如果俄军溃败是真的,为啥士兵逃跑要丢弃车辆,开车跑不是更快吗?

by , at 19 September 2022, tags : 俄军 车辆 坦克 逃跑 点击纠错 点击删除
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知乎用户 猛男使用者​ 发表

马后炮一点说,逃跑也是门技术活。

逃跑的要义是啥?是降低自身在追击者眼中的价值。

坦克装甲车这类的载具目标太大了,不仅动静大,跑的其实也不快。你在别人眼里就是高价值目标,况且坦克装甲车这种有反击能力可能会对追击者造成伤亡的载具。

人家看到你肯定不会朝你喊话让你投降,而是第一时间打一炮。

那么轮式载具呢?火箭发射车这些卡车型的就不要想了,军用吉普?那也是高价值目标。

你说实在不行我换衣服,抢老乡的汽车跑呢?

首先你就变成间谍了,根据《日内瓦公约》间谍不享有战俘待遇。

突然逃窜的汽车也是个很明显的目标。

再次你还可能触发复仇 DEBUFF,万一被抓住了问你老乡的衣服汽车怎么来的你怎么说?

而且可能不只有你一个这么想,要是很多人都这么想呢?一大堆各式载具堵在路上,想想都可怕。

所以逃跑最优解是两轮载具,摩托车自行车,跑得快目标小价值低。追击你的人一般也懒得追你,也不太可能在你身上浪费炮弹。

再次就是用腿钻小树林,这样你的价值就更低了,被拦住了大不了双手一举投了,也总比半路上被人一炮去纳粹化了强。

当然遇到格鲁吉亚营车臣营这种狂暴步兵就另说了。

知乎用户 科穆宁 发表

冷知识一:

车辆不会钻小树林,也不会游泳。

冷知识二:

俄军的两栖车辆也不会游泳(你也配叫 “鹅”?)。

何况车辆还是醒目的目标,即便是民用车辆也一样

去纳粹化进度 + 3

即便是全速狂奔的坦克,在遇上乌克兰轻步兵和一棵树的联合伏击后,下场依然凄惨。

会下崽的俄军坦克和 “猪撞树上了”

当然,大部分俄军还是成建制乘坐载具撤出去的,乌军除了袭扰以外没有有效的阻碍方式。

乌军目前是否已经掌握战场主动权有待观察,但肯定还不具备围歼营连级以上俄军的能力(可以击溃,但不能围歼)。

知乎用户 影子素描 发表

没油了,找不到加油站

知乎用户 Saturn V 发表

因为没油啦。。。

军队尤其是机械化部队载具的耗油量和民用车都不是一个级别的,一个 M113 装甲运兵车打开引擎不动,每小时 1 加仑(3.78 升)的耗油量。哪怕跑公路,一个 M113 每小时耗油量 34 升。

美国军方给后勤燃料每天的补给要求是:

最轻型的步兵旅级战斗队:平均 81000 升,最高 97000 升。

中型史崔克旅级战斗队:平均 11.3 万升,最高 14.8 万升。

重型装甲旅级战斗队:平均 24.6 万升,最高 38 万升。

重型航空突击旅:平均 38.8 万升,最高 54 万升。

这是正常作战下每天的油耗。。。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

这是基辅润出来俄军血与泪的经验。

公路上开着坦克或者装甲车那个油老虎就是给乌克兰的无人机当靶子。

你两条腿跑的太慢又不能负重太远。

所以最优解是自行车,伊久姆第一批逃出来的俄军就是骑的自行车,这批人应该是基辅润了一次有了充足润经验。

现在顿涅茨克俄军的重新集结点,到处都在搜刮摩托车,看来俄军的经验又升级了,这摩托肯定比自行车能装跑的还快,关键带桶油直接能跑回俄罗斯境内。

知乎用户 杨不行​ 发表

你在逃跑,你战友也在逃跑,难道后勤部队死守着油站,给你们这堆溃兵一辆辆排队加油吗?难道炊事班还在坚守岗位给你们做饭,好有力气跑的更快吗?

所以,大规模丢弃装备,就是溃败的标志。

有序撤退是要有组织的,有殿后的。

知乎用户 明知山不辞山 发表

传言普京有个 b 计划,情况不对会直接跑路,绝不走老路。普京还是了解俄罗斯人的秉性的,准备了远程运输机。

当年齐奥塞斯库走投无路只有一个地方愿意收留,但是中途没跑掉。

知乎用户 徐放 发表

逃跑最重要是安全,跑得慢大不了当俘虏,开个车搞不好要吃标枪

知乎用户 伊布太强了 发表

丢弃辎重可以起到迟滞追兵的作用,因为缴获物资是个人绩效的重要指标,《董存瑞》里就有片段,一场战斗下来能缴获一把刺刀就很光荣了,《亮剑》里也有因为辎重归属发生争执的。

而且缴获的辎重需要即时清点,也会牵扯大量的人力,所以紧急撤退时,丢弃辎重也是一种普遍操作。

知乎用户 老亚当 发表

战场上,特别是需要保命逃生的时候,千万不能乘车或是坐装甲,目标太大,容易被无人机攻击,还容易触雷,炮火中能活下来的俄国兵油子,都是选择骑自行车撤离战场,最安全了

俄军丢弃了很多弹药和装甲大家都知道了,看看吧,俄军的无人机也不要了,别说抢来的洗衣机了

知乎用户 李明阳​ 发表

都到了溃退的程度,你觉得战争烈度会是什么样?

会给你留着平坦的公路吗?要么路已经被炸得坑坑洼洼难以通行,要么就是布置好地雷,然后等着埋伏你,也可能发生战斗的地方本来就是野地,没有公路。

再牛逼的越野车,也扛不住烂路,管你几轮驱动,我一个大泥坑,让你所有轮子都无法使上劲儿,你还怎么开?

到了溃退的时候,到处都是友军,给你堵得死死的,你打算压过去吗?

即使是溃退,手里有枪的人也不少,你横冲直撞,就不怕谁手里的枪走个火?

更别说油料是否充足,是否会成为活靶子。

所以,遇到溃退,最聪明的办法是与人群保持距离,在隐密处苟着,让人群给你吸引火力,找准机会收集物资,慢慢机动。

不能原地不动,那样等敌人肃清战场之后,你必然会被抓出来。

知乎用户 Venom Snake 发表

鹅军开车跑确实比跑步快,但是目标明显,容易吸引乌克兰军队的火力,很容易当场去纳粹化。空手跑步逃跑,目标小动静小,不容易被发现,而且就算被发现,赤手空拳没什么威胁,不会被乌克兰给当场去纳粹化,进战俘营蹲到战争结束,还能回到家乡和家人团聚。

知乎用户 月照沟渠 发表

坐车里逃跑,有挨炮弹和标枪的危险。特别是在发生故障或无油的停止车辆里,还有挨无人机炸弹的危险。这里说的还是民用的扔自由落体炸弹,如果是军用无人机,行使中的车辆也要挨导弹——坦克装甲车跑得再快,也跑不过土耳其的无人机,也跑不过美国弹簧刀自杀无人机。俄军已经被打怕了。

在车里,尤其是装甲车里,即使第一下挨炸只是人被震晕过去,没有马上醒来,随后的车辆燃烧殉爆,更加可怕,连骨灰也没有。俄国坦克的自动灭火系统不是很可靠,不要把命赌在它会自动灭火上,没有晕过去,跳车第一。俄军也是人,爹妈生养到大也不容易。所以不要责怪他们抛弃车辆。

再说普京的抚恤金,只发给被确实证明已经死亡的人,失踪的人现在不发,以后会不会发谁也不知道。烧成渣了万一被赖了不发抚恤金,家人连期盼也没了。

步行的人虽然比乘车辛苦,但不值得受海马斯、亚瑟王神剑轰击,最多只挨老式炮弹,那个比 GPS 制导精度差远了。还有就是抢个自行车骑行逃命,现在骑行的被无人机拍下的也有,这才是老兵。俄军抛弃车辆,在战争开始后不久就屡见不鲜了,不是今天。

第二,遇到河流怎么办?能通车的桥梁,被海马斯打得千疮百孔。以前乌克兰用为数不多的海马斯打桥梁,起初是被批评的:这几十万美元一发的东西,装药不过几十公斤,打桥梁只有一个洞,无法对主体结构造成不可修复的破坏,要飞机带 2000 磅炸弹才行。现在看来还是有道理的:从前阻止俄军后勤补给,今天阻止它逃亡。俄军架的浮桥,更加经不起打。所以到了河边,没有两栖能力的话,不抛弃车辆也不行啊。

这就是网民戏说的俄军在溃退时开展 “铁人三项大赛” 的由来:长跑、游泳(扔下武器游泳渡江)和骑自行车。

所以,步行比乘车辛苦,但是要看情况的。俄军并不笨,知道怎么样最安全。可以乘车时,绝不会走路的。

知乎用户 易水潇潇西风冷 发表

1. 大家都开着载具无序跑路,那么适合载具通行的道路会很容易堵塞,形成一个巨大而显眼的目标。

2. 在复杂的地形躲避,载具目标大而且不够灵活。

3. 军用载具的油耗惊人,履带式车辆更是动不动抛锚,没有充足油料也跑不了多远。

知乎用户 我有黑魔法 发表

因为你手上的车辆是军用车辆,是合法的军事打击目标。这个时候你心里最需要的也许是一套普通人的服装,再有台有油民用车就更完美了。

知乎用户 Vic​ 发表

说个冷知识 乌克兰有一半人 母语是俄语。很多俄国大兵军装一拖 化整为 0 还真不好抓。

但是你车臣狂暴步兵就难说了。 所以这次俄军 20 集 不大招呼就溜 把车臣的特战队丢在后面被殿后 。车臣人当然要暴怒的。

知乎用户 sabbatical 发表

图羊图新坡

中国古老的智慧没告诉你们木牛流马的故事吗

乌克兰已经中计了

一切尽在掌握中

拭目以待吧

埋葬一切来犯之敌

知乎用户 川杨河具装骑手​ 发表

北上广早高峰内环内开车快还是别的交通方式快?

这还是经历过战争的烂路,不是有红绿灯交警交规的城市快速路

知乎用户 SL65AMG 发表

开车逃跑这事就别想了,现在战场上的制空(天)权又不是在俄罗斯人手里。虽然乌克兰也没有多少能升空作战的飞机,但至少有老美提供的卫星,有无人机,有火箭炮。反观俄罗斯空天军,一直干不了什么正事。

1991 年的海湾战争,刚刚侵略完科威特的伊拉克军队,也同样放不下自己还没捂热乎的小汽车,想开着它们回伊拉克,但最终都变成了熟人。

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知乎用户 路子辰​ 发表

让普大弟粉丝给俄军援助一批摩托车不行吗?

知乎用户 灰烬之刃 发表

因为这些车辆不够快。

1 坦克速度只有 60 公里,肯定是跑不过抗毒刺开皮卡冷不丁冲出来的乌军。因此战场上丢最多的就是坦克。

2 装甲车有 120 公里,速度比坦克更快,但缺陷是地形适应力差,只能跑公路,因此在河边,树林经常能捡到各种装甲车。

3 特种车辆 比如指挥车 雷达车 炮车 这些车辆需要事先牵引或者准备。所以来不及带走。

知乎用户 创富文库 发表

从社交媒体信息显示,乌克兰军队在赫尔松方向的反攻中,缴获了一辆俄军新型 BMP-2M“别列若克” 改进型步兵战车。这种步兵战车是由 BMP-2 步兵战车改进而来,主要换装了新型观瞄设备,加装了新型反坦克导弹,火力更加强劲。不过从缴获的情况看,这辆 BMP-2M 步兵战车并没有什么战损,应该是俄军撤退时来不及开走而抛弃的。

图片:被乌克兰军队缴获的 BMP-2M“别列若克” 改进型步兵战车。

BMP-2 步兵战车是苏联第二代步兵战车,曾经大量装备苏军机械化步兵部队,其车体由 BMP-1 步兵战车改进而来,安装有大型化的双人炮塔,安装有 30 毫米机关炮和 AT-4/5 反坦克导弹。

由于第三代步兵战车 BMP-3 装备数量不足,加上昂贵的造价,使得苏军以及后来的俄军都保留了大量 BMP-2 步兵战车,这位升级改装提供了库存基础。

图片:BMP-2 步兵战车。

21 世纪初,俄军开始研究对 BMP-2 进行现代化改装以应对在战场上出现的新威胁。

其中一个方案是在 BMP-2 底盘上安装 “别列若克” 战斗模块。“别列若克” 模块是在 BMP-2 炮塔的基础上改造创建而来的一种战斗模块,安装了新型的周视观瞄系统,取消了炮塔顶部的 AT-4/5 反坦克导弹单管发射装置,而是在炮塔两侧安装性能更加先进的 9M133/AT-14“短号” 反坦克导弹,能够有效对抗现代化主战坦克。此外,炮塔顶部还安装了一门 AG-30 型 30 毫米榴弹发射器,以对付步兵。

这种较为廉价的改装方案很快吸引了俄军的目光,于是按照 “别列若克” 模块的标准改装了一批 BMP-2 步兵战车,改进后的战车被称为 BMP-2M“别列若克”模步兵战车。

图片:换装新炮塔的 BMP-2M 步兵战车。

新的火控系统可以让战车同时发射 2 枚导弹!此外,BMP-2M 还装配了现代化的热成像系统,具有更好的夜间战斗和低能见度情况下作战能力,相比此前使用红外夜视仪要好太多了。

“别列若克”是一种模块化设计的炮塔战斗系统,不但装备在 BMP-2M 步兵战车上,还作为低成本替代产品安装在 “回旋镖” 等新一代步兵战车上。

不过,BMP-2M 步兵战车也有弱点,那就是该车虽然强化了火力,但仍然采用 BMP-2 的底盘,脆弱的装甲防护性能很差,甚至能以抵御机关炮弹的打击,因此战场的生存性能似乎并没有提高。在俄乌战争这种高烈度地面战中,BMP-2M 步兵战车属于很容易遭到击毁的目标。

图片:“别列若克” 炮塔战斗部。

知乎用户 Erika 发表

你是否打过战地,体验一把开车被步兵的 at 炮炸掉全车的感觉。

知乎用户 崔潇 发表

关于俄军,这波拉垮没得洗。溃也溃了一部分,败也败了一部分,但大部分还是战略态势急剧恶化以后的紧急撤离,撤的很狼狈。但达没达到丢盔弃甲的全面溃败还两说。

绝大部分战争中,溃败一般指进攻方还没有形成完整包围圈之前,防守方放弃战线无组织后撤的状态。

溃退状态下防守方没有殿后部队,绝大部分都伴随着进攻方高机动部队的强力追击和空中打击,偶有炮击(溃退路上还有炮击说明包围圈几乎合拢了,一般来说炮兵追击都不会特别快)。

进攻方的高机动部队和空中打击主要目的不是消灭有生力量,而是干扰防守方的后撤,使包围圈形成的时候能困住更多的有生力量,所以他们的打击目标是高价值目标——会减少包围圈内有生力量的东西。主要是装甲车和各类汽车,坦克一般由空军解决。

所以约等于溃退的时候坐车马上死,不坐车跑出去了运气好,没跑出去也是被俘不用死。

这波如果是溃退,损失应该堪比基辅大塞车,等等看俄军遗弃的装备有多少吧。

伊久姆撤退过河的视频显示 20 集还算撤的有序,桥上有警戒兵力,卡车排队高速过桥,这是没有乌军追击部队,且乌军没有制空权。其他被乌军穿插成筛子的地方肯定就没有这么体面了。

知乎用户 小鲍勃 发表

当然快。只是,谁给你加油呢?

补充一下吧:坦克耗油可快了。所以一般协同作战,都是有油车的。但是真要是几辆坦克一起跑,后面跟个油车,这目标又大又长,卫星画面上看到,想想都很刺激。

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

摇动身体 假装列车还在前进

知乎用户 布尔乔亚 发表

溃败,逃跑的最佳工具是摩托车。

一箱油续航 500 公里。

知乎用户 夏风​ 发表

装甲车目标太显眼了,你是怕标枪库存太多么?何况装甲车油耗还大,跑不了多远就要加油。

知乎用户 shitou 发表

装甲车百公里油耗 100-200 升,发动机 50-100 小时就需要维护。

你觉得毛子是能把油送到位,还是能把零件和后勤技师送到位。

知乎用户 朱栗敏 发表

因为这些士兵都听了种果砖痂的话,把闲置的车辆租出去跑滴滴了,

知乎用户 马海亮​ 发表

感觉高赞都没说到一个根本事情啊:走大道那叫撤退,和逃跑大不相同。

大道终点不就是俄后方嘛,如果走大道撤退回俄后方,要么被后方军官以临阵脱逃杀鸡儆猴,要么就被发配做下一波耗材,那下次咋办?再逃?

所以往偏僻荒郊森林跑,这帮人要么到森林落草为寇,要么妄想偷偷远足跑到白俄,更可能的是跑到没人的地方不但车扔了,军服枪什么的都扔了,然后就假装自己是俄籍难民。

以上这些才叫逃跑,我觉得如果没有犯下杀平民之类罪行的话,不如直接当俘虏,当然也确实有大约 4 万人当了俘虏。

知乎用户 longjf126 发表

军队的力量在于有组织化,编成组织化的军队各司其职,发挥出团队加乘倍增的作用,车辆就是有组织军队行进、撤退、集结所必需的,如果油料、零部件、战场快速维修组织都能够充分保障的话。

但是有组织的军队就未必不丢弃车辆,在紧急情况下,故障车辆如果不能快速修好就会丢弃,虽然没有故障但缺少油料且短时间得不到油料补充保障的车辆也会被丢弃,得不到维修零部件且故障频出的车辆也会被丢弃,目标较大没有野战防空支持、空中掩护的车辆也可能被丢弃(当然如果组织得当、保障有力,可以夜间组织行进)。

知乎用户 陈志刚 发表

用龙文章的话,败的跑逃的溃不成军,胜的追的溃不成军,毛子已经到了这个地步了

知乎用户 Xin Yan​ 发表

你年纪太轻,没看过《瓦尔特保卫萨拉热窝》。加不上油装甲部队就跑不掉了。

知乎用户 一个大镖客 发表

把坦克丢掉就是去开车了啊,你以为坦克能跑多快。

知乎用户 C. 希律 发表

开坦克、装甲车,太慢了,高价值目标,炸!

开汽车,一定是偷来的、抢来的,炸!

开摩托、自行车,炮弹这么贵,算了。

走路步行,荒原树林吃鸡,活得下来算你

知乎用户 徐六安 发表

在另一个平行世界里 发生了一场战争

无人侦察机上线了 卫星导航已部署 迫击炮已就位

空对地导弹已就绪 发现敌军装甲车 / 坦克

是否发射

知乎用户 合订本爱好者​ 发表

就连我这种和平精英黄金水平的菜鸡都知道周围都是敌人的情况下,开车就等于成盒。

知乎用户 yeager 发表

这下面都啥回答啊

无人机攻击坦克,说的是这个战场上的事情吗?就凭多轴扔手榴弹?

乌军皮卡载着反坦克手和坦克进行平原上的大战,乌军活腻了?

路上要越野小树林和河流?那俄军怎么把坦克开过来的?

军服永远没有装甲更抗揍。

真实原因很简单,一辆需要两小时修理到可以上路的坦克,在你接到一小时内撤退的命令时候,你只能抛弃车辆。

知乎用户 陈东 发表

和当地的地形有关.

最近的哈尔科夫大溃败, 主要原因是当地公路线是南北向的, 而俄军的撤离方向是往东. 可东面是森林和沼泽. 重型装备通过不了. 所以被大量遗弃.

从视频中可以看到, 乌军追击小队也是开着悍马和皮卡行动的.

知乎用户 唐僧有肉 发表

不知道俄军有没有阿富汗美军撤退的快而乱

知乎用户 萌遁 发表

有没有一种可能,车是需要油的?

早在 5 月份就报道过俄军部队大量机械设备缺油。

知乎用户 孙小二 发表

1 小路交通不便。 乌军肯定只能包围大公路,没有兵力去把所有小路都围堵住。而大部分车辆只能较好的通过大路,走小路还不如自己跑的方便。

2 可能没有油,其实这里俄军补给线一直遭受打击,很可能没有那么多油料。

3 褪去军服,装作平民撤退反而更安全,往往成功率更高,失败最多也就被俘虏了。

知乎用户 然脂 发表

德军当年从荷兰跑路时,就抢了不少老百姓的自行车。机动灵活,方便快捷。

后来荷兰球迷在德国看球赛时就打过标语羞辱德国: 奶奶,我们找到你的自行车了!

知乎用户 雷火丰 发表

前方有高价值目标,立刻炮击!立刻炮击!

知乎用户 雨人 发表

知乎用户 王大拿 发表

遇到劫匪,金银细软全扔地上可以保命。战场上装甲车是攻击目标,手无寸铁的军人没人理会。

知乎用户 最爱敏敏的宝​ 发表

都逃跑了,重要的当然是确保跑出去!

开车跑必须在固定公路上行驶,一旦前方车辆被击毁或者故障,非常容易造成公路大堵车,这个时候估计只能祷告附近没有乌军火炮了!

正确的逃跑方式应该是脱下军装,换成便服,以 3 人~5 人为单位,带好干粮,食用水,地图;

千万不要携带致命武器,最多带把步兵铲;

千万不要沿着公路跑,必须得钻山沟;

当然可能部分倒霉蛋可能被乌军堵住,没关系,举起双手,高喊: I surrender!

基本上就可以等战争结束,被遣送回家了!

知乎用户 1453 发表

被丢弃的车辆有几种情况:

1、故障,军用车辆的需要的后勤维护要求是大于民用车辆的,让民用车辆无维护开个几千公里基本没问题。军车的话会有一堆出毛病的。撤退中抛弃故障车辆很正常。

2、待维修车辆,前线会有一堆车辆存在大大小小的问题,堆在车库里面待维修,撤退的时候自然来不及开走。

3、被包围后的撤离,部队被包围,撤离道路被切断。开车撤离很可能成为靶子,这时候选择开民用车辆、越野撤离、伪装成平民都需要抛弃原有车辆。

知乎用户 让豚妞净化一切 发表

你想没想过,丢了车辆后的那些俄军是怎么撤的?

大部分是换辆车接着撤,而不是你想象中或是大家调侃中的步行。

丢弃车辆很多时候不是因为车辆跑得慢,而是车子抛锚了或是路堵了,然后你没有时间去耐心修车,索性丢弃在路上换乘战友的车。

知乎用户 米七妙妙堡 发表

因为是乌狗 p 的,乌克兰媒体胡扯的消息外加几个 ps 照片再拿几个游戏沙盘推演一下就说是新闻,别搞笑了

知乎用户 有色流浪猪 发表

俄粉说了,这是俄国去库存淘汰旧装备,以后,不,马上就换最新装备了!哈哈哈哈哈哈哈!

知乎用户 北冥之鱼 发表

伊拉克和死亡公路就是开着车跑的

知乎用户 双刀在手 发表

怎么可能丢弃车辆,然后用腿跑?这样想的人脑子是不是不正常?

应该是收到消息把油料整装了,用不上的车辆全扔了,然后 1000 多预备役民兵们开着油料充足的军车一路狂奔,后面的 1 万多北约先锋军加几个乌克兰士兵,一路狂追都追不上,还是让俄罗斯预备役民兵跑了。

小卡的私兵跑慢了,听说损失惨重,小卡很生气。

知乎用户 banach 发表

开车跑格局也小了啊,为啥补买张高铁票或者机票跑呢?这舒舒服服看个电影躺俩小时就到大后方了呀,没做核酸吗?那你开车,开坦克跑没核酸也下不了高速啊?把武器扔了就能过安检了呀?

知乎用户 李德宝 发表

同样的肤色,同样的语言,你把军装脱了,换成平民的,很容易逃跑,你开着车那就是活动的靶子。乌军人数有限,肯定先打大目标,没精力追击个人。这样成功率才高。

知乎用户 雪影沧海 发表

堵车啊

没有交警,没有八车道高速,没有红绿灯,没有双实线

你想想那得堵成啥样

特别是坦克,堵车专业户,丢的也最多

卡车和吉普会好一点,最好的还是摩托

知乎用户 缓缓飘落的枫叶 发表

建议俄罗斯军方可以使用中国的农用三轮摩托车,如图宗申、金彭什么牌子都可以。

理由如下:

1. 载重大。一般农村拉两头猪去集市上卖都没问题。换算一下,两个俄国兵等于一头猪,后面放点小马扎能坐四个,前面一个开一个坐,一个车能拉六个人。

2. 速度快。油门拧到底,四十公里每小时没问题,一下午就能拉开距离,真正实现 “俄军一夜千里,乌军追击不及。”

3. 续航强。正常满油一百公里左右,比新能源电动三轮车好,不用充电,逃跑之前从装甲车里放点油装塑料桶里,一人拎着一个。别拎太多,要不然能逃到莫斯科。

4. 采购价格低,从中国厂商批量买,顶了天 8000 块一辆到头了,也就是七万卢布,我们给你们开个二十万卢布的发票,军方还能有钱赚,真正实现双赢!

知乎用户 欧阳 发表

因为成功逃脱的,你看不到啊。

丢弃的车辆都是速度慢,续航短的车辆,比如自走炮和坦克。

知乎用户 文刀​ 发表

逃跑也是个技术活,这是基辅溃败后俄罗斯士兵用血泪得出的经验。

溃败逃跑第一要务,目标小。

(不易发现)

溃败逃跑第二要务,目标价值低。

(不值得消灭)

溃败逃跑第三要务,目标灵活性高。

(容易躲藏)

溃败逃跑第四要务,速度快。

(已经从抢自行车,升级到抢摩托车了)

溃败逃跑第五要务,丢弃装备。

(中国古代已经有弃辎重,阻追兵之说)

溃败逃跑第六要务,千万别听蛾子的主意。

(蛾子心向普爹,不会考虑耗材死活)

知乎用户 帝国的黎明 发表

有时候开车真的没有 11 路来得快,开车有前提条件,路况好,有制空权。有充足的油料,如果不具备,还是 11 路靠谱。

知乎用户 岁月无限​ 发表

以下三种原因均有可能

没油了,桥毁了,路断了

知乎用户 风一样的飞子 发表

饿军都跑出经验来了。比谁都懂!

知乎用户 niuniup 发表

俄乌战争给各国军队上了一课:装甲战车变成了铁棺材。

俄乌战争还给全世界人民上了一课,AI 技术在军事上大显神威后,死亡将无处不在。

如果现代军事科技继续强大,如果政客们因此好战欲望暴涨,人类将会为自己迷信的科技哭泣。

知乎用户 徐勇 发表

看了一些强内外的视频,这次俄军走得实在不够体面。

知乎用户 追梦人 发表

为啥要缴枪不杀呢,拿着枪投降不是更安全吗

知乎用户 gcgcgcgc1 发表

首先,鹅毛士兵要会开。鹅毛现在都是从老少边穷地区招兵,这些地方学习能力不高,15 天培训未必会学会怎么开车

知乎用户 12345 发表

AK12 都能扔河边上,装甲车还留着干嘛

知乎用户 回笼教大教主 发表

那不叫溃败,那叫转进!

知乎用户 谢灵 发表

在车上立马被炸死。回去的桥梁被炸了也过不了车。

跑路可以化装成平民百姓。

知乎用户 季风一 发表

这是战场默契。丢点东西可以延缓追击速度,毕竟来的时候都抢战利品了,走的时候不丢点装备,走的了吗。

知乎用户 piggy 发表

捡到的都没油,续航长的汽车没见吧

知乎用户 拔都 发表

深夜入室盗窃的小偷为啥不开灯找财物?还准备个小电筒???

知乎用户 不唠 beaker 发表

他们扔的是坦克(跑得慢)装甲车(目标显眼)

你看有人扔酷路泽吗?

知乎用户 有我一号 发表

没那么傻。

要么战友死了,他们的车辆开不走或者故障了

知乎用户 莫扎特的布拉格 发表

油呢?

知乎用户 凹凸 发表

开车跑是快 但是目标大 容易被发现 所以得:一是确保有油 二是确保有路 三是确保不会被飞机和标枪炸

步行是慢 但是目标小 不容易被发现 安全性高 只是废脚

知乎用户 张恩 发表

丢弃武器是俄罗斯军官 B 计划的一部分,俄罗斯军官在武器没少贪污,数量肯定对不上,武器留给乌克兰,死无对账,完美。

知乎用户 尹天圣 发表

会不会是因为没油了?

知乎用户 就那么回事 发表

一枚标枪导弹二十万美元,换做是你你也会用他打价值几百万美元的坦克装甲车,俄军士兵那只是耗材,不值钱

知乎用户 小机子露黑脚 发表

切断补给,没有油了

知乎用户 脚丫​​ 发表

首先乌克兰追击的主要手段是无人机侦察打击,只有少量是前线士兵发起的攻击,无人机查打时会主要盯着最容易分辨的目标,往往会漏掉步行、民用车、自行车之类的难以分辨身份的目标。

如果是地狱级战争,发现则毁灭,那么士兵反而不会抛弃车辆了,因为车辆才能提供一定的防御及搭载反击武器!

俄罗斯还是拉不下脸来,如果是我操作,坚决执行不停战策略,飞机长期空袭高价值目标,定期对交战区域大范围空中布雷,让每一片生长作物的土地都得到爆炸物的保佑,使每一个涉及战争的人都体验到战争带来的惊喜。

慈不掌兵,没那个本事纯武力屈服对方,也拉不下脸断水断电断粮,你怎么让人臣服?

还担心压力?

你都入侵了,还在乎在交战区域撒地雷这点 B 脸?

美帝当年可不止撒地雷,人家打越南时除草剂都用上了,杀平民更是毫无心理压力,不会反抗是是越军,会反抗的是训练有素的越军,会主动进攻的是越军精锐,哪有什么平民伤亡?

你看死者们都情绪稳定,没一个跳出来反驳美军的论点,所以美军并没有在越战中杀平民~

如果有一天我们跟别的国家发生了不可调和的矛盾,当升级到战争时,注定了炮弹落点之内不具备战后恢复价值!

要么人死绝,要么地废净!

知乎用户 枯草 发表

补刀的时候远程兵漏了就漏了,炮车兵可不能漏啊

知乎用户 匿名用户 发表

战场溃逃一定要扔掉枪和车,时间够的话,最好衣服也换了,你没武装,别人看到你也不会直接图了,而是试图俘虏你,你也保命了,开着车别人弄不清车里什么装备,直接扬了了事。

知乎用户 晴鑫 L0DV 发表

这次溃逃,不少俄军抢的占领区平民的私家车跑的,可以说是长时间打仗积累的血的教训。现在乌克兰有无人机,如果开坦克或者装甲车跑,被无人机发现了就是活靶子。坐私家车,如果在逃跑的路上被无人机发现,因为不好确定里面坐的是不是俄军士兵,乌克兰军人不敢贸然攻击,担心万一炸的是平民,消息泄露出去,在国际上影响乌克兰声誉,乌现在打仗主要靠外国援助,所以对国际战争法特别注意。看过一个视频,有几个俄军是开私家车跑的,但半路上可能大意了,停了车,下来抽烟,身上的军装都没换,于是被无人机发现后遭到攻击。第一发炮弹没打中他们,三个俄军士兵一起往车里跑,另一个往树林里钻,事实证明往树林里钻的是聪明人,往车里跑的,全部上车之后就被第二发炮弹击中了

知乎用户 匿名用户 发表

1. 你油不够,也开不了多久。

2. 车只能在路上开,车只能在路上开,除了坦克,其他带轮子的越野性能很差,遇到一个小水沟,小山坡,树林,烂泥地,或者给你搞个路障,收费站,就不行了。

3. 目标太大,容易被优先打击。

知乎用户 寒秋弄叶 发表

逃跑的人必须考虑两件事: 第一跑得快,别当俘虏。第二,不要用高价值工具,否则乌克兰定点打击!你要是弄辆坦克,你的风险就很大。如果是坦克车队,那建议你邮寄最后一封信给父母家人!

知乎用户 Noby 发表

你以为俄军傻呀?乌军早已把过河的桥梁都炸成筛子了,承重只能过轻型汽车和行人,重型武器装备都过不了。美帝火箭炮的精度不是逗你玩的。,这么设计就是为了动摇俄军军心,断给养但给人留条生路逃跑。

知乎用户 匿名用户 发表

你意思是,开车开坦克跑是真溃逃,丢车丢坦克反而是假溃败?那现在快一周了,坦克都被乌友拖拉机拉走,回马枪再不杀,可就抢不回来了

知乎用户 hongriguanli 发表

都开车容易堵塞,跟我们节假出行一个道理~

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

怕反坦克导弹,一炮全灭

最好扔掉武器跑路


德国 - 2:二战德国战败的真正原因,经济到底有多重要?

德国:二战前夕的德国为何成为欧洲第一,德国的技术和资金来源于哪里?沙赫特为何放弃辅佐小胡子?

战争打的到底是什么?

是后勤还是士气?

是需要优秀的将军还是伟大的领袖?

二战时期,德国在东线为何战败呢?

-—

二战时期,**美国从 1941-1945 年一共援助苏联物资金额达到了 109 亿美元,**按照等值货币计算,相当于目前 1500 亿美元的物资,而对中国的援助只有 8.49 亿美元,仅有苏联的零头而已。

那么为何在寒冷的冬季,苏联能有物资发动进攻而德国却缺油少吃呢?

很显然先进的生产力发挥了巨大的作用,德国通过战争并没有扩大经济贸易圈,反而缺乏必要物资储备,战争后期缺乏稀有金属导致枪炮作战能力下降,后期物资开始紧缺,才导致战败的。

类似于国民党在战争后期发行金圆券,经济崩溃人心皆失,所以才战败。

二战后的七十年里,世界大国都闷声发大财,搞经济发展科技,主要国家都解决了温饱问题,而朝鲜最近还在为吃饱肚子发愁,其实就是这个道理,没有钱就没有一切

而眼下的 R-U war 结局显而易见,只是时间问题,获胜者通过把握战争的节奏,以此获得利益最大化,以及确保战后的更大利益。

-—-

[1]

孩子们在学习、工作中的竞争也是这个原理,别以为学习好就能怎么样,别以为名校毕业就飞黄腾达了,别以为进了衙门就一辈子成功了,人生是一场拉力赛,需要比拼的是速度、技巧和耐力,经济好的、智慧高的、有长期布局的、得道多助的才是最后的赢家。

参考

  1. ^ 德国 - 2:二战德国战败的真正原因,经济到底有多重要? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247489203&idx=1&sn=790fef259f9faf9f9ac4ddbb79c7cd93&chksm=fb84bf89ccf3369ffdad8856d9c4dab14fce4666eff62b2c465cae4642d8c644854c6f9b6173&token=155807740&lang=zh_CN#rd

知乎用户 常青 发表

当部队不成建制,没有完整的补给、维修、防空、反坦克、侦查、工兵、通讯等支援部队的时候,你开着战车还不如走路安全!

知乎用户 红衣少年在路上 发表

有没有可能是坦克装甲车跑太慢了,原地抢了别人的私家轿车跑了?

知乎用户 满船清梦压星河 发表

1. 伊久姆城外都是几十公里的森林和沼泽地,开车还真不如跑路快

2. 乌克兰基础设施差,道路修建水平不高,现在又正值秋季雨水泛滥,泥泞路段不利于装甲车辆通行

3. 装甲车辆个个都是油老虎,逃跑的时候又没有后勤部队补给油料,跑不了多久就要熄火

4. 开车跑说不定就会吃一个标枪,徒步跑步起码不会吃标枪,大不了被抓趴地上还能保命

知乎用户 Skylake 发表

你打战地开攻击机,你会发现车辆目标那么大,而且都在道路上走,天上看得一清二楚。步兵跑到路两侧随便找个地方躲着,你估计都懒得打,反正他也威胁不到你(然后被 5 把波顿教做人)

知乎用户 e100wt 发表

有没有可能,幸存者偏差,适合润能开跑的车早没影了,你看到的都是不适合润的车

知乎用户 黄子牧 发表

第一,坦克装甲车容易成为袭击的目标,尤其是乌克兰有西方援助的精确制导武器。第二,后勤基地被炸,油料不够,很多坦克装甲车开不动,不如放弃。第三,下来跑,大不了就做俘虏,不至于在坦克装甲车里给干掉!

总之这时候是有点慌不择路!

知乎用户 黑星 发表

特意放弃车辆用脚跑路? 没有的事,任何时候乘车逃跑都是首选。

除非道路被阻且无信心打开通路,才会弃车离开公路钻树林山沟。

知乎用户 TSOl 发表

泻药。

这两天看到个奇葩言论:

坦克是国家的,抢到的车是自己的… 还能拉一车洗衣机。

把俄罗斯大兵说得跟蒋介石一样。

知乎用户 Saudade 发表

首先声明,谁都不挺,谁也不帮,纯粹个人想法,不喜勿喷

可能没油了,车坏了,路断了,都有可能的吧

知乎用户 海爱​ 发表

装甲车上也有人呀,还留原地等满员再走不成?

知乎用户 第五类思想 发表

只搞演习的人,确实很难理解实战中的匪夷所思,你比如说:人都看不到,机枪子弹就突突突,跟不要钱一样的火力压制

但是你只要知道,实战中所有的操作都是为了活下去,就行了

把脸上涂满屎,很难理解吧,能活下去就不丢人

反过来说,那些搞演习的,要是去打实战,才是要出大问题

知乎用户 柠檬薄荷 发表

老铁人三项了

知乎用户 fish​ 发表

开车快能快过无人机,战斗机吗?坦克,装甲车是高价值目标,一辆装甲车连人带司机价值多少?上千万美元应该没问题吧。相反如果你步行或者共享单车,你又价值多少?一百万美元?两百万美元?我的导弹也要考虑经济价值的,况且你步行,我也无法判断你是平民还是军人,万一打了平民,搞不好要上军事法庭的!

知乎用户 浮光 发表

因为乌克兰炮弹也不多,不会盯着人炸

知乎用户 胖哒二世 发表

履带式的车辆特别容易坏,我当年第一次见便携发电机就是在军队里,平时训练时,哪辆坦克不动了,就见机修兵带着焊把带着肩扛发电机到前面修。

俄罗斯从进攻基辅开始,路上就丢弃了大量战车,说明他们的后勤完全不行,没有机修,也没工程师;

光看了乌克兰人捡了装备,这些不动的他们也得修,至于履带具体有啥毛病,咋机,当时太小了,就是看了个热闹

知乎用户 匿名用户 发表

有路自然开车快,要是路被堵住或者前面有条河,那还是弃车快。

知乎用户 大可 发表

你那个车又不是民用车辆,是战车。这玩意儿体积大,红外特征明显,很容易被敌方锁定。

何况你开个这玩意儿高速向内开来,己方指不定还以为是敌人夺取了车辆要来搞袭击呢,己方也要搞死你啊

知乎用户 成成不爱恰仙贝 发表

都是战斗车辆,一速度并不快,二开在路上纯纯的目标也不安全,换装然后找个民用车逃跑还差不多

知乎用户 唐浩 发表

这样看起来才真啊,等乌克兰政府军膨胀的时候,再一波推倒

知乎用户 zy0016 发表

车要装载洗衣机的,不装耗材。。。

知乎用户 taihor 发表

战场逃离的战车,是个更为危险的所在,是个更大的被攻击目标,跑得再快也比不过炮弹的速度。溃败的目的是为活命,哪里相对安全去哪里。事实也证明了,弃战车而走的人,大多数都活着,有选择投降或者继续逃跑的机会。

知乎用户 暴雪娱乐董事长​ 发表

我开着车跑目标大点让你直接精准打击是吧

知乎用户 相声界的小学生 发表

开车目标更大,弹簧刀专打这种高价值目标

知乎用户 老僧也有猫儿意 发表

因为俄军的履带式车辆故障率太高

关于避免乌克兰空军打击高价值目标的说法我是有不同看法的

乌克兰的制空权极为有限,而且俄军开始溃退的时候俄军空军必然会集中力量掩护,乌克兰空军很难有机会打击溃退俄军

看到 t90 什么的猪突一波炸了我信,吉普和大卡车这种级别的东西压根不可能出手

————

因为苏联时期二级公路的履带式战车百公里的故障率是 4%

美军也差不多是 4%

就乌克兰那烂路配上俄军的烂后勤,故障率飙升至 20%我都信

自行车都比履带战车靠谱

知乎用户 王超​ 发表

避免收到微操之神的命令指示,就跟淮海战役李弥把电话线剪断一样。

知乎用户 蓝调 发表

简单的说就是 “没油”。

部队机动是要有若干加油车跟着跑的。撤退时,如果组织不好,没有加油车跟着,装备车跑不了多远。

另外就是目标大,容易被袭击。

所以战场上判断对方是有序撤离还是慌忙撤退。最好的办法就是看大型装备有没有被抛弃。

知乎用户 南国山河 发表

因为车没油了,卡住了,遇到河流了,落水了。

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