东航 MU5735 航班黑匣子已经从美国寄回中国,坠机原因是什么?
知乎用户 心怀宇宙孙连城 发表 知乎用户 岩石 Rock 发表 据 Jet News 推特报道,当地时间 4 月 7 日 12 时 34 分,搭载着 MU5735 失事客机黑匣子数据的国航 CA86 包机航班从华盛顿起飞。4 月 8 …
我第一眼看到的是:
现在上海飞武汉还能两小时一班???
离开空管系统小 10 年了,这事儿挺悲痛的,之前各种社交平台上我一句话都没说过,不想跟那些恶心吃人血馒头的自媒体瞎参和。
但是现在这事儿的谣言越来越离谱,各种阴阳人捕风捉影的暗示是副驾造成的人祸。什么局里开会我听说、北航食堂我唠嗑、飞行员集训我蹭车。一帮盲流子平时的点赞都是长腿姐姐分享穿搭、大波妹妹示范瑜伽,明星撕逼在线吃瓜。现在摇身一变都成了航空业大咖,开闭口都是根据内部消息。我同期的同事最高干到正处,怎么就啥也没听说呢?合着知乎人均局级干部,开完会巴巴的就来回贴?你们上嘴唇一碰下嘴唇粪就喷涌而出,副驾驶清誉呢?他的家人呢?现在这些谣言肆虐会给他的亲属带来怎样的社会压力?等结果出来证明了清白,这帮流氓又做鸟兽四散,等着去网暴下一个无辜的目标。
回到正题,复飞不代表什么,就是根据现有的数据 737-800 这一型飞机没有已知的通病,跟是不是机械故障完全不挨着。不懂的人不用听风就是雨,老老实实的等局方的报告。事故的调查完全按照国际民航业标准流程进行,波音和 NTSB 都深度参与,发布的报告一定是详实可信的。
报告没出来之前,希望大家对不知道的事情少讲两句,做人要有最起码的道德底线,对于没有道德底线的人,我提醒一句,造谣是违法的。
生活中一个个都对外行指导内行的领导深恶痛绝。
可一到网络上,一个个又忘记自己外行的身份,拼命对自己根本不了解的事情指手画脚。
这架 737-800 有问题和所有 737-800 有问题就不是一回事。
停航又复航只能说明剩下那些 738 没有发现普遍存在的重大缺陷,不能说明这次的事故就和飞机没关系。
在事故调查报告出来之前没什么好去猜测的。
如何看待东航复飞旗下全部 B737-800 型客机?
如果东航旗下全部 B737-800 型客机有问题的话,那么按照现下的形势,是绝不会允许东航复飞旗下全部 B737-800 型客机的。
这是必要条件。
既然东航复飞旗下全部 B737-800 型客机,那么就绝对的说明东航旗下全部 B737-800 型客机是相对的没有问题的。
2022 年 3 月 21 日,是中国民航史上黑暗的一天,由昆明飞往广州的东航 MU5375 次航班,在北京时间 14 点 20 分,从 29100 英尺(约 8869 米)的高度,极速下坠,于 2 分钟后坠毁在了广西省梧州市藤县的山区。
事故造成了飞机上包括 9 名机组人员在内的共计 132 人遇难。
目前,失事飞机的两个黑匣子均已找到,按照国际惯例和国内惯例,事故的初步调查结果近期也会即将公布出来。
不管是什么原因,空难已经发生了,只能亡羊补牢为时未晚,尽最大可能的避免相似事故的继续发生,我们也已经看到相关方面正在做着这些努力。
按照以上方面来简单的分析,东航 3·21 空难事故的事故原因大概率的不是飞机本身的原因,目前只能做这样的初步判断。
我方事故调查方面正式报告没有发表。美国实验室的人把黑盒子修好一听录音就知道咋回事,但是根据协议规定未经我国授权美国人无权越俎代庖发表报告而已。
虽然事故跟什么有关还不好正式发表,但是跟什么无关是显而易见的——如果是波音质量问题,旗下产品会统一停飞找售后检查故障的,就像 737max 和歼 15 飞控那事一样。
资本的反应最敏捷,737 掉下来的时候波音股票暴跌,至于是不是波音的锅,那简单,你自己去看看黑匣子修好送回来之后是不是又暴跌一次就知道了。如果那录音不是波音的问题,肯定会涨回来,如果是,就会再跌一次了
挺好的,大概知道了。
前几天外网传遍了,友人转发给我,我并没有转发,也没有告诉周围人,毕竟要等官宣的,否则算我造谣
当时,看视频第一反应就是非正常原因,到底是什么不敢说,也不敢猜,
结合前两天高层开会强调安全生产,民航开会强调以人为本,大篇幅要求关心各部门工作人员的状况,现在复飞世界上最安全的飞机之一,结论很明显了
只是接下来会有两个问题,一是最后官方公告会是什么,波音没事,东航背锅连带三大航,因为疫情出经济问题的人要筛一遍?会不会动机改一改?
二是,这些老人怎么办,防范机制做更大幅度的提升,这个要和官方报告相关联了
还是等最终报告吧,那决定了我以后的出行方式,至少云南公司的飞行器,和进云南的方式要修正一下了,至少是暂缓了
乘务员,空保和无辜的乘客,早日进入天国
被停职的相关地勤,早日恢复工作,相应的心里辅导,也要跟上
我继续相信东航
最新消息,民航总局要求本周上报专项检查方案
祈祷领导们关心一下干线物流,长三角再这么互相封锁下去,这里的几十万家企业面临大面积合同违约状态,二季度都要完蛋了,不管是公路,牵涉到内河,沿海,远洋,空运,快递
大面积违约的后果就是,诉讼和债务纠纷,以及已经进入全球化供应链的中国企业在疫情后被踢出全球供应链,进入世贸组织的初心就不存在了
太难了,
一般来说,觉得别人可笑的自己更加可笑
It is a capital mistake to theorize before you have all the evidence. It biases the judgment.
在你得到所有证据之前就进行推理是个致命的错误,这会使结果带有偏见。
I never guess. It is a shocking habit – destructive to the logical faculty.
我向来不猜想。猜想是很不好的习惯,它有害于作逻辑的推理。
It is a mistake to confound strangeness with mystery
将异常的东西和神秘混淆起来是十分错误的。
就猜到这个问题下面一堆阴谋论
尤其是这种带有明显有人带节奏的阴谋论
不过也是,毕竟上次大凉山和冒险王调查结果公布后到现在都有一群 “全世界都傻就我最聪明” 的阴谋论者
大连空难那个结论还是 NTSB 得出的,到现在还一堆阴谋论
我估计哪怕几年后调查结果公布了也是一大堆 “我不信我不看就我最聪明” 的家伙
(我估计哪怕发布了报告他们也是看都不看一眼,然后满口隐瞒真相)
就说一点,737-800 是在 1998 年交付,总产量超过 2000 多架
单单东航就有 109 架,仅次于 A320-200 的 178 架
停飞多年的 737MAX 是在 17 年交付,18 年先发生狮航空难,紧接着 19 年就是埃航空难
刚交付就出事,明摆着就是骨子里有问题
还有,空难调查没个几年查不出来,伊春空难机长生还了都是花了两年时间才出报告,上次川航也是花了两年猜得出结论
甚至没办法查明原因的空难都不少
什么叫做认知作战,这就叫做认知作战。由 1% 可推测得出 2%,继而假定出 10%,最后编造出 100%,最后疯狂暗示或明示出这 100% 就是真相,他们想告诉你的真相。
压力来到乘客这边了
说明这款机型经过检查,没有系统性的恶性 BUG。比如当初 737 max 的强行点头
但是说明不了任何其他问题
至于前面答案说的什么暗示是谁的问题。我只能说你们单纯在 YY。
每一年,安委会都会下文件,强调安全。
出现这种重大事故,空中工作人员有情绪很正常的。需要安抚。你们要知道,上一次损失那么严重空难是二十年前了。**几乎一代人啊。**对于现在工作者而言,几乎都没经历过这种惨烈事情,遇上了难道不需要心理疏导?
感情机器人啊?
如果按你们逻辑,复飞飞机就是人的问题。以前各种民航局明传电报,你们看完可以解读为天天掉飞机了。各种处分多了去了。
很多事情,不是你张嘴要,就该给你的。
为什么不公布黑匣子录音。因为往往黑匣子录音会对个人隐私产生破坏,对公众心理产生影响…… 等等。甚至这个录音完不完整都不知道。尤其是在现在还没有系统结论时候,只发个录音,你就能判断到底什么原因产生事故了吗?
科学不是那么主观随意的
还是那句话。静待结果
首先,心理健康教育是从 “321” 发生之后一直在进行的,和东航复不复飞 800 没有任何关系。
心理健康教育别说是 “321” 了,谈心谈话工作从疫情开始就没停过,那些 1450 的绿蛙就别费尽心思的拿着民航局那 p 话出来带节奏了。什么民航局电话会议紧急指出要求各航司 10 号以后必须给飞的人做心理测评,这不有病?我咋没接到这个通知?一个养猫的内部消息比我还灵通?
复飞 800 只能说明 800 不具备类似于 max 的机型系统故障,怎么到你们嘴里就成了飞机百分百没事儿了?那 8633 也是刘传健机长的问题?刘总飞直接把风挡一拳打碎了?萨利机长也是,他用意念控制鸟群把双发给撞碎的?
还有 nt 说什么最平稳的巡航阶段出现问题肯定是机组蓄意的。东航可会排班了,一组三个人,把三个想报复社会的正好就排在一起,一个挣的盆满钵满的老教员,一个正是挣钱时候的机长,一个刚开始挣钱的二副。还是说老教员直接把另外两个人一拳打的心律失常,整套组就剩他一个人没失能了?还什么中间想拉起来是因为良心发现?737 座椅一掰整个人就往后倒了,你这意思是机长一直等到快近地了才发现是人推的杆?
至于说老教员的,消停点吧,老人们都赶上民航飞速发展的红利期,再加上军航退伍,你告诉我他有啥理由想自杀?说句不好听的,他就算是按副驾驶退休,还有军航退伍的补贴,拿到手的退休金也比你们带节奏的狗拼命工作的工资多。还有网传的什么狗 p 投资失败,咋的,赶上北京上海刚过万房价,能环环有房的人,在云南买不起房子,购置不起不动款?马上要退休了,能带着孙子孙女开房车到处转了,他想不开了?但凡脑子没问题的,会放这种 p?
我已经向网信办举报知乎纵容谣言散布了,也已经把那些赞高的通知给民航局和巡视组。就是麻烦那几个匿名的取消一下。你们既然有胆子信誓旦旦的说是机组的问题,那就让全国人民见识一下你们 “吹哨人” 的样子嘛,李文亮医生可没有匿名发布消息。
还记得武汉封城谣言逮捕的 8 个人吗?还记得李文和吗?
历史多次证明:所谓谣言就是遥遥领先的预言!
针对那些东航波音 737-800 全面复飞,还在那里嘴硬说:
其它飞机没有问题,不代表这架飞机没有机械问题的 “人” 们,我来猜想一下,注意是猜想,
假如,我是说假如:
是不是飞机在正常飞,突然遇到了一颗陨石,然后这颗陨石好巧不巧,正好砸到正副驾驶员的脑壳上,导致正副驾驶员同时往前一趴,一起压住啦驾驶杆,然后观察员看到此情此景。。。。
1、虽然我对航空感兴趣,我昵称就是两家航空公司的 IATA 码。我还没有看到 737-800 真正复飞,至于航班计划,实际未按计划而更改机型又不少见。
2、如果有重大消息关于 737-800 的,会在资本市场有所反映。从股票市场上我暂未看到相关反映。
3、我坚持认为,737-800 是一款成熟、稳定、可靠的产品,“老” 波音的产品是稳定可靠的,中国民航在安全上也是严格、成熟、小心谨慎到保守的程度。
我绝不相信在中国民航界 737-800 会出现导致这种事故的机械问题。
飞机是需要检修维护保养,只要做好这些,737-800 是安全的。
737-800 不是不可能出现机械故障,也不是不可能出现导致机毁人亡的空难事故。
但是,这绝对不会发生在中国民航界。
甚至,整个民航界都是非常保守的,保守到我都没法跟孩子解释。
AM(调幅) 广播都是哪个年代的事情了,甚至连后来的抗干扰性大大改善的 FM(调频)都慢慢被数字广播取代了。
同样是人命关天的公共交通领域,高铁都在使用基于数字通讯的控制了,而轨道交通更在使用类似蜂窝网络原理通讯的移动闭塞了。
我都很难跟人解释,为啥民航通讯还在用干扰巨大又没有任何保密性的 AM(调幅)模式
从 787 的研发开始(那时候,我还能用上外网,还能用 google,我经常搜索国外民航粉丝圈内的一些言论,国外因为有飞行驾照的人非常多,尤其是美国。此外,国外很多人玩模拟飞行。所以很多粉丝对航空的理解很深,这个跟国内是完全不同的。可以说,国内同航空有关的舆论信息,基本都是垃圾信息)
当然,我就觉得波音当时在研发上开始走一条很激进的道路。比如用软件的方法来解决硬件的不足,这给后续的飞机,埋下了降低安全性的隐患。比如 747-8 在取证的过程中发现的 “共振”(我不知道对应的中文专业术语,就是在极端的配平情况下,飞机出现了俯仰角不稳定的情况,当时说是因为 747-8I 重心太靠前,导致升降舵产生的抬头力过于极限,属于静稳定裕量不足),最后居然是通过改软件解决的。
当时就有人担心没有解决根本问题。(当然,到现在为止,看起来 747-8I 是安全的,别说事故或者事故症候程度,甚至前述问题相关的隐患没听说在运营中暴露出来,反而是在穿越雷暴当然时候因为被冰晶打坏发动机叶片而导致三个发动机失效)
737MAX 的问题,有其必然性,因为是进入了用软件解决硬件不足的一个新领域,必然有个踩坑的摸索过程,当然,这个探索,是血淋淋的。
我用局域网多年了,关于东航这起事故,我现在手上任何没有有用的信息。
我说过,国内同航空有关的舆论,基本都是垃圾信息。
并非国内没有专业的人,但是每次我请教时,对方总告诉我上面有封口令,而国外的则不同,各种专业人士无所顾忌的在网上大放厥词(造谣)。
可能有人看不懂 747-8i 跟 737Max 有啥关系,737Max 采用了跟 747-8 相同的技术思路同工程开发模式,这点跟 737NG(包括 737-800)是完全不同的。
我只能根据以前的老信息判断:我绝不相信在中国民航界 737-800 会出现导致这种事故的机械 (广义的,包括电路问题、软件问题)。
对于一个成熟可靠的机型,在影响安全的关键部分都是足够的冗余的,一两个细节问题压根不会影响安全,当然多个细节问题叠加,确实会导致事故。
对于一个成熟可靠的机型,在一个成熟安全可靠的体系维护下,虽然也可能出现多个细节问题,但是不会出现多个相关问题的叠加。
737-800 被海量运行验证了是一款成熟、安全可靠的机型,中国民航也用海量运行证明了自己的维护体系是成熟、安全、可靠(甚至到过度地步)。
归纳为一句话,就是 “同机型无关”。
说直白点,就是 737-800 是安全的。
广州疫情,学校组织疫情心理辅导。那问题来了,是心理问题导致的疫情吗?
散了吧,等官方正式通告。
相关问题下,基本已经被各种谣言制造者,1450,精外,虚空打靶者,别有用心的信誓旦旦的百分之百的咬定是驾驶员的问题了,你说奇不奇怪?外网舆论跟这群东西表达的一模一样,
我本人非常疑惑在没有证据披露的情况下,这些东西是怎么确定百分之百的还各种一口咬定驾驶员有问题并且阴阳怪气的带节奏引导舆论的?
最后,知乎是不是好好反思下?为什么任何涉及中国的问题,最后都会被大量不明身份的账号引导到阴谋论,对立,唱衰上?很多言论跟外网舆论出奇的一致,总之就是唯恐天下不乱社会不动荡不分裂,似乎越乱它们越开心一样是为什么?
知乎合理理性的分析呢???现在群魔乱舞的知乎与微博有什么区别?现在不谈逻辑不谈证据,用个不知道哪里来的小道消息就可以信誓旦旦的百分百确定驾驶员的问题了吗?
最后,真相的标准是以事实证据为依据,希望国家调查结论早点真相大白,别放过任何一个坏人也别冤枉任何一个好人,但在这之前有意识的带节奏阴阳怪气信誓旦旦的,基本都没按好心。
最后的最后
我希望有些不停的在问为什么还不公布调查结果的,我希望你能听明白,任何调查都需要时间,不是你喝口水那么简单,空难调查几个月几年甚至证据不足没有结果在全世界也是正常的事情,包括某些东西的亲爹美国,普通中国人不是别有用心的,等待调查结果就好,不要被带着节奏走了
意味着这些波音 737-800 型客机具备继续飞行的安全条件,意味着我可以考虑购买这个机型的机票了。也意味着:不信谣、不传谣、不造谣!更意味着,飞机坠机事件排除了飞机故障造成坠机这个可能选项。更加意味着:
不信谣、不传谣、不造谣、不轻信辟谣,经过上海辟谣的一系列事情,我都不知道该不该相信权威部门的公信力和各种辟谣,但我还是相信事实证据,事实证据值得相信的。一句话:等最后的调查报告公布,在此之前,发的一系列辟谣或者谣言我都保持审慎和合理质疑的态度。
希望早点查明真相,早点公布真相,打烂造谣者的脸,只有真相才能遏制谣言。
真正的爱好者敢于冒着身败名裂的风险做预测:
这次事故九成是人为因素(包括机组、地勤、管理(波音、民航局、东航云南))
那就说明现在在飞的东航 737-800 没有问题
其他没什么好说的,这起事故最后的结论不是 CAAC 一家之言,美方也会出具报告的,等消息就好
郑州没洪水
徐州也生不了八孩
上海怎么会封城
无症状就这算法
所以我们不要造谣传谣,要相信科学、相信专家、相信权威!!!
明天,肯定会好起来哒,老铁们奥利给!!
说明事故原因找到了,
并且设备的问题已经排除了。。
正常人来看,都已经复飞了相关机型,说明:
1、飞机没有问题;
2、黑匣子的破译已经完成,且破译结果确认了飞机没有问题。
希望官方尽快发公告,解释相关原因。
不过这件事,明眼人都应该明白,如果不是飞机问题,那么问题就出在东航自身,所以东航的公告怎么发,值得我们所有人关注……
公告发布后,我们更应该关注民航局在以后会如何进行整改,避免类似问题发生,毕竟人均 985 的知乎 er,坐飞机出行应该是常有的事,这事情关乎大家的安全。
此外,4 月 7 号的关于 MU5375 航班的新闻值得关注:
民航局:深刻反思 “3·21” 东航 MU5735 航空器飞行事故
当时停也是只停了 - 800 没停 - 700。
都是 NG 有那么大区别吗?
停飞的决定八成是在疫情大前提下,没人坐飞机的现状 + 为了安抚舆论做的顺水推舟的操作。
复飞也说明不了什么吧?
我与某些客服发生冲突的时候,常会出现这样的对话:
我:按你刚刚说的话,你的意思就是 XXXXXXXXX 吗?
他:我没这么说。
东航:我也没这么说。
说明双机长制可以有效降低机械故障和不利气象条件发生的概率。
航空事故就三种可能。1. 人。2. 飞机。3. 天气。
排除法。
目前东航 MU5735 飞机失事的调查还在继续进行中,事故的结果也还没有初步的定性。我们只能持续关注官方权威的公告,相信本着事故负责任的原则,一定会有更加科学严谨,客观公正的调查结果,避免下次事故的发生。因此,我们不能传谣,更不可信谣。
此时东航复飞波音 737-800 机型,相信,一定是对飞机进行了更加全方位更严格的深度检查,并委托第三方相关专业机构进行评估,最终得出了符合飞机使用的报告,在机组人员以及相关管理体系上,应该也是进一步审核检验,反复测评,达到了更加完善的管理体系。相信,这次应该是更加安全的飞行开始了。
客机倒是解封了
然而机场却被封了
反正还是飞不起来就是了
责任晚点再给美方。
具体是啥也不知道,全国民航航空安全电视电话会议有些内容:
全行业要进一步深化对航空安全规律的认识,正确认识行业当前安全态势,压实压紧责任,深化排查整治安全隐患,振奋精神、重新出发,坚决确保航空运行绝对安全、确保人民生命绝对安全。
在安全思想认识上,真正树立 “以人民为中心” 的思想和 “人民至上、生命至上” 的理念;
在专业队伍建设上,关注飞行、空管、机务、运控等关键专业岗位人员训练和资质管理,关心关怀员工;
在规章标准执行上,确保规章标准与时俱进,规章标准执行令行禁止;
在安全管理链条上,发挥安全管理体系实效,健全风险分级防控和隐患排查治理的双重预防机制;
在安全保障能力上,重点关注 “小散变转欠” 运输航空公司和中小机场、通航公司运行风险;
在安全责任落实上,进一步健全 “DZ 同责、一岗双责、齐抓共管、失职追责” 和“三管三必须”责任体系。
要稳定队伍思想,切实针对员工工作、学习、生活中的难点、焦点和痛点,尽最大努力解决实际问题,保障其身心健康,尤其是要做好飞行员群体的思想工作,夯实一线安全运行的基石。
务必做到全员覆盖、不留死角;要进一步建立健全安全责任体系,从严从重、压紧压实安全责任;要高度重视队伍稳定,从细从实加强人文关怀。全行业要进一步强化忧患意识和底线思维,持续、深入、高效排查整治安全隐患,坚定扛起保安全、护稳定的重大 ZZ 责任,牢牢守住民航安全底线。
安全第一!!!
上海这波操作,东航同样不值得信任…
我查了下,至少到 11 号为止,粗看没有看到东航 738。
东航现在很多的 737 航班其实用的是 737-700,虽说和 - 800 一样属于 NG 系列,但当时宣布停飞的只有 - 800。
所有航班都被改了,发个最新的图来打造谣的题主的脸,顺带打一帮题目真假不辩就造谣的人。
天天更新,日日打脸。题主截图里的三个 738 航班已被取消,看看什么时候取消最后一个。
先看是不是再问为什么。在东航没出通知的情况下,提问的人试图用 4.18 的机票信息来证明东航复飞 738。我挑了 4.17 和 4.19 的机票信息作对比。4.17 的航班没有 738,而且航班安排和 4.18 完全不一样。反观 4.19,和 4.18 的安排一样。说明提问的人知道机票信息的更改是滞后的,临近飞行前两三天才会更改,所以他精心挑选了 4.18 这天的机票信息,以得出东航在 4.18 复飞的结论。同理,到了 4.18 号如果航班被取消的话,他又可以用下一周的机票信息来如法炮制。
系统预排期没正式取消而已,目前取消到 15 号,16 号的还没取消,18 号估计过两天就取消。少糊弄人!
排除了机械故障当然可以复飞了。
其实从冯局长在 4 月 6 号全国航空安全会议讲话中,就可以找出一些答案。虽然通篇都讲安全,但侧重讲了关键飞行,空管岗位的队伍建设,稳定队伍思想,保障员工身心健康等内容。
飞机停在地上不产生任何价值。
调查报告短的要半年,长的可能要两年。
这个世界里损失的钱网友出吗?
你信不信这个下面的回答和回复里有相当一部分人连飞机都没坐过。
飞行员们从那一刻获得了统战价值
如果是人为原因,相关机型就没必要趴窝了
飞机没问题。
开飞机的有问题?!
不然解释不通……
说明飞机查了,坠机不是由于一个普遍性问题导致的
德国之翼,马航 370,胜安 185,这三起空难都发生在巡航高度,都发生在天气良好的时候,并且都离奇与空管失去联系。
美帝压力很大,东航膝盖很软,旅客生命很轻,财务压力很重。
怎么公布才能效果最好?
能复飞,只能说明一种情况。本次事件既不是人为也不是飞机机型问题。
后者好理解不说了。说为什么前者也不行!
咱假设这次就是某些人说的飞行员心理有问题故意造成的。那么如果是这样,民航局下面要干什么?直接放飞?你敢保证下一个就不恶意了?开放心理咨询,强调企业关怀?那玩意儿没有俩仨月的积累有个卵用!当职工罢工呢?你自己琢磨吧。按这种假设,东航至少自查自纠连带民航督查,没俩月想复飞?做梦呢?
不到一个月就能飞,要么是目前什么原因都没迹象;要么是目前收集的信息倾向于意外事故。但按这时间点看,我更倾向于 P 都还没查出来。等吧!
1,东航无机可用
2,事故是孤例
3,东航 738 经过检查以后,认为符合飞行标准
我得提醒各位阴谋论的答主:东航事故后,停飞 738 机型的国内航司只有东航,也就是说国航南航厦航山航海航。。。。还有一大串航司认为 737-800 这个机型是没问题的,那么为什么东航复飞以后,会引来你们的无尽联想?
如果黑匣子的结果是飞机有问题还敢复飞你觉得全世界各国的航空公司答应吗?国外的老百姓可不是老实听话的那种!
大概是发现飞机没啥问题,可以继续用
当时热度很高的,没人提醒,突然发现热度没了
我记得波音比较配合调查,毕竟这飞机大家都在用
黑匣子找到的时候还有新闻
大家都在这里看了这么多年新闻了
……
肯定都知道这是美帝国主义的阴谋,我们要继续加强全网反间谍活动,方可杜绝同类事件再次上热搜!
东航旗下全部 B737-800 型客机复飞了!
说明飞机没问题!
那么问题来了!
说明东航草菅人命,让有问题的飞机复飞!
如果飞机没问题,那你告诉我,当初这飞机怎么摔的?
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更新:
有些人看不懂中文、没有逻辑,还在这说我阴谋论,你们才是 50w 吧?
机头朝下没有旋转直接摔下来,要么是人为的,要么是机械故障
如果你相信飞机和人都有问题,那就不应该复飞
如果你相信飞机和人都没问题,那飞机就不应该摔
如果你相信飞机有问题人没有问题,那也不应该复飞
如果你相信飞机没问题人有问题,那你不是 50w 是什么?
我相信飞机有问题,人没有问题,所以说东航草菅人命!反对我的不是 50w 是什么?
当时看视频的时候,我就认为飞机故障和人为的概率是对半开的,也说了在事故原因查清前,不要直接推给波音,小心被打脸。刚开始几天还好,理性的人占了大多数,大家都在等后续的调查,但没几天,不少自媒体就开始发文攻击波音,责在美方了。
为什么说是对半开,因为飞机下坠姿态不正常,接近垂直,太少见了,大部分都是螺旋下降的。
硬件没问题
复飞就能说明飞机无问题的话,两小时一趟的虹桥航班一定说明孟买很安全罢
(我是普通航空爱好者,并不从事相关的工作)
NG 作为一款成熟的机种,且这次出事客机也有近 7 年的机龄。而 737-800 在 1998 年就开始服役。
“截至 2019 年 7 月 31 日,波音共交付了 7040 架 737NG,当中大部分是 -800 系列,占超过 5000 架”
如果是飞机本身的设计之问题,MAX 机种的设计问题就是一个很好的案例。
MAX 机种在 2017 年开始服役,在 2 年内发生两起致命事故,随之停飞。
作为对比
NG 系列首次发生致命空难在 2007 年(本次是由人为造成而非机械或者设计故障),而且离首次服役已有 10 年。
如此巨大的保有量,加上时间的验证(24 年),说明 NG 系列不太可能像 MAX 系列一样有明显的设计错误的隐患(这次没有具体调查报告出来之前至少是)。
然后,在民航业发展近一个世纪以来。大部分的空难并不是由设计原因导致,更多的还是人为操作失误和维护不当。
既然是不是人为的原因还是机械的原因现在不知道,东航这几天停飞的 NG 系列按照官方操作手册正常维护检查,理论上是一切正常的话复飞问题不大,和目前在服役的几千架 NG 都一样。
因为现在不知道到底出了什么事,不好对症下药,如果是机械问题我们看工程师,如果是人为问题我们看飞行员素质过不过关,但是现在没结论。
如果是从未发现的设计隐患,就算按照手册一步一步来也不行。
在 MAX 系列出问题之后,NG 系列同样面临一些列的检查。2019 年 9 月下旬为 737 NG 系列客机进行改装时,在拨叉 “Pickle Fork” 上发现结构性裂缝,长期发展可能导致空中解体。之后美国官方下令检查全美 165 架波音 737 NG 型客机。波音表示对给航空公司造成的影响深表遗憾,希望积极与客户合作解决 “结构性裂缝” 问题。
如果就没有 MAX 事件,NG 系列的酸菜叉不被发现的话,那该多可怕?
如果就以传言说飞行员轻生为结论,整个调查的导向被偏移而忽视了真正的问题之所在,找不到是不是结构性裂缝,是不是是机械隐患,现在天上飞的 7000 架 NG 飞机还真正安全吗?(注意我没有否认或者确定是飞行员所为,因为调查报告没出来)
民航业的安全离不开每次事故后专业严谨的调查和分析,阴谋论估计帮不上什么忙。(不管它是不是正确的)
这不就很简单嘛。
主观部门和事故处理部门经过初步的勘察和评估,发现这次失事主因不在飞机自身。
东航经过自查,发现旗下其他该机型没有安全隐患,符合继续执行飞行任务的标准。
说明东航坠毁飞机的事故原因,已经排除了 B737-800 这个机型系统性问题的可能性。
具体原因有待进一步确定。
我还以为登错了软体。。。
知乎不是有答主当日坐过该航班吗?
他说事故发生前一班,飞机就异常颠簸。
美国解密的东西都不可信
感动!虽然不知道事故原因是什么,但是东航事故后用最快速度复飞,让乘客尽快坐上东航飞机,享受东航机组人员卓越服务和 737-800 的匠心品质,这就是中国速度!大家出行一定要选择东航!
中国机长
期待民航局事发 30 天内发布的初步调查报告……………….
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东航客机坠毁) 东航飞行事故搜救任务基本完成 初步调查报告事发 30 天内完成
中新社广西梧州 3 月 31 日电 (黄艳梅 黄令妍)“3·21” 东航 MU5735 航空器飞行事故国家应急处置指挥部 31 日通报,事故主要搜救任务已基本完成,目前调查工作取得初步进展,两部黑匣子数据正在解码中,将在事发 30 天内完成初步调查报告。
国家应急处置指挥部当天在广西梧州市举行新闻发布会,中国民航局航空安全办公室主任朱涛在会上通报上述消息。
挺好的,批量机型没问题,单架飞了 7 年没问题,出问题大概率就是人的问题,人的问题不要紧,短时间基本不会再出相同的问题,其实出不出门每天都可能死,飞机不是很危险,东航也只是比多数航空公司容易出事一点点而已。
一架中国人开的美国造飞机栽下去了,其他同型号的飞机没有停飞也没有人说 “责任在美方”,这是为啥?
至今没有任何追责波音的消息
说明黑匣子已经证明事故并非飞机自身缺陷问题坠机。
算是很关心的话题!
看了答案,感觉很多回答的同志们似乎都没坐过飞机啊~ 好尴尬~
说明美国那边应该已经分析出了大概结论,不是飞机本身设计缺陷导致这次事故。 事故应该是这三种里面的某一些:极端天气,操作不当,保养不到位。 737-800 算是有点老的机型了,要是致命设计缺陷,10 几年时间应该早就通过血的代价发现了
法国有部电影 《黑匣子》boite noire
有兴趣的可以下载下来看看
不知道现在国内还能不能找到资源
如果真是因为看了黑匣子结果后复飞的话
排除飞机设计失误和检修流程失误导致的机械故障
剩下人为原因和未按检修流程造成的机械故障
某些答主,猜测可以,想一口咬定请拿出事故调查报告书到评论区,谢谢
有几个回答,设置只有 “作者关注的人才能评论”。巧合的是,他们的评论里却有几个 0 答 0 赞的账号。
为什么他们设置禁止其他人评论的同时又关注了几个从未回答过的新账号?新账号注册的时候他们秒关注把他们放进去评论区吗?
更巧合的是,这些人矛头都是指向飞行员。
某乎,著名的谣言大本营
如果是真的,那就没什么好说的,东航一定比很多门外汉要懂,并且视角更全面。
谁最不想出空难?不是受害者家属,而是航空公司!
受害者与其家属损失的是生命,还能得到赔偿!
航空公司不只是损失了生命(机组人员),还要给所有的人赔偿(保险也是航空公司买的),损失声誉,在调查结束前,所有的同类型飞机还可能停飞等影响经营的种种……
所以,别那么多想法,它敢复飞一定是没问题的,除非它的掌舵者疯了。
有没有问题不知道。
但是这些飞机不飞,保养维护折扣的钱你出吗?
退一万步,就算有问题,也没什么大问题。在退一万步来说,飞个一年半载再掉下来,这些飞机的折旧包养维护的钱 + 赚的钱也管够配这些乘客的钱了。
当利润达到 100%,资本家可以冒着绞死的风险。
毕竟你损失的只是生命,资本家损失的可是钱哪。
有钱人可以选择做其他型号的飞机,你选择不了。
作为一个底层人别想那么多,想那么多又没什么用,还让自己生气。
拿着一张预售图就宣称复飞和造谣也没啥区别了。
航旅纵横显示,4 月 18 号上海到武汉航班已经大面积取消了。复飞?往哪飞啊去?
可以侧面说明问题不是出在飞机上了
知乎的问题水平那么低了?一个假消息带来的问题,那么多人分析的头头是道?没有自己独立思考的能力?请问复飞的消息源在哪啊?停飞依然可以查到航班信息只不过会被取消这不知道吗,前几天不是还说 14 号复飞吗?现在呢?一群人就在这跟风带节奏。
公司没有通知复飞。
因为 B737-800 本身确实没什么问题
东航那么多 738,不复飞,机组谁来养啊
我不知道现在评论一大堆阴阳怪气的在说什么,好像在中国飞机失事率是世界第一,中国对于飞机失事隐报漏报。
实际上,南航 3456 已经给出了是驾驶员操作失误。
现在的各种猜测没有任何证据。如果你说有,就拿出证据来。
还是一句话,造谣没有成本,很多拿合订本,拿上海封城举例。上海造谣封城,全封四天。。。。实际上,上海几天之后封城,封了也不止四天。
长春疫情原因造谣停水一天,官方辟谣,由于过量存水导致真的停水几个小时,大家说打脸官方,实际晚上供水就正常了,有人关心谁造谣停水吗?没有
昨天,苏州各种抢购物资,说要封城,结果苏州也没有封城。。。几天以后如果不封城,大家就会忘了这件事。如果封了。又会有人拿来说事了。。。
看了一波非常无语
请问如何解释飞机在下降一段时间后根据数据遥测
是有拉起并且实际高度有上升
之后才是再次这样坠落
发回答之前能不能看一下数据。。。
静待报告就好了
无端的猜测无利于你我
截止 4-12 号,并未收到全面复飞 737-800 的消息。不知道怎么看待
根据辟谣,“3.21” 事故目前还在调查中,还不能给事故原因和性质下结论。”
根据事实,复飞代表已经确认了事故和机型没关系。
那么问题就来了,这事故原因到底 “能” 还是 “不能” 下结论?
声明:以上均为 “善意” 讨论,绝无“恶意”。doge
谣言不是止于智者,而是止于真相
这相当于给波音背书,谣言自然而来,何必这么着急呢?
出来工作了
我觉得 738 完全没必要停飞,所以复飞不代表什么。
738,多好的飞机啊。
这个言之凿凿的肯定谣言吧… 实际上调查进度可以类比啊
PSA 1771,被解雇的员工带枪上机,击毙了正副驾驶(当时还没要求驾驶锁门),然后把飞机近乎垂直俯冲… 假如这回真的是副驾或者什么人搞事情,那就完全类似这个情形喽
PSA 1771 坠毁在 1987 年 12 月,NTSB 在 89 年 1 月提交的报告… 虽然过了 30 多年,我觉得空难调查水平还没高到那么快就出结论
黑匣子译码完成了吗,确定这机型不存在任何固有缺陷?既然波音没有问题,那一定是你东航有问题了。
这跟飞行员有啥关系??
这个型号飞机存量不会小,国内航司又不是不吃饭的。。出租车不开留着报废吗?何况是飞机。这个事件基本上可以说是孤例,极端情况,复飞别的飞机没啥大惊小怪的。特斯拉烧了一辆,也没见别的车主就不开车了。
是我查的有问题吗?
还有现在上海还敢乱飞啊?
没什么问题,不可能因为虫子叫就不种地了
我不能理解,神兔为什么会在是否人为这件事情上开战,这如果是人为又能说明什么?如果不是又能说明什么?
不是你们调查完就可以复飞,而是你们要调查完并且告诉公众事故原因才能复飞啊
一边辟谣一边捂着新闻,老百姓啥都不知道,然后一群不了解事故原因的大众做同型号飞机,谁敢啊,东航真的觉得挣钱比大众命重要么,咋就跟上海保经济式防疫一样呢
问题不大,从工程理论上来说,飞机这东西飞在天上,迟早有要掉下来来的。
而且许多人还是不愿意承认,人命是有价值的,并不比得上这些飞机的带来的利益。
而且最重要的,除非你给航空公司一个更好的办法,不然他们就这样干,我们毫无办法。
这么快就复飞,说明已经查清楚了不是飞机自身的问题。至于是不是其他方面的问题,只能说皆有可能。
感谢航空相关从业人员,在我迄今为止为数不多的 283 次飞行中为我的安全保驾护航。
737-800 全世界飞了几十年了,至少说明在设计上是没有什么问题的。
当然我不敢保证出事的飞机是不是出现了什么重大机械故障。
意思是 737-800 没问题,否则国家不会让这种机型复飞的
说明他们要我们往不是飞机的问题这方面猜,但是不能确定的往出说
和真相无关
没什么问题吧,只能说明应该不是 738 的设计问题
738 可以说是东航的主力机之一,不复飞对东航影响可不仅仅是盈利的问题
官方已经辟谣,请大家不要再胡猜了。
另外,我比较好奇那 491 条评论说了啥。(我发了一句屯点也没坏处吧,转眼就没了)
哦,对了,大家还记得俄乌战争前发生了什么吗?
提醒各位,放眼当下,千万不要看合订本。
总之,相信官方,既然官方已经辟谣了,说明肯定不是人为因素,至于为什么复飞,我觉得有几个可能: 第一,从来没停飞过,谈不上复飞,第二,复飞的消息是假的,第三,波音为了经济利益,冒险复飞。
东航,佩服
3.21 摔了飞机,还不知道原因是啥,4.11 复飞了
你怕不怕,再……?
知乎热榜第一
事故原因还在调查中,然后就全部复飞了,一刻都等不及了,连样子都不想做了,毕竟推迟复飞一天就要损失一天的钱嘛,赚钱嘛不寒碜,但是这钱挣得寒心啊。
人家驾驶员是试图挽救过飞机的,也就是说驾驶员肯定不存在主观制造事故的可能性。难道调查的重点不应该是在 B737-800 这个机型上吗?这么着急复飞,挣这些沾满血的钱你们心里不会有愧吗?我真的很难理解东航是怎么想的。魔怔了这个世界,这难道不是 ** 家让底层百姓寒心的故事吗?
试图不输出主观判断,只从我知道的客观信息来聊聊这事。
0. 先冷静一手。复飞这件事情,目前除了购票 APP 截图,我没有看到任何官方的发布、通知、文件和公告。作为学生,我没有能力像更多专业飞友那样去追某班执行任务的飞机,东航的排班系统上的信息是否是确认过的,在我这里还暂时是个问号。
我也有看过一些飞友追航班的故事(比如彩绘机),也有说法提到签派派出哪架飞机执飞,并不是能提前很久得知的信息,如果最后官方说没有复飞 738,或者签派最后改机型,我觉得是可能的。
(注意,这里不是说没有复飞,而是我不知道有没有复飞,或者现在的唯一信源不足以证明 738 已经官方认定地复飞了,我更希望在飞友们真的有拍摄到这一航班,或者官方发出公告作为信息的确认)
既然问题问了,我们不妨在东航真的复飞了 738 的情况下看看这能说明什么。
以我的知识,答案是:什么也不能说明。
首先,停飞自己的 738 是东航在新闻发布会上宣布的,而不是民航局(caac)的指令。
举个例子:
这是当时埃塞空难后,民航局对波音 737max 发出的停飞指令,这更符合大家普遍理解的 “这种飞机有设计问题”(比如 max 的 mcas),而这次,民航局没有发布这样的指令。
1. 从逻辑上讲,东航停飞自己机队的 737-800,最多最多只能说明 “东航运营的 738 有问题”,具体什么问题那运营、飞行、维护、管理、零备件什么的都有可能。事实上,此前其他航空的机队也仍在正常运行。仅仅凭借东航复飞该型飞机,就做出不是飞机的问题这一原因分析,显然是不具有说服力的。
2. 对于一般的飞安事故,复飞需要确认的是,飞机在现行飞安规则下是安全的。
做一个不一定恰当的类比,也许可以把这个过程说明理解成,宿舍发生了火灾,宿舍楼宣布所有学生搬出楼,展开安全大排查,排查整改结束,符合宿舍安全规范,学生搬回。这个过程能说明宿舍火灾是什么原因吗?是人为还是意外?我想这不能说明什么吧。
3. 从理论上讲,由于停飞只是东航自己的行为,复飞也就只是东航自己的行为,也不需要说服民航局撤销停飞指令。应该说,民航局的指令更可能代表调查的结果。(比如对 max 的禁飞,就基本代表了飞机的问题导致空难,虽然埃航结果没发,但是通过两次同型号不同航司飞机相似性事故,做出推断是合理的)
此外,民航局允许的 “还能飞” 也不能说明就不是设计问题,还是比如 max,第一次空难后,虽然确定了 mcas 的设计问题,但是也没有全球范围禁飞 max,而是接受了波音做出的调整通知。
综上,我想我应该基本阐明了为什么我觉得这个消息并不能代表什么具体的调查结果。是否能在天空中飞行,看的是是否符合现行的适航法律和安全条款,调查结果可能会带来规则调整和临时指令,但并不直接与目前符不符合适航条件相关。
4. 这个问题的一些回答已经脱离航空的范围了。写给一些高赞我的看法。
退一万步讲,即使最后调查的结果真的是飞行员的问题,此前在网上发布信息说飞行员自杀的造谣行为,也不能被洗白。
不只是把 “机械故障” 说成 “飞行员故意” 才算谣言,把 “在系统调查,原因尚不清楚” 说成 “飞行员故意” 又何尝不是谣言呢,干扰公众视听,影响官方调查,营造恐慌和不安,不能因为和结果恰好一致就不负责任。
调查员:调取 cvr,判读了飞行员生活状况,通过 fdr 还原了飞行员操作输入情况,通过训练报告和同事调查,进行了情景和人因分析,我们认为飞行员是自杀的。
自媒体:飞机怎么会自己掉下来呢,肯定是飞行员自杀!
这两者是有本质区别的好吗!
最后再啰嗦两句
如此多生命为何逝去,我们所有人都迫切地想知道。甚至航空迷比一般的民众更想知道,因为这关系到我们热爱的东西。
但也因为我们了解和热爱航空,我们知道空难调查是一项专业、严谨、系统的工程。我们选择等待官方客观的、有证据的调查结果,来保护未来在天上的旅行。
说明 事故 跟 飞机没有关系呗。
我们要相信 东航和民航总局 还是对人民生命安全负责任的。
人人都爱阴谋论,搞得自己像是十年圈内人士一样。
如果这款飞机有问题,那我国是怎么保持 12 年航空无事故的?
这是为了讨好波音公司吗?
我理解的逻辑,事故发生的原因有四个。1. 机械故障,飞行员无法干预的那种。2. 天气原因,飞行员无法改变的那种。3. 人为原因,分成外部,恐怖活动和内部,飞行机组。4. 由机械故障和 / 或者天气原因引起的人为原因,指两者其中之一或者同时引起,然后飞行机组采取了不合适的措施而造成了事故。第四种是事故里发生概率最高的。现在两个黑匣子都找到了,接下来读出数据以后可以通过排除法确定调查方向。在初步结果出来前,每个方向都有疑点。
按正常的逻辑来说,东航至少要有充分证据表明 1 不是原因后才能让飞机复飞。如果 738 真的已经复飞了,那么到底是已经有了初步结果呢还是东航随意让飞机复飞了呢?
以现在的舆论环境,参考上次同样波音飞机事故后的反应
即使什么结论还没有,单纯的怀疑就足以掀起对美国对波音的舆论风暴了
但是现在过于安静,我可不相信是各大营销号突然集体觉悟了
物体的运动不会自发停止,直到有力量迫使它停止
公布黑匣子报告前,你敢飞,我不敢坐
股价上涨难道不是因为信了所谓 1450,50 万造的谣吗?你看外网都传成啥样了
可能 5735 已经有结论了,不是飞机故障。
其实我更希望是飞机的故障!
查一下乘客里面有没有多买了几份保险的,让死人背锅就行了。二十年前就是这么干的。
之前辟谣说人为因素是谣言,那看来是飞机有问题了。
既然有问题还复飞,东航是相当不把人命当回事啊。
根据判断,目前波音 B737-800 型客机是适航的。
你只要猜是人为的,就会碰到某些人的 g 点,开始给你写作文
技术的交给技术,
政治的交给政治,
八卦的交给渣浪,
造谣的交给警察。
脑子里的逻辑可以稍微清楚点,
一个吃一辈子米饭的人得癌症死了,
跟吃米饭会导致人得癌症是两件事。
让我觉得要慎防美帝真收买俩飞行员再搞两次自杀式恐怖坠机
不然防疫问题可能会舆情爆炸……
某航开始填写机务人员岗位调查问卷了,是不是大概有可能或许有点联系?
去年的薪酬改革不了了之了,这个行业不能说有问题,只能说能选别的就不要进来
说明因为飞机设计制造问题导致空难的可能被排除了,离真相越来越近了
人家辟谣是 东航公安部没有说副驾驶是凶手这一结论 ,就是说我们官方没有下过正式结论。并不是来直接反驳说副驾驶是不是凶手这一结论。
所以之前的飞机是天灾还是人祸
觉得东航被波音用坠机事故原因要挟了
嗯 又大又甜的大西瓜上市了
我只想说一下我的感受,首先我是要带波音的节奏的,这是个难得的机会,现在复飞让我很难过,接下来我只能死磕不是人为因素了,只有这样才有一丝希望把球踢回波音那边,心里还是很矛盾的。
先问是不是,再问如何看待。
只能说其实当初就没有必要停飞。
当然了,航空公司很多时候会在某一机型出现事故或者严重事故征候时停飞机队内的同型飞机,这种做法只能说比较常见,还远不能称为惯例,更没有任何强制规定。
这种停飞一方面当然是对同型飞机是否符合适航要求进行检查,另一方面也是向社会显示一种负责责任的态度,不宜进行过度解读。
最起码说明飞机没问题
东航 mu5735 坠机原因官方报告还没公布
你就没发现航班是提前两三天取消么
资乎确实寄了……
没什么看法,就是东航公司已经确认 “3.21” 事故不是飞机本身原因造成的,不过由于某些原因不公平说出来呗!
说明经过核查,737-800 没有重大设计缺陷,仅此而已。
因为只有飞机本身存在严重的设计缺陷,才会去停飞,比如 737max。
但没有严重的设计缺陷,不等于人为原因导致的事故,事故的具体原因仍需黑匣子数据解读才能知道。
大概率梳理一下整个维护和维修流程,确定一切符合厂商要求没有重大隐患就复飞了呗
这飞机本来就是一款成熟可靠的机型,也是国内航空市场的运营主力,不可能停太久的
还有说人家有问题的。咱不排除这种可能,但是可能性太低了。所以民航局出通报之前麻烦大家先给人一点尊重,不要这么着急给人扣屎盆子行吗
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