日本是否很容易回到军国主义?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 一条大河 提问于 5/3/2019

日本社会和中国社会差别很大,可以发现他们有很浓重的尊崇规则、与别人保持和谐、服从尊长的意识,而中国社会则其实并不尊重尊长,在没有利用价值以后就不再服从了,并不尊重规则,在不被惩罚时就不再遵守。
日本人有比较严整有向心力的团体,公司、家族甚至暴力团,而中国人更多各管各的。

那么日本人既然如此服从尊长,服从法规,服从集体,是不是意味着他们一旦受到国家的煽动,也会更加容易滑入军国主义呢?反过来,中国人并不尊重尊长、法律、集体,是不是意味着中国人反而会更加和平,受到煽动时更加会因为不团结而难以滑入军国主义呢?

品葱用户 红冬里的青鱼 评论于 2019-05-03

首先定义一下:我们这里讨论的军国主义,是:军队控制着政府人事任命,政府为军队发动战争做服务。
这样的国家体制。

其他的定义下的体制,一概不在讨论范围内。
比如朝鲜先军这样的。

=====================
日本想回到军国主义,可能性非常低。

因为日本军部掌握在美国人手里,无法控制政府。
安倍拼命都想让政府重新掌握军队,但是压力非常大。

反过来,军队也根本无法和政府发生联系。美国人根本不放手。

最重要的,军队正常化对于日本老百姓没有任何诱惑力。
日本老龄化少子化太严重,这些问题通过战争是无法解决的。
老人由于身体偏弱,财富积累较多,普遍保守反战,缺乏战争能力和意愿,这也让军国主义在普通民众层面根本没有市场。

===========================

中国也不会滑入军国主义,因为中国军队被中共控制,是另外一种极端。

中国没有民选,和日本不同,中国老百姓的想法不重要,所以对战争喜好完全控制在权贵手里,说白了,控制在习近平一个人的手里。

他说打就打,他说不打就不打。

但是无论他对战争喜好如何,习近平的想法肯定不会被军队所左右。
相反他可以任意地以反腐为名下狱军队高层,降级军队的政治级别,说明中国军队完全是党军,而非军国主义那种,有独立主见,可以操控政府外交的军部。

因此中国想进入军国主义也很远。

=================
要说像,中国倒是很像法西斯,习近平更像一个元首,而非军部头目。

品葱用户 自由必勝 评论于 2020-05-12

凭在日本生活多年经验,可以很明确地说不大可能。

且不说近代以前日本人对主君并非无条件绝对服从。武士道有一套行为准则,规定了主君及其下属各自需履行义务和于此相对的权利。强调无条件服从是二战前后军国主义对武士道的曲解,借此制造更多的战争机器。具体可以参考肯尼迪的的名著《菊与刀》这里不作赘述。

说说我对日本人的认识。个人认为日本人是我遇到所有外国人里独立思维最强的族群。当然并不是说日本人里没有民族主义这类思想的人,而是这部分人在当今日本人里所占比例不高,并且会被其他日本人视为“頭のおかしいやつ(脑子有问题的人)”

说他们独立思维强主要体现在他们可以做到(应该说是自然而然的)从普世价值观来思考问题,而不受民族主义思想的影响,甚至民族主义在他们眼里是被唾弃的。

如果你会日文你可以到雅虎新闻国际版新闻下看看他们的评论。你会发现他们正到超出你的认知。就说就最近一篇关于日本发钱在日生活的外国人也有份的报道,墙内网友第一反应多数是“评论区肯定炸了,是个人肯定不满政府给外人发钱的嘛”而事实是评论区一片祥和,大多数人意见是既然在同样是生活在日本就理所当然可以领,只要不是漏税者就行。

如果你会日语和日本人聊天,你会发现现在日本多数年轻人都不忌讳谈二战,会把他们过去的军人叫做“日本の悪い軍人たち(日本的坏军人)”甚至还会以一种聊傻瓜一样的口气和你讲:“你听说过开飞机撞军舰吗?怎么想都觉得那些人脑子有问题”

最重要的一点是,你别看过去日本人勇猛,现实中现在的日本人男性是食草系偏多,和大陆男生比起来就是雅典和斯巴达(没有贬低意思)我不止见过一个教授感慨现在的日本人没血性,迟早被中国比下去。

所以说觉得日本可能军国主意能死灰复燃的,我个人认为主要是没有真正接触过和了解过日本人,已经被大陆仇恨教育潜移默化的影响了。

不是日精也无意为日本辩护,但每次听到有人说日本军国主义复辟我就感觉和说美国扣押中共在美资产一样可笑。真当民主来得那么廉价,像强国一样随随便便一个猪头说践踏就践踏的吗?

品葱用户 Nakayama 评论于 2019-05-02

在讨论这个问题之前,先定义什么是军国主义。引用维基百科上最粗浅的定义,军国主义是一种认为国家应保持强大的军力并带有攻击性地用之拓展本国的利益或价值观的观念或诉求(Militarism is the belief or the desire of a government or a people that a state should maintain a strong military capability and to use it aggressively to expand national interests and/or values)。我认为,在军国主义思潮占主流的国家应当具备以下特征:

1、(和平时期)国家政体一般都是独裁体制,政府能有效操纵舆论和教育体系,能有效地向本国民众灌输观念,消灭或压制与主流观念不同的声音。此外,为了方便推行军事政策,军事官僚体系和政府官僚体系相互重叠,即政府高官要员中,尤其是内阁中有着比例可观的现役军人。一般只有独裁国家能做到这一点。民主自由多元的国家有没有可能主流思潮变成军国主义呢?也是有可能的,比如本国遭到武力攻击或面临急迫的敌国武力威胁的时候

2、在舆论上,政府及绝大部分媒体鼓吹对外战争、美化战争和军事行动、极力歌颂军人,同时为了使发动战争合乎法理,往往还要煽动民族主义和仇外情绪

3、在经济上,以战争为目的经济投入占据比重高,军费开支在政府开支中的占比高(至少20%-30%以上)

回到问题,日本有没有可能滑向军国主义呢?**当然有可能啦,任何国家都有可能在遭到武力攻击或面临急迫的敌国武力威胁时主流思潮转变为军国主义。但是,在目前的情况下,日本这种国家是不可能滑向军国主义的。**以上我提到的这三个特征日本一个都不符合。首先日本是一个宪政民主政体,有着多元化的政治环境,甚至共产党都能在国会中占据一席之地,政坛上更是缺乏一个能压制住其他反对者的“统一的声音”;其次在舆论上,日本也不符合特征2,日本媒体享有宪法保护的自由,政府无法有效控制不说,民众们大部分关心的都是民生、娱乐等话题,战争、仇外和民族主义话题基本不会出现,说明军国主义无法主导日本主流民意;其次,在经济上,根据日经,日本政府去年末提交国会的总预算为101.4564万亿日元,而防卫开支仅5.2574万亿日元,军费占总预算5%不到。在这种情况下,很难想象日本会变成军国主义国家。

有人会说,那么日本最近进来谋求解禁集体自卫权、谋求修宪,以及自卫队越来越频繁的海外活动,和媒体越来越多的赞颂自卫队的文章该怎么解释?我这样说吧,持这种观点的人不要把眼界局限于这个狭长的岛国,放眼世界,你会发现,日本的这些举动实在是太正常不过了。北约各国,哪个没有承担集体防卫义务?自卫队的海外活动,伊拉克维和和索马里反海盗是扩展日本的政治影响力,是维和任务,不是攻击性地拓展本国利益,不是侵略他国。更何况这种活动不仅是联合国成员国应尽的义务,还是各大国都热衷的活动,日本只不过是其中的一员就罢了。至于媒体赞颂,你看看美国、英国等国家的媒体没有赞颂军人serve the country的文章?很多中国人觉得这些事情特别刺眼,是因为很多中国人长期生活在中国特色的仇日舆论环境中,被受害者史观教育荼毒,对国际关系的理解停留在19世纪,认为小日本就该被踩在脚下,就是美国的一条狗**。**由此,很多中国人会先入为主地把日本置于不义的地位,戴有色眼镜看日本,自然会极其主观而且负面地评价日本的这些举动。

此外,我还要拓展性说一下有关军国主义的问题。我上文提到的军国主义特征,其实带有很强烈的19世纪后半叶到20世纪初的特征,现在除了朝鲜等极少数国家,我们根本找不到军国主义国家,这里必须要明确一点,那就是“军国主义国家”指“军国主义思潮占据主流的国家”,而不是“有着军国主义思潮的国家”。军国主义,跟法西斯主义、共产主义、国家主义类似,作为一种思潮,一种意识形态,是不可能被根绝的,尤其是在以自由、多元和开放为主流的今日全球社会。也正是因为现代社会的自由多元和开放,人与人之间越来越能相互理解,国与国之间的经济联系越来越紧密,大国之间更是因为有核武器而不敢像18、19世纪那样动辄刀兵相见,因此相对稳定的国际秩序能够建立,战争也因此相比起18、19世纪越来越少,导致军国主义越来越难在和平时期占据主流。所以除了在朝鲜这种封闭的专制国家,和以色列这样仇敌环绕的国家外,军国主义都无法被主流舆论接受。

那么我们倒退回19世纪后半叶,(还是讨论日本)也就是日本迈向现代化的那个年代,就不难理解为什么日本的军国主义思潮能成为主流。在那个年代,现代人觉得理所当然的一些观念还只是萌芽而已,弱肉强食、炮舰外交、贸易壁垒、割地赔款、蚕食鲸吞、殖民主义、秘密协定等这些在现代国际关系中不能容忍的野蛮行径在那个年代可以说是司空见惯。我们今天熟知的国际秩序还得等伍德罗·威尔逊提出草案,并在二战后由美国和联合国推行。日本,当时就像一个刚进入国际社会(日本开国)的少年,迫不及待地学习成年人(欧洲大国)的“成功经验”。当然咯,他学到的不是什么民族自决、航海自由、消灭贸易壁垒等东西(毕竟佩里黑船来航时威尔逊还没出生),而是民族主义狂潮、落后就要挨打、铁血征服、殖民等“先进经验”。为了推行这些经验,大力扩军、煽动民族主义狂潮、鼓吹战争、发动对外战争自然就成了上上之选,成就了我们今天回顾历史时看到的那个大日本帝国。战后的日本,经历了战争的创伤和民主化改革后,已经失去了军国主义滋生的土壤,不仅是本国环境不允许,外部环境也不允许。

综上,就现在的情况看,日本不可能变成军国主义国家,除非受到到武力攻击或面临急迫的敌国武力威胁。

当然咯,如果有人要黑屁说日本就是军国主义死灰复燃,那就随他说咯,毕竟要是口齿伶俐,煤都能说成白的,“煤黑是一种新的白色”。

品葱用户 没溜的哈士奇 评论于 2020-04-13

力也:大哥,大哥
桐生一马:你特么别总叫我大哥,我不想当你大哥,我只是为牵牛花的孩子们争取权益。
老爹:哇!您真是四代目?小弟有礼了
桐生一马:滚!老子是老百姓。

桐生一马是日本新世纪热血汉子的写照
乡田龙司是日本上世纪热血汉子的写照
虽然前者是60后,后者几乎是80后(1979年生)
更神奇的是,
真岛吾朗是日本宅男的写照,也是60后,比桐生大几岁
狭山熏目前还在美国进修,是日本刑事警察的写照
泽村遥人——日本15后的写照,他妈妈——日本95后的写照,他爸爸——日本人对中国人的看法,至少横山昌义的团队能区分“中国人”和“中共”

欢迎大家下载已经推出的人中之龙7大师包,新增EX HARD挺好,强迫玩家把7的剧情再刷一遍。

人中之龙下一部加入乳包、膜蛤桥段,还可以加入疫情桥段。
2020年的神室町,店铺关门,市民躲家里,街头行人稀少,粉红大街各种那个场所都关闭了,小姐们被隔离,然后被迫回老家,黑道没办法收保护费,近江联盟已经没了,为什么还会这样?

据说是东城会一个叫“岐山组”的直系组,若头辅佐秘密接受来自中国的资金,高达几万亿美元,是个来自美国的叫“爆料革命”的组织,老大叫“锅贵文”说的,
岐山组也是从2019年才进入日本,进入神室町,一下子就给东城会宗家贡献很多钱,
警视厅怀疑是中国最大的黑道组织收买日本黑道给的钱,
六代目堂岛大吾被神秘人叫去香港,然后再次失踪,
本已经退出江湖,过隐匿生活的五十二岁的桐生一马应日本政府要求,再次出山,被迫营业。

品葱用户 矫枉必须过正 评论于 2020-04-13

不可能,和平宪法还在呢,首先这玩意就很难改变。

和平宪法在日本有广泛的民意支持,日共甚至直接拿“守护和平宪法”来当作他们的宣传口号。

其次,日本在世界性的民调当中“是否愿意为国而战”的调查也是以64个国家和地区中最低的11%排名末位。相对的中国则有70%以上。

另外,在文化中你提到中国人并不尊重尊长、法律、集体。而日本很尊重。实际上缺乏相应的数据支撑,只是单纯的感受。我也能说中国人有你说得这么叛逆的话,共产党早就被推翻了。

因为看到有人说日本40年军费不变,我必须再补充一下。日本这40年总体上来看军费是增加了的,油管上就有一个日本油管主制作的百年间,世界军费变化的动画。但是日本的军费的变化曲线不是一直在增长,而是有升有降。很多时候是取决和反映日本的经济状况。

品葱用户 鲁路修兰佩洛基 评论于 2019-05-14

我是Zero。日本人啊……我回來了!聽着,不列顛!刮目相看吧!一切擁有力量的人們啊,我很悲傷…戰爭與歧視,強者炫耀惡意,維持着錯誤不斷流傳的悲喜劇。世界沒有任何改變,所以我不得不復活。只要強者還在繼續凌虐弱者,我就會持續抗爭下去。首先,對愚蠢的卡拉雷斯總督,說在剛才,已施以天誅!我會戰鬥,與行使錯誤力量的所有人作戰。因此,我在此再次宣佈,成立日本合眾國!從這刻開始,這個房間就是日本合眾國第一块領土!不問人種、主義、宗教,成為我國民的資格只有一條,就是行使正義!

品葱用户 mizuo 评论于 2020-05-12

作为日语几近母语并在日企多年,浸润日本圈子的人
我认为这是不可能的事情,另外日本人跟中国人韩国人最大的区别,是骨子里其实是非常渴望美好和非常善良的。(我做出这个结论是根据我接触了许多日本小城市人民后的感受,大城市如东京反而无情派,激进派可能略有一二,五花八门性格的也相对存在概率高一些)
曾经的一系列战争除了政治和阴谋外,也的确有资源匮乏带来的灾难并延伸各种问题。现在贸易这么发达,不存在那种事情了,而且对于很多日本年轻人来说,真正的敌人是日本的部分政党和日本社会内保守的辈分压制。哈!

品葱用户 经略 评论于 2019-05-02

兲朝已經進入法西斯階段,還討論會不會發生,滑稽了。

兲朝人不服從尊长,但服從權錢,成為共匪奴隸也能你來順受,好像人權不適用於兲朝人。

品葱用户 葱侠 评论于 2019-05-14

中国人才是服从尊长,到处宣扬女德弟子规国学班全是服从尊长的内容,很多年轻人连自己的婚姻都不能自主

品葱用户 cepheid 评论于 2020-03-24

1. 日本军费已经四十年没怎么涨,中国军费开支是日本的三倍有余。
2. 日本没有升国旗奏国歌之类的爱国主义教育。曾经有一个中学想搞升国旗,所有教师罢工抵制。
3. 日本平均年龄49岁,比中国、美国大十岁。中年人会跟小青年一般见识吗?

品葱用户 TISU 评论于 2020-03-23

不可能
日本正因發起過戰爭,戰爭代價他們最清楚
避免再度犯錯,日本的高中歷史課本上不斷教導"和平"的價值與重要,
日本的做法是,比起在教科書裡寫當年日軍在外殺過多少人(這寫出來很輝煌呀…),
不如重申當時因他們挑起戰爭導致日本國內經濟蕭條貧苦
就民族性而言…國外死多少人都沒有真實感,國內的困頓飢餓卻當年每個人都經歷過的恐懼
或許對外國人而言會覺得[根本就是你自找的…],但就是這種恐懼確保他們不可能再幹一樣的事
現在年輕人覺得當年人又不是我殺的,但我可以保證不幹出前人那樣的蠢事,也算教育目的達到了…
日本年輕人已呈現舒適和平慵懶的狀態
而且當年帝國主義的人也都老了
就算開放自衛隊可以離開國境進行世界組織的救援行動,也失去發起戰爭的動力

品葱用户 Mr_I哀秘書 评论于 2020-03-22

不可能。
我們都擔心日本成為歲靜廢國呢  ,反向的話題就算了吧。          當中共開始在亞洲擴張    玩三戰的時候,日本也只能是安心守家而已

品葱用户 撞墙的哈维 评论于 2020-03-22

日本作为二战战败国既被美国钳制又被美国协助,以换取去军国主义化,目前看来运行良好。日本重回军国主义的必要条件是美国衰退,无法再顾及日本,而届时日本无论声称还是实质被中国讹诈,国内人民会认为美国已无力帮助自己,日本政府则可以顺势摆脱美国的钳制。客观来说,美帝的大哥当的还是不错的。

品葱用户 紅鷹同蒼狼 评论于 2020-03-22

可是空自和海自现在连人都招不到,就算马上出云改航母F-3一秒量产海自连航空兵都找不到

品葱用户 信春哥得永生 评论于 2020-03-24

完全不认为会出现这种情况,你看日本现在年轻一代人根本没有了任何战意,估计如果中日再出现冲突,和当年的角色会反过来了

品葱用户 畅游者 评论于 2020-05-12

不是有美国驻军吗,日本想要回到军国主义,有美国在,美国压着根本就不可能!

品葱用户 东辽王国 评论于 2020-05-11

日本完全可能再次军国主义(前提是美国倒台,所以硬件上很难),但说日本人不爱国、怕死全是废宅的,就是看那些片面翻译的2/5ch二次元宅男的言论看多了才会产生的错觉。

之前的共谋罪,主流民意赞同。这次的检察厅法修正案,主流民意还是赞同。反对的依然都被扣上“反日”(日奸)的帽子。
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/mKjzSO9.jpg
这种民意氛围,这种扣帽子的氛围跟中国有什么区别?日本年轻人都喜欢什么?声优、偶像(歌手),你看看上面有几个反对的艺人。平常又有几个参与政治话题的?甚至很多人觉得艺人不该碰政治,这跟中国有区别么。

作为年轻人里号召力最大的艺人“阶级”,普遍不关心政治(暂且不论他政治立场),他能给自己的拥趸树立怎样的价值观?

哪天日本高层或愤青再来一次军国主义,这些平常不关心政治的只会被裹挟成为炮灰。和平或军国,首先要建立在关心政治上,不关心政治的所谓“和平人士”对好战分子根本没有任何威胁和制衡的能力。

日本是个内卷化国家,社会氛围极其压抑,憋久了容易成精神病,矛盾是早晚要爆发的,爆发了就是精神病出窝的军国主义

品葱用户 维尼熊出没 评论于 2020-05-29

昭和男儿:就凭那帮平成死宅?算了算了!
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

品葱用户 beark 评论于 2020-05-28

哦得了吧,自卫队的平均年龄都超过40了,还军国什么……

品葱用户 黄鹅乌拉 评论于 2019-05-03

中国现在就是军国主义。

品葱用户 用爱心说诚实话 评论于 2019-05-03

其实如果没有美国,日本一定会回到二战以前的状态,没办法,这就像大陆人一定要跪舔什么红太阳,习近平是一样的道理,你能让大陆人不去跪舔权力者吗?训练狗不吃屎还容易些

一个缺乏安全感和资源的岛国,不极端团结,怎么生存?看看类似情况下的犹太人,简直就是纳粹的翻版了,他们对巴勒斯坦人的态度并没有比纳粹对犹太人好多少,那么日本人会变成什么样子,就可想而知了

所以信仰决定命运和未来,他们相信一定要不惜一切代价来生存,最后一定要变成法西斯,美国也知道这件事,所以一直到现在,日本没有军队,而意大利,德国,早就变成正常国家,这就是差别

品葱用户 五毛滚开 评论于 2020-04-12

**会的。
**
1、日本的民主是美国人强塞给他们的,根本不是日本人流血牺牲争取来的,日本的民主制度也是全球民主国家中唯一一个不是本国人对自由民主的向往而通过大革命或者民主运动建立起来的,人类对于不是自己努力得来的东西通常都不会珍惜!你会对别人强塞给你的赠品珍惜吗?
2,日本人的投票率低得可怜,政治冷感,大部分日本人对行使投票权的少数日本人冷嘲热讽,说他们是给政府添麻烦,这种风气根本不是正常民主国家该有的!
3、从日本的社会生活来看,日本人对大政府的依赖渗透到了生活的方方面面,这当然得益于日本政府长期以来对日本民众的管制手段,甚至中共很多对民众管制的政策都是从日本那里学来的!

综上所述,一旦离开美国的管制,很难相信日本不回到军国主义!

品葱用户 张三飞 评论于 2020-04-12

~已删除~

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

抗日战争到底有没有意义

品葱用户 用爱心说诚实话 提问于 4/14/2019 比起金元卷,国共内战,大饥荒,计划生育,文化大革命的政治斗争造成的伤亡和文化上的毁灭,日本人对中国的侵略简直就是如沐春风,甚至连曾经是日本殖民地的台湾,也远比大陆文明和富裕 那么对日抗战 …

探讨中国文化是不是与民主相抵触

作者 方绍伟 第一,中国文化是不是与民主相抵触? 第二,中国在制度上该不该要民主? 第三,中国在制度上能不能实现民主? 这里讨论的是第一个问题,不是第二、第三个问题。所以,“中国文化反民主”说的是“中国文化是与民主相抵触的”。如果你认为“中 …

探讨中国文化是不是与民主相抵触

作者 方绍伟 第一,中国文化是不是与民主相抵触? 第二,中国在制度上该不该要民主? 第三,中国在制度上能不能实现民主? 这里讨论的是第一个问题,不是第二、第三个问题。所以,“中国文化反民主”说的是“中国文化是与民主相抵触的”。如果你认为“中 …

如果你是臺灣人,要對中國抱持何種態度?

品葱用户 民主信仰者 提问于 4/14/2019 大家好,其實這個問題應該會有不少爭議,但我覺得會很有參考價值。 事情起因是如此: 昨天與科技業的朋友們吃飯,裡面正好有一位我從國中(初中)就認識的老朋友。 席間中聊著聊著,從女人的身材一路談 …