如何看待管虎的《金刚川》和冯小刚的《冰雪长津湖》？

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知乎用户 西江月 发表

谁都知道，朝鲜战场是艰苦些。但他们是怎样的呢？有一次，我见到一个战士，在防空洞里吃一口炒面，就一口雪。我问他：“你不觉得苦吗？” 他把正送往嘴里的一勺雪收回来，笑了笑，说：“怎么能不觉得！咱们革命军队又不是个怪物！不过我们的光荣也就在这里。” 他把小勺儿干脆放下，兴奋地说：“拿吃雪来说吧。我在这里吃雪，正是为了我们祖国的人民不吃雪。他们可以坐在挺豁亮的屋子里，泡上一壶茶，守住个小火炉子，想吃点什么，就做点什么。” 他又指了指狭小潮湿的防空洞说：“你再比如蹲防空洞吧。多憋闷的慌哩。眼看着外面好好的太阳，光光的马路不能走！可是我在那里蹲防空洞，祖国的人民就可以不蹲防空洞呀。他们就可以在马路上不慌不忙地走呀。他们想骑车子也行，想走路也行，边溜跶边说话也行。那是多么幸福的呢！所以，” 他又把雪放到嘴里，像总结似地说：“我在这里流点血不算什么，吃点苦又算什么哩！” 我又问：“你想不想祖国呀？” 他笑起来：“谁不想哩，说不想那是假话。可是我不愿意回去。如果回去，祖国的老百姓问：‘我们托付给你们的任务完成得怎么样啦？’我怎么答对呢？我说‘朝鲜半边红，半边黑，这算什么话呢？’” 我接着问：“你们经历了这么多危险，吃了这么多辛苦，你们对祖国，对朝鲜有什么要求吗？” 他想了一下，才回答我：“我们什么也不要。可是说心里话，我这话可不定恰当呀。我们是想要这么大的一个东西，” 他笑着，用手指比个铜子儿大小，怕我不明白，又说：“一块‘朝鲜解放纪念章’，我们愿意戴在胸脯上，回到咱们的祖国去。”

朋友们，用不着繁琐的举例，你已经可以了解到我们的战士，是怎样的一种人。这种人是什么一种品质，他们的灵魂是多么的美丽和宽广。他们是历史上、世界上第一流的战士，第一流的人！他们是世界上一切善良爱好和平人民的优秀之花！是我们值得骄傲的祖国之花！我们以我们的祖国有这样的英雄而骄傲，我们以生在这个英雄的国度而自豪！

亲爱的朋友们，当你坐上早晨第一列电车走向工厂的时候，当你扛上犁耙走向田野的时候，当你喝完一杯豆浆，提着书包走向学校的时候，当你安安静静坐到办公桌前计划这一天工作的时候，当你向孩子嘴里塞着苹果的时候，当你和爱人悠闲散步的时候，朋友，你是否意识到你是在幸福之中呢？你也许很惊讶地看我：“这是很平常的呀！” 可是，从朝鲜归来的人，会知道你正生活在幸福中。请你们意识到这是一种幸福吧，因为只有你意识到这一点，你才能更深刻了解我们的战士在朝鲜奋不顾身的原因。朋友！你已经知道了爱我们的祖国，爱我们的伟大领袖毛主席，请再深深地爱我们的战士吧，他们确实是我们最可爱的人！ 转载至 魏巍 谁是最可爱的人 我觉得不管哪个导演拍朝鲜战争 只要屁股坐正就行 就怕夹杂私货 看 小战士的回答多朴实的 志愿军就是由千千万万这样的小战士组成的 他们是最可爱的人 立国之战就是这群最可爱的人打出来的

知乎用户 trainsportting 发表

无言的抗争

知乎用户 桃子爸 发表

希望各位导演能明白

电影是生产价值观的行业

不是生产历史的行业

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看了戴锦华老师评《八佰》，摘抄其中两句话：趋利避害是人性、舍生取义也是人性；当电影和历史迎面相撞，撞毁的一定是电影。

知乎用户 蚂蚁小宣 发表

不谈两个大导演，谈下我个人的看法。我认为《冰雪长津湖》与《金刚川》是一个绝妙的对比。他们对比的焦点是《桥》

《冰雪长津湖》是在寒冷的冬天，零下 30 多度，围绕着一座桥展开的生死之战。

《金刚川》是在凉爽的季节，围绕一座桥展开的生死之战。

《金刚川》票房必定大卖，看宣传片就值得去看了。

冰雪长津湖不知道焦点聚焦在哪里。但是志愿军三炸水门桥，“冰雕连” 是必不可少的片段。

今天的水门桥

水门桥位于古土里以南 5.6 公里，跨度 8.8 米（跨度不大），桥的两端是悬崖，周围没有任何可以绕行的道路。炸毁水门桥，王牌军美军陆战 1 师将面临全军覆灭！

被砸断的桥

12 月 1 日，志愿军将水门桥炸毁。美军陆战 1 师第 1 工兵营迅速将其修复，以一座木桥形式通车。

◆12 月 4 日，志愿军乘黑夜第二次又将美军架好的桥梁炸毁。美军陆军第 10 军第 73 工兵营又在原桥残留的桥根部架设了钢木桥梁（钢制车撤桥），使其恢复通行。

◆12 月 6 日，第三次，志愿军以董存瑞舍生炸碉堡的方式把桥和原桥的支撑柱子全部炸掉。（具体可以看南斯拉夫电影 桥）

美军在日本三菱重工连夜制作了 8 套 M–2 型钢木标准桥梁，用 C-119 运输机在 7 日凌晨运往一千多公里以外的朝鲜水门桥附近，9 时 30 分用巨型降落伞直接空投到美军阵地，其中一套着陆时损坏，一套落到志愿军阵地上，美军收到了 6 套。

经过一夜的紧张施工，陆战 1 师的工兵部队于 12 月 8 日 16 时，架起了一座可以通过所以重型装备，包括坦克在内的临时桥梁。

当美军通过桥后，看到一侧的高地上有一股志愿军的部队，但是他们没有任何行动，因为他们都冻住了，这个就是著名的冰雕连。

这个目光向机关枪一样的老人是冰雕连的战士周全弟

周全弟是抗美援朝长津湖战役中 “冰雕连” 的幸存者之一，当年宁愿冻死也坚决不撤退。最终他的双手双脚没有了。

周全弟参加志愿军的时候不是党员，入党是他的梦想。

2009 年 12 月 23 日，已是 75 岁高龄的周全弟再次毅然向党组织递交入党申请书，次年被批准为中共预备党员。

2011 年 3 月 23 日，周全弟光荣转为正式党员，终遂几十年来的心愿。

入党时候，他举着没有拳头的手念道：

“我志愿加入中国共产党，……，随时准备为党和人民牺牲一切，……。 ”

[

冰雕连幸存者周老先生

疯狂绅士的视频

 · 9757 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1296591766355804160)

他是 49 年以顶替他哥当壮丁的方式参加了国民党的部队。随后该部队算起义，接着只有 17 岁的他成为一名志愿军战士。

如果，当时志愿军后勤哪怕是多一点点防寒物资，美军就可能遭遇灭顶之灾。

金刚川则是另外一个故事 了， 修桥的是志愿军了。

朝鲜战争（特意没有讲抗美援朝）中，没有存在感的是朝鲜跟南朝鲜的部队。尤其是南朝鲜的部队。志愿军的对他们的评价是特别滑头，不好抓。

但是《金刚川》是朝鲜战争中的最后一战，它应该表达的是金城战役中，韩国军队反扑的过程。

所以拍这个时期，韩国人是最高兴的，他们能拿出手的就是这个时期。

而他们反扑，其中最重要的就是这座桥。而这座桥基本是志愿军修，美国飞机炸。

当时没有很厉害的防空武器的，更多不是什么把飞机打下来，是让美国的飞机不敢飞那么低。这样就会多浪费炸弹。

而金城战役中还出现了一个特别有名的师——180 师。而 180 师曾经被认为是在之前的战役中全军覆没了。

所以《金刚川》选择这个背景，非常有深意。

尤其是上级下了死命令 7 天内想尽一切办法把桥修好。修不好就没有退路了的一个情况。

知乎用户 疯狂绅士 发表

西方的战争片大多走的是反思战争，焦点落在小人物身上煽情的路子，是因为他们的战争缺乏正义性——无产阶级为了资本家的利益上前线流血，不对称治安战杀死的非军事目标远比军事目标多，更不用提对手基本没法进行有组织的抵抗。

在这种情况下西方人只能靠走煽情路线来拍战争片。当然，技术是有的，所以观众们也都很买账。

但中国的战争片不一样。至少知乎 er 的呼声是很强烈的: 我们要看到宏大叙事的战争片，只属于中国自己的战争片——宣扬战争正义性的战争片。

中国的观众不比西方，我们已经在西方叙事下压抑得太久了。我们当然也需要西方式的人文关怀，但那是在我们获得与对人类贡献相称的舆论环境之后的事情。

西方人强调双方都没错，是战争的错；

而在他们嘴里中国一直都有错。所以我们还没到反思谁有错的时候，而是需要大声喊出 “中国没错！”

这一代中国观众真正需要的战争片必然是宏大叙事，并且宣扬战争正义性的战争片。抗日战争是卫国战争，朝鲜战争同样是卫国战争。中印自卫反击战，中越自卫反击战，都是卫国战争。

卫国战争有错么？需要反思战争的残酷么？

我们应该首先强调我们痛打法西斯的事实，并且自豪地，大声地喊出来: 打得好！中国没错！

这才是我们会觉得管虎等人是内鬼的原因。他们在我们该强调战争正义性的时候，反而去强调战争的残酷。一昧扣帽子当然是不对的，但这个帽子该不该扣上，我想是很值得商榷的。

什么时候他们能拍出一部让观众看完觉得 “好！就该这么打！” 的电影，而不是哭鼻子抹眼泪感叹我们真惨，这才能说是拍出了好电影。

知乎用户 安非他命 发表

你让不相信革命军人的信念和热情的人去拍革命军人……

你们觉得能拍出来啥玩意呢？

这就好比你让某个从不玩游戏的清华学子做 3A 游戏一样扯犊子。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

他们会赚了钱，然后说：

看，赚钱就是这么简单。

问题不在于他们为什么会赚钱，而是谁给了他们机会。

知乎用户 风大　可稍息否 发表

只是本人的喜好和口味原因，单从《八佰》和《集结号》来说，就这俩军盲导演的水平，我没什么期待。

这个军盲导演的名单还包括《空天猎》的李晨，甚至《建军大业》的刘伟强等。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

我只希望不要渲染什么 “反战” 思维。如果有，一律低分。

冯小刚的毛病就是所谓的 “反战” 思维，无论是《集结号》还是《芳华》，有点儿类似美国的越战电影，其用一个军人惨淡的一生所要表达的东西，我一点儿都不认同。

管虎的问题是过分渲染战争的惨烈，而所要表达的意义过于单薄，其视觉冲击大于对人灵魂的冲击。

对于战争电影，反而觉得张艺谋和陆川所表现的价值观，那种直击灵魂的东西更多。

首先，中国不需要 “反战”，因为从 1840 年至今，中国的每一场战争基本都处于被动应战状态，就好比你不能让一个挨打又反击的学生去反思打人错没错，显得十分本末倒置，这一点我不知道冯小刚作为一个大院子弟，且他的玩伴都是大院子弟，怎么会萌生出如此想法。

其次，不希望是一部美国战争片似的个人英雄主义，一人拯救一大帮的那种伪感动，伪壮烈，伪英雄主义。

最后，更不希望是韩国战争片或者印度战争片那种意淫似的伪胜利。

中国的战争，尤其是 49 年以后的战争，都是集体的，无畏的，严肃的，真正意义上正义又伟大的战争，战争的目的很明确，打倒一切帝国主义及其走狗，保卫国家保卫人民，每一个人的牺牲都是为了让中华民族屹立于世界民族之林。

因为家里人当兵的很多，媳妇的爷爷，我爷爷，姨夫分别参加了解放战争，抗美援朝，和对越自卫反击战，这些长辈的风骨不像是冯小刚描述的那么颓丧，战争虽然残酷，也没有管虎描绘的那样强装镇定，对于打这场仗的目的从出发前就比任何人清楚，能活下来是侥幸，牺牲了也是光荣，而且至今也是这么认为。

人民军队是什么样，希望他们就表现成什么样，不要整那些矫揉造作无病呻吟的东西，更不要夹杂那些莫名其妙的私货。

感谢大家这么多的赞，修改了一个用词，确实应当是解放战争，不应当是国共内战。

大家有什么不同意见或者不赞成可以就事儿论事儿，人身攻击就没必要了，太幼稚。

至于有些人评论让我参军的，费心了，解放军的征兵标准很高的，大学就想去，体测达不到要求。

最后说一下，不反战不代表好战，中国也不是没有反战思潮，秦皇汉武治下人民和士大夫都曾经反战过，唐太宗明成祖治下也反战过，恰恰那时是中华民族极度扩张，纵横捭阖的时代。完颜构治下的宋朝也反战，可是有资格吗？前者反战的前提是其武力维持了隆盛的中国，且有些过剩。后者反战？最终被金辽蒙轮着打？皇帝拉去给人家跳舞？

我为什么说目前的我们不能也不应该反战，反思战争的残酷有用吗？你认为战争残酷，人民流血，饿殍遍地，家破人亡，你痛苦，你反思，难道你反思了，日本就不侵华了？美国就不炸丹东了？苏联就不占你旅顺港了？那些说我不反战就让我去上战场解放 ww 的，不好意思，难道我家那几个长辈是好战之人主动去他九州岛挨刺刀，还是去美利坚挨炸弹呢？哪次不是别人打家门口了不得不挺身而出？我爷爷愿意一辈子受着着战场下来的肺病外加一辈子取不出的弹片艰难的活到去世吗？你质问我为什么不反战，你先问问我那为了保护学生被日本人刺刀扎死的舅老爷，他不愿意好好教书育人？你质问我为啥不反战，你先问问我爷爷为啥不老婆孩子热炕头，跑朝鲜吃辣白菜去吗？

一个还没有 TY 的国家，一个直到现在都被帝国主义围堵欺辱的国家，你让我反战？我配吗？

知乎用户 Damon 发表

希望有些人要知道，

打着红旗反红旗，

是要有技术的，

像十年前，

公知们随便编个故事就能忽悠舆情的时代，

结束了。

所以，

最好不要仗着自己老资历，

搞到最后很狼狈。

毕竟，

良言难劝寻死的鬼，

好自为之吧。

历史的镰刀，

因果律的铁锤，

可是没这么好心的。

知乎用户 江壹城 发表

贴一篇公众号 “这才是战争” 的文章：

抗美援朝 70 周年，《金刚川》拍的却是打韩军，导演这么怕美国人？
由管虎、郭帆、路阳共同执导的抗美援朝大片《金刚川》定档在 10 月 25 日，这天也正是中国人民志愿军抗美援朝出国作战 70 周年纪念日。毫无疑问，这是一部纪念抗美援朝 70 周年的大片。《金刚川》的预告片我已经看过了，就凭预告片，出于我个人对抗美援朝的偏爱，我给电影打 10 分。不过我给的评分虽然高，并不影响我吐槽。我同时也给这部电影 0 分！因为作为一部抗美援朝电影，它可以 10 分；但纪念抗美援朝 70 周年，这部电影只能 0 分！
对于这部电影，导演管虎、郭帆、路阳说：“我们是为了长眠的英雄而拍摄这部电影。记录下先烈们的勇气和牺牲，是对他们最好的纪念。”
演员张译说：” 跨越 70 年历史，用电影寻找那个年代我们的英雄，他们的精神风貌。那个时候的战士更朴实，他们没有先进的现代化武器装备，作战条件更加艰苦，但中国军人的精神，一代一代流传下来。“另一个演员吴京也说：” 当年那么多志愿军战士保家卫国不怕牺牲，才换来今天这份稳定。“
这些话非常正确，但我却觉得味道不怎么对。电影《金刚川》的背景是 1953 年 6 月夏季反击战第二阶段，志愿军 60 军对当面韩军第 3 师团发起进攻，取得大捷。从真实历史事件来看，电影讲述的故事应该是配属给 60 军的工兵 10 团在金刚川的岩里架设岩里桥，保障前方部队战斗。
纪念抗美援朝 70 周年，好不容易拍个大片，结果拍的还是打韩国军队，并且还是韩军中不入流的弱旅第 3 师团。这个味道是不是有点怪怪的呢？
这可是抗美援朝，不是抗韩援朝！
这场战争正反面的主角是志愿军和美军，韩军只是配角。
1953 年的时候，志愿军的装备水平和韩军相比，并不落下风。打韩国军队这样一个历史背景，是不能体现导演、演员所说的 “他们没有先进的现代化武器装备，作战条件更加艰苦”，“记录下先烈们的勇气和牺牲，是对他们最好的纪念。” 要记录先烈的勇气和牺牲，就得拍这场战争真实的情况——志愿军在巨大的劣势下与美军作战！拍一个打韩国军队，是体现不出来的。韩军虽然在战争中也有亮点，但绝大多数情况都是被志愿军无情碾压。用一支整天被志愿军暴揍的军队来体现志愿军的“勇气和牺牲”，合适？
抗美援朝之所以伟大，那是因为志愿军打的是世界第一的美军！绝对劣势，战而胜之。
打韩军能打出东方大国的国际地位？能打出抗美援朝的伟大意义？能体现先辈的英勇无畏？更不要说还是弱鸡韩军中不入流的第 3 师团了。导演要拍个打第 6 师团，我倒不吐槽了，因为这支部队非常强。可第 3 师团算什么东西，在志愿军面前就是垃圾。
所以，我就非常想不通了，这么重要的纪念，拍个电影打韩国军队干什么？难道志愿军打不过美军，所以只能拍打韩军的？还是导演怕美国人，不敢拍打美军的？
如果说志愿军打不过美军，那倒也罢了。可事实是，志愿军有数不清的打败美军的战例。这几位大导演是不是不知道啊？
那我数给他们听一下。
志愿军刚入朝，39 军就在中美军队的首次较量中在云山完胜美军骑兵第 1 师。在龙头洞，115 师 343 团 1 连创下了首次以 1 个连全歼美军 1 个连的典范战例。诸仁桥，鱼龙浦、苏民洞、新兴洞、院里、球场，在硬碰硬的战斗中，40 军打得美军第 2 师节节败退。松骨峰、书堂站、龙源里，38 军以 8 个团包围美军第 2 师、土耳其旅、韩军第 15 联队。以 1 比 1 的兵力，1 比 40 的火力，给美军第 2 师歼灭性打击。美军第 2 师创下美国陆军史上最大惨败。38 军突破临津江，当面之敌美军第 24 师不战而逃，导致美第八集团军临津江防线崩溃，美国记者连写 “耻辱”，“丑闻”。汉江阻击战，志愿军最弱的 50 军硬抗美军第 9 军，打出志愿军唯一一个团级荣誉称号——“白云山团”。同样是汉江阻击战，50 军的左邻 38 军，在美军第 1 军三面包围，自己处于背水绝境的情况下，打得美军一步都不能前进。结果是什么？美军战史一笔带过，韩军战史装作此战没发生过，不记载！
黄草岭，124 师血战 13 昼夜，顶住韩军首都师团、第 3 师团，美军陆战 1 师车轮大战。清川江边，358 团撵着美军第 24 师屁股追；359 团单挑美军第 19 团，战而胜之。新兴里，80 师全歼美军第 31 团战斗队。龙头里，美军第 25 师 1 个连成建制向 116 师投降。横城反击战，美军第 38 团差点全军覆灭。大水洞，130 团 1 个团单挑美军第 38 团，大败之。智陵洞、日远洞、后川洞、水输里、道幕洞、梅岘里、马踏里，63 军、40 军、46 军轮流暴揍美军陆战 1 师，打了 1 年 3 个月，美军陆战 1 师就没能打赢一仗。
猪排山、老秃山，抗美援朝战争中战斗最惨烈、最残酷的两个山头，中美两军反复鏖战超过 1 年，志愿军最终取胜。高阳岱、西方山、斗流峰、391 高地、411.9 高地，美军第 3 师留下痛苦回忆。天德山、夜月山、346 高地、272 高地、鱼积山里、上浦防、正洞，美军骑兵 1 师退出战争，再也没有回来。丁字山美军第 7 师惨败，美国国内舆论哗然，国会介入调查。190.8 高地，一个小山头，美军第 180 团损失 8 个步兵连。铁原阻击战、华川阻击战、平津淮阻击战，志愿军三大阻击战，哪一战没打出威风？
太多了，我就不一一例举了，再例举下去，还可以写几千字。最后说一句。
抗美援朝战争，阵地战打了 2 年，这是西方军队最喜欢的拼正面、拼火力、拼钢铁、拼后勤的打法。志愿军原有优势无从发挥，被迫以己之短攻敌之长，结果是志愿军打下了 332.6 平方公里，逼着美国人在停战协议上签字。
志愿军可不是打不过美军。既然如此，几位导演在抗美援朝 70 周年的纪念日放一部打韩国军队的电影给我们看，这算什么呢？
作者简介：王正兴，原解放军某野战部队军官，曾在步兵分队、司令部、后勤部等单位任职，致力于战史学和战术学研究，对军队战术及非战争行动有个人独到的理解。其著作《这才是战争》于 2014 年 5 月、6 月，凤凰卫视 “开卷八分钟” 栏目分两期推荐。他的公众号名亦为“这才是战争”。

知乎用户 甲 10 号 发表

希望不要犯当下战争片容易犯的那些错误：

1. 用和平时代人的思维去想战争年代人的思维，现代拍的战争片总是大吼大叫，大悲大喜，大哭大闹。久经战争的人没那么矫情。

2. 战争场面不够克制，漫无目的地炸炸炸，盲目追求烟火特效，炮火只是渲染气氛的工具，把一切炸光，人全死光，这就是战争片？

毕竟你是拍战争片，要有军事上的内在逻辑，你这拍的是谁和谁打，怎么打，包括炮火，单发、齐射都是有板有眼的，不是乱来一起。机关枪不是乱打的。（推荐南京南京开头那段战斗场面，虽然整部电影不怎么样，但是开头那段战斗场面很经典，值得所有拍张战争片的学习）

3. 完全脱离当时的社会心理、时代语言自说自话，过多地加入导演自己的想法。不是不可以加，但别加的让人尴尬。依我看，你就正正常常真诚地拍战争片，别学美国佬那一套，过多地放大战争中某一样东西，那种套路看多了也着实让人反胃。

其他的不要求了，毕竟原离了那个年代，演员眼睛了少了当时的一些东西，多的是现代 “聪明人” 的那种油滑，演员的气质也和军人有天壤之别。

抗美援朝战争，也就《上甘岭》《奇袭》能拍出精神风貌。

知乎用户 匿名用户 发表

抗战有假汉奸，占着鬼子的坑干通共的事

抗战有真汉奸，他们曲线救国，他们会解释换别人坏事干的更多

戴美国海军帽子导演是合格的占坑选手

好奇拍出奇袭，三大决战八一厂，那颗闪闪红星怎么就轻易的把坑让出来？

奇怪八一厂会送个厂标芳华？

别忘了不只东风快递就是战斗力，政治才是核心。

帽子导演如果担心脑壳太亮影响测光淘宝有，不待见淘宝军博，航博也有

知乎用户 左公民 发表

上一个答案被折叠了，我也懒得修改，干脆重新再答一遍。

随着目前世界环境对我们国家生存影响在可见范围的时间内看不出走向总体上发生向好的方面影响。

官方民间也重新将抗美援朝这边战争拿出来讲。由此这段时间从时间线上我也大致恶补了一下这场战争的大致情况。

我想说的是，在抗美援朝战争 70 周年之际，我作为一名普普通通的观众。如果在观看完反映当年那边战争的电影，哪怕只是截取某场战斗某个战斗英雄。

我只希望参与制作那部电影的导演，编剧，演员等等创作核心的制作团队明白:

这场于我国堪称 “立国之战” 的战争，无论从现在来看还是从当时直接影响来看。都是中华人民共和国这个新生的国家刚刚成立，在经历了自鸦片战争以来真真正正地全国人民上下一心，国家政府顶着巨大的生存空间存在被侵犯被压缩被限制的危险，再结合当时中国一穷二白什么都没有的基础上艰难的决定，为了不再重蹈一百多年来的屈辱历史，付出了战斗伤亡 36 万，非战斗伤亡 41 万才换来的。

以上这些话，在一些历史教科书或者但凡我们讲到这场战争的书籍纪录片访谈节目等等都不会太陌生。这些离我们现代不算太远的历史事实，那些最可爱的人付出的年轻生命。是你们拍这样题材的动力，拍的符合史实，符合志愿军和我们国家当时所处的艰难和胜利带来的意义，是最基础最重要的观影需求。

现在的观众虽然也喜欢有的没的捕风捉影的八卦又喜欢这样那样提前各种媒体公众号上映前的预热宣传。但是，我相信，但凡你们这些导演有些不对劲脑子抽抽的放些有的没的的私货，让观众看完出来哪哪都好但总感觉不对劲的时候。到时候反噬起来的能量也必然超乎你们的想象。观众不是傻子，观众也是一个个中国人，观众对于这场战争的意义并不是你们想象的只有你们才能看得清。

不要糊弄！为了钱我可以妥协你的特效你的场景你的任何物质上可能需要妥协的。但是我绝对不妥协这场战争的意义和立场。

想想自己为什么会让观众产生不靠谱不舒服或者隐隐感觉不妙。不要总是好像众人独醉我独醒，不要总是以为只有自己掌握核心知识。

所以，我的观点在于，只要这两部电影符合上面的我的观影需求，我丝毫不吝啬我的赞美。反之，我将不再信任这两位导演往后的任何电影中的表达。没办法，我屁股坐在这片先辈们洒满热血的土地。

以上，只代表我个人的观点。

知乎用户 Taki 发表

现在这个操作有点迷

这两个是典型的外屁股导演

问题是抗美援朝居然找这两人拍

那就有两个可能性:

1. 扛着红旗反红旗 阳奉阴违夹带私货

2. 以抗美援朝电影纳投名状，表达自己不再外屁股了 跟共和国荣辱与共了

至于是哪一种 那就看完电影再说了

对于好看不好看 水平够了 屁股如果歪了不是也看不下去么

知乎用户 ZMOT0080 发表

我一贯认为，让某些导演不夹带点私货，比让他们憋着不拉屎还难。

知乎用户 水陌轻寒 发表

题目描述里「资本是知道群众的喜好，就及时转向吗？」

不是，是有些娱乐圈里的资本，想扛着主旋律的旗帜名利双收。

但其实他们内心是不相信有什么高尚精神、无私奉献的，不过呢，英雄保家卫国牺牲自己，太好输出煽情了，有些观众觉得煽情到位哭一通 + 工业制作精良大片特效，就什么都不管觉得这是好片，对于导演来说太减（hao）压（pian）了！

这些人一边硬编胡改虚空输出煽情、收割票房，一边扛着红旗反红旗夹带私货、明褒实贬。

冯小刚的《集结号》，我看过知乎有退伍军人分析，就战场铺开面积、枪声爆炸声等干扰，用号声去传递消息不现实，物理意义上的不现实。但这不妨碍冯导讲故事，煽情完事儿，再炒个根据史实改编来看看战士们多惨多遭罪，什么舆论、热点就上去了，完美～

导演虚空输出，观众虚空感动，这叫什么事儿？根据史实改编，和硬生生新编，是两回事儿。

假如有个电影，故事讲述唐朝时外星人入侵地球，地球人死伤过半，到处残垣断壁，形势非常危急，这时候小明忽然发现身上觉醒了一股神力，可以和威力无穷的地球之神互相感应，然后小明献祭自己生命召唤出地球之神，打败了外星人。

我们可以说故事里的小明很伟大，牺牲自己拯救地球，好感动。但我们不能说为唐朝真实存在过的小明牺牲自己击退外星人侵略这件事儿很感动。咋滴了，欺负唐朝人不能爬出来说 “都是假滴！”

《八佰》套路差不多，但手段更高，迷惑人心的 level 和肖战职粉可以媲美，好多看过电影哭个稀里哗啦的人，无论学历高低、社会阅历多少，一个劲儿不容许其他人批评《八佰》。把我给震惊得，真的只有肖战粉丝可以更胜一筹了。

我认识的一个学历高、社会阅历极其丰富、三教九流都打交道的一位老哥（在我眼里任何骗子都很难骗到他的，什么仙人局、黑产灰产之类，老哥门儿清），居然也落入这个套路，我说这是歪曲历史，老哥说这又不是纪录片有改编正常，我指出电影里几处为了煽情很生硬地加的东西以及战场中不符合军事知识的一些东西，老哥不理我了╮(╯▽╰)╭战场也不止知乎，微博乃至虎扑，各个平台上不少人为电影是否歪曲历史 + 夹带私货撕逼来着（忽然期待肖战粉大战力挺八佰和管虎的人，哎呀，我变坏了）

连马督工都出了一期还是两期视频批评《八佰》的胡编乱造，着实跨圈了。

知乎键政圈，我关注的 V 们大部分都持批评态度，包括有一位军事历史 V，本身是烈士后人，看想法就知道被气得够呛，战场上的历史能是拍出来的那玩意儿？台湾人自己 75 年拍的都没这么夸张。

可能搞键政的人需要比较多关注历史与军事方面知识吧，比较容易看出这种 “虚空输出” 的套路，很难对 “电影方宣传的根据真实史实改编的在唐朝发生的小明击退外星人的故事” 的哭个稀里哗啦，相反一边看一边“吐槽能量汇集”、“吐槽光波发射”

但不是每一位买票进电影院的普通市民，都具有相应的军事或历史知识，可以看穿这些夹带私货的 “虚空” 故事。每个人擅长领域不一样，对应的，医护人员容易看出医疗剧什么倒看胸片不靠谱，金融从业人员容易看出什么 “和你对着干，你做多我做空，你做空我做多，亏钱也要让你破产” 瞎胡闹，在各自擅长领域里，大家容易瞧出门道。

回到这些 “根据真实历史改编” 的电影，导演利用大部分观众没有对应历史知识，存在信息不对称，刻意误导观众虚空剧情是真实的，从这个角度看来，导演就很可恶了，他们把真实存在过的英雄们，搓圆按扁，捏成他们 “新编” 的历史故事剧情里的泥人，把电影包装成一件好看的商品卖出去，看着观众对着耳朵歪到鼻子下面的泥人哭个稀里哗啦，导演在后面一边哈哈大笑一边数钱，顺道盘算今年或明年的 xx 奖、xx 杯，嘴里是主义心里是生意。对观众不好，对真正的英雄更是一种侮辱。

《八佰》编剧说导演要拍的是战士们 “从畜生到人” 的过程，好家伙，我从小到大看的各种电影以及电影简介，顶多就是主角从迷茫、颓废、丧，逐渐在剧情推动下觉悟、启迪、升华，最后打开新局面，我还真没看过 “从畜生变成人”，真的，“畜生” 这都什么词儿？这主角的下限和上限都低出新境界了（听说管导的白马在金刚川又有戏份，莫非又来一次 “好家伙”？）最要紧的是，这拍的是烈士是英雄，又不是低谷咸鱼大翻身，这“低出新境界” 放在烈士们身上，合适吗？

导演和编剧之类的主创人员，他们如果内心就不相信或者不认可战士们当时的精神是真的无私与高尚，拍出来的东西当然就是 “虚空” 的歌颂与煽情，顶多包装好看的，特效多砸钱，腕儿多请几个。他们就是这般轻浮地对待英雄，拍出一部又一部的“小明唐朝大战外星人”，令人恼火。

至于感动过流过泪的观众，不听得任何分析批评，张嘴就为这些电影或者导演辩护，我也很心塞，信息不对称啊，观众是无辜的（当然其中有些特别能骂人，又犟又冲，希望他们有天能和粉圈的某些 nt 们锁死对线），但目前好像也没什么办法。广电也不是万能的，最近几年一刀切的政策也有点让人心塞，迟早西游记会因为有妖怪不能播。而且《最美逆行者》能出来，就说明有些，呃，余孽，蹲在文娱界的高枝桠上。

我也没有什么好办法去解决问题，只能说靠群众的力量吧，如果电影出来后，有网友写了严谨考证的历史方面的科普文可以说明 xxx 夹带私货并且歪曲历史的，希望大家多转发给身边的人，就不要去贡献票房了。

最近各个平台都在大力宣传抗美援朝的战士们的事迹，我看了非常感动，我一点都不想他们变成大战外星人的唐朝小明，不想他们变成被导演在新编剧情里搓成鼻歪眼斜的泥人，歪歪扭扭站在一个虚空舞台上。

他们曾经真实地活过，为了家国，为了人民，奉献了自己一切可以奉献的。我在微博看到一位从战场上幸存的抗美援朝老战士的外孙，说他姥爷，在去朝鲜战场途中想着死哪儿就埋哪儿吧，后来在战场上，血肉横飞，有些战士炸得就四分五裂，姥爷说当时都来不及想太多，有时候就着战场的尸体就当掩体了，当掩体的遗骸有时候也会被子弹和炮弹炸得稀碎，后来姥爷都没想着自己 “埋哪儿” 了，成啥样就啥样吧，为了祖国和人民，命就搁这儿了。

70 年前无数个像姥爷一样的战士保卫了国家，我希望，70 年后，面对一些别有用心的电影人的时候，我们也能保卫他们。

——10.24 更新——

果不其然有人在评论提战狼系列，只要战狼是说明自己故事虚构的，它就是拍了冲出银河系我也不管，我在这里全篇反对的是某些打着 “根据真实历史改编” 但其实虚空捏造剧情的某些电影。

还有人说 “站在影迷的立场也要踩一下”，踩就踩吧，但这种“历史虚无主义” 的心态令我担忧，如果有天某些导演再拍出轻侮烈士的电影，是不是就冲着 “影迷” 身份宁愿相信导演，也不相信历史的真相？不相信当初英雄们就是那么无私与伟大？

——10.25 更新 ——

今天在微博看到开国少将蔡长元将军的后人评价《金刚川》对英烈不敬、歪曲历史，蔡将军当年也是参加抗美援朝的，他后人蔡先生的话就很说明英雄家属的态度。

知乎用户 虞渊镜 发表

国内电影界的根本问题是，爱国主义电影总让一批反体制的人来拍，这些人对新中国的创立者缺乏起码的尊敬，对人民群众不屑一顾，对资本趋炎附势，对意识形态斗争没有社会主义公民的立场，在爱国题材的创作中总想夹带私货，只要稍微熟悉电影界的人都知道这是常态。

不要想着资本会为了群众喜好就转向，中国文艺界的问题是这批盘根错节的小圈子完全没有摆正立场和端正态度的可能，放弃幻想，真正健康的创作，需要新一代思想观念的新人另起炉灶。

知乎用户 吴以为 发表

我只希望他们不要把战友情拍成兄弟情，当年的战争离不开一个核心背景：阶级斗争和民族解放。

没有这个东西，你就不会明白志愿军和解放军为什么会英勇作战，而这个东西，在今天恰恰是不受欢迎，不被理解的。所以无论是管虎还是冯小刚，甭管水平如何，就其立场、政治觉悟而言，都不会过多的探讨这个问题 ，也就无法解释战争和士兵本身。

要解决这个问题，无非两个办法：华丽的战争场面、“人性” 的剖析。

可以预见的是战争场面会非常华丽，搞点血肉横飞，断肢乱舞的血腥场面，用感官刺激来凸显 “战争的残酷”。然后，在这种 “残酷的背景下”，展开对 “人性”、“生命意义”、小人物的悲哀等等所谓 “思考”。最后，再加一点民族主义的因素进去打鸡血，这个事就完美了。

所以呢，战争片打得热闹就好了，里面的角色跟志愿军没啥关系。

知乎用户 胡悠 发表

1，大家都在拍朝鲜战争，有冯小刚《冰雪长津湖》、管虎《金刚川》、张艺谋《最冷的枪》。

2，现在导演们都只专注于战争中个人的经历和痛苦，严重受美式战争片的影响。而忽略了民族和国家层面的痛苦，而往往这才是一个民族选择战争、选择牺牲的原因。

3，美国为什么不这么拍？因为他没有经历过，其它民族在独立自主过程中所遭遇的痛苦。

4，希望这些导演能拍出一个民族在面临战争时所发出的呐喊。

5，我认为这也是国家推动拍这么多朝鲜战争电影的原因。

～我们为什么要不怕牺牲？

～我们为什么终将胜利？

知乎用户 狼朗 发表

金刚川估计会有一堆人在那里质疑 68 军

长津湖那就更热闹，播出了估计一堆人搁那里吵 9 兵团

无他因为有些人的屁股实在是歪

脑子实在是不正常

知乎用户 木子正文雨林 发表

冯小刚是目前国内战争片拍的最好的导演，没有之一，他是真正用商业战争电影思维去拍战争电影的导演，从集结号到芳华，冯小刚的战争电影都是战争部分极为出彩。

只是《集结号》是披着战争外衣，去讲一个普通军人悲惨的一生。

《芳华》是一个文工团员的悲惨一生，冯小刚的战争环节极为出彩，但是用普通军人的悲惨命运来取得社会性的话题争议。

而管虎系列作品，永远都在关注底层小人物命运与人性表达，从《上车走吧》到《八佰》都是这套路。

《金刚川》不知道会不会逃出这个套路。

多年以来，传统美式战争电影总是把目光集中到战争中士兵人性的表达，可是并没有人把目光放到国家与人民遭受的痛苦上。

对于美国电影里的士兵，他们感受不到战争发生国之内人民的痛苦，战争对于一个国家的摧残，所以他们把电影的焦点放到人性表达上。

于是国内很多新兴商业战争电影，都把电影里关于人性的表达放到士兵身上，可战争他是一个国家从被奴役到做主人的必要手段，他是一个民族自我解放的最好手段。

每一个抗美援朝的故事和士兵的遭遇，都是这样的一种精神。

八年抗日战争让中国人认识到了，唯有战争才是让中国人真正站起来的手段。这八年国民党带领的中国军队，并没有让中国人站起来，中国军人在国民党带领下屡屡丢失土地，直到抗战结束前一天，国民党控制下土地，仍在丢失。

而朝鲜战争让中国人意识到，战争不但让中国摆脱了大国控制，而且让中国可以回到世界政治棋局上，成了棋盘上一名旗手。

期望这两部电影不要在遵循他们之前创作套路，而是把他们拍成一个充满国人自豪精神，为中国抛头颅洒热血，为了理想去牺牲的中国主题电影。

知乎用户 关之檀 发表

说实话，哪个都不想看。这两位的屁股一直就不正，典型抗着红旗反红旗。

也许有人觉得不就是电影么拍的好看就完了，还真不是。先别说国家软实力的提升影视作品现在是我们重要的宣传窗口，就单看这两部电影的立意与上映时间就明白这是有阶级立场的宣传献礼作品。

管某拉着 “飞将军” 的名头扯抗战大旗，冯某用臆造我解放军欺骗牺牲部下来标榜自己反思人性。他二位能拍出什么样的精气神来反映我们伟大的志愿军，最可爱的人那朴素的信念和高贵的奉献精神？就凭一口一个弟兄们？扯蛋。

巍巍《谁是我们最可爱的人》节选一小段

谁都知道，朝鲜战场是艰苦些。但战士们是怎样想的呢？有一次，我见到一个战士，在防空洞里，吃一口炒面，就一口雪。我问他：“你不觉得苦吗？”他把正送往嘴里的一勺雪收回来，笑了笑，说：“怎么能不觉得？我们革命军队又不是个怪物。不过我们的光荣也就在这里。”他把小勺儿干脆放下，兴奋地说，“就拿吃雪来说吧。我在这里吃雪，正是为了我们祖国的人民不吃雪。他们可以坐在挺豁亮的屋子里，泡上一壶茶，守住个小火炉子，想吃点什么就做点什么。”他又指了指狭小潮湿的防空洞说，“再比如蹲防熔洞吧，多憋闷得慌哩，眼看着外面好好的太阳不能晒，光光的马路不能走。可是我在这里蹲防空洞，祖国的人民就可以不蹲防空洞啊，他们就可以在马路上不慌不忙地走啊。他们想骑车子也行，想走路也行，边遛达边说话也行。只要能使人民得到幸福，就是我们最大的幸福。所以，”他又把雪放到嘴里，像总结似的说 “我在这里流点血不算什么，吃这点苦又算什么哩！” 我又问：“你想不想祖国啊？”他笑起来：“谁不想哩，说不想，那是假话，可是我不愿意回去。如果回去，祖国的老百姓问，‘我们托付给你们的任务完成得怎么样啦？’我怎么答对呢？我说‘朝鲜半边红，半边黑’，这算什么话呢？”我接着问：“你们经历了这么多危险，吃了这么多苦，你们对祖国对朝鲜有什么要求吗？”他想了一下，才回答我：“我们什么也不要。可是说心里话，——我这话可不一定恰当啊，我们是想要这么大的一个东西……”他笑着，用手指比个铜子儿大小，怕我不明白，“一块‘朝鲜解放纪念章’，我们愿意戴在胸脯上，回到咱们的祖国去。”

知乎用户 成是非 发表

冯小刚的电影功力还是有的，《集结号》不谈历史、军事、立场错误，单从节奏和剧情个人觉得是中国战争片中的上乘制作。他拍《冰雪长津湖》，我觉得至少能让人坐在电影院里面不尴尬。即便扛着红旗反红旗，你也得认，人家就是有这水平。

管虎，，，一言难尽，《八佰》这么好的题材，即便撇开所谓 “畜生论” 的立场错误。在还原了四行仓库工事、军事术语齐全的情况下，把战斗拍成打群架、日本雅酷撒叼刀泅渡、30 年代还原罗马龟甲阵（讲真，要拍人肉炸弹炸人堆或者炸坦克都行，国军史料称摧毁了日军两辆坦克），各种臆想的战争场面，看得让人浑身尴尬症难受，要不是和几位好友一同观影我早就离席了。而且整部电影节奏称得上混乱，意象更是混搭。

这次的《金刚川》，看到那匹白马，我就知道在我心里这部片已经被我拉黑了。

知乎用户 韩德克 发表

二十年前拍那部电视剧，拷贝还找得到吗？

能播吗？

不嫌弃清晰度差，不嫌弃特效烂。

知乎用户 光棱镜 发表

我一点也不看好 由这 2 个导演拍的 两部电影

抗美援朝数不清的 好题材 可以拍

偏偏选这两个

联系这 2 位导演之前的导戏套路

比如八佰, 比如集结号

2 个 歪屁股 的还能给我们中国拍出好来??

说不准一个上映前紧急采访美韩参战人员

抒发感想:

这是当年在在 金刚川 击败志愿军 68 军的韩 6 师团的 XXXX 先生!

呵呵呵…

另一个擅长歪曲历史, 丑化中国指战员

既然在长津湖, 志愿军冒着严寒围剿美军

他就刻意聚焦这个冒着严寒的点上

故事编起来:

说参加长津湖作战的的某作战单位的某团某营 9 连连长 谷子哥 被团长喊去交代任务

谷子哥: 行吧, 那你给我派一指导员

谷子哥: 就让那个战场上尿裤子的逃兵来做指导员吧, 你崩了也是崩了, 不如让他死在战场上

(他编造的历史观中的指导员好随便哦, 拉个怂包 + 逃兵做指导员)

之后就是编造志愿军发起子虚乌有的 “人海冲锋”, 和那个 我的战争 差不多的规模

接着展示美军凶猛的火力压制, 飞机, 大炮, 歼星舰统统安排上

志愿军由于残暴的指战员和落后的后勤伤亡惨重

人海被割麦子一样纷纷倒下, 士气跌至谷底,

人类出于本能开始后撤….

他给你整出个督战队出来

英勇的美军战士被无耻且泯灭人性的人海击溃

但是作为高贵的米历坚人, 他们虽败犹荣

啊! 香甜的米历坚空气

(音乐该起了)

不必烦恼

是你的想跑也跑不了

不必苦恼

不是你的想得也得不到

这世界说大就大 说小就小

就算你我有前生的约定

也还要用心去寻找 BE THERE OR BE SQARE

最后 谷子哥 连长回国受到不公正的待遇

历经数年, 辗转多地

终于收集了当年残暴上级不发冬衣以及安排督战队的罪证

谷子哥: 你 TM 在后面打老子黑枪!

如果 这两部电影真的这么拍了

大部分观众都会认为抗美援朝是强迫志愿军人海冲锋

美韩为首的 “联合国军” 依托高科技又打了一个漂亮仗

志愿军泯灭人性, 美韩自由香甜

…

他们两位有烂片恶行在先

不要怪别人进行预告联想

….

知乎用户 南条兰 发表

站在资本的角度看，本来就是，只为赚钱，没有意识形态立场甚至国家这些概念。你觉得不爽，你觉得这是明红实黑，你觉得屁股歪，没关系，只要你们贡献票房就够了。有本事你别买票看啊。

站在京圈 d 院子弟的角度看，瞧不上泥腿子们还要赚泥腿子们的钱，挺憋屈的。记性好的应该知道，冯小刚管虎不止一次骂观众了吧？d 院子弟的自我定位是什么，“我不是老百姓，院子外边的才是。”

知乎用户 勹勹 Tiya 发表

冯小刚的 “集结号”

管虎的 “八佰”

深刻的教育了人民群众，所谓的 “文艺界” 是多么的“高尚”

被某编剧的 “畜牲” 恶心到的我，完全无法客观看待管虎的新作品，深刻的担心其屁股问题。

知乎用户 赵紫云 发表

图片来源见水印

管虎在烈士纪念碑背手鞠躬，这是他的家教？

知乎用户 Burns-Chan 发表

不拍抗美援朝的片子，不爱国，娱乐至死，呸。拍抗美援朝，投机，呸。喝喝，这都快丧心病狂了。

这种片子一向敏感度比较高，立项比较难，就算立项了，拍完了，后期处理完了，送审，可能一着不慎又给打回来，严重点上映遥遥无期。谁的钱也不是大风刮来的，没事冒这个险干啥，现在大环境允许了，为什么不可以拍？

知乎用户 老杨叔聊志愿填报 发表

我认为重点不在于资本或娱乐圈什么态度，而是这题材居然可以拍了。。。

勿谓言之不预也。

知乎用户 菜头超人 发表

其实我觉得哦，电影和电影导演，还是要分开来看，想想银河护卫队导演的风波，或者再大一些，波兰斯基，或者伍迪艾伦，他们都有，或者曾经有些瑕疵在，但这并不影响他们拍出了好电影。

关键在于他们有没有在电影里夹带私货，或者说这种夹带私货的程度是不是引起了观众的反感。

你要说管虎的片子没私货是不可能的，他一路上来的东西都有一些，但架不住别人电影拍得不错，且大方向没问题，有必要这么拿着放大镜去比对么？毕竟对于大部分普通观众来说，更多时候电影就是电影而已，没必要上纲上线，想想为什么近年来不少电视作品都背了历史虚无主义的锅？长安十二时辰这种硬改名字的事情还是少点的好。资本本身没什么好坏，关键还是要看谁主导，迎合市场迎合观众并不是错事，啥时候老外来拍一部纪念志愿军的片子我一样去看，只要拍的好~~~

知乎用户 Liu Rio 发表

这里和资本有关又无关，很微妙的一件事。

首先、两部电影都应该是献礼片，也就是宣传部们扶持、支持的电影。

这就不是资本想怎么拍就怎么拍的事儿了，审批要严格的多，从剧本创作到演职员阵容，到每一个细节，都必须符合当前宣传政策，导演、编剧、演员的发挥余地很小，而且要求极严。为了《攀登者》，吴京一年都极少参加商业活动，就是怕出了什么事，影响片子作为献礼片的地位。

要真有闲工夫，仔细看看片子，你都能分析出宣传口的政策导向来。

所以资本在其中的力量可以忽略不计，文宣面前，再牛的资本，也就是个 “P”。

《八佰》原来也是想作为献礼片在建国 70 周年上映的，结果被认为 “不适合”，整整推迟了一年才公映，而且几乎是纯商业片。

现在对《八佰》的质疑，宣传口早就有了，论政治敏感性，人家才是专家。

其次、与以往不同，战争片已经成为市场上的大热点，票房有保证，于是这变成了 “名利双收” 的好买卖，与之前的只有“名”，没有“利”，天壤之别。所以商业电影公司打破头的抢，这又让它与资本有了关系。

过去为了 “中美”“中韩” 关系，文宣口对抗美援朝类的电影是比较谨慎的，同时战争片票房也不好，投资又大，容易赔本，以至于近二十年都没有什么相关题材的电影。

回到问题，这两部戏应该是搭配着来的，一个是 “小”，《金刚川》用聚焦一个战争细节的方式来呈现，而《冰雪长津湖》则应该是比较宏观的表现，也就是 “大”。

管虎导演倒是比较适合这种抓局部、微观的片子，但冯导能不能驾驭 “宏观叙事”，则不太好说。

要给整成《集结号》那种大方向跑偏了的，后果难料。

知乎用户 认真的活着 发表

管冯这些二代们对一代筚路蓝缕的历程和初心产生了巨大的怀疑。大院那代可以类比于王朝勋贵后代，但是时代已经不是古典王朝了，是平民时代。

996 一代对二代们也没什么好信任的。他们的逻辑和资本的逻辑没什么两样，是 996 的根源。他们比西方资本还多了封建王朝气息，这更让他们腐朽不堪。按照他们那一套的路径，996 时代的年轻人没什么未来可言，未来是后浪们的，不是普通人的。

时代变了，大人们。

有意思的是这几十年间他们解构了历史，但是历史循环回来之后，一定会把他们反过来解构干净，谁让他们刚好站在一代人的对立面。

平民世界的再次觉醒是不可阻挡的，知识大众化、信息大众化之后文化婆罗门这个阶层还有存在的基础么？

知乎用户 uciicu 发表

《金刚川》是中影出品，中影发行，根正苗红的主旋律献礼片——当然你可以说中影也是资本，无所谓了，反正最坏就是资本，谁坏那谁就是资本

《冰血长津湖》是博纳出品，这家倒确实尝到了主旋律的甜头了，此前还主导或参与出品过《智取威虎山》《湄公河行动》《红海行动》《中国机长》《我和我的祖国》《烈火英雄》《决胜时刻》《建军大业》等主旋律电影

对了，接下来还有讲抗疫的《中国医生》

建议拉到一起 A 了，痛批一下这些资本毒草

知乎用户 帕帕斯塔索普洛斯 发表

不太明白，都是外国国籍了，还非得说自己爱国，拍个片来收割。

知乎用户 陈靓 发表

长津湖不知道，没看，不过管虎我还能说道说道。

我是一个 90 后，但是我最喜欢的战争片确实 1983 年的《高山下的花环》，这个电影说的是对越自卫反击战的事儿，场面比不上大决战，但是这是个伟大的电影。

为什么伟大？不但是演员阵容和剧本优秀，更反映出了一个问题，那就是谢晋是人民的艺术家，是党培养出来的优秀艺术人才。而高山下的花环只讲述了一件事儿：从人民中来，到人民中去。

而管虎呢？自以为是个导演是个知识分子是个文化人，自认为自己是特权阶级，始终脱离人民群众脱离工农兵。

从八佰到金刚川，都没有真正的站在人民的立场上，都缺少那种从人民中来到人民中去的感受。

不到人民中去，就没办法理解人民真正需要的是什么，没办法理解人民真正感动的是什么，没办法理解人民真正买账的是什么。

金刚川也就感动个几小时，而高山下的花环，却能让人死去活来。

真正好的导演，想要拍出真正好的电影，就要回到人民中间，而我们现在的绝大多数影视工作者，都自以为是人上人，拒绝到人民中间，视人民为肮脏的下等人，这是不对的。

冯小刚的东西我倒是知道一些，从集结号到芳华，成天卖惨反战，好像每一个革命军人都是被迫革命被迫参加战斗，这不是革命军人。

总感觉冯小刚不明白为什么人民要跟着党闹革命，总感觉闹革命是个苦差事，快拉倒吧，不闹革命哪来的好日子过，闹革命可不是苦差事，那是革命时代最浪漫的事情。

总之还是一句话，脱离人民。

知乎用户 柳恩静的小号 发表

个人感觉，看这俩电影的最大期待，就是其他导演和演员们，究竟能压制住他们俩多少。

经常看网络小说的人或许知道一些有趣的规律，比如说：

江南的小说里，总有一个求之不得的才貌双全的女子，以及一个跟她很般配同样很厉害的主角的兄弟……

大眼珠子的小说，主人公们办正事没多久，就会原形毕露，充分展现出作为人类或者其他生物的各种生活习性，并且总有一些天然呆们把腹黑给克制得死死的，比如说小女仆贝蒂的不断上茶的水型，比如蜘蛛精的著名言论 “你没我跑得快是因为你腿比我少”。

金庸小说里的表哥有一个算一个，都不是好东西。

我知道的某个写小说的，自己暗暗发誓要写点激烈的喜闻乐见的东西，好好顽梗，好好用段子，好迎合读者，结果写着写着，又进入了自己很熟悉的小镇生活与日常温馨互动，ghs 都搞得不那么令人震撼。

后来他就跟我们说：我这是狗改不了吃 shi，这就是作者的性癖，不改了。

管虎和冯小刚也是一样，他们的思维方式早就定型，对事物的看法和理解，不是说几句话注意一下就能解决的，而是会渗透到整部作品的方方面面。

如果没人管，那可能就又是一部《八十》或者《冲锋号》。

只有在其他人的干预下，整部作品才能多少符合某些预期。

知乎用户 郑云娘 发表

《冰雪长津湖》是博纳为献礼抗美援朝 70 周年的献礼片。

《金刚川》是中萱为了补《长津湖》延迟拍摄的缺，点将管虎郭帆路阳拍摄的任务片。

PS. 另补，《八佰》是官方默契认定的主旋律影片。管虎是目前中国大陆唯一一个保持有创作力，且有现代战争片的导演，是拍摄抗美援朝的不二人选。

知乎用户 裁狂简 发表

《金刚川》要血崩

你没法要求导演拍出来他们自己都不信的东西

知乎用户 王杰 发表

绝不会去看。

就预告片那白马和长津湖这选题，注定了还是资本暗搓搓喂屎观众和夹带自由主义私货的产物。

资本这钱能站着挣了他就不愿老老实实跪下。

最起码我不想让他在我这挣钱，就这么简单。

攀登者、夺冠、八佰，都是类似的垃圾产物。

搞不来宏大叙事就别上赶着挣这种钱，浪费题材和档期，呸。

知乎用户 不完美的胖达 发表

为了写这个回答，特意多翻了几个高赞回答的评论。有不少兄弟说，管虎拍得不怎么样。为什么呢？因为他只体现了战争的残酷，没有解释为什么打仗，甚至把这片子当做反战片子。

我就一句话，您还需要金刚川来告诉您这些历史背景和意义吗？

从管虎拍八佰就有人对这个事情耿耿于怀，诸如电影并没有那么真实，事件的历史意义并不是那么 “正确”……

但是各位，我们拍八佰 拍金刚川到底是为了什么啊？

是为了表现先烈的英雄气概，纪念前辈的英勇牺牲精神，铭记历史，体现对革命先烈的崇敬 敬佩 怀念；

是为了在当下祖国发展的关键时刻给我们以信心和榜样，激励我们继续奋斗啊。

描绘战争的残酷，当然有反战的一面。我们常说中国人民爱好和平，但是我们依然不会坐视利益受损。

就像八佰不去描写四行仓库之战的背后故事，是因为什么？

你想深究一个涉及中国日本美国英国法国的军事加政治问题，俩小时拍成电影？

不可能啊。

就是真拍出来，也应该是纪录片啊。

各位喷子，您会愿意去看这纪录片么？前几天咱们上映了关于维和的纪录电影，镜头都是真实的诶，那采访绝对有崇高意义升华的诶，咱不说名字，自认为站在那些只会傻乎乎掏钱的观众上面的喷子们有几个知道的？

可是没描写这些东西，八佰照样取得了成功啊？

真正有重大历史政治文化意义的事情，轮不到一部电影扛起来。无数教科书，国家举行的纪念活动等等早就准备好了。如果真的没有做到位，就像香港的某些学生的问题，也不是靠一部电影来解决的。

如果只是希望了解详细背景的人，应该是自发去查阅资料的，他们才有权利去评论事件本身的历史意义；

希望评论这电影好不好也很简单，请问有没有票房啊？有没有引起人们共鸣啊？看完电影大家有没有被感动啊？有没有心中对当年战士的崇敬心情啊？有没有觉得自己有无限的力量去投身于工作学习中奋斗啊？

电影就是电影。

战争电影做到认真拍的，就是个卖座电影。

战争电影做到应该做的，就是个良心电影。

战争电影做到对当下社会有意义的，就是个经典电影。

战争电影做到对从现在到未来的社会都有意义的，就是超级经典，人皆赞美的电影。

知乎用户 赵一帆 发表

求别添乱了。

他们那代导演一个个屁股歪的很，跟高晓松之流的价值观很接近，以前管虎的抗日剧就很喜欢用闹剧来表达他的虚无史观。

现在他们不当果粉改投共军了，真有那么容易吗？他们能放下自己心里对岸的王师吗？我看悬，大概率还是 x 改不了吃 x。

一这帮人的手法，估计就是把人民志愿军往那个朝鲜人民军的路子拍。到时候看吧，别再看的血压升高了。

知乎用户 匿名用户 发表

不报期望！

优秀的战争影片，有的表达我方对敌人的藐视（1956《上甘岭》），有的展示战争的荒谬（1957《桂河大桥》），有的揭示战争带给人们的伤痛（1959《士兵之歌》），有的让人思考生命的价值（1998《拯救大兵瑞恩》）。不管是哪一种表达形式，但它们的主题都是反战的，都让观众更加热爱和平。

我看过很多遍管虎的《上车 走吧》，但没有看《八佰》，我只看过一遍冯小刚的《集结号》，没有看《芳华》。个人估计，他俩执导的抗美援朝电影好不到哪里去。

知乎用户 十里铺掌柜 发表

很糟糕。最好别拍，宁缺毋滥。这两个歪嘴和尚会把经念歪了。

知乎用户 老傻头 发表

我给儿子讲朝鲜战争的时候，肯定还是去找英雄儿女和上甘岭的老片子

知乎用户 云中仙 发表

就现在中国电影圈的状况，我觉得就不要浪费人力物力财力拍什么大片了，就把以前拍得老电影进行 4K 数码修复，AI 着色，就是中国市场的顶级大片了。除了特效以外，无论导演和演员的功底素养，还是编剧服装道具水平，都不是现在可以达到的。

就上甘岭和三所里穿插两部就可以镇住场子了。

知乎用户 爱打篮球理科男生 发表

两个不知道主旋律的人拍 “主旋律” 电影。。。。。。先等等看吧。如果整个片子有一处歪解烈士情怀的片段，我就诅咒他们一次。（说实话，我觉得新世纪志愿军主旋律电影里最好的应该是朝鲜的“兄弟之情”，不参杂一点私货）

知乎用户 玄世领 发表

不管谁拍抗美援朝题材，我只希望他好好拍，真实的拍，别他妈瞎夹带私货。我只想看真实的志愿军

知乎用户 Skye 发表

“My name is Bond，James Bond.”

“Freedom！”

“I will be back.”

我们这代影视观众，受西方文化的影响，又成长于经济与社会发展与西方世界存在明显差距的时代，文化上的不自信是很有些历史的。经济不行，生活水平比不上，文化意识上难免就有点自卑，前有河殇一派，后有各种公知舔狗，没办法，腰杆子硬不起来。

在上到 80 年代下到 00 后，从小到大受到的文化熏陶中，我几乎回忆不起几个面容清晰的本土英雄。真要说历史故事来，那得从屈原投江，岳母刺字，说到文天祥崖山一跃，邓世昌怒沉镇远… 至于邱少云，黄继光，也有小二十年没什么人提过了吧？

现在经济搞上去了，物质生活好了，是该给文艺补补钙，换个活法了。亦步亦趋，照猫画虎跟着人家屁股后面做固然能挣钱，其实我更希望中国的文艺工作者能站着把钱挣了。

朝鲜战争就是个很好的主题。

战争艰难残酷，牺牲悲壮惨烈，过程可歌可泣，结果是一战打出多年的和平。我们的英雄不会飞天遁地刀枪不入杀人如麻，但是他们用血肉之躯击退了当时地球上最大的军事霸权，这是属于中华民族的集体理想主义和浪漫主义，不论立什么样的丰碑祭奠都不为过。

“与战败相比，后人没有勇气承认和继承前人取得的胜利，才是最大的悲哀”。

我们的影视终于能够正视这段历史，我们的文艺工作者终于能够自由地讴歌这段历史中的英雄人物和英雄事迹，这本身就是一件值得奔相走告的喜事。

我不愿我们的下一代没有黄皮肤黑头发黑眼睛的英雄可崇拜和纪念。

我们影院见。

知乎用户 沧飞 发表

有几个朋友去看了

回来跟我说看得很别扭

电影从演员到制作，不好挑毛病

却就是看着不对劲

又说不出哪路不对劲

我给他形容了一下

我说你是球迷吗？

他说是啊，不光球迷还是资深那种。

我说你看巅峰的巴西，德国队踢世界杯，心理一定有预期吧？

他回答那当然，技术得好，战术得先进，还得有球星，对决得光芒四射，必须打得石破天惊，不然怎么叫顶级强队?

我说这些是外在的，只要内在敢拼不认输，也是可以拼赢的啊。

他说没技术没战术拼个屁! 连球都碰不着你怎么赢? 那什么赢?

我说，对啊! 这就是你看这电影别扭的地方!

志愿军是什么地位? 轻步兵巅峰啊，对手那么强，志愿军还是赢了啊！那靠什么赢的? 武器装备后勤还差那么多，那放球场上就是巅峰的巴西，德国队啊！技战术，意志力，那都是顶级的! 不然连球都碰不到，赢个屁啊！

我们要看的，是 02 年的巴西，90 年的德国，可能说 86 年的阿根廷更合适，因为那年阿根廷的对手最强大，阿根廷有技术有战术有智慧有意志，这才能体现胜利的来之不易和队伍本身的能力，我们希望看到的是有信仰有意志有智慧有良好技战术素养的百战王者，不是一帮头脑简单只会喊打喊杀的乌合之众。

你之所以觉得别扭，是因为明明志愿军是 86 年的阿根廷，导演给你拍成了 02 年的韩国队，有意志也顽强，结果也凑合，但是那是无耻的黑哨，那种胜利也没有光荣可言。

总结一下，你以为志愿军是 86 年的阿根廷队，导演给你拍了个 02 年的韩国队，能不别扭吗？

知乎用户 白起 发表

金刚川就还好，长津湖我一看导演里面还有一个美国导演我就感觉事情不太对劲了，果然一查资料发现长津湖我军非常吃亏到最后还增强了美国继续将朝鲜战争持续下去的决心，这是不是潜移默化的宣传美军的强大？是不是会给人一种错觉我们是靠人海战术才赢得的最终胜利？尤其是对历史一知半解的，而这样的人是不是大多数？那会不会给他们灌输一种意识形态：美军更强大，我们只能靠人多？怪不得我说长津湖的导演名单怎么会有一个美国导演，人家估计做梦都要笑醒，这种便宜白捡白不捡，最后说一句，貌似在拍爱国抗战题材，实际上导演和资方都在阴戳戳的夹带私货，屁股不能在歪了好吧。

知乎用户 阿 K 潮搭 发表

都疯了，全都疯了，反战居然也能是罪过，太恐怖了。

知乎用户 李民生 发表

自来水。

我似乎看到了一种满满的恶意。

坦率的讲，管虎和冯小刚都是非常优秀的导演。转型都非常成功，只不过冯小刚因为自身的属性，他的争议会更多一些，抛开一些与电影无关的因素，冯小刚有问题，但不至于那么不堪。在我看来一直被人诟病的《一九四二》、《我不是潘金莲》所呈现的艺术成就远超《集结号》。尤其是你们可以反复歌颂的《聂隐娘》，却无法接受《我不是潘金莲》，这两者之间就有很多可以把玩的槽点。粗略来讲，这是大多数人的惯性思维，一个长期以王朔语境拍摄商业片的导演突然就拍了严肃题材的影视内容，吹毛求疵的心态绝对占了上风。对于管虎，如果不是《老炮》的爆了，大多数人谁知道管虎？有几个人看过《头发乱了》（上大学那会还是在北影门口买的盗版 VCD 看的），他的寂寂无名不幸也很幸运的让大多数人有了更多的包容。

粗鄙的讲，从严肃的影像内容下水商业片市场相对容易，尤其是对于管虎这种生存能力极强的导演来说，扎在电视剧圈对市场的敏锐度更高，他清楚人们要什么。对比一下《黑洞》和《鬼吹灯》虽然题材不同，影像风格有时代代差之外，他的内容表达有变化，但是很大吗？并没有。相反，拍惯了贺岁片的冯小刚想要上岸拍一些有深度的影像内容，就会步履阑珊，可以遇见的口诛笔伐都在等着他，所以也就不难理解他公然的口吐芬芳。

时代变化了，管虎的转型适应了这个时代对类型片的刚需，而冯小刚却走了一条与之完全相反的路。无论《金刚川》还是《冰雪长津湖》（虽然我还没看），只要不出现陆川断崖似的偏差，这两位导演的能力毋庸置疑，一定都是优秀的影片。

世俗化的氛围，无论是怀揣何种心情买票走进电影院，如果看到的是一部爆米花电影，不要太较真，如果你开心了，那说明电影是 OK 的；如果看到的是一部严肃的想和你探讨这个世界的电影，稍安勿躁，没看懂也别着急吐槽，完了查查资料与朋友聊一聊，或许会有意想不到的收获。

电影嘛，乐趣不一定完全都是在观影的途中，还有很多其实是在电影之外。

知乎用户 你不会明白 发表

我持怀疑态度

说实话很难让某些导演去拍一些他们自己可能都不信或者难以理解的历史故事。

即使不发明历史不加私货，也只去讲战争怎么怎么残酷，以真实为名的各种血肉横飞，就是不去讲我们为什么打仗，导致经常把一些反抗侵略反抗压迫的战争拍出反战的内涵。

知乎用户 出尘摘星 发表

笑死了，军迷真是搞笑的一群人，在网上看了点云军事专家瞎侃就来滴滴滴。

冯小刚拍《集结号》确实有破绽，因为那个时代通信不便，战斗计划都是提前计划好，不可能后面派人来喊你撤退。殿后阻击都是告诉你守阵地多长时间，到点就可以撤了。冯小刚是想当然以为当时吹号就相当于无线电，一喊撤退就可以撤了。但是电影里面讲的也很清楚，全团重大伤亡，后来死光，很可能根本没人来得及通知九连撤退，这个情节也算是圆回来了。谷子地争的是什么，争的是全连烈士称号，因为全连死光了没有人证物证，团里去人现场查看了也没找到东西，这在当时的战场情况下很常见，八九十年代都还有陆续落实的，谷子地 50 年代就能争取落实算很不错了。有些人脑补什么团长骗九连阻击，你看了电影吗就在这扯。

《芳华》就更真实了，基本上没有问题。包括服装道具、战场环境、战术都还原的不错。因为 79 年打穿插，后勤分队深入被伏击太正常了，这都不知道你搁这扯什么扯呢。不过也有小问题，一般来说手榴弹拿枪打是打不炸的，除非打的也太巧。

冯小刚在战争场面上，一小段一小段的还可以，非常真实，毕竟冯小刚当过兵，视觉艺术水平也在线。大段成篇的就不行了，萎，冯小刚调度不了大场面。张艺谋可以，但张艺谋在剪辑上形成不了冲击力，做不出来战争片那种气氛。

管虎就真的不行了，金刚川预告片看了，烂。

现在的导演为什么不拍大场面战争电影了，你再拍，拍得过《解放》吗？拍的过三大战役吗？拍的过《拯救大兵瑞恩》吗？以前动用几十万军队，或者几千万美金特效砸视觉奇观，这个新鲜劲过去了，观众就不会买单了。导演不傻，砸下大本钱拍大场面战争电影，你给负责买单吗？你敢拍胸脯砸 2 个亿包全场，我立刻给你联系人来拍。连一张电影票都扣扣搜搜的人，就别在这云评论了。

知乎用户 匿名用户 发表

不会去看的

纪念抗美援朝

我会去看

上甘岭

英雄儿女

打击侵略者

奇袭

等等等

我们有亲历这场战争的人拍过的电影

我不需要去看这些矫情的所谓艺术家输出他们的价值观

他们不配拍这些电影

不配

知乎用户 冬天的阳光 夏天的风 发表

今天看完了。

哭了好几次。

是个好电影。

之前预言屁股不正的问题没有出现。

预言小资情节的没有出现。

军盲与否我的能力无从判断。。。可以唬住我。

影片从三个命题解构这场战役，最后汇总成主题 “桥”，但都是从普通士兵的视角观察，所以共情特别多。。。眼泪就忍不住了。

我不觉得多视角重复阐述一件事是什么罪大恶极的事情，这么拍的电影多了去了。没必要针对叙事手段大动干戈，也不合理。

影片拍出了血肉之躯对抗工业文明差距的感受，拍出了立国战争前辈们的悲壮，我不否认这是主旋律电影，但是也是一部好的电影，就值得我去影院。

知乎用户 李纸 发表

就问你一句，资本是为谁服务的？

什么叫及时转向啊，那是服从组织安排！

知乎用户 大字报小能手 发表

这段历史，事实已经足够精彩了，这两根香蕉别拍得太拉跨就行。比如说，拍成类似美军视角下 “越战” 的电影。

知乎用户 早为 发表

“电影就是电影”“讲清楚了是纪录片”

Ho？真的吗

就这？

日本人哭惨哭了半个世纪，这种东西是忽悠不动阿宅

但这东西到了国内，他就是糖衣炮弹，安倍桑看了 “很感动、泪流满面”，央视要专门跳出来批判一番

怎么办嘛

你是只是电影了，别人是要把你的青年一代从思想上整个扬了

才几年啊，忘啦？

电影就真的只是电影？

怎么办嘛，只是电影

又要用主旋律贴金，又没有主旋律的格局，一说就是 “不是拍给你看的”“你适合看纪录片”

哦 我明白了 合着主旋律是贬义词啊？

主旋律都这鬼样还警惕文化输入，没自己把自己文化阵地扬了就算长脸了

知乎用户 大回转 · 舍尔疾走 发表

战争是最暴力最残酷最荒诞的行为。如果不能从根源上捋顺这个根本认知，那么由此衍生出的一切结论，都是同样荒诞幼稚和愚昧的。

没错，我想说的，正是管虎监制编剧并联合导演的战争题材电影《金刚川》。

纵观此类题材的电影，《细细的红线》《现代启示录》都是怎么拍的？《硫磺岛来信》《拯救大兵瑞恩》《1917》选取的角度真正想表达的又是什么？值得思考。

相比之下，几乎所有渲染情绪、戏剧炫技、煽动爱国或英雄主义情怀的作品，全部默认弱了一等认知。非蠢即坏，成色待定，动机存疑。

一句话概括：画虎画皮难画骨。

认知高下不光决定赚钱多少，更是严重影响了我们看待这个世界的是非真伪。

一等段位的艺术，理应具备，淡而又淡的名贵，如是观照的朴素，简单本质的真实。克制，客观，简单，朴素，是最难也最本质的艺术特质。

关于《八佰》（行活儿）《我和我的家乡》（zz 任务）票房高、口碑争议这件事，其实是一个千百年来从没停止过的打脸循环。

大部分时候，我们明明知道电影是一种虚假幻觉，是一种文娱消费品，但是没办法，我们的大脑接收信息的代码机制就是这么设计的，无力挣脱。

《夺冠》被删改支离破碎之后，依然保留了那一句陈可辛最核心的理念和勇气：为什么我们那么在乎赢？因为我们内心不够强大！ 我＞我们。

那些撩拨情绪 G 点，顺应人性心智代码，套入常规戏剧模式的电影，但凡有点追求、有点道行的导演早已驾轻就熟以至厌倦不堪了，所以他们在求新求真求变，这份打破市场和认知窠臼的勇气与自觉，其价值远大于 “四平八稳没毛病” 的商业类型片行活儿。

虽然我们不愿意承认，但或许，整个大众观影认知，和影评惯性体系，都是黑白颠倒自欺欺人的。最终结果，就是导致有人沉默，有人跟风，有人坚信自己的认知才是绝对正确。一如既往的割裂与混沌，和其他领域无异。

以《八佰》为例。当它以商业片属性面向市场那一刻，就应该知道，不需要较真了，上下左右都没啥意义，就是一商业类型片而已。

基于这种周而复始的乱象感慨，我写了那篇《八佰》的化学属性：管虎的技工行活儿。那是一篇说了等于什么都没说的文字，像极了 “这孩子… 哈哈哈哈… 他长大以后一定… 哈哈哈哈哈”。因为根本没啥好说的，无左无右，事实摆在那里，有勇气如是观照自然就能看到真相，贬低或追捧都显得可悲又可笑。

所以说到底，无论怎样标榜自我认知深刻的人，骨子里还是相对更喜欢（或更容易接受）可口可乐和故事会。因为那就是人脑的接收机制，通俗易懂，稀释流畅。

大部分人亘古不变的，依然会给《2001 太空漫游》这种片子打上看不懂、装逼、不好看的标签；依然会情绪激动、脑瓜一热就给《哪吒》《姜子牙》《复仇者联盟》这种成熟类型片的戏剧结构打出好评或贡献几刷票房。所以咪蒙、马东、李诞，才会深谙此道之后顺势而为只生产娱乐产品或情绪商品，所以姜文才会骂了一句娘赌气拍了一部 “就一商业片儿，没啥可说的”《让子弹飞》名利双收，其实内心里却在无奈自嘲，啪啪打着所有人的脸。

现如今，各行各业基本上分化出了三种人：拧巴的（不上不下保持清高，许知远之类）、顺势而为的（什么都门儿清，看透了一切，启动表演人格，收割人性和市场，罗振宇吴晓波李善友马东李诞大张伟）、坚持 “逆势” 而为求真创新的（贫穷艺术家窦唯，日本和食之神 95 岁的米其林三星料理师小野二郎，以及其他领域的朴实匠人们）。

一位朋友，原奇虎 360 跟周鸿祎一起做战略投资的合伙人，自己出来创业做女性社群媒体电商。她会一边对外公开骂咪蒙，一边内部复盘认真研究咪蒙情绪文的产品化结构。她的商业理念是：针对女性或所有感性人群的盈利点，就在于，不要跟 ta 们说真话，那会让 ta 们备受打击，人们只喜欢幻觉，那就贩卖幻觉给 ta 们，只有制造幻觉才能赚到钱。

仔细品品，触类旁通各行各业，然后对号入座，你有没有或多或少活在自欺欺人或自以为是的 “幻觉” 里呢？包括包包、服饰、化妆品、奢侈品相关，时尚与美这种命题，本质上都是商业包装策划的收割人性的大生意。更何况文创文娱。

问问自己的心，每个人心中早就有了答案。只是不愿意醒来更不愿承认罢了。

最终结果无非是横纵交织的利益链，揣着明白装糊涂，一切只为 “活着”，然后我们就把这个世界作成了现在这个样子。如我们所愿。

所以这个世界根本不会好，一切都是五十步笑百步，大概唯一能做的就是找到属于自己的 “角色” 好好表演吧。可能只有不到 1% 的人，侥幸跳脱出循环，也依然于事无补，上帝跟人类押注这场“集体意识觉醒” 的游戏，赢了几千年，屡试不爽。

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知乎用户 森林僧 发表

这两个导演 屁股都是歪的 没指望

知乎用户 何苦 发表

这两个电影还不太了解，单纯谈一下这个问题下的回答。

看过了八佰，回想起八佰上映那段时间知乎上的很多所谓大神煽风点火，说什么管虎扛着红旗反红旗，夹带私货美化国军。我就一直很不解，咱一个普通小老百姓，看个主旋律电影觉得挺感动的，这电影怎么就这么多阴谋呢？

到了金刚川，抗美援朝题材，又有很多人讲这些奇怪的话，说什么管虎拍这个电影夹带私货，显得志愿军很蠢，只能用人海赢，拿了个志愿军不那么成功的战役开题，故意让韩国人美国人笑话。我认为，我们中国人近代不就是从失败中走过来的么？当年先烈牺牲自身的英勇行动，怎么就变成了知乎键盘侠口中的人海战术，不切实际呢？我都想替先烈拍死你们。

冒昧从他们的角度分析，无非就是想搞一些阴谋论，显得自己洞若观火，看出了些别人没看出来的，然后还得把这些话说的神神秘秘的，好像这是啥大秘密。这导演别有用心夹带私货国家都没看出来，著名电影人没看出来，让你看出来了？

真特么无聊


从咱们老百姓角度说，大多数人看个电影，真的不会想这么远的。符不符合史实的问题，我认为电影源于现实高于现实本来就会有所修饰，只要不反革命不神剧都无所谓。至于政治问题，也就是有些人说的屁股坐的正不正的问题，我觉得我们从电影中能汲取的信息，其实在买票时就确定了，比如我去看八百，我买票的原因就是预告片里透露的剧情故事感人，演员我喜欢，战争场面好，所以我就买了，我也不会因为这个电影有阴谋，所以我要去电影院看一遍吧。然后看完出来了，和女朋友说一句这电影挺好挺感人，再讨论一下李九霄挺帅魏晨演的到底是啥没看着电影特效挺好这些也就够了。如果看完电影出来了，出来跟你说一句，这个电影导演应该封杀，他夹带私货打政治擦边球三观不正，你是不是会觉得我有病？

所以我觉得那些在管虎电影里挑政治问题的，都是 **。

知乎用户 逆流成河 发表

有点疑惑，拍红色主旋律片。明显吴京更合适，为什么选这俩喜欢拍小资产阶级情调的呢

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