网传 94 岁阿婆被拉去方舱，官方回应称「经沟通同意后其自行下楼乘坐转运车辆」，具体情况如何？

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知乎用户 水笙​ 发表

为什么要转移 94 岁抗原结果已经阴性的老人去方舱？

为什么隐瞒重要信息，两位老人抗原检测已经是阴性，要求上门核酸检测被拒。

你有那深更半夜砸门的精力竟然不能安排人上门检测核酸？

如果已经转阴，是让阿婆去方舱再感染一次？

你们把老人的命当命了吗？94 岁老人经得起你这么折腾？

原文很长，总结一下：

1，隔壁 97 岁老人感染，三无政策。

94 岁外婆感染的原因是由于 4 月 4 日邻居一位 97 岁老人感染。

从此该楼封闭，无人问津。没有核酸，没有转移，没有物资。

无人处理污染垃圾问题：

答复：封控楼里的垃圾是污染的。由疾控中心统一安排处理。我们这里只能派出志愿者，但志愿者没有防护服，他们可能不愿意进去。

2，家属希望接走阴性舅舅、外婆被拒。

隔壁 97 岁阳性老人无人管理，无人消毒，考虑到外婆以及舅舅感染风险大。

外婆以及舅舅未感染时，作者试图将外婆以及舅舅接走，不符合防疫政策，协商未果。

要求接走被拒：

答复：这是不可能的。封控区的人出门，要求 24 小时核酸报告。但是他们在封控区，所以不再过核酸测试了，他们拿不到这个报告。

看到没有？死循环… 一旦封控就出不来了…

3，外婆、舅舅感染后居家隔离，无人过问。

终于，外婆以及舅舅被感染。居委会上门测了一次核酸后，杳无音信。

居家隔离，无人过问。

4，抗原转阴

外婆、舅舅 4 月 16 日抗原转阴。

5、要求转至方舱，家属要求核酸检测被拒

在转阴已经三天后的 4 月 18 日，由于新政策，要求转到方舱；

家属要求核酸检验，被拒。

6，转至方舱

4 月 19 日凌晨三点，转移。

看得让人憋屈…

上述内容根据微博 “握爪三宝” 文案整理。

33 个沟通和谈判技巧助你战无不胜

知乎用户 帝零灵​ 发表

真正的 50w 估计都傻了，怎么会有这种事。

直接撬门就离谱，是不是我以后也可以穿个大白套装，然后上别人家门把门拆了进去关怀一下？

不过应该责任在美，94 岁的阿婆一定是美分份子！

大家想必都见过医院旁边有殡仪馆吧？哈哈。

辟谣一下，这是 94 岁的中年妇女。

辟谣一下，这是沪国新闻，少看国外带节奏的新闻。

知乎用户 九霄​​ 发表

这不是一道送分题，而是一道送命题，无论怎么说，总有一方不满意。

上海阿婆的帖子和街道回复，都仔细看了一遍，事情并不复杂，类似报道就有过好几回。

这里不讨论执行者变通的问题，只讨论为什么会出现这种情况。

事情总的来说，就是在资源有限情况下，强求目标快速实现，造成执行过程简单机械。

首先得承认一个事实，上海的行政和医疗资源，无法在应对封控全城的同时，及时转运隔离每日 2 万多的新增。

即使外地支援了不少医疗资源，但面对大规模疫情城市里传播，当地的资源依旧捉襟见肘。

一方面，「动态清零」目标已经再三确定，必须百分百执行不动摇。

另一方面，尽管上海「不是全中国人的上海」，但毕竟是全国经济中心，长时间封控给民生和经济带来不少压力。

面对这种两难境况，执行者还能有什么选择呢？必然是以有限资源为中心，其它人和事都必须配合资源调度。

在实际执行中就表现出来，一切围绕着资源转，忽略个性化要求的倾向。

文中被人诟病的问题之一，4 月 14 日患者核酸检测为阳性，后续自行抗原检测，显示病愈恢复阴性，要求医疗人员上门重做核酸，但被拒绝。

大家都在批评，为什么不上门重测，如果患者转阴了就不用转运，可以节省大量人力物力，患者也不用折腾。

但实际情况是，上海医疗人员极度紧缺，分配给全员核酸尚且人手紧张，那还有多余人手单独上门检测。

进一步来说，假如真的承认，感染者自行抗原检测阴性就重测，或者无须进行隔离，你信不信大部分的小阳，都会说自己转阴了，要求重测或者免于隔离。

悖论就在这里，如果想要高效迅速，就要一刀切执行，如果想满足每个人的需求，就要堆砌大量资源，进行客制化服务。

客制化所需的资源，上海肯定是提供不了的，但如果防疫措施执行不下去，造成封控无法解除，疫情外溢到外地，依旧会遭到各方指责。

那么执行者的最优选择，就只能怎么有利于执行就怎么来，出了问题再打补丁！

知乎用户 东方网​ 发表

上海宜川路街道回应 “将 94 岁外婆拉去方舱”

2022 年 4 月 18 日，一则《请大家帮我转发！求不要把我 94 岁的外婆拉去方舱！》的帖文在网上传播，引发社会关注。4 月 19 日晚，宜川路街道回应全文称：4 月 14 日，家住宜川四村的靳阿婆（1929 年 10 月生，即帖文中的外婆）及其子张先生（即帖文中的舅舅）两人核酸检测结果为阳性。考虑到老人年事已高，街道一方面对两人实施居家隔离管控，一方面积极协调定点医院收治床位。

4 月 18 日，桃浦社区卫生服务中心老年护理院作为新改建的定点隔离医院投入使用。我们立即为其联系床位，并告知按照防控办 “应转尽转” 的要求，将要转运隔离。继 18 日下午 17 时通知其转运要求后，晚 22 时，居委会工作人员再次联系张先生，告知其转运安排，希望做好准备。

19 日凌晨 2 时，社区民警及居委会工作人员一同上门，长时间敲其房门均无反应。因担心发生意外，安排锁匠打开第一道门锁（此门系楼道内两户人家共用的隔断门）。工作人员到其门口反复敲门后，张先生自行打开房门。民警进入室内告知靳阿婆、张先生配合防疫的义务和集中转运的安排。经沟通，两人表示同意并自行下楼乘坐转运车辆。

19 日凌晨 3 时，两人被转运至桃浦社区卫生服务中心，入住 2 楼加 51、52 床，随后配发了被褥等生活物品，医护人员对两人身体状况作了巡检，确定身体情况正常。

目前，护理院床位比较紧张，医护人员表示将加强高龄老人及有基础疾病人员的身体巡检和生活照护，尽量为隔离人员营造良好的生活环境。（东方网 · 纵相视频 丁一涵）

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

我们上海阿婆就是比德国人通情达理，应该把这个拿给那个德国人看看，羞死他。

对了，那个德国人最后去方舱了吗？

知乎用户 RUNLE 发表

这就是防疫爱好者们口中的 “老人” 受到的待遇。

知乎用户 喷格拉底 发表

标题：半夜撬锁抓阳性？are you crazy？

不是我要拽英文，是英文翻译起来没那么凶狠，否则我怕遭不住几分钟就被删了。

事情是这样的，一位叫 “职烨” 的网友在网上发出求助，说 94 岁的外婆已经转阴，现在却被要求必须收拾东西去方舱。

她把这件事发到网上，由于言辞诚恳，再加上主动请求网友转发帮助，很快 10 万 +，大量网友伸出援手。

看那局势，如此大的声音，这两个转阴的高龄老人是可以不用去方舱了…… 然而昨天凌晨，撬锁来得太快，快到众人反应不过来。

这位网友透露，凌晨两点半，他们突然来敲门，外婆没有开，他们就强行撬开了锁，外婆拒绝，他们把人从床上拖到了地上。

还是那句话，暮投石壕村，有吏夜捉人。

首先，按照之前的规定 65 岁以上老人可以酌情在家隔离。就算现在政策改了，你也得给别人反应的时间，撬锁这种行为，是不是太上头了？

其次，别人已经转阴了，说抗原自测不准的人，先去问问为什么让别人在家里反复不停的自测？这和健康云假阴性有什么区别？而且这种情况如果对方不认同，难道不应该先检测，再作决定吗？强行上手抓人，他们犯什么罪了？

如果读者近期也关注过上海疫情，那么你可能已经发现这和之前那对 “误判阳性强行隔离” 的上海夫妻事件几乎完全雷同。我一直强调，如果一件被群众质疑的事情官方不作出回应，那么问题就不算解决，因为以后同样类型的事依旧会发生。

只不过我也没想到，发生地如此之快。

我们做一件事之前，一定要想好，万一出现问题，代价会是什么？

所以，如果这 94 岁的老人在方舱医院出了事，谁负责？人命关天，谁又负责得起？

在这位 94 岁外婆凌晨被强行带走的文章下面，很多人曝出了自己的不幸，无奈，和悲痛。

不知道大家有没有发现，这轮疫情炸出了上海太多问题，最让我看不懂的，就是他们那高高在上的冷漠，就好像和普通人疏离了几个世纪一样。

最早的时候上海防疫，直接把急诊给停了，护士哮喘求救被耽误，导致死亡。西安疫情孕妇医院流产被骂，好歹只是要求有 “核酸检测证明”，上海是什么野路子，直接停诊，有核酸证明都没地儿用。

接着是上海疾控的 20 分钟录音曝光，大家才知道原来健康云的数据也有问题，众人连自己阳没阳都没权力知晓了。

最后是上海基层叫苦不迭，有 5 分钟求助录音，居委会崩溃大喊 “我们也没有办法，我们帮你上报了，帮你催了，我们也很绝望。” 另外还有自杀的……

现如今，连深夜撬锁的情况都出现了。这也太恐怖了，难道穿了一身防护服，就可以随意撬开百姓家的门了？谁给了你们这么大的权力？

住宅权是每个公民神圣不可侵犯的权利，即便是警察执法也必须有搜查证才能进入私宅。非法入侵他人住宅，触犯的是刑法。

我想说，很多人事情其实离我们每个人都很近，今日你若冷眼旁观，他日祸临己身，则无人为你摇旗呐喊。

面对不公和疑问，需要回应与解答。如果发生的每一件事都不了了之，长期以往每个人就都学会了假笑与逃避，社会便就不真实了。

面具戴太久，就会长到脸上，再想揭下来，除非伤筋动骨扒皮。

我是竹不倒，我的公众号是 “竹不倒”。

知乎用户 Yey 发表

防疫爱好者，清零爱好者喜欢说的那句话怎么说来着？“你家没有老人？，老人得新冠那还得了？”

确实不得了，我就想问问，九十四岁高龄，没有犯罪前科，家中没有报警求救，不存在意外发生，半夜两点，因敲门没回应就拿剪刀撬锁，拉人去方舱？

警察执法尚且要传唤证，上面写明，因你涉嫌违法犯罪，依法传唤。如果说这名阿婆涉嫌违法，违反防疫规定，那么请问，自测阴性情况下不愿去方舱隔离，到底违反防疫法哪条法律？是不是不去就要强制执行，我记得在行政案件中，高龄老人就算是违法（行政处罚），也有一条，治安管理处罚法规定，七十岁以上的老人不适用行政拘留。而对于刑事拘留而言：

我国法律没有规定不能刑事拘留的年龄。如果犯罪嫌疑人年龄较大生活不能自理的，可以适用取保候审或者监视居住。

那么请问，不去方舱已经能达到刑事拘留的程度了吗？

然而这个防疫工作人员行为已经涉嫌私闯民宅和故意损毁他人财物，已经是要涉及刑事案件了。

看到这些评论我真的是觉得，如果国民是这个法律素质，那么你说现在是依法治国，依的是什么法？治又是治什么国？一切都可以以政治正确压倒法律，那么法律就是一纸空谈。

增加一些感想

（1）某位回答者说：我发现一个普通现象，绝大多数人在读完书之后就会变得迂腐。这个时候谈法律不是可笑吗？千万别忘了法律的解释权在谁的手里。

“如果是这样（知道法律解释权在谁的手里但是不敢发声），（等到你也真的遇到那么一天）你不要悲哀。”

（2）得了阳性不去方舱去哪里，到时候这位老人因不去方舱死在家中你们又在这说三道四。

这个问题我觉得想反问这位回答者，如果你就是防疫人员你会怎么做？如果回答不出我来回答好了，我要是防疫工作者，绝不在晚上，就在白天光天化日之下，打开摄像头，敲门，老人家中有老人子女，和其沟通，若愿意去方舱就去，不愿意去方舱写协议书，居家隔离期间出现任何意外和政府没有关系，政府能保障基本生活物资，一式两份。全程录音录像为证。如果这个时候还有人说防疫大于一切，那我替防疫工作者的领导对防疫工作者说句心里话，你们就是替死鬼和背锅侠，做事你们做，功劳我的，背锅依旧是你们的。

（3）方舱医院也是医院，答主这样的下意识就把它默认成集中营是什么鬼？

方舱是不是集中营我不知道，我也没说是集中营，那好，如果你需要去医院，你能忍受我不提前通知你情况下把你叫起床，或者通知了我也要半夜三更来你家，你不开门我就破门，把你带到医院去。我看你是感谢我还是骂我。然后我对你说，白天去也是去，晚上去也是去，你为啥下意识觉得我一定会让你白天去呢？

（4）全中国防疫成功地方那么多，有一个像上海这样的吗？这只是上海的问题

稍有常识的人都知道，这压根就不是一座城市的问题。中国很大，有些城市可能没有疫情不出现封控或者影响，那就对那些没有被影响到的的人说一句，你们就能偷着乐吧。

知乎用户 我本楚狂人​ 发表

连续一个多月看上海的新闻

已经看得我很淡定了

以至于这个新闻出现后

我脑子里就一个字儿

哦

果然，打败魔幻的只有魔幻

只要疫情不止，我就魔幻不休

总有一天会让你觉得魔幻的事情是正常的

正常的事情才是魔幻

魔都，真不负这个魔字啊！

知乎用户 Molen 发表

凌晨两点翘人房门——合法！

在家里敲盆—— 违法！

法制国家是这样的。

新闻里的精选评论看得人毛骨悚然 脊背发凉。真的有必要放弃一切作为人的下限来硬洗吗？

知乎用户 大囧统​ 发表

两边说法都精读了。按照大众思路，先以官方回复是真相为前提，提出几个问题：

**1、为什么会有民警协同前往？**按照官方回应，在此前并没有证据证明这家人有倾向 / 有能力暴力抗拒转运，那带国家强制力机关人员共同前往是为了防止什么？只是宣读政策需要民警去吗？

**2、为什么会有锁匠协同前往？**按照官方回应，“敲门无回应担心出事就让锁匠开门”，请问一开始决策带锁匠前往的原因是什么？按照公布的 1 个小时内完成转运的时间来看，锁匠不是临时打电话叫过去的吧？在知情老人儿子与其同住的情况下，请问是如何卜算出老人会出事所以提前带了锁匠撬锁？

**3、为什么去了方舱老人要躺走廊床位？**按照官方回应，此前数日内一共进行过两次床位协调，这次是确定好转运处才开始转运的，为何去了地方还要 94 岁老人躺走廊床位？之前的协调呢？官方定义高龄老人是高危人员，也是这次转运的前提，经过数日协调方舱内竟然没有高危人员的区域床位？还是房间里的床位都被 95 岁以上的老人躺满了？百岁老人快乐屋？

看有些评论，说高龄老人在家如果发生阳性，无专业医护照顾可能更危险云云，感情之前老人子女自愿申请前往方舱被拒都不算数，一连数天的抗原与检测也不算数，当转运人员到达锁住的门前，老人就进入了一种将阳未阳、将逝未逝的叠加态，等撬锁开门，这种状态就瞬间被确定——强制转运。这是薛定谔的婆婆吗！？

防疫法是不是一切其他法律的上位法？是不是只要为了防疫，其他法律法规就可以直接无视？

知乎用户 器不弃 发表

这下家里有老人的现身说法了

知乎用户 云风​ 发表

讲个笑话，凌晨 2 点敲人家门没敲开，直接就撬锁是怕老人发生意外。以前从没见你们去关心一下老人，今天却突然以撬锁的方式 “关心” 老人，合着以前你们就不用担心老人发生意外？

老人睡眠本来就少，凌晨两点老人睡得正香，你们把人锁给撬了，不知道的还以为是来抢劫的，我看你们不是担心老人发生意外，你们是生怕老人不发生意外！我都怀疑老人以后会不会都有阴影了，生怕睡觉的时候锁又给人撬了！

19 日凌晨 2 时，社区民警及居委会工作人员一同上门，长时间敲其房门均无反应。因担心发生意外，安排锁匠打开第一道门锁（此门系楼道内两户人家共用的隔断门）。

建议老人尽快申请行政赔偿，换个新锁或者直接换个新门！

法律依据：《国家赔偿法》第四条

行政机关及其工作人员在行使行政职权时有下列侵犯财产权情形之一的，受害人有取得赔偿的权利： （一）违法实施罚款、吊销许可证和执照、责令停产停业、没收财物等行政处罚的； （二）违法对财产采取查封、扣押、冻结等行政强制措施的； （三）违法征收、征用财产的； （四）造成财产损害的其他违法行为。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

一看是上海啊，呵呵。

请问工作人员有阳性检测报告么？

请问有搜查证么？

没有凭什么破门而入？

不会就地全家隔离么？不会封门么？

请问方舱有更好的治疗环境么？

方舱有足够的医疗资源么？

老人在方舱能得到更好的救治么？

什么？不能？

那真有个马高蹬短的，您负责么？

没注意是上海的原答案：

这边是规定和饭碗，那边是人情和良心。

怎么办？要不规定人性化，要不提供更多饭碗。

就地全家隔离不行么？封门不难吧？

不要再人为制造这么多人间悲剧了。

知乎用户 楚烈​ 发表

回答这个问题前，

最应该思考的是导致信任受损的主因是啥?

老年人并不怕死，

只是怕不能死在熟悉的地方，

身边没有一个熟人的情况下容易失去求生意志，

那个年代的老年人也往往念旧，

建议摆放一张毛主席照片陪伴老人家。

知乎用户 neilwang 发表

对对对！官方说的肯定是真实情况！人家道都给你划好了：**你不走我们就采取强制措施！**这话一出不走也要走啊，都 94 了到方舱是生死有命富贵在天！要是被强制真没准儿是有今天没明天了！肯定要自己下楼啊！

知乎用户 jerrycn​ 发表

说句老实话，我在上海过去 10 年里看到的负面新闻，都没有这一个月看到的多。

说到底就是各级官员都担心丢乌纱帽，所以没有人去考虑这个政策，这个行为本身是不是合理，是不是合法。

这就是所谓的平庸之恶。我只要遵循上级的命令，至于这个命令是不是违法，是不是不合理，是不是没有基本的人道主义，我不管。当年德国人屠杀犹太人，很多人并不认为自己做了坏事，做了恶事。辩解说反正我就是在执行上级的命令。

你敢信这是发生在 2022 年的上海，一个中国最讲法治的地方?

知乎用户 白衣不与同​ 发表

更没必要买房了。花最贵的钱，买了一个天桥桥洞。一根铁丝就能给你拉走。然后说是你自行出来的。

知乎用户 萨比森一霸 发表

知乎用户 老实人张五爷 发表

其实大家有点大惊小怪了，yiqing 就是命令，任何人均不能违反，接到防控命令不执行，反而在舆论上造声势，妄图压迫 dang 和 zf 妥协。与中央防疫大局背道而驰，这是典型的自由派思想。

在这里正告知乎各位：妄图对抗 zf，非法煽动民众和发表不良言论的人都不会好过！

反而看世界第一大国灯塔国，死亡百万，枪战频繁，你要是不执行命令，早躺地上了，阿婆啊，生活在我国，就偷着乐吧你。 还不知足？

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

不是。

咱不能用很多穷乎 er，20 就萎，30 开秃，35 入土半截的标准来看年纪问题。

知乎用户 立党 发表

好家伙，哥儿几个又来知乎偷着乐呢吧？

知乎用户 固力果儿 发表

不信谣不传谣，不要传播负能量~

有可能阿婆是 93 岁差几天才 94 岁，而非 94 岁呢？

有可能是凌晨 1 点 59 分找锁匠开的门，而非凌晨两点呢？

咋们普通人不了解具体情况的时候，就该：不信谣不传谣~

知乎用户 陈竹 发表

我们楼邻居也遇到类似情况

他父母住同小区，阳了五天没转运，抗原自测转阴了，突然接到居委通知要去方舱隔离

家属抗议无果，那走呗

90 多岁的老太等到晚上 11.30 终于上了车

拉到方舱，人家说不好意思，我们不接收高龄老人，请你们去定点医院

各种折腾到 1 点多，最终确定定点医院没床位，只能再回小区居家隔离

等回到家，已经凌晨 3 点多了。我就想问问，新闻里说的天花乱坠的各种保障措施去哪儿了呢？

知乎用户 李傲文​ 发表

你们家里没有老人吗？

知乎用户 家有儿女 发表

按照通报，有民警在现场，民警出警按规定是要带记录仪的，把录像放出来就可以了。

如果恰巧没带，那把阿婆在这个方舱的情况拍个录像放出来也行。

知乎用户 防城港败败 发表

离谱她妈给离谱开门，……

下一句谁接？

知乎用户 yt477​ 发表

物理沟通也是沟通

没毛病

不知道为什么

看了几天上海新闻之后总想去闯一闯

就是不知道我玩儿这一手会不会出事…

比如物理沟通后对方强烈要求将财物赠与我

做人磊落点

强制就就强制

抓人就抓人

搁这玩儿什么 “沟通” 呢

知乎用户 吉良吉影 发表

这下知道有钱人为什么都往外跑了吧，他们不知道有钱在国内比国外爽么，重要的是安全感！

你的钱不是你的，你的人也不是你的，你的命都不是你的，你的灵魂都不是你的，你的一切都是他们的。

知乎用户 酒剑仙 137 发表

杨乃武也是经过杭州知府陈鲁的认真沟通后，自行承认购毒杀人的。

知乎用户 独行​ 发表

知足吧，还好这不是在美国

在美国，撬门的警察就危险了

知乎用户 晨曦 发表

应转尽转…… 这个理由真好啊，只要人能过去就随意了？

知乎用户 疯一般的男子 发表

其他不说，这转运时间选的就让人无语，白天都忙着卖菜么？

知乎用户 查理斯宾塞 发表

你是愿意死在方舱还是死在家里?

和大家的印象相反，有人做过统计，大概 70% 的人最后是死在家里。

有的人选择生

有的人选择死

有的人没有选择

今天的美国

今天的中国

“你所站立的那个地方，正是你的中国。你怎么样，中国便怎么样。你是什么，中国便是什么。”—– 这句话不是我讲的

我懂什么？我只是一只狸子。

我警告你们，我最讨厌别人反对我，虽然我是一只狸子，可狸子不可欺。

这是真的吗？难道我狸子真是一个张嘴就来的人吗？

不瞒大家，最近我一直在方舱里玩 PS5，主要就是打那个，没错了，就是 “老头环”，因为我死了太多次，脑中不由的产生了现实里的我会死在哪里的念头，于是我百度了一下。(你们不要瞧不起百度，马督工也用百度) 找到了中国人死亡的真相。

研究表明 87.78% 的人死在家里

为什么我狸子要说 70% 呢？

因为两点理由

1、科研嘛，都是抽样调查，又不可能把实验对象都弄死再统计。保守一点，总不会错。

2、有人连 70% 的人死在家里都接受不了，我一次说 87.78% 万一吓坏他们，这个数字岂不是又要上涨。我狸子啊，是刀子嘴豆腐心。我和那些心直口快的人不一样，我选择做一个温柔善良的好人。

绝不是因为我记错了，不想承认。

知乎用户 莉莉贝被背刺了 发表

民粹主义表面上以人民为核心，但实际上是最缺乏公民个人尊严与个人基本权利的观念。民粹主义者崇拜 “人民”，但他们崇拜的是作为一个抽象整体的“人民”，而对组成“人民” 的一个个具体的 “人” 却持一种极为蔑视的态度。民粹主义者反对权威，但他们又容不得反对派，甚至容不得“旁观者”。俄国民粹派当年有句名言：“谁不和‘我们’在一起，谁就是反对‘我们’；谁反对‘我们’，谁就是‘我们’的敌人；而对敌人就应该用一切手段加以消灭。”—– 摘自百度百科

知乎用户 老雅 发表

工作人员也很可怜，半夜两点还要接人。我猜他们也都生活在高压之下，被驱使着不顾民众权利和尊严也要完成任务，即使越线。这是战时的标准。只是这一切，值得吗？另外方舱的标准和质量太差，已经让人忍无可忍，才会发生这样的事情。

此老人最后被送往老人护理医院据说。希望条件会比网上流传的方舱视图要好。

上海疫情这几天，让我对以前坚信的产生了怀疑。

知乎用户 UvUmeow 发表

根据已披露的有限信息，可以合理推断出一个结论：该老人大概不是外籍。

知乎用户 吃饭睡觉吃豆豆 发表

这是符合当前中国国情特色社会主义的开门方式，各位多见少怪了。

知乎用户 hermit​ 发表

敏锐洞察，快速响应，人性措施，取得同意.

偷着乐吧.

知乎用户 还是不注名好 发表

如果已经自愈了，那对当前的毒株已经免疫了，去方舱并没有危险。待个 2 天检测双阴，吃几顿好的，又可以回家。

如果没有自愈，那更应该去方舱，留在家里一是传染别人，二是如果病情突然恶化也很难处理。

以上建立在老太确定曾经感染过的基础上。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

任何人旅行防疫义务都义不容辞，不应有例外。

阳性老人不去医院隔离治疗，老人阳性没有传染性吗？居家能 100% 自愈吗？阻止阳性老人去隔离治疗除了增加老人的死亡危险，增加传染家人的风险还能得到什么？

老年人，特别是有基础病的老年人，由于新冠疫情死亡的在国外也占绝对多数。为了把有基础病的老年人在新冠疫情中死亡的人数剔除，美国的卫生主管部门专门发明了 “随新冠而死” 这一分类。压力山大可见一斑！

因此，必须重视家中的老年人的防疫。如果老年人行动不便，保证家中老人房的气压最好高于公共区域的气压，就是保证万一把新冠病毒气溶胶带回家的情况下，减少新冠病毒气溶胶进入老人房的机会。为老年人配备能够在空气吸入前杀死空气中的新冠病毒的定向送风设备，切实保障家中老人吸入的空气没有可致传染的新冠病毒。

居家的老年人被外界感染的可能性较小，家人把新冠病毒带回家的可能性更大。首要的是不把新冠病毒带回家，老年人就安全了。

**家里有新冠病毒携带者，居家环境检测出新冠病毒是必然的事儿，因为每分钟就呼出 16~18 次。楼门里有新冠病毒携带者，电梯间被检测出新冠病毒也是大概率的事儿，**因为携带者乘坐电梯时可能没戴口罩，即便乘坐时间只有十几秒，也会呼出 5、6 次。

奥密克戎毒株传染性强，特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。显然，靠自律、进入公共集聚室内场所时测温、扫码已经不能杜绝新冠病毒携带者进入公共集聚室内场所。

**靠自律，**无症状感染，自己不知道已经感染新冠病毒；

**靠进入公共集聚室内场所时测温，**无症状感染，自然不会发烧；

**靠进入公共集聚室内场所时扫码，**无症状感染，在检测阳性前和被确认密接者钱，信息与无感染的人没区别。

新冠疫情是空气传播的传染病，关键是积聚、会面互相不吸入对方呼出的空气，病毒就没了传播途径。

个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

不集聚、保持社交距离是为了不吸入新冠病毒。

戴口罩是为了如果环境中存在新冠病毒时，少吸入新冠病毒，特别是乘坐电梯时。

勤通风是为了如果环境中存在新冠病毒时，降低室内空气中新冠病毒的浓度，从而少吸入新冠病毒。

**接种疫苗，**提高免疫力，专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了新冠病毒不感染，或感染了不发病，乃至发病了不会发展成重症。

从韩国疫情，欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用；韩国疫情，欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了不感染，或感染了不发病，乃至发病了不会发展成重症。

现在香港的疫情，重症和死亡病例绝大多数未接种过疫苗，死亡病例中高达 9 成未接种疫苗，也充分证明了专家的观点是非常正确的。

勤洗手是为了减少新冠病毒的传播途径。个人认为洗手后也不要揉眼睛、挠皮肤，因为这可能会为新冠病毒进入身体做助攻。

如果**能够在空气吸入前杀死空气中的新冠病毒，**就可就可以成为上述措施的一种替代方案，而且还不会过多的影响社会生活。

一、基于上述防疫原理，防止家庭集聚性感染，在家里不集聚、保持社交距离、戴口罩基本难以做到，可以分为：

1、接种疫苗，特别是及早进行加强针接种。

2、**勤通风，**在室内外空气温度差别不大时，全天持续开窗通风；在室内外空气温度差别大时，也应当经常进行有效的分房房的开窗通风，如果安装了有效的全屋新风系统，风量开至最大；降低室内空气中病毒气溶胶的积累。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此，如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时，最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

3、**勤洗手，**家庭成员要勤洗手，并经常对家具表面、地面消毒。消毒后一定要有效开窗通风，排出室内空气中的化学消毒物质，因为空气中的化学物质人吸入了无疑会对人体造成损害，特别是肺泡。

4、身体有了发热、干咳、乏力等与新冠肺炎症状类似不适，及早就医，切断家庭内部传染链。及早就医既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗；也避免把新冠病毒传染给家人、同事；更有利于及早查清传染链，为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

**5、外出做出个人防疫措施，不把病毒带回家。**衣物外衣要挂在通风处曝光 2~3 天，彻底消灭表面的病毒；行李表面用消毒纸巾擦洗。

**6、在海外疫情高企的环境下，不海外采购物品，特别是冷链食品。**接到来自疫区的快递，最好表面进行消毒擦拭，内件也进行消毒擦拭，或者在使用不急迫内件也允许的情况下，放在阳光下暴晒 1、2 天。处理完快件要用规范方法洗手，并清理洗手盆。洗手时水流最好用最小水流，以防激起病毒气溶胶。

7、为家中老年人，特别是行动能力差的老年人配备能够在空气吸入前杀死空气中的新冠病毒的设备，切实保障家中老人吸入的空气没有可致传染的新冠病毒。

第二，外出参加培训、会议这种多人集聚活动，回家如何做到防止万一携带新冠病毒回家不传染给家人？

**1、保持距离。**从外地回到家中，最好与家人分房间居住、生活几天，保持距离；

**2、加强室内外通风。**经常性的开窗通风，如果室内外温差不大最好长期开窗通风，降低室内空气中的可能被带回家中的病毒气溶胶；

**3、外衣消毒。**外衣挂在阳光下暴晒 2~3 天进行消毒，切忌放置在同一衣柜中；

4、勤洗手；与家人分餐；最好分用卫生间；

**5、积极核算检测，**主动参加家乡组织的核酸检测，保护好自己的家人。

6、身体有了发热、干咳、乏力、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状类似不适，及早就医，尤其是线出现腹泻、眼睛刺痒，然后接着出现发热、干咳、乏力时应该立即就医。既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗；也避免把新冠病毒传染给家人、同事；更有利于及早查清传染链，为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

第三、家中老人房的气压最好高于公共区域的气压。保证万一把新冠病毒气溶胶带回家的情况下，减少新冠病毒气溶胶进入老人房的机会。

知乎用户 别来无恙​ 发表

哦，别人撬你家锁，你还开门跟他讲道理？

只能说，上海人民性格真是好。

知乎用户 磨叽的蘑菇 发表

首先在半夜三更转运一个 94 岁的老人去方舱，确实有点不合理。

在选项都有错误的时候，这个选择题是没法选的。

但指责防疫人员撬门的，太双标了吧。

另外顺着这个被击毙的李燕还发现一件神奇的事情，3 月 3 日被击毙，这个前辉瑞高管，技术主管，年薪至少几十万的耶鲁女博士，因为拖欠了三年的物业费，被驱逐。

驱逐一个单身女性，来了一堆警察，强行撬门入室驱逐，混乱中被击毙。

3 月 17 日，辉瑞特效药从上海通关。

可能有时候知道的越少越好。

或许我活在信息茧房之中。

知乎用户 hYY 发表

所以方舱现在是个什么地方？为什么让人闻之色变？建这个东西究竟是建成了医院还是几中赢？

中的民粹堂而皇之的占据主流舆论，我毫不怀疑如果瘟疫死亡率能达到十分之一，他们就会支持用核弹直接清理疫区。

知乎用户 nhsjqm 发表

不是，这图上抗原检测结果明明是阳性啊…… 合着不管是写小作文的还是看小作文的，连最最基本的疫情相关的常识都没有，就搁这儿讨论？我塌妈都惊了。

知乎用户 默默的文森特 发表

抛开这个事不说

我担心会不会有不法分子伪装成大白，乘机半夜抢劫呢？

如果不法分子搞辆救护车，直接开门把人绑走，然后逼问出银行卡密码，异地取款。对其家人谎称被隔离了。在这种情况下，几天联系不上也是正常，是不是就错过了最佳救援时间？

甚至被杀害了，通知其家人去某个地方领个骨灰就行。是不是也很容易逃脱法律的制裁？而且因为身穿大白，很难锁定嫌疑人的身份

公安部门得注意这种潜在的危险啊

知乎用户 胡杨 发表

这图我能发到到清零

知乎用户 小鹿飞飞 发表

敲门没反应就开锁？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

就安排锁匠开锁？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

我是刚听完德国佬的那段录音。

再看到这个新闻。

把我给气炸了。

**19 日凌晨 2 时，**社区民警及居委会工作人员一同上门，长时间敲其房门均无反应。因担心发生意外，安排锁匠打开第一道门锁（此门系楼道内两户人家共用的隔断门）。工作人员到其门口反复敲门后，张先生自行打开房门。民警进入室内告知靳阿婆、张先生配合防疫的义务和集中转运的安排。经沟通，两人表示同意并自行下楼乘坐转运车辆。

敢情你们的工作都是凌晨开展的？

凌晨大家在干嘛。

在睡觉。

你们就开锁了。

真牛皮。

真关心大家。

担心大家睡觉睡死过去了。

TMD 魔幻的世界。

新闻造假。

凌晨开锁。

病人去医院拒诊导致跳楼的。

这些新闻越看越气！

具体情况如何。

强闯居民楼。

扰民。

知乎用户 fhjvcv 发表

烂透了

知乎用户 守仁 · 冈萨雷斯 发表

你 了管不过来没人管，转阴了想起来了拉你去你必须去，不然就是没做到应收尽收

知乎用户 一万光年​ 发表

这里还有一位老太，据说 95，

一根竹竿举世无双，喝断了桥梁水倒流。

一身轻功飞檐走壁，飞越方舱墙不留行。

人称：

三个字 - 佘太君

四个字 - 天山童姥

五个字 - 耄耋花木兰

果然是开过两次奥运会的国度，人民体质杠杠的。

当然，结局一定会是正能量的

终于回到了党和人民的怀抱。

知乎用户 过线​ 发表

阿姨快润吧，这辈子不行就下辈子

知乎用户 哼哼哈嘿哼 发表

最近几年大家觉得法智设慧建设越来越好了，其实是错觉。因为我们一直是这样。我们本身就没有多少个人人全，受不到保护是很正常的。疫情大背景把这种情况展现出来了而已。

知乎用户 死也要死在北欧 发表

杜甫的石壕吏写于唐中后期，距今 1300 年左右。还凌晨抓人。真是深得真传啊。“有吏夜捉人” 原来是这个意思。

知乎用户 我要珍惜账号 发表

我一上海黑都看不下去了。

没医院，医疗资源不够不能收治老人的时候，各种电话录音小作文，哭诉阳性老人得不到救治，上海草菅人命。

那绝望的呼救，那工作人员的无奈，我听着都要哭了。

现在腾出医院，能接诊治疗了，又成了强行拉老人去方舱隔离。

你要是一个基层工作人员，前两天刚因为收治不了阳性老人被录音被骂得半死全国网暴，现在有个 94 岁老人阳性又有医院有地方收治了，你不飞过去磕头把他请过来？

你们想要上海怎么办呢？

如果没有收治，老人因为新冠去世了，那又是怎样的舆论，什么样的小作文？

知乎用户 狂人口口记 发表

很显然，他们说阿婆说同意了，就是同意了，属于充分尊重阿婆的个人意愿，个人尊严，个人基本权利了。

知乎用户 Jo CN 发表

如果要问如何看待，肯定得说无耻。特别无耻。这个外孙女。

94 岁的老人和照顾自己的长子。29 年生人，结婚通常比较早，生孩子也早。这位长子 70 岁 + 可能性大。两个老人，两个文化程度可能都不高的老人。社区每次对接联系的为什么只是这两位老人？这位 70-80 后的亲爱的外孙女是否有给社区工作人员留下联系电话？

14 日老人检测阳性，16 日以后自行复检阴性。期间有过一次核酸检测（没看到原文，有其他回答在说）这是一位 94 岁的老人，有一点脑子糊涂，有高血压。抱歉，这不是有一点，怕是老人是混合性痴呆吧？新冠病毒高危风险是什么？就是血管病变，特别是老人。而抗原检测可信度不高的情况下。阳性（如果社区复检阳性）在方仓安全还是在家里安全？

有人会说去方仓死的老人多，所以方仓不安全。你看看华山医院每年死多少病人，你家街口小诊所几年死一个病人？能说华山危险还是华山水平不如小诊所？

不隔离，发小作文老人无人管。

隔离，发小作文老人被迫离家。

紧急转运，工作人员夜间无休，说人半夜敲门是乱来。

感染的老人猝死不在少数，他工作人员敲门没应声不怕的吗？万一不开锁。转天是不是发文老人猝死家中，工作人员过门不入？

这个事里两个老人，一个中年妇女，工作人员最需要沟通联系有人拿主意的是这位妇女。她在哪？

人 1450 带个节奏还有钱拿，有些人就这么急不可待润欧美了么。

知乎用户 ufozhou 发表

快来加入拜洋人教

只要甘愿当当洋人次子

便可以打拳

知乎用户 等待翻身的咸鱼 发表

半夜二点撬锁送温暖？也就是在伟大国，要在美国，撬锁的一帮人有可能被超度了

知乎用户 三七 发表

那些过世的人是不是也都是经过沟通后自行过世的？

知乎用户 康 xx 发表

正如两年前我看着其他国家的防疫政策，觉得他们都是傻逼之时。

现在也是自己成为所谓的傻逼和笑话了。

邵阳已封城，现在四例，但都不在我们区。

我们区却机动车不准上路，上路需要找单位开这个

不允许跨区，每天必须检测核酸，不然即使你从没下过楼也会被社区敲门。

小区车库出入口已封 勿念。

知乎用户 sdzhswt 发表

你们一直说防疫是为了广大群众的安全，尤其是对年老的人，他们抵抗力低，感染后很容易引发其它疾病。

那么！我就想不通了！这位老人家看着精神的很，为什么一定要折腾人家！这么大岁数了，大半夜把人弄醒，你管这叫关心老人？！

防疫的根本到底是为了什么，我是已经想不明白了，国家让咱干啥咱就干啥吧

知乎用户 知不知道 发表

没有办法。

疫情初起时不下大力气控制，到了现在这个局面，什么样的情况都可能出现。病死的事都不罕见，别说去隔离了。

如果不隔离，小区里就难以清零。楼梯间，电梯间，下水道，开窗通风，楼串，各种各样的漏洞漏成筛子。

拖拖拉拉，今天一个阳性，明天一个阳性。谁的日子都没法恢复正常。

所以尽快的把阳性都集中隔离是最好的处理方式。

上海的疫情，重症感染者死亡率非常之高。一共现在报了 31 个重症，死了十个了。而且随着时间的延长，重症会越来越多的。

上海疫情现在是亡羊补牢阶段，赶紧补牢吧！不然后边死人会更多的。

知乎用户 螺旋升天​ 发表

你们家都没有老人吗？

知乎用户 新一 发表

看过那篇帖子，逻辑是怪异荒诞。满篇透着自以为是的小聪明、小侥幸。

截止今天早上的消息，当地因新冠导致其他基础病发作，死亡人员的年龄已经下探到 60 岁以下了。

老年人本来就是新冠高危人群，更别说这位已经高龄九十多岁的已经阳性的老人。不运至方舱或者医院隔离并如果我老了，我绝对不想要这样一个孙女。

直白点说吧，高龄病人本来就是容易有风险的病人，方舱医院好歹有医疗设备应付各种突发情况。在家真有什么事，发生不幸，救护车或防疫又变成迁怒的对象。

至于为什么等这么长的时间？

1，方舱医院，是需要建设的，需要时间的。

2，早期的一些临时隔离点，医疗、生活条件不佳，你敢安排 90 岁的老人过去住吗？

3，每个点负责收治的区域大，需收治的老人肯定不止一个两个，各种信息汇总、科学合理安排、人力调度也需要时间。

不要把现实理想化，不要以为他们是神仙无所不能。

这个时间，上海很多一线工作点，人是临时抽调的，资源也是不断变化的，信息沟通也是不充分的。

一线累死累活，一帮闲人在旁边唱高调、指手划脚，合适吗？

这个时间点在一线，最应该讲的是团结、相互沟通、相互支持，把事情办妥。

补充下吧，这次事的关键点 “半夜两点，未经允许开锁，以及不人性的拉人吧？”

4 月 18 日，桃浦社区卫生服务中心老年护理院作为新改建的定点隔离医院投入使用。我们立即为其联系床位，并告知按照防控办 “应转尽转” 的要求，将要转运隔离。继 18 日下午 17 时通知其转运要求后，晚 22 时，居委会工作人员再次联系张先生，告知其转运安排，希望做好准备。

民警上门沟通

19 日凌晨 2 时，社区民警及居委会工作人员一同上门，长时间敲其房门均无反应。因担心发生意外，安排锁匠打开第一道门锁（此门系楼道内两户人家共用的隔断门）。工作人员到其门口反复敲门后，张先生自行打开房门。民警进入室内告知靳阿婆、张先生配合防疫的义务和集中转运的安排。经沟通，两人表示同意并自行下楼乘坐转运车辆。

94 岁阿婆被拉去方舱？上海相关街道办回应

首先撬门是因为敲门无反应，害怕老人单独一人出什么意外，另外，很早就通知家属做好准备了，家属一直拒不配合。如果你要把你的不配合造成的结果，硬怪到执法不人性上，那也无话可说。

老人应该转去方舱医院的，如果身体不舒服，方舱医院有医疗条件和急救系统可以快速转到三甲医院去抢救。待在家里身体不舒服，120 没那么及时的，120 接到人去三甲医院抢救还要看医院收不收。医疗资源现在方舱医院是最畅通了，94 岁高龄又是新冠高危人群。

知乎用户 螃蟹剥了我的壳 发表

庸医治驼

昔有医人，自媒能治背驼，曰：“如弓者、如虾者、如环者，若延吾治，可朝治而夕如矢矣。” 一人信焉，使治曲驼，乃索板二片，以一置地下，卧驼者其上，又以一压焉，又践之。驼者随直，亦随死。其子欲诉诸官。医人曰：“我业治驼，但管人直，不管人死。”

知乎用户 Bully MICKEY​ 发表

辟谣：不是 94 岁阿婆，是 93 岁

知乎用户 猫是没有坏心思的 发表

怕检测不准感染到其他人可以理解，但撬锁我真的理解不了呀

哪条法律规定在疫情期间，老百姓的家门可以随便撬了？这真的太魔幻了

都说让老百姓支持一下、理解一下，可这都算私闯民宅了，还怎么支持理解？

这是不懂变通的问题吗？这就是无法无天了吧

难怪都说疫情就是照妖镜，这都什么妖魔鬼怪呀，吓人

知乎用户 八云社​ 发表

俗语道：

70 不留宿，80 不留饭，90 不留坐。

你居然凌晨两点砸门撬锁？

这要是给老人虾出个好歹算谁的？

知乎用户 金小新 发表

如果 94 岁可以新冠自然痊愈，我们要不要这么紧张。

另外我们觉得 94 岁拉走不够人性，那么 84 岁，74 岁呢，64 岁你可能觉得应该去方舱，但是 64 岁身患重病，可能身体还真未必比得上 94 的，34 岁的年轻人要是连续熬夜，焦虑于去方舱，房贷车贷还不上，他也未必比 50 岁刚退休的能适应方舱。

如果我们要求人性化，我们就一定要考虑下 “应收尽收” 政策和 “不折腾” 原理应该谁管谁了。如果我们同意自测回到阴性的人不用去方舱再被感染一边，我们就要考虑会有人测错，或者谎报自己转阴，那么我们就要和新冠彻底共存；如果我们一定要清零，就必须要 “应收尽收” 就必须折腾大爷，必须半夜也要让 94 的自称转阴的大爷去缺少厕所的方舱医院，因为运力就那么点人，什么时候能去收谁进方舱只能随机排列。毕竟清零不绝对就是绝对不清零。

那么我们应该怎么办呢…… 我们什么时候有决定权似的

知乎用户 suki 发表

人家自测抗原已经一条杠 不进行复核还要拉人家进方舱 半夜两点半撬锁入户 还能再为民考虑一点吗？体贴啊！

知乎用户 君子不器​ 发表

知乎用户 孙维 发表

暮投魔都村

知乎用户 听风君​ 发表

凌晨两点撬锁而入，原来不是入室抢劫啊，疫情期间，生活在在上海的 94 岁阿婆已经开始偷着乐了

知乎用户 两翼生风​ 发表

本人系职校毕业的修理工，除了修摩托车以外啥都不懂。完全看不懂此问下的一切回答、评论、暗示。只在此分享一些学习摩托车维修知识，一切恶意发散，均与本人无关。

他们的速度是另外一条线索。他们急匆匆地修这修那，却没有看修的地方到底对不对。这意味着花更多的钱——如果你不放慢脚步认真思考，往往会花费更多的时间或得到更差的结果。
但是最重要的线索似乎是他们脸上的表情。然而实在很难解释，虽然他们看起来随和、友善、轻松自在，但是却没有投入工作。他们就像旁观者一样。你会觉得他们只是在那儿晃来晃去，然后接过别人递给他们的扳手。他们对自己的工作没有认同感，不会说：「我是修理师傅。」一旦到了下午五点，八个小时一满，你知道他们会立刻放下手中的工作，马上离开，然后尽可能地不去想他们的工作。在这方面，他们与约翰和思薇雅一样，虽然想运用科技的成果，却不愿和它发生任何关系。或者说他们和它的确有关系，但是他们没有投身其中，而是保持冷淡疏离的态度，他们参与了这方面的工作，却没有真正地关心它。
这些修理师傅非但没有发现销子断了，而且很明显，正是他们当中的某一个在错误地安装侧盖板的时候，亲手把它剪断的。我记得以前的车主说过，有一位修理师傅告诉他侧盖板很难安上，这就是原因了。一般摩托车手册中都会提到这一点，但是他和其他人一样，太过匆忙，或者毫不关心。

知乎用户 linxiao geng​ 发表

如果这个阿婆是德国人，会怎么样呢？

知乎用户 骄傲的鱼 发表

“我向来是不惮以最坏的恶意，来推测中国人的，然而我还不料，也不信竟会凶残到这地步。”

知乎用户 bluenose 发表

暮投石壕村 有吏夜捉人

知乎用户 沙雕不问来路 发表

杜甫的石壕吏还是保守了

知乎用户 大道至简 发表

反着看官方通告就行了

知乎用户 DoubleT 发表

抛开事实不谈，

责任全在美方！

警惕美方发起 “认知战”，“舆论战”

警惕美方间谍挑起事端！

知乎用户 柯南 28 发表

这帮东西还有没有人性！半夜撬人门锁还说的这么冠冕堂皇，整个国家都魔怔了吧，是不是除了新冠就没有病了？是不是老人除了得新冠就不会有事了？

知乎用户 澎湃的海 发表

方仓住宿条件有家里好吗？交叉感染风险多大？这是存心要折腾死老人？

知乎用户 小个 发表

偷着乐吧，自己同意去的

知乎用户 故人已逝 发表

唉，魔幻的城市。

知乎用户 chen 发表

抗疫的目的之一，就是为了保护这些老人

然而老人买不上菜

大半夜还折腾

乌纱帽保卫战是吧？

知乎用户 风格化斗法 发表

只要不死于新冠，怎么死都无所谓，反正上面不会因为你死而撤职。

这也是我玩什么不支持共存的原因。

第一我们的行政能力不足以控制放开后的社会。

第二我们的社会习惯一刀切。因为你无非就是死几个人，他丢掉的可是自己的职位啊。

第三别看现在宣传共存的狂，真放开了出事了，他们又是全怪政府了。

第四我们的社会矛盾，贫富差距依旧很大，放开不是找刺激。

另外就事论事，我敢肯定绝对是有人已经通知了要转移，但是他们家人没法转移，或者不愿意转移。上面也不管你能不能想不想转移，反正通知已经给了，你说是谁的问题吧？

还是老问题，能不转移吗？不转移出问题谁背这个锅。真出事了就全是扯皮的了。现实就是这样。

还共存，真以为 14 亿人的行政管理是一件很简单的事情啊？

知乎用户 聚宝盆 发表

防疫爱好者的爷爷奶奶很多死于 50-70 左右，体会不到 90 岁老人。他们只会说：我们村有个 xx90 多了硬朗的很。

知乎用户 pump 发表

辟谣 老人九十五岁

我们是（ ）国家 不要造谣 谢谢

知乎用户 髕贇 发表

方舱是不是很恐怖。。

知乎用户 熊霸天 发表

我记得之前警方拿不出证明阳性的那对夫妇，最后也是 “经协商同意” 的。

嗯，怎么说呢，大家都是文明人，怎么会存在强迫呢，不存在的。

退一步讲，即使强压着按个手印，那也可以证明是同意的，不然，哪来的手印？

和和美美，你情我愿，挺好的。

知乎用户 Nicole 发表

凌晨两点敲门？

睡着了没回应就撬门？

我的苍天 都转阴了还要这样

94 岁的老人 经不起折腾

这是 94 岁不是 24 岁

知乎用户 飞向蓝天 发表

几十万人口的县城平均每天都正常死亡几个人呢，这样防疫值得吗？

防到几十万企业倒闭，几百万人失业，产业纷纷搬到印度南亚，还吃菜，等着吃屁吧！

新冠死的是人，有病进不了医院死的不是人，失业断供活不下去的不是人？

感冒都死人呢，冬天老人去世多，很多都是流感的原因，统计一下数据估计会吓死你，那可比奥密克戎可怕多了！

知乎用户 David 发表

宜川吏

暮投宜川村，有吏夜捉人。

四更敲门声，屋内无答应，

为防生意外，巧匠登上门。

三下五除二，见到老妇人，

吏呼一何怒！妇啼一何苦！

听妇前致词：室中住两人。

老妇临期颐，核酸转三阴。

儿患前列腺，恢复正有期。

阿婆拖下地，舅舅忙穿衣。

老妪力已衰，随从吏夜归。

社区服务站，老人何其多。

走廊坐天明，加床始安宁。

法律未落地，人性已清零。

存者且偷生，死者长已矣！

知乎用户 小鬼 zly 发表

不要以为这种事只会在上海发生，只要严防政策不变，官老爷防疫不力会下课，那这就是一个全国性的问题。

不信你看看上海周边城市的政策，看看济南的政策

知乎用户 马恩牌 发表

坐等上海辟谣

知乎用户 l 彼梧桐 发表

以后不要再跟我说 “老人孩子后遗症” 三件套

我选择不听

知乎用户 magictitan 发表

我一直就反对方舱医院这种设计，新冠是一种自限性疾病，如果不是吃特效药，都是靠病人自愈。只有重症病人需要上呼吸机帮助存活的才需要送医院。现在的方舱普遍简陋，没有单间隔离措施，就是存在大规模交叉感染，环境还异常恶劣，不同人，不同家庭关在一起，作息时间不同，习惯不同，环境陌生，这么嘈杂的环境能让病人自愈？对于任何人关在方舱都是弊大于利，更何况老人，更是极不人道。想出这种防疫的干部希望他们自己也来方舱跟几百人一起住几天看看会咋样。

知乎用户 离乾 发表

你说，有没有一种可能，，，上海在去老龄化？

知乎用户 八王子 发表

该！阳性不去医院，就该这么做，不但如此，还建议该影响孙辈入学、子女就业、自己的养老金，哪儿疼就罚哪儿。都通知入院了还在家里，传染给了别人怎么办？

有些老人其实什么都不懂，对很多事情一点儿概念都没有，但是就是莫名自信，只因为自己活得时间长，就感觉自己什么都明白，什么都能处理。

​不过就是是倚老卖老，他们觉得反正我也没几年好活了也不在乎别人了

知乎用户 明黎​ 发表

知乎用户 amber 发表

新闻还要对比的看

另外 65 岁老人一般安排的是定点医院

知乎用户 绚辻词 发表

You have to go to the concentration camp ———上海某社区工作人员！

Your system is fucked up… It is a shame for Shanghai, for China…————某居家隔离的德国佬！

知乎用户 Adrien 发表

希望进行行政问责，对此次决定的领导采取刑事诉讼。依法治国，势在必行。

知乎用户 琳琳​ 发表

行吧我还以为是掺杂虚构的小作文

结果自己实锤了半夜破门

凌晨两点，去给老太敲门，安的什么心？

我觉得这种民主党做派是不行的

有扯抗原阴性不足信的。我们把抗原试剂盒这个操作先放在一边，就讨论这个例子。

这老太怎么去做核酸？出小区你得先有 24 小时核酸阴性，但小区里又没有核酸点。就为了做个核酸的事情半夜撬门专车转运到方舱一堆阳的里面？上门捅嗓子眼带回去不行吗？实在不行抽个血呢？核酸阳了你动手有依据没负担对不对？从 4 月 4 号电话扯皮到 19 号才给人拉进去，有重症早死了还能撑 15 天。

知乎用户 狂撩老公​ 发表

所以呢，阿婆现在去方仓了吗？

知乎用户 还没想好 发表

风能进，雨能进，国王不能进

知乎用户 vent 发表

知乎用户 范达姆 发表

我真的看不懂啊，半夜两点上门撬锁是个什么操作？

知乎用户 万一道长 发表

凌晨 2 点。

安排锁匠。

基层防疫人员辛苦。

洗的方向。

知乎用户 嘉心糖 P 用没有 发表

已收藏至《永乐大典》

知乎用户 大白​ 发表

非法入侵住宅，直接上法院告

知乎用户 盾矛 发表

94 岁的老人有多么不禁折腾又不是不知道，说不定按个喇叭都能把人送走，你们又是撬锁又是反复敲门，你们只是为完成任务，人的死活你们是不管的也不关心的。

知乎用户 hjh 发表

居家隔离要问邻居同意不

知乎用户 可无可有的网友 发表

转阴了？这属于恶意转阴！没经过我们方舱的治疗是不算数的，来我们这方舱医院，这除了新冠还有流感啊别的病毒，够你折腾的

知乎用户 愚地独步 发表

撬开门之后经沟通同意的，原来撬门是为了沟通

知乎用户 GeekOn​ 发表

“人” 啊。人呢？

到底什么是人命，一群人？多数人？一个人的命算不算？

年轻人？老年人？将死之人算不算？

没感染的人？感染的人？感染力大概率死不了的人？感染了大概率会死的人？

累死的人？饿死的人？道德绑架逼死的人？穷死的人？拿不到药打不上针眼睁睁要死的人？

知乎用户 子惜 Carol​ 发表

像这种机械操作太多了，希望以人命为先。疫情的封控下，原本手中无权的人一下子掌握了操控物流和左右性命的权利，人性的恶在突如其来的权利之前往往难以控制，肆无忌惮的机械操作导致了不少悲剧。还请以人为本，并设身处地为老百姓着想。

知乎用户 昔日阳光 发表

凌晨两点半撬门而入……

知乎用户 rainrational 发表

半夜两点带锁匠开门，三点把 94 岁的老人从家里拉走。理直气壮地公布这些情节的人还要脸吗？是不是还要夸他们半夜干活很敬业？

知乎用户 南侠展召 发表

不好说，因为一个星期前有人发微博说家里老人去不了方舱因为不收 70 岁以上的发微博求助，然后上海那边被喷成狗了

知乎用户 陈熙​ 发表

You have to go to the camp.

知乎用户 krebs 发表

老乡开门啊 , 我们是送温暖的

知乎用户 小辣椒 发表

现在知道美国为什么撤退大使馆 + 撤侨了吧！

一天到晚骂别人。自己家恶臭不自知

知乎用户 长春子 发表

坐等爱丁堡辟谣

不是拉去的，是自愿去的。

知乎用户 玻璃心都是惯出来 发表

又是撬锁又是民警上门的？你跟我说是自愿？？

知乎用户 Leo 汪汪汪 发表

“风能进，雨能进，国王不能进”，这是法律人最为耳熟能详的一句经典格言。人们经常用这句话来表明自己的私有财产神圣不可侵犯，即使是自己微不足道的财产也足以能对抗至高无上的权威。

这句话的原意这么说的：“即使最穷的人，在他的小屋里也敢对抗国王的权威，屋子可能很破旧，屋顶可能摇摇欲坠；风可以吹进这所房子，雨可以打进这所房子，但是国王不能踏进这所房子，他的千军万马也不敢跨过这间破房子的门槛”。

哦，对了，我们决不能搞西方那一套。所以管你什么国王君主，来到中国，就得按这边儿的规矩来。

知乎用户 Joker Lee 发表

半夜把人家门撬了，人强行拉走。

回来还要说经过沟通同意，自行下楼。

原来上海阿嬷也是自愿的。

知乎用户 Floating dream 发表

我想问给老太再做两次核酸检测，然后再处理人家又能怎样? 好像人家说都转阴了

把所有人都拉走任务就完成了

也能清楚基层为什么怕，看今天新闻处理的那 3 个基层，说他们不服从组织安排或不作为呢

好讨厌官僚啊

知乎用户 Kevin 发表

那个德国佬有没有去 camp 啊？

知乎用户 子午的月亮 发表

我是为你好，随队配备开锁匠

什么是社会主义优越性啊

知乎用户 正常人谁玩这个 发表

多亏了我国禁枪，不然强闯民宅，一人一颗花生米，爽不爽！

知乎用户 刀过人抬走​ 发表

这属于摆烂了，撒谎都懒得编一个让人信服的理由了。

但我希望摆烂能摆得彻底一点，连谎都懒的撒。

知乎用户 两岸猿声啼不住 发表

死在家里就是另一套说法了，这种事我看都不看。

知乎用户 袜子 发表

如果不是张先生自行开门，民警是不是准备再次担心老人发生意外而擅自破门而入。。。对于其它普通人，以后民警是不是只要担心他们发生意外就可以擅自破门而入。。。

知乎用户 溪沟石泉甲 发表

日本鬼都自愧不如

知乎用户 momomo 发表

速速快进到

(哭着说)，我的阿嫲是自愿的！

知乎用户 好好学习​ 发表

早晚的事，各种渠道都有反应上海市政府大规模地把阳性的人拖着没人送医，拖成阴性了再强制拉去方仓，只不过 94 岁女性老年人戳中社会热点罢了。

知乎用户 刹那芳华 发表

除了感恩还能说啥呢？

知乎用户 小森和 1000 只猫 发表

网传的信息，有多少真实性呢？

事件热度和真实性，哪个更重要呢？

知乎用户 wj he 发表

不敢多说话了，怕查水表不拍门直接用撬的了

知乎用户 别讲了 别讲了 发表

可以根据这几个漏洞，进行辟谣

1. 你说是 94 岁，说的是周岁还是虚岁，肯定有一个不对，所以能辟谣。

2. 你说是拉去的，然而也许并不是。其实我们是扶着去的，抬着去的，所以能辟谣。

知乎用户 苏克恩 发表

凌晨两点半撬门，是因为担心发生意外。

背后故事真是暖心。

知乎用户 欧越阳一 发表

也就是上海这种事情才会上新闻，低人权优势可不是白吹的。

知乎用户 会飞的胖纸 发表

奉旨办差！杜甫堂堂七品官都躲着不敢管，知乎七嘴八舌的能管什么？抓走抓走！

知乎用户 哦哦哦哦 发表

清零派：你家里没有老人吗

知乎用户 麻辣不烫 发表

我发现一个普遍现象，绝大多数人在读完书之后就会变得迂腐。这个时候谈法律不是可笑吗？千万别忘了法律的解释权在谁的手里。

知乎用户 何必 发表

防疫爱好者们真的是在为老人考虑吗？

知乎用户 李四 发表

国家说了不能居家隔离

知乎用户 锦山 发表

不通知户主就这么进去？这是擅闯吧。

知乎用户 Kin.C 发表

首先上结论：具体执行操作上还是欠考虑的。通常在凌晨 2 点人睡得很深，一般来说普通敲门声听不到也正常，老人多半耳背，即使换了普通人，大半夜突然闯进来也会担心是遇到入室抢劫呢！个人建议最好事前与相关家属取得联系，沟通好之后在白天上门执行，这样执行阻力多半会小很多。一项政策在具体执行上如何操作，是很考验能力的，不同的操作手法起到的效果很可能会大相径庭，仅供参考，不喜勿喷！

知乎用户 唐山小蜘蛛 发表

喝杯乐乐茶，乐一下

知乎用户 zhuye 发表

应收尽收呗。

为了降低新增。

古人说过凡事留一线日后好相见。

把事情做绝了对大家都没好处。

知乎用户 飞天小女警 发表

94 岁的老人也可以几天就自愈，这病时而严重，时而轻松

知乎用户 慕斯 发表

帽子保卫战

知乎用户 Hader 发表

上面说应收尽收、应转尽转，听不懂吗？

再听不懂，运进来的绿衣服就不是从医院里来的了

知乎用户 奥克因 发表

造谣生事，这不抓起来（狗

知乎用户 nikophtgrphsm 发表

防疫爱好者：你们家里没有老人吗？

知乎用户 天空有明月 发表

这个地方还算中国人在管吗？怎么看到的都是不和谐的局面。

好无语

知乎用户 鸡肋 发表

爱丁堡全面向大漂亮国看齐

哦哟国际前列，世界领先

知乎用户 WILL 发表

请放过老人吧！

知乎用户 龙猫 发表

两个月前咋不见这么严格呢，现在这时候这个操作，一定是故意的吧

知乎用户 风烟 发表

大家误解好深啊！

第一，这个拉字，对于老人，还有说服的含义，我们平常讲话都是带拉字，发文的本意是想要人注意，老人可以留在家吗？这样的表述。

第二，中国大部分老人不愿死在医院。

所以求助者的意思，希望顺其自然！

′但防疫那会允许，能救他们都会救，老人死在家里，他们才失职。

我支持抗疫的做法。毕竟已经阳转阴性过了，短时间在方舱也不会再染上。

知乎用户 邱阳 发表

冰山一角

知乎用户 周其 发表

94 岁的老年新冠患者早该转到定点医院治疗了啊。高龄老人在家如果高烧或者呼吸困难来不及抢救的。抗原阴性也是有转阳危险的。希望有个好的后续报道。阿婆得到好的医疗看护。

知乎用户 无忧无虑 发表

辟谣之下无真相

知乎用户 麦克学麦基 发表

想象一下，自己辛苦赚钱买来房，凌晨两点被人以 “为你好” 或者 “为了公众安全” 的名义，撬开，你自己的家，别人就那么进去，让你搬。

想象一下

知乎用户 纯路人​ 发表

什么时候扒屋牵牛

知乎用户 新闻创造者厮圈家 发表

别问了，别问了，我支持共存，我支持放开。

请支持共存的把我们隔离了可以吗。

知乎用户 白周周 发表

是这个奶奶自己下楼走去的，那腿脚挺好嘛，身体硬朗，祝福吧。

知乎用户 乔拉稀 发表

五十多年前这招让你们赢得了天下，还真就打算一招鲜吃遍天吗

知乎用户 云飞 发表

都是街道个别人的行为，绝不是官方的态度。

不信谣，不传谣，坐等后续辟谣。

知乎用户 尤醉易 发表

不打疫苗娃读不了书，上不了班… 我们是自愿打疫苗

知乎用户 lyon 发表

跟几十年前计划生育撬锁，扒房，牵牛的行为一模一样，几十年一点没变

知乎用户 丫韵 发表

要科学管理，又要合情合理

九十四老人感染，要接去方舱医院；

因为是凌晨两点，敲门半天无应言；

安排锁匠进房间，生活用品已备全；

医护人员做查看，务必要安排妥善；

谢谢您的关注

知乎用户 渊渟岳峙 发表

我来模仿上海政府辟谣：谣言，阿婆实际 93 岁

知乎用户 没有乎知 发表

“要从严从紧落实疫情防控措施，认真负责开展流调工作，科学划定密接和次密接范围，千方百计扩充隔离用房，实现应转尽转、日清日结，毫不松劲，直至全胜。要层层压实责任，推动检测、转运、收治各环节紧密衔接。”

知乎用户 尤莎​ 发表

官方回应，值得一看。

原来是上海的，只要你敢澄清，我就敢信。

一切以上海官方辟谣为准。

网传 94 岁阿婆被拉去方舱，官方回应称「经沟通同意后其自行下楼乘坐转运车辆」

一个说被拉去，一个说自愿。

哪个是谣言? 哪个是辟谣

原文链接如下

请大家帮我转发！求不要把我 94 岁的外婆拉去方舱！

知乎用户 leiyow​ 发表

婴幼儿老人居家隔离吧！

知乎用户 手撕包菜 发表

我们居委还要好，我和她说我家宝宝 20 个月宝宝阴性。我和我老婆 要申请居家隔离，她和我来一句。国务院下达命令，哪怕你是 90 多岁的老人。抬也要抬你去方舱

知乎用户 ChristopherXu 发表

阿婆这个词 浓浓的 4v 味儿

一看就是对面派来的 1450 又兴风作浪，理智的大陆网友不要相信谣言！

知乎用户 一个简单的人 发表

国内不叫阿婆啊，而且描述里面标题也写的外婆。

插眼等 IP。

知乎用户 今晚打老虎 发表

人民有信仰 国家有力量

知乎用户 ljc 发表

工作人员也很辛苦，半夜两点还要接人，我很感动，唱首歌送给你们：

听我说谢谢你…………..

知乎用户 沈无幽 发表

一般工作人员会晚上 2 点带着锁匠去直接敲别人门吗？注意这边可是没有回应直接就锁匠上了，怎么就预料到对方会 “没回应” 然后 “我们很担心” 呢？人均预言家？

知乎用户 金刚石 发表

你信不信，小区的邻居们其实是拍手叫好的。

知乎用户 伐伐伐伐伐木工 发表

为什么每个回答都没有评论呢？是没有核酸证明不能评论吗？

知乎用户 郑大大 发表

能润的都润吧，其他语言都显得苍白

知乎用户 朕乃万岁 发表

不去方舱医院是要把医院搬到你家去给你治疗吗？

知乎用户 曲线最短​ 发表

抗原不能做为感染的依据啊，这不是常识吗？抗原显示感染风险的人，不应该去做核酸检查？

请问如果居家隔离后传染给邻居，责任谁来负？老人居家后，谁来负责观察是否转重症，靠几个业余的家人吗？

知乎用户 猫雷今天吃洋芋 发表

我不知道这个老人的家属为什么要发表这样不利于团结的言论。

我们作为老百姓，最重要的是听党指挥，而不是自己去想东想西。

知乎用户 52Hz 的鲸 发表

假如政府没有在凌晨上门要求老人去方舱医院，而是在天亮之前老人打电话向那个老教授一样到社区控诉自己得不到救治，你们打算怎么骂？

老教授被感染政府没有把他送到医院，你们这国怎，民多艰，我沉思，定体问。

老人被感染政府及时把他送到医院，你们还是这国怎，民总亏，我陷思，定体问。

凌晨两点把老人送去医院，你们说这是入室抢劫。

假如凌晨两点老人的孙子写小作文《震惊！94 岁老人感染新冠直至深夜政府毫不作为，这个国家到底怎么了》，你们又会说什么？

知乎用户 草滩放牛蛙 发表

这基本等于宣布死刑

知乎用户 Caitube 发表

看回答好像很多人是外宾啊，有必要这么惊讶嘛？难道我们不是生活在同一个国家？

知乎用户 丶丶丶丶 发表

当然要拉去方舱了! 你们家里没有老人吗？

知乎用户 future​ 发表

这就是清零

知乎用户 山云火鬼 发表

作为一个武汉人，在看了上海这么久的新闻以后，我想说一下家里人当时的情况。

我的外婆在 2020 年 1 月底感冒，在封城前几天去了家附近的呼吸科打了针开了药，回家自行休息。后来到了 2 月下旬，就是武汉方舱医院如火如荼建起来的时候，我舅舅开始咳嗽胸闷，外婆也开始胸闷迷迷糊糊的，但是那个时候各个医院的医疗资源有限，我看着微博上附近小区的居民求救要吸氧的信息，很害怕。一直劝我妈妈不要带外婆去医院，一是担心没有医院能医治，而是担心在医院感染。

后来方舱医院建好了，家附近的同济医院光谷院区被各地的医疗援助队接管，妈妈看着我外婆越来越严重，于是坚持要带外婆去同济医院。外婆已经 76 岁，并且有脑梗、高血压等基础疾病，去到医院当晚，妈妈，外婆，舅舅都做了核酸，照了 CT，舅舅和外婆 CT 显示感染，核酸结果第二天才能出。我舅舅听到同济医院的医生说他们肺部呈毛玻璃纤维化，是感染的征兆之一，很激动，坚持说自己在家没出门，不可能感染，不愿意住院。医生当时也是很强硬的叫保安把我舅舅抓住，联系社区去强制隔离，当时已经晚上 1 点多，我外婆因为情况比较严重直接被送进了重症病人治疗区，我妈妈跟社区工作人员和医生都说好话解释，医生和社区工作人员就让她和我舅舅回家去拿随身衣物。我妈妈和舅舅第二天被分别送去不同酒店隔离，隔离期间，医生给我妈妈打电话，说我外婆在医院病糊涂了，不认识人，把输液针都拔了，坚持要求要回家。于是我准备了一个手机，在手机后面贴上了我妈妈、舅舅的手机号，由社区工作人员送到了同济医院，医生转交给我外婆。外婆不会拨打和接听电话，医护人员就帮她给我妈妈打电话，我妈妈给她做思想工作，让她安心在医院看病。我妈妈和舅舅当时在酒店，是一人一间房，每天有医护人员上门做核酸，发中药和一日三餐的食物。

一直到我妈妈和舅舅隔离完回家，社区工作人员才把我外婆接出医院送回小区。

整个过程，外婆一直说医护人员对她都很好，我妈妈也说社区工作人员都很辛苦，但是都挺客气理解，她要回去拿行李，社区工作人员让我爸爸把行李装好他们转交。

经历过这样的情况，再看到上海这些新闻，除了痛心还有很多不理解。或许是工作人员不够，或许是流程制定太死板，但是我想，正常人都能理解，弱势群体在这种时候，肯定不能按照正常人的办法去处理。或许是我家还算幸运，遇到了各地医疗资源都集中到武汉的时机，所以没有遇到这些情况。真的希望上海的人们能少受点罪，这些情况少一些，不要像现在这么混乱。

知乎用户 迅行者 发表

美国这种行为无异于搬起顶针砸 gal 的脚

知乎用户 带带无内鬼 发表

沟通：如果不同意就开除你孙子 / 不同意就断水断电 / 不同意就全家拉去方舱 / 不同意就是寻衅滋事，家里人全拘留。

咱也没强迫你呀，没说你必须同意，你自己同意了还怪政府，是不是来电了？

知乎用户 乐乐​ 发表

知乎用户 HelloDz 发表

现在官方的回应，全都在避重就轻。甚至重要信息都不披露。

看着真来气。

是不是撬门了？ 是撬门了，撬的是共用的隔断门。

是不是带人走了？ 是带人走了，“同意并自行” 走的。

凌晨 2 点啊！！！防疫人员真辛苦！ 人家老人先前都阳了好几天，都呆在家里好几天了，还差这么一个晚上，第二天不行吗？老人能经得起这样的折腾？

因担心意外撬门？人家阳的时候，上报了，却没人理，阳的时候就不担心意外？？？

我们知道紧急情况下，各种事情是一团乱，任务繁重，人手不够，资源紧张，流程混乱，等等。所有的困难，我们老百姓都能理解也都配合。但是，我们现在就一个小小的请求，能不能在特殊情况下，理解理解老百姓的困难，不要寒了老百姓的心？

知乎用户 圆方怎么看 发表

首先，凌晨两点上门撬锁接人，对休息中的老人造成极大不便，工作人员也累，那这个时间点是谁安排的，为啥要这么安排？
第二，相关部门的回应与老人家属的描述多有出入，到底谁在撒谎？
第三，上海在这次防疫过程中反映出的管理能力之拉垮简直匪夷所思，到底是官员懒政还是另有原因？
这次疫情暴露出的问题已经让民怨四起，并让共存和清零的观点讨论更加对立和极端。清零派一个重要论点是共存会对我国庞大的老年人群造成伤害，那共存派就说了，你现在不正在做着伤害的事？
然而话又说回来，如果真要共存，谁能保证自己的父母孩子有了轻微感染症状会乖乖在家隔离而不是去抢占医院资源，资源肯定是远远不够的，那后果会是什么？
我们国家是时候给个明确的方向了，要清零么，可以，配套的措施都跟上，别让民众没饭吃，没安生日子过；要共存么，好，拿出具体实施方案，别让升斗小民做决断，没那个能力。
现在可谓内忧外患，考验国家治理能力的危急时刻已经到来。别让自己的民众失望，别让敌人和汉奸得意，别让看过九十多个日升日落的老人在阴云密布中走完最后一程。

知乎用户 天煞孤星 发表

人家 94 岁都没有去过方舱，你让人家去住两天，怎么了？这家人一点都不懂事。

知乎用户 忘记打伞​ 发表

有人关注 94 岁老太太阳性自己喝几天水就阴了的事情吗

知乎用户 Albert 发表

有效减缓老龄化进程

利好稳 GDP

赢了！

知乎用户 北欧糖系​ 发表

在上海的，去敬老院看看。去敬老院看看！孤寡老人真得都很惨。这种疫情管控方式更是如此…… 舆论去指向敬老院，人间地狱。共产主义这条路这是给带到哪里去了！

知乎用户 东倒西歪​ 发表

“经沟通同意后其自行下楼”。大概看了一下你们沟通的方式包括: 安排锁匠打开第一道门锁（撬锁）；工作人员到其门口反复敲门（骚扰）；jc 进入室内（额～）。jc 蜀黍都来了，再不走是不是就违法了，啥也不说了，收东西走人，我是自愿的！

知乎用户 风流雅士 发表

尼玛的。。。。。。。。。。。。！！！！

你们白天像个人似的，晚上就变成鬼~~~~

你半夜两点来敲门，还呆着开锁匠，，，，我特么再不去的话

你是不是带着推土机来把家推平啦？？？？？

我们 94 啦，，，怎么经得起这么折腾，不想去，但又能如何啊？？？？？？？？？？

知乎用户 乐事薯片 发表

哪些人拉的，不管出于什么目的，以后自己老了也被拉一次就行。

知乎用户 苏辛 发表

死命令: 20 日社会面清零。

知乎用户 春之祭​ 发表

还偷不偷着乐啦~

知乎用户 FreeSoul550 发表

同意后自行下楼。

哈哈哈哈哈哈哈哈

哎？

知乎用户 忘川 发表

我的茅屋子，风能进、雨能进，国王不能进。

————————洛克

是个笑话。

知乎用户 rangerGO 发表

善意翘门

知乎用户 宏大叙事没有意义 发表

那些张口闭口关心别家老人的人呢？死出来解释解释

知乎用户 111 发表

踏上不归之路

知乎用户 如灯 发表

你要清零，那我就一百二十分执行。

知乎用户 我嫩叠 发表

干点人事。

知乎用户 带专皇帝 发表

“cnm 的，tm 有种你就拉走”

「经沟通同意后其自行下楼乘坐转运车辆」

知乎用户 轮锴 发表

凌晨两点还在服务，好公仆啊！！！！

知乎用户 宣鸣​ 发表

19 日凌晨 2 时，社区民警及居委会工作人员一同上门，长时间敲其房门均无反应。因担心发生意外，安排锁匠打开第一道门锁（此门系楼道内两户人家共用的隔断门）。

原文转载

知乎用户 cd sam 发表

在某些人眼里，那些确诊的，甚至只是疑似确诊的老人小孩，就已经不是他们口口声声说要保护的老人小孩了，别说是拉去方舱了，就算拉去监狱关半年他们也不在乎

知乎用户 老汉​ 发表

我们领略过这伙人的一百种沟通方式

知乎用户 郭珂珂 发表

问题：
对于政府部门来说，是方舱医院死人严重，还是居家隔离死人严重？
是方舱的医疗条件好，还是居家隔离的医疗条件好？
对于疫区的居民来说，是方舱更安全，还是居家更安全？
死于方舱医院的人，如果不进方舱，活下来的可能性会不会更高？
死于求医无门的人，如果提前被拉去方舱，活下来的可能性会不会更高？

从我个人认知，我是很乐意去方舱隔离的。
毕竟不用抢菜，也不用团菜，更不用抢药、等药。
更加不会因为没有核酸报告被拦在医院外。

知乎用户 细雪冰封 发表

就是一群强盗

知乎用户 Jack​ 发表

在家偷着乐都不行了 还非得拉去方舱偷着乐

知乎用户 时光与你 发表

凌晨两点去敲门，怕发生意外就把公用门撬了，要不是张先生主动开门，家门要不要也撬呢？

很感动，凌晨两点还没在工作，只有三件事，敬业，敬业！还是 tmd 敬业！

老人也挺不容易的，94 岁高龄，大半夜的，唉

知乎用户 书果 发表

所有问题都出在

官方回应称「经沟通同意后其自行下楼乘坐转运车辆」

经典苏联笑话：

一个苏联人准备移民去美国，上级知道了很不高兴。

于是组织了一个委员会给他做思想工作，

领导说：“同志，你为什么要去美国？是因为不满意没有好吃的？”

“不是。”

“是因为不满意住房条件太差？”

“不是。”

“是因为不满意工资水准太低？”

“不是。”

“那我们不明白了，你没有什么不满意的，为什么要去美国？”

“因为在美国，我可以有不满意。”

郑重说明：

以上两段毫无关系，请不要对号入座

知乎用户 冰霜踏地 发表

竖着进去横着出来。

知乎用户 爱生活费 发表

赢麻了

知乎用户 千千 发表

我在疫情每日报告那个话题下说，运动式防疫不可取，必须科学对待。一堆防疫爱好者跟我杠。

所以，散了吧。鸡说服不了鸭，鸭也说服不了鸡。

知乎用户 payne 发表

做的那么臭的事情，官方还硬捂着评论的嘴来回应要也是醉了。也不知道看着这么牵强的解释内容会不会忍不住笑出来…… 就装没听到、不知道混过去不香么。

知乎用户 乐意乐意 发表

这个正主是《花开不败》的作者，当时高考很流行的励志文。

知乎用户 陶枫​ 发表

看这个问题的角度不同，就会有各种各样的观点。

一切以清零为首要目标，那么，转运也是要执行的；基层干部的执行效率还是不错的。至于抗原自测阴性，这并不代表 “事实转阴”。要求上门复核，那是另一组人工单上的任务条，并不是接人的一组人工单上的任务条。

如果是让老百姓生活安定为目的，那么这么做肯定不妥当。这么高龄的老人，离开熟悉的居所，发生风险概率太大了。

唉，一切为了清零。

知乎用户 温情面纱下的残酷 发表

魔都啊，不负其名啊，真 tmnnd 魔啊。

这次涨见识了，全面西化的城市就是这迪奥样了。

知乎用户 商讯新媒体 发表

商讯新媒体：上海 94 岁的老人送方舱医院惹争议，网友：这是一道送命题

知乎用户 醉东风 发表

石壕吏官服抓人也是经过老妇同意的的

知乎用户 郭相君 发表

和 94 岁的沟通不就等于和四岁的沟通吗，你要他干嘛他能知道拒绝？

知乎用户 尸兄 发表

所以为什么不能白天来接？是怕 94 岁的阿婆半夜出去传染其他人吗

知乎用户 圆桌回忆 发表

是可以得到更有效治疗吧

知乎用户 张大王 发表

50W 都不敢这样编

知乎用户 曾经的你 发表

私宅风能进，雨能进，国王不能进。

知乎用户 pepsi​ 发表

人家阿婆 94 岁，那就是 1928 年生人，The red guards，Family planning Policy，什么没经历过？

反倒是我们少见多怪了

知乎用户 fizz 发表

再看一眼德国人录音

果真人家背后有个强大的祖国呢，毕竟至少没有被强行拉走

知乎用户 FLYFLY369 发表

这个，现在不多死几个人，怎么对的起数据啊，怎么证明风控的合理性？怎么证明 bd 厉害啊。所以，如果用恶意的想法，估计就是想搞几个死人。

知乎用户 打工人​ 发表

防疫爱好者不总说上海防疫力度不够吗，总想着把上海人都关进集中营里。现在怎么装起来有同情心了，呼吁不要隔离了。

知乎用户 大懂皇帝 发表

杜甫：我只写了一遍石壕吏

知乎用户 曾经蔚蓝 发表

九十四阿婆

方舱逃不脱

为鬼高歌者

来世入 国

知乎用户 电解达人​ 发表

hospital or camp？

知乎用户 嘉佑​ 发表

你们家里没有老人吗？

知乎用户 奋力一勃 发表

天天向境外势力递刀子，早该管管了

知乎用户 LZ 宇 发表

40 多年前陈云主席就预言了问题的发生

知乎用户 AK630M​ 发表

你家里没有老人吗？

知乎用户 啊怪​ 发表

上海买办 zf 怎么这样呀，中央那么久了还治不了他们吗

知乎用户 黑色茶几 发表

谁能拒绝来自国家的温柔关怀呢，暖心！

知乎用户 童萌会​ 发表

我认为这帮人肯定不蠢，再蠢也干不出这种事。我怀疑这件事是有人专门策划的，目的就是抹黑防疫大方针。他们是真的坏，明目张胆，极其嚣张。

知乎用户 投机的创客 发表

缓解人口老龄化 迫在眉睫 势在必行

知乎用户 带带小师弟 发表

如果是 94 岁的洋人阿婆，那多半是不会 “经沟通” 的

知乎用户 叶非 发表

好日子还在后头呢

知乎用户 界王星 Rick 发表

烂透了

知乎用户 好困大师 发表

感觉这图可以贴到几乎所有上海疫情的问题下面。。。

知乎用户 Cherie​ 发表

我奶奶 81 岁有基础疾病，被拉去方舱隔离，四天没有见到过医护人员。

药不够了，还是每天和老人打电话，老人说的。

然后家里人打电话联系转运的人反馈 (之前转运的时候记下的电话)，转运人联系隔离点的医生采购药物。

第一次联系说买不到药物，就不了了之，没有后文。

后来加重语气再联系转运人，才说买到药物。

知乎用户 一顾倾人程​ 发表

一开始的防疫不力，造成大量人员感染，上海目前的医疗资源已经不堪重负，无法应对目前的状

况。94 岁阿婆被拉去方舱，这种情况应该也不是个例，每日将近 2 万的新增根本得不到及时的隔

离，之前的网格化精准管理，精确到某个奶茶店完全成了笑话，疫情出现没有片区完全封控，而是

把片区有划分为小片区，轮流筛查，忽略了潜伏期和小片区之间的交叉感染。

知乎用户 李长太 发表

真撬锁了？

如果撬锁依据是什么呢？

知乎用户 紫紫紫 发表

哈哈我虽然不是 94 岁的阿婆。但是我 “有幸” 参与过隔离。

早上 9 点通知我要我在家待命，接受酒店单间隔离。

一直到了下午三点多还没人来接我。我就打电话给了疾控，得到的反馈就是人多，每次接送需要消杀。所以一直拖到现在。

我很明确的问了，如果到了晚上还没来接我，那我是不是可以在家里睡觉过夜，第二天再去隔离？

疾控的回复只有一句，请在家待机，打电话给你以后就下楼。

顺带提一句，我的一个同事，就是周六凌晨三点，被从家里揪出来带去隔离的。

最终的解决方法是酒店打电话了，问我为啥下午四点了还没到酒店隔离。因为酒店的原定计划就是上午要入住，连午饭都给我放在房间了。

知乎用户 恶意抵抗 发表

早该图图了

知乎用户 羊羊羊 发表

当年老外阳性了，好像是动员去星级酒店老外不肯啊。

现在给阿婆待遇更好的方舱医院。

我还是喜欢发言人对外国记者说的那句：疫情期间在中国，你就偷着乐吧

知乎用户 我是明晰 发表

和求助人描述不一样

知乎用户 吾儿拉索 发表

现在都与时俱进，法律也变成量子法律了，我们做的每一件事都是违法和不违法的叠加态。

知乎用户 瀚海轩墨​ 发表

现在是 2022 年？不是 1922 年穿越了么

知乎用户 墨墨 发表

知乎用户 猫冬 发表

知乎用户 快活呀 baby 发表

厉害了，我的国！

知乎用户 王嘉梓 发表

知乎用户 微微 发表

偷着乐吧

知乎用户 大王叫你巡山 发表

有那味了

知乎用户 Boatiny 发表

一刀切，管你有没有前朝的尚方宝剑，管你有没有希望成为百岁老人。

知乎用户 浮生记 发表

新冠哪有么可怕，可怕的是人心罢了，疫情防控办这种机构或许已经造成权力畸形，并没有一个明面上的机构能去制约，你让他不舒服，他就以影响疫情防控抓你起来

知乎用户 hoodie​ 发表

都一堆人，警察什么的破门而入了。还能不 “自愿” 下楼被带走吗？可能吗？

知乎用户 北方的河 发表

考虑一下其他邻居的感受

知乎用户 紫涵 发表

我很想知道是怎么劝的

知乎用户 张陈 发表

私闯民宅怎么说？没用。qiang 在手就不一样了。

知乎用户 00OO00 发表

配合防疫人人有责，此生无悔入华夏

知乎用户 walle 发表

共存先行示范区出的典型案例还能喷防疫，喷清零。还是你们牛逼。

知乎用户 姜正心 发表

我 TM 谢谢你们给老人体检啊！感谢 gf 八辈祖宗！

知乎用户 乐乐爱小白 发表

去方舱就开始抱怨了？国外躺平政策百万老人死亡. 在中国还不炸了锅。

知乎用户 漂亮滴 boy 发表

不身在其中没不做评论，希望各方安好。

知乎用户 Heaven 发表

经典永流传

知乎用户 Armanbek Nur 发表

人血馒头好吃吗？

知乎用户 功不唐捐 发表

见过很多死刑犯的死刑执行。

大部分人都是自己走过去，引颈受戮的。

知乎用户 哎呀哎呀的轩胖 发表

这事放在搬起石头砸自己的脚国，在被撬门的时候已经先清空家里的弹夹了

知乎用户 秘密花园 发表

已经辟谣了，你就不要再传播谣言了。

知乎用户 三无小号 发表

阿婆是自愿的

1450 收收味，你们就会借着这些事诽谤国家

知乎用户 躺平青年 发表

作为中国公民，就要配合中国政府的政策和行动，中国政府为你创造更好的生活条件，更美好的未来发展。政府为了抗议下了很大决心，付出沉重代价，人民群众要理解包容，要服从管理，要懂得感恩。

知乎用户 Damon 发表

我发现总有些人觉得 “清零” 的意思是保障所有人的利益，就不应该有人死亡，就应该每个人都能及时做到核酸，就应该大白随叫随到，就应该每个人有个 VIP 隔离室，就应该每个人配个志愿者，就应该每顿饭能吃的饱饱的，就应该我年龄大了，你就是要尊老，听我的，我要有特权。普天同庆，共建理想国。

对了，听说一个上海大妈说，志愿者去就是服务他们的，不愿意服务就回去的嘛。我想了哈，可能是志愿者没有能给阿姨来一杯卡布奇诺吧

知乎用户 ktaro 发表

辟谣: 不是撬的，是锁匠打开的

知乎用户 无声处听惊雷 发表

我家里就有 94 岁老人，所以我觉得方舱应该不是很适合这个年龄的老人… 老人其它的病需要的东西，吃饭，还有睡眠要求真的能被满足吗… 这个摔个跤可能会出大问题的年龄风险实在太大了

知乎用户 花钢人 发表

毕竟我们是法治国家。

知乎用户 打工人打工魂 发表

《中华人民共和国刑法》的相关规定

第二百四十五条规定，非法搜查罪、非法侵入住宅罪是指，非法搜查他人身体、住宅，或者非法侵入他人住宅的，处三年以下有期徒刑或者拘役。

司法工作人员滥用职权，犯前款罪的，从重处罚。

知乎用户 赵太初 发表

重点是 94 岁阿婆阳性时没人管，已经阴了，却半夜撬门强拉人去。感觉像不像一群机器人在机械的执行命令？当人都没有一点点温情的人性展现出来的时候，这世界还需要人吗？

知乎用户 居家男主夫 发表

反问几个问题：

1. 你是志愿者，负责协助 A 小区封控，现得知，A 小区一 97 岁老人阳性，要你去给老人所在楼栋清理垃圾，但是由于疫情紧张，没有防护服，你去吗？

2. 你是作者 ** 所在小区住户，作者 ** 要将其他小区新冠阳性病人隔壁的亲戚接到小区来，据说现在还没有感染，你担心、害怕吗，愿意吗？

中国人就是喜欢站在自己的角度，自己的立场考虑问题，辩证全面的看一看，这就不是什么问题。

知乎用户 没心没肺 发表

此次疫情真的是，部分上海市民刷新了中国人的三观，医院床位终于有了，确诊不去医院，还计较破门的问题？这就是你快要死了，国家给了你灵丹妙药，国家给你送到家门，你还要求国家给你倒杯温度适宜的热水亲自送你嘴里，姿势不对还要各种毛病？在国外遇到这种不配合的，估计警察好枪毙了，真的是惯的，给上海人民太多自主权了，看到疫苗接种率 61% 我就奇了怪了。什么破事都发在网上寻求热度，贱人就是矫情。

知乎用户 行走在非洲 发表

敲门不应原来可以直接撬锁

知乎用户 我就要说 发表

凌晨零点撬开门拉走，叫 “沟通同意后自行下楼” 我可去你 mlgb 吧

知乎用户 一个人看星辰​ 发表

知乎用户 P 阿伟 发表

请各位注意，这是上海自己的问题，其他地方就没有这种事，阴谋论一下，是上海故意的，就是为了激化百姓对动态清零防疫的反感

知乎用户 青源 发表

这一系列新闻处处透露着诡异，核心思想是：不管是哪一方，也不论天理国法人情，人多的一方赢。“请大家帮我转发！求不要把我 94 的外婆拉去方舱”，我不想就事论事，也不想探寻新闻的细节，我只是感觉害怕。

我作为一个普通人，我到底应该遵循什么？遵循政策，还是法律，还是风俗习惯，还是人的情欲，或者是舆论？我到底应该确定地按照什么走？如果有事先明确规律的法律法规，能否一以贯之地按照法律执行，不管各方都遵纪守法？如果按照风俗习惯，能否也一如既往地按照风俗习惯形成压力？

哪边喊的人多，哪边的声音响，哪边就有道理，这真的很可怕。本质依然是大鱼吃小鱼小鱼吃虾米的逻辑，事实不重要，只要让大多数人沉默和附和，只要获得 “多数人” 的支持，那么黑也是白，白也是黑。

在这个国度，很少人真正地认为人间有真情，世间有公理，就是一个字：闹。这样的结果是没有任何赢家。

知乎用户 青空竹影 发表

这波节奏啊，主要目标是要打击抗疫工作的强制性，其次是影响上海公信力

不是算的很准嘛？对付这种疫情，若工作人员只能和稀泥抗疫，强硬点工作要被众键盘侠乱喷，抗疫的效果和进度会受到很大影响

知乎用户 shxl 发表

上海的现状是这么大年龄的人自己在家会饿死的。不会用手机，听不见，没人照顾，其实去方舱反而安全。

知乎用户 狗狗啊 发表

正常，已经是阳性了，意味着对其他人有威胁，厕所下水道可以交叉感染，又不是新鲜事儿

知乎用户 陌上南希 发表

关注

【# 官方回应 94 岁阿婆被拉去方舱 #】据 “丈量宜川” 微信公众号消息：2022 年 4 月 18 日，一则《请大家帮我转发！求不要把我 94 岁的外婆拉去方舱！》的帖文在网上传播，引发社会关注。现就相关情况说明如下：

4 月 14 日，家住宜川四村的靳阿婆（1929 年 10 月生，即帖文中的外婆）及其子张先生（即帖文中的舅舅）两人核酸检测结果为阳性。考虑到老人年事已高，街道一方面对两人实施居家隔离管控，一方面积极协调定点医院收治床位。

4 月 18 日，桃浦社区卫生服务中心老年护理院作为新改建的定点隔离医院投入使用。我们立即为其联系床位，并告知按照防控办 “应转尽转” 的要求，将要转运隔离。继 18 日下午 17 时通知其转运要求后，晚 22 时，居委会工作人员再次联系张先生，告知其转运安排，希望做好准备。

19 日凌晨 2 时，社区民警及居委会工作人员一同上门，长时间敲其房门均无反应。因担心发生意外，安排锁匠打开第一道门锁（此门系楼道内两户人家共用的隔断门）。工作人员到其门口反复敲门后，张先生自行打开房门。民警进入室内告知靳阿婆、张先生配合防疫的义务和集中转运的安排。经沟通，两人表示同意并自行下楼乘坐转运车辆。

19 日凌晨 3 时，两人被转运至桃浦社区卫生服务中心，入住 2 楼加 51、52 床，随后配发了被褥等生活物品，医护人员对两人身体状况作了巡检，确定身体情况正常。

知乎用户 Bohemian 发表

这帮纷纷在喷上海，喷政府的愤青们。不要忘了自己的本。没有你们口中喷的这个国家，你们都来不了这个世界，更不用在这敲键盘发表自己自以为是，洋洋自得的观点。在喷这个国家的同时，想想这个国家给了你什么，你给国家带来了什么？你算什么？以为自己读了几年书，看了一堆国外的洗脑视频，就觉得自己高高在上。没有你们口中那个你们嘲讽的国家，你读什么书？你看什么视频？装什么愤世嫉俗的样子？向往欧美，跑去欧美好了，又没这个本事！

知乎用户 萍萍 发表

咋做都不对！咋做都有人能提出这样那样的问题！

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