中医黑是怎么形成的?

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知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

台湾有一位医学史的研究者皮国立也关注过这个问题。皮国立本身是认同中医的价值的,但作为医学史研究者,他认为传统中医有三个主要问题:

第一个是近代以来中医在西医的冲击下不断退后,“奇迹叙事” 成为了中医对抗西医最常用的一种叙事策略。所谓奇迹叙事,就是中医已经不再寻求与西医的体系化对抗,而是习惯于从一个个的医疗 “奇迹” 来证明自己比西医优秀。但这样做有两个问题,第一是 “奇迹” 总是不可复现,第二 “奇迹” 往往也拿不出令人信服的确切证据。最后在本来就不支持中医的人眼里,这就是 100% 招黑的黑料。

第二是中医的医疗体系根本不足以支撑其在现代社会发挥体系化的作用。其原文如下:

我相信民国时期的中医有能力治疗热病或者传染病——不能说 100%,但有信心说基于古典医学训练,可以治好病患。但这里的问题是,西医有很庞大的系统,其中有一派是公共卫生医生,他们不是开药治病的,而是做防疫工作的,这个中医就拿不出什么办法了。大规模传染病暴发的时候中医就派不上用场。其次,那个时代的中医是良莠不齐的,不见得能治好每一个病人,甚至可能连基础的现代医疗知识都没有,当时常常有人抨击说中医连消毒的概念都不懂,毫无卫生观念。这是当时很多中医被攻击的点。

这个在今天的肺炎疫情下体现的更为明显。我们拿四川省来说,四川省的省长尹力本科和研究生毕业于山东医科大学,博士毕业于俄罗斯医学科学院社会卫生、经济与卫生事业管理研究所卫生经济与卫生事业管理专业,之后就直接进入了国家卫生系统。换句话说,尹力省长本身是没有任何临床经验的。但在今年的疫情防控中,四川做的还是很好的,无论是从物资的调运、储备还是启动应对预案,都走在了全国的前面。从社会运行的角度上说,医学不仅仅是把病看好了就完事的,它是一系列社会组织共同作用的结果。现代化的公共卫生体系,只有现代化社会才能出现,而现代化公共卫生体系的背后又是现代医学。

第三是中医缺少理论化的人才:

中医至少需要两种人,一种是治病的医生,一种是理论研究者,用西方的科研手段去告诉公众中医治疗的原理。你需要把这个过程论证清楚。比如说新冠肺炎,很多新闻说中医连重症都可以治好,请问重症是如何治好的?你不能只说我们治好了几例,好转了几例,不发烧了几例,这种统计没有用,你要有病理学,告诉我们为什么可以治好。那就需要既懂中医理论,又可以做西方医学科研的人。唯有这样才有办法真正推广中医理论。

这个针对的是那些 “反正能治病就行,我管你什么理论” 的人来说的。没有病理学、生理学的知识打底,中医是无法在理论上明确解释药物的作用效果的,各种“有效率”、“治愈率” 的统计也没什意义。

总的来说,作为医学史研究者,皮国立认同中医本身有用,但是 “有用” 是需要解释的,而不是靠患者说话就行的。你不把这些问题解释清楚,就永远无法杜绝中医黑的存在。

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

现在有一个活生生的例子:

据北京卫健委消息,根据本市(北京市)立法工作安排,市卫生健康委、市中医局会同相关部门起草了《北京市中医药条例(草案公开征求意见稿)》及说明,现公开征求意见,时间为 2020 年 5 月 29 日至 6 月 28 日。
据悉,北京市中医药条例(草案公开征求意见稿)共包括七章内容,分别是:总则、中医药服务与保障、中医药规范与管理、中医药保护与传承、中医药开放与创新、法律责任、附则。
值得注意的是,北京市中医药条例(草案公开征求意见稿)中的第五十四条和第三十六条引发网友关注和热议。
第五十四条规定:违反本条例第三十六条第二款之规定,诋毁、污蔑中医药,寻衅滋事,扰乱公共秩序,构成违反治安管理行为的,由公安机关依法给予治安管理处罚;构成犯罪的,依法追究刑事责任。
第三十六条规定:开展中医药文化宣传和知识普及活动,应当遵守国家有关规定,符合中医药文化内涵和发展规律。任何组织或者个人不得对中医药作虚假、夸大宣传;不得冒用中医药名义牟取不正当利益、损害社会公共利益;不得以任何方式或行为诋毁、污蔑中医药。
广播、电视、报刊、互联网等媒体开展中医药知识宣传,应当聘请中医药专业技术人员进行,以介绍疾病预防、控制、治疗以及养生保健等科学知识为主要内容,不得以介绍健康、养生知识等形式变相发布中医医疗广告、中药广告。

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随即,“北京:诋毁、污蔑中医药将依法追究责任” 这一消息迅速扩散。

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这则消息充分说明了北京市卫生健康委、北京市中医局的高度社会社会责任感。这则法律能充分的打击一类中医黑。

这些中医黑包括如下几个例子:

给邓老牌子的 那个康美药业,是个骗子企业,腐蚀中医界德高望重的泰斗,邓老周围的都是中医里中医黑。

谁敢站出来说康美不是骗子企业,有胆量的站出来。

————

步长制药 这是一家祖孙三代都是骗子的 骗子企业。

步长公司的创始人叫赵步长,通过行贿使得步长公司的很多药得到了批文。其中主打药就是中药注射剂

受贿人被枪毙了。也就是原国家药监局局长。赵步长在行贿名单里。但是赵步长没事,其审批通过的药也没有事。然后赵步长赶紧让其儿子当董事长

赵涛当了步长公司的控制人后,四处撒钱赞助,吹嘘其药是神药,并自己也自称是神医,而且是来自新加坡的神医。为他站台的人不少。

赵涛有用 650 万美金去行贿为了让她女儿读一个美国名牌大学。而赵雨思在媒体上给大家灌鸡汤说,她读大学完全是靠她自己。

正是步长这样的骗子公司,以及对批准了的药物监控不严格,再加上中医粉的买单,使得赵步长、赵涛、赵雨思(音译)这样一家祖孙三代的骗子吃得开。

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这个是。

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同仁堂是最有名的制假事件,深陷多起制造假药的事件中。最有名的是 “龙胆泻肝丸” 事件。

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但是新华社等发文质问其龙胆泻肝丸导致数十万人受到伤害。 具体可以参考 马兜铃酸。

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鸿茅药酒搞虚假宣传,至今没有处理,它是事实上中医黑的中流砥柱,由于其受众面太广了。影响太恶劣了,跨省缉拿鸿茅药酒这个中医黑成了当务之急!

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————

……

就先说这么几个影响大的,违法事实清楚的中医黑。

他们扛着中医的旗帜诋毁中医,比那些只会逼逼的中医黑隐藏得更深,危害更大。

知乎用户 乐逍遥 发表

是中医粉封的啊……

我们不光 “黑” 中医,我们还 “黑” 西医呢,怎么就没人封我们是西医黑……

我不光 “黑” 所有巫蛊医学,我还 “黑“传统医学,“黑” 现代医学呢,怎么没人说我们是医学黑……

中医黑怎么形成的,你闲的没事踩中医粉尾巴人可不给你封个中医黑呗,可是有的时候就是忍不住啊,尾巴太明显了管不住那脚……

补充:

给你们看看中医粉的经典套路

我不需要证明我有效,有本事你证明我无效啊!

没毛病老铁,这很中医粉!

5.14 补充:

不是,我是真没懂,我是真没看过中医啊,这也会有人质疑?我都不知道我为什么要看呢?不信中医的理论还看中医?这评论啥意思?而且我寻思着不看中医也没影响谁活着了吧?一脸懵逼啊,这自信从何而来啊…… 我再说的过分点,一辈子不看医生的人也大有人在,我学医这么多年的经历告诉大家,别太高看医学了,更别太高看中医了。不过话说回来,那中医粉看不看你们理解的西医呢?

知乎用户 关关鞠鸠 发表

中医就是中国的宗教,西方很多国家的人是天生的基督教徒,中国人就是天生的中医粉。

通过对现代科学的学习和惨烈的教训一个天生中医粉才能转变成一个理智的中医黑。

拿我妈举例,一个中医粉,整天张口闭口就是【发物】,这辈子基本没吃过牛肉羊肉。有病稍微严重一点就看中医,去年胃疼经朋友介绍去某中医院院长那里看病,摸脉后说是胃病吃中药就行,我妈要做胃镜,老中医笃定说不需要检查。

结果两三个月后疼痛不止,被家里人劝去医院挂专家号,拍了彩超 ct 检查出是胆囊癌。

中医害我妈的病情耽误三个月。

去同济化疗和病友聊天,几个病友都有早期不舒服去看中医,中医都说不需要检查,耽误病情的情况。

所以我说,【中国人癌症发现的晚,中医难辞其咎!】

对了,突然想起来一件事,我妈在同济做手术后,同病房有个人吃了某位中医专家开了五千块的药,回家第二天人就没了。我妈也买了一箱子,我们都劝她别吃。

我都想把这破中药给烧了

知乎用户 紫杉醇​ 发表

我是一个普通三甲医院的妇科大夫,从业十年,这么多年来我看门诊感觉到的一个欣慰的变化是被莆田系骗的越来越少了,大概三年之前吧,每个门诊还能碰到一两个被莆田医院骗好几万的小姑娘,最近确实少多了,是好事。说起来很悲哀,这都是普通患者血与泪趟雷趟出来的教训,而莆田医院依旧全国遍地开花,只是生意变差了,一些洗白了的或者是名字没那么莆田的依旧活的好好的,比如一个叫济南红十字会医院的,是个莆田系,但是一般人不会知道,听说人满为患。这是政府监管的绝对失职,却只能靠患者自己去趟雷。

说回中医,我很明确是个中医黑,看了那么多中西医的争论,谁也说服不了谁,网络上说服是不存在的,所以长篇大论的理论只能是安慰自己,我从小到大,只用过一次中药

藿香正气水,效果显著,当时让我这个中医黑大吃一惊,所以我不否认中药有好的存在,但是依旧改变不了我黑中医的坚决,因为中医所带来的坏处远远大于中医所带来的好处。中药可以去伪存真保留好的,中医就是个披着玄学外衣的骗子载体,中医理论和宗教理论差不多,可以信,可以自我安慰,但是不能用来给别人看病,说的再好不代表它能做到。所谓玄学不是一个好的称谓,不知道中医粉为啥还因此沾沾自喜,反而感觉高人一头了一样。

莆田系医院不同,中医有一定的迷惑性,正是这种迷惑性导致了这种经年累月的争论,造成的危害会更大,很多中医粉举例子说身边很多被中医医好的例子,倒都不是什么大病,但我见到的更多的是因为信中医耽误治疗铸成大错的,而且,就我所在的这个城市而言,所谓的名中医,无不是半路出家,或者祖传有个偏方就能世代为医了?不知道这从医门槛是高还是低,而这里的中医院,大家低头不见抬头见,什么水平也都清楚。老百姓作为一个群体在医学上是无知的,你不能让他们再去一个个的趟雷,治疗有没有效,药物有没有用,不能让一个一个的人去试,中国人这么多,都得病人自己去试的话,骗子也活的太滋润了,而且,骗子很聪明的,他有托儿,不然,你以为他的名气咋出来的。

正是这种迷惑性才要去更坚决的反对,不然就会有更多人受骗,中医的从业者众多,现在又有国家政策支持,属实让人无奈。我不指望中医在我们这一代就没落,但是我希望我的坚决反对能让更多的人不被骗。

我周围有三类人最挺中医。一类是我姑这样的,从事无限极行业,明明不是个医生,从来没学过医,现在俨然成了中医的代言人,谁说中医不好跟谁急,听了几个讲座现在就干起中医的活来了;一类是我所在的医院的一些护士,而且以上了年纪的居多,这些人不但信中医,往往还信佛信教;一类是我父母,有了病倒是不看中医,但是中医理论真信,微信上净是中医养生的东西,我想很多人也有同感。

你看,骗子挂靠中医,保健品挂靠中医,然后忽悠老人,忽悠盲从的人,忽悠分辨能力不强的人,不大力反对,打马虎眼能行吗?

再说到中药,我思考了一下,应该是这样,不应该是中医现代化,中医不可能现代化,但是可以中药现代化,中药现代化其实就是 “废医验药” 了,那些反对废医验药的说的再怎么好听,目的无非就是给中医续命,继续谋财而已。中药有好的,但是比例很低,大部分中药中成药其实没有太大作用,同类性质的中成药沾点边就能上市,药厂为了打开市场,为了生存就各显神通,药品回扣就是这么来的,为什么进口药没有回扣,人家是真有效。所以药品行业更是劣币驱逐良币,投入研发的资金很少,投入到销售领域的占大头,脑子清楚就能想到是为什么。

所以整个中医药行业就是一团乱象,往大了说,整个医疗行业也是一团乱麻,包括西医也是,所以说到底,是国家政策的锅,国家一直想把医疗甩锅给市场,甩给私人医疗,奈何被莆田系钻了空子坏了名声,现在又扶持中医,真不懂决策层的这些人是真有大智慧呢还是大智慧呢。医疗行业应该是个从业门槛比较高的行业,除了我国都是这样,什么人都可以干的行业,这个行业必然会没落,优秀的人才也会被挤出。这是个潜移默化的过程。

啰嗦了很多,不影响大局,只是一个从业者的悲观,谢谢。

知乎用户 利多卡因 发表

别推了,求你了知乎,我压根没学过中医,所以不信中医还不正常吗?,两年前天天口舌之争,没意思,天天隔着西医西医的,一个自然科学加点人文关怀社会科学的学科,不管怎么解释都是科学,科学的基础不是理论,是 t 。d 实验,谁牛逼,是骡子是马拉出来溜溜,不管是什么,谁拒绝实验,谁就别把科学贴自己脸上,恶心。

科学还分中国外国?那也太搞笑了吧

在中国是不是牛顿三定律不能生效,还是爱因斯坦相对论对中国人没用?火药搁美国就不炸了?

还是那句话,要论科学,就用实验说话,别拿什么祖宗什么西方说话。那要是不讲科学还扯什么 dz, 一起烧香不就完事了。

读书人扯瞎话竟不害臊。

啊,这

他不会真的学过高中必修生物吧,四期临床试验不知道,真的就在秀 w 知呗。

知乎用户 饶冰青​​ 发表

首先,没有教育部就没有中医黑。

为什么这么说?因为强制九年义务教育是教育部定的政策,数学物理化学生物这些课程都是教育部定的,这些课程作为必修课也是教育部规定的。

所以说,如果没有教育部就不会有这么多人能够看出中医理论中那么多的错误,或者即使有人看出来了,因为大多数人没有学过,说出来别人也不懂。

其次,中医院自己就以身作则,行中医黑之实。

如果你对于这一点有异议,可以去看看各大中医院看一下,他们为什么要引进那么多的先进设备?不是说厉害的中医把手往你脉搏上一搭就知道你得了什么病吗?为什么还要借助仪器呢?

抛开看病手法,为什么他们中医院招人的时候要找那么多现代医学的学生?甚至比中医人还多了很多?为什么他们的入职体检需要提供现代医学的体检报告?

最后,大量中医粉听不得一点中医不好的话,把任何质疑批评的言论都当成中医黑。这样就把很多本来只是中肯批评中医的人打成中医黑了。

知乎用户 柳絮开 发表

评论区的中医粉都太厉害了,再一次刷新了我的世界观,我已经无话可说,彻底折服于伟大的中医面前,如果非要我说一句话,那我只能说 “啊!带师,我悟了!”


原答案:

其实中医黑并不是现代医学传进中国以后才有的啊,中医黑的鼻祖应该是清朝的**王清任**。

他其实也是个中医,饱读医书,他写了一本书叫《医林改错》,这书在当时搞了个大新闻,把中医过去的解剖学给批判了一番,他认为过去中医医书里描绘的五脏六腑错误太多,内脏都搞不明白怎么治病呢?“著书不明脏腑,岂不是痴人说梦。治病不明脏腑,何以于盲子夜行。” 于是他亲自解剖尸体,自己绘制了人体内脏的图谱,尽管今天看来他绘制的内脏图也有很多错误,但也比中医过去对内脏的认知强百倍了

这么一个观察动手能力强,具有理性思维和批判精神的人,最后怎么样了呢? 最后被当时的中医界封杀了… 而当时的中医也没法反驳他,还没想出 “中医内脏不是解剖内脏” 这种好点子,于是以 “毁坏祖制” 的理由把他给封杀了。这种经历跟欧洲中世纪的教会封杀哥白尼的日心说多么相似啊…


中医粉三大神论:

1. 中医的内脏是活人的内脏不是死人的内脏: 用来解释一切解剖学找不到的中医外科概念。

2. 中医的内脏词汇无法和西医的内脏词汇对应: 用来解释一切中医对内脏功能的认知错误。

3. 中医内脏强行对应五行,完全无视人体的内脏根本不只有五个,这一点又可以用第二点强行解释。

医学是离不开解剖的,其实中医的不少理论也都是根据古代的解剖学得出来的,比如中医粉经常吹的《黄帝内经》。

但二千多年以前的解剖学无论如何是不能跟现代医学相比的,根据古代粗糙的解剖学发展出来的理论当然也是不靠谱的。于是中医粉陷入一种矛盾,既要强调古代老祖宗的解剖有多厉害,又要强调中医不依靠解剖学,你们西医的解剖学不能拿来反驳我们中医。甚至于闹出中医的肾不是 kidney 这种笑话出来,他是决计不会承认老祖宗把肾的功能搞错了的。


在补充几个中医粉的神论:

1. 现在中医不行是因为中医学院不行,中医院教学水平太差,民间代代相传的才是真中医。

2. 现在中医不行是中药不行,中草药都人工养殖没有药性,老祖宗的野生草药才有用。

3. 现在中医不行是因为中医断代失传了,老祖宗的 nb 技术都没传下来。

4. 中医早就站在了医学界的山顶上,只是现代医学水平太低没发现中医的的 nb 而已。


中医粉大致分为两派,本格派和改革派;

本格派认为:

中医只有原汁原味的才是最好的,老祖宗代代相传才是真中医,中医院里的都是伪中医,中成药是假中药,中医不行了就是因为中医接受了现代化,往往还认为中医是非常厉害的,老祖宗已经基本把人体研究的七七八八了,只是现代医学水平太低还理解不了老祖宗的智慧。这类人一般反对中成药,还对 “外国人把中医当成宝,中国人反倒抛弃中医” 这类言论深信不疑并且痛心疾首。站在中医鄙视链的最顶端。

改革派又叫中西医结合派,又可以细分成两类: 投降派和洋务派

投降派认为中医应该倒贴西医,用现代化的方法验药,争取让中医成为西医的一部分,用传统医学的一些精华为现代医学做贡献。

洋务派认为中医应该结合西医,他们认为中医理论是很 nb 的,坚决不能抛弃,“中国文武制度,事事远出西人之上,独火器万不能及”,应该中学为体西学为用,支持用现代医学的手段来武装中医,用现代医学的形式和术语来重新解释定义中医,用现代医学的仪器来给中医装点门面,支持中成药。师夷长技以制夷,大中医中兴指日待。


又在评论区长见识了,各位中医黑都学习一下,知道为什么西医不能评价中医了吧,我们中医压根不需要解剖,都是人肉 CT,看不见说明你修炼不到位啊。

知乎用户 思考的水​ 发表

当然是被封的了,其实我是希望中医中药能发扬光大的,所以我对于中药的态度一直基于以下两点:

1. 各地设立专门的四甲国医院,此医院全部是真正的中医,使用的也都是真正的中药,不要搞什么中西药结合,这样根本没办法体现中医中药的高超水平和独特的疗效,坚决不要让西医西药搭便车;

2. 所有中药进行大样本随机双盲实验,比如说一堆院士专家不是说中药可以治疗和预防新冠肺炎嘛,无论是预防和治疗只需要做大样板随机双盲实验即可,特别是预防功能做这个实验很简单,中国的疫苗都可以去国外做双盲实验,中药一样可以呀,通过实验数据来证明我们的强大有何不可呢?

完全是站在为中医好的角度出发的两点建议,我怎么就想不明白了明明是粉怎么就变成中医黑了,所以我这个中医黑只能说被封的,内心深处对中医爱的可深沉了。

知乎用户 萌之侈侈​ 发表

这是个好问题,可以谈一谈心路历程。

我个人对中医的质疑基本都是直指中医基础医学的质疑。这一点我先不谈,我说说临床,也就是中医粉常常挂在嘴边的 “疗效”。

如果你问我中医药或者中医疗法有没有疗效,我会很肯定地告诉你,有。

但这是定性的回答。

这也是我对于中医,或者说中国传统知识分子最看不惯的地方——定性的回答太多,定量的回答太少。

举个很简单的例子。

定性地说,白虎汤有退热作用,这是可以确定的事情。

但是定量地说,白虎汤的退热效果如何呢?

不如何。

但是如果考虑到古代的技术水平,这是很了不起的成就。即便放在今天,也是有一定应用价值的汤剂。

本来到这里,我就可以作为路人离开了。但是……

白虎汤的药理很清楚,芒果苷和钙离子具有明确的神经抑制功能,芒果苷可能对某些疱疹有作用(外用)。也就是说,它就是一剂效果一般的退烧药。那么这些其他疗效是怎么出来的?作为一名有科研经历且有点考据癖的人,要不要探个根本呢?

一切的美好或者不美好,都是从好奇心开始的。

即便如此,我对中医药、中医疗法的疗效依然是宽容的。

除非你非要夸大它,否则我不会针对 “有没有疗效” 说太多。

那么现在可以回到基础医学来了,也就是所谓 “理论”。

越来越多的人明白了这个道理:技术不是科学,理论才是。

但是,依然有很多人不明白,技术是不可能脱离理论水平的。

弓箭可以杀人,风筝可以上天,你并不能说它们没有力学材料学、没有空气动力学就是 “没有理论” 的。它们的背后也有理论,无论这个理论“科学不科学”,它是适用的,那么就是正确的,在当时的时代就是“科学的”。

但是你指望这个理论能造出马克沁、造出飞机?省省吧。

这个类比放大到今天,牛顿力学基本已经宣告破产了,但是,人类一天不进入星际时代,牛顿力学就依然是适用的、正确的,甚至是科学的。但是一旦进入星际旅行的领域,那么牛顿力学就会彻底扫进垃圾堆。

那么回到中医的问题来。中医的理论基础是什么?

中医基础理论,简称中基

中基怎么样?

简陋是我能给出的最中性的评价。

因此以此为理论指导的中医药、中医疗法的疗效,怎么样?

有,但不怎么样。

我觉得这是理性且合理的评价。

当然很多人会说现代中医也是采用现代基础医学的。

那么用现代基础医学理论来指导的中医临床,究竟是什么东西?

这,不就是废医验药么?

那么为什么依然还要抓着中基不放呢?

为什么现实生活里依然充斥着虚实寒热呢?

为什么中药、中成药的药效和副作用不能诚恳一点呢?

说人话不好吗?

这就是一个中医黑,而且是典型中医黑诞生的全部历程。

这样的思路,是明眼人都能看明白的,中医的出路。

无论是临床医学还是基础医学。

如果说,希望中医的临床医学、基础医学都能更上一层楼就是中医黑的话,我不知道中医粉们都是在做什么了。

知乎用户 动物关爱者​ 发表

你们不懂,我跟他们学中医的交流过,他们认为参与了就是有效!后来我跟他们说,我给每个我管过的病人都跳过一段大神,是我三舅姥爷教我的,我三舅姥爷解放前是有名的老先生。你猜怎么着,每个我跳过的病人都好了!他们想学我这个大神怎么跳,奈何我这是家学,概不外传!其实现在想想他们都应该感谢我,不好我这套大神要是传出去,他们都学会了,一传十十传百,现在估计中医就消亡,都成神医了。你们还能在这讨论个啥?

知乎用户 知乎用户 eL1aj2 发表

以下,分三部分,分享我作为一个中医 “黑” 的思路,看完如果你觉得我反对中医我真的就没话说了。

咱们得从医学甚至科学说起。

宇宙中,有一种规律,你可以称之为天道,或者大道,这是事物运行的本来规律。

(除非你觉得我们是农场主养的鸡,所有事物都是虚幻而无规律的)

我们人类所有的研究,不管是什么学科,都是在尽力的逼近这个本来规律。

从地心说到日心说,是这样。

从 “洋人比我们少两块骨头” 到每个人都是 206 快骨头,也是这样。

我们用我们的想象,尝试归纳出一个能解释部分事实的规律,然后用我们归纳出来的规律,去解决新出现的问题,验证这个规律是不是管用。

事实上,所有人类总结出的规律,在当时,都是能解释部分现象的,只不过,随着不断的验证,这些规律被发现不那么完美。而有更完美的规律可以替代他们。

同时,所有的规律,也许来自于不同的文化背景,不同的族群,但是,所有的规律在不断演进中,都会向着一个方向发展,因为都要向事物的本来规律逼近。

越研究,越相似,越研究,越接近真相。

所有科学如此,医学也是如此。

规律没有对错,因为从接近真相的角度,都不是真正的 100% 的完美,只有好和不好以及更好。

第一部分结束。

那么说回到中医,中医好不好,好。

我是医生,所谓的西医医生,我觉得中医真的好。

要是放在近现代之前,那是相当的好。

因为这是当时人们所掌握的,能解释和解决最多健康问题的体系。

阴阳五行,五脏六腑,气血精津液,这些都是规律。

这个规律,一用就是几千年。

他们被人创造出来,用来解释事物,解决问题。自然,有的能做到,但有的问题,解决不了。

解决问题,总是核心,遇到解决不了的问题了,证明这个体系可能有瑕疵,你需要修正,或者,推倒从来。

这是第二部分。

中国人有中医,洋人有西医。

所谓的 “西医”,成型时间比较晚,咱们现在能看到的用到的西医,那就更晚了。

这是个和中医不同的体系,但都是治病救人的。

目前来看,总体上,这个体系能解释和解决的问题,比中医这个体系多。

当然,有只有中医体系能解决的问题,也有只有西医体系能解决的问题,所以,我说 “总体上”。

为什么呢?

因为就像第二部分说的,最近的时间,中医体系 “修正或者推倒重来” 的少了。

发展的少了。

发展的少,中医可能还是挺好的,但是不够好,更谈不上最好。

这是第三部分。

最后,中医和西医就像两列火车,都从西安奔北京,一列过山西,一列走河南,过山西的一路快开到京城边上了,走河南的还在郑州歇着呢。

我不知道别的中医黑怎么想的,我是觉得这列车你赶紧开啊,你看看人家跑你前面去了。

在知乎上,我只要提 “中医需要发展啊” 这事,绝逼 “中医黑” 的帽子就扣过来了。

我一个中国人,我当然希望河南这列跑到前面去,所以我就是中医黑了。

知乎用户 李虹 发表

中医对罕见病患者伤害极大,至少在我的病友群里有许多实例。按照常见的说法,中医治疑难杂症、治西医没办法的病,所以罕见病治疗就成为某些中医趁虚而入的领域。在我这种病,就至少有两家正规中医院打出能治的旗号,骗了许多病友家庭!我没胆量在这里说出是哪里,怕被跨省。不过这两家已是过去式。其中一家已经成功洗白,转型靠一个治感冒的胶囊又挣钱无数。

我不黑中医,我有同学是中医博导,我也同意他以我做初步实验,虽然并无效果,但是他也是正直的,没有弄虚作假,不行就是不行。在养生保健领域,我们家也不拒绝中医,但真要治大病就不能靠中医。

中医的公信力就是被混在其中的老鼠屎做掉的!现在已经严重到了一锅老鼠屎里混进几粒米的程度,就是监管中医不到位造成的。如果能跟对西医西药的要求一样严格,何至于此!

我知道心力衰竭的一个药,十二年前开始临床实验,几年前听说最后失败了,那丢水里的该有多少钱?敢下大本钱的西药又怎是中药可比的?

知乎用户 华伊文斯 sfhuawen 发表

没那么复杂,就是被中医吹、黑心药骗子和脑残民科神棍给恶心的。是中医粉自绝后路活生生把中立人群都逼到对面去了,怨不得别人。

很多人本来对中医的态度是无所谓的,至少没那么负面,也都可以接受 “挑挑拣拣总归还是能找出一些有用的东西的” 的取其精华去其糟粕的态度的。

结果,一群中医吹跑来 “中医完爆现代医学”“中医包治百病天下第一!”“西医(现代医学)都是垃圾”,你稍微表达一点观点,就立刻“数祖忘典卖国贼西方势力狗腿子” 的帽子盖过来,这谁吃的消呀,这气谁受的了?

如果就这样也就算了。你再去看看电视广告和广播里的那些中药神医们的广告。一个个牛逼吹的太阳系都被吹爆了。著名老中医孙洪斌之流,简直是百变天神。稍微有点脑子,只要不是病急乱投医的,为什么要去信这些骗子?奈何,架不住人家智商税挣得盆满钵满。

你认为最大的智商税是什么?

可是,从来没见过有哪个中医粉或者中医吹们挺身而出站出来说——这些都是打着中医名号的骗子。中医粉队伍自己没勇气清理黑心药贩子就不要抱怨自己也被跟着锤。

还有第三个原因,就是中医和气功特异功能、超能力、算命、UFO 外星人、灵修等邪教合流。

你根本就想不到这些文化垃圾们能杂交出什么新玩意。

知乎用户 邕生 发表

当你认同了以下伪科学的特征,中医黑就形成了一一

一、理论基础:阴阳五行、天人合一、相生相克

二、“实验” 习惯围绕结论找证据(中药药理研究、风水 算命的回顾性论证)。

三、把愿望当事实,一厢情愿 (典型的如 “正气内存,邪不可干”)

四、把前后关系等同于因果关系(并不是每一个 “干预在前,结果在后” 的过程,都是 “因干预而结果” 的过程)。

五、用类比阐述观点,想当然,所得结论没有任何科学依据。

六、都无法用受众(包括学员)能听懂的语言阐述其观点。

七、几乎所有的概念都无法量化 。

八、观点循环论证,辩论逻辑混乱, 解释牵强附会,态度模棱两可。

九、“不能用西方的那一套来检验”(拒绝接受现代科学方法,躲避质疑)

十、其理论形同空中楼阁,玄幻莫测,不能与现有的自然科学理论相兼容,且无法证伪。

十一、设置不存在的危险因素(人为地制造不安)。

十二、打哪指哪(没有预设的靶子,打中了才说这是自己要打的靶)

十三、都有 “科学不能解释”,都很 “博大精深”

十四、说理方式习惯偷换概念、以偏概全。

十五、辩论时常举个案当证据。

十六、不能遵循 “谁主张,谁举证” 法则。

十七、效果解释用 “信则灵,不信则不灵” 忽悠受众。

十八、门派繁多,各说各话,意见无法达成统一(如 新冠病因解释)。

十九、所有理论的事实还原都无法做到殊途同归。

伪科学释义一一不是科学,却声称自己是科学的理论体系。

知乎用户 OCTOPODA​ 发表

没什么大不了的理由:

假如我们承认阴阳五行的逻辑系统 “科学可行”,则:

1、承认某科学理论可以不经过实验检测。

2、打破了自然科学同时只能存在一个有效理论默认规则。

这就意味着科学方法的崩溃。

知乎用户 斯拉维克 发表

现在是 2020 年,你可以掏出手机或者电脑看看 20 年前的顶级手机和电脑在你现在用手机和电脑是不是一个天上一个地下。甭管什么东西都是老的不如新的,旧理论被新理论推翻。总之就是一句话,长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上,怎么到中医这就行不通了?一本几百几千年连人体,致病微生物都没摸清楚的医书 “” 居然可以当做教材指导现在的疾病。古人受限于 “时代局限性” 只能在各种方面了解一些皮毛,打个比方说古人和现代人都能发现太阳发光发热,但是古人理解不了太阳为什么会发光发热,只能创造什么太阳神八尺鸟之类的神话强行解释,您说说,这种古人的臆断能比现代无数科技和科学家研究的结果更能解释太阳为什么发光发热么?同理,一个基本上只能了解表面功夫的传统医学比深刻了解人体和致病微生物以及基因缺陷的现代医学更能更好的治病救人?

知乎用户 知乎用户 fuC4T9 发表

自古以来,我们就是农耕文明,人口众多。

容易在 “量” 上进行累积,然后产生量变。

缺点是特别依赖经验,很多东西往往都是经验主义的产物。

从政治~经济~军事~文化~乃至到历史进程…… 都是以经验主义为向导的,不断发生的周期性重复,过程中偶尔伴随着一点量变。

量变可以引起质变。但只要不发生质变,它就只是在量变层面。经验主义充其量只能带动量变,因为质变很多都是反经验的。

现代医学的本质不是【医】而是【学】。这个学是指的【科学】。它以科学为基础的,研究目标是人这个客观存在,所有最前沿最先进的手段都可以用来支撑它对自身不断地进行证伪和量化。

中医的本质是一种经验主义,它的研究目标不是人而是【病】,是一种带有神秘主义色彩、社会学性质的文化行为。它对于人这个客观物质存在有多了解呢?对比一下中西方古典雕塑中人的形象就可见一斑。

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西方对人体构造、机能、原理…… 有大量详细和准确的研究记录,反观东方对人的解释要么少要么不准确要么或者干脆就不对,否则引入西方解剖资料的时候不会引起轩然大波。

都说:西医治标,中医治本。我看是说反了吧?

西医治的是人,中医治的是病。病存在的基础是人,人是病之本,病只是人的一种反馈,西医治的才是本。(所以中医经常出现这么一种情况:病倒是给你治没了,过段时间人也没了……23333)

中医就只是在量变层面活动而已,什么是质变?意识到细胞、微生物乃至基因的存在才是质变,几千年中医都没发现这些东西再给它几千年照样发现不了。

但这已完全碾压了中医的所有知识。因为这是知识结构系统的彻底改变,所有中医的知识一旦放到细胞~微生物甚至基因层面,就基本站不住脚了,中医里根本就没有细胞,微生物~基因…… 这种概念。

而病毒这种东西,过于厉害,西医创造了一种能正面对抗它的武器【疫苗】。如我所说中医治的是【病】它只能一股脑的给你以毒攻毒把某种病压下去,而西医治的是【人】让你直接对某种病【免疫】。哪个是治标哪个是治本还不够一目了然吗?

原始的猿猴会用火取暖、照明但它不理解火的本质是什么,人类可以用 “火” 上天,造原子弹。猿猴对火的应用和人类对火的应用是一个级别,是一回事儿么?

五行~穴位~气…… 这跟某某宗教里的神有什么区别?不可证伪不可量化就凭一张嘴,频繁地使用循环论证来扯皮。

你说人是不是一种动物?如果人有穴位有气,那动物有没有?来吧世界上有多少种动物~它们的穴位图拿来看看吧。

ps 我最期待水母的穴位图呢 (✪▽✪)

你说中药有疗效,来吧拿来做动物实验和随机双盲吧。

现在出现一种很可笑的局面,中医企图用古代经验主义去对抗现代文明的基础:科学【主要指的是生物学,化学,甚至物理学…… 的合集】。那你猜,这能赢么?

它不想把自己纳入科学这个体系,因为要考试,而且它考不过。所以它想绕过科学这个 “怪物” 建立一套独立于科学之外的,它自己的话语体系。呵呵,宗教就是这么做的。通常情况下,还要用民族主义进行掩护,甚至偶尔还要在民族主义掩护下时不时对科学进行一下试探性的“攻击”,看看能不能把科学挤走(譬如各种吹中医,类似“现代科学无法解释,古人早已知晓”…… 的无良公众号、自媒体毫无下限的行为)。

水平高一点的早就放弃对抗科学了,废医验药削尖了脑袋也想挤进现代科学里来。偏偏有些不开窍的,还在那里坚守 “中医是独立体系,不需要套用科学范式。”

我想所谓的 “中医黑” 不过是反感这些行为,顺便嘲讽了一下那些不开窍的人而已。

知乎用户 尹航 发表

我答这个题就是想简单画个认知光谱。

中医黑是个帽子。比如,我就在知乎上和现实中被某些民间中医当做中医黑大加批判。理由是,我觉得有必要做随机对照试验,或者至少要通过临床试验,你才好说某种疗法有效。当然,更多时间,我被当做是中医粉。理由是,我虽然支持验药,但拒绝废医验药,是要被打倒的那种顽固派。

所以片面回答中医黑怎么形成的,其实有问题,因为这个称呼就是个帽子、标签。所以我画了第一个图。第一个图里,在左侧的群体,看右面的群体,都会觉得他们是中医黑,反过来,在右侧的群体,看左侧的群体,都会觉得他们是中医粉。当然不同人群认知有重合,而且由于相对位置的问题,比如院校中医,一会儿被叫做中医黑,一会儿又被叫做中医粉,从这个图上看就都好理解了。

有了第一个图,大概就有了第二个图:

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每类人都自我感觉良好。当然民间中医活的最苦,西医过的最潇洒,院校中医夹中间。

相关链接:

如何看待部分人士关于成立中医委的建议?为什么知乎很多人认为中医有用的大部分都不算中医?中医这次在新冠肺炎中治愈率这么高,在古代疫情中的表现为什么一般呢?中医能不能进行双盲临床实验?(排除经济成本原因假设实验免费情况下,仅考虑中医做双盲实验的可行性本身)?为什么中医没有得到外界认可?中医,为何不废医验药?现代中医能不能分析国外引进物种的性味归经?

知乎用户 Alex Shi 发表

中医黑其实源自于国外敌对势力赤裸裸的嫉妒心理。

因为中医只有在中国有效,国外敌对势力享受不到中医的好处,久而久之心理变态出来带节奏。一些不明就里的国人也参与进去了,被他们当枪使。

比方说这次 WHO 官网发布的关于防治新冠肺炎的注意事项里面。

吃药草对治疗新冠肺炎是无效的这条

中国 IP 访问,中文界面,是没有的。

中国 IP 访问,外文界面,也是没有的。

只有用国外 IP 访问,才可以看见。

这说明中草药只有在中国有效,而且对中国人外国人都有效。但是一出国界,无效了。

加上这次中国要修改外籍人士永居法案。国外敌对势力要急死啦,人才都要跑到中国来了。

就是这个道理,你细品

知乎用户 子非鱼 发表

哪有什么中医黑,你问问任何一个所谓的中医黑:如果中医进行现代化改造、从传统药方里分析出有效成分,从药代动力学到不良反应摸得清清楚楚,你支持不支持?我第一个支持!中医跟小农经济一样,都是在特定的时期是先进的,但它们已经不适应现代社会了,是落后的。你可以说中医有些观念很好,可以继承发扬,但是方法上它需要改造,中医说白了就是传统医学,里面有前人的智慧不假,但是现在是 21 世纪了,我们要用科学去分析、去验证,取其精华去其糟粕,把它里面有用的部分融入现代医学体系,而不是保留这个医种、让它作为一个单独的中医门诊存在于医院,更不是让那些 “祖传秘方” 骗钱害人!

知乎用户 如是我闻 发表

多读书多看报,少吃零食多睡觉,努力学习科学知识后形成的….

知乎用户 cerke 发表

认认真真接受了 9 年义务教育

被中医骗了很多次。

读了几本中医的书以后才幡然醒悟。

原来我他妈一直被骗啊。

知乎用户 卧室打头 发表

我自我认为是 “中医粉” 黑。

我第一次和中医粉吵起来,是在皇汉群里,当时一个群友的父亲因为癌症去世,然后他就说了一句:“如果用中医可能更好一点”。我说:“确实,西医的化疗可能还会损伤自己,用中医至少不会加速死亡”。我这话说得够给中医面子了吧?

结果群里立马炸了!一大批人抨击我,没有明确说 “中医治得好癌症”,他们坚决声称中医绝对治得好癌症,只要你怀疑中医治不好癌症,他们就说你是中医黑、汉奸、西方人的奴才、满遗等等。然后群主把我踢了,估计觉得我是满遗。

卧槽!!

经历了这件事,我就坚决地憎恨中医粉。

他们的观点是西医所有所谓的 “不治之症”,比如癌症、糖尿病、艾滋病、狂犬病、老年痴呆等等,都是被西方把持了话语权,其实中医全都治得好。

中医为什么没有大显神威呢?因为国家被满遗把持了,打压中医。

嘻嘻,最有意思的一点,他们一边还抨击满遗在高考中照顾少数民族,一边不知道中医在考研中也是被照顾的,哪里被打压了?

国家不仅不打压中医,反而照顾中医。

这些皇汉堪称双重标准。

知乎用户 赵刚 发表

有两种情况:

1,书读的多,形成了科学的思维方式自然就看不上中医。

2,路走的多,种种骗人的伎俩见多了,自然知道中医是哪种玩法。

如果你发现了科学的问题,你可以成为科学家。如果你发现了骗术的破绽,抱歉你现在是黑子了。

知乎用户 慕石​ 发表

【声明:我不认为下面的钟南山图中言论出自钟南山先生之口】

利益相关,我是中医黑

我的母亲是一个十足的中医粉。她喜欢讲过去的故事,尤其是这个故事讲了很多次——

我是早产儿,体质很不好,出生了就住院,上午出院回家下午又高烧回医院。我在上小学之前,去医院是家常便饭。

在我三岁的时候,又发烧了,去县人民医院治疗了三天烧才退,出院之后,母亲觉得我状态不好,就把我抱到老街一个老中医那里,想让他跟我调理一下。这个医生姓杨,在我们县里很有名,好像治疗跌打损伤也很厉害。早些年也给了我母亲一些止咳,退烧,调理的方子,据说很管用,但奈何小孩子吃不进中药。

这一次,杨大夫看到我就发现不对劲了,我已经叫不醒了。母亲回忆说,当时我是刚出院,只是顺道过来看看,结果发现我怎么都叫不醒,开始还以为我睡熟了,后来杨大夫非常用力地掐我的耳朵,我都没醒,这可把我母亲吓坏了。这时候,杨大夫拿出一根长针,刺穿了我的耳软骨,我才啊的一声惊醒了。直到现在,还能摸到我的耳软骨有一个小缺口。

这段回忆很精彩,一个从鬼门关被救回来的幼小生命,母亲常常讲,我也从小对神医充满了敬重。而在我母亲眼中,县人民医院的医术是没有老街的杨大夫高明的。

后来,我接受了不少民间偏方的治疗

——起水痘了不能吹风,用中药泡着艾叶水洗澡,好了。

——长虫牙了牙疼得难受,在烧红的铁片上倒上秘制的药膏,然后含个管子在嘴里,用这个药烟熏牙,牙不疼了。

其实,从小到大,我的生活中就处处有中医,母亲也不是只信中医,她像多数老人一样,对西药治标,中药治本深信不疑,我曾经也是。

我参加工作第二年发生了一件事,母亲因为重感冒,到社区小诊所里去输液,结果医生配错了药。当时情况非常危急,一度肝肾衰竭并出现了尿血,甚至下了病危。虽然人最后救回来了,但是从那之后,母亲的身体就差了很多,精神头也一直不好,好像突然就老了。

所以从那以后,母亲对健康就特别看重,事实上这些事情影响了全家人对现代医学的看法。

我说了快一千字了,是中医救了我,是西医害了我母亲,为什么我变成中医黑了呢?

大部分中国人对中医是愿意相信的。而且大部分中国人是非常务实的——什么有效用什么。而往往中医是有效的——毕竟经验学,总会有用得上的情况。但是,作为一个理科生,我认为【对照】很有必要。

这就是我说的第一个问题【对照】,我们需要对所有上市的药——无论中药西药中成药——进行【大样本随机双盲对照实验】,进行临床实验很重要,这是非常科学的手段,用以分辨实验对象的真实效果。我遇到很多中医粉,他们爱说不能用西方的那一套来解释中医,我觉得这是诡辩——【对照】是中文,对照的原理也是中学生就能听懂的,【大样本】是因为人的复杂性,需要足够多的病例才能出更准确的结果,【随机】也是增加实验的可信度,【双盲】是因为存在安慰剂效应,需要规避。

可是,中医和中药不愿意面对这些,甚至否认安慰剂的存在。这和我的认知,和我念过的书不一致,所以我站在他们的对立面。

另外,没有中药或中成药进行过令人信服的【大样本随机双盲对照】这个问题一直是很多中医粉和中医黑争论的焦点。我认为是这样的:从经济效益出发,如果中药或中成药通过了 FDA,经济效益是非常可观的。资本是逐利的,也不是没有中药企业去做过 FDA,而是都铩羽而归了。

这也是我一直没有被说服的点

第二个问题,我认为是【逻辑】。我认为中国人的逻辑教育是缺失的,我们接触逻辑最多,被应用得最广的,应该是议论文的写作。其中,论证方法当中,我们最爱用的就是举例论证。然而,举例论证是离逻辑最远的。

手机码字,就不展开了,有兴趣的可以自行研究。

第三个问题,我认为是【保健品】,市面上大多数的保健品,是借用了中医的壳。当然,没有中医,保健品也会借现代医学的壳继续生存,但是,国情在此,阴阳表里,寒热虚实,三因、四诊、六经、气血、脏腑等等理论深入人心 (我承认有很多词不是真正的中医造的,但不能否认是借中医之口说的)。昨天还有长辈在群里发这个

【声明:本人不支持上图言论,我是批判性地分享】

我们都知道,保健品就是一个诈骗的大坑。而在中国,由于有中医及其理论有非常强大的群众基础,保健品在其上稍加改动就可以茁壮成长。

有趣的是,中医粉的很多论点和卖保健品的不谋而合。

第四个问题,我认为是【知乎】。知乎的大环境,提供了理性沟通的平台,聚集了更多愿意理性沟通的人。但是知乎的屏蔽机制不好 (可能是我不会用)。

我遇到过太多次在跟中医粉【友善地讨论】的时候,被屏蔽而无法回复。如果有不友善的言论,屏蔽自然没有问题,但是道理讲不赢就屏蔽是什么情况?而且跟 A 交流被屏蔽了想借 B 的楼继续回复,结果也被屏蔽了。我自认为我的言论还算友善,也没有攻击性,为什么会被成团队地屏蔽呢?

既然被屏蔽了,不能继续讨论,我只有在这来回答问题了。

当然,无法评论的情况也不一定是我被屏蔽了,我可能不会用知乎。

知乎用户 镜子 run 发表

说了实话就是黑了。

中国人还是非常爱国的,极端人士就拿不信你还是中国人吗来攻击,哪里有西医中医?我特么去人民医院我挂个号该怎么看就怎么看。我管你什么医,是不太容易遇到中医了,应该是政府打压吧手动狗头。

就和汉服一样,没人讨厌汉服吧?讨厌的是汉服圈,知名言论你不支持汉服吧?你个外国狗?阻止中国复兴。中国另外 55 个名族呢?汉服现在流行的那也不是普通老百姓穿的。答曰追求美有什么问题。是没什么问题,建筑工人能穿吗?不戴安全帽?你想啥呢,医生护士能穿吗?无尘室能穿吗?工厂里面能穿吗?这个真的不能,衣服多余部分遇到转动结构缠绕上轻则缺胳膊少腿,重就是人直接没了,修车的能穿吗?当兵的能穿吗?除了坐办公室的,基本都没法穿,是坐着摸鱼没事干才天天想着我们来阻止你们穿汉服吗?你面试,公务员面试你穿穿试试,可能就阿 b 和爱稀饭可能行,其他你试试,你要穿就穿啊,可能就和服穿着上街是不行的可能会被打。你要穿龙袍上街都可以,这个不是调侃,在中国文化已经很包容了,你真穿龙袍还真的可以,没人能管的了你。要汉服穿了就复兴了,还要东风快递干啥,航母干啥,j20y20h20 还费劲整这些干啥?国家强了整个中莱坞,天天整中国大片,外国人看了都觉得中国厉害的不行。在中国互联网厉害有什么用,以前美国做的事让我们难受不,现在我们起来了美国有时候也吃鳖,国家实力不比啥好用?

别天天就是被迫害妄想症。我没说中医。我说的是中医粉。

知乎用户 曾志宇 发表

本来我不黑中医的。

中医我没意见,反正我遇不见中医,犯不着黑他。我也不吃中药。

我反中医就是被中医粉逼得。

你想按逻辑聊聊医药发展的时候,他们和你讲祖宗。

你想问个中医理论里你确实不明白的特有名词定义的时候(比如:上火),他们就跟老和尚一样同你打禅机。

可等你真放弃搞明白中医理论的时候,他们反而开始在你耳边不停的安利你阴阳五行了。

当你讨论阴阳五行是哲学思想还是医疗理论的时候。这些人隔着屏幕就开始骂你了。

这些人能不能消停点。见了就烦。

我其实就看不惯中医粉这帮人而已。中医好不好对我其实已经无关紧要了。但中医如果只能滋生和聚集这种垃圾,骗子。那没了是最好的。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么可能当中医黑呢?做为中国公民信任率非常高的替代疗法,具有很大的安抚作用

节省医保,大家一起恰烂钱

年年医改缩小医保的范围,我看药丸

我是医学生,实习中,看了一堆老师给病人下的医嘱,有很多中药,百度了一下,心里明白了大概是怎么回事了

这辈子都不会去问老师为什么开中药的,我又不是铁憨憨

中医哪天突然违法了也不关我的事,我学的是西医啊,黑他干嘛找挨骂?我已经被本校的中医院学生骂过了,中西医结合的,搞科研的,未来跟屠呦呦肩比肩的人才跟我扯什么方法论,扯一堆哲学

计较这些反倒显得自己小肚鸡肠,早晚要没的东西

知乎用户 有木桑 发表

度过了中二期,

有了科学认知世界的方法论和刨根问底的精神,

知道了 “世界上的一切最终都可以拆成简单明了的小事物” 之后,

得到了独立思考和判断事物的能力,

拥有独立寻找知识的能力,

并且不从中获得利益,

差不多就形成了,


中二期:一个泛指,包括相信魔法、鬼神、气功等。(飞天面条神、魔法少女除外)

中二时期的人们有个明显的特点,就是或多或少的把思想寄托在不可知,不可证实且不愿证实的想象中的强大事物身上。


科学认知世界的方法论刨根问底的精神:

很多人都混淆了 “科学” 和“科学所带来的知识技术的积累”这两个概念,“科学”和一种认知世界的思维方式,而不是它所带来的理论。理论是可以随着认知不断推倒、敢于推倒、乐于推倒的,而这种思维方式,正是这一切的关键。

当人们看到一个 “幽灵”、“鬼神” 时,中二期的人会立马把一套关于鬼神的理论(这种理论还几乎都是同人创作)套过来,把眼前的东西当成自己理论中认为的东西。而有了科学认识世界的方法的人,会去思考:眼前这玩意到底是什么,会去上手摸摸看,拆拆看,通过一系列的手段去了解它为什么存在、它是怎么存在的、它有什么用、我们能不能复现一个出来。


众人现在能看到这些文字,背后是无数眼花缭乱的软件硬件,

往深入了解一下,是什么 HTTP,什么 Framework,

再深入去看,是什么 socket,pop/push,

再深入去看,是些五六岁孩子都能理解的与或门、与非门,我们正是用这些简单而一眼能看明白的东西创造出了各种眼花缭乱。

这个思维方式还在继续:与或门什么的背后是电子的运动、电子是什么、分子质子是什么、再往下是什么、它们是怎么存在的、它们有什么规律、它们为什么是这样的……

这种思考方式是没有穷尽的,从显微镜到加速器对撞机,人们一直在拆下去……

而从刀耕火种到原子能、太空飞船,这就是人们一直拆下去所得到的。

而反观我家猫,它知道每天某个时刻,机器里会

出来猫粮,于是发现了宇宙的真理,于是膜拜这个机器,感谢这个机器,为止祈祷,俸之为神


独立思考和判断事物的能力:

有个很遗憾的事实是:很多时候,人们是不会或者不愿亲自思考的。对待事物,他们会把不知道哪儿看到的文章、群组里餐桌上别人的讨论,当作是自己的观点,并以此观点去行事。

自己思考是累人的,而且是必然会出错的,但这是相当了不起的一步。就像科学会逐渐推倒之前的理论一样,一直思考下去,才能发现自己之前的思考是错的,然后承认它的错误,推倒它,重新思考它。

如此往复,在一次又一次的推倒中,离 “正确” 越来越近,也逐渐能发现别人的错误。而这一切的第一步,得从自己思考开始。


思考分为两种,一种是闭门造车式的越想越玄乎,另一种是不断从外界获得新的信息,并把新的信息代入下一轮的思考中。而要做到这样思考,就得有独立学习知识和分辨知识的能力。

知乎用户 么宜 发表

结论:中医黑有两种,一种是亲自体验到没有治好他的或家人朋友的病,给他带来巨大的伤害。第二种是获得科学思考的方法的人。

第一种就不说了,如果禁止中医开西药或加西药给病人看病,这部分群体会越来也多,请参考韩国日本台湾的年轻人。

说说第二种,获得了一些些科学思考方法的人。下面解刨一个思考过程:

“硒是人体非常必须的一种微量元素,缺少它会让我们身体得很多种疾病 “有了这句话作为基础,有一个地方盛产富硒地瓜,它们的地瓜卖的是普通地瓜的好几倍的价格!

低智商,没有科学思考方法的人,得到的答案是 “硒对我们很重要,地瓜能补硒,我愿意高价买,补了总比没有补好”

以下是掌握一些科学方法的人的思考过程:

1)(既然是补充,我就问)正常人会缺硒吗?用屁股想都能知道正常人不会缺硒,否则它会成为世界性的问题。

2)(既然是少了会得病,那么多了呢?)缺少硒对我们有害,硒多了呢?随手查一下资料就能知道硒多了对人体是有害的!

关于富硒地瓜这个问题,能问出以上 2 个问题的人,如果把这种思考应用到所有关于中医的问题之上,他就必定是一个中医黑。中医那套骗人的逻辑在这样的人面前失效了!

下面欢迎中医粉们说出你们认为中医厉害的描述,看看我是怎么把你们的智商按在地上摩擦的!

知乎用户 许广新​ 发表

任何一件事想证明他的正确性,合理性

都是需要经得住考验和质疑的

对的

就继续

错的

就改正

这才是科学

而不是说不管质疑什么

你都一个大棒打过去

老祖宗多少年的东西你也敢质疑

而且,质疑你某些东西是否正确

这不叫黑

伽利略不是亚里士多德黑

菲涅尔和阿拉果也不是泊松黑

顺带说一句

这个实验泊松明明是被打了脸

居然用泊松亮斑这个名字流传千古。。

如果中医真的是科学的

具有时代性的

那么

中医就应该接受这样那样的质疑

在质疑中成长进步

而不是但凡有质疑

就管人家叫中医黑。。

知乎用户 NICK 发表

反思 “自古以来” 的传统文化,比反思自己,要艰难得多。

就像你去批判,“赐予” 你生命的、伟岸的、骄傲的,综合实力全村第二牛的 “父亲”!

这真的很不容易!

我是很大年纪后,受网络影响,才开始思考。

我学历不高,水平也不高,没有医学从业经验,也没有详实可信的专业数据,当然,即便有些人有(大象公会这些),很多人同样不信。

我想说的,是一个很简单的比喻,大概只需要小学文化程度,就可以看懂。

假设,中医是 A 爸爸,西医是 B 爸爸,我们一时起了叛逆心思,想比较一下,A/B 爸爸哪个更厉害!

比较的维度有很多,但是最简单,最直接的方法,应该是让 A 和 B 直接干一架!

A 打赢 B,那就是 A 更厉害,B 打赢 A,那就是 B 更厉害!

历史上,中医和西医确实交手多次,但是都是历史,即便写到教科书上,也会有人不信。

但是,每个人都可以看到一个现象:

如今,我们眼所能见的,都是西医!中医被揍到缩回阴暗角落里,几乎完全失去了市场!

我们如今所能见到的中医,其实已经改了个名字,叫:中西医结合!

中医院的医生不 “望闻问切”,不穿传统服饰,不啃什么《黄帝内经》《伤寒论》,也有 B 超 CT 这种洋名称!

如果 A 爸爸真牛 X,怎么会甘心挂着 “AB 爸爸” 的名号求生存呢!

为什么没有传统中医,拿着几千年的底蕴,光明正大的站出来,拯救世人于水深火热呢?

直白的说,传统中医是真不行了!

如果,传统中医弄个病坊(不能叫医院,这是西医的叫法!)出来治病救人,那是真有老中医敢治,也真有人信,也真会出大事!

可是,国家它不让呀!

我们中国人得了什么大病怪病,大概有这么一个流程:先上当地人民医院,看西医;治不好,看中医;治不好,吃偏方;治不好,拜菩萨,治不好,命改绝!

看清一个人,别管他怎么说,看他怎么做,中医粉要得了癌症,该化疗也得化疗!

哦~,也不对!

中医粉不会得癌症,中医里,大概没有 “癌症” 这个词!那应该是得了某种 “中气下沉,脾虚气虚” 的疾病!

有人要问了,你说得中医说得这么不堪,那为什么每个地方,还都有中医院呢?

这个问题,上面的截图隐隐约约有答案,大概要高中水平才能看懂。

我胆怯懦弱,不敢明说。

最后,说个小故事:

我一个朋友的妈妈,在城里带孙子,因为经常抱孩子,手腕痛得厉害,去最好得人民医院,说自己手腕痛,医生看了眼,就一口道破:你是带小孩导致得吧!朋友直接一脸震惊,感叹医生真厉害,但是,医生又说,这是腱鞘炎,没有特效药,好不彻底!想见效,就得打激素!朋友妈妈听了有些害怕,激素能是什么好东西,吃了长三胳膊!遂放弃激素,抓了点西药。吃了没效,母亲又埋怨得厉害,说要去看中医,于是,又去看了全省最好的中医院,中医穿白大褂,问了缘由病情,也说不能根治,要想见效,得打激素!朋友被母亲念得心焦,反复问了后遗症,中医大概说没事,于是下定决心,打激素!以前可不敢想,在中医药打激素!万万没想到,开了激素药,回到诊疗室,白大褂医生带上了一个护士帽子,举起注射器,亲自打激素,朋友急问:没有护士吗?中医回:就是我来打!朋友心虽然不安,但是懦弱胆怯,也没敢阻止!一针下去,手腕肿起老高,但是,确实是见效,手腕好了三个月。后来,又慢慢疼痛发作了,再后来,朋友的妈妈把孩子带回了农村老家,自己去农村的医疗点,吃了几粒黑色大药丸,腱鞘炎才彻底好了!

各位可能要问了,什么大药丸这么神奇?

作为中医黑,我也必须实事求是的说,肯定是中医,而且大概率是农村中医自己熬制的!

中医神奇吧,越是偏远的农村,就越有高人!绝世高手都隐居乡里,不与世争!

对不对?

不对,那为什么好了呢?

因为孩子大了,抱得少了。

-————-3.19———

这次新冠疫情,肆虐全球,我们看到了很多人类迷惑行为,令人喷饭:

印度喝牛尿,俄罗斯嚼韭菜,伊拉舔圣地栏杆,韩国喊哈利路亚,放血疗法(记不清哪个地方了),

各位,有没有想过:

牛尿疗法,在印度也传承了几千年~

放血疗法,也传承了很多年~

舔圣地栏杆,也传承了很多年~

我们在耻笑他们愚昧的时候,想想我们的神医用 “针灸和苯酚治新冠”,有没有可能,同样的可笑?

同样是传承几千年,怎么别人喝牛尿就是愚昧,怎么我们的 “中医” 就一定博大精深了呢?

郭杰瑞:探秘印度医药,真的有牛尿做的药?!

不识庐山真面目,只缘身在此山中!

走出村子看村子,才知茅坑是真臭!

李时珍要是看到后世子孙,抱着几千年的腐朽知识不肯撒手,我相信,医者菩萨心的他,不会自豪,而是会生气!

民族伟大复兴,要向科学要答案,而不是问老祖宗要答案!

……………………………………6.22…………………………………………………………………………

无聊翻了一下评论,有人说我编的,道听途说,还拿我比方方!

然而,但是,可是~~~~~~

大家觉得不合理,是合理的。

但是,如果不是亲身经历,我也不会往不合理的方向编……

知乎用户 olivcefs 发表

美国禁含汞、铅、朱砂、马兜铃酸、龙脑、黄连、蜈蚣、麻仁等成分中药,

禁售以下常用中药:安宫牛黄丸、牛黄解毒丸、复方丹参片、猴枣散、保婴丹、黄连素 片、人参再造丸、六神丸、大活络丸、小活络丹、利肝片、龙胆泄肝汤、安神补脑丸、附子理中丸、牛黄清心丸、定心丸、龟龄集、救心丹等等

黄连被禁用的原因是发现小檗碱(黄连素)孕妇服用可导致新生儿溶血症,儿童服用可引起急性溶血、严重黄疸。

小柴胡冲剂的主要成分是柴胡和黄岑,二者都有肝毒性。日本在 90 年代有很多人因为吃小柴胡汤导致间质性肝炎,有的因此死亡。此后日本仍有因为服用小柴胡汤而导致肺水肿的报道。

复方甘草片能镇咳,是因为含有阿片粉,阿片也就是著名的毒品鸦片,能够成瘾。甘草的主要成分是甘草酸,有和激素醛固酮相似的作用,因此长期或大剂量服用甘草可引起 “假性醛固酮增多症”。甘草还有类似雌激素的作用。

蜜炼川贝枇杷膏含款冬花,含有具有肝脏毒性的吡咯里西啶生物碱,动物实验表明款冬花能致肝癌,被欧洲禁用。

藿香正气水如果用的是较便宜的藿香,主要成分为爱草脑,是一种致癌物,可诱发肝癌。另外,藿香正气水中的厚朴有肾毒性,被欧洲禁用;

生半夏也有肾毒性,而且有非常明显的生殖毒性。

牛黄解毒丸(片)含高含量雄黄,能导致慢性砷中毒;含大黄,有肾毒性、肝毒性。

含有雄黄(硫化砷)、朱砂(硫化汞)的中药绝对不要吃,吃了当时不觉得异常,但砷、汞等重金属会在体内积蓄,

常见的对肝肾功能有损害的::

马兜铃科属的关木通,它含有大量的马兜铃酸,其毒素可以引起肾小管的坏死性病变,长时间服用会引起慢性肾衰竭、尿毒症等(龙胆泻肝丸)

细辛的主要毒性成分是黄樟醚,将其掺入饲料,会引起大鼠肝癌。对肾脏有一定的毒性,肾功能不全者应慎用。

长期吃中药导致肝肾损伤,在医院是常见病。

人中黄是甘草浸入人的大便,人中白是人尿结晶物,夜明砂是蝙蝠的大便,

不是所谓药食同源就代表无毒,朝鲜胃癌高发是因为腌渍泡菜亚硝酸盐高,腊肉也是,嚼槟榔是口腔癌

前方高能

前方高能

前方高能

都说过高能预警了

现在停止还来得及

知乎用户 桑弘羊 发表

不知黑中医是封建迷信活动还是中医是封建迷信活动,管理员真神奇。

知乎用户 神仙老孙​ 发表

理解了现代科学对世界的认识,尤其是这种认识形成的过程,你就知道了什么中医(对于古人来说)仅仅是个个幼稚的错误,善意的错误,(对于现代来说)是荒谬的伪科学。

迄今为止,所有对于现代医学、现代科学的攻击,可以说都是幼稚的,错误的,是对科学太过陌生的结果。如果认真分析的话,事实上几乎所有的攻击,都可以反过来用于对中医打脸。

当然了,我们今天的舆论环境,是很难认真掰扯的。对中医药的理性批评,会遭到中医粉出于民族感情受伤而来的谩骂和人身攻击。现代医学会主动承认错误,这让中医粉和围观群众觉得现代医学不可靠。中医们连自身的错误都不知道在哪里,却自信爆棚觉得自己没有错误,把中医变成了一种信仰。实在是荒唐透顶。

知乎用户 pkumig 发表

本来对中医是无所谓的态度。

自从发现药物审批有 2 套标准之后,就不再接受中药了。

知乎用户 匿名用户 发表

因为大多数中医人的发展视角和写网络意淫小说的写手差不多。

整个中医体系只有老祖宗最厉害,什么都要拿老祖宗背书,后人没有比得过前人的。

给大家的既视感就是某某废柴主角前期弱的要死,偶然间跌落山崖 / 被侮辱寻短见 / 被灭满门后遇见高人,高人掏了一本 xxx 宝典,然后开始开挂的意淫故事。

天天抱着出了上千年的伤寒论瘟疫论 xx 药方啃来啃去,且不论古代每一场瘟疫疫区死亡率基本都上 20%,有时甚至全国人口能少了一半,中医的死亡率和同时期的讲元素论讲放血治疗的古西医有什么区别?这种行为犹如王阳明研究心学对着竹子看,看了一个星期除了把自己看着凉了没有看出任何东西。

哪怕马克思主义这种有完整理论体系的前人理论,也要经过实事求是的转变变成毛泽东思想才能在中国大展拳脚,何况中医体系连药理学都总结不出来?结果中医信本本主义比博古李德还严重。

什么都是老祖宗最厉害,什么都要从 “经典” 里找答案,用物理学角度来说就是 “中医体系” 是一个没有能量输入的封闭体系,体系内熵不断增大,最后体系必将崩溃。

还总有人 yy 医生都信中医,拿智商正常的医生的名誉给自己背书,刚好一家人都在医院工作,我爹算某大三甲强科室主任,每次和其他同事去喝酒吃饭,一桌子博导硕导主任主治学历不低于硕士,聊治疗都是学术交流,该怎么用药有什么效果,然而一不小心聊到中医整个桌子的人都在黑。

知乎用户 匿名用户 发表

我妈是浙江金华浦江人,我外公舅舅都是中医,而且世代中医那种。我从小被迫喝中药,被我妈强行灌下去。那时候小,我也是中医爱好者,也认为良药苦口利于病。后来我二舅死,也就 50 多岁,病了就吃中药。小舅脑溢血死了,他的不是记性脑溢血,有一年我坐在他对面,喊了他好几次舅舅舅舅,他都没反应过来,当时我觉得他有老年痴呆前兆,提醒他去医院做个检查。后来吃中药,就是所谓的补药认为能好。一年后突然倒地,嘴巴也斜了,话也不能讲。这个时候应该送医院了吧!结果舅母请了算命先生过来,先生说过不过一个星期。结果两个星期后死了!外公不光是中医,也是退休数学老师,病倒了,我妈打算给他请中医,后来我们坚持下,去了金华人民医院,胃癌,手术后正常,又活了好几年。去年我妈也拉血,马上去绍兴人民医院做胃镜,也是胃癌早期,马上手术,现在已经很好了。半年做一次胃镜…… 现在我们家基本不吃中药,只吃西药。如果医院开中成药我们会说中成药过敏,我会直接讲,给我一些便宜的药,中成药不要了。没有任何一个医生多问一句,直接开西药。因为我第一次翻开外公的收藏的医书,理解了为什么方舟子说四大古典就是笑话大全。鸡屎,猪屎,狗屎,人屎,牛屎,兔屎,蝙蝠屎都是中药。后来深入了解以后,更加认定中医没有任何用。小时候我发烧,我妈就会把筷子,小碗,然后把筷子竖起来就算我病好了,床头放一碗米就能防止我生病。还好有一条我爸在,发烧厉害了马上送医院。我后来知道我体温最高的一次是 42 度,隔壁家孩子 42 度就残疾了。后来看了知乎中西医辩论,了解民国第一法案废除中医,了解日本明治维新第一法案废除汉医,必须学西医等等。

我已经回不去了,这辈子都不会碰中药。

知乎用户 荤菜 发表

对于中国人来说,[信中医]是类似于思想钢印一般的存在。《三体》中人类一旦被打上思想钢印要挣脱就极其困难。而中国孩子谁不是出厂自带中医粉属性呢?

家长从小带我们看中医,父母普遍遵循轻症看中医重症转西医的程序,电视广告充斥着 “中药好,西药快”、“西药治标中药治本”、“纯天然中药,不含化学成分”、“中药副作用小”、“中西结合疗效好” 等等洗脑口号。

中国人在崇尚中医的环境中浸淫长大,大多数人一辈子都摆脱不了中医天然正确的思维定式。提到印度人喝牛尿提高免疫力、韩国人哈利路亚治病,都是一脸嘲笑觉得他们不可理喻,对于同样毫无科学依据的中医药却不觉得有什么不对劲,也容不得别人半点质疑。说到中医的基础是阴阳五行这套玄学,高学历者自动找理由开脱,有的说中医也在发展,已经抛弃那堆糟粕;有的说阴阳五行只是归类符号,类似现代天主教认为圣经上都是隐喻所以和科学不冲突。低学历者干脆连带算命气功风水修真一起信整个玄学全家桶。

我小时候就觉得中国有两套医学是多么神奇,我们国家拥有其他国家没有的医学体系,是多么令人自豪的一件事啊。

但是,即便是在这种土壤中,依然有受过九年义务教育认真学过数理化生的中国人,在读过中医经典或看过中医讲座之后,对比双方的思维方式和逻辑,了解了自限性疾病、安慰剂效应等概念,知道了中药掺西药以及某些中药成份毒性的真相,终于突破从小到大的信仰桎梏,经过理性的反思从中医粉变成了中医黑。中医黑自己不信中医也就罢了,为什么在网上公开反中医?其实中医黑反的不仅是中医,反的是中医背后几千年厚古薄今的崇古主义,反的是 “家养不如野生” “人工不如天然” 的反智主义,反的是诉诸权威、错误归因、折中调和等典型而广泛的逻辑谬误,反的是阻挡我国制药行业发展进步的那座大山。

不论政治立场、家庭贫富、学历高低,每一位挣脱了思想钢印的中医黑,都是值得敬佩的人。

知乎用户 可可的老尸 发表

因为教育水平提高了。

更多的人,开始回归理性,已经不是那么容易被忽悠了。

所以中医黑更喜欢拿数据说话。拿事实说话。

而中医的支持者更喜欢举例来说明中医有效。比如: 我有一个朋友或者亲戚一直不舒服,吃了几副中药好了。

这种举例本身就不严谨,1. 可信度不高,因为你这个朋友,和亲戚可以随意虚构,这叫空口无凭。

2. 你其实无法确定他吃的就一定是中药,为什么?

因为现在的中药基本上都偷加了有效的西药成分。如下图,你怎么就能 100% 确定他吃的是纯中药

医学的本质是治疗疾病,疾病治愈率高,人的寿命自然就长,并且中医讲究养生,那么养生以后体现在那个方面呢?

于是我们假设中药十分有效,并且养生也十分有效,在中药的加持下,中国人的人均寿命应该大幅高于世界其他地区。

可惜的是,事实并不是。如图

那么中药的独特之处,体现在哪里呢?

从结果看,并没有任何体现。

于是乎有人会说,中国人多,非正常死亡把人均拉低了。

那么我们提取出来看

韩国,不管是人口数量,土地面积,还是 gdp 水平,和我国广东省比较接近。

广东人的人均寿命 76.49 岁

韩国人的人均均寿命 82.4 岁。

那么中医的优势又如何体现呢?

当宏观上无法体现时,如何说明中医的独特优势呢?

又有人会说,要在特殊人群上来体现。

于是乎,我们又可以看到,胃癌,宫颈癌,等等。。。存活率的数据,同样落后与无中医的发达地区。

。。。。。。

所以也不是大家要黑中医,只是结果摆在那里罢了。

知乎用户 流浪喵 发表

“中医” 里有没有有效的,确实能治病救人的东西

这句等于废话,肯定有,中国古代人得病也有被治好的(也不能说治好,应该说是经过医生之手症状得到缓解,从而达到自愈的效果),还有外伤,中医的正骨是绝对有效的

那么,需要做的,逻辑上就很简单了,把这些确实有效的,能治病救人的部分,系统地整理出来,让其能救治更多人

但是现状呢,系统在做这些事的人,没人关注。因为医学的特殊性,决定了要出成果是会花很长的时间,两三年都是少的了,一个课题做五六年很常见,其实五六年都是少的了,这种情况下,能出成果还好,往往是花了大力气,结果发现这条路走不通。自然而然的,没有成果,就没有报道,没有关注度。屠呦呦,走成了,名字被大众知道了,但是有多少,在做类似研究的研究人员,不为人所知。

好了,真正在做中医研究,努力让中医走上系统化规范化的,没人关注,被关注的都是些什么样的存在,那也就不用说了

现在有 “部分中医拥护者”,经常挂在嘴边的一句话就是,我 / 我亲戚 / 我认识的谁谁,得了什么病,西医吃药吃了很久,没治好,中医一看,治好了。

嗯,这很正常,可是问题来了,治好了 “你” 的方法?能被应用在下一个人嘛?不确定,可能可以也可能不可以

现代医学要做的,就是把纯粹凭借个人经验判断的该怎么治,变成能够明确写清楚的能不能治,该怎么治,这点其实 “西医” 自己也在努力,现代医学也还做不到完全明确的规定,很多时候还是得靠医生的经验,但是经验,肯定是不可能一直对的,错一次,可能就是人命,如何将不确定性降到最低,这是现代医学的主要方向之一,也是中医研究的方向。还是那句话,真正在做这些事的人,得到的关注度太少了

知乎用户 链锤 发表

我自以为不是中医黑,我只希望中医要发展,不能泥沙俱下,要检证去伪存真。经过现代医学的检验后,如果能够存下一些确实的内容,哪怕只有一成,那么中医就当之无愧是历史的瑰宝,当然它的历史使命也就完成了,从此就并入了现代医学中。

但我仍然被人认为是中医黑。

知乎用户 周跌伦 发表

大约十多年前罢,S 城中曾经盛传过一个名医的故事:
他出诊原来是一元四角,特拔十元,深夜加倍,出城又加倍。有一夜,一家城外人家的闺女生急病,来请他了,因为他其时已经阔得不耐烦,便非一百元不去。他们只得都依他。待去时,却只是草草地一看,说道 “不要紧的”,开一张方,拿了一百元就走。那病家似乎很有钱,第二天又来请了。他一到门,只见主人笑面承迎,道,“昨晚服了先生的药,好得多了,所以再请你来复诊一回。” 仍旧引到房里,老妈子便将病人的手拉出帐外来。他一按,冷冰冰的,也没有脉,于是点点头道,“唔,这病我明白了。”从从容容走到桌前,取了药方纸,提笔写道:
“凭票付英洋壹百元正。” 下面是署名,画押。
“先生,这病看来很不轻了,用药怕还得重一点罢。” 主人在背后说。
“可以.” 他说。于是另开了一张方:
“凭票付英洋贰百元正。” 下面仍是署名,画押。
这样,主人就收了药方,很客气地送他出来了。
我曾经和这名医周旋过两整年,因为他隔日一回,来诊我的父亲的病。那时虽然已经很有名,但还不至于阔得这样不耐烦; 可是诊金却已经是一元四角。现在的都市上,诊金一次十元并不算奇,可是那时是一元四角已是巨款,很不容易张罗的了; 又何况是隔日一次。他大概的确有些特别,据舆论说,用药就与众不同。我不知道药品,所觉得的,就是 “药引” 的难得,新方一换,就得忙一大场。先买药,再寻药引。“生姜”两片,竹叶十片去尖,他是不用的了。起码是芦根,须到河边去掘; 一到经霜三年的甘蔗,便至少也得搜寻两三天。可是说也奇怪,大约后来总没有购求不到的。
据舆论说,神妙就在这地方。先前有一个病人,百药无效; 待到遇见了什么叶天士先生,只在旧方上加了一味药引:梧桐叶。只一服,便霍然而愈了。“医者,意也。” 其时是秋天,而梧桐先知秋气。其先百药不投,今以秋气动之,以气感气,所以……。我虽然并不了然,但也十分佩服,知道凡有灵药,一定是很不容易得到的,求仙的人,甚至于还要拚了性命,跑进深山里去采呢。
这样有两年,渐渐地熟识,几乎是朋友了。父亲的水肿是逐日利害,将要不能起床; 我对于经霜三年的甘蔗之流也逐渐失了信仰,采办药引似乎再没有先前一般踊跃了。正在这时候,他有一天来诊,问过病状,便极其诚恳地说:
“我所有的学问,都用尽了。这里还有一位陈莲河先生,本领比我高。我荐他来看一看,我可以写一封信。可是,病是不要紧的,不过经他的手,可以格外好得快……。”
这一天似乎大家都有些不欢,仍然由我恭敬地送他上轿。进来时,看见父亲的脸色很异样,和大家谈论,大意是说自己的病大概没有希望的了; 他因为看了两年,毫无效验,脸又太熟了,未免有些难以为情,所以等到危急时候,便荐一个生手自代,和自己完全脱了干系。但另外有什么法子呢? 本城的名医,除他之外,实在也只有一个陈莲河了。明天就请陈莲河。
陈莲河的诊金也是一元四角。但前回的名医的脸是圆而胖的,他却长而胖了:这一点颇不同。还有用药也不同,前回的名医是一个人还可以办的,这一回却是一个人有些办不妥帖了,因为他一张药方上,总兼有一种特别的丸散和一种奇特的药引。
芦根和经霜三年的甘蔗,他就从来没有用过。最平常的是 “蟋蟀一对”,旁注小字道:“要原配,即本在一窠中者。” 似乎昆虫也要贞节,续弦或再醮,连做药资格也丧失了。但这差使在我并不为难,走进百草园,十对也容易得,将它们用线一缚,活活地掷入沸汤中完事。然而还有 “平地木十株” 呢,这可谁也不知道是什么东西了,问药店,问乡下人,问卖草药的,问老年人,问读书人,问木匠,都只是摇摇头,临末才记起了那远房的叔祖,爱种一点花木的老人,跑去一问,他果然知道,是生在山中树下的一种小树,能结红子如小珊瑚珠的,普通都称为 “老弗大”。
“踏跛铁鞋无觅处,得来全不费工夫。”药引寻到了,然而还有一种特别的丸药:败鼓皮丸。这 “败鼓皮丸” 就是用打破的旧鼓皮做成; 水肿一名鼓胀,一用打破的鼓皮自然就可以克伏他。清朝的刚毅因为憎恨“洋鬼子”,预备打他们,练了些兵称作“虎神营”,取虎能食羊,神能伏鬼的意思,也就是这道理。可惜这一种神药,全城中只有一家出售的,离我家就有五里,但这却不像平地木那样,必须暗中摸索了,陈莲河先生开方后,就恳切详细地给我们说明。
“我有一种丹,” 有一回陈莲河先生说,“点在舌上,我想一定可以见效。因为舌乃心之灵苗……。价钱也并不贵,只要两块钱一盒……。”
我父亲沉思了一会,摇摇头。
“我这样用药还会不大见效,” 有一回陈莲河先生又说,“我想,可以请人看一看,可有什么冤愆……。医能医病,不能医命,对不对? 自然,这也许是前世的事……。”
我的父亲沉思了一会,摇摇头。
凡国手,都能够起死回生的,我们走过医生的门前,常可以看见这样的扁额。现在是让步一点了,连医生自己也说道:“西医长于外科,中医长于内科。” 但是 S 城那时不但没有西医,并且谁也还没有想到天下有所谓西医,因此无论什么,都只能由轩辕岐伯的嫡派门徒包办。轩辕时候是巫医不分的,所以直到现在,他的门徒就还见鬼,而且觉得 “舌乃心之灵苗”。这就是中国人的 “命”,连名医也无从医治的。
不肯用灵丹点在舌头上,又想不出 “冤愆” 来,自然,单吃了一百多天的 “败鼓皮丸” 有什么用呢? 依然打不破水肿,父亲终于躺在床上喘气了。还请一回陈莲河先生,这回是特拔,大洋十元。他仍旧泰然的开了一张方,但已停止败鼓皮丸不用,药引也不很神妙了,所以只消半天,药就煎好,灌下去,却从口角上回了出来。
从此我便不再和陈莲河先生周旋,只在街上有时看见他坐在三名轿夫的快轿里飞一般抬过; 听说他现在还康健,一面行医,一面还做中医什么学报,正在和只长于外科的西医奋斗哩。
中西的思想确乎有一点不同。听说中国的孝子们,一到将要 “罪孽深重祸延父母” 的时候,就买几斤人参,煎汤灌下去,希望父母多喘几天气,即使半天也好。我的一位教医学的先生却教给我医生的职务道: 可医的应该给他医治,不可医的应该给他死得没有痛苦。——但这先生自然是西医。
父亲的喘气颇长久,连我也听得很吃力,然而谁也不能帮助他。我有时竟至于电光一闪似的想道:“还是快一点喘完了罢……。” 立刻觉得这思想就不该,就是犯了罪; 但同时又觉得这思想实在是正当的,我很爱我的父亲。便是现在,也还是这样想。
早晨,住在一门里的衍太太进来了。她是一个精通礼节的妇人,说我们不应该空等着。于是给他换衣服; 又将纸锭和一种什么《高王经》烧成灰,用纸包了给他捏在拳头里……。
“叫呀,你父亲要断气了。快叫呀!” 衍太太说。
“父亲! 父亲!” 我就叫起来。
“大声! 他听不见。还不快叫?!”
“父亲!!! 父亲!!!”
他已经平静下去的脸,忽然紧张了,将眼微微一睁,仿佛有一些苦痛。
“叫呀! 快叫呀!” 她催促说。
“父亲!!!”
“什么呢?…… 不要嚷。…… 不……。” 他低低地说,又较急地喘着气,好一会,这才复了原状,平静下去了。
“父亲!!!” 我还叫他,一直到他咽了气。
我现在还听到那时的自己的这声音,每听到时,就觉得这却是我对于父亲的最大的错处。

十月七日。

鲁迅

秋天的后半夜,月亮下去了,太阳还没有出,只剩下一片乌蓝的天; 除了夜游的东西,什么都睡着。华老栓忽然坐起身,擦着火柴,点上遍身油腻的灯盏,茶馆的两间屋子里,便弥满了青白的光。
“小栓的爹,你就去么?” 是一个老女人的声音。里边的小屋子里,也发出一阵咳嗽。
“唔。” 老栓一面听,一面应,一面扣上衣服; 伸手过去说,“你给我罢。”
华大妈在枕头底下掏了半天,掏出一包洋钱,交给老栓,老栓接了,抖抖的装入衣袋,又在外面按了两下; 便点上灯笼,吹熄灯盏,走向里屋子去了。那屋子里面,正在窸窸窣窣的响,接着便是一通咳嗽。老栓候他平静下去,才低低的叫道,“小栓…… 你不要起来。…… 店么? 你娘会安排的。”
老栓听得儿子不再说话,料他安心睡了; 便出了门,走到街上。街上黑沉沉的一无所有,只有一条灰白的路,看得分明。灯光照着他的两脚,一前一后的走。有时也遇到几只狗,可是一只也没有叫。天气比屋子里冷得多了; 老栓倒觉爽快,仿佛一旦变了少年,得了神通,有给人生命的本领似的,跨步格外高远。而且路也愈走愈分明,天也愈走愈亮了。
老栓正在专心走路,忽然吃了一惊,远远里看见一条丁字街,明明白白横着。他便退了几步,寻到一家关着门的铺子,蹩进檐下,靠门立住了。好一会,身上觉得有些发冷。
“哼,老头子。”
“倒高兴……。”
老栓又吃一惊,睁眼看时,几个人从他面前过去了。一个还回头看他,样子不甚分明,但很像久饿的人见了食物一般,眼里闪出一种攫取的光。老栓看看灯笼,已经熄了。按一按衣袋,硬硬的还在。仰起头两面一望,只见许多古怪的人,三三两两,鬼似的在那里徘徊; 定睛再看,却也看不出什么别的奇怪。
没有多久,又见几个兵,在那边走动 ; 衣服前后的一个大白圆圈,远地里也看得清楚,走过面前的,并且看出号衣上暗红色的镶边。——一阵脚步声响,一眨眼,已经拥过了一大簇人。那三三两两的人,也忽然合作一堆。潮一般向前赶; 将到丁字街口,便突然立住,簇成一个半圆。
老栓也向那边看,却只见一堆人的后背; 颈项都伸得很长,仿佛许多鸭,被无形的手捏住了的,向上提着。静了一会,似乎有点声音,便又动摇起来,轰的一声,都向后退; 一直散到老栓立着的地方,几乎将他挤倒了。
“喂! 一手交钱,一手交货!” 一个浑身黑色的人,站在老栓面前,眼光正像两把刀,刺得老栓缩小了一半。那人一只大手,向他摊着; 一只手却撮着一个鲜红的馒头,那红的还是一点一点的往下滴。
老栓慌忙摸出洋钱,抖抖的想交给他,却又不敢去接他的东西。那人便焦急起来,嚷道,“怕什么? 怎的不拿!” 老栓还踌躇着; 黑的人便抢过灯笼,一把扯下纸罩,裹了馒头,塞与老栓; 一手抓过洋钱,捏一捏,转身去了。嘴里哼着说,“这老东西……。”
“这给谁治病的呀?”老栓也似乎听得有人问他,但他并不答应; 他的精神,现在只在一个包上,仿佛抱着一个十世单传的婴儿,别的事情,都已置之度外了。他现在要将这包里的新的生命,移植到他家里,收获许多幸福。太阳也出来了; 在他面前,显出一条大道,直到他家中,后面也照见丁字街头破匾上 “古□亭口” 这四个黯淡的金字。

老栓走到家,店面早经收拾干净,一排一排的茶桌,滑溜溜的发光。但是没有客人; 只有小栓坐在里排的桌前吃饭,大粒的汗,从额上滚下,夹袄也帖住了脊心,两块肩胛骨高高凸出,印成一个阳文的 “八” 字。老栓见这样子,不免皱一皱展开的眉心。他的女人,从灶下急急走出,睁着眼睛,嘴唇有些发抖。
“得了么?”
“得了。”
两个人一齐走进灶下,商量了一会; 华大妈便出去了,不多时,拿着一片老荷叶回来,摊在桌上。老栓也打开灯笼罩,用荷叶重新包了那红的馒头。小栓也吃完饭,他的母亲慌忙说:
“小栓——你坐着,不要到这里来。”
一面整顿了灶火,老栓便把一个碧绿的包,一个红红白白的破灯笼,一同塞在灶里; 一阵红黑的火焰过去时,店屋里散满了一种奇怪的香味。
“好香! 你们吃什么点心呀?” 这是驼背五少爷到了。这人每天总在茶馆里过日,来得最早,去得最迟,此时恰恰蹩到临街的壁角的桌边,便坐下问话,然而没有人答应他。“炒米粥么?” 仍然没有人应。老栓匆匆走出,给他泡上茶。
“小栓进来罢!” 华大妈叫小栓进了里面的屋子,中间放好一条凳,小栓坐了。他的母亲端过一碟乌黑的圆东西,轻轻说:
“吃下去罢,——病便好了。”
小栓撮起这黑东西,看了一会,似乎拿着自己的性命一般,心里说不出的奇怪。十分小心的拗开了,焦皮里面窜出一道白气,白气散了,是两半个白面的馒头。——不多工夫,已经全在肚里了,却全忘了什么味; 面前只剩下一张空盘。他的旁边,一面立着他的父亲,一面立着他的母亲,两人的眼光,都仿佛要在他身里注进什么又要取出什么似的; 便禁不住心跳起来,按着胸膛,又是一阵咳嗽。
“睡一会罢,——便好了。”
小栓依他母亲的话,咳着睡了。华大妈候他喘气平静,才轻轻的给他盖上了满幅补钉的夹被。

店里坐着许多人,老栓也忙了,提着大铜壶,一趟一趟的给客人冲茶; 两个眼眶,都围着一圈黑线。
“老栓,你有些不舒服么?——你生病么?” 一个花白胡子的人说。
“没有。”
“没有?——我想笑嘻嘻的,原也不像……” 花白胡子便取消了自己的话。
“老栓只是忙。要是他的儿子……” 驼背五少爷话还未完,突然闯进了一个满脸横肉的人,披一件玄色布衫,散着纽扣,用很宽的玄色腰带,胡乱捆在腰间。刚进门,便对老栓嚷道:
“吃了么? 好了么? 老栓,就是运气了你! 你运气,要不是我信息灵……。”
老栓一手提了茶壶,一手恭恭敬敬的垂着; 笑嘻嘻的听。满座的人,也都恭恭敬敬的听。华大妈也黑着眼眶,笑嘻嘻的送出茶碗茶叶来,加上一个橄榄,老栓便去冲了水。
“这是包好! 这是与众不同的。你想,趁热的拿来,趁热吃下。” 横肉的人只是嚷。
“真的呢,要没有康大叔照顾,怎么会这样……” 华大妈也很感激的谢他。
“包好,包好! 这样的趁热吃下。这样的人血馒头,什么痨病都包好!”
华大妈听到 “痨病” 这两个字,变了一点脸色,似乎有些不高兴; 但又立刻堆上笑,搭讪着走开了。这康大叔却没有觉察,仍然提高了喉咙只是嚷,嚷得里面睡着的小栓也合伙咳嗽起来。
“原来你家小栓碰到了这样的好运气了。这病自然一定全好; 怪不得老栓整天的笑着呢。” 花白胡子一面说,一面走到康大叔面前,低声下气的问道,“康大叔——听说今天结果的一个犯人,便是夏家的孩子,那是谁的孩子? 究竟是什么事?”
“谁的? 不就是夏四奶奶的儿子么? 那个小家伙!” 康大叔见众人都耸起耳朵听他,便格外高兴,横肉块块饱绽,越发大声说,“这小东西不要命,不要就是了。我可是这一回一点没有得到好处; 连剥下来的衣服,都给管牢的红眼睛阿义拿去了。——第一要算我们栓叔运气; 第二是夏三爷赏了二十五两雪白的银子,独自落腰包,一文不花。”
小栓慢慢的从小屋子走出,两手按了胸口,不住的咳嗽; 走到灶下,盛出一碗冷饭,泡上热水,坐下便吃。华大妈跟着他走,轻轻的问道,“小栓,你好些么?——你仍旧只是肚饿? ……”
“包好,包好!” 康大叔瞥了小栓一眼,仍然回过脸,对众人说,“夏三爷真是乖角儿,要是他不先告官,连他满门抄斩。现在怎样? 银子!——这小东西也真不成东西! 关在牢里,还要劝牢头造反。”
“阿呀,那还了得。” 坐在后排的一个二十多岁的人,很现出气愤模样。
“你要晓得红眼睛阿义是去盘盘底细的,他却和他攀谈了。他说:这大清的天下是我们大家的。你想:这是人话么? 红眼睛原知道他家里只有一个老娘,可是没有料到他竟会那么穷,榨不出一点油水,已经气破肚皮了。他还要老虎头上搔痒,便给他两个嘴巴!”
“义哥是一手好拳棒,这两下,一定够他受用了。” 壁角的驼背忽然高兴起来。
“他这贱骨头打不怕,还要说可怜可怜哩。”
花白胡子的人说,“打了这种东西,有什么可怜呢?”
康大叔显出看他不上的样子,冷笑着说,“你没有听清我的话; 看他神气,是说阿义可怜哩!”
听着的人的眼光,忽然有些板滞; 话也停顿了。小栓已经吃完饭,吃得满身流汗,头上都冒出蒸气来。
“阿义可怜——疯话,简直是发了疯了。” 花白胡子恍然大悟似的说。
“发了疯了。” 二十多岁的人也恍然大悟的说。
店里的坐客,便又现出活气,谈笑起来。小栓也趁着热闹,拼命咳嗽; 康大叔走上前,拍他肩膀说:
“包好! 小栓——你不要这么咳。包好!”
“疯了。” 驼背五少爷点着头说。

西关外靠着城根的地面,本是一块官地; 中间歪歪斜斜一条细路,是贪走便道的人,用鞋底造成的,但却成了自然的界限。路的左边,都埋着死刑和瘐毙的人,右边是穷人的丛冢。两面都已埋到层层迭迭,宛然阔人家里祝寿时候的馒头。
这一年的清明,分外寒冷; 杨柳才吐出半粒米大的新芽。天明未久,华大妈已在右边的一坐新坟前面,排出四碟菜、一碗饭,哭了一场。化过纸,呆呆的坐在地上; 仿佛等候什么似的,但自己也说不出等候什么。微风起来,吹动他短发,确乎比去年白得多了。
小路上又来了一个女人,也是半白头发,褴褛的衣裙; 提一个破旧的朱漆圆篮,外挂一串纸绽,三步一歇的走。忽然见华大妈坐在地上看他,便有些踌躇,惨白的脸上,现出些羞愧的颜色; 但终于硬着头皮,走到左边的一坐坟前,放下了篮子。
那坟与小栓的坟,一字儿排着,中间只隔一条小路。华大妈看他排好四碟菜,一碗饭,立着哭了一通,化过纸绽; 心里暗暗地想,“这坟里的也是儿子了。” 那老女人徘徊观望了一回,忽然手脚有些发抖,跄跄踉踉退下几步,瞪着眼只是发怔。
华大妈见这样子,生怕他伤心到快要发狂了; 便忍不住立起身,跨过小路,低声对他说,“你这位老奶奶不要伤心了,——我们还是回去罢。”
那人点一点头,眼睛仍然向上瞪着; 也低声吃吃的说道,“你看,——看这是什么呢?”
华大妈跟了他指头看去,眼光便到了前面的坟,这坟上草根还没有全合,露出一块一块的黄土,煞是难看。再往上仔细看时,却不觉也吃一惊;——分明有一圈红白的花,围着那尖圆的坟顶。
他们的眼睛都已老花多年了,但望这红白的花,却还能明白看见。花也不很多,圆圆的排成一个圈,不很精神,倒也整齐。华大妈忙看他儿子和别人的坟,却只有不怕冷的几点青白小花,零星开着; 便觉得心里忽然感到一种不足和空虚,不愿意根究。那老女人又走近几步,细看了一遍,自言自语的说,“这没有根,不像自己开的。——这地方有谁来呢? 孩子不会来玩;——亲戚本家早不来了。——这是怎么一回事呢?” 他想了又想,忽又流下泪来,大声说道:
“瑜儿,他们都冤枉了你,你还是忘不了,伤心不过,今天特意显点灵,要我知道么?” 他四面一看,只见一只乌鸦,站在一株没有叶的树上,便接着说,“我知道了。——瑜儿,可怜他们坑了你,他们将来总有报应,天都知道; 你闭了眼睛就是了。——你如果真在这里,听到我的话,——便教这乌鸦飞上你的坟顶,给我看罢。”
微风早经停息了; 枯草支支直立,有如铜丝。一丝发抖的声音,在空气中愈颤愈细,细到没有,周围便都是死一般静。两人站在枯草丛里,仰面看那乌鸦; 那乌鸦也在笔直的树枝间,缩着头,铁铸一般站着。
许多的工夫过去了; 上坟的人渐渐增多,几个老的小的,在土坟间出没。
华大妈不知怎的,似乎卸下了一挑重担,便想到要走; 一面劝着说,“我们还是回去罢。”
那老女人叹一口气,无精打采的收起饭菜; 又迟疑了一刻,终于慢慢地走了。嘴里自言自语的说,“这是怎么一回事呢? ……”
他们走不上二三十步远,忽听得背后 “哑——” 的一声大叫; 两个人都竦然的回过头,只见那乌鸦张开两翅,一挫身,直向着远处的天空,箭也似的飞去了。

一九一九年四月。

鲁迅

知乎用户 NNAA 发表

跟楼下很多人讨论发现两个问题

1. 没有逻辑,甚者一段话前后矛盾本末倒置,我认为这个和中医黑中医粉什么的没关系,**毕竟是个体不能代表你所站一方。**但是这里是知乎,本着这个 APP 的初衷,打下的每一段话尽量走点心,不要走肾上腺素!

2. 很多人不知道科学到底是个啥,跟玄学区别是什么。知乎本身就有很好的回答。 https://www.zhihu.com/answer/419987383

┉┉┉┉┉┉┉原答┉┉┉┉┉┉┉┉┉┉

理工科

看过大佬再往大了说是 有科学精神 深造数理化生专业知识 知古今中外医学发展史 通地理亦可谈哲学

跟无逻辑中医粉还极有耐心条条专业回复解释

再往大说 如此科普也是为祖国啊

你品 你细品

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看了楼上那些中医粉的答案,说的更像他们自己。

中医黑一定会拿出理论黑,你问我我便能解释来源,可以系统回答的理论。什么叫无知,他们所谓的无知是不知道中医方面知识,先不说中医黑大佬连中医发展历史古籍都了解深刻,本身中医任何概念都不能刨根问底,你问他一个概念只会引出另一个概念,而绝不会引出一个严谨符合逻辑有证明过程的真理,因为他们所谓的知识只剩古人口中的一个名词一段话,简而言之就是定义不求原因就被灌输定义的人才是最无知的。

如此 “知识” 有科学思维的人便不会去学习。 他本身不构成知识,侮辱了知识这个词,顶多是一段历史罢了。

但是欢迎中医粉学习数理化,因为有理有据环环相扣,这才是知识,本就被检验的真理自然不怕质疑。

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大佬文章 https://www.zhihu.com/answer/999087868

知乎用户 栗子 发表

中医黑的形成只有 3 个原因。

1,逻辑思维能力强。

2,即使是面对自己多年以来的信仰,也愿意启用逻辑思维能力去对抗思维定势,质疑自己的信仰。

3,有良心。不愿意看到大众受骗,金钱被骗子骗去,健康受到损失,甚至失去生命。 愿意冒着风险去对抗骗子。

中医黑无法允许自己接受违反逻辑的事情,必须要刨根问题找到最终的,符合逻辑的答案。 而中医,恰恰就是脱离客观事实,矛盾漏洞百出的这么个东西。

知乎用户 Lophorina​ 发表

当我学习了统计学、循证医学之后,才知道不管理论吹的多牛 X,用到病人身上真的管用,才是有效的治疗手段

然而当我怀着这个大发现去看中医时,却找不到靠谱的循证医学证据

当我去询问中医粉时,他们不是拿出循证医学证据,反而向我科普循证医学也不是万能的,中医不能用科学解释

这时我才意识到,我崇拜和信仰的,是科学。之前相信中医,是误以为中医也是科学的。

既然中医跟科学划清了界限,我也就跟中医划清了界限

于是就有了中医黑


关于循证医学和双盲实验,讲一个我们学校的真人真事儿

本科的时候,有个教授给我们上课,吹嘘了他的一个课题,运用蛋白质工程技术,改造细胞因子蛋白。初期做了些临床实验,用来治疗肿瘤,效果很好。有个公司看上了,专利卖了上千万,一时间成为了大家口口相传的传奇教授。

第二课堂时,跟某个研究生师兄聊起了这件事儿

我吹了半天,那个师兄却很不屑,认为那个教授是骗投资人的钱

我当时就不服了:“他上课给我们展示过药物的治疗效果,好几个患者肿瘤甚至消失了。”

那个师兄去说:“他那个东西跟天桥卖大力丸,电线杆老中医治性病没啥区别。你不能光看他治好的病例,说不定他治了 100 个,2 个治愈,98 个直接搞死了。他上课不说那 98 个,就单挑治愈病例,你们当然觉得厉害的不行。”

我还是不服,“那可是知名大教授啊,咋可能骗我们本科生”

“及时他没做 100 个,就做了 2 例,这两例刚巧是 2% 有效的患者,这个可能性是有的吧。不能光看他跟你说的病例,凡事个例说事儿的,吹嘘疗效的,都是骗子。”

过了几年,那个教授的细胞因子治疗方案,在临床大规模实验中,中发生了严重的不良反应,听说还有直接致死病例

自己上研究生,开始做免疫,懂了细胞因子风暴之后,才明白那种治疗方法的傻逼之处

而循证医学、双盲实验的意义,就是让普通人,不需要学医读研,也能一眼看明白哪种治疗有效,哪种无效

知乎用户 RightAboveIt​ 发表

既然有人认为中医站在山顶,老祖宗的智慧吊打今人,天然草药吊打化学合成药物,传承的时间最久,百家争鸣,博大精深。你不信你就是忘本。

自然也有人认为中医理论没有证据都靠瞎猜,起效都是瞎猫撞了几只死耗子,老祖宗懂个屁,现代医学才会用正确科学的方法解决问题。你不信你就是无知!


中医粉是好心,希望神奇的中医可以治好更多的病人,希望中国的传统文化可以发扬光大;

中医黑也是好意,希望不要再有人被不靠谱的医术继续毒害,希望中医正视自己的不足,接纳现代科学,摒弃过时的错误理论。

中医有效无效是科学上的讨论,那些骂中医黑文化自卑崇洋媚外的人,骂中医粉利益相关的人,歇歇吧


中医粉的阵营:科盲,传统文化爱好者,普通人(老年人和文科生居多),中医院校学生,研究中医或中西医结合的专家。

中医黑的阵营:科盲,对传统文化无感者或传统文化黑,普通人(年轻人和理科生居多),生物狗,医学生,医学专家。

有意思的是,不管哪个阵营,似乎自己知道的越少,吹的就越神奇,黑的就越彻底。越到知识水平高的专家,观点越理性而不偏向极端。

一瓶子不满半瓶子晃荡,这句话两边都适用。


还有一个有趣的现象,中医粉和转基因反对者高度重合,中医黑和转基因支持者高度重合。至于转基因有害无害,我想只要是有一定知识基础的业内人士,应该都知道世界范围内普遍认同的一个共识吧。所以我站在哪一方,友军应该是能看出来的。

(至于为什么转基因反对者大多数是中医粉呢,恐怕源于 “崇尚自然” 的心态了,他们热爱传统与天然的东西,蔑视象征科学与技术的东西,在他们看来科学家研究着他们不懂的东西,科学家是信不过的,转基因是违逆天命的。在他们眼里原生态的有机农作物和天然的中草药一样,是原始且纯净的。我很欣赏他们这种对自然的敬畏,然而遗憾的是,这种敬畏实际上源于无知。)

知乎用户 飞翔的萝卜 发表

有人说我双标

我??????

西医西药治不好,人家明确告诉你但是三天至少缓解了病症。至少系统吃药一个疗程,病症明显减轻,至少现在我只需要偶尔吃药就能控制。

中医治疗 4 个月,屁用没用 不黑中医黑谁???

还有人说什么没找到好的中医?

我?????

成都中医院专家号还叫不好??西南最好的中医院的专家叫不好??

非得去你们村找那个行医资格证都没有的赤脚医生?还是去电线杆上找打广告的老中医?还是你们菜市场里口口相传的老神医?? 你怕是神医喜来乐看多了哦

还有什么好医生要一副一副药的去试,看有没有疗效?????可去尼玛的碧吧,劳资又不是小白鼠。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我,我是这样形成的

~~~~~~~~~~~~~~~~~

本科我是学的化学,(但这只是背景)

虽然学的化学,但是其实当时并不是中医黑,毕竟家里老人也是很相信中医的,长时间的熏陶,我也对中医的那些传统说法深信不疑,比如中医治本西医治标,中医效果慢,中医调理身体,湿热,湿气,这类话术。

但是!!!!!!!!

转折点出现了

我得了一种不能治愈的皮肤病,

西医一如既往的很 “治标”,用药就好,停药不久就又犯病。

长时间的治疗,和用药。反反复复的病情,让我确实也备受折磨。

于是终于,我想到了咱们国家的传统医学。

于是我去成都中医院挂了个专家号。

开药,是一种塑料碗,碗里 6 格,格子里是中医院自制浓缩的中药,直接兑水服用就行了。

卧槽,你们知道开了多少药吗?

这药一个碗是 3 天的量,一天服两次。

足足给我开了 40 碗。

这药吧吃起来,卧槽!!!!那叫一个苦字了得

都说哑巴吃黄连,才有苦说不出

我喝个药,苦得浑身抽抽,更是说不出的苦

但是,4 个月的药我吃完了,也不得不佩服我自己的忍耐力

你以为我病好了?

确实好了~~~~~~

个屁哦!!!!

4 个月的药量,一点毛用都没有

因为期间放弃了西药治疗,病情又反复,

4 个月的时间里我都忍受着病痛。

现在想想自己真是个瓜皮!

真是一点疗效都没有,白白喝了 4 个月的苦水。

其实我也没指望中药能给我治好,我就希望它能给我缓解缓解,把病压制在低点位上,不要反复得太频繁

然而,并没有什么卵用

于是又换回来 他克莫司 甘草酸苷 卡泊三醇 酮康唑

三天见效

后续,我又发现只要保湿做得好反复程度就会降低,甚至到了现在,我基本上半个月用一次药就行了

于是,每天晚上水霜乳擦一下。比 TM 吃 4 个月中药效果好太多。

后来想想,中医还不够蠢吗,何首乌,马兜铃,鱼腥草注射液,虫草,木通,呵呵

再翻翻中医圣经 本草纲目

翻开土部,各种泥巴都能治病,甚至烧尸厂上的灰都能治做噩梦,我擦擦!!66666

翻开金部,水银粉治小孩流口水,黄铜治心痛,铅块明目,生发,固牙

啥也不说了,您家小孩流口水喂水银粉??

再翻翻火部,简直辣眼睛,怎么不同东西点着的火焰温度不同还是咋滴?居然效果就不同了?(想想好像效果确实不同,比如红烧肉,先用文火慢烧,再用大火收汁,嗯有道理。于是本草纲目其实本质上是菜谱?)

怪不到古代人命不长啊,这本书得接一半的锅。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

说起来,最近几年,我也在潜移默化的改变家人的生活观念

比如

熬鱼汤,炖鸡汤,喝汤可以,但是必须吃肉。汤里嘌呤多,脂肪多。

早上不喝稀饭,喝牛奶吃鸡蛋吃玉米,或者馒头。

每天至少两个奶

小孩要补钙,不喝骨头汤,直接喝蓝瓶钙吃鱼肝油,睡前喝高钙低脂奶。

胶原蛋白往脸上抹是智商税

孩子妈坐月子,24 小时空调伺候,深海鱼伺候,白肉伺候

带有蓝帽子的保健品一律按照智商税对待

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

以上

从此,中医一生黑,任你神吹中医多牛逼,我自一句全都是瓜皮!

知乎用户 732EDS​ 发表

因为中医黑才是主流啊,除了中国其他国家不都是中医黑吗,中医在其他国家根本没有官方地位,你当其他国家的官方医疗机构都是傻子吗?

知乎用户 傻马难骑 发表

因为中医理论逻辑上的缺陷

逻辑有一个基点,称为范畴。 逻辑只能解决范畴内的问题,例如一个鸡蛋加一个鸡蛋等于两个鸡蛋,个就是范畴。两个鸡蛋是在 “个” 这个范畴内运用数学逻辑得出的结论。 但两个物体不能在所有范畴内都相等,所以 1+1=2 如果不加范畴只有逻辑成立没有事实成立,这个叫纯理性。 我们无法把中医中 “阴阳”“金木水火土” 等设定归入任何一个范畴,当然就更无法用逻辑去归纳演绎。正因为中医的这个巨大缺陷,理论很难发展突破,全靠经验与个人想象。

中医的真实有效是毋庸置疑的,尤其是有丰富经验的老中医实乃国之瑰宝。无奈吾爱真实但更爱真相;吾尊重经验但只求真理。

知乎用户 zlx 发表

因为中医自相矛盾,觉得穿山甲会挖土就能通气血,却不吃挖掘机,觉得猪蠢却说猪脑补脑

因为中医巫医不分,讲究吃原配的一对蟋蟀才有药效,吃人血馒头可以治肺结核

因为中医不是科学,或者说仅仅有一部分是经验科学,科学最早被翻译成格致,是格物致知的意思,是通过客观事实深入研究一个事物深层原理和本质的学问,而中医有效的方子往往只是很多人吃了病好了,才传承下来,没人知道是哪种物质起的作用。而更多的方子毫无作用或者是有些人说的起效慢,然而在这漫长的服药过程中,没人知道是药材起的作用还是多喝水起的作用还是别的什么东西起的作用

知乎用户 未解忆长安 发表

把中医换成传统医学,西医换成现代医学,这个问题会和睦得多。

中医黑是怎么形成的?明明是现代和传统的争执,有人硬是要往国家的层面带,可谓世上本没有中医黑,上纲上线的人多了,便有了中医黑。


介于知乎上逻辑不好的人太多,我准备把这个回答当成一个长期的备忘录,写一些我所觉得的基本的逻辑,可能有不严谨的地方(毕竟不专业)大家轻喷

1. 药物或者疗法有效不代表理论正确,这是大部分人的误区。

西方的基督教认为葡萄酒是圣杯,无论普通人和贵族都喜欢以啤酒代水,据说可以减少疾病。这是对的,因为欧洲中世纪饮用水没有消毒,而酒精起了这个作用。

牛痘可以治疗天花,现代人觉得这是疫苗的原理(抗原导致特异性免疫),古印度人觉得这是因为牛是神明的象征,他们都有理论,但现代人的理论可以发明疫苗,可以验证,而牛痘预防不了甲肝乙肝霍乱,阿三的理论就行不通。

理论和实际作用没有必然关系(4.1)

举例,https://www.zhihu.com/answer/88947305

4.15

知乎用户 跳舞的多啦 a​ 发表

咱就扣题答吧

中医阴阳五行六气经络穴脉啥啥啥的 都是靠脑子猜的想的创(yi)造的

对比到

现代医学靠刀划开用眼看,看不见的用镜子看,镜子看不见的用射线辅助着看,眼见的,总没有怀疑吧

中药就是经验硬充,老时候得了 1 病用 abcdefg 药,acd 药起效,记录,筛选,剩 a 药,传承,1-a,3-g…… 一一对应,祖宗一想,有药效了怎么_变现_?买可以,咋说呢,没噱头啊,今天编一个五行明天造一个阴阳后天套一个八卦,几千年无数有想象力的人创造下来造出了一套体系 – 中医体系,几千年造的,你几句话能破了我的自圆其说?

现代医学就简单了,生命的本质是化学,化学的本质是物理,物理要用数学来架构,于是数学物理化学逐渐发展,现代医学的持续进步显出传统中医体系的处处破绽。

但是现在科学还差得远,还有传统中医的时时缩小窘迫的立足之地

综上,答:

1. 现代医学是所有人眼见为实 亲身感受 的逐步发展进步逐步完整的科学体系,传统中医的想象力体系越来越难逐一填补越来越多越大的窟窿

2. 现在越来越的人学过物理化学生物,但没学过阴阳五行

3. 对普通受众来说,现代医学效果越来越好(因为科技进步)

4. 不得不承认,人类文明科技水平其实还差很多。好在眼下没啥威胁有的是时间。

另:

传统中医迟早被淘汰,锁进博物馆跟盘古开天黄帝蚩尤在一起,中药可以在现代医药发展史上好好助理一把,毕竟有几千年经验少走许多弯路,当然也不是必需品

传统中医学现在应该做减法,减掉那些花里胡哨的东西,留点实货贴合现代科学,发展出 “独具特色的中华现代医学”,这样有面子也有 “里子” 。而不是一直做加法守着破船不放靠想象力锤锤钉钉补的越来越沉最后倾覆

真要有五行六气阴阳八卦,初高中为啥不学?至少让我们学个基础啊。


突然又想到一个问题 – 无神论,我不知道对不对啊: 人生而活是需要信仰的,咱不说人生意义啥的,说狭义上的那个信仰,很多人不信教,于是对于一些控制不了抵挡不住的危险(生病)需要找一些超自然的帮助,因为不信教,于是封建思想残留下的东西便被抓住然后放大,又因为建国后不许成精,传统中医又被留下来,于是那些本该拜在祭祀贡品前的人们把目光投向中医上… 所以产生了一些中医粉… 唉??跑题了…… 总之,中国人民富起来,眼界开阔起来,社会保障体系硬起来,让扎实稳定的经济基础决定传统中医的去与留吧……

中医中药当下都有用,但用处有限,而且没有未来!没有未来!没有未来!

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问几个小问题

1. 阴阳五行也能解释其他动物吗,从猴子猩猩猫狗猪到恐龙外星生物?

2. 一个通过图灵测试的 AI 有阴阳五行吗,把它加载到仿生机器人身上呢?到组织程度的仿生机器人可以吗?到细胞程度呢?到分子程度呢?

3. 人工器官可以算进阴阳五行体系吗?不算的话,用人工心脏的人在那个体系里咋算,有了病千人千方里有他一方吗,还算个五行之内的人吗…

4. 如果发生了意外,灭绝一半的植物动物种类(是种类不是数量 [我怕人类灭绝…]),中药会消失吗,75% 呢,80% 呢……

那些中医看不了得病我就不问了,我猜他们都会含糊其辞视而不见的。

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关于中药中云南白药的回答,想看看 nc 粉们又该咋说

知乎用户:中医黑是怎么看待云南白药的?

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2020.4 月 11 日 17:15

现代医学的体系是从低到高的有序的踏实的,那套体系总给人一直种东一榔头西一棒槌最后一个巧合组建了一个高架子的东西,填填补补看着挺高,就是晃晃悠悠站着心里踏实不了… 没有平衡感的人在上头旋转跳跃为了给我们展示安全性,殊不知我们这些人走在上头更吓得慌

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去医存药去医存药去医存药去医存药去医存药

但现在看来大方向是等,等物理化学发展到能研究透了就开始往根本上靠,说白了就是舍不得中医这个噱头

知乎用户 shaw 发表

正规受过自然科学科班训练并稍有点思考能力的人,当你了解了现代医药的研发过程再回头看中医,你就不会再信中医。

讨论中医的问题,我觉得应该首先达成一点共识:目前为止自然科学仍然是我们认识客观规律和世间万物的唯一工具。如果你坚持以 “科学不是万能的”,“唯科学论本身就是不科学” 之类的为盾,那我看咱就没讨论的必要,浪费精力。

其次很多人提到一个 “白猫黑猫,捉到老鼠就是好猫”。表面来看也确实应该是这样的,普通人很容易接受这个类比。中药,西药,作为病人管你是东药,西药,南药,北药,能治好我的病就是好药。——– 但是,大家都忽略了一个简单的事实,那就是判断一种药有没有效显然不是判断一只猫能不能抓到老鼠那么显而易见。 那么,如何判断一种药有没有效呢? 大样本随机对照实验,借用概率统计理论来严格验证。验证有效再临床分析毒副作用并评估收益。

举个简单的例子,日食这一简单的自然现象,在古代人们称为 “天狗食日”。古人遇到这种天文现象通常都极为惶恐,解决方法是敲锣打鼓赶走天狗,而这一直都非常 “有效”。倘若你去告诉他们,敲锣打鼓并无什么作用,我猜古人是不大信的。除非某一次日食你叫大家都不敲锣打鼓,咦,天狗真的跑了!!!这就叫对照实验。(当然啦,村民们不一定敢冒这个风险,不敲锣,万一天狗真的把太阳吃完了呢?)此时如果你告诉村民们,这个世界上并没有哮天犬,所谓的天狗食日是因为月亮运动到太阳和地球中间正好挡住了太阳光,我想所有人一定会觉得你是疯了。毕竟天是圆的,地是方的啊。

知乎用户 大青蛙 发表

在看了大量的科学质疑中医的材料后,我从一个路人变成了一个怀疑者。此时我还没有成为中医黑。因为科学告诉我,还有一件至关重要的事情需要从科学之外寻找答案,在此之前对中医的质疑无法形成完整的闭环——那就是寻找对中医理论的合理解释。

而事实证明,压死骆驼的最后一根稻草不是科学,而是语言哲学和逻辑学;不是通过反对中医人写的材料,而是透过中医自己的研究文献。

如今,我一直将科普的重心放在 “使用当代学术解释中医理论”。其作为科学解释中医的必要补充,与科学技术强强联合后,可从学术上形成反对中医的完美闭环:你听信过最久的谣言或谎言是什么?

仅凭科学,不足以让我成为中医黑。中医之腐朽,是科学和人文学界的共识。

知乎用户 马老师​ 发表

世界上,每个国家都有古代医学。

古埃及人认为把鳄鱼顶头上可以治头疼。

本草纲目里记载,喝屎泡的酒可以治病。吃冷冻的鸡蛋可以隐身 (自己去买一本本草纲目原著读一下)

全世界的古代医院都荒谬可笑为主,虽然偶尔有些有用的东西。但是绝大多数缺乏实验,数据,和逻辑,大多只是安慰剂为主。

但是你听说过国外还还有,日医,韩医,希腊医,英医,美医么?为什么全世界只有中医这个落后的古代医学还独立存活在现代社会,这不是很可笑么?里面的政治因素就不说了,免得杯删除。

都到了坐飞机环游世界的时代,还在说骑自行车环游世界更快,是不是有点脑残?

不要说一个东西自古以来存在就是好的,邪教,封建,迷信,都是自古以来就有的,也不是好东西。

西医最大的优点就是科学精神,不断的改善,不断的自我修正,不断的探索。而不是中医那种倚老卖老,装疯卖傻的嘴脸。

说个题外话,我从小信任中医,我的父亲也是中医迷,他吃了二十年年中药,哮喘没有任何好转。近两年开始吃西药,马上完全康复了。他告诉我很后悔没有早点放弃中医。那么,谁又来为他这 20 年的健康问题负责呢?

知乎用户 edward liu 发表

要怪就只能怪 9 年义务教育。居然让大家免费学物理化学生物。就应该让大家认为地球是平的。

知乎用户 Coldstream 发表

学了科学知识以后。

知乎用户 TakySafu​ 发表

今天来正经回答一次问题。

首先第一,中医黑这个概念、这个词的形成,显然是中医粉的功劳。中医粉中医黑,似乎是给对方群体贴上的一个标签,随着中医体系遭受的现代质问,这种对立的发展自然也就造成了一系列的标签行为。

第二,人是怎样变成中医黑的?简单,因为中医是错的。单纯论对错,似乎是武断了点片面了点,为了防止有人可能为此对我的责难,我再加上一句:中医的理论体系根本不是科学的理论体系,它根本不能跟上现代医学的脚步。

这么说总是还有失偏颇,但我懒得继续给自己的这几句话再打补丁变得臃肿不堪。我就说我个人对于中医的看法吧。

我是中医黑。

尽管从粗陋的唯物主义角度来批驳中医总是受到一些神棍的不满,但我要说:科学就是粗陋的,你们那些 “精致的” 神棍论点根本不具有任何指导科学研究的意义。

**我见过西方的油画和中国的国画。我见过西方的古典音乐和中国的古典音乐。我见过西方的戏剧小说诗歌和中国的文学。**它们是美的,它们是有区分的,美是产生于特定的文化的,美是要精神来辨别的。

但是,我没有见过西方物理学和中华物理学之分。我没有见过西方生物科学和中华生物科学之分。经验论、经验归纳法是近代科学的指导思想,近代科学以实验来检验自身来谋得进步,只有归纳的过程算是一大问题——但只是在哲学上,在近代科学自己的体系内部,这种经验归纳法就如同哲学家自己的逻辑律一样,不容置疑。哲学家会质疑逻辑律,但是科学工作者不会,除非这种质疑能帮助它们进步。

科学是客观的。科学的认识,就是实践,实践检验真理。这是科学。而不按照科学方法论的实践,不从称为科学实践

我见过所谓的中国医学和西方医学。这个划分的本意,就没有把医学当作技术、当作科学来看待,而是把医学当作美学供自己欣赏和沉湎于过去的田园般的美丽谎言之中。他们否认了科学不分国界,他们否认了医学的科学性

神棍们所指责的粗鄙的唯物主义逻辑,却不清楚自己说话让人感到厌烦和无奈——他们甚至无法理会、无法理解中国的真正的古典哲学——他们的理解能力只能支持他们理解比唯物主义哲学更粗鄙的我都不知道该叫什么的残疾哲学。对于一个 “哲学体系” 我不喜欢总是用对错来衡量,我更喜欢说这个哲学体系有没有价值、价值几何。

中医的理论体系很有趣,但作为哲学来讲,我不喜欢。至于有没有价值?有。价值几何?我只能说中医的理论要欣赏还是可以的。

我反对中医。我不反对正骨。我不反对瓦罐。我不反对膏药。我不反对很多中成药

我反对的是中医存在的根本作为中医的中医,也就是作为中医本身而存在的中医。中医不作为中医存在,我是欣然接受并且感到开心的,但当它归入自己的混沌体系中时,无论再怎么有价值的老祖宗整理出来的智慧结晶,都成为糟粕。

所以,中医要想进步,必须和现代医学结合。必须要承认自己是为了治病救人——而不是作为美供人欣赏。但这么一做,中医本身就不存在啦,那就都是医学了。


说过了感到厌烦和无奈。在吹中医之前自己先读我这个回答说的是什么,以及自己学习一下最基本的真正的哲学,而不是你们脑中的遐想和某些微信号那些招摇撞骗的骗子写的地摊哲普以及自己廉价的民族主义情绪 [1]。,不求学好,只求能够增加相应的素养。

对于这些人,我只想用康德的一句话:“他(Hume)的论敌…… 由于总是把他恰恰怀疑的东西认为是他赞同的,反过来却大张旗鼓地、经常是大言不惭地证明他从来不曾想到要怀疑的东西,而如此错认了他的改革用意,以至于一切都仍然照旧,就仿佛什么都没有发生过似的。看到这一点,委实不能不令人感到某种痛心。”

我也感到痛心,因为恰好就是如此固执的且粗暴的观念,束缚了中医的蜕变,从而让越来越多的人不理智地黑中医。换句话说,都得理智一点。要互相了解。

本文没一句是废话,而且表达的信息量不小,看看我说的到底是什么再继续思考。


本回答现在逐渐凉了下来,我也就补充最后一句话给中医粉们吧。

中医与否、中医何去何从,永远都是一个政治问题,而非技术问题。

至于你们的脑瓜子能不能想通,我不知道;如果想不通,以形补形,可以多吃点核桃。

参考

  1. ^ 民族主义本身不廉价,廉价的是这些人心里混乱不堪的民族主义。就像我说难吃的苹果指的不是苹果本身很难吃,而是指这一部分苹果难吃。

知乎用户 顾悦大人 发表

说句大白话吧,无脑中医黑和无脑中医粉都是傻「哔~~(消音)」

知乎用户 晴天里的思绪 发表

我自己是个实实在在的中医黑。我说的不是医院里那些中医医生,因为我见过的中医医生其实和西医医生是没有本质的区别的,就是诊断,给药,复查。重大疾病大家都要结合实验室影像学检查的。

但是当我听到路边大妈大爷张口就说西药副作用大,这个医生给我开的纯中药无毒副作用的时候,我就不得不黑中医科。你妈你当个中医端端正正的看病不行!?更别说大部分病根本就不是被治好的,人家自然进程就那样,你还非说是你调理的功劳?!非给这些没辨别能力的人面前吹牛逼!?我呸!

知乎用户 匿名用户 发表

中医黑,黑的是它的理论,它的科学性,它的真实性。

中医吹,吹的是它的 “中”,它的传统,它的情怀。

这两个阵营永远不在一个点争论。

说真的,我不太信中医,仅仅因为它的阴阳五行,至于它到底有没有效,没有太深了解。

知乎用户 赛博铁犁 发表

因为中医没有做好分类。

你看西医,一有人说放血什么的,马上跳出来说,我们是现代医学,和那个不一家,早就推翻了。就不好喷了。

中医呢缺乏分类。

应该分成现代中医,就是各大中医院,中医学院,做古方验证的,不排斥现在解剖结果,现代医疗设备得中医。

传统中医,认真的主要钻研古代医书的中医。

巫医,或者神医,以前说学中医学到下雨衣服不会湿的载流子之类的。

如果这样做个分类。谁也不替谁背锅。

现代中医不用背古代奇奇怪怪方子药物疗法的锅。

传统中医不用被现代医疗设备和解剖副作用的锅,也不用背修炼法术的人的锅。

神医巫医可以不用因为这些凡人的破玩意儿影响自己修炼。

皆大欢喜,肯定喷的人会少很多。

知乎用户 陈陈 发表

就是没办法理解

现在网上这么多人无脑黑中医

他们不了解中医,为什么要去黑中医?

中医博大精深,中医治病救人,凭什么他们就要去黑?

一定是要不就是收了钱,要不就是还年轻,不知道辩证的看问题

其实我也一样的疑惑

跳大神作为我国的传统文化,有着悠久的历史

我跳大神也博大精深,但每次只要我在网络上一提,就会有人语言攻击,甚至说话很难听很没有礼貌,这些人,难道素质这么差的吗?

难道我跳大神不是千年传承?

难道我跳大神不是保护我泱泱中华几千年,为人治病,仁心仁术?

难道我跳大神不是独立体系,理论高深?

当然,我跳大神也存在着比如不能进行科学验证,不能双盲测试,千人千跳,理论过于高深以至于现代科学无法解释等等容易让人误解的表现,同样的,因为传承太久,总有些良萎不齐,总有一些骗子那也是避免不了的,但真正的跳大神不是这样的啊,这些都是大家的误解,我们要辩证的看问题,总有精华跟糟粕,取其精华,去其糟粕就可以了嘛

但是

通过烧黄纸喝符水,请满天神佛、哪咤三太子、各种牲畜上身的手段,增强人体的免疫力这个总是没有问题的吧

记住,不要本末倒置,治病,先治人

增强免疫力,加强自身,调节人体内环境,才是治病的关键,别去搞那种头痛医头脚痛医脚动不动就切这里切那里的现代医学,那个才发展了几天?怎么跟我博大精深的跳大神相比

到时候花了很多钱,却治不了病,你后悔就来不及了

我跳大神是治人,不是治病,这才是哲学

什么,您不信?

几千年来无数的人通过跳大神治好了病这个事实您总不能视而不见吧

总有些人,以为自己读了点书,就以为跳大神是封建,是糟粕

实际上这就是跪久了站不起来

实际上这就是没有民族自信

甚至有些人,被敌对势力收买,在网上无脑黑我跳大神

这样的人,就是坏,就是不能辩证的看问题,被洗脑了

无数历史经典文献,比如 “搜神记”“山海经” 这些都说了跳大神是有经验有传承这个您总不能视而不见吧

另外

我跳大神的古籍 “山海经” 中的记载

启发科学家发现了地球是圆的,这个您总不能视而不见吧

甚至在众多的古籍中,我跳大神的先辈已经预言了量子物理、电磁学、生物遗传科学等等一系列现代科学成果,难道您也视而不见?

甚至可以这样说,我跳大神的理论体系,一直在指导着科学,一直在作为类文明的璀璨光芒的基础动力不断发光发热

甚至是您们心心念念的中医,实际上也是由跳大神理论衍生而来

有文献为证

巫文化是上古时期人类在繁衍生息, 推进社会发展中, 创造的一种适应自然, 改造自然的原始文化, 它也是人们对万物有灵崇拜时期的文化的通称, 是人类远古的文化。巫文化融汇了天文地理, 人文数理、医卜星相、五行八卦, 祭礼娱乐的总和, 它诠释了中国传统的道、哲、理、文、联姻, 并渗透影响了阴阳学说、庄老思想、屈原诗歌、孔丘仁义。它构成了华夏民族多元文化的重要组成部份, 极大的丰富了华夏民族文学艺术宝库、宗教哲学、科学技术, 推动了中华文化的成长。”

“当家中有人生病患疾时,人们往往也不急于投医问药,而是摆上祭坛,献上牛羊,宴请巫师,“击鼓卜筮以祝”。一般来说,巫师的治疗方式大致被分为两种 — 咒术疗法和药物疗法。其中,咒术疗法是巫师向病人施以催眠、暗示和激发,使病人内在的防御技能充分诱发出来,达到治疗病症的目的,它主要包括歌舞降神、征兆、招魂、占卜、祝咒等方式。药物疗法则主要采用丹砂 (即硫化汞) 配以三秀 (灵芝)、瑶华、白芷等中草药来实施治疗,祛除病症。”

山海经 · 大荒西经》:" 大荒之中,有山名曰丰沮玉门,日月所入。有灵山,巫咸、巫即、巫盼、巫彭、巫姑、巫真、巫礼、巫抵、巫谢、巫罗十巫,从此升降,百药爰在。“郭璞注称” 巫咸 “等人皆是神医。在古代人的认识里疾病乃是因为鬼神所致,因此医生治病的主要方法之一就是通过向鬼神祭祀祈祷来消灾灭病,通天达地的” 巫 " 理所当然地担当起替人消除疾病的重任。”

我就想不明白了

大家都是玩阴阳五行的,凭什么大家就信中医,却看不起我跳大神?

大家是玩阴阳五行的,谁还看不起谁啊!

不服,哼!

知乎用户 用心阁 发表

一个高中教育程度理科的人,学习了物理,化学,生物等学科,并通过这些学科的知识来理解和分析世界。

从力与加速度,原子核和电子轨道,化合键与离子键,氧化与还原,元素周期表,碳水化合物,脂肪和蛋白质,DNA / 信使 RNA / 转运 RNA,氨基酸与蛋白质的合成,染色体、细胞核与亚细胞结构,细胞的分裂与分化,上皮组织、肌肉组织、结缔组织和神经组织,器官和系统。我们接受了一整套对世界的解释的学说,观看和亲手做了各种试验。

现在告诉你,有一种传统医学,通过阴阳五行和脏腑理论来解释人体的运转,疾病的机制,和治疗方法,而这些学说是不依赖细胞和生物化学的,你不觉得违和吗?也就是说一个世界,存在两种解释的学说,而且两种并行不悖

你热了,需要用寒凉的药物,你寒了,需要用温热的药物,你五脏或五官有了疾病,需要对应的中草药,还有根据五行相生相克的理论,通过君臣佐使来搭配一剂汤药(或丸散膏丹)来治病。

而根据物理、化学、生物、生理、病理、药理、毒理设计出来的药剂,以及相应的检查手段,被称作西医。

当你自己或在别人的介绍下开始思考这个问题,你会发现其中的矛盾之处吗?

于是中医黑就产生了。**黑中医黑的是某个中草药验方吗?不是,黑的是他们用阴阳五行脏腑经络理论来分析人体、疾病和治疗方剂。**黑的是副作用不明但含有毒性成分的中成药。

就像解释月食这个现象,西方天文学 / 物理学认为是地球遮挡了阳光,影子投射到月球上了,并且能预告什么时间,在哪块区域能观测到月食。而传统学说认为是天狗吃月亮,需要敲锣打鼓燃放鞭炮才能把天狗赶跑。这两个学说能都是真的吗?


第一次补充:

中医大体包括理论部分,和经验部分。

理论部分就包括:阴阳五行脏腑经络,血气营卫,诊断靠望闻问切,中药靠性味归经,配伍靠君臣佐使。

一个理论可能来自对世界的观察和推测,那么仅停留在这个阶段是不够的,还要在实验中验证。而且理论要自洽。比如五行之木 - 五脏之肝 - 五官之眼 - 五色之青 - 五味之酸 - 五季之春(对,比四季多了一个长夏)。这个概念具体有什么内涵和外延呢?

经验就是说哪个草药可能对某个病症有效。那么我们知道中医中单方药是不多的(比如独参汤),大多都要配伍(比如四物汤,六味地黄丸,十全大补丸),那么就不是简单的经验可以说通了。比如:

猪肉性微寒,味甘、咸,入脾、肾经。

注这条从网上摘抄,不保证正确,只是说明药材的性味归经。

如果离开理论,中药饮片是无法凑成一个方子的,正所谓皮之不存,毛将焉附。

单说经验,经验就需要验证,要排除自愈(所以要有治疗组和对照组,要排除安慰剂效应(所以要双盲,患者和大夫都不知道是哪个组),要控制其他变量(比如年龄,病程,轻重,经济条件),要大样本(样本与总体的关系,抽样过程)。这些要素统和起来就叫做多中心大样本随机双盲对照试验,这才能证明是抓住老鼠的猫,还是碰见死耗子的瞎猫。这就是循证医学的理念中的高级证据水平。

通过双盲试验,中医的实践也可以被西方接受,比如:

2017 年 6 月 27 日,国际顶级医学期刊《JAMA》(《美国医学会杂志》)在线发表了中国中医科学院首席研究员刘保延教授和中国中医科学院广安门医院刘志顺主任医师团队的研究成果,证实了电针针灸腰骶部两个穴位,能够有效控制女性压力性尿失禁

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2633916

(2019 年)3 月 12 日电(记者田晓航)受国家中医药管理局委托、由中国中医科学院筹建的中国中医药循证医学中心 12 日在京揭牌成立。这是全球首个中医药领域的循证医学中心。

全球首个中医药循证医学中心在中国中医科学院成立 - 新华网

新闻中提到:

当前,世界医学知识与实践的主流模式是以科学证据为核心的循证医学模式,临床证据成为评价医学治疗措施有效性、安全性的主要依据,也成为国家卫生健康政策的重要参考内容之一。中医药虽然逐渐受到世界认可,但 “走出去” 仍面临临床有效性和安全性的证据欠缺等障碍。
  “循证医学对各种医学理论不做评价、改造或排斥,仅着眼于临床疗效的真实性和有效性,用严谨的方法进行验证与分析,做出客观的评价。” 中国工程院院士、中国中医科学院院长黄璐琦当天在成立仪式上说,如能把循证医学跟中医学特点有机结合并付诸临床实践,不仅能极大提高临床诊疗水平,还能为中医药学证明自身医学价值、跻身于世界科学体系提供舞台和机会。

而且就在今年 1 月 9 日,《循证中医药研究北京宣言》发布。

《循证中医药研究北京宣言》发布 - 新华网

另外,可以看下我的另一个回答,有关传统西医和现代医学的进程。

为什么中医黑要把西医说成现代医学而不说现代中医呢?


第二次补充:

主要谈一谈对阴阳五行学说的辨析。

黄帝内经》的成书年代大概在春秋战国到两汉,有不同的看法。一个看法是在西汉,理由是《史记》没有记载,而《汉书艺文志》记载有 “《黄帝内经》十八卷。”

其实古代的书的成书年代如果没有出土文物的证据的话,都很难证实年代。

阴阳五行学说是把阴阳学说和五行学说结合起来。战国末期齐国人邹衍被认为是阴阳五行说的创始人,邹衍的著作《邹子》已经佚失,但邹衍提出的五徳终始说是可以确定的。

阴阳说来自《易经》,五行说有几个来源。

一是《尚书 周书 洪范》,这篇文章的成书年代从周初到春秋战国都有,也有说是汉代托古。篇中有:

一、五行:一曰水,二曰火,三曰木,四曰金,五曰土。水曰润下,火曰炎上,木曰曲直,金曰従革,土爰稼穑。润下作咸,炎上作苦,曲直作酸,従革作辛,稼穑作甘。

还有《管子》,这本书也是后人托管仲之名写的,大致在春秋战国。《管子 水地》篇有:

人,水也。男女精气合而水流形。三月而咀。咀者何?曰五味。五味者何?曰五藏。酸主脾,咸主肺,辛主肾,苦主肝,甘主心。五藏已具,而后生五内。脾生隔,肺生骨,肾生脑,肝生革,心生肉。五内已具,而后发为九窍。脾发为鼻,肝发为目,肾发为耳,肺发为窍。五月而成,十月而生。生而目视,耳听,心虑。目之所以视,非特山陵之见也,察于荒忽。耳之所听,非特雷鼓之闻也,察于淑湫。心之所虑,非特知于麤粗也,察于微眇。

其实古代很多归纳都是四字的,比如四象(龙,雀,虎,武),四方(东西南北),四时(春夏秋冬),当然也有五字,六字等等。

在《左传 文公七年》也有这样的记载:

“(晋大夫郄缺言于赵宣子曰)水、火、金、木、土、谷,谓之六府。”

除了水,火,金,木,土,多了一个谷,并称六府。

关于四时,在《黄帝内经素问 四气调神大论》中有这样的记载

春三月,此谓发陈。天地俱生,万物以荣。夜卧早起,广步于庭。被发缓形,以使志生。生而勿杀,予而勿夺,赏而勿罚。此春气之应,养生之道也。逆之则伤肝,夏为寒变。奉长者少。
夏三月,此谓蕃秀。天地气交,万物华实。夜卧早起,无厌于日。使志无怒,使华英成秀。使气得泄,若所爱在外。此夏气之应,养长之道也。逆之则伤心,秋为痎疟。奉收者少,冬至重病。
秋三月,此谓容平。天气以急,地气以明。早卧早起,与鸡俱兴。使志安宁,以缓秋刑。收敛神气,使秋气平。无外其志,使肺气清。此秋气之应,养收之道也。逆之则伤肺,冬为飱泄。奉藏者少。
冬三月,此谓闭藏。水冰地坼,无扰乎阳。早卧晚起,必待日光。使志若伏若匿,若有私意。若已有得,去寒就温。无泄皮肤,使气亟夺。此冬气之应,养藏之道也。逆之则伤肾,春为痿厥。奉生者少。

即,春夏秋冬各三个月

而关于五行对应的长夏,被人认为是比附五行而生造出来的,来源是邹衍的季夏。前人引用《邹子》佚文中有:

“春取榆柳之火,夏取枣杏之火,季夏取桑柘之火,秋取柞楢之火,冬取槐檀之火。”

《史记 天官书》中有:

历斗之会以定填星之位。曰中央土,主季夏,日戊、己,黄帝,主德,女主象也。岁填一宿,其所居国吉。未当居而居,若已去而复还,还居之,其国得土,不乃得女。若当居而不居,既已居之,又西东去,其国失土,不乃失女,不可举事用兵。其居久,其国福厚;易,福薄。

而在《黄帝内经 素问 太阴阳明论篇》 有:

帝曰:脾不主时何也?
岐伯曰:脾者土也,治中央,常以四时长四藏,各十八日寄治,不得独主于时也。脾藏者常著胃土之精也,土者生万物而法天地,故上下至头足,不得主时也。

也就是说脾和长夏没有主的关系,而是四时的后十八天。

同样在黄帝内经中,《黄帝内经 素问 藏气法时论篇》有:

帝问曰:合人形以法四时五行而治,何如而从,何如而逆?得失之意,愿闻其事。
岐伯对曰:五行者,金木水火土也。更贵更贱,以知死生,以决成败,而定五脏之气,间甚之时,死生之期也。
帝曰:愿卒闻之。
岐伯曰:
肝主春,足厥阴少阳主治。其日甲乙。肝苦急,急食甘以缓之。
心主夏,手少阴太阳主治。其日丙丁。心苦缓,急食酸以收之。
脾主长夏,足太阴阳明主治。其日戊己。脾苦湿,急食苦以燥之。
肺主秋,手太阴阳明主治。其日庚辛。肺苦气上逆,急食苦以泄之。
肾主冬,足少阴太阳主治。其日壬癸。肾苦燥,急食辛以润之,开腠理,致津液通气也。

那么脾主长夏了,长夏一般认为是农历六月。

关于五行与五味的对应上,上面引用的《尚书 周书 洪范》与《管子 水地》也是有出入的。

关于五脏与五官的对应上,《黄帝内经 素问 金匮真言论》有

帝曰:五藏应四时(直下一句呼起),各有收受乎?
岐伯曰:有。
东方青色,入通于肝,开窍于目,藏精于肝,其病发惊骇,其味酸,其类草木,其畜鸡,其谷麦,其应四时,上为岁星,是以春气在头也,其音角,其数八,是以知病之在筋也,其臭臊。
南方赤色,入通于心,开窍于耳,藏精于心,故病在五藏,其味苦,其类火,其畜羊,其谷黍,其应四时,上为荧惑星,是以知病之在脉也,其音徵,其数七,其臭焦。
中央黄色,入通于脾,开窍于口,藏精于脾,故病在舌本,其味甘,其类土,其畜牛,其谷稷,其应四时,上为镇星,是以知病之在肉也,其音宫,其数五,其臭香。
西方白色,入通于肺,开窍于鼻,藏精于肺,故病在背,其味辛,其类金,其畜马,其谷稻,其应四时,上为太白星,是以知病之在皮毛也,其音商,其数九,其臭腥。
北方黑色,入通于肾,开窍于二阴,藏精于肾,故病在溪,其味咸,其类水,其畜彘,其谷豆,其应四时,上为辰星,是以知病之在骨也,其音羽,其数六,其臭腐。故善为脉者(收束谨严),谨察五藏六府,一逆一从,阴阳、表里、雌雄之纪,藏之心意,合心 (32) 于精。非其人勿教,非其真勿授,是谓得道。

而《黄帝内经 素问阴阳应象大论》里说:

帝曰:余闻上古圣人,论理人形,列别藏府 1;端络经脉 2,会通六合 3,各从其经;气穴所发,各有处名;溪谷属骨 4,皆有所起;分部逆从,各有条理;四时阴阳,尽有经纪。外内之应,皆有表里。其信然乎?
岐伯对曰:
东方生风,风生木,木生酸,酸生肝,肝生筋,筋生心。肝主目。其在天为玄,在人为道,在地为化。化生五味,道生智,玄生神。神在天为风,在地为木,在体为筋,在藏为肝,在色为苍,在音为角,在声为呼,在变动为握,在窍为目,在味为酸,在志为怒。怒伤肝,悲胜怒;风伤筋,燥胜风;酸伤筋,辛胜酸。
南方生热,热生火,火生苦,苦生心,心生血,血生脾。心主舌。其在天为热,在地为火,在体为脉,在藏为心,在色为赤,在音为徵,在声为笑,在变动为忧,在窍为舌,在味为苦,在志为喜。喜伤心,恐胜喜;热伤气,寒胜热;苦伤气,咸胜苦。
中央生湿,湿生土,土生甘,甘生脾,脾生肉,肉生肺。脾主口。其在天为湿,在地为土,在体为肉,在藏为脾,在色为黄,在音为宫,在声为歌,在变动为哕,在窍为口,在味为甘,在志为思。思伤脾,怒胜思;湿伤肉,风胜湿;甘伤肉,酸胜甘。
西方生燥,燥生金,金生辛,辛生肺,肺生皮毛,皮毛生肾。肺主鼻。其在天为燥,在地为金,在体为皮毛,在藏为肺,在色为白,在音为商,在声为哭,在变动为欬,在窍为鼻,在味为辛,在志为忧。忧伤肺,喜胜忧;热伤皮毛,寒胜热;辛伤皮毛,苦胜辛。
北方生寒,寒生水,水生咸,咸生肾,肾生骨髓,髓生肝。肾主耳。其在天为寒,在地为水,在体为骨,在藏为肾,在色为黑,在音为羽,在声为呻,在变动为栗,在窍为耳,在味为咸,在志为恐。恐伤肾,思胜恐;寒伤血,燥胜寒;咸伤血,甘胜咸。

所以南方(心)开窍于耳呢,还是南方(心)在窍为舌,而北方(肾)在窍为耳?

这一部分的补充参看了许多论文,由于不是严谨的学术讨论,就不列参考文献了。

其实还有想补充的,针对有些人认为现在中医不依赖阴阳五行治病了,我这里就不展开了,各位可以去看看中医关于新冠肺炎分析和治疗的新闻报道或论文。如有需要,我会贴上来,其实在评论区已经贴了一部分。

知乎用户 笑看 发表

西医是科学。这句话一定正确么?这要看怎么定义科学?一般来说,科学有三层含义: 1、正确认知、掌握并利用客观存在及其规律的方法和结果;2、分科 (类) 认知、掌握并利用客观存在及其规律的方法和结果;3、现代科学。这三层含义的内涵和外延都不一样,总体而言,3 属于 2 属于 1,分科 (类) 的学问是正确认知、掌握并利用客观存在及其规律的方法和结果的一种,现代科学是分科 (类) 的学问的一种。西医是现代科学运用于医学领域所形成的方法和结果。

因此,取第一层含义,“西医是科学”这句话是正确的,取第二第三层意思,这句话就不正确了,因为第二第三层含义从属于第一层含义,不能涵盖和替代第一层含义。从事实和逻辑来看,分科 (类) 的学问只是科学的一种形式,不能否定其他科学的形式,不具有正确的唯一性;现代科学只是分科 (类) 学问的一种,连第二层含义都不能否定,就更别说否定第一层含义了。事实是现代科学对客观事实及其规律的认知不到 5%。

真正的科学 (第一层含义) 是正确认知、掌握并利用客观事实及其规律的方法和结果。基本要求是尊重并服从客观事实及其规律,基本精神是在质疑中不断求索。与哲学形成互动。

回到实际中,有些人开口闭口所提的科学其实专指现代科学,有意无意排斥了科学的其他形式,就不科学了。比如,在新冠疫情的防控中,中医不管是从事实还是从逻辑角度看,都做出了巨大贡献,仅仅因为无法西医的方法和结果解释,就认为中医不科学,本身就不科学了。

知乎用户 Rule​ 发表

今天老婆突然接到重庆市妇幼保健院药学门诊的回访电话,确认宝宝是否因为用药有影响,同时也是丰富他们的资料库。


先表达立场,我是中医黑。下面仅仅是我个人经历,不代表大家的想法。

说起对中医的联系,还是我 2007 年上大学的时候。我是食品科学与工程专业的,那一年我们学院就招了一个班,所以公共基础课我们班一直是和学院里面唯一的生物班一起上,因此 07 级的食品和生物关系很好。

生物班里有一个和我同名不同姓的童鞋 X,他家里是中医世家,距他说到他是 11 代了,但是从他爸开始就断了,因为他爸学的西医,在当地的人民医院当科室主任。家里虽然不要求他必须要进医学院,但是还是要求他学些中医基础。当时我们两个关系很好,因此跟着他一起看完了中医基础理论。其实当时对于中医还是没有反感,毕竟也就仅仅学了点基础理论。

到后来 2018 年,我老婆怀孕 4 个月,扁桃体发炎,抽血化验后重庆市妇幼保健院的医生说要用抗生素,但是她也拿不准,因此让我们去药学门诊咨询。这个门诊是免费的,专门用药的咨询。

我当时问可不可以用中成药,因为从小的印象里中药副作用小。药学门诊的医生给我详细的科普了一个事实。

第一,中成药在我国不需要临床实验就可以上市,因此副作用和禁忌都不明确。

第二,由于没有临床实验,所以国家明确了不能用于孕妇儿童,急重症和肾病。

第三,最后选择了抗菌药物头孢呋辛酯片,这个药物跟我们常用的头孢克肟不同,从数据库里查询对孕妇的影响最小。

回来之后我还是有点不放心,咨询了我的一个好友,他是川大药学系毕业的,现在已经跨行了。他也跟我表达了同样的观点。

我后来自己查了不少中药和中医的文献,有了更深刻的了解,逐步的转变为一个中医黑。

知乎用户 Jasper HU​​ 发表

作为一名曾经的中医粉,高考差点报了中医志愿,想想真是一身冷汗……


中学时代是鼓励读书的,读名著,读金庸,读《狼图腾》,读《电脑迷》,读《Visual Basic 从入门到精通》…… 逛书店是中学时代一段美好的回忆了,南京的新街口曾经有一个贝塔斯曼书友会,还有一座六七层楼的书城,后来易名大众书局,是那个时候除补课、作业、魔兽世界以外,消磨周末时光的一个好去处。

一次逛书店,看到一本《圆运动的古中医学》,突然就被其中高深莫测的「虚实」、「气血」等等诸多概念给吸引了,尤其是五行相生相克的理论,简直就是打开了新世界的大门。之后的一段时间陆续看了《素问》、《伤寒杂病论》等书,古文实再难啃,都没读完。后来自己还在淘宝上买了一盒「华佗牌」的针灸用针,往自己身上扎了一针后被爸妈教训了一顿,也就作罢了。

到了高考自主招生的时候,洋洋洒洒写了几千个字对中医世界观的理解,给某中医大学招生办寄去,说明了自己对中医的一腔热血,当然,石沉大海。

人在成长过程中,世界观就像是在滚雪球。一开始是很干净的,滚着滚着,花草、树枝、塑料袋、人民币、狗屎就都滚在一起了,我们接触到的事物决定了我们的用于认识世界的心智模型。中学时代的我还没有形成一套比较完善的认知体系,就觉得中医所描绘的世界,其背后的阴阳五行、气血经络都是这个世界尚不为人知的一部分,也许终有一天我们可以揭开它的面纱,到时候人类的科学一定也会非常地发达……

但是事实,相比于严谨的现代医学,中医在诊疗效果上是不靠谱的(依据事实,我们不能否认一些中药和中医手段是对一些病例有积极影响的),同时也是不负责任的(不解释治疗的原理)。


让我彻底摈弃中医的,不是它不符合当前科学研究的理论体系,而是两次实实在在的就医经验,毕竟,实践是检验真理的唯一标准嘛。

第一次,研一刚入学的夏天,两只手臂不知怎么就患了皮炎,医生给开了一堆药,除了口服的,有一支糖皮质类药膏和一支中成药药膏。一开始我是有点抗拒糖皮质的,因为检索了一些信息后发现它是激素类药物,而激素类药物通常都是会引起代谢紊乱的。所以刚开始的两天我只用了中成药药膏,结果抹药的地方越来越严重了,就赶紧换了糖皮质药物,第二天开始好转。

第二次,还是读研期间,脚底长了一个寻常疣。这段时间因为学习、论文和实习的原因经常要往返南京、苏州、上海三地,为了治这个疣,三地的医院都给看过,给的方案基本都是物理上的冷冻治疗配合药物。其中,一家 (三甲) 给的是冷冻治疗 + 抗病毒针剂,一家 (三甲) 冷冻治疗 + 口服抗病毒药,另一家 (一级) 冷冻治疗 + 中药泡脚。中药泡脚这个,活脱脱把原来一个疣泡成了两个…… 复诊的时候医生也没再给中药了,最后单纯靠连续数周的冷冻治疗治愈。

这两次就医经验,有效的治疗方案都是我个人可以理解的、有明显科学和临床实验依据的;无效甚至有害的方案都是我无法理解的中医药方案。我同时也明白了一个道理:自己的身体首先要自己负责,医生只是提供他们的专业知识。与其让医生替我决定,不如和医生一起讨论治疗方案,但这前提是,我需要能够理解医生的方案。这一点上,中医我理解不了。


从事医疗器械的用户研究和工业设计的这几年,接触了很多医护人员以及医疗器械的研发人员。我很庆幸能够有机会看到这些普遍接受了硕博教育的从业人员的工作状态,几乎每一位都有在探索自己力所能及的提升医疗水平的途径,医院特别是手术室和重症监护室也都有着异常严苛的行为准则和工作流程,而研发的工程师们也在努力地平衡性能和制造成本,我们也能看到近年来越来越多的微创和介入治疗手段减轻了患者的疼痛和感染风险,越来越多曾经的不治之症正在被有效干预…… 现代医学在不断吸纳各行各业研究成果的同时,中医在干嘛?


不可否认的是,中医在历史的长河中被保留下来了。然而,经历过大浪淘沙的就一定是精品吗?当一个东西迟迟没有替代品出现的时候,我们只能选择它,这就是垄断,垄断就会造成劣币驱逐良币的现象。其实中医早已经失去了它的垄断地位,现代医学在过去几十年间已经向大多数人民证明了它的诚实、它的严谨,而中医之所以能够残存,完全是国家在政治和文化层面的支持,因为说到底,中医虽然不是一门很好的医学,却是一门很有历史的文化。中国文化要走出去,中医自然是要出份力的。

至于中医疗效有效的部分,随着相关的研究,一定会逐步被现代医学所吸收和改进的。中医正骨的方法、中药的有效成分等等,都是医学发展过程中不容忽视的内容。


补充:我们为什么要黑中医?

是因为有趣?还是能赚钱?

首先,疾病是有发展过程的,绝大多数重症都是由轻症发展而来,治疗一般都是越早越好,尤其是对于肿瘤一类的病症,国家卫生部门也在用行政手段推行「早诊早治」的宣传工作。很多癌症在被诊断出来的时候就已经是三期四期了,一方面是早期确实不易发现,另一方面也有一些患者会在早期接受诊断之后就转向一些不科学的治疗手段,其中不乏被中医耽误的。贻误病情,是中医最让人痛心疾首的问题。

其次,中医作为传统医学的一个分支,它的对立面不是「西医」,而是「现代医学」。「西医」这个词包好了西方现代医学和西方传统医学,用来指代现代医学不准确,也是对我国数以万计的从事现代医学的工作者的不尊重。我国医护人员、医药医械科研人员以及周边的行业如医疗垃圾处理的人员,他们的工作都是直接或间接地为中国的患者服务的,他们跟西方没有多大关系,即使用的是外国人发明的方法,实际操作中也是针对中国患者特点本地化的方法(比如中国人的肝脏比外国人要小一点,血管位置会有差异)。我不希望因为传统中医的存在,「中国现代医学」被扣上一个「西医」的帽子,而整个行业几十年的努力,都被这个「西」字遮蔽了光环。

知乎用户 ARTHUR​ 发表

郭德纲这段话说的真是高明啊:“比如我和火箭专家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是烧煤,煤还得精选煤,水洗煤不行。如果那科学家拿正眼看我一眼,那他就输了” 此原理适合任何圈子呢。

当然中医是可以指导火箭发射的。

知乎用户 淡定先生 发表

初中好好学习物理化学,元素周期表背会前 20 位。高中选个理科,能考个二本。最好还有独立思考能力。99% 都能成长为中医黑。

如果能少看点地摊文学,成为中医黑的概率更高。

知乎用户 路人戊 发表

真的不知道一天天有什么好争的。

我觉得中医不行,循证医学好,我就坚决不用中医,坚决不信任何什么风邪入侵,上火,湿气重,只吃符合现代科学理论,经过现代科学手段提成制备,经过双盲随机的药物。

你觉得中医棒,西医都是资本主义的阴谋,那你就倒过来啊。坚决不吃任何抗生素等化学药物,只去医院挂中医科不就完了?毕竟中医比西医强这么多,你没理由选择西医的。也千万别被假中医骗了,吃的药记得多去测测成份。

痛风药粉套路多,凯喜一一来识破

反正谁也说服不了谁,就身体诚实一些,别嘴上一套做又是一套。

我也奇了怪了,坐着现代科技的产物汽车地铁等交通工具去上班,通过在现代法律体系建立起来的公司上班,获得经过现代经济体系支撑产生价值的货币,安装了现代通信工程的产物宽带与无线网络,买了现代科技的结晶手机

却偏偏觉得这个世界是阴阳五行八卦,还觉得生物化为物理等基础科学以及双盲随机统计等手段是资本主义的阴谋。

真够可以的。

还有那些神医,什么一副药就治了什么什么疾病的,我可求求你们了,把药拿出来,给国家让人家验一下生产出来,赚点钱吧。别每次都是我是神医我有神药我很厉害但仅仅停留在吹逼,大把的钱等着你们去赚,干嘛浪费这精力来跟我们普通大众来瞎咧咧呢?赚钱他不香吗?

知乎用户 KVN 发表

我现在认为中医话题更像是饭圈行为,跟科学根本就不搭嘎。

还有一件有意思的事,中医粉往往也是坚定的反转基因人士和反疫苗人士。

至于我的立场?我只能透露我接受过本科教育……

知乎用户 被迫改名​ 发表

因为上学了,学到知识了,所以成了中医黑

知乎用户 知乎用户 0897Qx 发表

有必要黑?多一种选择而已,难不成痛经就一直吃止痛药?不疼了他不香嘛?难不成三叉神经痛非吃卡马西平,做手术才能好?不疼了他不香嘛?难不成不孕不育非要试管?自然受孕不香嘛?难不成湿疹就用用外用药,等复发,直接让他不犯不好吗?难不成鼻炎就一直忍着?几年不犯他不香嘛?互补且最优的选择不是患者希望的?奇怪的要命,明明很想有生活质量的或者,还偏偏要用核桃仁大的脑袋去考虑自己不懂的事情,专业的事儿交给专业的人做不香嘛?

知乎用户 时间 发表

很多事情不明白的时候会对明白人的行为觉得很奇怪,一旦明白就再也不会回去了。随便举个例子,纳什均衡这个概念对很多人来讲可能觉得很遥远,很难懂。不过一旦明白纳什均衡就是一种状态,参与博弈的人都觉得目前的策略最好,不需要改变,这个概念就很容易记住。证明思路也容易理解,就是对所有参与博弈的人来说,做任何策略的变动都对自己更加不利。

了解中医终究会消亡同样是这样的。题面中所谓的中医黑,不说全部,其中有不少人就是明确知道中医会完蛋,觉得他们黑中医的人就是根本过不了那个理解能力的槛而已。

中医因为自身的原因最终会迭代到几乎一无是处。中医不科学,科学是基于质疑的,目前对科学比较客观的认识是,科学的命题首先有可证伪性。不止这些,还需要假设,验证等很多环节,所以科学经常会否定过去的结论。

反过来看中医就没这些了,同一个人,同一个情况不同大夫看的结论不一样,开药不一样,吃完效果不一样,理论依据也经常不一样。这说明中医自己理论上既无法统一,实践上也无法验证。这是因为中医的理论体系本身具有巨大的缺陷,同时理论指导实践的方法和验证手段也严重不足。

这又带来什么结果呢?就是中医行业中良莠不齐,也许听说过个别传说中的老中医很厉害,但是很难碰到。即使碰到了也不知道怎么就治好了病。而大部分中医师医术(如果有医术的话)都不行,这是个很现实的情况,而且即使最坚定的中医粉也不得不承认行业中的乱象,和中医师的水平严重不足。

那么又带来什么后果呢?经济学中有个柠檬市场理论,是说二手车这样的市场需要购买者具备大量知识才能有效判断商品价值,如果做不到购买者只能倾向于平均出价。于是好车得不到认可市场上偏少,于是平均价格下降。于是好车继续减少,于是市场就变得很差。

中医师一样,由于中医系统内无法鉴别中医师的水准,中医就是个柠檬市场,所以最终只剩下几乎全部的庸医和假医生,还有传说中的不存在的老中医。

这还没有提到,理论缺乏基础,无法理论创新,药物问题等等很多问题。只从中医理论和实践的无法一致就能推导出中医体系的危机,而且这种危机无解。原因是,更新体系中医理论被否定,不更新体系中医理论无法创新。两难。

更新中医理论体系不可能的原因在于,中医目前的理论框架的拓展性非常有限,基于阴阳,五行,表里,升降,还有脉象,经络等等一干概念的中医理论所能表述和组合出的状态空间非常有限,不可能容纳纷繁复杂的疾病情况。而且更加重要的是,实质上讲即使在这个状态空间中具有相同状态的两个人,其疾病的根本原因也非常有可能完全不一样。如果不能分辨清楚疾病的原因,怎么可能提出有效的治疗手段?而一旦扩展这套中医的理论体系,现阶段则必然引入西医的理论体系,因为检测手段已经成熟,中医不可能发明一套新的足够细致而且符合现实情况的检测体系。简单的说,一旦细化中医理论体系必亡。

知乎用户 匿名用户 发表

与其说;中医在我国古代经过了几千年的完善和发展;

不如说;中医在古代完全停滞不前固步自封了几千年;

知乎用户 张三和王二 发表

王成:中药在临床上是否对某些疾病有效?如果有效到底靠什么?

贴一个我很喜欢念念不忘但过目就忘又花了我许久再次相逢的一个答案:

医药的发展大概能分成六个阶段:

1、不知道什么东西能治病。

2、知道某种天然事物能治病。

3、知道它的什么成分可以治病

4、根据它(有效成分)试着发展其他的药物来治病

5、改进这些药物,加强药效减轻毒副作用

6、搞清楚为什么这些药物可以治病

我们为什么现在都不信中医了?

因为中医麻烦,不清晰,不便捷。

中国几千年,管账先生用的是算盘

现在都用计算器计算机了。

我们允许算盘存在,承认算盘存在,却不推崇。

因为过时了。

现在中医在医药发展史也是在过时的。

对于中医的态度,我们要承认,允许存在。

但不广泛推崇。

要逐渐从第二步过渡到三四五六步,而不是固步自封,沾沾自喜,停滞不前。

说中医不好,就像说算盘等这类不能与时俱进的旧事物一样。我们要去其糟粕,取其精华,而不是全盘接受,全盘否定。

知乎用户 Yuan Yao 发表

渐渐明白了雷电大王本杰明,蒸发之神拉瓦锡是怎么去思考探索这个世界的。

空调之祖韦利斯才是我生命中需要感谢的存在,大德鲁伊袁隆平才配得上圣祠。

并且在崇拜的同时,明白这些科学家的科学素养其实都比不过高中理科教科书,那么能做的还有什么?努力学习早日超过前人,突破天际。

那么中医的做法是什么?努力赶上古人,这些前人我觉得也不相信古人,但是总要去相信什么吧

知乎用户 江湖方式​ 发表

不管白猫黑猫,抓住老鼠就是好猫,我既不是中医粉,也不是中医黑,但我希望我们的中医发扬光大

题主的问题是中医粉、中医黑怎么形成的。

很多人思维里面,接受一个事物之后,就容不下别的事物存在。一个非常有意思的现象,很多人特别相信所谓偏方,认为偏方治大病,把偏方搞得特别神秘,正规医院就是不去,也信不过,觉得只要吃了偏方,病就能好。岂不知,往往一个医生把一个病人看好了,这个人就会到外面大肆宣扬,说某某医生治好了我的病,他治这病治的非常好,于是众多得这个病的人都去看病,一部分人确实好了,然后继续宣扬,但也有一部分没好的人,他们可能怀疑自己与他人不一样,下次不在找这个医生,默默离开,而这个医生专治某种疾病的神话继续流传。

极端、绝对,这样真的很可怕,我在另一个问答中回答一个问题,“给狗吃人的剩饭不好,是不是卖狗粮的阴谋”,我回答我姥姥家乡下土狗一直吃剩饭,没吃过狗粮,活的很好,引来众多人的嘲讽,绝得不爱狗,人的饭给够吃对狗不好,要吃狗粮,营养才均衡。

支持中医不代表否定现代医学,中医重功能轻结构,西医重结构轻功能,我觉得不管哪种方法,治好病了,不都好吗,喜欢看中医就看中医,喜欢看西医就看西医。为什么非要一棒子打死某一个呢?

知乎用户 濠河 发表

有一定医学知识、思维较严密、且对中医有一定的关注度后,成中医黑就自然而然的事。

知乎用户 chenuo 发表

世上本就没有中医黑,因为:

中医还没有证明自己是白的

中医黑只是中医吹害怕中医被戳破无用真相而

给质疑中医的人扣的帽子

在中医吹眼里:

中医必然是正确的,

中医必然是有效的,

中医不可被质疑的,

质疑中医的就是中医黑。

以上

知乎用户 马德依彪. Matthew 发表

练气功练出来的。

知乎用户 哲学家 发表

误诊严重,治疗无效。

家里迷信中医,我得了上呼吸道感染,去省府最著名中医抓药,吃了一个半月中药,结果就是上呼吸道感染转肺炎,高烧 40 度以上不退,送医院抢救,输了几个月抗生素。

中成药价格贵效果不明不良反应不明。

经常被开中成药,结果就是治不好病或者有各种莫名其妙的副作用,同样的症状明显用西药价格便宜数倍不说,副作用还小。中成药注射液不皮试,不良反应不明,输液赶上正好药物过敏,直接 120 拉走,小病变大病,差点被带走。

中医黑谈不上,但是我再也不相信中医与中药中成药这些东西,自己远离就是了。

知乎用户 古典秃顶型男​ 发表

没接触过中医,但有朋友之前读的是某中医药大学,只能说,这些真正意义上的未来中医领域的希望们,想法几乎和中医粉完全不同,疫情期间双黄连内事儿大伙记得不?据我了解,我朋友的朋友圈可以说是炸锅了,你以为都在和中医粉们一样喊中医牛逼?扬我国威?

并没有,他们在短暂的错愕中开始刷起了请遵医嘱以及双黄连的副作用,呼吁谨慎购买。

我打听了一下,那玩意儿真的有用吗?

他说,上头一点风声没有,凭他自己的理解的话,没啥 B 用。。到时候再整出几个不良反应,背锅的还是他们。

然而,中医粉们只管吹就好了,反正就只是敲敲键盘,又不是你们背锅

知乎用户 无意久住 发表

我有时候想想觉得悲哀。中国古代那些医学先贤,如果活在当下,发现现代医药发展到如此程度,应该高兴到欲癫欲狂,泣不成声吧?什么老祖宗的阴阳五行、经络脉象、冷热虚实。。现代医学有效明白的多啊,人平均寿命提高了,病理明确了,总算搞清楚人体咋回事了。会不会大耳刮子抽死这些抱着牌坊死不松手的不肖子孙?

知乎用户 EVA 发表

教育普及了,更多智力足够,有逻辑人可以学习到科学知识,数学知识。

这些人一眼就能看出中医从形成开始就不靠谱,理论纯粹扯淡,有效性和安全性,也大比例不靠谱。

这些人自然会站出来,指出中医的不靠谱之处。

而其他,对中医深信不疑,逻辑不够,知识不够的人,看不到中医的问题,也听不懂前面那些人的解释,只知道那些人反对中医,于是称呼他们 “中医黑”。

“中医黑” 就这样形成了。

知乎用户 先生小明 发表

所谓的中医黑有四种

1. 真正的中医黑。

可能是西药利益集团;可能是被中医伤害过;彻底不了解中医的人。这种人对中医全盘否定,属于真正的黑

2. 抨击传统医学中糟粕的 “中医黑”。

网络上大多数所谓的中医黑都是这种,这类人往往都是彻底的唯物主义者,不相信阴阳五行,不相信所谓的一人一方。受过高等教育,学习过高中生物,大学的马克思主义原理。

“中药不敢做双盲”,“验药废医”,“中药马兜铃酸肾损伤”,都是第二类人最喜欢说的话。他们没有完全否定中医,但也不肯定中医。只是中医不能让其完全信服,他们也不能推翻中医

3. 骂中医粉的路人

网上天天吹中医的人多着去了… 还有一些正儿八经的媒体(大家都懂),很多路人这种宣传看多了多多少少有种 PTSD 的心理,接着就路转黑了

这类人看不惯这种风气,想给大家科普,表现出 “众人皆醉我独醒”的感觉。甚至会去恶补中医知识,翻出伤寒杂病论里一些如 “牛屎烧灰” 之类的杠点,看到中医粉吃瘪就能弥补自己的精神需求

4. 西医粉

有中医粉同样就有西医粉。

不要说什么连看病都要饭圈化的搞站队,想一想连手机品牌都有饭圈化的站队,关系到生命健康的有派别斗争那就更正常了

西医粉往往会很关心药效原理,对说明书上的 “不良反应”“副作用” 十分关心,崇尚现代科学技术。对说不清副作用和药理的中医嗤之以鼻。对这种人就不要说什么 “有种你一辈子别看中医” 这种话了,他们真的不会去的

其实细分的话种类会更多,但一一举例子会太琐碎了。

我个人其实是第二种 + 第三种的结合

为什么说我是第二种呢,因为我并不全盘否定中医。想问一下,有没有了解过中医药大学里面的学生在学什么?

我高中玩的最好的同桌,高考考进了北京中医药大学,中医的最高学府

他号称自己是宇宙中医药大学,因为最好的中医在中国,中国最好的中医大学在北京。

他们大一大二学的东西,和其他医学院学的基本一模一样,生物化学,物化,药理学,病理学,正常医学生该学的一个都跑不了,还额外要学古文,针灸这种课。

你们说中医没有受过现代知识培训?不可能的。

同学说,他选修了针灸,感冒鼻塞一针就见效,然后要帮我扎针灸,我给拒绝了… 他还很可惜的说,他们寝室感冒了都是他扎的,我错过了他这神医。还说过,他们的老师,曾经得了胰腺癌,然后自己靠中医技术治好了自己的胰腺癌。

举这些例子很简单。

1. 正规中医是受过现代医学知识的培训的,并不是拿着阴阳五行去忽悠患者

2. 中医确实有一些精华可取

我个人最佩服的是黑龙江中医药大学附属医院的疱疹特效药—全蝎软膏,疱疹这个病,属于自愈性疾病,没有特效药,西药的话只能按消炎处理。

但是我对象得疱疹了,用了这个药确实加速了愈合恢复,直到现在她还跟我说这是神药。当然,这个药也是她导员推荐给她的,因为她导员用过也说好

再接着说我自己

上次去看中医还是手掌骨折的时候,我家当地的市中医院骨科非常有名,所以当时选择去中医药看。但是医生第一件事让我去拍 X 光,然后看着 X 光的照片给我正骨。

这就到了问题所在,中医确实有精华,但中医的方向是应该结合现代医学手段,再结合中医这些精华,比如把中药做成软膏,结合 X 光正骨。

也就是所谓的 “中医现代化”,而不是所谓的 “中西结合”

先讲个笑话:我和马云的平均资产百亿。

所谓的中西结合很难说清楚谁有功劳。

你服抗生素加一点中草药,最后病好了,中药功劳占一半。

我认为中医有用的药方会一直有用,而不是得配合西药才有用。那些能中西结合的中药,就算单拎出来,那也是有用的,不需要结合西药,更不用所谓的中西结合

再说说验药废医的事

网传屠哟哟团队验了 200 多个药方,才选出来 “青蒿榨汁” 这唯一有启发性的药方,但是,人家用的是乙醚萃取,正儿八经的现代化学手段。人家在干的,就是筛出中医精华,弃其糟粕,验药废医。

但又有人说,要不是老祖宗的古籍里写了,他们咋知道要用青蒿

这个问题其实很简单,古人利用河流的水力修建了水磨纺,现代人受到启发,修了水电站。这中间的跨度确实有这么大。

所以说很赞同 “验药废医”,把中医里的糟粕筛出去,精华再结合现代手段,造福人类。但如果你非要觉得把脉,看舌苔比化验血常规准,那我也没办法说服你。

无奈一堆中医粉,在这说 “老祖宗的东西肯定有道理”,“古籍里的都是最厉害的方子”,“中华民族靠中药才传承五千年””。

中国人崇拜祖先的文化,真的要改改了。

这就是为什么我也是第三类,在这骂中医粉。

再加上某些厉害的媒体宣传,上有所好 ,下必甚焉。鼓吹传统中医是没未来的,还在拿阴阳五行忽悠人,真觉得失去了医德。

这里我也不好多说,就看看几个图吧

这里我想补一句,其他一线城市死亡率不到 0.9%。北京治愈率 65%,其他城市都在 70%(截止新闻时间)

这部分我也不多说了。

中医粉的逻辑也很简单

你跟他讲生物药理,他说你不了解阴阳五行

你跟他讲唯物主义,他跟你讲他的形而上学和诡辩论

你跟他讲中药有副作用还不明确,他跟你说西医激素副作用更大

你跟他说这次没有纯中医救治,他说真正的中医都不出世,他有个朋友就 XXX 然后治好了

你跟他说中医治不好什么什么,他会跟你说什么一人一方,地理因素,水土不服。你又说清肺排毒汤为什么全国都一个方子?他又会说,你难道比一线医生还要更懂吗?

好了,你现在是中医黑了,然后题主就来知乎问

“中医黑是怎么形成的”

知乎用户 水翰三木​ 发表

中医黑大多数的思维水平,是刚刚普及到经典物理学,认为科学就是经典物理学,达到了二战时期的科普水平。

哲学素养则只有中国特色唯物主义一种,其他的世界观价值观没有见过,也不感兴趣,甚至不知道它们存在。

历史素养也是只有九年义务教育教科书加话本水平,笃信中国古代的都是糟粕。

中医黑同时还会去黑任何科学体系容纳不下的东西,虽然他们既不了解科学,也不了解他们所黑的东西。

这不过是一种 “我是个讲科学的洋气人儿” 的自尊心作祟罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

很久很久以前,我本是中医粉——尽管那时候还没有黑、粉之争。

工作后,有一项下乡的任务。我们工作组奉命为某些贫困地区解决各种问题。

有一次,地方政府领导问我们:“你们能不能替我们搞到中成药的批号?只要搞到一个批号,我们这儿的 xx 药厂就发大财了!”

看到他那神情,听到他那语气,不由得让我开始对中医产生了一些怀疑。

再后来,因病求医问药,我见识到了中医的逻辑。

“a 病属于 X 证,中医能治 X 证,所以中医能治 a 病。” 中医这样说。

“那么,abcd 这些病都属于 X 证,你怎么知道能治的是 a 而不是 bcd 病?” 我自然这样问。

“你又怎么知道治的不是 a 病呢?” 对方启动了耍赖模式。

“做化验就能区分 abcdefg,对照你的病历就能知道治好的到底是哪一种了。” 我追问。

“嗬!中医讲究辩证施治,不搞那些化验!” 开始蛮横起来了。

“不化验,也许治好的都是 bc,没有 adef 这些病呢。” 我还想知道到底能不能治。

“没化验,就不能说我治不好 a。” 依然耍赖。

“我现在是 a 病,在你这儿治,怎么样?有效率是多少?” 我心存侥幸。

“中医治疗 X 证,有效率超过八成。你的 a 属于 X 证,因此有效率也是八成。” 这位数学不及格吧?居然这么说。

“既然有效率这么高,治好后我多付钱,治不好不付钱,怎么样?你们也不吃亏。” 我开始计算多付钱的比例。

…… 然后就没有然后了。

你瞧,以上争论,没有中西医理论、药物的任何内容,只有基本的逻辑。中医的这种逻辑,不适合我。所以,不是我拒绝中医,而是中医拒绝了我。

举几个著名的例子说明如下:

1、龙胆泻肝丸导致肾衰,中医的解释:“肝肾本就关系密切,子病及母,那些肾衰的人很可能在服用龙胆泻肝丸之前就已经有了肾病。他们肾衰,不是龙胆泻肝丸造成的。——你没化验过,怎么知道服药前没肾衰?——你化验过?你能肯定化验结果没错误吗?大医院化验出错的有的是。”

2、中医治疗狂犬病,中医的解释:“狂犬病属于 xxxx 证,中医治疗 xxxx 一直有特效。——你没化验,怎么知道那些治好不是狂犬病?——你化验确诊了,中医没治好?谁也没把握百分百治好吧。”

3、中医治非典,中医说:“某某医院用纯中药治疗非典有效率超过 xxxx,无任何后遗症。” 病历呢?治的谁?

4、对于病历资料,这个太经典了。现代化医院的病历保存 n 年,并且对病人有抽样随访。而中医呢?你看看哪个老中医留着几屋子的病案?又有哪个知道病人后来的情况?很多中医说:“病人不来了,就一定是治好了。”

其他例子,以后再补充吧。

知乎用户 平衡表哥 发表

中医黑是天生的,比如我。幼儿园开始看十万个为什么,小学开始看不列颠百科全书,中学开始看商务印书馆名著译丛,中医就算我没吃过猪肉,光是听猪跑的声音那么不科学,也自然不可能信的。大学学通信金融科哲运动康复,毕业做二级当教练,所见所闻,更加坚定了反对中医的信仰。

然而,想当个真正的中医黑也不容易的,比如我。俗话说知己知彼百战不殆,想黑中医先通中医,想通中医先看阴阳五行八卦六壬,抱着批判找茬的目的开始看十三经注疏先把语言关过了,毕竟不像不列颠商务印书馆们有通俗版,然后看难经内经伤寒杂病神农本草针灸大成医宗金鉴,发现还得搭配着二十四史资治通鉴农政全书看。当然这个过程是很痛苦的,而且毫无收获,因为最终中医黑养成以失败告终。

知乎用户 吹飞自己 发表

算是明白了中医吹都是些什么人了,我专业就是药学,然后用专业理论跟他们辩论,结果他们又给我扯到我自视甚高,不尊重文盲,真是服了,文盲很骄傲吗,文盲值得尊重吗,跟他们说中医的实用性,结果回我说我不爱国,不尊重前人,真是服了,请问一门早就该被扫进垃圾堆的学科,用事实说话就是不爱国了吗。不否认中医为中国有过极大贡献,可是时代在进步,跟不上时代的东西就该被淘汰,现代医学,现代药学可以从传统中医汲取营养,但绝不是传统中医,传统中医就只能是一门文化传承,不可能继续当做一门学科继续使用

知乎用户 粉红爱中医 发表

因为中医黑们收到了境外__势力的挑唆和利诱。

国内,国外的西医都害怕中医的蓬勃发展砸了他们的饭碗。

美国没收莲花清瘟胶囊,禁止其使用。掌握资源西医迟迟不肯开展完善的人体试验,双盲试验。

这更证明了西医对中医的恐惧,证明了国粹对崇洋媚外者的威胁。

知乎用户 厉子卿 发表

因为有一部分人的大脑,理性思维能力比较强,而且愿意使用费时费力的理性思维。

只要拥有,并愿意调用理性思维能力,很快就能发现中医基础理论是巫术。

再在现实中,发现中医粉的言论矛盾重重漏洞百出各说各的却分不出个真伪。

于是就变成中医黑了。

知乎用户 药柏山居 发表

补充说一下我为什么不中医黑,因为我亲自见证过民间是真的存在偏方、验方的。我得过带状疱疹(民间俗称缠腰癣)。在 30 年前的西南贫困山区中,这应该算是重症了。说出来你可能不信,我是被我们村的兽医治愈的。经过我努力的回忆,是用的藤黄。因为有毒,我爸妈反复的强调不能去摸涂药的地方。治疗方法很简单,藤黄蘸高度白酒擦,完全治愈,没任何后遗症。中医有有用的东西,但是中医卫道者建议去了解一下青蒿素、砒霜治疗白血病的案例。中医需要发展,需要科学的发展。实事求是,讲科学,不要讲玄学。

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我不是一个中医黑,但是非常反感中医的卫道者。非常赞赏西医实事求是的风格。我由于腰椎间盘突出压迫神经,比较严重,被推荐中医理疗。一周两次针灸、按摩、牵引什么的,费用不低。一次差不多 300 块。整整做了了一年,没办法,年纪轻轻已经走路一瘸一拐了。疗效,咋说呢,弄一次能缓解 1-2 天。有次我妈不舒服,带她去医院检查 (中医理疗同一家医院)。正好内科旁边就是疼痛门诊,来都来了,挂个号,看看医生能不能给开止痛药 (病情已经发展到站立不到 5 分钟能疼到满头大汗的程度了)。跟医生描述了病情和治疗过程。医生问我中医疗效,我说能管两天,他毫不留情的指出那就是没效果… 要求我必须骨科治疗甚至考虑手术。转入骨科,一次完美的椎间闭术,日间病房当日出院,费用差不多 1200,至今已正常生活 2 年了 (这玩意好像医学上不能说痊愈,但我已经基本没有什么症状了)。

另外看到有很多中医粉在讲玄学,说反中医的人是没有学精。我说一个,我一个亲戚,预防医学微生物检验方向,博士。反正他对中医嗤之以鼻。

知乎用户 WIT 王行 发表

相信科学的物理老师敢这样玩铁球

相信科学的物理老师

相信现代医学的苏联医生敢给自己动手术

相信中医的你是不是叶公好龙呢?

物理老师敢那样玩铁球,是因为他相信物理规律;

苏联医生敢给自己动手术是因为他知道自己从划开那刀到缝合伤口,现代医学给的结果是确定的,虽然从没有给自己动过手术,但是他能推断结果,权衡利弊,这是相信现代医学;

而中医粉和中医工作者呢,肺痨敢不敢相信中医的吃人血馒头?咳嗽敢不敢喝蝙蝠汤?鼠疫敢不敢用猫尿?还是只有治宫寒肾虚上火才抓方子?其他病又跑去西医院?如此两面派,岂不是叶公好龙?

据 1983 年世卫组织调查,80% 的亚洲和非洲人民使用传统医药满足医疗需求。30 年后,印度人民使用传统医药的比例最高, 占 11.7%; 而在中国、加纳、墨西哥、俄罗斯、南非, 仅有不到 3% 的人口将传统医学作为主要医疗途径。贫困、教育程度不高、农村居住地的人倾向于传统医药的使用。

清朝东北鼠疫,朝廷太医和民间中医用猫尿做药、望闻问切死绝,留学剑桥的西医伍连德主张隔离、焚烧尸体。当时的《大公报》评论:“医者意也,鼠本畏猫,故以猫尿治鼠疫,其效必神。以相克之理言之,则鼠固畏猫,猫亦畏狗,若取演进之义,与其用猫尿不如用狗屁。”1935 年伍连德获得诺贝尔医学奖提名。

评论里对中药有好多想象,事实上早就突破了你的想象。自己找点中医圣经看看。

知乎用户 魏什么 发表

题目问怎么形成,我符合这个问题的回答条件

本人 75 年出生,成长过程一直都有看中医,原因之一是我奶奶的姐夫就是方圆 10 里有名的中医;我在初二年的时候学校体检发现是乙肝病毒携带者,因为当时没有药物治疗,我家只能选择让我吃中草药,其中草药居多,持续几年,当时大部分的携带者也都是这样吧,到高中后自己也了解了一些乙肝的情况,放弃中草药,因为真的没有任何效果;但那时的我丝毫没有怀疑过中医中药,丝毫没有,这大概是惯性思维吧,人总是习惯认可已经存在的事物;

2000 年左右,我有一次发生腹部痉挛,疼痛难忍,还有规律似的半个月来一次,我妈给我熬中药喝(一种福建泉州生产的药物),很神奇,腹痛消失,之后痛的时候再喝,没几次就好了;一直到我结婚生子,因为也很少生病,感冒发烧什么的我都没有吃药,故跟中药很少接触,但我家里还是有中药的,特别是上面我喝的那个药,至今都有备;

2009 年左右,我的乙肝病毒复制活跃,肝功能异常,入院治疗,感谢现代医学的发达,那时抗乙肝病毒的药物已经相当先进,我服用了某卡韦,效果真的很好,当时我还跟医生询问是否有中药可以服用,汤医生告诉我没有发现任何一种中药可以抗乙肝病毒,也差不多在那个时候吧,网络发达,我开始关注方舟子和棒棒医生们反对中医,自己也上网了解医学类知识,慢慢发现中医中药问题真的很多,和身边的朋友开始讨论这些问题,在微信和 QQ 空间上写下自己的感受,我反对中医的观点基本确定。

直到有一天,我上了知乎这个平台,平台上中医粉们给我这样反对中医的人统一冠名中医黑,至此,我成为了一名中医黑。

知乎用户 口隹安 发表

普通人敢质疑中医的疗效,就是中医黑。

“中医” 学了十年中医,摸了那么多小姑娘的手都无法确定她是不是喜脉,你和 “中医” 说你想知道中医的运行原理,背医书中医会,但书里写的那些人体内部器官到底是什么,他们自己也不知道。

为什么要知道原理,望闻问切随便看看,再开几副吃不死人的药,回去调养生息,

然后就是生死有命,富贵在天了。

啥,人体有自愈性,那是中医调养的好。

啥,死了,要是早点找中医调养,肯定死不了,哎,不早点信中医,你看, 死了吧。

黑中医是因为中医不容质疑,我一个消费者,马上要把命交给你了,结果你说消费者不需要知情权,治活了是我们的功劳,治死了是消费者来的太迟。

抱歉,作为一个消费者,中医一生黑。

知乎用户 三蹦儿缺个轮​ 发表

中医骗子,金木水火土一顿忽悠,我一头雾水。

现代医学骗子,氨基酸蛋白质一顿忽悠,我感觉很有道理。

这不能怪我,高中毕业的我只学习了国家规定的学科。可能中医的理论知识要大学以上才有教呢?我只能根据我储备的知识去判断一件事物,无论这个判断正确与否。

所以如果同样都是骗子,我觉得现代医学更有说服力。

在科学的应用上我看见了手机电脑汽车飞机大炮坦克等等,这些告诉我科学是真的可以运用在生活中的,现代医学也是建立在科学之上的,我自然会认为是有效的。

金木水火土这些我不知道到底算啥,姑且称之为玄学,以之相关的运用我能想到的只有算命和中医。

所以,如果都是有用的,我只能更相信运用更广泛的一个。

至于为什么黑,这就像台湾想反攻吃不起茶叶蛋和榨菜的中国大陆,你别光嘴贱,倒是打过来啊?

知乎用户 一贫如洗王道长 发表

首先我不是中医黑。我亲身体验过中医的治疗。中医的很多东西现在无法用科学解释但是并不代表以后我们无法解释。就像针灸,艾灸,拔罐和穴位,现在也没有准确的科学解释,但是他们无效吗?他们是真的有效。现在越来越多的外国人开始关注,接受并且研究中医。看 NBA 的可能知道,现在有很多球员使用针灸进行损伤关节的治疗。这个现象,其实很普遍,我们现在好像是要否定一切原本属于我们的东西,而去迫不及待地拥抱那些外来的。

不要说我是无脑中医粉,我切实经历过,曾经肘关节结缔组织严重挫伤,就是使用中医治疗方法恢复的。可能像鲁迅先生说的,中国人缺少了自信力了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

让我们先来看一组数据:中药及中成药类批发市场成交额,2018 年,1372.34 亿元,2017 年,1225.68 亿。西药类批发市场成交额,2018 年,42.14 亿元,2017 年,35.54 亿元。这些数据真实可查,国家统计发布。

这可是千亿级市场啊,本次新冠疫情,医疗大放异彩,中医怎么可能缺席。疫情一开始的时候,钟南山团队还有各地医生都去支援了,中医稍微缓过神来了,等时机差不多的时候不也都去了么,最后你看,还不是靠中医治好了,还没有后遗症。什么?你说你没喝中药也好了? 那你吃饭了没?中医可是讲究药膳同源啊。

或者你也可以去药店看看,西药类多还是中成药类多,药店愿意给你推荐中成药还是西药类?一进药店,门口可视范围内,中成药占据了大面积,西药类都在后面。根据零售类柜台摆放经验,利润高的摆哪儿,利润低的摆哪儿?

**中医黑们,醒醒吧,**别整天科学双盲之类的挂在嘴边,大家都不相信中医了去抢占了西医资源了,你就获利了?中国人均 270 万人共享一家医院,取缔了中医,你让这么多人没地方看病?把医院挤兑死?在医疗资源没有充裕之前国家是不可能取缔的,你多黑一份中医,就多一个人和你抢占医疗资源,还嫌医院的队排的不够长吗?[好奇]

知乎用户 浅笑的青春 发表

中医黑这个问题

学校发了一张试卷,不知道该说什么

说实在,我对中医还是半信半疑

ps:第三张原图



材料①:

中国古代把传染病、流行病通称为 “瘟疫”,自商代开始就有“瘟疫” 的文献记载。据《中国疫病史鉴》记载,西汉以来的两千多年里,中国先后发生过 321 次疫病流行,由于中医的有效预防和治疗,在有限的地域和时间内控制住了疫情的蔓延。中国历史上从来没有出现过西班牙大流感、欧洲黑死病、全球鼠疫那样一次瘟疫就造成数千万人死亡的悲剧。

中医文化传延几千年,出现了神农、黄帝、扁鹤、华佗、张仲景、孙思邈、李时珍等中医药名家,留下了《黄帝内经》《伤寒杂病论》《金匮要略》《温病条辨》等中医学著作和《神农本草经》《本草纲目》等中药学著作。中医药并不局限于汉族医药,还包括中国各具特色的民族医药,他们各成体系,各具奇效。20 世纪 50 年代,小儿流脑、乙脑流行,中医成功地运用白虎汤和白虎加苍术汤进行了卓有成效的治疗。在 2003 年的非典型性肺炎以及 2009 年的甲型流感战疫中,中医药再次让人们见证了其特殊疗效。

在此次新冠肺炎疫情的防治中,中医药及时参与病毒感染群众治疗,其治愈和康复效果更为明显。张伯礼院士团队观察数据显示,中西医结合治疗患者的临床症状消失时间为 5.15 天,比单纯西医少 2 天; 体温恢复时间为 2.64 天,比西医少 1.7 天; 平均住院天数少 2.2 天,CT 影像好转率高 22%,临床治愈率高 33%,普通转重症比率低 27.4%。

(摘编自王守富《从新冠肺炎疫情防控谈增强中医文化自信》)

材料②

2020 年的新冠肺炎疫情再度激起 “中西医之争”。否定中医的理由集中于“不科学 “。那么,“科学” 能等同于 “合理” 吗? 谁也不能说在近代科学出现于欧洲之前,人类的想法和做法从来没有合理过。也不能说在近代科学出现之后, 实践中就只有这一一种 “合理”。而且即便在科学领域之内,其方法和结论也在不断分化和变革中。做科研的学者和从事临床治疗的西医医生并不轻易否定中医学,部分原因他们在长期的专业训练中成“科学精神” 只说证据支持的话,对自己研究范围之外的事物保持审慎。倒是一些并不从事科研临床工作的“科普作家”,生搬“双盲实验”“安慰剂效应”等概念,以医书里有蝙蝠粪便这类耸听的药材为由,急吼吼地来 “反伪科学” 了。这体现了他们对近代自然科学的迷信。所谓迷信,不必是某种 “信” 的内容,而应是一一种 “信” 的方式,比如: 不承认有科技控制能力之外的事情等。

“合理” 也分理论层面和实践层面。质疑中医的人倾向于将其无法否认的治愈效果归为心理暗示。这虽是以偏概全,但中医的确不排斥心理效应,“情志” 是重要的诊疗因素。

心理效应被视作对实验室科学研究的干扰,但如果安慰剂会增强人的求生意志,若在生死一线间起决定作用,是否要采用呢? 但凡进过手术室的人,都会给出跟登台演讲、键盘作文的人不同的回答。此次抗疫中,重症患者的意志力是关键性的疗愈因素。

中国传统医学与基于近代科学的西医学确有思想观念的分歧。西医的思维方式基于身心二分的哲传统,将 “身” 拆分为组织、细胞、蛋白质、基因等物质对象和转氨酶、血糖等物质指标,追求不断增强对物质对象的精确认识和人为控制。治病的思路是把病毒、癌细胞或者其他不良的物质实体精确定位,然后用药物、手术刀等人工手段把它们清除。中医则更仰赖每个生命体的自组织能力,方剂和针负都旨在激活和加强生命本有的免疫和自愈能力,并把积累的经验凝固在其理论和操作体系中。这种思路擅长的不是定义和消灭病原体、癌细胞等,而是效变小环境,使其干不成坏事。

在此次疫情中,西医有时也表现得无能为力,尤其在涉及个体免疫力、自愈力和体质差异等方面,而中医则有较为明显的效果,但最激烈的争议倒不在这些实践效果,而是在观念上能否相信中医合理。

不过,专精于研究物质实体的西医有其难以企及的优势: 一个强大的学术共同体,一个可积累可传播的知识体系。实验室研究出来的最新成果,一旦 公布于权威期刊,全球的医疗界都能了解和应用。相对而言,传统中医的实践和理论都更支持个别化诊治。每个人,包括患者和医生,都是一个独一 无二的整体,待解决的问题也是高度差异化的。大夫要摸索自己独有的模式并愈加精熟,所以 “老中医” 貌似更可靠。但这个特点让 “可重复”“可证伪” 和“可交流”变得困难。“说不清楚”在理想状态是 “妙不可言”,但流于平庸则文过饰丑。不世出的高手因医术高超被传为神话,但水准高却不能只靠讲故事。意象化的概念体系要由扎实的技艺训练去承载,技艺怕失传,更怕“道”“气” 等词语被各路 “大师” 用作蒙混的话术。

(摘编自孙焘《文化反思中西医之争》)

材料三

根据经合组织 (0ECD) 2017 年数据,我国每千人拥有执业医师数(人) 为 2.0, 美国 2. 6, 日本 2.4, 欧洲国家多在 3 以上,奥地利则为 5. 2。即使不考虑新冠肺炎疫情导致的短期激增需求,我国的医疗服务供给也是相对不足的。此外,我国自进入 “老龄化社会” 后,老龄化进程迅发展,根据国家统计局数据,全国 65 岁及以上老年人占总人口比例从 2000 年的 7.0% 已上升到 2018 年的 1. 9%。根据世界银行发布的报告,预计到 2050 年,我国这一数字将达 26%。

根据《2018 年我国卫生健康事业发展统计公报》数据,全国中医药人员总数为 71.5 万人,占全国卫生技术人员总数的 7. 5%。而西医为主的综合医院中,更是只有少量的中医从业人员,且主要工作于中医科,并未真正融入各个专科,实现中医的全面参与。据 2017 年教育部数据,在医学教育供给体系中,医学类在校生数为 124.4 万人,其中,中医类专业学生在校生数为 17 万人,仅占医学类教育规模 13.7%。在西医院校或综合大学基础医学、临床医学专业的人才培养过程,尽管中医学在防治疫情、慢性病等方面有一定的优势, 但在课程体系设置中,通常只有《中医学》一门课程,多则 100 学时左右,少则 30 学时左右。

(摘编自翟双庆《疫情 “大考” 背景下对中医药高等教育的思考》)

知乎用户 给我多放肉 发表

当然是中医自己菜鸡呗。

我们并不是什么中医黑,而是思考问题方式最科学化的一区人。

我们坚信卡提姆剃刀原则,坚持谁主张谁举证,坚持 “质疑进步论”。

中医就是禁不起质疑,一切质疑中医的问题中医都解释不明白。

知乎用户 匿名用户 发表

只要系统学过科学的人都会明白中医的理论是怎么回事。

只要深入理解社会是怎么运行的就会明白为什么国家还在推广中医。(表现出来的是国家推广,实际上也是少数利益相关的个人推动的)

我在这里不是否认部分中药的效果,我也常年吃过中药。您不能把部分中药有效就证明全部中药都有效且证明中医理论是对的吧?

反正智商税嘛,没智商就是要交税的

知乎用户 胖子有肉都在胸上 发表

我也很困惑。

从小咱都是中医粉,传武迷。

想象华佗、孙思邈这些人,搭一搭脉,问问话,什么稀奇古怪的病都能药到病除,多厉害?还有传武,但凡学会一点古时的内力招式,泰森肥多之类的哪还有机会露脸?

现在,我只是想看看确凿的证据,证明这些真的存在。

怎么就成了黑?

知乎用户 王志宇 发表

中医黑?什么叫黑?抹黑,以无中生有的事情,胡编乱造的事情,断章取义的事情去恶意的攻击它,并且要有不正当的动机,这叫抹黑。那么,反对中医中药的人有这些行为吗?从来没有人指名道姓的说谁谁用了什么中药把人治死了,相反,这些人反而以自己的科学素养,以自己的怜悯之心,提醒大家少走弯路,少花钱,不然他们干嘛不遗余力的揭示中医中药的迷信和荒谬呢?他们并没有恶意的行为,大家不相信大不了不用就好了,为什么要反复解释,去叫醒,去提醒大家这个东西不靠谱呢?自己相安无事不好吗?还免得被人扣上 “中医黑” 的帽子?大家无非是想让我们国家的医疗事业健康发展,因为我们都有父母子女,都会生病受伤,不想那些兢兢业业搞科研,硕博毕业 30 多没结婚的医疗工作者被人忽视,反倒不如满嘴阴阳五行,天地玄黄的坑蒙拐骗之徒受人敬仰,事情的发展不应该是这个样子的,长此以往,就是行业的倒退,技术的停滞,我们的亲朋好友也会承受越来越多的痛苦,我们没有故意抹黑它,但是治病救命它真的不行。

高等数学,英语,医用物理学,医用化学,医用心理学,解刨学,组织与胚胎学,生物学,药理学,病毒学,生化学,神经生物学,免疫学,内科学,微生物学,病原生物学…… 一个现代医学生需要用四年甚至更长时间来读懂这些摞起来比人都高的书本,竟然比不上所谓老祖宗的晦涩难懂的文言文有用?

你们嘴里的所谓中医黑,真的不是坏人,没有恶的动机,没有恶的理由。

知乎用户 知乎用户 2SPaY7 发表

读书越多,越不相信神鬼之说。

知乎用户 佩索阿 发表

抛开中医是伪科学不谈,中医效果相对于现代医学完全可以忽略不计。都是中医在中国占据大量公共卫生资源,而中国本来就不充裕的医疗资源雪上加霜,给病人和医疗系统带了巨大负担。如果中医不占据公共资源爱怎么玩怎么玩

知乎用户 王凌观​ 发表

反正中医粉要是认为世界上有理论上既不是物理也不是化学更不是生物反应的 “中医反应”,那么请你们速速去领诺贝尔物理 + 化学 + 医学奖,破乎这地方哪是你们能待的。

如果你认为中药是通过化学反应起效的,那么请中医灭亡,并入现代医学,找出有效的药物中起药效的化学成分,尝试批量生产。

知乎用户 无为而治 发表

先说一下中医粉的形成吧,原因很简单,中医符合人们的白日梦期望,还有宣传也到位,虽然不知道从哪里开始的,反正一帮人在帮中医宣传,尤其一些电视和小说,把中医传的神乎其神无所不能,中医还讲阴阳五行,合乎道家学说,能把道家梦想的医治百病也纳入中医范畴,在一些小白文小说里中医甚至可以给主角开挂,吃一颗老中医家传的仙丹就可以开挂了,想要什么挂都可以说成吃这颗丹药得来的,这就让人们对不劳而获、屌丝逆袭等期待有了可能性。。。

不少人真这么想,万一是中医真的有这么牛,我又相信它,指不定哪天不劳而获屌丝逆袭的好事就发生到我头上了。于是乎中医在这些人的期待中,被无限拔高上限,变成类似宗教信仰的东西,既不能证实也不能证伪,那就以宗教信仰一样崇拜吧。

还有一点,一些出来开诊所的 “老中医”,特别是挂牌号称专治疑难杂症的“老中医” 们,医术怎么样先不说,但是真的很注重患者体验,让病人觉得他特别关心你,对你嘘寒问暖的,让一些病人觉得这个医生说的真对我的心意,我好开心,再开一点激素药让人保持几个月的好状态,病人们就跪下唱征服… 跪下高呼神医了。

这样相比起一般西医,不,应该说现代医学院里,繁忙的医生们有病检查,没病下一位,不多说一句废话的样子,病人的体验差距一下子就出来了。

病人们大多数都是没有学过医的,自然想让医生多说一些,让自己多了解一些自己,不只是病症,还有日常生活中,有哪些地方需要注意,哪些地方做的不对等等。大多数病人都想一次性解决自己的所有问题,但大多数病人只能接触得到普通医院的普通医生们,这些医生大多数都还在医院爬科技树,所以话不敢说满,又没有那么多时间和耐心回答无休止的病人无休止的问题,加上现在医院看病真的越来越贵,所以对比一些野鸡诊所里嘘寒问暖的野鸡中医,自然就粉了。

知乎用户 王若枫 发表

现在的人生活在网络里,有一种【被遗忘恐惧】,生怕自己淹没在人群里,所以他们会拼命跟风各种流行话题,不管知不知道都要积极发言,给自己一种【我还跟潮流在一起】的虚幻安慰。

中医黑就是被黑中医的话题培育起来的,中医粉也是。

粉和黑其实都很少有真懂中医或西医的,他们只是在跟话题。

中医难学是众所周知的,西医更难,不经几年专业教育不读一两米厚的书根本不能说自己懂。但是很多粉或者黑,连一本有关的专业书都没读过。

简单说,他们就是被方舟子培养起来的,方脑壳是话题制造者。

知乎用户 硅基生物 发表

主要是因为中医太宽容了

知乎用户 王斯文 发表

“他吃了两碗粉,给了一碗粉的钱”

“我吃了一碗粉,给了一碗粉的钱”

“你就是吃了两碗,我亲眼得见。”

“我就是吃了一碗,你这不是有监控吗?”

“呃……”

“咱们看监控去啊?”

“呃…… 你就是吃了两碗粉,给了一碗粉的钱。”

“咱们看监控去啊?”

“你这不是欺负老实人吗?”

“咱们看监控去啊?”

“黄老爷做主啊。”

“咱们看监控不就得了,喊什么黄老爷?”

咱们路人都想看监控,你卖凉粉的为什么不敢呢?

知乎用户 Soo 发表

不是中医黑,但我不相信中医。

为什么?

当我准备反驳西医为主的现代医学,我发现我根本无法反驳。

一种药有效,它有自己的分子式和作用机理,有药学和生物学上的知识担保。

我要是再质疑,你这种药真的能阻止细菌生成细胞壁吗?这些反应能发生?你莫不是在骗我?这是一系列复杂的化学反应,有化学的知识担保。

我再问,那这个世界上有细菌吗?显微镜里的为什么不是幻像?这些有物理光学担保。

我继续追问,化学是什么,本质是什么?理论化学和理论物理做了诠释,从量子电动力学到热力学。

我锲而不舍,你怎么知道这些方程是对的?诸如偏微分方程在数学里有一套完整的理论,建立在坚实的分析和代数基础上。要是再追问下去,可以一直追问到自然数,追问到 ZFC。

无懈可击。

好,我们现在换成中医。

这药为什么有用?是根据阴阳五行,气血津液。

阴是什么,阳是什么,气是什么,血是什么?

用诸如对立统一之类的来解释,在我看来就是原地打转。没有成熟的体系,也没有强大普适的学科背书,又怎能使人信服?

知乎用户 星空无限 发表

中医本身就是黑的,还用的专门去黑?我一直说,中医和武术是传统文化两大糟粕,昨天马保国那样子看见了吧,直挺挺的倒下去了。回头脸上五眼青接着吹牛骗人,跟雷雷一个德行,还是打轻了。现在已经是二十一世纪了,盲目崇古的可能只有天朝的中医粉,现代生物学、化学早就对人体和药物做出了科学的阐释,奈何有些人非要信什么 “金木水火土”、“寒凉温热平”。晚清时期,“开眼看世界” 第一人林则徐认为西方人吃生肉,不消化,必须用天朝的茶叶和大黄,英国人敢开战,断了茶叶和大黄的贸易就会不战而胜。中医粉就是这个心态。

知乎用户 大力 发表

一旦质疑中医,就被扣上 “中医黑” 帽子,这就是 “中医黑” 形成的原因。

早几天一个自我介绍是​“​临床医疗、广州中医药大学、中医学​”的知乎号:“骑车的叉烧”说:根据 1894 年的申报的报道和中医医师自己写的《鼠疫汇编》,中药对鼠疫的治愈率高达 90%。当问及中医是如何确诊鼠疫时,他的回答是 “1894 年在广东(鼠疫)是靠淋巴结肿大 + 全身酸痛来确诊的谢谢,看点文献没坏处”。当问及中药治疗鼠疫的药理机制,他的回答是:“没有药理研究,不确定解毒活血汤怎么起作用,但历史文献和医籍都证明有效”。 这也是“中医黑” 形成的原因。

当某一天没有这样的中医粉或者中医从业者,自然会少很多 “中医黑”。 当中医能确切的指出,这病如何诊断、诊断及鉴别诊断是什么,如何治疗治疗,使用的中药药理机制是什么,有没有副总用(别说没有),病理是什么,自然就没有中医黑了。

知乎用户 许道 发表

我主要是不明白我们药学为什么要去学中药学?整天阴阳五行,气血经络,七情五味,十八反的,你明明自己都说了都证实了没有毒性作用,还要我们背?老祖宗说啥就是啥,不是苦的硬说苦,不是甜的硬说甜(甘)。我背有机无机药物分析已经够闹心的了,中药老师你就别再给我添乱了行么?

知乎用户 小小 发表

因为中医黑不迷信经典,不崇拜权威,中医黑只是用逻辑思考问题,理性中医黑不会说中医没有一点用,只是见不得中医没有自知之明?还有如果不是人类都已经到月球了,天圆地方理论都可以完美融入现代科学,比如天圆地方不是实指,是哲学概念,天表示思维,要圆滑,地表示路线,要走的正。你看中医理论是不是这种感觉。

知乎用户 小七 发表

懂基本的科学实验方法后,自然就会是中医黑了。

同时还懂一点历史,那就更是中医黑了。

要中医和西医比,你们中医粉就什么治未病扯出来。咱就比治病的目的呗,活着。

有西医没中医的群体,很简单,欧美基本上是此情况。人均寿命 80 以上。

你给我找个一点西医(现代医学)都没有,人均寿命能有 70 以上的千万数量级群体出来,算你赢。

对了,只有中医没西医的群体还真有。

中国历代皇帝(83 个王朝,559 个帝王)平均寿命为 39.2 岁,(能吃饱饭,而且享受最顶级中医超级 vip 服务)。

查了下资料,从新石器时代到有西医为止,任何一个朝代,平均寿命都没达到 50,大多 30~40 岁。不算夭折的话,差不多 50 岁。

请你,麻烦,找个国家,没有现代医学,人均寿命能超过现在任一现代化国家的。

麻烦您呐!

知乎用户 匿名用户 发表

中医学生下场答题,没有说黑,就是有点难理解,怕被同学看到被喷匿了。

首先我不知道是不是自己学艺不精,总之我挺疑惑的。

有一天上课书本说(大概),病人苔腻,是热盛。当时我就迷茫了,以前书本都说,热盛津亏,然后会口干,怎么到这里就热盛苔还腻了呢?不是应该无苔或者直接裂纹舌了吗?于是我去问老师,他说这是胆热炽盛。肝胆湿热,所以苔腻。那我就问同学,那遇到苔腻的到底有没有热,她说要辨证论治。

这个时候我就觉得,中医真的是怎么说都是它对,你不能理解,就是你水平不够。

知乎用户 奥卡姆剃刀 发表

2018 年以前 我也不黑中医 它起码还在做药效学实验 起码还能有进步

2018 年以后立法可以不做药效学实验药物就直接上市 从此 坚决反对这种搞法后后面的集团

中医可以说科学解释不了也是可以生效的 也可以说诊断和治愈的标准不同 但是不排除自愈和安慰剂效应 就是历史的倒退 好比有个病自愈是 90% 用药还是 90% 治愈 那这个药肯定无用 如果用药 95% 治愈 用无用的玉米粉子还是 95% 治愈 任你理论说得天花乱坠 说什么治未病 什么哲学 什么整体 这个药还是不能认定为有效

无法 / 尚未确认某种中药有效”怎么办呢?我们只有两种选择:要么视为有效,要么视为无效。在医学实践上我们现代人认为只有保守的做法才符合患者的利益,也就是在通常情况下默认为无效,不能大规模应用到临床上,因为除此以外的另一种选择:默认为有效的风险太高,伤害太大。这是我们基于逻辑、理性、怀疑、实证的精神人为规定的一种程序正义,是我们在两个选项中做出的一种选择,就像我们在司法实践上放弃有罪推定而选择无罪推定,是因为有罪推定的风险太高,危害太大,这是一种社会进步的标志。未经严格检验证明有效的药物视为无效是在医学伦理学、法学和社会学意义上对公民权利应有的保障,普通人 (非医学研究者) 对中医的质疑是一种权利意识的觉醒,我们甚至可以不涉及中医理论的具体内容,仅从程序正义的立场就应该否定中医,但是这已经超出了科学的范畴,就不多说了。

如果不能认定有效 就直接视为有效 那么我随便发明一个药 然后说你去做药效学临床实验 你做不做得了是你的事 反正我就要说有效 就要卖 这样可以?至于要我做 不设对照组 不随机 不双盲 这样的实验一年做一千例 有意义吗?这种实验报告毫无疑问是垃圾 但是这种实验重复两千年 两千份垃圾堆在一起 就突然变成瑰宝了?全国的药厂和医生都这么干 中国的医药市场会乱成什么样子?

直接认定为有效 还有个危害就是不能排除错误的理论 任何一个理论推导出药物 靠安慰剂效应和自愈貌似 “治愈” 了病人 这个理论就会保留下来 然后误导后续的理论 也就完全谈不上取其精华取其糟粕

知乎用户 赵可​ 发表

通过双黄连口服液形成的

知乎用户 Acutumine​ 发表

当我从懵懂无知到开始用脑子思考时。

以前为中医而自豪过,所有老师也都在吹中医。

后来我问过家里人什么是气,什么是五行,什么是阴和阳,你可以试试这个问题,百试百灵:

已知食物 A 是中医定义的属寒的

食物 B 是属温的(我有点忘了中医的理论了,有错纠正)

那么我吃这两样食物,A 和 B 各吃多少才能保证恰好抵消掉伤害。

据我所知还没有人答出这个问题。

PS: 挺早之前去过一次中医,发现现在好点了,开始分小包抓药了。其实所有中医黑黑的都是故弄玄虚和死皮赖脸,不肯解释又故作高深,不肯进步却蔑视一切,不懂交流却只会谩骂别人放弃了老祖宗的东西。

还是一句话整死中医粉:请说说鱼腥草的疗效

说不出来的,你粉个头

好,DOI 接下:10.1126/scitransmed.aan6446

看完多吃点鱼腥草啊各位粉!马兜铃酸带着肝癌等你。

PPS: 经好心提醒,惭愧承认自己看不进这种文献综述,简单看来个别人的介绍,实在抱歉。鱼腥草不含马兜铃酸。嗯。

还有请大家主要关注前一个例子吧!后一个可能咱没看清楚。

说到底,我确实希望中医可以走出神学,接受一下科学的整治,中医是一个很矛盾的东西,一方面葛洪告诉你取青蒿一握,绞其汁治疗疟疾,一方面他老人家还有个方子叫早起向东拜,起身再拜。选哪个大家都有数。

牛顿曾想以科学来解释上帝,但不妨碍他成为伟大的科学家,也不妨碍后世继续修正他的理论。同理,很多药物成分确实来源于中药味很多毒药成分也源于中药,一块喝,还是我把药提出来给你喝,毒药提出来给耗子喝(误)好?想想就知道。

嗯之前有人反驳过我说毒药量小了也是药物,药物量大了也是毒药。我真想把这人摁进大过量的一氧化二氢里试试,量太大啥都能弄死你,这不狡辩吗?

摁着疮疤不让揭是不行的,每一次修正对前一次的结果都是血淋淋的,你问问有人告诉道尔顿还有分子这种存在而当时他的东西今天残存无几他痛不痛心?但我相信他会为人类站在他的基础上探索微观世界而自豪,你问问门捷列夫他的周期表被搞成今天这样他惊不惊讶,他只压中了 4 种未知元素性质伤不伤心,但我相信他会为人们能造出新元素而骄傲……

呸扯偏了咱停止讲故事。

大家懂我的意思了吗?大部分有脑子的中医黑都不希望中医被完全扔掉,而是希望先拿解剖刀把腐烂的部分切掉,再把有潜力的原材料做成更好的产品。

但人家非说,我这个产品,主打烂这一特色,你拿走了我们的特色,怎么叫我们的产品?

抱歉,欣赏不来这等特色!出门的左转气功大师们应该感兴趣,您拿那边去吧!

知乎用户 罗宇​ 发表

当时是摆事实讲道理之后的结果。(回答结束)

无所谓黑不黑,中医作为我国的传统文化,两千多年来,它真的进步不大,不论是从理论深度还是实践效果。楼上有位兄台整理了中医的抗疫记录,事实已经非常清楚了。

它作为传统文化的一部分,摆起来供人敬仰,这本身没什么错,毕竟这都是人类历史文化发展的一部分。但是,一种文化也有其适用的阶段。当它逐步褪去它的光芒,也定会有人守护,有人大刀阔斧的改革。

知乎用户 白蒺藜​​ 发表

很多人喜欢说循证医学……

其实吧……

当年转科的时候,有一个周五天工作日四天药代讲课。

第一天,辉瑞的立普妥。内容是,拿出某个指南,具体忘了,只要动脉粥样硬化性疾病,就需要他汀 80mg 吃到死。立普妥降脂效果最好,吊打各种其他降脂药,包括可定。各种临床试验证据。

第二天,阿斯利康的可定。内容是,拿出某个指南,说中国人不能那么大量的他汀,吃 80mg 会肝功能往上飙。可定降脂效果最好,吊打其他降脂药,包括立普妥。各种临床试验证据。

第三天,仍然是可定。内容是,某个指南,说降脂目标 1850。可定降脂效果最好,吊打其他降脂药,包括立普妥。各种临床试验证据。

第四天,还是可定。可定降脂效果最好,吊打其他降脂药。各种临床试验证据。

所以,跟我说临床试验循证医学…… 嗯,看看就行。

知乎用户 三符​ 发表

一些自卑的,急于证明自己与众不同的人,很容易变成中医黑。

质疑本来是正常的,只是这些人关注的焦点并不在真理,而是试图急切地证明自己,于是就直接变成黑了。

知乎用户 诸葛恐龙 发表

学过西方妖术——物理、化学

知乎用户 Charon 发表

他要是删了评论可别说我恶意网暴

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原回答

一群没看过医书,不懂中医的人乱吹中医包治百病,另一群没看过医书,不懂中医的人说中医类似黑巫术,不如他们西医。两波人这么一说,中医黑就出来了呗。

实际上呢,不说别的,起码这些人里没吃过莲花清瘟的应该不多吧。

知乎用户 小绮罗 发表

亚里士多德: 力是维持物体运动的原因

伽利略: 啪 (一个耳光扇过去),力是改变物体运动状态的原因

这叫科学

原子是世界上最小的物质!

你不对,质子是世界上最小的物质!

你也不对,夸克才是世界上最小的物质!

这叫科学

大佬发话了,1900 年 4 月 27 日,英国著名物理学家威廉. 汤姆生(即开尔文男爵)在英国皇家学会发表了题为 “在热和光动力理论上空的十九世纪的乌云” 的演讲。他在回顾物理学所取得的伟大成就时说,物理大厦已经落成,所剩只是一些修饰工作。同时,他在展望 20 世纪物理学前景时,却若有所思地讲道:“动力理论肯定了热和光是运动的两种方式,现在,它的美丽而晴朗的天空却被两朵乌云笼罩了,”“第一朵乌云出现在光的波动理论上,”“第二朵乌云出现在关于能量均分的麦克斯韦 - 玻尔兹曼理论上。

爱因斯坦,普朗克: 抱歉,我觉得这云挺大的,哎呀,一不小心就把您建立的物理大厦就给打碎了,抱歉啊 (捧读音)。

这叫科学

道尔顿: 原子是个球,还是实心的!

约瑟夫约翰汤姆森: 原子是个小枣糕!

卢瑟福 (上面那个汤姆森的学生): 老师,你错了,原子是行星模型!

玻尔: 俺觉得行星模型也不对,应该是量子轨道模型

现代科学家: 你那个量子轨道模型也不靠谱,目前来说比较准确的应该是量子云模型

这叫科学

中医是权威的,中医博大精深!

那请问,解剖学,生物学发展了这么久,能否用现代语言解释中医的科学之处么?或者说,中医满足现代医学的要求么?

你是个中医黑!中医博大精深,那些洋人的狗屎理论怎么可能能解释我伟大的中医? 他们定的规矩,是他们自己圈地自萌用的,别拿那套规矩限制我们中医的发展!

(擦汗) 那请问,自近代开始,科学技术突飞猛进,中医可否有了进步?

进步? 不不不,不需要的,中医只要靠古书就可以包治百病的。什么?解决不了? 那是他太菜,你要相信高手在民间,这点屁事中医随随便便就能解决的啦。

这……. 好像真不叫科学

中医黑是怎么形成的?那自然是因为中医粉用宗教崇拜的方式去信仰中医啦。现代人讲的是科学,科学的核心是敢于质疑,中医一样都搭不上,那我凭什么信一个即将成为宗教的学科?

知乎用户 匿名用户 发表

中医只是一个最好黑的爆点而已。

打吊瓶没病没治好,中国医生垃圾。

吃中药病没治好,中药垃圾。

外国人给中国人看病没治好,中国人瞎搞得的病。

结论: 学医救不了中国人,大家等死吧。

我不相信很多客观的话没人看到,去其糟粕取其精华有人不懂,可是还持续的在知乎带节奏,那就不仅仅是因为中医的问题了。这种专业性问题撕逼没什么意义,大多数人看病都听医生的,而不是听知乎的。

知乎用户 江湖未老人 发表

甲:某中医:月经是由乳汁转化而来。

乙:胡说八道,那个中医说的,咱们的老祖宗说的是 “血化为乳”。

甲:倪海厦!

乙:对,月经是由乳汁转化而来,大师说的一定是真理,宇宙级真理。

甲:老祖宗说的是 “血化为乳” 就错了么?

乙:老祖宗怎么会错,古人云:“在上为乳饮, 在下为月事”

知乎用户 事不期未可知 发表

中医黑的产生,是因为中医的无能造成的。有如下几个原因

1 中医有经络、有气等很多名称。这些名称按中医的说法应该是物质。那这些物质如果能找出来(能通过仪器观察得到)或通过实验验证得到(比如磁场或各种波,都是物质,虽然看不到,但可以通过各种实验验证),那拿几个诺贝尔奖生理奖、开创新的科学方向,绝对没问题。问题是,中医各门各派对这些名称的解释还都不同。上千年了,这些基本概念都没统一。

2 五脏六腑,到底是实还是虚,中医内部也是争论不休。

如果活了上千年的中医,即没有理论创新,也对古代的派别分歧没法统一,而且解释各种病症用药,动不动就是‘’黄帝内经‘’怎么说、‘’伤寒论‘’怎么说、‘’本草纲目‘’怎么说、孙思邈怎么说,用上千年几千年的学说用药理论来指导医治上千年后的人类,或许还要指导医治上万年后的人类。与与时俱进、科技发展,没有半毛钱关系,你说大家敢相信吗?

个人观点:

中医目前只能是辅助医学,不太可能再成为医学主流了。除非基本概念、理论发展有了突破性发展。

人类文明进步的历程,也是科学技术发展的历程。违背历史、科学的发展规律,只能劳命伤财

!如果现代码头会把振华的卸货吊装设备拆了,重新招聘工人在码头扛包卸货,让扛包工人成为码头卸货的主力军,那中医才会有可能取代西医成为中国的主流医学。

如果菜市场、小卖部、小超市,会把计算器都扔了,重新学习打算盘,用算盘来计算收费找零,那中医才会有可能取代西医成为中国的主流医学。

耕田种地,如果农民会把拖拉机拆了,重新用牛拉犁成为社会主流来耕田种地,那中医才会有可能取代西医成为中国的主流医学。

如果物流公司客运公司铁路航空公司,把汽车、火车、飞机都拆了,全国重新提倡用马车运人载货,那中医才会有机会取代西医成为中国的主流医学。

知乎用户 xuda2223 发表

我是西医,我不懂中医。我不黑中医,是他们自己黑自己。望闻问切没有,给你开一堆化验单检查,结果出来堂而皇之告诉你去挂号找西医看吧。开药给你开好多西药,还告诉你西医什么都不懂根本就不会治病。

知乎用户 匿名用户 发表

类似的,恒河水喝多了之后,印度人里面也会出现怀疑的人

知乎用户 海屋添筹 发表

  1. 中医黑大多是唯科学主义者,也倡导对待医学问题,采取科学主义态度。比如中医黑大多会强调,“哲学是无法治病的。”
  2. 中医黑大多是将人体当做一个单独的个体来看待的,表现为公众的态度大多认为人体在自然界中有清晰的疾病和健康的分界。而医学是用来解决疾病问题的。
  3. 中医黑在面对所谓的疾病问题习惯性的采取分割的方法来看待,举例一个上呼吸道感染的综合征患者中医黑的看待的方法是致病源和器质性损伤修复是两个问题。
  4. 因为现有的大部分科学技术,比如显微技术,成像技术,金属材料技术,机械传动技术都是非中国人发明的,因此认为中医使用了这些技术就不再是中医了。
  5. 因为中医黑了解到中医的治疗方法只有不借助现代手段的运用人眼,手指的诊断和中药方法,所以带来两个判断(诊断问题见 4)第一个是中药导致身体的变化和药物提纯后导致的身体变化二者因为后者技术改进而变得科学化和中医古籍不同,就不再是中医了;第二个是微生物学中的微观问题的改变导致了整体变化,这个整体变化的追求,不属于中医的追求。
  6. 进而因为 5 的存在,中西医结合概念在中医黑的理解中不是中医解决疾病问题,使用了西医的方法和技术达到要求,而是中医啥事儿都没干,用西医的方法解决,然后欺骗病人开了一堆可以沏茶泡饭的中药。
  7. 安慰剂和生物综合体质的改善导致的免疫力指标和医学治疗无关。因为自愈一词可以解决所有问题。
  8. 天桥街头看到的中医太多了,电视购物各种养生东西看的也太多了。比哈佛大学几十个教授研究十几年的广告看起来更容易批驳,汉字比一堆的英文缩写的智商税更容易分辨。中医的概念不是医学从业者定义而是患者来定义的。
  9. 所有非医生特定的医疗方法导致的生命健康问题,都不是医学问题。比如吃了某个植物导致的腹泻,但是如果是医生让吃的,那就是医学问题。
  10. 整体观进而细化到致病原因还是微观观察总体设计治疗方案这个问题显然不是患者能考虑清楚地事情。
  11. 大师等称号太中国化了,应该改下。因为大师意味着立于神坛,中医从业者怎么会有胆量质疑和改进前辈的方法和错误呢?中国人尚古,中医从业人员也一定是尚古而不思进取的。
  12. 对于任何一个系统而言,任何的黑都是针对特定问题而进行的,比如你黑一个人再黑也不可能是一无是处的,刻板印象会不断的强化,然而如果问起原因,还是会变为具体的问题。

中医黑无非对中医是批评者,中医从业人员关心中医黑们黑的方法是否有改进自己的价值。至于混饭吃甚至是骗饭吃的的,那基本上是会无视中医黑的存在,就像医生的口碑是患者积累起来的,而骗子也不会有警察在就不会去诈骗。

还有些人会说,学校教育似乎在让中医不那么的 “玄妙”,说实话,在学校还是先打好基础把,哪个专业都是如此。没有基础科学对人体的研究成果积累,任何的玄,地基都是不扎实的,神农尝百草你说他是神话,也恰恰是在告诉每个人,没有对药物的充分的实验积累,如何玄妙的去使用它呢?

知乎用户 走地鸡​ 发表

一、纯化理论

自古以来,人类就存在一种思想:某物具有某性质,是因为含有一种成分,这种成分就是产生这个性质的原因。而其他成分,要么是完全无关的,要么只能起到一些不重要的辅助作用。我在这里姑且称这种思想为纯化论

纯化论的典型例子:

  • 热质论:物体具有热量,是因为含有一种特殊的物质,称为热质
  • 灵魂论:人类具有意识,是因为身体里有一种特殊的物质形态,称为灵魂
  • 酒精论:酒之所以使人迷醉,是因为含有一种特殊的物质,称为酒精
  • 营养学:人类可以依靠食物生存,是因为食物中含有几种特殊的物质,称为营养
  • 纯净物医学:某药品之所以可以治病,是因为含有能够治病的一种纯净物质,称为有效成分

显然,纯化论并不总是成立。知名思想家王充曾经反驳道:从人的身体里可以提取出纯粹的灵魂,正如从刀里可以提取出锋利一样荒谬。大多数时候,物的性质和其特定的物质组成形态有关,因此不能把其具有某性质的原因完全归结为某成分。但大千世界,无奇不有。也许就有一些情况下,纯化论是成立的呢?

在古代,纯化论大多数归于失败,而酒精是第一个成功的案例,阿拉伯人发明了蒸馏酒技术,成功提高了酒的酒精浓度,从而证明了酒精论的正确性。不要小看这个发现!没有人能事先预料到,如此多样的酒,真的可以化约为单一物质。当代主流医学——纯净物医学就建立在这个发现的基础上。阿拉伯人对酒精的禁忌也远比其他民族严格,这也是因为他们的发现导致酒成为高度酒,危害陡然增加。

**中医黑一般信仰纯净物医学。**纯净物医学就是一种纯化论。正如酒可以让人醉是因为酒精一样,纯净物医学笃信:一种药品可以治病,则其中必然含有一种纯净物,多数时候是小分子有机化合物,它就是使得这种药品可以治病的原因,和这种药品中含有的其他物质无关,或关系不大。中医虽然也使用个别纯净物,例如冰片(2 - 茨醇),但并不相信纯净物医学。即使是成分复杂的草药,也往往并不使用单方,而是配伍使用。

在纯净物医学的指导下,吗啡、奎宁、青霉素、青蒿素等重要药品逐渐被发现并应用,一场医学革命爆发了。这就是 “西医” 或“现代医学”起源的故事。根本上,这种思想源于千年前的阿拉伯世界。

那么,纯净物医学有什么问题呢?不论从逻辑上还是现实中的科学发现来看,不同的物质对人体产生不同的影响,这种影响有复杂的叠加。很多时候,疗效恰好是某几种甚至很多种物质的作用叠加的结果,就像战场上多兵种的配合一样,不同物质对人体的相同或不同部位产生的作用互相配合,才起到了疗效,其中任何一种物质产生的作用都不足以产生疗效,因此无法提取单一的有效成分。

纯净物医学的信仰者往往以如下逻辑来支持纯净物医学:纯净物的成分是稳定的,因此对人体产生的影响也是稳定的,所以它的疗效更有确定性;天然药物例如中草药因为是天然生物体产生的,没有百分之百确定的成分,所以疗效就不具有确定性。这种观点不无道理,但问题更大。事实上,我们每天食用的食物大多来自天然动植物,它们的化学成分不可谓不复杂,但稻米、牛肉等食物一般来说照样是安全的,随机产生一种有毒物质将人毒死这种事情并未发生。看来,天然动植物在特定的生态系统中生存,产生的化学成分虽然多如牛毛,成分和配比虽然有细微的差异,但在足以影响其他物种的整体性质,如可食性、药性、毒性上却多呈现稳定性,因为在一个平衡的生态系统中生存,各物种互相影响,没有这种稳定性是做不到的。这种稳定性乃是生态系统的整体涌现性 (whole Emergence) 的结果,拆开成化学成分当然是看不到的。

以上就是中医黑主要思想来源之一:纯化论,以及我对纯化论及其局限性的认识。

二、(未完待续)

知乎用户 AKA 小弈​ 发表

为什么黑中医?因为中医粉粉到最后肯定会说:“为什么非要用科学来解释呢?”

所以我们黑的其实不仅仅是中医本身,更多的是那些自己不懂科学还觉得玄学比科学牛逼的人。

更新一波数据:

知乎用户 左右 发表

最早是从:

你给我吃的这玩意总得试验下能不能吃吧?别能毒到人。或者说最起码是有收益的。

我是社会主义接班人,我是真不相信内视法这些玩意。

古人那么说当时是不懂,现在都有大体老师了,到底怎样解剖啊。

于是,我被变成了中医黑……

知乎用户 求知者 发表

放心,现在中医不用黑,很快就会玩完了,而且中医很快就会是违法行为了,为啥?因为中医说吃狗肉有大好处,但是现在政府要立法禁食狗肉。瞧,这不,政府都出面要立法了,我看中医嘚瑟不了几天了,绝壁要立马玩完。

知乎用户 匿名用户 发表

在电镜下面我能亲眼看见细菌和病毒,你让我如何再去相信所谓的阴阳武行湿气上火学说呢?

知乎用户 当个快乐的胖子 发表

从小吃过很多中药,很多很多那种,对中医深信不疑,小时候把本草纲目当百科全书看的。

上大学时读的口腔,大三时在家县医院实习,碰到一个患者,小孩长马牙子,奶奶听当地中医说法。拿白矾加香油给擦了。结果这小孩,嘴唇基本都烂了,两天没吃奶,生下来据说 40 多天吧。

主任拿点棉签沾利多卡因给这小孩嘴唇沾了点,算是做个表面麻醉,这孩子算是吃上两口奶,让抓紧往省里送。过两天听说那孩子发展成菌血症了,再后来就没消息了。这件事当时给我造成非常大的触动。

然后就是红毛和权健了。

个人感觉现在中医,渣滓多,但是确实有高手在。但是这个行业对自身的净化作用,极其有限。

老老实实当一门替代医学挺好的,别站出来就包治百病,至少我所从事的口腔科,中医能发挥的作用很有限。

还有就是,别扯民族。

补充一下啊。有人问我对于中医存留与否是个啥态度,按知乎分类我属于验药派的吧,但是我觉得中医已经深入咱们生活的方方面面了,没法拆分。

当大夫的应该都有这个经历吧,你和患者解释一堆,他两眼发黑,你和他说上火了,他自己就能明白咋回事。

知乎用户 杨昉 发表

成为一名优秀的中医黑,必须同时具备如下几种素质,缺一不可:

1)狭隘

2)人云亦云

3)自以为是

4)阅历浅

5)知识面狭窄

6)愣头青

7)不怕被打脸

知乎用户 我的姓我的名 发表

就像鲁迅那样自然而然就黑中医了

知乎用户 freedom 发表

中医作为我国医学的起源,发展不起来正是因为一部分中医粉和与西医的对立。

实际上我并不喜欢西医这种叫法,应该称其为现代医学,事实上大多数中西医对立的局面实质上不是中西医的问题,而是科学和神学的对立。

什么是西医什么是中医,如果中医是指中国古代传统医学,那么对标的西医也应该如此。

在西方进入现代医学范畴之前,西医是什么样子?放血、喝血、焚烧和柳叶汁水,这些行为和今天我们看到的中医粉所鼓吹的五行理论又有什么区别呢?不应该黑吗?

就是这帮所谓中医粉,成为中医获得更广泛认可的绊脚石,他们既不懂医学也不懂中医,他们所推崇的是他们自己臆想出来的中医,是传说中起死回生的灵丹妙药的低配版神学。

事实上我也不喜欢中医粉和中医黑这么极端的割裂,我作为中国人,我相信中医必然有其可取之处,但是要想把中医发扬光大,就必须摒弃门户之见,进入现代医学范畴,正如青蒿素的出现,这么做会让中医看起来像是被西化,但事实上并不是西化,所谓西化只是我们自己加入的标签,西方只是比我们更早进入科学而已。

正如同原子理论和量筒的发明将传统的西方炼金术带入了化学领域,进入科学本质上并不可耻。中医要想发展,是不可能完全割裂独立出去的,中医的发展既需要立足于中医理论,也需要科学精神,需要一代代中医领域人士下苦工去钻研传统理论摒弃其中不科学的部分同时为精华部分做出合理解释,需要不断地对中药材和药方进行实验,正如青蒿素那般,明确中药材的效用和副作用,对药方中君臣使佐是否存在副作用的抵消和药效的强化拿出系统的理论和实践依据。

做这些工作的人才能真的被称为中医的护航人,那些装腔作势糊弄鬼的自称为中医的人我统统称其为国贼神棍。

所以明白了吗?中医黑是怎么行成的,中医黑本质上黑的不是中医是迷信传统不肯取精去粕的行为,要想摆脱中医黑不是把中医黑的嘴堵上,是让中医像炼金术一样早日进入科学的领域,这个过程任重道远无奈更有宵小之人拦路。

知乎用户 猪小花爱吃菜 发表

我也黑中医,就是因为不能从理解中医的理论基础。

我自诩理性,但是理性当然也是相对的。但是我会愿意相信能够解释,我能够理解的,或者很多权威告诉我他们能够理解的(就像很多物理和宇宙问题我理解不了,但是我也保持相信的态度)。

人意识的来源都是认知,还偏向于能够解释和自洽的认知,可能通俗来说就是经验呗。我理解不了中医,而中医有没啥有说服力的证据来证明它是对的,自然就黑起来了。

知乎用户 奥尔多​ 发表

唐筛,对人体没伤害,但是不咋准确。

然后是无创 DNA,再然后是羊水穿刺。

羊水穿刺最精确,但有很小可能造成流产。

所以我们一般是唐筛,怀疑可能有问题再上无创 DNA 甚至羊水穿刺。

我比较这三个是什么意思呢?这个世界不是完美无瑕的,难免要权衡轻重、比较利弊,甚至有时候不得不赌一把。这很正常。

但前提是你得知道出事概率多大,会出多严重的后果。

中药:副作用尚不明确。

我不知道是不是我语文水平低(高考 121,大学非语言类专业),这句话我的理解是 “我不知道会出啥事,也不知道有多大概率会出事”。

所以,我的选择是:如果在现代医学下没有任何希望了,中医可以发挥 “死马当活马医” 的作用,因为反正也不会更坏了。只要不是这样的绝境,我都不会碰它。

其实严格来说,还是会多花钱。。。

知乎用户 房大大丶 发表

在西医的错误是西医指出来的

中医的错误也是西医指出来的过程中形成的

知乎用户 不为良相 发表

闲的,或者别有用心之人

帖两张别人的知乎回答吧

知乎用户 尚武 发表

@却道天凉好个毬

我本人 图一西医治疗两年 图二中医半年,图三药方。西医去过协和医院,让用维 a 酸,跟地方医院一样的药方。

你用现代医学解释下哈,给你点证据,我做过组织病理学切片,毛周角化,ige 高。大夫说的明明白白就是治不好。

你看我是不是交了智商税

知乎用户 贝塔 发表

怎样反驳中医黑。

怎样反驳中医黑

知乎用户 alpha boy 发表

1、1916 年的孟河医派传人丁甘仁已经捐献个人家产数万银元搞上海国医学院,引入留过学的人介绍西医解剖学了,央视孟河医派纪录片有介绍:https://www.bilibili.com/video/av4325673?p=5

2、2009 年就有活法体质检测自评量表一类的自动分析体质,甚至能给出建议什么节气吃清蒸猪肺,什么节气吃韭菜炒虾仁,喝茶适合红茶还是麦冬乌龙茶的自动 “问诊” 系统了:http://www.huofar.com/ll_tizhi.php

3、马王堆汉墓出土的经络只有 11 条,手阳明大肠经当时也不是治疗肠胃病的,是治牙齿等疾病的:马王堆汉墓中的中医药文物 - 长沙晚报网

到西汉黄帝内经时经络有十二条名字都变了,治疗疾病的相关性也变了,怎么能说没改变过?

4、中医治疗压力型尿失禁(穿刺真穴位和旁边 2 厘米的假穴位)的 482 人双盲实验也有了:

该研究对电针组患者取双侧中髎、会阳穴,假电针组患者取双侧中髎对照点(中髎穴横向外旁开 1 寸)、会阳对照点(会阳穴横向外旁开 1 寸)。整个治疗为 30 分钟,每周 3 次,治疗 6 周共 18 次。

电针治疗作用位置;中髎(BL33),会阳(BL35);红色为电针组,蓝色为假电针组
(图片来源:《JAMA》)

最终经过 6 周的治疗,研究人员分析发现,电针组平均 1 小时尿垫试验漏尿量为 8.2g(降低值为 9.9g),而假电针组为 16.8g(降低值为 2.6g)。另外,电针组 72h 内尿失禁次数降低超过 50% 的患者数量显著高于假电针组,两组在第 1-6 周、15-18 周、27-30 周的差异分别为 15.0%、25.6%、25.6%。

整体而言,在本研究中与对照组相比,电针治疗 6 周可以显著降低压力性尿失禁患者漏尿量,有 64.6% 的受试者疗后漏尿量至少降低了 50%,而且停止电针治疗后,疗效可持续
24 周。

类似的还有盲法针刺穴位治疗难治性便秘的实验:

http://health.people.com.cn/n1/2016/0914/c398004-28716530.html

先挑选出难治性便秘患者 1000 多人,随机分两组,一组扎正确的穴位并通电,另一组扎偏移一点距离的非穴位,由于操作人员要知道扎的位置是否错误,可能是随机单盲实验?(不过也可能是培训了一批新人实现双盲的?)

各持续 8 周,然后 12 周后再随访,扎正确穴位的那一组,平均自助排便次数增益为 1.96 次,高于假电针组的 0.89 次。

5、有用同步辐射光源分析穴位里的微量元素分布的:

谢治:合肥筹建国际上最先进的低能区第四代同步辐射光源

上海复旦大学张新夷教授研究组利用同步辐射技术研究了穴位(注:实验对象为兔子),结果表明,有些穴位相当于物资存放站,富含钙铁锌硒等各种元素,但是针灸这里不会引起这些元素的浓度变化,而有些穴位则相当于调度站,针灸这里时,同一条经脉的物资存放的穴位的钙铁锌硒离子将快速沿经络重新分布。进一步的研究表明,一些穴位中的铁是以五配位的形式存在,而在正常条件下,五配位的铁是不稳定的,很容易被氧化为六配位的铁。

而按摩这些穴位时,这些五配位的铁确实会转变为六配位的铁。这解释了为何我们按摩穴位时会产生酸麻痛的感觉,实际上,在我们的穴位里正发生着电化学的反应,感觉的差异,除了自身的感受性强弱,还有电化学反应的强弱。

6、https://www.guancha.cn/politics/2020_02_16_536688.shtml

糖皮质激素上海依然用了!因为这是减少细胞因子风暴造成间质性肺炎不断加重导致死亡的重要经验。只是,这次用了以后除了病程加长,看不出来明显效果,所以又不推荐用了。

什么上次用了出错了这次就不用了?上次西医也没承认出错,而是认为剂量用大了可以改小点。

7、另外中医里面有十八反十九畏的毒副作用总结,但央视纪录片孟河医派里也明确介绍了丁香和郁金合用有毒的总结在某些情况下是不对的,依然可以用(第一个链接是第 5 集的可以找第 1、2 集的)。

********

总之中医黑的基本逻辑就是立靶子打靶子,绝对不看方舟子等人发的信息以外的玩意,多少年了还是那套话术。

知乎用户 唐伯猪 发表

很久以前,写过一个答案,问题问的是火星男孩儿。我简单过了一遍火星男孩儿的事迹。写答案挨个嘲讽了一遍。

其中就有一条,大意是火星男孩儿说中医经络之所以有效,是因为穴位是链接另一个空间的节点。而中国人发现了这一点…

我得反驳并没有说中医不行,只是说中医依托于异次元空间是扯淡的。

然后一个无人问津的小答案啊。何德何能,就有开始中医粉跑来告诉我,中医是有效的。还有人跑来告诉我异次元空间是存在的。还有人来告诉我你人品不行要多喝菊花茶去去火的。

大约,一粉顶十黑,硬是把我拉进了黑中医的大军。

而这些中医粉的手段我是十分厌烦的。理论说不过你,又没有论据。就开始攻击你的道德品行,被揭穿了又开始举报。不胜其烦。

其实仔细想来,同样都是不可证伪,遇不到的隐世神医和看不到的神佛鬼怪或者看不到的各种气都是不可证伪。异曲同工之妙啊!

看知乎的中医粉特别有意思,中医院的说民间都是假中医,而民间无证行医的说中医院不是原汁原味,普通人呢,更是和迷信差不多了。

和他们说话感觉上就是高中时代在给成绩倒数的人讲题,你和他讲几何证明题一步步怎么证明,他和你说我看着这条线挺像!就是这条线!

不过总体来说,不管中医好不好使。在制造中医黑这一方面来说,中医粉居功至伟。

[

有人老问中医手术是不是中医,你们看看这个视频,想想吧!

行雲流水的视频

 · 4630 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1222533498864844800)

大家见识见识正宗的中医粉

2020.4.2

还有抵制中医现代化的粉,现代化的中医效果不如传统的。

终于出现了,声称中医是超越科学的超级中医粉。并用了类似小孩儿游戏一样的反弹一千次的方式重复了一千次。还不解释。

天天看着你们中医粉这么闹腾,正常人不黑才怪。

最近知乎疯了一样给我推中医骗子的视频

[

西药控制效果虽然很好,但是不治本呀

帕金森手抖小助手的视频

 · 870 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1248638594127867904)

还有各路民科中医。

知乎用户 齐布斯基 发表

很简单啊,九年义务教育的普及形成的。

知乎用户 王子​ 发表

1: 受到了正规的科学教育后。2: 建立了独立思维后。3: 开阔了眼界后。中医黑就练成了。

知乎用户 李专家 发表

中医本身就两面性极强的。

我奶奶针灸后可以立马扔掉拐棍,针一次管半年。中药材里提青蒿素,能够针对疟疾。

但是胃病中药加槟榔,治咳嗽清肺开马兜铃,这可是西医未在中国发展起来时期的常规操作。

所以违反常规科学的中医就是所谓糟粕,应该被去除,但是由于所谓江湖老中医骗子装神弄鬼的太多,比如有些老骗子号称祖传秘方治愈糖尿病,治愈强直性脊柱炎,治愈风湿。

你治愈个 JB,除了能治愈我的笑点,你啥也治愈不了

糟粕去处太难太慢,所以糟粕就被无限放大,黑的自然也就多了。

知乎用户 随风 发表

有时间的话,麻烦告诉我作用机理。比如发烧了,我吃胶囊就能好。西医告诉我,这是你身体里的炎症,消炎了你就好了。中医告诉我五行八卦,告诉我阴阳不调?我就想知道,我为什么生病,为什么吃这个药能好,用我能听懂的语言就好,太高深学历不够听不懂。而且,原始中医不是只会汤药,我记得看哪个文献,说是中医汉朝就有外科手术的病例,而且知道人的内脏有多大,这说没有解剖过,我头给你踢球玩。

和中医很像的是传武,如果你说传武能打,拜托告诉我为什么能打?是通过特定的发力技巧和动作训练,尽可能的爆发全身的力量。让你不是单用胳膊打人,而用全身的力量。比如拳击的上勾拳,你很容易就能找到这个动作怎么样发力,怎么调动全身的肌肉,去打那里的人体薄弱点,明明白白的。一搜太极拳,好多阴阳五行的,说是顺应天地自然之类的,还有接化发。那你能不能用最朴素的语言告诉我,接化发是用了什么发力技巧,怎么调动肌肉。我不想听玄之又玄的解释,我就相信科学。

我记得看一个节目,说是陈家沟太极,本来叫陈家沟拳,杨露禅是真的能打才上通权贵的。但教给权贵练拳的时候,肯定不能用原来的名字,就起了名字太极拳。而且,原来根本没有阴阳五行这些,就很简单的练力量蹲马步之类的,然后配上动作打拳。给权贵教授,肯定要扯的高大上点,就用了五行阴阳的理论。中医肯定也是经过了类似的脱变,不然不可能知道人的内脏有多大的,只是后来就变了。

我吃中药最多的时候,吃了两个月,就是治疗鼻炎。刚开始我苦的难以下咽,后来喝久了,我都能觉得有点甜?但是没用啊,冬天一直流鼻涕。后来找西医,医生一看就说,你这是过敏性鼻炎,没救的,只有自己的体质变强了才能缓解。有次鼻炎太难受了,我就搜知乎,说是洗鼻器有用,然后我就用了。后来加上经常锻炼身体,鼻炎自己好了。

其实阴阳五行刚出来解释世界运行的时候,绝对算是先进的。但时代不同了,你必须不断引进更先进的东西理解世界,解读世界。不可能过了千多年,你还用阴阳五行这一套解释中医传武。科学说白了就是更适合时代的理解世界的方法,为什么不用呢?很多中医就喜欢用那些玄之又玄的话。

知乎用户 阿莫莫​ 发表

苏联笑话时间到。

在一家西医院的急诊室坐着 3 个人,他们开始互相交流自己为什么来西医院挂急诊。

第一个人说,我因为不相信中医;

第二个人说,我因为相信中医;

第三个人说,我就是中医。

知乎用户 胡万林 发表

一般来说,坐着打字比躺着方便,可是你却躺着刷知乎,因为你在忍受着神经痛的折磨,而躺着玩,可以缓解一下疼痛,你想了解一下你为什么会变成这样,于是,你回忆了 18 岁后的人生:

你是一名 18 岁的男生

整个高中你都很努力,在高二下你得过全班第一,高三的你更是三更灯火五更鸡,除夕都在刷题,高考你超出重本线 34 分,为了填满志愿表,你填了教师专项。

你被录取了,去了华师,你去了广州,一直待在小城市的你第一次体验到了大城市的繁华。

像很多大学生一样,你开始了你的大学生活,学习 玩手机 逛街 期末刷通宵 醉酒 兼职 你的人生十分精彩 仿佛走向了巅峰 大学后你吃上了人生中第一顿麦当劳,第一顿云吞面 第一次吃麦旋风 第一次吃马卡龙 第一次因为老师的活动去五星级酒店的会议厅 第一次体验智能马桶盖 第一次帮助自闭症儿童,和他们一起玩耍,你小米云上还有很多他们的照片和视频,多么精彩的人生呀!

可是世事无常,去年七月底你臀部坐到了铁钉,你打了破伤风针就没怎么管了,八月三号你表弟找你打篮球,打篮球后脚痛,你开始擦药油,后来,药油没什么用 于是你爸爸带你去了中医诊所,敷草药,效果很差,过了几天你疼醒了 你意识到严重性找到了身份证和医保卡,准备打车去医院,你爸爸决定和你一起去 医生要做 CT,你爸爸拒绝了,继续敷草药,又过了几天,你完全走不了路,你爸爸带你去了西医小诊所,小诊所要求你转去大医院拍片,CT 显示轻微腰突,医生要求住院,你坐着轮椅在诊室外,因为 医生说什么都不让你进去,你只隐约听到了复杂二字,你父亲拒绝住院,继续敷草药,后来你发高烧了,你想打 120,但是你父亲认为这是骗钱的不给你打,继续用草药,是的,一个敢去,一个敢医,不知道是谁给的勇气,让中医敢给一个第二天就要去 ICU 告病危的重症病人用草药,最后实在太严重可,父亲送了你去医院,后来你置身于幻觉之中,你 “环游世界” 你“去了阿拉斯加州” 你也看到了人生的回放。

你醒了,活过来了,不过留下了后遗症,左下肢存在严重神经痛(一种仅次于分娩痛的疼痛)你自杀了多次都没有成功,你想,如果 如果 如果这个中医也像西医小诊所一样能够识别危重病人,今天,你或许就不会躺在床上了。你更好奇,如果,最后那次,父亲没送你去医院,而是去中医诊所敷贴中草药,今天你还用不用忍受病痛?报纸上会不会出一个中医诊所医死人的新闻?

一个小诊所,改变了一个人的一生,你说 你能不恨中医吗?

知乎用户 知乎用户 86WZ9Z 发表

我还是初中生的时候看央视的《健康之路》做的一期中医节目,于是变成一个中医粉。觉得,哇塞,自然这么神奇。天地阴阳与人体内外相应,云云。

那个中医的意思就是 “人副天数”,其方法论内含就是《春秋繁露》,这是目前被中医粉说烂的中医机制。

读大学学习哲学以后,再来看这种说法,觉得莫名其妙。

首先是对中医对人体的认识不足,其次是对自然天的认识不足,

此外,事物间简单类比。桌子是阴,板凳是阴,太阳是阳,月亮是阴,男人是阳,女人是阴,花花草草也随之被附上阴阳性质…… 而且,《易传》《繁露》里这样的类比 比比皆是,且都没有给出任何理由。通常是作者,直接就把两种在某一方面有相似性的事物进行归类。然而中医粉告诉我这叫科学?!!!

再加上诸如以下脑残逻辑:

“已经用了几千年了,肯定是有用的”——诉诸时长
“要传承传统”——民族主义
“叉叉叉得了癌症的女儿都被中医治好了”——奇迹见证
“西医就是破坏人体功能,治标不治本”——诋毁西医,民族主义
“洋人的东西就是不符合我们的体质”——民族主义

从此,粉转黑,没商量。

知乎用户 咯咯 发表

都是初中教数学物理化学生物导致的,只教八股文就没有中医黑了,而且只要这国还在给初中生教授生物物理化学数学,这些成长起来的新一代就是巫医的掘墓人。只要科学在,巫医就不可避免的被扫进历史的垃圾堆中,哪怕有法律保护和政权的加持,也是不过是让巫医在历史的洪流中多苟延残喘一段时间而已。

知乎用户 侃法 发表

就不该教我随机双盲试验是什么

否则我还会继续相信患者的现身说法

————————

首先就怪罗胖子

最开始就是他的语录给我洗了脑

然后陆续又看了方舟子、李清晨、棒棒医生、咖啡因给我力量(真香代言人)这些人的文章。

可惜说这些实话的人往往受到各种因素导致无法发声,包括但不限于被 “禁言”、删帖。

更有甚者,受到鸿毛药酒跨省抓捕。

这些人冒着自身利益受损,甚至冒着人身安全的风险,来科普我们这样的大众。

希望这样的敢言者再多一些。

知乎用户 倪晓东 发表

孔乙己为啥会被群嘲呢?因为他卖弄而且滑稽。你们记住,“中医黑” 又不和你们抢生意,他们只是在围观你们割韭菜时哈哈大笑而已。你们的敌人是谁呢,如果你是地摊中医,那么你的敌人就是学院中医;如果你是学院中医,那么你的敌人就是地摊中医。记住,相煎何太急。

知乎用户 慕容翔鹤​​ 发表

我的天呐,看的脊背发凉。

请大家看点文献吧!不想看 SCI 的话,看点知网也行啊!关注点中医研究的公众号也不至于说出这些来啊?怎么什么评论都有啊!

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

从某个中医粉告诉我血管神经不存在的时候形成的。

知乎用户 杨洋洋 发表

因为真正厉害的中医太少了

真正厉害的中医都是父子口口相传

针灸都是儿子扎老子老子扎儿子

但人口基数如此之大

牛批大佬总还是有那么几个的

真的有人有幸碰到了传说中的神医

他讲的例子也是真的

但一部分狂热的中医粉把小范围推广到大范围然后再加入神化的成分

结果就是大多数人见到的中医所具有的水平和传说中的事例的水平差太远了

我父亲小的时候亲眼见过的一个例子。

很玄乎,没错就是我编的。不用说你不信,就是我编的不用你相信。

我们村有个妇女,不知道得了什么病。上吐下泻很长时间都好不了,碰巧有个江湖郎中给她看了下。说这个可以治好,但是以后不能生育了。

就扎了一针,就好了,不能生育也是真的。扎那一针的时候这个女的还不到四十。前面生了三四个孩子。

但这不代表我现在拉肚子就找中医扎针啊。

我现在就是腹泻到死也是得去医院化验输液吃药啊。我也不敢去中医科找个人给我扎一针啊。

你要硬说中医是胡说,这不扯淡嘛。

但你要硬说中医万能,这不更是扯淡么。

知乎用户 Nina Einstein 发表

最近思考一则:去年感冒发烧,校医院就诊,白细胞高,细菌感染,大喜,这回嗑两天抗生素就能好了。

开了三样药:阿莫西林,退烧药备用,还有一大盒中药口服液,自费 5 块钱(学校还是公费医疗,绝大部分财政报销)。

这个口服液太难喝,喝了两罐就放弃了,然后看着那一大盒东西发愁,想来想去拿了处方起来看。

抗生素十几块,退烧药十几块,两样西药加起来三十几块。

血常规二十块出头。

然后看了中成药处方,这一盒口服液要一百块!自费 5 块也在这里。

自己这 5 块钱也就罢了,剩下 95 块好像是浪费国家的钱了,本来花 60 块就能解决问题,这回多花了 1.5 倍。

我知道这个不是科学账,是经济账、政治账。现在医改了,医院直接从药厂采购,就假设没有中间商赚差价这事。这样的话等于财政付了 95 块给这个药厂。这里有多少毛利润嘛……

有人说药物研发成本也很高,好几亿美元呢,还可能失败打水漂。这种中成药应该不至于吧。那么这里有多少净利润……

好吧,我知道我们医药行业水平很差,假设财政有意靠采购中成药来扶持药厂。那么药厂得了便宜,果然是用来憋大招吗…… 好像还是躺着数钱更舒服的样子。

知乎用户 meristem 发表

是因为缺少信仰!纯粹的中医信仰是容不得玷污的。有病了去低三下四地找西医、用仪器、吃西药,都是对信仰的玷污,是对 “中医黑” 的屈服。决不能碰西医!

中西医结合,那是西医渗透的诡计,最要严加防范!《黄帝内经》写中西医结合了吗?《本草纲目》提了吗?带有一点古籍里没有的西药,那都是对中医的亵渎!对中华民族的亵渎!是可忍,孰不可忍?!

中医不要 “参与治疗”,中医要独立治疗!正是这种姑息、这种苟且纵容了“中医黑”。我们有理由相信:某些隐藏很深的高级“中医黑” 阉割了中医,不给中医独立发挥的空间,落人口实。

从我做起,绝缘西医、绝缘中西医结合!

知乎用户 孔夫亘 发表

一群利益相关的人玩命吹,吹的太过一群路人看不过就开始理论;

部分不想理论的路人就黑,玩命黑,编着段子黑,部分看不过眼的路人又开始理论,死循环。

饭圈同理。

传武同理。

其实我一直不懂中医跟西医的分界点在哪,百科给出的解释是现代西方医学体系汉族劳动人民创造的传统医学为主的医学体系

那如果,2020 年中国人研究出了新冠疫苗,但是其中 51% 的医学理论属于现代西方医学体系,那这种疫苗是属于西医还是中医?

那为什么要分中医和西医,我觉得这很容易想到。

我也经常跟我朋友说中医很牛。哪里很牛?穴位图很牛,皇帝内经很牛,本草纲目很牛。

至于很多人说的阴阳五行,我不太了解,我的理解是给当时的普通人普及一些基础医学知识,就好像现在我们认知的感冒了喝什么,咳嗽了喝什么,上火了喝什么。可能治不好,但也吃不坏,且有较高的成功率。(这一段纯属个人理解)

都 2020 了,如果你去看中医,望闻问切我还能理解,但他要抱着本本草跟你说阴阳五行,你还信了,那不是那个中医有问题就是你有问题。

知乎用户 匿名用户 发表

我经历的中医,因为老妈生病,非得去看中医,我就去带老妈看省中医院看医生,带着片子,医生连看都不看,老妈当时是肝硬化腹水,那个女医生忙着给女儿打电话,理都不理我们,还一直说这个病遗传让我赶紧治,意思是什么?我妈没必要治了?

把老妈气的回了乡下家里,我再怎么劝也不来市里看病,后来拖了半年,实在受不了了,我立刻带着老妈到了市里最好的三甲医院,老妈舍不得挂贵的号,只挂了个 6 块的,人家年轻的女医生看了一眼,就和我妈说,让赶紧住院治疗,老妈犹豫,她还把老妈支走给我做工作,说再不治疗会影响寿命,我当时就越过家里所有人,决定住院了,老妈手术切除了脾脏之后恢复的很好。

那些医生难道认为看中医的都是不要命吗?当时真的很严重了,我妈血小板只有个位数,再不治疗很可能出事了,可是当年所谓中医做了什么?

我当时大学还没毕业,刚刚实习,对中医没感觉,认为能治病什么方法都可以,但是治病救人,能不能认真一点。

后来谁跟我说中医我都想让他离我远一点,我想让我妈好好活着。

知乎用户 匿名用户 发表

帽子扩招自然形成的吧……

作为一个平时门诊也会偶尔推荐中医医院和中医专家、对中医骨伤持有积极正面态度的骨科大夫,从果壳还没把性情独立出来的年代就在网上互喷,喷了这么多年,收获的 “中医黑” 帽子已经能从广中研排到丰盛医院了。

没办法,有时候说几句实话就变成 “中医黑” 了╮(╯_╰)╭

知乎用户 工具人​ 发表

这个问题让人感觉相当无力……

每个人都会坚持自己认为正确的东西。九年义务教育下生长的人,被电子屏幕框住视线的人,数理化的非黑即白思维刻入骨髓的人,在看到中医的 “木生火,火生土,土生金” 或者 “肝阳上亢,木郁克土” 等等的论述必然觉得这是无稽之谈,陈旧糟粕。

紧接着,中医跟风水,占卜等更加玄幻的东西或者一些其他的封建文化被弄在一起捆绑销售。连我这个中医人看来都是槽点满满,他们怎么可能不指出来呢?

最后在来上几例打着中医旗号出来招摇撞骗的案例,简直是罄竹难书,铁证如山。

在这些人面前,中医真的很难发声,你几乎不可能跟他们讲明白中医的理论。中医自己的理论会被他们拿来攻击你,一些莫名其妙的 “跳大神”,“算命” 东西会被用来攻击你,还有一些不知道哪来的气功大师会被划为你的共犯。

然而造成这种现象的原因太多,我现在只想吐槽中医的传承问题。中国作为唯一没有断传承的文明古国,也许这是代价,就是祖先就给我们的东西写的东西现在的我们无法解码。是的,我是说无法 “解码”。中医里的黑话太多了,最普遍的黑话就是“金,木,水,火,土” 这五个字。

例如土匪跟你说 “风紧,扯呼” 是叫你快跑。中医跟你说 “木郁克土” 可能是说你这个脾胃病主要是由于胆汁排泄问题导致的消化不良而不是脾胃本身有多大问题。

这种问题的结果就是听懂 “风急,扯呼” 的人都跑了,剩下的都是没听懂的人站在原地骂与被骂。而这样的论战只让跑了的人着急“你们咋还不过来啊”

希望诸位中医人都能静下心来,只要中医的疗效在,中医就能生存。反正西医的《内科学》上还有一半左右的疾病写的是 “目前病因不明,可能有如下几种危险因子……” 以及“目前无法治愈,需要终身服药”

知乎用户 阮小二 发表

一个体系自恋自爱自闭自绝于时代,也就认了。

但你不能一点自纠能力没有,人家吹你缩头;人家跨省你缩头,

嗡叫一声 “假中医!”

知乎用户 有奸细 发表

学了十几年自然科学,从牛顿三大定理,分子原子电子,到相对论,量子力学,突然有人跳出来说世界是由阴阳五行组成的,你看我用这套理论解释了很多现代科学解释不了的问题。你不认同就是被西方资本主义洗脑了的笨蛋。你试着用科学理论来讲解,发现你得从 F=ma 讲起,对面还不听,于是就崩溃了。

绝大多数人应该对中医都是辩证的态度,对《黄帝内经》《本草纲目》《伤寒杂病论》这些还是相信的,就像大多数人还是觉得中国功夫不全是骗人的一样。但是说深山老林的偏方吊打现代西医的,真的,我也这么希望,我还希望李小龙可以徒手拆航母呢。但是回看近代井底之蛙却夜郎自大最后被按在地上摩擦的那段历史,不想历史重演,还是要多读书。

话说回来,看到某些反科学中医吹的时候,我真想问一下,他们知道 F=ma 什么意思不。毕竟,上网吹逼不需要学物理。

知乎用户 愤怒的小鸟 发表

这玩意真不值得黑。

有些药方是有用,但这只是无数次试错试出来的,并不能说明中医的那套阴阳五行理论有效。如果那套玄学真管用也不会有喝童子尿吃胎盘这种药方了,草药这东西又不是只有中国有。去看看本草纲目,会大开眼界的。

另外,中国武术和中医一毛一样,明明实战能力有限还非的装什么绝世高手,说起来云里雾里,一动手就拉稀。武术已经在逐步被拉下神坛,中医也为时不远了。

知乎用户 脱坑的三和大神 发表

首先,黑中医肯定是大错特错的,我觉得你们这些中医黑都得赶紧的道歉认错求原谅。

我年轻时还会劝人说中医弊大于利,为这事跟自家娘亲自己老婆吵过很多次,她们觉得我不喜欢中医的种种行为有些莫名其妙,毕竟跟自家的生活没有任何交集。

所以我现在不给人说中医的不好,只是要求不给我的孩子使用中医的任何产品。

仔细想想,鼓励中医其实挺好的,保护好自己和家人不使用中医那一套,让别人去用,从整体上是从使用中医的人那获利了(增加的 gdp 和降低的养老金),何乐而不为?所以啊,是吧,你懂的。

知乎用户 知乎用户 k87SJZ 发表

中医粉们怎么玩我不管。但有一天,我生病了,某个人想要用原理不明的中医给我治病,对不起我就是最坚定的中医黑。

知乎用户 丧尸解决专家 发表

中医那些典籍本身就是中医黑啊,只要认同科学的,都会成为中医黑

知乎用户 佶品​ 发表

不知道你有没有发现,讲科学的中医黑的口头禅都是:我不信,我不懂。

说白了就是源于坏,和无知

知乎用户 匿名用户 发表

本人医生。医院里消化有一个病房,里面全是药物性肝炎的患者,还有一个肾内的尿毒症病房。这两个病房的患者都是吃中药吃的。还见过孕妇吃中药把孩子吃的畸形流掉的。大家想想吧,你要是实在信中医,建议大家去大的中医院看病,那块能靠谱点。当然,个别中药效果不错,比如逍遥散对乳腺纤维囊性病。

大家可以看看自己手里的中成药的成分,999 感冒灵,维 C 银翘片是对乙酰氨基酚,消渴丸是格列本脲,鼻炎康,鼻炎宁是扑尔敏,化痰平喘片是异丙嗪,补血的是硫酸亚铁,治胃病的氢氧化铝。。世面上的中成药有效成分大多是西药。要我说你不如直接去吃这里面的西药,含量可控,价格便宜,副作用写的明白,万一出现副作用医院都有对应的办法。

中医的按摩还是不错的,三甲医院中医科都有这种服务,我们院半小时就几十块钱,比街边按摩店便宜多了,手法专业态度好

知乎用户 z1978​ 发表

只要智商足够,有逻辑基本功,一个中医黑就这么诞生了

知乎用户 匿名用户 发表

自从西地那非(伟哥)被研发出来以后,中医终于能治阳痿了。自从盐酸达泊西汀(必利劲)被研发出来以后,中医也能治早泄了。

知乎用户 无名英雄 发表

全盘否定中医的黑子,建议你们重新学一遍唯物辩证法。

知乎用户 亚米拉加 发表

我老爸非常的迷信中医,总是相信偏方治大病

半年前我姐不知为啥停经了,我爸就打听了一个地方的老中医,听说治疗妇科很有一套,然后就赶紧找她给我姐开了中药,一个疗程 3000 块

寄过来的那天我爸就早早打电话给我让我提前泡药,晚上回来以后我爸就拿出砂锅在厨房当当当的鼓捣,感觉很起劲,我在一边随口说了一句为啥不去医院呢,我爸就回了我一句不用

后来吃了一个疗程没有用就又去拿了一个疗程,又是一大包草药 3000 块

这次我实在憋不住了就去劝我姐,我姐也是受不了了(那个药真的很难喝完)就去了医院,到了医院人家说小问题,开了八百块钱的激素药物,吃了一个星期就来了

然后我爸说这个药不能浪费,肯定有用,让我姐继续喝

我姐听完就溜溜球了跑男朋友家去了

知乎用户 Victor King 发表

我才不管叫什么名字,我只关注 “医”。一个医生治不好是医生水平不行,换了三家医院(更好的,包括医生)都治不好那就是医学水平不行。我的判断标准就这么简单粗暴。别给我辩讲什么千人千方、什么阴阳虚实,还说这是辩证的,讲辩证我去听哲学家讲课好不好?

然后我就成了中医黑——当然因为中医粉啊

他们说:科学证明不了的就不存在吗?我让他们还我钱,他们不还,说证明不了他们欠我的钱,还说我是中医黑

他们说:对死人解剖发现不了经络,那是活人才有的,我就想知道 731 那群畜生有没有发现经络,他们说我是中医黑

他们说:XXX 可厉害了,发明了一种药物,如何如何,我问他们为什么不发表论文,联合制药厂生产上市,这样名利双收,他们说人家淡薄名利,我说发明药物不就是为了治病吗?照我说的做,不是名利双收,还能加上造福人间,那是三收。他们说我是中医黑

他们说:中医特别厉害,我说怎么实现器官移植,怎么做到让脑死亡的孕妇生下孩子,怎么实现和疫苗相同的效果,他们说我是中医黑

他们说…… 这次我先说了,我说我去中医院,那里的医生也做手术、做 B 超,他们说那些学院派不是真中医,顺便说我是中医黑

我说中医落后了,需要和现代科技结合,重新发展,他们说那一套还是学院派的,不是真中医,顺便说我是个中医黑

我说我去买药,看到说明书上写着 “尚不明确”,心里不安,怕吃了有事,他们说那一套是西医的,我已经被西医那一套洗脑成中医黑了

我就这么成了某些人口中的中医黑

知乎用户 美丽的逗号 发表

现代科学中的物理、化学、生物学,都是有科学的理论基础,用科学的实验方法进行验证,这种明显有着更强的说服力。中医把自己放在了对立面,用不够直观的理论,排斥科学的验证方法,怎么可能不招黑?

要我说,中医从业者或者相关研究者,建立一个成熟的科学的理论体系,用科学的实验验证理论的正确性,狠狠扇肿那些中医黑的脸,即可。

心诚则灵,不灵是因为心不诚。这句话,好像中医吹们的 “你不了解这个领域的东西,你就没有资格去评判这个领域” 的论调,关键是你这个领域没有科学的理论基础,给人的感觉就是太玄幻了。

就我个人来说,最想不通的就是 “湿气”,这好像是个中医里的名词,我就一直想不通什么是湿气,正常人体内 70% 以上都是水分,水是生命之源,水是人体各种结构的组成部分,水还是生物体代谢反应的介质,人体离了水根本不行,会死,那为什么要除湿气?沙漠里的旅行者应该没湿气吧,感觉他们应该很渴望水的吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我不允许中医黑出现!!你知道搞中医多赚钱不?????? 中成药提成是真 tm 高,一盒 29 块 能提 5 块钱 !一盒 48 片,一次吃 8 片,一天吃 3 次,库查库查一顿吃,一盒两天就造完!你知道中医理疗多赚钱不?????我 3 万一台小机器,插上电我就包治百病,病人边挂点滴边理疗,中西医结合效果好!!你知道小儿中药贴多赚钱不?????成本 2 块钱,我卖 52,你说没效果?????西药粉末抹上来,专给信奉不打针不吃药西医毒害我家孩的家长用。你知道各小诊所给没病的老年人冲血管多赚钱不?????你知道小儿推拿师 2 个月就能从厨子变成推拿能手不?????你知道多少中药被做成中药饮片被卖给没病防病的人天天吃不?????这么大的产业链,利益链,你敢黑?????

知乎用户 健心杂谈 发表

没有天生的中医黑。

就如鸡蛋孵化成小鸡一样。大量的中医黑都是这样转变过来的。他们破壳而出了,但是还有些蛋没有顺利破壳 ,他们不能睁眼看世界,他们被蛋壳笼罩着,以为蛋壳就是整个世界。

绝大多数的鸡蛋到时间就孵化了,小部分用的时间长一点。还有一部分永远躲在蛋壳里,出不来了。他们疑惑 ,哪里来的那么多小鸡?

知乎用户 yesVcan 发表

我不是学医的,我希望中医发扬光大,但是

- 中医的敌人不是西医(更不是钟院士),是疾病和伪中医。

- 中医不光要能治病,还需要知道为什么能。

- 医学就是医学,不要和什么传统文化绑在一起。要拥抱现代科学。

最后,什么是中医?什么是西医?

知乎用户 苏扶 发表

都是脑残中医粉 & 中医骗子自己招的黑。

这些人的言论如下

1、西医百害无一利,看西医、吃西药害人害己,灭绝西医才能拯救苍生。

2、你跟他讲什么双盲、临床、数据,反正他就痛心疾首,说中医是我们老祖宗的智慧!现在简直世风日下、人心不古,你们这些不孝子孙!

3、没有什么病是中医中药治不了的,什么白血病、糖尿病,吃了这个中药立马就好了。你看,有顾客的聊天截图为证、有某某电视台报道为证、有某某大师采访为证……

4、病好了,那是中医的功劳;病没好,那就像拜菩萨一样,愿望没达成是因为你诚心不够,不能怪菩萨没帮你啊。一大堆玄乎的东西能把你说得云里雾里。

真的,苦了那些在大学教堂里刻苦学习中医的学子们,外面这些个混账东西把中医名声搞得越来越臭。

知乎用户 zigma 发表

80 年生人,比我大的人一般来说原生家庭多多少少都是信中医用中医的。其实我从小没有考虑过这个问题,头疼脑热吃板蓝根,涂红花油也是在所难免。

大概是小时候卫生条件不太好吧,我有慢性胃炎,十二指肠溃疡。那时候电视里以三九胃泰为首的一大批广告反复轰炸,我也吃了好几年。真的没用,一到秋冬季节就肠胃绞痛偶尔拉稀。按现在的说法就是幽门螺纹菌感染吧。

一直到 9 几年吧,有次胃出血了。医生给开了四联疗法,真真正正药到病除。1 个多月解决了我 10 几年的老毛病。还有我妈,吃了 20 几年胆宁片,最后胆穿孔送去急救。

据我观察,由于四联疗法的普及,慢性胃药已经至少十年没有出现在电视广告了。都治好了自然也不再需要这些暧昧不清的骗人玩意。

后来读的理工科,对自然科学及天文学有浓厚兴趣。中医理论的问题再明白不过了。

我希望官方足够自信不再需要什么文化遗产来给自己增光,面对现实把这些玩意都禁了。如果做不到,别人我也管不上,但至亲好友我一定努力说服不使用任何中药方案做任何治疗。

知乎用户 大吉猫咪 发表

中医,屎入药。

某人: 垃圾,果然是坑人的东西,糟粕。

西医,终于研制出大便胶囊用来治病。

某人: 天哪这是科学的进步,这是科技的发展,这是让人望尘莫及的存在。

中医,打坐静心治心病。

某人: 中医都有心药了?原来是打坐,哈哈哈笑死了,果然和跳大神是一伙的。

西医,瑜伽可以缓解放松,调节心情,治疗抑郁。

某人: 天哪,科技都可以治疗心理疾病了,这也太厉害了。大写的服。

中医,一个咳嗽治三年。

某人: 有病吧,三年,孩子都有了。治不好就说治不好,三年,不用治都好了。

西医,肺癌病人寿命延长三年。

某人: 天哪,这科技手段也是神了。癌症都能多活三年。以后不就能成神了。

神: mmp(老子有这么蠢?)

摘自 b 站评论

知乎用户 UvUmeow 发表

中医黑这一人群是特殊时期的产物,只会阶段性存在,注定会被扫入历史尘埃,消失不见。

这一人群是随着义务教育的普及、义务教育质量的提高、科普工作的不断进展而形成的。

不久的将来,随着全民都具备了基本科学素养,中医黑将彻底失去他们的市场,被历史摒弃,被人们遗忘。那时候谁要敢跳出来黑中医,势必被大家狠狠嘲笑,就像在二十世纪宣传日心说一样。

知乎用户 CmdrSPT 发表

历史上压根就没中医,所谓中医就是一些特定的传统医学的统称,虽有交集但根本就不是同一个体系。然后冠之以中医来区别其他传统医学以及现代医学(注意,西医并不是现代医学,历史上压根也没有西医,希腊 罗马那个也叫传统医学,被淘汰了。),实际上现代医学或者说近代医学(区别与传统医学的过渡时期)与阿拉伯人崛起的伊斯兰黄金时期 实践的传统与科学过渡时期的医疗手段有关,期间世界各地的传统医学和新的概念在中东聚集,伊本. 西纳(西方称为 阿维森纳 中亚人 可能是波斯裔)的著作 “医典” 也有创新和推动作用。

某些人,把 “中医” 往民族主义上一靠,就注定了你和他们是说不清的,他们满脑子的二元论,他们理解的世界上只有中医和非中医。却不知中医本身就是可以被包含在现代医学里的,事实上也是这样,但尝了点甜头就妄图把 “中医” 提出来与现代医学相提并论… 主次不分

知乎用户 Onli 发表

首先请先搞清楚什么是理论上的中医和老百姓眼里的中医。

我讨论的是老百姓眼中的中医。

回去问问你家长辈,走到街上问问最最淳朴的普通人,什么是中医,谁是中医。

不要只是年轻人自己自嗨好吗?

绝大部分人会告诉你他认识某某中医,然后你再一问他们在哪? 我敢保证九成以上不是在所谓的三甲医院。

这,才是中医的现状。这才是中医被人黑的根本原因。

就是因为我国土地上分布着巨大量的自称中医实际神棍的人,他们才是罪魁祸首。

有人说这是一颗老鼠屎,坏了一锅粥,我们不应该对粥苛责而应该批判老鼠屎。

呵呵,满是老鼠屎的一锅粥,挑出其中几粒米给你吃,你吃吗?

为什么中医这锅粥里的老鼠屎比西医那锅多那么多,你们心里没点逼数吗?

就是因为中医的基础理论,行医方法,非常适合老鼠屎的形成,老鼠屎的温床,老鼠屎的孵化器,这么说一点也不过分。

──────以下是原答案─────────

我丈母娘,把一瓶不知道哪里来的水,放在家里观音像面前。反正每天香火不断。

有一天我咳嗽了,他叫我喝那个水。要知道,那瓶水放那起码三个月了。哦,还是没有密封的那种。

我拒绝,她不高兴,一天念叨我十几回。各种冷潮热讽。甚至还牵扯到我是城里人看不起乡下人什么的。甚至我上个大号都要嫌弃我拉太久。

第二天,我实在受不了了,冒着生命危险喝了那水。她的表情瞬间就充满了自豪感。

冷嘲热讽少了,嫌弃也少了,但多了迷之自信,觉得自己很懂得世界运作的规律。

我问过她,这水谁给你的?她说是一个老中医。

你们说,我该不该黑中医?

知乎用户 鸡米 发表

题主是很聪明的人,一个问题 “炸” 出来这么多中医黑,他们可谓八仙过海各显神通,各自论述了自己是如何 “修道成仙” 的。

虽然他们 “各显神通”,却有一个共同特点。

我来用一句话来总结他们回答上的共同特点:打着科学旗号的中医黑们却没有一个人用科学的纯逻辑的方式来理性地推理出中医无效的结论。

有趣的是,从他们的回答来看他们的论证方式,那些回答才是最不科学的!

因此,我也得到了一个结论:

他们黑中医的自我思维的形成,完全是个体下的非理性思考的产物。

就是 “任性” 的意思。

知乎用户 海雨 发表

卖中药的骗子(低级红风格)和卖西药的骗子(高级黑风格)的共同作用。

知乎用户 书憾 发表

今天我不想说一些需要脑子的论证,只说几个故事。

我一个朋友(真的是朋友),他的外婆一直以来都有肝脏问题,今年终于撑不住,,做了肝脏移植手术,现在似乎仍在住院。

我的亲奶奶,三年前的这个时候,医生建议进 ICU,她的儿子们拒绝,并连人带呼吸机拖回自家,到家半小时,在众亲戚的围观下咽了气。

我爹,50 出头,至少有 30 年泡在酒精与尼古丁里,前些时候浑身难受。进医院体检,结论是暂时没病,但是身体状况非常差,医生要求戒酒戒烟,增加饮食。没过几天,等难受劲儿一过,我爹又开始烟酒齐下,好不快活。

某位亲戚,常年身体不适,间歇性无法进食,每次硬抗,今年过年期间扛不住,进了医院,但新冠爆发,一时无法手术。他的女儿在亲友的微信群里希望得到亲人的帮助,用人情解决这个问题。据我所知,没能成功找到关系。

第一个故事,我与母亲交流时,她说:“那些医生就是想赚钱,先用药把病人身体搞垮,然后又移植器官,多少钱也不够得花。”

第二个故事,当医生建议转入 ICU 时,所有亲戚(特指父母辈)都认为医生眼看着救不活了,准备最后赚一笔了。

第三个,当我爹浑身难受时,他只能勉强远离酒精(没能远离尼古丁)。等到难受劲儿过去,谁劝他喝酒抽烟,就得遭一顿臭骂。

第四,我娘与病人的女儿交流时说,如果早去看医生,病人恐怕活不到这个岁数。

我说这四个故事,不是为了证明中医如何无用,西医怎么了不起。只是想说,人只能看到自己想看到的东西。所以你信中医,就会看不见中医参与治疗率最高的港台地区,肾衰竭病发率世界前二;看不见古代方剂的离谱;看不见世界的进步(甚至瞧不起班科出身的中医院医生)。

裸猿的下限之低,可见一斑。

知乎用户 曲辰 发表

别的我不知道,上面这些回答还有中医黑就是在说,国家办那么多中药企业,每年生产那么多中成药都是在骗老百姓的钱。人民医院里那么多中医都是国家培养的骗子,专门来骗老百姓…… 一群 ^_^…… 也不想想可不可能……

知乎用户 村口的大聪明 发表

缘木求鱼是中医注定被黑的关键。

求瓜得瓜是中医黑出现的契机。

人们向往大海,自然会往海的方向前进。

中医看病一不解剖人体二不分析药理,不黑它黑谁?

知乎用户 静静 de 顿河​ 发表

口才好的人,擅于煽情但是真的,所以方舟子辩论不过崔永元,但口才好并不代表了真理。

即使你发现现代医学的细分领域发展叹为观止的程度,再看中医伴随了中华民族几千年历程,现在在国际竞争中已经每况愈下,越来越多的中医学生都要去现代化医学院进修现代医学的科目,而不再以五行相生相克来以不变应万变。

古训为什么重要,难道仅仅因为他是古训吗?

知乎用户 那个路人甲 发表

首先受过高等教育,然后见了太多中医害人的例子或者压根不了解中医。

中医里确实有一些比较厉害的大牛,本人河南洛阳,没错就是十三朝古都的洛阳,年幼时曾接触过一位退休老中医,当时我眼睛里里面长了个小痘痘(学名麦粒肿),去大医院说要动手术,但是长的太靠里面不敢动毕竟是眼睛在加上我年龄也小,犹豫中说去找老先生看看,听我父亲叙述,当时给我背上扎了两针放出来一点黑血,好了。

我受过高等教育,现代医学是什么我懂,虽然不是医学专业但是高中生物学的也不错,如果非要我说,我更倾向于现代医学,但是让我完全否定中医,抱歉我做不到

现在科技发达了,当然是要进步的,但是进步就能把前人的宝贵经验 “全部” 否定吗?《本草纲目》《伤害杂病论》这些重要文献,全部否定???

青蒿素属于现代科技结晶,但是如果没有前人留下来的宝贵经验,你会去提炼青蒿素?给我们剩多少时间精力以及金钱,为什么还要在这黑呢

我不是粉中医,我只是看不惯人黑中医,仅此而已

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回答某些比较激进的言论,我

你不是没懂我举例子的意义,你是没懂我全篇想表达的含义,我的意思很简单,我相信科学和现代医学且认为其远远优于传统医学,但是我个人实在无法彻底否定中医,我认为他无论是不是玄学,反正就是很神奇,也正是因为他很难用科学解释,所以他才神奇,才玄学,我才懵逼,因为我学过的知识压根无法解释,我相信不认同中医的人肯定和我差不多,因为自身所学的知识无法解释,而我属于比较温和的一类,我不懂我知道谦虚,我不会黑他,而某些人就比较激进。中医这事就好比他选了 a,也正确了,但是你解释不了,而他自己也有自己的公式定理,然后说了你又不信,就是杠呗,谦虚一点咱解释不来的东西咱不说话好吧

你不能证明他是对的,那么你能证明他是错的吗?

什么?你说你学过的知识里没包含这些?所以他就错了?

您老人家是把人体研究百分百了还是把宇宙了解百分百了?

连人类起源都没有百分百确定,在这不断更替变化的大时代,你告诉我这东西不符合你的常识他就是错的?

那么多中医黑是有人出资吗?为什么中医没有得到外界认可?

知乎用户 驹民 发表

真正的中医黑其实是潜伏在中医内部的既得利益者,包括那些把中医夸上天的无脑粉。认清现状:全世界的传统医学在今天都是一种落后的治疗手段。摆正自己的位置,用现代科学实验去验证其有效性和安全性,改正改进经典名方。在确定安全性和有效性结果后,在有必要时可以参与治疗,包括满足一部分人的心理需要。

知乎用户 sandman 发表

是被中医粉编出来的。

明明反对的是伪科学,黑的是所有跟现代医学相背的传统医学。

就是有些人非要把中国传统医学跟中医划等号。

给所有反对传统医学的人编造了中医黑这个称号。

不只是中医是骗人的,跳大神和非洲的巫医也不行的啊!

知乎用户 猫哥爱科学 发表

教育普及的结果。

感谢祖国的公立义务教育!全国统一的公立义务教育和全国统一的考试至少有一个优点,就是让小孩不因为出生家庭差异而彻底阶层固化。阶层固化多多少少是存在的,这世上没有谁不想固化自己的既得利益,但是教育这个看起来僵化的东西,恰恰是保证每一个人有一个最起码的 “起跑线”。你可以用火箭跟牛车比,但是至少起跑线是在一起的。

以前,全社会基本上是文盲,清末的时候,全国只有几十个留洋的人学过现代科学,四万万同胞中,谁也不能想像大船用钢铁做。那个时候,要下雨可不就找龙王吗?当然也可以求玉帝,那叫越级哈哈。想要病好,就去求药王或者瘟神呗,当然有些病是邪祟造成的,得去求能通阴阳的大仙,俗称跳大神。

后来,新中国的扫盲第一步就是相信跳大神的人少了。我父母都生于解放前,长于解放后,比共和国的年龄还长几岁,都是坚定的无神论者。你说下雨要不要求龙王?他们从来没想象过。再后来,普及教育水平更高了,等到大家都学了数理化生,还有基于代数和几何的强逻辑,中医那套慢慢地失去信众。

当然了,放眼全中国,接受高等教育的依然是及少数人,据说是 6% 的本科率?不想去查了,反正没多高,再说科学素养和学历的关系只能宏观体现,具体到某人就未必有完全的对应关系,所以不要去纠结哪一个具体的人(中科院的院士用佛法解释量子力学,你知道我说的是谁)。只能说教育越普及、特别是高等教育越普及,明白人就越多。

我曾经在一篇文章中说过,放现当今的中国社会,依然是中医粉多、中医黑少。知乎不能代表全社会,毕竟还有大量不上知乎的人。但是,我见过好多中医粉转黑的人,却没见过黑转粉的人。因为人一旦明白过来,就再也走不回去了。

中医不是不能进步,有人提出 “现代中医” 这个词,表达中医也在进步。但是,科学是开放的,只要你使用一样的方法论,你就是科学,所以,真要用科学方法论去验证,还发现了中医里的某个东西确实有效,那不就是现代医学的一部分嘛。钟南山和屠呦呦都是这样的人,他们是中国人引以为傲的医学精英。

有的中医粉很愤怒,说什么 “中医被验证无效的那些你们黑个没完,验证有效的那些被你们现代医学抢走了,所以中医永远是糟粕?” 这个话也没错,但是,把验证有效的内容纳入现代医学,不正是你们中医粉应该欢庆的吗?这不是黑中医,这恰恰是最有力度的中医粉才对。这是在帮着你们去伪存真,而你们那些认定 “中国的医学不需要西方那套体系来验证” 的才是真正的中医黑好不好?

所以说,中医黑和中医粉其实是科学精神和传统天朝上国情怀之争,根本不是医学之争。

为什么那么多的中医黑,中药到底是不是那些人说的不堪?不管多权威的报道,都无法改变中医黑的看法。有时候人的执念究竟有多大?还是只是拉不下面皮?如何判断一名中医是真正的中医还是伪中医?我想问问大家为什么学中医?(问题很尖锐)为什么有那么多人会认为神学是科学的尽头?究竟在哪个年龄段的人会这么认为?为什么总有人把现代医学统称为西医,然后拿现代医学的成果说是西医的成果去怼中医这种传统医学?

知乎用户 逻辑生活 发表

因为中医回答不了这三问题:1. 在卡介苗普及的国家中,中国的新冠病死率遥遥领先,是因为西医也参与抗疫了?如果只有中医…… 2. 中医无一人敢挑战脉诊验孕,应该在中医执医考加上脉诊验孕,准确率低于 80% 不得从业 3.)2010 年 《世界科学技术: 中医药现代化》发表的研究中,邀请资深中医教授 16 名对同一病人四诊信息进行判读,并给出辨证诊断。结果不仅 16 名中医教授诊断大相径庭,连同一位中医教授对同一位病人先后两次做出的诊断差异也很大

知乎用户 挖答复 发表

主要中医的神棍操作实在太多,多到让我这种实用主义者都非常反感,我说一些疑惑,希望有人解答,为什么止咳糖浆有罂粟壳?为什么一个中药都过不了 fda?有的中药注射剂是中药浸出液,真的能往人体里打?千人千方是不是说明中药根本没有普适性?为什么那么多中药的不良反应都尚不明确?什么时候能明确?

知乎用户 Lyrong​ 发表

知乎用户 angus1980​ 发表

接受正规的高水平的教育,学会独立思考,拥有自由意志,自然就形成了。

知乎用户 Zu Zwei 发表

知识分子:中医曾两次大规模 “验药”,结果很尴尬 | 科学春秋

都怪某个人,得了支气管炎非要全国中医搞攻关。

知乎用户 白色灰夜​ 发表

谁让中医粉非要脱离物理化学两道门槛去扯玄学的!现代医学本身就是中西结合的产物,中成药不算药么?理疗不包含针灸和推拿的技术么?再看看中医粉天天吹的都是什么!一个没有医师资格证,基本没读过什么书的赤脚医生凭借祖传秘方治好了一个个疑难杂症…. 这种错漏百出的话多少人相信!连基本病理都不懂还谈治病!再看看中医都在治疗些什么疾病,普通的头疼脑热就不说了,其他大多是皮肤病,寡人之疾,还有像癌症之类的绝症!看出什么了么!这些病哪怕治不好也不会惹上任何麻烦!所以不是黑中医,而是希望那些中医粉不要瞎吹些不着边际的废话!用科学的方法推动现代医学的进步才是重要的事情!

知乎用户 匿名用户 发表

更新:在英国的群体免疫大法下,在美国的特朗普薛定谔的新冠肺炎检测下,在意大利的高死亡率下,请中医黑再来解释解释科学,中医,安慰剂呗?在骄傲的接受了九年义务教育的高级知识分子们的面前,如何看待群体免疫大法啊?用九年义务教育救命?

很多是在九年义务教育和学习自然科学之后,变成中医黑的。那么问题来了:

九年义务教育是给你了,可有人考第一,有人考倒数第一,因为有人理解能力差

初中也教你自然科学了,有人继续高等教育走上医药研究的路,有人继续高等教育走上机械汽车材料研究的路,还有更多人就此远离了高等教育。

至此,人有了外行和内行和高低层次之分:你初中学了物理,却没资格去酒泉卫星发射场。你高中学了化学生物,却没资格成为医生给人看病。即便你学了语文说了一辈子中国话,却没资格叫汉语言文学专家即便在自己领域成为历史学家物理学家的专家们依旧没有医院请他们坐诊看病。

所以,你黑了一辈子中医,只能证明你一辈子压根就没进入过那个领域。人只能在自己的专业中讲出道理获得尊重,然而有人就喜欢以外行身份在无知中给予嘲讽获得快感。

当你认为科学是死板时,当你认为科学已经解决了全世界所有问题,四海皆可套用时,你本身就离 “科学” 很远,是你的天花板太低。你所崇尚那种主宰一切的“学问”,谁都不许染指只能唯我独尊的,不是科学,恰恰是你最憎恨的“神学”。

当你带着脏字儿解释科学时,当你打开百度试图找寻实验数据和科学真谛时,当你知道双盲却没听过单臂时,当你听说马兜铃酸有毒如获至宝时,你显然不知道:科学用的是 pubmed,是 web of science 而不是百度;科学用的是专业术语而不是脏字儿,不是抖机灵;科学发现却又打脸否定了心肌细胞的存在,精神类药物能致幻,肌松药能呼衰,麻醉药能死人,止痛药会上瘾。按你们的 “严谨态度”,科学也得废。怎么说到西药你又突然懂剂量从不乱吃了?说到中药你就当饭吃?那你恰恰是对西医敬而远之对中医过分信任啊,打脸不?所以中医黑是伪科学粉,真科学黑。

当得知科学居然不以打脸为耻,不以否定自己的先前结论为辱之后,他们的脸疼了,但嘴依旧得硬,于是他们管科学否定自己的错误探索新技术叫发展,中医探索现代科技叫 “有本事你别用啊”,你们的逻辑分 = 九年义务教育得分什么水平呢?排名之后止步于义务教育,所以才会在二三十的高龄,以幼年接受九年义务教育为荣,并敢于拿出来秀。你们在专业领域面前在科学面前的样子,就像在有钱人面前穿山寨货,你以为你穿的是名牌然而在有钱人眼里你穿的是皇帝的新衣,不仅丑而且还显得不科学,因为科学讲不通,人早不是猴子了怎么还有人光着不嫌羞还吆喝呢?

**中医黑与中医的距离 = 他们与科学的距离 = 他们与现代医学的距离 = ∞远。**就这么简单,这也是任凭他们在虚拟世界嚎叫博赞抹黑求粉谩骂诅咒,唾液淀粉酶齐飞,肾上腺素狂飙,却没有一个决策部门听他们指挥的原因。

是层层选拔的决策层里迷信的骗子多?还是没有门槛,连猫狗都能注册账号的互联网里无知的喷子多?

更可能的是他们在自己的专业领域都还一知半解不敢深究,何谈获得尊重?只好用虚拟快感来找补。

知乎用户 Allen Zhu 发表

知乎有个毛病,太多人喜欢强行装 X,答非所问。问你中医黑是怎么形成的,就老老实实回答中医黑是怎么形成的,非要显得自己多博学一样,对中医冷嘲热讽。总结一下大家的答案,中医黑是怎么形成的,在治疗很多疾病的时候,中医没有西医有效,中医的理论不如西医有科学依据,中医粉的鼓吹让人厌烦等等,无非就这几条。

好了问题回答完了,我也说说我对中医、西医的看法,很多人估计是把西医和现代医学混淆了,因为近代西方,科学理论诞生和逐渐完善之后,西方也摒弃了古希腊医学,在解剖学、分子化学、生物化学等等学科的基础上,发展出了现代的医学。拿西医和中医对标,中医肯定就会被黑了,因为西医背后是扎实的科学理论基础,而中医自然就到了科学的对立面,而且中医甚至不能使用现代科学的理论和设备了,好像用了就不是中医了。

这种看法我认为是狭隘的,中医和西医本质上没什么区别,都是医学,都是通过观察判断患者的病征,然后通过药物或者其他方式给与治疗的过程。西方的医学在现代医学诞生之前,和中医也是半斤八两的。现代医学以前的的中西方医学,都只能算是一种经验医学,通过千万个案例总结下来的,什么样的草药对于什么样的病症有效,通过这种经验再去回推塑造了各自的玄而又玄的理论基础,所以它们的理论你可以说是荒谬的,伪科学的,难以证实的,但是它们又的的确确有一定的疗效。所以现代医学之前的中医也好,西医也好,都是先有方案,然后再塑造理论,当我们用现代科学的眼光去看待中医时,就觉得中医的理论是不科学的,自然它的效果也是假的。这种看法自然是片面的,举个例子来说,假设古代有个人偶然发现用牛奶洗过一次脸之后,她的皮肤变白了,所以她把这个方法就传了下来,后代的人都知道牛奶洗脸可以让皮肤变白,但由于她们无法通过科学知晓其中的原由,于是她们就猜测是因为牛奶本来就是白色的,所以这是牛奶可以让人变白的原因。然后科学诞生后,另一伙人通过科学研究发现,某种化学物质可以通过某种分子反应减少皮肤中的黑色素,然后他们又发现牛奶中富含这种化学物质,于是他们得出结论,用牛奶洗脸可以使人皮肤变白。这就是中医和现代医学的不同。

所以,中医为什么被黑呢?因为它还抱着它那玄而又玄的理论不放,为什么不放呢,原因也很简单,放弃了中医的理论,中医就不存在了,因为本来医学就不分中医西医,中医为什么有效果,也是因为它的疗法和药物是有科学的依据的,而不是真的因为那些所谓阴阳之类的玄幻理论。但是不是放弃了这些玄幻的理论之后,中医就变得毫无价值了?显然也不是,因为前面也说过,中医是经验的结晶,是一代代中国人试错之后留下的正确的方法,它的方法是有用的。在治疗各种疑难杂症时,有时候西医没有效果,因为西医可能没有真正弄明白它背后的发病原理,没有弄清发病原理,西医也不可能像中医的发展一样去不断试错,给患者吃一种药,无效,再换另一种药,直到偶然某种药起作用了。但是中医的疗法就是这种试错积累下来的,所以中药治疗一些疑难杂症会有效,如果我们抛弃所谓中医和西医的人为隔阂,用科学的精神去探究这种疗法生效其背后的科学理论,是这些中药里的哪种化学成分在人体内通过哪种化学反应产生了效果,这样我们就自然能够把这种疗法变成现代医学的疗法。

而且在治疗某些疾病的逻辑方面,的确中医也会有某些更有效的方式值得现代医学借鉴,比如中医强调固本培元,提高患者自身对抗疾病的能力,支持其自身的免疫系统来对抗疾病。而西医往往讲究对症下药,这个疾病出现了发烧,我就给你降烧药,出现了发炎,我就给你消炎药。这是两种不同的思路,如果证明中医的思路的话,我觉得也是值得现代医学来借鉴的。

知乎用户 飞鱼 发表

印医说喝牛尿治疗新冠,你说是封建迷信落后愚昧。

中医说吃蝙蝠屎(夜明砂)可以治疗夜盲症,你为什么吃的那么开心呢?

知乎用户 码农工程师等 99 人 发表

因为知乎比别的论坛高雅一点 (现在发现也就那样吧),知乎的政治正确就是中医黑。越来越发现知乎人只站队,不站对。一旦站在 “政治正确” 的反面,别人都不屑反驳你,以衬托自己的高雅属性。

中医黑我看的多了,双盲实验通不过,中医巫术治疗,五行理论就是扯淡。反正头头是道,我若没有治疗历史,怕是真被这群高学历装逼人给忽悠瘸了。

中学时候一次发烧 40 多度,留下了病根,耳鸣,特别响,尤其是睡眠不足的时候更响。我那时候年轻,觉得中医就是忽悠,所以一直找西医。吃了好长一段时间药 (应该断断续续至少有 3 年以上,具体记不清),中小医院路边诊所都试了,屁用没有。一次我不小心进了一家中医诊所 (因为那家诊所的牌子和西医有点像我没留神),然后我也没出去,因为感觉挺新奇的,就在里面看了一下。大约 50 岁左右的那个中医说我肾虚,给我开了药。说是有煮的炒的成分。我第二天拿到药的时候,都装进瓶子里了,当时装要用的还是打吊瓶的那种玻璃瓶 (老中医真不讲究)。我看了下标签是打葡萄糖和氯化钠的瓶子,还是很安全的。他让我拿回去热了喝。我也没当回事,那时候年龄小,还不到 20 岁,管他三七二十一的,大冬天的,直接把冷药喝了。

当时就觉得挺酷的。也没去想它有效还是没效。但是第二天明显感觉好多了。第三天耳鸣声音就很小很小了。1 个星期的药量喝完一点动静都没有了。长期耳鸣突然治愈,当时的心情别提多开心。

老中医让我吃好几个疗程,我也没去,因为当时耳朵一点耳鸣都没有了。不过过了几天有点复发,我也没回去治疗,因为耳鸣真的小多了。

这件事是我反对中医黑的重要理由。可能中医理论是胡扯的,可能很多人打个中医牌骗钱,可能那些高学历中医黑说的那些乱七八糟的玩意都有道理。但我还是相信中医至少在某些地方是有效的,不管是基于理论还是经验。

知乎用户 最爱猪头肉 发表

小时候,我家对面,就是一个中医,我跟他儿子是发小,经常在他家玩儿,当时看不懂,但是当我生病的时候,父母从来不让我去他家看病,只允许我去村里另外一家只有西药的看病。最令我惊讶的是,那一次去玩,看到我同族的两个奶奶给儿子算卦,我瞬时惊了。

后来大学毕业了,看了方舟子对中医的态度,棒棒医生对中医的态度,知道了什么是安慰剂效应,什么是三期临床试验,什么是人中黄,夜明砂,马兜铃酸,回想起来大学学习的阴阳五行属于朴素唯物主义进而是客观唯心主义,哈哈哈哈,对中医彻底不相信了。

现在,只要有同事表现出来对中医中药的赞同或者使用,我就劝说他们放弃中医中药。

请看最著名中医黑的形成——屠呦呦虽然身在中医研究所,却是西药打入中药内部的,是最大的中医黑,她曾经验证了几百个号称治疟疾的中药方子,结果无一有效 [捂嘴],最后靠现代化学提取技术发现了青蒿素。仅仅治疟疾的几百个方子无一有效,谁敢相信,其他的方子有效?屠呦呦靠中医得诺贝尔奖,是踩在中医头上侮辱中医的,是可忍孰不可忍,我转头买了本《屠呦呦传》,鼓励一下这位牛人 [捂嘴]

知乎用户 徐守谦 发表

一个骗子卖 “纯中药壮阳”,里面放的是伟哥。你们说这是个 “中医骗子”,中医一生黑。

一个骗子卖 “xxx 胶囊”,里面放的是板蓝根。你们说这是个 “中医骗子”,中医一生黑。

黑中医的人,不是因为 “中医骗子太多”。而是一开始,中医黑就咬定传统医学不可信。所以,无论传统医学做的好或坏,甚至无论做什么,都是在骗人。毕竟,扣帽子,要啥逻辑。

知乎用户 路见凹 8023​ 发表

君子和而不同,

小人同而不和。

同而不和接下来,

就要党同伐异了。

黑,粉,都是这么形成的。

中医黑经常以中医黑为荣,可见其小人得志的样子。

我认识的,在知乎上为中医说公道话的,

却很少自称中医粉。

中医黑经常说,

某某药疗效不佳,某某中医人水平堪忧,云云。

疗效不佳就不用,水平堪忧就不信,

何损于中医?

你盯着那点糟粕,

放掉诸多精华,

就为了彰显,你那点,世智辩聪,

为之错付的生命,

又该如何收场?

知乎用户 FOOL 发表

高中学习了生物这门课。

知乎用户 浮生 发表

大概 0405 年的时候,那时候还没墙,我热爱看外国的女菩萨,然后偶然刷到了一篇新闻报道。

中药肾病。

看完了以后 Google 一下相关资讯。

于是我就变成了你口中的 “中医黑”

知乎用户 Zealot 发表

学了环生化材,数理化生,系统工程学,科技发展史

知乎用户 风君子​ 发表

我的话,可能是成绩保持年级前排的状态下,读了十几年书之后,就自然而然地成为中医黑了吧。

深知自己受 “西方” 的思想污染,已深入脑髓,无可救药了,哎。

知乎用户 匿名用户 发表

有了思维敢于怀疑的人都会觉得中医不靠谱。

不动脑子的人才会被中医洗脑。

智商是分水岭。

知乎用户 花开花落 发表

具体到个体如何成为中医黑的,那是五花八门,原因各不相同。但是会出现中医黑的大环境那是从人类出现就有了。人类一贯以来的极端化、情绪化、盲从性等等产生了无数类似中医黑的现象。

中医黑和之前的推崇公知,现在的众口贬低公知不都是一个路子?只有非黑即白,而没有一分为二。

中医有问题么?有,而且问题很大也很多,但是它也有有益的部分,也有治病救人的好方法,好的从业人员,为什么就不能去芜存菁呢?非要一棍子打死?

同样的现代医学就没问题么?问题也很多,那为什么中医黑们不拿这些问题黑现代医学?为什么不在百年前,以放血疗法治百病的谬论来阻止医学的发展?为什么不用众多被否定的副作用巨大的药物来全盘否定现代医学?为什么中医黑们就能心安理得的搞双标?

就拿莆田系医院来说,莆田系用不用现代医学的手段看病?为什么患者治不好病时去骂莆田系而不去骂现代医学?那为什么采用中医疗法时,看不好病就全是中医不行而不是医生水平不够?看不好病到底是医生的水平问题还是医学的水平问题?为什么对中医和现代医学区别对待?再者说中医就不能现代化么?

中医吹的确不受待见,但是现代医学吹也不少啊,为什么一个对事不对人,另一个却对人不对事?

中医万能论和现代医学万能论实际上都是一波人,都是不讲科学的一类人。中医和现代医学实际没啥好争的,都在随着时代进步,去淘汰曾经认为正确而实际却错误或不足的地方。故意用局部去否定整体,实在是一种无智又无耻的行为!

治病救人看的是疗效而不是名字叫什么,哪种方法有效、副作用小就支持哪一种,管它是叫中医疗法还是现代医学疗法呢?现在不是去争中医和现代医学的问题,而是如何分辨庸医和良医,如何把谋财害命的从业者清除出医疗队伍。不论中医还是现代医学,败坏它们声誉的除了它们本身水平不够外,最主要的就是那些打着它们的旗号谋财甚至害命的人,有问题的从来不是某种技术而是人。

人的问题从始至终都是第一位的。

知乎用户 苏打豆 发表

借用一句话

“Talk is cheap.Show me the code.”

如果能拿出令人信服的证据,中医一定是中国的骄傲。

知乎用户 菜鸡小蛇皮 发表

说两个故事

某富豪在广场搭台子,一张幕布 10 个洞,伸出 10 只胳膊,一切中医人士皆可参加,10 人里面有孕妇若干,倘若摸出喜脉如数一一对应,拿走 10 万大奖。半天过后尝试者无数,大奖岿然不动。

上面这个是我初中同学和我讲的,真假未知,再来说一个我身边的

我的恩师,患肾功能不全,医院医生之意是清淡饮食低盐少钠,三五年之内都可无虞。

后择中医,四五副汤剂下去指标不降反升,头昏脑涨。再去医院,直接拉过去血透。后改腹膜透析,苦不堪言

详见我的另外一个回答

知乎用户 even​ 发表

中医黑是由九年制义务教育和唯物主义价值观批量制造的。

“我 tm 的刷了上千套数理化卷子背了多少马列主义才考上的你 tm 跑来跟我说中医 4000 年前的理论才是科学的终点?”

知乎用户 匿名用户 发表

我还是那句话,很多三甲中医院里的医生,自己生病了也不会给自己开中药的,这些医生也都是在中医的某些方面攻克到博士的人了。

就我一个药学毕业的人而言,中药中的有效成分就是说不清道不明,可能有效,但是就是证明不了,如果能证明,中药早就迈入世界了。

身为中国人,我也希望中药好,中医吹可以吹,但是请适度,更不要进行人身攻击和嘲讽,谢谢

知乎用户 潘国政 发表

大概都是因为怒其不争吧?

明明中医已经落后与现代发展的需要了,就是不承认,硬是要倔。

“我很强,我还没输”

我感觉这就是中医的倔强。

发展就是推陈出新,中医的新在什么地方?

中医的理论是什么时候提出来的?最新一次理论提出是什么时候?

一手好牌打的稀烂,还想让人去夸吗?

知乎用户 Bill 在哪里 发表

我觉得是九年义务教育 + 高中三年 + 大学四年。

知乎用户 liufei 发表

不来是好好的探讨中医有效性和中医有哪些精华哪些糟粕,然后如何取精华排糟粕的事,被中医相关利益人和中医粉搞成站队撕逼大战了,所以讲道理的探讨问题一定要有两个人一起讲道理,否则遇上不讲道理的,讲道理的会被逼的骂粗的

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