如何看待某媒体编辑视频《为什么我们要呼唤中国的 3A 大作》中对于原神玩家的辱骂消音？

by , at 01 May 2022, tags : 游戏 原神 视频 符号 大作 点击纠错 点击删除
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知乎用户 向日葵 发表

嘴上说 “原 p”，字幕打“原神玩家”，这下直接把“原 p” 和“原神玩家”等同了。

某些黑子不是说 “原 p” 不等于“原神玩家”，让我们别对号入座吗？口供都对不上了，这可咋整。

知乎用户 满天游 发表

约翰：中国人都是东亚病夫，就该死

杰克：对对对，东亚病夫最恶心了

张三：卧槽你们马

艾米：你怎么能骂人呢？太不文明了！

张三：可是他们先骂的我

杰克，我可没骂你，我只是说东亚病夫最恶心，哪里提你的名字了，你干嘛对号入座。

约翰：东亚病夫说的是那些有弱又穷还好吃懒做的中国人，如果别人说了这个词你就生气，那别怀疑，骂的就是你

比利. 王：虽然我也是华裔，但我觉得他们说的没错，你太敏感了，干嘛给自己找个爹，别人一说东亚病夫你就护着，我实在不能理解。

强森：只能说中国人是地球上最饭圈的一个群体，我和德国人骂希特勒他们骂的比我还狠，只有中国人根本碰不得

李中克：客观来说，我们中国人在一段时间内确实比较羸弱，中国的地理位置还在东亚，所以外国人为了方便叫我们东亚病夫并无不妥

张三：卧槽你们马

—————

—————

番外：张三：假如一个三体人要是骂我们太阳系病夫，我们不承认就是地球批？

约翰：中国人怎么这么多戏，你们一个国家认同还能跟人类认同比，怎么，你们要建立一个星球？

知乎用户 梦焰​ 发表

经典图镇楼

这么说吧。

观察者网作为一家非常专业的，坐拥大量媒体资源的，媒体公司。

在海外舆论的影响力不说比肩今日俄罗斯那种大佬。

甚至**比不过米哈游**一家游戏公司。

离谱不？

————————————————————

它只是一家吃爱国流量饭的公司罢了，它的背后站着的是国内大资本。

它搞爱国流量除了顺应时势赚钱之外，还因为它的天性在于反对国外资本，因为国外资本会抢它的饭碗，并且它在国内舆论上搞臭国外资本后，可以借势当代理人赚差价。

而米哈游这种本土新兴的小资本，不愿意上市，它无法进行实际控制，自然就与它天然站到了对立面，成为了它的敌人。

这是很容易理解的。

当然，这也就导致现在就出现了如此尴尬但又合情合理一幕：

一个以宣扬中国自信为卖点的媒体。

不惜以造谣、扣帽子这类方式拼命攻击走出国门并在国外饱受认可的中国企业和中国产品。

真是魔幻又现实。

知乎用户 zjnever 发表

只说真实

从业人员，还真是利益相关

原火了以后，上海这边工资涨的飞起，我觉得原因是人都被 mhy 吸走了应该是

反正我工资翻了 2 倍还有余（当然，之前是低点，垃圾公司，马上润了

去年年底和老板谈了谈，他说上海这边招不到人，准备润去武汉力，他说都是因为 mhy 狂招人，小鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，连培训班都找不到学生了（笑死，傻子不够用了可还行）

所以我们这种虾米公司更加要寄了，而且更何况去年企鹅和猪也来上海力

现在 mhy 应该要 4000+（额，这很贴吧，笑死）人力，已经算是超大型公司力，据说最老的老办公楼已经坐不开啦，挤都挤不下，要搬新办公楼，不知道搬没搬

总之就是原怎么样无所谓，反正 mhy 算是条鲶鱼吧，行业工资上确实往上走了一个台阶

知乎用户 东方馆长 发表

观棋有语听了一年多了，原神 55 级

观棋有语节目里面，三人常常对如今的外宣工作非常不满意，认为工作僵化，方式单一，只会跟在别人后面捡垃圾

但是到了这个节目中，将军又对如今毫无疑问对外影响力最大的国产游戏表现出明显的鄙夷

这实在是很有意思

此外观棋有语里经常提到要建立和输出中国人的评判标准

而 3A 大作显然是欧美创造出来的评判标准（并且这个标准混乱不堪），而原神可以说在一定程度上创立了一个新的游戏模式

将军这次拿着外国人创立的评判标准当大棒来打我国正在创立的新的游戏模式

这实在是很有意思啊

知乎用户 theGreatAndras 发表

当谈论原神优势的时候，原神不能对中国游戏行业带来任何影响

当谈论原神缺陷的时候，原神毁了中国游戏行业

知乎用户 画画的花噎菜​ 发表

还 3A 呢，一个 3A 游戏的制作周期里，版号从限制到重发再到限制能循环两轮，谁他娘的敢投资，原神能出来纯属运气好，黑神话有没有版号都未可知呢。

连个稳定的环境都没有，还想孕育出大投资的巨作，想屁吃呢？

这人不会是观察者网里专门编辑小动物视频的吧？要不要抬起眼看看人间？

知乎用户 匿名用户 发表

看到这个视频我隐隐的有一丝兴奋

我已经迫不及待的想要看到半年一度的

2019 年中: 国产想要生，原神必须死《中世纪互联网》120 神庙《憋不住了，半路开香槟》

（同期事件 1: 有一堆写手写《我的起源》是国产塞尔达，万千玩家瞩目的游戏。开发商: 完美世界，发行商: 腾讯。同期事件 2: 国行 switch，篝火营地火军计划，某主编声称疑似某神作送审。目前搜索引擎还可以搜索到相关）

2019 年底: 砸 ps4，举 switch《论正版斗士四条狗宣传盗版宝可梦，最后搞 fd 被一波带走打成反串 os 玩家》

（同期事件 1:《我的起源》公测，又是一波游戏论坛稿子。同期事件 2: 真敢来？缝补神作原神拿下版号，网友: 期待敖厂长推广视频。同期事件 2:2020 年初武汉捐款

实际上:

）

2020 年中: 最会营销的手机游戏，开创黑红体系，被无数玩家集体抵制《岁月史书技能重做，被动变主动》

（同期事件: 3.19 日 zard 郑翔在非公开内测，购买测试资格公开直播，被封号且要求删除微博。<我想提郑翔 npc 的肯定没说这些话吧>）

2020 年底: 文化杀熟。《婆罗门杀文主义》

（同期事件: 开放宇宙手游《妄想山海》公测，幻塔官号视频评论区删除好评留差评。《反阿瓦隆系统》）

2021 年中: 文化让路。《让文帝》

（同期事件 1: 腾讯状告 DD373，非正常玩家词汇来源。2 致敬青年，青年正在睡觉。3 次元研究: 什么是 op？4NGA 粥版取得完全跳脸胜利后被炸赖崩版。<起因: 崩版单独板块挂 tnl 魔怔人两个月后一帮人吐槽驴头太多了。扩展阅读: 明日方舟二周年快乐，明日方舟天下第一（不管是不是 b 站节奏风暴礼物，要发送的内容你肯定是能看见的）>5 造谣米哈游诈捐，6 明日方舟主吧鬼图，7 续千言 zx 送鸿星尔克冒领事件被查出。

）

现在时间来到了 2022 年年初。半年一届的猴戏呢，怎么空缺了啊，看看这次能不能和剧情付费一同占榜

这下文化输出成了自吹而不是反击了。岁月史书平 A 完扣对面头上呗。

※以上仅因为有自媒体下场而入选，贴吧的含金量再高也不行

那我预言一下，一旦这视频挂到猴吧引来团建互相点赞后，结果我借 https://www.zhihu.com/answer/2340697916 的老哥放的一句话改编。

好事归亚洲，坏事归原神

因为会立体防御，加贴吧话术复读。

原神没有被所有自媒体和民间媒体轮着喷一遍还不能证明其垃圾，和不合格国产游戏的含金量。

所以以后的国产游戏必须全方位超过原神，包括成绩才是合格的国产游戏，不然就必须除籍，保证国产游戏的纯净性。

(2021 年原神在流水差点被四字游戏除二次元籍，这已经证明了其含金量)

感谢评论区提醒，黑红论

顺带做一下扩展阅读吧

再给个视频链接，题目中视频已被换源

留档:https://b23.tv/JoErhdP

知乎用户 李舜生 发表

教员曾经说过——没有调查就没有发言权。

他作为一个军事博主随后又贴出自己的 steam 库表明自己是一个游戏玩家，当然库里大多数是军事相关的游戏。

但他好巧不巧的一定要来蹭一下原神，他自己也说了他只是个路人。

那别人喷你、跟你理论，你又何必在意呢？

自己不好好调研、分析现状，自以为什么都清楚就是过错。

观网一惯以来的最差的风气就是断章取义，每次把完整的内容拆开来，单独切片意思就完全不一样了，颇有西方媒体那种傲慢。

另外经常有人说原神在海外到底做了些什么

东京奥运会上各国队伍入场时用的就是一众日产游戏音乐，勇者斗恶龙、最终幻想、怪物猎人等等。

【东京奥运会 2021 开幕式 运动员入场 BGM 曲目合集 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/zIVGs3t

那么北京冬奥会上放着原神的 bgm，不会有人装作没看见吧？https://www.zhihu.com/question/515998619

知乎用户 李自行 发表

哄堂大孝了

一个标题是呼唤中国 3A 的视频

里面内容是不要向西方鹦鹉学舌

原不原的我就不说了

这孝是真的孝

什么叫做被西方话语洗脑啊

现身说法

服了，原来这就是观察者网啊

我也不知道为什么要呼唤我国的 3A

而不是蔚蓝、传说之下、密特罗和空洞骑士

我还看见有刷婆罗门的

3A 都成婆罗门了

就好像你说，漫威成了电影圈鄙视链上游，网络小说成了经典文学一样搞笑

你把王家卫卡夫卡又放去了哪里？

为什么在中国 3A 都成婆罗门了啊？什么时候在中国，3A 神话成这样了？

任天堂有宣传过自己是 3A？

你玩过艺术性最强的游戏是 3A？

你玩过游戏性最强的是 3A？

我就放开了说，让你去想，去想短暂的电子游戏历史上，能够被称为最能代表游戏艺术的游戏，你会想到那款？

那款会是所谓的，大厂 3A？

这胖子玩没玩过游戏啊？

中国需要 3A 吗？中国破局需要 3A———开发成本高，开发周期长，资源堆砌得多的游戏吗？

谁需要啊？

我们要的难道不是，艺术性高，可玩性强，有可供深挖的文化底蕴的优秀游戏？

谁告诉你 3A 等于优秀的？每年出十款 3A 九款都是被老任爆杀的命。

别找了，剩下那个就是老任自己———只不过老任从来不吹嘘自己是 3A。

你猜我什么老任不吹自己是 3A？

这才是任天堂最牛的地方。

想明白了就知道

呼唤中国的 3A 到底有多可笑

知乎用户 雪鸦 发表

米氏照妖镜、米氏回旋镖和米氏时光机乃是中国游戏圈三大利器，名不虚传。

一切把 3A 奉为圭臬的言论，说白了还是崇洋媚外，利用国外的影响力来把控国内的话语权。我只能说时代变了，人们懂得选择。

观网可能没调查过，在 B 站上有古稀的 UP，中有上班族青年，下有幼龄的小孩，都是原神玩家，贵方的 aoe 辱骂言论，如此不尊老爱幼，其为人与禽兽何异？！

知乎用户 淡极始知花更艳 发表

《直到他涉及到了你的专业》

第一次他们说原神什么都要氪金，连剧情都要氪金解锁，我忍了，因为我还蛮喜欢观网在国家问题上的 PG 的。

第二次他们说原神只要氪金什么都能满足你，我也忍了，因为和猴已经吵累了。

现在它们直接骂原神玩家为 OP 了，我只能说, NO，QNMD。

所谓 3A 游戏是个什么玩意？是欧美游戏公司制定和鼓吹出来洗脑消费者和打压异己（比如老任之类）的一种西式游戏标准。其本质和 “钻石恒久远”“只收脑白金” 之类洗脑宣传没有任何区别。这些国内 3A 鼓吹者本质就是公知，拿着西方标准来压国内游戏厂，只要你和他们不一样，画风风格，游戏内涵，付费模式等只要不跟着他们的标准来，就不是 3A，就不是好游戏，就罪大恶极不配活着。这种话术和这几十年来一直活跃的公知群体一脉相承。但是他们并未自觉，想想也不奇怪，这些人哪个不是从小玩西方游戏长大的？怎么可能不被洗脑，不跟着西方亦步亦趋呢？但是一般人这样也就罢了，你席亚洲乃至观网天天批判国外，天天喊着要清醒不能跟从西方标准，现在却公开表露出这样的盲信 3A 的态度，岂不自相矛盾贻笑大方？当然，从他吹的游戏来看，好像也没几个 3A 嘛，属于是精神 3A 简称精三了属于是。

顺带一提，这个席亚洲吧，我知道，但是很少看，只看过几期。他一开始给我的感觉就不是太好，说话语气和表情都非常傲慢欠揍，果不其然…… 说起来我对人的感应好像还挺敏锐的，以前我不喜欢高晓松，后来我不喜欢范冰冰，再后来我不喜欢吴亦凡…… 好吧，其实所有流量我都不喜欢。

观网我比较喜欢范老师。

最新战况，原视频已经换源，删除了侮辱性发言，但可惜互联网是有记忆的。

席亚洲：写作原神玩家，读作原【消音】_哔哩哔哩_bilibili

【原神】席亚洲 2022 年 2 月 14 日 “3A 讨论作” 涉原视频留档_哔哩哔哩 bilibili_原神

不但如此，他还发动态秀了游戏库，意思是说我，天龙人，骂你们不可接触者是看得起你们，都给我受着，闭嘴。

然后 HOU 在原视频地下支撑不住了，跑到最新一期席亚洲视频下高强度虚空打靶，热评一溜全是 YYGQ 原神玩家的，但却连一个原神玩家的热评都没有，呵呵，固有技能了属于是。

观棋有语 201：即将发生的第十一次斯大林突击？_哔哩哔哩_bilibili

最最新战况：

” 上次席加一视频想要聊聊中国游戏行业为什么还是要追求更有厚重感的游戏，用了个 3A 的说法，然后提到了现在的流行游戏，结果被粉丝围攻了。 作者：席亚洲不是 3A 大作，就不是好游戏了吗？出处：bilibili“完全不提自己因为骂玩家才被怼，说得好像自己像无辜被攻击一样，老岁月史书了。

知乎用户 AsamiAkise​ 发表

各位大佬评价了不少，本人来贴一点事情发生后最早期的评论区样貌。

我是被猴吧的帖子引流过去的，赶到评论区的大约是第二天上午 8 点多。

对于这件事情，8U 是怎么评价的呢？

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这里稍微歪个楼，事实上很多猴 U 一直是这样的态度：没有原神就不能有 OP 了吗？

为什么这样说呢？请看：

这里介绍一下秀琦是类似集体记忆那种专门挂他们认为的逆天言论的账号。请注意他挂的这个评论发布时间为 2018 年。而众所周知，mhy 是一家时光机厂。

扯远了。那么我们回来看，席亚洲这个视频最早提到原神的评论是怎样的。这关系到一个问题：抛开视频中被消音的不谈，真的有 OP 污染评论区吗？

我们开启时间排序，发现最早的跟原神有关的评论长这样。当然你如果说评论被清了，我认同，麻烦你找一份更早的记录来

这两条评论之后，关于原神的评论逐渐变多，但不难确认基本是正常玩家的正常提议和交流。举例子：

那么第一个火药味比较厉害的评论是怎样的呢？

是谁发的呢？

而早期的评论在这之后仍然保持了基本和谐，直到临近 0 点，奇怪的评论多了起来

这条评论之后，评论区的成分就变得复发复杂了

有点水，权当留个记录吧。

知乎用户 查理斯宾塞 发表

我从来不玩原神战锤这些电子游戏也对电子游戏没什么研究，但我懂席亚洲。

十多年前这家伙就是军事宅在网上吹各种军事内容，整天除了跑火车就是跑火车。

后来为了生活生计跟了督工被观察者网诏安，讨口饭吃嘛，没什么丢人的。观察者网嘛又没有采编权，自然要找些 “鸡鸣狗盗” 之徒吹吹牛搞些睡前消息这种攒攒流量。

但就是这样席亚洲也明显比不上他的那些同事。

马督工马千嘱，高产如母鼠，随便哪个视频下都是几十万的点赞。

小白脸，美国名牌大学毕业，紧扣中产阶级文化，长得一表人才，都已经有大量的固定女性粉丝团了。

你们再过来看席亚洲，一把年纪了还玩自媒体，什么热就往什么上面蹭，碰瓷《原神》不提还看沈逸沈老师玩战锤萌到粉丝也想有样学样。我看你这不是有样学样，你这是东施效颦。

人与人的差距就是这样来的，又没有督工的高人气，又没有小白脸英俊的容貌与海外高学历，整天浑浑噩噩不知道在搞什么鬼，我看观察者网就是看在督工的面子上才养这种人。

如果说马督工是键政界的战锤

那小白脸就是原神

你席亚洲就是血狮，你有什么资格对战锤原神指手画脚的。

席亚洲这种装萌硬凹人设的做法难怪会被北朝众嫌弃。

知乎用户 玄云南​ 发表

“美丽小姐姐承载的，不过是男性本身的欲望”

别的我懒的说啥，但是就这句话而言，我认为他回避了原神帅气小哥哥承载的女性欲望，到底是不了解，还是故意的就不知道了

知乎用户 protossNAGA​ 发表

这不得让

@观察者网

来个亲自答

《丑态百出》

知乎用户 静枫纸鸢​​ 发表

按他这个思路… 原来中国没有 3A 都是因为原神。

都怪你们全去氪金了，害得没有工作室愿意好好做游戏。

不是… 在这之前沉寂的那些年，也是你们在骂啊…

合着骂春晚不好看狗都不看是你，拿原神没上春晚嘲讽原神没有排面也是你。

骂国产游戏大厂没有 3a 大作是你，骂原神带坏风气影响国产 3a 大作席卷亚洲也是你。

咋两头都是你赢呢？

米哈游你坏事做尽！

没有任何国产游戏火的时候，外国的 3a 就是屌。

有国产游戏火的时候，如果你们不做这款游戏而是去研发 3a 早赶英超美了。

雄赳赳气昂昂地骂完之后，悄悄的还得给外国爹磕个头赔个不是，对不起爹，我是举例子打比方，没有他们真的能做到的意思。

借用鱼总的一张图：

2003 到 2018 这十五年的断代，你们在做什么呢？这十五年，你们做了什么？

什么都不做，没有好国产就吹外国 3a，有个爆火手游出圈了，居然反过来来喷手游影响国产 3a 诞生… 也是刷新我的认知…

面对这种蹭流量的 up 主和看完觉得很爽的游戏刹帝利们我只能说：

“没钱不一定屌丝，没有女友也不一定屌丝，但当你开始玩游戏还玩出优越感，一味追逐捧高踩低，自觉是强者的鹰犬开始反过头向身边游戏玩家挥洒你的恶意时——”

“你就的的确确是个屌丝了。”

知乎用户 呵呵哒打打 发表

还说什么《为什么我们要呼唤中国的 3A 大作》？？

这个视频编辑搞错了一个最最最最最根本的问题，那就是 “中国为什么要做中国的 3A 大作”？你以为是给世界讲故事？你以为是做第九艺术？你以为是在给全世界 “文化输出”？你以为是在传播价值观和意识形态？

错错错错错！

答案是为了**赚钱！没什么冠冕堂皇的，就是赚钱！**就是让中国的游戏创作者们，做高价值的工作，轻松地赚来养家糊口甚至财富自由的钱。

所谓 “3A” 游戏，就是资本用成熟的软件技术，成熟的好莱坞叙事技术，成熟的特效技术，包装的一个工业产品而已，它就是一个商品，赚钱用的。

发达国家现在为什么能用剪刀差来收割不发达国家的财富？因为它们用资本垄断了前沿技术，用工业流水线生产 “高端商品”，倾销到不发达国家。你游戏库里的 400 多个游戏，就是你买了它们的商品，供养了他们的优渥生活。

中国玩家为什么也希望中国也做 “中国的 3A 大作”？不就是希望中国也加入发达国家的行列，用“高端文化商品” 倾销其他国家，轻松赚来大量财富吗？让中国人，自己过上发达国家的轻松愉快的理想生活吗？说什么“文化”、“故事”、“价值”，哎哟哟有必要搞这么复杂吗？

《为什么我们要呼唤中国的光刻机》，《为什么我们要呼唤中国的大飞机》，中国进攻高端，做高附加值的高端文化产品，不就是让中国人在全球分工中抢占到高价值区，更轻松地赚钱，大步迈入中等发达国家吗？说什么文化符号，你这个符号能养几个人？

还有你席亚洲是个军迷频道编辑，那我就跟你说说军事的事

F22 厉害吧？以前傲视群雄，它就是你眼里的 3A。

中国没有 F22 的发动机，就像中国没有自己的显卡、没有自己的游戏引擎那样，

但中国买来了国外发动机学习，在三角翼气动上发力，做出了歼 20，还在航电等技术指标上至少赶上了世界先进水平。

《原神》就是这样一个产品，她用买来的游戏引擎，在游戏性上赶上了世界先进水平，在手机游戏领域，甚至是独一无二的优秀产品。

歼 20 可能在有些指标上还赶不上 F22，但已经能够担起保家卫国的重任。而《原神》呢？可能有些指标赶不上国外最优秀的游戏，但她已经开始每年赚来几百亿外汇，平衡你买国外游戏送出去的外汇了。

你为什么要骂她和她的玩家？

我觉得现在的军迷是幸福的，因为他们有歼 20，有 055，还即将有 003 和 004。他们能够忍受外行人说歼 20、055 这个不好，那个不好，比不上 F22、朱姆吗？

我上面说 “买国外游戏是送外汇” 并不是想要攻击游戏玩家们，文化商品国际交流是正常现象，因为《为什么我们要呼唤中国的 3A 大作》立足是民族主义，所以我也在民族主义上说一点来怼回去。

如果以一个 “中国游戏玩家” 民族主义的立场来来看原神，那正确的观点应该是

只要能赚国外的钱，就算游戏是一刀 999 我也支持。可以更努力做的更好，赚更多的外汇。

你要喷《原神》，那就别带中国民族主义的立场好不好？

这位恰民粹饭的军迷频道编辑，我用军迷的民粹的观点来批判你一下：

《原神》现在赚到的外汇，已经能造几艘 055，甚至能建一艘 003 了，而你呢，你在美国 steam 平台买的美国游戏，给美国送的钱够造几颗伯克 2 上的炮弹了吧？

下面是原回答，吃饭前写的。

——————————————————————

呵呵，有没有可能，让几百上千号人做上高端体面值得热爱的工作、过上财富自由的生活，还赚来几百亿外汇的事物，比你一个在视频里秀买来的国外游戏的人，几百上千倍更像一个 “爱国” 该有的样子？

知乎用户 项空月 发表

看这 “自罚三杯，差不多得了，你再追究可就是你不懂事了” 的搞笑似的道歉，就一个敢做不敢当的小丑。

还有这位捏着鼻子帮人道完歉赶紧发一个 “玩原神的少年如何如何，玩单机手游只会逃避生活” 的两面小人（哦，这人连嘉然都没关注就在这又是看 asoul 又是夹心糖的，也是位引流大师。）

只能说，物以类聚，人以群分。

知乎用户 Nameless 发表

众所周知

原批 OP 欧泡 不是辱骂所有原神玩家 只是攻击一部分喜欢 KY 无脑吹原神的人

同理普信男 小吊子 金针菇 也不是攻击所有国男 只是攻击一部分恶心人的国男

同理洋人喜欢用眯眯眼的形象只是因为他们真的喜欢眯眯眼罢了 并不是都是说哪个人种眼睛小哦

希望大伙不要双标捏

知乎用户 笔点酷玩 - 杨骢​​ 发表

这个 B 站 Up 我并未关注过，因此无法通过他的一个视频中的一句话来概括他的三观和人品，也无法对其游戏点评的专业性做出全面的解读。

但我可以肯定的是：一个有影响力的大 V，在并未怎么体会原神游戏内核（从其点评来看基本没玩过，只是依靠片面网评来进行云点评 or 小概率夹带私货 / 有意黑原神）的前提下，能够明目张胆地喊出那么具有侮辱意味的 “原批” 称呼之时，ta 的行为是极为潦草与恶劣的，面对如此规模巨大的 “杂食游戏” 玩家群体，更是相当地不够尊重。

结合他那种调侃的口气，那明显的消音，似乎他口中的群体，是大洋彼岸的一群鬣狗。

我只想问 Up 两个问题：

原神玩家这么一个大群体，不会只是人生中只玩这一款游戏吧？

都 2022 年了，还有心智成熟的成年玩家认为游戏玩家是阵营割裂且互为敌人吗？

而您这么一个 3A 大佬，不会就这样毫无顾忌地，做出像美国政客那种一个简单的 “武汉病毒” 就抹黑了 14 亿中国人的龌龊事，让如此巨大的玩家群体享受了你那看似 “单口相声式” 的恶劣调侃吧？

不，事情也许不那么简单。

作为一个平时写评测，偶尔写游戏攻略的小菜鸡，我多想一点，就更气愤了。

因为根据 “网络流量法则”，这位 Up 很有可能认为夹带这么一句，可以变相引入巨大的流量。

实际情况也确实如此，就算原神玩家没有愤而骂之，短期内这个视频也收获了大量非目标粉丝的关注和互动，视频火了，Up 的目的真的达到了。

所以，不管他是轻调侃还是收钱黑，这种行为都是极具功利性的。

我真的不相信，Up 不知道这么做的后果和影响，也不知道这样 “玩”，可以额外获得的收益。

幸好还未上升到国家层面，不然就跟回形针一样缺德带冒烟儿了。

（Up，出来道个歉吧，哪怕只是形式上的也好对游戏圈的大众群体有个交代。这样心安理得地在被窝里数流量，我不会对你的 “客观公正有理有据” 有一丝认同。一句话一个指代称呼毁了一整期内容的话，我觉得真不冤。）

对了，看到评论区有几个原神玩家、同时也是杂食游戏玩家的点评，我想，什么 “原批” 不“原批“的，即使没玩过原神的正常玩家也能看出个是非曲直吧？

贴下来了。

H Krokodi ：

怎么说呢，我个人有个小建议，将军如果真要拿原神举例的话最好自己体验一下，或者不玩的话至少视频云几个剧情 PV，看看原神能在国际范围内产生影响力靠的到底是什么。我不是冲也不是杠啊，就是和人聊多了就发现，很多没玩过原神的人会惯性思维觉得原神是只靠小姐姐小哥哥这种 “激发年轻人荷尔蒙冲动” 的二次元卖肉媚宅游戏，是老一套二次元氪金手游的换皮，抱着这种先入为主的刻板印象来聊，肯定和客观事实南辕北辙，这样甚至连辩经的基础的没有，那么与其这样我还是希望这类人可以再深入了解一下原神。说说我个人的看法，首先我是杂食全平台玩家，如果主机圈人说 3A 玩的多就是天龙人，那我也算。原神在我看来和其他二次元抽卡手游其实有本质的区别，正如将军说的，很多美少女卡牌游戏其实完全是靠美术带起来的，内核数值是老一套的模板，但原神实际上美术这块反而是他游戏性里最不重要的那环。说到这里肯定有人反驳，但事实确实如此，米哈游用萌萌二次元的皮无非是他们擅长做三渲二的美少女，这是他们最擅长最拿手最能展现技术力的跑道，为什么不用？请你们脑补一下，如果原神不是这样的画风，而是所谓 “高质感” 的真人写实向美术风格，难道它的游戏性就会打一丁点折扣吗？并不会，RPG 还是 RPG，渊下宫还是渊下宫。当然肯定没现在这么火了…… 所以，“因为原神有二次元的烙印，所以它不能承载文化符号”这点我觉得是无稽之谈，相反，包着二次元的糖纸，现在的年轻人更容易入口。那么糖纸里包着的文化内核符合我们中国人的迫切渴求的文化诉求吗？我觉得是符合的，只要体验过璃月完整剧情的人都能懂这种感受，而这确实也是不足为外人道的，毕竟你都不愿意玩不愿意了解，那我和你说海灯节、逐月节、魔神锅巴、人治、护法夜叉、千岩军、轻策庄、甚至是小姜等等等等，你都不知道我在说啥。那也确实会仅仅从美术上先入为主认定这就是个媚宅二次元氪金游戏，和之前那些臭鱼烂虾的手游一样还是老一套。所以其实将军你担心的，没有承载传播我们的文化符号的游戏其实是有的，目前就是原神。

三猫绕树 ：

观网这不是第一次带头冲原神了吧？难不成是因为抽卡次次大保底，所以因爱生恨 [doge]，好了不开玩笑了，作为玩原神的女玩家，我当然不仅仅是冲着漂亮的小姐姐小哥哥去玩的。原神里也有好的故事描写和文化输出，虽然文案水平、叙事节奏啥的有些时好时坏，但总得来讲，瑕不掩瑜吧。最后也是最重要的一点，为啥老是把原神玩家作为一个整体进行污名化啊？O 批这个词很刺耳也很恶意，一个有影响力的媒体公开骂一个玩家群体，不合适吧？我除了玩原神，也玩刺客信条、巫师 3、GTA5、大表哥等等单机 3A 大作啊，还有 mirror、星露谷物语、烟火等等独立游戏我也玩，等黑神话出了我肯定也会第一时间购入的。所以我就奇怪，一个啥都玩的游戏杂食党，怎么就因为玩了原神，成了 O 批呢？

大包包 Nezargulio ：

原神玩家是一个高度概括性的群体，而 op 这个词就是无差别的侮辱，用 op 这个词就好比对亚洲人做拉眼角的动作一样，除了无知的侮辱，无法接受，且毫无意义。

其余玩家点评，大家可以自己去看高赞。

最后声明一下，我真的 “也玩原神”。我还写攻略 *（不是很勤快），我还经常夸原神（是的我也会蹭热点，但是是真心实意的答）。

我的角色：

我真心觉得原神很棒，人物及剧情内涵方面的棒，带给玩家深度乐趣方面的棒，影响力方面的棒，艺术水准方面的棒，国家文化层面的棒。

我不会像 Up 那样谈 3A 似乎 “博古通今”，但我知道我的心智正常，不做精神股东，不搞对立引战。而 Up 你，做了一件错事。

原神 1.5 尘歌壶攻略合集 (笔点酷玩持续更新)：

原神邀约事件攻略合集 (笔点酷玩持续更新)：

1.4 版：诺艾尔第 1 幕 | 芭芭拉第 1 幕 | 重云第 1 幕 | 班尼特第 1 幕 ||

1.5 版：诺艾尔第 2 幕 | 迪奥娜第 1 幕 || 2.2 版：托马第 1 幕 | 早柚第 1 幕 ||

2.3 版：五郎第 1 幕 | 北斗第 1 幕 || 2.4 版：云堇第 1 幕 | 凝光第 1 幕 ||

原神热门话题：

知乎用户 匿名用户 发表

粗浅的想法，三流的表达，因为视频里面骂原神玩家一句原批。就获得大量的关注。

这是什么神奇的流量密码？

18 分钟的视频，提到了《原子之心》、提到了《战锤》，提到了语言学的各种词义，并附上长长的词义解释。

本来几句话能说清的事情，被包装的好像高大上，实际上又臭又长。

一个例子就能说明内容。

有一个网友说，他看《流浪地球》的时候，看到太空站里说中文，感觉无比违和。

然后他惊觉，在大量好莱坞大片轰炸下。

他认知空间站要说英文。

在大量欧美文化作品，我们的认知早就有变化。

比如白人男性更英俊，更有英雄气概，更应该是主角。

电影中，亚裔女生爱上白人男主是天经地义。

而亚裔男主配白人女性则是违和的。

文化传播能透过文化符号（比如超级英雄，中情局特工），

认同背后的文化实体（比如：美国更民主、白人更优秀），

最后认同实体的底层逻辑（比如：自由高于安全）。

而空泛的文化符号，并不具有威力。

就比如迪斯尼拍真人《花木兰》，里面对于家庭认知、自我认知，行为认知，本质上还是美式的逻辑。

明明全是中国元素，中国人看完是真难受。

游戏中，大部分氪金抽卡游戏，就算具有中国元素，更多的是挑逗消费，不含有真正的文化力量。

所以我们需要中国人的 3A 大作，来讲好一个中国故事。

18 分钟的视频，大致就讲这么一件事。这个观念新颖具有启发性吗？

不，这个视频讲的事情，浅薄、老旧而且细究之下，处处都是漏洞。

尤其是后半段，直接表达，只有 3A 游戏才能讲好故事，氪金游戏都是垃圾。

2022 年了，这种浅薄又傲慢的暴论，还有市场？

这个视频讲观念讲清楚了吗？

完全没有，里面照本宣科的插入大量的概念，造成巨大的理解成本。

就好比 1＋1 等于 2。结果 up 建造两个复杂的迷宫，然后说到 1 个迷宫 + 1 个迷宫等于两个迷宫。

半桶水最容易晃悠。

而且自从讲到原神，就开始罔顾现实，疯狂的输出私货。

而且例子是只能减少理解成本，up 的例子又贼奇怪。

正常来说，这个主题应该举一个，3A 大作讲好故事的例子，外国作品讲不好中国故事的例子，与消费主义讲不好中国故事的例子。

结果 up 展望《原子之心》风格上是一款苏联笑话的游戏。

《全战三国》是外国人讲好三国故事的游戏。

《原神》更是中国人的氪金抽卡游戏，讲好了中国故事的游戏。

毫不客气的说，原神出一个京剧角色，能上外国热搜，能让外国人疯狂的了解京剧。

并且到春节的时候，外国人能守在原神上等着过海灯节活动。

就算中国出几款 3A 大作，能到达原神的影响力，能保障讲的中国故事比原神好？

简单来说，这个 up 主表达能力差，知识半桶水，只能通过大量概念的堆砌来水视频。

然后观众认识了几个新词，容易产生一种学到了，进步了的想法。比较呆的，还夸 up 主深刻。

但我想，更多的是默默关闭这个视频。因为看着真的费劲，视频水平也确实差劲。

知乎用户 yi wang 发表

作为碗友这期视频太无聊了看了 10 分钟就关了，没想到后面这么能作，不过

人家不都晒出来 400 + 的 steam 了嘛

正黄旗的天龙人将军竟然有人质疑？

将军我虽然没玩过，但是 steam 买的多啊！

嗯？游戏圈本不就是谁游戏买的多谁有理嘛？

至于 AOE 玩家，我不都消音了吗？

知乎用户 阿斯顿洼地 发表

为什么我们要呼唤中国的 “今日俄罗斯”。

观网有历史功绩，在对冲早期古墓派的谣言上发挥了很大作用。但是到了今天观网沦落到许多爱国者都不买账的地步。

这不是观网第一次在原神话题上搅混水，也不是观网第一次搅混水。最早的是某人谈到了 “入关” 这一键政名词（不了解的知友们可以先查查入关是个啥）结果只是为了打广告。倘若观网抓住了两年前 “入关学” 爆火的时候，也不至于在川倒台后沦落至此。

观网作为一家恰爱国和反西方流量的媒体，时至今日都只是困囿在国内的一小块地，我们有没有听说过观网在国外的宣传上取得什么成绩呢？相比下来，今日俄罗斯是家什么媒体？一个能恶心到绝大部分西方发达国家媒体但却让后者敢怒不敢言，一个深谙西方自由主义话术并以此为基点进行反击的。此处查询观网外宣成绩。

倘若不能像 rt 那样四处引战硕果累累，那么能不能 “讲好中国故事” 呢？

哦不好意思，观网在盛赞人民富豪，告辞。

至此我有个问题：到底是观网更像今日俄罗斯，还是原神更像今日俄罗斯？啊不对，其实我的意思是，观网作为一家媒体，拥有丰富的传媒资源，我想它在外网，一定能暴杀原神的宣传力吧。

（别跟我说打压，要是能玩出 rt 的效果被封号了观网随便骂）

知乎用户 饭帅​ 发表

举例来说
《原神》
哈哈当然这里肯定有不少原神玩家要来冲我了是吧
但是我还是得说

他很明白他要挨骂但还是要说（这里他说了原 P 但剪掉了 P 字）

原神他并没有创造出自己的符号体系
它仍然是在借用别人的体系来促进消费行为
从根本上来说，从《原神》这样的路径上我们是无法开拓出自己的道路的

这几句话其实他怎么说都有理，因为这里面的核心概念和逻辑都是由他自己来定义的，他自己掌握最终解释权，无所谓的东西。但是骚操作在后面，他一定要挨骂，担心原神玩家不骂他，所以必须要拱一下火才行。

这里并不是对玩家本身进行批判
大家通过消费行为得到了自己的身份定位，得到了社交的认同
OK 了啊↗
那我们也没什么可以深究的

“这里并不是对玩家本身批判” 呃，说这句话之前的确没批判玩家，于是他接下来就要开始批判玩家了。

你们原神玩家，就是花钱买身份定位，就是花钱买认同，我还有什么可说的呢？

我看到这句话的时候就在想，难道 3A 小鬼就不是这样的？您所谓的 3A 大作的玩家群体，天天自居享受第九艺术的上品玩家，天天瞧不起手机游戏瞧不起页游瞧不起内购甚至瞧不起某些掌机瞧不起电竞瞧不起独立游戏瞧不起这瞧不起那，难道不是花钱买身份定位和社交认同？

现实就是，“3A” 这个概念才是用来给玩家额外的身份定位和社交认同的。

原神玩家买了什么身份认同？花钱图个走到哪都被人骂 op？

整个视频看下来，无非就是典型的天龙人，被 3A 概念给 PUA 得彻彻底底，一边惦记着中国何时出 3A，陶醉与自己悲天悯人众人皆醉我独醒的人设，一边又害怕中国真的出了人人都能玩到的 3A 让他的鄙视链地位崩塌。在这样一对冲突的情绪下，只能不断给 “3A” 概念加码，一边通过抬高 3A 来让自己更 “懂”，另一边防止现有游戏真的够到他圣洁的 3A 标准。大力抨击免费游戏内购以凸显自己“优秀” 的消费观，鄙视众生，巴不得忽悠国内开发者都去做他所谓的 “3A”，不为赚钱，只为满足他对 3A 的偏执，等真的做出来了，他又站在“3A” 的高地上横挑鼻子竖挑眼，指指点点。别人玩游戏为了好玩，他玩游戏为了评判游戏算不算 3A。

麻了

至于谁是饭圈，谁太敏感

说是原神玩家急了急了太饭圈了

点开按时间排序也不知道是哪个贴吧的人在那像苍蝇见了 shi 一样在那刷屏

知乎用户 qwerty 发表

我的评价是，搞内宣的瞧不起搞外宣的，搞民粹的瞧不起挣外汇的。以一个玩家的身份你当然可以随便批判，但身为同在文化产业内的自媒体，你席亚洲甚至观察者网在外网的粉丝数量与影响力什么时候能赶上原神的零头再来锐评原神到底是不是文化输出吧。

知乎用户 柏临​​ 发表

某媒体？谁啊？

某视频？哪啊？

我看过吗？

不好意思，这种流量估计都没我一篇文章多的不知道哪来的东西，

需要我去关注吗？

不是你邀请我，我都不知道他这个视频。（补充一下，我个人没关注他，不过他流量还是高的，哈哈，不过就这一说。）

就好像他里面提到的打着文化输出旗号的 “俄罗斯游戏《原子之心》”，有人玩吗？

好歹也把知名度提起来，再说其他吧。

这种哗众取宠的东西，也配我去骂他？

知乎用户 yada 发表

之前还有人笑话我，玩个游戏还讲什么身份立场，老老实实玩游戏就好还整天咋咋呼呼干啥呢？

结果马上打脸的就来了。

玩塞尔达，玩消光 2，玩英雄联盟，那叫 “游戏玩家”。

玩原神，“原批”。甚至 “批” 还得消个音。

有人常说，原神玩家饭圈化。对此我从来持两个观点：一，饭圈是种商业模式，除了真正的饭圈，其余任何群体都还扯不上饭圈二字，差距太大；

二，在这种对原神相关的仇视已经深入骨髓的环境中，两边的极端人只会在对立中不断走向极端，也就是所谓 “互相提纯”。所以，消防员可以就因为玩原神被辱骂，现实生活中可以因为你玩原神捅你一刀；很多支持原神的人也会越来越无脑，诞生出各种在猴吧传颂的笑话。

最后，还是送那些 “好好玩游戏党” 一句话，如果 “原神玩家” 这个标签是正常的，那我自然会好好的玩游戏，但如果现在仅因为玩原神就可以被人视为“低人一等”，那 ttk 可能还是必要的。

知乎用户 框框框子 发表

我一直觉得，想吃热度就大大方方去吃……

都这个时代了，不如奔放一点，直接表示我就是原批。

玩了就是玩了，喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢，别别别扭扭的，又想吃这个热度，又不想 “屈尊” 去“讨好”这群“只舔二次元的死宅”，到底是有啥意思呢……

此外，你觉得做 3A 大作的比搞原神的有梦想有情怀有逼格，这没啥问题，我也觉的搞黑神话那一批人比搞原神的有情怀，毕竟 MHY 有能做出比古剑 3 好很多的单机技术，但是他们还是要抽卡，这就是为商业妥协。

但玩游戏都是臭打游戏的，有啥高贵之分？

如果按照这个思路来说，你以后当然也不能骂那些买包的 “被消费主义洗脑”，以为自己买个包就跟有钱人一样高贵了。

这不是一样被洗脑吗。

我天天原批，但我也是全平台用户（移动 PC 主机掌机），现在就差个微软的玩意就凑够全设备了……

虽然我菜经常打游戏要开风灵月影，但我家伙实是真全的。

知乎用户 匿名用户 发表

只会让我的米卫兵纯度更高罢了。

正经点说，前半还挺有道理的，后半就挺扯淡了。

说白了就是希望游戏和春晚小品一样么。

键政谈艺术相关必定翻车，就是搞不明白艺术可以服务于政治，但艺术不是政治。

知乎用户 愤怒玩家​ 发表

损着别人的牙眼，却反对报复，主张宽容的人，万勿和他接近。

————魯迅

目前他已经从 49 万粉掉到 46 万了，属实是得罪自己基本盘了。

他已经换源了，怂了

满口之乎者也，实则眼高手低。

说白了就是【不懂装懂】，非要在不懂的领域装逼，一开口就是辱骂 + 地图炮。

想骂米哈游就直接骂，游戏玩家惹你了？还是你觉得国内一千五百万同胞，全球五千万月活玩家不如你一个人聪明？

我寻思着你想喷氪金游戏可以，起码你先【氪金】吧？晒单机游戏库有啥用？应该和我以前一样，晒氪金游戏的消费记录吧？

觉得【批】不是辱骂的，欢迎在线下找人说，看看你挨不挨揍？

高高在上脱离群众，忘了【实践是检验真理的唯一标准】了？做内宣却靠骂人来恰流量？

【没有调查就没有发言权】玩都没玩过就敢出视频打地图炮？

借着生殖器的梗对全球五千多万月活玩家进行【人身攻击】还不自知。

这可是接近 1% 的地球常住人口，你搁这玩【文化核弹】呢？敢不敢出一期视频和油管上 28 万订阅用户说说什么是原批？

套用你的逻辑，结合你的专业，《原神》现在赚到的外汇，已经能造几艘 055，甚至能建一艘 003 了，而你呢，你在美国 steam 平台买的美国游戏，给美国送的钱够造几颗伯克 2 上的炮弹了吧？

想骂不妨正大光明的骂出来，玩【消音】就是掩耳盗铃自欺欺人，而且大家伙已经缓存了，你换源删除都没用。

说到底，还不如友商完美旗下的【次元研究】来的正大光明，反正你们也不是第一天骂了，硬气点，别删视频，以后都是乐子。

多说一句，原神玩家也没必要生气，不要去评论区祖安，记住，【风向是会改变的】。

有人说我嘴臭？我的评价是，对这种开地图炮骂人的，就要喷到他下辈子都不敢骂人为止，让他接下来的每一天，都在自己账号的评论区看到 x 批 x 批 x 批，并且，道歉是你的事，原不原谅是玩家的事儿，没人规定你道歉或者服软了，我们就必须原谅你，战争的开始是你这个战犯决定的，结束则由被你侮辱的广大人民群众决定，也许是一天，也许是一辈子，也许是永久。在我们这里，没有【得饶人处且饶人】，只有【除恶务尽】。

【以德报怨，何以报德】

知乎用户 西风鸟 发表

前几天刷到的一个答案，今天仔细一看简直就是现实翻版

说有一种无敌的话术，比如我想说你不好，我不谈你有什么，而只谈你没有什么。

比如原神，关于它所拥有的，可以避而不谈，比如外网的火热，比如 TGA 的奖项，比如极高的讨论度，口碑爆炸的神女劈观，比如它对于蒙德，璃月，稻妻的人民以及风貌的刻画入门三分….

而关于它没有的，就可以大书特书，比如它不是 3A，比如它没有承担起复兴国产游戏的重担（原神：喵喵喵，我做啥了，我怎么就搭上这个重担了？），比如它没有营造别人一眼可以识别的 “符号”？？反正只要哪种有创意，哪种看起来逼格高，就挑哪个说就可以了。

举一个现实生活可能发生的例子

我：小张人真不错，工作踏实，又待人谦和

某人：小张？他好个屁！你看他身材走形又油腻

我：我说的是他的工作和为人，你扯他外貌干啥。

某人：怎么不能说外貌啦，你看那小王，多金又帅气

我： ……

又过了一段时间，小张因为琐事和女朋友发生争执，分手了

某人：你看，小张他就是个渣男，你还说他不错，我看你也是个垃圾

我：……

拜托，人家只是个做游戏的，我们也只是臭打游戏的，给我们这么多社会影响力负担，又要挑起文化传播的重担，你们真的是认真的吗？要不，你自己来试试？“切，我试个啥，我又不是啥大资本，我操那个心干啥，反正它就是垃圾……”

说别人好，会被第三方认为谄媚，认为舔狗；而说别人不好，会营造自己独立思考，鹤立鸡群的崇高感。

至于说别人不好的原因**：我一个主机婆罗门单机 400 + 天龙人，说说那些 OP 还需要理由吗？？**

知乎用户 兔灮灮​ 发表

一个真正专业的人，不会在自己的领域歧视任何一个具有广泛群众基础的案例，更不会高高在上地把自己凌驾于一个广泛的群体之上进行演说。

看了看这哥们作品列表里相关原神流量和标题，对不起，这哥们显然对游戏不专业。

我时间很宝贵，与其浪费在这种垃圾视频上。还不如加班快点把手上的活赶完，2.5 更新后好好享受原神新剧情。

另外，原神能被骂死早被骂死了，中国 3A 大作如果能通过这帮上蹿下跳嚼舌根的崽子 “呼唤” 几声就出的来，那也早就出来了。他如果真关心所谓的“国产 3A 大作”，就不要喷原神蹭热度，应该认认真真研究研究西游记，然后做个态度端正，有干货的视频去帮黑神话拉一拉热度。

做几个视频玩烂梗，谁还不会呢？真当自己就是意见领袖，自己说什么 “粉丝们” 就跟着雀跃拥护了？

知乎用户 黄昏现白骨 发表

他要吹他的 “3A” 梦，没问题，为什么 cue 原神？

他说原神走不出自己的道路，问题是这两年无论黑还是吹，都是在讲原神已经成功在一个新赛道做到了头部，有人说这个道路不对会带坏其他厂商，有人说这个道路与单机游戏互不干涉，无论咋说，未来几年大量同类手游都会陆续推出，这条道路让人垂涎已久是毋庸置疑的。

他说原神没有自己的符号，我不知道原神七国对应自由，契约，永恒，智慧，正义，战争，爱这些理念并对其的阐释算不算，但是我至少确定，无论是什么符号，都要有足够多的人认可吧？

抛开这些不谈，他 cue 原神当反面教材，没问题，两年以来多少人做过的事情，他有权利对此做出自己的评价。

但是！

他这个身份，在公众场合用一个被广泛认为是用来侮辱所有原神玩家的词语，这是什么道理？哦，原神玩家不配称为玩家？

这个词语是贴吧的猴子们发明的，目的在于攻击任何与原神有关的网友，有太多人发出过只因为自己用了原神的头像，就被用这个词语攻击的抱怨，连退役消防官兵都被攻击，这种中伤国内数千万玩家，性质恶劣的词语，他一个讲军事新闻，每天在爱国阵营里的人就这样随口说出来？

我是很愤怒的，昨晚拉黑他以后，我想了很久，可是一看都 11 点多了，我忽然感到有些无力和可悲。

他席亚洲可以睡到早上 9 点起来刷刷 b 站，看看他的 aoe 辱骂效果，可我呢？我早上六点半起床要去上班，下午六七点才能下班，我居然还浪费时间去生气。

而可悲在于，比起在互联网上对我的冒犯，在现实中，我不过是一个打工人罢了，在他大书特书的军事实力的保护下，我还奢求什么尊重？

现实的尊严尚不可得，那互联网上，属于我这个打工人的小小爱好，又怎么可能得到任何的平等对待？

但我知道，我心中始终有这一分怒存在，我每天讨生活，没有时间去玩他大吹特吹的 “3A” 大作，我也没有钱买个有大客厅的房子，放下庞大的显示器享受那些东西，我只能玩一个愿意照顾到我现实困境的游戏。

只因如此，只因如此，我就要被骂原 x？

这一刻，我的心沉入海底。

知乎用户 菠萝包 发表

在回答这个问题之前，我马马虎虎地把整个视频过了一遍；先说一个结论，这一期文案的撰稿者就是最典型的所谓 “天龙人” 形象——你把所有的刻板印象套他头上就成，十有八九不会错的。

简单一点说，这个视频的主题就和它的标题差不多：我们为什么要呼唤中国的 3A 大作。当然，席亚洲是从他最擅长的政治文化角度来分析的。简单概括一下，大概就是先从俄罗斯尚未发布的 3A 游戏《原子之心》引出”文化符号 “的概念，并且简单分析了一下文化符号和现实形象之间的关系，说了一下文化符号的联想和“冒犯” 一类的内容，然后讲了一个战锤 40K 的故事来强化了他的观点。

然后就是” 喜闻乐见 “的踩二次元游戏博出位的环节了。

那一段话实际上是对于二次元游戏的 AOE，只是他认真挑选了一个二次元游戏的领头羊来实现他践踏的愿望而已，提到原神的全文我暂且摘录于下：

“《原神》，当然这里肯定有不少原神玩家（念白”op“，有消音）要来冲我了对吧，但是我还是得说啊，原神它并没有创造出自己的符号体系，它仍然是在借用别人的体系来促进消费行为。从根本上来说，从《原神》这样的路径上，我们是无法开拓出自己的道路的。”

当然接下来更是 “喜闻乐见” 的套盾环节：

“这里并不是对玩家本身进行批判，大家通过消费行为得到了自己的身份定位，得到了社交的认同，OK 啦，那我们也没什么可深究的。”

首先第一点，在席亚洲能够以温和的词汇表达相同意思，而且从他能够文绉绉地说上这么一大堆的显然不会缺少这方面的意识和能力的情况下，执意使用了 “op” 这一在各种解读中含有 aoe 性质的词语，那有两种可能：

一是他单纯想踩一脚二次元游戏的排头，踩得是谁无所谓，op 这个词流传比较广他顺手拿来用。但如果是这种情况下，他对于原神在文化符号方面的批判就站不住脚——因为缺乏理解，本质上还是流量密码行为；

二是他本人在明知 op 一词会引起观众不满的情况下执意使用，这种可能性是最大的。因为哪怕是在后期的套盾环节，他的言语和态度也是极其傲慢与轻佻的”OK 啦，那我们也没什么可深究的 “，就像是一种” 我不和你计较“一般的精神胜利法，看似化解了矛盾，实则无法化解任何怨气——

废话，难道他真的想和你一笑泯恩仇？就是要这种看似大度的态度才好哩。

最后说几句，这期视频把《原神》相关的内容摘出来还是挺有内容的；但也正因为如此，有关原神的内容才显得格外可笑。在视频中他提到说，我们追求中国 3A 的原因之一是 “在文化符号的斗争中建立起自己的阵地”，但在我看来，《原神》恰好是在出口“文化符号” 方面做的最好的国产游戏之一，不仅出口本土的文化符号，而且还出口对外来文化符号的理解。

再比如他在强调他的观点时还提到：“资本喜欢的本身救赎这样的东西，它本身很安全，它不会导向任何的方向。毕竟美丽小姐姐能承载的不过是年轻男性的欲望嘛。相比之下，这也远比有丰富 zz 经济意识形态内涵的 IP 来的安全，可以回避很多不必要的风险。” 然而包括《原神》在内的许多二次元游戏都会引起许多关于 zz 和意识方面的风波——把《原神》至今为止所放出的内容全部浓缩为 “美丽小姐姐”，反映出的只有他的偏见。

想要创造出一个相对普适的标准来套某个游戏，结果套着套着发现怎么算某游也归不到 “坏” 的那一档，于是只能用一些玄之又玄的方式来隔靴搔痒（其实他的论述还是挺合理的，但是能够用原子之心和战锤 40K 长篇大论树立正面典型，却宁肯只对玩家耀武扬威不做任何分析只丢侮辱性的结论属实是有一点心虚），最后呈现的效果自然是…… 啧。

知乎用户 新冠清零支持者 发表

军事博主锐评二次元游戏,

军迷看了觉得恶心,

二次元玩家看了觉得晦气,

只有他获得了流量和训话的满足感,

顺便提纯一波愿意聆听圣音的真粉丝,

有 Lex 那味了

知乎用户 顾若青丝 发表

还好我取关的早。

从观棋无脑护联想那一期以后，连同观网，席亚洲啥的，都取关了。

https://www.zhihu.com/answer/2242858965

至于席亚洲这个人，不知其貌不予评论。

倒是可以感受下，观棋里他对小助理的态度，和对苏、杨态度的不同。倒也可见一斑。

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补充一个观点

当然知道，有人担心原神饭圈化，特别是从外人看来。

这群人天天二创这个，二创那个，油盐不进，跟风做视频。像极了饭圈粉丝

但是~ 我要说的是，这两者，是有本质不同的。

大道理就不啰嗦了，举个例子吧

很多年前是战舰少女 R

后来是碧蓝航线，少女前线

之后崩坏 3，是明日方舟

现在是原神

你说他们多有组织化，饭圈化？没有，他们喜新厌旧快得很

只要你产品不断进步，推陈出新，他们的圈子马上就能原地解体，投奔下一个同好群。

问题就在于，原神之后，那些所谓的资金雄厚的大厂，卷起来吗，超越了吗。

他们不还是沿着原神的路子捡剩饭吗。不然你告诉我幻塔是什么玩意~

最该批评不思进取，不搞 3A 不工业化的，不正是这些资本财阀养出的 “大厂” 吗？

结果~ 这群吃残羹冷炙不思进取 只会换皮的成了受害者

倒是自己走出一条路，2 年了 没人可以超越的原神，反而被扣上了饭圈的帽子

我就想问下，滑稽不滑稽啊？

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想到一茬说一茬，还想说点，关于 3A

欧美定义了诺贝尔文学奖，一群搞文学的，自我阉割，伤痕文学整的起劲。殇文化的吹鼓手。

欧美定义了奥斯卡电影奖，一群搞表演的，黄祸妆搞得起劲，自我丑化，吊眼角大翻唇浓眼影。

欧美定义了个自己都说不清的 3A 游戏，然后……（看傻子一样的表情）

你问我怎么看吧…… 没眼看呐！以后他们也别整爱国和文化振兴的话题了。笑公知……

他们这底层逻辑不是跟公知一码事儿么，唯欧美标准马首是瞻，开口闭口 3A，削足适履。

知乎用户 神奇的伊里奇​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

针对 up 主，也谈几个观点：

1、期待国产 3A 大作，请从创造包容的舆 ` 论 ` 环 ` 境，避免公然使用刻板印象和歧视性词语开始，比如 13:14。

2、“人 ` 民 ` 群 ` 众 ` 喜 ` 欢 ` 的 `，你（我）不喜欢，你（我）算老几”。当前环境下，国产游戏先活下来，再谈文化输出才有底气。

3、中国的小姐姐，中国人物的奶，中国人物的娘化，不管是不是媚宅，是不是消费主义，只要能够被所有人喜欢，它就是世界的小姐姐，世界的奶，世界的娘化，是成功的文化输出，哪怕你做的是火星奶也是中国的文化输出。

4、“对于国产 3A，这些年我最难过的事情是：当我有能力也愿意为仙剑三和仙剑四掏钱补票的时候，才猛然发现，当年的上软早已消散在了风中。如今我有钱了，但是我相对他们诉说的感谢、感动和歉意，只能在时间的荒漠中消散”。

1 就不多说了，鄙视链是客观存在的事实，但游戏圈就这么大点地方，过度强调这个挺没意思的。除了造成圈子内部争吵和分裂之外没好处。当然，如果有人觉得自视清高就能对国产 3A 有大贡献的话，欢迎您对号入座。每个圈子里都有脑子不正常的人，最好分清楚究竟是讨厌一些极端的人和观点，还是对某些游戏有着深仇大恨。

观点 2 和 3 是同一件事。我也是从仙剑一时代玩游戏，一直期待国产 3A 的玩家了。仙剑五正传出的时候也有了一些零花钱，第一时间买了数字版，在自己还卡顿的笔记本上开始玩，算是为了自己喜欢的东西认真投了一笔钱吧。现在是 ns/ps4/steam 都有，xbox 没有不过《光晕》系列游戏和小说剧情（奥星以前）如数家珍，也补票了 MCC；手游 FGO 浅尝辄止，原神从抄袭门（这点我记得抄尼尔的动作模组是有动作对比的，不过争论多了已经很模糊了）的厌恶，到开服第一天感觉画风都不错，后来自己成了每月小月卡玩家（你米哈游休想从我这里获得超额利润. jpg）。

这么多年对国产 3A 的看法，从期待到失望再到冷静地期待。其中也伴随着其他的感情变化：对氪金手游，从恨铁不成钢和鄙视，到自己成了不算重度但切实的手游玩家；对主机平台游戏，从款款神作到吃了 TLOU2 一嘴翔。作为普通玩家，期待两个字简单就能说出口；但是我自认为应该对这个愿望背后的因果和前景有一个思考，对游戏行业的运作机制有一些了解。我觉得这是我自己作为一名怀有期待和热爱的玩家，应该背负的责任。

虽然游戏很快乐，但是游戏开发和发行却是一个现实而残酷的商业活动。个人不是不可以开发好玩有趣的独立 / 同人游戏，隔壁东方 project 的朱玉早就在后山上盯着你们越共了；但是大制作大投入的 3A，天然地就需要大量资本的持续投入和人力开发，动不动百人团队就开发个两三年投入上亿，这不是个人爱好可以完成的。但凡是响当当的大制作游戏，我还想不到有哪一款的背后没有一定实力的开发商或者发行商的支撑。

所以在商言商，哪怕 3A 游戏厂商真的就赚一个成本费压盘发工资，都需要游戏发行后有相当的销售额和一定的定价，才能保证这个过程健康持续运转下去。好像 60 刀的普遍售价已经很多年了，煎饼果子都从一块涨到六七块了，就算是通胀下来 3A 游戏的成本都会只高不低，更不要说引擎技术迭代、音乐美术内容的创作等等。在这种生存压力下，我对游戏厂商的期待，从请做出点艺术品，降低到了很现实的你们活下来就行，哪怕是炒个冷饭。

就算如此，3A“大作” 也不是款款成功，更不是我嘴上说一说 “厂商们应该做个国产 3A 做才能真正文化输出”，就会明天蹦出一个成功的作品的。这么多年玩过来，我意识到自己对 3A 的早年印象其实有相当大的幸存者偏见。特别是 ns/ps234/xbox 这样的主机平台，很大程度上，只有那些质量过硬玩法出众有趣的游戏才能大卖并且进入国内玩家群体的视野，才能成为名利双收的 3A 大作。更多的作品和背后的厂商，也只是平平常常混口饭吃罢了。比如，我个人很喜欢的重力眩晕系列、空之轨迹三部曲、零系列，就算是云通关，又有多少人玩过呢。很多这样的 IP，就随着时间慢慢结束，默默消失在了时间之中。

即使是那些有名的 3A，也是一件高风险买卖。当年我云着黑桐谷歌的视频通关 TLOU，后来自己购机通关，在剧情和角色刻画上的感受到的震撼也丝毫未减。TLOU2 发售前被各种宣传吊的胃口那是无比的期待，而后来的结果所有人都知道了。去年还有一例叫做 2077。

另一方面，关注 3A 或者单机游戏的玩家（所谓核心玩家），实际上并不是一个相当大的群体，这之外还有远超我们的泛游戏玩家。在核心玩家们讨论这个剧情那个过场的时候，更多的人可能是点开了一局 lol / 王者荣耀 / 和平精英，或者是斗地主乃至满级宝刀点击就送等等。泛游戏玩家未必有着核心玩家那么响亮的舆论声音，对游戏内容也不一定有被各种大制作优秀剧情养刁钻了的胃口和审美，更多的时候只是生活之余的一种廉价方便的放松手段；但他们的消费能力未必更低，人口基数绝对更高。这些沉默的大多数，才是容易被忽视的用户群体。如果只论对游戏销售额的贡献，恐怕他们会远远超过关注 3A 大作的核心玩家群体。实际上，针对泛玩家群体可能是商业竞争中更好的选择。

在这种条件下，游戏，特别是单机 3A 大作的买断制向手游和氪金 / 订阅模式转化，其实是有着强烈的内在商业逻辑的，因为这样的成本最低风险最小，而对应的用户数量更高、粘性更大。订阅制也更容易筛选出具有付费意愿的用户，因为不喜欢的没有很大的沉没成本，也没有买断制游戏到手前不知道内容好坏，可以先体验再付款；同时，有钱多氪，没钱不氪的价格歧视策略，实际上最大程度地让不同付费意愿的用户都掏了钱，这跟肯德基优惠券是一个道理：如果不是订阅制氪金可以每次少量掏钱，这些用户根本不会一次套几百元去买一个必须坐在电视 / PC 前玩几个小时的 3A 大作。而人数多也容易产生社交交过，让游戏变成一种线下社交的谈资和交流感情的工具。陌生人吃饭见面很尴尬，但是拉一局王者荣耀 / 原来你也是制作人之后，可能就成了好兄弟好姐妹。这样的游戏，显然不会是 3A 大作，也未见的就是游戏艺术品，但却是我们这代人的社交工具，就像长辈的递烟递酒一样，有强有力的影响。

这是时代和普通群众的选择，不会因为我对于国产 3A 的期待就能被改变。“人 · 民 · 群 · 众 · 喜 · 欢 · 的，你（我）不喜欢，你（我）算老几”，这是我作为老单机玩家，近些年经常自省的一点。另外一方面，即使没有 3A，游戏也会存在，对于游戏厂商，甚至可能会活得更好。我是玩着单机游戏长大的，那时候也没有如今的各种方便易玩的手游，所以觉得像艺术品一样的 3A 游戏大作才是正道。但是千禧一代伴随着手游成长，他们是不是也会觉得手游也好玩，订阅氪金才合理，花大价钱买个自闭单机游戏的老古董不可理喻呢？

因此，特别是国内的游戏厂商，我现在是尤其宽容，生怕那天哪个听过名字的厂商就虚无了。那怕是小时候刚接触 COD 的时候觉得 CF 算个 p，并且对腾讯的氪金影响游戏体验的商法嗤之以鼻，现在也觉得也无太所谓。培养一万名泛游戏玩家，也许其中有一千人会喜欢上单机游戏，其中有一百人也接触了我喜欢的作品，所以我支持的厂商就能多赚一份钱，有能力开发新作。

至于观点 3，我认为所谓文化输出，以及 “真正的中国文化符号”，只能是有血有肉的作品，而不能是空气。就像其他所有东西一样，需要大浪淘沙。什么是好的文化，什么是糟粕，什么是被人喜爱的东西，什么是自己国家的老百姓都不接触的封建木乃伊，只有做出来的看看才能懂。的确，真金不怕火炼，承载了中国文化的优秀游戏作品，只要摆在面前，我觉得国内外玩家都能火眼金睛。可是首先你得把作品亮出来摆在那里。中国的小姐姐，中国人物的奶 ·zi，中国人物的娘化，不管是不是媚宅，是不是消费主义，只要能够被所有人喜欢，它就是世界的小姐姐，世界的奶 ·zi，世界的娘化，是成功的文化输出，哪怕你做的是火星奶 ·zi 也是中国的文化输出。可是如果因为这些东西不符合你的古早价值观，就批倒批臭，那么连作品都没有，难道中国的文化输出靠空气吗？

国内近些年游戏的大环境，事实上是伴着对其他文化产品的收紧在逐渐恶化的。版号限制、审查、举报，内容中各种各样的敏感点，技术上对于 steam 国际商店的屏蔽，舆论上对于游戏的声讨，甚至对于这种讨论本身的禁止，我觉得经历过的人都会有自己的判断。有人认为国产游戏应该称为我国文化输出的载体，这合理。那么，作为载体的游戏，一定需要被广大的国内外人民接受和喜爱，也就是首先要是一款优秀的游戏。而优秀的游戏，离不开经验丰富的制作人、实力雄厚开发商，还需要一些运气。这些都不会凭空出现，而跟我国的产业升级一样，需要长时间的积累，需要踩过坑挨过打，需要试错，才能厚积薄发。一万个国产烂作里面可能有一千个庸作，一千个庸作里面或许有一百个良作，一百个良作的厂商或许有十个愿意挑战一下做个大制作的国产 3A，而也许只有一个成为了举世瞩目名垂青史的国产 3A 杰作。这是避不开的历史规律，跟人民群众的选择一样不以个人的意志为转移。

如今，这一万个烂作都还被卡着、被喷着、被鄙视着，想多做点还要注意这个题材不能碰，那个题材是敏感点，只有做棋牌换皮永远正确。而另一方面，大卖并且创造了经济收益的游戏，还陷入着是不是 3A，要不要买断制 / 订阅氪金 / 饭圈化的争议之中，那我觉得这离文化输出更是背道而驰。

关于这个话题我觉得也不能多谈，如果你有不同意见，觉得上面都是没有的事，“谈，都可以谈”，那我同意你的观点。

123 下来，其实我作为玩家的愿望也很简单就是了：国产游戏活下去，有能力的话活得体面点，做点游戏艺术作品；没能力的话活得惨点、丑陋点，氪金也好，游戏内购买也好，但是要活下去。我当然期待国产 3A 的成功，期待着黑悟空的成功，期待着他们能做出惊世之作；但我也希望米哈游这样的厂商也能好好发展壮大，哪怕陷入过争议或者走了订阅氪金的道路，也能把自己旗下的游戏运营好，让玩家更多，在世界传播的更远。

因为我还记得，当年我玩仙剑三仙剑四的时候，是多么喜欢其中神魔六界的设定，喜欢夕瑶与飞蓬的爱情故事，喜欢仙剑三开篇悠扬的主题曲，喜欢一首首优秀的诗词。还有仙剑四里面，琴姬奏响仙剑问情时候的感叹。我一遍又一遍地翻看仙剑三的设定，看那从盘古开天辟地开始的神话故事，看草灰蛇线怎样延伸到了盛渔村的李逍遥身上。恕我浅薄，当时在我的心目中，没有比这更好的中国文化故事。如果能把这样的游戏介绍到日韩，介绍到整个华语文化圈，介绍到英语世界，那一定是最厉害的文化输出。做这个游戏的人，一定是中国最优秀的游戏制作人之一。

但是当我想看看这个优秀的游戏公司如今有什么宏图伟业的时候，才发现老上软早在 07 年就解散了。尽管他们做出了优秀的游戏，却没有拿到足够的收益，更没有充裕的开发经费。老上软的开发者们，曾经在仙剑三的草海地图的一角（如果我没记错）做了一个彩蛋，里面是借着 Q 版游戏角色的吐槽和开发小故事。如今回想起来，愿意在游戏里面做这样的彩蛋，我想他们是真的热爱这款游戏吧。

当年没什么零花钱，更没有正版意识，玩盗版只顾开心，也不知道这背后是有开发团队怎样的艰辛。如今我有钱了，终于能去补票了，但是我相对他们诉说的感谢、感动和歉意，只能在时间的荒漠中消散。

中国 3A，文化输出，我也期待着。文化领域，我国也应该给世界留下精彩的作品，这是一个宏大的目标，我想也是国内游戏玩家全体的愿景吧。但是在那遥远的目标之前，请允许我怀着私心，祝愿国内每一位游戏制作人都有足够的资本来做自己喜欢的、想要的作品。希望我们的游戏环境能够更加包容。

知乎用户 七分泪 发表

发表一下感想吧。

像吃了苍蝇一样难受。

据我所知，观网半数以上的人都玩某游戏。

我知道的玩的 up 主，就有好几个。

你个眯眯眼胖子，怎么就敢放炮，xx 的呢？

脸都不要了。

上次整一个究级云的 “从装备到剧情，无一不需要付费解锁” 的造谣。

我就挺警惕了，看看还会不会整出烂活来。

好嘛，这下游戏本身搞双标，搞造谣还不够。

还地图炮玩家了是吧。

你那些同事你打算怎么面对啊。

我看了那么多期的观棋，我总觉得你应该是神神的反面的。

没想到啊，神神猴猴重合度那么高，你居然能踏马的这么放炮。

难道真的不了解吗，不了解猴猴，还不了解神神？

吐了，观棋我看我也不要看了。

好自为之吧。

不是号称碗友在各行各业都有吗。

碗友都从事什么工作啊。

有没有想过碗友都玩什么游戏啊。

真的是。

什么滑稽戏码。

知乎用户 吴小虎 发表

然而现实是，喜欢二刺螈文化的人养活了原神，而做着 3a 梦的 “中国玩家” 杀死了他们喜欢的中国 3A。

正如我在现实中看到那样

那群人养不活自己想要的，杀不死自己看不上的，整天眼高手低，最终一事无成。

又如同高岗评价小资产阶级那样

“中国婆罗门玩家的狂热性就像个几把，动不动就硬起来了”

知乎用户 Him 发表

我就喜欢看国内 “高玩” 对着一个欧美游戏公司为了抢市场而发明的概念起舞

知乎用户 坎瑞亚上单 发表

我上次反对席亚洲，是在两年前的一期节目：

【亚洲特快：“宇宙纳粹”会梦见 “大东亚共荣” 吗？- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/f3OZBTh

这期节目非常不负责任地断章取义，用今西隆志代表富野由悠季、安彦良和，下结论说《机动战士高达》系列是 “日本右翼的反战败作品”。

右翼媒体批评参加过 “全共斗” 的人的作品是右翼反战败，这件事实在有点魔幻。有过激的粉丝人身攻击席亚洲的外貌，说他像高达中的军事组织 “提坦斯” 的军官巴斯克（高达贴吧粉丝称其为周锦华），这个梗在高达圈流传了一阵子，高达粉丝对此评论说：提坦斯也配指定别人右翼吗？

![](data:image/svg+xml;utf8,)

今天这期节目，前半段谈战锤 40k 等 3A 游戏创造自己的文化符号，让玩家即使退出了游戏，在看到现实中的事件时，也会按游戏中梗的逻辑去思考和判断，从而达到传播游戏创作者私货的目的。然后席亚洲以米哈游为例，开始批判中国游戏开发者走捷径图省事捞快钱，只会开发借用别人文化符号的换皮氪金游戏，一边割肥宅的韭菜一边替别人传播日式二次元的价值观。

席亚洲这个观点的错误之处在于，他脱离了社会基础。消费 3A 大作的人，起码要有房子或者至少租的起一套房而不是一间房来放置游戏主机或者高配置台式机。经济上要富裕，还得在工作、加班、陪伴家人之外有时间富余。现阶段有多少中国人满足这个条件？有人说学生可以做到，但花家里的钱，或者花费自己的时间打工赚的钱，去买硬件买游戏，这符合主流价值观吗？

开发者方面，他们走捷径图省事捞快钱固然吃相难看，但他们有做大作的环境吗？有几家开发者经得起等版号，等审批？以及很可能让自己万劫不复的文化警察出警？

至于席亚洲认为 “创造文化符号对外输出只能靠 3A 大作”，这更是错误的。车万系列的游戏是 3A 大作吗？当然不是，但它有一股我也弄不明白的魔力，让大量二创创作者长期保持创作灵感。

如果你真的想靠游戏传播某种意识形态上的东西的话，玩家的氛围尤其是二创的氛围是最重要的。说得难听点，把它变成宗教甚至传销，它的传播效率和宣传效果才是最牛的。而 3A 大作在现阶段只是少数人的玩具，它还担负不了这个重任。

知乎用户 光头​ 发表

将军在锐评国产 3A 后晒出了 400 + 的 steam 库存，似乎想证明自己有资格说话。

400 + 库存反映了什么呢？是**消费结果，**这是在所有环节中最没有价值的东西，因为这只能体现你花了多少钱。

如果展示消费渠道：如低价区消费攻略，steam 优惠信息，跨境消费便捷方法，这能证明你有资格谈论” 如何买游戏 “

如果展示游戏时间和成就数量，就说明你游戏经历够丰富，有资格谈论游戏体验。

如果展示游戏制作，创意工坊投稿，mod 整合，显然有资格谈论怎么做游戏。

但是现在你就展示了一个消费结果，以花钱论价值，这不是典型的消费主义吗？

其实，并不仅仅是消费主义，因为在你心里，这 400 个 steam 库存的价值（我 100 库存价值 10000，这 400 个且按照 40000 估算），显然高于在手游中氪金 10 万带来的逼格。

这不仅仅体现了消费主义侵蚀，更是文化霸权侵蚀。

补充：似乎有人觉得我提的要求太严苛了，那请你们想想以下两个场景。

场景一：今天天气很好，我晒一晒自己的 400 条西餐厅消费记录。

场景二：我说 “吃热干面的都是 XX”，被人骂了就给别人看我的西餐厅消费记录。

请分析其中区别 [惊喜]

知乎用户 你啊啊 发表

这个 up 主的核心观点我是不认同的，我认为中国目前对国产 3A 大作没有刚需。国产 3A 大作如果有，那固然好，没有也不影响大局，所以没啥可呼唤的。要是我呼唤，我就呼唤更开放的游戏市场就行了。

男人两大爱好，拉良家妇女下水，劝风尘女子从良。我觉得在国内对免费游戏的所有批评都属于后者。

知乎用户 哈斯塔 发表

我之前因为观网吃袁隆平人血馒头的事而取消了观网的关注，保留了席亚洲的关注是为了听观棋有语。当然听观棋有语也主要是为了苏师傅，而不是席亚洲。

这次席亚洲在视频里直接用原批形容原神玩家，即是意料之中，也是情理之中吧。毕竟观网本来也是为了流量没有下限的。它的编辑必然是一路人。

即使有苏师傅，这个账号的节目也是听不下去了，只能遗憾取关

知乎用户 刘闹闹 发表

看完视频，琢磨了半天席老师说的各种 “解构”“符号学”“MYTH” 黑话，再对着举例子的两个新游故事剧情：一个是互联网时代俄罗斯新一代青年对苏修这个堕落帝国苏联的缅怀和解读，一个是欧米保守派对新自由主义现实的虚幻救赎之路。（没玩过战锤，席老师在视频里的解读给我的感觉是这样）

一拍大腿，原来这样啊。

席老师说 “原神没有创造出自己的符号体系”（视频此段配图是舰 C），是嫌弃原神世界线不够键啊。

哎嘿，那咋办嘛，12 + 游戏只能这样了啊。

不过笔给我，按照渊下宫《日月前事》现有的只言片语，一个太阳开天辟地，为了压制同路人贪欲，捏出四个影子，结果被影子议会正变后囚禁，要往塔的方向 键起来，咱这不也是个符合席老师标准的，具有原创特色文化的 “符号体系” 呗。

知乎用户 qi yang 发表

这货感觉还有点能力啊，我不过是在 B 站叶泽君的批他视频的下面长段回复了一段批那编辑的话，结果没几分钟就被删了。。

既然删了，那我就在这发一下看看他能管的到这嘛。。

中国这几十年的军事装备品质的提升，让有些军事自媒体啊，感觉有点膨胀了。做事说话越来越自信了。搞得好像中国军事装备的提升有他什么贡献一样。

不就是搜集了很多公开的军事相关的信息吗，充其量就是个军事发烧友？这和二次元阿宅看动漫搜集周边有啥本质区别？

二次元阿宅还会因为喜欢动漫，学画画，学视频制作乃至做游戏。像大伟哥这样还搞出原神赚全世界的钱。赚 US 刀乐。

当然喜欢军事的也有人会参军，也有人会加入军工企业，但是这些人不会这样高调。能抛头露面的都是组织要求的。

其实呢，没真正进入军事这个行当的人，当个军事发烧友也不是不可以。家庭条件优渥的，花点小钱买买军模型，广泛搜集各种军事公开信息，搜集搜集一些历史上的军事小物件。那是人畜无害。

做发烧友不过瘾，来做自媒体赚钱，也不是不可以。让公众有条件了解军事国防的信息，可以让小朋友有个人生目标，让大朋友有个消遣。也是一桩美事。你看 B 站很多军事相关的 UP，要么科普军事历史，根据相对翔实的历史资料科普，要么科普军事装备，好一点的还做了很多动画来给观众科普各种武器的工作原理。小朋友看了甚至可以加深他们对自己学的物理化学的理解。

而某编辑的军事相关领域的节目，那是最好做的，就是针对一些实时的军事相关新闻进行评论而已。反正他也不是专家，说对就是牛逼，说错了也不会有专业人士去批，毕竟要保密吧。反正就是往观众觉得爽的方向说就行了。嘴皮子翻个几十分钟就是一个节目。尤其是最近几年我们新型军事装备那是推陈出新隐隐的有赶超美国的趋势，那是吹的底气都足了，搞得像老父亲夸自己出息儿子一样。拜托中国军事装备的发展和他有半毛钱关系？他虽然是搞的军事自媒体，但是真的对任何军事投资的去向有一毛钱影响？不过就是给人无聊时一个消遣罢了。

那编辑做军事自媒体膨胀了，居然还能把手伸到其他领域，还观棋不语。这简直就是讽刺啊。既然不语了，你每期在那嘴一张一合的都是静音的吗？哦对了，最近那个什么 3A 的节目，还真把 “原批” 这个发音个静音了。玩游戏的还能分个三六九等了。玩主机单机的就上九流，玩二次元的就下九流。真是的，

那么他在军事自媒体方向，在节目制作水平上，是上九流还是下九流？

知乎用户 王波 发表

如果你认为 op 不是侮辱性词汇，请不要消音；

如果你认为 op 是侮辱性词汇，请不要说出来；

如果你认为 op 指的是少数非理智群体，请不要玩写作原神玩家读作 op 的把戏。

知乎用户 成都的 P 社玩家 发表

我在这里说个实在话哈（可能得罪人），原神刚公测的时候我就去玩了一下，不到 4 个小时卸载了。首先不是游戏不好玩，而是我个人可能不太喜欢这种类型的。

但是我进去后看到的游戏画质感觉非常优秀了，毕竟是国产游戏，我从来都没有对国产的抱有过太大期望。而且游戏的美工，加上开放世界的元素非常牛逼，当时给了我一定程度的震撼。但之所以没继续玩下去，主要是我比较喜欢骑砍、老滚系列这类 RPG，所以对二次元 RPG 不太感冒。

不过这游戏就算我没玩了也没骂过（没必要），很多云玩家没看过的就说原神不好，其实我觉得这些是纯粹在找流量罢了。至于那个席亚洲，他讲军事还行，讲其他东西一塌糊涂，我以前看观网偶尔看王骁，现在不看了，都在 steam 上看游戏直播。

总而言之，原神真的不差，比我的心理预期好太多了，未来诸如昭和米国物语和江湖十一、混沌银河 2 这种我比较感兴趣的游戏也会慢慢出来。

我的个人观点就是，国产可以不用出 3A，或者说可以不要欧美的 3A，我们自己做自己的游戏，哪怕是独立游戏或者一些网游，能让开发商和工作室赚钱有动力接着做好游戏就行。做好游戏不赚钱，就算再有理想的人也会向现实妥协的。

知乎用户 ekika 发表

搞内宣的瞧不起搞外宣的，没毛病。

猜猜观察者网和原神谁对我国的国际形象帮助更大？

知乎用户 Kelvin 迟 发表

首先，我也知道席先生

@席亚洲

在军事方面有自己较为犀利的见解，作为在这方面的小白，我对此表示敬佩，并且我本人不否定您想让中国游戏崛起，同样原神和米哈游都有不足，这些还需要改进

但是

您是否真的比较 “懂王” 呢？

首先，这是您在视频里的原话：

在您看来，这些所谓的 “软色情” 极度低俗，没什么内含，对吧？

在原神里，每一个人都有自己的背景故事，或复杂或简单，十分的鲜明化，举一个最简单的例子，也是我最喜欢的角色：安柏，安柏的祖父身为骑士很早就失踪了，并且她一开始的生活也不顺利，然而这些锉折没有击垮安柏，相反，安柏用自己的努力证明了自己的能力，能够担当侦查骑士这个称号，并且在主角在蒙德的时候，安柏经常帮助我们找妹妹。请问这难道不算是一种内涵，一种教人努力，积极向上的内涵？

在剧情方面：在蒙德，大家携手一起携手降服风魔龙，并且帮它治愈疾病，在璃月，大家一起携手对抗魔神奥尔森和入侵的愚人众，难道这不是在展示团结的力量？

（PS：我也只是举了我所了解的原神，隔壁不太了解的方舟的人物和剧情也很有意思）

试问这些难道不算是内涵吗？！！

其次，再谈您在视频里的经典开炮语录：视频字幕为原神玩家，配音为原批，这波算是开了一个超大范围地图炮了吧：毕竟原神在 B 站上可是刚破 1000 万粉丝的，您这是相当于指着鼻子骂这 1000 万粉丝为原批是吧：

当然也不排除您认为您是在涮嘴玩，口嗨似的玩梗，或者是单纯为了乐子叫了原批，那么好，接下来，我会用相同的语气称呼您为席批先生并提出一个问题：

请问席批先生您真的有了解过原神吗？或者说席批先生您真的玩过这款游戏吗？如果没有的话，您认为您这么说很合适吗？即使是有的话，您的用词是否也过于冒犯了呢？

不过，也能理解

毕竟，您上头那位擅长带节奏的观 * 网也发过这么一篇文章（这里呼应席批先生对批字的消音）

我来用我本人的事实打脸观网：

上面是我的阵容，本人在此声明一分钱没氪，

这是我的进度：

（人在稻妻，刚下北斗大姐的船）

因此，我希望观 * 网能够对事实进行考据后再发言，不要随意张口就莱，别再干出把 996 福报人说成慈善家，或是过度且片面的宣扬国外的水深火热从而挑动极端民粹（ 我本人不反对培养爱国主义，但也请适度和客观），再或者是装成懂王在各个方面指指点点实质是为了蹭热度这样的又傻又恶心的事，否则的话，反噬这种事发生的概率可不小哟！

这些话，同样也送给席批先生，请您也管好自己的分内事，不要装做一副很懂的样子，也不要认为玩游戏玩的多就是优越感，就可以拿出来炫耀的，恶龙的样子并不好看的！

知乎用户 守夜天行 发表

复制一下标题，为什么我们要呼唤国产 3A 大作。

什么是 3A，花费大量时间，金钱以及资源所制作出来的产品就是 3A 游戏的基本定义。

那国内有了吗，显而易见并不是没有，但是天龙人玩家一般不认，看见了也要用手把自己眼睛给挡上，这就没办法了。

说回席亚洲的观点，他认为一个游戏是否有成功地做到文化输出，必然是要在游戏里灌满着大量的政治经济符号，要一看就让人能够意识到 “哦，就你 tm 的在搞宣传啊” 这种直击灵魂的冲击。

他举例的俄罗斯游戏《原子之心》，这个我没玩过也没了解过，他的介绍是，这个游戏以苏联笑话为整体基调，同时充满了前苏联式风格。

这个游戏对玩家实际影响有多大我不了解，玩这款游戏能让外国玩家增加多少对俄罗斯的好感我也不了解。

唯一我了解的一点是，这什么鬼游戏，听都没听过，我以及更多的潜在玩家都不知道这款游戏的情况下你谈这款游戏能够带来更广泛的文化输出？这是天太黑了找不着路，瞎扯一通？

是吧，你就谈文化输出也要按基本法吧。

《原神》上线两年，全球玩家数过了 5000 万，月活也在 5000 万附近，外网还出来了一种新的游戏分类风格，叫 “Game like Genshin Impact”，指类原神游戏，各种搜索推荐都是 “如何找到一款像《原神》一样的替代游戏”，同时《原神》官号在各大平台也都有着极高的流量数据，这影响力不算小吧。

你就是说文化输出，也要有人玩吧，游戏都没人玩，没人知道，谈屁的文化输出呢，宣传的第一步是 “被听见，被看见”，作为观棋有语的主讲人，我觉得席亚洲还不至于不清楚这一点，在这的基础上动辄 yp 上口，真不知怎么说的出口。

何况你大观网玩《原神》的似乎也不少，这是为了恰流量连同事都要 aoe 一遍才开心么，属实是寒碜了。（沈逸：黑人问号？？？）

回到《原神》的游戏内容，宣传这方面，很多都是潜移默化，一般中重度玩家都知道璃月对应中国，稻妻对应日本，蒙德对应欧洲某国，这是背景知识。

游戏中涉及璃月的剧情基本都能给人带来正面的印象，不管是璃月港的厨子，还是象征最高位置的岩神摩拉克斯，又或是来无影去无踪的仙人，都以正面的符号出现，对比于稻妻的腐败官人，毫无作为的雷神，核废水四逸的湖泊村庄，稻妻与璃月，哪好哪坏，一看便可知。

自然的，玩家就更喜欢璃月，而不是稻妻。

宣传中最忌讳的一件事是把 “我要宣传” 写在脸上，一切都是潜移默化的，这一点《原神》做的就不错，他不像席亚洲要求的“一眼望去，忒显眼的某种风格”，他是一种润物细无声的抚慰，既无攻击性，也无强烈的目的性。

蒙德的 NPC 台词是 “邻国璃月，全提瓦特最大的商港”，稻妻 NPC 台词内容是“由于（稻妻）通关困难，来自璃月的上等布料无法进货，所以现在难以制作出好的衣裳”，“小说要想得到认可，必须要到璃月参加比赛”，而璃月的 NPC 也围绕“坚韧，善良，公平贸易，严守契约” 的特点来推进剧情，你说这种情况下玩家能对璃月产生恶感就怪了。

说白了，一个游戏，首先要有人玩，其次你的观点还不能太有攻击性，目的性，这样人才会被潜移默化地接受你传播的信息。

至于输出效果有多大我说不好，我不是研究数据的，之前说《原神》在海外发挥了文化输出的作用还被研究数据的怼了，说是数据证明，《原神》没有什么文化输出的效果，虽然我也不清楚什么数据能够一锤定音…….

没办法，只能从体感观测，像油管推特红笛一类的海外 app，确实存在许多热爱《原神》且连带对中国产生好奇心的玩家，比起天龙人永远存在在嘴里的文化输出 3A 大作，我认为，这就够了。

一个小彩蛋，2021 年初的一条新闻显示，席亚洲提到的游戏《原子之心》，它的俄罗斯开发商 Mundfish 得到了腾讯 B 轮融资。

也有可能是巧合哈哈哈，不管了，当个乐子人逍遥自在，痛快看戏。

知乎用户 张孰梳​ 发表

啊对对对，中国地 3A 大作，太重要了。

啊对对对，观察者网是官媒（附和，观网不是官媒，官媒在不擅长的领域也存在知识性错误），一定是对的。

啊对对对，席亚洲懂游戏，太明白了。

啊对对对，消音就不知道说什么了，太隐匿了。

……

别人说原神不好，我只能说啊对对对，不然我说什么好呢？太黑暗了？

槑门～

知乎用户 郁雨鱼 发表

看完视频，感觉没讲出什么有意义的东西。

首先，up 主完全陷入了一个 3a 的思维误区

游戏本身，仅仅只是一种娱乐消费品而已。即使是 3a，也不代表就承载了什么有深度的内容，更不代表游戏品质一定过关。2042 不就是个鲜明的例子吗？

更何况，游戏行业，本身对 3a 的界定就很模糊。银河战士生存恐惧，算不算 3a？奥日，算不算 3a？街霸五，算不算 3a？守望先锋，算不算 3a？双人成行，算不算 3a？

如果以上都算 3a，那凭什么仙剑 7 不算 3a？凭什么永劫不算 3a？凭什么暗影火炬城不算 3a？

说到底，天天嘴上 3a3a 的，实际上根本只是为了拿一个东西来证明自己比别人高级。标准的天龙人心理。

玩个游戏而已，并不能证明自己的能力比别人高上一截。本质上和小学生比较彼此悠悠球的牌子一样，很无聊。

至于对于原神的评论，我只能说异常双标。

战锤世界观借用现实历史文化做架空世界，这叫做创造自己的符号体系。原神同样借用现实历史文化做架空世界，却不叫做创造自己的符号体系。

是的，战锤世界观的确更丰富完善，很多故事也更有深度，但它同样是从已有的符号里借用出来的啊。

另外还有叫着原批，却说自己尊重原神玩家，前后矛盾到了极点。

通篇看下来，似乎扯了很多有道理的东西，但仔细一想，却没有任何有意义的观点。基本还是复述婆罗门玩家们的那一套，这种东西我从 2015 年开始就听腻了。

我对国产游戏的看法，是只要好玩就行，是不是 3a，老实说无所谓。

我自己玩游戏，基本不会管它是不是 3a。包括网游、氪金手游，我都来者不拒，只要好玩就行。

老实说，我对现在的国产游戏市场很满意了。有天命二、火炬城这种好游戏，为什么还如此渴求 3a 呢？

即使是国外的好游戏，也不全是 3a 啊。极乐迪斯科、空洞骑士、哈迪斯，对我而言都比刺客信条、使命召唤要好玩。

知乎用户 不抽烟的尼古丁 发表

本小粉红早他么取关拉黑观网了。

话说本来关注还是因为懂王。

知乎用户 拾二画生​ 发表

稍微看了看，最近也和不少知乎网友有关原神的话题高强度 “辫经”，心里还是有不少心得体会。

有关原神的辩论，一般最后以人身攻击和大范围 AOE 来结尾。

经典如 “情趣内衣文化输出……”

如 “氪金抽卡就是毒瘤…”

更有甚者 “游戏里中原杂碎是不是影射了什么？”

啊，究极版的：“为什么原神在国外不用 yuanshen 而是 genshin”

我累了，不是因为这些问题解释不了，而是因为我从这些问题感到了深切的敌意与坚持。

对原神的敌意，对抵制原神的坚持。

这位 up 也是如此，在没有深入了解哪怕是稍微了解过的情况下，直接使用了大范围的 AOE 来制造喧哗，并且直接将原神的所有归类到了好看的二次元小姐姐身上。

行，我不跟你吵了，原神就是卖二次元小姐姐了，又能怎么样？

你看的日本动漫，玩的 FF 系列，玩的零系列，你觉得日本的文化输出怎么样？

日本，蒂法，爱丽丝，亚丝娜，行！文化输出！动漫兴国！日本牛逼！中国垃圾。

中国，原神，明日方舟，崩坏三，不行！情趣内衣！低俗！中国垃圾。

双标也要有一个限度，我一直不愿以最大的恶意来审视某些人，但是看到稍微露一点的，就开始浮想联翩，我先不说你活在 21 世纪而不是大清，三次元的人穿的都比二次元少的时代，更想问问 “一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子”，这究竟是谁的问题。

只要你双标的够严重，那么总能有办法针对上独一无二的个体。

更何况原神不是完全在卖二次元小姐姐。

第二个问题，氪金抽卡就是毒瘤。

这部分人你在吵架的时候可以非常清晰直观的感觉到，他对氪金抽卡没有一点概念。

他们通常默认抽卡的所有货币必须通过钱来买，并在这个基础上跟你吵架，并衍生出氪金抽卡收费不合理这个结论。

我通常反问他，大量的白嫖玩家，在整个游戏过程中失去了什么？

白嫖玩家如我，没有花钱，原神开服至今也有了 25 个五星，我在这个过程中失去了什么？

显然，我只消遣了时间，收获了快乐，每天上线十分钟，这不比暗黑三好刷多了？

原神肝与不肝的问题已经在知乎有相关问题讨论了，我不多说了，原神实在算不上一个肝度很强的游戏。

而真正充很多钱去冲击六命的氪佬，他们不缺钱，也正是因为他们的存在，原神才有了较高的流水去更新和进步，这才能容纳下我们这些白嫖玩家，我们等于是在花氪佬的钱在玩一款游戏。

这和古时候街边卖艺，“有钱捧钱场，没钱捧人场” 没有本质上的区别。

买断不是绝对的优秀，你要明白抽卡有他的道理，所以才能经久不衰，当白嫖玩家可以选择白嫖，氪佬玩家可以选择氪金，而且互相不存在影响的时候，这就是一种成功，这是无数网游厂商都没有做成的平衡。

第三，原神的内忧。

原神最让人欲罢不能的并非是游戏本身，而是围绕着游戏开展出的二创社区，大部分人是游戏十分钟，B 站刷二创两小时的，这一点和当年的东方很像。

这样问题就很显然了，既然对手无法击败你的游戏，那么他就会选择去攻击你的社区。

把你的社区搞的乌烟瘴气，那么这就成功了一半。

不管什么，先带一波节奏，原神玩家已经习惯的不能再习惯了。

我作为资深的花粉，米卫兵，都能感觉到原神和华为两边的节奏有很多相似之处。

这些节奏是哪里来的，我不想过多分析了，作死的策划不是只有原神一家，比原神受众更广还作死的策划也不是没有，但是为什么只有原神有大量冲策划的节奏，我不予置评，也不想参与。

但是我知道，终有一天，社区要么会因为太多的节奏而分崩离析，也有可能大家都习惯了节奏，变得云淡风轻。

我只能祝部分厂商在不思进取的同时还能活的短一点。

也更希望各位看不上原神的游戏大佬们不玩就行了，你们不玩就是最好的结果，引用蔡喵的话 “爱玩玩不玩滚喵”，不玩还天天拉踩蹭热度实在有点小肚鸡肠。

知乎用户 哈哈哈​ 发表

首先很有趣的一点是，所谓的 3A 大作，本就是欧美国家树立的标准，是他们创作的文化符号。

但这个视频的标题又说：中国的 3A 大作。

这不就是在用他人的文化符号来约束自己吗？

要我说，游戏本身就就是游戏，但非要谈游戏更偏向的政治化的作用。

那按这种说法，其实在这方面，原神具备更强的文化符号承载能力和文化入侵能力。

免费代表着没有门槛，受众更广，影响更大。

另外到底所谓的文化符号是啥？外网都存在了原神 like 的概念了，这还不够吗？

原神剧情里对中秋进行解构，结合中国饮食文化和用神治到人治演变暗示近代进程而成的逐月节难道不是文化符号吗？

风雨犹祝，山海同欢，是承天地之佑。
星移斗转，沧海桑田，烟火人间依旧。
功名在我，百岁千秋，毋忘秉烛夜游。
今古诸事，激荡中流，宏图待看新秀。

我本身不喜欢谈原神的文化输出作用，因为本身原神只是一款游戏，没有责任来承担这么重要的东西，简单说在当前主流社会看来游戏还不够格去承担这个。

最后，私人的去谈一下自己对游戏艺术性的看法。

坦率得讲，如果要讲游戏作为第九艺术的艺术性，那更多的来自一些小而精的独立游戏，而非 3A 大作。

3a 大作呈现出的更多的是画面的优质，这是电影的艺术；故事的丰富，这是小说的艺术。而独属于游戏本身的艺术，在我看来是像《纪念碑谷》，《画中世界》这样的玩法创意的艺术，《致命框架》神奇的叙事和玩法结合，《timelie》对于时间对游戏进程处理，galgame 那种给你分支选项但又不让你选择的独属于游戏的叙事方式等等。

但正如艺术片不是用来挣钱的，追求艺术性的游戏必然挣不了大钱。

知乎用户 alalala 发表

不止，他对于货拉拉案判决是持支持态度的

知乎用户 易凡 发表

我只能说席亚洲如果真的想蹚浑水或者搅混水 可以叫隔壁工位的冬晓给他写文案

知乎用户 SS-CTEX 发表

逆向洗粉，主动低俗化。

微博上常见的做法放到 B 站又干了一次罢了。

修改一下。

席亚洲晒出了自己的 steam 截图。四百多游戏？

要我说他把这些游戏当成了四百多义和团团员，他自己做着当太后歼灭 “洋人” 的美梦呢。

知乎用户 勃艮第 发表

要看过临高启明的那对席胖子绝对印象深刻，书里偷鸡摸狗装病号，行军路上上玩电脑。我记着马前卒润进观网还跟他有关系。

游戏爱骂骂呗，谁管你，骂玩家，好，有尿性。网吧里喊句 XXX 是傻 X 游戏有人理吗？要是换成喊句玩 XXX 的都是傻 X 看能不能站着走出来。

然后又动态贴自己玩过多少游戏云云，又评论区里说他不懂。

你不懂？那为什么消音？

不是辱骂，那为什么消音？

玩游戏成千上万，你就能骂人？

这位也深知节奏核心到底是啥，贴图是说自己有评 3A 的权力，你看对骂人那事敢正面提一句吗？

要么出来 “某年某月某日 xxx 期节目因 xxx 原因引发事故在此道歉” 云云，要么“我不装了我摊牌了”。你这又当又立半当半立的状态就最让人唾弃，而且你这节奏引得也不成功啊，到现在播放也才 6 万，评论到是 5000 了。

骂了人还想不吃嘴巴子，世界上哪有这么便宜的事？

知乎用户 匿名用户 发表

事实上我在观网看的大多数还是军工栏目，就包括他的亚洲特快和观棋有语。

不过他视频里的话术这倒是让我想起之前某一期观棋有语里面调侃美国人的话。

我打你，就是民主解放；你敢反击？那就是恐怖主义。

套到这里也一样，先提一嘴正确的废话，说原神现阶段还有不足，然后悄咪咪骂一句原批。再打个预防针，说冲我的都是原批。

你不说话，那哑巴吃黄连

理性地提出，原神其实没那么糟，那就是原神玩家受不了批评，我果然骂的没错。

情绪激动点说，你为什么骂人？那就是原批要来冲人了，被我说中了吧。

说你没玩过怎么随便评价？那赶紧连夜晒出 400+steam 库存。

好家伙，逻辑闭环，赢麻了。

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有人说要着重于反驳他的观点而非骂人那部分，行，那就聊一聊。

现在国内的游戏就是，高投入的游戏缺少内涵，质感也不高，有深刻内涵的游戏又因为种种原因没有往高质感方向做，大多都是 “小而美” 的独立游戏。

但所谓 3A，玩家无非还是想要一个 “大游戏”，外表要好看，内涵也要丰富，面子里子都想要。

而在这种要求为基础上，可以看到免费内购网游在本质上就是与 3A 相矛盾的，因为免费，所以肯定要尽量压缩开发成本，因为要长期运营，那内涵肯定越简单越好，方便以后运营吃书。

但就从这一点上论证原神在国产游戏界仍然是原地踏步我觉得也有些偏颇。

很多人都说游戏是第九艺术，那首先有一个问题，有没有人不配玩游戏？一边让别人非 3a 不玩，一边又有各种客观主观原因限制别人玩，游戏需求是客观存在的，现在急缺的不是顶尖的大作，而是能让大部分人玩上的良作。这就是原神的意义。

很多人盼望出一款我们自己的 3a 大作，ok，那之后呢？是会有很多很多人玩到他，靠着一款英雄造时势？还是其他公司工作室会突然就从地里面长出来？

在我看来，原神最大的价值其实是在试图探索出一条更适合今天中国社会里游戏公司的发展道路，原视频里有一句话说的，“今天的杂志读者，就是十年之后的作者。”

可今天，3a 大作不得不承认是有门槛的，很多人根本就不配成为 “杂志读者”，然后做梦一样在等一个十年后的天才突然出现。搁这跟“国漫崛起”，“国产之光” 一样喊了多久？能不能务实一点，先把整个游戏环境整明白了，把大家对游戏的要求先提起来？就跟闹饥荒一样，当务之急是人人有饭吃，而不是在嫌弃不够好吃。

原神取得的成就是客观的，其影响力也与以往的手游不在一个层次上，以其投入与产出来说，我个人觉得已经是可以够得上 “高投入” 和“高质感”了，但 “有内涵” 这一点因为上述网游的本质与 3A 游戏的矛盾，暂时还够不到。不过我觉得这个可以靠后续对 IP 的投入来慢慢累积，指望靠原神一款游戏就能一步登天也不现实，但探索出合适的发展方向，积累了经验，那就已经是一种进步了，甚至我暴论一下，克服刚刚说的那些缺点，3A 能不能是就是一款免费网游呢？

同时我也觉得没必要对 “二次元漂亮小姐姐” 有什么偏见…… 搞得 3A 一定得是写实风格一样。比如女神异闻录系列，大家都知道这个系列是好游戏，那为什么只有 p5p4 比较出圈呢？

国外很多现在有名的游戏公司通过制作独立游戏，甚至是盗版游戏积累经验起家，那现在，制作有一定投入和内涵的手机游戏，又何尝不能是一个起点呢？​

很多玩家因为一些游戏相关的事情反应比较激烈时，有时候会被嘲讽 “年一游”。

对我来说原神其实是我 “年一游” 了，只不过是第一款网游。

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

如果整体看下来的话，更像是【虚空键政】，自己立了一个稻草人，就开始批判。

我去核实了下的确是有骂原批的地方，我觉得作为一个键政主播实在没必要，也很没品。

如果你不知道席亚洲是谁，他是专门做军事科普的，本身有一定军事专业性，并不是蹭热度性主播，我还真不是黑他的，我起码看过他 20 期视频，不能算他粉丝，也是比较认可席亚洲的军事类视频质量了。

我相信他骂别人原批，还真就是主机婆罗门那套心理，买了个几千块的主机，就开始瞧不起别人手游里氪了几万，

殊不知，都是【电子海洛因受害者】罢了，还真把自己当回事了？

席亚洲表达的核心论点其实是:

3A 大作有文化和价值观输出的能力，中国必须有自己的 3A 大作，不然都是美国日本的文化作品来输出他们的价值观和意识形态

这话没太大毛病，道理是这个道理……

可惜喷错了人

或者说又是一个揣着明白装糊涂的主播

他怎么可能不知道中国没有 3A 大作赖谁？

是赖腾讯吗？赖米哈游吗？

你瞧不起米哈游的时候，你瞧不起二次元手游的时候，我来给你一张图:

还 3A 大作呢，还举例子赛博朋克呢？

还黑神话悟空呢？人畜无害的二次元垃圾手游都不给版号了自己查查官网几个月没有版号了？

我知道很多人会说: 政策好啊，垃圾游戏该死，以后都得搞精品好游戏

可是，垃圾小游戏都不让搞，所以我们就能直接跃进到精品 3A 了？

事实证明，并非如此，如果你抛出特例原神，你会发现近年来没有一款新游戏算是精品大作。

比如很多人抨击的《哈利波特》和《幻塔》其实已经是去年的 “准大作” 了，这才是中国游戏圈的正常的大制作。须知现在开发游戏是很贵的，一款抽卡氪金二次元的成本基本上不会低于 5000 万，一般大厂做的都会接近大几千万的成本。

自然生态懂吗？没有苍蝇，只有大象，这是健康生态吗？

【水至清则无鱼】是也。

一边是小商小贩都被城管打跑，一边是你要求商家都去开国际大酒店？这符合经济学吗？

如果我是一个游戏创业团队，你让我搞一个成本几个亿的精品 3A，我拿命搞？米哈游早年如果不是靠崩坏系列吸金，它做原神的资金哪里来？

甚至腾讯和网易，如果不是你们痛骂的 DNF，CF，梦幻西游，逆水寒等一众 “垃圾氪金游戏” 赚的钱，他们也一样没钱去开发更多作品。

你可以讨厌，你可以抵制某些游戏，

不管是你觉得它太氪，太弱智，太劣质，还是太媚宅，还是太媚女，

但是你最好不要希望他们被一刀切禁止

因为抵制还能留一条活路，有活路也许他们会创造更多好作品，比如米哈游曾经也不过是氪金抽卡手游厂而已，再差不过是继续制造垃圾罢了

但是如果他们死了，他们就真的死了。

就像我也骂最近的战地 2042 很烂，我抵制购买，但是如果我呼吁禁止《战地》呢？

那么以后一定是再也不会有任何战地出现了。

科普如何查版号：国家新闻出版署 - 结果公示

看看去年最后一批版号，这就是大部分游戏的质量。还要什么自行车？

搁这虚空键政简直好笑，视频里唱了半天高调，最后发现:

你期待中国以后用 3A 大作输出自己的意识形态

殊不知 “意识形态” 自己根本不屑于依托于 “游戏” 搞输出

就好比，城管都不让你放烟花了，恨不得全面禁了烟花，你搁这感叹 “外国烟花输出文化”，“我们不能没有自己的大烟花”，“米家的摔炮太 low 了！”

摔炮是 low，你告诉我烟花它合法吗？

造烟花动不动几个亿，你投资吗？

你保证它能上市吗？还敢夹带意识形态输出，到时候你送审？

席同学说的那些 3A 大作，在我们这边哪个过审了？谁让你玩到的？你玩的时候合法吗？

《中国式家长》为什么下架了？因为要送审（送审要保证网上没有资源，即不是已发布状态）

为什么一直没上架？因为一直卡着没过审

其实稍微懂点的应该知道，你敢叫《中国式 XX》你这个名字就一定过不了审

你开头提到的《原子之心》，这游戏我也关注一阵子了，里面内容血腥暴力邪典，还涉及对苏联的历史虚无主义（本人不才，懂一点游戏审核），符合你说的意识形态吗？

如果真玩过原神，你就知道原神里价值观私货多了去了

从璃月到稻妻，哪里不是私货？

真就是从来不玩，愣说原神是日本价值观游戏是吧

谨记: 实践是检验真理的唯一标准，自己玩都没玩过就喷，low 了

建议大家都看看版号审核要点，还对外国输出价值观呢，不给你上一课就不错了，你以为春晚小品为什么成现在这样？

最新！网络游戏版号审查培训要点整理

恕我直言，原神已经是中国游戏界的特例了，别老拿黑神话悟空说事，先等人家游戏做出来再说吧，我不是原神吹哈，你翻翻我回答我也没吹过几次，我个人早就弃坑不玩了，一共也没充两千块钱，更不在米哈游工作，

只是我希望某些朋友意识到:

原神起码已经获得 TGA 奖项是全世界承认的中国好游戏，就跟《三体》当年获得雨果奖一样，起码人家是真真正正获得老外的大奖了

黑神话悟空现在还只是预告片阶段，我不毒奶它会暴雷，但是你用一个八字还没一撇的产品，去骂一个现在就已经获奖的产品 “做的不行，不够牛逼，没有价值”，是不是有点逻辑问题？

那我这么讲吧:

虽然我儿子还没出生，虽然我连媳妇都没有

但是我认为他出生以后肯定比你们都成功！

知乎用户 二极管击穿器 发表

稍微有点人生经验的大体上都能看出哪些 up 容易翻车

老早之前我就认为 lex、tom 表哥之流必翻车，狮子、逗川之流可能翻车

所以何必在这种 up 上浪费时间，看一眼人品来发现不行就 run 得了

别浪费自己时间

二更：

评论区有个人挺有意思的，似乎只要 yygq 的是原神、拐的是原神、骂的是原神，哪怕这个 up 连原神是啥都没见过，这个 up 都光荣无比。这种人不适合上网，适合穿越回 193n 年大展宏图。

知乎用户 野竹​ 发表

哈哈哈，等神子前最煎熬的一天居然有这番大乐子可以用来调剂，妙哉！

而且我没记错的话，今天应该是八重神子角色演示的发布日？

调这个节点搞事，这是逮着往上赶啊～

不过有一说一，森纳映画人家可是有 170 万粉丝呢，您这儿不到五十万粉丝……

另外，我依旧不建议大家往上去冲，因为以我微薄的互联网经验，实际上你去冲才是别人想要的，可我偏不遂逆天的愿，我惯着他～

当然，这都是因为原神的体量已经大到可以无视这些所谓的声音了，这位不会是最后一个。

祝大家神子不歪，十连出金，元宵节快乐。

知乎用户 转身的黎明 发表

《婆罗门锐评首陀罗》

嘴里念着原 * 字幕打的是原神玩家，非常精妙而留有余地的地图炮，换我一个取关，不亏

知乎用户 肌佬气鼓鼓 发表

伪装成婆罗门的首陀罗视频。

非常符合游戏首陀罗对 “3A 大作”“文化输出” 的臆想。

游戏玩多点都晓得，

3A 并不代表高质量游戏，3A 里烂作比比皆是，圣歌、战地 2042 都是其中代表。

其次 3A 大作在创造所谓 “文化符号” 也上并没有优势。

马里奥、宝可梦这两个风靡世界的 IP 和 3A 有什么关系？

3A 大作中的荒野大镖客、刺客信条、神秘海域、正当防卫、使命召唤、战地系列又创造出什么 “文化符号” 了？

最后: 用所谓创造文化符号来要求厂商简直就是倒果为因。

文化符号从传播学的概念来说，不过是一个大众烙印，这个东西有没有烙印是结果、而不是原因。

游戏首先是商品，首先是为了盈利。

借用文化符号可以是一种吸引玩家的手段，

文化输出可以是游戏大赚后的副产品，

一个游戏有可能成为文化的伟大载体，

但创造文化符号、输出文化符号但绝不是游戏本来的目的。

连那么简单的道理都不懂还聊什么游戏。

最后顺便提一句，《原子之心》这种还没发售的游戏拿出来吹也着实让人开了眼界。

朋克 + 异能 + 枪战的玩法不是先被美国 2KGAMES 制作的生化奇兵系列先输出了一波么？

到底谁输出谁啊，搞笑呢，冷战败了游戏也败了是吧。

知乎用户 破竹 发表

3a 说白了就是欧美为了对抗日厂所出的营销手段，不管最终质量如何，只要钱砸进去就可以冠上 “3a” 的名号。其中不乏神作，但更多的是以 “3a” 当作自己游戏性匮乏的遮羞布。那些公式化罐头 3a 还少吗？

讲再难听点成天瞎嚷嚷国产 3a 就是被白皮洗脑了。有些人就是跪久了，认为在洋带人制定的规则下做出来的游戏才是好游戏。

你可以期待国产游戏多一个 3a 的类别，但不要觉得这是多么高大上的东西到处叫唤。

不管你承不承认，事实就是原神现在已经成为外国人认识中国的一张名片，原神在世界范围内对当代和传统中国文化的传播起到了深远广泛的作用

外网探索渊下宫都在惊呼 “神作！”“这 tm 是手机游戏？！” 的同时国内天龙人已经开始无限贬低原神并 aoe 玩家了。

难道外网没有天龙人？也有，但他们毕竟从小玩主机见识多、玩的多不会因为游戏模式一样就动不动抄袭，他们明白当今世界百分之九十九的新游戏在玩法上不可能完全原创，都是互相借鉴 互相进步得来的。

从原神每出一个新角色 / 老角色过生日就霸占一次美推热搜总榜来看他们也更喜欢在社交平台上分享爱好原神，而不是国内动不动就 op。

还有这样的言论 “op 是一种基因武器，对 op 这词产生反应的就是 op，你要不是 op 你自然不会急。”

这跟欧美用 “眯眯眼” 丑化亚裔如出一辙，公知还洗地“不要上纲上线，动不动辱华不累吗？就是单单拉个眼角 没有辱你的意思，你要不是眯眯眼你自然不会急。”

果然二鬼子最可恶！

知乎用户 悠然的萌新​ 发表

我以为他上知天文下知地理，直到他触碰到了我熟识的领域

有句话说的其实很有道理，叫 “隔行如隔山”

两个不同行业、领域内的专业知识区别其实特别大，举个简单的例子吧

相信大家都听说过纳粹德军有严重吸毒的情况

然而只要是专注于军事领域的博主，很少会有把二战德军前期的战斗力归咎于德军大量服用毒品，反倒是那些社会人文领域的博主喜欢拿德军吸毒来说事

可以作个对比

这是 B 站百万粉丝 up 主发布的视频:

总结一下核心内容，基本上就是德军前期的闪电战完全就是靠服用毒品才能取得胜利的

而专注于军事领域的博主，比如我经常关注的外网博主 Military History not Visualized，他就认为德军服用毒品对战局没啥影响，他还引用了一些历史学家的发言，指出法国战争的胜利德军更多依靠的还是后勤而不是吸毒

为什么会产生这种情况呢？

原因很简单，作者甚至已经在视频中给出了答案:

这就是两个完全不同领域内的知识差距，对社科人文博主来说，只要把德军在法国战役的胜利全部归功于嗑药，就可以做到有噱头而且方便吹牛逼；

但对专业的军事博主来说，他们对法国战役的了解是很深入的，知道德军之所以能在 1940 年取得巨大胜利，靠的是曼施坦因的别出心裁、靠的是德军娴熟的空地一体化作战、靠的是古德里安隆美尔等将领的机智反应、靠的是德军后勤部门在法国战役爆发前在西线囤积的大量战斗物资、甚至还和马奇诺防线上的法军不战自溃有关… 和嗑药的关系真的不大

什么叫 “隔行如隔山”，这就叫隔行如隔山!

这还是两个部分专业知识有重叠的领域，更别提游戏和军事这两个毫不相干的领域

你一个军事博主不好好做军事视频，却偏偏跑到自己不擅长的游戏领域来发表看法，还故作高深，觉得自己说的头头是道，肯定会有不少人点赞赞同。

殊不知，在真正了解游戏领域的玩家们看来你这就是打肿脸充胖子——不懂装懂 (虽然这个 up 主本身就是胖子)，不被骂死才怪了

对于这种行为，我只想说两个字:

活该——

知乎用户 江牡丹 发表

香港影坛有句话，叫 “没有王晶，就没有王家卫”。

90 年代后期，香港电影进入低谷时，曾经大红大紫的导演和演员们要么远走好莱坞，要么转行，

有一段时间，曾经和好莱坞叫板的香港电影业，甚至进入了青黄不接的尴尬境地。

那时的内地电影业才刚刚起步，虽然也吸引了一批香港电影人，但是为数不多。

是靠着以王晶为代表的一批电影人，排着一部部口碑不高，但是票房尚可的 “烂片”，

才让香港电影人有了吃饭的机会，有了把整个香港电影工业体系续存下来的机会，

并在几年后，

把这一整套电影工业体系，带到了内地，加快促进了中国电影行业的超速发展。

比如武术指导，基本大部分如今新生代的武术指导，都接受过香港 “龙虎武师” 的传授教学，

只有让商业电影把整体票房带上去了，才有所谓 “精致” 文艺片等小众片种存在的土壤。

小到香港电影，大到整个资本世界都是如此，

游戏业，也是如此。

原神就是做的再烂，他也是如今全国，甚至全球受众最广，玩家最多的移动端游戏之一，

原神的繁荣，无疑让整个游戏产业的蛋糕变得更大。

让更多的优秀人才，资本，进入到游戏业之中。

更何况，原神一不是无耻抄袭，断别人生路，二不是靠骗，绝整个行业的绝户。

就算你带着多高度数的有色眼镜去看原神，原神都绝对不烂，

这个不知所谓的媒体编辑，是在通过辱骂原神，为中国的 3A 大作发声吗？

不，绝对不是，

这位装作自己站在道德高地上的伪君子，

只是无耻的，在恰原神的庞大流量而已。

知乎用户 destiny​ 发表

没看过这人的其他视频，不了解他在自身专业领域的水平如何，但是光从这个视频来看，感觉这个人水平和素养都很成问题。这位说 “游戏是消费品，本质是对符号的消费”，这句话我是不认同的，且不说一大堆小作坊出品的精品小游戏本身并不具备文化符号，但依然能受到不少玩家的青睐，最重要的是作者说 “看到苏联味的机器人、武器，这一系列的艺术风格合在一起就转化为了苏联这个符号”，但后面又说原神缺少自己的符号体系，就很自相矛盾。原神未归的星息中有千岩军组织避难，有灶神把自己的力量全部注入大地来帮助百姓的剧情，还有海灯节给轻策庄的老年人小朋友送烟花，神女劈观中用京歌来演绎申鹤的故事，这些也能将其转化为中国这一符号吧，这就不是原神自己的符号么？如果说这不是原神自己的符号，是套用别人的符号，那么苏联味的机器人不也应该算是在套用别人的符号么？还是说在作者眼里，所有的二次元风格游戏都是属于别人的符号？

最后，我觉得一个游戏好不好关键还是看能不能给人带来快乐而不是什么符号，我玩原神的时候觉得很快乐，能让我工作学习一天的紧张情绪全部烟消云散，就足够了，现实中跟甲方吵，打个游戏还要跟网友辩经，不累么

知乎用户 黑羽铃仙 发表

评价之前去看看马逆的视频咋样？

虽说他团队的人对于手游的理解有偏差（需要大型任务 + 更多重复的游戏内容来提升在线时长），但是给他写稿的人起码是玩过这个游戏的。

他说出这游戏好的地方和不符合他预想的地方和不好的地方。这样同样玩过游戏的人也能理解，并且再次基础上进行对线。

虽然会有点不懂装懂，但是起码做过功课。

要是完全没玩过，就觉得一个游戏能在全球弄到 5000w 的月活就纯是靠换皮氪金，那就有点太高估自己的智商了……

这话放国内姑且还有市场，问题是原神在 3a 主战区卖的都不错。本来美国人是不太待见二次元手游的，但是现在原神能三天两头逛热搜你就不觉得有点啥问题吗？作为二次元发展壮大的大本营日本就更不用说了……

知乎用户 匿名用户 发表

关注将军久的应该都知道这位什么尿性，也是很多老游戏玩家共有的尿性

“我（喜欢玩的）游戏玩的多了，我就懂游戏了，我就懂游戏开发了，我就懂游戏产业了”

特别是玩的还都是 “欧美 3A 大作”，“堪称第九艺术的产品”，底气就更足了，就更敢于在游戏从业者面前装懂哥了。其中不乏年纪大一点的还经历过 2000 年代国产游戏的至暗时期，对国产游戏就更有优越感了。“国产氪金网游玩家嘛，你都玩这么 low 的游戏了，被 AOE 有什么大不了的，不是理所应当的吗？”

我丝毫不怀疑将军他在讲出 op 这个词的时候根本就不了解手游圈子的倾扎，这个词的前因后果，当然我不是给他洗什么，这种玩着国外 “3A 端游” 的就觉得自己高贵的“老玩家”，就是打心眼里觉得 AOE 国产游戏玩家理所应当。这就是所谓的“天龙人心态”，有些玩其他手游的别觉得他在那骂原神玩家你挺高兴，其实他连你一样骂，手游圈子的骂人词汇只是按需取用而已。

既然将军他乐于讨论游戏产业，那咱也来掰扯两句。

早在我中学有志于当个游戏设计师的时候，从业者在论坛闲聊的一席话就很警醒我

想做游戏策划，先把各个种类的游戏都玩个遍再来发帖，不喜欢玩的玩到吐也得玩，捏着鼻子玩完了还得明白它为什么不好玩，想做游戏，先学着超脱自己的喜好去审视游戏。

看看他晒出的游戏库，大部分也都是策略和 FPS，你可以说你游戏玩的多，但你要说你 “游戏经历丰富”，也未见得。他们所谓的中国没有 3A 大作，其实只是没有“我想要的 3A 大作” 而已。

从 “3A” 这个定义本身来说，原神就是 3A，论项目管理生产模式，我说原神是 5A 都不为过，42 天一个 DLC 的更新强度还能不出什么岔子全世界你找不到几家。为什么说项目管理，因为项目管理是 3A 大作的基本，没有成熟的生产管线，你谈什么堆料，谈什么 3A？

嘴上喊着呼唤国产 3A，却对中国最 3A 的游戏作品嗤之以鼻，仅仅因为不喜欢它的运营模式和游戏内容，AOE 玩家的黑话倒是信手拈来，你这是讨论游戏产业的样子吗？

玩着灰色通道来的 “国外 3A 大作”，对国内厂商指指点点，这才是第九艺术啊，我们就要这样文化输出啊。请问这样婆罗门式的“指点” 对国内游戏产业算什么建设性意见呢？

视频里他想要的 3A 大作是什么呢？是典型的，通过策略和 FPS，直球输出世界观、符号、意识形态的欧美老白男硬核游戏。

那我把你想要的内容换成审核相关词汇：涉军、涉政、历史虚无主义

怎么样，扪心自问，过审几率有几成？想做输出你喜欢的文化的游戏，你管审查吗？你给版号吗？3A 游戏是典型的资本密集行业，不要张口闭口资本怎么怎么样说的这么抽象，就说我给你 1 亿美元，你愿意 ALL IN 一个，走正规途径上市大概率被毙，走灰色通道有几率大火但也有可能被毙，或者大火后暴毙的游戏项目吗？

或者，哪怕，你对现在走灰色通道的独立游戏开发者们一点鼓励呢？

当然，这可能对他要求也太高了，毕竟这几年通过灰色通道大火的国产独立游戏（太吾绘卷、隐形守护者 etc.）我在他的游戏库里一个都没看到。我一个挺不喜欢仙侠的人还图着支持国产单机买了个古剑 3，但我确实没玩下去，躺在我游戏库里至今游戏时间 20 分钟……

还是教员说的那句话，没有调查，就没有发言权。你当个 “老玩家”，没人管你，但当你试图超脱“老玩家” 身份，当一个 KOL，讨论游戏产业，起码该做点调查，哪怕捏着鼻子。

不仅不做调查，直接当 “天龙人” 下场 AOE，那你活该被冲

知乎用户 知乎用户​ 发表

有这么一小撮人，玩了几个游戏就那个指手画脚。看一点二流自媒体盗的二手资料，就以为自己可懂游戏了，中国要 3a 大作，中国要单机大作，没有我们的游戏产业就缺了什么，每次看着我都想笑。

所谓的 3a 就是欧美厂上用来对抗日本游戏的一个概念，他们自己连这个标准都没搞定，还有这个所谓的单机大作就更搞笑了，所谓的单机游戏定义是啥呀，买断、不联网、画面很强、或是剧情优秀。内购这东西，欧美玩的可比国内花多了，一个因为中国本土游戏环境生造出来的词，被一群人整天当个狗牌似的到处攻击人，这种莫名其妙的勇气是来源于自己的无知吗？

还天真的以为某个游戏公司就能直接决定整个游戏行业的命运，今年铁拳下来那几个互联行业的头部公司的时候不都是乖乖的站好，直到今天游戏还被叫成电子鸦片，这帮人莫名其妙的自信哪里来的。

脱离实际谈问题都是在扯淡，遇到这种人，就少听他逼逼，影响自己。

知乎用户 剑之骑士 发表

我摘抄了一些字幕，看了你就知道什么叫双标了。

笔记：

10:34

（前面再讲战锤 40k）

但是我们把这件事说到底

这一切说到底都是为了买塑料小人儿

是不是突然觉得

有点意兴索然了呢

但是不要因此就否定战锤 40K

实际上这些塑料小人儿

所寄托的是你对现实世界的某种扭曲的迷思

承担了你对于现实的某种看法和观点

这才是它真正的价值所在

是我们基于自己的文化

对这些符号赋予了含义

而不是因为有了_符号_我们才有了文化

但是这就和_符号_本身的丰富性有关了

战锤 40K 的成功就在于它的杂糅

但这些杂糅又能够被很好的结合在一起

它就是一个非常成功的做法

那么说了半天

为什么我们要有这样的东西呢

因为我们需要一个载体

来承载我们的思想

或者说我们的意识形态

因为在消费主义社会里

我们的身份认同就是建立在消费基础上的

11:23

为什么网上经常有人说

“因为玩了个游戏就觉得比别人高级”

这是怎么来的呢

它就是这么来的

小众玩家们因为自己消费了

比 “民工游戏” 更高级的东西

产生了自己的身份认同

这就是消费主义时代里

我们已经习惯的东西啊

为什么要觉得奇怪呢

13:14

举例来说

《原神》

当然这里肯定有不少原批（嘴上说原批，字幕写的原神玩家）

要来冲我了是吧

但是我还是得说

原神它并没有创造出自己的符号体系

它仍然是借用别人的体系

来促进消费行为

大家通过消费行为

得到了自己的身份定位

得到了社交的认同

OK 了

我们也没什么可以深究的

同样的

大部分我们看到的氪金手游

氪金页游实际上也是类似的

它们的意义

更多的是让_共同消费一个虚拟符号的人们_

建立起虚拟的社会关系

从而让他们感觉到

自己是一个 “真正的人”

这就是当代很多人

沉迷游戏的一个最主要的原因

因为在一个高度原子化的社会中

除了游戏

他们无法感觉到

自己还属于这个社会了

这很可悲

但它确实当代的现实

12:21

实际上我们也不是第一次看到

不少人辩着辩着就落入别人的话语陷阱

因为一些现实生活中的问题

或者因为自己的某种癖好

开始反对起自己了

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知乎用户 猪头少年 发表

中国可能做出自己的 3a 大作吗？

3a 这玩意我已经说厌了，一个欧美拿出来打压日厂的概念被国人神化成什么样了都

讲真的我怕到时候内战了

https://b23.tv/YzECnGB

席队长 vs 钢铁晓​

再拉个沈逸，到时候连线那样子想想都刺激

现在原片声音换源了，补档也被光速删除，我继续吃瓜看戏

一个小时后再来补张图

你们的编辑啥时候打起来啊，到时候叫我去吃瓜

知乎用户 且须酣畅万古情​ 发表

席亚洲吃到了流量，笨嘴拙腮的黑子们找到了新的喉舌，原神仍然是原神。

原神可以说是先富带动后富了。

“从开启剧情到解锁角色装备，无一不需要玩家另外掏腰包。”

观察者网黑原神也不是第一次了。没想到半年后的评价还是这么云。或者傲慢或者蹭热度吧，和之前的宅舞一样。

不光原神，观察者网的其他发言，您和长辈们喝酒的时候也能听到，去老年人比较多的男浴池也能听到。其他国家大事咱参与不到，但原神这方面咱是参与者，它是观察者。班门弄斧也不过如此了吧

最后加个链接

如何评价观察者网对米哈游和原神发表的相关评论？

知乎用户 天气雨 发表

席亚洲这事，充分说明了信息盒子的存在。

面对针对原神的抹黑与妖魔化，他想都不想，就选择了全盘接受，且坚信自己站在道德至高点上。

并且，因为我道德优越，所以我可以骂你原 X，形成了这样的逻辑链。对自己网暴行为视而不见，还充满了优越感。

他的所作所为跟他口中的西方媒体又有何区别？

知乎用户 吉翁舰长​ 发表

其实将军不玩原神

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知乎用户 半瓶醋 发表

我就问一嘴啊

口嗨型自媒体，是不是因为自己什么选题都敢拿来就做，什么话题都能抓起来就聊。不停地自我暗示，久而久之就真的觉得自己什么都懂了？

知乎用户 匿名用户 发表

观网里只关注睡前消息，拜登大选时期也追过好几期沈逸的视频，但没关注；

席亚洲之前有在睡前消息的评论区里看到有人夸他的一期视频，就去找来看了，但看不完，对他只有一个声音有点轻浮的印象。

我以为作为一个做军事内容分析的人至少会和马督工一样可以客观一些看待问题，可以理性发言，理性对线，实在是有些失望。

有理由怀疑，原神节奏最大的那个时候他就被节奏带着跑了，然后开小号去和帮原神说话的人对线，结果被别人怼了。

然后小号可能直到到现在还在和原神玩家对线，说了越多不经脑子的话就会被怼得越多，就越是对原神玩家充满怨恨，不然也不会在视频里不经脑子的说出 “原 *” 这个词。

可能他平时浏览的内容里有一部分是猴子们准备给猴子们看的负面内容，看不到猴子们不止一次冲中国驻外国大使馆官方账号的内容吧！

最新动态下，真的是猴群狂欢啊！属于是什么都是原神玩家的错 了。

还有些不知道是反串还是属鸵鸟的软蛋，别人骂他，他还帮那人说话，属实是开眼了。猴子说 “原_” 只是骂到处 ky 的原神玩家，他们信了。同是原神玩家的人们好心好意地和他们说，这个词是地图炮，他 们 不 信。还满口 “原 *”。_在九年义务教育普及了这么多年的中国，还能有这么多这种人，实在是很难让人不怀疑他们的成份。。。

如果你们碰到一些玩原神的人，说出了一些不恰当的发言，或做了一些不恰当的事，你大可不用查成份，直接骂他本人，且绝对不会骂错，而不是用地图炮，这样只会让你被别人当做猴子 ，小丑 。

B 站原神关注快一千万了，然后声音却比不过猴群，沉默终究是大多数。。。

知乎用户 落木寂无声 发表

很常见的双标罢了。

当我喜欢一个东西，而且这个东西很有人气的时候，就 “人民群众喜欢你算老几”。

当我不喜欢一个东西，但这个东西很有人气的时候，就上《乌合之众》《娱乐至死》。

我倒也懒得指责他们。

因为在这个问题上，99.99% 的人都是双标的，指责不过来。

知乎用户 Temo Alen 发表

我就觉得他说的很对。

作为中国游戏业 top1，米哈游就是应该做 3A 大作，我们每年那么多玩家给了那么多钱，他凭什么不去做 3A 大作？看看那个什么西游的游戏，一开始惊呼 “国内 3A”，第一赛季把主创团队踢走到处魔改强制氪金！现在人家团队第二次做国内 3A 又买水军兴风作浪，甚至又想入股收购！贪婪无度，两面三刀！米哈游你坏事做尽！

**之前代理的那么多游戏都捂在手里不发行，等到其他厂商超过了自己的游戏才放出来。**这难道不算恶意竞争？背信弃义，落井下石，米哈游你坏事做尽！

一个游戏公司，不思进取做 3A，跑去搞小说，买了那么多网文作家还搞了个竞争条例，甚至你死了多少年版权还是他的！要不要脸啊？垄断扩张，无法无天，米哈游你坏事做尽！

**一个游戏公司，搞了小说还去搞娱乐圈。**那就是个猪圈，你拿着游戏玩家的钱去给那群脸色惨白跟吸了毒一样的演员打钱，图啥？图他眼睛大而无神？图他表情麻木呆滞？**就这样还腆这个脸说什么 “提前放映”，哦，VIP 不够，还得 VIP 中 P 才能提前看，更可笑的是 VIP 的解锁剧集进度跟油土豆的进度一模一样！还有整整 5 分钟起步的广告！！！人家油土豆只看五秒就可以跳过了！！！**什么叫底线啊，什么叫脸皮啊？米哈游真的，好意思叫自己游戏公司？好意思说自己要脸？两面三刀阳奉阴违，宁与友邦不与家奴，米哈游你坏事做尽！

自己搞了个平台说发行游戏，代理一个死一个，代理一个改一个。怪物猎人世界自己送审过了暗改结果被发现又退回来了怪人 steam，那你此战与我（This war is mine），星露谷物语暗改又为了啥？摇唇鼓舌，煽风点火唯恐天下不乱！米哈游你坏事做尽！

更不用说它引进的大片全部删节，人《战争之王》最后结局是军火贩子是美国佬你都改？吃里扒外，米哈游你坏事做尽！

拿着国内玩家的钱收购外国平台！

拿着国内玩家的钱搞双标压榨国内玩家暗改爆率！

拿着国内玩家的钱欺上瞒下用版权实行垄断！

拿着国内玩家的钱垄断音乐，小说，媒体，电影，连续剧，然后发起版权保护攻击其它友商实际想垄断市场，恶意抬价！

拿着国内玩家的钱招募水军到处洗稿，抨击友商，无中生有制造矛盾！

米哈游你坏事做尽！

你要是有腾讯公司一半纯良，有腾讯一半的心思扑在游戏制作上，你也不至于落得如此下场！

米哈游你坏事做尽！

知乎用户 湛蓝的守护 发表

没有关注过这个人，最近入了原神坑，正好答几句。

看了眼原视频，真是很有意思的一个事情，估计可以刷新不少年轻朋友的世界观：自己喜欢的那个（泛指各种意义上的）偶像也是会喷奥里给的。

答案分两层，一是关于游戏的讨论，二是关于 OP 消音的问题。

关于游戏，我只能说，一家之言，大伙儿看个乐子就像，别太当回事儿。

什么是 3A？一解：很多时间（A lot of time）很多资源（A lot of resources）很多钱（A lot of money）。一解：高成本、高体量、高质量。就请这位 up 告诉我，3A 跟好玩有必然联系吗？3A 跟口碑有必然联系吗？甚至 3A 跟文化有必然联系吗？

3A 唯一能够确定的，只有技术先进而矣。最终呈现出的质量，那也要开盲盒的。远了不提，就美末 1 和 2 两极分化的口碑要不你给解释解释。是美末 2 技术不好么？投入不多么？美国文化不香么？在我看来，就是各种奇怪的价值观干扰了人物本身的行动逻辑，再加上糟糕的叙事节奏，导致游戏剧情爆炸，玩家情绪失控。这最大的锅应该是顽皮狗的文学水平吧。

说回视频，3A 这么个业界都没有明确定义的概念，就给这位铁口直断，赋予了深远的意义。从 “文化符号” 到“文化输出”，像极了为君上绞尽脑汁鼓吹政绩的门客。游戏怎么能不承担起文化工作的重任呢？不行！它必须是我想的那样，不然就是烂游戏。

问题是游戏需要传递文化吗？up 说需要，我认为不需要。玩的人多了，喜欢的人多了，讨论的人多了，文化自然就传播出去了。作为一个文化产品，吸引注意，获得认可，才是游戏的第一要务。电影不卖座尚且有参展评奖的机会，但游戏如果没能让玩家认可，那就是死路一条。我就看重游戏的文化属性，不管它好不好玩，也不管它能不能活…… 这种人俗称耍流氓。

关于消音，从职业角度讲，夹带私货、有辱斯文；从大众角度讲，警惕自媒体挑动对立。

作为方舟原神双担，我还是第一次在公共媒体上看到知名人士投身于节奏中。考虑到这位 up 资深媒体人的身份，看来这位还真把节奏当流量密码来用了。在一个近 50w 粉的视频号上，发布带有 OP 一词的视频，而且自作聪明的消音，只能是故意恶心人。他对原神等手游的看法我不做评判，单就这恶心人的消音操作，我认为此人小肚鸡肠、猥琐油腻，大概不算过分吧。

观察者网看上去又红又专，但查一下背景，也就是一个自媒体，不是官方。哪怕不少创作者有官方背书，它依然只是个自媒体。既然是自媒体，离谱操作必须警惕，该拉黑举报的也不用手软。

最后，整个视频看下来，感觉是先定调子再找材料，材料也没认真去找，想黑哪个就拿来用一下。之前在知乎批评过一个爱国营销号 “心医 xx”，再次把我的态度贴一遍：这位席先生显然是有能力获得准确信息却故意曲解了部分信息，其特点在于不是蠢而是坏！

知乎用户 匿名用户 发表

某媒体网站：原神从开启游戏剧情到解锁角色装备，无一不需要玩家另外掏腰包。

这是底子，有这样的只为流量，不考虑真实的，优秀媒体的土壤，开什么花，结什么果，某种程度上是一种必然。

某媒体编辑：“原神它并没有创造出自己的符号体系，它仍然是在借用别人的体系来促进消费行为，从根本上来说，从《原神》这样的路径上，我们是无法开拓出自己的道路的”，“美丽小姐姐承载的不过是年轻男性的欲望”。​

此人发过不少带有 x 暗示的动态，当然现在早已删除干净（有些还是粉丝提醒后删除），如今，这样一个人却冠冕堂皇的站在鄙视链的最高层，**理性分析，**作为半个公众人物，对于自己的不当发言不去道歉说明而是发一张意义不明的图片保持沉默，我为为他说话的粉丝感到不值。

知乎用户 甜甜圈小能手 发表

说实话标题和大立意是没有问题的。

整体内容也没有太大的诟病之处，

包括我自己以前的回答也是这个观念。

不过这个视频，就算放在可预见的 10 年、20 年、30 年之后，
都有可能具备其合理性，
这本身其实是有问题的。
有一种假大空的概念在里面。
同理可以对应替换后做成
“为什么我们要呼唤新加坡的 3A 大作”
“为什么我们要呼唤越南的 3A 大作”
“为什么我们要呼唤俄罗斯的 3A 大作”
“为什么我们要呼唤中国的 VR 大作”
“为什么我们要呼唤中国的运动题材大作”
“为什么我们要互换中国的人文伦理大作”
“为什么我们要呼唤中国的历史承载大作”

本来看了许久，

以为要分析为什么需要 “**中国的”**3A 大作，

结果满篇都是写着为什么需要中国的 “3A 大作”。

本质上还是意识形态输出那一套论断，
只不过重点强调 “为什么”“不应该怎么做”“应该做到什么样”，
而不是分析 “玩家和厂商应该怎么做”，
甚至把玩家和厂商分开了，
殊不知在国内，厂商必须要和玩家高度绑定才能抱团过冬。

在这方面辩经是没法辩的，

因为他的前提是预设好的，先发无敌，

而这个前提又是中国人的核心人设。

现在的问题在于哈，

在中国市场现状下，

是否有任何游戏能够承担起如此高的文化标识作用？

是否有任何公司敢于创造一种新的文化符号？

我相信曾经是有的，

市场（包括上层）却没有很好的回应他们。

但即使是放到现在这个爱国情绪和民族尊严足以裹挟消费（没有贬义）的年代，

绝大多数玩家仍然是以娱乐性消费者而不是文化性消费者的眼光看待游戏的。

在此基础之上，即使飞升到文化符号层面抉择，

那玩家自然也会选择历经市场、更为成熟、更为异化的文化符号，

也就是中国 3A 以外的文化符号。

现实亲切感？玩游戏本来不就是为了追求异化？
中国玩家肯定多少会向往朝闻道夕死可矣的精神内核，
但这和 3A 大作又有什么必然联系呢？
高质感和高立意是绑定的？
真是这样的话育碧还有人喷？

还是那句话，中国仍然是在崛起中，

中国人的平均消费能力还不足以嗯造空中楼阁，

中国游戏市场本身就还处于学习过程。

以前的基础被一篇报道付之一炬，

现在是重新生长的增量市场，

玩家和从业者都还在内部高塔外部围剿之下小心翼翼的探索，

大家都知道未来是高质量和高立意两开花才能杀出重围，

可总不能让诸葛亮去解十常侍之局吧。

至于骂没骂，这个纯粹是掌握在别人手上的缰绳，

席亚洲完全可以说自己说的原友，出于中东局势敏感把友字消音。

其实带上米哈游是主观明智但客观不明智的，

因为在二次元手游这条赛道上，你还真不能说米哈游是在 “跟风迎合市场”。

从崩二到崩三到原神，几乎都是从多种品类中开辟出新的品类，

创造赛道跑，这已经是一种进步了。

即使套 ACG 模板的现象存在，但至少有了足够的辨识度，

米氏画风已经是一种能够辨识的工业化产品了，
hoyoverse 出来之后，相信对于树海世界的创作会更加原生，
最终的目的也是想成为一代玩家的集体记忆和沟通语境。
这和视频的需求难道不是逐渐拟合的？

它在 rsq 上面做的好，不代表他只依靠这一点营业。

至少在原神上面，米哈游是有跨向 “高质感” 的野心的，

总说以抄起家，却看不见每次更新之后的新变化和新尝试（有好有坏），

确实是有点唯血统论了。

当然很多精品化的尝试只有非轻量化对待的原神玩家才能感受到，

所以玩家会出来辩解。

但明知这种事情会引起争议，

却为了输出观点不得不用媒体手法引流，

这何尝不是一种恶堕？

总说国产游戏需要进步，

却以 “游戏业界” 的基准线要求国产，

席老师本质还是生意人啊。

知乎用户 打游戏的普通人​ 发表

时隔这么多天，我去看了下这位（B 站 UP 席亚洲）的投稿，这个视频的播放量也才 17W，和其它视频没有任何区别。可这视频的评论区，已经吵翻天了。而这位的粉丝量也没有任何变化。

这说明什么？说明他这个视频其实几乎没有任何引流作用。评论区吵起来的，都是他的粉丝，像我这样能点进去看看的路人，寥寥无几。

我倒是希望他能硬气点，直接点艹，出来说，在玩原神的人，别关注他。

知乎用户 布丁 发表

我想起了前年某文化部的领导：

不要以为我们不懂游戏，我们有很多研究这方面的专家，我们比在座的各位都懂游戏。

想必这就是那些专家之一吧。

尽扯些 “符号学” 知识，合着把地图和文案换一下就是代表文化，用美少女做游戏只要氪金就啥也不是了。

外行就别瞎 bb，你懂游戏那你去做一个啊？就不说原神了，其他几个也没说出个所以然来。

另外沈逸老师最近去玩原神了，可能是最近这个东西影响比较大，调查一波以后做评价了。之前聊饭圈 “语出惊人”，这次想必更加谨慎一些了。不论结果如何，我认为这对新时代的网络空间治理都有着非凡的意义，这意味着网络上也开始走基层，而不只是宏观管控。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

将军还是老老实实做亚洲特快吧，其他领域就别出来丢人了。

另外，所有对欧美买断制 3A 的吹捧都可以无脑代入战地 2042——你是否要呼唤中国的战地 2042？老牌 IP+3A 大作，你们想要的是这个吗？

到 2022 年，欧美买断制 3A 这个游戏品类已经一只脚踏进棺材了。从理论上看，由于软件工程基本原理，大规模投入已经不会必然地提高游戏成品质量了，有时甚至到投入越大越翻车——最近两年 3A 翻车事件屡屡发生；从实际操作上看，开发商完全可以发售前大肆吹嘘，通过各种方法提高预售价，发售后躺平摆烂捞一笔就走，然后利用画饼更新和水军压制负面舆论——事实上这两年很多厂商已经在这么做了。显然，他们压得了一时压不了一世，因此欧美买断制 3A 这种东西迎来新的 Atari Shock 也就只是时间问题了。

今后全球非手机市场非独立游戏只会有两类作品存活，一类是日系中等制作，控制规模进而控制成本和工期，然后精心打磨玩法；另一类是订阅制甚至 F2P 下的欧美服务型游戏，通过平台订阅制（例如 XGP）或者 F2P 降低玩家的入门成本和抵触情绪，提高玩家的宽容度，然后通过内购获取收入，通过长线运营留住玩家。

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

天天喊着对宣传口不满意，换这种东西上宣传口那才真的完了。

知乎用户 Kiyo Chan 发表

怎么说好呢，我觉得对一个游戏客观评价或者批评都没啥的。但是直接骂这个游戏的玩家的话，多少透着缺点什么，遇到这样缺什么的，我建议远离他，取关，没眼屎干净盲，他也恰不到更多流量，多好的事儿。

——一个从不看 B 站游戏 UP 视频的游戏玩家留言。

知乎用户 黄浩初​ 发表

看完了全视频，说下我的看法

一、

席亚洲老师这个视频的观点大意就是：

如何定义内容（符号）的话语权很重要，而游戏是夺取这个话语权的非常重要的一个手段。

然后认为国内目前一众游戏并不具备有效重定义内容（符号）的权利，而原神，做为其中热度较高的，被当众点名，认为并没有做到定义内容（符号）。所以，我们需要继续追求符合要求的中国 3A 大作。

大概就是这个意思

其中对于文化输出的观点从理论层面而言是正确的，但是对于具体案例的定义我不敢苟同。

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从实际来说，我觉得他主要是没有看到事物发展的正常过程。

所有事物都是从无到有，从弱到强的。游戏也不例外。这既体现在游戏技术方面，也同样体现在游戏内容上面。我们不可能凭空出现一个高度集成，符号表达完美的 3A 游戏，而是需要在不断的积累打磨过程中，一点点改进，一点点提升，最后出现更好的游戏。这既需要技术，更需要时间。

今天席亚洲老师的观点无非是站出来说——

我跟你说，打仗的时候，99 式主战坦克才是王道，做 59 式坦克没有用！

话说得对不对呢？当然对

但是我要是没有 59 式主战坦克，就能凭空做出一个 99 式主战坦克吗？

二、再说到文化输出

席亚洲老师认为文化输出主要是要有自己话语权构建下的符号，而这个符号要高级，要有自己的文化内涵，而原神就是缺乏高级符号，缺乏文化内涵，所以它做得不对。

我认为这个观点属实是识皮不识骨了

有在自己话语权下构建的文化符号是文化输出的重要方式，但是在这个方式中，最重要的并不是文化符号，而是话语权

简单来说，有人愿意听你用自己的方式讲话。

这又有两个方面，一方面是你实力要够强，能让别人站好听（这牵扯到硬实力范畴，这里我们不做讨论）

而另一方面就是你要讲得足够清楚，能让别人听得懂。

就比如说两个人吵架

别人骂你一句：“你个王八蛋”

你怎么回？那必然是：“你个 XXX 养的”

你总不能这个时候来一句：“虺蜴为心，豺狼成性，近狎邪僻，残害忠良，杀姊屠兄，弑君鸩母。人神之所同嫉，天地之所不容。”

高级不？有文化不？

有用不？

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所以，比起讲高级符号，讲文化内涵，在你技术还不算高的阶段

把话讲清楚，把故事用你自己的方式讲好。

是更为要紧和重要的事情

三、再来讲文化传播

文化传播似乎有一个很简单的原则就是

越高雅传播范围越窄，越通俗传播范围越广

游戏圈也是如此

付费买断制游戏必然天生把一些玩家拒之门外

更不用说专属设备的独占游戏，又会拒掉一大部分人

就像视频中举的战锤的例子

我就在这里问一句，知道战锤这个游戏的有多少？真正玩过的又有多少？

很多时候我们总是以自己身边的圈子来判断整个世界的喜好，殊不知看到的只能是自己眼中的世界。

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所以相较于很多人定义的 3A 大作是买断制单机游戏，要做文化输出，可能我觉得还是席亚洲老师口中所谓的免费制氪金游戏，更能担起这个责任

四、写在最后

话又说回来了，游戏在整个社会大背景下，也差不多算个小众的圈层，要等待被主流话语权彻底接受，可能都还需要等一代人的成长

在此情况下，何必着急给自己加上文化输出，抢夺话语权的重担呢？

当然，弹幕里有句话得好：

“不要把要求和追求搞混了”

我们当然理解席亚洲老师对于游戏能够扛起抢夺话语权的大旗的期待

但是也要给予游戏行业一步步稳步前行的宽容

毕竟，比起抢夺话语权，可能我们游戏现在更重要的还是要先让大家觉得好玩，只有越来越多的人喜欢我们的游戏，才能有越来越多的人来了解我们的文化。

所以如果我们真的要做文化输出，与其费心的构建诸多蕴含内涵的高级文化符号，最后圈地自萌，曲高和寡，顾影自怜，

还不如认真的想想如何一款游戏能让更多人喜欢，如何通过这款游戏讲好自己文化体系下的游戏故事。

而这两点，我觉得原神做得挺好的。

就这样吧

哦，多说一句，席亚洲老师一边心心念念要抢夺话语权，一边用的 “3A 游戏” 的概念，其实是源自于美国文化话语体系下，对于优质游戏的定义。

建议下次再说得时候，可以说打造我们自己的三优游戏

知乎用户 鼻洞仙人​ 发表

现代公知就是这样，以前还高呼 “人民富豪”

现在看风向变了，表面上喊爱国爱国

吹的军工，随便截个图到外网就可以给 “中国威胁论” 当子弹

谈到游戏，又还是对西方制定的双重标准顶礼跪拜

定位个全球媒体，连中国抗疫成功的消息都传播不出去，还好意思说人家。你是真不能传，还是不愿意传呢？

知乎用户 溜趣 发表

xs，前脚八大党报中两个给神女劈观背书，刚走过一遍央视，刚和冬奥合作音乐库

后脚就见观网出来干活，人家给上海政府缴的税比你一句辱骂有意义的多，

什么东西，原神作为一个全球范围内最强的国产游戏，国内就给这些憋了几年的 3A 骂哦，真是天龙人现身说法了

知乎用户 明月珰 发表

我还关注将军一是为了军评 而是为了观棋

只是快乐地 吹吹牛 唠唠嗑 谈谈天 但是

这一回这么烂的活我是没有想到的

不过好玩的还得是评论区

先看一下 “所谓没有素质” 的玩家群体吧

正常的玩家和猴猴 不是一眼区分

当点进去 全都是猴 这还有什么看头

我从昨天一直看到凌晨 3 点 我只看见猴子大笑 mzr 骂 xyz 乐子人又开始选择性无视正常玩家言论

真就是原神玩家只配挨锤是吧

长评无人看 猴子到处窜

刚开始 求雨

讨论 3a 拐大厂 版号问题

阴阳怪气来了

只能说 评论区是慢慢变味的。

知乎用户 匿名用户 发表

我是 “小粉红”，看我 b 站关注列表也能猜出我的光谱，被打小粉丝标签习惯了

也是原神玩家

他一个算是 “吃爱国饭” 的，受众有很多“小粉红”。没考虑过两者之间有很大重叠吗？要不然也不会因为原神上央视啥的玩家高兴了。他是吃了啥才脑残到骂自己受众？

知乎用户 安息 发表

现在这视频评论区已经是猴山了。

一堆人开口闭口 “ou 不友善”，属于是把立体机动防御玩明白了。我可以骂你，但你不能骂我，否则你就是不友善。

它真的友善了吗？

很遗憾，没有。

一旦有人给原神说话，立即一堆猴言猴语贴上来，什么叫贱盾战士啊。

这段时间，特别是神女劈观出圈之后，原黑真的是彻底疯狂了，蝗虫一样疯狂攻击原神，特别是疯狂攻击原神玩家，玩个游戏搞得和 tm 宗教战争一样。

再说说这些原黑的另外一大创造 “原神玩家都很逆天”，原黑们一旦发现网友的逆天言论，立即就去查成分，只要发现一条和原神相关的动态，立即将对方打成逆天原神玩家，几百条动态里面一条一条找也真辛苦。如果找不到怎么办？找不到就在评论区里怒骂该网友为什么不玩原神。

这种创造真的很荒诞，属于连道理都懒得讲的类型，但经过原黑们的散发，这种手段真的能降低原神玩家的路人评价，同样达到拔高原神获取新玩家的成本。

所以这些家伙目的是什么？目的就是让路人绝了玩原神的想法，让被网暴的原神玩家尽快脱坑。

这种用恶质手段精准打击用户群的方法，很难让人认为是正常的玩家争论。但是呢，就是有某些自称的 “原神玩家” 不承认这一点，大骂 mhy 搞黑红营销，言必称 “mhy 唯一的创新就是把遭遇的攻击都推给 tx”，某些回答里更是满嘴 op，完全不认为这个词汇是针对全体原神玩家的侮辱。

当然，我不觉得这很意外，水军当然是要两边灌了，还方便挑动是非，不是吗？某厂当年就用过这种手段，汶川地震期间的劲舞团事件，足以进入教科书的黑公关。

知乎用户 弛始帝尊 发表

整个视频我看了一下。

可以用四个字形容 “狗屁不通”。

一开始这个 up 引用了一个 “文化符号” 的概念，叽里呱啦废话一大堆，本质上和玩家讨论的文化输出其实差不太多。后面用一众 3a 输出了一些文化符号举例子。这是要证明什么？3a 有文化符号？还是有文化符号的是 3a?

如果是前者，你后面应该论证为何不是 3a 就没有文化符号，要不然就没法证明为何要呼唤 3a 了，也就是为何 “原神” 里面的内容不算文化符号？

如何是后者，那么中国已经有 3a 了何必要呼唤呢？（以这个概念连王者荣耀都能算 3a）

显然他都没有，而是直接盖棺定论 “原神” 等一众氪金手游没有，我们需要 3a.

即使放在中学生里这也是极致糟糕的议论文。

知乎用户 匿名用户 发表

观网教原神做 3A 和外宣，笑大发哈哈哈！

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

骂干玉是骂不出 3A 的，你我清楚，干玉清楚，他们也清楚。

但是他们为什么还要骂呢？因为原神把他们过去的优越感打了个稀巴烂，就差把 fw 两个字贴到游戏买办脸上了。

游戏，说白了都是给人娱乐的，有艺术水平高低之分，但无性质贵贱之别。在娱乐这一最终目的上，买断制 3A 并不比其他游戏高贵，只是有些人想让它变得高贵。

为什么呢？

知乎用户 早为 发表

这位之前说军事的视频我都没看。啰哩巴嗦一大堆，一点干货没有。

这次本来也跳过了，结果既然争议这么大，那我也看一下。

这次的稿子写得还挺好的 比之前写军事的稿子要好得多。条理清晰，逻辑上总体也算能自圆其说。

一些看法也算有参考意义。

批评了两个游戏，差不多从 13:00-13:30，30 秒的时间。

碧蓝航线是打马赛克，不点名批评。

原神是直接批评，开头 “原批” 起手。

确实有主机婆罗门的优越性，对于原神持负面态度。对于中国 3a 问题的解读也避重就轻，瞎甩锅。

其实无视掉就行。

氪金手游不是一条很好的路子，我同意这点。氪金手游的用户画像和更新周期不适合把文化作品做深做细。原神已经非常不错了，但是还是针对实际情况阉割了非常多东西，对于游戏的重心也有调整。

它和短视频、网文一样，很难承载深层次的东西。

但这不意味着氪金手游有多么不堪，一个健康的游戏市场应该四肢健全。

有优秀的手游，有优秀的主机游戏，有优秀的独立游戏，有优秀的 pc 游戏。。。。。

中国有优秀的手游与独立游戏，3a 的问题显然不是原神或者哪个手游的问题。

最近玩荒野之息有感：

健康的文化政策；

玩家开阔的国际文化视野；

一天最多 6 小时的工作时间；

开放的社会舆论环境；

优渥的生活条件。

在不考虑国际市场的情况下，中国希望有自己的 3a，那么以上几点更加重要。

如果视频能在批评原神路线的同时，认识到米哈游选择这条道路的客观原因，顺带把上述几个问题列出来，那么还是比较客观的

知乎用户 lagie 发表

当他在高速路上发现迎面而来的全是车的时候，并不一定代表他是众人皆醉我独醒

有没有一种可能，他逆行了？

知乎用户 人生就是 Breath 发表

找反例不找影响力最大，做的不好的，反而找影响力稍差，做的更好的，这能说明什么问题？只能说明，这个文稿是故意的。

还有那个观棋有语我很爱听，但是最喜欢的是施佬阿怡的经典插话，其次是苏师傅杨老师的相声，然后是小助理的补充几句，最讨厌的是席亚洲的说话说不到点子上，结结巴巴的，但是观棋有语是他的账号发的，也就只能关注他。

我想我大概明白为什么席亚洲会对这个游戏有这种偏见了。

晚上看施佬直播的时候，看到冬晓在直播原神的雷神任务第二章，就点进去看了下，想听听她对剧情的的看法。结果大失所望，她嫌剧情文案太啰嗦，文字都没显示全就点掉，后来的神子任务也是这样。听说她氪得挺多。

我有个同事和她很像，氪得挺多，然后整天就爱晒自己角色伤害多高，晒装备多好。我发一个剧情分析的链接就毫无反应。

想一下，作为一个路人，对原神本来就抱有偏见，然后看到同事不是抽卡就是在舔角色，刷材料，打深渊，遇到剧情就跳跳跳。你肯定会觉得这游戏跟其他二次元氪金手游一样没有文化底蕴。

今天在知乎上看到一个匿名的。

知乎用户 一般路过记仇骑士 发表

原神现在就是流量密码，如同一棵摇钱树，无论你是去浇水施肥，还是去坐下乘凉，或者去踹上一脚，多多少少总能捡到点好处。

但之前有很多人，嫌踹一脚不过瘾，还要往树上扔屎。结果就导致像席亚洲这种来得晚的，轻轻踹一脚结果砸了他满头屎，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

知乎用户 这是嘉心糖士道捏​ 发表

我记得外网好像很期待 genshi like 游戏，这个 like 什么意思呢？我不太懂

另外观网我现在也就看看董佳宁和沈逸了，这俩前一个图一乐，后一个有些东西还可以，其他的我为什么不去看 b 站这么多 up 玩非得看你这逼观网呢

知乎用户 李恒 发表

笑死。

本着 “没有调查就没有发言权” 的原则，我还是去把原视频看了看。

原视频中，主持人反复强调 “符号” 这一概念在 3A 作品中的重要性，强调一部 “文娱作品” 所引发读者的 “迷思” 对未来创作环境改变的功能性。这些中心思想，我个人是高度认同的。

全视频，抛开关于 “二次元小姐姐”“原神” 相关内容不谈，我可以毫不吝啬地对其赞扬——视频内容确实是存在一定的干货与道理，值得观众品味与思考。

那么，夸完视频的积极性，下面是我觉得荒诞滑稽的一面。

视频中所说

“《原神》并没有创造出自己的符号体系，他仍然实在借用别人的体系，来促进消费行为，从根本上来说，从《原神》这样的路径上，我们是无法开拓出自己的道路的”

原视频中，这里提出了对《原神》的批评之后，弹幕纷纷附和 “没错”“确实”“说得好”

啧，要不是我特么作为原神开服玩家至今，我就信了你的鬼话。

在《原神》逐月节剧情中，人们因早年大地上的天灾与瘟疫而食不果腹，民不聊生，“炉灶之魔神 · 马克修斯” 锅巴以自身精血镇压邪祟，稳固地脉，向民众交付炉火的奥妙后，独自一人于山林中久久睡去。

这是否正是深埋于广大中华儿女骨子里的抱负，对先人 “杜甫” 诗歌——“安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜”的文化符号解读？

剧情末尾，以 “今古诸事，激荡中流，宏图待看新秀” 作为结束语。

这是否又是，以《沁园春 · 雪》为典，映射出华夏民族即使遭受种种苦难，依然患难与共、艰苦奋斗的精神？

以上种种，是否是以创作者自身的民族文化为背景，进行了 “符号” 的二次解读与再创作，作用于《原神》上，使其承担了大量符号学含义，文化意义？

视频 15:27 左右，对 3A 大作的评价——“产生的制作能力，概念和文化符号的外溢效应，要比游戏本身的价值更大。”

《原神》在外网的成绩斐然，不用我再赘述；而上文我所提及的《原神》中文化符号的使用，是否正是佐证了 3A 大作的 “文化符号外溢效应” 的积极影响？

“逐月节”的剧情这还只是《原神》中，关于本国文化的解读，创作，生产的冰山一角，两次 “海灯节” 与其他大大小小的支线，也无不在透露出创作者自身的文化基因所产生的文化内涵。

反原派一个荒诞滑稽的论调就是：《原神》披着日系二次元软色情的皮，输出了个 **。

我非常建议你们去看看视频中，关于文化 “符号” 的解读与诠释；《原子之心》的 “皮” 也不过是“原子朋克”，以苏联为骨架，却进行了俄罗斯文化的解构与输出，

而事实就是，《原神》的作者们是中国人，游戏内涵就不可避免地以中华文化作为基因，他的故事，骨子里就是完完全全的中国人的核心价值观，这就是所谓 “符号” 下，潜在的思想与主义所铸就的结果。

视频 15:30 左右，“十年后杂志的主要作者，将是今天的读者”。

你猜以《原神》时下的质量与传播效应，会在当今的青少年心中种下怎样一颗种子，是否会让他们对于 “手游”，或是“游戏” 的审美与认知产生潜移默化的变化。

早年间的单机婆罗门，因结缘高端 3A 大作而提高了审美，锤炼了思想；而如今的青葱少年们，终于有机会接触高端 “3A 手游”，正要突破对于“氪金换皮游戏” 的刻板印象，这时候高贵的老辈子却不乐意了——氪金手游还妄想染指高贵的 3A 艺术殿堂？呀屎啦你！

谁是老旧顽固势力？谁在阻碍国产游戏的发展？懂得都懂. jpg

知乎用户 与梦同开 发表

观网和某些恰爱国饭的意见领袖，总觉得万般皆下品惟有太监高，游戏行业只有给政客当工具人才有出息。

知乎键政人里总有些觉得自己脸大全世界都得给他面子的，我就不止一次看到某些人天天嚷嚷 “这个游戏不好，应该这么做满足我们的政治需求”，你脸咋这么大呢？有本事自己做一个满足你的需求的东西去。舟游玩家都能众筹在我的世界里搭个龙门出来，你除了逼逼啥都不给指望别人给你干活，咋那么能呢？有本事自己动手做一个去。

知乎用户 volite 发表

人上人怪不得看不起 rsq，人家都来真的

知乎用户 hufang 发表

就是一个精神鸦片吸多了，开始发癫的瘾君子大小便失禁流着口水语无伦次的狂喊：“我吸的这个外国产的纯度高劲儿大，你们吸的都垃圾，你们没品位，你们是穷鬼，老子最高贵等等诸如此类的疯话” 的恶心场面，让人忍不住想要给杨教授打电话，对其进行收治的冲动。

知乎用户 Raphael 以太​ 发表

作为有一个游戏行业的从业者，最近在做一个欧美知名 IP 的发行工作。这个 IP 喜欢做联动也想开拓一下中国市场，所以希望中国员工帮助他们做一个跨 IP 的联动，考虑到自己的产品有很多欧美玩家，所以希望来自中国的流行 IP 能在欧美也有一定的受众。这样的联动不仅局限于游戏，只要是文娱行业的就可以。

我们做了很多调研，音乐、影视、游戏… 想来想起，只有一个原神。

中国近几年高速发展，但在流行文化领域，真正做到文化输出的，只有一个原神。

其他的要么圈子太小（例如修仙类的），要么太过大牌很难合作的（例如冬奥）。其他，没了，就只有一个原神。

知乎用户 fatfish​ 发表

笑死啦！笑死啦！问他原神不是 3a，哪里不是？反正就是没有这种感觉？？？

就游戏目前整体内容数量来看也和主流大作差不多啊，甚至因为伪单机的性质体验时间更长。又不是一年前。更不用说它还持续更新，40 天一个周期。

没玩过游戏或者只是游戏优越 这种人网上特别多，有空不玩游戏来比比，有大病◑.◑

知乎用户 女仆 yyds​ 发表

他有种去沈逸动态底下刷一个试试

知乎用户 DIBAL​ 发表

其他的不说，好像沈逸老师也玩原神。

既然席亚洲先生那么看不起原神并且亲切的称其为 op，并且骄傲的放出自己 steam 库 400 + 的图片，那么席亚洲先生作为游戏界的婆罗门，能放下身段坐下来和沈老师这个玩原神的 op 一起做节目可是真的难为席先生了。

席亚洲先生天天聊军事，对我国在追赶中的军事信心满满，但是对我国高速发展中的游戏非常 “严格要求”，而且是在国际上取得了优异成绩的产品，一边跪一遍夸，双标玩的如此炉火纯青，我也见识到了席亚洲先生口中的西方媒体的丑恶嘴脸了，我也见识到了有些方面似乎和西方没有差距嘛。不过我也理解，西方夸的东西咱们一定要反对嘛，西方反对的东西咱们一定要夸嘛。既然这样，席亚洲先生手里玩的 3A 可是该好好的骂一骂了，而且游戏 “带着意识形态的渗透”，不会席亚洲先生是披着战狼皮的二鬼子吧？

此外，贵公司的冬晓女士也是一位资深 “op”，席亚洲先生如此高贵，能忍受和 op 一起办公，实在是伟大！简直是游戏界圣人！军评届上帝！

不过既然席亚洲先生已经这样了，我也没什么好说的，就祝愿席亚洲先生身体健康，中国游戏界发展顺利吧。

知乎用户 星辰狂欢 发表

傲慢与偏见。

很多人嘴上希望中国好起来，但心里不相信中国在某某方面能超越外国。一方面是见识过差距，从此折了腰板，另一方面是单纯的精神皈依，外国的就是最好的，就是最先进的，就是无法超越的，至少中国无法超越。

其实我有个很简单的意识判断标准，但只适用于对自己，看待问题时，当你拿捏不住时，扪心自问，你爱国吧，你认可党的领导吧？好，那有些事想不通我们就不必自己思考了，比如该如何看待原神，我们看官方态度，官方支持，我们支持，官方打压，我们抵制，这是个很简单的道理吧？

官方对原神的态度，就是广大群众对原神的态度。神女劈观那么多国字号人物翻唱，区区游戏曲子引来庙堂人物屈尊参与，这可新鲜得很，并且不是一家两家，没有官方授意，我是不信的。

官方恰你流量什么概念？人家官方稀罕你那流量？那是看得起你，给你站队撑腰。

这个思路不说 100% 正确，至少大方向是不会错的，怎么有些 “爱国者” 就不明白了？明明说爱国，希望祖国好起来，却又不跟着党走，不认同官方态度，官方认可的反而要唱反调，并且真和群众 “打” 成一片，这不是扛着红旗反红旗吗？

知乎用户 八坂克图格亚​ 发表

既然他对玩梗的态度是支持的话，那我也来玩一玩呗？

有些人总是喜欢强调 3A 非内购以及单机大作，那么我是不是可以说，给他爱和大表哥 2 不是 3A 级的呢？毕竟这两个游戏，又能联网，又有内购啊。

神秘海域也可以联机呀，老头环也可以呀~ 那是不是他们也不是 3a 级了？

欧美的枪车球类游戏，诸如 FIFA，2K，COD，BF，地平线也都不是 3A 级了？

等会，按照这个逻辑，那么我们可以发现。。。3DM 上的未加密版是不是全都是 3A 级了？

是不是很棒？快来找鸟姐玩 3A 吧~

是不是很气？气就对了嘛，但是你不能反驳哦也不能啊对对对哦，这么做了就是梗小鬼哦（嗑瓜子表情）

好了，发泄完了。

他说原神没有承担起一个价值符号，对这我其实并不反对，然后。。先说说朋克？

所谓朋克。。先上一段百度百科，当然你要是觉得百度百科不准我去找维基也行。

所以所谓朋克不外乎是一种叛逆的精神

对原子朋克刻板的联想苏联，却又想要一点属于中国的朋克。。但是有没有想过其实是有的呢？

翡翠帝国

虽然这游戏有着那种明显的唐人街文化特征，但是这不正是震旦朋克（我也不知道该怎么说，就暂时用这个吧）风格嘛

以及，这是外国人先做的，用他的话来说我们就必须跳出朋克这个圈子啊（摊手）

就算是黑神话悟空，也没有跳出动作类魂 Like 的 ARPG 这个圈子啊。

他说原神是换皮氪金手游，然后我翻了半天 GooglePlay，也没找到换皮的啊，怪难不成我们不处于一个时间线？

再说二游手游玩家一群大猪蹄子，就以视频中出现的舰 C 为例，国内先发的效仿者是舰少，然后分家为舰 R 和舰 N，舰 N 已死舰 R 作为苟命王坚挺。在之后呢，舰 B 出现直接分流一大堆舰 r 用户。再之后是，少女前线。

发现没有，做个游戏不需要说做的多好，视效多炸裂游戏性多爆炸，只要保证手机能玩，保证最基本的有趣，这游戏就能一枝独秀。

那么问题来了，舰 R 是不是对舰 C 的抄袭亦或者说换皮？（古墓派了属于是）

少女前线又是对哪个游戏的换皮？

说着要 3A 啊要 3A 啊，废话谁不想有属于自己国家的 3A 级游戏啊，就跟人家美国人说他们有 DC 有漫威，有 EA 有动视，我们就没有能拿得出手的（原神被除籍了）那么我们回到另一款游戏上，黑神话悟空。

目前看，这款游戏应该是纯粹的单机，无内购的那种，那么问题来了，这款游戏的定价应该在什么位置？

先别着急，看这个。

956hkd，不定这么高，就定一个普通四百多黄金六百多吧，你想想会买吗？会有多少人购买。

觉得不应该定价这么高的，想想我们真的配有一款 3A 级的游戏吗？

回到符号，我到现在还记得我治退风魔龙以后戴因问我的问题。

爷的回答是，全体蒙德人击退的风魔龙。

我想，这俭朴的唯物史观，观察者网应该不会不懂吧。

我说的再难听一点，我这些空间设备，在游戏玩家群体中也不过是刚入门槛。但是，真的有很多人都达到这个门槛了吗？

所谓 3A 级游戏，真的不是一群小布尔乔亚的自我精神高潮吗？

知乎用户 jasonhyl11 发表

等一个岁月史书，然后改写成原友又来蹭了

知乎用户 匿名用户 发表

感觉这个图还可以用一用。

其实吧，我对原神印象不算是很好。

是我个人的原因，应该是所谓的 “叛逆心理”，在我主动去游玩这个游戏之前，我看到太多的安利和广告了，以至于产生了厌恶的感觉。

不过周围很多人玩，偶尔参与一下话题。

我是游玩 B 站的，所以的米孝子和猴猴我都见过，双方都是对事不对人，摁着对方输出就完事了。

但孝子和猴猴只是个网民，充其量也就是个人情绪发泄罢了。

作为一个有一定影响力的 UP，然后直接 AOE 全体游戏玩家？

厉害。

知乎用户 yunxin 逸仙 发表

先给大家看个图

我骂我自己是吧？有钱大家一起赚呗。

首先，我去 B 站看了一下视频，前面说的还算中肯，从后面开始就开始变味了。一、先是从把全体原神玩家称为 “op” 开始，好家伙，怎么开始对全体玩家的 AOE 攻击都有一堆孝子护着啊？这就是你们的价值观吗？这时肯定有 “人” 会急了，开始说，到处都有原神玩家到处 ky，就不允许我们反击是吧。啊对对对，怎么“百万塞尔达玩家”到原神开服前下面谩骂是不见你们正义直言呢？怎么有些逆天言论不敢直接发要匿名呢？到底是原神玩家到处 ky 还是某些 “人上人” 到处 ky 自己悟吧。二、up 从文化符号的观点来阐述为什么原神不算 3A, 战锤的文化架空有多么庞大的世界观和内容，我只看到了一个没接触过原神就开始自我高潮的 “理中客”。我为了反驳还特意看了 up 的原视频，怎么现在没了解开始评论，up 的素质就这？三、本质上是“美丽的小姐姐”“无风险”“成本低回报高” 的氪金抽卡游戏，原神开始就投了一亿美元，这叫成本低？这还是一开始的，现在出了三国质量越来越高，技术越来越强（除了策划不当人外）。如果质量不高，那怎么外国人好好的主机不玩去玩原神呢？原来 up 觉得只有玩他所谓的 3A 大作才是 zzzq，像原神这种二次元骗氪游戏都是人下人呐。或许我们原神玩家都是生活中的人下人呐，原来我们学校那些清北的苗子比不过那些玩主机游戏的人上人呐，原来我们学校第二（我学校一年十几个清北）的座右铭用了钟离的 “我虽无意逐鹿。。。。” 就是人下人呐？某些 “人” 也就只能在网络上找找优越感了，离开了键盘他们什么都不是。

欢迎大家前来讨论或者对线，毕竟我也只是一个目前只过一本线 100 多分的人下人啊，可比不上那些高贵的人

知乎用户 FABP4 发表

在我看来在各大平台有关这个事情的争论无非又是一场屁股决定脑袋的闹剧。

我仔细想了想，将军的话和杨笠真的有异曲同工之妙，都是先提一个模棱两可的地图炮概念（op，普信男），然后两方粉丝就开始撕逼，一边说被骂了还不能还嘴？，另一边说石砸狗叫，对号入座你就是 op。这和当时杨笠的拥趸与杨笠的反对者之间的对骂可太像了，大家都先给自己预设一个立场，然后在这个立场里疯狂攻击对方。

这件事对对错且放一边，让我觉得有意思的是，如今站在将军一方骂原神玩家玻璃心的人，当时在杨笠事件里支持杨笠还是反对杨笠呢？是恶心杨笠乱给国内普通男性扣帽子还是像如今这样支持 “石砸狗叫” 的理论呢？如果这两次你的观点能保持一样，那至少你可以相信自己是对的，但如果在杨笠事件里你觉得自己被 aoe 到了因此厌恶杨笠，而这次你觉得原神玩家反击是原神玩家矫情，那希望你先把对原神的厌恶放在一旁，再思考一下将军这个直接对原神玩家群体开地图炮的行为到底对不对。

很多事情没有绝对的对错，但我是觉得一个人的言论观点还是尽量保持一致的好，老是屁股决定脑袋先自行带入立场的话，对讨论一个事情没啥好处。

知乎用户 风华天煞 发表

不会有人觉得这家伙很有干货吧？

看过他视频的人应该都有这样一种感觉，就是讲的信息很多，但是缺乏一种内在的逻辑，我一直觉得他不是一个合格的自媒体人。

在这里用沈老师做一个对比，众所周知，老师前几期的内容是非常不错的，播放量破了百万。内容严谨生动，同时也包含一种必要的逻辑性，就类似黑岛会计对于各地地方债的分析一样。

不过黑岛会计是因为金融属性本身就有一种逻辑性，还有各地的融资方式各有各的不同，各有各不同的玩法，所以在我的眼中，他的分析就很好。

但是他的文章就基本上没有任何逻辑性，可能是有的，但是我察觉不出来，看过他的几集节目以后我就没看了。

知乎用户 勃瓦尔弗塔根 发表

原神刚出就玩了，一开始游戏内容单调没有玩下去的欲望，玩到 30 级就溜溜球了，直到去年 11 月回来玩到现在。我也反感米哈游一开始的碰瓷营销，我也觉得原神有各种各样的缺点，我也不认可原神是中国的 3A（暂时给黑神话悟空留个座），但是在我弃坑的那一年里我从来没有辱骂我玩原神的朋友为原批，我从来不骂我的室友是农批撸狗。我在寝室里老老实实地打我的刀塔 2、apex、地平线 5、mhr，我和这些玩家井水不犯河水我为什么要骂他们，现在好了，我又成原神玩家了，现在席亚洲骂我是原批？那我能不能骂他是啥 b 呢

知乎用户 NozDorm 发表

他们创造出 AAA 这个神圣概念的歪果爹自己都把原神划入 AAA 行列了，这帮憨憨却又在这跟他们的爹唱反调，令人不禁感叹这就是魔怔人。

知乎用户 white ht​ 发表

他都批发商了，怎么大家还这么拿他当回事？你会去和猴子讲道理吗？

今天第四次看到相关问题，但是我真的对于骂人还带生殖器的人毫无兴趣。

要么就攻击力强一点，直接骂回去别讲啥道理了，要么就不要理他。现在挂热榜和批发商讲道理是什么意思。

知乎用户 ENTERPRISE​ 发表

“我骂普信男针对的是龟男，我身边的优秀男性都没有感到被冒犯，别骂，骂的最凶的就是被砸中的狗”

“我骂 op 骂的是非理性玩家，正常玩家不会觉得被冒犯，别骂，骂就是 op”

味儿太像了，很难不觉得是同一帮人

知乎用户 vhvhg 发表

原神这么辣鸡想必中国一定有很多碾压原神的游戏吧

日本的氪金母猪这么多想必日本的单机市场已经彻底玩完了吧

知乎用户 Kause 发表

把 3A 当成什么好作品的标准，这一看就知道是个休闲甚至云玩家吧？

知乎用户 老外婆 发表

我建议使用观批这个词进行反制

知乎用户 虎牙苍云​​ 发表

我话可以撂这：

《原神》是 2020～2025 年间能过审的最高质量电子游戏。

知乎用户 克格图亚 发表

一只体量比同类大的猴子。

所有不好好说原神玩家，开口闭口 OP 的，一律视为猴子。

知乎用户 软不下去 发表

三年老（黑）粉第一个脱离游戏本身的回答。

视频内容我不过多评价，3a 本就是个唯心概念，凡是拿 3a 说事但又不解释 3a，恕我直言都是垃圾内容。

回归这件事，我开过很多地图炮，但我觉得如果有人喷你，你就去喷那个人，觉得游戏不行那就怒草大伟哥，杀人的恶徒可以是原神玩家，救命的医生也可能是，于情于理都不可以去开这个地图炮。

ps：原神。。。好大点事嘛??? 客观事实是，原神再怎么样，影响大家玩其他游戏嘛? 我的游戏生活并没有什么改变，GTAol 更新我该肝就去肝，博德之门 3 不更新该等还要等，好游戏一个没落下，垃圾游戏一个没死。

真不值得几个群体在这里骂，就事论事不论人，游戏环境好了对你原神玩家有影响吗? 对黑子有影响吗?

知乎用户 Protagonist 发表

张口寺袅劈，闭口夜酿笋。

就像有人批评电影为何充斥血腥与暴力一样，

“导演不知道如何表达自己强烈的情感”

我把这句话用在部分游戏人身上同样合适。

但就这么个大环境下，会表达的人也无从表达。

中国不是不需要 3A 游戏，

是不需要任何电子游戏。

知乎用户 zero3rd​ 发表

其实我国最需要的是放开版号，丰富游戏的生态圈，同时对依赖渠道在局部已实现实质垄断的厂商要进行管制。

这样才能形成一个健康的、有持续活力的游戏市场。目前这种已经逐渐寡头化的市场是背道而驰的，而在这种市场环境下盲目追求 3A，无异于独山县修的那座水司楼，当年鼓励国产动画产业时的雷锋的故事。

知乎用户 用户 13667743 发表

一只鸡如果真的觉得能把太阳给 “叫” 出来，那它才是真正数一数二的鸡。

呼吁？在座的各位从日呼吁到夜，再从夜呼吁到日，能把 3A 大作呼出来不？

知乎用户 热风的游戏世界 发表

想要评价一个游戏你至少得玩过吧。只知道一部分事实都不能作出全面客观的评价，更何况完全没有接触过。一个军事博主跨圈评价游戏，再把游戏圈内目前的 “流量密码” 写进视频并暗戳戳地进行拉踩，真就为了流量不择手段？

在并未接触过一款游戏后就直接带着恶意和批判的态度去云点评，实在是有失基础道德。

更何况这一段他踩得不只是原神，是**所有的二次元游戏，**直接大开地图炮。我把它的话抄了下来‘当然这里有很多的 op（字幕写的是原神玩家）要来冲我了对吧，但是我还是得说啊，原神并没有创造自己的符号体系，他只是在借用别人的符号体系来促进消费’，‘承载着年轻男性的欲望，比含有很多意识形态的作品来的安全，回避许多风险’我虽然没怎么看过他的其他文章，但就单从这篇来看，**他的语气中充满了来自于游戏天龙人的傲慢，**好像玩 3A 大作的就是比玩二次元氪金手游的高贵。

双标一词在这可算让他玩明白了。

我不想说是否 3A 游戏真的比氪金手游高贵，我只想说三个事情

1.3A 本来就是欧美那边提出的，你拿着外国的符号说着要输出自己的文化，你不觉得自己前后矛盾，说的很可笑么

2 准确来说, 3A 游戏的标准一般都是高投入，开发人员多，开发周期长，没有任何一个人说过 3A 游戏必须要输出自己国家，自己文化的符号，欧美那边的对马岛，日本那边的三国，输出的不都是对方国家的符号？？你是真的不懂 3A。

3. 最后，借用郭德纲说过的一句话，‘相声就是用来逗你乐的，他不应，没有任何一个人说过 3A 游 + 戏必须要输出一样的‘游戏就是来让你乐的，输出什么符号阿，文化啊之类的都是其次’。

我觉得原神已经足够做到了有趣，也有了他自己的符号，这就行了，说白了，大家都是臭打游戏的，你可以去追求你的清高，但你一边清高一边拉踩是不是有点太不要脸了。

更何况我还仔细看了看他的游戏库和评论，你自己都没玩过什么 3A 大作，你怎么就敢这么评论的啊，流量就是你爹呗，为了流量啥都不要了？？

最后我只想对他说一句：

知乎用户 若雨逢烟 发表

不会真有人觉得自己配教原神啥叫文化输出吧？

不会吧不会吧？

自己什么熊样自己心里不清楚？

再说说精神殖民吧，有些人就是跪习惯了，老是喜欢用他自己洋人爹的标准去要求自己，就是这帮人的这种思路才导致你洋人爹永远是你洋人爹。

什么中国的 3A？中国的奥斯卡？你怕不是个中国的美国人。

懂啥叫标准吗？你认他的标准，你就是他的一条狗。你会为了那个标准拉两条难看的眯眯眼，再整两片香肠一样肿的嘴唇。某些观批拿着他欧美爹的 3A 标准来教米哈游怎么挣外国人的钱，真是给我整的笑不活了。

你看看真正实干的中国人都是怎么超车的，油车咱差的远咱就整新能源，单机游戏做不过我们做网络游戏。这不仅仅是另辟蹊径的事情，这是也是我们唯一能出头的机会，这是市场留给我们后发者的生态位。

你观批天天吹牛吹习惯了不会忘了自己到底几斤几两了是吧？

空谈误国，实干兴邦，希望某些观批心里有点批数

知乎用户 扇页勇者 发表

可笑的是连他呼吁的 3A 都是外国的文化符号，可见被荼毒之深

我的建议是: 这么喜欢吃黑流量的话建议和猴子锁死，等到时候扫进历史的垃圾堆就不用再分类了

知乎用户 我妻邪神​ 发表

百度一下很难吗？做梦不讲逻辑就算了，你都写成稿子了还不会去查查资料的吗？

知乎用户 YuanJrShiuan​ 发表

《行 不 行 ？》

公知辱骂中国人，唱衰中国产业，不行

我辱骂中国人，锐评游戏产业，行

公知恰烂钱，刻意引导舆情，不行

我收钱办事，恰媒体流量，行

原神出海，为国创收，不行

我买 3a 大作，给外厂交钱，行

外媒妄造事实，抹黑中国形象，不行

我视频被冲，换源删评，行

外媒双标，不行

我双标，行

观众骂我，不行

我爱国，行

知乎用户 九制乌梅 发表

2/16 更新

看了最新的文章算是搞明白他的想法了，很像相声的雅俗之争

观众喜欢听郭德纲的相声，有伦理哏，有屎尿屁，他喜欢听高雅的昆剧，就觉得相声 LOW，还很不理解，为什么观众这么喜欢郭德纲，昆剧多高雅多有内涵啊，中国需要更多的昆剧，从业人员一起做昆剧，不要搞相声了

但我觉得健康的市场即容得下相声也容得下昆剧，听昆剧也并不比听相声好，都是一种娱乐消遣，如果因为昆剧高雅 “文化厚重” 就看不起相声，就大可不必了

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席亚洲讲军事可能还行，对游戏行业的了解和我们人差不多，对原神基本不了解，基本属于拉踩了，还可以看出来对二次元有很深的偏见

沈逸也玩原神呢，把他也骂进去了……

他说战锤 40K 好，战锤里一堆刻板形象…… 帝皇的军团里有蒙古的，毛子的，基本就是按照西方人的刻板印象来的，中古战锤就更多了

至于震旦，阴阳平衡机制做的也挺繁琐的

而且他只玩战争游戏，这个从全世界范围看都是小众，原神属于开放世界 ARPG 游戏，至少也要玩个塞尔达荒野之息，大表哥 2，永恒之柱，神界原罪 2，再加一些 JRPG 游戏再来评论吧

中国游戏真的按照他的想法和口味走早完蛋了，只能说军事博主评论一下军事就行了，不要随便评论自己不懂的东西

知乎用户 Croy. 布洛 发表

其实没多大事儿。

将军也就是说到游戏时，对军事游戏以外的了解很有局限性。这个部分可以交流讨论互相提升。

至于在称呼原神玩家时用了原（消音），这个是激起不满的主要原因。

但原神玩家也还好，会表达不满，也会认真给你辩两句。

但要是猴跟上来团建，各种反串嘲讽乱拱火，会把相关的节目评论区都搅得乌烟瘴气。

那就不光是将军个人的麻烦了，可能会影响到和将军相关的其他节目……

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建议将军还是在动态就侮辱性称呼的事打个哈哈比较好。

这样步调统一了，碗友和原神玩家也都可以发动起来，帮助清理下评论区的拱火猴。

知乎用户 破名起半天 发表

说实话，席亚洲在军圈里口碑也就那样，自己没啥有用的观点，就是随大流左右横跳。

知乎用户 leere 发表

怎么说呢，我现在感觉没必要在意一些人怎么说了。

又不能把原神哭死，这些言论对原神流水影响几乎为 0。

如果是老牌游戏大厂或者资深游戏媒体出来说话还有点用，他是这个行业的吗？

而且原神去年海外收入应该是超百亿吧，算项目组有 1000 个人，平均下来一个人赚了 1000w 的外汇，七国出来能过亿，这放观察者网不得歌功颂德？

知乎用户 梦哒蒂斯 发表

无所谓，已经习惯了

众所周知，如果用地位来形容，单机玩家和伟大的观察者网那是在三十三重天的凌霄宝殿的房盖子上，扶着避雷针站着

而手游玩家，尤其是原神玩家，那是在十八层地狱的一个小煤窑里，挖下水道

高贵的观察者网骂你怎么了？大街上当场凌迟了你都不犯法你还想反抗？

知乎用户 噗噗噗 发表

分几个点回答啊。

你问怎么看待有人开 aoe 玩家，我的评价是不敢看待，众所周知原神玩家可以被开 aoe，你敢回嘴就是 “急了”“饭圈”，所以大家开心就好。

你问怎么看待席亚洲，我的评价是不认识，不熟，不敢看待，尊重祝福。

你问怎么看待某媒体，我的评价是它言论不过脑你们还惊讶？几次了？也不止游戏话题下吧，大大小小次数多到我都麻木了，B 站评论区日常一头倒，民粹一点还算好了偶尔也会铺满 “感恩”，后面想想国内自媒体能有几个靠谱的也就释然了。

另外我其实挺期待看到他吸引到猴猴视线的，我觉得这是一次相当绝佳的网络生态观察机会，一个靠吃爱国饭的和一个神味儿冲天的群体碰撞很难不让人产生好奇……..

知乎用户 groll Seed 发表

席亚洲本来就是个屁水平没有，满嘴跑唯心火车的货，依稀记得当年 SC 还在的时候，他在游戏区这种小众地方，以 CNC 造坦克有出厂房动画效果为论据，证明 CNC 比星际争霸 “真实和好玩”，还拿这个和人对线。得亏当年 SC 版主没资格 ban 人，否则不知道这货得封多少和他意见相左的人。还有他那斗兽棋一样的 “军事理论水平”，也就是 SC 死得早，没留下什么让人瞻仰的遗迹，要不连 B 站那些中学生都忽悠不了。

PS: 听闻他深夜晒自己 steam 游戏库，让我想起了以前他在 SC 和人对线的时候靠晒资历章和论坛军衔来压别人的做派，问题是这种没用的东西除了证明你某方面投入比较多以外，什么都证明不了。

知乎用户 匿名用户 发表

一边说 “玩个游戏产生优越感是可笑的”

一遍鄙视原神玩家，并把原神玩家叫 “原 p”，因为他自己玩高贵的单机游戏。

这双标，暴笑如雷了家人们。

不过嘛，骂的越狠，席亚洲越高兴。

流量就是钱，好名声坏名声都是流量。

他就是吃这个饭的。

如果发现骂原神流量猛，你们就能看到他天天骂原 p 了。

知乎用户 小二胡 发表

不请自来。

个人觉得核心问题在于，席亚洲这个观察者网的知名编辑在他的正式节目中使用了脏字（人体器官）对他人进行人身攻击。

知乎用户 负 200 发表

以后有猴说 op≠原神玩家就把原视频谈原神的那一段（未消音）发出，再截几张下面的猴言猴语，就行了

知乎用户 大胡子涵 发表

我是不是可以这样说，正是因为原神 17GB + 的庞大质量，让一些原本想进入二次元氪金手游，想躺着捞钱的工作室自我度量，被迫放弃手游，进而开动脑筋转向单机，久而久之，中国单机游戏再次百花齐放

知乎用户 达达乌帕的丘丘人 发表

观视频老观众了，观网也就看看马督工和沈逸老师这两。睡前消息从第一期基本每期都看。当然我也加了我们学校的军迷社的 QQ 群跟人在那划水也会看看亚洲特快。

佛系玩家。

如何看待某媒体编辑在 2022 年将《原神》定义为毫无创造的氪金换皮快速消费品？

放个我自己的回答

讲道理，买断和抽卡只是背后代表的商业模式不同。这都能厨的怕才是真正的策划厨。

这可真的是 up 倒立，nb 啊你

我电影看战狼，游戏玩原神，手机和平板用华为，buff 叠满了属于是。

知乎用户 Akanon 发表

对于国产 3A，这些年我最难过的事情是：当我有能力也愿意为仙剑三和仙剑四掏钱补票的时候，才猛然发现，当年的上软早已消散在了风中。如今我有钱了，但是我相对他们诉说的感谢、感动和歉意，只能在时间的荒漠中消散

如果不是古剑三那事儿见识了人间百态，说不定我还真信了国单圈子是什么资源管够只缺作品的乐土了

知乎用户 千里先生后援会 发表

会长个人觉得：此类行为，如果不是无心之失，便是出于 “黑红也是红” 的利益诉求。

但既然消声，显然并非无心之失。

剩下的，只能是出于 “黑红也是红” 的利益诉求。

但以出口成脏标榜个性来博取流量，恕会长直言，实在与主流价值观相悖，终究是不长久的。

知乎用户 镰刀锤子下的狐狸​ 发表

过去我是奔着看乐子新闻的态度看观察者网，现在连乐子都不想看了。

观察者网压根就是披着官方的外衣的 UC 震惊部或者腾讯看点。

你以为就这一次？

“观网之前的经典发言：“原神这游戏不充钱连主线都开不了”，“让主播看大门”。”

“我说你们观网不要硬蹭热度搞好自己的东西不行吗，之前冲的一手好塔，把原神批的啥都不是，好家伙画风一转看原神口碑变了反手一个对立统一，我直接好家伙”

所以观察者网本质就是一个墙头草，特朗普倒了没热点了开始各种蹭跟得了牛皮癣一样。

知乎用户 匿名用户 发表

不提原神，他这个视频本身问题就很大，什么 3A 文化符号什么文化传播的，荒野大镖客 2、战地系列、使命召唤系列、GTA 系列、极品飞车系列等等一堆经典游戏经典 IP 新创了什么文化符号？你要说战地使命召唤等等宣传了美帝，那没问题，但真的有什么新的文化符号吗？

说文化符号，有几个比得过马里奥系列，这是 3A 吗？宝可梦系列算 3A 吗？

还是内购，现在越来越多的游戏走上了内购赚钱的道路，FIFA， 守望先锋等等客户端收费的游戏就不说了，毕竟是属于网游，使命召唤、星战 2、极限竞速 7 等等一众游戏都存在内购。说句难听的，部分单机游戏本体 60 刀还要卖皮肤卖箱子，哪来的脸说别人坑钱。除了内购之外还有大量的 DLC，现在游戏群体内都已经在调侃部分游戏本体只是半成品，加上收费 DLC 才是完整版。

说回来 3A，什么叫 3A？a lot of money/time/resources? 3A 本身的概念就不清楚，更多的是一个宣传口径，还是美国游戏公司最喜欢玩的，索尼任天堂什么宣传说过 3A？

最后，席亚洲游戏最开始举得例子就是《原子之心》，各位想想，如果一个中国厂商以中国文化为基础做出类似的游戏，能不能过审。

以目前 3A 的定义，无论怎么定义，都意味着制作成本很高，那么，花大价钱以中国元素为基础制作了一款游戏，并且游戏发行商最熟悉（可能是唯一熟悉）的市场是中国，但有可能会无法在中国发行，各位想想你们会不会投入资源去做这种游戏。

知乎用户 匿名用户 发表

冷知识：原神在国外是公认的 3A 游戏，准确说是 Tripple A Gacha game，所以这就很尴尬了 ，就好比有人认为只有科比乔丹这种飞天遁地才有资格称作超级巨星，史蒂芬库里靠投三分取巧歪门邪道罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然我不玩原神，反而玩很多外国的 3A 大作。但我非常反对这种视频里的观点。

对于 UP 主这类人来说，3A 大作就好比巨舰大炮，就好比吉恩军的 MA，是游戏界的原子弹，造出来了，就说明这个国家牛逼了，外国就破防了，我们就赢麻了。看出来了吗，对于这些人来说，游戏不是重点，赢才是重点。而这个逻辑继续推下去，就会产生一种情况，但凡有个打着国产 3A 大作旗号的游戏出现，都会被他们解释成全世界最优秀的游戏，都会让外国破防，我们赢麻。

当年禁游戏机，当今不发版号，哪里有 3A 大作的土壤？那些人给游戏套上枷锁，又反过来骂带着镣铐跳舞的原神，是什么居心呢？

知乎用户 多噶酒菜多挂路灯 发表

如果不是的话原后面这个字为什么要消音？

半夜刷到非常愤怒，因为关注了很久。

他自己评论区有回应，我看他这出戏怎么演。

如果有人觉得我过分关注，那不好意思，我曾经是被骂的那一群人，我现在只想找回场子。

知乎用户 SeaSee 发表

补充：感觉原神已经有点 “战狼效应” 了，断资本 “方便钱” 的后果就是这样。

唯一不一样的是《战狼 2》廉价，原神昂贵。基于这一点，那我对 “干死原神”，持 10% 的支持力度。

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有回答说的很好了：首先，你要输出出去。

小牛犊首先要长大才能耕地，而不是马上要求小牛犊和老牛一样，第一步刚走，就要学飞。直接第五个馒头了属于是。

山高县已经魔怔、死了，但山高县之前说的话永远活着。

“不论中国人怎么看待孔子和朱熹，都无法否认他们影响着我们的一言一行，乃至一思一虑。”

我觉得 “入关” 的问题，终究还是 “西化” 问题，一百多年的 “表面西化”，仅是“崇洋媚外” 的缩写。思考、思路、思想，依旧是传统内核，即不是真正站在世界的角度上看待我们与外面的区别，而是惯性的按天朝上国的自以为是，自己认为是应该怎么样，外面是怎么样。不想着怎么 “去抢”、“去夺”、“去占”，仅靠自己的臆想和自认为的“王道教化” 便可以让满是强盗逻辑和丛林法则的世界感化、俯首纳贡，这是不现实的（翻开世界人种地图、世界宗教地图和世界语言地图吧，“边缘文明竟是我自己”这种结果是很难很难接受的）。

具体到这个问题上，一边赤裸裸的要求输出，一边有游戏（原神）有所输出了，但觉得不是自己想的那种输出 = 无输出，并且毫不掩饰的展露自己的偏见，并加以谩骂。这多少有点和 “拿着英语语法要求汉语” 了吧？这就是 “表面西化” 的结果。

中国不缺阿里、雄狮少年（买办路线），中国缺对外攻城略地的华为、缺《原神》（输出路线）。买办和谄媚固然会做大做强，但最多也就这样，遇强就调转枪头对付己国普通人了。

真想如视频所说的输出，还是需要极强侵略性的 “资本家”，他们固然会和买办一样对内压榨，但对外的“血腥侵略” 得到的巨量财富而出现的财富下渗，却是买办不可能做到的。

就像很多人说的：首先，你得 “输出” 出去。你得 “侵略” 出去，你得从秦朝的版图冲出去，需要的是侵略，否则我们再多的理工人才，也会在这群人的手里，成为对面 “侵略者” 的趁手工具。

不要再找 “名正言顺” 的逻辑闭环进行自我教化了，总是“陷入自己的世界，担心别人怎么看”，辩经 100 遍，不如直接把人打残打死。

你信不信这套不是关键，关键是世界信这套。你得 “深入西化”。

知乎用户 Darkjack 发表

这次我帮《原神》拔个创吧。

席亚洲众所周知是观察者网

@观察者网

的一员，一般主持亚洲特快栏目，主要分析一些军事国际形势的内容。我对此君有限的了解仅限于此。

说在前边，虽然不算知名，但我也是老米黑了，特别喜欢没事炸一波米卫兵娱乐一下，但是国内游戏产业这个事还真不赖人家米忽悠。

当国内游戏市场崛起的时候，就诸如《仙剑》、《秦殇》爆发的那个年代，该干事的人在干什么呢？

当街机厅火遍全中国之后，他们又在干什么呢？

当盗版横行的时候，他们在哪里呢？

后来网络游戏赚钱了，大肆引进韩国、美国的网络游戏的时候，他们又在干什么呢？

好了，给玩家们逼到跑去玩主机了，又爆发了什么呢？现在 STEAM 社区还无法稳定访问呢。

然后就把这黑锅直接扣在人家米忽悠脑袋顶上了？

真有你的啊！

知乎用户 Skuld 发表

还有几个人觉得 “原 X” 是骂 ky 的？站出来我看看

鸵鸟政策也该有个限度吧？

知乎用户 钉宫病中毒者​ 发表

首先就是对于行业现状，其实对于某个不能提名字的游戏，我也没有了解太多，主要还是出于个人对于美术风格、玩法带有一定的偏见，但是实际上客观来看，这个游戏已经在游戏行业内部引发了一场地震。

这是中国第一个真正大投入高质量的商业大作，这还是毋庸置疑的，它的制作成本，美工水平，文案数量和质量，以及制作者的巧思，目前在国内都属于行业天花板水平。吃这一套美术风格、叙事风格的玩家会趋之若鹜是非常正常。而且，由于它对于商业模式的熟练操作，其收益水平也元超过了所有投资数量、制作成本远超其之上的国外大作。

这对于按照商业逻辑运作的游戏行业来说是一个巨大的冲击，从这个意义上来说米哈游已经引领了国内行业的风气之先。 作者：席亚洲 不是 3A 大作，就不是好游戏了吗？ 出处：bilibili

此视频一出，立刻有行业大佬过去打脸了，然后这是席亚洲自己后面又发的一篇长评。

一看，哦，没玩过《原神》，自己也承认带了偏见。

实际上老生常谈的问题，

确实原神是亚文化圈子产物，作为亚文化，本身就不承担主流文化要承担的任务，在自己领域干的很好有啥值得贬低的？中国确实需要宏大叙事的 3A 游戏，但这与中国也同时拥有精品亚文化游戏不冲突。

中国游戏叙事一直以来有个怪圈。

那就是 3A 和手游不能共存。

要知道，很多手游玩家本身就不是玩家，因为有了手游这种轻度游戏，才会去当玩家的，二者不抢资金也不抢市场。

但天龙人玩家却只想让一方死。

一个有趣的悖论。《原神》玩家即想让原神这类手游出现，也希望有 3A 大作出现。但是某些 3A 玩家，想让 3A 大作出现的同时，却还想让《原神》这类游戏死。

再来说说将军自己的问题吧。

隔壁马国务在没玩过原神的前提下，要评价原神，也知道要去调查一下，不同意见的声音都要听听再来云。

咱将军了的啊，直接开云，而且直接将《原神》和其玩家当做一个靶子，作为中国出不来 3A 的原因进行攻击。

将军不止一次在节目里嘲讽过西方媒体，认为他们无时无刻利用自己的优势进行霸凌。

可曾想，今天将军所为和他讨厌的西方媒体干的不是如出一辙吗？

可悲可叹啊。

不过我倒是不会取关，毕竟我关注他是为了看军事知识，又不是看他发表无聊的暴论，但下次再这样，难保我也要取关了。观察者网该约束约束旗下一些公众人物了，稿子好好审核一下。

知乎用户 追求卓越​ 发表

经过了多次与人辩论后，并经过我多次实地走访多家游戏制作团队。

我的结论是，任何以所谓 3A 标准要求中国游戏产业走精品化单机，主机化单机道路的，基本都可以标记为国际游戏垄断寡头的走狗。

因为这是让中国游戏从业者去给国际游戏从业者打工，是让中国游戏从业者心甘情愿的做给国际游戏制作公司做代工，做价格低廉的辅助工种。

最后做出来了，人家头部游戏公司垄断了发行渠道，垄断了主机发售，垄断了核心市场。

裁判，球场，教练全是人家的人，让中国游戏从业者去人家球场里踢赢人家。这是坑傻子呢，这是教条主义的，这是乞丐给龙王比宝，是愚蠢的。

知乎用户 这个手刹不太灵 发表

来了奥，首先他消音的部分并没有完全消除原 P 这个声音，是能听出来的。

再者，整个视频的核心观点其实就是中国的 3A 大作受限于环境，前面铺垫了那么多，最后来了一个资本喜欢借用别人的符号。

那么，大火有没有想过，免费内购模式为什么会在中国兴起，这个模式吸引到的是什么人群，是重度付费玩家和白嫖玩家，这也反映出这类玩家在总体的占比居多，所以为什么婆罗门玩家不是大多数呢

俗话说的好，鸟大了什么林子都有，个别玩家的极端行为确实会给整体抹黑，但这并不能成为贬低侮辱整体玩家的借口

知乎用户 SnowyLake​ 发表

贴一个我曾经的回答，感觉复制过来用在这个问题下也没什么不妥。

因为对于国内那个人数少但声量最大的玩家群体而言，面对中国游戏常年处于落后状态的事实，他们早在圈内头部 up 的带领下在脑内描绘了一幅完整、自洽的中国游戏崛起路线图，并经年累月的在圈内传播交流，不断提升认同感。
当然，在无数次圈内传播交流中，这份路线图肯定分化出了无数的版本，但唯一可以确定的是，这无数份路线图中必然是不包含 Gacha 游戏的，甚至说米哈游、鹰角、腾讯网易等公司以及他们旗下产品的的灭亡恰恰是路线图中不可或缺的一部分。
他们对自己手里的路线图是如此的深信不疑，正如《Re:0》中罗兹瓦尔毫无保留的信任手里的睿智之书一样。他们认为，如果要否定手里的路线图，就好比是要否定他们不知道多少年的游戏生涯。
然而现实是非常奇妙且残酷的，菜月昴踢开了罗兹瓦尔的房门，米哈游做出了原神，罗兹瓦尔歇斯底里地咆哮着，拼命否认 “自己过去所坚持的一切都是无意义的” 这一事实，这群玩家们也是这样。
——所有的故事，都取材于现实。

原回答：

一直有个疑惑，作为目前少数几个成功走出国门的游戏之一的原神，为何这么多人喷，玩家还被冠以原批的骂名？

知乎用户 嘻嘻嘻 发表

兄啊 还搁着呼唤 3A 呢 steam 多少阿根廷人没数吗？有这个市场环境吗？让资本当菩萨就算了，单机游戏忘不了开原，是深度绑定了吗？能不能快爬啊

知乎用户 呀哈哈 发表

我不管他是什么观点，我也不管他怎么看原神，他没事找事骂我就等着报复吧。

我也不知道哪里碍着他的眼了，他居然因为我玩个游戏而骂我，

好

你等着

知乎用户 还行吧 发表

即便不说他攻击原神玩家

他认为黑神话是国产游戏的希望，原神是没内涵的氪金游戏。

太可笑了，即便不谈收入只谈质量和文化，原神目前的文化成就和综合质量已经不是黑神话能轻易追上的了，原神团队从人数、持续资金投入、现有技术、文化内涵方面是比黑神话团队好的。

知乎用户 反抬杠爱好者 发表

中国需要 3A 大作，但是不需要天龙人玩家，一个个的把自己的喜好当做世界的标准，什么玩意。

知乎用户 夏尼马掺和​ 发表

“从开启游戏剧情到解锁角色装备，无一不需要玩家另掏腰包”– 观察者网 2021 年 6 月 12 日锐评原神

知乎用户 莉莉丝 发表

本来懒得理的，毕竟原神被各种自媒体人喷早就是常事了，直接取关拉黑完事，但是今天看到他写的专栏，什么叫不能说游戏？

开发商：米哈游

游戏名称：《原神》

玩这个游戏的人叫原神玩家或者统称为游戏玩家，有什么不能提的？说的好像是原神玩家先怼你似的，如果好好说话哪有这么多事？这不都是席亚洲你自己先作的吗？

知乎用户 天道高远 发表

观网老老实实搞它的军政评论，让观众一乐就得了。咋着还把自己当所有领域伟光正，啥都敢插一嘴了？

知乎用户 烬晴 发表

涉事 up 没关注也不了解，但我就觉得游戏大半收益来自外国的就肯定不会差，而绝大部分收益来自国内的才需要好好反思为什么推不到国际上去。明显是吃不到葡萄就说葡萄酸。很多游戏中国元素不少，也宣传了一些传统文化，但你在国际一点知名度没有，那叫文化输出了吗，那只能叫 “大内宣”。

说点阴谋论的东西。比原神在国内更火流水更多的 xx 农药、xz 精英也没见谁挑文化输出的事儿啊，也没见谁非要对标 3a 大作啊。怎么一沾点二次元的边什么牛鬼蛇神都出来了呢？我真不理解。

再说回二次元。我个人觉得二次元是亚洲文化冲出国内，走向世界的最便捷的高速公路。因为也只有二次元能毫不讲理地将文字、画面、声音以及现实中见不到的俊男靓女整合到一起，观众们也因此在接触二次元可以完全不带脑子，不用考虑亚洲诸国源远流长、博大精深的历史文化、放松地一心接受厂商呈现给我们的虚拟世界就好。完美解决看不懂的问题，这是二次元的先天优势。日本耗费数十年提高国家软实力，索尼斥巨资掀起音质革命、画质革命，以及如今日本大量优秀的画师、声优们这都是日本为二次元奠定的基础。因此我个人以为，要想站在国际舞台上，二次元是最便捷的路。

其次说一下原神愈演愈烈的二次元 “软 sq” 问题。我认为会 “软 sq” 的本质，还是模糊的年龄分级界限。国外有这个词吗？没有。18x 就是 18x，15 + 就是可以漏上面两点。再看国内，目前，国内禁止开车，成年人看不到想看的，成年人之下一团乱麻，这种一刀切的做法属实是不作为、懒作为的一手好戏。给了太多 “” 家长举报”的空间，也就是所谓 “软 sq” 招致一部分人诟病的最大理由。倘若游戏动漫分级制做好了，成年人能看到成年人想看的，15 + 也有 15 + 的乐趣，何来的 “软 sq” 呢？我个人认为在 xing 的问题上，堵不如疏，与其担心 15 + 的青少年会因为那漏出的两点而烦恼，莫不如去担心看不到这两点促使他们违法甚至犯罪。

跑题了跑题了，最后我只想说，原神走在最适合它发展的道路上，也希望它能走的更长远，给我们玩家带来更多的游戏乐趣，当然也有小哥哥小姐姐。不当之处请诸君海涵

知乎用户 为原宝打 call 发表

囚囚你们这些圈外高人研究下原神再来发表你们的私货。

原神获得成就不需要你们来证明。

妄图触碰不属于你们的流量恶果，你们可好好受着呢

知乎用户 阿璃​ 发表

省流助手: 什么他妈的 3A，那是你美爹定的标准，这个货用老美的标准打压国产，应该是铁叛变了。

下面是正文

席亚洲这个博主，这个视频通篇都在表达一个观点：原神这种游戏对中国游戏行业没有任何正面意义。只有 3A 大作才有意义。

有的朋友会纳闷了，原神被 CCTV 多次点名，新华社，中新网多次力挺支持。中国驻意大利大使馆，中国驻日本领事馆等多个驻外机构倾力宣传，并且有诸多联动活动。中国黄龙景区、张家界景区领导班子鼎力支持。

原神在国家和官方层面 获得了如此广泛的肯定。又在民间获得了如此巨大的反响，同时最关键的，在海外获得了骄人的成绩。连老美都被赚走了 4 亿美金。

很多老朋友就非常的疑惑了，这个席亚洲 全盘否定原神，扬言只有 3A 大作才是有意义的，只有做出自己的买断制 3A 大作才能代表中国游戏的成绩。这个人是瞎了吗？难不成他做视频的时候从不看新闻，也不看数据，也不听取海内外玩家的意见？

我看到这个提问下各种回答，在分析原神的贡献，分析原神的重要意义，在分析席亚洲为什么不了解原神，居高临下的用刻板印象评价原神。那我只能说你们都 naive 了。

这种层面的大 V 博主，他不可能不懂，也不可能不了解。他太了解原神对国产游戏的重要意义，对国家游戏行业建设的重要意义。他为什么还要将原神贬低的一无是处呢？只能有一个原因。就是立场不同。因为他已经背叛了国家。

众所周知，3A 大作的制作成本高，制作周期长。而且我们中国的 3A 还完全没有形成规模，没有成熟的自研引擎，没有成熟的动作和面部表情捕捉技术。没有成熟的长周期高成本大作的项目管理经验。同样水平的 3A，我们中国团队所付出的成本，可能要数倍于外国成熟团队。

所谓 3A 大作，只是欧美厂商提出的概念，他们炒作高成本大制作，用相对成熟的流水线体系，用已经成熟的游戏研发管理和核心游戏引擎，筑起高高的技术壁垒。用相对较低的成本，相对较低的价格，相对成熟的作品，碾压新兴市场的竞争对手。让新兴市场的后来者永无出头之日。

如果一味追求 3A 大作一旦失败，将是惨痛的教训，甚至吓退所有厂商和投资人。导致中国游戏进入真正的寒冬。

有梦想如游戏科学，也是做了很多很多年氪金手游，积攒了一些家底，才去挑战黑神话悟空这种级别的作品，并且也遇到了重重阻碍。

然而否定了氪金手游，否定了中国游戏行业有梦想的人的所有努力。这用心是多么险恶。

3A 大作，小品级独立游戏，手游。都是很重要的文化产业，他们中也许有很多垃圾，但是也有人在凭着梦想，不计成本的投入，想做出好作品。

在原神这种游戏不断追求高质量画面，大地图，不断堆砌细节的同时，也是在为国家培养相关 3d 制作相关人才，为以后做出真正的买断制大作打下坚实的基础。

他一番话，沉重的打击了相关从业者的信心，给中国游戏行业从业者灌输唯 3A 论。让很多人看着遥不可及的 3A 望而却步。

睁开眼看看，这就是隐藏在我们身边的，我们的敌人。

俗称 50 万。

知乎用户 LANCER 发表

炒作狗本来不值一提

值得一提的是原神玩家费拉不堪的战斗力

精准反应了吃碳水长大的通过了服从性测试的做题家的懦弱不堪

嘉心糖再屁用没有一出事人家至少会盖个大楼

原神玩家被指着鼻子骂直接当缩头乌龟没看见

正常人被骂 X 批要么对线八百楼要么举报走起直到删评 / 道歉 / 封号

原神玩家那是直接内讧，甚至在炒作狗的动态里维护秩序，搞得好像真做了什么亏心事一样

原视频现在两万评论了，风向基本上都是顶的，但顶的是骂原批，而不是视频内容

b 站玩原神的，从十几万到百万粉 up 有很多，迄今为止没有一个出头的，甚至那些拿原神吃饭的游戏区 up 主也一声不吭

自己的玩家风评黑成这样，米哈游还是装死，可能在米哈游眼里，那些玩家只是会送米的蠢猪罢了，连原批都算不上

同样是批字辈的王者荣耀，要是被一个炒作狗在抖音开了，能骂到官方下场直接封号你们信吗

一个没有基本共识没有凝聚力的群体，任人欺压也不无道理。

知乎用户 桜之空 发表

乐. jpg

关于将军观点如何我就不谈了，反正大家都有说

此时此刻我要向督工致歉

以前我批评过督工键政入脑

现在看来督工比他们还正常一点

之前我以为督工离开观网是因为不合群，现在我才知道是因为不合群。

知乎用户 司马继​ 发表

暴论：（除了极个别真的被米哈游伤害过的比如崩三老玩家）跨界踩原神的 UP 主完全拉黑不会给你带来损失，不会少看多少干货。得益于原神玩家的巨大数量，“我以为他什么都懂直到他谈到了我的专业”的概率大增。他连 UP 主最基本的要求 “不得罪观众基本盘” 都做不到。现在原神节奏这么大都不用百度，你混 B 站的不知道，还来蹚浑水？信不信由你，用到原批一词的一个原神退坑玩家都没有，100% 全是云玩家。

我只能理解为傲慢。我对傲慢的人能否认真输出内容表示怀疑。

作为 UP 主，把一口一个原批的完全拉黑有助于清洁评论区。这智力水平的粉丝不要也罢。讲道理，就这抠抠搜搜的劲儿，你还能挣到猴的钱？

知乎用户 匿名用户 发表

这个 up 想要证明 3A，呼吁 3A，定义 3a

说中国需要 3a

然后说原神的发展是借用外国文化符号，会阻碍中国自身 3A 发展。

肯定没玩过原神，这点不说，

那日本七龙珠呢？

我国的米昭和物语呢？

知乎用户 玖条 发表

非得 3A 捏，这几年 3A 大作评价未必有小工作室作品口碑好捏，感觉不如酒保行动

知乎用户 无名的小林同学 发表

我突然想到一个笑话：反民粹还得搞一点民粹。

这就和老拜一样，我多么希望他能搞一波大的，结果他就搞了一波大的。

国产单机游戏能做成原神这种伪装成单机手游已经很不错了。有一个全平台的单机游戏叫做 Minecraft 中国区是网易代理的，最近的更新之后你猜怎么着？这个单机游戏得联网登录才能玩。

你想想有一天，我掏出一台国行 Switch 来玩，结果它告诉我不联网不能玩。。。。

有没有一种可能，就是这类国产手游里 原神 是做的最好的 才有那么多人玩。就像吃鸡手游里的和平精英，尽管游戏优化像一坨屎还是有那么多人玩，是不是因为它是最优秀的。

知乎用户 苍月彻 发表

他只不过是把很多婆罗门的心声说出来罢了，最可笑的是他们还觉得这个理论无懈可击

知乎用户 君子剑转转转 发表

不懂就问：“脱离游戏后根据符号体系思考做出联想” 不就是所谓的 “OpKY 么？”

知乎用户 basana 发表

看待？

不看不就完事了，我看观网是看键政的，你让一帮搞键政搞经济学的跑去谈游戏，这不是驴头不对马嘴赶鸭子上架么。

期待值首先就是 0。

另外，你能指望他们说出什么高屋建瓴的东西来？引用资料、查找信息、论证论点、斟酌用辞，这几个他其他视频可能整挺好，到了游戏这就拉胯了，为啥，隔行了啊，两句话就拉胯的主，没啥好看的。

就对这个矮子硬往上拔将军的人，有什么好抨击的，原视频下面给一句评论我都感觉浪费时间好吗。

列位，心胸还是要宽广点儿。

知乎用户 绘梨衣​ 发表

视频本身的内容：

是用 “符号” 这个角度去解释《为什么中国的游戏公司不喜欢 3A》，属于先 “想好结论”，然后从结论出发去套在“国产游戏开发” 上。

这种 “从结论出发找原因” 挺无聊的，这个视频就是说“去借用别人的符号去套在自己的游戏上，因为这些符号已经经过市场的考验，必定会有市场。比那些有政治经济符号的游戏来的安全。这种借用别人符号来做游戏的行为无法开拓自己的道路（自己的符号）。现在的氪金游戏是共同消费一个虚拟符号的人产生身份认同感。”

有点无趣，同样的道理，我可以用 “熵增理论” 解释一遍。

脱离环境和实际去谈现实问题简直就是扯淡。游戏大环境（经济条件、现有教育体系下家长视游戏为洪水猛兽、社会压力大、空闲时间少等等）导致氪金手游生存良好，3A 大作举步维艰的事情，被他说的这么玄乎。我也是服了。国外为什么 3A 大作多，那不是因为别人经济条件好，许多人自小就有享受 3A 游戏的经济条件和环境，主机文化这种东西也在对外国人的 “正版意识” 耳濡目染，他们自然会对 “游戏” 这种精神享受商品的 “游戏性” 等方面有更高的追求，3A 大作的兴起不是必然的吗？

没有环境和发展的土壤就是发展不起来，国内外单机游戏不同是因为环境的制约。

知乎用户 养猪酱 发表

那我还是听观棋吧。之前也听过他说游戏的节目，讲真，没什么营养，所以这期节目压根就没去看。

当时看封面看到什么中国 3A 的，作为原神玩家有点 PTSD，不过席亚洲本身就是单机玩家，所以我觉得海星，万万没想到我担心他说原神，他就真的说原神了…

知乎用户 错乱频率 发表

谢邀，这个 UP 我是一点都不认识，我的评价是点踩，顺便点一个收藏和离线下载，我不会去过度理睬这件事，但是留个记忆总归是好的，鬼知道后面会发生什么。

知乎用户 王越明. old 发表

其实我想说个事 这人说原神没创新，这我承认 可是 但是 3A 才是最没有创新精神的游戏指标啊 你在创新方面吹 3A 干什么。

岩田聪的玩家之心没看过？你敢说自己比社长懂游戏懂 3A？

【《玩者之心》岩田聪 GDC2005 演讲【双语字幕】- 哔哩哔哩】

《玩者之心》岩田聪 GDC2005 演讲【双语字幕】_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 方海​​ 发表

我不管，这人视频我也不打算看，反正我无脑站边原神。

道理很简单：

目前市面上，有另一个国产游戏做得比《原神》好吗？

有另一个国产游戏的海外数据比《原神》好吗？

有另一个国产游戏在文化输出影响力上比《原神》好吗？

有另一个国产游戏能让我们拿到这么高的外汇吗？

原神的综合素质高得可怕，而且它还在持续地更新。

在我心里，原神目前在无限接近现在意义上的 3A，它未来必然会成为 “中国的 3A 大作”，我对此充满信心。

想要反驳我，也很简单。

你找出一个比原神能打的国产游戏来。

知乎用户 hah 发表

首先我不玩原神，也不想玩。

我知道这个游戏其实平心而论不算差，特别是考虑到上线了多个平台的情况下。此类竞品并不多（虚幻引擎开发商的《堡垒之夜》算一个）技术力而言，当然是毫无争议的第一梯队。

至于游戏品质，仁者见仁智者见智，我反正是因为不喜欢手游，且早期宣传碰瓷导致十分没兴趣。

以上是背景。

2022 年，你们难道是只玩了一个游戏吗？

年纪小的时候玩个把游戏以为是整个世界很正常，但是现在还这样是不是该好好思考一下对不对呢？

游戏定位选择对应付费模式很正常，根据米哈游之前的路线和原神的产品定位来说，选这种付费模式一点都不奇怪。或者说，他不这么干才奇怪。

选择了移动端为主力，以及选择了目标群体，而且还要承担面向海外的需求。免费 + 氪金的模式一点都不奇怪

氪金手游在我这里虽然始终是不属于一个可以接受的游戏模式，但是游戏行业迭代收费模式这么久了，好歹还是有点认知。不管是 3A、还是手游、还是网游、页游等都绕不开一个盈利问题。

原神只能说，在收费模式上确实没啥进步，照着前辈们画虎而已。但是有几个不是这样呢？搞得好像 3A 不卖 DLC，没有分章节发售和付费解锁和开宝箱似的。

（不考虑休闲游戏）游戏业收费类型主要无非以下几种：

  • 一次性付费
  • 点卡计费或月费
  • 免费 + 内购（没记错的话是征途）
  • 免费 + 抽卡（Gacha - 当然你算扭蛋也可以）
  • 免费 + 游戏通行证（battle pass - 堡垒之夜）

注：收了大笔预付费的傻逼 3A 不算在内

注 2: 现在大多数游戏都是多种付费模式的混合。（酌情）

大哥二哥都差不多。

至于收益曲线来说，借用内裤门老师旗舰评论的文章：堡垒之夜 - 游戏付费的第三次革命

知乎用户 正是在下菜某 发表

这些人水平真挺低，就敢在网上 bb

这种正义宣言应该在某漫展上，某展会上说

毕竟正义的呼声一定会得到大家的支持

知乎用户 xiaoy 发表

就是个蹭流量的，何必给人做宣传呢。为了反驳去看视频不就上当了。

知乎用户 孤儿院剑圣莉莉娅 发表

**一，文化符号不等于 3A，只有流传的广泛的才能成为文化符号。**他纯粹从键政角度谈游戏，非常的脱离实际。

他拿俄罗斯一个还没出不知道扑不扑街的游戏举例，为啥不选择离我最近的日本和韩国举例呢？日本游戏要是谈文化符号最出色的不是水管工和宝可梦？韩国更是传奇天堂吃鸡。那个是 3A 了？

我很好奇他不用日本韩国这种成功的例子，也不用美国波兰这种符合他观点的例子，用一个菜鸡俄罗斯是啥意思？

**二，原神在国外已经是被成为原神 like，在国内也基本承认是走出一条赛道的了。**他所谓言论都是完全脱离实际，不实事求是的讨论，有什么价值?

但凡他对游戏领域稍微了解点，都知道 3A 因为成本问题已经困扰了很多游戏公司，这些年游戏低迷就是因为商业上探索很不成功。原神可以说是给很多技术向的公司看到一条新的路。比如他吹的战锤，我没玩过，但是也知道是多少年的 IP 了，现在大量 3A 大制作游戏只敢走以前老本 IP 不就是成本和收益不支持创新风险么？

原神作为一个原创 IP 走出一条在全世界都名利双收的路，就算米哈游吃老本都能吃到原神 3。

国内更别提了，仙剑我也买过。当年国单也是支持过，但是没有 STEAM 年代，谁知道你支持的游戏是不是血狮？甚至盗版比正版方便服务好也是没谁了。然后现在中国可以做 3A 么？做不了，成本收益根本不可以。去年总共也就四个破百万的小游戏，其中永劫这种网游占据一半市场，抛开永劫，所有收益养不出一款 3A 收益。

环境没准备好，呼唤有个鸡儿用。

三，请听题国外在国内游戏最大的文化符号是，国内游戏在国外最大的文化符号是？

1，LOL A，戴森球

2，宝可梦 B，仙剑奇侠传

5，GTA5 C，剑与远征

6，传奇 D，和平精英

7，巫师三 E，使命召唤手游

8，FGO F，原神

9，WOW G，秦殇

10，拳皇 97 H，黑神话悟空

EX，战锤

四，看上面举例就明显知道中国没有怎么走国外游戏街机和单机两条路，是直接过渡到网游手游阶段的，单机举例还能举几个，街机基本是无。

现在你说中国在二维码创新出来的移动支付是一条错误的路，我们需要呼唤信用卡标准，因为文化符号。emmmm。。。。

黑悟空出来我还是支持，但是这种追梦之作，真的很难让人看到后续的道路。

知乎用户 匿名用户 发表

真好，我一般直接划走拉黑。

自己不讲理还指望我听你讲废话？

知乎用户 一击必杀神话​ 发表

说明相比他们，我才是真正的爱国者，至少我对中国的爱是毫无私心的，能坦率地承认《原神》和米哈游这种珍贵的新生事物对整个社会的价值。我愿意赞美它们，因为他们对内能淘汰那些从剥削中获取巨额收益利润却只进了私人腰包里的产业地主，对外走出国门和代表帝国主义霸权的事物硬碰硬，并团结全世界的人们，将美好、公正和普惠带给他们。

**我可没有因为基于个人私心去评价《原神》，说得好像我是因为喜欢玩这个游戏才会对它有这么高的评价似的。**你看我有从玩家和消费者的立场上去谈过这个游戏和它的策划没？从来都没有。

所以，他们作为媒体，不是更加应该站在理性中立客观的立场上去做出评价吗？除非他们不是真正的爱国者，我才是真正的爱国者。什么中国 3a，念的狗屁经。至少我希望中国出现更多的《原神》现象，不仅在帝国主义面前支棱起来，也不会变成寄生虫和吸血鬼的天堂。

而这些人，如果游戏都是 e-heroin 的话，没有《原神》的游戏产业纯度只增不减，所以你们到底是揠苗助长的叔叔，还是自毁长城的罕见呢？

知乎用户 进击的大爷 发表

总有人把中国做不出 3A 的屎盆子扣在氪金手游跟玩家头上，也就奇了怪了。如果我没记错的话日本氪金手游行业也很繁荣吧，至今日本市场仍然是氪金手游的重要市场，赛马娘，FATE 手游也没妨碍日本人做 3A 吧。

本来就是细分市场互不冲突总有傻子喜欢一起谈，对房间里真正的大象视而不见。中国真的有人做出了中国的《只狼》《巫师》《虐杀原形》有人敢拍着胸脯保证说能通过审查吗？既然做出来审核都过不了这些公司吃饱了撑的要做 3A.

知乎用户 unordered 发表

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不建议过多分析和讲道理，没有用。维维豆奶都不敢像他们这样赢

知乎用户 WFighter 发表

战又不战，退又不退，扭扭捏捏

为了防截图，字幕不一样

小人作态，还不如阿广……

你以为库存 400 能代表什么？能代表你根本没有深入了解过原神的剧情？支线埋了多少东西？

知乎用户 匿名用户 发表

席亚洲视频中提到的游戏《原子之心》，它的俄罗斯开发商 Mundfish 21 年初得到了腾讯 B 轮融资。

众所周知

腾讯通过投资在国内打击游戏厂商，毁了中国娱乐行业。

腾讯在国外通过投资扶持国外厂商开发 3A。

这波啊，这波是新时代中国资本局限性

知乎用户 匿名用户 发表

不知道为什么到处都是提倡奉 / 献，热爱，无 / 私，就是看不得挣钱，挣钱了就俗了，就是恰烂钱，非要给人扣高帽子，拔高理想，把游戏抬高到艺术的阶段，艺术怎么能收钱呢，清贫才是你们的理想，要为爱发电。哪天要是搞出了个游戏必须是公益性，资金全面监管 xxxx，从业人员都不用吃不用喝，不用生活，燃尽一生给你们搞快乐，很好好的很。

知乎用户 珖玘夏 发表

正经玩家有人会看这视频？打游戏都来不及，浪费时间吧

看的都是不玩游戏的，或者自媒体带节奏，公关公司想找公司拉赞助的吧

知乎用户 云卷云舒 发表

观网内部也不是铁板一块

观棋有语节目里小助理还夸过几次，还说是今年最好的 rpg 之类的话；而观网自己，光下场带节奏什么开图要花钱的事都发生过

意外吗，不意外，评论区倒是挺有意思的，刚发出来的时候底下一大堆圈外反串的，过了一小会，值得庆幸的是过了一小会就变得干净了许多，理性讨论的声音占了大头。

太有趣了，天龙人的撰稿风格，天龙人的评论区开场，结果最后评论区倒全是正常人，天龙人对线都是一击脱离

补个微博看到的，阿怡说这稿子应该就是节目作者自己写的，评论区也有人说了之前那一期聊到国产游戏的雨，他一听就知道是个婆罗门

知乎用户 匿名用户 发表

他这是典型的带着偏见去点评自己根本不了解的事物

他后面拿出自己的游戏单，可是你拿出那个有个 p 用？你连原神都没玩过，就可以骂原神玩家了吗？就好比我连乙女游戏都没玩过，我就可以大评特评乙游了？他只是觉得自己是个高贵的、纯种的、单机玩家罢了，基于此，就可以傲慢地站在 “道德” 制高点对其他游戏指指点点，蔑视其他玩家。

你想要评价个什么事物，可以，你总要实际接触才有依据吧？实际上玩家比你更懂这款游戏缺点在哪，天天接触，能不比你更懂？你批评得到位米哈游照样请你去上班。

而且这人可能是在观网待得久了，游戏都得有 “符号” 了是吧？没有承载他自己定义的 “符号” 就不能称作游戏？你是玩游戏呢还是玩 “文化符号” 呢？一味追求 “符号” 而忽略了游戏本身的意义是不是有点本末倒置了？

只有他瞧得上的、喜欢的才能称之为游戏，其他的都是垃圾，整个视频充斥着傲慢与偏见。呼唤 3A 呼唤 3A，你做了什么？玩着经过市场筛选出来的优质 3A，对他人的进步冷嘲热讽，自己不喜欢的游戏却有这么多人喜欢你百思不得其解却无可奈何最终只能辱骂玩家。就跟标题一样，你也就配叫几声了，等不知道多少年以后国内出了 3A 你感慨一句：看，这都是我呼唤的结果！啊，忘了，像席编辑这样的人更有可能对国产 3A 重拳出击呢：什么 3A！没有我定义的 “文化符号”！也配叫 3A 大作？

知乎用户 松风萝月萱 发表

懂不懂中国 “3A 玩家” 的含金量啊。虽然自家没有 3A 游戏，但点评 3A 游戏文笔辛辣，入木三分。没人比我更懂 3A 游戏了。

知乎用户 fsdaerfahg 发表

经过某企鹅的市场调教，

不能在社交上炫耀成就的游戏，可能不是个好游戏，

不能用钞能力的游戏，可能不是个好游戏，

但不能用钞能力，也没有社交属性的游戏，一定不是个好游戏。

于是，

买断制游戏并不适合中国国情，

只能在一小群玩家独乐乐。

为什么一定要呢？

至于特效，画面，光线等等等的电影工业的东西。

是没有技术，还是没有资金？

不，只是因为投资方没这方面的需求。

知乎用户 漫不经 发表

你骂游戏无所谓，原神最近那个空壳怪确实欠骂。那你嘴上说 op，字幕里放原神玩家，开地图炮是个什么东西?

我也关注你席亚洲半年多了，讲军事新闻讲的不错所以不忍心取关，但你好好想想去年 lex 是怎么翻车的，骂无职转生这个片子可以，他骂这个片子的观众是人下人才是他被封的原因

知乎用户 totdddd 发表

一，首先，席亚洲的确傲慢了。

他的观点我也不认同，3A 只是从投资角度投资大的流水线产品罢了，并不是什么高大上。

3A 开发成本高，开发周期长，消耗的资源多。

3 个 A 全都是从游戏投资角度说的，关玩家体验什么事情？

大部分流水线 3A 游戏就像体验一部强制电影，自由度非常低，如果有不喜欢的地方，就像被喂 SHI 一样恶心，流程长，耗时间，节奏慢。

更何况一堆政治正确让人恶心的半死，在个娱乐游戏中塞一堆 LGBTQ+++++。。。。。

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我国哪怕要发展游戏文化产业，也绝不应该以 3A 为标准。

二，玩家的敌人是谁？

1，舆论上玩家们被分割，主机玩家，手游玩家，原神玩家等等等互相看不起互相攻阀。

这就是阿美利坚传过来的无限细分 LGBTQ++++ 吗？

一个游戏而已，爱玩玩，不爱玩不玩，还能用玩什么游戏来个区别划分人群

撕裂社会？

傻不傻？这就是阿美利坚上层发动群众斗群众的戏法，当真就哪个啥了。

社会纵切理论

所以敌人之一有想要分裂我国社会各阶层的家伙。

这家伙是谁？还用问吗？？？

第一个敌人是试图撕裂我国舆论和人民的势力，阿美利坚极其走狗。

2，第二个敌人，

原 P 这个概念谁提出来的？

为什么提出这个概念？

他的目的就是要冒犯你，无论是用什么词，园 P，园 x，园），随便什么都行。

他故意冒犯你，是什么目的？

总不能只是看你不爽吧？

能搞这么大，除非有利益——

肯定是利益的，某些其他游戏公司友商的故意营销这个概念，故意冒犯原神玩家

第二个敌人确定了，就是买了黑公关的友商（？）：腾讯大企鹅，完美世界，明日方舟，少女前线，等等等等。

不反对其他游戏，极其反感其他游戏自己不去做好游戏，去搞黑公关搞好游戏！！！

玩家：你在那骂骂骂，黑原神，有本事骂没本事做，不骂你垃圾谁是垃圾？？？

三，关于原神，原 P

我也玩原神，不明白为什么对圆 p 敏感？？

爱叫叫，圆 p 怎么了，狗叫了你也要去叫回去？

爱做题给你做题：

狗对你叫了，狂吠不止：

A，叫回去。

B，掏出木棍打狗。

C，不理它走开。

○p 生造词… 本来就是其他人强加给你概念，你凭什么一定要接受？

我就是不认可这个词，认为无中生有，怎么了？

果然玩原神大多是青年以下，当做题家学生群体，别人给你什么你就接受什么，

你没接受——？

你反对圆 p 的前提不正是接受了圆 p 的概念吗？

干嘛要接受这个概念呢？有病？还是故意打配合？

别人叫圆 P，你越理会它，越在意，你就是越迎合它的这个概念。

骂你得有目的，你只顾着和对方对骂，对方的目的搞清楚没有？

搞清楚对方的目的，才能从根源上解决问题。

你对骂回去，冲了对方，有用吗？你觉得爽，你上，你自由。

我觉得不行我不上，还要骂你给对方打配合，我的自由。

要从解决问题的思路来。

怎么解决问题——对方是谁？——对方目的是什么？——根据对方的目的斩断他们的目标。

首先对方是谁——是席亚洲，是观网吗？

不是，是买了黑公关的友商（？）：腾讯大企鹅，完美世界，明日方舟，少女前线，等等等等。

对方目的…….

后面，不用我多说，自己想去，想不通，想继续骂继续冲，随便请自便。

知乎用户 Fang 发表

游戏都快被全盘弄死了，还想着 3A 呢啊？

知乎用户 丧尸鹅肝兽​ 发表

这个视频真正恶心的地方不在于什么鄙视链，毕竟本 OP 早已习惯处于鄙视链底端，对这种攻击免疫了。

视频里多次提及 “符号” 和“意识形态”，在视频最后还提到了通过制作 3A 游戏输出独有符号的意义。

但问题的根源是不想做还是不能做？网上的一般小白玩家不懂就算了，你席亚洲在观察者网这么一个时政类媒体供职的人都不懂吗？

这才是我觉得这个视频最恶心人的地方。

知乎用户 Melenas 发表

虽然我老米黑了但是观网和原神之间我觉得还是原神好点，起码人家能润出去割韭菜

知乎用户 凤死落坡东 发表

看了下视频，地图炮倒是其次，傲慢的人走不远，也别冲了，把他培养成大傻逼不更好。

但是他表达的观点，只能说中国外宣起不来是有理由的，中宣部就不谈了，那是老黄历。但这个自媒体竟然还是文化输出、要有思想、有内涵那一套，就这观网还整天要争夺话语权呢。

原神有没有内涵和思想？必然是有的。原神宣传了中国文化吗？当然宣传了。但这些是重点吗？原神能取得这么大成功的原因不是因为他宣传了中国文化，也不是因为他有内涵，而是他好玩。说句难听的，你把云堇的神女劈观和她的几段正统京剧唱词对比一下你就知道，很多人听不下去咿咿呀呀，但神女劈观可以循环一整天的。神女劈观首先旋律优美、其次合乎剧情，朗朗上口，通俗易懂，这才是她传唱的根本。原神能大火的原因是它的美术、音乐、地图都达到一流水平，更是开创了二次元开放世界手游这个新的赛道，加上有好有坏的剧情，差强人意的人物塑造，这才是原神能火的根本。

红楼梦的文学价值思想价值可以说是登峰造极，但四大名著里它的普及度远不如其他三本。三国演义的文学性在四大名著里可以说是垫底了，他的传播最为广泛，日本有多少三国游戏？照他的逻辑，我们应该大力推广红楼梦给外国吗？这不沙比吗？

将什么思想性、文化输出排在第一位的东西，我看他那么多国外 3a 算是白玩了。

国内有好游戏吗？当然有。但国内有版号吗？我不敢说。提游戏，不提国内政策，一律当叼盘侠处理。这叼的盘竟然还是拿国外的标准迎合国内政策，叼出新境界，叼出新方法。

知乎用户 404NotFound​ 发表

知乎用户 荣景​ 发表

歪个楼，

卢姥爷当年直播骂人直接永封，席某人这个体量公然地图炮骂人，就因为消了音就可以睁只眼闭只眼了啊。

这么看卢姥爷还真冤，早知道也消个音不就没事了。

知乎用户 一泓秋水一轮月 发表

就挺好玩的，我也玩原神，但觉得他说的有些道理，并没感觉冒犯我了

知乎用户 Kevin LL 发表

听说今年一年不会有版号（？），刚想说些什么又停了下来，仔细思考，觉得这反而是一件好事。

觉得鸡蛋好吃，何必认识下蛋的母鸡？

既然我已经有幸玩过很多 3A 佳作了，又何必纠结下一个 3A 是不是国产的呢？我就是精致的利己主义者，只要游戏好玩就行了。

国内做 3A 的目的是什么？是振兴国内游戏产业吗？还是圈钱炒作呢？真正为玩家考虑的公司可能不是已经被收购，就是在被收购的路上了。现阶段可能就是个噱头罢了…… 和元宇宙不谋而合

以上，作为普通的单机游戏玩家对国内游戏产业持悲观态度。整个产业不是游戏玩家和游戏厂商所能决定的，没有话语权与解释权。

在畸形的环境下发展的结果，很大概率就是畸形的，比如以次充好，劣币驱逐良币，以量取胜等等。再说了，原神玩家群体我还是第一次见到，能够将玩游戏上升到各种对立的，我都有些怀疑是不是厂商的策略了。

经济基础决定上层建筑，没有几年沉淀想要急于求成结果也是显然的，沉淀倒是有：抽卡，氪金，饭圈化等等。真正扎扎实实做研究的也没多少。真希望国内多发行一些游戏的原理相关书籍，如游戏中的高等数学如线代微积分等，或物理相关的力学模拟仿真，或人工智能机器学习等，不比纯发行 100 个游戏更有效果？ 当然只是个人的希望

停发版号，原先 10000 个游戏中出几个好游戏变成了 8000 出几个，算不算变相提高了平均值呢？让浮躁的业界被迫静下心来未必不是一件好事。

说了半天也只是评论了问题的上半段，下半段其他答主已经讨论的很详细了。只是评论没有回答，因为如果是回答的话可能要多少带点个人情绪了，因为出圈的大部分都是第一定律啥的………

知乎用户 已然 发表

其实…… 他们的目的也达到了，这不，有流量了嘛……

知乎用户 永远的 MG 发表

近日，观网这场耻辱性的节奏，成为了最近的热点。一向直性子的范大将军直言，观网将军是连面子都不要了。

“你说观网部门你是一个一个一个发了多少视频了，改过不啦？不换汤也不换药啊。人家 moglie 也有理由说的，我带的是什么队，我带的是冬知晓队，你这批是什么人啊，你要我 die？观网水平现在什么水平，就这么几个人，你将军什么的都在踢游戏，他能踢吗？踢不好，没这个能力知道吗？再下去要输幻塔了，幻塔输完输幻塔，再输幻塔，接下来没人输了幻塔，。”

“另一方面来说观网是备战 2024 年特朗普上台最早的队伍……”

“哦！谢天谢地，谢天谢地！我已经说了，你像这样的蹭热度，本身就没有打好基础，你能保证在 24 年或者 28 年这样关键的美国大选比赛它能赢啊。务实一点，我劝你们，我把蹭热度的这个打法，这个做视频的理念先搞懂。肝帝都要秃了，你让他上场肝什么。将军在观网进了个乌龙球，你倒告诉我怎么解释，脸… 脸都不要了。”

知乎用户 Angus Shen 发表

个人感觉主要两个问题：

一是骂玩家，二是没有调查就没有发言权。

游戏再烂都不应该骂玩家，骂玩家就是 LOWB 行为，没啥可说的。

不做调查直接发言，严重消耗了作为自媒体的可信度，观棋和特快我都看，这样搞直接连累这两个节目的可信度。不过话说回来我本来也就是当 BGM 的，就这样吧。

我记得冬晓是玩原神的，你好歹拉下脸皮问问她呢?

知乎用户 意呆 发表

吃屎都赶不上热乎的

考虑到明天原神 2.5 版本即将上线，接下来的 24 小时内将会有不少类似的三流媒体将会喷射相似的视频。

知乎用户 卡拉德波加 发表

以小窥大，观网系为啥走下坡路，很大原因是风向变了以后不去找顺风往前走，反而非想找个台风引波大的。

观网系这些人靠吃爱国饭起家，却屡次想把一批体量庞大且原本应该作为主力受众的人往外推，真不知道想干什么。

这才叫屁股歪了，连自己该站什么位置都不知道了。

知乎用户 夜店之王 发表

狐狸尾巴露出来了呗

做《观棋不语》的时候对国内没有输出痛心疾首，真有了又跳出来指责输出的不符合洋大人的定义

可见某些人嘴上喊着入关为天下苍生乞活，实际上干的是入关跪听江南大儒讲经的活

当年锐评 500 狒狒的整活，现在一字不改就能用到：

假共产党也会喊口号，甚至还会给些甜头，会给些流通券，给些肥料和种子，但是最后他们总还是想着要当老爷，要当压迫者。

知乎用户 喀秋莎 发表

观察者网的主要支持者是兔友，而兔友大部分又是未成年人。而未成年人中又有很大一部分是原神玩家。所以说，观网这波算坑了自己的基本盘。

不过像观察者网这种玩民粹的媒体迟早会玩完的。从陈平说出 “防止美国打马恩牌” 这种话后，基本可以肯定观网的立场是站在资本家那边的。

现在他做这种举动某种意义上还帮了原神一把。我可不希望看观网的兔友来玩原神。

现在观网这种举动可以帮原神提纯。把兔友从原神玩家这个团体中去掉。

知乎用户 我养了两只胖哒 发表

席亚洲你对着沈逸来一句 op，我三连就给你。

知乎用户 拉黑太怂 发表

观网没了王晓，没了懂王。

那话咋说来着？

你就是歌 x 吧？

知乎用户 Ephemeral​ 发表

这帮营销号是不是多少都有点那个大病啊？整天拿 3A 来炒作，别人就玩个游戏也要挨你骂，明明都是素不相识的陌生人，就因为你肚子里那点恶心的见不得光的东西就要被你拉过来批斗，你还要装出一副在为游戏行业未来发展担忧的样子，令人作呕！

你们这帮人天天喊 3A 要 3A，实际上有几个去做了的？玩的全是氪金换皮手游那一套，看到别人挣钱了就又把 3A 的牌子搬出来玩满清遗老的把戏，3A 沾上你们这帮货色才真的是晦气哟！自己做游戏累的要死要活还要被你们这一帮魑魅魍魉拉过来当牌坊

嘴上都是发展和未来！心里全是生意！积点阳德吧！

知乎用户 不要叫我辣鸡 发表

恕我有一言：我们中国暂时不需要 3A

中国为什么不需要 3A 游戏

所谓 3A，一直都是一种模糊的标准。坊间流传着一种说法，3A 就是 “A lot of time. A lot of resources. A lot of money”。然而实际上这只是一种对于 3A 的形象化描述，具体“How much time. How much resources. How much money” 则一概不知。根据维基百科的定义，3A 最早的来源类似美国的证券和学术评级，A 表示最佳，F 表示最差。在证券中 3A 代表着最安全最可能实现其盈利目标。如今在游戏界，除了 “AAA” 更发展出 “AA”、“AAA+”、“III” 等游戏评价标准。所以可见 3A 和 “A lot of time. A lot of resources. A lot of money”并没有必然联系。

事实上只要是拥有远超同行平均水准的制作投入和营销投入，就可以被称为 3A。3A 只是一种模糊的商业标准，而不代表游戏的真正品质。不同的游戏人之间甚至会有不同的理解。作为一般玩家，我们可以简单粗暴得把 3A 翻译成 “堆料”，而且不是普通的堆料，是超级 “堆料”。

换而言之，3A 不关乎品质，只关乎金钱。

如果明确了这一点，其实就能很明白地引出中国并不具备创造 3A 的良好土壤。

目前国内的游戏市场，处于一种移动端包围 PC、主机端的现状，大部分游戏玩家或者没有时间，或者没有金钱，或者没有置办游戏设备的能力。

一个普通的打工族，能在下班途中的公交站或者地铁上看到游戏的广告，能在回到家身心俱疲，处理完晚餐家务后，还有精力与心情，打开 25 寸以上的显示器，跑着 2060 以上的显卡，花大价钱购买一款 3A 并通关。这在国内不能说是奢望，但也是很多人的理想。

而对于大量有时间的大学生，也未必能有多少金钱花费在 3A 游戏上，大部分还是以免费游戏和 3 大妈为主。同样能玩一个月，需要高配主机和动辄 300 定价的 3A 游戏，与 30 元月卡就能畅玩的手游，很明显后者的门槛更低。

以上还是单身狗的情况。玩家成家立业后，因为国内的保守观点，也许伴侣对游戏在生活中占据一席之地心存芥蒂，也许出于教育目的无法自由地享受游戏，种种问题皆有可能随之而来。

在这种情况下，一款国内 3A 究竟是吸引大量受众还是陷入空有口碑没有市场的泥潭，完全是豪赌。特别是对抗风险能力弱的小中型游戏公司。

事实上，3A 游戏变成豪赌，也不单单发生在中国。例如 CDPR 的制作模式，从巫师 1 开始，就是大量投入资源，倾注公司全力。这样的模式一旦盈利就有很高的收益，但是也只要一部失败，就会举步维艰。

2008 年，CDPR 曾决定把《巫师》移植到 Xbox360 和 PS3 主机上。利用新的引擎从头开始制作。原本打算制作新的 UI、音乐和 boss 战，甚至包含新的动作捕捉动画和全新的动作战斗系统。堪比如今的次世代重置。然而五个月后，外包的移植公司却表示遇到了困难希望推迟几个月发布。一开始 CDPR 还舍不得沉没成本，派遣了十几名员工支援外包公司，但最终还是决定放弃这个项目。这次失败的移植，导致 CDPR 倒欠发行商 Atari 高额的制作费用，原定制作中的《巫师 3》被取消作为引擎并入《巫师 2》，CDPR 一度陷入绝境。多年过去，如今的 CDPR 又一次因为《2077》混乱的项目管理和早期的宣传欺诈，遭到口诛笔伐。在漂洋过海的美国，也有几家姓 B 的老牌游戏公司，因为类似原因遭到了严重打击。他们都有一个共同点，成则一步登天，败则一败涂地。高投入高收益，必然带有高风险。

而在国内，3A 游戏的风险比国外更高。不但要面对版号封锁，还要担心万一某些影响力媒体抹黑整个游戏行业或者某些内容题材，导致整个项目血本无归。

对于目前尚处于混沌中的国内游戏环境，追求 3A 也未必是一件好事。

3A 游戏的金钱投入，大多是在场景构建上。更精致的画面，更绚丽的特效，更酷炫的镜头。这些是纯粹靠堆料堆人力就能达到的。但是独一无二的玩法，启发后世的机制，这些并非光靠金钱就能创作地出。我举一个极其恰当地例子，重启后的《古墓丽影》系列。《古墓丽影》属于标准的 3A 游戏，重启后的第一部拥有优秀的演出，全新的战斗系统，精心设计的线性流程，可以说是很多人的心中经典。然而经过第一部的辉煌后，后续的《古墓丽影：崛起》改成了开放世界。画面进步不少，雪地场景惊艳了不少玩家。然而她的进步也仅限于此，故事大纲几乎照搬前作，开放世界的设计也乏善可陈，游戏的机制也止步于前作，更加弱化了主线流程的解谜内容。只能说是无功无过。当《古墓丽影：暗影》推出，更是人物崩坏，游戏流程机械化。只剩下次世代的皮囊。

《古墓丽影》并不是烂游戏，只是染上了 3A 的通病——过度求稳，慎于创新。任何失败的创新都会影响游戏的开支和销量，开发商和发行商自然不敢因为打磨关卡设计延长工期，也不敢大跨步做激进的创新玩法，而是跟风投入业内热点，例如开放世界、例如大逃杀模式。否则，“瞧瞧吧，2077 就是前车之鉴。” 某种意味上，换皮游戏和 3A 呈现出一种神似，一种商业上的神似，即 “用一种现成的玩法，套入光鲜的新的外皮”。

私以为，以国内的投资环境，即便有大量能做 3A 的公司存在，大部分的成品也不会是《黑神话》的水平和风格。对于 3A 的盲目崇拜，会不会生出《幻》之流浑水摸鱼之辈也未可知。

2019 年 tx 在 E3 展上公布了 CF 新作《CrossFireX》，这款游戏的单人战役完全由 remedy 制作，多人模式由原开发商 smilegate 担任。《CFX》一经公布就引起了轩然大波，不少玩家都抱着复杂的心情，一方面这是中国少有的 3A 游戏，另一方面两个开发商都不是中国公司很难说这能是一部国产游戏。然而当近日这款游戏正式公布后，所有人都发现 tx 这次极其功利的尝试，不但弄出单人和多人分别使用不同引擎的神奇操作，而且明显缺乏统筹，两个部分都一塌糊涂。甚至令人怀疑 tx 是不是想通过这次合作，白嫖 remedy 的引擎和素材。

游戏行业的良性发展，必须依靠着游戏性和叙事手法的进步。盲目的宏大叙事和虚荣的外衣，只能带给业界虚假的繁荣。

然而，创造一个属于中国的故事，创造一个属于中国的游戏标签，向世界展现中华文化的精神内核，真的非 3A 游戏不可吗？

我想并不是。

从《了不起的修仙模拟器》到《戴森球计划》，包括《中国式家长》和《疑案追声》·、《艾希》等等。许许多多优秀的国产独立游戏在向世界证明，中国游戏的进步，中国是有好游戏的。某些游戏玩家似乎陷入了一种误区，因为我们国家的伟大历史，就认为只有宏大叙事才配得上她，其他独立游戏都入不了眼。这真是一种无端的傲慢。

中国最需要的反而是这些受到版号打压，被部分自大的玩家所无视的独立游戏 indie game。任天堂最著名的 IP 管道工《超级马里奥》，育碧的发家之作《雷曼》，美式 rpg 的经典《魔法门》和《博德之门》，还有曾经横扫世界上所有智能手机的《神庙逃亡》《疯狂的小鸟》《植物大战僵尸》都不是 3A。当然，你可以把他们不是 3A 的原因归结为时代因素。但不可否认的是，他们的成功并非只是画面有多精美，而是在某个方面有自己独到的开创之处，他们创造的财富可以为后世不断借鉴，他们精妙的设计可以长久地为后人所知。

这不就是现如今独立游戏们正在做的事情吗。他们无疑是游戏史上的宝库。

所以当下的中国，应当重视独立游戏和独立游戏开发者。

就像当初鼓励国产动画一样，国家应该对独立游戏进行补贴。当然，要规范审查，避免出现《雷锋的故事》这种荒诞事。也可以限制受补贴游戏的盈利模式，减少诱导消费。最该做的，就是开放版号。版号限制看似打压了不良游戏的狂野生长，肉眼可见的，过审游戏里依然是滥竽充数之辈横流，某蓝色下载软件的页游也还在快乐收割韭菜，真正受影响的反而是独立游戏。

当我们的独立游戏真的百花齐放，当我们的宝库足够充盈，那么 3A 的诞生自然就是水到渠成。并不是中国需要 3A，而是 3A 需要国产游戏行业做好准备。

某些人所做的事，无异于恶婆婆刁难可怜媳妇，见不得自家好。所以啊，什么 “公知”“粉红”，也不过事一丘之貉。

知乎用户 往风 发表

原视频是消音而不是直接割掉，当然不排除没有割干净的情况

1. 在 au 放入原视频 13：16s 左右的部分

2. 将骂人的一部分分贝调高

3. 去前面部分音频为噪音进行降噪

4. 提高分贝低于其他地方的部分

5. 然后你就听到了

我是闲的没事干，还在想音频哪怕他割干净了呢？

不，他就是想暗地里骂你，吐了，这就是观察者网的某编辑的素质吧。

原本想着把这个发 b 站，想想 b 站有熟人，同时也没必要恶心其他玩家，就这样吧

恶心

知乎用户 扶余城里小老二 发表

我曾经想通过自己的游戏经验和编程技术在知乎游戏板块，见缝插针。结果，就是败下阵来。

现在正在酝酿低代码汉字编程，等完工后进行二次冲击。

可想而知，现在关于游戏的方方面面都是明争暗斗，一个小编辑，根本起不了什么风浪。

这个领域水很深，一般人根本把握不住。

知乎用户 匿名用户 发表

二次元文化本来就是上不得台面的东西，原神如果不是软色情戳中大家性癖谁会去玩？就冲它空洞无物每日重复的大地图？一些玩家口口声声原神不氪金 可是为啥新出人物 10 几单 648 才能体验满命

某些原神玩家整天吹原神文化输出 如果不是这些奶子你会关注这些吗？本质上就是一个二次元抽卡手游，可别整天给自己脸上贴金文化输出了 求求某些原神玩家别整天意淫自己是 3a 游戏，承载文化输出了 你丫就是软色情二次元抽卡手游

知乎用户 Nintendoyes 发表

看了一下视频，我觉得这位席编辑对文化输出的理解比较有限。首先他视频里要讲文化输出，但是用了战锤 40K 这种本身在欧美都非常小众的欧美文化产品做例子，非常离谱。这就好比你现在要做一个视频展示中国的饮食文化的对外输出，结果视频花了 20 分钟讲臭豆腐，没有任何说服力，因为没有外国人喜欢吃臭豆腐，外国人喜欢的中餐是宫保鸡丁。

他在视频里面讲那么多符号语言什么的大道理都没有什么意义，因为就文化输出这点而言，世界上有各种各样非常成功的案例。要判断一个文化输出的案例成不成功，直接拿一个之前的案例比对一下就行了，讲那么多道理也没用。

我们举一个最成功的文化输出案例吧，任天堂。任天堂是一家日本游戏主机及电子游戏开发商，时至今日已经完全成为全球现代文化中举足轻重的一个符号，甚至做到了塑造全球范围内游戏机及其衍生业务的行业生态，这可以说是最最成功的文化输出案例之一吧。那么为什么任天堂这么成功呢，这难道是因为塞尔达和马里奥里面充斥着各种在任天堂成立以前就存在的日本本土文化符号吗？显然不是这样的。事实上任天堂所有的游戏为了做到全年龄向，都在刻意避开明显的文化和政治符号。那为什么任天堂在文化输出上如此成功呢，没有什么复杂的原因，单单只是因为他们做出来无数款游戏历史上的经典之作。通过输出这样成功的游戏（文化）产品（塞尔达，马里奥），铺开了自己的游戏（文化）平台（红白机，GBA，Switch），吸引来各种各样的作者，来自己的平台上进行创作，在各种不同的作品中，自然会有带有大量日本文化符号的作品出现，慢慢的文化就传播出去了，逐渐的，任天堂自己也变成象征着日本的文化符号。

这是属于文化输出的上上策，即做一个成功的文化输出平台。通过这个平台你可以源源不断的进行文化输出，只要别人通过这个平台获取信息，那么他就有可能被你有意无意塞入的文化符号吸引。这个平台不一定非得是游戏平台，他可以是一个电子产品，可以是一种玩具，可以是一个文化 IP。就好比原神，原神现在就是在做一个 IP，通过不断地更新补丁，这个游戏可以在不同的资料片中塞各种各样的中国符号进去，到时候只要你想玩这个游戏，这个符号你是看也得看，你不看也得看。就好比前一阵新出的那个唱京剧用长枪的角色云堇，红缨枪，京剧，这不都是典型的文化符号。到时候你再单独出个资料片，给这个角色做一个长支线，支线任务送一个什么限定的牛逼道具，在任务中间穿插着唱点什么京剧作品，在任务文本里面掺杂一点我们传统的价值观，这不意识形态就输出输出去了。

而文化输出的下下策是什么呢，就是做一个充斥着你本文化中的各种符号的大杂烩，硬塞到别人嘴里去。你做不做得出来不说，你先问问外国观众，人家爱吃你这个么？

所以说文化输出的第一步不是在你的作品里面想办法塞进去尽可能多的文化符号，而是先做出来一个让全世界的人都有可能喜欢的作品。虽然我不玩原神，我将来大概也不会玩，因为我本人不是一个刷子 RPG 游戏的爱好者。但是不得不承认，从用户体量和 youtube 上 genshin impact 相关内容的播放量来说，原神确实是一个非常好的文化产品。只要这个产品卖出去了，后面你想在里面夹多少私货还不是你说了算？

我觉得有很多人长久以来对文化输出都有某种误解，好像输出传统文化或者输出巨量意识形态才算文化输出一样。事实上不是这样的，任何被你创造的文化符号，你输出出去了，别人认可了，那就是你的文化输出。你只要输出出去一个符号，事实上你就占据话语权了，然后你就可以开始魔改，潜移默化的影响别人。

事实上很多日韩欧美的东西的文化产品就是这么做的，成功的案例也很多。比如漫威就经常搞一些小动作，你可能恶心这个小动作，但是漫威拍的超级英雄电影就是工业化程度和娱乐性拉满，你想要看整部电影，你就是避不开这些小花招，这不就把意识形态输出出去了。漫威也不是一上来就整什么傅满洲这种东西，都是从蜘蛛侠美国队长这种看起来人畜无害的东西开始的，在意识形态上慢慢试探你的底线，如果试探成功就往前走一点，试探失败就往后退一点。这种招数是屡试不爽，百试百灵。而欧美文化输出的反面教材也特别丰富，比如去年的最后生还者 2，不好好做游戏就光想着把白左那一套硬塞给别人，本来是想给玩家输出的，但是最后被玩家疯狂输出。文化输出的这些套路，其实全世界范围内都是有很多成功案例可以借鉴，也有很多失败案例可以从中吸取教训的，但是从本题中给出的这个视频来看，还有很多在文化输出中担任重要角色的人，并没有花很多心思去学习之前的案例。

知乎用户 兔子与猫共舞​ 发表

无数正话反话已经说的太多，听的太多，3A 喊了十几年了。

从盛大到九城到现在的腾讯网易，我曾幼稚的以为，只要中国的游戏公司赚钱了，就会提升游戏质量，改变畸形的游戏环境，直到追赶上日本，欧美。

十几年过去了，什么都没改变。

然后原神出来了，所有人好像突然间找到了中国游戏拉胯的元凶，各种单机区 up 主，甚至搞军事的都要来掺一脚。

中国游戏抄了十几年，换皮了十几年，各种氪金项目已经发展到了游戏里玩基金了，原来烂的根就在你原神上。

我想说：“你是对的。”

知乎用户 匿名用户 发表

不断反驳，说 OP 不是 aoe 性质的人，

如果你是位男性，你看到女拳在提到普信男，郭楠等词的时候，内心是毫无波动，觉得我没干什么，他们才不是骂我，还是多少感觉有点不爽呢?

如果你是位女性，你看到男拳在提到普信女，mu 刃等词的时候，内心是毫无波动，觉得他们无意冒犯我，还是多少感觉有点不爽呢?

看看现在男女对立的话题有多大的流量，不就是因为普信男，郭楠，普信女，mu 刃等词在双方拳师口中有着灵活的定义，表面就事论事，背地里炮轰全体。

毕竟，给一个群体贴标签多爽啊。

给对方贴完标签，自己就站上了道德高地，“他反驳了，急了急了，他就是这种人。”

一但对别人产生这种心理暗示，那就会骂得更爽了，并且毫无心理负担，认为自己骂的对。

知乎用户 风起花如雪 发表

显然是想蹭全网黑 OP 的机会涨点粉，但是网友 AOE 可以，做自媒体的不行，已经取关了。

早看这个胖子不顺眼了，虽然小助理说得不怎么样，你也不能那么粗暴打断啊；别人说话的时候，你能不能别插嘴？

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

对于玩家而言，游戏是生活不可或缺的一部分（对于年轻的玩家而言，游戏的分量会更重一些）。但对于媒体人而言，游戏只不过是一个稀松平常的议题，在本朝的话语体系下，还是一个处于人下人地位、躺平任嘲、比男足强不了多少的议题。原神这边是沈逸支持、席亚洲开嘲，也许换一个游戏两人的立场就完全颠倒了。

反正没人真正在乎游戏和玩家的感受，就像全社会开 “普信男” 玩笑的时候没人在乎锅男的感受一样。统战价值低下的表现罢了。

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