为什么整个中国都知道中国足球的问题,为什么还是没有办法解决?

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知乎用户 Summer 发表

讲个我自己的例子。

我小学三年级的时候被来我们学校拜访的一位前鲁能教练看上了,招去了他的青训队。当时是跨级进的,本来只招五年级的。

当时训练条件比较艰苦,但是小孩子本身也没啥感觉,而且最好的一点就是,我们学校非常重视足球,很多训练甚至市里面的比赛都是直接在我们学校进行的。

但就是这样,我爸妈也极力反对我占用学习时间踢足球。要知道那个时候还没现在这么卷,小学生也没那么多补习班。就足球的事吵了两年,后来因为学习也就不了了之。

当时一起踢球的几个哥哥,有的还在巴西呆着,有的听说已经进中甲二队了。而我现在坐在大学宿舍写下这些,感觉还是有点梦幻,自己曾经也有着另一种完全不同的人生啊。

言归正传,当时家长的观点主要有两点:

1。踢球伤身体,爸爸妈妈不想看到你二三十岁就一身病。

2。踢足球成才的几率太低了,以后爸爸妈妈只希望你过得好,走学业的成才可能性最大。

我相信这是中国家长的共识,也是中国人思想的一个缩影 —— 我们有很大一部分人,打心眼里是瞧不上足球这个职业。(尽管本身非常热爱足球,这是非常矛盾的。我爸那时候每天带我下楼踢球,带我看中超,但就是不让我以足球为长期目标。或许像张玉宁他爸那样的人也存在,但我觉得在中国还是我父亲这样的比较多)

这样的一个地位,如何振兴呢?

我只是阐述一个事实,至于这一大部分人的观点对不对,我不想做评价。

补充:

当时教练在我们市只招五年级的,看我踢了一场训练赛就坚持要带上我,说希望我能一直走下去。结果我现在在北京一所大学念书。

有一个一块踢球的,甚至去了鲁能青训的同学,后来也是因为学习和家里人,回来念书了,最后考上了厦大。

有一个腿断了直接挂靴,复读了一年去了某财经。

去潍坊踢比赛时一直照顾我的一个哥哥,上初中以后再也没碰过球,现在在华科读大四了。

大家都戴上了眼镜,都开始奔波在图书馆和宿舍之间。只是偶尔会想起曾经在操场上训练完,回家路上把球用包装起来,走一步踢一脚时的样子。

我不是说我们水平有多好,损失了我们导致中国足球不行。

但是没有我们作为基数,足球的人才从哪来呢。


有评论说我没有解答题主的问题,回头看了看确实如此。

但我当时写这个回答的时候,本意是想说,现在的足球大环境是非常不好的,包括最重要的人才输送。而这却是一件关乎中国人思想的事情,很难在短时间内见分晓,所以解决中国足球问题急不得,不是说三下五除二就解决的,而是需要一代代足球人不断继承发展的。

而对于我们这些曾经为中国足球付出、却最终遗憾地擦身而过人来说,或许坚持自己的一份热爱与热情,并让发扬足球的期待在身后一代代传承下去,就是最好的归宿了吧。

知乎用户 幽灵机师​ 发表

因为和整个国家要解决的问题来比,中国足球不重要。

最新的政府工作报告,涉及到竞技体育的就一句话:“精心筹办北京冬奥会、冬残奥会等综合性体育赛事。”

足球算哪根葱?

中国足球的问题不是没有办法解决,要解决中国足球的问题,集国家力量有一万种办法解决。

但凭什么集中国家力量干这个?

有基建重要吗?有国防重要吗?有教育重要吗?有医疗重要吗?有扶贫攻坚重要吗?有抗击疫情重要吗?…… 三百六十行,至少得有三百行排在竞技体育前面好不好?

中国人喜欢足球吗?中国人只喜欢看足球,而且是可有可无的那种喜欢。真喜欢踢,投身足球事业的不会只有这么点。

世界足球强国分两种,一种是爱好踢球不影响生活,一种是只有擅长踢球才能改变生活。

前者如欧美发达国家,反正踢球没成绩,当个超市营业员他也很开心。后者如拉美非洲国家,踢球是出人头地的最佳捷径,不然可能要被拉去犯罪。

中国两头都不占。你跟一个中小学生家长说孩子开心就好,以后当超市营业员也没啥,他能跟你打起来。但是踢球真的不行,也有一大堆犯罪以外的出路可走。

所以足球还是不重要。

如果国家真的把注意力集中到足球上来,下决心要以举国之力改变这个状况——

足球变得如此重要,要么国家情况非常好,已经有余力解决这个不重要的问题,要么非常不好,需要靠这个减轻民众压力,转移注意力。

衷心希望是前者。

不然我宁可足球这么烂着。

知乎用户 写球的牧子​​ 发表

国足也有过范志毅和孙继海为代表的「黄金一代。」

利物浦主教练曾在一场比赛后找到范志毅,邀请他加入利物浦。

范志毅拒绝了。「为国效力是我天经地义的事情。」已过而立之年,他依然想带着中国队再冲击一下世界杯。

其实我是传统的石库门出来的这种孩子,可能遗传的这种基因呢,一直比较好动。

1969 年,范志毅出生在上海杨浦的一个足球世家,父亲范九林在上世纪六、七十年代就是效力于上海队的一名球员,只不过,生不逢时的他没能在球场上挥洒出自己的天赋。

于是在有了范志毅之后,他把大部分的心思都放在培养儿子的身上,而范志毅也在父亲的耳濡目染之下,刚好对足球充满了热情:

从小对足球有一种喜爱,这个东西怎么那么精彩。」

那个时候,范志毅就些许有了日后的「大哥气质」。

石库门外一招呼,就有一大帮孩子来到空地,把两个书包往泥地上一放,就搭成了简陋的球门,热热闹闹踢上好一阵。

最后散伙的时候,作为大哥的他,「一人一碗馄饨总还是要的。」

经过父亲的三年培养,范志毅在同龄人当中便已经出类拔萃。1981 年,还在上小学的范志毅参加上海市小学生足球赛,表现优异的他被当时在上海市少体校工作的陈维中教练看中,就此走上了传奇的足球之路。

而担负着「输送后备体育人才」的少体校,也是那一代球员的集体起点。

1

上世纪 50 年代,为改善并提升中国的国际地位,中国成立了各个项目的国家队,各省、 市、 县的地方政府成立专业队、体育学校及其他形式的运动队伍。

在这其中,范志毅所就读的上海市青少年体育学校,也就是现在的上海市体育运动学校,在 1959 年应运而生。

当时,这里就是新中国第一所以培养优秀体育后备人才为宗旨的体育学校。

虽然只是一所中专院校,但在当时那个年代,少体校曾经是无数人梦寐以求的地方。

「上世纪 80 年代,想上体校的人可多了。」

曾经担任国家体育总局网球运动管理中心主任的孙晋芳,在接受媒体采访时就介绍过当时少体校受到欢迎的原因:

「中专学历、干部编制、包分配、农转非。」

中专学历和干部编制不难理解,而「包分配」指的是在上世纪 80 年代,中专或大专毕业生都由国家分配工作,「农转非」则指的是「把农业户口转变为非农业户口」,所以基于这些在计划经济时代十分诱人的优惠条件,许多家长都愿意将自己的孩子送到体校试一试。

根据一份统计数据显示,从 1980 年底开始,到 2012 年截止,在北京、上海、广东、辽宁、山东、四川、河南、陕西 8 省、市运动队和部分国家队中,85.5%的运动员都曾经受过少体校的训练。

范志毅这一代足球运动员,绝大部分也有相同的轨迹。

「那时候的教练没有更多的业余生活,每天都在场地上,他们可能对足球的理解不如现在,但是对于基础技术抓得很扎实,身体素质练得也很好。」

比范志毅小了 6 岁的李霄鹏,如今是中超武汉卓尔队的主教练,同样参加过 2002 年韩日世界杯的他,在回想起自己在青岛体校的日子时,所记起的内容便是这些。

那时少体校的教练员,通常也是专业运动员出身,或者是因为伤病等因素而未能成为运动员的体校毕业生,他们就是在这样的环境下成长起来的,所以接手范志毅、李霄鹏这一代球员时,依然如此:

将基本功和身体训练放在第一位。

1987 年,18 岁的范志毅抓住机会,成功入选上海队,就此追平了父亲所达到的高度,但对于他来说,这还只是一个开始。

五年之后,中国足协在红山口会议上,确定了中国足球要走职业化道路的改革方向,于是地方队进行改组,上海队脱离市体委,由上海申花(集团)公司接管,也就变成了球迷后来所熟知的上海申花。

职业化后的第一年甲 A 联赛,范志毅所在的上海申花就拿到了季军。

1995 年,球队成功夺得冠军,由中卫改打前锋的范志毅也凭借 15 粒进球,拿下了那个赛季的金靴奖。

当作为队长的范志毅捧起联赛冠军时,他终于满足了自己「总是想赢,总是想拿冠军,总是想拿第一名」的争胜欲望。

然而,更大的挑战还摆在他的眼前。

2

1997 年,范志毅跟随国家队参加法国世界杯亚洲区预选赛。

这是范志毅第二次冲击世界杯。1993 年,国足未能进入亚洲区预选赛最后阶段的六强赛,曾在春节联欢晚会上被牛群和冯巩调侃的外籍主帅施拉普纳,就此结束了自己在国足的使命。

施拉普纳之后,本土主帅戚务生执掌帅位,当时甲 A 联赛的前四名——大连万达、广州太阳神、上海申花、辽宁队的球员组成了「戚家军「的基本班底。

其中既有范志毅、彭伟国这样在甲 A 联赛中大放光芒的优秀球员,也有谢晖、于根伟这样崭露头角的后起之秀,十强赛前还招入了当时以「健力宝青年队「的名字前往巴西学习的李铁、李玮锋等人。

在媒体和球迷看来,1997 年的那批国足球员,堪称史上最强。

这一点,范志毅也不否认:「97 年是强,每个队员特点都很明显。」

然而这么一支强悍的球队,直至十强赛第三场才收获了第一场胜利。

第一场,2-4 不敌伊朗;

第二场,1-1 战平卡塔尔;

第三场和第四场接连战胜沙特和科威特的结果,一度让球迷看到了「去法兰西看球」的希望。

这份朴素的希望,再次被伊朗人的四粒进球浇了一盆凉水,1-4 的结果,让戚务生和他的球队被迫面对生死之战。

大连金州,在 1-0 领先的完美开局之下,卡塔尔人连进三球,虽然最后时刻范志毅扳回一分,但已无力回天。

倒数第二场,范志毅罚丢点球,国足与沙特无奈战平。最后一场面对同样已经被淘汰的科威特,一场 1-0 的小胜也变得毫无意义。

十强赛兵败之后,范志毅曾经收到一封信:

一个圈,就是上吊的意思。」

虽然这已经涉及到生命威胁,但范志毅在采访中依然表示,可以理解当时球迷失望的心情。

因为对于我们期望太高,我们自身在那个时候,就是自信心的程度也很大,很强,结果最后得到这个结果是这样的,球迷是承受不了。」

此后再被问到 97 年,范志毅就经常会用四个字来概括失败的原因:

「盲目自信」。

不得不说,范志毅的这个总结还是很准确的。

「没有打进 98 年世界杯,关键还是我没有做好。我觉得应该从每个人总结,那时候自信过头了嘛。」

整个十强赛期间,范志毅有进球、有助攻,但也有失误,尤其是对阵沙特的点球不进,更是让他成为了部分球迷怨恨的对象。

「当时对自己的打击比较大,我心理上,哎哟,那时候打完回家休息的时候,反正什么事情也不想做,电话也不接,也不想出去。」

或许是为了换个环境,或许也是为了知耻后勇,十强赛结束后的第二年,范志毅就踏上了留洋的道路。

3

1998 年,虽然日本、韩国在法国世界杯上表现不佳,但能够跻身到足球世界这一最高平台,还是让不少欧洲教练看到了东亚球员的优秀品质。

在这其中,英格兰人维纳布尔斯就是其中的先行者。

为了备战 1996 年在英格兰本土举办的欧洲杯,当时任职英格兰代表队主帅的维纳布尔斯在 1996 年 5 月与中国队进行了一场热身赛。面对现代足球的发源地国家,中国队自然 0-3 败下阵来,但坐在场边的维纳布尔斯,却发现了中国队中两名不错的球员:

范志毅和孙继海。

「他真的很喜欢我和孙继海。他说,如果有机会,他想把我们带到英国。

范志毅仍能记起的这句话,维纳布尔斯并不只是说说而已。在他的推荐之下,几位中国球员都得到了去往英国俱乐部试训的机会,只可惜的是,范志毅并没有得到对方的青睐。

于是,维纳布尔斯决定自己出手。

1998 年夏天,他成为了英甲联赛俱乐部水晶宫的主教练,直接签下了范志毅和孙继海。

在最开始的两个月,范志毅在饮食和语言上遇到了莫大的难题。每天吃着烤土豆和炸鱼薯条,却只会和队友和工作人员说两句话:

「早上好,范」,

「再见,范」。

不过,足球是球场上的通用语言。

在水晶宫,维纳布尔斯也在充分运用范志毅的全能属性。「如果我们领先,为了赢球,他们就会让我踢中后卫;如果需要在中场争夺球权,那我就踢中场;如果我们落后,想赢回来,他们就会让我踢前锋。」

凭借这样的表现,第一个赛季,范志毅便获得了队内最佳球员的称号,还担任了队长这样的重要任务。

在水晶宫球迷心中,范志毅成为了不可或缺的一员。

在伦敦街头,水晶宫球迷认出范志毅的时候,都会问他:「明年你留下来还是要回国?」得到「留下来」的答案之后,球迷便会兴高采烈:

「太好了,范,我们需要你。」

年近 30 留洋海外,英国足球对范志毅技术上的提高已经非常有限,三年当中范志毅收获最多的,还是在球场之外。

「我来英国收获最大的是在经验和对足球理解上的提高。原来在国内对什么是职业足球搞不懂,来看了别人的职业化才知道我们的差距。」

在这三年当中,范志毅曾有过转会利物浦、纽卡斯尔这些英超球队的机会。

2000-01 赛季联赛杯半决赛,水晶宫与利物浦狭路相逢,范志毅在比赛中单枪匹马破坏了当时的「英格兰金童」欧文所获得的一次单刀球良机,博得了现场球迷的一片掌声。

比赛结束时,作为弱旅的水晶宫 2-1 掀翻了强大的利物浦,于是在赛后的一间酒吧里,利物浦主帅霍利尔找到了范志毅的经纪人:

「我能和你谈谈范吗?」

和曾经对范志毅表达过兴趣的纽卡斯尔一样,利物浦给出的合同里也要求限制范志毅在国家队的出场次数和时间。

思索再三,范志毅还是选择了拒绝。

「这很困难,很多人说我傻,放弃了更好的机会、更好的薪水和更好的名声,但我不得不作出决定,而这个决定必须是为了国家,因为他们一直支持着我,推动我,给我机会。」

「为国效力是我天经地义的事情。」

虽然已到而立之年,但范志毅依然想再次冲击一下世界杯。

他的心,始终在中国。

知乎用户 JekyllHyde​​ 发表

这个题目涉及到三个问题:

  • 中国足球的问题大家有没有认识到?
  • 中国足球的问题在哪里?
  • 这个问题有没有办法解决?

先回答第一个问题:

绝大多数人没有意识到中国足球的问题。

别的平台不说,就说知乎,以下列到的问题我看到都不是一次两次了:

  • 如果有人出资 1 亿人民币进行全民足球技术认证奖励。这会对中国足球多大的帮助?会成为啥级别的流量平台?
  • 泱泱中华十四亿人口,为什么踢足球居然要归化球员?
  • 中国国家男子足球队为什么还不解散?
  • 「让死刑犯去踢足球」的方案可行吗?
  • 王霜放在男足国家队能踢上主力位置吗?

这些问题在专业人士里是非常搞笑的,但是这些言论上至大学教授、下至走夫贩卒,居然有非常大的市场。

在他们眼里,国足就是一个发泄的工具,心里不爽了就可以喷一喷。

中国足球的问题在圈子里可以说达成了一个共识:

就是中国足球的从业人员太少、参与者太少了。

回到最基础的问题:

中国足球的选材范围到底是多大?

绝对不是 14 亿,我给大家一个干货数据,不足五万人。

截止 2019 年为止,在中国足协注册的 18 岁以下的球员为 43499 人,其中男足球员 35773 人,女足为 7726 人。

平心而论,就中国足球目前的选材率,目前体现出来的技战术水平和国际地位是大致相当的。

那么中国足球的问题在哪里呢?

我认为主要有三个:

  • 体育运动员是不是一个体面的职业
  • 体育产业的工业化任重而道远
  • 我国对于大多数普通的体育运动员退役之后生活的保障力度不够

翻译成大白话:

普通家长能不能接受自己的孩子选择运动员作为一个职业?

如何扩大足球人口,加快足球产业发展?

先说第一句,我个人认为就目前这个阶段,除了马术 / 高尔夫等寥寥数个可以视作贵族运动的运动外,几乎不可能实现。

因为在我们的文化里:

体育运动员几乎可以和成绩差 / 头脑简单、四肢发达划等号。

我们的骨子里,只认同一个价值观:

万般皆下品,唯有读书高

这也不光光是延续千年以来的文化,也是目前的最优解:

因为没有多少家长能够承受自己的孩子耗费 10-15 年的时间去结果还不一定能够成为一个可以站在顶级联赛舞台明星球员(只有这两个条件都满足才能勉强回得了本)。如果练到一半不练了,又需要耗费多少精力重新回到高考的跑道上?

光这一点,就可以堵死绝大部分正常家庭让小孩从小接受每周起码两次足球运动的路子(成为足球人口的标准)。

对比有足球文化的欧洲和南美。

欧洲有比较全面的福利体系,能够保证小孩子即使没有办法成为足球运动员也可以过上相对体面的生活——当然,真正中产及以上家庭出身的人从事足球行业的依然是极少数;

南美则是因为没得选,只能通过踢球来改变命运。

而我们好歹还有上升通道,依然相信知识可以改变命运

然后再说工业化。

足球是体育工业化的集大成者,没有一个合适的体系、一片适合的土壤和大量可供选拔的苗子是几乎不可能培养出优秀的足球运动员的——哪怕天才遍地如巴西、阿根廷,也越来越难进世界杯四强了,而他们的苗子,除了内马尔之外,几乎都在 10 岁左右就被纳入到欧洲足球体系中。最好的例子就是曾经的巴西 8 号奥斯卡,就是现代欧洲足球体系下的一枚工兵,一点都没有拉美足球的影子。

而发展足球工业,最重要的一点就是让更多的人走进球场。

那么除了注册球员之外,我们再来看一看其他的数据:

注册教练员:

据中国足协统计,四年间,以青少年为主要服务对象的 B、C、D 级教练培训人数增长近 38000 人。但足协技术部负责人称,由于基础过于薄弱,历史欠账太多,依然满足不了校园足球、社会足球和职业俱乐部梯队快速增长的教练需求。

新增场地:

目前校园新建、改建、扩建 3.2 万块足球场,到 2020 年还将新增 28545 块,将超出规划 50%。

足球学校

根据教育部统计数据,截至 2019 年 12 月,已在全国 38 万所中小学中遴选认定校园足球特色学校 27059 所,设立校园足球改革试验区 38 个,遴选校园足球试点县 (区)160 个,在全国布局建设“满天星” 训练营 80 个,招收高水平足球队高校 181 所。制定全国校园足球特色学校基本标准,面向近 2000 万在校生每周开设 1 节足球课、组织课余训练和校内联赛。

在中国这样的国家体量下,这些足球人口是远远不够的

因为我生活在英国,所以我就就地取材,看看欧洲中国队是怎么在 18 年重回世界杯四强的舞台的:

在 2015 年,英格兰全境共有 1100 万足球人口(那一年英格兰的人口是 5479 万),其中:

成年人 820 万(包括 625 万男性和 203 万女性)

5-15 岁的小孩 335 万,(包括 249 万男孩 86 万女孩)

在英足总那边得到的统计资料显示:全英格兰境内共有超过 1200 个足球联盟,球队 119000 支,参赛人数 180 万(包括成年人和孩子)。

职业联赛:在英格兰一共有超过 140 个联赛、480 个组别。每一年参加联赛的俱乐部数量都不尽相同,因为经常会有俱乐部加入或者离开,甚至注销或者合并重组。根据平均每个组别联赛 15 支俱乐部来推算,整个英格兰足球联赛系统中,有超过 7000 家俱乐部在进行比赛。

就全体而言,这 180 万人每个月都起码有两场比赛。

另外,在儿童人口中,

5 至 10 岁的儿童有 **31.4%**的人每月踢足球

11 至 15 岁的儿童中有 **44.7%**的人每月踢足球。

而在我所居住的社区,走路十分钟的路径有两所学校,都有足球场;就我看到的足球俱乐部广告就有 5 家之多,谷歌了一下发现约有 20 个;此外,还有一个大型的足球绿地,如下图所示:

这样的足球氛围保证了英格兰职业联赛的繁荣,也基本保证了英格兰足球运动员可以凭借自己的实力拿到一份符合自己身价的合同

那么如何扩大足球人口呢?

在英国,英超在某种程度上承担了这一职责。

英超有一个名叫 “英超社区行动” 的活动,就是以英超联盟为指挥中心,号召英国各级别足球俱乐部成为带动社区活动的核心力量。

具体有三大目标:

投资:草根体育设施
激励:运动参与热情
支持:教育与职业技能

取得的成效有:

38 万名青少年参与了英超联盟举办的社区活动
包括 20 支英超俱乐部在内的 161 家俱乐部集体加入
2,131 位英超俱乐部的工作人员深入社区与市民互动
项目覆盖了英国最贫困的地区,占英国城镇数量的 30%
2,115 所学校参与了 “校园巡回赛” 项目

除此之外,俱乐部在疫情期间也做出了相应举措。以曼市双雄为例:曼城(传统球迷为曼彻斯特市居民)和曼联(传统球迷为曼彻斯特大区居民)以共同名义捐款 10 万英镑,受捐方是特拉塞尔信托基金,该基金会扶持了超过 1200 家食品储蓄站。

如何将社区与足球俱乐部融为一体,让俱乐部扎根城市和社区,让更多的孩子走进球场踢球,扩大选材面,才有机会培养出更多的优秀的足球运动员。

在这里,英超提到了两个概念:

  • 以社区化为依托
  • 构建金字塔体系

这两点其实足协也都看到了。

根据社区化这个话题,足协应对的解决方案是:

足协在硬推中性名时所指出的 “各俱乐部应积极在名称中体现地域文化、历史风俗、人文精神或俱乐部管理” 指的就是要将足球和当地文化结合在一起。

而针对构建金字塔体系,足协至少画了个饼:

从理论上来说,这就是一个很简单的概率学问题:基数越大,成材的人数相对来说就会越多

以西班牙的加泰罗尼亚地区为例:

青少年联赛共分五个级别,每年的注册球员达到了 1.7 万余人。如果再加上其他年龄段,那么光一个加泰地区的青训球员总数,差不多就能与全中国的注册球员匹敌。

但是,这又回到了我们到底拨多少经费给青训、青训怎么盈利以及如何安排没办法踢上职业足球的小孩未来的生计之类的问题上来了。

(3)难赚钱的青训产业
近年来,武汉尚文集团下属武汉三镇俱乐部与武汉市足协共建 02-11 年龄段市级梯队。一部分在武汉市由外教进行培训,一部分送到西班牙长期培训。国内受训规模超过 600 人,国外超过 110 人,年投入上亿元。
集团董事长刘良斌算了一笔账:“一个年龄段梯队 40 个小孩,能有 3 到 4 个踢中超就是很高的成材率了。现在国内球员转会费限额 2000 万,最多也就卖 8000 万。实际上能有 50% 的收益就非常高了。”
某中超俱乐部董事长认为,国内球员限价有利于抑制市场泡沫,但也一定程度上打击了青训积极性。
多名业内人士称,至今仍未完善的经纪人制度对青训产业伤害很大。根据中国足协规定,球员在 18 岁前不能和俱乐部签职业合同,只能签培训协议。
“可能我培养了十年,最后快成材了。经纪人给家长拿钱,300、500 万,家长根本抵挡不住诱惑,小孩就跟着走了。俱乐部层面抵挡青少年人才流失的办法不多。” 刘良斌说,“我送去西班牙培训的孩子,根本不敢让他们在国内露面。必须要有制度防范经纪人挖墙脚。”

综述,我们可以很悲哀地发现一个问题:

在目前这个阶段,问题是无解的。

中国足球问题到底出在哪?中超本土球员顶薪税前 500 万人民币,外籍球员 300 万欧元,违者将重罚,出台这样严格规则是基于怎样考虑?如何看待「中国男足振兴计划」全面失败,2020 六大目标全部落空?

知乎用户 莎鸥​ 发表

因为知道咋回事的都是体面人,不好意思说太明白,绕来绕去的。说破了其实很简单,因为中国人压根不爱踢球。

都说搞青训,增加足球人口。巴西注册职业球员一千多万,我们也想要有一千万足 注册球员,他们得踢职业联赛啊,得赚钱糊口啊。

中超中甲容纳不了那么多,这就需要建立起庞大的低级别联赛、地区联赛,而且这些小俱乐部也能够活下去。不像欧洲人南美人那么热爱足球,我们中甲联赛就没什么人看了。要靠国家把这些低级别俱乐部都养起来,那财政支出是惊人的。靠企业出钱,企业肯出钱是想得到其他利益,这个利益要远大于他的支出才划得来。对于整个社会来说,看的见的成本都由企业承担了,看不见的社会成本却有好几倍。

还有其他看不见的成本。如果踢球一个月工资不到三四千,谁去踢球?如果踢球一个月有五六千,谁去搬砖?如果踢球一个月有上万,谁去开滴滴,送外卖?一千万人踢足球赚钱,得挤掉多少其他产业的劳动力?本来老龄化社会,就缺青壮年劳动力呢,都去踢球了,怎么得了。

哪怕我们豁出去了,这么拼,最后必然能夺冠吗?不行的。没办法,欧美人太爱足球了,竞争太激烈了。日本韩国足球发展的这么好,2018 年世界杯,打不过波兰,打不过瑞典,球迷都知道这太正常了。而对于领导或者老百姓来说,我们搞举国体制拿到了奥运会那么多金牌,我们把人送上太空站,这些都是世界前列的。你们耗费那么大资源还打不过这些小国,小组赛都没法出线,这怎么能忍?

不管谁去搞中国足球,都是苦差事。日常做痰盂,骂主教练就把主教练换了,骂足协主席就把主席换了。还能咋的?

知乎用户 忘忧玲​ 发表

因为这世界上本来就有很多问题是无法解决的。

连我这种不踢球也不看球的足球透明人都知道下面三件事:

第一,绝大多数父母不会为了 “培养成球员” 以外的目的送孩子学球,绝大多数年轻人也认为“承担不了踢不出来的后果而不学球理所当然”。无论父母还是年轻人都公认:脱离职业目的玩票学球毫无意义。

第二,中国人看球很挑剔,最顶上一两级联赛以下就很难吸引到现场球迷。

第三,无论在校园里还是社会上,文化等主业和吹拉弹唱等杂学在社交优越感中的意义都远大于体育。

我上网也很多年了,“中国足球人口极少” 这句话已经听了 N 次,但有办法吗?愿意把体育纳入社交鄙视链的青少年,愿意让孩子随便学点三脚猫足球玩票的父母,和愿意坐在社区球赛场边看球的球迷,才能为基层足球产业提供就业岗位,为绝大多数注定踢不上国家队和顶级联赛的职业学球者提供退路,这才是足球人口最底层的地基。

——上面这些事难吗?很简单,也很难。爱足球,就易如反掌,不爱足球,则难如登天。很遗憾,中国人,是后者,并且不爱的程度,在全世界绝对名列前茅。

拿艺术类比,你以为培养钢琴家的成本比球员低多少?然而,培养钢琴家可能成本巨大,但玩票学琴不是。后者的普遍存在,为钢琴培训提供了空间,是当不了钢琴家的学生选择艺术学院的退路,这才是 “钢琴产业”、“钢琴人口” 的根本来源。如果一国人对钢琴的态度是当不了钢琴家就不学琴,这种国家的钢琴产业必定小得可怜,产业水平必定十分低下,还指望出郎朗不成?

这道理你以为官员领导媒体人不懂吗?懂啊,人家太懂了。怎么解决?笑话,这是历经千年的科举制度积淀下来的重文轻武的文化传统,你怎么改变?还是说你想取消高考,颠覆国本?

算了吧!还能咋地?根本解决不了的问题为什么要去解决?你怎么不说让韩国统治全世界呢?所以凑活着过呗。

知乎用户 流浪的蛤蟆​ 发表

全国还都知道文化阉割,文化输出的问题呢。

全国还都知道女拳的问题呢。

全国还都知道民族问题呢。

全国还都知道房价的问题呢。

全国还都知道 996 的问题,教育的问题,各种全国都知道,并且都知道解决办法的问题多了去。

就不给解决,就用最烂的办法……

可别找理由了,找的理由都没劲,骗自己干啥?

知乎用户 笔墨化青锋 发表

实际上,中国足球的问题绝大多数人都不知道。

就在这个问题下面,一个叫天启的同学(原谅我不知道怎么 @到他),引用了张路指导有关中国如何发展校园足球的授课视频。

很遗憾的是,他回答问题已经近 2 天了,我是第一个点他赞的人,我相信真正去点击他分享的链接,认真看完视频的人,实在是少之又少。

张路指导有关中国足球想上去必须发展校园足球,以及如何办好校园足球在视频里面进行了讲授。

我认为张路的观点是很正确的,中国只有坚持发展校园足球,才能把足球水平提高上去。

现在网络上基本已经达成共识,中国足球水平上不去,就是因为足球人口太少。

但是足球人口少的根本原因是什么,估计没几个人能说的上来,只能笼统地说一下直接原因,什么家长不让踢,老师不让踢,学校不让踢,家边没场地。

足球人口少的根本原因,我认为是传统教育理念目的性太强,导致成材率低的足球不被接受所致。

我们自古就有 “学而优则仕” 的教育理念,读书就是要做官。这个理念一直延续到今天,已经稍有改变,可以说是 “学而优则达”,学习就是为了飞黄腾达。

正是因为目的性太强,所以在教育过程中,一些被认为对以后 “无用” 的东西就不能学,足球就是其一。也包括很多其他体育、艺术类项目,根本不被传统教育理念所重视和接受。孩子们开心与否,喜不喜欢都不重要,重要的是所学的东西长大以后有没有用,能不能有助于出人头地。

我们的校园足球也不是没有发展过,但是失败了。张路指导就提到过,当年的校园足球就是被校队模式给搞死的,所以现在他一再提及,校园足球要搞普及,不能搞高精尖,不能搞校队模式。

**当年的校队模式,也是教育理念目的性太强的体现。**层层选拔要出成绩,哄骗着家长们孩子将来可以踢职业。但是实际上,足球是成材率极低的项目,只有拔尖的那一小波人能够踢出来,那踢不出来的人怎么办?家长、老师、学校知道了成材率如此之低,还会让孩子们去选拔校队吗?

所以,**发展足球项目,不能仅仅以培养顶尖球员为目的,必须还要建立和延续足球文化,让传统教育理念接受足球。**这样足球才能普及开来,才能有足够的足球人口支撑选拔并最终达到出成绩的目的。出成绩,是建立足球文化以后水到渠成的事,否则就是空中楼阁。

这里不得不举例我们的近邻日本了。日本校园足球的发展,不仅仅是为选拔多出一条路来,更重要的是建立和延续了足球文化,让大家认同和接受足球文化。

足球社团并不是孩子喜欢踢,踢得好,就一定能加入的,还要看重学习成绩,学习成绩好的,有优先选择和加入的权力;同样,各级梯队或者足球社团,都不是说只踢球就完事了,各种礼仪教育、文化教育、思维教育等都会同步进行。所以,踢球和学习冲突吗?不冲突!

再看球队出征全校学生观战、获得荣誉后的各种仪式、校队获得冠军市长都接见他们。目的是什么?让球员有荣誉感,让球员身边的家长、亲戚、朋友、老师都感到骄傲,从而认同和接受足球。

所以,中国目前的大环境,建立和延续足球文化最行之有效的方法就是大力发展校园足球。

只有发展校园足球,才能从根本上改变 “踢足球长大了没用” 的思想,让家长、老师、学校乃至整个中国教育体系知道,足球不是魔鬼,不会影响学习成绩,不会影响孩子出人头地,反而会有助于孩子的身心健康,培养团队意识,磨炼意志品质。

当孩子们学足球,就像学钢琴、学舞蹈、学英文一样被传统教育理念所接受了,足球人口才能真正提高上去,足球水平才能发展上去。

知乎用户 天启 发表

http://www.bilibili.com/video/av18036447?p=1&share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=F12426DE-02CF-4293-9A44-F249B020D939140248infoc&ts=1548851358130

张路指导的这个视频值得一看

知乎用户 Deep Van​ 发表

解决不了才正常啊。

你想想你上中学时一周几节体育课? 一两节吧?还经常被占课吧?长此以往,本来国民平均体质和体育群众基础就差(注册球员的绝对数量远少于欧洲南美日韩)。一直靠举国体制在商业化差的项目上(这种项目其他国家群众基础也差)挽尊,一碰到其他国家群众基础也好的项目(往往商业化程度高的),阿斗本色就暴露了。

解决? 你这制度就是培养做题家的,凭什么打赢别人多年上的体育课?

知乎用户 高群 发表

整个中国知道个 P

很多人根本对中国足球现状一点不清楚,但以为自己很清楚。

天天看不起泰国看不起菲律宾看不起谁谁谁说什么连这些国家都踢不过,这些人知道中国足球前几年最落魄的时候注册球员数都不如泰国吗?看不起谁啊还什么 “连泰国都输我也可以当里皮”。

神特么全中国都知道问题。中国足球最大的问题就是有太多人以为自己知道中国足球的问题。上至官僚,下至 P 民,莫不如是

知乎用户 Bayern2013 发表

你从哪里看出整个中国都知道中国足球问题?

别的不说就问你,中国多少人至今还觉得 “让死刑犯上” 不是段子而是可行的?多少人至今还觉得中国足球输是因为球员没有国家荣誉感,没有拼搏精神?多少人觉得中国足球学习了女排精神就能如何如何?就这种把竞技体育的输赢完全归结于精神因素的 “唯精神论” 至今仍在国内大把人相信,这也能叫“整个中国知道中国足球的问题”?

再说某些球迷,多少自以为经历过 2001 年出线的球迷已经对那年的成绩不屑一顾,甚至全盘否定。他们将出线的原因归结于所谓的 “运气好”“抽签好”,否认米卢的功劳,否认队员的实力和努力,否认中国队十强赛六胜一平一负的出色战绩。

再说近几年,2016 年十二强赛,高洪波明明就是因为自己的原因没有带郑智,一帮球迷非要说是足协在背后操作不让他带,滑稽吗?从卡马乔,佩兰到里皮,这么多教练手下郑智都是主力,足协都未干涉,唯独到高洪波时就不让带了,我也不知道这话说出去某些球迷自己信不信?

我们离 “整个中国都看到足球的问题” 还差得远

知乎用户 许广新​ 发表

首先,并不是整个中国都知道中国足球的问题

在中国整天叫嚣那些包括但不限于以下言论:

1、13 亿人找不出 11 个会踢球?

2、女足都比男足强,巅峰王爽碾压武磊

3、让死刑犯踢足球输了就枪毙一定能进世界杯

4、我们业余队王哥水平其实比国脚强,就是没钱送礼,其实他去肯定不会打飞机

5,、伊拉克叙利亚这些球员都在炮火连天的球场上踢球都比中国强

6、国足就是浪费纳税人的钱,就应该解散把他们工资给跳水举重乒乓球的球员

……………………

所以整天叫嚣这样言论的人我不说百分之八九十

刨除那些不关注足球的例如我女儿和我奶奶

剩下的人里至少一半都觉得上面几条是正确的

那么你觉得这些人怎么能知道中国足球的问题。。。


其次

中国足球最大的问题就是

1,中国没强大到不奋斗就可以混吃等死,所以我们必须奋斗必须建设我们的祖国

2,中国没弱小到奋斗也看不到任何希望,所以我们必须奋斗必须建设我们的祖国

第一类就是欧洲那些高福利国家

第二类就是巴西阿根廷那些发展不起来的国家

所以我们足球最大的问题是我们必须把几乎百分之九十八以上的力量都用于建设我们的祖国

所以中国也许会有梅西,学了制药工程中科院研究疫苗呢

中国也许有 C 罗,学了木土工程在各个城市建设高楼呢

中国也许有罗本,学了编程在北上广深敲代码呢

你看头型都一样

所以啊

我们国家想解决

其实也不难

全力发展足球

用不了几十年,我们不说拿个世界杯

至少稳进 16 强或者 8 强是没有问题的

但是,我更希望建设我们的祖国啊

知乎用户 机智的柴犬君 发表

1、并不是整个中国都知道,实际上知道问题的人不多。而且知道问题的人和有力量 / 能量解决问题的人,并没有多少交集

2、最**根本问题不是没办法解决,是就没打算解决。**因为所有问题到最后,都会汇集成一句话 “踢好这个足球有什么球用?” 答案是没有用,严谨点说是“与要投入的来对比,收益和没有用区别不大”。既然没有用,那当然不需要重视。

那些什么 “大力归化华裔球员”、“组建国家集训队”、“推倒重来直接上青训”“学西班牙还是学日本” 都只是具体的方法不同而已,**然而大家早就已经用脚投票达成了 “足球这玩意一点都不重要” 的社会共识了,用什么方法都是叶公好龙。**而且每种方法都不长久。

3、我觉得如果上升到整个国家层面的话,足球确实没什么球用,所以不解决,可以,一点毛病也没有。本质上来说,中国足球现在这水平,是很符合社会投入度的。所谓种瓜得瓜种豆得豆。现在的问题是,大部分球迷或者自称球迷始终有一个与投入不符的预期,自己用脚投票了,然后一输球又来嚷嚷 “什么队都敢输”。

4、当然,笼统地算的话,中国足球的投入度并不低,但很多措施,有点常识的球迷都知道,还不如不投入的。所以这又回到第 1 点去了。

5、事实就是,在大部分国人心中,踢足球和玩一坨大便其实没多大区别,最大区别可能是足球应该等于两坨大便。而在这些国人瞧不起的很多国家(尤其是南美洲),别人不仅仅认为足球是一项运动,而是已经上升到了信仰的层面。那你告诉我,凭什么你 “玩一坨大便” 就能踢得赢别人能为此而去死的宗教信仰呢?

6、又会有大堆人来说,踢个球还信仰,还为此而死,是不是傻?这些国家是不是弱智,难怪被 XXXX。所以这就又回到第 3 点了。所以这种为什么中国足球水平不行的问题,往往都会被偷换概念 + 转移话题成某些第三世界国家为什么有这样那样的问题,最后球迷们在 “我是球盲我自豪” 的愉悦感中结束话题,直到下一次国足输给哪一只 “烂队” 开始新一轮循环。

知乎用户 菜头会飞 发表

其实绝大多数人并不知道中国足球的问题究竟是什么。

我在这里给中国足球说一句公道话,在市场化或者说半市场化环境下,中国足球已经是青训人数最多的运动了。

至少我们看到王大雷的父母、张玉宁的父母、韦世豪的父母会为了把孩子培养成职业球员去卖烧烤、去辞职陪伴、去卖房子。

这和其他项目,只要孩子有才华能吃苦,小球员负责吃苦耐劳,国家负责兜底是完全不同的。

说一个国家不怎么投入,也不怎么管的项目:橄榄球。

目前中国注册橄榄球运动员只有一千人,没有一名职业球员,都是在校大学生。

大家也许不知道培养一个职业运动员需要花多少钱。

这里我举两个例子:2008 年北京奥运会射击冠军印度人宾德拉以及丁俊晖

宾德拉的父亲是印度最大射击器材供应商,为了宾德拉训练,专门在印度建了第一条自动射击道(靶纸可以移动),还经常送宾德拉去国外俱乐部培训,给他请外教,前前后后花了 50 万美元。

这可是 2008 年之前的 50 万美元。

丁俊晖的故事相信大家都知道了,他父亲为了培养小丁,卖了好几套房子,好几百万搭进去了。

事实上越是发展中国家,培养一个职业运动员的花销和代价也就越大。

所以,印度只有一个宾德拉,中国也只有一个丁俊晖。

以羽毛球林丹以及乒乓球马龙为例,不可否认他们在各自领域是拥有绝对的天赋,但是,如果羽毛球和乒乓球和足球一样都完全交给市场,以林丹和马龙的家境,他们的父母愿意花几十上百万培养自己孩子成为职业羽毛球选手、职业乒乓球选手?掏得起吗?(日媒报道,福原爱从小培训费用换算成人民币大概在一百万左右)

以羽毛球联赛、乒乓球联赛连续几年赛会制比赛,连主冠名商都找不到的现状下,花大价钱培养孩子成为职业选手值当吗?

中国足球最大的问题就在于过分早熟,有关方面过早把中国足球推向了社会。

大家扪心自问,如果自己在 15 岁就被踢出家门自谋生路,你确定自己一定能一边打工一边考上 985?能不学坏,老老实实找一个电子厂上班都算是有出息的了。

日本人均收入和 2021 年中国人均收入类似的时候,几乎没有任何职业运动员,即使有,也是凤毛麟角。(除了日本国球棒球)

日本运动员都是遵循着:大学运动员——企业兼职运动员的道路。

日本足协前主席川渊三郎在担任日本男足主教练的时候,本人还是古河电工的课长(科长)。

都说中国足球太垃圾,其实错了,中国足球只是一面镜子,如果中国所有竞技体育项目都全面市场化,都交给家长个人,国家顶多在青训阶段出台点补助政策和加分政策(对,就是足球目前的情况),那么除了足球、篮球、网球等极少数项目,绝大多数项目中国比赛成绩不会比印度更好。

中国足球已经是市场化条件下青训人数最多、成绩最好、关注度最高、收入最高的运动了。

最后,许多人嘲笑印度奥运会成绩,但是印度人单凭热爱,支撑起了全球最挣钱 top10 的职业体育联盟:印度板球超级联赛。

印度板球超级联赛盈利情况冠绝全亚洲,超过日本职棒。

自然更是秒杀中超以及中职篮。

知乎用户 赵尔光​ 发表

得了吧,根本就没多少人知道。

整个中国关注足球的人就只有那么一点。关注足球的这部分人里真正懂得又只有一部分。到最后知道中国足球问题的人微乎其微。

现在的中国足球就是一个痰盂,什么人都可以往里面吐几口痰。而真正关心足球的人就没几个。每次足球赛事结束后都有一大堆人跟着起哄,赢了就普天同庆,什么留给对手的时间不多了,中国队牛逼,中国人牛逼,中国真牛逼。赢一场比赛的气氛让你觉得征服了全世界。如果比赛输了更恐怖,骂球员,骂官员,骂体制,然后扯到文化层次,文明建设,社会制度的合理性,民族的劣根性,文化的弱点。一场比赛他可以给你整出一片社会学论文,各种引经据典,什么百日维新洋务运动。让你觉得这不仅仅是足球,这是地球,这是关乎整个中华民族生死存亡的命运之球。

不是我说至于嘛,为什么不能好好的就事论事,哪里出问题研究哪里呢。由表及里追根朔源不是这么个追法的。新时代了,要讲科学,科学训练科学饮食科学规划,然后慢慢坚持等待效果。动不动上纲上线上升到其他问题其实是个很不动脑子的行为,以不变应万变,所有问题都来自一个原因:那就是你本来就不行。于是就没有问题了,问题得到解决了,大家皆大欢喜。这就是那些上纲上线者的想法。

所以根本没多少人知道中国足球问题出在哪,他们也不关心到底出在哪。

知乎用户 路漫漫其修远兮 发表

5000 人的学校里,20 个人踢球,10 个人看球,剩下 4970 人最爱说的是谁踢球谁傻逼。请问这学校为什么比不过隔壁全校 1000 人,100 人踢球,500 人看球的学校?明明隔壁学校才 1000 人啊。

最有意思的事,5000 人的学校里,那 4970 人还因为为什么踢不过隔壁学校引发了大讨论,有的提出

“我们来海选 11 个人去比赛,不要那 20 个踢球的,高手肯定在民间”

“我们找 11 个毕业考试没及格的去踢比赛,赢了就让他们毕业”

“这 20 个人踢球水平这么差,为什么还能拿学分?”

最后,终于有人说了,为什么我们都知道踢不过别人的问题在哪里,还不去改变?

大家一想,都知道问题了,那就不管我的事了,剩下 4970 人依旧该干嘛干嘛去了,只是到了下次比赛,发现那 20 个人还是输了,4970 人又开始继续骂,继续讨论…

知乎用户 爱读书的猪​ 发表

因为大部分人都知道,但是无法改变中国足球的根本问题。什么足球场地少,校园足球都是细枝末节。

根本问题就是现行的足球人才选拔体系与高考制度根本性冲突。青少年 18 岁面临高考和踢球这个职业只能二选一。而不参加高考的人,注定在中国是被淘汰的,他的后续人生因为错过高考处处受限。而人民的高考制度才是我们国家强大的核心。

我们国家的教育制度是紧紧围绕高考,更直接点没有全日制本科学历,你在各个行业都要受到限制。甚至到娱乐圈,音乐艺术圈,中国本土明星都要经历高考,进入艺术院校,我们熟知迪丽热巴,王源,易烊千玺,进入上戏,中戏,北影必须走高考,没有说不参加高考能特招进去的。而全日制本科教育要求脱产学习,意味着你 18 岁 - 22 岁的四年必须在校园度过。每年两会总理在记者招待会都要明确强调保证应届大学毕业生就业,这是国家承诺。而足协主席敢怕胸脯说只要参加足球青训就能一定踢职业吗?

而足球俱乐部要求 18 岁的青训球员可以签订职业合同,意味着你已经工作了,必须在俱乐部梯队进行训练比赛,你是不能去高校脱产学习的。而日后退役这些球员,足协和体育总局又没有权力制定制度明确避开高考,进入高校学习。退役后找工作因为学历处处掣肘。整个中超联赛,联赛管理者都是本科以上学历,足球裁判都是各高校教师,还被查论文。足球媒体你高中学历 100% 进不去的。就是去学校当体育老师教足球,还有教师资格证,教师编制考试,你高中学历能考吗?

中国体育一直实行奥运战略,只有奥运冠军才有制度保障不通过高考进入高校取得全日制本科以上学历,这些奥运冠军相当多的人进入公务员队伍,成为中坚力量。而公务员体系第一门槛就是学历,没学历能当官吗?很多例子—皮划艇奥运冠军孟关良,40 岁已经升任浙江建德市副市长,现任浙江省水上运动管理中心主任,仕途顺利。蔡振华都是中央候补委员。

中国足球成绩差,底子薄弱。因为足球青训培养规律根本没法和高考制度结合,很多砖家只说半句话只有踢球的孩子多,中国足球就能好,这是睁眼说瞎话的,对于大部分人来说爱好不等于工作,我们从小学到大学至少学 12 年数学,你毕业能成为数学家吗。这帮砖家就是包藏祸心的,只有废掉高考制度,大学成为少部分人能上的学校,中国足球只有未来像巴西非洲这些国家,足球成为他们孩子改变命运的唯一通道,你只有上百万孩子放弃学业进入足球职业梯队,成为足球人中国足球才能好。那是什么样的中国,想想中国晚清啊。近现代就有例子,看看马拉多纳为什么被阿根廷奉为上帝,因为这个国家 1982 年被英国抢了马尔维纳斯群岛,领土丢失的屈辱只能靠 1986 年足球赢回来。骨子里说这叫阿 Q 精神。中国人需要用那个伪政权彻底独立换一个世界杯冠军吗,靠一帮足球运动员实现国家统一,你信吗?

只要高考制度在,足球青训人口必然萎缩,普通人既然有更好的选择,为什么非要把踢球当职业呢。

知乎用户 难得糊涂 发表

这世界上你知道,但做不到的事情太多了。比如谁都知道考上清华北大,意味优秀,几个人考的上?

比如谁都知道华尔街挣钱多,可几个人能去?

而且知道的人并没有想象的多,实践的人更少,所以解决了才不符合客观规律。至少我是不知道怎么组织好一场校内联赛的,更何况组织校际间联赛。

相比于天天问免了几十亿穷国人贷款,中国还有穷人吃草。

相比于天天问载人航天、高铁那么大投入,请等一等中国人民。

足球才是真的可以拿来比较的选项。

在中国足球进世界杯,和你每个星期踢一场社区联赛,送儿子去踢小学联赛,看一场地区联赛之间。我相信多数人都会选择中国足球请等一等你的人民。毕竟前边这几项都是需要泛球迷投入的。英格兰足球虽然不强,但做到了以上几点家庭不算少。

而中国的情况是真金白银往联赛里扔钱的企业到底怎么想的我不知道,但有人嘲讽是一定的。

真金白银开足球场的人,到底是为了爱还是为了钱我不知道,反正倒闭的不少。

真金白银买了欧洲高水平比赛转播权的不在少数,但看到盗版的人也不少,包括曾经没什么钱的我。

其实,以上真的不怪人民,因为中国人均收入、人均体育领域的投入并不会比中国足球的排名好多少。

同理,这也不怪政府和足协。因为既然国家和人民都选择抛弃体制化,那就说明中国足球只剩下市场化一条路了。所以无论是集训队,还是校园足球都是杯水车薪。因为足协没有市场化的资源,教育部门没有义务替体育局投入相应的资源。而且真要搞出美国高校那种体育特长生制,有没有舞弊、能不能提高足球水平我不知道,教育部被网友(包括我)喷的生活不能自理是一定。要知道连柯洁这种真金白银的围棋第一人上清华都有人质疑呢?

另外,你们是真不记得当初,足协找不到联赛赞助的日子吗?如果不是这几年房企等不差钱企业因为各种原因的投入。恐怕我们现在讨论的是如何重新建立甲 A 联赛。而不是知道出路在哪里。

市场化条件下,一切职业体育的成功是需要对应的资源投入的。为什么这些年南美足球相对于欧洲越来越弱,看看几大欧洲联赛的投入,几大豪门的年收入。我们在心疼一个世界 2 流球员需要几亿人民币的时候,就证明现在的中超繁荣只是其他领域资本大水漫灌后,中国足球市场资本价值的虚高而已。

中国足球会有希望的,但一定是因为中国足球的市场达到了对应的规模,而不是资本的虚假繁荣。如果只是为了成绩,搞计划其实是最快的,找一批有天赋的年轻人国家管一切(包括退役后),科学训练后也许做不到世界级水平,但亚洲顶尖还是可以的。要知道今天中国足球最有实力的那批人确实是体制化时代职业素养最高的那些。体育很专业很客观,即使不搞市场化,只要培养人才的手段是专业的怎么都比半吊子的市场化强。

一会儿市场,一会儿计划,这是精神分裂的表现。

实践是检验真理的唯一标准,现在的足球水平符合客观真理。

最后,你喷一喷一些球员不职业,一些球员没有体育道德就算了,谁让他们享受了资产价格虚高的红利呢?但现阶段的中国足球真的没资格承载这么多希望。

知乎用户 风大 可稍息否 发表

首先我们要搞清楚,整个中国都知道中国足球有问题,不等于整个中国都知道中国足球有什么问题。

即便都知道有什么问题,也不等于都知道用什么办法解决。

这是三个层次的事情。

这个问题不难理解,就好像穿越者问题一样。

很多人问,如果能够穿越到高中时代,你最想做什么。

开心麻花用《夏洛特烦恼》给了我们一个根本不可能的答案。夏洛回到高中的第一件事,就是把老师打了。电影中,这个事件依靠他母亲的撒泼耍赖解决了。现实中我们知道,这是极小概率事件。以当时夏洛的成绩,留在学校价值不大。对于这样价值不大的事情,夏洛的母亲不至于非要他留下来学习。所以真实的可能就是,夏洛在返回高中时代做的第一件事,打老师,就迫使他离开了学校。他的母亲会给他找个打工的门路。而即便是穿越回了高中时代,夏洛也并不懂得高中时代的社会是什么样的,他只知道真实历史中就业以后的社会是什么样的。所以,当他在高中时代就被迫离开学校以后,他熟悉的一切历史就全都改变了:他将离开他熟悉的学校,瞬间失去 “上帝视角”。

可以说,出手就输了。

最好的办法,是一开始尽量不改变大局,致力于不断积累实力,最终获得参与的资格。

可是,如果采用这种办法,根本就不需要穿越。

我们只要在社会上认真梳理和了解事件的来龙去脉,就可以认识到事情的发展方向,找到我们要努力的目标。然后就可以不断积累实力,最终获得参与资格。

对于中国足球,同样如此。

先认识到行业存在问题,然后认识到存在什么问题,最后认识到怎么解决。

在这个过程中,了解自己掌握什么力量,可以用什么方法解决这些问题。

可惜的是,大部分人,都停留在 “认识到行业存在问题” 这一阶段,就以为自己已经走到了 “认识到怎么解决” 的阶段了。

这和教育问题是一模一样的。

很多人都知道教育存在问题,然后就以为自己知道了如何解决——这个 “很多人”,甚至包括了相当数量的教育工作者。

比如说,中国基础教育存在的根本问题,在相当长一段历史时期,都是 “供给严重不足” 的问题。结果长期以来采取的改革方向是“减负”。说起来这也不能算全错:

你把 “需求端” 消灭了,确实 “供给侧” 就没问题了。

然而社会财富也一起完蛋了。

这就像我玩过的一个游戏,哪个单位强大了,就削弱他。最后所有的单位都被削弱了,大家玩得超级憋屈,都不想玩了。于是没办法,又重新开始加强。嗯,这主意不错,又可以割韭菜了。

还有中国高等教育。中国高等教育存在的主要问题是什么呢?是人才年龄结构不完善。

举个例子,新中国建立以来,至今尚未诞生一个百岁老人。为什么呢?因为建国至今才 70 年。中国高等教育存在的问题就在这里,在相当长的历史时期内,都没有足够的中老年科学家充当科学界领袖。

一直有人批评 “外行指导内行” 的问题。可是怎么解决呢?解决不了。因为清朝和民国没有培养足够的人才,所以没有办法找到足够的 “内行” 去领导“内行”。比如说,你手里有一个科技人员,有三个文盲,现在需要你任命三个技术员和一个管理员,你把科技人员派去做了管理员,让三个文盲去做科学实验。你觉得这样做合理吗?内行指导外行,你觉得这样可以吗?唯一的办法就是让一个文盲去做管理员,让科技人员和两个文盲一起去做科学实验,让科技人员顺道教会文盲做实验。

有人不理解什么叫做 “足够”,会说不是有钱学森等一批极其优秀的人才吗?就像一支军队,我们不但需要一个将领,我们还需要各级军官。我国科技大军存在的主要问题,就是在建国以来相当长的历史时期内,都缺乏各级将领。建国后才开始普及小学教育,改开前才开始普及初中和高中教育。这期间甚至连老师都配不齐。就在这样艰苦的条件下,我们依然将建国前的文盲培养成能够撰写科研论文、指导科研工作的地质工作者。后来喊出了“再穷不能穷教育” 的口号,反映的问题就是“再穷不如教育穷”。一直到 90 年代末,我们才启动了“教育产业化”,实现了高等教育普及化。中国高等教育在很长一段时期存在的问题就是“人才极度匮乏”、“人才年龄结构严重不完善”。也就是到了现在,我们的高等科研人才年龄结构才算比较完善了。

日本在 21 世纪即将到来的时候,喊出了 50 年获得 30 个诺贝尔奖的口号。为什么呢?因为他们早在甲午战争以后就利用清政府的巨额赔款开始大量普及教育了。这样经过一个世纪的努力,终于在 21 世纪到了开花结果的时候。事实证明的确如此,日本在本世纪的 19 年里获得了 19 诺贝尔奖。

我们是从 1949 年才开始普及教育。而且几乎所有的黄金都被偷到了台湾岛。

按照日本的经验,我们大概要到 2049 年以后才能开始诺贝尔奖的井喷时代。诺贝尔奖是顶峰,顶峰是否会来到,需要看看之前是不是有高山。那么我们现在有没有高山呢?有。根据自然杂志的数据分析,我们的科研能力已经连续多年爆发式增长,成为美国之外科研产出增长最快、科研产出规模最大的国家。如果连续二十年都能够继续保持这个趋势,那么最终出现井喷是必然的。

然而真的会这样吗?很难说。因为近几十年我们做的主要工作就是 “减负”。所以能否维持二十年的快速增长,这是存疑的。

存疑的原因,不是 “失败的中国式教育”,而是我们“以美国式教育为目标的教育改革”。就在前几天,我还看到有教师在说,他在教学实践中学习“美式教育” 的理念,结果导致教学失控。

社会现状就是这样的。他们都认识到了教育存在问题,但是没有认识到教育存在什么问题,结果采取了错误的解决方案。

教育问题还是一个集中关注的问题呢,关注者似乎还挺聪明的样子呢,也不过如此。

足球问题就会比教育问题更好吗?喝大了以后连世界杯都敢踢,这能想出什么方案来?

不光管事儿的那几个足协干部是拍脑瓜决策、拍胸脯保证、拍大腿后悔、拍屁股走人的四拍干部。看球的也差不多,喝好了敢吹、喝大了敢骂、喝蒙了敢上、喝完了敢忘。说到底,谁瞧不起谁啊?

就这,还敢说 “整个中国都知道中国足球的问题”。咋着,昨天的酒没喝够啊?还没断片儿呢?

知乎用户 杨大力 发表

不是没有办法解决,而是足球这个问题在中国压根就排不上号。。。

国足最新的世界排名是第 77。这么说吧,以国足世界排名再下降 100 位的代价换 003 明天就上天,你干不干?以国足 100 年进不了世预赛第一轮的代价换印度解体美国分裂你干不干?

足球在体育版再被刻画得高大上,终究也只是一项娱乐而已。。。大怂蹴鞠天下无敌不也连京城都叫人给一锅端了,美帝足球就世界杯一轮游的水平妨碍它满世界驻军了么。。。

知乎用户 丁辰灵​ 发表

官员没有什么真正为中国足球好的想法,你们看看特朗普和拜登就懂了。中国人常说功成不必在我,但在官僚角度,我做不成,一定不能让你做成。 这就是中国足球几十年越来越烂的原因。

小红圈的圈友可以翻翻我以前谈的上港足球和恒大足球的事情,就理解很多事了。恒大搞金元足球的目的是什么?或者说资本参与金元足球的目的是什么?真的为了足球吗?

借着恒大暴雷的事情我正好说一说足球,有很多人在政治上不敏感。比如我有个朋友前段时间跟我说恒大没事。我说很多二把手恒大都搞定了,正的没有。他说正的也有,我就笑笑。

恒大搞金元足球的目的是抬高行业门槛。当这个游戏其他省市都贵到玩不了的时候,剩下的几个顶级玩家自然就可以控盘垄断。比如收买裁判媒体官员,从而获得定价权获得一切额外的好处,无论是经济还是 politics。

然后广州恰好属于中国经济最发达的地区,上海为了那个冠军五年花了 120 亿,勉强从恒大那里虎口夺食,还靠的是根宝的东亚班底,一波如武磊这样被教育的不为钱纯粹为足球的队员。

之后的事情大家就知道了,上港老总当了足协主席,而且足协正式从总局独立,成为独立法人机构。 大家有想过为什么?因为过去资本根本不鸟足协,搞定总局就可以了,足协根本没有话语权。后来足协主席被蔡乒乓当了,总局局长又不高兴了,因为蔡是中央候补委员,算国家领导人,等级高。

所以资本可以游走在官员中,挑动内斗对立。恒大介入后,控制收买了舆论自媒体等一大堆人。谁跟钱过不去?

所以高洪波上届世界杯本来前两场拿了一分,面对伊朗和韩国,不错啦。第三场就被资本搞掉了,换成资本控制的里皮。 为啥?还是那句话,闭环啊。进了国家队身价不一样,里皮有选人的权力,里皮儿子财务状况不好,但是里皮还有很多归化国脚经纪人。还有搞归化进国家队的目的是为了给这些人高薪,高薪背后大家懂得是洗钱。所以不把高洪波打掉怎么玩?

那时候舆论喷死了高洪波。高洪波踢叙利亚一看球员都不听指挥了,知道自己搞不过,于是辞职。 纯粹想搞足球的人都被资本搞下去了。而且恒大想买武磊,上港不卖,武磊也不去,所以于汉超才不给武磊传球嘛,整个恒大系在场上只有武磊发小张琳芃一个人给他传球。 你不是我这个派系的,就要孤立死你。 上港一把手去了足协,被谁选去的?被谁钦点的?到现在你们还不明白吗?董事长!

我长期关注上港和前身东亚,董事长在上海的时候传说就去过根宝基地。有一次武磊亚冠出色表现后,上港一把手北京开会回来告诉武磊,董事长夸你呢。这个网上有视频,大家可以自己去找。 然后上港一把手在足协干了啥?大家现在就看到了,强力今年推俱乐部中性名。为的就是和资本脱钩,摆脱吸附在中国足球上为了自己利益而不是中国足球利益的毒瘤。

有人会问恒大搞足球、抬高门槛不好嘛?当然不好,资本抬高门槛的结果就是少数运动员一年千万以上的年薪,然后大多数运动员低薪或者失业。有些俱乐部老板勉强想把这个游戏玩下去,但是球员要高薪怎么办?就答应球员高薪,然后最后欠薪跑路、球员还是什么都拿不到。

然后高薪带来了社会的恶果,比如恒大那个马德里回来的,一年在游戏中就氪金 300 万。游戏也好直播也好,是不是也被抬高门槛了?你本来花 100 元给主播妹子打个赏的想寻个开心的,结果是不是被裹挟进去要非理性砸更多钱?

整个社会门槛提高了,成本提高了,就变成理所当然了,比如彩礼农村也要二十万。这是因为大家觉得整个社会的成本都提高了,你不舍得砸钱,在社会中就被鄙视,没有尊严没有地位,女人就跟别人走了。最怕的是你本来给妹子已经砸了 10 万,其他人砸了 20 万,你跟不跟?不跟,你那 10 万就是打水漂,成为了沉没成本。 所以社会上就人心不古,假名媛,假富豪,各种骗局套路。

其实中国哪有那么多富豪? 基尼系数,中国不下于美国。而且在大城市社会风气败坏胜于美国,美国谈个恋爱结婚,哪有中国砸钱砸成这样的? 然后足球运动员也不需要真的水平高,反正掌握了媒体,说你好,把你包装出来就好了,这跟流量明星一样。然后各队配上顶级外援,中国球员水准反正差不多。 所以足球能好吗?

我这里说的足球,其实整个社会都是这样的问题,中产被卷入内卷、穷人连饭都吃不起。 这当然是不健康的,啥叫纺锤形?就是类似日本韩国这样,本国联赛球员也就能拿个 20 万美金收入不错了。好处是,俱乐部负担的起,竞争激烈,那么各俱乐部就不是竞争钱,可以竞争战略战术。然后真的孙新民这种顶级的,去欧洲拿高薪去。对于日韩球员来讲,在国内赚钱也就是普通打工三四倍,竞争又激烈,当然会努力踢,提高技术。 所以国家最重要的就是要拆除资本垄断、拆除资本闭环、确保每个行业都要充分竞争。

但是资本想的玩的都是垄断。阿里有一个蔡崇信,腾讯有一个 martin、一样的。蔡是世界三大家族瓦伦堡家族出来的、martin 是高盛出来的、他前老板还是我的朋友。他们都是懂资本闭环套路的人。 理解嘛?流量明星,网红直播,网络游戏、医美都是一样的闭环控制套路。

因为资本掌握了意识形态,可以左右用户如何花钱。比如你不整容,就会在职场上输给其他女人,就没有有钱男人看上你。 你怎么选? 所以国家现在的各种出手,都是改变限制条件。

可以参考我写过的在线教育资本闭环那个文章,丁辰灵:拆掉资本吸血闭环,在线教育崩盘背后的顶层设计

我明确跟大家说,网络直播,医美,网游,流量明星这些都到头了。既然董事长又一次提了反垄断,就是铁了心不可以让资本玩闭环的游戏。 然后中国会进入一个真正的全社会意识形态,观念的重建过程。还是回到体育和足球,中国会从奥运金牌战略全面过渡到体育强身健体战略。也就是类似欧美那样,普通人都会参与体育。校园将不再只是读书,双减之后会重点发展体育。

好处是什么?体育也好,艺术家教也好,资本不能垄断。即使有专业机构服务,市场一定是趋向于平均利润,从业人员一定是专业的。 全民体育健身的结果就是让有天赋的人能拔尖能脱颖而出,而不是哪家有钱能交得起恒大足校的费用才能去踢足球。

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也可以添加我微信交流:dingcl4

知乎用户 木木木木木啊​ 发表

所谓整个中国都知道中国足球的问题,这并不准确。准确的说,绝大部分的中国人都不知道中国足球的问题出在哪儿。

国足不拼?国足白斩鸡?假赌黑?足协外行?死刑犯踢世界杯?女足比男足牛逼?球场收费?球场不行?开发商只建楼盘不建球场?等等等等。

以上这些,屡见不鲜。

然而,这些真的是中国足球的问题吗?

并不是。

中国足球最根本的问题是: 大多数中国人,并不喜欢踢足球。

问一个问题: 14 亿中国人,能够每一周都会去踢一场球的人,有多少?

数据是: 不超过一百万人。

在英国,这个人数超过了八百万。

而如果条件收紧一些: 有固定的队伍,每周能踢一场以上有裁判有联赛体系的 11 人比赛的人数。

中国: 不到 5 万。

英国: 超过三百万。

再收紧一点: 每周能有两次正规足球训练课的人数。

中国: 不到 2 万

英国: 超过一百万。

也就是说,中国虽然有 14 亿人口,但是真的回去踢球的人数太少。

很多人说,因为没有球场,球场太远,球场收费等等。

然而,足球是最平民的运动。

如果热爱,两个矿泉水瓶就可以是球门,一块荒地就能够是球场。

作为一名足球爱好者,每周踢球最大的问题,不是场地,而是担心人不够……

知乎用户 给我多放肉 发表

看了一圈答案,很多人还是不知道中国足球的问题。

开门见山,踢足球是一份工作,一份养家糊口,安身立命的工作,中国足球不行,就是因为在中国,踢足球这份工作太垃圾了,没人去而已。

先看成材率。你要从事任何工作,都要看是否可以快速入职,对吧? 中超一共多少人? 成为一名职业运动员的概率比考个 985 可难多了。

在看职业生涯。其他职业,35 岁正是事业的上升期,而足球运动运 35 岁可以准备后事了。过短的职业生涯导致足球运动员在壮年期需要寻求职业生涯的重新开始。

再比较下职业收入。2016 年,中超里有一半人月薪没有超过 1 万元人民币。 中超一共多少人?1000 人挡住了吧? 全国前 1000 的销售什么收入? 前 1000 的导游什么收入?前 1000 的老师什么收入?哪怕是洗剪吹的托尼老师,做到中国前 1000,这月薪 10000 他也看不上。

最后我们看职业风险。学习 20 年,到 28 岁,我不是学习那块料,考个 2 本硕士不当误我找工作,社会体系有我一个位置。足球呢? 踢到 28 年,发现不行,这 20 年的球场积累对于你未来的社会生存帮助约等于 0.

总的来说,在中国,踢足球是个垃圾职业,8 流职业。成材率低,职业生涯短,收入低,风险过高。

还什么坚持校园足球,笑死个人,校园足球能解决以上问题? 中国每年 6% 的经济增长速度,可以提供大量的优质就业岗位,有太多比踢足球更好的前途给你选择。

总的来说,学习与踢球,差距越大的国家,足球成绩越垃圾。中国读书与踢球的差距最大,所以最垃圾,美国也大,所以也垃圾。 日本韩国比中国美国强一点,但也是垃圾。

知乎用户 直江 发表

整个中国知道中国足球有问题✅

整个中国知道中国足球的问题❌

现在的状态是你病了,西医中医巫医和乐子人都在给你看病

西医查了半天确诊不了

中医说简单,拿三斤唐僧肉当药引就能治

巫医跳了半天我也不知道他在说什么

乐子人掏出了手枪,扳机一扣百病消

知乎用户 恶少恶言 发表

不不不,你误会了,整个中国没太多人知道中国足球的问题。

大家知道中国足球的问题是啥?很多人说球员不努力,青训跟不上,可为什么青训跟不上?亲信场地可以建,亲信教练可以请,中国没有解决的是孩子们为什么要去参加青训的问题。

放眼你身边,你的周围有几家人,心甘情愿的把孩子送到职业队的梯队去进行选拔,去参加职业足球的青训的?基本没有吧。练足球的要么是读书实在读不下去的,要么就是为了通过足球特招以后高考的时候加分进好大学的,没有几个是真正打算投身足球事业的原因,很简单,足球的成才率太低,而在中国一旦你没踢出来,你和你周围同龄的那些考大学找工作的人相比,今后的生活会差异非常大。

而在我们国家失业的保障再就业的培训,整个社会的福利制度又不够完善,还不足以让你完全没有后顾之忧的去从事艺术体育,这一类,成才率非常低,而且很多时候还要看天分甚至看运气的行业。因此会全心去投入青训的人本来就少,这导致了我们足球人口本来就不多。足球这类大型集体项目绝对是看体系,要看人口基数的跳水,举重乒乓球可以靠举国体制打造一两个天才球员,但是足球这种项目一定是基于庞大的足球人口基数上的。

按照国际足联的定义,每周至少接受两次专业性足球指导的人才被算作人口基数,我们国家这个数字大概 5~10 万跟越南,泰国是一个水平。乌拉圭 400 万人口,有 30 万人口基数。如果我们也能做到这个比例的话,我们可能已经是世界杯冠军了。人口基数决定了相同的成才率,选拔出来的人不一样也决定了一个国家整体的氛围和投入程度。但这一切跟我们的发展阶段有关系,跟整个社会的保障体系有关系,这才是我们足球的根本性问题。

所以并不是全中国人都知道中国足球的问题在哪里,你现在就算知道了,你会送你的小孩去踢球吗?

知乎用户 板砖凶手 发表

中国足球是有问题,但是大多数人都不知道问题在哪。

足球是一个高度社会化的运动,有非常强的民族性和社会属性。中国现阶段提倡的校园足球,在我看来屁用没有,对中国足球的成绩没用,这是我的观点,他唯一的用处就是大班托儿所,让孩子来玩一玩,家长有时间能培养下孩子的身体,仅此而已,对足球提高没用。

足球是一个高度对抗的运动,这一点在中国社会尤其是兴趣班,校园里没办法实现,想一下,两个小孩在校园里随便玩玩,你突然来一个滑铲,小孩可能还没起来呢,家长就干起来了,这样的氛围能发展足球?他唯一的用处可能就是提高选材面积,但这也是成疑的,因为你在一个校园里可能连过八人十人,但那是什么程度的对抗?这种对抗情况下,会一个变现速度快点都可能是梅西,价值极其有限。

中国足球必须走精英化路线,这是我看来短期的唯一出路,只有在精英化的梯队里面才有可能出现真正的人才。并且让家长在思想上达成一致。

还有人说校园足球能提高家长的认可,太可笑了,家长认可是什么?是钱,是前途懂么?你一个社会认可能解决孩子的饭碗问题么?这么想的人是不是脑子有包要不然就是一点社会经验没有。你只有解决了足球的钱途问题,足球才会有人去参加去玩,否则怎么说服家长去真正的投入到里面?

中国为什么没有足球文化?想想一下业余足球动不动上演全武行就知道了,足球是一个高对抗的运动,但是对不起,在中国的目前社会里,这种高对抗就是干仗。

中国足球的路线问题,我以为中国足球的路线就是防守反击,走技术路线必死无疑,为什么?民族性决定的,懂的就懂,不懂的我也懒得解释。

我只是一个观察者,但是中国足球的决策者,包括很多中国人对中国足球缺乏思考,真是可笑,我可能说的不对,但是说什么踢不好球,就是踢得人少,足协垃圾,场地少,这种不经大脑说出来的话的人,你只能是不懂足球,陈词滥调毫无逻辑

知乎用户 海水浴场的小号 发表

来 我们来看隔壁日本

咱就不看足球、棒球这些个老生常谈但是又看不太明白的

咱看谁都知道的《灌篮高手》和《排球少年

先看《灌篮高手》。

安西教练,前奥运选手,明显不上课那种,学校掏工资养着;赤木刚宪,一个打了三年篮球的普通高三学生,体育大学的招生老师专门跑到家里来找;流川枫,仅有一届全国大赛经验,入选国青队,在中国这种事有可能么??

再看《排球少年》。

就最后这一场职业比赛,日向、影山、宫侑、牛若、木兔,这些人都是从高中生,玩课后社团活动,一步步打到男排职业选手。**如果写一个这样的案例,你可以说是戏剧化描写的奇迹,然而人家这一写就是一大堆人,说明日本职业队是真的会从大学毕业生里选人的。(同类描写还有个画职棒的《钱进球场》男主就是毕业后被职业队签下的对策型左手投手,年薪是 “可怜的”1800w 日元)**国内有这样的么?

人家的职业化体系已经是成型的了,所以引进巴西技术能迅速落地生根,迅速产生效果——国家队就招这样的,从打出成绩的队伍里选合适的选手就行——每年的全国大会和春高(常见的有出路的 / 不想继续的高三早早退部,没出路的高三留到春高拼一枪看看能不能打进全国让大学看中)就是挑选选手最好的舞台。

再转过头来,人家就算没选出来也不怕,上面提到的《排球》里的宫侑是一对双胞胎,他兄弟叫宫治,兄弟俩同样的才能同样的学习水平,兄弟配合让主角陷入苦战。宫侑毕业了成为职业排球选手,而宫治毕业后不想打排球,就普通的毕业然后工作去了(开了个饭团店)。我们的体校生现在一旦被淘汰,有和普通人竞争的平台和能力吗?

我们的男子竞技体育的问题就是,完全没到出成绩的时间和火候,可是偏偏一直做的工作都是 “想尽一切办法,现在就要拿成绩”,结果把原来的体系拆散架了新体系根本就没有去建立:市场化挤出了举国体制最后一口气,憋着劲打进一次世界杯,完了。下面?下面没有了,我们已经没有把 “孙继海”、“宿茂臻” 们送进体校还能保证他们哪怕不出名也能一辈子有工作有饭碗的举国体制了,我们也没有欧洲的地区俱乐部制度,更没有日本的全国学生比赛里选优(我们只有大运会 / 省运会给你空降几个国奥和三个裁判,来保证某些人准确无误的胜利),全国只有注册球员三万五千人,出成绩?洗洗睡吧

知乎用户 宋嘉 发表

以前回答过类似的问题,突然被推荐了,可能原本只是让我来看一看,但是这次我就再回答一下吧。

先回到一个短答案:一句话,因为现代足球的发展是足球工业体系的发展,足球水平差距是工业体系的差距,我们看到差距了,我们想追,但动力并不强,因为考虑了成本后发展足球没那么重要,所以我们也不追,我们就是玩儿。

再回答个长答案:

最近都看军事话题多,作为军事话题的外行,回到体育本行回答这个问题的话我也想借用军迷们的一些逻辑来回答,算是从更偏工科、理科的领域 “借” 点概念和逻辑,来回答文科问题。

首先,这个问题特别像一个著名军迷话题:“为什么二战时候美国、日本、英国都航母大战了,今天中国才勉强搞出个航母来”。答案是,二战的航母和今天的航母已经不是一个概念了,你不会搞一套二战标准的军事装备来武装今天的海军。这个足球问题有相似的逻辑,我拆解一下。

首先,中国足球的问题,我理解你指的是相比世界足球先进国家而言,我们的足球水平低,越拉越大 这个问题。如果你指的问题不是水平低,而是比如中国足球有贪腐的问题,有不作为问题,为什么不解决。那答案更简单,人类没解决这个问题,君不见这几天的欧超革命是为啥,前几年的国际足联、欧足联腐败丑闻,布拉特、普拉蒂尼被抓,上升到国际体坛,奥委会,甚至国际组织的腐败问题,跨国组织犯罪问题,腐败问题,那就。。。

好,好,我回来。“中国足球竞技水平低,为什么还是没办法解决”,这是你的问题。那么拆解一下,水平低是指

1:相对中国以往而言,还是说

2:相对国际水平而言呢。

1 如果参照是中国国足的以往,我觉得今天未必低了,历史总是在进步,我们可以从微观上说某些传奇今天依然无法超越,但以 5 年为周期看,足球运动整体还是发展的,如果你细致和足球从业者,职业俱乐部、国家队一线人员交流,这几年的进步,现金科技的引入等肯定是发展的,如果让今天的国家队踢历史上的国家队,肯定是赢面大的。(退一万步,我们今天做裁判和场地工作的水平也进步了,老国足那个年代见过 1000 万奖金一场的比赛么?哈。。)所以,我们觉得中国足球不如以前了,最多的参照也只是以前踢日本如何容易,今天连日本的球衣可能都拽不住了这种对比,所以还是回到不同时期与其他国家的对比上,还是国际参照。

2 相对足球高水平国家,我们竞争力差很多,并且还在拉大。

把问题拆解到这一步,即,让中国足球水平被足球发达国家越拉越远,为什么整个中国都知道这个问题,为什么还是没有办法解决?

这样,问题就好回答了:

我们自己可能退步了,或者停滞不前,或者缓慢进步,但是国际足球肯定是大跨步的发展了,我们被拉的更远了。

我们不想追赶么,当然想,但是追不上,为什么追不上,因为人家发展的非常快,我们不但存量比人家差很多,增量差的越来越多。

为什么没办法解决,因为差的太远了,有点绝望,被吓住了,更重要的,我们太笨了,也太怂了,我们没有继承我们民族的先辈们坚定勇敢的找到自己的发展道路去追赶世界的精神,我们相信中国汽车在电动时代会成为世界领先,我们相信中国芯片落后的再多都会追赶上来成为世界领先,我们就是不相信中国足球能成为世界领先,在中国足球的世界,谁喊进步谁 SB,谁喊超越谁 SB,连提出个目标都怕贻笑大方,不出事就行了,最接世界杯和亚洲杯停办,我们永远没有和世界强队交手的机会。中国男性最无力的时刻就是讨论中国足球能不能行的时候。

问题回答道这一步,中国球迷就能体会当年的中国军迷是怎么的一个心情了,有资深军迷可以在评论里分享一下当年中国军迷的辛酸历史,我听很多军迷说当初第一次看到 J-20 的照片的时候是多么的不屑,又一张 ppt,还是 j-8 可靠…

现在我来正式回答这个问题,我们当然有办法解决,而且一定能追上。

1 重建足球联赛的基础生态。

很多人说欧洲足球的基础是他们的职业联赛,我们要努力学习他们的职业联赛,其实答案是不准确的,欧洲足球的基础是他们的草根联赛,也就是金字塔的塔基,这也是为什么这一轮欧超没搞成,欧超的逻辑和 NBA 这种北美逻辑很相似,商业上成立,但是,欧洲足球,豪门俱乐部很难独立于他们的草根联赛,他们的青训人才不是大学培养的(NBA 模式下),他的青训人才来自:社区俱乐部,业余联赛俱乐部,半职业联赛俱乐部,低级别职业联赛俱乐部,和顶级联赛中小俱乐部。没有塔基,豪门的相对概念也就不成立,头部职业联赛的概念也就是不成立的。

如今的中国足球正处在顶级职业联赛概念不成立的状态,我们用所有的资源构建了几支中超俱乐部和中超联赛,但中甲、中乙、“中丙” 的生存危机更加严重,更准确的说,是生存逻辑不充分:中超有相对的聚光灯,有政府的名里暗里的支持(这些都是褒义词),有政府托着,中超俱乐部能得到大企业不计成本的投入(不计成本,意思是说投入产出不匹配,企业甚至也不指望俱乐部能回收成本,都算另外一本账的情况,如今这本账可能也算不过来了),而中甲、中乙和草根俱乐部天然得不到这些,他们的生存依靠 “有钱的老板愿意投入”,也许个别俱乐部有什么先天优势,但都不构成这个整体的生存逻辑。

所以,第一个要想办法的,是解决草根俱乐部的生存逻辑的问题。草根俱乐部稳了,草尖上的俱乐部和联赛,才是真正的中国最高水平联赛,他可能比今天的中超俱乐部小很多,但他的生存逻辑清洗、牢固,你的联赛体系就是稳固的,也就构成了我们俗称的足球基础牢固的问题。

提出问题,解决解决方案,不然就是耍流氓了,我都实名了,自然也无意吃中国足球的豆腐,说的不对,就是我水平不够。

怎么解决塔基和腰部俱乐部生存逻辑的问题,貌似全球就两个逻辑:

靠自己

靠政府 / 大学 / 社会组织

靠自己,意思是,能赚多少钱就花多少钱,赚的不够坚决不让多花,一两个老板来了多花点能出成绩,可改天他不玩了,你俱乐部肯定垮台;你不堵住一个两个老板来了多花点钱率先踢出成绩的现象让他们吃到甜头,大家都得多花点钱,而这就是内卷的开始,最终什么都涨价了,就是足球水平没什么变化(更别说副作用),同时你的系统性风险也大大提高了,有一天这些愿意多花点的不玩了(比如政策红利没了),整个联赛都变成空中楼阁了,支出与收入完全不相关,这看起来就是中超如今的情况,你靠自给自足早就是天方夜谭了。

作为也参与过投资职业足球俱乐部的人,我讲一下内卷逻辑为什么会成立。

因为同一个时期的足球资源是有限的,你最早开始砸钱把头部球员聚集在你身边,短期内你是花的最多的,但是你把优质资源聚集到自己身边了,别人要得到同等资源的难度也就越来越大,别人慢慢就发现花的钱越来越多,得到的却比你差,而且越晚越贵越差,最后大家发现好的还在你那里,但他们花的钱比你最早聚集优质资源花的钱多的多,这个时候你如果开始转让一些优质资源,价格水涨船高了已经,你可能是可以回收大量前期投入的。如果你不愿意转让你已经到手的优质资源(球员),你的成绩一定是排头水平,如果以前没你这么干的,现在你就变成了无敌战队,成绩和荣誉也可以帮助你回收投资成本,甚至得到额外的收益。所以,要经营职业足球俱乐部,最佳策略就是率先大举投入,聚集优质球员和团队,依靠足坛的通货膨胀率(内卷)盈利。

在欧洲足坛,这种模式十分老练。当年佛罗伦迪诺卖掉皇马在马德里的训练基地地皮,搞到钱开始启动 “银河战舰”,拉波尔塔第一次上任巴萨就重组债务,借钱买球员,先把战绩拉起来,往后会发现那些长期债务的压力与俱乐部快速增长的收入比压力并不大。如今几个豪门开始贷款盖球场、买球员也是类似的逻辑,行业增长率高,你战绩好,收入增长肯定就更快(赞助,奖金、门票和电视转播收入都是与成绩正相关的),那么为了解决战绩要好,你就借钱,拿电视转播收入做抵押(这个相对最稳,借款利率也最低),买到好球员成绩就相对好,收入增长就快,当年你借 1-2 亿买球员,如今一个球星的转会费 + 薪水成本都在这个水平,如果作为长期债务的话简直是第一桶金的存在。因此,欧洲足坛,谁先借到钱,融到钱,然后好效率的花出去,提高成绩,掀起新一轮内卷,谁大概率会是赢家,这就是足球的简单生意经。(实话实说换个行业这道理其实挺普遍,比如房地产)

最近欧洲搞了一下欧超联赛,目的是搞钱自救,我最大的担心是足坛的高增长时期已经告一段落,疫情冲击这么严重(经济方面),豪门俱乐部继续借钱就算成绩还是头部,收入增长是否可以冲抵债务的压力,如今据说欧足联带头借钱来支持豪门俱乐部的债务危机,但欧足联的改革搞来搞去也没什么大的增量搞出来,不然也不会逼着豪门俱乐部自己提出欧超。

回来说我们,职业足球俱乐部的经营逻辑决定了内卷的必然性和合理性,如果中国足球的管理者不坚决堵住军备竞赛的第一枪,那第二枪和后续就必然会出现,而且谁先开谁盈利,谁不开枪谁被收割,球员被高价挖走,成绩难有起色,收入增长相对缓慢,沦为青训俱乐部,靠卖球员生存,一旦豪门开始出现危机,不再高价买年轻球员,青训俱乐部也出现生存危机,进而成为系统危机。

坚决堵住内卷第一枪,从规则上切断这种经营逻辑的存在基础,(比如海外有低级别联赛不准引入外援,年龄限制,方法很多)目的就是坚定草根俱乐部和腰部联赛俱乐部量入为出的原则,保证他的生存稳定性,再谈逐步提高他的水平。

目前国内的问题是首先拿头部联赛开刀,这个自然造成了太大的社会影响,几家俱乐部直接撤资,给改革造成了很不积极的社会印象,中超都不稀缺了,低级别联赛哪些本来想冲超的也就失去投资动力了。同时,更重要的,我也认为,中超改革并不解决足球的根本问题,塔基和腰部的联赛改革更实质,利益相对小,阻力也相对小,只要在规则上限制中超俱乐部利用金元优势渗透和收割中小联赛的年轻球员就可以,把本土球员(青少年球员)的供给体系改革集中在草根和腰部联赛(中甲、中乙、“中丙”),中超的通货膨胀率自然就缓解了,同时,打开这些年轻运动员旅欧的道路,最大化解决本土年轻球员的晋升道路,再机制上保护他们不过早(强调是不过早)被中超收割和控制。

你看日本和南美的足球联赛,他们的顶级联赛只能培养 18 岁的希望之星,也培养不出来高水平世界级球星,他们的球员加工需要在欧洲完成,本土联赛就是个青训联赛和老弱(踢不了欧洲的和年纪大的)再就业联赛,也因此,他们的职业联赛成本比我们中超低的多的多。

我们因为地大物博,经济发达,让中国足球搞日本模式或南美模式,也就是足球外向型经济,很多人是不服气的,我们还有一个亚洲第一足球联赛的梦想,甚至未来成为世界足坛有吸引力的顶级联赛的梦想,对于此,我是支持和尊重的,之所以说不要首先过渡改革中超,一定程度上把中超和中甲乙 “丙” 区别开,把中超和海外联赛均作为我们腰部和草根联赛年轻球员的晋升通道,就是基于此考虑。头部职业联赛的最佳模式就是 NBA 模式,有一天也许中超应该和中甲乙丙脱离,搞成一个封闭联赛,把中甲乙 “丙” 作为我们的 “NCAA”,也就是年轻球员供给通道,以及老弱球员梦想的就业平台,挣大钱的头部职业联赛就充分发挥挣钱机器的工具角色,中甲乙“丙” 联赛作为最主要的中国足球从业人口(球员、教练员、技术工作人员)生存生态,高水平的进入中超,出国。

靠政府 / 大学 / 社会组织

海外的一些国家非头部联赛,尤其社区俱乐部,半职业俱乐部等都不同程度的与大学、社区和社会组织对接,这部分比较复杂,和各国的体制关系比较大,不是我一文可以探讨的,对我们来说,不必要二选一,绝对的靠自己,可以靠自己(量入为出)为原则,通过政府、大学和社会组织来降低必要成本(土地,税收),提高收入。

总结性的说,改革重点应该是草根足球、中低和腰部足球,核心原则是强调生存的稳定性,这个阶段是不可能追求经济规模和产值的,强调其整体在中国足球当中的塔基作用即可。

2 重建地方足协职能

一个国家的足球水平本质上是其足球动员机制的水平,我们的奥运金牌战略为什么可以奏效,因为有国家体育总局,地方省市体育局,体育大学,地方体校,全运会,专项运动会,等等,这个东西应该随着时代的进步而进步,但是不应该被否决,铲平了这个,中国体育应该就没剩下什么有价值的东西了,靠几个职业俱乐部支撑中国体育是不现实的,就算中国不再片面强调金牌战略了,我的理解是我们不再只要金牌了,还要全民健身,全民健康,全民热爱体育运动,树立积极良好的社会风气,道德情操,娱乐追求,等等。所以,不强调金牌战略,不是说金牌不要了,是金牌的相对比重降低了,背后是我们的目标提高了,毕竟我们的目标是体育强国

回到足球上,我们的地方足协(省市区县)在传统的足球体系里(足球职业化之后)定位并不太清晰,或者说职能相对边缘化,我的理解不太准确(不是这一行的人),和他们打交道的机会太少,本质是他们作用比较边缘化,职能也不太清楚。

关于地方足协的职能,我分享一篇旧闻,可以对比德国足球 2000 年的改革来看地方足协的重要性,其职能、作用是显而易见的。

德国足协在 2000 年的那一轮改革中,一个重要的思路是强调社会对足球的投入(可以说是补贴),与同期的英国完全相反,片面强调市场对足球的引导作用。简单的说,德国足协是德国第一大单一兴趣组织,他的全国、区域和地方组织单位很完整,动员能力自然超过任何足球俱乐部或者公司,加上其非盈利单位的属性,使得其改革与动员不片面依赖资金的投入,没花大钱,办了大事。

很早以前写过 2000 年德国足球改革的介绍

盛夏果实 - 德国足球概况与改革基本分析_開空調冷關空調熱博客_新浪博客

简单的说,中国的足球改革不可能靠北京一个中国足协去解决,地方政府对于中国足球的配套支持也需要一个专业、可信任的管道对接,重建地方足协职能,重塑地方足协人员队伍,等等工作不可能避而不谈。不过,这个事我没什么资格去细谈,也不知道具体该怎么做,只能到此为止了。:-P

今天时间有限,只能先写到这,看看还不是有人关心再说后续更新的问题吧,毕竟,提高中国足球水平这种事。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

因为根本不想解决啊

20 年前中国足球和日本足球实力差距不大,中国还经常能赢日本,只不过接下去 20 年,日本不断坚持做正确的事,而中国则不断追求短期目标,20 年过去,一个厚积薄发,成为世界强队,一个耗尽家底,连亚洲都只能算二流,结果就是这样,中国还在热衷搞归化球员,继续短线思维

中国老说要摸着石头过河,走中国特色路线,但是世界上明明有人有成功经验给你,你为什么不能照着学呢?还是学了以后你会损失什么?

很简单的,如果中超学了英超,那么足协就会损失巨大,所以中超绝对不能学英超,所以也绝对不能学日本,宁可继续摸索,摸索怎么平衡短期目标和足协的利益,就是没人关心长期目标和长期利益而已


太多人说中国足球人口太少,都去考试了,但是中国足球氛围又不是一直这么差的。90 年代足球氛围比电子游戏氛围好多了吧?为什么今天中国电竞联赛都可以起来,而足球却越来越差,真的和足协没关系?至于场地问题,比中国艰难的地方多的去了,总好过伊拉克,叙利亚吧

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

如果足球人口支撑不起有深度有广度的足球联赛和青训体系,那么也就不要对这个足球基础所能选拔的国家队抱有过高的期待。

怎么解决?

无非是刘建宏的老话

如果你是家长,你会让你的孩子去踢球吗?
如果你是一个班主任,你会支持你班上的孩子们,成立一个小球队去踢球吗?
如果你是一个校长,你的学校里面有足球队吗?
如果你是市长,你知道你的城市有多少块足球场吗?
如果你是一个房地产商人,你是不是只知道盖楼?而不知道给这个小区,留下一片足球场?
总之,我们都应该知道。中国足球上不去,不是场上这 11 个人不努力,而是我们、所有人,都没有把我们该做的工作做好。

我每次看着门锁紧闭的社区足球场,都会想起这句话。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

整个中国(网民)都知道在游泳池训练的台巴子 “特种兵” 很菜。

但是大家不在乎。

既不在乎他们菜,也不在乎他们为什么菜,更不在乎如何解决台巴子特种兵是菜逼这种问题。

知乎用户 卢狗蛋​ 发表

首先下结论,依我个人对足球的了解来说,国足搞不好,主要是商业问题。

谈到足球问题,我们需要有一个共识,就是:

**参与足球的人越多,足球才能有希望搞起来。**换句话来说,足球是一个极其吃群众基础的运动。

为什么说足球需要庞大的参与人口呢,主要是因为,足球是个极其吃天赋的运动,想要成为一个优秀的足球运动员,和大部分人想象的不同的是,除了肌肉,爆发,平衡这种身体天赋之外,应变能力,判断能力,计算能力这种脑力天赋也是必不可少的,甚至连性格,都是成为一个好的足球运动员必不可少的因素。

且不说欧洲各种足球强国,就连我们隔壁的日本,韩国足球的整体素质都高出我们好几截。

最重要的原因就是,人家的足球人口,比我们高得多。

据 2019 年的统计,我们的足球人口有 5W 人,日本有 480W 人,1:96,这就是我们和日本足球的差距。

有人会说,谈足球人口完全是扯淡,为什么我们其他项目参与的人不多也搞得起来,偏偏足球搞不起来。

这里要提一点的是,抛开参与人数来谈任何竞技运动的竞争性,都是耍流氓。

全世界的强队都是从几百上千万人选出来的,我们从几万人里选 18 个对抗,结果可想而知。

不说技战术,别人凭人数,都能把你卷死。

所以,要想让国足提高,首先要解决的,是足球人口问题,而想要提高足球人口,最需要解决的,是足球的商业化问题。

说句现实点的话,就是足球从业者的能不能吃好饭,吃饱饭的问题。

一说国足为什么搞不上去,很多人要么说贪腐,好苗子进队要塞几十几百万,要么就说没场地,方圆十几公里找不到一个免费的足球场,但往往忽视了问题最关键的地方。

踢足球能挣钱么?

大部分家长都让孩子努力读书好好学习,是他们知道学习能改变孩子对世界的认识,希望自己的小孩有个健康的心态面对世界么?

不。

对于大部分家长来说,他们的逻辑很朴素,就是想让孩子以后能养活自己,有份好工作,而已。

为什么英国,德国,日本,韩国能一波接一波的出现世界级球星,说白了,就是人家足球人口基数大,从业人口多,商业体系运转良好,所以能养活这么多从业人员。

在足球发达的国家,不仅仅是球员,球队分析师,训练师,康复师,新媒体从业人员,甚至连贩卖球队周边为生的小摊主,都能有不错的收入,能养活自己和家人。

只有能保障底层工作人员有一个不错的收入,才能保障行业不断的有新人涌入,人有了,基数大了,训练科学,行业标准化了,我们足球怎么可能强大不起来?

有人说,亚洲人天生体质比欧洲,非洲人差。

孙兴慜算什么.

一个碾着全世界顶级中后卫暴打的韩国前锋,身体会比那些被他打爆的人差么?

恐怖的是,日韩这些年可不止出了个孙兴慜,黄喜灿,南野拓实,柴崎岳,全都是在顶级豪门的世界级球员。

这是日韩足球几十年改革的成果。

那问题又来了,为什么日本韩国可以做得这么好,我们投入的人力财力比他们多得多,为什么这么多年还在原地踏步,甚至是退步。

说来说去,最终还是体质问题。

我们的足协,是事业单位,一般是 5 年一换,作为一个新上任的一把手,上任第一天,你的领导给你订了业绩,亚洲杯 4 强,世界杯 12 强,请问你该怎么做。

是花几十年去做青训,慢慢跑通商业体系,还是规划能力强的球员,把几个有潜力的球员送出去,找个有能力的教练执教,迅速完成任务。

我们都懂揠苗助长的道理,但我们都有现实压力。

知乎用户 云峰 发表

因为不重视。

不重视是表象,最主要是因为它相对于其他几点来说不重要,甚至可有可无,所以不被重视。

足球需要巨大的场地。对于寸土寸金的我国而言,与其将土地造足球场,不如造更多的楼房和工厂。这是资源的不足。

那些所谓的 “足球强国”,其民众足球参与度很高,足球运动员的社会地位也很高。不过,作为一种与生产力无关的职业,有能力更进一步的国家不会让预备的栋梁去做这样的杂事。同样,作为父母,你愿意自己的儿女从事体力劳动还是坐办公室?所以,偌大的中国,注册足球运动员不到一万。十三亿分之一万什么概念?我国足球运动员比清华毕业生还少。这是群众参与度和参与热情不足,也就是市场不足的内因。

再者,即使足球出了线拿了大力神杯,其作用也实在有限。既不能创造价值,也不能维护自身利益,更不能开拓发展空间。足球好能填岛吗,足球好能把人踢到月球上去吗,足球好能踢出超级计算机吗?君不见马岛现在还在英国手里呢,君不见许多 “足球强国” 的女性还在被美国驻军强奸呢。尚有出路的国家不可能把资源扔在足球上。这是国家需求不足。

人民群众有强健体魄的愿望和需要。但是能强健体魄的运动只有足球吗?于中小学生,场地消耗小的羽毛球乒乓球更好;于活力青年,塑形效果明显的健身房更好;于城市居民,能够接触大自然的户外远足登山旅游更好。只要有经济基础,想怎么运动都行,不一定要足球。这是足球的可替代性强。

对于一些人而言,足球或许是生命的一部分。而以上几点,足以说明对于这个国家这个民族而言,足球真是可有可无的东西。

若胜,自然兴奋,兴许多浮一白;若败,不过一哂,且作席间笑谈。

知乎用户 从八品盛京游牧副尉​ 发表

大年初一,万家灯火,刚刚熬过了春晚的我又倔强的看完了越南的三个进球,这种感觉,真的令人着迷。

冷却了几天,还是决定分享一些对国足认真的思考,也不枉一场热爱。

首先,不管是国足的烂还是春晚的烂,让我们能亲眼看到的烂,这本身就是积极的。我想说三件事。

一个环境

任何一个生态环境得以运转,都离不开栖息于其中的生物,能动的或不能动的。而栖息于其中的生物,之所以能选择这个环境,或多或少都是这个生态环境的受益者,直接或间接。足球产业就是在人工干预下形成的生态环境,也有着它自身利益分配链条,而人们之所以选择栖身于足球产业,是因为寄希望于足球产业给予符合他预期的回馈,换句话说,成为足球的受益者。

众所周知,发展足球产业,最重要的一点就是让更多的人参与到这个产业中来。为什么中国足球人口少呢?大家并不觉得中国足协构建的这个生态环境适合生存,更不会花大力气带后代来栖身,换句话说,参与中国足球不能成为受益者。

我们来简要看一下中国足球各阶层利益诉求,看个大概,不一定对。

官方:政绩(出线,球市繁荣,等等)

资本:获得投资收益,获得政治上的收益,以及不予显示

教练:薪资,前途

球员:薪资,前途

青训球员家长:孩子的预期薪资,前途

球迷:可以观赏的比赛,可以接受的结果。

那么问题出在了哪?我们又是怎么走到今天这一步的?

我们不妨试想一下,假如中国队十二强出线,挺进了世界杯,再大胆一点,世界杯小组出线了。再大胆一点,进八强了,不说了手表提示心率上来了。

如果未来某一年,中国突然打进世界杯,并且一路打进决赛,会发生什么事?

显然,届时将是一份巨大的荣誉和利益,那么这一大块蛋糕该如何分配呢?系领带的人得到政绩时候,那些支撑起政绩的从业者能不能得到相应的回报和前途?那些在大名单上的队员成为英雄的时候,那些镁光灯之外成为了基数的足球人口们,会不会得到相应的回报?他们的英雄路又在哪呢?

一个好的环境,离不开一个合理的利益分配体系,足球产业也是这样,蛋糕分不好,只会让有力者无力,让前行者悲观。

面对荣誉,凭什么让基数在台下心甘情愿的鼓掌?面对利益,凭什么让基数心甘情愿的喝汤?你厉害你牛逼,把球给我,我要回家。蛋糕分不好,别怪人口少。

任何规则和制度,都建立在利益平衡的基础上。足球产业也需要这样的利益平衡,足协如果还有权威的话,那就要通过权威,来协调各方面冲突因素,使相关各方的利益在共存和相容的基础上,达到合理的优化状态。“上面的都是好的,下面的执行出了问题”,是阳痿早泄的官方表述,不太适合用在这里。

一个理由

你们非常熟悉西方的那一套理论,制度是人们行动而非设计的结果,而趋利避害则是人们行动的准则。既然要解决足球人口少的问题,那就需要一个吸引足球人口的制度,这个制度即是把人们送上球场的理由,而这个理由如果能说服人们,那必然是符合人们利益的。

金元足球开启的时代,就宣布了足球产业的主角是资本,把人们送上球场的理由也是由资本来书写。足球需要资本,但在资本疯狂入场的同时,也宣布了整个足球产业的主要驱动是资本,而不是踢球的人。

投资者疯狂砸钱:俱乐部估值火速上升。官方:联赛蓬勃发展,报告十分好写。现役球员:工资节节高,干劲十足。但这种繁荣的环境,并不能说服青训球员的家长们, 让他们的孩子去成为一个足球运动员。因为资本勾画出来的美丽未来场景,并没有打消家长们的后顾之忧,即,如果我的孩子没踢出来怎么办?

资本吹起来的市场,更像是彩票上的奖金,赌一次孩子是否能成为那些站在塔尖上的现役球员,接受资本的吹捧。赌注就是孩子耗费 10-15 年的时间的机会成本。

赌赢了,成为了中国足球人口里站在金字塔尖那一小撮,豪车纹身会所嫩模,就算在俱乐部踢不好,受千人唾骂,收入也有保障,踢好了还可以进国家队,受万人唾骂。

赌输了,就要重新面对高考那个独木桥,在你的孩子去踢球的日子,那些竞争对手们,从小学就开始卷了,而你的孩子只是比他们会踢球。

我以前总去铁西工人文化宫踢球,散场,五人制踢拍的,遇到的人也不固定,在我遇到的对手或队友里面,有的是原来沈阳金德梯队的,有辽足梯队的,还有大连实德预备队的,他们都因为种种原因没能留在职业队,也错过了本应该在课堂上的时光。而他们都是很好的人。

现有环境下,吸引来的足球人口只是那些抱着搏一把心态的人,或者是有条件搏一把的人,而不是潜在的参与者,我们不知道错过了多少中国的梅西。

要想让更多的人参与到足球产业中来,就要给他们一个心安的理由,降低他们的机会成本,打消他们的顾虑。校园 - 青训 - 业余 - 职业,这个金字塔模式就很靠谱,比如说,校园足球的机会成本是最小的,家长的顾虑也相对较小,只要有足够大基数的孩子参加校园的足球训练、联赛,就会涌现出足够多校园足球的佼佼者,这些佼佼者又构成了青训选拔的基数,参加青训了也不意味着放弃常规的人生规划。面对一条留有后路的职业路径,人们往往更容易下决心走下去。当青训人口达到足够多的时候,低级别联赛就有了后备力量。然后才是职业联赛,最后才是国家队。所以,校园足球和青训才是联赛和国家队的源头活水。

一个足球

在开篇分析中国足球各阶层利益诉求,忘记了一条,在这里要补充上,那就是对足球的热爱,这是我们走进球场最本质的理由。以前上小学时候,收上来的班费总有一个用途,买一个足球。只有班级里踢球最好的那个同学,才享有足球的保管权,上课时可以踩着,回答问题时双手一撑桌子,踩着球就站起来了,很高,羡煞旁人。不知道现在的班级里还有没有这样一个足球了。前几天听一个女同事说要给孩子的班里买一个足球,之所以选择足球,是因为篮球、羽毛球跳绳等都已经有家长贡献了,希望这个足球到了班级里,依然能遇到愿意踩着它的同学。

知乎用户 匿名用户 发表

因为大部分认为靠踢球成功养家糊口的比例不如读书。

我们初中时候每个班都有足球队,每周周五最后一节是活动课,要么有集体活动,要么是班级自由安排。班级自由安排时我们可以挑战随便一个班的球队,学校还会派老师帮我们组织比赛。上了高中后,一般学校的高一高二还会允许课间学生踢球玩儿比赛,但那些重点学校和重点班级不会让玩儿的,上了高三就更不可能了。

高中毕业考上大学的去上学,那些在学校里被发现的人 才有机会往职业踢球发展,考不上大学的就开始忙碌养家糊口,绝对多数父母不会允许自己的孩子把踢球当做职业和养家糊口的方式。

最近几年我区的教育走上正规(褒义),教育质量成为社会的关注点,越来越多的父母学校和上面都开始关心孩子的学习成绩,踢球也随着变成阻碍学习的 “陋习” 了,不会直接禁止玩,但也不鼓励玩儿现在初中生都很少有机会踢球了。

知乎用户 47 号馆 发表

我就奇了怪了,全中国到底能有几个人知道中国足球的问题?

全中国有多少人真的明白足球这项运动?

全中国有多少人是真的喜爱足球?

全中国有多少人真正上场踢过足球?

全中国有多少人长期坚持踢足球?

全中国有多少注册球员?

全中国有多少青少年注册球员?

全中国有多少职业球员?

而能知道中国足球的主要问题且解决问题的人或者机构,一个都没有。

喜欢足球,可以去踢,可以去看,可以去投资,可以去讨论,但请不要把它当做一管鸡血,或是一个痰盂。

知乎用户 风林火山 发表

先问是不是,再说为什么。我觉得并不是整个中国都知道中国足球的问题。因为中国网友,中国女足,中国男足的水平是一样的。在其他行业的中国人,过高地估计了自己在世界上的相对位置,所以总是以踩国足来秀优越。实际上中国究竟在哪些领域是排在世界前列的呢?教育?医疗?金融?科技?政治?军事?

中国男足排名世界第 77,中国人均 GDP 排名世界第 61,基本是同一个相对位置。

我知道有些人会说中国总 GDP 世界第二,但这不就跟你踢足球以多打少一样吗?派 50 个人去踢巴西 11 个人,再菜你也肯定赢啊。

还有些人会说,用人均 GDP 衡量一个体育项目会不会有失偏颇?是的,南美有不少经济发展拉垮,但足球水平优秀的国家。但人均 GDP 基本反映了这个国家的整体经济发展,政治环境,人口质量。整体而言,还是发达国家在各个领域都较为领先。

所以我想表达的意思就是,当你在喷国足废物的时候,想想你自己,是不是平时经常学习偷懒 / 工作划水?是不是每次大考都关键时刻掉链子?每次人生的选择都做错了?三本毕业,月入 5 千,住在合租房里的你,在自己的领域做到世界领先了吗?就连在网上刷刷知乎,都存在一些障碍,既不能逻辑清晰地表述自己观点,也不能很好地阅读理解别人回答的意思。也是很符合你们在其他领域里的水平了。

其实,国足的问题,就是你的问题。在喷别人之前,先审视一下自己。

知乎用户 ssertp 发表

感觉根本就没几个人知道我们遇到了什么问题。

大部分人都认为国足差劲是因为我们的足协和体育总局。但很少有人看到,中国所有的体育项目里,足球的商业化程度是最高的,也就是说,我们的联赛是相当健康的,至少这几年是这样的。

也就是说,足协在大方向上实际上是没问题的。别看他们总会想出一些骚操作,但这也是没办法的办法。至少,这几年我们的联赛影响力越来越大,联赛也没有出现什么严重的赌球假球事件,这实际上已经很不错了。

另一些朋友会说球员不努力,青训不利等等,然而球员们只有在想做掉主教练的时候才会摆烂,只有在状态不好的时候才会表现低迷,不是所有人都是梅西 C 罗,不是每个人都能保持好状态。

青训事业实际上还是可以的,只是我们没有好苗子,优秀的球员是一批一批的,可能这一批过完就有十几年时间没有继承者了。既然十几年前那种恶劣的环境下能培养出一批优秀球员,那在今天这种相对科学的环境下,如果有好苗子早就培养出来了。

因此,我认为根本的问题在于我们缺乏深厚的足球文化。一个国家的某项运动能否强势,其根本原因在于人民的参与度。乒乓球,羽毛球这种全民性的运动就是很强势,篮球这种经常能看到的项目也涌现出姚明这样的超级巨星。

足球就不一样了,平时很少有人踢足球,这就说明该运动缺乏基础,假设每 1000 个人里有一个好苗子,乒乓球和羽毛球的好苗子有十万以上,篮球的好苗子也能数以万计,而足球只有几千。你从十万人里找到三个人肯定是顶级中的顶级,从几千人里面找到 23 个人就逊色很多了。

知乎用户 粘小羽 发表

整个中国都知道中国足球的问题。。。这个题设很有意思,知道么?中国足球的问题是什么?

踢球的人太少?不敢让孩子去踢球?懂球的人太少?真正关注足球的人其实不多?腐败?

是么?

或许中国足球真正的问题是:每个人都觉得中国足球有问题,但是都不知道真正的问题在哪。。。

孩子们踢球的不少,场地也并不像说的那么稀有(虽然能用的确实不多),平时也有一批人去踢球当娱乐,人少么?还行吧,虽然说不上多,但是也算不上少吧。

那中国足球咋就不行呢?大概率是腐败问题吧?

咋样,是不是一下子不知道中国足球真正的问题在哪了?

校园足球也好,全民足球也罢,怎么搞,搞得多漂亮,能解决中国足球问题么?就像中超联赛前几年风生水起,连亚冠都拿了,结果中国足球还是不行,为啥?是因为没人踢球么?普及度不行?没孩子踢球?

就像一些人说的,如果你有个孩子,你敢让他去踢球么?好像这个问题大多数人的答案是不敢,因为足球成材率低。但是,什么东西成材率高呢?篮球排球乒乓球,短跑游泳马拉松,表演美术说相声,还是编程游戏公务员?谁能告诉我哪个东西有百分之百成功的?百分之百太绝对,那百分之十行不?应该没有吧,好像没有那个地方可以说有百分之十甚至百分之一的成材率吧。那为什么足球就讨论到成材率的问题了呢?

作为一个新手家长,我想过这样的问题:我的孩子去干什么呢?

虽然我从没有想要让孩子非要去做什么,但是我想要告诉他的是,**不论做什么,如果真的喜欢就坚持。**就是这个 “坚持” 让我感觉到了中国足球很难有成绩的却始终很难解决的原因:出路太少。

假如一个孩子踢球,那几乎只有一条路径:职业。这条路走不通的结果就是文凭没有,知识不会,教练难当。这可能也就是为什么大多数家长在替孩子决定未来的时候不愿意让孩子选择足球的原因,因为如果看到孩子不是那种天赋很好,将来可以成为职业球员的希望,他们就要赶紧让他换条路,哪怕是学习不太行,混一个破大学的文凭,也比一个啥都没有的非职业足球运动员来得有前途。

所以,中国足球需要解决的问题是普及么?要先解决家长的顾虑,校不校园足球的都是小事。。。

知乎用户 扯淡没够 发表

中国足球好起来,起码需要三个方面的彻底改观。

第一:有闲钱。第二:有闲人。第三:有牛逼的制度。

否则,想要中国足球好起来,就目前来看,基本上是不可能的。

第一:

中国足球可能会好起来的大环境是人均 GDP 翻至少 3 倍。

而中国足球肯定好起来的大环境是人均 FDP 翻至少 5 倍。

稍微熟悉一点实事的人应该能够理解 3、5 的来源。这个经济体量就目前的世界格局来看,就有资格搞足球了。

第二:

不能让参与足球成为二选一。搞赢了,搞赢了年薪几十万,退役以后投身青训,一生吃喝不愁,稳定小康。搞输了,混一个文凭,难有一技傍身,终究难以跨越蓝领阶层

只有让搞足球不是赌博,搞赢了搞输了都不是决定未来阶层的投入,孩子们才能去大面积的去搞,并且在这样的环境下,搞足球更多的是因为可以搞、愿意搞而搞。

第三:

5 岁踢得好去踢俱乐部梯队比赛。俱乐部梯队比赛踢得好去踢预备队比赛。预备队比赛踢得好去踢职业比赛。每个阶段踢不好都有重新融入各行各业的机会,且成本较低。而且每个阶段需要做什么都是清楚的。这样才行。

学习好去高考。

素质高去考公务员。

这些都是全民皆知的成长流程。

而足球踢得好去找谁?

没一个有高考和公务员考试一样的制度,足球好不了。

这三点,缺一不可。

今天值班,单位挺忙的,先写这些。有时间再补充。

知乎用户 隐市 发表

因为没必要。

足球是关乎国计民生的大事吗?当然不是。

我国足球人口过少问题很大吗?问题不大。

足球充其量就是个商业体育项目,虽然是我国价值最高的项目,但也只是一个项目,其整个产值在百姓看来很大,在国家层面看也就是洒洒水而已。

就像当年我们参与奥运时的政策制定,我们需要的是投入少,效益高的性价比项目,来满足民众民族自豪感认同,这是政治任务,这才重要。

像足球这种吸金无底洞一样的项目,本来就不适合中国这个世界人均收入 70 多名的国家去花大力气搞。

也许有人说,南美国家也没花多少钱啊,人家就强。

这不是历史遗留嘛,人家有那个传统也罢,群众没有更好的出路也罢,总之人家不需要大投入,但我国没那个基础,要想快速见效,只能加大基础投入,想办法让相关全产业链的从业者都有不错的收入,以吸纳大批青少年入行,但这没必要。

知乎用户 云铺旺 发表

大家都知道,中国足球的问题就是青少年培训出了问题,孩子们都不踢球,或者说是没有踢球的地方。

那么为什么大部分人都知道这个问题,但是足协还是找不到解决的方法呢?几个原因吧:

首先是学校不支持,或者说是大多数的学校不支持。因为,现在学校对于有对抗的危险的体育运动项目都取消了,比如单杠、双杠、跳马、足球、标枪等项目,学校是怕出事后家长来找麻烦,你想一想,学校搞个跑步活动,都会出问题,而一出问题家长就不放过学校,这样的体制学校不会支持学生踢足球的。

其次就是小孩踢球费用高,有些学校有开展足球培训班,但只是做到兴趣班,你想提高就只能去校外参加专业的提高班,我们这里的一个三线城市,一个足球提高班十节课 2000 元,这样的收费,不知道有多少家庭能承担得起?

最后就是足协自己的问题了,看他们的年度总结说在青少年培训方面,一年花了不少钱,但是这些钱不知道有没有去到学校?有没有花到孩子们身上了?不然,为什么孩子们想上提高班,还要加大价钱到校外学的?

以上这些问题,我们都看到,但是我们都没有办法解决,而有能力去解决的,却不想去解决。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 冠浒​ 发表

我来告诉你足球的真相吧。

欧冠决赛开始前,裁判扔硬币时会对双方队长说:“enjoy the game。” 享受这项运动,享受这场游戏。你别太当真,也别为难我…

看似是说足球本质是一场游戏,实际上是一种高级化的表达。

我儿子写作文提到踢球,会写 “足球很简单就是把球踢进对方门里。但是也很难…”

这又是一种本质表达了。

现代足球本源仍是西方贵族运动,一群白人、富家子弟集合在一起耍。和高尔夫台球的起源一样,都是少数人的俱乐部游戏。

贝利为啥伟大,因为他以一己之力证明,一个非白人的街头小子,可以凭天赋打破白人藩篱,把球踢出花儿来。

之后政府发现,足球有社会运动属性,能有效平抑社会矛盾,还兼具奶头乐功能。于是大幅下沉运动门槛,并推动项目全民化。

所以你看到了欧洲很多球队早期都是产业工人队,一边上班做工一边替利物浦啥的踢球。下班喝瓶啤酒看球,自家孩子也是个苗子等等……

挺好,社会矛盾一下子缓解不少。人就那么点精力,看完球就折腾不动别的了。

同时下沉开放的还有网球、羽毛球、台球等等。高尔夫因为场地限制就继续高端化了。

你以为欧洲球场怎么那么多那么好?因为这是维稳的工具,是平衡社会矛盾的主要手段。

同理,为啥美国那么多黑人打篮球?拉美那么穷也得学足球?道理是一样的,某些人群的特定维护通道而已。

后来光靠政府也不行,资本也进来了。不过资本没让事情变得更复杂,只是推动了职业化,树立更高的标杆,转移更多人注意力罢了。

踢的人多了总有人才,一个位置优中选优,几百人挑十几次,总会留下最好的。职业化球员嘛,总会表现不俗。

这样进入了良性循环,不仅球员职业,相关产业链全都越来越完善越来越专业。而且因为稳定需要,下沉很深… 分布很广…

明暗资本也全都有利可图,全世界都进入了这场本质上是社会矛盾转移运动,表面上是世界最大体育项目中去了。

为什么说足球是世界第一运动,明白了吧?

中国足球为什么不行?因为不够专业。不是技术专业,是产业不够专业。

中国足球为什么不行?因为社会化属性不同。美中不足,我们和美国恰恰不用足球来平抑社会矛盾… 各有各的法子。

中国足球为什么不行?因为时至今日,还有好多人以为这是关乎输赢,代表某些个人或团体荣誉的运动。而忽略了它的群众基础。

假设它和群众利益捆绑更紧密些,利益更均衡而不止是资本的游戏的话,你再看看那时的效果。


本来是无意间看到的话题,顺口答了一下,没想到……

让我有点惊讶,来了好多纠正我的人,纠正的很凶猛……

原题主好像是足球行业工作者,做什么靶向训练的,我也不知道是什么。

他在别的地方发过类似问题,我就都答了。

从问题备注看,他应该也是被纠正过…… 我也明白了他的困惑,也明白了董路开个直播,为啥还要拉黑很多人。

令我遗憾的是,讨论足球的人还是太少了,也许是我表达不精准,反正一堆人揪着我说政治,说经济,说阴谋论。说足球的还是太少了。

令我欣慰的是,有人看总比没人关心强。对于质疑或是支持的,我都表示感谢。对于十个字以内直接开骂的,毕竟过年中,就当没看见了。

话不说不明,既然都这样了,我就把我的想法多说几句,算是和大家深入探讨一下。历史资料重点以英国背景为主。

文字增加不少,不愿意看的,也请你离开,别乱骂人。举头三尺有‘七天’。

关于‘现代足球本源仍是西方贵族运动’

注意,我说的是【本源】。

我判断此事的依据就是,不管你民间有多少人在从事此项运动,是遍地开花还是独树一帜。关键是看当时的统治阶级对运动的态度和政府法规的管辖程度。如果统治阶级和政府的态度是反对、遏制和屏蔽平民的,那这项运动就不具备合理的发展基础。

其次是这项运动的主要发展推动和规则完善。如果它在民间始终是一团麻的混乱状态,而规则的制订者和推动者来自于其它阶层。那么不管你的群众基础多么好,都是在别人的框架里做游戏。运动的解释权,仍然属于制订规则的那群人。

也有人说想到贵族尤其是英国贵族,就是戴着假发卷踢足球的。对不住,还真不排除这种可能!我们就来判断一下到底是谁在主导英国悠久的足球运动。

第一节【泥地野兽】

首先,在从中世纪到近代的漫长时间里,如果你认为足球是群众自发组织,贵族任由发展,最后成为蓬勃的群众运动的话,那你可能错了。

首先运动有所划分是没错的:

贵族热衷于打网球、打猎、架鹰、赛马、击剑等,而平民则喜好踢足球、打板球、打曲棍球及观看斗熊等,分层化特征极为突出。
曾经的贵族体育运动比赛:常邀请少数精英人士参与,赛程轻松、高雅、文明。普通百姓的娱乐比赛没有固定场地,又缺乏严密组织,通常是为庆祝节日,临时聚集在一起进行集体性娱乐比赛。

早期,其实是很长时间内的的大众足球被形容为:

一群野兽搏斗,混乱、经常发生冲撞、扭打以及流血事故。

看起来就是底层群众发泄精力的乱斗,还保持着很多原始特征,估计和喝多了打群架也没啥差别,极为粗放,还经常死人。

尽管如此,统治阶级却永不满足于巩固特权:

1315 年,英王爱德华二世发布足球禁令;1349 年再次发布禁令;1363 年,英国王室接着公告,禁止成年男性玩手球、踢足球、打曲棍球、狩猎等;否则将被监禁,但贵族不在禁止之列,成为这些项目的专享者。
同时被禁止平民参加的还有其它运动:1541 年亨利八世下令工匠、自耕农、学徒、劳动者、仆人、渔夫、熟练工或家仆等下层民众不得打网球、保龄球;唯有年收入超过 100 磅的贵族方可参加这些运动。

【总结】早期贵族不是不玩足球,而是那时的足球太原始,太粗放,又容易成为社会问题人士的聚集地;他们看不上。但是对于民众运动是明显限制的;我可以不玩,但不准你玩。当然民间偷偷玩不是问题。可是它仍然只是在泥地中打滚的野兽。

第二节【夹板巨人】

工业革命来了!足球是不是得到了进一步发展,成了群众给资本家干活之后的休闲娱乐活动呢?是也不是。如果从这一运动的权力掌控甚至是合法性来看,你可能又错了。

在向 18 世纪工业革命过渡的漫长时期,贵族运动保持着精致与特权,平民运动混乱而无序,更趋向于取悦于人和节日表演。随着社会化的发展,传统体育(贵族特权运动)和现代体育(逐步规范的底层运动)出现了越来越明显的分层。前者日渐式微,后者逐步兴盛。

工业革命前期,英国上层对群众体育的态度不是支持而是进入博弈状态。连宗教也掺和进来:

工业革命时期,英国出现了几股重要社会力量,他们建立起有组织的团体,打压旧有的社会恶习、破坏传统体育运动、限制人们的娱乐休闲,被后来的历史学家称为 “改革者、意见领袖和传教士”。其中尤以卫斯理宗的宗教力量最有活力、影响最大。

为什么破坏传统体育却被视为改革者呢?因为当时的所谓传统体育,已经积弊已久,成了一种不那么好管理的社会隐患。下层群众的足球、拳击、斗鸡、斗牛、偷猎等‘野运动’泛滥成灾。成了赌博、凶杀、斗殴等犯罪的温床。这实在是中世纪运动特权的遗患,也是部分贵族运动低配版的有样学样。

教会方面的社会价值是:

特别适应自立起家的工厂主和制造业主以及工头、监工和低级管理人员等一批人的需要。

这些人需要什么呢?需要工人,需要新型的产业从业人员。工业革命与工厂的需求已经势不可挡。

然而另一方面,群众似乎不太买账:

即使到了十九世纪初期,英国全国范围内的 725 万工业工人中仍有 550 万人受雇于非机械化工业,农业仍然是最大的就业部门。他们仍然有足够的时间和空间来继续进行传统运动和娱乐。

说白了就是宁可在家玩耍,也不愿意去工厂上班。

矛盾的是,受拿破仑战争等因素影响,延续了清教价值观并复活了福音主义的新宗教却得到了进一步发展:

卫斯理宗等宗教团体信徒不断增加,他们向工人阶级灌输的诸如勤劳、节俭等美德与工厂主的迫切需求一拍即合,更加刺激了他们对工人传统生活的干预与捆绑。

滑铁卢战争以后,在教会、工会组织和动物保护组织等各类集团的压力下,英国政府开始下场整治饱含弊习的传统运动。但是,这一过程:

存在严重的阶级偏见,社会团体与国家所施加的影响与法律在底层与上层阶级的体育运动中全然不同。底层劳动者的体育运动受到社会改革力量的压制,在国家法治改造中逐渐变换,其中与血腥相关虐杀动物活动消失或衰落,其它诸如足球、拳击等运动受到一定程度限制,走向规范化;
然而,在上层阶层中,贵族乡绅仍然以猎狐等竞逐运动为时尚,反偷猎法律更是保护了其特有的狩猎权利。

一方面是州官放火,一方面则给百姓点起了灯:

在新的工业化行为方式下,工厂主都试图用有益且有限的休闲取代传统血腥体育运动,改变他们旧有的生活习惯……1838 年制定的伦敦拳击规则,正是对赤手空拳野蛮搏斗的规范……

【总结】工业革命前期的群众体育运动改革,实际上是教会等势力和政府联手,对传统民间运动的一次清理;除了革除部分弊习之外,最主要的是维护统治稳定,同时将更多人口驱赶至工厂。这时足球还很原始,很多运动也没有真正民间化。本质上权贵阶层仍然把握特权。

第三节【绅士发明】

进入 19 世纪后,许多现代体育运动逐渐形成规则,或更新和发明为新型项目。现代足球终于也在此时诞生于英国公学中。但你要是以为这时候足球就是一项劳动人民的广泛体育运动,可能还不到时候。因为运动的引领者仍然不是群众。

先看看什么是公学:

在近代早期,英国公学为全国各地不同阶层学生提供了免费的教育,特别是来自社会底层的贫困儿童。然而,随着社会结构的转变及贵族对公学教育态度的变化,上层阶级开始将儿子送进文法学校…… 由于学校招收名额的有限,学费开始从无到有,从有到贵…… 至 18 世纪以后,上流社会的学生不断增多,在其支持与捐赠下,日渐发展为纯贵族式学校。

喏,看到了,公学是贵族式学校。那么哪些人的孩子来此上学呢?是新兴的英国中产阶级。这个中产阶级的定义是 “处于贵族阶级和无产阶级之间的第三阶级。”

虽然所有的非体力劳动者,当时的社会精英阶层和知识分子都可以算作中产阶级,但和今天的某某企业金领还是有区别的。因为当时这个阶层是包含工业家、银行家和大商人的。也有从旧贵族演变来的新贵族。他们的能量和社会影响力很大,远超一般的医生、律师和记者等。

这样一群人的孩子上学,学校就得想个什么法子消耗他们的精力。因为他们无所事事,练扔石头练的极准,个个黄天霸似的,山上的狗都打光了。

于是就琢磨出现代足球给他们玩耍。

当英国政府颁布相关政策禁止混乱无序、充满暴力的传统足球时,新的足球运动开始酝酿在英国公学中出现。19 世纪 30、40 年代,以拉格比公学校长马修阿诺德为代表的教育界人士开始注重学生体育运动方面的能力……(拉格比也是现代橄榄球运动的发源地)
体育本质的第一次革命性转变是在 19 世纪上半叶的公学及牛津、剑桥等大学中。
1848 年来自各校代表齐聚剑桥制定了第一部关于足球运动的规则,即为 “剑桥规则十条”。
1863 年,英国 12 家足球俱乐部在伦敦女王大街成立英国足球协会。
同时,制订这些规则的大学生本身就是中产阶级知识精英:剑桥规则的 14 名大学生都是出身于伊顿(Eton),哈罗(Harrow),温彻斯特(Win-chester)、拉格比(Rugby)等名门公学。1863 年创立英国足协的成员也大都是出身于名门公学。

在军队中,足球也成为了一项受欢迎运动。克里米亚战争后,英国陆军暴露出了士兵健康下降、体能不足、酗酒、纪律涣散等诸多问题。积极的团队运动足球被广泛引入军队。而引领者仍然是那群人:

在维多利亚时代后期,大多数英国军官来自乡村的上层阶级或上流社会,热衷于猎狐、猎野鸡、射击、钓鱼和其它运动。他们在公学和大学时代所熟悉的团队体育促进了群体凝聚力的培养和增长。

没什么诀窍,就是玩熟了而已。

【总结】这一时期的所有关键词,仍然是新兴中产阶级、新贵族、贵族学校、社会知识精英、军官等;这些人制订了游戏规则,也是游戏的发起者、推动者和最大参与者。我曾经回复过知友:当时所谓的民间群众,在脏水坑边踢着用袜子缝的足球。和人家所谓的社会精英,穿着统一制服,站在剑桥平整的绿草地上,用自己的规则进行的游戏,不可能是一种运动。

第四节【布衣英雄】

时间终于又向前推进到了 19 世纪末期,现代足球的一切基础都已经稳定牢固了,终于该把球还给人民群众了吧?对不起,可能还不是最佳时机。

1880 年代,英国足球俱乐部达到 200 个,足球运动的基础再次向工人阶级转移。
1872 年第一届英国足总杯比赛吸引了 15 支队伍参赛,最后获得冠亚军的球队同样来自上层社会。
工人阶级在足球运动领域的活动越来越活跃。1882 年吸纳了一部分工人运动员的布莱克本流浪者队闯入了决赛,1883 年完全由工人阶级运动员组成的布莱克本奥林匹亚克斯队获得了冠军。

然而,中产阶级新贵族怎能容忍这种可能僭越阶级的局面?他们搬出了‘业余主义体育’的概念,倡导所谓非功利性和非职业化的纯休闲体育,以此隔绝普通劳动者的加入。

…… 抵制具有职业化倾向的劳动者加入足球俱乐部,力图以此构建只属于自己的体育休闲文化。19 世纪‘业余者或爱好者’(amateur)一词是作为强调绅士身份时使用;绅士业余者(Gentleman amateur)是为了区别平民出身的在校生即高级自费生(Gentleman commoner)。

说白了就是:我有钱有闲,我制订了规则自己玩,不带你们穷人耍。

阻碍不止在词汇和身份认同上,新贵族们甚至动用了公权力的惩戒功能:

1882 年杀入足总杯决赛的布莱克本流浪者队,雇佣了两名所谓‘街球选手’;赛后足球协会召开理事会,通过了凡是选派职业运动员的俱乐部不允许参加足球协会比赛的规定。1884 年的足总杯比赛中,足协以启用职业球员为理由取消了厄普顿公园队的比赛资格。

这种风潮不仅在足球运动上:

1880 年英国业余田径协会(AAA)抵制一切体力劳动者参加协会所属所有俱乐部;1882 年一些小商人加入‘伦敦体育俱乐部’时,自称为绅士的 60 名原有会员全部退出。

足球好玩吗?布衣英雄们好受吗?不好受吧。

当时足球的真相就是:

曾经藐视‘暴力足球’的上层社会,通过制定规则和改变比赛方式转变成中产阶级运动项目,并控制了这项运动的发展。

然而足球蓬勃的生命力和势如烈火的发展已经开始了,这一趋势就像工业革命一样无法阻挡。于是政府里的一部分政治和经济学家开始了更高层级的‘策划’。他们认为:

统治阶级在认识到体育运动的实用主义功效后,开始作为一种福利政策在劳动阶级中推广。因为工人们参加体育运动不仅增加健康从而提高生产效率,同时培养对企业的忠诚度,削弱工人运动的开展…… 规范化的足球运动迎合了统治阶级的要求……

于是下面,你能看到在这种思想主导下,一系列精彩的操作和很多耳熟能详的的名字:

1878 年,在政府和企业支持下,由兰开夏郡火车站和约克郡铁路公司的工人们组成了牛顿希斯队(Newton Heath FC),并最终成为了曼彻斯特联合足球俱乐部,简称曼联。

来了!他们也来了!带着福音书和足球来了!

没错,教会也开始插手工人足球运动了。

1870-1880 年间,伯明翰组建的俱乐部中有 25% 由教会支持,1885 年利物浦注册的 112 个足球俱乐部中也有 25 个由教会支持创立。
1874 年以后,陆续由教会支持创立的俱乐部有:
阿斯顿维拉俱乐部;
伯明翰俱乐部
富勒姆俱乐部;
埃弗顿俱乐部

……

教会用人脉和资金再次将那些织布工人、纺纱工人、棉花技术工人、铁矿工人、裱画工人、排管工人、牙科诊所辅助人员和其它劳动者聚集在了足球和福音书旁。

这意味着统治阶级和工人阶级的妥协吗?不,当然不。因为终极武器—资本,才刚刚张开它的血盆大口。

资本开始代表新贵阶层,掌控工人足球的走向和命脉。因为当时的足球有个致命弱点:薪酬。

1905 年的谢菲尔德联队中,33 名球员有 22 名是兼职的。都允许你们参与运动了,还提啥钱?可是老不谈钱也不行,因为当时职业化进程已经加速开启,越来越多的好手准备转向职业化,就是以踢球为工作赚钱糊口。

工人阶级的算盘是打不过资本家的,既然必须付钱,资本家当然将价格锁定在一个不心疼的位置上。1910 年的工资表是大部分球员周薪 4 英镑。

当然,价格会随着市场浮动,但固定薪酬制锁定了很久。看起来比一般产业工人要风光,但那是标杆工资。如果换作平均值看待,并没有多出色。而且比同期的其它贵族化运动低很多。

同时,资本家还祭出了第二项法宝:转会权。简单说当时的球员几乎是隶属于俱乐部的财产,老板看你不顺眼,随时可以开除了事。而且退役后不负担任何责任,甚至连效力期间的保障也未必完善。这和生产线上的产业奴隶毫无二致。

资本的獠牙显露无疑,这是 1900 年代的事,那么这些枷锁何时解开的呢?

1960 年代,限薪制解锁;
1970 年代,球员可以协商自己未来的转会去向;
1995 年代,博斯曼法案通过,球员在合同期满之后,有权在不支付任何转会费的情况下到欧盟另外任何国家踢球;欧洲基本结束球员与俱乐部间不太公平的历史关系。

……

【总结】从中世纪贵族,到教会和政府,到中产新贵阶层,再到资本家。从禁止平民游戏的贵族,到拉拢平民归化的教士,到阻挡平民参与的社会精英,再到吸干平民价值的资本家。你们告诉我,这个历史利益链条上,哪一环是由平民主宰,是平民玩得转的?

第五节【伦敦塔下】

我本来不想扯人家国家的烂账,我更关心中国足球的问题和未来。一群人非要我说,耽误了不少时间。可既然已经讲了这么多,就讲讲现在的伦敦塔下吧。

很简单,就列几个数据。数据不算太老,2015 年的。数据有变化你们自行脑更。看看英国伦敦现在的平民业余运动,非贵族足球啥个样子。

性别:男性,78%
年龄:26-35 岁最多,28%
职业:自由职业最多,33%(我怎么觉得有种移民足球的味道)
收入:月薪 1000-2000 英镑最多,29%
技能:怎么学会的踢球的?自学最多,39.5%
动机:为什么踢球?个人爱好,94.5%
年限:参与运动多少年了?6-10 年,49.5%(足球流氓 = 足球老炮?)
频次:多久玩一次?一周 2 次,44%
人制:7 人制,87.5%
场地:业余非标准球场最多,70.7%。

这里详细说下,很多人要吐血了:

职业球场 14 个,占伦敦足球场地 3.1%;阿森纳、切尔西、托特纳姆热刺等英超队与雷顿东方、布伦特福德等英格兰冠军联赛和英甲主场,不对外开放。
半职业球场 21 个,占伦敦足球场 4.7%。21 支英乙和足协联赛主场。半开放经营。
业余球场 469 个,标准场地 97 块,非标准场地 318 块,各占伦敦球场的 21.6% 和 70.7%。半开放或全开放制。

注意,上面数据显示,业余群众踢 7 人制的最多,双方就是 14 人;五人制场地是不支持的,所以这么看,那 318 块非标准场地面积,很可能至少也能支持 7 人制比赛。

伦敦的面积为 1577 平方公里, 北京的面积约为 16410 平方公里, 北京约为伦敦面积的十倍。

人口北京是 1400 万伦敦是 950 万。

……

【总结】

总结个 P!

老子说现代足球的本源是西方贵族运动,有. 错. 吗!?

老子说足球是西方国家化解社会矛盾的工具,有. 错. 吗!?

老子说中国足球最大的短板是体系短板,有. 错. 吗!?

我懂王,我胡说八道,我阴谋论,我阶级斗争,我特么拿了别人钱……

老子论文贴你们脸上了,你们自己看不见,怪我哦?

观点引述:

19 世纪英国体育运动的发展及其在帝国传播研究_陕西师范大学博士论文
英国伦敦市群众性业余足球运动开展现状调查_山西大学体育学院硕士论文
从阶级与社会控制视角解读英国足球演进历程_体育科学期刊
近代早期英国贵族的体育运动_经济社会史评论
英国足球文化刍议_外语艺术教育研究
透过英国足球文化浅析英国政治_科教文汇

第六节【长城脚下】

伦敦塔下已经没什么可讲的了,你们以为现代足球已经回归平民,朗朗乾坤了?错了。

人家的故事还在进行,而且是在那些弱小贫穷的国家再次重复着。

很简单,人家制订了现代足球的所有规则,我们甚至包括全世界的人,都要在这套规则下玩这场游戏。不经人家同意,你没法举办世界杯。

换个更简单的,全世界各大洲踢球的,哪个不想去欧洲镀金?

伦敦的房地产也不便宜,哪怕足球产业赚钱,以不大的面积,发展那么多球场,值吗?

你告诉我就为了单纯的理想或者群众有踢球的地方?我不信。

不仅英国,全欧洲都这么干。只是为了单一产业,还是体育类中的单一产业?

我浪费了这么多文字,就想讲讲中国足球。

你们问我中国足球对策,我怎么知道?

我说了很多,希望和你们探讨,中国足球的问题本质是什么。

就是发展得不够,不到那个阶段。

发展历史、国家投入、政策对应、行业管理、组织机构、球员待遇、青训体系,这些东西都摆在明面上了。

为什么不行?起码从一个大国,体育大国,或者人口大国,或者经济大国的角度看,都不行。

把发展得不够这句话拆开来说,就是体系不强。体系和足球先进国家相差太大。

比不过欧美,人家的球场面积就比不过。北京能踢成人 7 人制的球场,二环里对外开放的很少,细数起来有限的几块。如果挂上青训俱乐部的,大多在四环五环以外了。提人口论就外行了,看看人均球场面积比例。

比不过日韩,人家的体系已经建设到学校里去了。教练可以在高中足球队教到退休,带出人才了国家接收,俱乐部接收。我们高中生有几个能踢球,敢踢球呢?

现在连中东和东南亚也比不动了。具体为啥我也不知道,大概是因为人家起步晚,基础弱;稍微投入大点,见效比较快吧。

有人又要拿拉美说事了,说人家基础设施薄弱,国穷民贫,为啥也能踢好。我统一回复一下:人家的足球运动已经嵌入社会基因里去了,人家现在的老教练和闲散人员,很多年轻时都在欧洲青训体系培训过,甚至打过比赛。这些人是见过市面的内行,加上国内的氛围浓烈,对足球理解就不同。

咱们很多青训教练,连职业比赛都没踢过。年轻教练很多才刚考教练证,一套经验积累要五六年,本身可能就是外行教外行。

体系是足球运动的软实力,是一种积累,是一种理解,是一种配套资源。

我们不是不能做好,确实是没有发展到那一步,没有到体系成熟的时刻。

跟人没关系,也跟人有关系。

十年会成长起一拨能踢的人来。每一个十年我们都在积累,也在摸索。

未来确实只能靠青训。

为什么?因为我们已经没有产业工人聚集这样人员密集型的产业周期了。欧洲在那个时期,还可以从成年人中间挑出好手来,因为他们长期踢业余,技术练纯熟了。个别人还真能现学现卖的成为职业球员。《曼联重生》就是这个阶段的案例。

但是后面欧洲也得靠青训了,因为他的人口结构产业结构都变了,商业要求也更专业;不靠青训不行。

我们跨越这个周期更快,现在人员密集行业谁有空陪你踢球?快递员吗?送餐员吗?人家有钱赚,陪你扯淡?

只能靠青训,但是容错率又很低。学个钢琴书法啥的,一年就能考证,聪明点五年能上业余级别,十年够上专业级别了。学足球五年,啥也不是;十年才知道能不能继续踢;十五年才知道能不能吃这碗饭。再往上?熬过 U23 再说吧。

但是还是有人感兴趣,还是有人乐此不疲。知道现在学足球几岁正式开始吗?4 岁半…… 开裆裤一脱,穿上球衣就开始踢,好小孩不少。

可是,我们体系的空缺,不仅需要社会补,还需要国家补。这方面,我没法解释。

体系的欠账也得周期性的偿还,就比如现在涉及的,足球人口问题,挂个链接有兴趣的看。

年轻一代足球小将也很多,为什么中国足球依然没有实质性的提高? - 冠浒的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/279914255/answer/1629795328

还有就是群众基础问题。因为所有人都是差不多一个模式长大,所以普遍的就是缺乏足球的专业训练,专业能力。专业和专业的玩,业余和业余的玩;体系成长是脱节的,反映在一个现实层面就是:踢惯五人制的跑不开半场,能跑半场的不会踢全场;全社会也没有教成人踢球的呀?

为什么有的人踢小场表现的好,踢大场水平却下降好几个档次? - 冠浒的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/28588352/answer/1720780272

我说了这么多,漏洞一定很多。喷神们的子弹都掉出枪口了。

我也懒得说了,但是对于中国足球,对于中国足球事业的发展,我是真诚希望她变好的。

因为我还希望我的孩子和他的同龄人们,能吃上这碗大米饭,而不是一碗稀粥呢。

我只希望,大家能对这份全世界人民热衷的运动,多一份尊重;对我们现实缺陷,多一份理解。

如果你看完毫无感觉,希望你静静离开,你可能根本与此事无关。

如果你看完有话想说,不妨先不说,考虑你的孩子想不想接触这项运动,哪怕只是玩。

或者,你还年轻,和同学或是同事,约着去踢踢球,锻炼一下身体。

希望咱们中国人,奋力一踢,把球开出长城脚下去。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

高考知识点也都在课本上写着呢,为什么你还考不上清华呢?

知乎用户 Rhaego 发表

承认自己是体育弱国有那么难吗?

足球本来就是全世界竞争最激烈的体育项目了,代表队比国家都多

中国足球世界排名 80+

跟中国的人均 GDP,人均蛋白质摄入量相匹配啊

中国还是个人口稠密房地产作为支柱产业的国家

别说球场,连个院子都没有去哪里踢球呢

独生子女政策外加少子化

能一起玩耍的小朋友也少,一个孩子宝贝的跟什么一样,

根源就在于中国是体育弱国,人均收入低,蛋白质摄入量少,外加一系列现实客观因素

这个世界排名无论跟中国足球在世界的水平与中国体育在世界的水平都是客观的啊

承认自己不行有那么难吗?

大刘说过

弱小不是毁灭的理由,傲慢与无知才是

知乎用户 老黄 发表

这个问题本身是错的。

全中国都是知其然而不知其所以然。

绝大多数人都看到了第一层。中国国家队水平低。

少数人看到了第二层。中国足球青训水平低。

更少的人看到了第三层。中国踢球的孩子太少。

极少数人看到了第四层。绝大多数家长都不会同意自己孩子走所谓的职业足球道路。

能看到第五层的少之又少。那就是家长不愿意让孩子踢所谓职业足球的最根本原因所谓的职业足球根本不是职业足球。

什么是职业足球?没有人能说清楚本质。

所谓职业足球,是指有一大批人只靠足球比赛就能养家糊口。踢球不再只是一个游戏,而是成为了一个真正的职业。

目前,靠踢球能养家糊口而不用担心发不了工资的大概不超过 100 个人。只有三支中超球队不欠薪。

每年几万孩子踢球,只有 10 个左右成为不担心欠薪的职业球员(一支球队正常情况下平均每年新招收 3 名年轻球员,10 年左右更新一代,因为球员的职业生命是 10 年)。

当你认清了所谓职业足球的真相后,你会让自己的儿子踢所谓的职业足球吗?

这才是中国足球水平低的真正原因。

所以,想真正解决问题,唯一的办法就是解决所谓的职业球员被欠薪问题。只有让欠薪从普遍现象变成极个别现象,动员家长同意孩子踢球的青少年足球教练才能告诉家长,踢足球也是一个正儿八经的职业,能养家路口,踢好了能赚钱的高收入职业。

截止目前为止,能提出真正解决中国足球问题的切实可行办法的只有我一个。

要想真正的解决问题,唯一的出路就是实行真正的职业化改革,建立真正的职业足球联赛,按市场经济规律办事,处理好政府和市场的关系,让市场成为调节资源配置的决定性因素,更好的发挥政府的作用。

具体来说要做到一下几点。

第一就是规范足协的职能和权限。足协能干什么,不能干什么,要制作一个权力清单,并对外公布。目前,各级政府部门都在实行权力清单制度。中国足协作为受体育总局授权管理全国足球事业的行业协会,也必须明确自己的权力清单。足协的归足协,市场的归市场,不能越雷池一步。

第二就是建立职业球员工作合同备案制度。凭合同注册,凭合同办理参赛证。一切凭合同办事。同时对球员工资卡号进行备案。球员变更工资卡号必须及时备案。转会期凭工资卡流水确定俱乐部是否欠薪而不是搞签字确认。

知乎用户 小耗子​ 发表

并非整个中国都知道中国足球的问题,相反大部分人都不知道问题在哪。至今仍有很多人真心认为换个主教练就好了,换个足协领导就好了,多规划几个球星就好了,输了球都送去枪毙就好了。

日韩与中国同一年搞职业化,现在已是世界强队。套用我们在疫情期间磕碜日本的那句话:中国足球连开卷考试都不会抄吗?

而事实上,还真不会抄。足协只能管联赛这一块,管不了中小学生没时间踢球,管不了中国足球场地不够,管不了球员和工作人员退役转业,管不了没踢上顶级联赛的球员发不出工资,所有日韩具备的足球产业发展条件现在中国都不具备。

同样的问题也出现在其他的第三产业,我们的京剧、杂技、音乐、影视…… 全都面临类似的问题。在日本,父母玩管弦乐,哥哥玩乐队,邻居当偶像,同学踢足球…… 孩子在这样的环境里才能踩着前辈的肩膀越来越强。

中国的环境呢?父母是工人,邻居是工人,哥哥是程序员,同学是学霸…… 孩子从小就生活在学校、企业、家的三点一线环境里。有可能一辈子遇不上专业足球运动员、专业音乐人、专业电影人…… 所有的文化工作都是 “有人” 在搞,普通孩子只能进企业或体制,这种情况下能发展出什么文化产业?

如果中国人普遍连这一层都想不明白的话,中国足球永无出头之日。

知乎用户 战鬼侃球 发表

这个世界最少有 95% 的人都知道自己的问题——缺钱,为什么还是没有办法解决?

解决这个问题比解决中国足球问题有意义的多

知乎用户 星辰的跳动是爱 发表

全世界都知道解决资源短缺问题,一个是发展外太空开采技术,一个是发展外太空殖民。

可你咋去整这俩玩意儿?是,我相信全世界统一起来,10 年内这问题就有解决的眉目了,但你咋统一?在网上叫唤两句装高深?

在中国足球的问题上也是一样的,全国都知道中国足球的问题就俩:联赛职业化程度不够,青训不够。但这俩问题咋解决?

首先是简单点的,青训。青训分两块,教练、设施和球员。

相对简单的是教练和设施,砸钱搞大建,砸钱组织足够的人来培训。但是这个钱,考虑到中国的国土面积就是天文数字。你国家就算拨款 1 亿,按中国国土面积,培养 50 万个基层教练不算过分,每个人就能分到 200 块钱,连培训费都不够,打发叫花子呐。基建每平方米设施大约 3000 元建设费,不包括甲方管理人员费用,你自己算算这是要几百个亿,还不包括维保。养老金窟窿咋办,医保窟窿咋办,国防、教育、医疗、科研还要不要了。全靠房地产来养活,那你还要不要活了。

然后是青训,小孩搞足球兴趣班可以,认真搞青训,影响学习咋办,学到一半发现没天赋要退出咋办,包分配工作吗?分配工作够买房买车娶老婆吗?你不能当球员改行当教练,教练问题还没解决呐。这些都没有你敢叫小孩放弃学习投身足球,一条路走到黑?

你真有那个钱,玩赛车好不好,韩寒半路出家都能拿全国冠军,马泽平这个憨憨都能开世界顶级比赛,起码你面对的竞争比足球少 90%。

然后是联赛职业化,体育总局换个领导,命令你做事,行政级别高你足协主席一级半你咋整?你要能整好大连卢书记得叫你爹。俱乐部董事长 90% 都是人大常委,和你平级,你压根管不了他们。

行你说足协完全放手,俱乐部完全自治。假 A 假 B 你就忘了,你敢让俱乐部自治他就敢让整个联赛变成 wwe,全在演戏。你可别这边天天高呼资本家想方设法剥削无产阶级,那边就觉得资本家会在足球上良心发现。

还有,俱乐部现在是企业完全主导,他不想玩了咋办?现在名称中性化只是俱乐部抓到了这个理由借题发挥,当年可是没理由都能创造理由。对就是武汉光谷,对李玮峰红牌不满退出联赛。还有已经嗝屁的辽宁,觉得足协让杯赛冠军进入亚冠小组赛不公平退赛(足协的规定完全遵循亚足联要求且年初已经下发各队),变成臭名昭著的辽跑跑,还有各种球队卖身迁主场。你一个联赛球队说没就没这联赛也别整下去了。

哦对了,你看看隔壁腾讯南山必胜客的嘴脸,俱乐部自治整一个足球版广东凤铝禁止升级事件真不是不可能。

总之;全世界包括过去的社会主义阵营国家,除了韩国等少数国家之外,球队都是中性名称,作为世界证明的法则,在中国一启动就造成那么大波澜。这种最表面的事情都那么难推动,你该如何管理职业联赛?你作为球迷可以批评冰箱不需要懂制冷,但你作为冰箱厂商不懂制冷,那你批评冰箱就是个锤子。

是,你说职业联赛启动时路就走错了,也错过了变革时机。但你没时光机,就问你现在该如何解决?

所以,问题谁都知道,但不代表谁都能解决问题,也有很多问题压根没法再现在解决,只能走一步看一步。

然后你会发现,青训上面的问题,还是足协比较靠谱。你虽然可以对足协的方法提 100 个问题,但你也可以对任何一个其他的方法提 200 个问题。所以你只能挑错最少的那个。

然后职业化的问题,其实说来说去就没没人愿意买单的问题,要别人买单其实就是要人民群众买单,那么人民群众如何愿意进入球场看球,愿意为俱乐部花钱?那首先人民群众必须有钱。这个问题,别说足协,全世界都没人能短时间内解决。

知乎用户 扯乎 发表

大家喜欢看而已,但仅仅是喜欢看就能把足球搞好?想当然了吧。

论喜欢足球程度,东南亚包括我国的港澳地区,他们比国内不遑多让,让球博彩就是他们流行开的。但曾几何时,这些地方再喜欢足球,不也一直被我们吊打?当然,现在某些东南亚国家队和我们国足没多少差距了,甚至还能赢我们,其实不是人家进步,是我们退步了而已。

我们人口基数足够大,只要哪怕有很少占比的球迷,对比其他国家也是巨大的市场,但就仅此而已,你自己想想,抛开与你同好的朋友,身边还有几人能熟悉足球?同一办公室的同事,会有几人愿意定时定候下场去踢两脚?除了世界杯凑热闹,愿意熬夜看西甲英超的同事也没几个。甚至周末去自己城市主队主场捧场的更没几个。

这是莫得办法的,无论学生还是上班族还是公司老板,赶功课温习复习补习班加班开会 996 带孩子补觉,在这样竞争激烈的环境下,还去球场实在不切实际。所以你看到街头路边公园做扩胸拉腿打乒乓球毽子羽毛球广场舞的基本都是退休人士。年轻人就算去锻炼,现在也基本是慢跑健身房什么的,不用凑人数,就独个儿也能搞,开初目的也不是什么兴趣,纯粹是减肥或者强身。至于对赛项目的参与,其实中国人是拿来作为社交手段的。

别说足球,以前大街小巷的桌球厅现在都少很多了。

中国人太忙了。

至于足协管理问题,老生常谈了。

知乎用户 刘未来 发表

是什么

为什么

怎么办

我们称之为解决问题三步法

好了,既然整个中国都知道中国足球的问题,那至少问题是什么,总该确定了吧。

那为啥回答里有几十个答案,连是什么都不一样啊

知乎用户 肉蛋奶每天都恰 发表

说真的特别反感中国足球的一点,不是踢的有多烂,而是就那么一小撮足球从业者,加上那么一小撮足球爱好者,天天搁那倒苦水,今天中国足球不行怪体质,明天中国足球不行怪文化,一边说一边忧心忡忡,搞得好像中国足球踢不好就要亡国一样。拜托,真的没几个人喜欢足球,也没几个人关心足球,虽然平时骂的人多,但也都是跟着一起瞎起哄而已,不信大伙可以看看,平时你们身边有几个看足球的。有人会拿世界杯的热度来反驳,我想说世界杯发展到现在已经超出了体育赛事的意义,它更像是一场足球主题的大 party,就像大家过圣诞节没几个喜欢圣诞老人,大家过情人节没几个关心牛郎织女,由头罢了,你看看,世界杯一结束,大家就都各自散去。没几个继续看五大联赛。

我想说的是,足球其实也就是一项运动而已,好就好,不好就不好,你出成绩了大伙就给你多点关注度,你成绩不好就成绩不好,没必要绑架着全国人民陪你一起玩,咱们中国人擅长的运动很多,不擅长的运动也很多,别因为一项运动成功就目中无人,也别一项运动垫底就垂头丧气。

体育的最重要的意义,就是健身和娱乐,别绑定太多,谢谢

知乎用户 哼哼哈哈 发表

因为国家层面,还是不想解决呀!或者没有精力解决。

我们是发展中国家,需要解决的事情太多了,就业,医疗,教育,社保,住房等等等等,还有国际国外各种事情。

足球只算是体育的一个分支而已,搞足球搞成世界第一不也就是奥运会一块金牌么?有那个精力搞搞其他的,聚众跳水这些的,这些项目能细分好几个金牌呢,嘻嘻。

开个玩笑,我当然了解足球搞好了,可以带动巨大的文体市场,国际影响力等等。但是总结下来还是那句话,我们是发展中国家,足球在中国甚至可以说是小众运动了,搞好搞不好区别不大。啥时候咱们国家真的有钱了,不再考高考走独木桥了,自然足球会好起来。

知乎用户 Man 发表

第一,整个中国并没有知道中国足球的问题,大多数人只是觉得中国足球的情况他们不满意,甚至乎,他们只是觉得国足的成绩令他们不满意。看到某个设备出了问题,和知道问题出在哪里,是两回事。

第二,退一步,假设整个中国都真知道中国足球问题出在哪里,也不代表有解决问题的办法。正如我们现在已经知道许多绝症的病因,但却没有行之有效的办法一样。

第三,再退一步,假设整个中国都真知道中国足球问题出在哪里,也有解决的办法,不代表这个办法能落实。正如我们知道地球迟早完蛋,又找到了 N 光年外的宜居星球,但无法做到星际旅行又有什么用?

或许我们换个角度,解决问题的方式有两种:

1,解决问题本身。中国足球蒸蒸日上,联赛健康又赚钱,国足雄视亚洲。

2,解决提问题的人。广大群众再也不觉得中国足球应该如何如何,享受自己的联赛,哪怕它很烂;降低对国足的成绩要求,能进世预赛第二轮就很满意。

其实最佳解决方案一直就在身边。

知乎用户 我本楚狂人​ 发表

中国足球存在很多问题,但是所有有关中国足球的问题,归根结底的本质只有一个,那就是:高速发展的经济和其各种制度不匹配造成的矛盾。中国足球的发展问题,实际上是社会体制不匹配造成的。

在中国,足球从来不是打破阶级壁垒,提高生活品质的主流模式

但是很不幸的是,大多数人,尤其是资本的力量,在通过金元战术接连获得成功后,开始尝试用金元改变足球。

最著名的莫过于恒大全华班,不过很讽刺的是,虽然通过归化政策实现了全华班,但是恒大快没了!

改变中国足球需要的是时间,以及人们的态度,各位在怒骂中国足球的同时,有几个敢拍着胸脯子说,老子将来要让自己的儿子去踢足球,走职业足球运动员的路。有几个?

是各位不想吗?并不是,而是大家都知道搞职业足球没出路。

如果国家发布政策命令:从职业队淘汰的球员可以进入 985 和 211,估计全国会有一群人让孩子去踢球,当然也会有一群人想方设法造假让孩子看起来似乎是 “踢过球” 的淘汰者。(当然,我这只是一个举例,并不是真的要有这个命令,之前我在某个答案里这么说了一嘴,被一群钢筋混凝土说成键盘治国,真是醉了)

但是,如果我们想一想,我们的人均 GDP 全球第一了,那么会不会有更多的人去踢球?会不会有更多的家长让孩子去踢球?

那么,怎么解决这个问题?这不是足协能搞定的,也不是足协联合高校,教育部、中宣部就能搞定的,而是需要全社会一起来完善的。

现在,指望一个人,或者一个团队,一个部门来改变中国足球,无异于痴人说梦。

知乎用户 坦克 发表

我也知道我成绩不好是因为我学习的时间不够,学习的效率太低。解决的办法我也是知道的,但是我仍然考不上清北。

我一朋友也知道他很胖,脂肪肝,减肥的办法就是多运动,注意饮食。但是他仍然是胖,只要说起减肥这事就说没办法。

其实足球也一样。

办法是有的,没办法的是无法去实施解决问题的办法而已。

人都是懒惰的,离不开自己的舒适圈。

所以才会没有办法。

知乎用户 赵俊雄 发表

首先,解决中国足球问题的根本在于中国的发展。

只要经济发展上去,体育产业必将会繁荣起来。2000 年左右,健身和健身房对于绝大多数老百姓而言还是很陌生的词汇,20 年后的现在小县城里都会有几家健身房。但足球是典型的 “一将功成万骨枯” 的一项运动,顶级联赛职业球员只是金字塔尖。想要增加足球人口数量,就必须使得老百姓觉得“踢不出也不会过的很惨”,“做个足球教练带小孩踢球也有不错的收入”,这样才会有足够的青少年投入到足球运动中,成为潜在的足球人口。

其次,既然根本在于中国的发展,那么足球问题对于现在的中国来说就是个非常次要的问题。解决芯片的卡脖子问题不比十二强赛重要?解决房地产绑架发展的问题不比搞青训重要?

因此,中国进一步发展了,中国足球问题也就会随之迎刃而解。

知乎用户 紫荆银杏 发表

在美国讽刺小说里面有一个 “第二十二条军规 “,很适合解释中国足球的青训计划。

这个世界上有一种东西叫做阴谋,秘密计划的诡计。而比阴谋更可怕的是阳谋。阳谋 ,是针对阴谋而言的。它们的区别在于,阴谋有迹可寻,是有破绽的,一旦被识破,那就毫无价值了,阴谋的实施者也身败名裂,破解阴谋,识破就可以。

而阳谋是随势而动,随势而发,无迹可寻,它阴谋来高明之处在于,谁都看得出目的和实施方式,但无须隐藏,因为你看出来了也毫无办法。

实际上,中国足球的问题就是类似阳谋,我们都知道原因,但这个问题依然无解。

从八十年代起,就得出了重要结论,中国足球的症结在于青训,这点我在以前回答已经谈过了,中国民众对于无知透顶,中国足球的问题,国足的问题根本不在于国足努不努力。

没错,在举国体制下,在运动员的努力下,女足,乒乓球,羽毛球,跳水。。都取得了显赫成绩,但这种成就有一个必要的条件,那就是这些项目职业联赛开展困难,其实在欧洲美洲根本没多少人玩,也就是说别人根本没有大规模参与,中国才能凭借体校,举国体制称霸。

而遇到那种国外大规模参与的运动,中国的成功模式根本无法与之对抗。

足球世界里,即使是五大联赛一个默默无闻普通的球员,工资也远远胜过普通人,也就是说,在欧洲,不需要你成为世界级球星,只要进了联赛,一个普通球员也能过上梦幻的生活。
在欧洲,踢球对一个年轻人是极佳的出路。
梅西 C 罗这些偶像的引导,超级高薪的诱惑,一夜成名镁光灯下的梦想,豪车豪宅的刺激,每年欧洲南美无数青少年投身足球事业,仅仅千万人口的国家,青训规模之大难以想象,青少年之间竞争激烈,千里挑一,万里挑一,奋战在五大联赛的足球名将,无一不是万中选一的天才苗子。
在这种情况下,中国陈旧的举国体制,从体校内部训练出来的足球运动员,对上别人千万人里出一个的天才,天赋的差距根本不能填平。
要让中国男足对抗欧洲,发展举国体制是没有意义的,因为不能大规模青训,那就选不出天才,没有天才,带领着举国体制下的球员去对抗欧美,就算真的不赢球就枪毙,也逼不成世界杯冠军。
这个道理很简单,给你几年时间训练,几年后去和博尔特赛跑,跑不过就枪毙,你能赢吗?
不是中国男足不卖力,是真的打不过这些强队,真的打不过这些青训发掘出来的足球天才。

青训几乎是中国足球问题唯一的解。

而在中国这种足球气氛寥寥无几的地方,带动青训唯一的办法也许就是职业化,在中国开展轰轰烈烈的中超,通过火爆的球市,大量涌入的热钱,超高的关注度,吸引青少年参与足球,有钱了,就有训练基地和青训教练,当真正中国青少年球员数目达到欧洲水准,就是中国足球崛起的时候。

**但这个解如同传说中的 “第二十二条军规” 一样,就是个 bug,**俗称把钥匙忘在门里面,要拿钥匙就要进入房间,但没有钥匙怎么进门?

(注: 第二十二条军规,如果你精神状态异常可以获准免于服役,由本人提出申请,但申请者必须是个正常人才具有效力。)

要想中国足球做出成绩必须有职业化和青训的发达,但没有中国足球做出成绩,青训和职业联赛是发达不起来的。

为什么?那就要说起我们的体育总局和足协了。

中国足球的领导人不是不懂这些,有的是真不懂,有的是装不懂,但他们需要的东西是一样的,那就是在自己任期内做出成绩,他们可以升迁。

深耕职业化带动青训本身是件太漫长的事,就算出现一批天赋异禀的追风少年,那也需要十年后他们才能大放异彩,现任领导政绩几乎全没有,沾不了光。

而中国全民足球,那就更加遥远了,现在在中国体校,在传统观念下,依然是差生才去的地方,大部分学生几乎从不参与足球。要想有欧洲那样的足球氛围,看球火爆,足球俱乐部死忠,全民足球青训,家长觉得踢球也是很好的出路,那需要几十年的深耕。

但体育总局等不起,中国网友也等不起,必须要短时间见效,当中超开展得轰轰烈烈的时候,中国国足就必须迅速拿到满意的成绩,否则堵不了球迷的嘴,每当国足成绩不好,中超轰轰烈烈,那么中超就是球迷和足协眼中的沙子。

即使是国足某个领导慧眼如炬,也不敢在国足耻辱输球的时候,站出来支持中超,他只敢顺应民意,搞改革让球迷看到改变,不然的话,一旦成为全国球迷的敌人,仕途前程几乎全毁。

正是在这种诡异的怪圈下,才有各种不顾联赛死活的奇葩规则,前人栽树后人乘凉不存在的,几乎是不可能有这种耐性的,网友的舆论压迫,总局的成绩需要,让这种几十年的卧薪尝胆几乎是不可能,每每国家队成绩不好,中超的热度和高工资就成为原罪,然后总局就出台政策限制中超,一帮网友叫好。

相比于国家制定长期战略,动辄一百年的长期目标,体育总局在足球上面极其短视浮躁,一年一变,每一变都要玩死中超的教练,想尽千方百计豪赌奥运会世界杯,短时间见效。

中国足球就是这样一个无解的怪圈。

悲哀吧。

知乎用户 sdcgy 发表

中国足球的问题真没有哪个中国人彻底搞明白,而且即使明白也没什么好的对策!个人延续以往的观点,中国足球是为数不多的,无法用人口、面积、体制等中国的优势因素保护或者掩盖,赤裸裸的面对国际竞争的行业之一!(这点不深入说了,怕敏感词太多)而这个行业欧洲南美深耕了上百年,几乎所有的技术战术运营管理都是人家创造的,单说技战术,正确先进的理念可以说从儿童入门开始灌输,咱们始终大老远跟在后边,请的成年队的师傅也就是二把刀甚至野路子,青少年入门教练更是国内自己都没搞明白的退下来的不入流球员,能教出什么呢?要我说,现在的中国足球想急功近利出成绩都得按照二十年起,指望二零三五年成年的球员都没戏,办法就是逮着大连或者广州一个城市先砸上二十亿,从小学一年级开始到成年队,全部国外教练团队(体能教练和队医都不用国内的),好苗子选拔送到法国德国(英格兰都不能去),跟踪督促培养(防止中国小球员偷懒不自觉),哪怕踢不上当地职业联赛也不能回,学教练证学青训去,到了退役年龄回来跟着国外教练团队继续学,开始带队,坚决不与国内二把刀一起混,国家队只从外派的球员中选,同样不杂交… 如此一来,第一是选派出去的青年队到国家队层面肯定成绩会有提升,第二两个循环过去,先进理念深入骨髓,几百万人口的城市,不信起不来…… 关于不用国内足球人的想法说的偏激点,但想想如今正当年的从教练到球员实在是没什么可用之才啊哈哈

知乎用户 高卷杏的梦中情人 发表

整个中国都知道?

又要说青训了吧。

是个人都能说中国青训不行,只要会说话就行,就像说班上成绩垫底的同学,你就是不努力一样,这不废话吗?

再问一步,青训哪里不行?其实这个答案也不难,哪哪都不行,要钱没钱,要地没地,要理念没理念,要方法没方法。最讽刺的是还能走关系。

了解问题和解决问题是两个步骤吧?了解了问题就能解决问题的话到就全世界皆圣人了吧。

知乎用户 WELL RUDI 发表

足球受众小的因素不是孤立的,我所列举的不一定是最重要的,也一定是有遗漏的。单纯这个问题而言,我所列举的因素都是基于我要回答的角度来展开的。

前提,这个问题仅限于男足。包括女足在内的我国女子项目,普遍采用男运动员陪练的方式达到了世界一流水平并形成了良性循环。这个条件是男运动员所不具备的。

第一部分,全国都知道么?

这个问题的答案如同汉妃常说的那样,yes and no。

由于足球的国家队赛事特别有名,所以每到世界杯和亚洲杯年,中国足球队或许不是那么具有主观能动性的被带着讨论了。我曾经纠结过,究竟是我们关注赛事而关注中国足球,还是关注中国足球才会周期性的关注赛事。直到我想到了奥运会足球,开始倾向于前者。毕竟在我们国家,这一赛事同样重要。

那么问题如何解决呢?

几乎无法解决。

问题在于资源和魄力。

我曾经在别的答案中写过,中国足球的最佳发展模式是冰岛模式。我现在做一点补充,如果有一天芬兰足球也崛起了,那么中国足球连社交融入因素的理由都不能找了。具体答案我一会开电脑找出来放在下面。

先说资源。

欧洲足球由于长期的发展,已经在整个国家形成了完整完备的产业体系,足协拥有巨大的资源和影响力,这个时候足协主席才有在办公室宏观调控的资本。

而在我们国家,想要全国层面的复制是不切实际的。我举例就知道资源需要多么庞大了。

马卡洛夫同志,如何能够依靠我们的力量让中国足球发展起来?

这至少需要足协主席由地方体育局一把手兼任,并高配进班子,足协排名第二的副主席兼任教育部门一把手,并成立一个涵盖教育,住建,人社,公安,卫健,发改,文旅,农村,应急等多部门的联席会议,由足协第一副主席为召集人。

所以,在某些直辖市或计划单列市复制冰岛模式,既符合我国国情又避免了天量的资源投入(浪费)。最近不是有天津球迷写信么,个人认为天津的体量足够了,但还是觉得选择一个南方城市更适合。

再说魄力。

如今足球工作的领导机构足够高了,但要做出这个决策,复制这个模式仍然是不现实甚至不切实际的,这就等于把天量的资源投入到几乎毫无回报的地方。

还得马卡洛夫同志来说,实现这个目标,我们需要一个城市里有五个恒大,五十家足球学校,五百块大大小小的足球场地,五千名高水平的青训教练,和每个年龄段五万名小球员。

这样的资源投入,即便马拉多纳泉下有知保佑国足二十年内必夺世界杯,也绝无官员有魄力实施。因为这同样意味着。

需要长期输血的俱乐部,需要大量的事业和企业人员,需要天量的固定资产折旧,以及不可见和不可预料的舆论风险。

所以如今的这条路,尽管短时间内不会对国家队层面有丝毫影响,但至少是适合我们国家游戏规则的,仓廪实而知礼节,早晚在南方城市里会出现我们自己的冰岛。

知乎用户 空门打飞 发表

绝大部分人不知道问题,小部分人知道问题的解决不了。

有些问题解决起来代价太大,代价大的问题不是一招鲜能解决的。现实中不让开挂。

知乎用户 明心见性 发表

初中代表家乡出去踢过一次比赛。

那时候世界杯热,大家对足球的关注度很高,出发的时候,除了家长之外,还来了一堆热心人,送矿泉水、面包、衣服,还有送牙膏牙刷的。

那会儿惶恐大于自豪,体育老师一路上都在给我们做心理减压。

那次比赛,小组有四支队伍,我们一胜一平一负积 4 分,进了 1 个球,丢了 3 个,最终因净胜球少而没能出线。

我们的比赛结束后,大家又待在比赛所在地,一直把决赛看完。期间体育老师组织我们训练、改进,跟当地的队伍踢友谊赛。老师设计了不少配合,强调了不少呼应的细节,同学们也练得挺苦,脚法最好的那个同学,晚上还借着外边楼的灯光在球场练习发角球,大家都信心满满,觉得来年有希望夺冠。

谁知道回家后,家长以学习紧张为由让我们退队。有些人坚持,跟父母吵架,而更多的人选择了听话。

到了第二年,我们那批只剩几个人还在校队,新的队伍主要由我们的下一批学生组成。毫无意外,那年又没出线。

再后来,那个体育老师就没带队了,觉得没什么意思。

很多年之后,我们长大了,在野球场跟那个老师踢野球,大家依旧习惯大呼小叫。此时老师已经不再血气方刚,他孩子也踢足球,只不过是随便玩玩的性质。踢完球我们去宵夜摊,端着啤酒回忆往事,老师说:

咱们国家啊,爱看足球的人不少,舍得去踢的却不多。那会儿你们父母没少找我,叫我少训练,少组织,都说踢伤了咋办?耽误学习了咋办?我理解,可是我也不服啊……

知乎用户 静为躁君 发表

这不是足球的问题,或者说这是怎么看待足球的问题。

就我个人来说,我喜欢足球这项运动,而不是赛事成绩。

(强有力的证明:我英超主队是阿森纳!!!)

(你们信服的表情我很满意。)

我的观点是,我看英超,也在引导我女儿成为球迷。其实更多的是希望通过看英超比赛,吸引她对一些带有明确规则的运动的兴趣,我希望她热爱运动,也憧憬着未来能跟她一起走入球场去看球。我认为这相比她打游戏刷题、我加班而言,更像生活而非机器。

这项运动可以不是足球,可以是篮球、羽毛球或者丢沙包都行啊,我觉得一项全民运动将带来极大的全民收益,不限于税收、就业等等,仅全民身体素质提高一项即受益无穷。

当然了,很多人一针见血的指出,中国人就是不爱运动。对对对,日本人天生喜欢棒球、相扑、足球;美国人天生喜欢橄榄球、篮球、冰球、棒球,印度人天生热爱板球,他们出生的时候都是做着各类体育动作出生的。

英国 or 巴西对足球的热爱或许已经变成天生的了,但有些正在迈向天生热爱某项运动国家是怎么做的?举一个小例子吧。

日本足球联赛采用组合效应,主要包括电视、广播、广告赞助及附属产业,借助电视媒体传播,最大限度的传播足球运动,使足球逐渐向各个领域延伸。“公共和私立的广播电视二者之间相互独立的电视转播制度,为日本足球的发展提供了良好的媒介环境”。
日本公共和私立广播电视将足球作为共同对象,积极促成与足球的有效 “联姻”,使二者之间共同推动足球发展。主要体现在以下几方面:
第一,电视转播收入是日本足球的主要经济来源之一,其维护了日本足协的独立性,并促进了足球运动的商业化;
第二,电视媒体以其自身的技术优势与强大的科技手段为宣传足球运动发挥了不可替代的作用。通过电视媒体将足球运动的知识、技术、信息在日本传播普及,为更多的日本民众了解、参与足球运动提供了信息来源;
第一,电视转播收入是日本足球的主要经济来源之一,其维护了日本足协的独立性,并促进了足球运动的商业化;
第二,电视媒体以其自身的技术优势与强大的科技手段为宣传足球运动发挥了不可替代的作用。通过电视媒体将足球运动的知识、技术、信息在日本传播普及,为更多的日本民众了解、参与足球运动提供了信息来源。

我知道我知道,光靠这个不行的。再举个小例子吧。

虎扑 02 月 15 日讯 此前,日本足协与神奇宝贝公司达成协议,宣布神奇宝贝 “闪焰王牌” 被任命为儿童大使。
目前,日本足协正在开展活动,将神奇宝贝的足球影响扩大到全国各地。 神奇宝贝和足球,看似毫无关联的背后,是双方所追求未来的统一。 神奇宝贝公司表示:“充分利用 900 多种神奇宝贝的个性,思考和实施有益于儿童和社会的举措,这是我们的职责。”
“一般来说,这些角色将在 20 年后经历循坏。上一代神奇宝贝粉丝的孩子长大成人,而孩子受到父母的影响,和父母喜欢同一个神奇宝贝。”
“我们认为闪焰王牌担任前锋肯定会帮助孩子接触足球。”
“未来,我想创建一个让孩子们和闪焰王牌一起移动的程序。目前,孩子们和它无法直接交流,但我希望将来可以实现。”
日本足协表示:“如果有孩子因为闪焰王牌而成为球员,那就太好了。
一位儿童领队说:‘多亏闪焰王牌,孩子们在踢球方面比平时更积极了。’”
闪焰王牌是神奇宝贝中的角色,它可以把火之能量注入小石头,制造火焰足球来进行攻击。它会一边踢球一边用假动作来打乱对手的节奏,或是透过让球旋转来使出难以回避的攻击等,用华丽的脚法把对手玩弄于股掌之间。

中国人不爱运动。中国人天生爱刷抖音吗?中国人天生爱刷弹幕吗?中国人天生爱搞饭圈吗?放手让 20 家恒大玩 10 年中超,不限制他们,你看中国人爱不爱足球?(我知道我知道玩不下去,我就是举个例子而已。)

那边从娃娃开始引导踢球,大空翼都多少年了,这神奇宝贝都上阵了,咱形象大使还是 gai 溜子,还说中国人不爱运动…

一天到晚改规则飞速,上次改的还没消化的新规则又下来了,培训市场、引导民众参与、创造参与便利条件的长期发展的事天天留在口头上,今天号召明天提倡。

到最后结论是中国人不爱运动,得出这些结论的人,是不是对我们 “全民冬奥” 背景下成功举办冬奥会有什么意见?

知乎用户 阿发 发表

说到根本原因,就是家长没有动力送孩子去踢足球,除了成为国内的顶级球员,其他踢球的孩子出路在哪里?如果足球能够进入中考、高考项目,有 100 分的分值,别的不说,仅仅海淀家长就可以把中国足球水平卷上去。

知乎用户 凯文 发表

因为绝大多数人并不真心想解决。

比方说,你到大街上拦人做下调查,去问问,这足球搞上去好吗?一般回答,好;再问要是为了把足球搞上去,你会买球票看班吗?100 块一张角度一般的那种?你觉得会有多少人想买?继续问,现在这个环境下(限薪令之前啊)你愿意让你孩子花很多时间练足球吗?如果能找到万分之一我觉得都很高了。对应在《功夫》里那是万里无一的高手,能飞天遁地的那种。

这种情况下,成才率太低了,比中彩票都低,你肯让孩子拿中彩票的概率去赌未来一辈子吗?

其实对绝大多数人来说,中国足球搞上去不搞上去,没啥关系。绝大多数人并不真想去解决,无所谓的。

知乎用户 谯修俊 发表

是的,整个中国足球的问题全中国都知道,键盘足球运动员们也知道。

知道个屁!

都说足球运动员技术不行,为什么技术不行→青训不行。青训为什么不行→教练不行。教练为什么不行→……….. 我想整个为什么问一万遍也问不万,甚至到最后上升到对体制,对足协的攻击。然而归根到底一句话:为什么没有人愿意把职业球员作为自己的人生目标?

几位答主 @天启

@负手乾坤定

也说了,要大力发展校园足球。是的没错,但是我想他可能没说全。整个中国的教育体系,是以高考上大学为目标的。除此以外任何影响这个目标的,都要统统让路。音乐体育美术舞蹈演艺等等,也是以相关的专业大学为目标。其他什么赛车电竞 R&P 街舞统统污名化然后一棍打死。好像有点扯远了。

发展校园足球目的,我想不光是让孩子们去学习踢球,更多的是应该让更多的孩子、家长、老师校长等等社会角色,接受并参与到足球运动中来,像他们为高考的孩子们服务一样,为参与足球的孩子们服务。让更多的孩子们心里有一个 “儿 X 梦”,能成为真正的中国的梅西、C 罗…… 整个社会接受并承认一个事实:**高考改变命运,足球也能改变命运。由此更多的人能参与到足球运动中。**足球运动成才率低,最终踢不了职业比赛的人,可以成为教练、队医、球探、球队经理、球场服务人员等等。甚至没有想过作为职业球员的人,也可以成为球场设计师、球衣设计师、球队吉祥物设计师、等等等等。如果相关的文化产业形成后,产业体系参与人员,以中国的市场体量,一个亿是保守估计。

发展校园足球的最终目标,还是为职业足球服务。由此我们的教练能够从更多的孩子们中选择适合参与职业足球的人才,最终能够发展出一套金字塔形的职业梯队。有了球队和健康的职业联赛,我们的业余足球和校园足球也能健康发展。相互促进,有一支顶级的国字号球队,不是问题。

知乎用户 酒醉的动机 发表

因为真得亲力亲为啊。

学校开设足球课,选拔足球人才,语文数学英语老师干么?校长干么?家长干么?

小学可能还好,到了初中咋办?中考和足球选谁?高中,高考和足球选谁?

足球搞好了,是全社会最基层的动员,因为这项运动的潜力选手,不像其他运动那样显而易见,同时培养起来又极其困难。就是顶尖的天赋不容易被发觉,顶尖的能力不容易培养出来,同时需要大强度,长时间的培养。

这在目前的社会氛围下看,是不太现实的

知乎用户 安凯辰​ 发表

中国足球本身有什么问题?只不过国人认为它是个问题的时候,它才是问题。

什么问题呢?就是国人认为中国足球的实力与国家综合实力不匹配!

刚好足球又是世界第一大运动。

怎么没有人去喷中国棒球、中国曲棍球、中国板球、中国手球、中国水球,甚至中国男子排球呢?

既然是这种可有可无的的问题,为什么要花血本花大力气去想办法解决呢?

仅仅就是为了所谓的脸面么?

西方国家会因你足球拿了世界冠军会在政治、经济和科技上给你优待么?

喷中国男足近年来成了一种政治正确,这种才是问题。

真正关注足球的人,懂足球发展规律的人很少骂国足,大多数平时连一场完整的比赛都没有看的人喷得最起劲。少数人喷来发泄情绪没什么关系,关键是几亿人一起无脑喷,还有不少跟足球一丁点关系的网络大 V 跟风,这种才是问题。

足球运动不过是很多行业中的一种,但同时也是成材率很低吃青春饭行业之一,只能提供为数不多的工作岗位,一旦出不了头,还一身伤病,就意味着退役后生活举步维艰。

这只能期待社会的发展,即便踢不出来,也有社会其他工作岗位可以为其兜底,此时才会有大量的人去从事足球这个行业,形成巨大坚实的金字塔基座,这时候金子塔尖才会冒出最好的球星,来进一步带动中国足球的发展。

所以中国足球从来不是问题。只有你认为他是问题的时候,他才是问题!

知乎用户 憨憨是只猫​ 发表

1. 如果你是城市主政者,有那么一块地皮,你是留着搞个足球场,还是搞房地产,建工厂?

之前在广州工作过,当时可以在一个小学踢(晚间,孩子放学以后。小学球场是小场,人造草皮),那是 2014 年,每小时价格就要 400 多块。

在国内,我们生生把足球搞成了贵族运动(现在羽毛球的话,深圳这边一个场地周末一个小时就要 100 块,估计以后羽毛球也打不起了)。当然,这点钱在逼乎上连个鼻屎都不算,但可以想想总理说的那句话,这里不重复了。

2. 从 ZF 层面出发,不是不想搞,而是没必要搞。经济基础决定上层建筑。总体来讲我们还是个穷国,太多事情比足球重要了。更何况联赛就是个下金蛋的鸡啊,既然踢得那么烂都有人捧臭脚,拿着中超交的钱去搞奥运金牌战略他不香么?你看这金牌榜不又第二了么?上上下下都有好处可捞,谁又跟钱有仇呢?换句话说,搞奥运金牌战略,钱从哪里来?除了一点财政拨款,就是从国内联赛来啊。

3. 搞足球,大概率是前人栽树后人乘凉。邻国日本跟我们几乎同时起步开始职业联赛,踏踏实实搞了几十年才有现在的成果。我们现在挑几个容易出成绩的项目搞奥运金牌战略,背后还是举国体制。职业体育方面不只是足球,几乎所有项目,我们都被发达国家完虐。我们能拿得出手的职业运动员能有多少?姚明李娜丁俊晖?不只是足球,体育项目想出成绩,一个重要方面就是体育产业的培养及人才梯队的建设,但就目前的国情来看,这必然是相当漫长而又艰难的过程。所以傻子才会用心搞。官员要出政绩,资本要图回报,而且不能时间太长,恨不得现世报甚至现时报。没人愿意打基础,都想掐尖赚快钱(国内科研搞不好,也是因为这个)。一旦有风吹草动赶紧跑,联赛冠军第二年就停摆解散,估计全球找不到第二家了。

至于什么应试教育云云,倒不是主要问题。中日韩人种一样,文化背景相同,同样是学而优则仕的价值导向,同样号称东亚内卷三大神,日韩高考竞争激烈程度不比我们差,但日本韩国足球什么水平?

知乎用户 哈哈哈哈呼哈 发表

我再次重申

发展中国足球需要的条件和中国作为一个国家全面发展需要的条件是背道而驰的

所以中国要发展 中国足球必然暂时无法发展

不需要去解决中国足球的问题

绝多大数习惯性喷中国足球的人其实是搞不清楚中国足球无法发展的原因的。

实际上中国足球的发展所需要的条件和当前中国全体人民的发展需求完全是背道而驰的。

中国阶级不固化,就不会有城市和社区固化。

就不可能获得巨量的对阶级上升不报希望的群众参与竞技体育,他们要去抓教育;

就不会出现真正以固定社区为基础的青训和各级别联赛体系,所有人都认为自己有机会搬离老旧社区,不会有强烈的社区荣誉感。

所以中国足球烧再多的钱,也是空中楼阁。

这是中国足球的悲哀,但恰是中国人民的幸运。中国足球现在不行,是因为中国人民认为国家的未来会很行。

什么时候中国足球会行呢?大概只有伟大复兴完成了,区域发展平衡了,所有人民都富裕了,不内卷了,腾出手来,足球不过是个小玩意儿。

知乎用户 Zwei 呵​ 发表

在国足耻辱性 1-3 越南,女足 3-2 逆转韩国夺冠的背景下,这个问题我想好好写写,删除原来的一句话的答案

事先声明利益相关:拜仁 14 年死忠,真正的中国人

其次声明:鉴于最近的风波,全网的喷子太多,壁虎现在的喷子也多如牛毛,无脑喷,我自己就是个球迷,我的观点来自于我 10 多年看球的经历和我最近两年对于中国青训的关注。不认同的可以拿数据和事实出来,心平气和的和我沟通教育我,但凡上来就你看球费电,水平不够的喷子我一律问候你家人+拉黑,很多数据我没有能力,也不乐意科学上网去找,有大神可以给我补充指正我十分感谢,也是我长见识了!

我想从讲讲我认知的男足差的原因

新买的键盘真他妈难用

【造成今天结果,本质上来讲,就是有质量的足球人口太少,青训崩塌导致的】

根据 FIFA 统计,“国际足联官方网站日前公布的统计数字显示:中国的足球人口有 2600 余万人,排名世界第一;注册球员的数量有 71 万多人,排名世界第 12 位。

根据校园足球的主管单位负责人王登峰司长,公布,中国青少年足球人口数量约 3000 万

综上,按照欧洲传统的方式统计,职业 + 半职业 + 业余 + 梯队 + 青少年,每周接受 2 次以上专业足球训练的人口数量,中国应该在 3000 万左右

在注册球员这个数据上,按照足协统计中国的注册球员应该在 8000 人左右,在 2007 年的时候还一度有 3 万人,2022 年的今天通用说法在 5000-8000 之间

不过无论是 FIFA 还是足协的统计我都不认同其准确性,包括注册球员的定义各个国家也没有明确的统一的标准,各统计各的,我花了挺多时间查了一下,目前来讲除了上述 FIFA 于 2011 年输出的数据在中文网络上流传,没有其他的机构输出一些准确的数据给老百姓参考

但是无论如何中国足球 3000 万足球人口这个事,肯定实际有质量的远不如这么多,具体如何谁也说不上来,因为很多学校和我 20 年前小学一样,那时候抓篮球,就搞个篮球君子操出来,最近媒体也没少说足球操吧,算上每周 2 次体育课,不也算是足球人口,而且国内还有个特色的东西,兴趣班,考学特长生培训机构。这个数据我们先不谈,就按照注册球员的数据来算,中国注册球员只限于 “持证上岗” 职业 + 半职业,欧美一些学校联赛、业余俱乐部都给予了注册。因次截止目前为止在中文资料上没法合理的找到关于足球人口和注册球员信服的比例

不谈我们中国,就看德国好了,按照德国足协统计的 540 万注册球员,但是虎扑有个老哥发过图,如下图,0-6 岁和 7-14 岁德国足协都统计了。。。他们足球人口动则 1000-2000 万。说到底规则不统一

除此之外还有个数据也能参考一下,注册俱乐部数量,德国高达中国 10 倍多,我倒是觉得这个数据反而还算是反应点东西的,总不能注册俱乐部还天天 “足球君子操” 吧!?

就算注册俱乐部好了,德国 8200 万人口,26837 俱乐部,相当于,3.27 家俱乐部 / 万人

中国 14 亿人 2221 家俱乐部,0.015 家 / 万人

日本 1.2 亿人,2000 家俱乐部,0.16 家 / 万人

越南官方数据找不到,中国媒体报到越南 60W 足球人口 5W 的注册球员,假设一个俱乐部 50 人,越南或许有 1000 家俱乐部,当然这个我是瞎说了,因为越南目前来看应该走的是类似体制内的精英化玩法。越南 9800 万人,0.1 家俱乐部 / 万人,无论怎么样,越南的真正的足球人口是一定多于中国很多很多的

如果按照我这么瞎算的数据,倒是符合媒体说的越南 5W 注册球员中国 5000 的比例。

因此可以看出,后备力量上,中国数量很少,比例级低,选材面非常狭隘,变相的导致了哄抬 B 价的结果,球员的工资待遇比他们的前辈好得多

所以说,造成国足一届不如一届的本质原因就是有质量的足球人口越来越少而以前给国足提鞋都不配的国家,足球人口却越来越多

为什么会造成这个结果呢,这个原因非常的多,每个人都能说出 3-5 条来,目前这两年我观察下来,有这么几点肯定是因素比较大的,我也说说我的 35 瓶,啊不是 35 条

a)中国目前的社会发展阶段,其福利水平无法承担并解决大量的非顶尖球员的生计问题。

德甲到德丙的一线队只有 2000 名不到的职业球员,但是德国的足球人口也好还是 540 万的注册球员,甚至 19-40 岁之间高达 200 万的注册球员,这里面 99% 的球员是不能靠足球让自己过上好日子的,要么兼职,要么家里,要么过的苦哈哈依靠欧美高福利。但是中国没有高福利,甚至中国的兼职收入其购买力和生活质量远低于德国。甚至工作强度也天差地别。因此中国这些未能提出来的球员除了靠家里,几乎没有其他的路。。。加上国内经济高速发展,一个大学文凭的性价比还是有的,足以让一个人吃饱穿暖,因此主观也好,客观也罢,家长是不愿意让孩子去踢球的,什么怕受伤那是文化问题,文化问题短时间就可以引导,社会经济问题是长期的,我个人觉得这个问题是死结,保守估计 2050 年以前都没办法,得中国迈入领袖预计的社会主义的某个阶段才能合理解决。

同时这个事情还是个恶性循环,我相信有人会说你可以当教练领队啊!

男足成绩差→小孩子踢球少→需要的教练领队少→家长觉得踢不出来没出路→足球人口持续下滑→男足成绩差

恶性循环

b)已有的足球人口(尤其在 12-20 之间)得不到有质量的足球教育(包括不限于:训练,比赛等)

我们中国是缺乏真正懂球的这个层级的教练员的,说起来网上有个段子说:某地注册教练比球员多

为什么缺乏教练员,一方面就像我上个段落说的,供需关系决定了,有能力带队的人多,岗位少,导致工资就低,恶性循环退役的球员不愿意做青训,球员预感到退役后的日子更加想着年轻时候捞钱,退役直接躺平

另一方面,他们自己的水平也就那回事,也没有真的能把这个年龄段还是带出来的本事,孙继海,李铁,杨晨,董方卓,吃过见过的球员就那么几个,在庞大的青训基本盘面前都不够看,当然了老一辈的国脚再差也不至于培养出傅欢这种

很多洋帅吐槽,在国外带队,只负责指定战术就好了,到了中国,国字号球队还要教基本功,当然造成这个结果的原因同样很多。。。

说完训练还有比赛,中国的青年联赛已经停止了很长一段时间了,为了给世界杯让路,中国球员缺乏比赛的经验,本就稀少的比赛又没有质量,所以说,足球教育这块是缺失的

足协目前大张旗鼓的送人出去是对的,当然,应该将小孩更多的送到国外去!

c)俱乐部青训质量缺乏监管,俱乐部不愿意做青训

说到这个问题,我相信问 100 个球迷 99 个不知道大罗 C 罗人生中第一家俱乐部是哪个,阿贾克斯,克莱枫丹,拉玛西亚固然强,并不是所有人都在那,无数的小俱乐部支撑了一个国家的底子

我举个例子,前一段江苏苏宁解散,连带着把青训梯队也搞废了,当初江苏将一个完整的还算优秀的青训体系交给苏宁,但是苏宁不重视还从中抽血,最后随着俱乐部解散一起没了,怎么办只能交给各路政府和其他俱乐部接盘

中国的企业队投资足球和德甲这种热爱足球的老板、西甲的球迷会员是不一样的,他们没有动力去搞青训

所以足协近期拟出台中超中甲不再限制必须有梯队,有 U17 U19 即可,青少年还是交给足校,社会力量和学校,从国庆来讲,这个是没办法事情,必须也不得不这样做,未来将青训收归国家主导监管是不得不做的事情

d)94-04 左右出生的孩子,其青少年历经足球组黑暗的时刻,沾染过多不良嗜好

中国在 94 年左右进入职业化,03 年改为中超,09-12 年打黑风暴,可以说,在这区间内是中国足球环境最乱的时候,改年龄都是小事了,踢假球,赌球,收买裁判,大家想一下,当你 12 -13 岁在体校,最叛逆时候,你的老大哥们告诉你今天这场放放水就能拿几 W 块钱,你怎么想。中国目前 20-30 之间的球员几乎就都是这个段里面青少年青训的,他们耳闻目染下,对球迷没有敬畏,对足球运动没有敬畏,抽烟喝酒嫩模赌博

除此之外,从小在国字号球队就没怎么赢过,从小输到大,到了 2022 世预赛输赢对他又如何呢?傅欢不就是个例子吗

大家看下李铁也好,李霄鹏,里皮也罢,都爱用谁,武磊,郑智,蒿俊闵,张稀哲,张琳芃等等,30 以下球员有几个可堪大用?朱辰杰算一个

在任何足球强国,都是 20 出头的孩子不断把 30 多的老大哥顶下去,在国内,郑智踢到提不动了才退役,这说明一届不如一届

这个问题随着 10 后逐渐开始成长,预计在 2030 年以后是会有比较大的改观的

目前来说我就想说这 4 个,我觉得还算有点代表性的,当然问题还有很多,足协高层内部的,体制的,有的我说不来,有的我不了解,作为一个球迷,我希望大家骂国足没问题,但是也多少知道点他们为啥烂,不要无脑喷,什么业余队挑战国足也能赢

同时,我认为 2026 和 2030 年两届世预赛大概率会依旧败北,随着上述球员退役,规划政策彻底破产,这两届至少有一届 12 强都进不去,虽然 FIFA 将亚太地区扩军到 8.5 个名额,但是如果今年里皮不下课你们局的 12 强能进吗?菲律宾都不好赢啊!就算进去了,国足看似亚洲第八,在这个组只能打到第五,另一个组估计得被西亚揍得倒数第一。。。喷子现在喷这么狠,到时候估计都喷不动了。。。

今天我先逼逼到这,有空继续写,不知有没有人看。。。

知乎用户 复汉有望姜伯约 发表

没得办法。中国体育一遇到问题就是苦一苦中国男足。

00 年代,东亚几个足协说好了一起推张吉龙当亚足联主席。张吉龙当时在亚足联是副主席主管裁判工作,02 年中国男足出线除了自己实力不错外,张吉龙使得西亚黑哨不敢乱来也是原因之一。结果体总为了羽毛球留在奥运会和西亚达成协议。张吉龙不给他去选。东亚各足协感到了被中国足协的背叛。之后别人实力还可以,可以不鸟黑哨。但是你中国足球不行啊。抽签,黑哨一起上,中国男足苦了 10 年,连 10 强赛都进不去。

10 年代,中国足球的金元世代,足协靠转播和冠名赚了大钱。按英超的做法就是这些钱要分给联赛球队帮助他们发展,结果这些钱全部给体总赞助其他冷门项目了。苦一苦男足嘛,反正你们被骂都习惯了。金元时代,男足还能靠赞助活的不错。结果程序员一上来就要搞所谓的 “球队队名中性化” 要金元时代硬着陆。加上疫情,今年各大职业俱乐部几乎全部欠薪。男足基本药丸。更不论为了奥运会搞的 U23 政策什么的这都是小意思。

知乎用户 Dathbk 发表

我父亲上个世纪开始看球,多年球迷兼业余足球评论员,网络上小有名气。

我从小踢球,进过高中和大学校队,司职中场,前腰中前卫后腰边前卫全能,盘带犀利,防守强悍,传球精准,跑位风骚,还有一脚任意球绝活。

江湖人称老贝,我个人猜想这不仅仅因为我的技术。

然而我老老实实的读书毕业找工作当社畜,我和我爸都没动过 “要不去踢球试试” 这个念头,为啥?

因为我家家境一般,我是独生子,我们输不起。

之前看过一个采访,张玉宁当时在青训队里天赋能力排不上第一名,前边有三四个比他强的,最后我们只知道张玉宁,我想原因不会是伤仲永。张爸爸辟谣说当年甩卖房子不单单是为了供孩子踢球,但是至少说明了,张爸爸是有房子可以甩卖的,还不止一套。

我们在看天下足球的贝克汉姆和小罗个人专集时很容易就能发现,一个有天赋的孩子是很容易被发现的,他们有着浓厚的足球氛围,有数量堪比国内星探的球探,有着一条明确的出人头地的路线,结合我之前听过有家长为了让孩子上场而去给教练陪睡的新闻,我不知道该说什么好。

中国男足再怎么烂,我们也必须承认,他们是国家能选出来的最强的一批人,你挖地三尺也就这点东西了。

具体的解决方法我不知道,也许有一天我们的经济已经发达到,大部分人可以放心去追求梦想而不用担心现实问题的时候,这个问题可能就不会存在了。

知乎用户 托尔多 发表

整个中国都知道中国足球的问题?我咋没这个感觉呢。

有多少人能意识到中国足球的落后是全方位的落后,被骂得最多最狠的国足一线队很有可能是我们与足球强国之间差距最小的一个。

我曾经认为 11 个死刑犯的段子充满了自以为是的小聪明,后来我才发现还真有不少所谓的 “球迷” 是通过段子或者 “十三亿中国人挑不出十一个会踢球的” 这样的言论才知道足球比赛每队 11 人。现在多少人一边骂着国足一边连三个换人名额、18 人大名单、23 人大名单是什么都不知道遑论什么是越位、禁区内任意球是如何产生的,还一副大义凛然“我为什么非要知道”。多少人就是把国足当痰盂吐口痰就走,多少人爱的是奖牌而不是运动本身,一边是乒乓和女足被捧得高高的,一边是乒超和女超免费送票都坐不了多少人。

在很多论坛经常能看到 “你是因为哪个球星爱上足球的” 这类问题,说实话作为一个球迷看到这类问题感到深深的绝望,国足哪次输球都没让我这么绝望。现实中没人会问 “你是因为哪位美女而喜欢女人的” 这样的问题吧,我们当年踢球的时候别说网络了电视都没有,家里唯一的电器是舍不得开的电灯,男孩子踢球就像女孩子跳皮筋一样理所当然。各种也不知道是职业还是非职业的足球比赛,看台上都挤得满满的,比现在不少女超和中乙队的上座率都高。

很多人说南美孩子去踢球是因为南美穷踢球是唯一的出路,那中国孩子酷爱电子游戏是因为电竞梦想么?我们真正欠缺的是足球氛围,对我们这代人足球是小时候最佳的娱乐活动长大后是最佳的社交手段,对足球氛围更加浓郁的欧洲人南美人就更是如此。还记得《征服》里民警没买到球报找买了最后一份球报的刘华强打个商量,还有某个情景喜剧里国安球迷和全兴球迷看甲 A 比赛互相嘲讽并打赌如果赢球就请客来羞辱对方,这都是当年真实的生活。咱们现在的足球氛围别说跟欧洲比跟南美比跟西亚东南亚比跟当年的自己比也比不过啊。

知乎用户 已先生 发表

首先说结论:整个中国都不知道中国足球的问题

其实这个问题现有的回答中大多已经提到这一点了,但实际上也没人能真正说清楚问题所在,而且我觉得这个问题本身就说不清楚。中国足球的问题是相当复杂的,是社会性的问题,影响因素很多,如果你只是去说体制、青训、民众的参与度等等简单的词语去概括,那本质上就和不知道是一样的。

写答案的时候,我也试图把我看到的中国足球和中国经济、教育、民族性格等等方面所联系而产生的问题写出来。后来写了很多,发现越说越乱,因为它们之间错综复杂。可以说是因为这整个社会导致了这个现状,我们和其它一些国家根本上的差异导致我们不学他们是错的,学了他们还是错的。

但是不是说我们弄不清楚问题,我们就不能提升中国足球,就像你考试不一定明白每道题的知识点原理但是也能拿高分一样。

最基本的我们可以从青训做起,我们走不了其它国家的路,但是我们可以学习其它国家走路的方法,然后重新走我们自己的路。就如同我们几十年来,其它方面的发展一样。

知乎用户 LevYashin​ 发表

其实足球对中国来说真的不重要。在所有需要解决的问题当中,足球的重要性能比得过谁呢?歼 20?光刻机?或者更贴近实际的,独山县的债务?川藏铁路?还是新冠病毒?就算马拉多纳能过掉五个英格兰球员又怎么样,马岛还不是在英国人手里。

足球强国要么是欧洲这种即使当个超市店员也开心也过得不差的地方,要么是不踢球就要进黑帮死在枪口下的非洲和拉美。中国两头都不沾。

最后,中国知道足球的问题吗?如果知道的话就绝不会问死刑犯能不能赢球之类的东西!

知乎用户 欢子​ 发表

整个中国还知道房价有问题呢,怎么也没有办法解决房价?

整个中国还知道不生孩子有问题,也是一样没法解决

整个中国还知道贫富差距太大了问题严重,照样没法解决

其实和中国足球一样,所有问题的根源都是同一个,百万漕工

足球市场化,诞生了多少岗位,产生了多少利润,当年为了承诺改革,有人做高位得许以政策资金,现在需要变动,高位的人第一个不答应,为什么?

凭什么我做的好好的,不给我政策也不给资金了?

关键是我手下可是一大堆人呢,包括各路记者媒体,想掀了老子的饭碗,没那么容易

其实教育,房价,医疗,贫富差距,人口,等等社会问题很大程度都是中层引起的

我称之为中层陷阱

中层干部一开始往一个方向做事,在整体出现变化需要转向的时候,中层干部个体必然选择对个人利益有利的方向执行,对于损失个人利益的政策不执行或者故意走偏执行

也就是需要整体转向的时候,中层是最容易在个人利益和整体政策间发生矛盾的

中层如果联合起来,会非常容易绑架整体政策

东林党莫不是如此

中国足球不是足球的问题,而是中国的问题

即使再好的政策再好的领导,中层联合也可以轻松架空最后绑架整体政策

知乎用户 出土咸鱼 发表

整个中国都知道中国足球有问题,可不是所有人都知道问题在哪,甚至可以说大部分人都不清楚,基本只有圈内人士和运动员家长们心里有本帐。

实际上,中国足球,最核心的问题,从来都只有一个——

足球运动员家庭投入很大,预期收益却很低。

不把这问题解决了,扯淡什么足球人口青训,都不过是些废话空话。

网上总有人念叨,我国是不穷不富,所以足球才搞不好,其实道理就在这里。

职业足球成材率低是世界性的问题,不管你怎么折腾,有没有假赌黑,低下的成材率就在那里,不会因人的意志有任何改变。就国内情况而言,就算把顶层联赛运营模式理顺,把低级联赛发展起来一些,做到不欠薪了,有很多球队有能力补贴青训了,结果也好不了多少,大部分深度参与职业足球的孩子最终都会成为踢不上职业的炮灰的现实也不会有改变。

对国内运动员家庭来说,踢不出来未来就业就成大问题,期间花费时间成本过高,很难同时兼顾升学,大量时间进行专业训练后也难兼顾学习生存技能,踢不出来还不如读职校好就业,风险实在太大。何况现实更惨淡,头部联赛运营机制有问题,低级联赛自身难保,青训没有得到俱乐部和政府补贴,青训机构收益没有行业规定去保障,青训花销大部分是运动员家庭来承担。

欧洲日本这些国家,踢球投入不大,毕竟人家足球产业发达,各级俱乐部生存状况良好,青训得到的来自俱乐部和政府的补贴多,踢不出来也不影响人家当个卡车司机之类的,投入不大,风险没有,小概率预期收益极高。

拉美这些贫穷国家,本身联赛发展比我国还强点,俱乐部有一些补贴青训的能力,还有五大联赛大规模引进这些国家的球员,大量外来资金补贴了拉美足球产业,人家踢不出来情况也不会更坏,其实和欧洲一样是没有什么风险的,踢出来就能实现阶级跃升。

亚洲穷国,社会现实也和拉美差不多,他们不如拉美的是因为更穷和人种因素,运动员身体素质不行,长期低水平造成球员无法大规模走向欧洲联赛,拿不到大量球员转会收益。

我国不穷不富的,国内足球文化建设差,联赛整体经营状况不说和拉美比,比泰国都拉胯,第二级联赛都常年欠薪,第一级联赛短期不欠薪的日子眼看也结束了。

这样的现实下,知道了中国足球的问题在哪又能怎样呢?

知道了,就会有人去看低级联赛比赛吗,知道了就有办法降低足球远动员的入行风险吗?

最后,足球问题解决不了就解决不了呗,经济发展才是最重要的。未来富起来,有条件走欧洲路线才是我们追求足球强大的目标,社会拉美化了足球再强大,大伙也不会高兴。

知乎用户 麦田 发表

中国足球的问题是孩子出路的问题,没有几个家长愿意把孩子的前途赌在成才率极低的职业体育上。

我们足球不行,排球也不强啊,篮球因为有数量众多的体校,选拔了大量长人,像翟小川这样的,虽然是国家队成员,但是他的控球技术还不如中学生啊。另外我们高中篮球是打不过中国台湾的。

即便没有假赌黑,中国足球也不会比现在强多少。上大学是所有家长给孩子的第一选择,高考在和所有运动项目抢时间。

我们的人均收入又不足以支持大量孩子去接受专业的足球训练,这方面日本德国做得好。

中国足球的出路就是学习卡塔尔模式,精英教育,重点培养。

知乎用户 春上村叔 发表

为什么都在说中国足球有问题?在我看来中国足球没问题。以现在中国足球运转的体系来说,他就是这么一个成绩这么一个表现,没有什么可指责的。

这问题就好比你问大西部山里读了几年的小学的人为什么拿不了诺奖一样,那不是很正常的事情吗?

我们所谓的 94 年开始的职业化,就是推倒体工队模式,把从俱乐部运营到梯队青训都交给了企业。然而这不是职业化,这一步走的仅仅是 1965 年日本足球全国联赛的模式,企业冠名搞足球,所谓联赛只不过是厂队联赛,球队的根本核心任务是为企业服务。

看看 1965 年到 90 年代初的日本足球,跟我们现在的成绩和水平是不是及其相像?一样是亚洲杯世界杯无望,踢踢鱼腩可以赢,打强队只求发挥出水平。

而 93 年日本职业化改革,球队扎根地域、去企业化中性名、大力发展青训、促进球员留洋、制定长远规划。。。。。。。是不是跟我们现在搞的足球改革很像?

所以我们所谓的职业化跟人家的职业化并不是一回事,只是大家名字上都叫 “职业化改革” 罢了。就算我们现在是真正开始职业化改革,也比人家晚了 28 年,28 年来中国足球就在这个伪职业的泥潭里打滚。

知乎用户 单挑还是小八路 发表

假如你是足协主席,足管中心主任,任期 5-10 年,你愿意你上任的第一年,大力培养青训,准备 12 年后的世界杯么?估计你不愿意,因为你栽树,别人摘果子。

假如你有钱,你愿意投资中国足球么?你不会愿意,因为你连个冠名权都拿不到。

假如你是父母,你愿意让你的孩子一门心思走足球道路么?你肯定不愿意,因为哪怕是一个中甲的普通球员,都是千军万马过独木桥,成材率远低于高考。

假如你是小球员,你愿意一直走下去么?你未必愿意,当你见到太多中途被淘汰的人,最后凄惨一生,你也会及时止损。

我们什么时候足球能起来?啥时候进入社会主义高级阶段了,当物质生活已经不是 90% 中国人人生烦恼和追求的时候,中国足球必定会起来。至于啥时候进入社会主义高级阶段,这个你得去好好读读党章和国家规划。

知乎用户 阿毛 发表

谁说整个中国都知道

中国大部分人都不知道。

或者说,中国大部分人都不关心足球,愿意了解一下足球的人里面,大部分人都不知道中国足球的问题是什么。

我曾经写过一个答案

中国足球不行是为什么?

但是即使我写的这么清楚了,评论里面还是有人在反复纠结一些不能解决问题的点。

在现在这个问题下面有一千多个答案,但是随便看了一下,能讲到核心问题的没几个。甚至有些回答长篇大论得了几千个赞,连核心的边都没摸到。

中国足球发展的核心问题是什么?核心问题是要解决学过踢球但是在职业联赛拿不到顶级收入或者不能进入职业道路的人的投入产出比和出路问题。其实在我那个中国足球不行的答案里面都写到了,我这里就说得再明白一点。

有很多人讲到中国的足球的核心问题是人口太少,这个结论是没错,但是太流于表面了,要是往深里再挖一挖,问一下为什么足球人口这么少?很多人就抓瞎了,开始东扯西拉,什么政府支持,什么商业变现。

大家都知道顶级联赛的一线球员收入不错,他们可以算熬出头了。跟他们同时学球的其他人呢?

这个问题下好几个回答讲到了自己从小学过踢球,但是后来父母要求以学业为重,不再投入。这些父母都是为了孩子煞费苦心,他们不是心理上抗拒踢球这件事,而是清清楚楚的看到了踢球的投入产出比太低。

网上曾经有新闻,中甲 / 中乙球员一个月工资几千块。这就是没有上到顶级的职业球员的收入水平,他们学踢球花了多少钱?就这个投入产出比。大学毕业没有一个月几千块吗?为什么要学踢球。

只有真正的解决学过踢球但是在职业联赛拿不到顶级收入或者不能进入职业道路的人的投入产出比和出路问题,家长才会把踢球列为小孩发展道路之一,小孩就算踢不出来,也不会特别差,投入产出性价比还可以接受。

另外建立好业余联赛,让没有走职业道路的人保持踢球,并且扩大踢足球(不是看球)这件事在社会上的影响力,把一些成年人也吸引来踢球,也是关键点。

但是这两点,一般的足球管理者都不会去碰,因为没个十年八年不出业绩。

就这么简单

关于中国足球的根源问题常见的错误答案有三个,只要看见这三个词,不用往下看,肯定没抓住关键。

一个是国家队。国家队成绩不好问题根本不在国家队本身,并不是把国家队怎么样一下就能再次打进世界杯的。这一点大部分人都能看出来。

一个是联赛,只要讲联赛,就不用往下看了。中国足球现在这个德行,联赛办得再好,国家队的成绩也不会怎么样。其实跟国家队是一回事,在足球水平问题上,联赛问题就是大号的国家队问题。中国足球只有三层楼的地基,联赛搞的再花团锦簇,也就是三层楼的水平,不会有高楼大厦。这一点很多人看不到。

一个是球迷。这也是常见的论调,要扩大球迷群体怎么怎么样,吸引人来看球怎么怎么样。但是全中国看球的球迷加起来比德国全国人口都多,实际上对于中国足球水平的提高有用吗?中甲中乙的俱乐部养不活自己的大把都是,给他们多一倍的球迷,能有用吗?中国这种只看球的球迷对于足球发展的 “性价比” 很低,有他们固然很好,没有他们其实差别并不大。讲个不客气的话,这种只看球的球迷减少一个亿,对中国足球没什么影响你们信不信。

知乎用户 Mingkhh 发表

谁说整个中国都知道中国足球的问题?

哪怕是在球迷群体里,也不是都清楚知道并能说出中国足球的问题,更多的只是看热闹的,或是冠军粉。

“解散男足,发展女足”、“为什么女足的待遇不如男足”、“校队也能踢赢国足”、“这球换我都能进”………… 这些话语,总能在网上关于中国足球新闻的评论区看见,这就是许多人对中国足球的认识。

绝大多数人都是看见 “国足” 两个字就来吐口痰、嘲个讽,发泄一下生活中的压力和烦恼,就溜了。别说他们知不知道中国足球的问题,他们可能连一场足球比赛的常规时间是多久都不清楚。

这才是现实状况。中国喜欢足球、喜欢看球的人非常少,更别说踢球和深究足球的人了。

说个最简单的,如果你在国内职业联赛有自己支持的主队,你会每个赛季都在俱乐部的官方那里购买正版球衣么?你会每个赛季都买官方套票并不缺席主队的主场比赛吗?你会购买俱乐部的周边产品吗?你能做到十年如一日的对你的主队不离不弃吗?

我的主队曾经有段时间成绩很好,球场几乎坐满一票难求,而在球队遇到困难导致七轮不胜之后,上座率直线下降,这就是中国足球的现实,要明白,铁杆、死忠球迷,在中国是极少数的。

现代足球已经不仅是一项只有输赢的竞技运动,它是一份职业,它有很多的学问,它还是一门商业,它是一个能带来很大经济效益的赛事。但在中国,足球只是个娱乐的工具,茶余饭后的消遣罢了。

在中国如果喜欢足球其实挺痛苦的,国家队层面如今踢越南、菲律宾都有点吃力;国内的职业联赛里又充满着许多的不职业。许多东西都是事在人为,如果想变好、有决心,什么都可以做到,看看我们国家在其他方面的成就就知道了。至于足球,只不过是一个可有可无的东西。但没关系,依旧有铁杆、死忠和许多喜欢足球的人在坚守。

知乎用户 心灵启示 发表

其实根本就没人知道:

大家都在说青训、教练、联赛。这三个方向。

其实这三个方向是不全面的。

应该准确的说:

缺少教练的青训;

缺少青训的联赛。

缺少系统的教练。

有人说孩子们都不踢球。

准确的说孩子们没办法系统的踢球。

我们国家经济高飞猛进,即不用像非洲国家踢球改变命运;又不像欧美国家踢球可以就业。底层足球行业发展几乎为 0.

回头又说为什么没办法系统的踢球,说回来还要和全民体育有一定关系,为什么全民不接受体育,这又得说从小的教育有关系。和这么多有关系那为什么足球搞不好。

那说回来怎么搞?

全世界都不知道你中国现在情况怎么去搞体育。

弃医可以从文?文章看多了,也许我们的想法会有改变。我们不在骂中国足球。而变成了我们在看骂中国足球的文章。

有时候进步需要从你我开始。让未来你四岁的孩子去球场上踢一脚足球,也许他真的能爱上这项运动。

知乎用户 黄思永 发表

首先,你得确定真的知道中国足球的问题,中国足球问题到底在哪儿,大家目前一直没有一个统一的看法,更没有一个大家认可的解决办法,比如足协的解决办法和大家认为的解决办法就不同,即使你当了足协一把手,你也不能保证你的解决办法就和大家想的一样。

其次,即使知道了解决办法,也不等于能解决。因为涉及到各方面的利益。以一个普通人为例,比如张三,成绩不高,想要提高,怎么办好呢?肯定是努力学习、努力研究、努力训练,但就这个只涉及到张三一个人的问题也不一定好解决,因为张三就不爱学习,就爱偷懒,就喜欢半途而废。作为一个群体,要想发展,涉及到的人更多,涉及到的利益更多,不管是金钱方面,还是权力方面,还是话语权方面,还是懈怠的问题,都是发展的努力。

最后,长期利益和短期利益是不同的,很多人骂足协、俱乐部,只看重短期利益,不看重长期利益。其实大多数人都难以为了长期利益放弃短期利益,比如一年不刷知乎不看剧不打游戏工资可以翻两番,这个很多人都做不到。再比如为了让中国足球 100 年后世界杯夺冠,付出的代价是让你 20 年内每月多交一倍的税,大多数人也不会愿意,别说让交钱了,即使代价是让你 20 年不看球,有几个人能做到?再降一步,代价是让球迷把足球训练手册倒背如流,也没几个人愿意。

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足球体能训练方法足球教练足球专业的学生足球科研人员

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知乎用户 李不四 发表

为什么整个中国都知道中国军队赶不上美军这一点,为什么还是没有办法解决??

其实办法是有的。

很简单,慢慢追吧。

类比一下就知道了。

很多人说中国足球最好的时候是全国联赛的时候,可是那个时候亚洲有职业联赛的国家都很少,现在看来很牛的日本足球,那个时候只不过是三流项目,日本当时主流的体育项目是棒球、其次是空手道、再次是围棋、然后是相扑,当然日本人并不认为相扑是体育运动,而认为是一种高尚的艺术,不管。

而且 87 年日本男足被中国男足血洗,丧失了进入奥运会正赛的机会。

那个时候的中国足球到了世界大赛,面对那些职业化上百年,真的是上百年,第一只足球俱乐部诞生于清咸丰 3 年,中国足球 88 年汉城奥运会结果如何呢。

3 场,一球不进,被评为最没有进取心的球队。

同时期,中国军队和美军相比如何呢。

没交过手,但是中国军队几年后看到了美军在第一次海湾战争中的四亿妄为。

中国军队从此开始改革,因为当时很多经历过多次战争的高级将领说,再这样下去,又该上山打游击了。伊拉克军队精锐比国内的精锐可能有点差距,但是比平均线还是可比的,可是战争过程中完全被屠杀,存活率最高的居然是贝都因骆驼骑兵,因为贝都因人始终不愿意穿军服,还是穿便装参战,美军误认为他们是平民没有集火。

很多人说现在的中国足球很烂,亚洲三流,当然是三流了。因为亚洲其他国家的职业联赛起来了,球员能力提高了,我国还用所谓的专业球员混充业余球员去打业余球员那种方式不行了,职业化又没有别的国家办得好,当然三流了。

比如日本。

世界杯淘汰赛惜败比利时,要知道日本队是领先两球的情况下被比利时逆转的。

强如世界冠军法国队也是 1:0 小胜比利时。

现在的日本队打中国队,其实很简单。

但是中国队的实力比 88 年的时候已经有了很大进步,只不过对手进步的更快而已。

如果对标一下中美军事实力,差距还是很大的。

美国已经开始实现真正的全球布武。

双航母战斗群标配巡航

B2 隐形轰炸机

海上预置舰

美军在 2018 年釜山军演就向全世界宣布,在自然条件允许的情况下,美军可以对预置舰和海军基地辐射区域内的任何一点实现 24 小时快速打击,至少投入一个加强旅的兵力进行武装干预。

而我军则早就摆脱了落后的帽子,即将彻底完成机械化。

我军和美军之间的距离在逐步减少,追赶是困难的,但是继续追赶下去,胜利还是有希望的。

中国男足也是一样,看似水平低,一方面是发展的太晚了,另一方面是世界也在不断地发展,只要继续追赶下去,胜利还是有希望的。

知乎用户 谢可可 发表

为什么全中国知道买房赚钱,但是几个人可以成功囤很多房子卖出去了

知乎用户 织席贩履之辈 发表

确切的说法应该是 “整个中国都知道中国足球存在很大问题,但并不是所有人都能指出真正的问题所在,而能提出有效解决方案的更是少之又少,而能把方案执行的就更是少到几乎没有”。

不信你去问问 “解散国足盖希望小学” 这种论调有多少人支持。

知乎用户 红烧鲤鱼王 发表

谢邀

散了吧,大多数人还停留在 “14 亿人怎么选了这 11 个废物” 的层面,普罗大众知道个 P 的问题所在。中国足球最大的问题是足协归体育总局管,而足球又是高度职业化的运动,但是体育总局的领导脑子里还是各省体工队的思路,玩个球。女足慢慢被人家超越就是明证

知乎用户 写诗超弱的捕快​ 发表

问:中国足球的问题究竟是什么?

答:足球人口。

问:足球人口怎么来?

答:blabla 一堆政策一堆口号,但是依然收效甚微。

为什么?

其实所谓的足球人口,和职业足球人口,是两个概念。参看篮球。

在我们国家,既没有成型的中产阶级,也没有成型的贫民阶级

在我们国家,既没有成型的社区文化,也没有成型的城市文化。

分开来说。

职业体育,是一项跃迁式金字塔型的行业。都看到中超的市场繁荣,可中超说到底就是四五百个球员的事。剩下来的人呢?中乙甚至中甲有多萧条,有目共睹。

一个孩子花大把的时间精力金钱投入进去,到十多岁很可能会出现球也踢不好书也读不好的情况。在国内的环境下,很少能有家庭能给这样的孩子以一生的保障,孩子,包括家庭本身阶层坠落几乎是必然的。

社会也不能。

有大量职业体育人口的国家大致分成两类,社会保障体系高度完善,有庞大的中产阶级的发达国家和有大量贫民阶级失败了也就回到原点不会产生阶级坠落的第三世界国家。

国内足球人口或许不够多,但是篮球人口已经够多了职业篮球依然也就是这么不温不火,就是这个道理。

在国外,准确说是发达国家,群众基础高职业体育就能强。但是国内,即便是群众基础强了,也不会有太多的职业体育从业人员。

另外就是社区文化和城市文化。

我所在的城市足球氛围是相当浓厚的,民间联赛相当火热。

但是即便如此,我们这个城市的中乙球队,上座率依然几乎为零。即便门票免费。

对我来说见过的最好的观众,永远都是高中时班赛大学时院赛的同学们。

在国外,人们对城市球队乃至社区球队的感情,是类似的。

没有观众的职业体育,永远是无本之木。

回到问题:中国足球的问题在哪里?

答:我们没有职业足球人口。

问:为什么没有职业足球人口?

答:职业足球路上的失败者,在我们这个国家,将会无路可去。

问:为什么会无路可去?

答:我们没有也不会有足够的社会保障,也没有足够群众支持的低级联赛。

两个问题,都是社会现状问题。都不是当前的国情能解决的问题。

知乎用户 MySgrKID​ 发表

先问是不是,再谈有没有。

首先,真的是整个中国都知道中国足球(男足)的问题吗?其实这取决于题主所谓 “知道”,达到了什么程度。我觉得大多数国人,只知道中国男足总是输球,以前输日韩,现在输给泰国、越南等东南亚球队。对中国男足的问题的认知顶多停留在“14 亿人口选不出 11 个会踢球,不可思议” 上。所以他们认可的解决办法就是“既然我们可以从 14 亿人当中选出体操苗子,培养成体操世界冠军,那么当然也可以从 14 亿人中,选出 11 个足球苗子,培养成亚洲冠军(大多数人还是知道拿足球的世界冠军还是有难度的)”。请问,这个问题认知和解决办法,题主认可吗?

其次,了解问题≠能解决问题,两者没有必然的因果关系,真正了解中国男足问题的人,也未必能提出可行有效的解决办法。相信一点,中国足协内部总归还是有不少专业人士和明白人,他们非常清楚中国男足的问题,请问他们为什么没提出可行有效的解决办法?很简单,从逻辑上讲,当然是因为有效的未必可行,可行的未必有效。想要有效,就必须符合足球规律,但想要可行,又必须符合中国国情,遵从国内的那套办事规矩,两者有时是矛盾的

知乎用户 坚持 keep 发表

还记得圆珠笔芯的事吗,公知吹了又吹,说这东西技术含量高,我们不能国产。后来作为政治任务成功国产了,再然后呢?

不要样样东西和其它国家比,不可避免的总有短板,毕竟我们国家重心不在足球上啊。

别说足球了,普通学生,小学初中高中,你看人家一个劲的补课上学,哪有功夫去捉体育?到时候真的转重心抓体育了,公知又会出来喊,怎么我们国家文化人越来越少了,一个劲的做体育,体育可以强国吗?

而且我们国家的全民运动特色就是喜欢门槛低,对场地要求低的运动项目。比如乒乓球,羽毛球。一小块空地一副拍子就能解决,人也只需要 2 个。中老年人广场舞,一块空地一个音响就能解决。但是足球就没这么友好了,先天不足。

知乎用户 熊猫烧菜不烧香 发表

这个世上有五个国家是和其他国家有点不太一样的:中、美、英、法、俄,也就是五常。

但在足球这个世界第一运动的话题上,五个大国却各有各的心酸和不满:

中国,喊了多少年的 “冲出亚洲,走向世界”,只有 02 年锦鲤米卢带着去了一趟世界杯,还是在亚洲举办的。三场比赛一球未进,净吞九弹。诚然,中国队很不幸落入死亡之组导致结果尴尬,但是还得亏当年隔壁组德国队就是能进你十个绝不进你九个的脾气,要不然这尴尬成绩非垫底不可。

美国队好一些,毕竟中北美及加勒比地区除了墨西哥之外根本就没有稳进世界杯的像样对手。我算是年轻球迷吧,中北美已经见过了牙买加、特立尼达和多巴哥、洪都拉斯、哥斯达黎加和巴拿马这几位了。说实话,就这,美国除了多诺万和邓普西之外再没出能吹的球星。哦对了,还有一个早年间的雷纳。

评论区有人补充了普利西奇,且不说没能带队突围 18 年世界杯,输给特立尼达和多巴哥,被巴拿马顶掉的糟糕成绩了。普利西奇本人的水准的确可观,但是这和美国足球的大环境没啥关系,人家是克罗地亚人(双重国籍),最早进的又是英格兰的青训。给人的感觉类似于西多夫的情况吧——唯一的区别是西多夫的老家苏里南不承认双重国籍,球队又孱弱,为了踢世界杯西多夫只能加入荷兰。这里顺便感慨一下,普利西奇如果加入克罗地亚队,尽管可能没有现在那么高的历史地位,但是国际赛场的战绩可能会更好——希望不会成为第二个大阿尔滕托普

剩下的三个都是欧足联国家了,老话说欧洲无弱旅,但是俄罗斯上一次出大球星居然要追溯到达萨耶夫,要知道达萨耶夫退役的时候苏联还没解体呢。

说俄罗斯比中国惨,真不为过。要知道,中国好歹能从阿里代伊和马达维基亚这种妖怪手里抢一个亚洲足球先生,那会能在五大联赛站住脚的也有这么三五个。

俄罗斯?除了当年的流星阿尔沙文和一共进了俩球的斯梅尔京之外,现在就剩下切里舍夫和戈洛文了吧?有实力的不少,阿金费耶夫、久巴、伊格纳舍维奇,但是想回到 80 年代末的辉煌,那还是远远不够的。

英国,和中国一样,分成好几个队伍打预选赛,还多一支。常年来只有英格兰有实力在世界杯争雄,苏格兰北爱尔兰只能打打酱油,威尔士更是只进过一次世界杯,直布罗陀是想也别想。

按说英格兰实力不错,人才辈出,还拿过一次冠军——虽然有主场优势——但是相对于 “现代足球之父” 的名头和欧洲首屈一指的联赛,国家队战绩实在是乏善可陈,以至于居然得了 “欧洲中国队” 和“三喵军团”的称号(这个梗我曾经跟一个英国人提过,解释了一下之后秒懂)。

想想队史上的巨星们,摩尔、查尔顿、班克斯、基冈、希尔顿、莱因克尔、加斯科因、希勒、贝克汉姆、鲁尼,直到今天的凯恩和拉什福德(坦白说他俩还差太远),眼看着世界杯只能是越来越远。

说个题外话,英国土著的特征是大红脸,不论是早年的加斯科因还是后来的鲁尼,包括现在的威尔士的贝尔,都是典型的红脸大汉,但是现在的英格兰队倒是出了不少黑人。

没错,说起黑人,不得不说隔壁的法国。法国历史上但凡打仗,就没在没有女人和外地人的情况下赢过。踢球也是一样,不靠雇佣军出不了成绩,早年间借鞋出战大杀四方的方丹就是北非出身(摩洛哥出生),80 年代足坛百花齐放的时候,成名的铁三角总算都是法国出生,偏偏蒂加纳是个黑人。

98 年,法国终于有机会触摸一下大力神杯,但是这次的阵容可不得了:黑乎乎的德塞利、图拉姆、卡伦布、拉玛,加上出身北非的齐达内(阿尔及利亚裔),俨然非洲军团成了主力军。

20 年后的俄罗斯世界杯,莫斯科卢日尼基球场,捧起大力神杯的非洲出身的球员更是多达 15 名,唯一的不同是,法国队这次终于把眼光从北非挪到了撒哈拉以南。

哦对了,这份名单里还没有国家队的常客,纳斯里和本泽马,以及实力完全够进国家队的马赫雷斯。这仨人虽然都是出生在法国,却是阿尔及利亚后裔。

书归正传,整个中国都知道中国足球的问题,剩下那四个国家不知道自己国家足球的问题吗?

英国,把足协统一一下,贝尔为主凯恩为辅后面跟着拉姆塞和拉什福德俩拉师傅,这攻击力,是吧?可惜不能啊,标准的定体问。

美国,把大联盟搞起来,少看两场 MLB 和超级碗,冰球篮球撂下,哪可能搞不上去?问题人家就不爱玩这个,也根本不在乎。

俄罗斯,多送球员留洋,学学先进经验,别跟乌兹别克斯坦似的,整体实力不赖,结果半个队都是一个俱乐部出来的,成绩全靠默契。

问题可能出在俄罗斯人太爱国?哪怕是莫斯科最繁华的阿尔巴特大街,也只有麦当劳门口能看见一个英文字母,这天然决定了俄罗斯球员到了五大联赛文化适应不良。

才怪嘞,摆明了是因为钱。以科科林为例,他在泽尼特一年能挣 750 万欧元,而以球员高薪被诟病的中国,最高薪的国脚也就刚过千万人民币吧,能拿二百万以上的也就三五十人。你要觉得我拿顶薪举例不合适,后面还有 250 万欧的阿金费耶夫和 360 万欧的久巴,更有大把 50 万欧以上的球员。人家在国内吃着列巴喝着美酒唱着歌拿着高薪,干嘛跑出去当活文盲还坐板凳拿底薪?

法国——可能人家不觉得这是问题?毕竟法兰西斯坦现在每年新生儿有六成都是黑人,23 人大名单里有十几个黑小伙根本不叫事好吧?更何况冠军拿着还挺美——虽然电视机前欢呼的还是刚果人喀麦隆人更多些——如果他们没像隔壁加纳那样常年停电的话。

后记:对于强国来说,足球更多的意义在于娱乐,好比三十儿晚上打兔子,有它过年没它也过年;而对于弱国来说,足球就是国家最强的名片,甚至是扬眉吐气的地方:前者比如除了世界杯之外就没啥存在感的乌拉圭、喀麦隆,还有居然打过一次联合会杯的塔希提;后者好比战场上输给英美,只能在球场上找场子的阿根廷和伊朗。

最后说句题外话,亚洲足坛真的是出妖精的地方,要知道,篮球场上出一个打了四个时代的卡特(90,00,10,20,职业生涯 98 到 20)就惊为天人了,而日本的三浦知良……… 哎。

这么说吧,韩国球星车范根拿下 1985 到 86 赛季德甲最佳球员的时候,三浦拿下了巴西桑托斯队的第一份职业合同,而此前他已经以 “童工” 身份在巴西吃了四年足球饭了。

2015 年,车范根的儿子车杜里宣布退役,而六年后的 2021 年 1 月 11 日,三浦知良和 J2 球队横滨 FC 宣布续约一年——这尚不知是不是 54 岁的三浦足球生涯的最后一份合同。

即使只论曝光度,从 1993 年就成为亚洲足球先生,到 2012 年在《名侦探柯南》第 16 部剧场版《第十一个前锋》中扮演自己,一个足球运动员能够仅仅以球员一种身份,整整 20 年保持曝光,让 50 后的球迷和 00 后的动漫迷都认识他,也足以称得上是奇观了。

补充:有不止一个人提醒我,俄罗斯独立后也是出过巨星的,阿尔沙文就是。

恕我直言,且不说我已经提了阿尔沙文的名字,更是直接把他归类为 “流星”——只在一届杯赛大放异彩的球员。在足球强国里,这样“寻常看不见,偶尔露峥嵘” 的球员的历史地位是不会很高的:德国的代斯勒、意大利的斯基拉奇、巴西的雅伊济尼奥、荷兰的岑登、葡萄牙的努诺戈麦斯都是如此。

只有在足球不那么强的国家,这样的流星才有地位可言:多哥的阿德巴约、喀麦隆的亚历山大宋、韩国的安贞焕(这个可能是因为长得帅)和国足的于根伟。当然,阿尔沙文的实力是比他们强的,把他奉为苏联解体后的俄罗斯第一梯队球星也是问题不大的——但是这反过来越发衬托出俄罗斯足球的孱弱。

拿 90 年季军意大利队做比较,实力超强的曾加是吃了同行更强的亏,前有佐夫后有帕柳卡,都是逆天的存在;贝尔戈米巴雷西不说了,各自俱乐部史上都是数一数二的大腕;当时尚年轻的巴乔和马尔蒂尼,当打之年的贾尼尼和多纳多尼,职业生涯晚期的安胖和长青树维尔乔沃德(就是那个让小他 14 岁的维埃里大呼难缠的老汉)。和这些人比起来,金靴斯基拉奇的职业生涯和历史地位算个六啊?

补充 2:有人试图证明俄罗斯是远胜国足的强队,我说等踢完芬兰再看,也不知道他们看完了没有。

芬兰和卡塔尔的国际排名相当,俄罗斯拿下了芬兰,1:0,就问两个问题:中国和卡塔尔踢了多少?在亚洲踢卡塔尔 1:0 的,能算几流强队?

补充 3:丹麦队现在排在 FIFA 第十六,之前输给芬兰可以说是马失前蹄,但是今天 4:1 赢俄罗斯,俄罗斯靠的还是点球,有点过分了吧?毕竟荷兰踢连国名都保不住的马其顿也就三个。

我可能,高估俄罗斯队了?毕竟虽然 FIFA 排名 38,但是除非是和二者排名接近的德国打韩国,靠身体硬吃,才能打出这种结果吧?不是很能理解,这个惨案怎么出来的。

知乎用户 李秋水 发表

为什么要解决?

有那时间,集中人力、物力、财力,解决半导体,不比踢个球重要!

谁在乎它!

知乎用户 燕赵义士 发表

整个中国????这么说吧,连足协内部能够清晰认识的,估计一半都没有!!!!

知乎用户 屡战屡败陈子云 发表

知道个屁,你要说整个中国都知道中国足球有问题,我还能勉强点个头,然后回头就 “呸” 一声,这话就是废话。

如果说整个中国人都知道中国足球哪里出问题了,我只能说句,放屁!

知乎用户 王香香 发表

首先,不是所有人都知道中国足球的问题,其次,即使那些知道真正问题的人,也没有办法真正解决。

都说中国踢球的人太少,能怎么解决?换谁愿意去这条成功几率比高考通过率还低的路?我曾经跟友人聊过,为什么踢球人少,愿意送孩子去加入职业训练队伍的人很少,原因在于,一旦被淘汰,作为一项技能,除了在职业队踢球以外,可应用的场景太少。我原以为这是最核心的问题,但先不论是否正确,即使正确,我们的解决路径是什么?鼓励更多的社会资源投入到业余球队发展中么?光靠政策导向,是远远不够的,必须靠社会自发去做。但问题是,社会资源为什么要大量投入到这种事业当中去呢?不可能的,因为在我们国家,有更多更重要、更有趣的社会选择。

举个简单例子,就拿一个狂热的球迷来说,柴米油盐、车子、房子与足球,前三者和足球的优先级,哪个更高?

足球,是一项娱乐活动,是一种精神追求。要想走在前列,必须有丰厚的物质为基础,我们现在 GDP 世界第二,但总体来没有进入发达国家行列,也就意味着,我们仍然需要不断去夯实物质基础。所以,足球这种精神追求,还没有能够成为全社会的目标。

可是,当我看到,富裕的西欧国家,也不是每个国家实力都很强,不太富裕的拉美国家,也有很多人将谋求进入职业球队当作谋生的重要手段。所以,似乎我寻找到的问题根源,也不是核心问题。

所以,我们到底该怎么办,没有人知道。我们在发展校园足球,但废弃前苏联的体校体系之后,我们难道就适合建立美国和小日本那种校园足球体系了吗?真的能供应源源不断地职业后备人才了吗?即使建立了,那些中途被淘汰的孩子们,他们该怎么办?

问题太多了,太难解决了。

知乎用户 体育赋能量​ 发表

首先要说明一点,骂归骂,但是中国绝对没有任何一个组织会比足协更加希望中国足球发展起来~

国内的体制问题吧,也是当年我的足球老师跟我说的,我觉得很有道理。当一任领导上任之后,他需要了解中国足球,而了解这个项目是需要时间的。

等他真真正正地了解差不多了,任期也快结束了,也就是说他哪怕有心去做这么个事情,时间上也不允许。然后就是换下一届领导,如此往复。

有人可能会问 : “如果说把任期延长,不就 OK 了?”,这样很容易会出现腐败或者权利过大等问题,可行性太低了。

又有人说中国教练水平不够,中国教练员水平问有题,你把里皮请过来了,结果呢,其实没差多少。

中国足球的发展不能着急,还得从大环境抓起。每个社区都有足球场地,每个球场边上都能出现球探的身影,打造完整的足球体系,营造国内的足球氛围。

然后你会发现,人口密集的地方没有建球场根本玩儿不起。国内体育人水平也是参差不齐,校园足球氛围都建立不起来。

想一想日本甲子园的棒球文化,看一看国内篮球耐高的激情,足球方面,我真的是枯了 T﹏T

不过话说回来,不就是世界杯吗?中国不参加,又能怎么样呢?

知乎用户 言不可弥 发表

整个中国也都知道房价有问题,怎么解决?

人类无能为力的事情多了,你中国就特殊吗?什么问题都能解决你就真的是神了。

知乎用户 你这瓜保熟吗 发表

我来抬个杠!

我把得诺贝尔奖的条件告诉你,你能去拿一个回来吗?

知乎用户 大卫​ 发表

整个中国都知道中国足球的问题,这个也太夸张了吧, 足球成绩的提升不是一朝一夕的,亚洲足球水平跟欧美国家相比,差距巨大!

足球竞技水平的提高与本国联赛的水平有真很大关联,近些年中国足球有点揠苗助长,球员身价工资水涨船高,竞技水平提高有限,随着政策调整,经济下行,很多俱乐部投入锐减,联赛大起大落,这样不利于联赛的持续健康发展,联赛是国足成绩的晴雨表,联赛拉胯,国足成绩就没有了保障!

其次,目前中国足球人口比例低,踢球的人太少,足球人才会出现断档,青黄不接,不能获得持续的发展,前进两步,后退一步,成绩就没有大的改观!

足球的发展进步,需要几代人的努力, 当下就是最好的状态,球迷总是恨铁不成钢,期望太高,导致失望越大,平常心就好!

知乎用户 huang liu 发表

因为国运强大足球必然衰落,这是某种必然规律,改革开放的几十年基本上足球是一部直线下坠的历史,中国足球最强是混乱的民国亚洲第一亚洲球王,中国足球次强是改革前的计划经济时期也有容志行那样的新一代球王,81 年世界杯预选赛是新中国足球的最高峰,打的非常稳非常放心,只是因为沙特放水才没进世界杯,后面开启改革开放,国家一天天好起来,足球一天天烂下去,那之后就出现了 519 悲剧,我们必须要从足球的根本规律才能解决这个问题。

世界最强大的美国中国俄罗斯足球都很烂,中国发展最好最烂,美国发展其次第二烂,俄罗斯发展最差但是足球在中美俄是最好的,但是也就是欧洲杯小组赛旅游水平。

德国最强大的纳粹德国第二帝国时期,足球稀烂,柏林奥运德国大杀四方,给足了纳粹雅利安人优越的面子,结果足球队小组没出线在元首眼皮下输给了挪威,元首唯一一次现场看球看了半场就给气跑了。38 世界杯奥地利合并后球员出工不出力也是草草回家,到了 2018 年德国才平了这个烂成绩。德国战后被打的稀巴烂,国家被瓜分,一下子打鸡血一样拿了三次世界杯,德国统一之后国家崛起,德国队立马就萎靡了十多年,直到用归化移民球员踢球崛起,结果拿了世界杯之后难民潮就来了。

日本最强的昭和时期,足球稀烂,70 年没赢过中国,中国当年打日本跟玩一样,90 年泡沫经济崩溃,立马足球崛起,92 年日本拿下亚洲杯,失去的三十年正是日本足球最辉煌时期。日本安倍经济学之后经济有所改善,一下子日本就没有以前那种霸主感觉了。

巴西两次家门口办世界杯都是经济很好时候,1950 年巴西是非常繁荣,很多欧洲移民宁可去巴西也不去美国,结果家门口输给乌拉圭的马拉卡纳惨案,视为世纪耻辱。随后巴西陷入拉美化,经济困难军政府上台,然后连着拿了四次世界杯球星井喷。卢拉上台之后巴西进入金砖国家,经济崛起办了奥运会世界杯,结果巴西这个金光闪闪的时候球星居然断档了,小罗大罗那样球星没有了,巴西居然像样前锋都没有,内马尔这样在以前估计都打不上主力,结果巴西在主场 1:7 输给德国再次遭遇世纪耻辱。

朝鲜伊朗被制裁和封锁,伊拉克叙利亚内战,他们战斗力也能爆发,前南地区陷入内战之后,球星居然井喷,塞尔维亚克罗地亚黑山波黑都出了一堆顶级球星,莫德里奇伊布就是代表。

中国足球八十年代是真正的亚洲一流,球员球品人品俱佳,前五没啥问题,打不进世界杯属于运气太差,九十年代球员人品已经糜烂而且球技也开始不扎实,但是基本上亚洲前十没啥问题,打东南亚西亚砍瓜切菜,00 年代更不如以前,还大量赌球卖球黑哨,打进前十都有点难,郑智郜林这些跟范志毅都有差距,中国连续三次没打进最终的亚洲区预选赛最终比赛区,到了现在连泰国越南都难赢,没归化打进亚洲前二十都难,后面青训更是一塌糊涂,我估计照这个势头发展下去,以后越南泰国菲律宾都能把我们打趴。

中国足球是标准的护国法师,估计面壁人早就把中国足球献祭了。

内生道理就是,经济太好,大家机会太多,靠自己努力都能实现阶级跃升,有素质有智商的人根本不会去踢球,所以踢球的人才就会更少,然后越来越烂下去, 到了经济停滞,就没啥机会了,一堆人就只能踢球了,拉美贫民窟基本上没啥希望,踢球反而是唯一正道,踢不出来就只有去当黑帮贩毒。

这就是足球的高俅定律,高俅当年靠踢球当了太尉,实际就是宋朝腐败阶级固化内卷,杨志林冲这些正派人士没有上升渠道的结果,最终导致灭亡。

记得电影角斗士的马克希莫斯吗?他本来是罗马的英雄,应该在战场为国建功开疆拓土,结果他却被小人暗算成了角斗士,本来这样的人物是打仗的搞角斗士当然是大杀四方了,这些踢球的人才本来应该去科研去创业去为中国崛起奉献力量,不应该像西班牙意大利那样大量年轻人失业踢球或者巴西阿根廷那样大量贫民窟去踢球,至于美国,那是靠第三世界的美国黑人贫民窟来打球的。角斗场给有闲阶级娱乐对人才是浪费,角斗场多一个战士,战场就少一个勇士,根子是罗马帝国制度出了问题,马克希莫斯这样英雄不能上升却被人迫害成了角斗士,这样国家必然衰落,那之后罗马帝国五贤帝时期就结束了。

在目前这个情况下,国内足球人才基本上没啥指望,只能靠归化了,现在归化还要五年外援巅峰期也过了吧,很难真正的提升能力。

我估计就是随着中国经济还在崛起,不断提升,中国足球还会更加烂下去,我建议学习朱元璋禁止蹴鞠或者 1962 年解散国家队那样,彻底把中国足球停止,然后慢慢从头在中国几亿农村人口里找几百万小孩子,他们等于是我们这个时代的第三世界,阶级固化的地方,然后慢慢培养,里面再找出优秀的苗子再来练十年解决问题较好,让他们多吃牛肉禁止吃猪肉,阿根廷巴西乌拉圭是世界人均牛肉最多的几个国家,足球水平就最高,亚洲最高的是伊朗乌兹别克斯坦哈萨克斯坦伊拉克,他们水平也很高,韩国人均牛肉也是我们几倍,日本虽然牛肉不多但是鱼肉很多,他们身体素质现在也不比我们差,慢慢练改善一代人吧。

知乎用户 Hffubvvk​ 发表

还是球队太少了,球员收入太好了,足球完全脱离群众,成为少部分人的游戏!家长们为啥不让孩子学习足球?成才率太低啊,人家学习文化课,现在好点的高中升学率能到 80-90%,也就是说大部分孩子能学到安身立命的一技之长,足球呢?全国 14 亿人也就那几百个职业球员有保障,这几率还不如去买彩票!

人家日韩就那点地方和我们职业队数量差不多,我们这么大也是那几个职业队,这当然不行,按人口比例我们一个市就至少有一家职业俱乐部,不要说养不起,你按现在的标准肯定养不起,队伍多了球员多了根本不需要花那么多钱!你球员超过当地平均收入 3-5 倍有的是小青年去踢。也不用每年打全国联赛,每个省先打两年,决出前三名再打全国联赛。用不了几年肯定出成绩!

知乎用户 馍教教皇 发表

欧洲和南美足球最厉害,而中国现阶段没有足球发展的土壤。

大家都知道现代足球足球运动在欧洲是伴随着工业化和城市化的进程,在工人阶级队伍中逐步发展起来的(这也说明为什么现在有些人还把足球视为穷人的运动)。而当时的南美国家,由于大家都知道的原因,同欧洲交流密切,而且经济政治什么的也较为稳定,足球运动也和欧洲同步发展起来。

欧洲和南美的球迷诞生于那个生活稳定但娱乐活动匮乏的时代,而且这种对足球的热爱也随着足球运动员的发展一代一代传承了下来,产生了狂热的足球文化。

中国的足球为什么发展不起来,我觉得和中国的百年来的国运有关系。

现代足球兴起的前几十年,中国是一个标准的悲剧时代,小农国家,外敌入侵,军阀混战,天灾人祸,各种祸不单行,指望这种环境下发展足球?

终于二战结束,新中国建立,中国终于有了一个稳定和平的社会环境。可改革开放前三十年,中国人要么在热火朝天集中一切人力物力搞建设,要么处于一个乱哄哄的运动中。这种环境下也不可能搞什么足球。

到了我们现在这个时代,人民生活富裕了,社会也稳定。但中国已经成了一个足球荒漠,父祖辈没有足球文化传统,残酷社会竞争环境导致的升学课业压力把孩子们圈禁在了课堂上,电视电脑手机又霸占了孩子们的课余时间。

中国足球也许只有等中国的工业化和城镇化彻底完成,进去后工业化时期,作为第三产业的一项,资本愿意投资足球产业的时候,会有点起色

知乎用户 隐姓埋名​ 发表

其实我回答过很多类似的问题

一个村子穷,谁都知道,谁都能说上来两句

这个说村子穷要搞产业,可致富

那个说村子穷得拉投资,可致富

别个又说村子穷要修路,可致富

还有人说村子穷就要提高文化知识,才是致富良策

乱七八糟一大堆建议,每个建议都有它的道理,但是,谁来规划?先做哪一步?后做哪一步?做多久?每一步的目标是什么?这个领路人在哪里呢

别细问,他们会说 “嗨,我就提个建议”

知乎用户 我的名字叫红 发表

首先要从足球这项运动的特殊性来分析。

1,别的体育项目,哪怕乒羽跳水,你必须要全国数一数二才能出人头地,第三就是打酱油的了。但足球你就算全国第 50,也是中超球队的主力。

2,除了极个别具有商业价值的运动员,绝大多数奥运冠军是没有普通中超球员收入高的。

3,绝大多数运动,职业生涯很少超过 8 年,两届奥运会的事,但足球可以 20 出头踢到 30 多,比如郑智。也就是职业生涯长。

从这三点,可以知道,挣钱多挣钱时间长还不用在世界范围取得成绩,足球实际上中国差不多最具有回报性的体育运动。高回报

4,与单人田径类项目相反,足球是最可以滥竽充数的体育项目,而且联赛级别越低,就越容易滥竽充数。国家队选人都充满争议甚至出现一些乌烟瘴气的事,何况更低阶别的比赛和选拔?

那么你应该能明白,足球是一个高回报且运作空间大的体育项目。是不是很熟悉?实际上也是如此,尤其是基层,乌烟瘴气可以用触目惊心来形容,从少年开始进入足球圈子的不是天赋和自律,而是乱七八糟的关系。这样选拔出的运动员能是什么好的?这也为什么足球运动员和奥运健儿相比,少了体育精神多了痞匪之气。

因此国家队也就是烂葡萄里挑好的,挑来挑起总是酸的。啥时候中国建立起一整套良好的选拔培训体系,有完善的梯队层次,中国足球才有希望

知乎用户 肥塘鹅 发表

幽灵机师的话,完全是浑水摸鱼。

中国足球的发展,对其他的扶贫,等等的重大社会活动,没有一丝一毫的负面影响,反而是有积极正面的影响。

中国足球的发展,不会抢占别的行业的资源,反而能够促进中国社会,中国经济的发展。

这是一个有百利而无一害的事。

怎么到了你的嘴里,就成了要抢占扶贫资源的坏事了?

倒是是谁颠倒黑白?

知乎用户 风暴之门 发表

我把我以前看到的一些网友的意见整合一下吧

这个虎扑的网友认为是中国这二十多年来的经济发展模式导致了足球在中国的没落,并且篮球的入门门槛要低于足球。因为用地的问题,留给足球的发展空间已经不多了。中国就是适合发展篮球和羽毛球

@常有晴

的这个回答里说过

U23 亚洲杯小组赛中国国奥队 0:2 不敌乌兹别克斯坦无缘东京奥运,如何评价国奥队的表现?

总结下来就是中国这二十多年来的经济发展模式导致了足球的没落,并且由于生活压力太大,娱乐时间不多,只能去找更为廉价的娱乐方式。

娱乐不仅花钱,也花时间,留给一个人的娱乐时间就那么多。

并且现实情况还有

篮球网红赚的盆满钵满

CUBA(大学篮球联赛)办的比 CUFA(大学足球联赛)火热的多。

可能这才是最真实的市场反应

知乎用户 亚历山大 发表

怎么解决?中国足球的问题知道在哪吗?就以下几点:

1. 全中国没人踢球。没有多少业余球员,踢野球的都少!更别提职业球员,连一万个都不到,只有几千,还都年龄偏大!

2. 全国没几个足球迷,有大多数也是伪球迷真球迷没几个。大多数人只不过就是看了国足输球,跑出来谩骂嘲笑,凑热闹发泄不满情绪仅此而已!因为也就只有国足能拿来骂一骂没事,那些领导和有钱老板,顶级明星也是纸醉金迷的骗钱,但根本没发骂。

3. 没有好的足协,管理层等。管理机构那么烂总是出混招,总是弄很多奇葩政策,违反足球规律伤害球员、球队,把中国足球整的乌烟瘴气的!

4. 没有几个好的媒体,没有几个好解说员。全都是落进下石唯恐天下不乱,为了流量不要脸疯狂跟着一起骂国足的,哪怕有一点点问题都会拿出来说!不光是输球要骂,而且纹身的要出来骂,迟到要出来骂,天气差要出来说,失误了丢球要骂,吃伙食太好了也要被骂。总之无论国足怎么做那些媒体都会瞎起哄出来骂!从来不讲道理说分析事实。而解说员呢?大多根本不会解说比赛,反而天天聊家常,一看到球员表现差就骂。骂国内球员算了还要骂归化,还说归化就不应该带,哪怕归化进了球了拼了命了他也不服!

5. 没有青训,没有足球场等基础设施。根本全国就没几个家长会送小孩子踢球!哪怕孩子再喜欢足球也不行!小孩子从小就要读书竞争那考试成绩,为了中考高考拼命读书应付考试,根本没时间参与体育运动,更别提踢球了!到了大学有时间了,全部都玩网络游戏或者谈恋爱去了,就是锻炼体育也是打篮球,没几个会踢足球!踢足球的甚至会被嘲笑丢人现眼。年轻人都不参与足球,成年人年龄大的,也不踢球。就算想踢球的,根本找不到足球场!城市里大多数足球场还收费。免费的足球场少的可怜。足球场还大部分拆了来盖房子!

6. 社会环境差。整个社会从古至今拼关系,到了足球上更是如此。还有中国人有钱人变多了,买豪车泡美女,抽烟喝酒样样都做。那些有钱人再买球队疯狂买球员,给百万千万高薪!让国足球员个个千万富豪亿万富豪的,轻松不努力也能有钱,那谁还愿意在场上拼?也就那些真爱国爱足球的会拼命!

就这几点,我就问问怎么解决?有谁能想到解决办法?上帝都解决不了!我就没见过全世界哪个国家有我们这么惨的!

知乎用户 来来往往 414 发表

不客气的讲,中国要能从根本上解决足球问题,绝对有助于帮助现代化进程!

足球绝非简单的一项运动,同时还意味着国民体质,自觉性,规则意识,生活习惯等等!

彻底解决足球问题,意味着大部分中小学需要成型的足球队伍和系统地训练,经过训练的孩子肯定没有现在这些多近视眼,也不至于引体向上一个都上不去?几千万系统训练过的孩子也足以支持媲美世界任何一个大国的强大国防!

知乎用户 Lo NangKit 发表

整个中国知不知道中国足球的问题我不知道,但是整个中国都喜欢看足球笑话,把国足当痰盂,我深有感悟

知乎用户 壹大师​​ 发表

我自己都知道我成绩不好的原因是学习不努力。

但又有什么办法呢,我现在不还是在这刷知乎,而没有去学习。

知乎用户 敖汉李 发表

我觉得问题应该改成:

整个中国都知道中国足球问题,为什么还是没有办法解决。

那答案就非常简单了,

因为好多人压根不知道中国足球出了啥问题。

知乎用户 令狐冲 发表

  1. 知道不等于了解,了解不等于理解。

无论是足球还是其他的东西,我们总以为自己知道出了什么问题,实际上我们并不知道,或者即便有初步的认知也仅仅停留在表面。对于解决问题而言,浅显而定性的认识是没有太多意义的,只有细致深入而且定量的分析才能帮助我们找出解决办法和制定解决方案。

在中国,真的有那么多人对职业足球有深入的从宏观到微观的认识吗?

2. 发现和理解问题不等于找到解法。

可能是中小学教育给人的错觉,只要明确了问题就有解法,可惜现实中往往是找不到完美的办法的。生活和工作中遇到的棘手问题,大多找不到好的对策,于是退而求其次,采取有缺陷的方法或者干脆避开问题。

在足球领域,以德国足球为例,宏观上看竞争力一直很强,但中间是有起伏的,比如 2000 年那一阵出现了人才断层。如果德国足球的体制是完美的,为什么还会出现这种问题呢?如果德国的体制也是有缺陷的,中国足球的问题有可能有完美的解决方法吗?如果没有,那就变成了在几个有利有弊的方案中做选择题,这个复杂度就上来了。比方说这十年来的金元足球(虽然更多是一种现实而不是政策),不失为一个解决足球从业人员基数不足的思路,但是因为有缺陷,反对的声音一直很大,这两年不是被推倒了么?这种思路上的反复和纠结,已经最好的回答了题主的问题:解决这个问题的方案很难找,找到了也很难稳定下来。

3. 有解法不等于可以有效的执行。

深入的分析问题很难,找到好的解决办法更难,而有质量的执行解决办法难上加难。

对于投资者,资本或者其他领域的收益是决定性的;对于职业运动员,职业生涯发展和收入是要摆在首位的;各地方足协和其他官员有各自的政治利益诉求;球迷同样有各种杂七杂八的要求,大到观赏性、战绩,小到门票价格、自家球星地位啥的。这些因素互相影响,有些是正向的,有些却是负相关,作为政策制定者需要平衡各方面的考量,所以 XX 行业发展的问题从宏观来讲都不是纯粹的技术问题,很大比例上是政治问题。

最后来个类比吧:为什么大部分人都知道怎么样可以成为人上人,但是最终也就是平平淡淡做个普通人?

知乎用户 一席晚照醉花雕 发表

知道问题等于知道解决办法吗?等于能解决吗?

你知道你玩不了网红是因为你爸没王健林有钱

你能解决吗

知乎用户 叶赫乎 发表

论世界范围内的参与度,其他体育运动与足球相比都是草台班子自说自唱。其他主要体育大国体育的商业化程度都很高,社会参与度低观赏性差的体育运动没人看,资本赚不到钱,投入很少。因此中国搞举国体制,凑一小撮人集训,投入相对于中国社会而言相当少但是远大于外国竞争对手的资源,就可以取得相当不错的成绩。这也是为什么中国体育整体上呈现阴盛阳衰的态势,因为男女在身体素质上的差异,导致女子运动的观赏性远小于男性,所以女子运动商业化程度不足,在外国参与的人数相对更少,举国体制的优点发挥的更明显。而足球特别是男足则不然,主要竞争对手的投入力度远远大于中国。之前许多答主用注册运动员数量说事已经可以反映这一点了。

在本身已经十分有限的中国足球人口数据面前,还要注意一个更加严重的问题,就是这些 “在册足球运动员” 特别是 “在册青少年足球运动员”,真的都是真正的未来国足的选拔范围吗?上面有答主提到“紧闭的社区足球场” 真的是问题的原因吗?答案是否定的,可以说相当多数的“体育生”,他们练习体育的最终目的是以特长生的身份上大学,而不是真的要成为职业运动员,那些利用闲暇时间踢球的市民就更不可能了。他们自己主观上都没有想成为职业运动员,在计算顶尖球队的选材范围的时候就不能把他们算进去。

为什么他们不愿意选择职业生涯?因为职业竞技有着极高的淘汰率,一不小心受伤很有可能会断送整个职业生涯。中国足球搞职业化改革,取消举国体制,一开始是为了扩大选材面,用更高的收入吸引更多人前来踢球,可造成的结果就是选择职业足球的风险变得越来越高。举国体制下,被淘汰的运动员有政府相关部门兜底,虽然这种兜底在前些年为了奥运会培养的过多的运动员集中退役的时候几乎被击穿,但总归还是有人管,商业化之后,年轻的运动员成了私立学校的学生,出了问题有谁管?那么对于小球员和家长而言,在学校里当个做题家,是远远好于踢球的。

因此足球,只有两种国家能搞好,一种是整个国家有着非常好的整体福利,被淘汰的运动员也能有着体面的工作和不错的收入,因此相当多青少年都可以放心大胆地参与这种高风险高淘汰率的项目,例如欧洲各国;还有一种就是整个社会普通人除了踢球之外完全没有别的出路,例如南美各国,还有这些年欧洲涌现出的那些移民或者移民二代的运动员也可以算作此列。马前卒有一句话说的是对的,本世纪初中国男足的巅峰本质上是由于上个世纪八十年代,农村学生在中考的时候遭遇了严重的歧视,只有重点高中,中专师范和体校的大门向农村学生开放,其他的普通高中和包分配的中专都只收城市户口的学生。因此对于农村学生来说,中专师范最后也得回农村小学当老师,重点高中对于基础教育本身就差的农村学生来说难度太高,那么体校就成了农村学生走出农村概率最高的方式。这实际上制造了类似巴西的环境,导致了中国足球未来几十年都很难重新达到的一个巅峰,但这一切值得吗?

知乎用户 保持愚蠢 发表

因为键盘侠太多了,真让他们送小孩子去踢球没几个愿意的,其中也包括我!

当然现在国足菜,你们也可以喷我,都怪我小时候不努力,长大了没成为国脚还闹得一身伤,到现在已经沦落到了养生场混日子,都怪我踢球不行!

知乎用户 國病 发表

解决中国足球的问题非常简单,问题在于我说了不算。

  1. 中国足球的问题根本就不是中国国家足球队成绩不好的问题,那是最不重要的问题。
  2. 中国足球根本不是从 13 亿里选 11 个人,因为真正的足球人口非常之少。今天的踢球条件还不如八九十年代。那会儿学校、企业、甚至军校的场地都是对外免费开放的。今天如何?别说搞开发不考虑体育设施建设问题,学校、企业场地统统关闭了。免费打篮球的场地都没有,何况踢球?这是大踏步的倒退。今天与八九十年代相比,足球人口更加萎缩了。
  3. 足球的本质不是用来看的,而是用来踢的。中国有多少不会踢球的球迷?恐怕不计其数吧。体育的本质也不是锻炼身体,而是一种身体历练下的本我塑造。为何防止男孩女性化要抓体育,就是这个道理。让广大老百姓能够参与足球运动比拿世界冠军意义大百万倍。世界上的足球强国,哪个是特种兵训练营训练出来的?没有吧。巴西为何强?因为人家民间到处是踢野球的。你这民间连踢球的场地都没有,还指望足球冲出亚洲,匪夷所思。

解决中国足球的问题很简单。

  • 中超进行扩容,分五个赛区,设立赛区冠亚季军,再进行赛会制总决赛争夺。增加看点,保证每个地区都有球队,通过商业实现足球人口和设施的迅速扩容。这一招就能解决,有人可能会觉得水平下降了。我天,就他们那三脚猫水平。只要給机会,一年后你能看到拿火车皮拉的数量级职业球员。
  • 最好进行一次彻底的推倒重建,就是包括足协官员、球员、教练、足球记者在内的所有人全部下课,一个不要。彻底断绝足球圈内部那些风气。为什么天才少年一进成年队就废了?为什么?C 罗那样的成绩、水平、收入都在魔鬼训练,梅西打游戏都在研究过人和射门。一群有点小名气就那样的人,能指望什么?当然只要扩容,通过足球人口和职业球员海量增加,这种风气也能被置换。

知乎用户 苏维埃之翼 发表

整个中国都知道中国足球问题?毛,我不敢说没人知道,最起码我这么多年在网上看到的,以及这个问题下面九百个回答我几乎都看了,真没人知道。

都在扯什么没青训,足球贵族运动,踢球的人少,这些是问题吗?也算吧,但是这些都是表象问题,最根本的问题根本就没人提。那就是中国足球根本就没有职业化。

有人可能会说,这个问题不早就有人说过了,要足协不插手中超,那就是职业化了。其实足协插不插手,都不影响足球职业化,这个职业化,是把足球以及周边当成一个职业。

你说足球贵族运动,要踢上球要贿赂教练,演艺圈这种情况比足球严重多了,从小学艺术要花多少钱?进了职场潜规则多少?那怎么每年艺考那么多人,横店还飘了那么多人?那是整个社会都觉得,演员,导演,编剧等等都是一个正常职业,能让人活一辈子的职业。

足球呢?整个社会都没把他们当成一个职业。还是拿演艺圈打比方,演艺圈有一部戏拿一两亿的顶流,也有一天挣一两百的群演,媒体不会因为有顶流而去骂群演,反而会有很多媒体帮底层群演发声,说他们工作危险,待遇低。任何一个正常的职业都是如此,都分顶流和底层。

而足球呢?当中乙球员被欠薪去讨薪的时候,整个环境是怎样的?“国足踢成这样还好意思要钱,就应该去送快递送外卖”,其他职业会这样吗?中超球员薪水高你看不惯,那跟中乙这种一个月拿五六千的球员有什么关系呢,他们的水平进不了国家队就不能挣钱?有哪个职业是只有顶流没有基层的?有哪个职业是把所有人都归结成一个整体的?某流量演了烂片,群演就不能拿工资了?吴签犯事了,中国新说唱的工作人员就不能拿工资了?

说白了,整个社会都没有把足球当个正常职业,球迷是把他们当痰盂在中国骂什么都会有风险,吴签都凉成这样了,一样有死忠粉,但是骂国足一点风险都没有,全是叫好的,有关部门是把他们当工具,一个不是正常职业的东西,你想他出什么成绩?

知乎用户 大力鼓手 发表

并没有多少人知道中国足球的问题,大多数也都会嘴上说说,要青训,要抓基础。

但是谁抓青训,谁抓基础?也别把锅扣给教育,说没时间,有的是时间的孩子下午 4 点钟放学以后没事干,也没人爱去踢球。

因为王者荣耀太好玩,因为吃鸡太刺激。

没人愿意去踢球,你让小孩选择打王者还是踢球?你说他选啥?

足球场没有么?有的,只是你看那些大学对外开放的体育场里,除了像我这样的中年人跑步锻炼以外,也没有几个人踢球的。

知乎用户 DocRug​ 发表

记于 22 年春节国足 1:3 输越南后。

**第一,中国很多体育都太政治化。**与其去刨根问底的追问为什么足球踢不好,不如尝试挖掘一下足协的主席、领导到底是谁有权进行任命, 之前的几位足协主席到底是怎么推上任的,从足协卸任之后又去了哪里,后续的发展都如何?在足协工作可以拿到哪些好处和权利。底下热闹是没用的,不起作用,最终还是要看谁有拍板及决策权。

**第二,中国的很多体育项目都太急功近利。**很多回答都提到了中国体育在奥运赛场上是田忌赛马的策略。仔细一看确实是这样,越热门、越需要群众基础的运动,中国越发展不起来,这与中国人口世界第一完全背道而驰,逻辑上就出了问题。体育变成了牟利和邀功的手段,但其实和这些人有什么关系?奥运会的奖牌我们是领先的,但是含金量呢?我不否认为国出征确实是荣耀,而且每个人都经过了难以想象的艰苦训练,但是很多项目其实是很多体育强国不屑于去参与和投入大资金去发展的,这也是事实。我们自己骗自己是没有意义的。

**第三,中国足协有近 30 个部门。**你但凡在一家正常的公司里工作过,哪怕是上市公司都不见得有这么多部门。这么多部长,真正干活的部门有几个,而且你稍微有点常识,就知道哪些部门是完全可以组合起来的。但这又与中国长久以来的责任明确、分化体质又产生了冲突,如果是一路仕途上来的,没有人会愿意当这个改革者。

**第四,回到群众基础问题上。**现在中国确实踢足球的人少,但不能变为职业球员不仅仅是因为注册球员数量少的问题。篮球的群众基础够大了吧,但是依然不能足以找出比姚明那代球员更强实力的球员,原因是什么?因为没有合适的体系可以进行转化,而且还有一个非常严重的问题就是,大部分体育活动因为是专业化培养,耗费大,且转化不成功的后续生活可能会比较惨淡,也没什么可以兜底的工作可以作为保障,这个对很多家庭来说都是莫大的风险。

**第五,国内外收入倒挂。**近几年大家应该都对国足输球、国篮输球习以为常了,并且会感受到球员没什么心理压力。这其实是因为国足的收入阈值太高了,国家队层面的输球不会太多影响他们的收入,该回俱乐部赚的钱一点也不会少。我记得看过一个报道说是西乙的教练说中国球员连西乙的水平都到不了,却拿着比西乙队员远高的收入。推己及人,如果你是国足队员,你肯定也没动力出国踢球了,人性都是一样的。所以就只能在国内的赛场氛围内进行踢球,这比赛节奏自然跟不上优秀的联赛,到了国家队层级的比赛,输球就很自然。

**第六,不用对标女足,那只是心理安慰。**女足过年的几场比赛确实争气,尤其是打日本女足那场。感动坏了,但是一个现实意义就是女足在高层看来缺乏商业价值,也不愿意花资金去进行推动,而且如果你是甲方投资人,你愿意去赞助女足赛事吗?我认为应该不会,因为这不是一笔好的投资,看得人实在太少,这笔投资计划在投委会上就会被否决掉。

不管是中国足球还是中国其他体育项目,其实都没必要自己骗自己,中国不能算是一个体育强国,没有爱好运动的这个基础,运动的前提是你有时间、而且身体不疲惫,需要去释放一下能量,而不是为了运动而运动。我们学生时代埋头读书,没多少时间运动玩耍,体育课被剥夺;成年后进入社会,每天被工作压榨,也没多少时间运动玩耍。所以我们还是要对自己诚实一点,国足这样的水准其实也不是中国体育的独一家,只不过足球太受关注了,是放在放大镜下观看的。

我就一个愿望,有生之年,国足再靠自己能力进一次世界杯吧。要是下下界扩容进的,那不算数。

知乎用户 Terminus 发表

想解决国足问题,无可避免地将会牵扯到准全民性教育。而强制教育在美匪定义下,属于种族灭绝。可以说,在美匪利用类似朱熹的逻辑无限扩大种族灭绝范畴,实现为自己洗白的目的。

只要中国不能消灭美国,则国足问题无解

知乎用户 宫森 发表

凭什么要解决?

看到这回答很不爽是吗?不爽就对了。

我也是球迷,但我真的看不起这个问题,以及这些天天骂来骂去的所谓 “球迷”。

你喜欢、你爱好的体育竞技水平不行,凭什么要求国家、要求社会、要求别人去帮你解决???

是不是我喜欢 dota,ti 连续 3 次没冠军了,我就要去喷国家,为什么不能解决 ame 水人波高地的问题?

我喜欢斗蛐蛐,是不是就要去喷国家,为什么不大力发展蛐蛐联赛,正规化职业化?

我还喜欢打麻将呢,麻将还是中国国粹呢,现在国际麻将比赛中国同样被压着打,我是不是还得喷政府为什么不解决麻将不能 100% 夺冠的问题?

差不多得了。

这些球迷真的是脑子有包,你喜欢足球,国足水平不行,你自己不努力想办法,天天指望着别人帮你搞?

说句不好听的,一个娱乐体育运动,算哪根葱?也配天天吵着要政府重视,举国之力去解决?

至于 “是不是整个中国都知道中国足球的问题”,以及“为什么没法解决” 这俩问题,先回答完 “凭什么要解决” 之后,再去研究吧!

知乎用户 萧萧​​ 发表

发展足球的机会成本太大了。

中国发展体育是有他的目的,但大家都去忙体育了,那就有人要头疼了。

但对大部分人而言,血汗工厂得要人去,大国工匠得要人做。

足球消耗的人力太多了,不光是你,我也觉得把这些人赶血汗工厂能造多少财富与 gdp 吖。

一切都是钱的问题,心病还需心药医,穷病还得钞票医,足球消耗的社会资源与人力资源实在太大,承担不起。

知乎用户 注定孤独终老 发表

这就说明一个问题,中国足球就不是足球界能够解决的了的,就是把国家体育总局加进来也没辙。系统结够性问题只靠一两个部委是不可能解决的。咱随便举两个例子,想让孩子踢球就要国家教委出面改革;三胎政策是好事,但要看结果,这个是国策;有踢球的就得有看球的,没看球的就没市场,就不可能持续,现如今国人有几个有闲功夫;咱家人价值观单一内卷化严重,在加上这里面的环境氛围不咋滴,除了个别人能走出来,绝大多数孩子是看不到头的;

把体育运动回归游戏,不要赋予它太多其他的东西。游戏本就是在吃饱喝足的情况下来玩的,所以还要提高社会保障,强制落实劳动合同法控制工作时间,让家长民众有时间积极参与进来才是解决国内三大球退步的主要因素。

知乎用户 不大的律师 发表

足球是世界第一运动,但也仅仅是个球!中国足球作为槽点再合适不过了 – 既然什么都不让说,总要有点让人能说的东西。何况,就是个球!

于是,中国足球几乎映射出所有中国、中国社会、中国人存在的问题。

因为,中国、中国社会、中国人有什么问题,我们都心知肚明,又都假装看不见。

中国足球,这锅你就背着吧!

知乎用户 克雷斯波 发表

整个中国都知道问题,但是绝大部分人不知道问题的原因。

不知道原因可能是真的不知道,也可能是没想过,或者说没时间想。

大部分人不会让子女冒险去踢球,毕竟只有极少数能踢出来,踢不出来的话,按目前的国情,在社会上基本要废。

可惜绝大部分踢不出来。

所以很多梅西 c 罗都在考大学。

你又要说了,非洲南美没文化,那帮人不踢球还不是混社会。对,但是我国又不是非洲南美,生存压力太大。

而且中国人的民族性就这样,不愿意看到自己不如人,难以安于现状。

所以目前可以说足球基本无解,不是足球的原因,是社会发展阶段。

2035 或 2049,国家如果跨过了中等收入陷阱,,,,,,

应该足球有希望了。

知乎用户 极客志强 发表

中国足球的问题,真的是人尽皆知吗?我看不尽然。

中国足球,跟中国男人的地位是匹配的,中国男人一直就有这样一种论调,中国男人配不上中国女人,通过足球,这种论调正演化成为一股明流。如果说之前还算是暗流的话,那么男足女足的这种现状,正在让中国男人配不上中国女人成为一种舆论潮流。

通过女足来看,中国足球不行的原因是人种问题这个结论,显然是不攻自破。

那么核心问题来源于哪里?是训练不行?是中国男人不行?是假的问题?是赌的问题?还是土壤问题?

这些都是中国足球的问题,但都不是本质问题。

足球,作为一个拥有着完美产业链闭环的产业,不能说足球仅仅只是一项运动,在足球背后,是一系列的利益。

包括但不限于足球本身作为体育的属性,也包括足球衍生出来的商业属性,更有足球背后的针对特定人群的文化属性。

我们经过最近几天的足球圈发生的事情,如果你还没有嗅到这种风向的变化,那就有点迟钝了。

足球,作为全世界都具有巨大影响力的体育运动,可以好不夸张的讲,也是受到政治影响最大的运动项目。

足球,作为一项特别能够展示人体力量,速度,可以非常好的展现男人的雄性力量。而把男足搞臭,则是最直接的搞臭中国男人的方式,也是去掉中国雄性文化,雄性力量的一条捷径。

特别是中国女足的成功,更是让中国男足在全世界抬不起头,后面各种牛鬼蛇神就开始引领潮流,他们一方面让所谓的 “洋女婿们” 登上头条,一方面让归国回来的运动员们铺天盖地,这背后的目的都是一样的,那就是在塑造一种中国男人不行,嫁人还是要嫁洋大人这种陈词滥调。

春天来了,最近风比较多。

知乎用户 Charlers 发表

绝大多数中国人,99.99% 吧,压根不知道中国足球的问题出在哪里!这话说起来就有点长,家里有老人的可以回家问问,满清末年,就是八国联军打到中国来的时候,我不是开玩笑啊,说的就是那个时候,中国是怎么被打败了?一句话,就是农业国家被工业化国家打的满地找牙。中国足球的问题就出在这,不光是足球,整个中国体育,包括乒乓球在内,其实都弱的没法看,因为它是建立在农业社会的思想上面。体育的本质不是为国争光,不是振奋民族精神,不是为了冲出亚洲走向世界,是为了培养符合工业社会需求的人才,除了专业技能,人才还得是身体健康,意志坚定,服从纪律,有团队合作精神……,这些只有体育能带来。看看那些体育项目,几乎都是工业革命时期欧洲各种学校兴起的。当然不止体育,音乐和美术都是面临同样的问题,咱们大多数中国人对这些非求生必须技能的认知还有很大的偏差,说白了就是小农思想。

知乎用户 孤枫魅影 发表

这个问题没有办法解决!而且是长时间!

改革开放这么久了,我们国家发生了翻天覆地的变化,可见我们的发展速度,也说明了我们的学习能力和模仿能力。那为什么足球方面没有学习能力和模仿能力?

远的五大联赛,近的日本韩国,日韩呕心沥血这么多年,才取得现在的成绩。

五大联赛和日韩都有良好的青训基础,为什么我们没有?

几年一届的体育总局和足协领导,任期他们要出政绩,于是很重视亚洲杯和世界杯的成绩,要不然怎么升啊?你让他们几年时间搞一波人出来,他们怎么搞啊?于是归化就是个好办法!你让他们扎根青训,好吧,搞了十几年一波好苗子,结果这些人出成绩的时候,他们早卸任了,成功果实让别人吞了,你觉得他们会搞不?

某名宿就曾接受采访说过,我们不太适合踢足球,但最起码要能达到和日韩的水平,但是我们被甩出多远了?

我就不信中国各个领域都能搞起来,就足球不行,说白了,太急功近利。

而且,任何一个方面都可以弄虚作假,唯有足球必须在场上拼实力,拼基础,这个没办法,别人都需要荣誉,不可能在场上放水,于是,我们就丑态百出。

足球只是体现我们的社会缩影,背后的事情细思极恐。

越往后,我们的国足越不是黄皮肤,不知道他们会不会唱 GG!

知乎用户 醉卧莱茵河 发表

大家都知道的是中国足球无法出线,踢不过别人,仅此而已,至于为什么无法出线,为什么我国足球事业发展很薄弱,为什么国足实力上不去,有几个知道的?

就比如种树,你看到前面是一片沙漠,跟别人说是个人都知道种树能缓解沙漠化,为什么没人种树?难道种树只是买个树苗,挖个坑埋点土的事情?同理,足球也是一样;问题很大很严重,大到足球事业无法飞速发展跟我国的教育,跟我国的传统,跟我国社会上的思潮都有联系,这就没法快速解决,只能慢慢解决;解决中国足球的问题,只能依靠足协依靠宣传;国家是不会动用国家政治力量去解决足球这么一个微不足道的小事情的,对于现在的中国来说,有太多的问题需要解决,比如贪腐,人权,平等,农民的温饱,台海,哪一个不比足球更能提高国家实力与人民的幸福感;

知乎用户 阿丘​ 发表

不是没办法解决,而是现在已经在开始着手解决了,从中国足协走马换将怒批针对金元足球时代开始。

实际上从限薪令到球队名称中性化开始,现在的中国足协的操作就围绕一个中心走,就是去金元化,重塑中国足球的生态圈。

我估计中国足协本来一开始也不会下这么猛的药,要知道,这一系列措施出来,整个足协等于就把自己推到各俱乐部背后的企业集团以及广大球迷,特别是金元足球受益地区球迷的对立面了。

但新冠疫情的出现,随着各大俱乐部背后金主经济吃紧市场影响力下降,使得原本中国足球生态圈的平衡彻底被打破,这就给了足协大刀阔斧改革的机会和勇气。

去金元化最终的目的,就是借机把中国足球从里到外都要打碎进行重塑。建立一套新的符合中国国情的职业化平台机制,从根本上,彻底解决现在的劣币驱良的问题。

换句话讲,中国足协和更高的领导层对中国足球发展已经做出了新定位。

实际上,前段时间高层不少谈话实际上已经放出信息了。那就是既认可职业化带来的市场化收益,又肯定中国女排全方位成功的样板。

从中可以看出,更高层已经注意到体育圈出现的问题了。

想想也是,毕竟现在娱乐圈金元热潮在国家干预已经开始消退,乌烟瘴气的风气和偏负面社会形象也在慢慢扭转。这些年与娱乐圈有不少联动的体育圈要迎来大规模整改是早晚的事情。

换句话讲。

改革开放前,体育是国家团结广大人民群众的重要纽带,是提振国民精神的重要法宝,那些年中国体育每当在国际上取得好成绩,整个国家从上到下都会蹦发出前所未有的自豪感归属感和凝聚力,那比什么口头上的爱国主义教育喊口号有效多了。

可自从改革开放后,中国体育学外国搞联赛搞职业化,可学来学去搞出来的东西不是水土不服就是失败。而且随着把金元与体育结合后,不少群众基础好影响力大的体育项目被活生生搞成了综艺秀,表面上看上去球迷是多了,市场上火爆了,甚至基于人口基数的红利,很多球员不用努力,只要粉丝愿意买单,谁都能躺着把钱赚了,谁都不想好好的做个职业球员了,甚至连为国效力光荣敢于拼搏的精神气质也弄丢了。

这也是中国竞技体育这些年不少项目走市场化道路甚至走金元化体育模式后,新一代球员不如上一代。甚至连我们最擅长的乒乓球在经历了一个金元化发展的周期后,国乒实力都受到影响,整体成绩还有所下滑。

这不是危言耸听,因为国乒近些年涌现了一批好苗子,但是和同年龄的前代大魔王们相比,成色都差太多了,基本功也没有老球员扎实。

国乒尚且如此,金元化最严重的足球更不用说了,别提球员职业化素养了,中国球员基本功差缺乏拼劲是国际共识,而国内外金元老板们又为了所谓冠军品牌效应砸钱拼外援买冠军,甚至通过商业包装外援,影响联赛公司和裁判,甚至不惜挑起地域歧视矛盾来引爆球市,这直接导致中国本土球员越踢越没有精神越踢越水。球迷们在火热球市刺激下,这些年没少场外打架斗殴相互对骂,甚至引发骚乱。

这就和原本国家发展和推进中国体育事业的目的背道而驰。

最重要的一点也是国家最不能容忍的一点,就是借着改革开放中国体育职业化浪潮,不少操控着金元的资本家们正在谋求或者已经把竞技体育证券股票化,甚至有不法分子借着中国体育各种职业化政策的漏洞,借壳做着非法的勾当。

这些年中国体育负面的报道里不乏经济犯罪贪污以及涉及赌球假球等非法交易。中国足球甚至成了中国人提都不想提的一道大伤疤。甚至影响到中国的大国形象,一提到中国体育甚至中国足球,中国人与外国人打交道精神气就少半截。

这里面除了像乒乓球这种少数中国人已经玩成天堂模式的项目。绝大多数项目,拿出去,都不好意思打招呼,更别说在国内能有啥好的影响力和印象了。

有病就得医,有毒就得祛。

所以出于这些考虑 重塑中国体育的整体健康形象势在必行,维护中国体育全方位健康发展,国家从上到下自然要全方位出手。

所以,现在不光中国足球在地震,而是整个中国体坛都在大地震,去金元化的趋势只会越来越快。

如果细心的人,肯定会发现这一届的各大体育协会主席们不是退役知名球员就是国企代言人。他们都有个特点,就是和金元财团没有多少太深的瓜葛。

要相信三大球一定会走出这段黑暗的时光,要相信,中国人比世界上任何一个民族都要勤劳聪明和有毅力,也有足够的体魄和勇气战胜一切困难。

知乎用户 fatal 发表

怎么就整个中国都知道中国足球的问题了?我就不知道。

但人云亦云,我大概猜出来,就是搞青训呗。

为了 08 年本土奥运会,当时适龄球员颇受重视。

从 2001 年申奥成功到 2008 年赛事开始,我们有 6、7 年的时间 ,上下一心地重视。

这帮球员虽然没在奥运会赛场上取得多好的成绩,但基本上都能成为联赛各队和国家队的骨干,他们中的有些球员,现在仍活跃在中国顶级联赛中。

我说的是基本上都能,也别抬杠。

从 08 年至今,每隔两年就有一次重要赛事 - 世界杯和奥运会,不算 08 年也有 5 届了,如果我们每届都像 08 年那样重视,量变迟早会产生质变的。

这么浅显的道理谁不知道?可为什么没人做?没钱呀。

这事归根到底是钱,其次才是管钱或者用钱的人。

比如恒大,持续大规模的投入,就是有效果:球员不行换球员,教练不行换教练,经理不行换经理。推而广之,每个俱乐部年年都烧 20 亿,烧 10 年,10 年不行 20 年,要是我国足球也长期处于初级阶段,那就 100 年。总有一天会成功的。

那么,钱的问题怎么解决?没有办法解决。那就没有办法了。

知乎用户 Anonymous 发表

你说很多人知道中国足球有问题, 那没错. 但你说 “整个中国都知道中国足球的问题”, 那就是扯淡了.

都不说别的, 最近一周在网上无论骂男足的, 还是夸女足的, 十个里面有九个是 “不知道中国足球的问题” 的.

你只知道有问题, 都不知道问题在哪儿, 怎么可能有办法解决?

要我说, 这其实还不是最绝望的.

最绝望的是, 你明明知道问题在哪儿, 却也看得出来, 绝无解决的可能性.

中国足球的问题, 在我看来, 就是这最绝望的: 并不是没有人知道解决方案, 但是大家都知道这方案根本不可能落地.

1974 年 1 月 4 日,邓小平听取国家体委、中华全国体育总会、中国足球协会负责人汇报工作。邓小平在谈到要把学校的体育工作搞好时,指出:“足球不从娃娃搞起,是上不去的。”“体育专业队目前需要补充,得从娃娃选起。三千人太少。要提一个大、中、小的方案。选人要慎重。”[1]

参考

  1. ^http://cpc.people.com.cn/n1/2019/0301/c69113-30951173.html

知乎用户 刀尔登登 发表

那为什么整个中国都是知道柳传志有问题,为什么没有办法解决

为什么都知道恒大崩盘要绑架地方财政,为什么还是没有办法解决

为什么都知道满 CBA 的官哨黑哨,为什么还是没有办法解决

为什么大家都知道的问题,还是有人拿到知乎上来问

知乎用户 不会骑马的牛 发表

“整个中国都知道”?我斗胆说一句,其实真不见得有人知道中国足球的问题到底在哪里。

八九十年代中国男足一直没冲出亚洲,一直挨骂。当年最主流的说法,是中国足球运动员年收入太低,所以足球要向欧洲学习,搞职业化。球员收入涨上来了,踢球的人,或者说当足球运动员的人多了,中国足球的水平就会上去了。所以才有红山口会议了。

30 年过去了,中国足球现在是啥样子大家都看到了,现在在批 “金元足球” 了。

到底 “中国足球的问题” 在哪里吗?确定有人知道吗?

知乎用户 lew salace 发表

请大家想象一下:

当有一天你坐在了中国足球最高领导者的位置上,你面前会有两条路让你选。

第一条路:你面前的是一滩烂泥一般的中国足球,你虽然知道正确的道路在哪里,现在开始着手改革,二十年后一切都会不一样。但是你要怎么说服其他人配合你改革?特别是这种改革会触动足球产业链条上很多人的利益。好,也许这些没难倒你,你下定决心还是要改革,但是改革开始后困难重重,既得利益者会联合所有力量来对付你,教练、球员、媒体、赞助商,甚至球迷都统统在骂你。这都不是最难的,最难的是几年后,需要换届了,但是你这样缓慢的改革根本还没有看到任何成效,你的领导一看,全国骂声一片,是继续用你还是不用你呢?最终你黯然下课了,继任者第一时间把你所有改革的措施统统废除,一切又回到起点。

第二条路:以你的智慧怎么可能看不到第一条路最终的结果?你放弃了曾经的改革雄心,安心给自己挣点退休钱,维持好现状对上对下都能有个交代,退休后也不会有纪委的来找你麻烦,说不定跟媒体搞好关系,他们引导一下球迷,十年二十年后自己还有一个好名声。

你怎么选?

知乎用户 法兰西刑天 发表

你有没有发现中国从 85 后开始篮球足球都断崖式下滑。最后能拿得出手的国足应该是天亮了,篮球是联。都是 85 前。好奇怪啊,中国有钱了反而篮球足球大幅度下滑?以前那么穷反而成绩好?

都说中国足球不行是没场地,那问题来了,篮球场地越来越多,篮球是越来越菜。跳水射击有场地没,中国表现如何?

一堆人分析原因,我不知道是甩锅还是揣着明白装糊涂。中国篮足没落真正原因是计划生育。因为篮足危险性太高,都是独生子,打不出来或者受伤了咋办? 我赌不起。所以干脆选个不危险的项目先练着,能成就成不成再学习,不危险的比如游泳,乒乓球,台球,田径。这四项中国第一人都是 85 后,孙杨,马龙,丁,苏。打乒乓球不行转行的呼兰,现在也很成功啊;游泳转行的比如金世佳,现在混的也不错。至少他们练不出来也不受伤是吧。

如果按照开放二胎时间来算,大概 2035 年以后中国足球会触底反弹,你再弄政策方案没用,谁也不敢赌孩子的前程。

知乎用户 yanxiao197152 发表

整个中国都知道中国足球的问题?你能提出这样的问题,还有那么多人堂而皇之的回答,可见中国足球确实是个问题!

在中国,最资深的足球人也不敢说自己摸清了中国足球的问题,更没人敢给中国足球诊脉开药!那些动不动指点江山的人都是连半吊子都算不上的门外汉。从最草根的野球场到最顶级的联赛,从业余到职业,中国足球就是混沌一片,各种各样的问题盘根交织,随便哪个问题拿出来就够你写上百万字的论文。同样一个问题,换到隔壁街道估计就是另一个答案!

我也不敢妄谈中国足球的问题,但我知道专业的事就该专业的人来干,很多事不是想当然,很多人迷之自信自己所谓的人生阅历,感觉 “一理通,百理通”,拿生活常识经验去生套自己根本没接触过的领域。这就好比很多人喜欢点评国际政治形势,点评得多了,真就以为自己是卧龙凤雏,不出茅庐而知天下大势,觉得那些所谓政治家不过尔尔,这个问题这样这样再这样不就妥了么,治天下如烹小鲜而已,殊不知连家里的一亩三分地都整不清楚。

点评足球谁都可以,谁都有这个权利,但你评着评着真以为自己妙手神医,一副药下去包治百病,那我劝你还是先看看是不是自己走火入魔。

知乎用户 Pescado 发表

还不是让国际比赛给闹的。

假如足球没有国际比赛,中国足球的形象将是——

用几十年时间实现了西方国家几百年的成就,无论是俱乐部数量、观众人数、资金投入还是市场规模,都达到世界一流水平。

而且,已经形成中国特色的足球体制,创造了中国特色的足球理论、足球阵法。

这样的成就是任何不抱偏见的人都不能否认。

知乎用户 胡嗅薇 发表

知道中国足球有问题≠知道问题根源在哪

知道问题根源在哪≠知道该怎么解决

知道该怎么解决≠有能力去解决

然而我们应该至今停留在第一层或者一层半的位置

知乎用户 高山县​ 发表

我们有办法解决中国足球问题

却没办法解决中国足协问题

其实根本问题就是四个字:中国足协

因为他们十分敬业

引球员 换教练 上高原 发奥迪

把除了取消自身之外的一切办法都试过了

韩国世界杯没出线

主教练和足协主席下跪以谢国人

日本世界杯没出线

主教练和足协主席立马引咎辞职

可是我们的足协

亚洲杯出不了线

都是官照做 钱照拿 马照跑 舞照跳

所以现在就是这么个局面

我知道有办法解决问题

足协也知道我知道有办法解决

我知道足协也知道我知道有办法解决

知乎用户 周勋小号​ 发表

类似的还有呢:

所有人都知道清朝的问题,慈禧为什么不改?

我最喜欢的回答是: 清朝统治者看似选择了对中华民族最坏的选择,但是从满族统治角度来看,这却是最优的选择。

对于中国足球,你也完全可以这样看:

所有的昏招,包括某 的 “奥运全面体测 “模式,

你别从专业的角度看这些体育问题,你试着换个角度,比如:

1. 体育总局基于 “优势项目补贴弱势项目”,需要全面统筹平衡考虑各项目的预算;

2. 体育总局分管足球的副局长=足协主席=副部级职称。

知乎用户 左逗士 发表

你能解决足协?

知乎用户 货员甲 发表

因为不需要。

中国的强大不需要足球去证明。

中国缺人才,说不定一些人好好学习,能给中国进步做出贡献,与其把精力放到这,不如鼓励孩子好好学习,这样让国家更强大不是更好?

知乎用户 大房子啦啦啦 发表

这人说中国足球差是因为人均 GDP 不行,结果被打脸就禁止回复了,掩耳盗铃第一人!

@风林火山

知乎用户 李武 发表

因为目前为止中国的经济实力还无法建立完备的运动员社会保障体系!

而足球本就是高淘汰率的项目,作为普通人,踢足球一旦失败就意味着人生失败!

当生存和热爱需要你去选择的时候,生命本能的会选择活下去!而热爱的前提是你起码还活着!

其实我觉得中国搞足球还不如直接把几个经济大省画为足球特区,哪里的人踢得起,看得起!搞得起!专心搞个十几年,政策加以扶持也许还真能出几个好球员!

知乎用户 宵夜的风 发表

废那多话干嘛,不就是因为外人砍不倒行业内的既得利益者么。

比如,

张璐,国安高管。动不动就提基数少,没苗子。

他怎么不说说足球行业发展二十多年,假球黑哨,默契球,不请客送礼进不去上一级队伍,行贿受贿丑闻该怎么解决?

刘建宏,前央视主持。动不动就提家长都不送孩子踢球,这行业怎么发展。

他怎么不说说,用三十年时间硬生生把足球行业搞成比臭鱼还臭的参与者们身上是否干净,有没有毛病?

看明白了吗?

业内精英,媒体喉舌天天给你讲假大空的,找各种理由。

怪外人不送孩子踢球,没基数。

天天在行业里摸爬滚打,他就是不提行业里那些睁眼瞎都能看见的弊端,一个字都不提,气死你。

中国男足的相关行业从业者们,你们脑袋被驴踢过吧?

业内臭成那样,外人家长也不是傻子,还幻想人家把自己孩子往火坑里推,凭什么呀?

艹。

知乎用户 阿晓 发表

国足为啥老不行?

核心问题大家都知道,但是一个都难以解决

知乎用户 m183 发表

越简单的问题越不好解决。比如 “为什么近年大量农村人口涌入城市”“为什么中国的福利水平不如欧洲国家”“为什么很多贫困地区缺少教师”“为什么中国足球的问题无法解决” 等等。

如果有足够的钱且不会引起通货膨胀,那么以上的问题都不是问题。

知乎用户 fujinyu 发表

笑喷,来来来,你先说说中国足球的问题在哪里,我再来告诉你你的问题在哪里,中不?

知乎用户 肆月壹日 发表

因为大家都只想在不伤害自己利益的前提下解决问题而已.

但是如果于自身利益有损害, 那抱歉, 那问题就让他继续待着吧, 或者说, 那已经不是问题了.

别以为我说的只是身居高位的官, 这也包括了平民百姓, 比如各种孩子的家长.

看球我高兴, 让我孩子去玩职业? 那抱歉, 赌不起.

嗯. 我也是这么想的. 所以古话说穷文富武, 没电家业被孩子败, 还真不敢随随便便让孩子随便去闯. 万一闯进死路了呢? 有家业的有退路, 没家业的就等着坠崖吧

最后说一句: 足球也没有重要到要牺牲其他来成全他. 毕竟只是千百项体育运动其中之一而已. 美国佬不爱足球一样做灯塔, 巴西足球那么 NB 还不是什么都不是.

喜欢足球, 可以. 想足球好, 可以. 想让其他东西给足球让路成全足球, 凭什么?

就说推广足球进校园这事, 我没意见, 但是你说要确保孩子一定要踢球, 那就不合理. 蓝球排球乒乓球羽毛球网球橄榄球棒球冰球也都要进, 您给安排下好吗?

凭什么要凭你的喜好安排全国孩子的喜好? 说句不好听的, 现在的孩子可能更愿意把电竞安排进校园呢.

知乎用户 邹叔的任性​ 发表

推倒重来也许会好一些了

知乎用户 胡大曰 发表

我是从 94 世界杯开始看球的. 与此同时,中国职业足球联赛也开始火爆了起来. 尽管中国队在 96 年奥运会和 98 年世界杯预选赛中接连失利,我也并没有丧失对中国足球的信心. 我认为那时候的中国队还是有实力的.

但当我对中国足球体系了解的越来越深之后,我越来越觉得有些事情不对劲. 初代甲 a 经历了几年红火之后,乱象很快就层出不穷. 2000 年左右的隋波事件,保卫成都,甲 b 五鼠,连我这个球迷都知道甲 a 联赛 200 万就可以买一场球,官价. 更让人绝望的是足协和监管部门的不作为甚至乱作为.

我是绝不相信在这样一个环境下,中国能拥有让我喜欢的足球运动的. 当高仲勋喊出 “中国足球没救了” 这样绝望的话的时候,很多人认为他只是一时悲愤. 但我这个资深球迷能理解他,在这样一个大环境中,有救才是见了鬼了.

所以从 2000 年左右,作为一个每星期起码看三场比赛的球迷,我开始身体力行的抵制中国足球. 我抵制的既不是中国,也不是足球,而是中国足球这个体系. 当然作为球迷,我能做的也很有限,就是不看了而已.

这个体系很快的就狠狠的打了我的脸. 2002 年世界杯预选赛中国队的比赛我一场都没有看,但中国队却轻松出线了,这是前无古人的伟大成就. 我一方面有种被打脸的不甘心,另一方面又觉得中国足球是不是真的有了转机. 于是厚着脸皮和一大群朋友看了世界杯第一场对哥斯达黎加的比赛.

看了半场我就认为这场比赛有问题. 虽然我自己都不敢相信这样意义重大的比赛也会有问题,但凭我看过近千场比赛的经验,我还是觉得这场比赛有问题. 我和一同看球的朋友们说起自己的看法,包含爱国热情的朋友们自然是不可能相信我的看法的,他们认为我只是输了就瞎抱怨的喷子. 所以我只有闭嘴,下半场开场没多久就离开了.

我这时候才彻底相信中国足球是真的没救了.

尽管如此,新千年的中国足球还是取得了一定的成绩. 世界杯出线,亚洲杯亚军,德国世青赛也打的不错. 但我知道这些成绩都是在为这个腐败的体系涂脂抹粉. 但你没法说,伪球迷听不懂,他们认为你只是在抱怨,这些成绩给了他们希望. 足球从业者懂,但是他们还要从这个锅里舀饭吃. 政策制定者懂,但是触及实际的变化是在伤害自己的利益.

当然了,他们也都希望中国足球能赢球,就像希望养蛤蟆的池子里能飞出白天鹅一样. 所以 20 年来,中国足球的基础体系没有任何改变,短期投机行为却越演越烈.

在这 20 年里,我对中国足球的情感都很复杂. 看到中国足球赢球了,我高兴不起来,因为在这个体系下的任何成功长期来看都是对足球的伤害. 中国足球输球了,我虽然会暗戳戳的高兴,但也没法表现出来. 而且也没有什么真的值得高兴的,因为我也不知道什么时候中国足球能真的有救.

凭借 2002 年世界杯的出现,中国足球的这个体系被续了 20 年的命. 但足球毕竟是有客观规律的,结果大家也都看到了,这其实是必然的结局,只不过之前没人愿意承认而已.

值得庆幸的是,足球毕竟是竞技运动,在结果上较难做假. 我们也都能看到结果. 因此,当输到输无可输,输到再没有任何理由可找,输到从球迷到从业者再到决策者都开始绝望了的时候,也许才会有更多人开始反思到底真正的原因是什么.

各行各业其实都一样,就是足球盯着的人多,而且输了就是输了,没法做假粉饰太平而已.

前边都是吐槽,并不解决问题. 其实要想解决中国足球的问题也很简单. 只需要允许民间资本自行组织职业足球联赛,不再用政府手段瞎参合即可. 这样虽然不能保证中国足球的成绩有多好,但可以保证职业足球运动走上一条健康发展的路.

不知道会不会有这一天.

知乎用户 雾翔​ 发表

我觉得最大的问题就是职业球队太少而且底层球队运营不规范,动不动就欠薪。这样谁敢让孩子去踢球?在中国这种国家,想要 10 万足球人口就要给这 10 万人口保证工作岗位,不然踢不出来去工地搬砖吗?当务之急是联赛规模扩大,中国那么多城市,多培养点足球文化,让小城市也能拥有职业足球队,把联赛弄成 4、5 级的职业联赛,最大可能地保障小球员今后的出路。同时为踢不出的球员以及退役后的球员分配稳定的工作,确保他们没球踢了也能有口饭吃。这样才有可能增加足球人口。

知乎用户 Maranello​ 发表

其实我很不认同在回答里面有人说的以举国之力可以解决中国足球的问题的说法。举国体制解决那根本不叫解决。

首先我要说一个和大家很不相同的观点:中国足球是中国众多竞技体育中问题最小的一项,之一。原因很简单,中国足球是职业化最成熟的一项运动,虽然中国职业足球联赛依然很不职业。在职业化以前,国家队再成功也不算是这个运动的成功。因为他们的成功是以 1:1000 甚至更多的在体制内的运动队选拔中落败者的人生为代价的。大家往往只知道孙杨张继科的光鲜,却少有人知道他们市队省队的队友可能在当一个小小的教练,甚至有很多举重运动员退役后只能当保安。所以这种体制的成功是靠着大多数人的失败换取的少部分人的成功。

而职业化以后不一样。如果你是一个足球运动员,你能成为郑智一样的水平就可以当国家队队长,去踢世界杯预选赛;如果你不能,你也可以成为普通中超队的队员,中甲队的队员,中乙队的队员,退役了可以成为教练,裁判等等等等。所以这就是中国足球比其他竞技运动项目成功的地方。而职业化以后必然就不得不放弃机会体制的一些优点,比如出成绩快。但最终,想要长久、健康的成功,必须要是职业化的成功。我们需要的是顶尖国家队球员有成功的人生,普通的球员也能通过足球获得幸福的人生。

这就是为什么中超的职业化水平的推进带来了数不尽的副作用,甚至还导致了国家队水平的倒退,我们也必须经历这个阶段。因为这是黎明前必经的黑暗,其他运动只是离黎明更远而已。

对了,如果你回忆一下中国国家队的成绩起伏,你会发现很多。他们的巅峰在 2002 年的世界杯和 2004 年的亚洲杯亚军。然后就开始崩盘跌入低谷,再后来再慢慢复苏。后面两个变故和另两件事在时间上高度重合:甲 A 联赛改组成为中超联赛,中超金元时代的到来。

所以回到你的问题,中国足球问题很大,但是我们知道问题在哪,我们也在解决问题,只是还没看见结果而已。

知乎用户 雒叶归根 发表

结论:中国男子团体类主流体育项目实力都很一般(足球、篮球、排球),田径类目前稍微有一丁点改善!

原因:姚明当男篮主席后有句话说的很对,中国文体发展是让位于经济建设发展的,所以目前需要长期大规模投入的体育项目都不会有多大的起色!

男子团体类体育比赛都是需要人员基数,我国是人口大国,但不是足球(篮球、排球)人口大国,全国真正投入到这些体育项目的人都没日本的人员多,更不用说和欧美相比!

我国属于发展中国家,也属于制造业大国,本质还是普通经济国家,现在大部分老百姓还属于求生存阶段,还没有达到物质需求已满足,去追求各种爱好以及健身阶段,能做到的也只有全国一线城市。

穷文富武,是自古以来的道理。至于国外为什么体育明星大多都是出自穷人,是因为他们的天赋远远超出同龄人,所以获得成功的概率远远大于普通人,且这条路比别的路更能让人走的更远,并且他们可选的路很少。而富人不一样,选择的路很多,体育之路反而风险太大不值得过多投入。

知乎用户 话唠大熊喵 发表

不整虚的,纯干货:

我用了几天时间,用我的能力从最深处和最高层次,最全面的想了一下中国足球的真实情况:然后发现其实真正不想让中国足球好的就是现在说国足有问题的一帮既得利益者。这种现象在各行各业都会出现,当一个事情从根本上错了的时候,就应该要全部删除,从新开始,但是都会被之前痛骂不好,拥有话语权的既得利益者给挡住,他们还要告诉大家继续改良,而不是全盘否定。然后过几天,这帮改良的人又被骂,又换一批人继续上来改良,然后继续循环。我只能说足球钱太好赚了,咱们任何一个人要是能进到足球圈子里面就都发财了!所以我把我的思考过程就全写出来了。

先阐述一个观点,中国 12 强赛所有的对手,不管是澳大利亚,日本,越南,沙特和阿曼都是在踢高技战术和高球商的现代足球,特别是越南和日本让我有些错乱,我看了他们两个球队比赛以后,我突然有个想法,我特别想去了解一下中国的南派足球,南派足球的理念,南派足球的选人标准等,所以我用了几天时间搜索相关知识,在拿南派足球和越南、日本和欧洲西班牙,甚至是南美足球对比,我突然发现了他们很多共同之处。我非常肯定的是现在越南他们踢的就是老广足球,也就是老派南方足球,也就是南派足球现代化未来发展的方向,也就是现代部分话完成的日本足球,也就是欧洲部分完成现代化的西班牙技术足球。这种技术流的现代化足球发展也是整个南美足球的现代化发展过程,到现在这种足球技术发展理念也在全世界进行中。

所以越南足球的现代化进程是中国足球管理者由衷要认真反思的部分。因为很多南方球迷,特别是年龄大一些的老广球迷在看中国和越南比赛的时候,会有一种时空错乱的感觉。好像在看 20 年前北方队和广州队比赛感觉一样。因为老广球迷发现越南现在的踢的足球方向很像 15 年前老广足球进入职业化的感觉。所以这里也引申出来一个足球现代化过程中一个大命题:竞技足球技术和身体哪个是核心基础? 这个命题是足球从现代英式足球诞生以来,进入到资本化竞技足球以来 30 年之中一直在论证的足球发展命题。一种方向是以身体为核心基础,增加现代足球技战术理念和科学训练方法为发展的终极足球理念。另外一种是以技战术为基础核心,增强高对抗和科学身体训练 为发展的终极足球理念。包括英超的技战术从英式到核心技术高对抗发展过程,世界杯历年夺冠球队球员组成,以及南美足球高光和没落整个过程,甚至世界一线球会曼联,拜仁,皇马,巴塞等球队技战术打法在过去 30 年都可以看到这种足球理念之争,也就是身体为第一核心,还是技战术为第一核心的竞争过程。

从现在 2021 年足球进化过程部分结果来看,基本可以确定足球的核心第一基础就是技术,包括高技战术水平和高球商是球员被评价的第一要素,同时以此附加好的身体条件和科学训练方法来综合评价球员能力的硬性指标。在好的身体指标脱离了或者缺少技术的范畴,这些球员和队伍也不会被专业足球领域所认可,相关竞争性也会大打折扣。当然这种终极现代足球发展模式也是在进行中而已,但是足球技术为核心要素已经被确立了。所以套用这个足球终极现代化发展理念我们可以解释出来过去 30 年全世界所有足球相关的话题的答案。甚至我们还可以这样理解。身体只是让某个队伍强于一时,技术可以让某个队伍强于一世。

我们随便举例:2002 年输给巴西的德国,全面否定了身体为核心的足球理念以后,加之以技战术和科学训练为基础以后,历届世界杯的成绩有目共睹。20 年前全世界也不会认为皇马的中场核心会出现德国人的身影。要不然巴西世界杯也不会出现 1 比 7 大比分。反之 5 个世界冠军的巴西核心竞争要素也是技术第一。包括阿根廷和其他南美球队在足球现代化过程中也是以技战术为基础核心发展至今的,才能在过去全世界各级足球比赛中有不俗表现,但是因为南美国家经济有限,不能在技战术水平上提供更高水平的联赛支撑和更科学的训练模式才导致不能和欧洲强队分庭抗礼而已。但是这都是符合上面足球终极现代化发展的过程的结果倒向的。大家一定要理解,现在足球只是在发展过程中,最终的结果是技战术为核心的情况下,足球运动员会更快,身体更好,对抗更激烈为发展方向的,这个方向是没有终点的。

反之回到亚洲足球,也回到中国足球,在回看中国 12 世预赛的比赛。咱们同样用上述足球发展客观理念回答很多我们中国球迷一直在问的问题和中国足球发展遇到的困难。首先中国足球是一定有发展的,就是现在足球的水平一定是高于过去的。这是肯定的!但是这种足球发展是畸形和被动的,畸形的意思是足球管理者没有专业能力来提供高对抗联赛和科学训练模式和科学的梯队模式。过去 30 年时间里,中国内部南方足球和北方足球关于足球理念发展方向之争,是以身体为核心和还是以技术为核心竞争过程中,管理者趋利避害、饮鸩止渴的全面否定和无情的抛弃了南派足球,也就是以技术为核心加之身体和科学训练为发展的中国南方符合世界最后潮流的发展模式。如果中国没有在 2002 年结束以后,急功近利的,无情的抛弃南派足球,在结合中国后面的国家经济发展红利,保留北方和南方足球理念共同发展,虽然短时间北方球队会有很多个强队,但是南派足球所代表的球队一定是西班牙技术流横空出世前后中国的最终统治者,也一定是技术流理念的胜利方,因为南方足球理念符合世界足球发展潮流和模式,只是缺少更好的足球对抗经验和科学训练,也就是没有给南方足球足够的时间和耐力来让其发展让大众看到坚持的胜利和技术流的辉煌而已。

上面提到过身体是一时,技术是一世。越南只是 60% 的南派足球的样子。假如这个越南队是以中国的经济为支撑和南方的大面积选材为基础,更好的联赛为依托,更好的后勤和科学训练保证,你们觉得现在这只中国队可以战胜他们吗?看过比赛的朋友不知道观察一个队员没有?刘彬彬!刘彬彬是南方客家人,很多球迷评价他技术呆板。但是他比赛过程中完全可以适应这种高对抗的比赛,那么他要是有更好的足球理念和技战术的话,甚至所有中国球员都是有更好的足球理念和技战术的话,那中国应该可以和世界强队踢了吧。所以我认为如果中国足球没有抛弃和抹杀南派足球以技战术为核心基础建队理念的话,现在的国家队就应该是以南方球员为主的国家队,前场中场大部分是南方系球员,更好的技术和理念,只是在大中锋或者中后卫部分位置对身体要求较高的位置有北方系球员取代,那么假如中国不是在 2002 年后,躺在功劳簿上夸夸其谈和被动发展的话,因为一次急功近利的成功,最后世界杯中国名单全是身体条件好的队员,甚至达到世界杯参赛所有队伍里面平均身高中国第一身体指标,这些潜移默化足球选材标准导致 02 年后中国所有足球启蒙教练和梯队教练,都是这种急功近利 02 年成功的衣钵和体现,各地技术教练被清洗,导致至今被培养出来的所有年轻足球队员都是身体量化为标准而不是技术核心导向的结果,假如当时中国足球管理者能理解,了解足球专业化的意义,客观认清 02 年的偶然成功和坚持全国都以技术为核心发展足球的话,以此长久坚持的客观足球规律,同时北方足球也借鉴南派足球技术理念在有身体的基础上有不俗的技术的话,搞好梯队和高对抗性联赛,大力外送球员到欧洲,自然而然这个国家队就会成为世界强队的。同时,我们从现在结果回看世界足球技术为核心发展的过程模式一定是要有长时间坚持的,也是需要摸索的,这种南派足球的理念必须要有和存在,因为他前期是很难出成绩的,但是出了成绩一定是永久存在的。还是那句话,身体决定一时,技术决定一世。20 年前大家随便去查比分结果,越南,日本,西班牙国家队比赛都是没有什么战斗力的,基本没有取得过很好的成绩,这里我指的日本和西班牙在世界杯的表现,越南在亚洲比赛的表现。

到现在很多朋友还依然看不上越南队,还拿过去 20 年前的眼光看待越南足球。但是大家要记住一点,越南的足球发展模式是符合世界足球发展模式理念的,只是越南起步晚而已,这种模式是日本现代话部分完成以后一直可以和世界强队对抗的根本,亚洲的伊朗韩国一直在身体和技术摇摆不定,导致伊朗和韩国在和世界强队比赛时候没有还手之力的根本原因。至于沙特也是同理,沙特在世界杯表现完全鱼腩而已,02 年日韩世界杯表现最差的不是中国队,是沙特!沙特之于亚洲内部赛事的主场强悍表现就不过多解释了,真正的足球迷都懂。还有欧洲的西班牙,在以技术为核心,增加了高对抗和科学训练以后,巴萨和皇马的欧洲统治到西班牙的世界 10 年统治都是我上面提到的符合足球科学发展的终极理念的。

咱们在用这种足球以技术为核心发展终极理念,也就是在中国被排挤的南派足球理念解释一个问题。就是张稀哲的问题。很多所谓的 “球迷” 都在喷张稀哲。其实张稀哲的定位可以某种意义上证明中国足球发展的根本问题,也就是通过深入分析张稀哲的运动能力和他在球队的准确定位就能侧面证明中国足球发展是多么畸形的了。首先,张稀哲是球盲过滤器。你是真球迷还是球盲,可以通过这个人对张稀哲看法就知道了。还有张稀哲这样的球员在中国队不是太多了,而是太少了。我是多么希望国足都是张稀哲这样的球员才好那。当然了我们要的是拥有张稀哲球商和技术,以及更好身体和高对抗的能防守的张稀哲,这种能力的人有,在曼城当核心那。反之如果南派足球在过去的 30 年里面得到了正常发展的机会的话,现在张稀哲连俱乐部都是替补队员,因为南派足球会给中超和中甲提供足够比张稀哲强的高技术球员,那样的话国家队里面都是拥有比张稀哲球商和技术,以及更好身体和高对抗的好防守的张稀哲们,对,是很多。非常多。这就是为什么历届国家队教练都会让张稀哲入选,这也是为什么只要教练想取得成绩,希望球队有进步,打一些高级的足球内容,让队员提高场上足球控制,多走脚下的时候,张稀哲就会,也必然有一席之地,这也是为什么张稀哲可以穿 10 号,不是他符合 10 号的能力,是因为他在国家队里契合世界足球的发展理念和国家队更好战绩期望的选择一部分而已。如果有更好的人员期许存在的话,这个 10 号就是那个期许之人,足球 10 号球衣的重要性不仅仅是足球技术最好的球员,而是代表的教练的想法,和国足整体踢出来的内容。当然同理你也可以让国家队最猛的队员穿 10 号,就郭田雨吧。当郭田雨上场的时候,所有人都知道中国是玩身体的。就是这种象征意义而已。同时张稀哲的上场就只对搞足球专业人眼里和场外真球迷眼中来看,大家是知道和理解了这个国家队教练是有想法和期许的。所以张稀哲这个必须存在球队的例子被动证明了中国足球发展被世界足球发展理念裹挟的一个现实例子。同理还有蒿俊闵,他虽然不年轻了,但是在现代足球理念里,蒿俊闵也必须要进入国家队,就像为什么越南比赛里面,于大宝上场而不是李昂或者朱晨杰,或者王刚对位换人也可以是高准翼呀,或者为什么韦世豪不能打首发?主教练和他的团队已经给出他们专业的解释了。核心技术和高球商,比年龄身体条件更重要。更直接解释,如果能力相差不多的情况下,相同位置球员按照技术和球商排序上场就好了。这不就是我们小时候踢球选人的标准吗?这不就是南派足球选人的标准吗?这不就是现代足球选人的核心标准吗?至于球迷质疑的郭田雨,我其实也很想看看,希望他有机会上场,我想看看他的核心技术和球商高低,如果好技术和高球商在拥有世界级的身体条件下,他应该就是伊布。实打实的伊布了。这话不是讽刺,这是期待,真球迷的期待。继续足球阵容,还有武磊,用现在足球发展的理念也可以看出来,武磊能被欧洲认可的根本原因是技术和球商都在线,符合前沿足球发展理念,武磊在和全世界球员在欧洲比赛竞争的过程中,可以立足和进球,能帮助到球队,被欧洲足球专业人士认可。今天做完这个以后,我非常肯定,张琳芃哪怕去了欧洲,也不会达到武磊的高度,他的技术和球商完全不达标,完全不达标!同理李铁教练也是年轻教练,也是按照世界足球潮流规律在执教和安排比赛的!所有中国队的主力阵容标准,包括以后的国家队主力阵容标准基本就出现了。绝对主力标准:中国所有球员里面最高技术和最高智商的球员。相对主力标准:中国所有球员里面有较好的技术并且可以高对抗的球员。替补大名单标准:中国所有球员里面 在高对抗的时候可以有基本技术的球员。这三点不是我说的,也不是主教练决定的,是足球发展理念决定的,就像蒿俊闵不管年龄多大也要进国家队一样,这也是吴曦可以当队长的原因,他很平衡什么都有点。这也是于大宝身体可以哪怕踢后卫,教练也会让他上去的原因。这个原因就是技术原因,技术包括 技战术理解和高球商。这个意思就是:足球比赛输赢其实真正比的是 双方团队对于足球理解整体性之和谁大谁小!球场上所有的队员技战术水平永远是相加最大化的,教练就是要调节这个东西。又回到了选材的问题。南派足球的选材根本的核心就是 聪明,技巧,团队,然后是身体,非常接近现代足球的选材标准 高球商,高技术,然后身体,高对抗职业性等。

这就是中国这次世预赛比赛内容给我的启示,我想到了南派足球,虽然我没有机会亲临比赛现场去欣赏早期南派足球现代化比赛的机会,但是在做此视频过程中,通过相关内容调研和学习,通过找到的相关视频恶补,最终证实了我的想法。很可惜,也很无奈,可惜的是到现在无人知晓南派足球的意义,可惜的是南派足球人才才应该是中国小朋友足球启蒙教练和各职业梯队的核心教练团队组成才对。至于中国所谓的足球外教和身体流教练们完全在功利的拔苗助长小球员而已。其实中国根本不用去学习国外足球理念,或者学习所谓的什么先进技术和知识。谁这样说,或者要求大家这样做的话,这种人就有其自己的利益在里边而已。因为符合自己的就是最好的。中国曾经存在的南派足球发展模式是和北方足球发展模式对等的。其实在全面了解和学习南派足球理念之前的时候,我一直认为 2002 年进入世界杯对于中国足球发展是很好的事情,或者对于球迷很骄傲的事情。但是从新客观的分析来看,就是 02 年的世界杯之旅就是一帮投机者的胜利而已。他们这帮人到现在还在祸害中国足球,甚至毫不客气的讲,他们才是真正妨碍足球正确发展的既得利益者。夸夸其谈的他们,对于足球的颐指气使,到今天还在大放厥词,果然生命中奢望得到的东西已经在暗中为它标明了价码,中国偶然的成功后面所损失的无穷的足球机会和时间呀!其实中国足球就应该慢下来而已,简单而直接的道理,02 年的投机成功的果实,让太多人看到了这种恶魔的果实的诱人,让后辈们安此标准前仆后继,金元足球和规划的到来只是 02 年后面无数次投机的其中一个罢了,因为他们也是依葫芦画瓢而已。屠龙者终于成为了恶龙。其实还是那句话,足球回归足球,自然而然就有结果。新疆足球就是新疆足球,上海足球就是上海足球,东北足球就是东北足球,北京足球也就是北京足球,湖北足球也是湖北足球。而老广足球也只能是老广足球。中国土地足够的大,人口足够的多,本身就应该容得下各种足球发展的模式,齐头并进,管理者只要撒种就好了,做好最基本的管办分离,也不要拔苗助长。只要存在就会对比,只要对比就会有优略胜出,这对比和胜出一定是长期和坚持的结果。是体系的胜利,在这种情况下,国家队的组成才是最强大的。就像方言一样,普通话和方言的并存让文化更加绚烂和多彩。所以我非常的肯定,中国足球所谓的向外学习和这种被动的足球发展模式一定不会有好结果的,因为他们这一切的初心都是要回到 02 年那个投机成功夏天而已,而不是真心做好足球本身,做好足球最根本一定要回到足球最开始的样子,让各地自然发展,管理者播种而已,至于职业联赛和国家队一定要和民间和院校分开。这样才能对于社会百姓有益处,也符合国家对于足球对人民健康的根本期许。同时也能让联赛和国家队在世界范围内有竞争能力。我说更直白点就是,没事就别掺和了。如果不是你们瞎掺和,现在国家队队员一定都是南方为主的以技术为核心的附加北方能力强的球员,像巴萨和皇马一样的组成,水平一定超过日本,最起码拥有 60% 西班牙水平的中国队。不用杠,我相信我的判断。因为足球就是应该这样的。像很多世界足球强国不能理解为什么中国踢不好球一样,因为在他们印象里就是把球给百姓,百姓随便踢,踢的好去国家队就行了这么简单而已。中国足球不是管的少了,是管的太多了。

这个内容我认为是非常有参考和对比性的,对于中国足球真实情况完全无情客观刨析了。后边不管我们过了多少年回头在看这个视频,这里面的内容和建议,包括指出的问题也是合理的。也是经得起时间验证的。

知乎用户 匿名用户 发表

我反对发展校园足球却又不给出具体操作的人,如果只喊口号 “校园足球” 但是又没有具体措施,有什么用?神棍们只会利用你这个口号,让足球更难发展。

校园足球怎么发展你知道吗?我不知道,我觉得目前的体育老师不可能发展的起来。家里有人是学校老师,所以这个问题我很清楚,他们学校的体育老师近 5 年来一直在打足球培训的招牌,没有出一个人才,到头来全是沉默或者不了了之。什么是校园足球:就是你平时交钱去补课的钱,交给了体育老师。这些体育老师懂足球?星期 5,星期 6, 本来要去补语数外,现在跑去补足球。请问这种校园足球能发展起来?

你关注过这些孩子的小升初成绩?如果你反对给孩子无脑的补补补,我也反对。就拿足球说事,从来没有规划,就靠星期六星期天补习?从小就没有接受过专业训练,就 5 年级,6 年级周末踢球就要想踢出成绩?来嘛,怎么培训这些孩子的嘛,现在考教师资格证都要说课,来嘛,怎么把这些孩子培养成足球运动员,这些体育老师不仅没有经验,说都说不出来。亲戚家小胖子踢了一年,越踢越胖,健身,减肥的作用都没达到。说老实话,这个钱还不如节约下来给你孩子买个手机打游戏。

兴趣很重要?兴趣很重要,但需要花钱去补习兴趣吗?

成都猛追湾游泳池,大年初几,你们大人都在空调,地暖,学游泳的这些小朋友已经在坚持游泳了。辛苦?哪个行业不辛苦?

中国足球最大问题,绝对不是什么校园足球,首要问题就是太多业余教练,老师滥竽充数了。

你说补足球,现在中小学也没有专门开设乒乓球补习班,篮球补习班,游泳补习班啊?

我认识不少体育老师,比如今年考教师资格的教体育的老师,都不懂足球,我认识有教体操的。专业知识还不如健身房花 3 个月培训出来的土嗨教练。

ps:我没有说兴趣爱好不好,但是成为足球运动员绝对不是星期六星期天补足球那种方式好吗。变化也就是语数外补补补,现在多了一个足球补补补而已。让有些业余体育老师多了一个恰烂钱的方式罢了。我说的不是道听途说,是可以实锤的事,有的时候大道理少讲,实事求是。

而兴趣爱好重要不重要,相当重要,很多人说什么家长不傻,不会培养孩子,因为踢不出来就废了,那想问一下,有家长会培养孩子打电脑游戏吗,特别是几年前,那之前我们各类游戏中翘楚们是怎么来的呢,你敢说不是兴趣?

现在的问题不是家长,而是神棍太多,他们什么都不具备,却打着兴趣爱好的培养恰烂钱,搞的来小朋友们踢一场兴趣爱好足球,都变成收费的了!而你觉得学生傻吗?你觉得孩子傻吗?家长如果认为送孩子去踢球是高价投入,投入不够,再厉害也踢不出来,教练不让你上场,那么这个思想教育给孩子,你觉得孩子会喜欢踢足球吗?他可能定也给你来一句我踢你吗臭嗨!这个局面是谁造成的呢,还不是恰烂钱的人太多了,神棍太多了。

我非常赞成中国足球发展难就是太多不懂的人指点江山,确实中国足球像痰盂一样的,什么东西都往里面吐痰。也许你和你朋友热爱足球,你们也踢。我就直言不讳好了,我初中同学从高中热爱足球,是 ps4 上面的足球,没有参加过任何足球练习,大学开始参加学校足球校队,满嘴巴跑火车,经常在成都西体踢足球。我回国那年,他带我去健身房,没有一个项目能超的过我,而我之前从不健身,仅仅是在美国苦练了 4 个月的半吊子,他说他在大学训练了 4 年,因为他是大学校队的,大学校队这个体能水平,什么大学?德阳某个高校。我说了,我说的事情都可以实锤!不讲道理,就讲实际发生的事。我喜欢篮球和他差不多,也是高中开始喜欢,只不过是 ps4 上面的,后来也玩,水平就是业余中的业余,但是我记得我从来没有点评过中国篮球该怎么发展。而他不一样,特别爱点评。我不清楚他有什么资格去点评中国足球的发展。

我就问一句小学生是怎么踢足球的,答的上来?我能答上来成都市 2,3 个小学的实际情况。

我不知道现在这个培养制度,和青少年杯赛的举办是怎样的。有人说什么从高考开始开刀,我觉得这个刀还要很讲究,也不敢想这件事。归根结底要怎么变好,我觉得不用我来操心,因为我也给不出专业的意见。只能说我认同,兴趣这一点,但是我不能接受喊口号和神棍指点江山。

知乎用户 自然法则 发表

换个角度看足球问题,现代足球起源于英国,基本上历史也就 100 年多一点。而那时候正是劳资关系最紧张的年代,英国是劳资关系最紧张的国家,足球就起来转移社会矛盾的作用,说白了就是让工人阶级内讧。把劳资的阶级矛盾变成了工人阶级内部的斗争,区区一个足球,甚至两个球队的支持者成为敌人,老死不相往来,最终工人阶级团结起来也就成了一句空话。

足球强国包括欧洲的英法德意西荷葡这些工业发达国家,以及南美这些殖民地。这些国家的特点就是社会内部矛盾巨大,民众需要一个宣泄口,足球恰好符合了需求。而和英国人种文化一脉相承的美加澳,由于社会矛盾没有这么激烈,所以足球发展一直不温不火。

亚洲这边的足球发展,其实更多的是体现在希望得到西方认同方面,足球文化已经变了味。所以在欧美足球是社会底层的运动,在亚洲变成了中产的运动,这也是亚洲足球发展不起来的原因,缺了根基。中国的地域文化造成的隔阂,原本可以成为足球发展的温床。各种地域黑,能让人更加支持本土球队,但是政府不可能让这种不稳定的因素蔓延。所以中国的足球就缺了精气神。这是中国足球的不幸,也是中国人民的幸运。中国的职业体育或者商业体育,应该学习的是美国那一套,当成娱乐,而非欧洲那一套,成为内讧的工具。

知乎用户 刘子峻 发表

我是 90 年开始看球,将近 30 年的老球迷了。想当年我对国足也哀其不幸,怒其不争过。也抱怨过父母为什么没送我从小就去专业练足球,不然的话凭我在 xx 小学五年四班三组三人制足球超级联赛中单场比赛上演帽子戏法的表现,带领国足不说拿世界杯,混个十六强还是问题不大吧?现在想想,我很感谢父母没送我走职业足球这条路。有人问我,会不会送我儿子去踢职业足球(如果我有儿子的话)?我当然不会。我刚结婚时就和老婆说过,以后有孩子不论男女,绝对不会让他进入职业体育和娱乐圈。因为这两个行业实在是太残酷,太黑暗,淘汰率太高。而且是吃青春饭,一旦被淘汰就彻底没了前途。

推己及人,连我这样的老球迷都是这个想法,那么中国有多少父母能下决心送子女去从小把足球作为未来的职业,就可想而知了。

知乎用户 不知名普通市民 发表

第一次在知乎上的回复献给了最热爱的足球,还是在上班时间内,突然感觉到一种说不出的滋味。

我说不出那么专业、深刻、尖锐的、褒贬不一的;就来说说这 20 年的经历吧。

我生于 1991 年,在中国的西北地区,甘肃天水市(市中心城市人口,这一点后续有解释)。严格意义上讲,也不算西北,属于中国版图的几何中心区域。甘肃近十几年,属于中国足球版图的荒漠了吧。但是小时候的足球记忆,真的现在回忆起来,仍然会有激动和温暖。

我们这一代人,基本对于足球的意识启蒙于 98 世界杯,当时通过电视媒体转播看到了这项世界第一运动,当时我还买了一件克罗地亚的球衣,那是我人生中第一件球衣。

真正的接触足球,基本不用猜都知道,中国足球出线了。在 20 年后回顾那次天时地利人和的举国行为,它确确实实影响了我们这一代人。那时候学习还没有什么压力,基本四点半放学,我们都会去学校附近空旷的地方踢球,用书包做球门,那时候足球还是一件奢侈品,50-100 元的价格对于很多小城家庭来讲,都不是一笔很小的支出,所以拥有足球的小伙伴无疑是最耀眼的明星。基本上天天放学都会去踢吧,你是齐达内,我是范志毅,他是罗纳尔多;没有足球的时候,我们会用大量报纸捏成球,再用胶带纸不断缠绕,这便是儿时记忆力,用的最多的足球了。

到了初中,每个班大概 60-70 人,我们一级是 9 个班,多一些的班级大概有 6-9 个喜欢踢球并且具有一定身体和意识的人,我们班少一些,只有 3 个人;全年级算下来,大概有 40 多个喜欢踢球的孩子。三个年级加起来的数字大概是 100 人(我初三的时候,初一的同学喜欢踢球的数量已经下降了)每天中午回家吃完午饭快速去学校,就为了踢半小时球;下午第二节课后通常会休息半小时,每次下课铃一响就往操场冲,虽然我们没有专业的球场,但是篮球场、空地都是我们的球场,有时候还会和打篮球的同学发生争执,相信这一代人都有这种经历吧,第二节课的老师要是拖堂,那个心里的难受,又难过又生气,咬牙切齿,盯着手表算还剩下多久时间可以踢球;要是班主任在这个时候进来了,那心情比考试不及格还难受,肯定今天的下课休息时间没了。(原谅我这个时代的照片已经没有了)

上了高中,考上了本市最好的高中(省重点),后来高二分文理科,又考上了文科重点班,幸运的是,经历的 2 位班主任,都是自身很喜欢踢球的男老师,毫无疑问我们班里会组织足球队,高中的足球氛围也很好,全年级 17 个班,每个班大概 65-70 人,平均每个班有 5-7 个经常踢球的同学,同样的每天中午跑学校踢球。那时候我们经常一起踢的,会组织级队的概念,我们高二的时候,数次和高一的级队、高三的级队约赛,都是我们赢,还会请体育老师做裁判,基本每次都是 5-2/4-1 这种,后来我们干脆就自封 “一中联队”,周末也会打着“一中联队” 的名号和其他学校的队伍约赛,真的氛围很好,那时候的学校贴吧,还会有那种讨论本校最佳阵容、哪个学校的队伍最强的帖子;家里还有一张球队的合照,照片背面我写着我们那时候的座右铭。生命之理想,在黑白相间中进行着…(这个时代的照片在老家,本人在一线城市打工)

记得高考结束后,因为长期的踢球、早恋、上网,考的不理想,考上了一所很普通的一本大学(非 985/211),当时报学校,我在网上搜着哪些学校的足球氛围好,并不是搜专业、城市、职业规划优先;我们学校每年会有一次杯赛,叫做瑶湖杯,那就是我们心中的世界杯了,大一的时候,学院队伍非常强,拥有众多新疆籍的学长、还有长沙金德二队退下来的体育特招生,整个学院虽然女多男少,但是也能凑三套 9 人制的阵容,在全校 20 多个院系里也有极强的竞争力,可以我的第一届杯赛,我们被分进死亡之组,研究生队、教工队、国际教育(5 个非洲留学生外援),饮恨与国际教育队的点球大战;第二次杯赛,金德的学长毕业了,大四的学长们为了未来而奔波,又是小组没出现,到了大三,我做了队长,从那个时候,明显感觉到了后备力量的不足,整个学院大一新生没几个喜欢踢球的,虽然后来毕业后的第三年,院队拿了冠军,但客观讲,当年的那些传统强队(美术学院、国际教育、政法、理电)都成为了弱旅,夺冠远没有我们当时竞争激烈。我们学校有 2 个标准 11 人制,3 个 9 人制球场,几乎每周有三个下午,都把时光献给了我们所谓的风雨球场。

后来,我来到了深圳,其实深圳的足球氛围很好,每周末所有的球场都爆满,基本踢遍了福田的场,基本每周一场,忙碌的时候两周一场;但近 5 年来,让人无奈的是,我永远是球队或者场上最年轻的之一,踢球的伙伴基本都是 75-85 年龄段,90-99 年段几乎断层了!一线城市这样,其他内地城市还会有什么期待呢?中国足球,真的断档了,望着每周场上那些因为纯粹的热爱挥洒汗水的大哥大叔,自己也进入了而立之年。慢慢发现有一些 00 后踢球的苗头,但是现役球员里又有几个年轻的呢?断档的时代,注定是要落后挨打了。

回想 20 年来,因为踢球,可能丢失了一些机会,但热爱永恒。

知乎用户 左耳泽卓 发表

不止中国足球。有很多领域的很多问题都和中国足球一样一样的。都知道原因,就是解决不了。

首先,大家发现没有,咱们国家凡是需要大量投入,要过很长一段时间才有可能看到收益的事情。基本不是依靠国家主导,就是国家补贴。

这种操作有好处,也有坏处。好处是集中力量办大事,坏处是外行领导内行啦,寻租啦,浑水摸鱼啦,是吧。拿足球来说吧,体工队时期那批队员就是咱们有史以来成绩最好的一批,这个没话说。但是,为啥要搞职业联赛呢。因为问题也摆在那里。技术水平迟迟突破不了天花板,教练水平参差不齐毁苗子,选拔机制不透明,包括各种不能明说的交易,等等等吧。

职业化以后按说应该越来越好吧。实际情况却是随着体工队时期练出来的球员陆续退役,成绩越来越差。为啥呢?因为没人才呀!为啥不出人才呢?这就呼应上了:凡是需要大量投入,要过很长一段时间才有可能看到收益的事情,企业不乐意干。

咱们的市场环境和社会氛围决定了,大多数企业更愿意赚快钱,甚至投机的钱。这也不能怪企业,培养一个球员动辄十年起。十年啊,这企业还在不在都两说着呢。它会愿意投十年以后才有可能见成效的钱?

足协要求必须有梯队是吧。没关系,凑数谁不会呀。你要什么梯队我有什么梯队,瞎踢呗,能出苗子算赚着了,都废了也就废了,反正也没真指望能怎么着。一线队需要队员直接花钱买不就完了。最后就是球员水平越来越次,价格越来越高。

换句话说,你得先有百年老店,至少得拥有出现百年老店的可能性,才有可能拥有百年俱乐部。只有拥有出现百年俱乐部的可能性,才会有更多人真心实意的愿意为未来的事情投入。

此外,这也和咱们国家长期以来的不可明说的某种选拔机制有关系。咱举个例子说明。

一个地方有十块地,一块地能卖一个亿,管事儿的人一年卖两块地五年能卖十个亿。五年以后这管事儿的大概率,飞的更高~。如果,同样的情况,管事儿的人跟派他来的老大说,你先借我五个亿,五年别跟我要钱,我这五年,修路,植树,建公园,修地下管网,倒贴钱引进优质教育和医疗资源,五年以后,这十块地,一块地能卖到三个亿,这十块地就能卖三十个亿呀!你觉得这个管事儿的会是什么下场。哪怕他说的有道理,有多少有这个魄力支持他?又有多少人有魄力真这么干?不是不明白,是不能。

足协最终就是要靠世界杯、奥运会、亚洲杯的成绩说事。谁不知道青训重要呀,问题在于机制决定了他根本来不及干这个事,也不情愿干这个事。五年后能卖多少个亿跟他有什么关系?更何况这事想真看见成效五年时间远远不够。就算他愿意放弃世界杯、奥运会、亚洲杯,老老实实打五年基础,你觉得让他来的人愿意吗?

所以,足协干的事来来回回就那么几件。制定一项改革政策,不管靠谱不靠谱反正改了,你就不能说他不作为。然后就是盯着国家队。砸重金请名帅;一切赛事为备战奥运会和世界杯让路;包飞机,住五星酒店,全球各种拉练;现在想开了,已经可以直接引进巴西外援。最终呢,一亮相让人家打得满头包回来了。

总结大会汇报的时候,球队踢得不如上届好,没关系,足协尽力了,各项保障工作井然有序。球队踢比上届好一点,比如上届输十个,这届输九个,这就是进步,这就是希望,这就是足协的成绩。

你可能觉得两手抓,两手硬也不耽误。那是因为你没有实战经验。这么说吧。假如你预算一个亿,九千万砸国家队身上,一千万干别的,没出线没人能说什么;你五千万砸国家队身上,五千万砸青训要没出线试试。一定会有跳出来说,没出线的原因是你少花了四千万,没给国家队请好教练,没让球员练好,吃好,休息好。明白了吗?

我以为这就是根儿。

知乎用户 MasonMount 发表

什么问题?

因为上场不卖力?

因为不爱国?

因为没出线不会去挖煤?

因为不是死刑犯?

因为不是女足?

因为不练跑步?

因为不健身?

因为没有回归举国体制?

因为没有招募在民间的高手?

因为足球没有纳入中高考?

如果你管这叫知道中国足球的问题,那中国足球发展成这样也就不足为奇了。

知乎用户 普天之下皆兄弟 发表

我来换个视角。

我们国家的管理体系是条块分割。

因此中国有一个国情,就是当一个问题跨部门(尤其是需要跨部门花钱)的时候,往往就是很难解决的,除非有更高层强力整合。

比如在国外,地铁和电车、国铁往往可以无缝融合,但在中国往往泾渭分明,为什么?国铁归铁总管,地铁归地方政府管,然后前两者遵守铁路法,有轨电车是机动车,遵守道路交通法。

由于条条块块的分割,因此一个简单的安检互认都搞的很难,现在也只是做到了单向免安检,更别说日本欧洲司空见惯的不下车换乘了。

回到这个问题,足协本身,甚至体育总局本身都是没有太大能力解决的。

比如,足球这个项目有一个硬伤,就是占地太大,而且人均占地也大,一个标准的全尺寸足球场 7140 平方米,折合 10.71 亩,这还只是踢球部分的尺寸,把观众席什么的算上,起码 20 亩地,这已经可以修一个紧凑型的小区了。

那么问题来了,按照欧洲的人均来说,一个千万人口的大城市,起码要几十个全尺寸足球场才能普及足球运动,国土部门舍得吗?政府舍得不卖地去盖球场吗?

这事和足球有没有关系,但国土部门、财政部门会认为国足踢不好和自己有关吗?

再说球员,欧洲发达福利好,踢不出来大家差别也不大,非洲南美太穷,踢不出来就是一辈子贫民窟,大家心无旁骛的踢球就行了。

但中国不行,有高考制度,万一踢不出来,后半辈子当临时工一辈子?到了初中高中,成绩稍微好点的也不敢赌足球这条路了吧,三年模拟下来,好苗子也废了。

那么问题来了,教育部门会认为踢不出来的球员自己需要在升学制度上予以保障吗?人社部门会认为踢不出来的球员需要在就业上予以保障吗?

看起来和自己都没有关系,但和足球后备人才的基数切实相关。

到最后直接相关的只剩下谁了呢?足协

但问题是以前足协还和体育总局足管中心一套班子两块牌子,勉强还能用足管中心的名义有点行政权,现在足管中心撤销,足协已经成了一个民间行业协会。

上面的问题足协能解决哪一个?

知乎用户 逻辑大湿 发表

我们知道中国足球的问题,从根上明白中国足球为什么不行,也有解决的办法!

但问题是我们为什么要解决?解决这个问题需要多大的成本?

你想过这些问题吗?

我们从地方建立足球场,培养民众兴趣,各地建足球俱乐部,足球培训学校,国家给各种政策支持,用不了 20 年中国就是世界足球强国,但是有什么用呀?

中国没有必要花这么多钱做这些事!

有这些钱,再培养出 10 个华为这样的企业不好吗?

有这些钱,再建 20 个航母不好吗?

你去看看五大联赛分别一年赚几个钱~

我们投入这么大一年就带来这点收入值得吗?

显然不值得

这个世界就是看谁有钱的,不是比谁踢球好的!

知乎用户 此心光明 发表

说点容易挨喷的话,足球作为世界第一运动,它的水平在一定程度上反应了我们运动的普遍水平。我们的足球差,其实就是我们的体育教育差,全民体育健身平均水平差的一个缩影。足球差的本质是我国的体育差,当然这种反应并不精确,只是有一定的关联。

当然,足球在中国不是第一运动,排名肯定在乒乓球啊羽毛球啊之类的后面,甚至都可能不如篮球,但它依旧是比较具有代表性的,大多数人对这种运动一窍不通,自然就不可能拥有强大的国家队。至于无血缘归化,那是空中楼阁,试图用天降好成绩的办法宣传足球,纯属浪费钱和精力,是贪功冒进,好大喜功的百分之百错误决定。

知乎用户 Kenny 发表

整个中国都知道中国足球的问题?

来,你告诉我,中国足球的真正问题所在!

知乎用户 我爱 treenewbee 发表

大多数人只是一日球迷,更多的人根本对足球不感冒。

知乎用户 桐学社​​ 发表

可爱啊,世界上是所有问题都能解决的吗?

世界上所有的问题都是可以通过努力解决的吗?

何况,是真努力了还是假装努力呢?

比如一个人长得丑,怎么变得美?

于是,当下可以去整容,归化,那看上去很美了吗?

需要点时间,但球迷要管理好期望值。要设定好到底中国足球变成多好算是满意了。

知乎用户 张小鸡 发表

什么足协体制培养模式素质教育这些复杂的不说,来点简单直接的,能在城市和乡村多搞几块标准足球场吗?

没球场怎么踢球练球呢?

别的问题不说,这个问题怎么解决?一块球场,批给开发商可以盖,可以赚几千万甚至更高。这么大的代价,还有谁来建球场呢?

郊区地便宜,可球场还不能建的太远,建的远就只有大人去玩儿,小孩不能放学打车去郊外踢球吧。所以有钱去商业球场的都是成年人,然而都二三四十岁了也就当个爱好。

中国足球长期的出路就是举国范围内的足球设施建设、制度建设,甚至是价值观人生观的重塑。短期的出路就是把大量的青少年球员往国外送,用人家的设施和体制培养。

知乎用户 弦月 发表

知道?解决?谁知道?你知道?

职业足球是一个高度激烈化竞争的运动,从天赋来说,我国就未出现一个能在欧洲顶级联赛立足的一流球星,现在更惨,连球员都没有。就黄种人来说,也就日韩那屈指可数的几人。

从受众来说,网上也不多,真正球场踢过足球的都没几个,别说真正懂得技战术的,凤毛麟角,都是凑热闹的。

足球需要庞大的受众,男女老少都可以,千万参与者应该就够,三十年时间,可以形成一个超大的人才库,有足够的选材可以用。

没有足球文化,何谈足球崛起。

校园足球算啦吧,孩子压力已经很大了,别再给孩子更大的压力,业余娱乐足球是一个低门槛的运动,职业足球可不是一般家庭负担起的,除非有惊人天赋,有俱乐部有投资人愿意买单,就实际情况来说,还是老老实实读书吧。

佛系看球,活到九十九。

知乎用户 超音速水饺 发表

玩笑一下。高考加一门足球。分数不要高,50 分。

考区划片踢。踢赢的全部加 50。输的没分。你在看四年后…… 谁敢小看中国足球。

但是,但是这现实吗?

知乎用户 十一 发表

都知道?

不,大部分人并不知道

根本原因是足球人口少,职业运动员少的可怕

足协也好,留洋也好,是原因但不关键

南美足协臭了有半个世纪,然而球星就不需要我一个个念了

留洋也是同样的道理,我们真没多少球员具备留洋的潜力,你看到的是留洋归来的鹤立鸡群,却不知道他们能留去并留在那本就证明他们是翘楚

武磊进步大是他本就有这个潜力,而他去之前已经是中超罕见的本土金靴,算不算翘楚?

我们只不过有在几百万甚至几十万的足球人口里,这才是根本原因

怎么解决?等结束内卷再说吧

知乎用户 A 九流售楼员周细 发表

不,你不知道

比如中国男足这次进了世界杯,功劳归谁,怎么分配,野心官僚因该升几级?投机商人应该获得怎样的回报,反正本足球流氓是不知道

再说了,你看看房地产,高房价的问题大多数人也都明白,房住不炒四年多,全国主要城市房价还是大幅度上涨。

所以淡定点,管他解决不解决的,解决了你有啥好处似的

知乎用户 刀风轻扬 发表

中国足球归属中国体育总局管理,由于中国体育总局实行的是奥运战略。中国足球连奥运会资格都难,就更不要和游泳、乒乓、举重、体操等这些奥运金牌大户项目比荣誉了。

体育总局也是部级政府机构,自然是奥运会拿金牌就是政绩,也就是举国体制奥运战略的执行者、成功者得到晋升走向更高层体育管理职位。而这些晋升者做为奥运战略的受益者,势必会更坚决的维护并推行举国体制、奥运战略。

从 1994 年就开始的所谓中国足球职业化改革用 28 年证明,靠管理乒乓球、体操、游泳等奥运金牌大户项目的方式来管理足球失败了。隔壁的日本足球从 1993 年开始的职业化改革,证明了只要是尊重足球规律,29 年男足达到世界二流扫荡亚洲没有问题。

知乎用户 Ex-tra 发表

要是是个问题就能解决 zg 早就 as great as US 了

上到贪官污吏,国民教育,文化经济

下到媒体宣传,青训体系,参与意愿

可以说整个就是一直被 torment 的状态

知乎用户 技师 Keith 发表

你把整个中国,中国足球这几个字换成 “自己”。你看这个问题是不是也成立?

对于大多数人来说,改变自己本来就很难,改变自己一个人都那么难,何况自己还要作为这个庞大的躯体里面的一个细胞,你想要改变这个躯体,你说怎么办?

比如,你把足球两个字拿掉,这个问题还是成立的。

知乎用户 JewKing 发表

恰恰相反,现在整个中国只是 “知道” 中国足球存在问题,但是存在 “什么” 问题,却是众说纷纭的。

而且,就算存在的是什么问题,已经是达成共识,还有一个问题

知易行难。

知乎用户 Franz Li 发表

整个中国都知道春晚为什么不好看了,也是没有办法

知乎用户 上川​ 发表

整个中国都知道中国足球的问题?我看未必,起码从目前管理者以及众多球迷对遭遇劫难的恒大的态度来看,很多人未必深刻认识到根本问题在哪。

亚足联刚公布的亚冠名额,中超从 3+1 变成了 2+2,可以说这次十二强赛,基本会是中国足球一个新的小转折,联赛的维持数十年的繁荣基本被戳破。联赛的水平和竞争力近几年也是持续下降,观赏度越来越低,造成的结果势必会使大量球迷离开,球市也会相应萎缩,总之新一轮寒冬仿佛又要降临。

对此征兆,各路球迷都有不同的看法,很多人依然把原因归结在恒大等俱乐部身上,认为是恒大的疯狂投资,带坏了中国足球的不正之风,违背了发展规律。其实不然,我认为恒大这种模式,才是有效的。

职业足球,没有资本冲进来你靠什么?很多人一副高瞻远瞩的样子埋怨资本玩弄足球,可是别忘了,职业足球本来耗钱的玩意,有资本才有的玩,反对资本的话,那当初干嘛走职业这条道路呢?之所以走职业这条路,不就是认识到原来体工队模式落后吗?

恒大为首的资本大力投资,犹如一条鲶鱼冲进了中国足球这个死气沉沉的鱼塘,让联赛精彩连连,吸引了一大批年轻人关注足球,球市火爆,让更多的资本也跃跃欲试,一时间中国足球的环境仿佛好了起来。可是很多人面对新玩家的强力介入,感到不适应,并且充满诋毁。认为恒大为首的资本会毁了中国足球。

与此相应的是,管理者也这么认为,他们片面的否定这十年俱乐部在亚洲赛场上取得的成绩,认为没有对国家队带来什么,所以要进行整改规范,于是各种急功近利的政策,以及对俱乐部打压的政策都出台了,加上一轮疫情的影响,刚刚泛起潮水的湖面,再次沉寂下去。

中国联赛的失败,就在于没有一个好的投资环境,没有稳定自由的联赛发展环境,什么魑魅魍魉都想进来分一杯羹,结果就是难以形成稳定的联赛体系,这个体系就包括青训体系,为什么俱乐部不发展青训?那得看有没有这种长久稳定的投资环境,你敢说如果中国足球环境好,会没有人愿意长久投资?

前几年恒大一出来,球市一片繁荣,很多投资者都以为中国足球的恶劣寒冬过去了,吸引了不少资本进入,很多有野心的俱乐部想要发展,结果发现中国好球员稀缺,拥有强力青训体系的鲁能是真占大便宜,于是包括恒大在内的众多新晋豪门,纷纷投资青训体系,为什么说我国 05 后会是有希望转折的一代,就是因为这些资本打算投资足球了,足球学校如雨后春笋般建立,这种局势连曾经绝望的王健林都从新入伙,和大家玩一玩。

现在好了,各种奇葩政策一出台,u23、中性名、外援上场人数等等急功近利的政策,加上中国人又喜欢对俱乐部和球员进行民族主义道德绑架,所有俱乐部都得无偿为国家队服务。管理者以及舆论不重视俱乐部以及职业球员本身的利益,倒是没有普遍的假赌黑了,但也一样沉重打击了投资者的投资热情。

我一说民族主义绑架,很多人估计又不同意了,不为国家队服务,有什么好发展的?我想问你们这些人眼里足球是什么?是军工核弹?还是航天科技啊,足球不就是一种娱乐运动吗?足球不就是一种老少皆宜的全民运动吗?职业足球的发展不就是因为人民喜闻乐见,参与度高吗?为什么会掺杂这么多复杂的东西呢?谁靠足球强国啊,那些动不动就拿国足成绩埋汰国家的人真是飞春季坏。

民族情感和自豪感不是说不能有,但不能本末倒置,足球本质就是一种娱乐游戏,这是足球的本质理念,你看为什么南美球员,非洲球员踢得为什么那么好,他们难道整天想着我踢足球是为了振兴民族,为国家争得荣誉?扯淡,那是因为好玩,那是因为大家都玩,这是最原始的动机。

而我们呢?我们很多青训俱乐部里,小球员很小就会被背上很大的民族国家责任,这还怎么踢?这次能不能愉快的玩耍了?很多出国踢球有见识的球员回来都会说老外的足球理念跟我们不一样,至于怎么不一样说不出来。

依我看问题就在于这里,没看清足球运动的本质就是一种 “娱乐游戏”,因为参与的人多,所以形成大的市场,在市场的推动下,佼佼者逐渐以此为生,走上了职业,由此产生并发展了一些列的庞大职业体系,这个体系一切都是为资本为市场服务的。

而且由于足球庞大的市场,所以带动了更加庞大的资本体系,也就是相关足球产业,你打压资本,不重视职业体系下所有以此为生的人的利益,这样能发展好?整天想着国家,还没长大就想着为国家服务,这就叫本末倒置

就像我们平时所说的,一个没长大的小孩,不想着好好学习,整天胡思乱想想着长大怎么报效祖国,等真长大了,却发现能力有限只能搬砖。想报效祖国回报社会是好的想法,但也得先强大自身不是?只有自己会做事了,自己强大了,自己能创造优秀的价值了,才有能力更好的报答祖国回报社会的养育之恩不是?

大概就是这么个道理,你问我中国足球怎么发展,路在何方?答案很简单,凡是文娱活动,无为而治是最好的制度。依我见,先放手不管,让他自己发展,待到成型后,形成一定的规模和产业体系后,也就是大量资本被绑架在这里后,足协等管理部门在介入规范,这时候就很从容也就很明了了,不然的话还没长大就想着背上各种包袱,那就永远长不大了。

知乎用户 乌咪萌萌 发表

恕我眼拙,啥问题,您给指教下呗

知乎用户 ViKings​ 发表

中国足球的问题不用个几十年是解决不了的。但是如果你是足协主席,你难道不希望在你的任内做出成绩?

现在给你两条路。

一条是在全国家长都没有精力,没有兴趣让孩子参与足球运动的情况下。大力发展国内的足球群众基础和氛围。组织多层级,多年龄段的业余与职业联赛。建立全区域,全年龄覆盖的健全青训体系。这样通过二十年,就会有比以前多很多的青年才俊投入到足球运动中。

另一条,努努力,搏一把,冲进世界杯。

最后的提示,球迷不是经常理性的,中国的球迷,也不是那么好应付的。

知乎用户 大碗卤面 发表

两个 10 岁的孩子

一个孩子 A 考试全科 100 分,只要中途不跑偏,二本没问题,一本可以期待,重点顶尖可以努力下,所以他家长让他去学了文化课

20 岁的时候,这个孩子在清华想踢职业足球,结果他发现他已经错过了最好的时候,这辈子都不可能再踢职业了

另一个 B 考试全部 70 分,家长加上他去试试体育系统。教练觉得还不错,收了。

这个孩子天赋也很好,赢了 95% 的同龄人,成为一名职业选手

但是这个时候 b 发现一件事情,那就是他已经碰到自己的天花板了,无论如何努力,他始终是那个 70 分的孩子

别人 100 分的天才。只需要花 1 天就能学会的事情,他要花 3 天甚至更多,随着水平越来越高,这种差距越来越明显

阅读比赛的能力,与同水平对手博弈的能力,这都是涉及到智力对抗的东西,不是努力就能快速学会的

所以。中国足球为什么越来越差?

因为以前有体制,好歹还有一两个条件好的。现在没体制了,1 个天才在 10 多岁这年纪就算再不爱学习也能考 8090 分

这帮人只要选择中考这条路,这辈子就打不了职业了,因为两条路中间没有通道

中国足球并不是 13 亿人里面选,就是体育系统里面选,你要是真把高考这条路跟体育打通,你放心,以中国这个人口基数,世界前三跑不了

知乎用户 会飞的剑 发表

终极解答

是时候换个思路看足球了

这里特指奥运足球

奥运足球应该怎么搞,当然是向游泳啊,跳水啊,跑步学习了

首先是任意球项目,分 20 米 25 米 30 米,3 个小项目,根据射门动作打分,男女各设金牌一枚,

第二是花式绕桩射门系列,分 20 米,30 米,40 米,根据绕桩和射门动作打分再添 6 块,再根据速度排名再添 6 块,马上越级成奥运大项目

第三是 1V1,2V2,5V5,男 3 女 3 混 1 团 1,再加 8 块

第四 1V1 斗牛,男女各一块

这下牛逼了

不仅金牌多再也不用看什么尴尴尬尬的预选赛,也不用看国际足联脸色,奥委会一定支持,又不用什么团队配合,举国体制一定能拿下,甚至形成梦之队包揽的局面,特别是两项打分项目。

中国应该花大钱去力推。彻底让中国足球站起来。

大家说吼不吼

知乎用户 直男旅长 发表

足球算个毛啊,女足出线了我也敢说,姑娘们是真拼,值得肯定,但包括女足在内,足球算个毛啊。再延伸点,体育算个毛啊,为啥 2021 年中超要减少投资,现在跟美国都掰扯成这样了,人家都要置咱们于死地了,他们完全臭不要脸,你这还要啥体育面子,生死攸关之际,钱都得花在正地方。新疆反恐、西藏维稳,香港防暴,打击西方势力要钱,威慑台湾,军机军舰出动要钱,科技创新,保护华为,大疆、中芯、同方要钱。扶贫脱困,让每个国人有田种有工作有基本生活,要钱,啥啥都要钱,比起这些,体育算个毛啊,足球算个毛啊。搞中超,前提是得能挣钱,能养活排球,乒乓球,体操,跳水,田径。总局账本总体能收支平衡就算完成任务,成绩?你就算每届世界怀出线,能比得过女排、乒乓球夺冠让领导有光吗?所以凭啥重点发展足球? 再说点正经的,中国的发展,首要是培养工程师,科学家,军事家,继而是优秀管理、教育家、文学家、艺术家…….. 人才首先要进入大学,工厂、科技公司,这些哪个不重要,所以还是那句话,体育算个毛啊,足球算个毛啊

知乎用户 含辛 发表

半导体技术别说问题了,连方向都给你指出来了,所以就可以解决了?

知乎用户 熊憨憨 发表

当知乎 80% 的话题都是足球、当你周围所有亲戚朋友碰面的话题都是聊足球业余爱好就是踢足球看足球、当你及周围所有家长对孩子最大的希望都是让他们成为足球运动员的时候,问题就可以解决了

知乎用户 无知 发表

中国足球,问题本质是穷,其次是歪。

要解决,先投资源,后不断改革纠正错误无效举措。

对普通人来说,能怎么办?

是,自己进去踢?

是,投钱买俱乐部?

是,进入这个行业当工作人员,默默付出?

是,投娃进去踢?

其实骂骂才是最理性的,其他都不理智。

知乎用户 不偏不易 发表

说来说去,问题就是踢球的人太少。职业体育特点就是投入高、淘汰率高,人少就难出成绩。欧洲国家能从非洲和拉美找来廉价原材料,那些被淘汰的孩子也没人关心。现在中国足球成绩差名声臭,条件好的家庭不愿意孩子走职业球员的路子,穷人家庭又走不起这条路,这样其实也没什么不好的,少了不少带着伤病又没什么其他技能的青少年。

知乎用户 LMNOPQ​ 发表

我觉得两方面原因,

第一,因为改革开放后的中国绝大多数政策以功利和效益为导向,所以需要慢下来花时间培养,耕耘,等待的工作都要么放弃了,要么边缘化了,必须要排到后边去。这种行为,既带了三十年经济高速发展,也导致了一定程度上的急功近利,竭泽而渔,乃至社会上人们心态的逐渐失衡。

足球恰恰是最需要慢下来花时间栽培,从小孩子抓起,用两代人时间才能看到成效,最需要戒骄戒躁,挖掘潜力,科学培养,慢慢磨炼出成绩的运动项目。

然后在我们足协一次次的不懈努力之下,而我们很清楚地看到了从零二到二一这将近二十年,中国足球怎么实现了梯队建设,年轻人培养,足球文化养成的几乎彻底失败。归根结底就是只重视眼前大赛成绩,不重视 “可持续发展”。用时间管理理论的说法就是只重视“重要紧急” 和“不重要紧急”的事情,“重要但不紧急”的就忽视,不太想管,也不会管。

第二,就是我们的文化教育传统,重视服从教育,集体意识教育,重视死知识,重视读书的知识,忽视创新培养,忽视个性发展,忽视知识背后的原理和科学思维,忽视体育的教育。

各大学校,对开展足球运动畏手畏脚,很多学校足球场根本不让踢球,在人口拥挤的大城市也没有多少足球场可供踢球,所以民间的足球氛围真的还不如篮球乒羽,但是只看球不怎么踢球的 “球迷” 倒是不少。很多人基本到大学以后才有机会接触真正的足球,那时候早就和职业足球没什么关系了。

这样的氛围,即使有足球天赋的小孩,又有多大的机会真正培养出足球才能呢。

所以中国足球真的是从上到下都是枷锁,空有一群看比赛的球迷对提升足球水平又有啥用呢。

知乎用户 杜少爷 发表

解决足球问题是足协的事,体育总局的事,不是全国的事。

知乎用户 天才写手 发表

回答这问题,首先来讨论一下。中国教育问题,从古至今,“万般皆下品,唯有读书高。” 贯穿了中国社会。士农工商的排位早已定义这些问题。

在中国有这么一个例子,国外的教练去小学选拔人才,实地了解情况后说:“他们不是没有天赋,甚至有的经过训练,绝对能在世界大放异彩,但很可惜,孩子学习很好,父母不同意孩子去进入青少年队。”

很现实的例子,事不关己,高高挂起,如果你的孩子学习不错,你会去送你的孩子踢足球么,答案显而易见。所以经过这些,再去想我们的足球不如别人,是不是可以理解了,聪敏的人从事哪个行业,都有可能风生水起。但在中国家长眼里,足球就是不务正业,就是不如正常读书好。

在中国一直都存在鄙视链的,正经行业瞧不起服务行业,985 瞧不起 211,211 瞧不起双非,双非瞧不上二本院校。读书好,学历高的人,就是瞧不上在中国踢足球的,注意在中国。

在大众眼里的神梅西,从小经受的教育,是作为教练父亲的足球训练,所以在先期时,家庭因素是决定未来的关键。

不改变足球在大众家长眼里的地位,改变这种歧视链,不要想着中国足球可以超越世界,那不是梦想,而是做梦。

知乎用户 已知 发表

首先,要搞清楚,这些体育竞技类,为什么要搞?

因为,钱。

踢球的,有钱拿,电视转播,有钱拿,举办足球比赛,带动旅游和消费。。。

其次,为什么我们要发展自己的足球?

因为有钱赚,这么大市场,我们不发展,就去看别人的,买别人转播权,坐飞机去别国看比赛。等等。

至于什么国家荣誉,之类的,呵呵,人家举办 LOL 比赛都知道吹这个呢,原因还不是一目了然。

对我们生活有多大影响?其实没有。

那么,足球问题,说到底,就是一个不到 10 亿美元的一个市场权的问题。然而,摆在国家面前的问题,涉及生死存亡民族振兴的问题太多太多。就拿目前最热话题,芯片来说,什么卫星超算自动驾驶智能物联网等等,都离不开,每年至少有几千亿美元交易额。

所以,答案是不是就很清晰了?

说直白点,咱就是农村来的孩子,来城市发展,想在城市买房买车,必然要 996 努力奋斗,怎么有闲情去酒吧迪厅网咖旅游等等各种娱乐活动浪费时间呢?别人都是富二代,不能比的。

知乎用户 高安路老实人 发表

绝大多数人并不知道

知乎用户 Playhood 发表

中国足球的两个问题:1, 群众不够喜欢 2, 政府不够重视。 这两点互相制约。也不是没有办法解决,而是没有什么必须解决的必要性。

知乎用户 YLSHD​ 发表

“面对愚昧,即使是神们自己,也会沉默不语……”《圣女贞德

知乎用户 戴新发​ 发表

我不认为大家都知道中国足球问题的根源。

我认为,这个问题的根源是中国儒家传统文化中深根蒂固的威权主义——大家不自觉地认为球员踢得好是应该的,踢不好就该挨骂,骂了球员就会努力踢好。队友以及观众,就爱批评、责骂,对不足不去包容,对亮点不懂得欣赏。

足球这种运动本身就需要球员真心热爱,在场上激情四射,自由奔放,敢于发挥个性,关键时刻灵机一动,敢想敢干。球员之间相互包容理解,相互鼓励,相互激发出潜能。球队作为一个团队,能让每个球员感觉到在团队里踢比离开团队踢更有归属感,在团队里大家欣赏自己,自己能成为更好的自己,这样的团队才能发挥出 1+1>2 的效果。观众除了捕捉精彩瞬间,欣赏球员展现出来的速度、激情、力量、技巧、创意、灵动、毅力、友善等美感之外,还可以激发场上球员的激情,球员发挥不好时,给予鼓励和包容等。球员哪怕踢出一脚好球,就应该得到欣赏鼓励。这样球员才会越踢越有激情,才能真正爱上这个运动!而不仅仅是奔着钱来卖苦力!

还有,国人大多没有搞明白体育运动是怎么回事。体育运动是种游戏(game),就算输了也不是什么大不了的事,不丢谁的脸!对于参与者而言,对身体的益处是真实的,对参与者和有兴趣的观众来说,强烈的情绪体验也是真实的,可以增加生命的乐趣。所以体育很重要,可以作为事业,国家大力推广!就个人而言,喜欢上一项体育运动,是一生的财富,那是真的好玩,又能健身!而观众要有包容心,有欣赏的心态,关看起来才有意思!

我人到中年才真真爱上踢足球,就因为我那当足球队长的同事在场上总是鼓励和欣赏我们队员,从不责骂,连不好的语气都没有,也从没看到他有过不好的脸色。他带着我们一场水平参差不齐的同事,但常常赢球。特别是对方球队里有人相互抱怨、指责的时候,哪怕他们整体来讲个人技术水平比我们好得多,我们也是常常能赢。我们队长说,足球文化的核心就是要能赏识、包容和鼓励,激发出团队最大潜能。以前在学校踢球,上场总觉得压力太大,没有真心喜欢过这项运动,上场总觉得冒着被骂的风险,是为了完成任务。

我觉得现在中国男足发展不起来,主要是中国人传统上太爱批评,动不动就骂。还变着花样地去辱骂,还说这是为了中国足球好!好像大家都是皇帝,自己一声震怒,别人就会跌跌爬爬去把问题解决。事情哪有那么简单!如果真这么简单,大清朝怎么会亡呢!那个年代,不光只是会骂,杀了多少?有用吗?这是儒家文化的毛病!所以东亚儒家文化圈足球整体比较差,欧洲、非洲、南美足球发展得非常好。

当然,职业足球运动还要再加上适度的纪律意识和敬业精神!非洲和南美足球自由奔放有余而纪律意识有所不足,比赛前开趴体熬夜,甚至去嫖娼。这跟欧洲巅峰对决时就往往逊色一点。

有人说让军人上或者囚犯上去踢肯定不会差。这是大错特错!说这话人根本不懂足球!

中国足球真正发展起来可能要好几代人。大家不骂足球了,足球可能就会好起来。

知乎用户 月酌 发表

那你倒是去踢球啊,一周两场,11 人 90 分钟。

知乎用户 Albertini 发表

因为利益和收益与搞好足球冲突,所以足球被放任自流了。

对于足协和相关的管理者经营者来说,提高中国的整体水平见效太慢,他们等不到那个时候就会早早离任,从利益的角度,他们没有意愿去真正搞好足球。只是做做样子,调整调整,尽量实现自己的利益最大化。至于足球好不好,他们并不真正关心。

从整个国家队角度,足球的重要性根本排不上号,国家也没有必要去在足球上投入大量资源,因为外交,军事,经济,科技,教育,民生等等比体育的优先级高太多。而体育比赛里,奥运会才是对国家来说最重要的,足球虽然球迷多,但重要性并没有奥运会高,能提供的资源肯定很有限。所以在足球相关的管理者压根没想过从根本上提高足球的情况下,这些本就有限的资源根本无法向下沉到基层,足球越来越烂是必然的。

知乎用户 孔龙 发表

中国足球的根本问题是: 没有群众基础.

没有群众基础的根本问题是: 没有场地.

没有场地的问题如何解决? 人口太多, 没法解决.


以下是论据:

国家体育总局公布《2019 年全国体育场地统计调查数据》,截止 2019 年底,全国有 354.44 万个体育场地,其中足球场地 10.53 万个(场地面积 2.95 亿平方米)。

相对于正规场地来说, 可以随时随地的免费运动场地才是最重要的.

而群众基础需要的业余场地有个指标, 就是最小占地面积.

而足球是体育运动中最占地的, 最需要空间的, 也是最需要多人的.

比如篮球, 半场面积 210㎡就够了. 很多美国家庭后院都可以有个篮框. 这就是所谓的美国后院篮球文化.

搁足球, 一脚出去, 就剩到处找球了.

为什么中国现在新疆足球有潜力, 不就是有空地吗?

看看巴西.

咱们已经没多少这种地方了.

因为场地限制, 很多孩子玩足球, 是禁止起高球的. 这能练出来技艺?

知乎用户 大哥翔 发表

很简单的原因,踢球不好搞到钱。

练两年足球能每个月挣到 5000 块钱吗,不能,学两年厨师理发编程就能。

别提中超,郑智相当于演员中的范冰冰,但是表演专业一个最低端的群演都能养活自己,稍微好点就能上话剧团了,也有稳定收入,踢足球行吗,不行,搞不到钱。

你每年花多少钱在足球上,花多少钱在电影院,花多少钱在王者荣耀,后两个就是中国近些年腾飞的本土行业,就是因为能搞到钱。

知乎用户 阿卡 发表

中国足球的问题,归根结底是人口问题。只有彻底放开生育,才会有更多的青少年参加青训,未来才能有好成绩。

知乎用户 killose 发表

整个中国都知道中国足球的问题?你确定?

我个人认为,整个中国谁都知道中国足球有问题,毕竟成绩摆在那里,傻子才看不到问题。但真正知道问题所在哪里的人不多,那知道解决问题的人少之又少。我们的球迷也好,喷子也好,球盲也好,只不过发发牢骚而已,真能解决问题吗?

知乎用户 Kewell 发表

知易行难。

我知道我看不上清华大学是因为一我不够聪明,二我懒,但是两个我都改不了,照样考不上。

知乎用户 糯米 发表

我问了问我的同事们知不知道中国足球的问题,她们都说不知道

看来并不是整个中国都知道中国足球的问题

知乎用户 Destroyer 发表

中国男足的问题,其实伴随着球迷群里的老龄化,电竞产业的崛起,年轻球迷数量减少,国足问题的关注程度也在下降,现在的人对于国足的问题,不像过去那样 恨铁不成钢,现在更像是把国足看成痰盂,只有不断的谩骂。

国足的问题,从根本上来说是体制问题。要解决这个问题,要各个部门,各个领域的配合。无论从全民健身理念的传播,体育教育的改革,足球人才选拔的公平性建设等等,无数足球人要一点一点地改善中国足球的土壤,一点点治疗这个国人的足球伤,才能最终解决这个问题。

现在的足协和政府,还有足球人们,也在不断努力,尽管还存在一些问题,但我相信道路是曲折的,前方是美好的。

知乎用户 Lazyjoy​ 发表

蓝领工匠都招不到人了

知乎用户 马彼得 · 沃茨奥 发表

我从另一个角度说下这个想法吧, 这句话从字面上看就有问题呀.

知道问题, 怎么就一定有办法解决吗?

我知道我跑不过博尔特的原因是我的速度没他快, 爆发力没他强, 问题找到了. 能解决吗?

世上有些事情解决不了, 是因为找不到问题所在, 同时还有更多的是明知道问题所在, 也解决不了的.

这句话的因果关系本来就不成立么.

知乎用户 五月之夏 发表

…… 看了一些答案,说说自己的看法。

其实我个人认为,中国足球的问题在于,比赛太少了。

联赛下面,中超,中甲,中乙,没了。

英格兰有十级联赛,从业余联赛到职业联赛,有完整的升降级规则

所以你在英格兰可以看到一个社区就有一支球队。

而中国呢?你得上升到省级才有一支球队…… 而且踏马的这辣鸡球队队名和社区没有一丁点儿关系,你认为广州恒大淘宝队是广州人的球队还是淘宝的球队?

只有在中国才能见到企业冠名冠到球队队名上……

这样的联赛体制让普通人们没有一定点参与感,更别谈培养球迷了…

中国别说是注册足球运动员少了,国内足球俱乐部的注册球迷又有多少?

搞个屁的校园足球,先搞好联赛,培养出足够的球迷才是正道。

没有球迷谁会送孩子去踢球?

没有球迷谁会去学习如何当个教练?

没有球迷谁踏马去球场看球?

没有球迷你们踏马踢球给谁看?

艹!

知乎用户 陈双屌汽车调侃者 发表

天下有没有乞丐 不是丐帮说了算的 而是皇上

出自 武状元苏乞儿

知乎用户 kobern 发表

问题就错了……

整个中国,真正知道中国足球根本问题(以国足国际比赛表现为衡量标准)的人,不多,准确的说,很少,少到全国都不会超过 1 万人吧……

知乎用户 Eric 发表

中国人都知道马云是怎么挣钱的,但是都不能像马云一样挣钱,建立另一个阿里巴巴。世界都知道日本排污入海是有害的,但是依然不能阻止日本排污。

知道归知道,但是能解决的关键就那么几个人,只要这些人不改变,别人知道又有什么用。

中国足球的问题的症结所在有很多,并不是一点两点,官僚主义,屁股指挥脑袋,外行指挥内行,应试教育,传统,等等,中间还有很多利益相关的问题,权利的斗争,金钱的利益,又掺杂其中,让这个问题更严重。这些都是问题,根本就说不清楚。

比如,中国女足选择贾秀全当女足主教练,就贾秀全这个教练,能力低下,没什么执教亮点(参照贾秀全的执教生涯就明白了),就问问足协为什么选择他当这个重要的职位,还是二进宫的选择?足协那群人脑子里有屎也不会那么选择,可就是那么选了。奇怪不奇怪!

比如,中国很早之前就发文件吹牛逼,把中超联赛打造成世界第六大联赛,那是 2011 年的事情,好像。十年过去了,现在中超联赛排名从当时的世界第 22 位,一直降一直降,后来降低到了第 44 位,去年年底回到了 39 位,甚至不如德国丙级联赛。搞笑不搞笑。官僚主义的假大空,谁也阻止不了。

再比如,金元足球,不管金元足球,商家进入是好是坏,但有一方面是非常坏的,中国联赛排名虽然那么低,可是联赛球员的平均工资,位居世界第五位,比五大联赛的法甲还要高那么一点点。这种情况下,球员的肚子越来越肥,有钱了,学会享受了,自以为是个人物了,可在球场上就越来越废了。

再比如足协大领导的选择上面,有时候找个教乒乓球的,有时候找个教体育的,甚至是什么体育背景都没有的,26 个足协副主席,什么单位,居然需要 26 个副主席?

当别人在踢球的时候,中国的孩子在上课,当别人在踢球的时候,中国的孩子在写作业,当别人还在讨论足球的时候,中国的孩子在玩电脑上课外班,这就是传统教育的力量,当然,这只是一部分。

中国足球的这些问题,难道那些领导不知道问题吗?

都知道,都了解,一个是懒政,最多的就是这个,事不关己高高挂起,反正和自己的仕途没关系,管了会影响自己,还不如不管,另一个是瞎管乱管,不懂却装懂,什么长远考虑,长远效果,可往往都是拆东墙补西墙,只顾眼前。最后一个也很多,有一些既定的利益得罪不起,于是不敢去碰,比如下面换了那么多都没什么用,既然换下面的没什么用,那为什么没人把上面的人换一换。

哎,就这样吧。

知乎用户 凯申微操局 发表

因为整个中国并不真正知道中国足球的问题:职业转化率低下。

老生常谈的中国足球问题,是缺乏所谓的群众基础和青训,

但中国足球的实际问题,是没人入行,没多少人以此为职业和饭碗,

特别是足球取消举国体制后,各级职业半职业队伍纷纷解散以后,职业注册球员人数不断下降,因此成绩也越来越差。

现代足球竞技,是职业领域的较量。我们一味强调什么校园足球,社区球场,就算这种群众基础搞得再红火,如果没有职业转化率,那都是空谈,都是用爱好挑战人家的饭碗。

就像欧美人均爱好健身,普通人走出来,块头比豆芽菜占比较高的中国人结实多了,

可奥运会举重就是中国人牛,为啥?

因为我们职业选手多,他们职业选手少呗,举国体制好呀,是我们和其他少数几个举重强国,用举国体制拯救了这个项目,为全世界维持了基本的职业选手规模。

足球,全世界职业人口众多,我承认举国体制没优势,可我们能拿出更好的办法吗?

有办法的话,先解决一下我们职业技术教育落后,人才不愿入行的问题,再来谈自发选择当职业运动员的事?

知乎用户 蓝鹰天使 发表

错了,中国大部分人都没有意识到中国足球的问题到底出在哪?就连很多专家说的也不对,或者说他们知道,但是没办法说出来。

首先,我们要搞清楚足球在我们和世界的眼中到底是一个什么东西,在我们的眼中,足球是一项体育运动,是一项可以为国争光的体育运动。而在世界眼中又不一样,在欧洲人眼里,足球是一项传统,承载着他们的历史、文化以及社区感情。在非洲、南美这些贫富差距很大的地方,足球是很多人阶级提升的工具和一个值得他们用整个青少年时期的时间去赌的职业。所以说对于足球的认知上的不同就初步造成了我们在初期就处于劣势:我们的孩子为什么要去踢足球?而且踢足球不等同于踢职业足球,想踢职业足球是真的要从小就开始日复一日的专业训练,通过层层选拔你才有可能最终成为真正的职业球员。这条路在全世界都没有捷径,不要相信什么十几岁才开始踢足球就能成为职业球员的,那都是唬人的。而在中国,踢足球不是一个好职业,虽然金字塔的顶端很诱人,但是成本太高了。比起上学读书,考个大学,找个稳定工作来说。职业足球的不确定性太强了,在你漫长的训练生涯中,一次伤病,一次位置的变更,或者你的身体发育情况,以及你的足球天赋能够达到的上限。这些都可以提前中止你的足球生涯,到时候你怎么办?虽然说现在也有足球特长生,但毕竟是少数,对于职业足球需要的庞大金字塔基来说远远不够。

其次,就是社会结构,我们这个社会目前还没有完全固化,上升通道还有,人们可以选择接受教育这种有稳定前景的方式。而其他国家,富裕的社会福利好,人力成本高,即使不踢球,做一些服务类的工作收入也不低。而且欧洲职业足球体系发达,说不定你就有逆袭的机会。穷国就更简单了,你想摆脱贫困,踢球就是最好的选择。

中国足球的问题不是要考虑什么战术、风格,甚至于免费场地的多少。而是在于社会普遍不认为这是一个好的就业渠道,这才是中国足球后备人才缺乏的根本原因。除非中国有一天能发展成像欧洲那样的高福利国家,否则中国足球永远都发展不起来。

知乎用户 Seone 发表

怎么说呢?讲道理在青少年比赛中,队员的身体差距还不大,对抗能力很相近,中国球员和其他国家踢起来个体差异很小,甚至有时候都能在身体对抗上占到便宜,但即便如此也是输多胜少。到了成年队就没怎么赢过球了。

那么问题就在训练质量本身,青训教练对技战术懂多少,能不能教出来?这才是球场上队伍间最大的问题,你看阿根廷足协比中国足协还费,但人青训本身体系健全的,对足球本的的理解虽然已经被时代淘汰了,但在至少的时代依旧涌现了一大批足坛巨星,维持了阿根廷数十年的光辉。

提高从球迷到青训教练到足球家长到小球员全面的足球素质是第一位的。起码要懂阵型展开,何时收缩何时展开,要让球员懂得跑位的重要性,空间感,停传控带基本技术要过关不能瞎搞。

日本用了几十年,从根子上把系统的青训观念和足球意识刻入整个青训系统,把自己从亚洲末流变成亚洲一流,我们呢?浪费了那么好的起点,像没头苍蝇一样的把自己搞成了末流。这是要从根子上重新搞,需要的魄力和一批能走上正确道路的年轻教练。这太难了,我们要把日本振兴之路从头走一遍。这不是几年十几年的问题,是可能要走几十年的问题。

知乎用户 佛度有缘人 发表

因为中国足球的问题太大了,

他不是某些人某个部门某个环节存在问题

而是从上到下从里到外都存在着这样那样的问题

足球应该是最需要群众基础的一项运动,没有之一

所以我一直认为像英格兰联赛那样才是足球最健康的发展模式

**英格兰的联赛是怎么来的?**简单地说就是踢球的人太多了,队伍太多了

所以踢得好的去组建更高级别的联赛,踢得差的留在低级别联赛,自然而然地形成一个金字塔形

中国的联赛怎么来的?看着人家的金字塔建的好,于是就模仿着建了一个

可是,人家的是建在坚硬的石头地基上,你的是建在流沙上

看起来像模像样,其实完全是虚假的繁荣!

金字塔的顶端就是国家队,所以国家队的水平理论上取决于金字塔底座的面积和质量

英格兰属于既有质量,面积又大的

像中国,面积不算小,但是质量奇差

像冰岛,踢球的人不多,但是质量奇好

在我看来,中国足球的金字塔,是全方位落后于足球强国的,甚至包括在金字塔外的球迷

从球员到球迷到联赛我们哪个都比不上别的国家的

职业球员和半职业球员的差距不用解释,然而我们的业余球员也比外国差

之前我们学校有几个韩国留学生,很明显跟我们学校里踢球的人不一样,并不是说人家个人能力有多强,而是一看就能知道他们踢球时是有想法的

对比看来,咱们中国的很多业余踢球的,其实都不能叫会踢球

拿象棋打个比方,中国的很多所谓的爱好者他们只是知道 “马走日象走田” 之类的规则而已,对于规则之内的玩法,很多人都不太懂,而人家对于 “引离,拦截,串打,困子” 等等玩法都很熟悉,人家这才叫会玩

对于中国的球迷来说,跟别国差距就不大吗?

很多所谓的球迷连 “马走日象走田” 之类的规则都不懂,b 站上的 up 主把中超和东南亚联赛视频拿出来说是国足,都没人能看出来,更别说让他对某场比赛说出自己的观点了,所以当对比一下中国与足球强国之间的从职业到业余爱好者到球迷的水平,就知道中国相比于其他国家的足球是全方位的落后

这里就可以回答题主的问题了,为什么整个中国都知道中国足球的问题,还是没办法解决,因为这个问题太大了,从上到下,从里到外,像是一座大山,而我们必须要拿出来重头再来的勇气和愚公移山的精神,把一切推倒再来,把流沙掏出来,换成石头地基,踏踏实实,一步一个脚印的去做

而目前中国足球的发展缺乏的恰恰是这种精神,缺乏为了中国足球的前途,放弃自己前途的改革者,所以他们总想要一步吃成个胖子,总想走捷径,山没移走,反而参与移山的人越来越少,中国足球未来的发展只会更加悲哀

知乎用户 宇哥玩 Access​​ 发表

整个中国真的都知道中国足球的问题吗?

我看问题出在哪,根本还没有定论吧~

有说因为孩子不爱踢球的,但是中国人口基数大,踢球的孩子总数不算少,起码我知道的延边、新疆很多地区青少年足球开展相当好;

有说缺乏基层教练的,但是中国各级学校体育老师不少啊,我上大学教足球的老师十几个呢,冰岛一个国家 30 万人,足球教练满打满算能有多少,两只手数的过来吧?没耽误人家赢英格兰啊;

有说足协不咋地的,我承认足协可能不咋滴,但是没足协就能更好了吗?俱乐部自己玩就行了?无政府主义能救足球吗?我看也不一定吧~

有说国家队员不靠谱,抽烟喝酒打麻将的,巴西那个阿德里亚诺吸毒、小罗纳尔多不良嗜好也不少啊,也不影响人家的竞技水平。而且现在咱们纪律抓的很严,别说国家队了,俱乐部的许家印老板都经常下红头文处罚自己俱乐部的国家队队员;

还有说人种不行的,但是韩国日本跟咱算是同种不同文,人家踢的不错~而且咱们也开始引进外国优秀品种了;

所以你说 “都知道的问题在哪”,那问题到底在哪啊?

知乎用户 局外人 发表

张璐张指导说的很对,足球人口(踢球的人口)很小,缺乏学校联赛,业余联赛,场地,重视程度

知乎用户 夜雨声烦 发表

为什么整个中国都知道中国光刻机的问题,为什么还是没有办法解决?

为什么整个中国都知道中国贫富差距的问题,为什么还是没有办法解决?

为什么整个中国都知道中国各种的问题,为什么还是没有办法解决?

知乎用户 轩爷 diedcat 发表

知不知道暂且不论。

但中国足球的问题,应该也必须由中国足球的从业者们和主管部门去解决!不能把这个责任推卸给国家和人民群众。

知乎用户 蒜头王八​ 发表

这本身就是和伪命题,整个中国都知道?5% 的中国人能知道问题是什么就不错了,你以为所有人都能了解到什么这届青训青黄不接,阵容缺少关键球员。不能,他们只会骂教练,然后在那边强调精神力,拜托,要真讨论这个,在场上 11 个人哪个不想赢。

也不是没有办法解决,抓青训呗。青训哪是一朝一夕能见成效的东西,几年前就已经重视青训了,你想看成效怎么着也得等个几年吧。

要真说问题,盲目和急功近利就大部分网络球迷和中国足协的问题。

知乎用户 老污龟 发表

足球就是社会的缩影,因为涉及到的方面和势力太多了。

我个人见识短浅,只能说出几个我看得到想得到的。

首先要保证大部分人都能过上体面的生活,饭都吃不上,踢什么球?除非走巴西那条路,只能靠足球吃饭,但这条路需要的是全民对足球的狂热,显然目前中国不具备这个。

中国只能学习发达国家,让全民都过上体面的生活,然后再说足球。

现在在中国要过上体面的生活,除了少数出生就含着金钥匙的人以外,多数人都得走独木桥,也就是通过高考,上好大学,然后去打工,这样一来留给踢足球的路就少了很多。这需要当权者努力,先让社会多元化,保证条条大路都能过上好生活,换句话就是减少普通人的压力,提供多元化的选择,才能让他们有精力去走自己愿意走的路。对于想踢球的人,得让他们通过踢球能过上正常生活,才能坚定他们的想法,不能让没有成为球星的人退役后没有活路,这样才能让想踢球的人没有后顾之忧。否则踢了好几年球,没踢出来,就找不到工作了,这样没人愿意踢球的。

这些都是经济发展、社会管理等方面要做的事,这个很难去做好。

有人踢球了,就得有场地,这是不仅仅是地产商的问题,地产商可能不愿意去盖球场,因为收益比高楼大厦少很多,怎么让地产商愿意去盖足球设施,这需要当权者和地产商一起合作。

以上两点核心就是让老百姓过好生活,改善地产商等的经商环境,让老百姓有精力并愿意去踢球,让地产商愿意去盖足球设施。

这两个问题解决了,基本就解决大部分问题了。

然后就是足球人才选拔中,减少各种吃拿卡要的问题。然后建立公平公正的联赛制度,让足球尽可能远离商圈,别让足球成为背后赞助的企业间博弈的牺牲品,从根本上减少假赌黑行为。这说起来容易,其实也很难,核心其实跟上面一样,改善百姓生活,营造良好经商环境,不那么内卷,大家能从正道挣钱,假赌黑自然就少了。

这问题解决了,其实学习足球的成本问题也就解决了,就我了解,足球学校一年学费好像不贵,主要就是想升到上一级梯队,得付出各种各样上不了台面的付出。

至于后续的足球人才培养思路,有了源源不断的人才和良好的设施和大环境,这都是小事了。

同时文宣方面,严厉打击娘化艺人的生存空间,让全民崇尚硬汉而不是小鲜肉。这是文宣部门要做的工作,别小看这个,娘化风气可能真是外国传进来的存心要搞垮中国青少年的产物。

做到这些,需要全社会的努力,这个是很难的,也需要很长时间。

知乎用户 张宇宙​ 发表

很简单,你知乎搜一下 “我能打 NBA”,各种问题下面大部分回答都是好好读书。

你现在知道中国足球问题在哪里了吧,有读书这个稳定的出路,体育永远是第二甚至第三选择。因为还有艺术类排在前面呢……

知乎用户 tapeA2B 发表

看球时间不长,没法系统阐述,我从我自己看到的欧洲足球为什么兴盛,我们为什么不能复制来谈一谈。

一,足球为什么言必称欧洲,看球有点时间的人应该知道,这些年南美、非洲足球水平下降很快,已经和欧洲脱节了。为什么说欧洲,那是因为欧洲基本上是现代足球的统治者,规则制定者。南美足球于当地人的意义,更是一种对于欧洲统治的反抗,如果你了解马拉多纳,你就会对上帝之手是不是犯规这种问题嗤之以鼻,这一点都不重要。规则是你定的,老子干的就是英国,这句话里面的老子就是马拉多纳,他表达了当时南美人想表达的一切。这是一种对霸权的叫板,背景我不多说了。现在想想新冠以来中国的国际舆论环境,比当时拥抱 “现代化” 的拉美,肯定更恶劣吧。

二,足球是谁的游戏,欧洲足球背后的支持者无外乎两类,政治和资本,对从来不是工人。政治不谈了,一个加泰罗尼亚就够复杂了,所谓会员制,你试试政见不投去参与下看看。资本是足球老玩家了,其实中超也走了资本挂帅的路子,以许老板为榜样,只不过我们的立国之本确实不一样,大环境下资本还不能很好的被约束。这条路只会越来越畸形。欧洲资本家既然是投入那怎么赚钱呢,这分硬币两面,正面就是顶级联赛的转播收入和现场收入了,这很好理解。反面其实是菠菜叶,这个和整个社会的奶头乐结合,是非常好的收割手段,只需要控制好是稳赚不赔的,在资本主义社会还能有制度保障,一本万利,所以这项游戏也是有门槛的。光有钱还不行。

为什么整个中国都知道中国足球的问题,为什么还是没有办法解决?

顶级球队赞助商也算一个愿打一个愿挨,没超出转播流量生意的范畴。现在你算算我们怎么发展,资本路子你只能当接盘侠,规则就不让你从源头上得利,亚洲人成功也无外乎孙兴慜这样的流量生意了,这种模式注定不可能大批量,吸血路子我们又不可能放开,坚船利炮打开国门给我们卖鸦片也是不久之前的事。资本不赚钱,政治更不可能,没人愿意玩很正常。

三,欧洲足球怎么解决足球人口问题。群众基础人家确实广,但你发现了没有,有色人种在欧洲球队的比例是不是越来越高。这是怎么来的呢,其实这就是一项披着商业外衣的人口贸易的结果。既然有色兄弟们给力,那我为什么不开一个学院,管饭就行,招他 1000 个,有一个成功,我就不亏啊,你放心有你这个想法的人已经很多了。球探实际上也是一门生意,999 个兄弟后来怎么样了咱们不知道也不敢猜,球探可不如星探,不能在街上看脸物色不是,不试试怎么知道行不行。最终能拿到去欧洲船票的,怕是已经内卷完毕的佼佼者了。这实际上利用了 “低人权” 优势,摊薄了足球人才成才成本。行业内部经济循环就是通过转会,进行梯级足球人口流动,也是许多球队的钱袋子,豪门也乐见脏活和法律风险高的活丢给别人干,自己阳春白雪。但最终还是转播和菠菜在买单。这种我们能学吗?也许我们达到日本那样稳定无比的社会结构,才会涌现出用低概率博一博的足球人口。或者像日本那样快乐足球也说不定,但你别忘了日本可是西方最接受的亚洲人了,尚且如此。欧洲足球这块金字招牌对于非拉兄弟的吸引力,就好比硅谷对于华印裔的吸引力一样,为什么法国强呢?很简单大部分非洲兄弟说法语。拉美兄弟也很幸运,有西班牙葡萄牙等着他们。我们做题家硬是从英语教育的印度手里抢饭碗,不得不说也是老天赏饭吃。再问一嘴我们怎么学。

没什么干货了,希望能抛砖引玉。。

知乎用户 小二上酒 发表

那你说中国足球到底是什么问题?你能说的清么,这就是问题所在

知乎用户 linyda​ 发表

现在中国足球的方式就是解决问题的方式之一。

要让球迷变多,要让蛋糕变大。

知乎用户 shuhong118​ 发表

我知道考上清华北大用什么教科书,考试题型,还有整整一年的复习时间,可我就是考不上啊,为什么?

知乎用户 在路上 发表

整个中国都知道中国足球有问题,是对的;整个中国都知道中国足球的问题,这个说法是不对的。

因为如果问任何一个人中国足球有何问题,回答从体制到青训再到黑哨再到人种再到球员职业道德等等,答案五花八门不一而足,但是让提出一个万全计划保证未来国足水平肯定提高,谁又能系统提出呢?

中国足球的复杂性很多情况取决于中国社会的复杂性,人口众多、部门众多、各种声音各种观点并存,船大难掉头,政策惯性的影响是巨大的,改变殊为不易。

举例:

国足中超水平低,有人建议效仿西亚、日本去规划球员,鲶鱼效应提升国足中超水平,未采取这个措施之前,很多人都以五大联赛举例证明中超国际化是提升水平的必由之路,那时候天天各种叫骂足协不作为,中超太保守自我封闭。

后来呢,中超球队引进国外大牌,国足开始规划球员,整个中超国足经济水平蒸蒸日上,恒大蝉联亚冠,这时候国内很多人员部门的蛋糕就被动了,于是各种名宿专家又出来喷国际化政策,网上也是一片叫骂。

这种结果就是,足协部门向左很多人反对,向右也很多人反对,因为利益牵涉太多,各种改革都是迟缓、迈的步子小之又小慎之又慎,这样现状如何改观呢?大家都知道病重要下猛药,改革要大刀阔斧,可这种状态下如何改变呢。

知乎用户 路人 7949 发表

作为唯物主义者,我只能这么回答:

知道了中国足球的问题,却没有办法解决,就表明,“其实不知道”。

中国足球到底什么问题?问题之一即 “我们都觉得自己知道,其实却不知道”。

找到症结,就能找到办法。

永远永远永远不要怀疑这一点。

足球到底有什么问题?

足球有两种:

命运和热爱。

生存和信仰。

巴西,多数贫民,孩子唯一的出路就是踢球。足球是巴西的 “生存”。孩子可以不上学,但只要去踢球,家长不反对。

——我国家长得骂了。

我国多数球员,为何选择足球?

美国篮球,一家独大。在黑人贫民窟,不打篮球,就去贩毒。马布里有一个高中同学,意识到自己的天赋进不了 NBA,想过卧轨自杀。不自杀,活不下去,他的人生太恐怖。在这样的绝境中,美国篮球崛起了。

生存,是伟大的力量。

我国为何要在乎足球呢?我国改变命运的途径是 “学习” 而非“踢球 / 打球”,对球迷,这是弱点。但对民族而言,我国最大的优势在于:

改变命运,不只有体育。这是优势不是弱势。

而欧洲很发达。

在欧洲,足球不是命运,是信仰。

是 “男子汉气概的展现”、“团队精神的养育”。何谓信仰级运动?泰国十男九拳。男人不练拳,叫男人?

在欧洲,一个不踢足球的青少年,有多古怪?就像在美国,一个不参加橄榄球队却跑到戏剧社的男孩子一样。

我国的信仰是 “学习”。一个不参加晚自习的孩子,才是古怪的,让家长和老师担忧的。

足球对我国是什么?

“胜利的渴求”。

可,拿你对胜利的渴求,去 PK 别人的生存与信仰?

我国要的是综合改善民生,而非把足球当安慰剂,既然如此,已经有了乒乓球,还有何不满?

美国足球也不行。

美国也没多少人操心足球水平。

足球,不是我国的生存,也不是我国的信仰。

是我国的娱乐。

知乎用户 钟昊​ 发表

中国足球的问题的问题是中国孩子的成长路径、教育、和体育运动的问题。全民健身的口号是怎么得来的?什么叫做三好学生德智体全面发展?这些原始而朴实的口号所包含的对中国人发展的问题的理解,这么多年做到了多少,其种种必需条件又发展了多少?

知乎用户 超级皮波 发表

因为足球并没有那么重要。

足球本质上就是一项运动,没有工业、农业、国防、医疗、教育、扶贫、基础建设等重要。

另外,我们现在都感恩房价和 996 了,哪有时间去踢球?哪有费用和场地踢球?

知乎用户 湖海散人​ 发表

最主要的问题,钱不够,要把整个体系养起来的钱。从青训一直到职业队。全都养起来的钱。

第二个问题,钱不够的基础上,足协想走捷径把钱集中在职业队国家队里,结果分的不好,青训崩盘引发全线崩盘。

其实还是要想,怎么才能把青训养起来,解决青训球员出路,也是要花钱的。

如果没法解决的话,那就还是搞体工队体制吧。至少足协可以把钱平均分开。不用都压在职业队国家队身上了。

知乎用户 晓看红湿处 发表

因为那不是造机器,研发设备,是塑造人,群体的人,如果让这些人觉得从事的事儿如机器般枯燥无聊,那他们就只能从机器制造的物质产品体验拥有的快感。所以,就没有创造力和想象力创造的愿望。

就是说,现阶段科技背景下,对机器人女友有爱情,那是比较变态和不现实的事情。对的事儿,爱情还是找个真人女朋友吧。

知乎用户 沙漠边缘的树​ 发表

为什么整个中国都知道塔克拉玛干沙漠是中国森林覆盖率最低的地区,为什么还是没有人去想办法改变这个现状?为什么还是没有人去把塔克拉玛干沙漠变成鸟语花香的适合人类居住的家园?为什么还是没有办法解决?毕竟如果有人能够做成这件事情的话,他肯定会成为万众瞩目的英雄人物啊。

知乎用户 qigebazi 发表

老规矩,先问是不是,再问为什么~

我不认为全国人民都知道中国足球的问题,

恰恰在这个问题上,全国球迷,非球迷的认识是不一样的~

这正说明了问题的复杂性~

我家孩子是标准的学渣,最头疼被各种校外机构打电话问,孩子哪一门比较薄弱~

中国足球就是类似的尴尬~

知乎用户 今晚的月光好美 发表

啊!知道中国足球问题在哪的人,没有!

真的!

知乎用户 Freedom 行者 发表

就像大家都知道高考有问题,但还是没有办法解决一样。

知乎用户 无矢之羽​ 发表

1. 前面有篇文转懂球帝的一篇圈内人说的实际行业生态。基本情况都说清楚了。主要原因是钱。投资人,管理人,球员,裁判,家庭,青少年。各种条件不契合都是因为钱。我觉得这个基本代表了改革要面对的实际问题。解决大部分那么保证青训,保证联赛稳定是可以的。不敢说能全解决是因为全世界没一个国家敢说自己能都解决。不然梅西也不会去巴萨。

2、社会发展进阶路径。目前来说足球强国只有欧美,分为两种,一种是较为发达,民生开支大,福利好。青训培养,联赛商业开发成功。德国,英国,西班牙最典型。法国后来居上。一种是南美那些欠发达国家。阶层上升路径不多,体育运动就是最热门的领域,这个有点像我们国家的影视娱乐行业。加上历史,民族,种族,阶级,文化的积累和沉淀。足球发展土壤好。

3、我们的国家和社会现状决定了我们不可能像南美一样倒退,所以就要求我们继续深化改革,推进社会和经济发展。政府少举债,加大民生支出。如果有一天大部分家庭的生老病死,吃喝拉撒住或者工作能得到相对平均好点的保障,那么参与足球的人口和群体会几何级数的增多。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

因为敌在本能寺,但我们都知道体育总局这个毒瘤是拔不掉的。

知乎用户 千岛湖觞 发表

谢邀,

我想说的是: 这也不是掩耳盗铃的愚傻。你要知道,中国也要有球队,因为国家的脸面。

我国的球队不行的原因有以下几点。

①专业人才少,职业足球人员在册认可也就 8000 人左右。这是一个很小概念。与总人口比。

②国家百姓等的不重视。对足球并不感兴趣。你要把足球放到巴西你看看。

③无人无伯乐,没条件,没机遇,没资源,没有条件发展人才。各方面导致地今天的局面。结果意料之中,难道不是吗?

④再一个我们的身体素质相比较而言,比一些黑人球队或者是年轻的队。劣势较为明显。人才缺失,导致接班之人寥寥无几。一代一代的衰弱,难道不正常吗?补救的措施不可能一蹉而就。

可是为了荣誉和颜面必须有球队,你要明白这个原因。

言以至此,无需多说,你懂的。我若有说错的地方还请多多包涵吧。

知乎用户 博爱之城​ 发表

对于所有的,“所有人都知道存在什么问题,但却没有解决” 的问题,都有一个统一的答案,那就是还有一个问题没有得到解决:

成本由谁承担

具体到中国足球也是一样。

所有人都知道中国足球有问题,得做出改变;

问题是,改变必然带来成本,必然带来风险,必然导致有人利益受损。

那么问题来了,这些成本,这些风险,这些损失,该由谁来承担

我反正不愿意承担,你愿意吗?

你我都不愿意承担,足协为什么就得愿意?

资本倒是有一定意愿,然而当上头的大刀砍下来的时候,资本毫无招架之力。

现在你问该怎么办?

凉拌呗

知乎用户 切桃花半斤 发表

请问题主,中国足球的根本问题是什么?

@廖森

知乎用户 苏轼的大黄 发表

一句话总结:因为现在适合职业足球年龄的人口中真正参加职业足球培训的太少了!

决定一个国家足球水平的高低的几大因素:足球在群众中的影响力的高低、足球的投入是多少、该国职业球员的人口多少、该国职业球员所效力的联赛的水平、足球管理者的水平、该国足坛不良问题的多少、足球教练员的人数和水平、人种的差异、从小从事职业足球的人口培训是多少。

前面几个问题还好努力一下,人种差异么你比不上欧美至少也可以上日韩的水平吧,问题是你没法解决踢球人数不多的问题!至少暂时没法解决。

现在的年轻人这批父母,出生于改革开放前,成长与改革开放稍前或者初期,这些人吃过没文化的亏,对职业体育不重视,狠抓文化。结果就是导致学历提升有术,职业体育没人。

所以要等中国足球发达的话,只能够等将来的父母愿意把孩子送去足球学校培养再说了。当然,如果人数不能提升,只要不下降,也可以期待有一定的提升。因为只要国家不断发展,投入到足球的钱就会不断的增加。但是问题是你想要有一个根本的改变的话,首先还是从事职业足球的人数。

知乎用户 爱染明王 发表

整个中国都知道中国足球的问题,是因为足球想要成功,必须要按足球规律办事,而国外乃至亚洲,都有成功的范本,按照足球规律去做,就一定可以成功。但这不仅仅是时间的问题,而且全社会各种制度和部门配合的问题,这不是足协一个部门能做到的,发展校园足球,那就要教育体制改革,这就是个非常大的问题,教育改革,就需要户籍制度的改革,足协能做哪样?

足球在中国,目前来看,根本没有土壤可生存,看起来球迷那么多,其实绝大多数球迷连足球是啥都不董,无外乎找个发泄口发泄罢了,喷中国足球就是正确。足球要想出成绩,从现在做起,都要二三十年,哪个领导能等得起,等不起就不是自己的政绩,政体改革谁敢碰,问题太多,一张就头疼,为了足球去做这些事情,是翻天覆地的事情,谁去做,做的不好还可能遗臭万年,做得好,都未必等得起

知乎用户 802 发表

不是没有办法解决,而是花费人力物力解决了能带来什么带来多少的问题。说的有点大了

建国初期为了历史不再重演,百废待兴的时期原子弹都造出来了,不比解决个足球问题难吗?

知乎用户 辛巴达 发表

美中不足,懂吗?踢足球踢得不好影响中美成为世界强国了吗?

知乎用户 于乐很美 发表

今年我的签名改为知行合一。

足球运动表现出最纯粹的知易行难

知乎用户 彼得罗夫娜 发表

曾经看过一个视频,日本足协的话语权和权力可以高度渗透和打通教育部,甚至凌驾,日本的企业和学校喜欢招有足球训练经历的人。这个社会氛围我们不可能有的。种什么花结什么果。

知乎用户 大柳树南 发表

因为中国足球的问题不重要,不需要解决。就跟八线小城市某人丢了辆自行车一样,你猜警察会不会上心。

知乎用户 张华 发表

中国没什么人知道中国足球的问题。

绝大部分人不踢球,绝大多数踢球的不专业,绝大部分专业球员不懂技术。

中国懂足球技术的人不到两位数。对’如何建立中国足球技术体系’这个问题有想法的不超过五个人。对’如何建立中国足球管理体系’有正确想法的是 0 个人。

就算有人知道怎么搞,还需要至少 10 年才能把架子搭起来,还需要 10 年才能把第一批接近国际先进水平的球员培养起来。

知乎用户 扬清风 发表

国家是想通过更多的世界奖牌,自上而下激励民众的强身健体的爱好和习惯,带动体育的普及,在这种思路下举国体制办体育是最有效的。

但是现在要让部分运动市场化,这些运动的普及率又还没有上来,比如足球,就有点痛苦,一个还没普及开的运动走市场化,相当于企业要在一个没有产品市场的地方自己培养市场。

相比较,最近几年篮球的普及率也开始上升了,很多小城市小地方的小孩都开始练习篮球了,民间也有很多篮球赛事,篮球在不远的将来成绩应该会有很大的提升。但是足球的普及速度相对有点慢,可能就大城市经常看到一些全副武装的小孩在很漂亮的场地踢球。

当我们经常能看到某个小地方的小巷里小路边,有小孩拿着破旧的足球练习颠球练习运球过人,那足球就应该离强大不远了。

说到底还是普及的问题。

知乎用户 花猫哥哥​ 发表

我们的体育管理是举国体制,大致相当于在体育领域搞计划经济,而群体类的大球项目恰恰都属于商业化非常成熟的项目,大致相当于体育领域竞争非常充分的市场经济。

计划经济的举国体制在非商业化领域优势明显,比如航天、军工我们就很强,在竞争非常充分的市场化领域就劣势明显,比如汽车、芯片就是我们的产业短板。

同样在体育领域,在商业化不充分的竞技体育,我们优势明显,比如跳水、举重、乒乓球、羽毛球等等,在商业化非常充分的体育领域,包括足球、篮球、排球甚至男子网球等等都不行。

那么,怎样才能把中国足球、篮球、排球搞起来?

其实也很简单,我们改革开放,经济体制转型历程就是现成的答案。

以足球为例。

中国改革开放标志性事件是什么?

1992 年,有一位伟人在深圳画了一个圈…… 然后,就确立了社会主义市场经济的模式,接着我们的经济从 1992 年开始腾飞。

这个过程可能一般人没有深刻的体会,我给大家一张图,看看中印历年的 GDP 曲线,从 1992 年开始腾飞的感觉就非常明显。

所以,1992 年,深圳画的那个圈至关重要。

中印历年 GDP 曲线(来源:快易理财网)

所以,足球同样可以参考这个模式。

比如,我们能不能在广东画一个圈,搞一个足球试点特区?

我们甚至可以请体制外的商业精英担任这个广东足协的主席,广东足球怎么搞,国家足协都不干预,反正中国这么大,少一个广东足球对中国足球成绩影响也不大——好吧,就算对中国足球成绩有影响,还能差到哪里去?

足球是商业化最充分的项目,广东商业精英也很多,挑一个出来担任足协主席并不难(最初我设想的是小马哥,我的助理建议改为王传福,后来我们哑然失笑——这种事好像还轮不到我们来操心)。

就放手让广东自己决定足球怎么搞,广东也有 1 亿多人口基数,相当于日本。以中国人的聪明才智,加上广东背靠 13 亿人口的中国大陆,以及中央的放手支持——

比如未来国家队选拔,就让广东队与国家队比赛,谁胜就由谁负责国家队组建,包括选择主教练。

就这么搞,广东最差也能达到日本水平。

一旦试点成功,就向全国复制推广——

如果胆子更大一点,步子更快一点,还可以同时在东北搞一个足球特区,从北京挑一个商业精英来担任东北足协主席。

两个老板一南一北,还有个竞争比较机制。

两个足球特区放手发展未来最差也是韩国 + 日本的水平。

只要一个足球特区搞成了,中国足球冲出亚洲都不算个事!

中国改革开放用了 40 年时间从计划经济转型为有中国特色的社会主义市场经济,那么啥是有中国特色的社会主义市场经济?

简单的说就是划出资本的边界——民生归民生,市场归市场——涉及老百姓民生领域还是由国企来 “计划”。

同样,我们体育领域的改革也可以走这条成功的道路,凡是商业化不充分的竞技体育,我们还是搞举国体制;而商业化充分的领域,我们就按市场经济的原则来办。

中国经济转型走这条路子已经证明是成功的道路,中国足球走这条道路没有理由会失败。

所以说:中国足球的问题是体制性问题,靠一两个能人是无法改变的。

80 年底初,有一本书《乔厂长上任记》风靡一时,这本书就讲述了一个能人救活一个濒临倒闭工厂的故事,所以当时就掀起一股风,全国到处请 “能人” 去担任厂长,后来事实证明这条路走不通,还得从体制上进行根本性转型。

经济改革如此,足球同样也是如此。

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1.《东京奥运会这面魔镜折射出各国真实形象》

2.《从小 S 事件看台湾回归祖国的时间》

知乎用户 曹月生 发表

1、知道的都是皮毛,很深层次,很原则,很核心的问题,并不知道;

2、只知道问题在哪里,却提不出合理的解决问题办法;

足协需要引入 6 西格玛管理法,做 DMAIC 模型分析,将 M 拆解的越细越好,然后分人专门去一个一个解决!给你们半年的时间,至少都要拿出 1-2 个解决办法!

知乎用户 请叫我导演​ 发表

看似是足球问题

其实是教育体系的问题,也是一个社会问题

从教育看,不管是足球还是其他什么运动都是要从娃娃抓起才厉害就强如乒乓球 没有娃娃人才跟上要不了多少年也会衰落。各类体育让娃练,家长可以当作体能课,有天赋就加码学,足球是相对容易受伤,更重要的是太难出头了,职业化非常难,也因为我们有高考这个小龙门,学习总比折磨自己的身体和口袋容易吧?

从社会性看,现在的工作岗位与机会实在是很多啊,你努努力混口饭不成问题,在过去我们足球也是强过的,那个年代人的选择相对少,练体育也是一个出路。

说到底就是一个选择的问题,你会让你的娃放弃学业去拼足球这条路吗?看到他受伤心疼不?踢不出来怎么办?并且百分之 99 踢不出来!你会不让他好好学习上个大学找个工作?

如果有一天校园足球能搞好,也就十年二十年效果立竿见影,前提是 有必要吗?国家花这个教育基建?足球不行 影响你买不起房 影响你收入吗?

光骂是没用的,先把孩子送去练吧

知乎用户 转进三岛张伯伦 发表

穷人踢不起 富人不屑踢 看球的屌丝买个英超直播会员都嫌贵看国外或者赌球的盗版链接

另外那些每天捧着手机傻乐刷抖音玩快手的拍快手拍抖音的这些人或者这些人的孩子能把这些热情都用在足球上面,我们的足球从业人口也不会是比泰国菲律宾还少

知乎用户 知乎用户 jcMGhA 发表

整个中国都知道,未必吧,** ** 多的是,它们能知道?

知乎用户 乡居剑意 发表

谁知道?

我就问你谁知道?

知乎用户 内拉祖里 发表

你别胡扯了。你知道中国足球啥问题吗?

最大的问题足球从业人员基数太少,球员没有合理的培养上升机制。这个问题不是谁来了谁走了就能解决了。我就问你一个最大的问题让你孩子去踢球你愿意吗

知乎用户 曾子瑜 发表

首先,足球不重要,足球和国计民生比起来完全不重要,因此很多有识之士不愿意在足球上浪费时间。

其次,不管是资深教练还是球迷,对中国足球的问题的看法并不统一。比如有人认为足球待遇太高,有的认为太低,有的认为高考影响足球,有的认为香菜影响足球,有的认为球迷太抠门。

再次,发现问题比解决问题容易很多。比如我就知道自己的缺点是钱少,但就解决不了这个问题。有人发现自己的问题是懒,也解决不了。还有人发现自己的问题是笨,也没法解决。

最后,改变足球涉及的利益群体不少,虽然大家都嚷嚷足球需要改变,但如果这样的改变影响到自己的利益,肯定很多人反对,比如对基层教练增加投入是好事吧,但掌握资金的人可能就不愿意,有的是因为影响了自己的收入,有的是不愿意看到别人涨工资。足球行业的内斗是非常剧烈的,很多有益的措施推行不了。

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知乎用户 肥罗 发表

真的整个中国都知道?

没法解决吧?学习压力那么大,作业辅导那么多,没时间,影响学习了怎么办,考不上好学校怎么办,找不到好工作怎么办?

我记得甲 A 刚开始那会多少疯狂,当时开始踢球我们还是小学生,自己骑车跑遍周边 10 几公里找学校踢球,翻墙进去踢,被人赶走,在换地方,没人赶的学校到处爆满,要排队,没熟人还不让踢,水泥地踢,扑球铲球不觉得疼的,烂泥地也踢,煤渣操场也踢,你想想那会得多少人踢球,就一个镇而已,现在还有多少人在踢球,现在的孩子有这份热情吗?现在的家长放心让他们这么小出去野吗?

现在的话,身边的球友都忙着带孩子学习呢,自己球队每周一场球都凑不齐,要么孩子补习班,兴趣班,要么老婆不让踢,原来 8 人制的,踢到了 5 人制,问过他们那么爱足球不让孩子去接受下正规训练?都表示脑子坏了才让他们去,平时带来玩玩可以,职业?想多了。

说白了,环境就不允许。

知乎用户 万马奔腾​ 发表

您怎么会这么认为呢?中国恰恰不是所有人都知道问题。知道问题的反而只有少数人。因为他们只知道表面,不知道深层原因。

知乎用户 杨坚鸿​ 发表

  我是一个闲不住的人,现在正在南美度假,本来心情挺好,但是朋友告诉我的一个消息却让我感到无奈,那就是中国足球又有一些高官被捕了……

  在碰到中国足协官员和一些媒体朋友时,我忍不住对中国足球痛心疾首。特别是某些人还在为国足 1:0 战胜法国洋洋得意。那为什么中国队没有出现在世界杯上呢?为什么足协主席被关在监狱里呢?

  作为曾经的中国主教练,有的话我不想说。我带中国队的时候,总是有领导暗示说有的人该上,有的人不该上,但我可不管这一套,因为我是米卢,一个球队的主教练只有一个,他们在滥用自己的权力,觉得自己什么都懂,但其实什么都不懂。事实证明这些人是错误的,现在我在快乐地旅游,但他们却在一个铁窗的世界里。

知乎用户 BJ 橙子哥哥 发表

绝大多数人知道的只是表面现象,根本不知道问题是什么,问题在哪里,怎么解决。

知乎用户 缪加 发表

足球算老几?轮得到你?

知乎用户 王者 发表

首先足协和总局明知做好青训可以提高中国足球,为了政绩他们不会做前人栽树后人乘凉的事,一届领导撑死十年,青训出成绩平均正好是十年。就跟我们县城一样烤烟和核桃两种产业,从上至下没人愿意选择核桃这个产业,因为烤烟不到一年就能见效益,核桃少说得五年。另外大家可能觉得青训完全可以让各大俱乐部实施,但企业也不是善男信女,而且足协无法保护俱乐部的青训成果,近些年中国留洋镀金的年轻球员不少,但青训球队却得不到应有的报酬,反倒是经纪人和外国俱乐部赚了一大笔。自然就形成了俱乐部青训要么做做样子或者让球员家长出一大笔钱,成不成才另说。至于教育问题实际上不算是中国足球落后的主要原因。

个人认为解决办法就是足协对各级联赛只需要起到协调和监管的作用,而不是拥有至高无上的决策权。同时成立一个在不违规的情况下无需对足协负责的联赛运营机构,让联赛变成适者生存的真正的职业联赛,而不是想方设法的让各支球队处于一个相对平衡的状态。其实就是效仿欧美各国的职业联赛,说白了就是受到国家官方监管的民营企业。

当然了个人觉得这需要更高层实施改革,因为中超这些年还是很值钱的 (一百多亿的版权 + 平安的赞助),而且像恒大,上港,国安等各支俱乐部投入越大,中超联赛越值钱。足协可不愿意舍弃这个大蛋糕啊。

知乎用户 陈枫 发表

列为高考必考科目,分数 150 分。

教练员给编制,国家队队员给编制。

知乎用户 温特斯少校 发表

不代表个人看法,可以参考参考

知乎用户 某晨 发表

不吐不快

从我刚看球到现在虽然不是很长,但也有十年了,在关于中国足球如何搞好这个问题上,上到足协官员,足球媒体,下到普通球迷都在谈论着是搞好青训,重视青训,但问题是青训搞得好吗?青训出成绩了吗?所谓的留洋几乎是出口转内销,没什么成绩,近几年国足的战绩有目共睹,年轻球员出的少。

一些足球记者解说总是说教般的重视青训,但他们的空谈是塑料感的,无力的。

德国世界杯冠军学德国,18 年又有说要学克罗地亚,也有说不如学近邻日本。

德国克罗地亚对中国足球来说那太扯了,日本足球倒是可以学,学日本的传控踢法?那很费劲,现在还有些国脚停球都不稳呢,这么技术性的他们来不了。要学就学习制度,比如日本的校园足球,高中的决赛现场能有四五万观众,人家校园足球搞得真好,这背后也是日本足球的氛围体现。

网上有各种中国足球球员注册人数和球场数量和日韩欧洲强国的对比,差距真的很大。

中国足球应该好好搞搞校园足球不是指望从校园足球培养出多少球员,而是让足球带给我们的一些正确价值观让学生正真的理解消化。曾看过一些青少年比赛十几岁的小孩子就知道拽球衣踢人等各种小动作…… 足球真的是这样吗?

相比于青训我认为最重要的就是基层球场的普及,没有必要非得是有草十一人制的,水泥地沙地上摆两个球门五人制大小这不困难吧?聊胜于无,基层球场数量起来参与人数就多了,再加上校园足球的宣传和普及,多组织比赛,这项运动才能真正扩大有实质性的影响力,人多了,走职业足球的人也就多了,青训的选材范围也就广了,这就是底层基础决定上层建筑吧。

当然这可能都是我个人的臆想吧,不绝对

也许上面真有这样的计划打算,有时到了下面也会变味了,比如强迫不喜欢足球的学生参加,为了学习成绩消极比赛一轮游,球场被广场舞大妈占领,这些都是会发生的。

其实徐根宝徐指导的青训成绩摆在那里

知乎用户 荀子瑜 发表

问题在于我想去踢球,一没有足够的场地,二没有适合的人群,逼着我只能去看球,去骂国足!这是什么问题?该用什么办法解决?

中国足球的问题不是职业化的问题,而是普及化的问题,什么时候开放性的足球场普及了,什么时候想踢球的人都能有球踢,什么时候想学踢球的人有人教怎么踢,什么时候中国才算是真正拥有足球人口!

知乎用户 水煮面包鱼 发表

因为没有人能发自内心的反对自己

知乎用户 zhebaoer 发表

转一个贴吧老哥的评论,如有侵权立刻删除。

足协今天的种种动作是好事儿么?我觉得是好事儿,这个能促使各个队伍减少投入,从而压力更小

但是为什么心凉??

足协这一套组合拳就像种庄稼,今年我种了 50 亩的人参果,我做好发财梦了,但是我却从来没找过下家或想过怎么去销售。

为什么中超商业公司迟迟落不了地?我是真的觉得没必要落地,不是说他是一个空壳子,而是根本就没有任何商业价值,先看看中超打包赞助这是 nike 一签 10 年的,再来看看中超体奥动力的打包购买转播权,一签也是十年,也就是说这十年里两快最大的蛋糕已经都被分走了,那接下来还有什么商业价值?成立之后这个组织又能干什么?

翻看英超的一些队伍公开财报数据,收入来源几个方面:转播、赞助商、球员买卖、周边、门票收入

中超目前直接给你转播权、赞助权、球员买卖直接拍死了,这三大块直接都已经装上铁笼子了,门票来说目前很多球队还是租用体育场,场地不是自己的,所以门票收入基本也是五五开的窘境,就剩一个周边开发了,你就告诉我周边能开发什么?弄个破玩偶?弄个帽子?弄个眼镜?

各个中超俱乐部在钉死的环境下,去想办法开发球市可能么?换你你会开发么?开发的再好,能看见赚钱的地方了,你几个大头早就签订协议了,我拿什么开发?不赚钱的事儿谁会去做?

话说回来为什么心凉?中超只想着怎么降温,却从来没想怎么让这个联赛健康成长起来,就像一个因为缺乏营养的佝偻病人,中超公司却带着他去骨科医院正骨。更可怕的是所有的记者,没有人去讨论这个事情,大家都在把话题的重心引向如何减少投入,对这个联赛真的是心凉了

知乎用户 王罗杰 发表

  1. 问题不够细化。 你的提问就没说明白中国足球的问题到底是国家队战绩不好还是怎么着?
  2. 假设有办法解决,那么需要足够的权利去调动相应的资源,那么问题转换成了有权利的人是否愿意调动资源?
  3. 有些问题的变量是关乎于时间的,最新的电视剧 “觉醒年代” 中关于新中国未来的出路是多位先贤在那个年代激荡思维,投身革命实践碰撞出来的,是百家争鸣而不是一言堂。

如果 100 多年前有知乎,那这个问题可能会换成 “为什么整个中国都知道清政府的问题,但还是没办法解决?”

仔细品品。

知乎用户 AndreaBocelli 发表

我家楼下有个小朋友,家里少数民族生了两个。她姐走的上学那条路,他被送去学足球。我大学时就踢不过初中的他了。然并卵,他还是被淘汰了,连体院都上不了。想回学校,文化课差的太远回不来。初中毕业证都没有就去混社会。小小年纪抽烟喝酒烫头。

如果中国能让这样不学无术,踢球也一般般的人收入达到程序员的水平,足球问题才能得到解决。

知乎用户 臧大为 发表

整个中国大环境的缩影。社会组织结构看起来挺严谨。但是其内部缺乏合理性。有很多的内耗内斗。真正的人才得不到重用。真正有用的活动得不到展开。而导致整个社会发展的效率受到限制。几千年来的封建专制塑造起来的社会性格,不是一朝一夕能够改变的。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

因为足球无关生死,折腾就折腾,折腾烂到啥程度都不会造成社会大乱。

于是,有些人就可以放开了自私自利。

其他的民生行业,再烂也会有进步的地方。必须在没有造成大乱的前提下烂。

知乎用户 落魄山小管家 发表

对不起,我不知道,或者我感觉我是找不出根因来…

难道很多发评论抨击的不是单纯的喷子么… 相对而言,我更相信圈内人的评价,尽管圈内人评价也不尽相同…

知乎用户 曹行之 发表

因为真正起作用的人不想解决。就这么简单。

别说找一个省,就是随便找一个城市,哪个城市都行,然后把孩子组织起来,给点上学方面的政策倾斜,这事儿就解决了。

人在少,也比冰岛人多。钱在少,也比布基纳法索富裕。特别简单的一个事儿,被弄的特别复杂,懒政,不作为,不会有效配置社会资源被体现的淋漓尽致。

布基纳法索能搞起来的事儿,我们搞不起来… 足球是核武器?是航天工程?是黑科技?

我们缺人还是缺钱?当政者缺脑子是最真实的。

ps 布基纳法索非洲杯四强。国足去非洲杯能小组出线么?布基纳法索人均 gdp730 美元… 这是 gdp 还不是收入。收入能几个?知乎上所有说搞足球需要钱的大 v,你们能解释这个问题么?

知乎用户 斯托克代尔 发表

先问是不是,再问为什么。

就连同样是搞体育的陈一冰,都能说出 “我也能当国足主教练”,“中国足球重回举国体制” 的脑残言论,你指望其他根本不关注竞技体育的人知道中国足球的问题在哪?别逗了。

知乎用户 上杉达也 发表

因为即使一个爸爸是真球迷,我也只看到他在拥挤的住宅楼间带着小孩踢球

知乎用户 老丁解球 发表

个人的一些经历,或许可以说明一些的问题。

我自认为还是有点喜欢足球的,也常被人夸有点天赋,小时候踢过 2 年,然后真的是由于学习和生活环境影响,没有踢球的环境,乡下根本就没有足球场地,都是我们自己小伙伴组织起来到田地里面稍微空旷的一点地方,放上几件衣服当球门就开始踢了。

穿的鞋也是十几块钱一双的回力,踢不了几场,塑料鞋钉就会被磨平的。

用的球也是皮掉了一块又一块的,但是那是我们小时候最快乐的时光,和我一起的小伙伴们都玩的很溜。

上初中到了镇上,寄宿在学校。虽然学校有了田径场,但是那也是煤渣子场地,学业压力巨大,但是根本就没有任何的机会踢球,遇到周末放假踢一场再回家,身上搞的人不像人,鬼不像鬼的,回家还要被父母训一顿。

大部分小伙伴踢球生涯到就结束了,因为也只有少数几个人考上了高中。

到县城上高中,那是我第一次真正意义上的看到足球场,站在黄色中带一点绿的草皮上面还是很激动的。

城里还是有不少的足球爱好者的,我们也会自发的组织起来踢球,虽然我没有经过专业的训练,但是也就一年的时间,我就得到了学校很多人的认可。

百米可以跑到 12 秒左右,然后中场组织盘带也是大家比较认可的。

有次走在校园里面,有人过来问我你是不是校队的。

我说不是,直到有一次学校足球队主动要求我去踢球。

我们高中体育课是没有足球的,体育课就是活动热身,然后老师教一些篮球的基本功,自由活动时间全部都是打篮球,老师不让踢足球,说踢足球容易受伤,他承担不了这个责任。

我们踢球的时间一般都是每天下午下课,有一个小时的时间吃饭,我们一般都是踢球四十分钟,然后上晚自习,学校的领导摸准了我们踢球的规律,就会来球场抓我们,把我们当成反面教材,通报家长,不好好学习。

高二下学期,有次我爸来学校看我,刚好是周六,下午第三节课是打扫卫生,大家一般就是象征性的打扫一下然后就开始学习,我跑去踢球了,我爸在教室到宿舍找我,我同学都说不知道,然后他就到处找,球场也找了。

那时候我们是在高三年级专用活动场地踢球的,因为高三年级要毕业了,约我们高二年纪踢球。

我爸就没有找到我。

我爸在楼梯口等到我,差不多等了三个小时,快上晚自习的时候我再回教室的,上来就给了我一耳光,从那以后我高中就很少踢球了。

据说,后来我们高中的一个一起踢球的哥们去深圳健力宝试训了。

我经过努力也考上了一个重点大学,也进了学校足球队,但是早已经没有了那份激情和活力。

现在工作了,踢球也就是每个周末和一帮油腻大叔锻炼锻炼身体吧。

偌大的体育场和训练基地踢球的都是中年人,哪里有青少年,偶尔看到一些青训的,都是七八岁的,绝对不超过十岁。

应该是超过十岁大家都是上补习班了吧,我同事有句话说的好,三年级之前应该把所有的兴趣爱好班都上完,三年级开始就该学习了,要不然学习跟不上的。

知乎用户 无知大鱼 发表

中国足球的问题是:没有解决中级水平的运动员的职业化,没有庞大的中等水平的职业运动员数量,是不可能产生足够数量的高水平运动员的。

你看看有几个人明白这个道理,又有几个人想过怎么解决这个问题。

知乎用户 能乎 发表

就好像你看了首富发家史依旧是个穷比。

就好像你知道女神的喜好已经摸不到鞋跟。

就好像你看了每个伟人的传记却找不到工作。

就好像你看过梅西所有比赛却不会自己垫球。

大家都知道了又能怎样,闲聊罢了。

知乎用户 ajin 发表

知道问题跟解决问题是两个概念, 而且国人也未必就知道问题症结,就更别说解决问题了。

以前总是说,中国足球普及率低,基础设施差,没钱搞青训。诚然这是事实,但搞不好足球就一定是这些因素吗?中国经济发展也不平衡,东、西、南、北都不同步,但这并没有妨碍我国经济总量的大幅增长,人民生活水平也在不断提高。既如此,回到足球上,既然普及率低基础设施差,那我们完全可以优先发展龙头地区,北上广行吧?这加起来已经比很多国家面积要大了,这三个地方要钱有钱,要人有人,前面那些问题完全有能力解决,但中国足球多年来依然毫无进步反而走下坡路了。

那问题究竟在哪儿?我感觉是足球产业链出问题了。这个产业已经是有钱人才玩得起了,有钱才能承担初期训练费用,有钱才能有更大人脉运作空间,而那些能力更好的普通人家就只能边上看看热闹了,这产业不带他们玩。而此前的举国体制也已证明不符合现代足球发展,没钱一切都很无奈,中国足球已经则变成有钱没钱都搞不好了。

至于真正的解决办法,估计不是短时间也不是少数人能解决的,所以,中国足球还是那样。

知乎用户 带枪的大卫爸爸​ 发表

拿我刚刚给一个答主的评论再来回答一下这个问题吧。

(中国足球现在真的是痰盂,就连知乎上大家都这么大戾气…… 动不动就 “大家都别看了”“别让他们挣钱”,我一个真心喜欢足球的人看了真的生气)

以下为原评论……

麻烦答主好好了解一下,再来回答问题,打好几百字也挺不容易的,怎么张口就莱…… 答主提到的这些运动与足球最大的区别在什么地方呢?二者的普及程度、人口基数和该项目人类所能达到的最高水平(可以简单理解为 “奥运冠军”“世界冠军”)不同。

现代足球之所以称为世界第一体育运动,是因为他经过了近 200 年的 “职业化” 发展。答主想多看看的 “举重、游泳、羽毛球、乒乓球” 这些运动,我国多采用的是 “体训队” 机制。举个简单的例子——我国从 1 万 “举重、跳水、羽毛球运动人口” 中挑选 1000 个职业运动员,有 10 个达到 100 分的水平就可以为国家竞争奥运冠军的荣誉;但足球呢,你从 1 万足球人口里选出 1000 个职业运动员,有 10 个达到 100 分的水平还是进不了世界杯…… 为什么呢?因为别的国家足球人口是“10 万”,职业运动员数量是“1 万”,甚至连世界冠军的满分都不是“100 分”,明白吗?

中国足球相比于中国举重、中国跳水、中国羽毛球来说未必有多大的差距,但是 “两个” 项目所处的程度、阶段、平均水平、甚至满分都不一样,人家发展了二百年,你连 “沙土地、板砖门” 都算上才踢了四五十年,你凭什么跟人家比,凭什么……

知乎用户 徐瑞燚 发表

比赛都不看就无脑黑中国足球的人会知道中国足球的问题?

他们连自己是键盘侠 / 网络喷子这个事实都不知道,他能知道中国足球的问题。

你们以为的是中国有很多四年一次的世界杯 “球迷”,其实他们是两年一次的后爹后妈,能拿奥运奖牌的就给自己争光的继子继女,不能拿奖牌的就是有多远滚多远的继子继女。唯有男足虽然在外面低声下气不长脸,但是钱管够给,还得接济其他兄弟姐妹,就这样的长继子,还被后爹后妈各种嫌弃。

后爹后妈总以为自己占了 “爹妈” 两字就真的以为继子继女们继承了你们的运动天赋,拼搏精神?

他们有些只是在某个行业做到了世界第一,世界一流,但这个行业不挣钱而已。

他们还有些尽了自己最大的努力没有做到一流,这个行业仍然不挣钱而已。

只有男足确实不是每时每刻都尽了自己最大的努力,随便混日子做到了世界中游,但这个行业太 TMD 赚钱了,随便混也赚钱,每周有效工作 8 小时就能赚大钱。

各位抽烟喝酒烫头搓麻打牌的后爹后妈,踢球你们绝对是不行的,你们连脚弓和米田共都分不清楚,越位对你们来说就 TMD 量子力学了,踢球难为你们了。就比个搓麻你们能达到世界中游嘛?

知乎用户 罗汉果 发表

谢邀,不同意题目的立意,整个中国都知道,未必!

我这里不谈足球,只说小孩的娱乐生活,在小区的院子里,总有一群孩子在踢球,他们是踢着玩,没什么技术可谈,我也见过一个初中生在拍篮球,同时拍两个篮球,还在身体周围旋转交叉,拍得相当好,而且他很自觉地练习,没有家长督促。家边上是一个小学,从家里可以看到操场的全貌,经常有学生练习足球,但是是体育课那样的练习。

我也想起我们小时候,一群孩子踢足球,也没有谁刻意练一些专业技巧,但是这群孩子中间有 4 人成为大学校队的主力球员。

不能说现在小孩不喜欢足球,也不能说没有小孩在苦练足球技能,也不能说学校没有组织普及足球的训练,但是他们是在踢球吗?不一定

一定要打比赛,只有有输赢才会下功夫,随便问一个麻友,不玩钱的麻将有意思吗?90% 的人会说,不耍钱玩什么玩!一样的,不打比赛的足球有什么意思?

我至今没看到邻居小学打过一场比赛,住这里十几年了,打比赛很难吗?应该不难吧,班级之间就可以打,年级之间也可以呀!低年级输了不丢人,高年级输给低年级可就丢人了。学校对学校的比赛更提士气,过去大学之间的足球赛是很热闹的一件大事,北钢的篮球队曾经赢了体院的篮球队,至今仍在当作经典。

没什么稀奇的,当初健力宝足球队在巴西,也是一天到晚打比赛。不需要什么政策导向,不需要什么宏大叙事,从小学,中学,高中,大学的比赛开始,这个,整个中国的学校从今天起就可以做起。所以说我不同意 “整个国家都明白” 这个立意。比赛经验是打出来的,从小打出来的,为什么叙利亚这样的国家也能战胜中国队,打仗是大人的事,踢球是孩子们的事。

我怀念我们那个年代,孩子们自由自在,家长只要老师或者别的家长不找上门来,才不会管你在外面玩什么呢。现在不行了,孩子太娇贵了,捧在手里怕化了。其实我们真的没明白,这样的土壤就结这样的果。

知乎用户 驰爷​ 发表

因为这是体质问题的一个缩影。

其实不光是足球不行,可以说在奥运会体系外的运动,中国都没有非常亮眼的成绩。NBA 有个姚明,网球出了李娜,斯诺克有丁俊晖,相较于奥运会外最大的独立体系的足球运动,难得出一两个球星或者名人,没办法带来十足的进步,况且足球本身是世界第一运动,制度问题就更加显现,差距之大,尽显无疑。

看到很多人评论说中国不重视足球,说因为太过重视教育所以耽误青少年足球发展。我觉得并不是本质原因。很多运动的收入和成才率是远低于足球运动的,中国却能成绩斐然。

这里想说的是,奥运会体系的模式,没办法复制到足球运动,甚至,奥运会体系外的运动都很难。国家出钱,培养国家队运动员,那些运动员从小苦练,从学校到市队,到省队,再到国家队,这其中不只自身的努力,光家人脱得关系,塞的红包都不知道有多少,去奥运会拿个奖牌,人生圆满。**这种路径是国家倾注财力和物力在单体小运动里代表国家比赛争光最快的模式。**在参与度没有那么高的项目可以是无敌的存在(中国本身参与度很低或人种劣势明显的项目除外)。所以在层层筛选和培养的过程中,体质存在的非科学培养,不公平竞争等等种种恶像都不会暴露。

但是足球偏偏不是这么玩的,世界足球体系非常之大,全世界球队和运动员这么多,世界参与度最大的项目,我们的制度和体系的缺点就暴露出来了。

首先,商业化的缺失。我们认为砸钱,公司赞助,搞球队,就是商业化。其实国外的真正商业化带来的优势就是足够的公平竞争。因为商业就是为了利益,那选拔球员就会从竞争力去出发,试问一下,我们每个球队的球员,有多少是真正踢球最好的人被选拔上来的?反而因为中国足球近几年疯狂砸钱,职业球员变成了香饽饽了。中国那种各行各业的托关系,找熟人等一系列的臭毛病就开始出来了。

分享一个我身边的故事。我的家乡也有一只中甲联赛的球队,名字我就不说了。我自己爱踢球,家里的姐夫是一个球痴,在当地一直有一群球友,不是一线城市,全市踢得好的人大家踢球的基本也都认识。这支中甲球队在组建的时候,很多球员和我的姐夫都是好朋友。我从来没有为自己家乡的球队感到自豪,也没有关注。只是看到了中国足球一个很大的问题。一个职业联赛的球队,净是一帮非常喜欢踢球的人组成的圈子,因为找到了公司赞助,就这么成立了。我很笃定,球队里那些人绝对不是踢的最好的人,甚至可以说,很多是半业余的球员摇身一变成了职业球员。球队老板估计也是喜欢足球吧,或是想通过球队提高企业知名度吧,这样的球队在在国内我想不是个例吧。

很讽刺的是,中国的大学生联赛水平反而不低。卧虎藏龙,许多都是真正有天赋的球员,想必他们为什么没有走上职业道路背后都有心酸的故事吧。这也说明了一件事,踢球踢得好,可以混一个名牌大学,混一个好文凭,出来找个好工作,稳定的仕途比挤破头的练球显的投入更少,性价比更高。

说了这么多,就是个人的一点拙见。

没有真正商业化的运作,形成不了生态;不重视青训,没有真正独立的俱乐部青训系统,继续搞砸钱求高手的模式,永远都是那样。

还有很多体质问题,也不用赘述,在其他的各行各业也都一样。大家自己领会。

知乎用户 于少廷 发表

中国告诉发展,两年一个大风口。

哪都是机会,怎么都能活,为什么非要踢球?

知乎用户 普罗米修斯​ 发表

明明是 90% 的根本不知道中国足球的根本问题,把中国足球的问题全部归罪于现役球员、教练和管理人员。

你以为哪里都是知乎足球相关高质量话题、专业足球论坛和社区一样有不少能分析得头头是道、深入根本的人吗?

大部分普通的网站或线下民间足球讨论,都是被带节奏为主,都是被情绪控制纯粹骂下或调侃国足为主。能主动谈到青训、校园足球、专业场地不足或全民运动的人已经像硕士一样的小比例数量了,能谈到注册球员等专业词汇的更是博士级别的极小比例数量。真正能看到专业报告、专业分析的人更是少之又少,可能不比独立持有比特币的国人多。

这个也可以推及的其他问题。

其实,我们这种键政侠很多所谓的分析、讨论、研究都是基于公众信息和少部分泄露的内幕信息,在真正的专业人士和真正的甲方看来,我们提出的问题分析和解决方案最多就是高中生议论文级别,这也是知乎比以前的百度知道等更好些的地方。真正的决策者更爱看,博士或以上水平的专业报告、专业论证和解决方案,或者基于强大的国家机器获取来的真实数据,实际要面对的问题和解决方案要点,可能根本和我们老百姓想的不一样。

就是想股市一样,每个人以为在互联网信息爆炸时代,自己能多方获取信息并以为能聪明分析中,实际有些信息你连分辨真假的途径都没有,实际你对庄家的力量一无所知,你以为你能做个小 “股神”,实际不幸仍是颗韭菜。

知乎用户 谢寄洲 发表

谢邀。

问题里说到整个中国都知道中国足球的问题,对此我个人持不同意见。

首先说说中国的体育制度核心是举国体制,也就是集中有限的人力物力,选拔和培养有天赋的孩子,建立体校和各级运动队来逐级晋升的制度。这样的制度有什么好处?同样的项目,相对其他国家靠一些普通爱好者或职业选手中去选拔培养组成的国家队,我们国家有着更强的专业性和针对性。如果项目在该国的群众基础薄弱,爱好者寥寥,职业化程度不高与我国专业培养的国家队成员自然是大大不如。再回头看看我国领先优势较大的项目大体如此(乒乓球是我国大量出好成绩,加之场地简单,反过来带动群众参与的运动,算是个例)。

从上面我们不难看出来,国外奉行的体育制度倾向于群众体育和市场化。所以一旦是国外群众基础庞大,流行度高,市场化程度高的项目,尤其是团队项目,我国的专业化培养的优势就会消失,甚至反而成为桎梏。

这时候我们回头来看,我国差的项目同样有很多,足球只是因其第一运动的高关注度和巨大资金投入导致被拿出来反复抨击。其他譬如篮球、棒球、赛车、橄榄球等项目也是大不如人的,而这些项目的特点是什么?国外流行度高,市场化程度高,参与者众多。

所以要改变中国足球的现状就要改变原有的这种举国体制,要让体育运动从精英化走向群众化、社区化和市场化。而这就涉及巨大的政策支持和资金投入,同时也涉及我国的教育体制以及人才发展,堪称一次社会改造。因为在我们国家的人才通路中踢球怎么可能和念书上大学的重要性相比。

当有一天我们国家的孩子搞艺术创作,参加体育运动,到一线搞生产与念书上大学都能拥有同样的社会认可和相近的收入的时候,我们的足球必然已经非常强盛了。

知乎用户 sky 发表

我就提三条,可以解决问题。1,注册球员达到 1000 万,不玩水份的哦。2,取消高考,或者高考只有足校报考。3,最低工资按目前购买力人均 2 万。

知乎用户 何季风不停 发表

知道问题和解决问题是两回事,

更多人选择做批评家,能做建设者的少之又少,不是不想,是真做不了,就中国这足球基础,谁说他能用十年时间改变现状,不是失心疯就是大骗子,个人的能力是有限的,至少需要两代以上人的努力才会出一点点成绩吧

知乎用户 足球殿堂 发表

我认为国足目前的糟糕状况并非是一时而造成的,它是一个长期的积累,冰冻三尺非一日之寒。国足的这种问题已经深深的扎根在我们每个国人心中。国足现在急需作出一些改变,他们需要改变他们在国人心中的形象。而需要改变现状,我们不能找到一些客观原因如身体素质等这种天生的差异,我认为最需要作出改变的是他们的态度。

足球的队员们,你们应该沉下心来虚心的接受人们的批评。既然表现不够出色,就应该

接受一些批评。你们都是一些正直青春的美好年华,更应该有你们这个年龄所拥有的激情、冲劲。

所以国足的崛起不是一蹴而就的而需要的是一个长期的积累,让我们一起期待国足的崛起吧。

知乎用户 alcoholics 发表

国足完败日本,网络舆论下未来中国足球何去何从。

这是踢完日本的时候写的一个文章,当时也是对大环境进行了分析,现在不是输越南,输谁都正常,没办法,少一些不良媒体引导,国足也会好很多,真正热爱的人,怎么能够不去热爱啊,无论成绩好坏,而我们重中之重就是好好的规划中超的发展,这样我们才会慢慢变强,未来 20 年,难达到现在这些云球迷的预期,因为我们现在本身就是这样,只能接受,去慢慢改变,不是换谁,上谁,就进世界杯了,我觉得我们现在最需要的不是打进世界杯,而是处理好现在有的问题,天天看网上的评论,就直接在脑子里幻想,中国发挥好了,力压澳大利亚直接出线,发挥正常排名第三,去和南美打洲际附加赛,看过比赛吗,正是因为这样的想法,我们才会一直都在倒退。

知乎用户 温知心 发表

我来提一个都没有提到的点吧

四十年的快速发展,带来的是国内在人口方面的频繁性流动,从乡村到城市,从小城市到大城市,甚至产业转移也会带动大批的人口流动,资源城市衰败,科技城市兴起,人们奔波不止。

没有一个稳定的人口土壤,怎么可能诞生热爱足球的氛围?今年我在上海,我支持上海的球队,但是明年我就走了,那上海的足球队我还怎么支持?

没有稳定的支持人群,没有稳定的资金来源,养不成集体的足球氛围,连球队都没有自己足球精神,这是一个恶性循环,绝对不只是一个制度建设上的事。

也从来不是什么不爱运动的事。

当一个地方的人群趋于稳定,阶层流动趋于稳定之后,那么为了从群体之间的区别化出发,就会诞生属于自己这个群体间独特的集体文化和精神共识,所以从这个角度来说,我国足球真要发展起来,估计还得几代人…

知乎用户 修间 发表

你也知道艾佛森每次都向右突破 ,

梅西都是普通变向而已,

但是有办法么?

知乎用户 足球靶向治疗专家 发表

谁知道中国足球出了啥问题?至少我没看到有别人说过。以前是提出来很多问题,其实那些都不是问题,而是借口。到现在还没人知道足球的核心技术是啥?怎么能知道核心问题是什么?足球的核心技术是传射,传和射是一个意思,所以,核心技术只是一个 “传” 字。射门是传球进门。传球是传给队友。连颠球和盘带都是自己传给自己的循环往复。可悲的中国足球观连这些都不知道。能不输球吗?请找我发表的唯一一篇文章(在知乎)。介绍了我发明两种打靶训练法的过程。现在加油一条。普及两种打靶训练法和武术里 “千斤坠儿” 才能解决中国足球落后的问题。

知乎用户 Ivony​ 发表

因为没几个人想要去解决……

整个中国都知道我们无论在经济、民生、国际地位还是其他方面都和美国没有可比性。为什么还没有解决?

解决这个问题不比解决你那破球和廉价的荣誉感重要?

知乎用户 套路​ 发表

得了吧!

满大街都是车,都是小区,都是商城。

好不容易有一个场地,每天晚上在上面运动的都是大腹便便的中年人或者为了休闲娱乐的中青年单位职员。时不时有大型单位搞比赛,活跃团队气氛,

而且场地都是收钱的,无形给想踢球的增加成本。

在看少年机制,有鼓励么?

多少家庭愿意把自己孩子一辈子寄托给足球

国内青少年培训机构水平如何!?

和世界顶级的比不了,和日韩也比不了,

如今国足那群人,三四十还在场上,前几年 17 岁,20 岁还有点看头,如今 14 岁的都没戏。

小朋友不参与,少年不强,你指望成年队强!?

11 大名单全是外国入籍得了!

可是这样,参考菲律宾篮球,拿下几个 nba 球员,水平就会提高了!?日本篮球 nba 球星,又能在篮球界呼风唤雨啦!?

乒乓球为啥强!?

因为打球厉害太多了!

教练世界冠军,陪练世界顶级,省队球员在大部分国家都能拿第一名,哪怕四五十岁依旧可以称霸别国。

什么类别,什么打球方式的球员都能找到,左手的,右手的,左右开弓的,拉球手,削球手,各式各样的发球手法,以至于全运会才是真正的乒乓球世界顶级赛事。

足球!?

小学生不踢,初中生不踢,高中生再踢他有用么?有用么?有用么?

高一再突击学习,能上重点大学么?

再说了,整体的教练队伍,我指的是全国性的青少年教练队伍几乎没啥水平,培训出来的中小学生本来就没啥水平,你指望这能打好比赛!?

看淡了吧!?

看看人家印度,13 亿人都没能拿多少奥运奖牌。

你整体都没有量的付出,你指望出现质的飞跃!?

知乎用户 手写从前定孤生​ 发表

安徽芜湖人,现居帝都已不去现场看球多年,小时候安徽还有一只本土的甲级球队,安徽九方,当时有一只主场球队可太开心了,看过挺多场的,第一回看的时候,主场挥动这大旗子,赢球之后全场唱着歌可太有气势了,到现在还记得主力叫雷纳尔多,印象太深刻。后来突然有一天看大江晚报上说九方对解散了,原因就是没钱,没场地,一直借用大学的操场训练。甲级球队尚且如此呢,何德何能要求其他更次的球队乃至是学生呢。中国足球只要能挣钱养活其他项目,就不会有人推翻现在的格局的,哪天不挣钱了,那才是真正出问题了。

知乎用户 王老师​ 发表

足球的问题,不是那么简单的,中国本身缺少现代足球文化,中国的现代足球起步很晚的,除了七八十年前,进过一次奥运会,中间隔断太长时间,也就这 30 多年才重新开始。本身这黄种人,相比白人黑人,体能方面就比较吃亏的,只能尽量提高训练和战术水平来拟补,只是在敏捷和灵活方面比较有优势。

国内缺少足球场等公共设施,严重缺乏足球人才。国人不爱足球,国足不爱足球,足球员就只是为了钱才去踢球,进国足主要为进俱乐部镀金,球员之间缺少配合。本身足球制度和奖励机制也有问题,也缺少有高水平,国际视野的足球教练,热情、战术、士气都还很缺呢。国内足球比赛水平还太低了,而且足球界还有很多贪腐黑哨问题。大环境如此,想要改变,谈何容易。

知乎用户 Decoupling 发表

坐标比利时,在人口只有两万多人的小镇,有不下四家足球俱乐部 (都有自己的主场),一个青少年足球训练营。公共露天的体育场有两个十一人制大场和若干小场。

不过孩子放学也早,四点多就去训练基地换衣服热身踢球了。只能说一千多万人的弹丸小国拿世界杯亚军不是没道理的。

知乎用户 星空无限 发表

因为没法解散足协。足协能不归总局管辖么?总局能不受 ZE 管理么?所以说关键是体制问题,一个尾大不掉的体制,一个官僚主义的体制,不可能解决当今中国足球的问题。80 年代就喊过 “政企分开”,到今天还没分开。而足球问题比经济问题还严重,中国经济最起码是大部分市场经济,而中国足球只是叫来企业来维持联赛的稳定,投资人拿不到回报,只能把投资当做广告效应。这种模式已经被恒大玩到了极致,已经没有可持续性,所以许家印提出“全华班”。如今的疫情致使本来萎靡的球市雪上加霜,足协又强推俱乐部名称“中性化”,本来这个政策没有问题,但是在这个时机推出就是找死。你可以在职业化改革初期就立好规矩,你也可以等疫情过去,球市转好再实施新政,这个时机强推就是在伤口上再撒一把盐。足协乱招频出,我就不再列举“进头球算两分” 之类的了,足协就是中国足球各种问题的根源,球迷们却只能期待它解决中国的各种问题。什么情况能让它把刀子挥向自己?没有《葵花宝典》东方不败凭什么挥刀自宫?

知乎用户 fore mem 发表

发展个毛?

我前一段回徐州过年,去了一趟大商场的耐克阿迪。

好歹也算是江浙沪,好歹是排名 30 + 的二三线城市,好歹是全世界最大的运动品牌,居然没有足球鞋。

是的,压根没有足球鞋。

也许别的市区商场会有,但是足以看得出足球在国内的地位了。

作为对比的是,篮球鞋哪怕在更小的卖场都有。更不用提其他品牌了,尤其国产牌子,基本都是只有篮球鞋。

商家最清楚,什么东西有市场,什么东西卖得出去了。

知乎用户 游西松 发表

经济危机的根源整个地球都知道,为什么还是没有办法解决?

既得利益集团不让路呗。

“无论哪一个社会形态,在它所能容纳的全部生产力发挥出来以前,是绝不会灭亡的;而新的更高的生产关系,在它的物质存在条件在旧社会的胎胞里成熟以前,是绝不会出现的。”

这句话套到天朝足球上一点问题都没有。

知乎用户 老妖我意 发表

既得利益者会想通过无利益者的改革建议把自己的利益改没了?

知乎用户 劳动人民 发表

因为中国人迫切的盼望自己家庭,自己的孩子能成才

相比西方和南美,中国目前普遍是一个孩子,因此,成才的必要性是百分之一百

所以我们希望孩子可以通过读书可以长大以后自食其力。找一份稳定可靠的工作

如果有天赋,工作几年自己创业开公司当老板挣钱

这样就算是成才了,培养成功了。

相比之下,全国只能成功 23 人的足球,成才风险太高,在还有读书打工这条路的前提下,中国父母不会选足球。

为什么南美和西方国家就让孩子去踢球?

首先,他们大部分有多个孩子,家庭风险低,也不指望一个怎么样,比较开放的养育态度

其次西方阶级固化,南美两极分化。踢球是极少数可以实现阶级跃迁的穷人的选择。他们读书发不了财也成不了才。那都被有钱人把持了。

所以中国足球啥问题?问题就是中国孩子没必要选择足球也不能选择足球,因为孩子是家庭的希望,足球的希望太渺茫了。

知乎用户 知乎用户 f1ArO6 发表

知乎用户 修哥 发表

我常常觉得

中国球迷的整体水平

和国足水平差不多

知乎用户 小久泽​ 发表

老实说,足球的水平真的可以间接反映一个国家少年(16-25 岁)的生活水平

在欧洲为什么足球盛行,因为少年不去踢球,还可以去工地、超市、维修等行业拿着远超生活水平的工资,家长放心孩子踢球,不会干涉孩子踢球,有天赋的会更容易被看见

在南非和巴西为什么足球盛行,因为少年不去踢球,很容易走向吸毒、抢劫、走私等犯罪道路,踢球是一个很大概率出人头地的事情,如内马尔

前者是兴趣造球员、后者是环境造球员

中国孩子是一种怎么样的环境?

一切以学业为重,知识改变命运,如果你不是到了逆天那种天赋,基本上家长在足球和学业之间

依旧会选择学业为主,没高学历的人生,前期有多痛苦不用我多说了吧?

日韩少年的学业重程度其实和我们差不多,那为什么别人的实力可以亚洲前茅?

有一点非常重要,就是足球体育环境的建设

日韩两个发达国家对于足球的建设也是相当完善的,不仅仅是他们学校基本上都有完善的足球场和优秀草皮那么简单

而是日韩对于足球青训的理念是深入大大小小的家庭之中,从婴儿到少年时期,日本足协和教育部相互协调,从教孩子如何踢到教孩子如何控,一气呵成,这里面的教案分析连欧洲的一些学校也忍不住借鉴

所以你会看到去年中国队打日本队有多么吃力,很大一个原因是我们中国缺一个中场大爹,球都传不过去,怎么打?

然而日本处处都是优秀中场,因为别人能球感好,控的住,再看看我们国足 (哎)

足球是一个 11 人团队运动,他不像篮球有个大爹就可以稍微 C 一下

而是 11 个人包括场下替补都要有作用, 归化几个外国人,其他位置水平相差那么大,化学反应肯定不明显呀,(球都传不过去战术都难打)

中国足球问题那么大可以解决吗?我认为在 2045 年之前很难解决

中国足球要想得以发展,需要举全国之力进行建设,你觉得可能吗?

别看中国现在发现迅速,基础建设、国防建设、教育建设、医疗建设、西边扶贫建设等建设,哪一个不比中国足球重要

中国足球都那么烂了,在国民心中已经是可有可无了

要想解决,得中国成为发达国家前期或者中期,才有可能

因为那时候基本上所有建设富足,足球也不落下了

知乎用户 无知 发表

大部分人只看到中国足球的表面问题,并没有理解中国足球的根本因素。

中国足球弱在于社会基础就差。足球也不像其他小众运动那样靠举国体制就能取得好成绩,在知乎里已经有很多知友回答过类似问题,就不再赘述。

在欧洲和美洲许多国家,足球都是第一运动。足球已经深入他们的日常生活。欧洲经济发达,也有较完整的足球产业。美洲不发达,但对足球的热爱度那是无比高的。保罗. 肯尼迪《大国的兴衰》一书中把经济和军事的关系比作宝剑和击剑手,我看足球也可以以此类比。要能打败别人,要么你的宝剑比较好,要么你的剑术比较好。欧洲人宝剑好,剑术也不差;美洲人宝剑差些,但人家剑法好;中国人宝剑一般,剑法还很差。那能赢的概率低多了。

但足球毕竟相比国内其它问题也没那么重要,我们现在也已经过了那个需要通过体育去争取国家荣耀的时代了。体育会随着我国社会的发展大众参与度也越来越高。体育跟经济还是很相关的,体育还是挺费钱的。目前大众体育已经开始博兴。等中国基层足球运动能广泛开展起来再考虑在国际上晋级吧!

知乎用户 江家酒肆​ 发表

足球很重要吗?

经济,贸易,就业,收入,农业,教育,医疗,养老,人口,环保,科技,国防。。。。

比足球重要的事情多了去了。

一个发展中国家足球踢不好就踢不好呗,除了一些球迷闹心,绝大部分中国人根本就不在乎。

知乎用户 阿吧阿吧理发 发表

真的知道么?

这不是大把人认为只是男足那 23 个人不行

之前不是小把人认为是主教练不行

再之前不是还有更多把人认为是亚洲人不行么

所以

真的知道么?

知乎用户 BIU​ 发表

因为解决问题需要时间,要彻底解决问题没个 10 年是不行的。

从恒大入主足球后,我们已经在慢慢解决问题了,只要砸青训这条路走下去,5 年内就会有所进步。

知乎用户 邪恶的 ATP 发表

一是足球人口少,环境差。家长都不愿小孩去学足球除非成绩太差!教练良莠不齐,训练教育比赛等系统缺失。足球说到底还是一门职业,光靠热爱不行的,环境不好,乌烟瘴气,大部分人没有上升空间,激情也早被消磨光了。

二是足球作为一门职业,待遇还是太差。是的,踢足球待遇差,没保障。不是你看见的国家队待遇差,也不是你知道的中超球星待遇差,是那些千千万万所谓的失败者,没有机会踢上顶尖水平比赛的运动员们待遇差。跟其他职业比没有什么优势,随着年龄增长,待遇只会下降,退役后可能连温饱都成问题,万一落下什么伤病,就更凄惨了。这也是为啥很多家长不愿小孩去踢的原因,作为第一门职业容错率太低。

大部分运动员的黄金期就那么几年,如果我踢足球的好不容易踢上中超,甚至国家队,我要干什么?看多了一起踢球的队员们各种凄凉的结果,当然是趁着年轻趁着有机会尽可能多挣钱,为以后的生活多一份保障了!什么职业道德什么集体荣誉什么在没有职业保障的前提下都得往后放!

知乎用户 不玩抖音和基金​ 发表

我说几句实在话吧。其他人说再多,也就这么几个原因。

第一,体育成才率低,风险大。相对于读书而言,走竞技体育成才率太低了。成名的就那么多,全国现在能拿 20 万每年的都在职业队了。数数多少人?职业,踢球的不超过 1000 人。相对于其他行业,师范,计算机,财经,医生而言。。。没法对比,没多少人愿意去赌这个概率!!!人无再少年,一旦走了就是没法回头的路,万一受伤啥的。一辈子的黄金年龄就到 35 左右,而别的行业是可以干一辈子的。如果不成名,真的一辈子就没啥前途了,最多退役回老家弄个足球辅导班或者踢踢业余比赛赚钱。。。

第二,选材。国内绝对有很多优秀的足球苗子,但是很难选拔出来,为什么?千里马与伯乐的问题!伯乐太少,就算有,也集中在大城市,发达地区。你想,但凡水平高,有学历的体育人材哪个不想去大城市发展?毕竟子女教育,父母医疗,自己收入都是大城市更好。

第三,没钱。国内无论是政府还是民间都不会往这方面投很多的钱。国家层面,体育并不是当前必须解决的问题,当前最重要的是脱贫攻坚战,是全面小康,是就业率,是环境保护等等。这些都关乎全民,关乎国家,而体育根本排不上号!民间更不用说了,能自己花钱去健身,花时间跑步的都不多。看似很多企业在搞,那也是为了给自己打广告!

第四,tz 问题。也可以说是钱的问题。

目前,水平最高的都是职业选手,在自己队伍里拿着高薪,钱也是俱乐部发。但是这种国家队比赛的待遇却不一样,踢好踢坏,没多少奖金,更多的荣誉,万一受个伤啥的,影响职业生涯不说,回了俱乐部真金白银的会变少。所以,你是要 700 万还是要高考 700 分的问题又来了。。。

知乎用户 hilton 发表

问这问题的应该比较年轻,岁数越大,这问题就越能想明白。

1. 文化问题。

什么叫文化问题,很难说清,但类似于:

为什么中国治了这么多年还这么多腐败行为?

为什么过马路还闯红灯?

大概是类似的原因,说不清,但一直慢慢在变好,等吧。

2. 生态问题,足球产业依赖于复杂漫长的生态建设。

生态包括的就多了: 从娃娃抓起(大爷大妈都知道)培养人才,各级别联赛建设,足球场地建设,俱乐部建设,足球普及推广,周边商业经济建设(商业赞助、赛事推广、经纪人规模和体系等),还有最重要的足球管理体制建设(足协相关),等等这些吧,是个要长时间建设的生态依赖,现代足球发展越来越依赖这些。你看巴西和阿根廷这些年的没落就知道了。

这类似于

为什么中国那么多 IT 牛人不能聚在一起开发个牛逼的操作系统?

也是生态问题,这个生态也在慢慢的逐步建立,比如 云和数据库 依赖这几年互联网生态建设已经发展起来了。

所以,就是得 等 。

你我有生之年能不能等到国足拿世界杯? 这个问题感觉更应该问下。

听天命吧,直觉不是很好。38 岁。

知乎用户 麦克杨 发表

从历史的角度看:后人们总是认为当时的人为什么不这样或哪样解决问题呢?

而站在历史学家的角度看:任何历史事件的走向都是必然结果。大家之所以选择这个选项,一定是因为这个选项符合大多数(或者他们认为)的利益。

举个例子:美国今天是不是一步步的走向分裂和衰弱啊?美国人自己不知道吗?但为什么就是没有一个人出来选择停止分裂呢?因为现在的选择是符合大多数人利益的,或者说大多数人害怕利益受损所以选择了分裂下去。

中国足球也一样啊,大家只看到它烂,也知道烂的根源,但是却没有人能制止。因为既没有一股力量能大到能摧毁旧的制度,它本身烂也不会影响到所有人的利益。就算它伤透了球迷的心,但是大家也只是嘴上骂骂,毕竟对于多数人而言它只不是一个饭后观赏的游戏而已。而对于那些高层而言,这样的现状也适合自己掌握和捞钱。既没有推翻的动力,也没有撼动阶级的利益,只不过伤了几个球迷的心而已。

看历史走向要观察历史规律和现实环境。中国是有钱了,但还没到人人都过得好的时代,不是谁都有闲心关注并热爱体育的。没有群众基础,没有利益相关,没有能人巧合,谁来推动改革?

印度不是还种姓制度吗?印度没有知识分子?但印度社会还不是好好的?

年纪大了,就得分清现实和我觉得的区别。

知乎用户 没有爱的世界 发表

一句话。别拿你的爱好去跟别人专业的比。

如果你行为什么在那位置的人不是你。

中国足球的问题不是一个两个人能解决的。

知乎用户 Tyler 发表

我上高中时,我们学校两支球队,最早应该是学生自发组的,但球队一级一级的就保留下来了,没有校队。

我在校的时候两只球队好像也不经常对抗。每年暑假,全县各个高中的球队再加上部分社会人士还有读大学回来的元老们会踢比赛,有八个队,类似于世界杯赛制,还有社会企业的微薄赞助。凡是初中踢球好的进去高中后都会受到各个球队的邀请。

那时候关于这些球队的故事太多了,我支持的校队的门将是学校食堂卖馒头的。

现在都不敢回忆了,能回忆起的是高三风云突变,操场的球门也拆了,也不让踢球了,我和同学中午在操场踢球,足球竟然被没收了。那一年是 1998 年。

那时候足球的土壤多好啊,喜欢踢球的孩子学习也都很好,最差的复读一年也都进了理想的大学,后来什么都没了。

知乎用户 玺源 发表

中国足球的本质问题其实是经济问题。

放眼全球,足球强国大部分是经济好,社会福利高的国家,以及一些经济特别差,社会福利特别差的国家。

这是为什么呢?

就拿我来举例,我父母是普通工人,他们不会同意我在十几岁的时候放弃学业去做职业运动员,道理很简单,一旦提不出成绩以后可能吃饭都是问题。我现在是一个普通的公司职员,我也不会让我的孩子去做职业体育运动员,原因是一样的。

我相信在中国跟我情况相同的人占总人口的比例应该很大吧。

就导致,从事体育事业的人很少,体育事业的人基数少了,要想出一两个体育明星就很难,而且足球是 11 个人的运动,要想出成绩,至少得 11 个位置的人都挺强。

在发达国家这个情况就不会出现,因为即使提不出成绩,在高福利的补充下,生活质量也不会太差。

在贫穷的国家,正常的工薪阶层,和运动员相比,生活质量也不会太差(比如朝鲜?)(比如我国在民国时期也出了一个足球明星,就啥来着我记不清了,在香港踢球)

贫穷国家的人就算是走 “读书 就业” 这个通道,生活质量也不会太高,所以人们对于从事职业体育也不抵触。说的直白点就是,本来就很穷了,也没有什么可以输的,从事职业体育搏一搏也是个出路。所以贫穷国家从事职业体育的人也不少。(这段是补的,第一次发的时候忘记了,狗头)

所以,等什么时候中国的经济在达到发达国家的标准了,社会福利在高一点,足球水平也会提高吧。(或者经济回改革开房前足球水平也会提高)。

个人愚见,欢迎反驳,但是别说脏话。谢谢

知乎用户 貘色彤 发表

其实并没有人知道中国足球落后的根源是什么!或者说还没有搞清楚。

我个人认为,最大的原因还是在于足球热度不够,而且是远远不够,这种热度体现在职业足球俱乐部的数量上。

北京无论从地域面积和人口数量上都超过了伦敦,可北京有几支职业球队?伦敦又有多少?

整个中国差不多有两个西欧面积那么大,人口也有将近三倍。试想一下,如果中国职业球队的数量有整个欧洲两倍那么多,喜欢足球的家庭就敢让自己孩子去尝试端足球这碗饭,一个海淀区有十几家月收入能到 4、5 千甚至再低一点,处在第四、五级别的俱乐部,足球少年的就业前景就不会那么令人绝望。

更多的俱乐部,也会让供求关系发生变化,那时候最珍贵的资源将是足球小天才,而不是一个球队名额,如此也就能杜绝很多足球界的腐败行为。

数量众多的职业俱乐部,又会带动更多业余球队,做到像米兰、伦敦那样人人有球队人人踢足球就不难了。

所以说,还是因为球队数量太少,还是因为足球的热度太低。中国人,远没有自己以为的那样热爱足球!

知乎用户 孤独的 7 发表

别的不知道,校园足球确实是一言难尽。在 2015 年,我高二,那个时候我高中要申请省级示范性高中,有要求就是要建足球场 (拜大大所赐) 和一支足球队。结果选拔来选拔去,老师含泪让高一的的新生跟着几个业余运动员顶着高中名字去比赛。最喜感的,是各个高中来参加比赛的,要么都是高一,要么就是找几个踢业余比赛的来凑数。高二以上的基本没见过。

提到校园足球,下面一定有人去杠踢球影响学习。说实在的,中国社会对于普通人真是充满了恶意,我们嘲讽印度一亿人口十亿畜的时候,是不是也在嘲讽自己国内是一亿资本家和 13 亿人力资源呢?

校园足球真正能发展起来,估计要等到拿着平均工资的家庭也能在社会上体面的生活的时候。学习是为了知识和兴趣,而不是像技校培训一样必须选最好的专业,尽最大的努力,才有机会去享受 “福报”。要是普通的中国家庭,那些拿着平均工资的工薪家庭也能满足的生活,人们不因为资产而分三六九等,校园足球才会有希望吧。

等做到这一次,也不止校园足球有希望吧。

知乎用户 不好玩 发表

100 个人知道问题,10 个人给出方案,可能一个能执行的人都没有

知乎用户 胡静怡​ 发表

这就叫专业

这就是职业化

知乎用户 胡悠 发表

因为足球并不重要啊…….

以前强调足球,除了足球运动本身,其实带有些自卑的味道,需要从 360 度无死角证明 “中国人干什么都行”。

现在越来越多的人都看淡了:如果要促进全民体育水平,足球仅仅是途径之一,如果要增强国民信心,足球也仅仅是途径之一,跟国家实力更是挂不上什么钩。

从足球角度看列强,岂非主宰世界的是巴西、阿根廷、意大利、荷兰、德国、法国、英国?

老毛子和鹰酱还不得哭死在厕所里?

顺其自然吧,举全国之力扶持足球,嘴上或许可能,能落到实处的有多少很难说。就当它是个普通项目,不歧视,不特别,平常心就好。

知乎用户 wizard 发表

解决中国足球的本质不是足协,不是政策,不是足球场,也不是什么体系,不是任何原因,中国人的勤奋努力几千年来早已经被证明了在此不多论述

问题本质在于,踢球没踢出来的人的人生规划,就这一条解决了,不说世界杯冠军,十六强常客肯定是没问题的

现在的问题就在于没人踢球,几千的注册球员,韩日几十万,能踢成现在这样我感觉已经不错了

知乎用户 知乎用户 U841oj 发表

其实中国足球就是按照现在的发展,短则 10 年,多则 15 年,我们能井喷出一堆优秀球员,可是知乎足协要求是明天国足能亚洲无敌,和世界一流掰手腕,还有人说出冲出亚洲不需要天赋,与足球文化无关,管理得当就行,然后拿女排,乒乓球,跳水,体操举例,举例之前。能查下,你举例的项目从事的运动员加起来有足球运动员的百分之一吗?

知乎用户 大腿 发表

比中国足球严重得多的很多问题都解决不了,相关利益集团很多啊!

知乎用户 brbrm​ 发表

因为中间层青训的投资问题没法解决。

资深球迷基本都能了解,一个球员的成名之路大概要经历 4 个阶段。

第一阶段,十二岁之前的幼儿启蒙培训阶段。你可以想象成以兴趣班形式出现的社区培训点,或者小学校园足球。

第二阶段,青少年专业青训阶段,第一阶段中有天赋的人,被选拔进入专业青训营,年龄是 12 到 16 岁左右

第三阶段,16 到 20 岁左右的青年阶段,第二阶段中的尖子,被选拔进入以青训兵工厂著称的次级联赛职业队伍,或者进入大俱乐部的青年梯队。

第四阶段,20 岁表现优异的球员,被豪门俱乐部看中,完成转会。

第一阶段的启蒙培训,由于还是兴趣阶段,耗时和资金成本还比较低,其实问题不大。靠着足球本身强身健体的魅力和趣味性,能吸引不少人完,我国足球训练班和小学队伍,做的还不算差。

最后一个阶段由于具有广告效应,不缺金主关注,足协只要不乱折腾,其实也不难做好。

问题就在于第二和第三阶段,这两个是青训提高的关键阶段,成本已经比较高了。体校级别的专业青训,每个学生每年成本起码得要五六万。按一万个里出一个亚洲级别国脚来算,那么全国四个年龄段,至少得有 4 万个家庭愿意每年花四五万让孩子练球,四年下来就是 20 万,相当于未来儿子讨老婆的彩礼丢掉了,我觉得这基本就不可能。

第三阶段,我以徐根宝 张引这样的青训兵工厂为例,需要踢中乙到中甲水准的联赛,每年各项花销,2000 万的水平是要的。和顶级联赛不同,参加这种次级联赛没有任何的广告宣传效应的获益,是纯粹的投入。全国怎么说也得需要 20 个左右的根宝基地,才能让我国足球达到日韩的水准,这样每年就需要 4 亿。

综合计算下,你会发现中国足球要想达到日韩水平,第二第三阶段每年的投入就得约 20 亿。这啥概念?几年前我查过上海体育局的总预算,一年差不多也就一亿,也就是说整个举国体制为奥运项目的投入,一年大概也就 20 多亿。如果靠国家力量发展足球,意味着体育投入再翻一倍,然后也只能搞到和日韩差不多的水平,能不能进世界杯都不一定,只能说 55 开。 这样的投资获益比,你是主管体育的领导,能批准么?

所以中国足球现在就是这个情况了,小学阶段,基层愿意给孩子报班玩一下的不少,但是也就锻炼个身体。到了需要每年投资几万,花费大量学习时间的初中阶段,肯定会离开。哪怕最顶层的职业联赛经常阶段性火爆,收入爆棚,也吸引不了家长前来一赌。整个青训链条,中间是断裂的。

知乎用户 冰河​ 发表

其实很难,因为受制于中国目前的经济发展,像足球篮球这种只能走专业道路而且淘汰率高的项目很难得到发展。

这种项目搞得好的国家,属于两级分化,要么经济极发达,即使踢不出来也不愁出路,像大部分欧洲国家和南美洲国家。要么极度贫穷,像大多数非洲国家,反正踢出来就一飞冲天,踢不出来生活已经这样,也不会更糟了。

知乎用户 张运凯 发表

体育的基础是参与人的天赋,我们现在的足球运动基本上已经脱离了基本规则。

体育的要领是引领潮流的独特训练,我们现在的足球运动一直是在学别人。

拿我们比较厉害的几个运动项目来简单的说说:1、乒乓球,在我们国家,有汉族人聚居的地方乒乓球就是群众爱好的活动之一,孩子们在家长的带领下在小区的水泥台子上都能玩一会。我们来看一下,国家队那些球员基本上都是在六、七岁就显现出超过一般人的水平,这些人再一层层的进入地方队、省队和国家队;这些人也都是在十六七岁就能到世界级的比赛上展示自己的能力;2、篮球,每个学校都有篮球课,初中篮球课上投篮和运球非常容易的就能看出这个孩子有没有天赋,再一个就是孩子的身高也是一个非常简单的指标,也就是说篮球量化的指标非常明显,对于发现有天赋的孩子非常容易;3、排球,同样是基本上每个学校都会设置这门课程,身高、击球力量等也都是量化非常明显。

体育天赋的选拔,体育课一直是孩子长身体的一个硬性需要,27 年前我们的体育选材和现在有点不太一样,那时候大部分的初中体育老师是体校毕业的,这些初中体育老师发现一个苗子就会推荐给自己体校时的老师或者同学,让这些专业的老师来看看苗子能不能成为专业人才,也可以说是专业人看孩子是否具有天赋,这十几年和原来的情况差别越来越大,现在是家长觉得孩子有天赋才让孩子参加那些体育人才选拔。

群众基础,大家都觉得群众基础很重要,确实很重要,但也没有重要到现在那些键盘侠的所说的高度,现在有很多小视频看到那些专业队员到社区和普通人一起运动,在普通人面前那些专业运动员几乎可以一点破绽都没有,所以这个群众基础指的不是老百姓的体育基础,是指专业人员的体育基础,换句话说就是我们得有非常大的一批专业体育人员,我们现在的教育制度和经济基础还不能支撑这么一大批的专业体育人员存在

技术训练,所有的专业体育训练都是高级机密,我们这些外行人永远都不会知道的(比如我们跳水的压水花,所有的比赛动作都是公开的,但那个国家都学不会),但我们可以从他们放出的新闻推测出一些皮毛:我们的乒乓球一直是独自在高歌前行,谁也打不过我们;我们的排球在郎指导的带领下,多年来稳稳的站在高岗上;我们的羽毛球报道非常少,但每次世界级比赛我能都有很多奖牌收账。反观足球,92 年学德国、94 年学巴西、97 年搞小快灵、02 年学西欧等等,这些年一直没有自己独特的方法,基本上谁是冠军我们学谁,这怎么可能会做到独步武林呢!

想解决足球问题就必须有支撑足球运动的各种基础,现在我们还达不到,各级体育领导都知道。因为都知道我们达不到这个高度,所以每一任领导都想搞点花哨,于是就出现了我们这样的足球现状。

知乎用户 孙刚 发表

这个说法不对吧?

整个中国都知道中国足球有问题。

中国足球的问题到底出在哪里,就很少有人知道了吧?至少我不知道,我可以发一肚子牢骚。但是如果你让我说,问题到底出在哪里,我就吃瘪了。

知乎用户 大象同学 发表

个人觉得是社会认同度的问题,读书是唯一的大多数中国人认同的出路!有几个家长会让自己的小孩子立志长大当一个足球运动员?

知乎用户 小明同学 发表

因为如果你对中国足球有一定了解,从一个或几个角度分析了一下问题,提供了可能的解决方案。

就会跳出无数 “专业人士” 说,你这不符合实际,你那里错了,你不懂,你瞎叭叭,你这么说惹到我了……

中国足球问题是多方面的,我看几个高赞回答都说的挺到位的,但依然被批判的很凶猛。

知乎都如此,足协又能听得进去什么呢?

希望别人认同自己的观点,首先要学会好好说话。中国足球想发展,首先球迷先学会好好说话。

知乎用户 清风徐来 发表

因为不值得。

中国人所谓的喜欢足球,只是喜欢看个热闹,并不真正想为足球做点什么。哪怕当爹的自认铁杆球迷,基本是个铁杆看球的迷,让他自己去踢是不可能踢的;而且也并不会让儿子从小踢。看球并不能改变什么,不能指望说中国有全球最多的看球的球迷,足球水平就会很高的吧?

然后中国人又很现实,有人说学踢球要花很多钱,所以导致穷人踢不起。这也是扯淡。中国最奇怪的,就是你需要穷的时候,你就是穷人了,亲戚朋友借钱,就是你最穷的时候;但你需要有钱的时候,你又可以很有钱。那些所谓踢不起球的人,掏钱投资买天价房子的时候有钱,给孩子找名师上辅导课的时候有钱,在娱乐场所一掷千金的时候有钱,甚至包养小秘的时候也有钱。但你让他送孩子去学踢球,那他就是世界最穷的了。搞的好像踢球是全中国最高的消费

我们之所以都送不起孩子去踢球,其实并不是因为穷,而是因为我们知道,这个不值得。我们中国人的钱都得花在刀刃上,踢球不是。虽然职业球员的收入高,毕竟全国也只有几百个职业球员,成材率还是太低了。

所以我们虽然愤愤然地大骂国脚,其实也只是嘴上快活。毕竟人家国脚们还在为中国足球贡献自己的青春,我们骂国脚的,实际上只是自己痛快,并没有为中国的足球做卵大点贡献。我们十多亿人并不想为足球做点什么,除了骂的时候费点口水之外,我们啥也不愿付出。那你还指望我们解决足球的问题,你是不是傻?

知乎用户 Terry 发表

有办法解决啊。

不是没有办法,是办法很多。高层、足协、各俱乐部、各名人、各位球迷,都有自己的想法和办法。彼此差不多谁也瞧不上谁,很难达到共识。

有主张立竿见影的,有主张青训的,有主张学习巴西的、德国的、西班牙的、日本的,有主张国青打俱乐部联赛的,有主张规划的。

中国足球最大的问题就是想的太多、太杂,而做起来的、长久做下去的太少。而真正可行的办法只有一条,就是踏实下来搞青训,长期搞下去。

在长期与短期利益的博弈中,很容易迷失自我。不忘初心,做一个长期主义者,中国足球才有自己的未来。

知乎用户 龚磊​ 发表

很多东西在我们的语境里面没有责任人,就不用也不会解决

比如目标是在多少年内消除绝对贫困,国家某部位统筹建立国务院工作组解决,就顺,是往解决路径去的

但比如你中国足球呢,每一届足协都有大赛目标,但执行人是谁,主体是足协对吧,足协是一个多大权力协同调动的单位呢,举个例子,长沙举办国家队世预赛主场,这对长沙市有些推动,那跟你足协跟长沙正经商量 你长沙政府牵头,能不能搞个 18 个准职业球队的底层联赛当个国内试验田,这你看看长沙市政府谁鸟你。大部分得当政者有钱有权还有这个兴趣,说不定行,到你竭泽而渔,五年后长沙发现全国只有他傻乎乎拿经费贴这个出不了政绩的项目也没前因也没了后果,你足协也找不到第二个城市,于是,热心的实验城市成为傻子老大。难产

只是一个例子,在我们的语境里面上达天听是权重最大的一个词汇,用现在流行的话叫顺势而为,足球讨论最泛滥资本最趋之若鹜的就是那个时候,但后来似乎天听也兴趣寥寥,一定要搞上去没搞上去的也没责任也没负担,至于冲出亚洲不出就吐血的那个目标怎么评估也实现了,说实话,资本催熟两个亚冠咱们可以啊,一时间似乎是更好的样子

当资本遇冷,发不出工资,张公子就成了张!工资?国内可以耍流氓关了,不玩了,不负责你们了,拍拍屁股不讲契约,国外还得作死吊着隐隐然的意甲冠军,指望着还能有溢价挣钱空间虽然工资也就发到 2020 年底,也属于期货,但多少压榨资本主义符号球员也属好看对吧

但你想想对规律的漠视,对规则国内国外的阳奉阴违,中国特色,左右逢源,恬不知耻。你想想张公子还气愤填膺的说我要拿董事长特别奖特别感谢谁谁谁谁,你以为那是人讲的话

在江苏和国米和国内但凡知道足球的人来说,那都是不如禽兽的东西对韭菜讲的鬼话

这些成功人士来弄中国足球,你觉得会成功么

知乎用户 王沙 发表

为什么全中国的人都爱吃臭豆腐拌白糖,但这道菜依然上不了国宴呢?

答:老外不爱吃。

那为啥中国人都知道足球问题却没办法解决呢?

我认为应该也是老外的问题。

洋鬼子坏啊。

知乎用户 wang krys 发表

请问题主中国足球的问题是什么?

知乎用户 野比皮皮爱响响 发表

有办法啊,奈何领导们和群众们不接受啊。

踏踏实实搞青训、搞校园足球、搞基础建设,足球场都没有踢个屁足球啊?

可是,这需要时间啊,10 年或者 20 年,你能接受吗?

知乎用户 车大使 发表

正是有人自以为知道中国足球的问题,中国足球才好不了!

知乎用户 背锅侠 发表

中国共产党在社会主义初级阶段的基本路线是:

领导和团结全国各族人民,以经济建设为中心,坚持四项基本原则,坚持改革开放,自力更生,艰苦创业,为把我国建设成为富强、民主、文明的社会主义现代化国家而奋斗。

以经济建设为中心

知乎用户 再亲我一下 发表

我从小喜欢踢球,想踢职业的,以前四川全新二线队要 10 万要才能上场,98 年前后我有 10 万我还去踢球么?你要问我问题在哪,你不觉得个卖官鬻爵没差别么?

知乎用户 七十九 发表

这就是中国足球应该在的水平,什么让你们觉得中国足球应该比现在更好?好奇怪

知乎用户 Cristiano Ronaldo 发表

有些东西不是你知道问题就能解决的

知乎用户 beyond 发表

解决问题包括发现问题,制定思路,完好落实。第二部貌似没有人有那个能力,第三步貌似没有人有那个动力。缺乏长期规划是因为什么?因为没有人有动力,没有人愿意前人栽树后人乘凉

知乎用户 在暴风雨中洗澡​ 发表

问题是问题,办法是办法,两者不关联

知乎用户 吉乐哥 发表

因为我们数学普及率太低。事实上很多人都是小学生的思维。

说任何事是数学问题有些绝对,片面,但我们都不知道什么是数学问题。

最可笑的是那种天才论!前一阵听足坛名宿徐根宝说话,逗死了,什么我不是培养球员是发现球员,当年吴磊就是动作比一般人快!后来听什么张路和一群所谓的足球圈内人,都这论调,我认识一个体育硕士也这种腔调,私下里更是什么人种问题,前一段时间看到了前国足徐亮教学,我一看才发现问题,徐亮可以说是当时脚法比较好的球员吧!带一句,看李铁谈青训也是乐了,转徐亮从辽青出来,辽宁,国安队都踢过可以说中国最正宗的优秀球员了,但可但是,他根本不了解数学足球和基本足球知识,如教 10 左右岁孩子,他都不知道,各种基本足球动作的数字化,就如很多工厂老师傅,凭经验来,用试配方式做装配件,公差我不懂,也不想学,但能干出 A 配 B,但不能互换。中国足球从业者就这水平,就是经验胡来,如挑拔拉踩停等各种动作的规范性,如何踢出上,下,侧旋球,徐亮一看就是老师傅带出来的,只能踢出示范和含糊其辞的说法,同时我看到一个中国内蒙人在日本一个小城市当青训教练的教学视频,我惊呆了,光一个带球,就分解成各种数字化的规范,如右拨球,左支持腿与球距离多少厘米,右脚出脚角度多少度的幅度间,不同情况下力量大小,在自带时拨球,迎球时拨球,都有严格的数学化要求,这就是日本足球长足发展的核心,为什么日本球员能和巴西球员对攻,这就是根本,小孩子从小技术规范,每个动作看是没什么,但往往这才是根本,通过长期训练,小孩子把这种规范无意识成条件反射了,对手就踢不到,你就抢不到球,而我们不知所云,力量大点,小点无所谓,角度幅度大小随便来,能蒙到的孩子,我们就说这孩子脑子活,好苗子,但不知所谓,所以一到高强度比赛就麻爪了,不会踢了。

从业事不行就找客观原因如古代酸文人一样乱说,什么踢的人少,什么人种不行,什么足协谁谁不行,什么这不行,那不行,青训不行,首先第一要事是把这些足球动作数字化都不用研究,直接把日欧资料复印一份就行了,别在说什么力量大点,角度大点,脚弓端起来这种似是而非的话,角度大点多少度!说明白,画条线,做个道具就 Ok 了,为了出成绩,教十岁小孩战术,太早了,都才踢,有的基本动作都不会,打比赛这不是瞎胡闹吗!比赛可以就是看队员的水平而后训练,而不是什么成绩,一个踢五年球的球员,能过踢 l 一 2 年球员几人,虽年龄一样,但那不是天才,要明白,足球人才不拘一格,跑的快和慢,节奏快和慢,身高高和矮,瘦和壮,都可以踢出来,各有各的好,不是前锋必须快,也不是后卫必须壮,每个人都不同,如何踢才是关键。

足球很简单,把动作数学化,技战术数学化,各年龄段比赛打起来,一定是主客场联赛制,不一定全国打,不现实,可不可以省内打,有条件的地市打,如经济好的江苏,广东尤广东珠三角地域小城市密能不能先打,千万不要赛会制全国打,那是应付差事。足球根本不用全国搞,什么封闭训练都是扯,就珠三角一块就行了,6,7 千万人口体量可以了,现在最滑稽的就是我们辽宁,一个人带一个队,几十人,如当年肇俊哲一代,想想都笑,中国足球最大问题是当误人。千万别玩军事化一套,踢不出来的怎么办。出来也不行,窝里横!

知乎用户 呆梨孙 发表

李铁走,李霄鹏上。中国男足的换帅风波已经落下帷幕。那边平,这边又起。据报道,在保留为中国国家队效力的身份下,中国足协有意安排现有的归化球员留洋踢球

消息一出,球迷为之震惊。先是我们照着其他国家的先进经验提出外援来中超,之前的德罗巴、孔卡,之后的特谢拉、艾克森等人陆续来到中超提高了联赛的竞争力和在亚洲的水平,后又 “创造性” 的提出了规划,阿兰、洛国富等人被招至国足麾下。而到现在,在资本逐渐与国内联赛渐行渐远的时候,又 “适时性” 的提出归化球员留洋的路线,实属奇招。

谈及归化,一般理解起来是国内有前景的年轻球员,送到国外锻炼,接受国外高水平俱乐部的熏陶,提高自身球技。在此条件下,洛国富 88 年、阿兰 89 年、艾克森 89 年显然已不再合适,算起来,只有 94 年的蒋光太在年龄上还有一定优势。

但对于蒋光太来说,入选过英格兰各种 U 系列国家队,14-16 赛季效力于英超埃弗顿,还有着 7 次英超出场的记录。从国外联赛被招募到国内联赛,在被归化之后,又有想法再推荐到国外,这岂不是咱们的一厢情愿?

我们在规划着把想要送出去的球员送出去,哪怕补贴一些钱,但对于国外俱乐部,高水平快节奏的情况下,为什么就需要我们的球员呢?即便能够顺利留洋,在欧洲二流联赛中担任替补,难有上场的机会,对于一个球员来说,一定是好事吗?张呈栋有过经历,张稀哲有过经历,而如今的武磊,似乎也正在重复着留洋前辈们的那些经历。

一系列的操作之外,不禁让人会发问 “归化球员的规划是什么呢?”

李铁在任时,40 强赛对手偏弱,少用或不用归化球员,成绩上也能说得过去,来到 12 强赛,对澳大利亚、日本如此高强度高难度高水平的比赛,也少用归化,不知是李铁的个人问题,还是李铁的上级、上上级有自己的想法和规划,但随着李霄鹏的到来,所有问题都变成了李铁个人的问题。

给球迷的印象,归化球员有着比国内球员更好的身体素质和技术,是用来填补国内足球青训青黄不接的短板,但从归化后并没有看到很明确的路线和方向,急于出成绩,但给机会时又有所保留,现在由于国内足球环境衰退,送出留洋也是无奈被动之举。

被动的见招拆招从来不是办法,今天这个政策,明天那个打法,球迷也只能束手无策干着急,从规划上来讲,自上而下的政策渗透,才是可取的。

当然,这个可取的方向,大家都知道。

知乎用户 我有好多问题 发表

其实很多人有个误区觉得是中国足协体制太烂,其实最应该背锅的是中国教育。

在现行体制下中国足球最应该参考的是日本的青训路线。

基础在学校,苗子在俱乐部青训营,职业化在市场。

1、教育局直接发文:将学校足球等课程建设纳入每年学校评优考核加分项。给予学校部分资金补助。

2、开展全国校季足球比赛。

3、给予俱乐部青训政策支持。

相信十几年后中国会有一批球员站在世界杯赛场上。

以日本棒球为例:每一年夏季甲子园比赛是全民观看,每年都会有数不清的热血故事。低龄的孩子会组织去甲子园为自己的学长加油,去甲子园历史馆参观了解自己学校在甲子园征战的历史与故事。比赛时球场座无虚席,完全就是一年一度的朝圣之旅。

日本校季足球联赛的影响力肯定没有甲子园那么大,但是看过足球小将的都知道每个小球员是如何怀揣梦想站在绿茵场,日本的足球是如何从小培养球员。

我不相信每一个参加校季联赛的球员最后都能走上职业道路,但是只有真正有一起踢球的朋友才能为这项运动注入活力。

借用甲子园历史馆的一句话:

当你多年后在去公司的地铁上睡着的时候,是否会梦见那个在甲子园流汗的夏天。

能想象这是高中生的比赛吗

小朋友为自己的学长加油

历年夺冠球队的名字

有这样的群众基础害怕真的不能进世界杯?

知乎用户 沉默者 发表

在一个工程项目中,如果甲方没有提出的需求那么就一概不需考虑。

这个也一样,因为甲方没需求,所以就不用解决。

知乎用户 笑看风云 发表

这个问题忒大了,中国足球也是中国社会的缩影,你看其他问题解决的怎么样了?只是不如竞技体育胜者为王 ,败者为寇这么明显罢了。

什么时候咱从娃娃抓起,不那么急功近利,学学小日子过的不错的日本人,足球才会大有希望。

作为这个星球智商较高的中国人,真要举全国之力,做一件事情,没有做不成的,但是大家都等不起啊!

关键是得按照足球的发展规律去开展足球工作,但这最缺的是时间,每年大大小小的国际赛事如此众多,咱不能闭门造车吧?

国家队只是一个缩影,要是中超联赛水平逐步提高,青少年各级联赛搞的红红火火,国家队水平自然水涨船高。但是联赛的水平好像是肉眼可见的下降吧?

扎扎实实的提高你的足球人口,比什么不强啊?

关键是孩子们基本都在内卷,没空踢球啊!

国家也着急,这不放开三胎了吗?

如果足协主席不把成绩放在第一位,踏实的抓青训,把穆里尼奥、安切洛蒂等名帅请来,就抓青训,估计 10-20 年,咱基本可以亚洲无敌。

可,“一万年太久,只争朝夕” 啊!

你买了股票,恨不得今天就涨停,现在都是这种浮躁的赌徒心理,赢了,会所嫩模,输了,工地搬砖,足球一个球样。

你这问题,是想把上帝问哭吗?

知乎用户 尔朱荣​ 发表

因为没有人愿意真正投入,都是口嗨。

除了钱,更重要的是人力投入。首先要有大量炮灰,从初中、高中、大学到地方队,然后才能从大量炮灰中选出真正的能战之兵充入俱乐部、国家队。

没有投入就不可能产出,没有炮灰就选不出好兵。于是俱乐部和国家队只能用破兵和外来雇佣军去填线了,就会发生戚继光带着一群破兵上前线,结果几秒钟之后他的指挥部变成了最前线这种笑话。

知乎用户 明语玄 发表

中国足球只是中国大球项目的一个缩影罢了。再放大一点,是大多商业化成功的运动却在中国弱势的一个缩影罢了。

足球,篮球,橄榄球,棒球,冰球,板球,网球… 都是世界上商业化做的比较好,你看看里面中国做的好的有几个?

饭都吃不饱的人,你让他去琴棋书画你不觉得是一种笑话嘛?

就中国现在这样的社会环境,你读完大学出来都得步步为营踩坑前行。你会堵着人生去踢球??

你要知道,也不是每个人都去健身房健身的。

知乎用户 盗狮子 发表

公众号的骗面之词你也当真?

体育产业,良性下是一个金字塔型,但在国内市场化过的大多数是避雷针型,没市场化的,那就看天吃饭了。就拿国内市场化程度最高的 CBA 来说事,看看 CBA 的大学生选秀和 NBA 的大学生选秀,第一个大学生状元好像就打了一年就去图书馆卖书去了,这中间断层有多大我觉得没必要解释了,中国体育真的就针尖那一小撮人还能拼出来,至于那些没能功成名就就因伤退役的,下半生要多凄凉就多凄凉。试问你们看到多少亚运冠军当门卫搓澡工的新闻了,再想想那些拿不到冠军就退下去的人呢,就算死了,会有人知道么。

而且发展体育产业是非常耗钱的而且要不间断的投钱,金额总数真的远比你能想象到的数字大的多的多。

我就拿一个中国曾经成功推广过的体育项目但后期因为没有持续费用跟进导致荒废的体育项目来说吧。

广播体操,当年建国以后,为了提高人口素质,国家决定文体两开花,文方面是各地办扫盲班降低文盲率,体方面是全民参与广播体操,通过行政手段来丢掉东亚病夫的帽子。但你要知道,就这广播体操的推广,花了整整 30 年,而且这还不是竞技体育,还属于健身范畴。至于推广费用,可以这么说,从建国开始,直至提出 84 年提出大力发展奥运项目之前,中国体育方面支出的将近一半是丢进广播体操推广里面去了。但你可以发现,自从奥运方针确定以后,广播体操就淡出公众视线了,现在根本不存在复现当年万人空巷跳广播体操的事情。就是因为国家钱不够,投进奥运会项目夺金去了,就没有能力继续推广广播体操,后面就只能在学校里跳跳课间操,现在课间操都快没有了,只剩下体育课上还保留有一些健身操。

顺便说一下,现在有体育课的学校已经不多了,现在体育课基本上都是体育老师生病不能来,我们来讲几道题 or 做一张卷子。


那么,假如你想推广的是足球,我觉得这比费用在中国,至少得是当年推广广播体操费用的一万倍。毕竟无论场地要求还是对从业人员的人员素质,广播体操和足球都差的太远了。

那么来算笔账,你觉得推广足球把足球融入人民生活,要花多少钱呢?肯定是天文数字,中超版权卖了五年八十亿,一般人肯定觉得这比钱已经很多了,但真的不好意思,这种级别的投入,对发展体育产业尤其是像足球这种产业来说真的连杯水车薪都算不上。

知乎用户 西堤布哲宿潶殷 发表

都知道好好学习天天向上,这不也没几个上清北 G5985211 的。

知乎用户 恼秋风 发表

知道个屁 算他最多百来万千来万人知道问题在没有足球基础 那也才十几分之一百分之一人

正常情况是中学生家长看见孩子踢球 叉腰怒喊臭小子作业做完没 赶紧滚回来学习 还有课外班卷子没做呢

然后每次看到中国足球四个字就路过吐口唾沫 还说 “咱中国十四亿人为什么找不出十一个踢球的”

道理我都理解 发展中国家需要人才 最快的就是先套模板一样的义务教育把人养出来 再让他们自己决定发展道路给国家做贡献 足球归根结底只是个玩意儿 但是不理解的只是借机发泄 永远不会理解

知乎用户 兰斯莱夫 发表

请先大声说出现在中国足球的问题到底是什么???!!!

知乎用户 罗忠 发表

就是一帮以为自己懂了,其实啥都不懂的人太多了。才让国内足球环境如此的恶臭。太多的道理真说起来也没啥意思,我就想说一句,那些可能一个星期看不了一场球的人,能不能先把嘴闭上

知乎用户 公正的蜻蜓队长 发表

因为

大部分底层球迷包括你我都一厢情愿的以为有能力解决问题的人是真的愿意去解决问题

知乎用户 匿名用户 发表

首先,根本不是整个国人都知道,只有极少人通透得知道,于是发现是个无解的现实,甚至是 “不可以去提”!

原因?对不起,真无法陈述。

如果你关注过足球有个三五十年,你可能会在二十年前的样子,从黄健翔张斌这些后来招进央视的新人嘴里听他们讲出来过一两次,哦对了,张斌,沙桐都是央视里的老兵油子,尤其后者,都不可能去提的。

“孙继海式,你家长愿意?班主任愿意?开发商愿意?的排比反问” 进而引出的足球人口论,也压根不是根本原因。

然后?然后就没有然后了,这个真正的原因描述被迅速冲淡稀释透了,消失得无影无踪。

所有什么什么青训金字塔,什么校园足球,什么什么人种论,一年又一年,一批又一批人,一轮又一轮翻过来覆过去瞎讲,都白讲,始终击不中核心点!都是隔靴搔痒,都是只知其一不知其二,都只讲了皮毛,都压根不是最核心的问题。

翻遍整个中国的网络平台,你极小概率可以再找到那段文字,二三十面前就直戳中国足球问题的核心根本!那段描述可以统一终结 “中国足球为什么不行” 类问题,把问题根本死死得钉住在那儿,那是唯一的答案!

知乎用户 V 绅士 发表

首先声明,我对其他评论者没有任何恶意。我只是觉得,每次谈到中国足球的问题,就洋洋洒洒几千字从历史、制度、到人文再影射当代的各种社会问题,真的有点让我反感。

好好谈足球就简单谈足球得了,搞得那么高大上,复杂深刻,扯什么蛋呢?

中国球迷是很多,但是球迷毕竟是观众,俗话说就是看的人多做的人少,大家扪心自问,有几个人就是从小把职业足球当成自己未来的路?根本就没那种原来踢球也能出人头地的观念好吧。中国足球注册人口才 6000 不到,人家日本注册 60 多万。所以那些说什么十几亿人找不出十一个会踢球的人,都是些跟风喜欢没事瞎哔哔的闲人。

所以我简单说一点,哪天足球真的能走入每家每户的生活,爷爷带着儿子孙子全家一起看球的时候,父母能两岁时就培养孩子足球兴趣的时候,足球成为大多数家庭不可或缺的一部分的时候,什么制度、人文环境、历史渊源都是狗屁,这些都不会成为问题。五大联赛没哪个是靠这些来维持的,制度流程永远只是为了喜欢足球的人服务。

解决足球问题还不如先想想怎么把足球带入每家每户,起码也要像篮球领域出一个姚明一样,带起来更多人去参与。只有越来越多地人真正的去喜欢足球了,再多问题也只是顺其自然的产物。

知乎用户 一派胡言苗大嘴​ 发表

不是不能解决,而是不愿解决

知乎用户 瓦力 发表

去问问张璐这些人,不要在知乎问,都是键盘侠

知乎用户 起码要懂得不害人​ 发表

整个社会都知道各行各业问题,为什么还是没办法解决

于是苏联垮了

知乎用户 驻足回望​ 发表

真的吗?我认为我们连最基本的问题都没有想明白,我们发展足球到底是为了让足球成为一项国民运动,还是为了让国足的成绩说得过去。

提升国足成绩,回到以前的体校模式,全面找一批欧洲青训教练(各个年龄段的),再找一批那些上不了初中的孩子,从小开始练,有天赋的往欧洲俱乐部送,并组建体校队,以这些体校为基础发展联赛,加强体校与大学足球系的合作,踢不上球的往青训教练方面发展,真正让这批人解除后顾之忧。还有就是加强规划,在南美发展一批二流球员,引导他们加入中国籍,为国效力。

学学演艺圈,提高球员工资,真的让一批人通过足球发家致富,提升阶层,中国足球才会真正的后继有人。

知乎用户 乔丹科比 发表

首选,整个中国太夸张了,这是不可能的,更何况要解决也不需要整个中国人都知道,只要决策者持之以恒的让中国各个年龄段的人都参与到足球上来,中国各处能有足球场,各个年龄段都有专业的联赛诸如此类,理论上,中国足球必定能变强。

其次,上面说了有办法解决,但是没必要,因为和经济,军事,民生,教育等等等等相比,足球真的不算什么,国家完全没有必要也不可能把重心放到一项体育项目当中来,更何况只要中国的其它方面越来越好,足球等娱乐项目也许自然而然的就会提高。

知乎用户 Dr strange 发表

真的知道吗?你确定大家真的知道吗?

不少人认为男足和乒乓球、羽毛球是一种选拔模式,但是实际上呢?

放眼世界,男足能搞的好的都是职业化程度高的地方,球员在俱乐部踢球就能养活自己,国家队比赛只是征召球员来参赛,球员是不拿一分钱的。

投资俱乐部的企业通过投资球队,从而使球队的商业价值获得提升,同时这只球队也能成为所在城市品牌的一部分,为维持球队的运转能否提供一大堆的就业岗位,为城市的就业经济建设提供帮助,久而久之,足球产业就发展起来了。

但是我们国家男足的职业化很失败,中超联赛之前很红火,但是现在不少俱乐部连工资都发不齐,曾经的领头羊恒大你看看现在什么样?

职业化这么多年了,现在居然还出现欠薪的问题,而且还不是个别现象,你告诉我这个职业化成功吗?

如果大部分职业球员不能通过踢球养活自己那就是职业化的耻辱。

中超联赛作为全中国最高水平的职业足球联赛尚且这么多欠薪,其他各级联赛什么情况大家心知肚明。普通人根本不可能把从事这项职业相关的工作作为就业选项,所以足球作为一个产业在中国发展不良也不令人吃惊吧。

不把足球作为产业发展,仅仅只看成是一项运动,那就是大错特错,不挖掘其背后的商业价值,只知道把别人买版权的钱或者赞助的钱拿来分给别的运动,那男足永远都是摇钱树和万人唾弃的痰盂。

我在这撂下一句话,不把足球职业化搞好,不把足球当成产业发展,男足的成绩就只会被更多的后来者超越,一年不如一年。

知乎用户 董太师 发表

因为没有人能拿出壮士断腕的决心来整改,

即时有人有心整改,他需要推翻现有的体制,这将面临政治层面的巨大压力;

同时,他必定会触动既得利益群体的获利根本,这将面临经济层面的巨大压力;

同时,他还会对未来不可预见性的后果承担风险,这将面临来自自我的巨大压力;

同时,他还会对各种职业的(球员、教练),非职业(球迷,各类组织协会)的技术性质疑,这将面临来自他人层面的巨大压力;

政治、经济、自我、他人这只是明面上的压力,

背地里的压力还来自部分小人的明褒暗贬,阳奉阴违,执行不力,等等等等挑战。

可以说,仅仅依靠某个人,是不可能完成这样的壮举的,即使有心,也无力挑战整个体制。

别指望了,中国足球也就这样了,最多也就是每年,每阶段做出一点点微不足道的改变,人人心中都希望能够通过 “量变引发质变”,但这仅仅是个美好的“水中花” 罢了。中国的球迷正是寄托于这种幻想中,才会为国足加油,为其鼓劲,一旦这点幻想都不给他,球迷也就消散无踪了。

如果真的有壮士断腕的决心,

我倒建议采用顶层设计,让高层往下压,让足球基础好好发展 50 年,这需要整整 2 代人的付出,问题是谁敢采用这个颠覆性的建议?

我觉得只要有人在公开场合提出了我的这个建议,当天晚上他家的祖坟就会被人给刨了!

知乎用户 最菜钱钱 发表

都凭实力进国家队,大佬们该怎么赚钱,球员还怎么炒作。

知乎用户 夜夜夜不归 发表

足球问题根本不是问题。

何必要解决?

中国足球就算世界倒数第一,对一般中国人有一毛钱影响吗?

中国有那么多社会问题,排着队要去解决,为什么要先解决足球问题?

为了身体健康,为什么不去解决青少年戴眼镜的问题?

中国足球成绩即使世界倒数第一,又能怎么样?

可能到时候,外国人会比中国人还着急,因为外国人从中国赚不到一毛钱了。

中国人本来就不爱踢足球,我真不懂,为什么要解决足球队成绩不好的问题?

知乎用户 淹不死的鱼 发表

把钱权牢牢把握在自己手里,是多么舒服和惬意的事情?为什么要去改变?

自己指点江山,多么威武,为啥要去解决?出成绩不出成绩与我何干?

知乎用户 职场达人 发表

一、目前足球踢得好的国家有两类:

**1、一类是以南美为代表的国家。在这些国家,足球对孩子命运的重要程度就像在中国学习对孩子的重要程度。**足球是每个孩子改变命运成本最低、风险最小、收益最高的方式。**如果是这种情况,我宁愿中国足球永远踢不好。**因为其重要程度远远比不上全民学习带来的科技、经济、文化实力的提升。所以整个中国都知道中国足球的问题,但还是没有解决这个问题,与其重要程度有关。

根据 2021 年第 7 次人口普查数据,我国文盲人口(15 周岁以上不识字的人口)降到了只占全国人口的 2.67%。而建国初期我国的文盲率高达 80%。

**2、一类是以欧美为首的发达国家,青少年的发展通道有很多,不止是学习,各行各业都能有很好的发展前途。**而中国现在还远远没有达到这样的水平,目前跨越社会阶层成本最低、风险最低、收益最高的人生通道仍然是小学初中高中大学。

**现在国家在教育方面的改革就是在改变这样的现状。**禁止校外补习班,禁止通过刷题等填鸭式教育提升学生成绩,把真正智力超常的人筛选出来从事高精尖的研究。同时提升职业教育、艺术教育、体育教育等方面的重视程度,加大体育场馆、艺术场馆、职业大学等基础设施的数量和质量,增加各类特长人员的发展通道,使各类有特长的学生都和学习好的学生有相同的实现梦想的机会。

目前国家倾全力精心筹办北京冬奥会、冬残奥会,就是从顶层设计的角度提升体育运动的氛围,增加体育运动的重视程度,拓宽增多青少年的发展赛道。

这个底层设计做好了,国家足球水平的提升也不是什么难事。

二、为什么同样的国内环境,乒乓球等运动能够做得很优秀,而足球不行?

1、场地:是因为足球对配套场地等方面的要求比较高。乒乓球每个小区都可以配套,但要想踢足球就特别难。

2、氛围:每场足球赛需要的人数较多,需要有足够的氛围基础,否则也很难成行。

3、商业化:越是商业化程度高的项目,中国越弱。乒乓球等非商业化的项目其他国家做得也一般,而我们却可以充分发挥举国体制的优势。因为男足是世界上商业化程度最高的体育项目,所以男足最弱。有人把女足比男足强,归结于中国男足自己不争气,其实更大的原因是因为女足在全世界看的人也都比较少。

如果有足够的场地,可以玩和训练。很多小孩子平时主要的娱乐活动就是踢足球,有这样的氛围。再加上有公平的充足的赛道,商业化程度高,踢到市队甚至区队都能挣到钱(这个取决于全民对足球的热爱,有市场才能赚到钱)。中国足球何愁起不来呢?

知乎用户 夫西地酸 发表

根本原因我们认为我们知道中国足球的问题,实际上绝大多数人不知道。

其实根本原因是在中国,足球没那么重要。

我国集中力量办大事发展经济,发展科技,发展国防,抗疫。所以这些方面做得很好。

别的国家没有集中力量搞经济,搞科教兴国,搞四代机五代机,搞健康码强制民众戴口罩。所以他们这些方面拉胯。那些足球强国,足球人口基本是成年适龄男性的百分之一甚至十分之一。所以人家足球踢得好。

我就不信国足进世界杯比研究原子弹和 J20 难。事实上足协领导能调动的资源只能在国家机器其他零部件对资源的掠夺下委曲求全。

国足如何才能做好?把足球人口数量和青少年足球成绩作为衡量当地官员的标准。十年后国足绝对出现一批久保建英和郑优英级别的天才。

再激进一点,常委直接负责下一届世界杯出线工作。四年后就可以进世界杯。

知乎用户 马鹿 发表

比足球重要的问题多了去了,这事情排不上号。

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