宝座。美国的左派急需要找到新的统合各方的思想。他们意识到,要想开始一场变革,妥协和合作是必要的,但是人人都知道诉苦,都知道其它人做的不好的地方,看不到其它人的苦,无法采取妥协和合作,就是一群乌合之众。思想家金伯莉 · 克伦肖(Kimberlé Crenshaw)就这样横空出世了。1989 年,她在一篇关于黑人女性的法律研究中,首次提出了 “交叉性” 这一概念。这个概念她本来只是用来表述黑人女性,受到多重压迫,因此导致形成了一种受压迫的人生。她的多重压迫不是简单的相加,而是强调 “要真正解决她的困境,就必须认识到她处于怎样的“交汇路口”,这个“交汇路口” 又是怎样创造了她特殊的个人经历。”

有的朋友说,这个东西不就是美国人的统一战线吗?你悟性真的很高,90 年代以后,美国左翼就是靠着这套交叉性理论,把所有的认为被压迫的个体,团结起来,过去他们一盘散沙,彼此互不接纳,现在可以在这样一个框架下,团结起来帮助民主党夺权。所以你可以看到如今的美国民主党,既有女权、也有 LGBTQ + 群体、也有工人阶级、娼妓、黑帮、非法移民等各色人种。这一块最著名的女权思想家是贝尔胡克斯,她被美国尤其推崇,而且她主张用爱,用教育去感化压迫者,比较温和,很多笃信男权的男性去和她沟通,会被她感化的哇哇哭,变得像母亲面前的孩子一样。比较有意思,像个女僧侣,可惜去世了。她的包容力很强,和激进女权喜欢互相吵架不太一样,俗称看见你我的苦。

第三波人就是后现代女权,代表人物朱迪斯巴特勒。这个姐们是现在的顶流。她的代表作是《性别麻烦》,这本书 09 年引入国内,1990 年在美国出版,研究了性别混乱群体的困境。巴特勒提出性别并非固定不变的本质,而是通过重复的社会行为和表演构建的。这挑战了传统的性别二元论。她认为性别身份是流动的,不是由生物学决定,而是通过文化和社会实践不断重塑。巴特勒分析了权力如何通过社会规范来塑造和限制性别表现,强调规范的强制性和排他性。还探讨了语言和话语在构建主体身份中的作用,认为主体性是通过社会话语的互动形成的。主体性这个词很多人估计不太理解,我当年也不理解,后来自学心理学时,才开始有一些感悟。主体性就是指你对自己的认识,你此时此刻的感受。我们中国人理解这个词可能会有难度,因为我们更喜欢用三观这个概念去替换主体,个体感受不被重视或被掩盖掉了,这里我不展开讨论了。朱迪斯巴特勒(她本人也是女同)的思想后来对美国的变性产业帮助很大,也对美国的 LGBTQ + 促进巨大,是他们的精神导师。

后来进入 90 年代以后,美国经济继续高速发展,伴随互联网的普及,民主党成为执政党,上面的三种思潮融合至今,影响力也是越来越大。激进女权的主张继续存在,但是影响力大不如前,女性群体被后现代和交叉性女权分流了。保守派女性则压根不关心这些,她们还在为现实中的生活努力。今天的美国的女性主义者成为了美国社会左翼运动的一部分,但是谁也无法忽视她们在其中的中坚作用,主要作用是帮助民主党拉票。

中国今天出现这样的女权思潮,一方面确实是工业化完成后,社会矛盾到了一定阶段,必然会产生的结果。中国的很多女性要彩礼,本质上都属于类似美国 50 年代的保守女权,她们希望俗世安稳,做好娇妻(你负责赚钱养家,我负责貌美如花)希望男人能为一切消费兜底,但是男人兜不了底,失业率、房贷让男人难以站立。而且她们也不愿意放弃已经到手的各种性解放的事实权益,**很多男性付出了代价,老婆孩子都不是自己的了,这就是今天为什么会有那么尖锐矛盾的原因。另一方面,**中国女性的劳动参与率这些年是逐年下降的,已经跌到了 67%,这使得部分女性开始把愤怒转向男性,激进女权的话术开始被更多女性所使用,她们希望用这种方式能获得更多的晋升和发展机会。

值得关注的是,美国女权运动的外溢,也是一个因素。上个世纪 90 年代,世界妇女大会在中国召开,那个时候中国是作为女权的正面形象被立起来的,但是随着时间的发展。美国希望中国进行的政治改革并没有出现。女权成为了她们攻击中国的一个角度,尽管中国在很多方面对妇女的保障要远远超过美国,但是利用中国女性媚外的情绪,使得她们对此视而不见。而中国最为一个传统国家,不可能不带有父权色彩。要挑刺,用激进女权那套话术,永远都有角度,直到这个国家政权倒下。

我为什么这么多年一直反对激进女权,不是我不愿意女人去工作,而是因为激进女权中的反婚反育,去父留子思想对国家的危害极大。先不说社保房贷问题,我们中国人在 1950 年,美国的鼎盛时代,唱着 “抗美援朝保家卫国” 打败了美国侵略者,这里头家与国是如此具有感召力。当男人都没有家了,养不起家了,会发生什么?24 史写的很清楚。

所以,我们要重视救济,社会分配,国家补贴,也要时刻警惕激进女权的渗透,虽然这种思想未必是一无是处的。

知乎用户 六月 发表

你们要知道,让男权主义者在互联网舆论战中因为舆论管制和网暴完全落败是非常危险的行为。

如果你们不想春风般地来来去去的话,最好还是做做 “理性讨论” 的样子,扯扯皮辩辩经对谁都好。

明着告诉人辩经这条路走不通…… 你这不是在给人递刀子吗?

唉,现代社会。

知乎用户 极致 发表

哪个大聪明想出来的男女平等?

老祖宗五千年来的伦理纲常不是随便说说的

知乎用户 Shiro​​ 发表

没有所谓正确男权或正确女权

但从利维坦角度来看,女权天然正确,男权天然错误

女权充其量是向同为被统治者的中、底层男性索要利益,她们只会加剧内耗,不会触及统治根本,而男权一旦成长起来,他们会思考女权出现的原因,进而延伸至男性处境如此恶劣的根本所在,他们会发现,女权之所以兴起,归根结底在于利维坦以女驭男,当明白这一点后,他们面临两种路,一种是激进主义,以眼还眼、以牙还牙,一种则是非暴力不合作,选择躺平

前者会直接威胁稳定,后者则会抽掉根基

不论哪种,对利维坦而言都是不可接受的

所以你会发现,咪蒙杨笠王慧玲这类女权 / 女拳分子,叫得再欢,也不受打击,而一旦男性开始反击,哪怕只是理论驳斥,也立刻被针对

自古以来,利维坦就是一小撮精英分子加一定数量包税人,以及广大税基构成

区别在于,工业社会以前的利维坦,包税人多为地主乡绅,或是西方社会中像拉瓦锡一样的包税官,征税范围有限,且一旦矛盾激化,会造成动乱,影响利维坦稳定

但进入工业社会以后,尤其是二战以来,精英分子发现赋予女性额外的权利,进而将女性作为包税人更方便、更好用,也更隐蔽

一方面,在原本的利维坦架构中,底层男女共同对抗包税人,而在将女性视作包税人以后,可以直接瓦解男女同盟,将原本的征税行为藏匿于婚姻与家庭之中,基本不会引起广大税基的反抗,更关键的是,大多男性或女性,并未意识到藏匿之下的征税行为

另一方面,以女性作为包税人,可以直接扩大税基,不只是成家男性,只要一名男性有两性需求,他就需要向女性进行转移支付,以此由被转移支付的女性完成征税

知乎用户 海崖 发表

华东政法大学有个成鸿宇,前几天在他的大二期末报告上做了一个汇报,里面列举出了十八条男女不平等的例子。然后他就被开盒举报,就闹到学校,学校也很快做出决定,取消了他的入党积极分子资格。

一个学生在自己期末报告上做的汇报,应该得到保护。作为一个大学,应该保护自己学生的学术自由和言论自由。尤其在他说的话虽然东拼西凑,但大体属实的情况下。

我在胖猫事件的时候提过:男性的婚姻和恋爱权益保护目前是不被看重的。

另外,当事人的性别,的确会影响案件的量刑,这是明明白白白纸黑字的学术论点:

我在所谓诽谤案件自诉转公诉的时候也早已呼吁:法律面前人人平等,决不允许**有任何人,任何性别,任何职级,任何社会地位关系**有超越法律的特权!

在这些明晃晃的事实面前,成同学并没有做错,他的报告是大体属实的。有人觉得有问题,可以学术辩论而不是举报和网暴。而华东政法大学在现在 12 月以成同学 7 月份辱骂老师的朋友圈为由,取消其入党积极分子资格,是一种秋后算账式的处理,不是一种就事论事,实事求是的做法。如果 7 月有问题就 7 月处理,而非到现在,因为成同学发表了学术观点,受了举报,就往前找补。


一定要上桌来谈,那么我认为成鸿宇比诬陷群众的张薇更适合当一个党员,这就是一个普通群众的看法。


另外,我希望华政公布关于其法学院学生微博发文侮辱志愿军的处理结果,已经一年了,按照 “回头看” 的精神,也是该问问了。

知乎用户 沧海一歌​ 发表

成鸿宇取消入党资格。

张薇留党察看。

这就是政治正确?

知乎用户 拳拳到肉 发表

敌人都已经动刀动枪开始明抢了,你还想在谈判桌上和人家讨论什么是 “正确的女权”?

幼不幼稚啊?难以想象从杨笠老祖开启打拳纪元开始,国男被暴打了四五年还在想着 “讲道理”?

知道为啥最近几年女拳能稳稳压制国男吗?就是因为国女对于意见领袖的支持足够给力,只要你在互联网上打拳成功吸引流量,不仅能收获 “为女性争取权益” 的美名,还能吃到流量红利走上人生巅峰

杨笠、蛐蛐等人早就通过打拳实现财富自由了,更有数以万计的美妆博主,只要能通过打拳吸到女粉就能无缝衔接卖货,所以才有那么多人打拳,甚至没拳都要硬打!

扪心自问,只要说上一句 “男人那么普通那么自信”,你就能上综艺接代言,实现阶级跨越,在邓紫棋这种一线歌手面前大放厥词,而代价,不过些许骂名

换你,这拳你打还是不打?反正我要是女的,我肯定往死里打拳,打女拳简直就是女人翻身的一大机会啊!凭啥不打?

反观追风小叶——被诬陷维权第一人,成功开启自媒体赛道,工作没了女友跑了,也就最近才接了几个广

扪心自问,遇到相同情况你还敢维权吗?

现在出了个成鸿宇,打出了一记男拳,国男应该想的是怎么保护好人家,怎么让他实实在在得到收益,只有保住一个成鸿宇,后面才会有千千万万个成鸿宇

而不是像现在,个个都和局外人一样看戏

底层国男对自身处境真的是一点概念都没有,我可以毫不夸张地告诉你们,女性群体已经和上层资本达成共识,未来必定是双方联合压榨底层国男的格局

比如最近爆火的王慧玲你以为是偶然?

为男性发声的博主,他们的内容动辄就是以挑起对立为由,被限流下架,哪怕视频发出去的时候是正常,只要有了一点热度立马就是二次审查然后限流

王慧玲的视频比他们尺度大多了,十几万上百万点赞的视频,理论上经历了四五次审核的,为什么人家的视频活的好好的,就不算 “挑起对立”?就能积累起几百万粉丝?

上层意志一目了然!

很多人都很喜欢说日韩现状就是我们的未来,然而日韩的低生育率是我们所希望的吗?

显然讨好女性才是更有利于郭嘉的路径,国男天天嚷嚷不结婚,然而社会上压根不缺想结婚的男性,你的意见压根不重要,重要的是女性的生育意愿!

当代底层男性已经是明晃晃的牺牲品了,还一点觉悟没有,天天想着什么油门焊死躺平等赢,做梦呢?

抛弃幻想,开始战斗才是王道!

知乎用户 沉默的羔洋 发表

打开视频软件,看一遍茶馆

常四爷说:“我爱大清国,可大清国爱我嘛?”

在座的男人,应该都能拍拍胸脯说我爱国,但是后半句你敢不敢问问自己?

恋爱关系中的单方面付出是啥?是舔狗,舔狗不得好死

培养你这种单方面付出的可不可以算作一种 PUA?

知乎用户 代马依风 发表

辱军没事,说出女拳现状被火速重拳出击。

而这所学校居然是教法律?!!!

此外,成同学的事,女性大 v 们几乎没一个人能反驳,基本只有谩骂和威胁。

谁是谁非,谁在捂嘴,到底是哪个 gender 在系统性压迫谁?

知乎用户 居然有人 发表

这是一次加速。

我作为男性,从我个人的角度看,他说的那些很多人无法在现实中说出来,但是很多人都能同样想到,这个很多人是不分性别的,男性和女性都能想得到

这么多年看了网上多个平台的讨论,女权的变化已经随着各种事件的发展成为了默认的拳塔一体

这个事件里,目前网上看到的结果是校方给了处理,取消了他的入党积极份子,具体大家都能在网上看得到,不多说了

这个事件是目前在高校范围内的一件大事,大学生群体在进入社会前参与社会主义建设的一个标志性事件,和以往各种事件网上讨论不同,是直接在线下公开讨论,直接面对着目前支持女权的女性群体,女大学生

对于正确的女权是什么没什么好说的了

女权的定义在女性群体当中无法统一,就像之前无法定义的女性一样,类似无法定义的彩礼

在女权伤害男性的时候,很多女性不为那些男性发声,享受女权带来的利益已经是明摆着的事实了

现在已经没有必要讨论正确的女权是什么了,因为在女权那边,男性永远是错的,男性的理性辩论毫无意义

你感觉现实中女权少或者说没有,那是因为现实中没有表现出来,不是没有,要不然这次事件怎么会发展成这个样子呢

知乎用户 前方何处 发表

男性基本上没威胁到自身切身利益很难团结起来,所以这情况过会就忘了

为什么这样说,因为我和身材几个人聊过这些年的事,包括胖猫事件,人家听完只说过好自己日子就行了,不想关注那么多。

所以一般没到人人自危的情况,沉默的大多数是不会有任何动作的,你可以认为他们麻木,毕竟执政党当年能够滚雪球一样发展越来越强和土改这些能给最广大群众带来切身利益的事不无关系。

世上绝大多数事情都是利益驱动的,而绝大多数人又只能看见眼前的利益。

所以如果有人真能团结这些力量,那么该害怕的群体就不仅是女拳了。

知乎用户 知所云乎 发表

成同学提出了一个概念,堪称是中国版的无海爱猫女孩

叫做不生育不工作的女的,不应该享有原本是为工作的母亲设计的特权。

知乎用户 付东流 - s 发表

我一个从来不看直播带货的人,成同学开个直播我给他刷礼物下单。

知乎用户 意国天空 发表

女权只是一把枪,一种手段,平权是不可能的。

前阵子闹出节奏的中国专家在哈萨克斯坦发问,你们是怎么让女人大学毕业后就乖乖生孩子的?

这位专家是不是在揣着明白装糊涂,犹未可知。

但你要相信那撮开着小会就决定大事的人的智商。

一方面,保生育率的口号喊得震天响,但雷声大雨点小。

另一方面,企业工厂不能上自动化,上了就完不成招工指标,加剧失业。

如果中国的人口自然平稳的减少到现在的一半,并且这个过程中武力拒止外部影响,还活着的人生活相比现在会更好吗?

这个答案是可以确定的。

知乎用户 学海无涯 发表

终于有人在现实中发声了!上次是公开声讨女权的是俞敏洪,但俞敏洪是公众人物企业家并非普通人而且引起的反响共鸣不够,而这次不一样这是普通人更是醒悟的年轻国男第一次公开发声!堪称打响了反击女权的里程碑式的第一炮!标志着新一代国男已经全面觉醒,国男特别是年轻国男对女权分子反击已经从网络走进现实!

知乎用户 斯威特 sweet​ 发表

现在的环境讲什么其实没那么重要了,讲得好不好也不重要,重要的是大家怎么想的。

事情发酵到现在,相信大家也都清楚互相的态度了,一开始很多人希望我们讨论他演讲的内容,其实他说什么一点都不重要,重要的是这几天发酵后你看到的场景。

看到对立面声嘶力竭的嘶吼以及被撕破面皮的丑态,看到没有对错只有立场的团结,看看你自己是否一直站在自己的利益这一边。

知乎用户 帝零灵 No.0519​ 发表

什么叫正确的女权?

或者说什么是女权?

过去可能我还会和你辩经说什么我们要平权不要女权,现在我只会告诉你我的权力最重要,你的权力你自己去争取,争不过是你自己没用,好好反思吧你。毕竟你不能只在你利益受损的时候才支持平权不是吗?


有时候真的觉得有种催人跑的感觉。

我国正在以恐怖的速度超越日本版本,并且一头创向韩国。但是吧我国又是那种不太可能和韩国一样割裂的情况,也许未来母鸡打鸣并不是稀罕事。但你反过来想,就算所有的法院都是母平的,F35 的机身也是铁的,就算所有的法师都追赠烈士,她们也不会复活。

也就是说我们恐怕会直接进入最终的持久而血腥的游击战,即:

一旦男性进入法院,无论如何,法师们也会试图让男性倒霉。

一旦男性失去一切软肋,就会去复刻战机升空。

普遍的违法性执法,多点的恶性致死事件。

合着是这么个赶英超美啊。

知乎用户 我是小呀小未名 发表

很多女性总抱怨社会对女性不公平,其实如果真的再像这样互喷几年,对于女性来说只会更不公平。

我们大部分人打小接受的教育就是 “好男不跟女斗”,在生活中很多便利都让利给女性了,但需要明白的是,这种让利本身不是义务,如果真的让一些女拳打成“女王心态” 导致男性出来呐喊现在一些让利是不公平和不应该的,那么对于绝大部分普通女性而言才是影响最大的。

我也认同成鸿宇的女权不代表吸血,而是应该独立自主式的女性崛起,其实在我们国内真正女权主义最强的其实是早期,那时候妇女的确能顶半天,现在社会更加发达女权主义反而退步了,我觉得这确实挺可悲的。

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