如何评价豆瓣用户捧抬《红海行动》同时贬低《战狼 2》的行为?

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知乎用户 吧卡巴拉 发表

隐隐记得战狼 2 上映的时候,也是一片好评,口碑炸裂,央视打 call。
现在红海出来了,战 2 就被嫌弃了。

突然想起一句台词:“你居然叫我大嫂?! 真是新人换旧人, 想当初你陪我看月亮的时候,都是喊人家小甜甜~”

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 王子长 发表

我不知道你说的哪个位面上的豆瓣,我刚刚查了一下,在我这个世界里的豆瓣给了《战狼 2》7.2 分的评价,好于 70% 的动作片,参与评价人数高达 49 万。相比之下,同为动作大片的《钢铁侠 2》评分同样是 7.2,但评价人数只有约 17 万。就我多年混迹豆瓣的经验,《战狼 2》的评分无论如何都称不上低了。或许有一些影评不太好,但不要忘记沉默的大多数。

知乎用户 李楠 发表

其实这个事情可以看的平气一点。

同样是大国崛起的军事题材,

都是捧抬《红海行动》的同时,对《战狼 2》的贬低。

为何不是捧抬《红海行动》的同时,对《空天烈》的贬低?

有的时候,

诋毁也是一种赞美。

知乎用户 猫之初性本熊 发表

1.《战狼 2》在去年的中国电影圈子里还是可以被吹捧的,当时每个大 V 夸奖的时候都是再说 “拳拳到肉” 嘛(至于是不是收钱了我不知道),我看过以后感觉确实是挺硬汉的,中国近些年确定没有这种片子,所以一旦有了这一部,大家惊喜若狂,也是可以理解的。
所以这个片子如果给外国人看,也怎么是 610 以上水平,毕竟是认真制作的,各方面都是比较用心了。
而且你要考虑吴京他可没什么钱呐,没什么大投资,他拍不出来美式大片你也很难怪他没本事吧。
艺术作品还是要讲 “时效性” 的,开创先河的总是会被后人感觉“其实也就那么回事”,就像《星际迷航》你现在去看,你会感觉没啥意思,但是在当年可不一样。

2. 但是当时我看完以后就感觉,其实是名不副实的,要说制作用心程度,我绝对服气,毕竟吴京不是什么主流导演,也没什么资源,亲力亲为的程度堪比劳模,
《战狼 2》的硬伤是它对于 “个人英雄主义 + 爱国主义” 的捆绑,弄得有点不伦不类,
有一些台词是 “民族主义” 的,比如中国人不容许你欺负那种,比如嘲讽美国不来拯救自己的侨胞,
有一些是 “爱国主义” 的,比如要拯救每一个外国同胞,比如中国在帮助非洲建设,
单独讲这些其实都还好,但是过度堆砌这些情绪,全凑到一起,就有点 “大国沙文主义”,就很容易给人一种“打爱国鸡血” 的感觉,这也是很多人反感战狼的主要原因。

但是他又得符合中国式政治正确 “不干涉他国内政”,于是主人公其实是在违抗上命,以个人身份去救人,其实变相地,就跟美国人干涉他国内政差不多了(只是这个被救中国同胞的另一个政治正确给掩盖了)

所以很多的溢美之词,都是一种 “民族主义情绪” 的反弹,特别是中底层民众长期以来的压抑和不忿,被这部电影带起来了,所以很多人都说这个片子是 “乡镇青年” 给捧起来的。当然没有那么夸张,

但是总体来说,我们可以讲,本来,那些 “精英” 或者 “伪精英” 就没喜欢过战狼,豆瓣上很多人都这种。

3. 另一个黑点是 “个人英雄主义” 的夸张叙事,一个人单枪匹马干了一个雇佣兵团,搁好莱坞大片可能稀松平常,但是放在强调 “集体主义” 强调 “纪律性” 的中国文化里,就有点违和感,似乎太夸张了,到也不是真的很夸张,美国片子比他更夸张,但是——因为这是中国,中国一般不会搞夸张叙事手法,所以观众就会感觉,冷锋也太牛逼了点……

4. 作为一个一开始不抱有希望的片子,制作团队本身也会有 “原罪”,那就是得 “保本”,得有一些吃得开的元素。
举个例子,为啥每一部好莱坞大片都得来点黄赌毒,比如迈克尔贝经典的 “变形金刚色情片”(调侃),因为你再有自信,也得有点保底的东西,比如色情,比如暴力,比如打鸡血。
这是保障票房和关注度的法宝。
所以很多人以为战狼本身无意去打鸡血,是大家过分解读,得了吧,这是商业片,不是刻意的你当人家是慈善家呢?
那迈克尔贝也可以说自己就是喜欢 “女人的曲线” 呢。

5. 为啥《红海行动》就光受好评呢?
真实感还是其次,因为战狼也还凑合,而且很多非军迷也看不出来真不真实(除了血腥之外),
主要是还是没有了 “鸡血”,
你看完之后,最大的情绪是 “战士们不容易”,
而不是 “我们中国人太牛逼了”,
仅仅这一点,就足以解释为啥会有这种争议,
因为不管是普通民众,还是自诩精英,
都不会反感 “战士们默默牺牲” 这种情绪,
但是自诩精英或者真精英,往往都很反感 “爱国自嗨”,不管是处于国际主义还是平等主义还是逆向民族主义,都会反感《战狼 2》,会感觉这个片子,有点 low。

6. 所以《战狼 2》是个好电影,
但是还是比不上新出的《红海行动》,
当然,如果你仅仅争论是 “个人主义” 好还是 “集体主义” 好,那么两部电影倒是没法直接对比好坏。

7. 莫名其妙火了,可能是哪个大 V 查房了?

一点个人观点,
并不是否定《战狼 2》的价值,正如我说的,战狼也是个好电影,吴京也是很值得敬佩的好导演。
很多观点处于价值观的不同,战狼在英雄主义上面确实比较符合大众审美,红海更多是一种悲壮感,壮士殉国。
而且大家也要看制作经费嘛,毕竟红海花钱可是比战狼大方,做出来好看,装备随便砸,效果好也是正常。

8. 但是《空天猎》还是警醒着我们,高富帅的空军也拯救不了一个平庸的电影。
而且不要在电影上映前听信某些大 V 的 “影评”,

我至今都后悔当时怎么没截张图,
当时一群人,尤其是某些所谓影评人,不吝惜口舌夸赞《空天猎》的盛况,
什么 “可能是另一部《战狼 2》”,

吴京听了想打人。

知乎用户 特拉斯威尔 发表

单从小细节上对比

1,开篇同样都是海盗劫持货轮
《战狼 2》中海盗,利用渔网破坏货轮螺旋桨,使之停下来,只一个非常正确的操作,因为[行进间登船]对于各国的两栖特种部队来说都是一个困难的科目,对于缺乏装备和训练的海盗来说,让行进中的船停下来,在登船,是一个高效的战术

《红海行动》中没有讲述海盗如何登上运动的船只,也没有叙述蛟龙一二三队,这么多如何在潜入货轮,这么多人的秘密 VBSS 登船作战,是很难不被发现的,尤其还是白天

2,《战狼 2》中吴京从货轮一跃而下的水下打斗,在实战中,真的不是合适的做法,但是,这组长镜头水下打斗,真的,太!惊!艳!了!大屏幕下,盘虬卧龙般的肌肉的纹路简直太酷了!

在没有船员接受过专业军事训练的情况下,比较正确的做法是,人员集中起来,自制燃烧瓶这种能与敌人拉开抛物线距离,避免近战的武器僵持,等待救援。事实上 08 还是 09 年我国货轮在亚丁湾遭遇海盗劫持就是这么做,击退海盗的

《红海行动》中的 VBSS 反船只劫持战中,主控制室夺取战中,有两路突击队员,相向突入控制室,这是极端错误的战术,相向进攻非常容易造成友军误伤 (#゚Д゚) 你想啊,两波人面对面开枪,子弹会打到对面的人,一般进攻不会采用 O 型 C 型包围圈,而是采用 L 型包围

3,《战狼 2》战狼中队去送牺牲队友回家那段,和《红海行动》中蛟龙三人最后阁楼困兽之斗那段,都承包了我的泪点,冷锋的做法,从剧情的角度讲,于情于理不突兀

4,《战狼 2》吴京被困在超市,有当地武装冲进来开枪,有一幕吴京的快速夺枪,不是去一把捏住枪管,因为开枪造成的枪管高温对手伤害很大,也不是成龙电影酷炫的卸对方弹匣,而是第一时间,压住对方的肘关节,另一只手把推护木,把枪口冲上,再卸掉弹匣,一气呵成,堪称教科书

《红海行动》里的格斗,一点都不华丽,相反,很丑,但,这才是现实中,该有的样子

5,《战狼 2》中吴京带领着伙伴穿梭逃离在政府军与反政府军的交火中,一段,参考了另一部由莱昂纳多主演的战争电影《血钻》的场景和剧情,电影超棒,推荐去看

同样是这里,吴京用席梦思床垫钢圈网,接住了一发 “rpg 火箭弹 (#゚Д゚)”

在电影艺术加工是可以接受的,RPG 本身射速相比子弹来说,没有那么高,动能就没那么大,没有碰到引信的话就不会引爆

就像《红海行动》中一枚 RPG 擦着车顶飞出去一样,可以接受

6,非常可惜《战狼 2》的军舰,沦为了背景板,不怎么能参与到剧情当中,在吴京主动请缨救人质的时候也提供不了有用的情报

而现实中的特种作战,非常非常重视情报,和总部的联系,可谓 “三分行动,七分情报”《红海行动》中军舰,指挥室不仅没有成为背景板,还时刻与行动队员保持联系,实时提供情报,这一点非常成功

当蛟龙小队,第一次乘车到达武警被困的街区的时候,几名队员,立马下车去支援武警兄弟

有一个细节,蛟龙小队,立马向上级汇报 “我放人员,遭到敌方进攻,请求还击”

得到无线电上级的同意才开始射击

别小看这看似 “废话” 的申请,被人打了可不得还击嘛有啥汇报的

根据战场交战规则 ROE(每个国家都有各个国家在战区的交战规则),但大概意思就是,我方人员受到地方打击后,才能予以还击,所以,无线电中的汇报申请后在还击,是确保事后,不会被追查违反交战规则责任的 “保护伞”

所以无线电中,这个对话,是必须的流程

7,《战狼 2》中医院打斗场面中,不同于《红海行动》处处都是实战细节,能说到的实战战术真的不太多,打斗非常精彩!

单手换弹匣,在战斗中属于常规操作,但在电影中,实属惊艳操作

8,

实战中,用枪指人,一定!一定!要拉开距离,不然这么近的距离,对于训练有素的军人可以轻易偏开射击弹道,轻易把武器抢夺下来

《红海行动》就有很好的提现,突击队员,在进入房间之间,过门的时候,会把枪口冲上,收起来,过了门再伸出枪口,以防止门后的敌人夺枪

“啊我还以为,进门前,把枪抬一下,是因为梗着枪过不去_(:з」∠)_”

9,《战狼 2》中,雇佣兵老大杀死叛军老大的一瞬间,雇佣兵团队的其他人,毫不迟疑的杀死了在场的所有可能威胁到自己的人,这就是职业团队的默契,在对峙场合下,一旦有人开枪,就绝不迟疑,立马利弊所有可能有威胁的人

吴京和老班长在工厂相互交替掩护,行进间射击的配合也相当默契,超酷!

10,接下来《战狼 2》的打斗戏,在战术层面上,没有太多闪光点,但不得不说武行出身的吴京,和他的专业动作团队在动作打斗的处理上,是真的非常好看,非常酷

11,总得来说,在 2017 年的夏天,看过第一部并不对《战狼 2》抱希望的我,是彻彻底底被《战狼 2》惊艳到了!!

《战狼 2》在 2017 年的夏天,惊艳了大家是事实

《战狼 2》没有《红海行动》好看,也是事实,但是二者,都带给我们实打实的感动和震撼也是事实,对两位导演和他们的团队致意崇高的敬意!

12,能够在 90 年代,出生在这个国家,真是太幸福能够见证到这样的跨越,真可惜之后的孩子再看到这样的电影,就会有一种稀松平常理所应当的感觉,体会不到我们为什么这个激动

答主另一个回答,《红海行动》中的专业军事知识
https://www.zhihu.com/question/267236896/answer/322000801?utm_source=wechat_session&utm_medium=social&from=singlemessage

知乎用户 问你呢 发表

其实用电影评价体系的硬指标去比较,《红海行动》真的比战狼 2 优秀,且《红海》具有里程碑性质。但对于普罗大众来说,很大一部分人还是觉得战狼 2 更优秀。
比如前天刚看完《红海》出来,我爸就说 “我还是觉得战狼 2 更好看一点”,然后询问了各位亲友也是大部分这么觉得。究其原因,《战狼 2》还是属于传统动作片的范畴娱乐性和故事性较《红海》更强,肉搏戏更多,戏剧性更强,大众对其接受程度更高。而《红海》属于比较写实的战争片,本身文戏较少,故事性较弱,且血腥程度较大,大部分以枪战为主,就这么来说对于绝大部分女性观众和老人观众已经不是很友好了。
自《红海》上映以来,朋友圈已经有不少于 10 人以上感叹《红海》吓人。其实说真,对于看惯欧美片的人《红海》的尺度真的还 ok。之前一堆人嚷嚷引进的外国片各种删减,结果这次给你来个尺度稍微大点的,就各种受不了。
对于豆瓣用户来说,之所以抬高《红海》贬低《战狼》,除了本身存在一定差距外,更多的是一部分人对主旋律和爱国元素的反感和歧视,以及对《战狼》票房过高的抗议。

知乎用户 鬼 X Plus 发表

「我刚才… 跟人飙车来着」
「哟,您还学会飙车了,和谁呀」
「一轮椅」
「轮椅?那你就是赢了也不光彩呀」
「输啦…………」

既然,都瞧不上人家了
为什么还要和人家比嘛
还对票房过高的抗议… 我还就见过对票房低的抗议,这高了还抗议,路子挺野的

再说了,电影拍得好又不是你电影看得好
跟这瞎嗨什么呢

知乎用户 功夫奶茶 发表

战狼 2,贵在情!

烈士遗孀遭遇强拆,冷锋舍弃前途踹飞恶霸,解气!

中非人民惨遭屠戮,一声开火呐喊众人泪目,霸气!

吴京作为本土导演,最能体会国人痛点,这点是香港导演体会不到的。

红海行动,贵在实!

恐怖分子逼迫平民当自杀炸弹,抛回去的手雷也会炸掉胳膊,敌我狙击手的智勇搏斗,迫击炮下的残肢断臂,这就是真实的战争。

都是主旋律,一个动作片,一个军事片,各有千秋。

至于豆瓣里的贬低战狼捧抬红海,这套路不是第一次,以后也照样继续,等着下一部优秀的战争电影出来,他们又会开始贬低红海捧抬新电影了。

再说,他们捧抬的是《红海行动》吗?

不,他们捧抬的只是自己的逼格。

知乎用户 喵哒咪 发表

在战狼 2 风头过去了以后,踩战狼 2 成了政治正确,注意我说的时间,是战狼 2 风头过去以后。最好笑的应该是现在排名第一的那位,说战狼 2 当年踩敦刻尔克。

大家可以搜一下知乎关于战狼 2 的回答里有多少提到了敦刻尔克(都用不着说踩,就说提到)而关于敦刻尔克的回答里有多少踩战狼 2 的。
好了言归正传,豆瓣毕竟是连土耳其都能认爹的网站,在主旋律相关的电影评价里我几乎不指望它们能说公道话(我们看时间,好像战狼 2 刚上映的时候豆瓣踩的很厉害,是后来不少人过去打分才把分数提上来的)在我的角度来看,主旋律商业大片越出越好是件好事,我一点也不反感这种片子来挣钱。红海行动的导演明显就是优于吴京的(以战狼 1 的水平来说我很惊讶第二部的水平)拍出的片子整体优于战狼 2 也是很正常的,而且我希望红海行动能挣大钱,虽然因为档期和排片量的原因它很难超过战狼 2 了,但是我就是希望它的票房能节节高至少达到 30 亿。
现在主旋律商业片在我国导演的群魔乱舞般的商业片中是一道清流,从我一个回看 08 年奥运圣火传递相关报道都能热泪盈眶的人看来,这是好事,我不希望啥比来比去的,没意思,所以豆瓣在我看来也是一句话——没意思。
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这里简要地谈谈去年暑期的混战以及我为什么不信任豆瓣关于主旋律电影评分的原因。
去年暑期混战其实不少人更看好《建军大业》(背景杠杠的)和 “4s”(粉丝的钱……)官方的嫡长子被《战狼 2》这个偏房庶子爆了。不过老实说《建军》得感谢《战狼 2》,因为恨国党和优越党的进攻对象转移了,《建》字三部曲在豆瓣也遭受了不少酸话,但是《战狼 2》站出来替它们挡住了。

再有的竞争对手就是 “4s” 了,老实说 “4s” 的戏外戏《锁场风波》比本身好看多了,反抄袭的我看到它的票房被《战狼 2》碾压高兴极了。

我为什么不信任豆瓣对于主旋律电影的评分,很简单豆瓣的偏向很明显,甚至有些东西它们是看表不看里的(不想提 15 年以后某位断片家在豆瓣名声仍然比真材实料的那位胖子高)还自以为很有文化。不少 “文艺少女”“小清新” 都聚集在那里,她们的口味就别提了,有些我看的胃酸都上来的日本电影在他们那里分数都嗷嗷高(咋没见你们对同套路的国产青春片手下留情呢)。
有人说 “豆瓣对优秀的国产文艺片和商业片打分可公平了”,这句话…… 我国优秀的文艺片我知道,我国的大导几乎都是拍这些片子成名的还拿了不少奖,但是你给我举三个优秀的国产商业片出来。

我国导演挺会拍文艺片的,但是商业片是个大灾区,06 年我国的大导们都就曾经拍出了让中国民众屁滚尿流的大片三部曲《无极》(陈凯歌,实际上映于 05 年年末)《夜宴》(冯小刚)《满城尽带黄金甲》(张艺谋),虽然这些片子现在看来还好(都靠后辈衬托),但是你告诉我它们优秀吗,你说它们不是商业片,那你摸着良心告诉我们它们是艺术片吗。更别提昙花一现却烂尾的 “囧” 系列喜剧片(你不会告诉我它们很优秀或者不是商业片吧)。
不过距离第一部令人屁滚尿流的大片《无极》近 10 年后,倒是有一部离优秀更进一步的商业大片《寻龙诀》出现了,但是在故事环节乌尔善还是弱了点(题外话,乌尔善的回报真高啊)这还要加上陆川根据同一部《鬼吹灯》瞎编的《九层妖塔》衬托。
我对《战狼 2》的评价一直都是 “我国难得一部及格的爆米花电影”。支持它的原因有以下几个:
1. 国产主旋律电影里难得喊口号不尴尬的(正片没有,但是宣传片有那句 “犯我中华者”)比起《建》字三部曲更亲民。
2. 鼓励及格国产商业电影(听出来我多心酸了吗)。
3. 怼死隔壁那个抄袭惯犯!!!!!
我支持红海的理由也类似,只是第三个换成了: 怼死隔壁那个兑水惯犯萝卜精!!!!!
最后提一下,恨国党不要装作是因为洞朗的现实和影片(爽片)不一样觉得吴京吹牛(吴京:???)才讨厌《战狼 2》的。
你 tm 稍微动动手或者真的关注洞朗问题就应该知道形式反转了,你是真的关注洞朗问题还是接着洞朗问题说酸话你心里没点底吗,还是你根本没良心啊。你们一群人天天嘲笑大棋党没发现自己是鼠目寸光白内障吗。

补充一张

这张是网易新闻,印度方面的说法,你说这两位谁会对中国手下留情,现在还在不停提老黄历的怕不是被印度打下来的木星砸了脑袋。
————————30 亿的分割线—————————
哦哦哦哦,今天红海破三十亿了

恭喜红海成为票房第二ヾ (✿゚▽゚) ノ

知乎用户 飞鼠 发表

等下一部什么电影出来之后就可以踩红海行动了,而战狼 2 就可以被钉上耻辱柱了。

要是说战狼 2 拍成 2018 春晚小品那样,那也值得被喷。

战狼 2 除了爆炸特效差了点儿,反派套路了点儿,有侮辱非洲人民吗?有鼓吹反人类行为吗?

难道还比那么多在世界各地狂 high,动不动就 “前苏联核弹头” 的欧美战争大片更政治不正确么?

哦,对了因为是中国人拍的呗,因为唤起了中国人的民族自豪感呗。

这就是你国党眼中最大的政治不正确,最大的原罪。

至于为什么要借着红海踩战狼 2,无非一种带节奏的套路而已,直接喷战狼 2 太明显了,借着红海喷,反驳的人往往会被引导成强行把战狼 2 和红海比个高下,四两拨千斤引起内战,然后自己装得特别理客中。

对于这种人来说,星条旗飘多少次都热泪盈眶,五星红旗飘那么一两次就受不了了。

美国海陆空威武雄壮看不腻,中国军人伸伸胳膊动动腿嫌烦。

票房过高,哈哈哈哈。要不下次让你定个上限好了。

等红海热头过了,再踩红海就好了。

抱歉,这套十年前我已经领教过了。

知乎用户 小舞 发表

微博那边讨论的是另一个问题,免费了解一下~

知乎用户 赵仙君 发表

当年梦三巴萨如日中天时候,我是一名坚定的巴萨黑。但是即便黑,我也喜欢理直气壮的黑,我不喜欢你们小动作,不喜欢你们影院教学,不喜欢斯坦福桥惨案,不喜欢你们催眠足球,甚至这种技术打法我也不爱看。但是呢,获得荣誉一堆,这是货真价实的,我可以盼你早早树倒猢狲散,但不能对荣誉视而不见。也不能不承认,确实有好些球员就是牛逼。

当时还有一类巴萨黑,虽然大家阵营一样,但我特别烦他们。一有人说梅西牛逼,他就说梅西算个毛线,还不是靠哈维伊涅斯塔控制中场建立的体系才能这么拽;一有人说哈维伊涅斯塔牛逼,他就说哈维小白算个毛线,那么软绵绵有什么用,还不如普约尔镇住台给这群娘娘腔一点铁血,球队有了防守才可能进攻;一说普约尔牛逼,就是普约尔巅峰期在后卫里面也进不了前五甚至前十,何况现在,也就是靠梅西前面进球多这才跟风装逼。敢情弄了一圈,都不牛逼,当说某些人牛逼时候,只是为了打击另外某些人差。表扬人未必是真表扬,黑人倒是真黑。这种黑法我称之为转圈黑法,即便阵容一时相同,我也耻与为伍。

对于某些文青来说,这类带有主旋律片子可是有原罪的。票房放在那里,还得嘴硬,但又没法指责这届影民不行。这刚好来了一部有相似的片子,这不是天降的抬哈维骂梅西的方式么?夸红海是不是真心不知道,但这么转圈黑,黑一下战狼是妥妥爽的。

知乎用户 希洛之书 发表

红海行动还没看,不知道对比起来什么样。
战狼 2 确实不是那种高分片子吧?我不会去诋毁战狼 2,因为我自己挺喜欢这片子的,一个人去电影院刷了三遍。但是票房高只能说明观众看的爽,不代表就是高分吧。电影专业我不懂,但是里面很多的情节不合理难道不是硬伤?部分配角台词说的生硬不是硬伤?
用心的作品要有回报,可能是票房,可能是评分,极难兼得。

知乎用户 戴宁慧 发表

很简单,两个心理活动联动。

1. 上次全民好评的时候没跟上节奏,被质疑审美和地位了,这次肯定得找个台阶下。
此为识时务者为俊杰。

2. 说过的话坚决不能收回,还可以顺理成章地再踩一脚。当时真不是因为我们审美小众,而是它真的没达到我们的标准。看见没,只有红海行动这样的才够得上我们的逼格!
此为顺水推舟。

以上内容纯属瞎扯仅供娱乐请勿对号入座谢谢大家新年快乐…

知乎用户 豆腐膶 发表

怎么评价?说明当时某些知乎 er(包括某团)说豆瓣 “贬低” 战狼,是因为豆瓣太多 “慕洋犬” 跟“美分”的理由根本站不住脚呗。

明明在《战狼 2》之前,就有国产主旋律动作大片《湄公河行动》和《智取威虎山》在豆瓣分别获得 8 分跟 7.7 分高分的事实,就因为《战狼 2》的分数不合某些知乎 er 的期待和个别不理性差评,就无视豆瓣上对国产主旋律的肯定和《战狼 2》页面上为《战狼 2》呐喊痛批不理性差评的豆瓣用户,强行给豆瓣打上一套 “资产阶级小布尔乔亚恨国主义跪美者” 的组合拳。

到了现在《红海行动》上映接近两周的时候,《红海行动》在豆瓣上的评分依然是 8.5 分,评分上可以说是比肩于同样是 8.5 分,公认的现代战争类电影标杆《黑鹰坠落》。豆瓣对《红海行动》8.5 分评价,并不是等同于《红海行动》在创作水平上真正达到了《黑鹰坠落》的高度,但无疑是包含着不少豆瓣用户对国产主旋律动作电影的进步,在感情上的支持跟肯定。而这些打分的人中,不少也很有可能也参与过《战狼 2》的打分,对于《红海行动》的高评分事实,只能再次印证豆瓣大部分用户只不过是相比于其他主旋律动作片,“更不偏好”《战狼 2》的创作风格,而不是因为莫须有的 “政治原因”。而且对于经常被嘲讽是“矫情文青聚集地” 的豆瓣,本次对于《红海行动》的评分,比起另一家国内著名的影评网站时光网的 8.2 分更高(时光网对于《黑鹰坠落》的评分,跟《红海行动》一样也是 8.2 分),不也是一个很有趣的现象么?

更有趣的是,在时光网上对于近年高票房的国产主旋律动作片评分中,《战狼 2》依然属于评分较低的一部,并不是豆瓣特有的现象。然而对于其余几部主旋律片,豆瓣的评分反而普遍高于时光网。

严格来说我并不算是一个豆瓣用户,一定程度上也觉得豆瓣存在不少矫情做作,狗屁不通或者强行站队的影评。但从 2007 年 7.9 评分的《集结号》,到 2014 年 7.7 评分的《智取威虎山》,再到近年的 8 分《湄公河行动》和 8.5 分《红海行动》,都能证明豆瓣用户总体上都对优秀的国产主旋律战争动作题材电影,表现出充分的肯定。在这么明显的现实下,如果依然要挖空心思证明那些豆瓣上喜欢《红海行动》而不喜欢《战狼 2》的观众,是出于 “政治立场”,“找台阶下” 或者 “假捧红海明踩战狼” 的话,只能说明某些人的内心脆弱到无法接受 “竟然” 有不少正常观众,并没有像他们一样热爱《战狼 2》的事实。

[你为什么不喜欢战狼 2?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/63846701/answer/219945424)[如何看待吴京回应《战狼 2》护照争议,怒怼部分网友「中国强大了不好吗?如果觉得不好,请移民。」的言论?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/64105871/answer/220912806)

如果非要解释为什么《红海行动》获得的差评远没有《战狼 2》多的话,撇除个人情绪来说,我觉得最主要的原因是:吴京本身属于武打演员出身,对于电影的创作方式很容易出现个人风格化过于明显的问题,从而导致评价更容易出现两极化的现象。在动作场面上,吴京很难摆脱自己之前功夫片的武打风格,战斗场面容易导致一部分观众觉得风格对于军人形象来说有所失实。对于传达核心价值观靠通过直接打鸡血的方式,过于粗暴直白。虽然这种表达方式客观上更容易被普遍没有观影基础的观众所认同和接受(也就是不少人所说的,“战狼 2 让很多本身不去电影院的人都买了票”),但同时也更容易引起一些有一定观影基础的观众所排斥。

而林超贤从 90 年代开始就以副导演身份入行,跟随陈嘉上拍摄多部警匪动作片,积累了不少枪战片的拍摄经验,其中不乏《飞虎》《野兽刑警》这样的经典之作,为《湄》和《红》的拍摄作出了铺垫,战斗场面的把控比吴京要好。同时在担当导演之后,在近年也能拍摄出比起动作元素更注重温情感的《激战》这样的高分佳作,在情绪感染力上的表达方式也比吴京更细腻和多元化。当然,即使是比起是吴京的优势,对枪战场面的把控同样是林超贤的短板。正如我前面所说林超贤积累的是 “枪战片” 的拍摄经验,而不是 “作战行动” 的拍摄经验,导致林超贤在离开陈嘉上之后,就无法保持更写实的风格,甚至出现了像《神枪手》这样的 “生涯污点”。在《湄》最后的战斗场面里,也很明显体现出林超贤对大型战斗场面的把控能力不到位,有明显的玩脱感。但林超贤也很懂得利用目前国家提供的拍摄资源提升自我,在《红》不少的战斗场面中,虽然依然能看到不少“动作片” 的拍法,但不少细节已经比《湄》要专业不少。

《战狼 2》最大的优势和成就,是能一下子调动大量观众的观影情绪和认同感,所以我也并不认为如果《红海行动》要早于《战狼 2》上映,票房上就必然会超越后者。但对于创作水平和国产电影技术的角度来看,《红海行动》才是近年来对于军事战争类电影真正的进步和推动,更容易被不同观影层次和不同价值观的人所接受,也是我们国家更需要的主旋律电影。

知乎用户 匿名用户 发表

只是对那些认为战狼 2 是个人英雄主义而红海行动不是的人表示呵呵。

没有中国政府这杆大旗做后盾,冷锋至少死四次了,哪里轮得到他个人逞能?
在大使馆门前,大使一番话让反政府军收起武器;
反派大 boss 第一次包围冷锋时,反政府军头头说不能杀中国人要求他撤退;
工厂里最后生死关头,军舰发射导弹解围;
以及结尾时车队高举中国国旗过交战区。

而在红海行动里,仅仅是一个小队代替了冷锋个人的表现,中国政府提供的支持就只有一架无人机,最后的一战蛟龙小队甚至私自决定去抢黄饼,哪里有体现集体主义了?不是人多就是集体主义好不好!

一个拍警匪片出身的香港导演,对集体主义内涵的理解那可是差了远去了。

而那些以所谓的英雄主义为理由捧红海贬战狼的人,只怕也是从来就没整明白过什么是集体主义。他们无非就是隐隐地对战狼 2 所暗示出来的中国大国地位感到不爽,明着反对大国地位又怕被人说跪着没站起来,只好打着反对个人英雄主义的名义,发表反对意见而已。

这种人实质上就是内心不认可中国的大国地位,说别的都是幌子。

知乎用户 施白牙 发表

特效,枪战,写实性,红海行动强,缺点是人物缺乏性格,文戏孱弱。
故事性,节奏张弛,娱乐性,战狼 2 更强,且主角形象丰满,文戏优秀,没有明显短板。
我是觉得两个电影各有千秋,都是很优秀的极有诚意的国产片,红海行动的技术难度和资金投入更大,战狼 2 则充分展现了吴京的导演才能,且其票房奇迹足以载入中国影史。至于贬战狼 2 捧红海的人,你们真的没劲透了。

(各位认为战狼 2 文戏不好的大神们认为哪部商业动作片文戏好?战狼 2 的文戏非常好的做到了张弛有度 4 字,既不让人感到无聊困倦节奏慢,又穿插在动作戏中适当的舒缓了高度紧张的神经,同时很好的展现了主要人物们的性格令其有血有肉,为最后舰长那一声 “开炮” 的高潮做了足够的情绪铺垫,作为商业动作片,战狼 2 的文戏没有做作的煽情,套路化的死人,又不让人厌恶的传达了主旋律主题,这样的文戏我认为足以称得上优秀。)

知乎用户 无名大僧 发表

个人意见:

有观点认为 “《战狼二》是‘个人英雄主义’的夸张自嗨”、“《战狼二》是两三个人灭掉一

支军队”、“《战狼二》是一个人干了一个雇佣兵团”,所以 “《红海行动》确实比《战狼二》好看”。实在的说,这种观点值得商榷。

在《战狼二》中,为什么吴京在决战中取胜?因为有海军的导弹作支援,否则吴京、吴刚、张

翰三人已经全军覆没了。之前的工厂大战,吴京逃过一劫,也是因为 “非洲红巾军首领奥杜将军” 出于 “中国是常任理事国” 的政治考虑,发信号弹让雇佣兵撤退,不然电影在那时候就可以结束了,哪里来的 “一个人干了一个雇佣兵团” 呢。可见吴京在每一场戏中表面上的 “打不死”,其实都有一个外部的“国家力量” 在起到 “救场” 作用,那么 “个人英雄主义” 这个论点是否站得住脚,也就很难说了。

更有观点认为 “《红海行动》应该请吴京先生,不然哪会死那么多人,唱着歌泡着妞就把问题

解决了”。这种看法实际上更经不起推敲。

参考《战狼二》,看看如果真把吴京、吴刚、张翰放到《红海行动》的环境中,让他们三人作

为 “蛟龙突击队” 八个组成人员中的一部分去参与 “解救人质和夺取黄饼” 的任务,会发生什

么。

(“蛟龙突击队” 在和 150 个恐怖分子血战)

“扎卡组织” 成员(打电话):首领!敌人已经被我们包围,看上去快要弹尽粮绝了!

“扎卡组织” 首领(打电话):很好,将他们全部歼灭,顺便把那个女人质一起杀掉!

“扎卡组织” 成员(打电话):可是,中国是常任理事国,实力强大,又有军舰停在附近,我

们杀他们的平民和军人,可能会导致我们的环境更加孤立,您可要三思!

“扎卡组织” 首领(打电话):中国又怎么样?!我们打得就是中国人!

(“蛟龙突击队” 全军覆没)

(注:电影《红海行动》中,“扎卡组织” 首领曾下令攻击中国军舰,处决中国人质前还指示

“就让他们救个死人”)

张涵予:导演,我们的战士就这样牺牲了?!电影还没完呢,他们不能死啊!

导演:说的也是,待我想想办法。

(导演走上甲板,朝着天空和大海,拱两手向天,提高了喉咙,大叫起来:)

导演:至心朝礼,司命大天尊!

天地玄黄,宇宙洪荒。日月盈昃,辰宿列张。

赵钱孙李,周吴郑王。冯秦褚卫,姜沈韩杨。

太上老君急急如律令!敕!敕!敕!

(一阵清风,司命大神道冠布袍,黑瘦面皮,花白的络腮胡子,手执马鞭,在天空中出现。)

司命:导演,你找我,要闹什么玩意儿?我们的军队那是 “无神论的军队”,怎么能把希望寄

托于神灵护佑?这可是严重违背基本法的事情!

导演:没办法,我们的战士牺牲了,可是电影还没有完,我们现在既不为 “中央社” 办事,又

不会念诗,没有让死人复生的办法,虽然有规定不能 “不问苍生问鬼神”,但现在也说不得了

,所以恳请大神复他们的形,还他们的肉,给他们活转来,好让电影有一个完满的结局。

司命(微笑,):那么,也好,给你试试罢。

(司命用马鞭一指。同时消失了。所指的地方,发出一道火光,“蛟龙突击队” 的成员全都站

了起来。)

(注:以上改编自鲁迅著《故事新编 • 起死》,见《鲁迅全集(第二卷)》,人民文学出版社 2005 年 11 月第 1 版,第 485—487 页)

(为了得到黄饼,“扎卡组织”集中了大量兵力,与突然出现的 “蛟龙突击队” 开始了一场大

战)

张翰:队长!我们快弹尽粮绝了,怎么办!

吴京:海军的支援呢!海军的支援呢!导弹!导弹!

吴刚:别叫了,你忘了,我们这次行动是私下决定的,大部队根本不知道我们在哪!哪来的支

援!操板砖拼了吧!

(“蛟龙突击队” 全体牺牲)

《战狼二》里确实借鉴了一些西方 “个人英雄主义” 的创作手法,但绝没有全盘照搬。因为西方那种典型的 “个人英雄主义” 作品,一般是不会有外部的 “国家力量” 来“救场”的。如《碟中谍五》,美国特工伊森 • 亨特一面要对付 “辛迪加” 组织的追杀,另一面还要面对自己的母国美国的追捕,但就在这种环境下,他愣是靠着自己仅有几个人的团队,轻而易举地潜入了英国的中枢,控制了英国首相和情报首脑,最后还斗败了 “辛迪加” 组织,逮捕了反派头子莱恩。更有《第一滴血二》,美国人兰博凭借一人之力干掉了一大群越南军队,大多数人皆知,不多赘述。如这种电影,才算得是真正意义上的 “个人英雄主义”,而不是《战狼二》中,关键时刻总要靠“祖国” 的软实力(“常任理事国”)和硬实力(导弹)来“救场”。

如果真要把《战狼二》拍成那种典型的 “个人英雄主义” 电影,那么情节大体上应该是这样的:

吴京打倒了拆迁队头子,被判刑入狱,但是他凭借在军队里学来的本事,越狱潜逃到了非洲,非洲战乱,吴京出于自己的 “天良”,决定护送小女孩、美国医生卢靖姗、工厂中国工人和非洲工人离开,在吴刚、张翰的协助下,吴京大败 “非洲红巾军”。在最后关头,卢靖姗被流弹打死,吴刚、张翰受伤。吴京突然爆发,端起一挺转管机枪拼命扫射,这时所有的子弹都打不中他,他一个人打死了几百 “非洲红巾军”,干掉了雇佣军头子。

《红海行动》确实有着比《战狼二》优秀的地方,这个不可否认,也绝不是说只要说 “《红海行动》一定不如《战狼二》,否则就是大汉奸”,但是评价事物一定要有确实的根据,至少在情节对比上,《战狼二》相对于《红海行动》的差距并不在于所谓 “‘个人英雄主义’的夸张自嗨”,《战狼二》不如《红海行动》的地方,一定是其它,而非 “个人英雄主义”。

知乎用户 龚匠 发表

从镜头调度、节奏掌控、气氛烘托、配乐声效等各个角度看,《红海》是达到,甚至不少方面超越好莱坞近年优质战争电影水平的。出于题材受众的相对狭隘、美国国内民众对战争的暧昧态度、还有战争片自带的烧钱属性,近年好莱坞涉及战争的电影,多以反思、注重人物内心、场面上小打小闹为主,正经专注在 “打” 的方面,只有一部钢锯岭,而且也以 “救人” 为核心主题,战斗部分非常出色,但总体视觉冲击力和场面调度仍在《红海》之下。

而战狼 2,各方面技术水平接近好莱坞同类作品水平,但没有哪一项真正做到 “达到” 或“超越”,风格上也是类似 80 年代的个人英雄主义的 “复古风”,总体而言,是在好莱坞 80-90 年代动作片风格(注意,是动作片而非战争片)里“学” 得最好的作品之一,但在完成度、技术创新度、工业高度上,都明显低于红海行动。立意和剧情上,红海相对简单一些,但战狼恰也不以此见长(唯一好一点的是娱乐性,但并也不算太好,故很难凭此实现总评价翻盘),所以总体口碑在影迷群体中明显下风,是再正常不过的。

当然,截图上豆瓣用户的过激言论,看看就好,哪儿都有极端的,拿这个说事,那是挑事儿,不是探讨。

以上。

知乎用户 椎名林檎 发表

在影评里靠贬低别的电影才能凑出字数的,还能算影评?

知乎用户 凌云飞渡 发表

大家觉得我最后两段写的很难理解吗?

我把 Ta 推上去了,大家可以围观

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还能怎么评价??

豆瓣小清新的脸都被扇成臀部了,好不容易有部也是军事题材的不错电影,还不借着踩一下战狼 2??? 现在风向转了点,爱国在网络上不再是不正确了。你能想象几年前,在春晚上唱英雄儿女主题曲的小姑娘在微博上被你国党,公知围攻吗???伪小资们,自然也要政治正确下啦,红海行动怎么说也是海军出的,一表明我不是不爱国,二 diss 下你们战狼 2 粉没品位。真要他们说的实际的出来,是说不出来的,因为肚子里没货。

我一直这么说,文艺片之类的豆瓣可以做个参考。但是军事片,动作片么,对不起,谁拿豆瓣真当回事,肯定是小白萌新。豆瓣大部分人只是跟风,装小资而已,压根不懂怎么看动作片,他们的推的动作片,军事片,要么就是好到军事素人也知道,如雷贯耳,鼎鼎大名的。要么就是名气远大于实际的。总的来说并不会分辨。举个例子来说,动作片的卖点是什么?动作设计和场面,包括动作难度,美感等等。并不是吊威亚就一定不好,诺兰的蝙蝠侠基本没什么吊威亚的动作,但是它和沃卓斯基姐弟的黑客帝国比,谁的动作更好?再比如很热门的讨论狙击手,豆瓣推的都是什么?兵临城下,拯救大兵等等,而很少有人提双狙人。战争片,讲残酷整天说瑞恩,风暴之门都很少有人提,别说炼狱了。动作片疾速追杀 1,2 可以说是近几年动作设计很好的了,结果评分还不如素鸡 7,素鸡系列没一部比它低的。就质量而言,这合理???突袭 1,2 的动作设计基本没脱离老港片的套路,结果评分远比柏林,疾速追杀 1,2 高,这叫懂欣赏动作电影??

红海行动是一部好片,但它和战狼 2 并不是一个类型的。真的要比,还真只能比口碑和票房,因为卖点都不一样,就像你不能指责 13 区(老版)里没有爱情戏所以不是优秀的动作片一样。口碑,两者没法比,因为都很好,当然战狼 2 挨得骂更多,但你没法量化。比票房么,肯定比不过啊。怎么办?贬低啊。什么红海完爆战狼 2 啊,什么红海比战狼 2 好几万倍啊,什么战狼 2 是屎啊。如果战狼 2 是屎的话,那按照这些喷子的思路,红海是比屎强几万倍,那是什么?完爆屎很光荣吗?可见一喷子并不真的喜欢红海,只是借它去贬低战狼 2 而已,二喷子的颅腔是空的,连自己说什么都不知道。

喷子除了没有思考器官以外胡说八道也是完全不看现实的。看到最多的是说,战狼 2 票房高是因为对手差档期好,嗯?这颅腔里大概是太平洋,档期好?暑期档历来不是出前面票房冠军的地方。再说要是暑期档比贺岁档更好,红海出品方是傻子吗?还抢在大年初一上映?事实上自从冯小刚搞出了贺岁档之后,贺岁档的票房都不会差,战狼 2 之前的冠军,美人鱼恰恰就是贺岁档的。至于说国产保护月的,请不要炒冷饭了,敦刻尔克,蜘蛛侠上映的时候也在票房上被战狼 2 吊打。

至于说对手,是谁给了你这样的勇气?梁静茹吗?速激 8,血战钢锯岭,三生三世,敦刻尔克,蜘蛛侠,建军大业,绣春刀 2,王牌特工 2,英伦对决哪个比西游记女儿国或是唐人街 2 差?除了西和唐,红海有拿得出手的对手吗?究竟是战狼 2 还是红海行动的对手更强,脑子正常的观众一目了然吧。

战狼 2 的槽点其实不少,问题也有。甚至作为系列,它是有隐患的。问题是喷子从来没喷在点子上。

战狼 2 和红海都是好片。作为一个正常的观众,反正我是希望像它们那样有诚意有质量的国产电影越多越好。

至于捧一踩一的,他们真的会看电影??

知乎用户 高僧石狮 发表

吴京是一个爱国的人,并不觉得战狼二有多差,
说句不好听的,有人说战狼二里头宣扬的民族情感低劣,但我觉得战狼二演的对,不能因为时代变了我们就要不计前嫌的和美国合作,崇洋媚外,那句那™是以前对我们这些少年人来说或许觉得假,但是其他人呢?那些老一辈呢?或许这句话就是他们的心里话吧。
我不提倡把仇恨传给下一代,但我认为,作为一个中国人,不能把仇恨忘了。
吴京或许是一个稍极端的爱国主义者和大男子主义者,但我觉得他很好!
作为一位中国男子的阳刚气在身上体现的淋漓尽致,希望能对现在这些奶油小生有一定的影响吧(好像跑题了 。。)

知乎用户 lululee 发表

不是豆瓣用户,但我就是在看了红海以后,对周围所有人说,不要把战狼 2 和红海比的众人中的一位,不是抬一砭一,而是我本身就不喜欢战狼 2,也不理解那个时候大家对这部片的呼声,我觉得战狼 2 不算烂片,也可以说是用了心的,但它绝对不是我心目中的战争佳作,个人觉得,从战争片的真实性来看,从来就不可能是一个人的表演,它应该是对一个团队的描述,这个队伍里,有人性的挣扎怯懦,有温情脉脉,也有死亡的残酷,单从这点看,红海就胜出了战狼 2 很多。当然,还有老生常谈的主角光环,我就不想多说了,因为在现实生活中我已经被太多关于美国电影里的英雄主义辩驳过了(虽然我觉得很奇怪,大家一直强调中国电影的创新,但在这个时候,又说要向美国电影看齐了,ok,fine)。话题转回来,关于题主的这个问题,我觉得可能只是红海行动的出现把当初那些和我一样对战狼 2 并不怎么满意的人重新炸出来了吧。

知乎用户 哈哈哈 发表

战狼绝不是什么十佳好片,但是不能诋毁。就像一个小孩刚学会走路,你能说他走得不好、姿势不对吗?作为爱他的人肯定会说宝贝真棒!

知乎用户 老粪青 发表

国人向来喜欢夸一个贬一个,以彰显自己的品味。
双雄?不存在的

知乎用户 大海里的针 发表

作为一个活跃在豆瓣的影评人,我对这个现象也挺无奈的。我也很反感那种捧一踩一的,而且有时候自媒体营销号就是博眼球,语不惊人死不休,毕竟流量为王嘛。

我希望同行们还是能理智客观一些,不要让影评人和豆瓣的名声臭了,虽然早就有些臭了,但是毕竟豆瓣还是目前相对最客观的评分网站,自媒体影评人也不像捧《逐梦演艺圈》的御用影评人那样无底线,读者给了你话语权,大家就应该好好珍惜。

知乎用户 捡垃圾的男孩 发表

因为战狼 2 作为第一个吃螃蟹的犯了众怒,长期以来的主旋律的逆反心理造成的习惯性反对而已,这种电影多拍了自然会习惯。

无论是红海行动、黑海行动还是蓝海行动,等到上映之后,也会照样把战狼 2 拿出来批评一番,不要觉得这是件丢人的事情,空天猎和中国推销员还特么没这个待遇呢。

假如《红海行动》是好电影,这群人会说:看,红海行动就是比你战狼 2 好,你那破电影;

假如《红海行动》是烂电影,这群人还是会说:我就说嘛,战狼 2 这套路是不行的。

无论如何,只要战狼 2 是烂片就好了嘛!

总之:药丸

至于战狼 2 到底好还是不要,已经不重要了。

说到战狼 2 和红海行动的对比,我认为战狼 27.5 分、红海行动 7 分、湄公河行动 7.2 分

红海行动的特点是拉轰至极的战斗场面,肾上腺素飙升的轰炸和爆炸,光论战斗场面,我觉得已经能把绝大部分好莱坞电影摁在地上摩擦了,与红海行动相比,战狼 2 还真不如放炮仗。

但是其他方面就真的不行,说实话红海行动就是一部把战斗拍成了玄幻级别的军事教学片,剧情、节奏、人物塑造基本等于没有,甚至还可以把 “基本” 去掉。

另外作为一个军迷最关心的地方,我很认可冷锋是一名解放军战士,我一当兵的哥们说看到老何第一眼就觉得这一定是一位老兵,端起枪我就能兴奋的说出来这是什么什么动作,看见老 59 第一句就是 “远看炮塔吓死人,近看五对负重轮” 或者“59 下山啦”。

至于那个蛟龙突击队么… 我建议还是把演员全部换成白种人比较好一点。

从电影角度来看,战狼 2 是标准商业片的剧本和叙事,标标准准的起承转合,既无出彩也无多大错误,节奏把握的非常到位,特别是军舰开火的桥段对观众情绪的引导,人物塑造做的也很出色,我至今还能记住几乎所有角色,包括一些台词,至于红海行动,我一个都没记住。

这里并不是相反的抬战狼 2 贬低红海行动,而是红海行动这些问题确确实实存在了,战狼 2 我认为对于国产片是里程碑一样的电影,尽管在很多制作方面还停留在好莱坞 B 级片的水准之上,好莱坞百年的积累也不是靠战狼 2 一部电影能追的上的,差的远,但是我认为这是一部可以作为模板流水线一样制作的工业电影,就这一点而言,它配得上这个赞誉。

知乎用户 凡人知 发表

我不知道有多少人是冲着战狼二才去看的红海 因为战狼二的试水 开启了很多人对这一类型片子的热爱与期待 也许有人会说湄公河 但是湄公河远远没有战狼二受众广 战狼二五十六亿的票房决定了它的影响力 我在看预告片的时候感觉和战狼二是一个类型 因为战狼二拍的很好 所以才去看的红海 红海的背后支持要比吴京的大的多 导演也有丰富经验 也没有遇见吴京当时的资金问题 吴京在如此艰难的条件下能拍到这种程度 已经难能可贵 光从电影的背后 我相信吴京的更美 这也是当时战狼二票房高的一个小因素 卖命换来的五十六亿 两个电影本身不分高下 各有各的好处 但是总有人为了抬高自己 显得自己很有品味而去黑战狼二 而恰好红海行动作为一个较为优质又和战狼二勉强算得上同类型的影片 正给了那些人机会 当初因为某些原因 或者是当时被战狼二挤压的另外几部流量小花先生作品的粉丝 过于是眼热看不过的 或许是喜欢和别人搞不同的彰显自己有品味的 各种原因 总之红海给了这些人机会 去黑战狼二 给了他们冠冕堂皇的理由 战狼二就是不如红海啊 吴京个人英雄啊 红海多现实啊 等等 到底他们真的是在夸红海 还是在满足当初被战狼二热烈的风头刮过时 他们内心的一些阴暗面 我们不得而知 也许这些人并不是真正的喜欢红海 而是红海恰恰给了他们一个黑战狼二的机会而已 毕竟 人红是非多嘛 今天战狼二的处境 明天红海也是如此 反正这些人 永远想要彰显自己的与众不同 显示自己超高的品味 却忘了给他们十亿 也拍不出人家的好电影 爱国 从来不应该是一个电影的黑点

知乎用户 曲折 发表

《红海行动》确实是部好电影,但个人感觉不如《战狼 2》,我觉得主要是在叙事节奏上前者要逊色于后者。《战狼 2》在每一段 “武戏” 之后都会穿插一段“文戏”,以此来让故事更加饱满。比如开头的水下战海盗之后是在非洲的风流快活,并借回忆交代了吴京为何离开部队来到非洲;商店街与红巾军的遭遇战之后是登上海军军舰,并让于谦大爷告诉吴京花纹子弹的来历,这才是吴京决定孤军深入对抗雇佣军的直接原因;医院战斗之后来到华资工厂,这中间穿插了不少的笑料;吴京最后与雇佣军头子肉搏拼命也是因看到了花纹子弹,在故事开头也有所呼应。诸如此类就不一一列举了。总得来说,战狼 2 的叙事更加有张有驰,感情的渲染、铺垫也更加到位,更能让人投入进去。

再来说《红海行动》,从头干到尾,基本没啥文戏,过瘾是过瘾,但戏剧性明显逊色了。情节的推动就是靠一个接一个的任务,故事转折基本就是军舰突然接到一个上级命令、然后张涵予再给蛟龙小队下命令(这个情节有多次出现,不知道大家注意到没有,个人感觉这种手法有点生硬与突兀)。

电影说到底是讲故事,故事要靠情节推动,就必须有起承转合,不能只靠动作场面。所有经典的战争电影之所以成为经典靠的是故事情节和感情渲染,而不是火爆的场面。

另外,多数回答都说《战狼 2》太过个人英雄主义,《红海行动》体现了团结合作就很好了。emmm… 怎么说呢,别的国家支援的装甲车、特种部队一遇恐怖分子就团灭,中国的就全员存活;一辆坦克 VS 三辆坦克,六七名特战队员面对一个据点的恐怖分子仅减员三人,剩下的继续下一个任务(笔者并没有觉得应该多伤亡几个,每一个特战队员的牺牲都令笔者动容),我觉得这方面并没有比《战狼 2》更合情合理。而且因此还带来了一个问题,就是每个队员只给观众留下了粗略的印象,如狂傲的狙击手、容易紧张的观察手、女机枪手、喜欢女机枪手的男机枪手、诸如此类,也可能是化妆的缘故(一直都是特战装备、脸上还有迷彩),我真的有点分不清每一个人,相比之下女记者的人物塑造更加饱满。

说到底,《战狼 2》与《红海行动》并不是一个个人英雄主义、一个团结协作,我觉得两者都表现的是国家英雄主义,因为你是中国的特战队员所以能历经艰难险阻完成任务,因为你是中国人所以在异国他乡有人会去救你。

知乎用户 啊啊啊啊啊 发表

1 我想也许是当时战狼粉丝太厉害了

反正我当时说战狼精品但不算经典,许多地方不足

结果就被喷成狗

有人说你就喜欢外国片

有人说你不爱国

有人说你没有审美观

有人爆出口

有人说你是那部电影的水粉,

有人说你不懂电影

反正各种爆出口

战狼播放几天后,当时的环境就是你越吹战狼,怎么吹都可以

但绝对不能说一丁点坏话

否则你就是 sb

否则你就是卖国贼

否则你就是

其实和这方面不无关系

2 战狼是标杆,

反正你不会看黑弱者的

比如你说 NBA,你喜欢哪个明星,你必须说他胜过詹姆斯,故詹姆斯黑多

比如足球,C 罗,许多人也会去黑

因为他就是最近几年很好的一部,大家都去和他比较

知乎用户 alanharper 发表

战狼 2 首映之前几小时和刚出来没一会的时候豆瓣评分那叫一个惨,给 2 星都算有良心的了。
很多想黑但是又怕吃相太难看的人总得找点什么理由吧?
总说战狼 2 天时地利人和,红海其实更天时地利人和。但是在某些人眼里春节黄金档都快配不上这神作了,你们咋不上天?
所以动不动拿二者比较的一些评论,本身寓意和红海的质量如何其实没多大关系。
现在很多人对战狼 2 这种碰瓷式的矫情,也算情理之中。毕竟战狼 2 的票房在他们心里是个过不去的坎。

知乎用户 匿名用户 发表

一个战争片,一个动作片,非分出个高下来,和当初叫衰战狼 2 反被打脸的怕不是一波人???

知乎用户 唐间竹 发表

因为喜欢战狼 2 这种爽片的人基本不上豆瓣啊……

说实话,红海确实比狼二拍的好,战狼 2 改个名叫冷锋 2 基本没有任何违和感,个人英雄主义的里子披着主旋律的皮,美国大片玩烂的东西镀上个扬我国威,一般这种玩意,吃爆米花群众人人都爱,文艺青年嗤之以鼻再正常不过了。

红海嘛,真的不愧是国家机器操刀的,比吴京自己卖房子拍的玩意私货少了去了,全剧有明显的男一男二女一女二吗?没有吧?有那种犯我中华虽远必诛,种族低劣那他妈是以前这种煽动性的台词吗?没有吧?感情线有吗?佟俐石头就当它是吧,结果发了两颗糖就没了。集体主义,国家行动,祖国是坚强后盾,主旋律压的那叫一个严实,而且对极端组织的血腥野蛮,中东国家内战的混乱残酷的表现也是淋漓尽致,手指胳膊腿,耳朵半张脸说没就没,除了迫击炮阵有点开挂了(不开挂怎么玩),黄饼那段有点夸张以外,可以说是一部非常写实的片子。而且我也不知道红海里对某教的怒怼,让这部电影在各位小清新心目中加了多少分。

但是,但是,红海虽然很符合网上小清新们的口味,但不幸的是在网上发言的人永远是少数,吃爆米花群众不会像你我一样在网上敲着键盘指点江山,而是用手里的钞票砸出来一个 56 亿的票房给我们看,告诉我们谁才是真正的大多数。

知乎用户 初风 发表

它们现在在捧红海,贬战狼。

它们真如它们说的那样喜欢红海?不像。
它们真如它们说的那样讨厌战狼?不像。

它们现在捧红海,很可能是现在可以贬战狼。
它们现在贬战狼,很可能是以前就在贬战狼。
它们以前就在贬战狼,很可能是可以带上爱国主义一起贬。

说白了,对于一个影片的评价不仅仅有客观优劣,还有主观的、政治方面的评论判断,加上这些,就不难看出豆瓣对于含有政治性的电影评分不一的原因。

毕竟不尽是对于电影的标准不一,还有对于政治方面的标准不一。

知乎用户 kingharlous 发表

因为那时候中国的主流观众没见过好的。

知乎用户 模糊 发表

本来就比战狼优秀,什么叫捧红海踩战狼……

补一段:1. 个人认为红海比战狼好。这不是看的票房,这就是事实。至于有些人觉得红海不合胃口,那没啥,但不能否认无论是镜头语言还是思想境界,它确实比战狼好。2. 没说红海没有艺术夸张。而是战狼夸张到起点爽文的地步。3. 我当年给战狼打的 9 分,因为国内需要好片子。但不能因为它是一部现象级电影就说它确实特别棒。还是那句话,战狼赢,赢在天时地利人和。我也更希望看到影院有很多好电影,包括战狼这种美女 + 大兵,套路虽老,看着膈应,但拍得有诚意的电影。

知乎用户 兰花帕帕 发表

本人很爱国,正是因为爱国,我无法容忍吴京为了自己的杰克苏梦想,把政府和军队描写成纵容恶霸欺压烈士家属,面对待拯救的中国侨民,解决办法却是派出一个现实中不可能存在的开挂中国队长,没有武器没有支援,而最后结果也是侨民死了大半?为了渲染气氛,还要强行让满舰的军人围观侨民被屠杀只是为了等命令。在这部电影中,政府黑暗军队无能敌人丧心病狂人民白眼狼,一切的一切都是为了烘托主角吴京嫉恶如仇武力值爆表无所不能,我看了这电影真是比吃了苍蝇还恶心。
我不喜欢个人英雄片,看过的也不多,在我的印象中,个人英雄片通常是反体制的,个人英雄主义片中,要么压根不涉及政府,要么政府官方是以反派或者猪队友搞笑的方式出现,吴京却想一边黑政府黑军队一边打爱国牌,还有这么多人买单,不喜欢这电影要被骂卖国贼,很多人敢怒不敢言很久了。
红海的出现给了这部分人发声的机会,红海是真 · 主旋律,我喜欢红海而讨厌战狼,不是因为我不爱国,是因为战狼真的烂。
大家看过《伦敦陷落》的话,知道这是一部把美国的盟友都黑出翔,其中英国最惨,靠男主一人开挂拯救美国总统的片子,IMDB 评分 5.9,豆瓣评分 6.1,男主拿了金酸莓提名,战狼在我心里,就和这片子一个类型一个档次。

知乎用户 宿石 发表

就个人而言,我讨厌个人英雄主义。

我们中华民族,明明是个太阳多了自己射,发了大水自己堵的民族;结果现在看了几部好莱坞大片就非要也学这一套烦不烦?

美国的那套超级英雄是来自于 “神选之子” 救助世人,你看超人,蝙蝠侠,他们的创作初衷不都是 “救世主从天而降” 吗?

战狼 2 里冷锋的人设,完全是按照超英设计的。第一,人好身手好,且他会救一切屏幕上你能看到的活动生物;第二,你成为不了他,他是唯一的。(老子看这条超级不爽!!)

所以就是完全抄的好莱坞那一套,所以我不喜欢。

相比之下,《红海行动》就是正常的爱国主义大片,至少人家是一个小队不是吗?而且蛟龙突击队是中国的军队,所以理论上我努力也可以成为其中一员。(具体质量因为还没看,暂时不做评价)

我上星期参加剧本圆桌,有人问我,如果你们中国人写一个超英剧本会是啥样?

我说,Chinese do not need superhero, WE ARE SUPERHERO

我现在也坚信这一点!

知乎用户 丫丫咪 发表

我觉得他们说得多对啊,战狼就是辣鸡电影,一点都不好看。

所以就我一个脑残粉一个人看了几十亿票房,给自己点赞。

没啥好评价的╮(╯▽╰)╭,都是套路,等下一部类似的电影出来红海就会被批了。

知乎用户 Murphy 发表

《红海行动》确实比《战狼 2》优秀,个人觉得很客观,不存在黑不黑。

就主旋律来讲《红海行动》不明显,但是确实比《战狼 2》妥帖很多。

《战狼 2》是部个人英雄主义+爱国主义的电影,而我们是不赞扬人英雄主义的,军队里更是没个说法。

我在看的时候,电影里想表达的很多东西都很牵强,我倒不认为是导演故意做的肤浅,只是这种不伦不类搭配限制了电影的表达。

所以爱国看上去浮于表面。

《红海行动》本身电影素质很好,讲述战争的真实和残酷。在我看来,《红海行动》里面的团队合作显然更能代表我们,也更符合我们的理念。

影片也不仅仅在讲爱国,更多的是让大家认识到和平可贵。热爱和平和热爱国家在某个方面是相通的。这个把控才是 “点睛之笔”

尽管爱国,没大声喊出来,大字摆出来,大家还是能隐隐约约感受得到。

《战狼 2》赢在打响第一枪,这有对比了,就吃不开了。

知乎用户 陈土包 发表

由来只有新人笑,有谁听到旧人哭,爱情两个字好辛苦!

爱过。

知乎用户 阿佐尼佩斯 发表

同类型的作品拿出来比较不是挺正常的事么?没看《红海行动》,但也没觉得《战狼 2》就电影来说有多好 https://www.zhihu.com/question/50171698/answer/208189439
这个就是当时我对《战狼 2》的评价,在影片质量不过硬的前提下,出现了同类型的电影,比下去后大家正常的情绪展现

知乎用户 匿名用户 发表

我就是那个踩战狼 2 的,他拍的不差,按道理来说是国产中等,但我不太喜欢个人英雄主义的,而且当时看了觉得剧本有 bug 很客观的打了个三星。结果被影迷追着骂了两天不爱国,骂完拉黑那种,红海这次我也看了,不说捧吧,林超贤两部片子,一部湄公河行动一部红海,真的哪部比战狼系列差了,虽然没到极好水准,但说是国产佳片不为过,我认为它本身就比战狼好所以大家才会有比较。

知乎用户 匿名用户 发表

1. 当初那场爱国主义和集体主义的狂欢,就是反智的。
2. 所谓的主旋律电影,我一直没搞明白,歌功颂德,英雄主义就是主旋律电影?
3. 电影的欣赏实际上是有门槛的,也有主观和个人喜好的影响。很多人分不清楚好坏和好恶的区别。

知乎用户 新萌 发表

因为中国人的思维普遍是二元论,也就是非黑即白非好即坏非此即彼,具体说来就是一捧一踩非要比出一个好坏高低。

房子车子老婆孩子工作户口球星明星,无外如是,国人就是喜欢样样比,哪怕压根没有比较意义。

《红海行动》和《战狼 2》比,就像《黑鹰坠落》和《第一滴血》比一样,哪个好看?都好看,本来就是不同的类型片,怎么比较???

我看不久之后马上就会有《红海》好看还是《唐人》好看?《红海》好看还是《西游》好看,blablabla………

补充答案:强行比较典型如下,毫无逻辑,谁能告诉我这博主到底要比什么???

知乎用户 蒙圈儿 发表

天地良心,我真不是因为看了《红海行动》才贬低《战狼 2》的,我是看了当天就贬低了。
有图为证

《战狼 2》完全就是一部吴京个人英雄主义的电影啊。。。。中国军队?国家荣誉??抱歉我真的没看到

所谓的票房也只是大家喜欢看的战争场面拍得热闹吧

可是相当不真实。。。简直太假。。。你给我来个几百枪都能躲开??

所以不论有《空天猎》也好,《红海行动》也好,其他什么也好。我只想坚持《战狼 2》不配当年那么多好评的观点。

知乎用户 Acetax 发表

这就叫做矫枉过正。
去年夏天恨不得吹到天上去,现在一定被踩到地底。
你们现在再看看当时那个中戏老师说的,哪一条不是靠自己的专业分析得出的?
你们是怎么对人家的?
辱骂,窥私甚至扣帽子。

得了吧,什么没有良心电影,摸摸良心说,您配吗?

知乎用户 匿名用户 发表

就像有评论说的,看到风向变了,村通网了,爱国不再是一线城市某些小资们口中的贼了,于是为了表明自己当年不是不爱国,捧下红海行动。
当然洗白成功的前提是如果豆瓣那些对爱国冷嘲热讽的高赞评论都自己消失,或者别人都是金鱼记忆,总之当年豆瓣骂战狼 2 的评论都是离不开意淫,民族主义,小红粉,爱国贼,中国梦等这些词语,还扯上西藏洞朗的,请问哪一个是评价电影用的专业语言?发现骂爱国不能像以前一样获得一片喝彩了,被全网骂,现在跑来说:其实我不是不爱国,我是真不喜欢吴京的电影,对对,吴京的电影确实不洞朗,红海行动非常的洞朗,只有洞朗的电影才是好电影,问我电影很洞朗是啥意思?我对电影语言研究不深,你问那群电影专业人士吧。

知乎用户 麦田里的小王子 发表

不喜欢战狼的其实一直都不喜欢,只是现在才敢站出来说话而已。感谢红海行动给了我等一个机会来撕掉身上 “美帝奴才” 的标签。也让一些(只是一部分)“明明被个人英雄主义煽动还强行标榜自己爱国”的狼卫兵看清楚自己到底喜欢的是什么类型的电影
wg 结束了,到了拨乱反正,客观评价功过的时候了,红卫兵可以解散了

知乎用户 赵大宝 发表

1、现在喜欢红海行动的观众更多也喜欢湄公河。

2、他们同样可能不喜欢战狼 2。

3、湄公河比战狼 2 早,那些你们口中的 “一线城市小资” 也没有像喷战狼一样喷他。

4、豆瓣的人民群众不喜欢他,你算老几?

5、编辑下,反战和歌颂和平的电影,再血腥,她的内核也是符合人性的;虽远必诛和小护照的电影,技术手段再高明,也会让人越看越反胃。

知乎用户 匿名用户 发表

无腰自来

知乎上老是有一种言论

知乎堕落咯,在知乎现在黑 xxx 才是政治正确的咯。
粉 xxx 才是政治正确的咯
赞 xxx 才是政治正确的咯
批斗 xxx 才是政治正确的咯

改明儿真的要提问为什么会有这样的言论,就好像小朋友吵嘴吵不赢,然后说没人帮他,所有人都与他作对…… 怎么想的啊,朋友

黑一个人粉一个人,那肯定是有原因的啊,当大部分人都持相同观点时,ballballyou 啊,先看看别人怎么说的,不要直接一句话,知乎上黑 xxx 是正确的…。 幼稚不幼稚啰,说什么政治正确啊???!!!政治惹你啰

拿张蛋蛋举例,人家努力奋斗有礼貌,勤劳踏实还虚心,人品好的不得了,那就是比某 pw,某影后来的实在啊,这无可反驳啊!

总有人愿意把自己地包天的下嘴唇拉起来遮住眼睛耳朵和心灵,像个二流子一样愤世嫉俗的说着叫嚣着,粉 xxx 政治正确,真是的,是什么原因你心里面没有 13 数吗?!

扯远了,对了,以上 xxx 请勿带入

电影也是,战狼 2 吴京举国旗冲出重围戳中人们的爱国热情,看的人只想大喊三声中国万岁,但我仍然相信的,或者说,觉得真实的是红海里面那些恐怖组织抓住中国人,借以威胁换取人质,这才是一个反派的素养好伐?!

战狼 2 高潮时 bgm 一响,全体老少,受伤的没受伤的,都站起来,吃了兴奋剂一样,马上腰不酸腿不痛,上阵杀敌,看的人好燃好带劲,
但我仍然喜欢红海里面子弹击中会流血,炸弹没及时扔出去会炸手,主角小队有人会 die,有人会残疾,甚至张译中弹比张翰中弹多得多都深得我心,
(这种悲剧式的结局不比全员幸存,更为适合战争片吗?)

豆瓣上关于战狼 2 有不好评价的时候,马上就有 people 说,跪舔外国敦刻尔克,还说美国漫威电影那么个人主义都有人看,凭啥不能接受中国人的英雄,你这叫歧视,你们豆瓣这群美分!

仙人们,你们也知道漫威啊?!人家要么美队冬兵从二战活下来,要么黑科技在手天下我有,人家还有北欧神话雷神兄弟啊,你那现在跟二次元拼,你这不就是刷流氓嘛!人家个人主义,人家起码有个背景啊,人家一人出入危险地带,人家有恃无恐喂!

红海现在豆瓣赞誉一片,人们常攻击豆瓣 “跪舔外国” 的那个点 get 不了了,就来说抬捧 xx 贬低 xx 了,emmmm…………
本人俗人一个,战狼 2 看完后,就在影院就感叹,这是一部优秀的政治宣传片,再无其他。我才不信只有我一个人这样想,五十亿票房这么大的数字,那得有多少人看?好评的人是很多,夸战狼 2 的上到老大爷津津乐道,下到小学生作文优秀案例,但朋友啊,还有多少人是疲于与这些好评的人讲逻辑,不敢在政治高压上直触霉头,反正我就是,

谈电影结构审美,就有人说军旅风格情怀不易,谈逻辑槽点,就有人讲场面特效,那和着我看一军旅纪录片不就完了?!
我就是喜欢红海多于战狼 2,尽管杀杀杀炸炸炸太过频繁,我也没有跟随大流走,我喜欢石头临死前近景时的炸烂的腮帮子,喜欢那半截断指,那让我觉得剧组真的很用心,场面真的很戳泪点,战争真的很残酷,所以佟莉说 “石头吃糖” 时我明知是在煽情,我看着那片血肉模糊的脸,依然哭了;我不喜欢战狼 2 直接套路,借助 bgm 强行煽情,无头无尾无根据,所以对他冷冷淡淡,甚至屏蔽战狼 2 话题端,
喜欢 xxx,我问心无愧,而非政治正确

另外,对豆瓣好点,虽然差,仍能补补再用

我很怂,我就匿名咯,你可以点赞赞同我,有不同意见或者建议评论我噻,|( ̄3 ̄)|,爱你呦ε-(´∀`; )

知乎用户 匿名用户 发表

因为《红海行动》讨好了极端军事迷群体,也不太触动公知的神经。
但是红海行动的剧情设置是有很大问题的,作为一部电影来说是硬伤。

知乎用户 刘棉袄 发表

受够了你们的评论。如果不同意请直接点反对 + 不喜欢。别来评论。

特意来留言评论一大堆然后说请我删评论的怎么想的?自己不留言不就行了,干嘛非得留一串言再让我删?

点了反对的点就点了,欢迎你点,但点了之后能不能不留言?不留言那么难吗?我真的不想看到你们的留言。你们有观点自己拿去发答案去,我不感兴趣不想看。

战狼 2 的成功是如今我们看到这版红海的基础。
林超贤是有水平拍出红海的,但如果没有战狼 2,我们未必能看到这版红海。
战狼 2 是市场的试金石,战狼 2 之前并没有人拍出这样的电影,不是没有能力,而是对市场没有自信,吴京用搏命的方式试探出了市场的可能性,而这个可能性会成就越来越多的此类电影。
而战狼 2 作为开山之作,它对市场的拿捏是无法做到绝对准确的,对市场的不自信导致它不得不加入烂梗以保全大局。而看了战狼 2 以后,导演们豁然开朗的明白了原来市场的 G 点在这里,一切其他的牵挂可抛。

知乎用户 姜毅 发表

彭摆鱼和张含鱼主要的《某某河行动》因票房过低而躲过一劫……

李黑牛边拍大腿边后悔: 我当初怎么就没想到踩一下战狼呢!!

群众: 黑牛啊,你那东西不值得一黑啊!

知乎用户 晓懵 发表

1. 怎么就不说知乎用户捧抬《红海行动》的同时对战狼 2 的贬低?

我看了不少知乎用户对红海的评价里,都有把红海和战狼 2 作对比,然后说红海好于战狼 2,顺便贬一下战狼 2。你们就看不到?要找借口批评豆瓣也不必打自己的脸吧?

2. 红海和战狼 2 作对比很正常,哪怕主题不一样,但也都是类似的题材,又都是大热影片,怎么不能对比了?只要选取角度分析,红海都可以跟唐人 2 作对比,跟战狼 2 还不能作对比?

3. 豆瓣假如给红海的评分低于战狼 2,给红海的评价低于战狼 2,捧战狼 2 贬红海,你们是不是又要骂豆瓣?

真是有病啊。

4. 你们是觉得豆瓣给红海 8.5 分不公平?是嫌 8.5 分太低了,还是太高了?

这么嫌豆瓣评分,麻烦各位说一下两部电影在自己心目中的评分好么?麻烦说一下你自己是更喜欢红海还是更喜欢战狼 2 好么?

知乎用户 千零一夜 发表

各有优点,但并不觉得红海比战狼 2 高在哪里,简单几个原因:

  1. 类型不同。战狼 2 是动作片,以战争为背景的动作片,类比的如兰博,真实的谎言;红海算战争片,类比的如黑鹰坠落,太阳之泪。没看到有几个人去拿黑鹰坠落和兰博放在一起对比评论的。可能是因为近年国产这两种类型片都太少,就只能拿有限的沾边的来说事。
  2. 情怀不同。战狼 2 普通观众会有代入感,红海基本没有代入感。战狼 2 故事整体的情节比红海好,最后军舰发射是情绪的层层铺垫堆积到那一步,让观众激动和无比畅快。而红海就是轰轰轰,当当当,打完了?挺爽的,散场走人,和看了一部外国大片没什么太大区别。战狼 2 背后是情怀,且正因为情怀太多溢的满屏都是而招致一些批评。红海背后则不那么明确,这是红海的一个缺点,什么都有点但什么都太淡,情怀有点但弄的不好,结果弄的和强加进去的似的。如果是展示力量,那一身的外军器械更难以让人有共鸣,既然是电影,哪怕真实是外军其实也可以改成国产装备,或者部分国产装备。而战狼 2 里的国产吉普和茅台酒更能一窥两部电影内核的不同。

捧红海贬战狼 2 我有点不理解,实际上作为战争片,与同类型的黑鹰等比起来,红海除了 “看起来” 像之外,里面各种槽点其实相当多,剧情更是有问题。以各自同类型的国外顶级影片为标杆,我觉得战狼 2 其实比红海得分更多。我对红海是有点失望的,可能是因为期望太高。

知乎用户 猎魔人杰洛特 发表

这有什么问题吗?我觉得这很正常。
战狼 2 就不能踩了?谁规定的?正如题主截图的其中一张,中国电影就容不得一点批评吗?红海行动确实比战狼 2 更好看,那我表扬一下红海行动,说下战狼 2 哪里哪里不如它,有什么问题?确实没另一部电影好还不能说了?
战狼 2 刚上映的时候我也有去看,挺好看的。主要是国产这种电影真的太少了,这就让战狼 2 显得尤为珍贵。很多影史留名的经典电影,放在今天来看显得平平无奇,但放在它上映的那个时代的话,确实鹤立鸡群,很难不让人发现它的好。
比如公民凯恩这部电影,我初看也觉得这电影至于那么牛逼吗?怎么那么多电影杂志之类的提它?后来我才了解到,这电影里有很多开创性的电影手法,都是当时初次尝试,前无古人的,之所以我初看显得平平无奇,正是因为那些开创性的手法成了后来电影的常规操作,而公民凯恩这是这一切的奠基人。
同样的道理,战狼 2 也是在一众国产流量鲜肉电影中鹤立鸡群的,不仅是题材,感官还是立意等方面,都与众不同。在中国观众已经逐渐开始对流量鲜肉们的电影感到审美疲劳的时候,突然杀出战狼 2,并且质量上比第一部有明显提升,很难不被各方看好。
其实之前还有一部林超贤导演的湄公河行动,同样也是口碑票房爆棚,只不过和流量鲜肉电影相比,国产这样的电影还是太少,所以当湄公河行动上映的时候,人们就像快要渴死的时候被淋了一场雨,然后继续挨渴。接着战狼 2 来了,人们一个个都久逢甘露一样,盼来了第二场大雨的洗礼,感觉弥足珍贵。
而之所以战狼 2 的话题度似乎要超过湄公河行动,个人感觉除了时间的关系以外,还有一个重要原因就是战狼 2 对于爱国主义的宣传太过生硬。无论从影片内容到影片的宣发,花絮,导演吴京接受采访时的一些言行都透露着一种,狂热爱国主义自信。同时还伴随有对不同意见的无视,反击和喷人(我个人把反击和喷人区别开来,反击就像比如吴京说的,凭什么美国电影里的英雄怎样怎样,我们中国的就不能怎样怎样?喷人则是纯粹的谩骂)。
有人吃这一套,肯定就会有另外的人不吃这一套,比如我。本来影片中生硬的爱国主义宣传,其实就和以前我们不爱看的那些传统的爱国主义主旋律影片区别不大,不过各种激烈的战斗场面加上特效还是很容易让我们沉浸其中,可以无视那些宣传。然而花絮里又是各种…… 比如我在 qq 群就看到一些自制的民间表情包,吴京接受采访的截图,由于激动面部略有扭曲,底下配字,这是我对祖国强大得一种表达!←_←你们自己脑补一下。
当然每个人都能自我表达对祖国的爱,但也别忘了,你有表达的自由,我们也有反感的自由(这模板怎么这么熟悉←_←),这样的话,当一部类似题材,但细节上表现的更真实,同时爱国主义宣传又不那么生硬的红海行动上映后,战狼 2 此时自然就显得落入下风了。当我们觉得红海行动好看,难免会拿战狼 2 做比较,毕竟他们上映时间没隔个十年八年那么久,而且都是,中国电影打破流量鲜肉垄断之战中的战友,不跟战狼 2 比跟谁比?西游记女儿国吗(这部我也看过,看后悔了)?
一些知乎用户应该对我有印象,我是说坏的印象,估计在他们心里的 “屁股成分清单” 中我是被划到 “美分,公知卖国贼” 那一项的。当初看战狼 2 的时候也确实不喜欢片中的一些桥段,比如结尾的护照的时候,我直接脱下 3d 眼镜就走了。但是红海行动的结尾,我却被燃到了。海上葬礼后,镜头直接转到南海执法,中国海军中英文喊话要求对方船只驶离中国领海。两个小时的枪炮轰炸后,再看这个离我们更近的,在南海的场景,瞬间能感觉到我们身后有一个强大的祖国,究竟是怎么个强大法,这个强大究竟是都经历过什么才得到的。影片中那些血腥的场景,尸体,也让我又一次深刻的体会到和平有多么的珍贵,以及守护和平的人有多么的不容易。而这些,是我没怎么在战狼 2 中感受到的。
影片之后还放出了海外华人在国外需要帮助时可以拨打的热线,这才是实实在在有用的东西,而不是战狼 2 那张护照背面不存在的话语。

知乎用户 破坏游戏的孩子 发表

我不喜欢战狼 2,很大一部分原因就是吴京以及战狼粉,阴阳怪气,把批评者都形容成 “给美国人跪惯了” 的一系列发言。我有点懒不想弄得太麻烦,就截图一篇文章吧,我想说的这篇文章都说出来了。大家看看这篇文章吧
原文来自微信公众号:
为你写一个故事
(已经注明出处,如有侵权,请告知删除)

知乎用户 Sam Cai 发表

首先,这两部就是相似类型的电影啊,都是撤侨题材,都是表现中国军人在海外的战斗!在这两部电影之前,也罕有这类型的国产电影,再加上这两部电影离我们都不远,互相拿来比较很正常。

第二,红海行动质量更胜一筹。战狼 2 是一部里程碑式的优秀国产战争电影,但不可否认其存在一系列的硬伤,而红海行动则完成度更高。吴京扮演的冷锋更像美国式的个人主义超级英雄,拥有龙傲天的实力和主角光环,打着是很爽,很提振爱国士气,但总显得不够真实,离现实的战争很远。而红海行动则是讲述一个团队的作战,有配合、有感情、有流血、更有牺牲,把战争的残酷性表现的更好,也更真实。从豆瓣评分上,也能窥得一二,红海行动的 8.5 分也高于战狼 2 的 7.2 分。

第三,虽然战狼 2 不错,但票房实在太太太高了。以战狼 2 的质量获得 56 亿票房,确实有些过高了,而红海行动票房超过战狼 2 的可能性却微乎其微,这种错位导致有部分观众反对也就不奇怪了。

最后,我觉得至少这些贴出来的影评还是在正常范围内的对比评价,题主不用太玻璃心了。

知乎用户 张扬 发表

还没看红海行动,但觉得战狼 2 实在名不副实,不伦不类,问鼎票房应该感谢军队和企业的包场以及超长的上映时间

知乎用户 一脚踢死牛 发表

仅从个人角度来说。作为 80 后农村出身的孩子,作为大概最后一代受正统红色教育的人,我从小被灌输的价值观是:地道战,地雷战,南征北战,智取华山,智取威虎山,半夜鸡叫,人参娃娃,狐狸打猎人。

审美倾向是 “快去西天请如来佛祖”,“同志们冲啊”,“为了新中国前进”,“烽烟滚滚炮声隆”,“高,实在是高”,“张军长、张军长, 看在党国的份上, 赶紧拉兄弟一把。”,“我不要伤亡数字,我要塔山阵地”,“我就是你们要找的八路”,“请你以一个布尔什维克的忠诚告诉我,莫斯科能不能守住”,“就说李向阳回来了…… 不敢…… 就这样说…… 是,是”。

从记事到初中,在这种文化氛围下熏陶出来的我,以及我身边的伙伴,价值观上先天性鄙视一切酸,假(现在的影视作品已经不能用假来形容了,傻缺作品太多),娘。不知道从什么时候起,满屏满屏的娘炮,剧情弱智到惨不忍睹。所以任何一部真实的,阳刚的作品,都能让我人觉得眼前一亮。没有比较就没有伤害,战 2 之所以能创造奇迹,就是在一堆华丽的大便之中,终于长出了粮食,精神饿了这么长时间。但同样没有比较就没有伤害,以本人品味,战 2 与红海相比,输在假,酸(煽情)。

知乎用户 Reveur 发表

抱歉,我身边看过这两部片子的都认为《红海行动》更好看,因为它更加真实。
说实话,战狼 2 根本就是一个个人秀,正派这边有伤亡吗?

知乎用户 熊猫 发表

不要随随便便就给别人扣踩一捧一的帽子,有的人真的只是实话实说。这年头,一个人难道还没有说两部电影自己更喜欢哪一部的自由了?
论类型,根本不是一种片,红海是战争片,战狼 2 是动作片,至于为什么有人放在一起比较…… 战狼粉踩敦刻尔克的时候,也没说类型不一样不能比嘛,现在何必双标。而且两部片同样以撤侨为背景,同样是以主旋律为卖点的国产片,要对比也是很正常的。但战争片比起动作片,集体主义比起个人英雄主义,剧情合理性上,红海必然完爆战狼。
至于爱国宣传。
战狼 2 没有刻意炒作么?战狼 2 的爱国宣传难道还不够刻意么?

知乎用户 风居住的街道 发表

不请自来,个人觉得红海行动在电影整体制作水平上比战狼 2 要好很多。从娱乐性和英雄色彩上看,红海行动要比战狼 2 差。两者各有千秋,硬要比个高底的话,本人更喜欢红海行动一点。记得看完红海从电影院出来,身边的小伙伴就惊呼强过战狼百倍,心里虽认为有些夸张,倒也认同。近些年主旋律的电影,作品实在太多,难免有些审美疲劳。面对数人包夹仍能全身而退的情节实在是屡见不鲜。突然蹦出来一个爆炸会断腿,挨枪会死人的电影出来,你说吓不吓人,这可能就是所谓的惊喜吧 [微笑]

知乎用户 木子岛力 发表

我就觉得都好,票房不能说明一切,但一定说明问题。56 亿的票房可不是随随便便高调网络宣传,来点自来水,搞点道德绑架就能够成就的。每一位观赏了战狼的观众都有自己看电影的原因。人民大众喜闻乐见,某些人就不要站在道德制高点了,

有些人翻脸比翻书还快。

对,说的就是不点赞的你。

知乎用户 LH. 夏洛克 发表

说起来,我记得当初还有吹捧土耳其电影山 2 踩战狼 2 的,吹捧韩国电影军舰岛踩战狼 2 的。(军舰岛真没想象中那么好,居然有一群人还说什么反应了人性体现人道主义……)

无非就是一群人以为自己刻意踩来显示自己逼格有多高。

两部都是好电影,在国产电影中都具有重要意义。战狼 2 是打响了反击流量明星电影的第一枪(同时期的三生三世被虐的体无完肤),同时具有很强的可复制性(两亿投资、实力派演员还有国际团队合作,整个电影投入有着很高的性价比)。至于说拿爱国和主旋律做卖点的,空天猎的尸体还没凉……

红海行动贵在写实,而且要填补了现代军事战争片的一个空白,作为主旋律电影来说也是具有一个重要意义,也是主旋律电影的一个标杆。

两部电影各有优缺点,比如战狼 2 的剧情不行,可能不够写实,不过吴京和达康书记都有军人的气质;红海行动贵在写实,而且枪支等一些细节做的很到位,但剧情衔接有些问题,而且演员缺乏解放军的一些精神。

(说一下吴京的个人英雄,大家可能只看到吴京一打十,可是别忘了吴京是在达康书记的配合下和一群非洲黑蜀黍战五渣打,真正有战斗力的只是几个白人雇佣兵,最后还是靠军舰的几枚导弹解围……)

对于红海行动,不谈演员,直接说一下几个问题(个人不喜欢的点):蛟龙小队除了轻机枪,缺乏榴弹发射器之类的重火力(现实中蛟龙驻船护航时一定会配备榴弹发射器),电影里的榴弹发射器居然是摆设;最后的抢黄饼的行动完全可以和解救人质的行动放在一起让剧情更紧凑

知乎用户 chajiujiu 发表

不是豆瓣用户,倒不是故意捧一贬一,战狼 2 实在太火了,口碑实在太爆了以至于我压根没进电影院看它,先看的红海行动,被震撼得无以复加,这两天无聊翻出战狼 2,凭良心讲是部不错的爆米花大片,算是比较优秀的电影,打斗场面都挺燃的,悲剧在于我先看了红海行动,两部电影对比实在有点强烈,再加上战狼 2 压倒性的口碑让我在看片途中总带了点有色眼镜,本来人家本本分分的一部商业大片,天时地利人和下有个不错的成绩,见好就收多好,非得让粉丝吹得前无古人后无来者的,但反有点额外的意见那就跟要打到反革命似的,正巧一更加苗红根正三观炸裂视觉爆炸的红海行动出来了,就怕货比货啊。

知乎用户 尼古大王 发表

战狼是动作片,红海是战争片,国产动作片我是看成龙李小龙李连杰长大的,所以吴京拍的真的提不起兴致,国产战争片是看铁道游击队大决战小兵张嘎长大的,所以红海给我震撼的感觉。剧情上战狼就有一种网络小说的既视感,林超贤调度上还是不错的,虽然结尾的战斗很鸡肋。演技上更不用说了,张译的演技知乎上人最了解了,国内前三的水平。吴京的演技给人一种有点做作,为了硬气而演硬气的感觉

知乎用户 大力 发表

没毛病啊 我也这么觉得。并不觉得是恶意,事实就是如此,只是说了实话。战狼真的就是占到了上映早的便宜。

知乎用户 纵横 发表

两部都是很好的电影,我去电影院看过红海但没有看过战狼 2,战狼 2 上映的时候我也是无脑跟风黑的一份子,后来补了电影才发现根本不是那么一回事。对于红海踩战狼 2(同样也是跟风黑踩战狼 2)的最大的一个点我想说明一下

说战狼 2 是个人英雄主义的真的看过电影吗?不能因为吴京先生是领衔主演就这样认为吧?去大使馆求助,在工厂三人作战,最后被雇佣兵血虐眼看就不行了,是国家救的,请问除了略微的金手指外哪里个人英雄主义了?

红海的群戏性质注定了他的集体主义色彩更浓厚,但缺点是群戏拍得不好,我在影院看电影最大的感受就是除了少数几个人,根本分不清主角团队里面谁是谁,谁死了谁没有,这是一个比较影响观影感受的点

再说点其他的。战狼 2 最大的意义不是本身的制作多么多么精良,而是电影工业化的一个开始,这点很多人都分析过了不再多说,反而是看到很多红海粉丝把这个名头安到红海行动上令人反感。诚然在制作上红海更加精良写实一点,这跟成本和有无国家支持有关,但也不能否认战狼 2 作为先导者的开创性意义

还有电影节奏方面。对于这种动作 “爽片 “来说,不是说一直从头打到尾分秒不停就是好的,要松弛有度,抓住观众的心理,在该爆的时候爆一下才能提升观影感受。这点上战狼 2 要明显胜出,它的故事交代情节发展和文戏武戏安排十分清晰合理,节奏把握十分出色,但在感情铺垫上还需要进步;红海塞了太多内容,我在影院观影时,后面已经感到有点心累了…… 这确实能让武戏给人印象深刻,体现精良的画面,但是对故事叙述和电影节奏本身的忽略也是很明显的缺点

同类型影片,越拍越进步本就符合常理,但也不要否认之前的成果,要看到自己的优势和不足之处,踩别人并不能提升自己的水平,也不能让作品更优秀,这个道理很简单吧?

重复说一次两部影片我都很喜欢,各有其过人之处,我不想去贬低或抬高其中任何一部,但战狼的高票房,是人民用钱投出来的,观影人次超过 1.6 亿,这样的成功绝不是偶然。引用一句话,如果踩战狼 2 的人把它的成功归结于个人英雄主义、档期优势、捆绑爱国、延长上映时间,忽略电影自身的优秀而放大它的天时地利,而那就永远都别想拍出比它更成功的电影来

(建议大家看一下战狼 2 话题的优秀回答,暂时放下自己的刻板印象和被煽动的恶感,重新认识一下这部电影。虽然人各有爱,但也不要全盘否认)

知乎用户 九轩葵 发表

先不说电影质量
战狼 2 的宣发团队太过了
当时铺天盖地的广告软文水军呐喊着不看不是中国人
让人觉得很反胃

关于作品
战狼 2 好看吗? 作为爆米花来说合格
但个人觉得战狼的电影质量配不上他的票房
战狼 2 也就是敢死队水准的动作片
红海行动是战争片
片子类型不同还是不做比较了吧

知乎用户 闻逗比 发表

在某些人嘴里,红海行动比战狼 2 燃一万倍,好一万倍。
也是在这个人嘴里,战狼 2 基本可以打负分。

那么问题来了,如果战狼 2 是负分,那一万倍于战狼 2 的红海行动是多少分?

其实咱也不用管这些跳梁小丑,我们心里清楚两部都是好电影就行了,也完全没必要争个高低,真要争,和外国片争去。

知乎用户 Goodwin 发表

战狼: 我 TM 招谁惹谁了,刚上任没几天,红海好跟我有什么关系。王昭君的美影响貂蝉了么?还是马云有钱影响王健林了?
红海好么?好!战狼好么?好!两者都是国产精粹。下面说说出现这种战狼口碑因为红海中道崩殂的逻辑:
战狼先于红海上映……
红海前期的宣传一般般,有点弱吧,毕竟演员阵容显得不那么强大。
然后春节期间,看红海的一部分人突然发现,哇!这部片子牛逼啊,开始跟周围熟人疯狂推荐。
可是呢?要怎么形容红海的好呢?直接干巴巴口述情节,夸赞演技爆裂,爱国情怀等内容让旁听者脑补…… 我估计除了热爱战争片的这部分人,其他人懒得听。
所以,同类的标杆电影,战狼就成了红海宣传的垫脚石,毕竟国产出一部良心剧真不容易,为了突出效果,我们都成了标题党,什么比战狼还燃爆,还牛 X 这样的形容词语就出来了,然后大家都这么说,这么写影评(不排除有水军故意引导方向),结果造成了战狼由集万千宠爱于一身到被打入冷宫,受人非议……
好不好看你们自己心里有没有点 13 数,忘了当时看完热泪盈眶,肾上腺激素爆表,起立鼓掌的瞬间了么?难道都是演的?
媒体或者旁人说好说坏你都跟,没主见,不靠谱…… 吃瓜群众也能尝出来两个瓜都好吃
反正我认为啊,这两部片子就像两个战友,战狼先跑到了墙下,红海踩着战狼这个队友的肩膀成功上墙完成任务。而我们只看到了视觉上的高度差,却忘了墙下的小伙儿也是一样的帅!一样的出色!

知乎用户 kajissi 发表

认真的回答,的确觉得《战狼 2》不如《红海行动》好看啊… 个人感觉《战狼 2》都拍出了抗日神剧的感觉了,最后那幕全体把枪扔地上,男主高举旗帜俯撑在车头缓缓开向前方的,真的看得很尴尬。

知乎用户 张羸 发表

一个电台节目里,嘉宾是个导演,问他怎么看战狼 2 个红海对比的时候,这个导演说:“这两个电影,一个是正经导演,一个是吴京,你觉得呢?”

我喜欢战狼 2,我没看红海,而我希望中国电影越来越好,这是最根本的诉求。
但是我更反感捧一杀一,好比你是一个爬山的人,你先爬了泰山,爬了衡山,爬了乞力马扎罗山,最后爬完珠穆朗玛峰之后说 “之前那几座山都是垃圾”,这是不道德的。
贬低战狼的理由,都可以各种贬低欧美大片,毕竟个人英雄主义的发源地不是中国。
我只觉得,标杆是应该被超越的,而不是被诋毁的,世界纪录会被刷新,但不代表旧的记录是垃圾,只能证明人类可以做到更好。

以上。

知乎用户 三梳 发表

同为主旋律。题材一样。

而且上映时间间隔短,一个暑假一个寒假。所以很容易看【红海行动】的时候就会想到【战狼 2】很容易拿出来做比较。相对于红海来说战狼的硬伤更多一点。特别是个人英雄主义被过度放大。

知乎用户 漫与豳诗 发表

因为红海行动没有把一个人的能力当成整个国家的实力

知乎用户 沉吟一世 发表

看战狼二: 嗯,支援 (装备) 到了。坏人会把好人举起来往车上砸着玩!可以这波枪法很六,nice,这个走位很秀!装甲挡火箭炮,天秀!近身格斗玩刀子,陈独秀!妈了个巴子,美国算个??,敢开战锤死你!
看红海行动: 他妈的,支援怎么还不到?支援在哪儿?军舰在干什么?嘤嘤嘤!打仗怎么会死人???通讯兵怎么被几个人就干了?我草,医疗兵的手呢?机枪手的脸怎么……. 太血腥了,算了,还是埋头苦干,发展经济吧。

来自高三狗的视角

知乎用户 codesdemon 发表

今下午看完《红海行动》,我爸问我觉得是这部片子还是《战狼 2》好看。我说是这部片子,因为真实,不过分理想主义,也不将爱国主义随时挂在嘴边搞得主旋律过重,真正的战争是真的会炸死人的,哪怕是正义的一方也会被炸得面目全非,而不是我国一向喜欢拍的那种以一敌百,都能毫发无损的套路。我爸说他也觉得《红海行动》更好看,相比起来《战狼 2》拍得有点小儿科了。

《战狼 2》那么高的票房,里程碑的存在,肯定拿来作比较,在当时成为老百姓心中的好片子如今看来显然是比不过《红海行动》的。这是事实。网友们实事求是的评价是应该的,只是说不要太过于拜高踩低,跟风黑就好。《战狼 2》的存在也是有意义的,比如告诉大众战争片也可以很好看的哦!

知乎用户 清水朋克 发表

作为 pyq 用户表示我也是这样。

记得《战狼 2》上映的时候整个下午电影院排片只有两部电影,《战狼 2》和《建 xx 业》。

对于《建 xx 业》不能在豆瓣评分的行为,我和好友去决定支持《战狼 2》。

吴京举国 qi 的那一幕,实在受不了 和好友中途退场了。

我当时想到《湄公河行动》,比《战狼 2》好看多了。

再看看《红海行动》,比你们不知道高到哪里去了。

知乎用户 关山白 发表

首先声明,我是特别爱好电影,写过不少影评,我仅从我的角度对比这两部电影。

首先,说电影的定位,《战狼 2》我更倾向于是个人英雄主义的动作片,战狼的剧情发展全部依靠冷锋带动。打个比方,就像线型 fps 游戏,只有一条路径,离开了这条路就不通,只能顺着往下走,而冷锋就是那条路,同类参考《美国队长》 。《红海行动》我认为是一个被雕琢的战争片。战争片不一定非要像《遥远的桥》《拯救大兵瑞恩》《风语者》那样千人同屏、血肉横飞,它也可以是《拆弹部队》《孤独的幸存者》《猎杀本 · 拉登》这种小规模战斗的枪林弹雨、惊心动魄,《红海》就属于后者。林超贤在也门撤侨的大背景下,精密构思了一串生动的故事,而串起这些故事的是女记者和蛟龙的每一个队员,他们各有各的经历,所有经历合在一起才推动了剧情发展,这也是林超贤的电影风格,剧情紧凑,循序渐进,多条线路,交织呼应。就像是开放式结局的沙盒游戏,你知道结局是好的,但你不知道这过程往什么方向发展。至于我说是被雕琢的,原因大家可以搜彩蛋,我懒就不一一赘述了 。

第二,我来说说两部电影的定义和关系
这两部电影都被定义为主旋律电影,何为主旋律电影?简单讲,就是彰显国家强大,宣传爱国主义,捍卫民族尊严,满足这三点,铁定的主旋律电影。现在捋捋关系,《狼 2》是《狼 1》续作,《红海》是独立作品,但林超贤前作《湄公河》也同为主旋律电影。时间先后为:《战狼》的异军突起成为票房黑马,开启了中国国产主旋律电影市场。林超贤看准同题材电影的空缺,所以《湄公河》在国庆档的强势表现扩大的主旋律电影的群众基础。而吴京有了前作的经验,续作《狼 2》有了更精致的包装,加上《湄公河》拓开主旋律了市场,还有 “国产电影保护月” 这种强力 buff,借势登顶,秒杀群雄。而高票房带来的更多的是对电影本身的思考,更多的人开始质疑这类电影是否对得起高票房。接着《空天猎》躺枪,哈哈哈哈哈哈,虽然《空天猎》本身就烂,无妨我再踩一脚 。这时《红海》的预告已经跳进大众的视野,《狼 2》的争论不休,《空天猎》的一边倒差评,主旋律何去何从《红海》将证明今后的走向。好在林超贤永远是林超贤,从不失手,毫不夸张地说,《红海》除了动作戏可以说全面超越《狼 2》,尤其是坦克战,50% 拍给观众看,50% 拍给吴京学 ,这句话我原话是说给一个喜欢吴京的朋友听的,好在他也很赞同 。说句心里话,吴京沾了林超贤的光,林超贤吃了李晨的亏 。

论诚意,《战狼》《湄公河》《战狼 2》《红海行动》电影里面满满的都是,真正把投资花对了地方,制作也相当好,但是林超贤的写实部分真的会丧失一部分观众群体的,我旁边坐的阿姨看到迫击炮炸完车那一段修罗场一般的场景时,惊呼道:“我再也不看这种电影了!” 这一点也是会被人诟病的吧,那你们说,电影里面杀人白刀子进去了,出来的是红色好还是白色好,至少我认为,真实一点比较好

总的来说,我会给《红海行动》打 9.0 分,《战狼 2》豆瓣之前的 7.3 评分挺好,现在降为 7.2,我只能说:水军,你们别加班的太晚,离 5.9 你们任重而道远啊!

先说这么多吧,个人意见,不喜勿喷,友好讨论

知乎用户 倒车入井 发表

捧抬《红海》是因为喜欢红海,给《战狼 2》差评是因为不喜欢《战狼 2》,不知道你是怎么把这两个行为联系起来的。也不是所有豆瓣用户都在踩一捧一。

我非常喜欢《红海行动》,但对《战狼二》比较无感,如果让我来答:

对于我来说,在看红海行动的时候,我能感受到我们的战士在为家国甚至人类命运共同体奋斗。

而且作为一个战争片,红海行动将战争的黑色表现得堪称完美,也算是给世界电影开了一个先河。

但是战狼二,抛开剧情抛开特效抛开主旋律和情怀,为什么我看冷锋就觉得他是一个小混混?

其次,如果有部分人对《战狼二》在豆瓣获得的差评比较疑惑的话,第一点是《战狼二》7.2 分在豆瓣已经不算低的了,第二点是豆瓣的差评大部分都是有理有据的,希望部分战狼们能先去看看再回来骂别人慕洋犬。

知乎用户 年哥与姜泥儿 发表

看了前面几十个回答发现几乎没有讲两部电影剧情,节奏,表现手法的,都是在那空谈,什么吴京以及战狼粉怎么怎么了,所以我不喜欢,打爱国牌怎么怎么了所以我不喜欢,表达了什么什么主义所以 low。这跟电影有关系吗?你们的具体分析呢?跟另一个问题下的答案质量真的差了很多:如何评价《红海行动》与《战狼 2》?

而且我就奇了怪了,电影最重要的不是娱乐吗? 什么情怀,感情,深度,细节都应该是为娱乐服务的呀。你想有深入,有思考,发人深省去看纪实文学,历史书籍,人物传记,那才是你真正思考的地方。

一些人想取悦大众,大大方方的媚俗。

一些人也想去取悦大众,但假装我很独立,用媚雅的方法去媚俗。

哈哈哈。

知乎用户 别笑我们打劫呢 发表

你上次被 56 亿扇了个大巴掌,不得想个办法挣回点面子?
“上次我没说错,那是真 low,你们这群 lowb 不懂罢了,现在这个? 管他好不好尬不尬吹,反正能给我捞回点面子,何乐而不为。”
个人观点,红海一般,狼二很好。
吴京的儿子吴所谓表示,无所谓,反正你拿不了 56 亿。
2018 年 2 月 26 更新
在知乎上这个问题会引起热议不奇怪,很大程度来说,豆瓣与知乎的重合度不算低,这回豆瓣众对红海的评分和知乎种这一捧一贬的做法,是对我们对战狼二报复式观影后的报复性评分。
2 月 28 日更新
这个问题下好多刚刚注册的三无用户让我很难不相信有水军入场。

看看两个片的数据,那个是人民大众喜闻乐见的,应该不用我说了吧。

知乎用户 维生素 Z 发表

捧抬有趣的电影,贬低没意思的电影不是一个观影人的基本素养么?

知乎用户 香坊大呲花 发表

因为《战狼 2》过誉了呗,还能因为什么。
说到底就是 “虚胖”,穿上衣服看着挺壮其实真让他跑两步喘的不行。
《战狼 2》个人觉得可以算得上一部上乘的动作片,但剧情很薄弱,bug 也很多,什么铁丝网拦截 rpg 的真实性知乎已经讨论很久了不多争论,三个人端着枪无掩体扫射半天毫发无伤也不想多说了,抛去爱国的那些因素,打个及格分绝对是很稳的,当然这是以国际化大片的标准来打分,如果以国产标准来看还要高一点。
但我反感《战狼 2》是从它的过度营销开始的。不知哪天起,一刷微博满眼的战狼 2,大肆吹嘘爱国情怀,如果有人说一点他的不好,一定会招来满天的谩骂。连吴京本人都在采访中回击质疑电影的人 “跪久了”“贱不贱啊”。他个人给这个电影的定位就是这样的,卖爱国情怀,不喜欢的人就是不爱国。
而《红海行动》相反,从头到尾没有大肆的宣传和鼓吹,慢慢靠着口碑的积累赢得了票房的大丰收。并且电影本身也有很多突破,战场氛围渲染到位,血腥程度也就是真实度绝对在国内数一数二了(这里不得不呼吁一下国内的电影分级制度)放在好莱坞电影里,也比绝大多数爆米花电影出色。
有人提出两个片子类型不一样不能拿来比较。都是撤侨 都是海军出动 都是特种兵孤军深入,简直是一个模板出来的片子,你觉得怎么可能不拿来比较呢?不光这两个片子会被人拿来比较,说不定以后国内出来的类似的战争片都会和战狼红海比较。
到时候就知道《战狼 2》这五十亿票房的宝座坐的到底稳不稳了。

知乎用户 单鲤子 发表

因为捧战狼二和捧红海的不是一波人啊

现在捧红海的都是当时觉得战狼没那么好看
但是因为票房破纪录了全民狂欢,说战狼一句不是就会被怼死的人。

怎么挨怼的
我觉得战狼二依然不好看
呦 酸不酸 人都说好看就显着你了 你也拍个电影票房破纪录啊 你行你上啊!

我觉的战狼二有点假
呸 美国大片不假 你不看的津津有味
双标狗!

觉得煽情有点太硬了 过于主旋律
凑 钢锯岭不煽情?不主旋律?你不是也看的美滋滋。不爱国不自信自我阉割的断脊之犬!

所以红海太争气了 真的
现在踩战狼 2 的都是跟风狗?
不见得
也不是说红海多完美 是终于可以说
我不行 我也不上
有人上了

前后脚上映的两个同一题材的大制作电影做个比较就是踩一捧一?不是吧
咱也不用整侧重不同,各有千秋这一套,稍微爱看点电影的人心里都有评价。
单就回归电影本身,红海就是比战狼 2 好看。

知乎用户 赵阿紫 发表

看流浪地球的热评,很多人把红海行动和流浪地球挂钩,完全忽略战狼 2。。

我真心看不下去。。

红海行动不得不说有老港片的风范,没有尿点,梗一个接一个的来。很紧凑。。

但和战狼 2 放在一起。我觉得战狼 2 完成度高多了。。

剧情紧凑,打斗场面行云流水。。

人性刻画上好得不是一星半点,于谦的角色,张翰的角色,女主等等。包括反角。都很爆满。。虽然不像文艺片那么娓娓道来,但是从商业片角度来说,已经很完美。。

中心思想完整,一直在扣题,一直在调动情绪口味。。不光爱国。。

看战狼 2 给我的感觉是顺风顺水,精彩绝伦,沉浸其中,酣畅淋漓。。。当然除了最后的坦克戏人去哪儿了的逻辑漏洞。。

看红海行动给我的感觉,打斗虽精彩,但总觉得那里不对,人物描写的时候甚至生硬的让我感觉尴尬,一下就出戏。。完全没有缓冲地带。。

战狼 2 更像好莱坞大片,温情脉脉有,热血沸腾有。。而红海行动我觉得像一个冰冷的机器。。让我感觉不到人存在。老港片都算不上。。老港片其实人物刻画都很赞,暗战,暗花这些。。

反正我更喜欢战狼 2。。不觉得红海行动有多强。。拼凑出来的节奏。。战斗时像大兵瑞恩,沙漠戏像生化危机,半边脸没了像刻意血腥,飘渺的爱情让我满脸黑线。。看完我感觉我玩了一把红警,虽然我没怎么玩过红警,就是一个接一个的任务。。机械而生硬。

不过演员不错,而且是个紧张刺激的枪战片。。仅此而已。。

知乎用户 丁丁 发表

对于红海行动,我是服气的,很好看,看完之后第一反应也是忍不住和战狼 2 对比,得出结论是比战狼 2 好看。但是,是不是就因为比战狼 2 好看,就可以贬低战狼 2 了呢?当然不行。吴京在采访里说的很清楚,他想要一部硬汉风格的电影,他觉得那些美国大片里,主角光环总是不死的,总是以一敌百的。那他觉得中国人也能做到。吴京本来就想表达的态度就是你美国人能做的,咱中国人也不会做的比你差。战狼 2 的主旨就是宣扬这样的。我觉得他是成功的。一个导演拍一个电影,明确知道自己想表达的是什么,而且拍出来之后,能够准确地把想表达的意思传达出去,我觉得这一点就很赞

知乎用户 贾似真 发表

战狼 2 太能炒作了,炒作主旋律,垃圾。票房炒作来的吧,真要是虚票房也不会曝光,因为主旋律出问题是打中国的脸,顾忌这些而已,至于想的奥斯卡真是不要脸到家,自己看看奥斯卡的豆瓣评分吧!

评分说明一切。

知乎用户 junf 发表

借用相声的一句话:这套路,打有狗那年就有了。

借一个事物来贬低另一个事物嘛。

正常的比较是这样的:

《红海行动》和《战狼 2》主线都有救人,但前者主要是战争片、后者主要是动作片,类型不完全相同。从电影完成度来说,《红海行动》更高。但几乎无文戏、较大的血腥尺度,其实限制了受众,许多观众可能更喜欢战狼 2,也是非常可以理解的。总体来说,这两部影片都是佳作,良好的票房是对其品质的肯定,也是中国电影市场开始走向成熟的标志。中国电影工业的发展、市场的规范良性发展,需要越来越多的《战狼 2》和《红海行动》。

另一种 “比较” 是这样的:

《红海行动》牛逼,完爆《战狼 2》几十条街!《战狼 2》什么辣鸡!喜欢《战狼 2》的都是小粉红,整天 yy!

您还以为他们是喜欢《红海行动》?这其中以此显示自己品味不凡者有,借条枪来贬低别人者也有,看电影看成邪教徒一样疯狂到处攻击者也有。

唯独绝不可能是真正热爱电影的人。

总之您如果看到前一种评价比较,大可心平气和与之讨论,实在不行也是求同存异嘛。我和许多好友在许多电影的评价上面都有分歧,也没见得大家就要大打出手。

对后者嘛,您只要心里默默地念一句 “傻 x” 然后默默走开就好了。

当然,最后提一句:还是不建议题主以这种 “豆瓣用户” 都如何如何的贴标签方式来讨论,搞地图炮要不得。很多无辜的豆瓣用户(比如我),也不想这么被代表的。

知乎用户 我整个人都裂开了 发表

战狼 2 当时看的的时候是抱着支持国产恶心自己的心态去的(因为战狼 1 真的烂)
结果 哎呦还不错 毛病多归多但爽就行了
战狼 2 本来就是国产片里矮子拔高个的作品 觉得国产片上限就这样了 所以不黑

红海行动一出 抱着看中国版《黑鹰坠落》去的
一看卧槽果然牛逼 看的特爽还挑不出毛病 而且还深刻。发现国产片的上限比我想象的更高
所以此时此刻不黑战狼 2 更待何时?

高票答案说战狼 2 胜在人物塑造丰满的 你们良心不会痛吗?
两个龙傲天
冷锋和达康书记
这两个角色设定就是 极其勇敢 战力特强 性格特别好 这种角色网络爽文里一抓一大把。
女主角 前期我大美国最牛逼 后期哦哦原来中国最牛逼 只为观众看的爽 看完觉得这美国妞再牛还是要臣服于中国男人 大战前那莫名其妙的一吻说明一切
张翰的演的公子哥 前期脑残后期战神 多生硬心里没点 b 数?
大反派 为做坏事而最坏事 不惜杀了雇主 与中国为敌 也要不惜一切代价搞死主角 why?
这几个人设 你说他丰满 怕不是石乐志。

红海行动离几个主角名字说实话我没怎么记住
但是从 把喜欢的女队友心形照片贴在防弹衣上
整理装备时偷战友的糖 主狙击手一边跟观察员装逼一边教导他如何应对战场压力。
简单几个画面 已经把几个年轻人拍的非常讨喜了。
自然而不生硬
还是那句话 此时不黑战狼 2 更待何时!

知乎用户 摩尔根的白眼果蝇 发表

红海行动应该和拯救大兵瑞恩归为一类
战狼应该和美国队长 1 归为一类
他们共同点仅在于都是撤侨,都是中国,恰如美队 1 和拯救大兵的共同点仅在于都是二战 都是美国。
战争片和战争片比,超级英雄和超级英雄比,你们这个比法都不是关公战秦琼了,而是关公战林黛玉。

知乎用户 Ephemeral 发表

今天刚看了红海行动,不得不承认真的很好看很精彩!!
说说我心中和战狼二的区别吧,我个人感觉红海行动有点英雄主义,明明才八个人!!非要去救所有人质!并且对抗的是 150 个武装份子!不太能接受,还有都不跟上级请示就要去抢黄饼!!只有四个人,无人支援,明明跟中国已经没有关系了好不好!!唉,可能本人有点小女子主义,希望自己的国家好就行,不希望我国军人受到伤害!!
战狼二呢看的时间有点长,印象有点模糊了!我就记得当时超级感动,为了我的国家而骄傲自豪!
不过吧,这两部剧都让我超级想当兵!!!
好像跑题了,因为刚看完,感触有点多,不是很喜欢他们那种贬低别人去抬高另外的人得做法!

知乎用户 Slam 发表

个人觉得,不存在捧红海踩战狼的情况,这只是主观感受到的结果

当初战狼 2 上映,跟风好评的声音中很有一部分人没有跟风,是确实觉得战狼 2 不好,而当时好评太多,说它不好反而会被喷死,所以呈现出的就是全民好评的假象,而现在红海上映,这部片才是真正意义上的好片,前有战狼,后有红海,难免会有比较,当时那些觉得战狼不好的才有了机会去说自己对战狼的看法,怎么说呢,算是压抑之后的爆发吧

而现在无论豆瓣,知乎,越来越多的人都喜欢把对战狼 2 的评价归结到什么政治正确,说什么中国人跪久了站不起来了,这都是过度解读,归根结底就是跟风,当初战狼 2 的火爆有相当一部分就是因为跟风,客观讲,战狼 2 从剧情构架上是有明显缺陷的,一来是节奏的把握不足,想构建火爆的战斗场景,但是知道最后坦克大战之前都过于单调,二来是剧情本身,说是意淫都不为过(勿喷),既然是战争,战狼 2 没有很写实,就说最后三人大战雇佣兵,钢丝拉坦克,为了燃而燃,再加一点比较普通的爱国煽情,实在有点幼稚,战狼 2 可以是一部优秀的爆米花电影,但称不上一部优秀的战争片,个人英雄主义可以有,像国外的第一滴血,我是传奇(这个不是战争片),战狼 2 相比这些电影把个人主义宣扬的太浓重(团队协作方面有,但不算特别出彩),那些观众说什么别人能拍,为什么我们不能拍,但是,战狼 2 可不是碟中谍这种半科幻电影,既然是战争片,写实是一定需要的。之前还有好多人把战狼 2 跟极限特工 3 作比较,首先,极限特工的世界观是架空与我们真实世界的,其次,极限特工是个什么水准的电影去看看豆瓣就知道了。
回过来说红海,确实,细节上的失误红海也有,比如机枪抬射,弱化武警,但是大方向没毛病,同时大大强调了团队协作,这才是真正的战场展示,军人不是打不死的神仙,红海有牺牲有失去,在牺牲中渲染出来的英雄主意是最实在的,其他的像展示中国国际地位啊,爱国主义啊,在这层关系上才会显得真实不做作。

首先声明,我说的所有只针对电影,没有任何人可以否定吴京的努力,我也很喜欢吴京,但是就事论事,战狼 2,豆瓣 7 分,不能再多了。

为什么外国人可以拍,好莱坞可以拍,我们不能拍,有兴趣的自己好好想想这句话,这算不算道德绑架吼

知乎用户 匿名用户 发表

看完战狼 1 和 2 来比较一下,2 的票房有 1 的十倍了吧?战狼 2 的质量有比战狼 1 强 10 倍那么多吗?我挺喜欢吴京,不然当年也不会去电影院看 1,电影也确实不错,但是 2 居然会火到这种堪称奇迹的地步,我是真没想明白为什么。

这就是一个物极必反的道理。
可能是有水军,也可能是原来那些不喜欢战狼但又在 “你反对战狼就是不爱国” 的声音下不敢说的人终于能正大光明的说了。

像 B 站有些人没完没了地刷希斯之后再无小丑,小丑不是输了,而是不想玩了一样。在他们刷这个之前我就喜欢希斯版小丑了,看着这些话照样觉得尬得不行。也难怪喜欢其他角色的人会有反弹情绪,讨厌得不得了。

知乎用户 碧树西风 发表

豆瓣那边,技术大牛无数,这是值得肯定的,我一般看片后都会去豆瓣看下影评(看片前没必要)印证观感并试图提高自己的欣赏能力。

但是!涉及中国、中共、政治的影片,豆瓣基本就是沦陷区,那边被别人的屁股带歪了脑袋导致自己屁股歪了却自认为自己很理客中的中二书生很多,加上哪里有人就有的喷子,除非你又闲又有足够的巴掌想去干架,否则此类影片评价不看比看强得多。

凭自己的良心看好了。

知乎用户 羊村村长小灰 发表

你的论点不对

不是红海行动出来了,战狼 2 被嫌弃

是我们不喜欢战狼 2 的一直想给你们说,战争片应该怎么拍

红海行动做到了

讲真,我是不理解战狼 2 这种吹捧乌托邦式爱国的电影有任何可取之处,凭啥值 50 亿

知乎用户 dongdong fan 发表

本以为已是巅峰,没想到方才开始。大家的心态其实是这样,有比较才有进步,有做的突出的地方,也有不足的地方,既能承担起赞美,也能经得住批评才行。

知乎用户 这是野草莓 发表

《战狼 2》主要突出了吴京的个人英雄主义,整部片子看下来觉得有点 zuo,在特效方面和拍摄手法上有创新点的毕竟请的一个专业的特效队伍,《红海行动》我看完内心的爱国热情蹭蹭上涨,片中的集体主义精神和士兵门相互喜欢却到死亡来临前才知道彼此,海清的为丈夫和孩子就是很真实

知乎用户 棱镜折光 发表

不是因为偏见和恶意蟹蟹,因为质量差距实在太大。
既然是同类型,为什么不能比较?
差距在我看来还是很明显的,所以能轻易比较出结果来,然后就是捧一踩一? 那以后是不是全都不能用比较这个方法来说明问题了? 用了就是捧一踩一? 就是偏见和恶意?
对不起有的人可能是,但是大多数都只是为了公正和客观。

知乎用户 陈馆长 发表

战狼二多有诚意啊,徒手接住 RPG,堪比超级英雄呢,观众愿意被侮辱智商也是情有可原,毕竟年年看漫威长大的呢

天天骂豆瓣干嘛呢,就论战狼能在知乎上赞誉如此高,并能关系到爱不爱国这件事上,知乎用户的观影级别给豆瓣提鞋都不配

知乎用户 也先森 发表

从吴京艰难筹资拍摄《战狼》,到《战狼 2》疯狂拿下 52 亿票房,资本涌向军事类型电影试图分羹,短短几年时间而已。

到 2018 年春节,《红海行动》再次火爆热映,国内电影市场和观众给了导演们三个 “没想到”。

没想到一部主旋律电影也可以获得如此好评,如此高的票房。

没想到一部主旋律电影没有当红鲜肉小花参演也可以如此吸睛,产生巨大流量。

没想到一部主旋律电影也可以有如此精良制作,原来钱除了花在演员上还可以花在制作上。

虽然不少人在拿《战狼 2》跟《红海行动》相比较,甚至为此撕逼,其大谬也!

《战狼 2》标志着中国电影真正开启了探索自产重工业商业大片的时代。

吴京告诉每个中国影人,无需怨天尤人,切勿自命不凡,只要脚踏实地、扎实苦干,满足观众的观影需求,我们便也可以凭借着巨大电影市场,拍出票房达到好莱坞水准的成功商业类型片。

《红海行动》则是在此基础上的一种延伸,电影没有冷羹热炒掠夺式挖掘战狼系列类型电影的价值。

《红海行动》沿袭了更多的纪实风格,用两个多小时的时间无比真实的充分展现战争场面,摒除闲笔和过多的煽情。

电影中不管是苍茫戈壁还是无垠大海,在镜头中都充满磅礴的气势和真实的质感,充分展示了林超贤炉火纯青的电影把控能力。

不得不说,从《战狼 2》到《红海行动》,中国电影正在发生这三个可喜的变化。

一是流量的影响因素在变。过去那种拉几个当红鲜肉的粉丝电影道路越来越窄,越来越走不通了。

二是国内的电影观众在成长。观众品味越来越好,对电影的品质要求越来越高,这既会对市场带来良性影响,也会在潜移默化中推动观众素养向更高层次提升。

三是主流文化的推介越来越成熟。国内的主旋律电影甚和文化已经开始在商业社会里找到了自己的定位,学会用市场的方式去传播。

当然,这一切也反映应了中国在崛起过程中,民众对自身文化和政治生态的逐步认同,也是大国民族自豪感觉醒和提升的一个有力侧证。

知乎用户 哈皮了一下 发表

哈哈哈哈哈我看到的时候这个问题上面是一个 910 赞的 “《红海行动》比《战狼 2》差远了” 的文章

知乎用户 丘野一郎 发表

我觉得红海行动真的有黑鹰坠落的水平,恁们的战狼 King 就知道喝茅台举国旗秀护照。第一部更加睿智,还 tm 刺刀打野狼…….. 往后稍稍吧

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如何看待 “评价《战狼 2》不好看就会被骂” 的现状?

知乎用户 猫七七 发表 你踏踏实实的列出战狼 2 哪里剧情有 bug 哪里情节交代不清楚,哪一种武器使用不合理或者特效不好,或者觉得剧本还有哪里是你觉得需要改进的,你看看会不会有大面积的粉丝骂你?这样的文章,我在知乎就看到过,在 “如何评价 …

《战狼 2》为什么能位居中国票房榜首?

知乎用户 雨云 发表 既然你问到了,那自然要分析全面。 1. 战狼 2 仅仅只是票房高吗? 不是。 战狼 2 网络上线当天凌晨,百万人同时在线观看,迄今为止,网播量超 20 亿,遥遥领先。 战狼 2 首播最高收视率破 3,拿下年度收视冠军, …

如何评价电影《战狼 2》?

知乎用户 Dr.Yan​ 发表 近期党组织生活我们去看的,先要感谢组织,但要交观后感… 整部电影还是可圈可点的,只是, 全场观众都是牙医… 所以有了如下的观感: …

如果出了《战狼 3》,你还会去看吗?

知乎用户 王子君 发表 谢邀。 康,必须得康。 如果你想国家未来在外事保护上越来越积极,那么战狼 2 这类电影最好一直能大卖。 每个时代流行的电影题材,往往象征着这个时代背后的大众心理。 战狼 2 如果上映于二十年前,恐怕看的人会尴尬不已: …