如何看待称自己为 “工人爷爷” 的人?

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知乎用户 酥脆的小饼干 发表

绝大多数是市民阶层中的脑力无产者,或者脑力无产者预备役(学生)。这些人有一定的朴素阶级斗争思想,对共产主义理论感到好奇,很早,很敏锐地发现了自身处境与一百年前的工人们的相同之处:通过劳动为资产阶级创造剩余价值,但与过去相比,形式从体力上的变成脑力上的;但剩余价值创造与转移的实质并没有发生任何改变。在今天,由于生产过程的高度复杂性,我们很难断言说哪种劳动是 “非生产性的”,不创造剩余价值的。程序员写出一串代码,表面上看并没有生产出任何产品;但实际上这串代码可能会成为某个电子游戏的组成部分,发挥着与烟酒一样的社会功能,向社会提供乐趣;这串代码可能用来组织流水线的生产,提高生产效率,实质上是剩余价值的转移,程序员们的劳动转移到了多生产出来的产品上。

因此,就生产关系而论,今天的脑力无产者在不具有生产资料,受资产阶级剥削的方面与过去的产业工人没有任何差别。但另一方面,这些脑力无产者在传统的斗争形式上是羸弱的,王国师尖锐地讥讽道:

第一,这些人居住分散,毫无组织能力,除了嘴炮,实际能力很一般。而且员工之间互相残杀内卷,很难建立起有效的组织,也就谈不上组织能力,或者说组织成本奇高,指望这些人组织起来,不如指望地球爆炸。
第二,这些人本质上是比较软弱的,美甲、化妆等等奢靡生活习性决定了新生代工薪阶层本质上是自视甚高的腐朽个人主义者,而个人主义者的本质就是毫无组织战斗力的政治废物。
所以,为何工薪阶层现在会沦为被肆意盘剥的对象,根本原因,就是他们组织战斗力的急剧退化所致。的确,世人必将敬畏满洲武士和工人爷爷,但谁会在乎八旗子弟和小布尔乔亚的孰思孰想?

但王国师依旧在用旧时代的眼光来审视 2021 年的阶级斗争形势的发展变化,并没有意识到脑力脑洞者在阶级斗争方面上所具有的独特优势:

第一,对知识的掌握水平普遍要高于传统的产业工人,这意味着斗争意识更强,阶级意识更敏感;而传统的产业工人需要先锋队进行充分的动员,就历史经验来看,只能产生自发的工联组织以争取经济利益,很少会自觉地产生政党意识争取政治地位。

第二,对社会的影响力要高于传统的产业工人,这一点其实是一的必然结果:受教育水平高,人口基数相对大,那么必然发出的声音又大又尖。举例来说,之所以外卖员的待遇问题能够收到广泛的关注,就是因为外卖员作为服务业工人,与新型的脑力无产者在日常生活中联系紧密,两个阶层之间存在着紧密的经济联系,因此外卖员们收到了脑力无产者的关注,必然也就会收到全社会的广泛关注。

王陶陶表面上借传统的产业工人的武德讥讽脑力工人的武德,把两者强行对立起来;但事实上这两者作为一个现代社会无产阶级的不同组成部分,各自有不同的优势与劣势,如果这两部分能够紧密地团结起来,就能发挥出各自的优势,向资产阶级作出有力的斗争;但如果一方收到了王陶陶之流的挑拨,反对无产阶级之间的广泛联合,那么最后只可能是被资产阶级分化瓦解,非走一条死路不可。

知乎用户 晨星​ 发表

看到有高赞回答嘲讽这些人好吃懒做、无能狂怒,觉得有些不舒服。

他们之中或许有一部分人确实想不劳而获,但是大多数打工人想要的,真的很过分吗?

他们并没有说躺在床上天天打游戏就要给老子百万年薪,他们想要的只是一些最基本的权利。

他们想要的只是八小时工作制,在下班后可以安心休息,不用二十四小时手机待命随时接受老板召唤。

他们想要的只是做五休二,在身体不舒服或者家里有事的时候可以毫无顾虑的请病假、年假、事假,而不用看老板的脸色。

他们想要的只是加班的时候能得到法律规定的加班费。

他们想要的只是如果有一天遭遇工伤或者被裁员,能得到应有的赔偿。

他们也没有说年轻人工作两三年就要买得起大城市的豪宅,他们想要的只是一座城市的房价和平均收入之间,能够有一个比较合理的比值。

他们想要的只是自己劳动所得投资的平台不跑路、买到的房子不烂尾,而不是像某知名房地产公司那样高管提前套现,留下一群打工人扛雷。

这些要求很过分吗?

如果连白纸黑字写在法律里的要求都做不到,骂你一句孙子怎么了?

知乎用户 小咖喱黄不辣 发表

你如果对资本家喊过爸爸,按辈分应该喊工人祖宗。

知乎用户 客观讲比较英俊​ 发表

呵呵。

知乎用户 El Facil 发表

希望再接再厉,不要停留在键盘上

知乎用户 阵雨 发表

这种人很少,一般都是 “XXX,你的工人爷爷来了”,很明确自己不是工人。

不过有那么几个人啊,一看到这种说法就开始忧郁了:

“你知道资产阶级做了多大贡献吗?我梦到一个美好的世界,那里秩序井然文明有序,爱与美无比和谐,体面与自由并存,君臣父子,长幼尊卑,而且工人们都是卑微谦逊的奴婢……”

说实话,我还是比较喜欢你们桀骜不驯、嚣张跋扈的那副德性。

知乎用户 赵刚 发表

应该是懂宪法的人,中华人民共和国宪法总纲第一条:中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。以通俗的说法自称一声 “工人爷爷” 并不过分。过分的是那些侮辱与损害他们的人。

知乎用户 王陶陶​ 发表

他们大多数是毫无战斗力又喜欢装逼的小布尔乔亚个人主义废物,他们最令人厌烦的地方就是本身毫无组织能力却又自诩甚高,纯靠意淫把自己想象成那些曾经令人生畏的群体。

实际上,真正的工人爷爷有两个特性:

第一,举家居住集中,组织强大。19 世纪前期巴黎的工人和 20 世纪初期的圣彼得堡维堡工人,以及 20 世纪后期波兰格斯坦克地区的波兰工人,都是根据不同企业举家居住非常集中、工作生活同气连枝、组织非常强大的政治强者。他们生活工作勾连性非常强,而且经常一起线下活动,譬如波兰工人参加教会活动都是集中聚集。

这种工人具有极强的组织能力,犹如伊斯兰世界的穆斯林一样,乃是强大的政治兵团。列宁在 1917 年四月回国前夕给布尔什维克领导人的指示里面,明确谈到:

“我们必须全力争取工人和士兵的支持,其他阶层并不重要。”

这是相当超凡视野的伟大看法,因为俄国工人阶级和士兵都是当时俄国最具战斗力的群体,相比之下,其他阶层的本质上软弱无能,接近战利品,在乱世毫无争取的政治价值。

第二,工人爷爷吃苦耐劳、骁勇善战,这不仅仅是因为工人集中组织性强,而且源于他们能够承受艰难辛劳和牺牲痛苦。一旦组织起来,就无异于一支群众军队,这是可怕的力量。

所以,后来的工人阶级无论在东西方都获得了巨大的福利待遇,为何?因为这是一个有战斗力的强大群体,任何不认真讨好他们的政府都会面临倒塌的风险,除非政府实在没钱了。

相比之下,现在大多数国家的工薪阶层根本算不上工人爷爷。

第一,这些人居住分散,毫无组织能力,除了嘴炮,实际能力很一般。而且员工之间互相残杀内卷,很难建立起有效的组织,也就谈不上组织能力,或者说组织成本奇高,指望这些人组织起来,不如指望地球爆炸。

第二,这些人本质上是比较软弱的,美甲、化妆、超前消费等等奢靡生活习性决定了新生代工薪阶层本质上是自视甚高的腐朽个人主义者,而个人主义者的本质就是毫无组织战斗力的政治废物。

所以,为何工薪阶层现在会沦为被肆意盘剥的对象,根本原因,就是他们组织战斗力的急剧退化所致。的确,世人必将敬畏满洲武士和工人爷爷,但谁会在乎八旗子弟和小布尔乔亚的孰思孰想?

自由和权利都是武力的附带品,没有武力,自然无资格谈权利。此乃自古之理也,这就是天道。

所以,那些鼓吹工人爷爷的人本质就是八旗子弟自诩满洲武士,把祖先骁勇善战的面具挂在自己软弱虚浮的躯体上,你不必当真,拱手笑笑即可。

贝勒爷,承让了。

八旗子弟眼里的自己,仿佛祖先

真实的八旗子弟,贪图享受虚荣

八旗子弟贪慕虚荣、热爱化妆、遛鸟、美食,本质上是喜欢享受的个人主义者,组织成本奇高无比,毫无战斗力可言,乃不折不扣的政治废物

总结:经常看到这些人读革命古书,扬言要搞运动,每每想起不禁发笑,竟然想组织八旗废物搞事情?读书读傻了吧,连时移人易的基本道理都不懂。哈哈,人家刚毅、徐桐当年好歹没琢磨靠八旗子弟的骑射灭洋人。

知乎用户 Clares 发表

没什么问题。

毕竟管自己叫 “工人爷爷” 比起管资产阶级叫爷爷要好的不是一点半点了。

工人阶级在新一代眼里不再是 “没文化”“低工资”“社会底层” 的象征,而是“爷爷”,这一点绝对是带着肯定意义的。

当然,左派的运动中一定也会有部分人存在着 “幼稚病”,比如说忽略 gm 中的流血牺牲,只冲着那一丝虚无缥缈的浪漫;比如说当二极管;再比如说不学理论单纯口嗨。

但是,对于这部分人,应该加以引导,引导他们去学习理论,去付诸实践,去成为 gm 的力量。

而有一些同志,对 “幼稚病” 妄加嘲讽,以为“我读过理论,所以我高人一等”,又或者是“他们都不读理论,我们前途灰暗”,这同样是一种幼稚病的体现。

那至于另一小部分人,妄图通过一部分幼稚病而否定整个思潮,妄图否定这整个历史进程,对于他们,我们是不用怕的,历史的发展会证明一切。

知乎用户 荻 生​ 发表

反过来,我想问问,那些看到别人说 “工人爷爷” 就心生嗔恨、鄙夷、甚至如坐针毡,但是他们本身却并不是资本家的普通人,该如何看待这种人?

知乎用户 歪打正着得来 发表

高赞又来了,又开始玩那一套诡辩论了。

首先就是 “真正的 xx 人应该是如何如何的”,先把题目定义篡改了,然后再鼓吹一番别的。

就好比问 “如何看待自称日本人的年轻人”,按照高赞套路得先把日本人给定义成 “只吃米饭咸菜”“生活环境跟阴翳礼赞一样”“住的环境那得是天正地割法案后的城市街道”,然后痛批现在的日本年轻人不算日本人,从而达到自己攻击日本人的目的。

然后就是故意挑衅。别人说不满,他就问你怎么没有战斗力怎么不去杀人,你不杀人就是不配。把小布尔乔亚中资本家乏走 * 的形象演绎的淋漓尽致。

外卖员真的维权被抓紧去判五年的时候,这些人嘴闭的比谁都严。然后说:网左只会网上敲键盘。只要不是所有人都上街,那都是吃了两碗粉。

附一篇鲁迅先生《华盖集》里的《牺牲谟》

牺牲谟
  ——“鬼画符” 失敬失敬章第十三
  “阿呀阿呀,失敬失敬!原来我们还是同志。我开初疑心你是一个乞丐,心里想:好好的一个汉子,又不衰老,又非残疾,为什么不去做工,读书的?所以就不免露出‘责备贤者’的神色来,请你不要见气,我们的心实在太坦白了,什么也藏不住,哈哈!可是,同志,你也似乎太……。
  “哦哦!你什么都牺牲了?可敬可敬!我最佩服的就是什么都牺牲,为同胞,为国家。我向来一心要做的也就是这件事。你不要看得我外观阔绰,我为的是要到各处去宣传。社会还太势利,如果像你似的只剩一条破裤,谁肯来相信你呢?
  所以我只得打扮起来,宁可人们说闲话,我自己总是问心无愧。正如‘禹入裸国亦裸而游’一样,要改良社会,不得不然,别人那里会懂得我们的苦心孤诣。但是,朋友,你怎么竟奄奄一息到这地步了?
  “哦哦!已经九天没有吃饭?!这真是清高得很哪!我只好五体投地。看你虽然怕要支持不下去,但是——你在历史上一定成名,可贺之至哪!现在什么‘欧化’‘美化’的邪说横行,人们的眼睛只看见物质,所缺的就是你老兄似的模范人物。你瞧,最高学府的教员们,也居然一面教书,一面要起钱来,他们只知道物质,中了物质的毒了。难得你老兄以身作则,给他们一个好榜样看,这于世道人心,一定大有裨益的。你想,现在不是还嚷着什么教育普及么?教育普及起来,要有多少教员;如果都像他们似的定要吃饭,在这四郊多垒时候,那里来这许多饭?像你这样清高,真是浊世中独一无二的中流砥柱:可敬可敬!你读过书没有?如果读过书,我正要创办一个大学,就请你当教务长去。其实你只要读过‘四书’就好,加以这样品格,已经很够做‘莘莘学子’的表率了。
  “不行?没有力气?可惜可惜!足见一面为社会做牺牲,一面也该自己讲讲卫生。你于卫生可惜太不讲究了。你不要以为我的胖头胖脸是因为享用好,我其实是专靠卫生,尤其得益的是精神修养,‘君子忧道不忧贫’呀!但是,我的同志,你什么都牺牲完了,究竟也大可佩服,可惜你还剩一条裤,将来在历史上也许要留下一点白璧微瑕……。
  “哦哦,是的。我知道,你不说也明白:你自然连这裤子也不要,你何至于这样地不彻底;那自然,你不过还没有牺牲的机会罢了。敝人向来最赞成一切牺牲,也最乐于‘成人之美’况且我们是同志,我当然应该给你想一个完全办法,因为一个人最紧要的是‘晚节’,一不小心,可就前功尽弃了!
  “机会凑得真好:舍间一个小鸦头,正缺一条裤……。朋友,你不要这么看我,我是最反对人身买卖的,这是最不人道的事。但是,那女人是在大旱灾时候留下的,那时我不要,她的父母就会把她卖到妓院里去。你想,这何等可怜。我留下地,正为的讲人道。况且那也不算什么人身买卖,不过我给了她父母几文,她的父母就把自己的女儿留在我家里就是了。我当初原想将她当作自己的女儿看,不,简直当作姊妹,同胞看;可恨我的贱内是旧式,说不通。你要知道旧式的女人顽固起来,真是无法可想的,我现在正在另外想点法子……。
  “但是,那娃儿已经多天没有裤子了,她是灾民的女儿。
  我料你一定肯帮助的。我们都是‘贫民之友’呵。况且你做完了这一件事情之后,就是全始全终;我保你将来铜像巍巍,高入云表,呵,一切贫民都鞠躬致敬……。
  “对了,我知道你一定肯,你不说我也明白。但你此刻且不要脱下来。我不能拿了走,我这副打扮,如果手上拿一条破裤子,别人见了就要诧异,于我们的牺牲主义的宣传会有妨碍的。现在的社会还太胡涂,——你想,教员还要吃饭,——那里能懂得我们这纯洁的精神呢,一定要误解的。一经误解,社会恐怕要更加自私自利起来,你的工作也就‘非徒无益而又害之’了,朋友。
  “你还能勉强走几步罢?不能?这可叫人有点为难了,——那么,你该还能爬?好极了!那么,你就爬过去。你趁你还能爬的时候赶紧爬去,万不要‘功亏一篑’。但你须用趾尖爬,膝髁不要太用力;裤子擦着沙石,就要更破烂,不但可怜的灾民的女儿受不着实惠,并且连你的精神都白扔了。
  先行脱下了也不妥当,一则太不雅观,二则恐怕巡警要干涉,还是穿着爬的好。我的朋友,我们不是外人,肯给你上当的么?舍间离这里也并不远,你向东,转北,向南,看路北有两株大槐树的红漆门就是。你一爬到,就脱下来,对号房说:
  这是老爷叫我送来的,交给太太收下。你一见号房,应该赶快说,否则也许将你当作一个讨饭的,会打你。唉唉,近来讨饭的太多了,他们不去做工,不去读书,单知道要饭。所以我的号房就借痛打这方法,给他们一个教训,使他们知道做乞丐是要给人痛打的,还不如去做工读书好……。
  “你就去么?好好!但千万不要忘记:交代清楚了就爬开,不要停在我的屋界内。你已经九天没有吃东西了,万一出了什么事故,免不了要给我许多麻烦,我就要减少许多宝贵的光阴,不能为社会服务。我想,我们不是外人,你也决不愿意给自己的同志许多麻烦的,我这话也不过姑且说说。
  “你就去罢!好,就去!本来我也可以叫一辆人力车送你去,但我知道用人代牛马来拉人,你一定不赞成的,这事多么不人道!我去了。你就动身罢。你不要这么萎靡不振,爬呀!朋友!我的同志,你快爬呀,向东呀!……”

知乎用户 Coldstream 发表

以前写过这段话:

任何革命都暗含着一些极端暴虐的恐怖分子,他们是些如穴居动物一般的流氓,未必受过多少迫害,但有着对一切美好事物和一切规则的仇视,他们有着崇拜破坏的强烈情感。一旦参与社会运动,他们就极易主导运动的性质和方向,绑架运动的初衷。

知乎用户 匿名用户 发表

自称工人爷爷,这是对资本家,以及那些管资本家叫 xx 爸爸的人说的,不针对同样的无产阶级

这又看了几天其他答案,发现你不针对他们,但他们针对你啊。

按理说 “工人爷爷” 这词儿应该只有资本家听了会不舒服,结果呢,反而同是无产阶级的一些人跳出来冷嘲热讽,

什么 “你们也就敲键盘,现实里怂着呢”“见到真资本家还不是卑躬屈膝的,也就动动嘴”

是啊,可惜他们连自己是什么都不愿意承认,别说现实里了,连在网上动动嘴都是谄媚的嘴脸,骂黄四郎还没等人家黄四郎说话,你一卖凉粉儿的先不爽了,你连胡万都不是你说你不舒服个啥?啥叫 乏走狗啊,连走狗都不是。

知乎用户 驱逐舰保护协会 发表

大部分是康趣罢了 (大部分,不代表你就是哦)

也就是常说的香槟 xx 主义者

很多满口马克思 / 教员,什么左翼进步什么的,这些人。你看他们的生活里面,一会儿是在人均消费 300 的下午茶餐厅里面聊拉康和齐泽克,,,一会儿是单反摄影,一会儿是一柜子日本正版手办,一会儿是外国留学,一会儿是家里的公司 / 厂子,一会儿是刚换的跑车。
他们说,你思想境界不够,无法像他们一样,一起欢快的在教员诞辰齐聚北京的一家米其林餐厅,缅怀着这片土地伟大的先辈。而你只想到那天你还需要上课 / 上班,你永远不知道为什么他们就有时间,同样都在读书,为什么他的朋友圈一会儿在日本看偶像,一会儿在迪拜跳伞。
荒谬吗? 我觉得很荒谬。

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回到题目来,我不喜欢任何想当爷爷,“翻身做主人” 的人。因为人人平等,有人做主人,就有人做灰尘。

我不希望出现知识分子被丢进夹边沟时所谓的活该,也不想看到工人大下岗时农民说你们终于有报应了。所以你看,工人,农民,知识分子,甚至资本家的存在,大家本来就该互相妥协,建立平等关系,这才是真正的 “广大人民” 做主人。

就像我上面看起来像是仇富,说那些富小孩不配讲网左。但我本质上是厌恶他们又占着既得利益,一边欢呼着看似和他们的利益相反的思想,其实他们就是如此发家的 (他那个失误的的爷爷肯定是口中高呼 xx 语录发家的,我那个要饭的爷爷怎么办呢,谁叫我爷爷不努力和觉悟低?)

怎么,你的爷爷失误,我的爷爷要饭。然后你还恬不知耻的说你的都是应得的,资本家的就是剥削的,人民万岁?

我没有一分钱是以职权 / 时代红利 / 资本野蛮发展中获得的,你呢?

只要你是剥削了,篡夺了人民利益,无论你是红还是资,我都要坚决的反对你。

而那些家里指不定老虎苍蝇,吃尽了职权 / 时代红利 / 资本野蛮发展,现在给我说他们都是坚定的 xx 战士 / 人民富豪,然后像 cosplay 一样自己扮演一个进步派人士,吃着米其林喝着拉菲宣扬帝皇圣言录。

所以网左往往还带着炫耀 (当然也类似知乎动不动年入百万,我们左人不是个什么大资本家恩格斯或者人民公仆,似乎也说不过去),炫着炫着就开始比谁家里是根正苗红,谁是司局厅部,谁是厂长董事,然后意味深长发点铁拳了杰克马的新闻,说点什么工人爷爷胜利啦,我们的铁拳战无不胜,甚至还有装逼说自己爹“亲自参与” 清算杰克马的,显得他是个多么不得了的 xx 主义战士。

真正的工人还没沸腾,你们一堆二世祖搁着沸腾当工人爷爷。

我看一次吐一次。

——————

案例补充

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得挺好的,至于一些看不起工人,也不允许工人自称工人爷爷的才不是什么好东西,他们这种人叫资本家的乏走狗。

工人叫工人爷爷你们就上蹿下跳受不了了,一个个叫资本家爸爸祖宗的怎么没看你们不高兴呢?

知乎用户 继续者张付​ 发表

打工人说自己是爷爷,

金融财阀说自己是乡村教师代言人。

说什么没有用,切实民生领域去金融化,劳者有其屋,才是正解。

改变美国文化马克思白左文化,房产金融化,教育资本化与医疗资本化四座大山,才能解决问题。

继续者大华人主义永远代表中华民族、劳动人民与实体经济。

[《“打工人” 与美国民主党的野望》​mp.weixin.qq.com/s/tB-qS-p1edfxpGCberzABg

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/tB-qS-p1edfxpGCberzABg)

[《资本主义本质是犹太财阀的高利贷制度》(翻译作品)​mp.weixin.qq.com/s/JAMJ91PkHVeOvkCP190PLw

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/JAMJ91PkHVeOvkCP190PLw)

[《资本世袭与资本代持论》​mp.weixin.qq.com/s/uJ9PgJFt8qcmeTDFjvcQUg

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/uJ9PgJFt8qcmeTDFjvcQUg)

[《从七普看中国人口的最大问题》179 赞同 · 21 评论文章

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/373250913)

深度了解继续者人文理论及继续者体能理论,请关注微信公众号:teacherzhangfu

知乎用户 Peter Mitchell 发表

大概就是这两种人吧。

至于本人这种真. 工人,每天想的主要是吃饭睡觉、forgotten weapons 和交通事故集锦更新了啥。装修工地上看看进度,想想攒钱买辆啥车。

知乎用户 山海关 发表

其实圈鬼们比较怕的是 “工人孙子”,而不是 “工人爷爷”。

知乎用户 托洛茨基在 1917​ 发表

玩烂梗的共趣,他们大多数都没有看过社会主义理论,不过仍然是左派的预备队,他们现在没看过不代表以后也不会看。

他们的存在在客观意义说明了社会的再政治化,社会矛盾,阶级斗争的激化。

知乎用户 明智十兵卫光秀 发表

幼稚的、停留在初级阶段的无产阶级左翼分子。

他们中的一部分也许并没有高学历,也没有系统地熟读过马恩列毛,但他们知道教科书上所讲过的 “中华人民共和国是工人阶级领导、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家”。

他们中的一部分也许还只是学生,读过一定的马恩列毛,但对于共产主义的认知还很浅薄,但他们学习过历史,学习过巴黎公社、十月革命以及新民主主义革命。

他们中还有一部分也许如部分答主所说的那样属于 “喝着咖啡,玩着单反的小资产阶级”,但他们同样具有左翼思想,同情无产阶级,反对资本家。

也许他们没有组织,也许他们只是在某视频软件上刷着 “人民万岁”,也许他们也只敢在网上叫嚣自己是 “工人爷爷”,却在现实中无奈地当一个 “打工人”。

但是,请不要污蔑他们为 “工贼”、“小布尔乔亚”,更不要为那些资本家做辩护,这些幼稚的无产阶级左翼分子,需要的,也许仅仅只是一个社会主义政党的正确组织和领导。

星星之火,可以燎原。

知乎用户 JOJ0-3 发表

我最早是在《人间正道是沧桑》里看到的,北伐的时候我党组织上海工人武装起来攻占了上海,某镜头里一名工人绑着炸药,喊着 “你工人爷爷来了” 跃入了敌人阵地,那可真是工人爷爷,不服就干。

现在说这个基本就是口嗨了,但不能怪现在的人口嗨,工人地位只存在于法律里,组织只存在于收工会费发节日慰问品里,罢工就更别想,法律支撑都删了,社会主义国家了,罢什么工。这种情况下口嗨两句 “工人爷爷来了”,代表的是 “我虽然打不过你但我就是不服”,这样也挺好,总比彻底认命做人下人了强。

不过细分起来,关于现在的某群人的状态,我挺赞同之前看过的一句话的,“自我以上吊路灯,自我以下达尔文”,口嗨资本家没啥,和他们一个阶层的甚至不如他们的也要口嗨,上面的人和国家是吸血鬼,下面的人和国家是垃圾,就我最牛逼。对比一下我们以前可是这么说的 “世界上还有三分之二的受苦人生活在水深火热之中,等待我们去解放”——且不论当时的我们有没有比三分之二的人过得更好,单论这这境界就比现在高不知道哪里去了,这种情怀才是高尚的无产阶级情怀。

知乎用户 魔仙堡小王子 发表

那应该是精资的老祖宗吧

知乎用户 rayquaza 发表

工人爷爷来就来吧,这怎么还带着简历的?

知乎用户 Goooooooooooooooog 发表

是国家本来的主人 是这个社会的大多数

知乎用户 krishna​ 发表

自己组织起来的才能当爷,被别人组织起来的只能伺候爷。

知乎用户 滴山 发表

某些人对 “天国” 的歌颂源于对 “现实” 的不满,但他们并不在意 “天国” 是否会存在、是否曾经真的存在、它存在的理念是否合理。

总而言之,是一种对现实的无奈发泄,表面看起来他们好像 “天命般” 的认为自己是将要掌握未来社会运行的 “雄狮”,实际他们内心知道自己无法脱离“羔羊” 的命运。

那么如果 “羔羊” 汇聚成洪流会不会让自己变成 “羔羊老爷” 呢?

某些” 羔羊” 总认为美好的天国和丑恶的人间隔了一片 “血海”,所以他们总是主张要先实现那片 “血海”。

但从历史的例证来看,只有那么几只 “羔羊” 可以游过 “血海” 上岸,成为 “羔羊老爷”,其余的都会被“血海” 淹没。

知乎用户 冬月 发表

大概就是这样的人吧

知乎用户 tabby 发表

是法国社会平稳运行的最后一根保险丝。

他们中有的人可能兼具无数种 “反社会主义”(如父权、逆多元化、民族主义等)的其他特质,可能对阶级斗争的认知仅限于吊路灯,可能对“工人运动” 的贡献仅限于赛博空间复制粘贴“屠龙术”。但,只要他们正在塑造同一个阶级本位的共同体认同(即便仅存于互联网上),这种依托在旧的政治话语下的尝试都是有益的。

**绝大多数人都不想回到过去,但这并不妨碍这套叙事体系可以被人为构建再凝炼成几个暴烈的符号推而广之。绝大多数人都拒绝原生秩序的崩解和革命与战争所带来的创伤,但这并不妨碍革命的非现实意义融入进社交和日常生活中成为一种慰藉。当这些声音凝聚在一处,聚焦在一个符号上时,那么它所折射的便不只是无意识的抱怨,而将成为一种不规范化的诉求的表述,一股不断扩张的思潮。**很少看见现实中有人鼓吹革命,但上班前下班后表达对老板 / 公司 / 生活的其他组成部分的不满却大有人在,而 “工人爷爷” 一词,也只是将这种仇恨的符号从现实转入网络,从更具体的 XXX(人名)转到了更宏大的 “资本主义社会” 上——**看啊,你不让我好过,我就要埋葬你!**这固然是一时的激愤之语,但更应考虑的不是几个符号的更易,而是这种普遍的不满从何产生又如何解决。

民粹,一个在当下偏贬义的词汇,但又能说明很多东西。当现实的硬性环境无法使民粹情绪宣泄而出,它自然会转移到另一个宣泄成本更小,引发认同更易的舆论平台。在传统媒体日益式微的当下,可想而知,这种情绪的影响力只会日渐膨胀,以致有了今天的这个问题。题主能问出 “如何看待这种人” 已经很好了,**他们不是天生嗜血渴望动荡的恐怖分子,不是拿了拜登和 CIA 补助金的行走五十万,不是前三十年的 “工贵” 或体制内的一份子,他们只是一些无助、迷茫且不知如何捍卫自己应得权益的人。**现在说些暴烈的话语无疑是一时发泄,但当这种情绪随增速放缓愈演愈烈直到一个临界点的时候,他们连这些暴烈的话语都懒得说出口的时候,旧制度的掘墓人就该考虑什么时候给自己也添副棺材了。

知乎用户 秦时明月丶 XXX 发表

为什么高赞都是嘲讽的啊。

我理解上,工人爷爷总比五年前的马云爸爸好吧,你可以说无组织无纪律没有斗争纲领,可是我们开始明白了,资本家与我们就是势不两立。这明显是好事儿啊。

我一个互联网行业打工人,自称个工人爷爷,咋还能被嘲讽呢。

知乎用户 遇某​ 发表

这些人基本上都不是真正的工人,但都热衷于当爷爷。也可以看作一场大型 cosplay。

这些人往往并没有在现实中当爷爷的能力,以及在网上当所有人爷爷的胆量,于是就打着工人的旗号,非常巧妙地对铁拳暗示了我仍是你孙子的服从性,从而换取在另一些人面前当网络爷爷的合法性,这样比较安全。

真正的工人,以及对工人有朴素感情的普通劳动人民,是不想当任何人的爷爷的。他们只想当有人格尊严、有独立品格、不需要依附跪舔任何强权的、劳动的、自由的、大写的人。

就在昨天,一位为工人讨薪的青年律师被杀害了。在现在的舆论环境下,我想他这样的律师,大概在生前并没少被 “网络工人爷爷” 骂作公知、讼棍吧。

知乎用户 匿名用户 发表

不是,更像是一种理直气壮。

我在互联网上见到过不少的所谓资本家爸爸(躺在夜店玩网红,不好好去伪装剥削的富二代),恨不得压榨所有剩余价值,然而他们的发言却又体现了与生俱来对剥削的理所应得。

看他们如此崇拜他们塑造的神像,一边又破口大骂生产者的 “不努力”。但骨子里还是那套“利润最大”,“自由市场” 的观念,还是古代那套垄断压榨,巧取豪夺的想法,要回到摩登时代估计流水线的零件还在十里之外半夜就开始打鸣让拧螺丝了。

[捂嘴][捂嘴][捂嘴]

知乎用户 寂寞的灵魂 发表

都是可怜人,为企业卖了一辈子命,估计除了一身病,啥都没有捞着,跟这种人有什么好计较的。

知乎用户 北落师门 发表

老美工会,大卡司机和牛奶贩子两派人斗争。这叫工人爷爷。

带娃那边的工会,黑金里几派人互相指挥的士司机堵路斗争。这叫工人爷爷(当然也只是被上面玩的团团转的爷爷。)

我们这的话。。。我们可能只有农民工算工人爷爷,毕竟敢恶意讨薪,别的职业不是十三连跳,就是困死在算法里,称不上爷爷。

有人可能会说,他们缺少知识没有力量。

那教师算有知识了吧?教师联合讨薪也不成啊。。。秀才造反罢了。

至于你说那些是什么人?有时间闲的上网吹水,八成不是农民工。

所以这帮人就是看不上爷爷的胆量,又想做爷爷的事情的人。

就像现在短视频领域,营销号公众号领域有一种爆火题材——95 后 00 后打工人疯狂打脸老板,狂怼领导。博人一笑罢了,真怼老板,谁敢啊?你想想你去年租房的贷款还清了没有?

知乎用户 小陈 发表

阿 Q 的子孙吧。

“是忽而想到赵太爷的威风,而现在是他的儿子了,便自己也渐渐的得意起来。”——《阿 Q 正传》

不能说一模一样只能说如出一辙。

阿 Q 被赵老太爷打了,觉得赵老太爷是他儿子。打工人被资本老爷榨取剩余价值苦不堪言。

是忽而想到资本家的风光,而现在是他的孙子了,便自己也渐渐得意起来。

我比较悲观。我个人认为在网上指点江山的都不是 “工人爷爷” 看看这位,打出这些的肯定也是和你我一样的打工人,但是为什么如此恬不知耻?

明明处在被压迫的地位,但是整天和老爷们同情,自以为是 “小资”,只想着把自己卷上去的,都不是真的工人阶级。

归根到底不过是一群奴才罢了。

知乎用户 SINGULARPOINT 发表

用两个字来形容就是肤浅。

为什么这么说呢?

资本是一种经济的力量,妄图用非经济因素来解决经济问题只能是一种幻想。

知乎用户 Chew 发表

看书的是念经废物,不看书的是共趣小鬼

不实践的是网左,实践的是 jwsl

总结:永远都是赢

知乎用户 菜头超人​ 发表

这种人一般都有以下特点:

爱好游戏,相当比例还爱好二次元。

爱好小电影,熟悉各位老师。

xin 焦虑严重,渴女又厌女。

基本上不从事制造业。

仇布莱克仇 lv。

讨厌家长也讨厌熊孩子。

收入不高,在大城市没有不动产。

对马列的认知大概是初中政治书的水平。

满口教员,但是基本上没有真正读过他的著作。

能力上泯然众人,武德上费拉不堪,嘴上码猎矛大义凛然,现实中奶头乐欲求不满,团结身边人做不到,喊着团结亚非拉。

总之就是最没有统战价值的一类人。

知乎用户 摸鱼人民委员 发表

这样不好,马云才是爸爸,你们这些工人自称爷爷那还得了?

知乎用户 推搪 发表

送我上去

知乎用户 卧室打头 发表

工人地位最高的时候,占人口比例不到五分之一,大部分人都是农民,那个时候的农民显然就没有那么高的待遇和地位了。

现在自称工人爷爷的人,在那个时候八成是没有资格进城务工的农民。

如果在那个时候就是工人,那么只是怀念当年的特权而已,任何时代,特权阶级都是少数人,你见过哪个地方的特权阶级占人口大多数的?

现在允许农民进城务工,就是稀释了工人的特权,很多人却把这种好政策骂作 “让农民进城受剥削”,他们的意思就是:农民一辈子永远待在农村就好,来和我工人爷爷抢什么饭碗儿啊!

知乎用户 愚者 发表

网上自称 “工人爷爷”,是因为现实生活中,工人连孙子都不如。孙子搞不好还有长辈的溺爱,而工人,现在被称作 “弱势群体”。

我问你 “不忘初心,牢记使命” 这句话里面,什么是初心?

初心就是为人民谋幸福,为民族谋复兴。

谁是人民?人民是不是就是工人阶级领导的工农联盟啊?

现在你把工人和农民放在哪里?弱势群体!

你是不是应该好好问问自己,初心在哪里,是不是自己忘了初心,以至于工人需要在现实里当孙子,只有到网上才能过一把嘴瘾?

现在居然还要反过来问,如何看待 “工人爷爷”?这简直是本末倒置!

知乎用户 无产阶级之腿 发表

是所有和资产阶级有利益冲突的人。

无论他们是小资产阶级还是无产阶级,都该团结起来。无产阶级意识的觉醒广泛来说是好事,但要加以管束,防止左的错误,也要提防 “扛着红旗反红旗” 的一部分名左实右的人。

知乎用户 堕天奈落 发表

网络左人齐称工爷,竟无一人是电子厂工人(

知乎用户 安立桐​ 发表

真有那么多工人爷爷,宁波三星关厂,工人维权的事儿能没有一点热度?

叶公好龙罢了。

知乎用户 纸面 发表

好吃懒做,人性本恶?

人可是一直在追寻自己存在的意义。

看看建立火神山,雷神山医院的工人们。

从 2020 年 1 月起,3 万余名工人从全国各地来到武汉,投身火神山、雷神山医院的建设中。

24 小时不间断工作,睡地上,吃盒饭,最初连上厕所都地方都没有。工人们平均每天休息不到 5 个小时。

据中建三局总经理陈卫国介绍:武汉本地的工人有七八千人,可自行回家隔离;大约有三千工人参与了其他方舱医院的建设。剩下的工人无论省内还是省外,中建三局都会为他们开具工作证明,以便返乡。考虑到隔离期间的生活费用,中建三局给工人们发放了每人每天 300 元、共 15 天的补贴。据统计共为 31000 多名工人发放了隔离补贴费用。

300 元,干过工地都知道,300 元一天在平常连老大爷都招不到。更别提这些技术老练的工人了。他们为什么不计成本,还拼死拼活的干活。

因为他们知道他们所做工作的意义。

自称 “工人爷爷” 的人,无论他们是否是真正的工人。首先他们明白工人是值得尊敬的,即使在这个看不起农民工,认为工人就是下等人的社会风气中,他们舍得为工人发声。

工人现如今从当初引领革命主导国家命运的团体,变成现在的弱势群体。不正像一个老去的战士吗?

工人们自己说自己是 “爷爷” 完全没有任何问题。现在他们弱势因为自己是“老爷爷”,等他们团结起来,有些人就会真正叫他们“爷爷”。

知乎用户 珊瑚宫心海 发表

玩烂梗的共趣,他们大多数都没有看过社会主义理论,但是他们的理论水平已经达到了社会主义运动的领袖级别,即已经领悟到了社会主义运动的奥义,已经是左派的预备队了。

他们的存在在客观意义说明了现代社会精神娱乐的丰富,政治扮演,社会矛盾假想,“阶级斗争” 活动的激化。


当恐怖分子是不需要读书的,红色恐怖分子尤其是。只要假想一切现代秩序都是非法,一切都是 “资本主义” 的压迫,那么就可以名正言顺地不理会一切复杂的社会现象和问题的技术细节,用暴力恐怖湮没一切便是。大多数人期盼的也就不是苦楚的细化解决,而是彻底颠覆一切的极权生活和流血暴力,尽管我并没有什么取代资本主义的更先进生产方案,但我可以回到原始社会,和塔利班,或者 isis、博科圣地同台竞技,不是么?

知乎用户 KaelemdenTheorox 发表

石勒当年杀王浚时,也说过同样的话:

我要让后世知道,是你奴隶爷爷杀了你!

“工人爷爷”和 “奴隶爷爷” 区别在哪里?

“工人爷爷” 一词,很体现当代无产阶级的阶级心态:有的只是滚牙床(翻滚床),役公侯(翻滚人)以痛快出一口气的怨气,而不是翻滚天下(改天换地)的志气!

有的只是滚牙床、役公侯(报复)阶级换位的意识,而不是改天换地阶级革命的意识。因为没有从根本上改变 “爷” 的逻辑,所以不管是雍正给李卫当爷,还是李卫反过来给雍正当爷,“爷”社会没有变!

知乎用户 陆仁贾 发表

工人:爷爷就该挂起来,这路灯看着不错…

知乎用户 绿娃娃 发表

瞧瞧高赞王国师,呵呵,返冻粪紫现在不直接喊 “右” 了,而是搞极左,玩形左实右这一套,真是把祖师爷当年的技能学到家了。

他的思路是这样的,忽悠大家去玩命,然后只有两种结果:一是个别被忽悠瘸了的人去跳火坑,结果被杀一儆百,然后进步的思想和呼声减弱消亡;二是大家都有脑子,没人跳火坑,于是他说 “看吧我没说错吧,这群人就是软弱无能”,趁此丑化分化进步群众。

只会口 high 就是软弱无能?好像初中历史就已经学了 “新文化运动” 吧?来一段百度百科:

新文化运动(the New Culture Movement)是 20 世纪初中国一些先进知识分子发起的反对封建主义的思想解放运动,其基本口号是拥护 “德先生”(Democracy)和 “赛先生”(Science),也就是提倡民主和科学。新文化运动的倡导者以进化论观点和个性解放思想为主要武器,猛烈抨击以孔子为代表的 “往圣先贤”,大力提倡新道德、反对旧道德,提倡新文学,反对文言文。 1915 年 9 月,陈独秀在上海创办《青年杂志》,后改名《新青年》,新文化运动由此发端。这次运动有力地打击和动摇了长期以来封建正统思想的统治地位,唤醒了一代青年,使中国的知识分子尤其是广大青年受到一次西方民主和科学思想的洗礼,从而打开了遏制新思想涌流的闸门,在中国社会上掀起一股生气勃勃的思想解放的潮流。这就为适合中国需要的新思潮,特别是马克思主义在中国的传播,创造了有利的条件。

当年鲁迅那帮人很多也主要是口 high,照返冻粪紫的说法,鲁迅他们也是软弱无能了。虽然现在的网络左人无论是历史地位还是功效作用都比不上当年的新文化运动及其功勋人物,但凡事都有个过程。新文化运动 1915 年开始,而伟大的中国共产党 1921 年才建立,拥有第一支自己的武装部队更是 1925 年前后的事情了。

所以说凡事都要有几个阶段步骤,现在的网络左人,就处于起步阶段。首先我们要为毛主席正名,让群众们了解历史人物们的思想言行、是非功过(这何尝不是一种马克思主义的传播呢);接下来对当今的社会丑陋现象进行批判,从舆论上打击返冻粪紫的嚣张气焰;后面再是其他步骤。

此外,就拿当年来说,工人爷爷们本来也不是革命主力,一是因为人太少了,二是因为身处城里,直接暴露在反动当权派的枪口之下。这也是为何要 “农村包围城市”。而且大家可以注意一下,当年的革命老区,现在都很穷,为什么?因为这些地方地形复杂、交通不便,在和平年代不利于经济发展,但在战争年代却是据险而守的好地方。

另外,古巴当年军阀割据,局势混乱,对群众们是很有利的。21 世纪可不是这样了,不光是古巴,全球几乎没哪个地方还能再发生大规模的那啥了,武器水平的发展和监控手段的进步等等,都让政权越来越稳固。

不过呢,事物是螺旋发展的。你可以短时间欺负多数人,或是长时间欺负少数人,但你无法长时间欺负多数人。信心一定要有,还望大家共勉。

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知乎用户 emiya shirou 发表

是你工人爷爷

知乎用户 吴晓军​ 发表

挺好的,至少他们自我定位是工人,是国家的主人

别以为工人就只是 996 的进厂民工

上了大学又如何,研究生博士又如何?

进了大医院望闻闻切又如何,进了全球 500 强办公室里敲代码又如何

不一样是科研民工,不一样是代码民工

大家都是工人

做办公室的有啥资格嫌弃人家

又不是香蕉人

自己又不是什么伟人,嫌弃别人啥啊

知乎用户 勃列日涅夫​ 发表

不太了解,以前我们小时候总说 “农民伯伯”、“工人叔叔” 这样的词。

那现在我都 30 多岁了,以前的 “工人叔叔” 们对于现在的孩子而言,已经是 “工人爷爷” 了。

所以我认为,主要是 50 后,60 后吧…… 当然,这个标准如果放点水,工人爷爷也可以是 40 后、30 后,甚至 20 后呢……

知乎用户 兔子 发表

有爷爷就有孙子,孙子不能骑在爷爷头上。

知乎用户 致良知 发表

中华人民共和国成立以后,罢工一直存在,但在法律上,新中国第一部宪法(1954 年宪法)没有规定罢工自由。1956 年 11 月 15 日,毛泽东在中共八届二中全会指出:“要允许工人罢工,允许群众示威。…… 以后修改宪法,我主张加上一个罢工自由,要允许工人罢工。这样,有利于解决国家、厂长同群众的矛盾。”1975 年、1978 年两部宪法中都规定了罢工权。

1982 年 12 月 4 日通过的《中华人民共和国宪法》,在公民的基本权利和义务中,取消了罢工的权利,理由是:(1)在社会主义制度下,不论是全民所有制企业,还是集体所有制企业,都是公有制的,职工的利益与企业的利益是一致的,不需要通过罢工来解决问题。(2)在社会主义的企业中,劳动争议不可能存在,或者不存在劳资关系,不需要也不应该通过罢工这种对抗性的斗争方式解决。此后至今,我国宪法中没有罢工权的规定。

看到这不知道你想到什么没有!

知乎用户 華洋折衷 发表

这其实是用来调(feng)侃(ci)现在的打工人和过去的打工人两种截然不同的时代现象。

现在的人有点过于美化过去的打工人,认为过去的打工人要比现在的打工人有尊严,但实际上,过去有些打工人论尊严可能还不如现在的打工人。过去的 “牺牲小我成就大我的精神” 和“奉献精神”以及 “爱岗敬业” 从本质上来说和现在的 “996” 没有任何区别。

上世纪九十年代的下岗潮,许多国企工人被迫失业,他们吃的苦无处诉求。

1999 年的春晚,黄宏老师在一个名叫《打气儿》的小品饰演一名下岗工人,还说出了 “咱工人要替国家想, 我不下岗谁下岗?” 这种挺膈应人的台词。

的确,当时的工人为国分忧了,这充分体现的过去工人们的吃苦耐劳和顾全大局的精神。他们下岗了,做出了巨大的牺牲和奉献,然后把苦水闷在肚里,这就是那个时候的 “工人爷爷”。

所以,网上那些自称 “工人爷爷” 的,除了贪图一时的口嗨以此宣泄工作时的不顺心之际究竟有没有这种过去工人的随时准备被奉献的精神呢?我认为人是自私自利的,不容自己的利益被侵犯的,然而这是正确的,也是符合人性(趋利避害)的,所以我对历史上的工人运动很感兴趣。但是,现在的打工人一边在网上用键盘自称自己是工人爷爷,一边又唯唯诺诺不敢抗拒 996,不妨多花点时间了解一下劳工方面的法律知识,面对不公时把法律知识搬出来。总之,什么也不做、什么也不去了解的话只会一昧地被资本压榨而已。

知乎用户 勾陈 发表

有时候查成分真是一件好事儿。

来,让我们看看提问者。

至于自称工人爷爷的,他们起码知道自己是工人,至少没像你乎一样,一堆人天天精资。

知乎用户 wang garen 发表

叫那个买办头子 “马爸爸”,下面就一呼百应跟着叫。

怎么?叫声 “工人爷爷” 就把一些狗奴才叫高潮了?

知乎用户 匿名用户 发表

王小波在他的杂文里曾提到,隔壁家几岁的小孩,一听到收音机里‘亲爱的革命小将们’,就手舞足蹈,以为是在叫自己。

彼时彼刻,正如此时此刻哦。

知乎用户 宿夜然诺 发表

啊不然咧?

要叫马云叫爸爸才行吗?

真到了要革命的时候,怕是各位资本家雇来的说风凉话的水军都受不了了吧。

高赞举的例子不恰当,要我说应该拿纳粹党举例,纳粹党的武力和动员力度最高,他们最符合你心目中无产者该有的形象。

“批判的武器当然不能代替武器的批判,物质力量只能用物质力量来摧毁;但是理论一经掌握群众,也会变成物质力量。理论只要在人的层面展现,就能掌握群众;而理论只要彻底,就能在人的层面展现。所谓彻底,就是抓住事物的根本。但人的根本就是人本身。德国理论的彻底性及其实践能力的明证就是:德国理论是从坚决彻底废除宗教出发的。对宗教的批判最后归结为人是人的最高本质这样一个学说,从而也归结为这样一条绝对命令:必须推翻那些使人成为受屈辱,被奴役,被遗弃和被蔑视的东西的一切关系,一个法国人对草拟中的养犬税发出的呼声,再恰当不过地刻画了这种关系,他说:” 可怜的狗啊!人家要把你们当人看哪!”
From: 马克思《法哲学批判前沿》

知乎用户 玉碎的喷神 发表

这个天下是资本家的天下还是无产阶级的天下?

或者,天下人,是资本家多还是无产阶级多?

谁占大多数就是谁的,需要思考么?

好咱们不论当下的成分,咱论功行赏。

打日本是资本家打下来的还是无产阶级打下来的? 打蒋介石呢?

冻饿而死的是资本家还是无产阶级?

谁为这个国家流血流的多? 绝对量 / 人均,随便你。

你 “工人爷爷” 哪里对不起你了?

——————喷神

知乎用户 匿名用户 发表

是一小部分学生娃娃。

口嗨而已,有什么值得看待的?

在一个由列宁式政党高度凝聚力串联起来的一个散装社会,这些都是杂音。

如果大一点,也就是变成了噪声而已。马云先生是如何被降噪的大家都有目共睹。

知乎用户 秋水雁翎 发表

在这个问题下面嘲讽共趣主义者和小资的差不多得了…

你们看到共趣分子和朝着 wcjj 靠拢的小资及学生分子表现出来的幼稚病,就高潮一般大加嘲讽,想彻底的否认 left 的正确之处,但是你们却看不到或者不想看见共趣分子带动起来的翻阅五大导师留下的经文的小浪花,以及那些真正认识到自己是谁,在刚开始有些幼稚病的小资及学生分子他们的蜕变,有些或许不能蜕变成功,但那些真正蜕变完成的呢?以及那些被共趣分子带动起来的修习经文的人呢?哪怕只是多了一个人,都是一次胜利。

实践论里说过,任何的认识,一开始都是感性的,感性认识肯定是没有理性好,但是这是转变为理性认识的重大一步,没有感性的认识,就不会带来理性的认识,民众在 left 的思潮里面自发的认识,感性的认识,以及这个阶段表现出来的幼稚思想,真正的 comrade 要做的不应该是嘲讽,而是批评这种现象然后让他们朝着更深走下去,改掉毛病。

还有,《矛盾论》各位学没学过?如果没有学过,我劝大家去看一看,里面有一句话是这么说的:“过程变化,旧过程和旧矛盾消灭,新过程和新矛盾发生,解决矛盾的方法也因之而不同,俄国的二月革命和十月革命所解决的矛盾及其所用于解决矛盾的方法是根本不相同的。用不同的方法去解决不同的矛盾,这是马克思列宁主义者必须严格的遵守的一个原则。” 而那个高赞回答,本身就是拿以前的公式来套用现在,不同的矛盾有不同的解决方法,再解决问题的方法虽然没有拿出来,但按照现在全世界都在加速的迹象,我相信也不会太远。一切正确的认识,一切矛盾的解决方法,都是要从实践中去、深入参与到这个矛盾中来获得的。

所以我劝 comrade 多读点书,少受知识分子的骗,尤其是那个高赞,我看比维维豆奶还不如,共趣就是当下的播种机,所有的向 wcjj 靠拢的学生分子以及共趣带动起来的群众们都是后备军,而他的话术是怎样的呢?“因为 gm 的人不行,所以 gm 不行。” 几百年过去了,辩护士们的话术还是没有变过。“拿着 wcjj 的乞食袋为旗帜,结果一转头就发现他的屁股带有封建的印章,于是群众们哈哈大笑,哄然散去。” 你看这是说谁的?

你们就庆幸吧,群众们现在只是处于自发的行动阶段,认识也只是出于感性的认识,要是他们的思想真正的从感性的认识转变为理性的认识,你们猜,你们会怎么样呢?

知乎用户 大自然 发表

这是好的开始

他们还年轻,他们缺少理论知识,难免有所谓幼稚病

他们需要指引,需要指导

上来就泼冷水的,一律当做捣乱的搅屎棍

从臭打工的,到打工仔,再到打工人,再到工人爷爷,这不是好事吗?


是左壬,乐子人,宅左,精神左壬,某些人,恁满意了吗?

MD,总好过喊马云叫爹

知乎用户 Ryan 发表

他们将融入到社会化大生产中,他们将被垄断资本剥削,他们将陷入被制造的贫困,他们将背负债务,他们会被污名为流氓无产者,那个时候,他们才能深刻体会什么是无产阶级的共同利益

知乎用户 冬日晓 发表

他们是一群稍微有些觉醒,开始认识到自己被剥削或者将要被剥削的事实,但由于这些人并没有系统性的研究和学习相关的理论,因而只能发出朴实到甚至有些愚昧的言论,但这也仍然是他们相比于之前被剥削而不自知的处境下的一种进步。

他们中大多数认知水平一般,虽然明白自己被剥削,但是并不明白具体的原因以及所使用的手段,当然他们也没有余力和想法去学习和了解。让他们去阅读资本论,去阅读各种马哲著作,去理解总结,是不可能的。为什么这么说呢?因为能够理解掌握这些知识,并不比在生活中谋求一份好的工作要简单。即使不说生活的比较如意的人,即便是生活条件一般的人,在没有受过巨大的挫折和痛苦的时候,是根本不会去主动思考这些 “宏大叙事” 的。

想象一下他们的经历,一个普通人,在一个并不出色的岗位 / 在一个并不出色的学校,感受到日益增加的房贷压力,结婚生子的压力 / 感受到日益增加的内卷的压力,求职的压力,感到郁郁不得志。这个时候,有个声音告诉他,这一切都是因为 zbj 夺取了你的劳动果实。他乍一听,觉得好有道理。于是,他把生活的不愉快都发泄给了 zbj。当看到马云又在说着 996 是财报之类的话,他终于忍受不住怒火,在弹幕上狠狠的发出怒吼。

“你工人爷爷来了!”

朴实的近乎愚蠢的口号,但比起几年前对马云近乎一致的好评和宣传,仍然是一种进步。

知乎用户 Episode 发表

知乎用户 匿名用户 发表

是打工人,不小布尔乔亚你想怎么样,不无组织你想怎样?

大家要是都有组织,都有战斗力,争取自己的权利,就真的变天了。

知乎用户 COWBOY BEBOP​ 发表

他妈的说都不准了,那你们以后还要干嘛?

知乎用户 匿名用户 发表

他们是想当其他工人的工人爷爷,而不是想当资本家的工人爷爷。

1972 年,有人说某些人要复辟资本主义,毛:“你太高看他们了,他们懂得什么是资本主义吗?最多是倒退回半封建半殖民地社会去了。”

知乎用户 红与黑 发表

如何看待北京外卖联盟

就如何看待王陶陶的观点。。。

知乎用户 247365 发表

工人不当爷爷 ,难道当孙子吗?

知乎用户 zh00529 发表

当初寒暑假在厂里打工的时候,真的工人们可没这么自称的,现在这么叫喊的一大半连工人都不是。

讨厌的不是左,而是 cos 左的小鬼。

知乎用户 fanvr375 发表

玩梗小鬼而已,真让他们上街哪怕是举个牌,他们大多数都是不敢的

知乎用户 五条老师 发表

题主听说过 1957 年上海工潮吗?

建国后上海工业发展迅速,吸引了大量人员前来上海务工。由于政策方面的种种原因,对工人的人员安置、工资待遇、工作环境等诸多方面落实不清,最终激发了工人们的反抗情绪。

比如工资改革问题

比如劳保福利待遇问题

比如集体福利金、企业奖励金使用问题

比如学徒问题

比如干群问题

等等

人员构成上,以年轻人居多

组织严密有分工

那么上头对此事如何定性呢

“我命由我不由天”,这不正是 “工人爷爷” 最好的写照么?

知乎用户 屈斯特林桥一声吼 发表

你听说过 1965 年的 “老红卫兵” 和 1967 年的 “保皇派” 吗?

知乎用户 掉脑袋切切 发表

其实工人以前当个叔叔就知足了。

其实资本家喊工人们做兄弟,也能接受。。

直到一些人对资本家喊爸爸了。。。

知乎用户 kierking​ 发表

只要存在异化劳动,存在生产品和劳动者剥离的现象,存在你的获得依旧是在一遍又一遍否定自己中向老板乞要来的可怜的生存资料。那谁不是 proletariat。

在这一点上,高楼大厦中的程序员、 金融民工,风雨中的快递员,跟工厂里的产业工人没有根本性区别。

我承认很多一边说着 “工人爷爷” 一边叫 capitalist“爸爸”是 lumpen proletariat。但这不能改变某些 reactionary 是在污蔑歪曲的事实。

还有 ,大家都是 proletariat。包衣们别老是操八旗老爷的心,更不要把家奴院工也当成八旗老爷。

知乎用户 天履其苍 发表

“你们把农民当作什么,以为是菩萨吗?简直笑话,农民最狡猾,要米不给米,要麦又说没有,其实他们都有,什么都有,掀开地板看看,不在地下就在储物室,一定会发现很多东西,米、盐、豆、酒… 到山谷深处去看看,有隐蔽的稻田。表面忠厚但最会说谎,不管什么他们都会说谎!一打仗就去杀残兵强武器,听着,所谓农民最吝啬,最狡猾,懦弱,坏心肠,低能,是杀人鬼。——

“但是… 是谁令他们变成这样的?是你们,是你们武士,你们都去死!为打仗而烧村,蹂躏田地,恣意劳役,凌辱妇女,杀反抗者,你叫农民怎么办,他们应该怎么办。

知乎用户 assdf​ 发表

如果你喊过马云爸爸,那我们就都是你工人爷爷。

既要反对资产阶级保守派,也要反对资产阶级自由派,既要反对资产阶级右派,也是反对资产阶级左派。

喊出我是你工人爷爷,意义重大,谁还不是新时代赛博空间的游击队员呢

知乎用户 火中做自己 发表

别的不知道,起码喊出来的是对工人阶级尊重的人

知乎用户 Thermal 发表

工人爷爷是相对于资本家和精神资本家,不是相对于其他工人。你要是听着不舒服,只能说明你没摆正自己的位置,白天角斗被砍的一身血,晚上担心元老院的议员身体健康。

知乎用户 半个甜橙子 发表

是什么人?

是你工人爷爷!

如何看待?

跪下,叫一声爷。

知乎用户 jbb 发表

父母那一辈对资本家感恩,把公司当成自己家,到现在年轻人敢于辞职骂老板,所以不必嘲讽,再一代搞不好就敢打老板了。

知乎用户 躺平的西西弗斯 发表

一边呼吁不要再 “以接集窦筝为刚”,一边又只是一句“工人爷爷” 就巴不得把人批倒屁臭,什么不是真正的工人、什么现实中的废物都来了。五四的年轻人就不能为当时的工农发声吗?我看是要打工人不要“以接集窦筝为刚”,而这群乏走狗的弦可绷得紧呐,什么叫要有政治意识大局意识(蜘蛛侠老板笑. gif)

知乎用户 匿名用户 发表

虽然我在网上见过很多这种人,但没有哪个是工人……

哦补充一下,只在网上见过

知乎用户 吕布 发表

从别的维度不好说,

但有一点是一定的:开口闭口工人爷爷的,90% 是脱产者。

知乎用户 泰迪夜叉 发表

纯打嘴炮的战五渣

适应流水线无脑作业

不知八级钳工数字机床为何物

知乎用户 西境之光​ 发表

魔怔人。网络冲浪冲多了,建议电疗。

知乎用户 家电人南京刘工 发表

现实中的孙子

知乎用户 罗马第十军团骑士 发表

他们是真佛的膜拜者,相信宇宙中的唯一真佛,念诵真佛的经文,砸烂一切异端思想。鼓吹再来一次圣战。将真佛的护法尊为圣战四杰。鄙视和破弃佛敌,一向宗是无上正等正觉的传承者,其他宗派要下拔舌地狱。信众要坚守原版教条,秉持燃灯佛和真佛的原教旨。

他们相信只有无间地狱才是人类的天堂,只有进入无间地狱,才算进入佛国净土,才能破解社会进程的轮回。而进入无间地狱的不二法门就在于强迫症化,达到社会,思想,经济,生产制造业,农业的强迫思维,不断的进行强迫计划,强迫清除。将自然界一切自然产生的事物视为不应该存在的事物,排斥和清除。从而直达阿弥陀佛的无限 “光明” 净土

知乎用户 上官电风扇 发表

我在电子厂加班到十二点的时候

在全年无休生病都不能请假的时候

在发了工资 交完房租 打给家里

仅剩下精打细算的伙食费的时候

在凌晨一两点躺在床上

计算自己还能睡多久的时候

我起来抽了根烟

骂了句 “cnm 的资本家孙子”

我想 这应该没什么毛病吧

知乎用户 李旭 发表

工作很累很烦,网上过个嘴瘾也不行吗?

我承认这一部分的人社会地位不高,属于社会边缘化的人群,也就是沉默的大多数。属于知乎上看不起的底层人。你们认为我们是好吃懒做的垃圾连个大学都考不上活该没有好工作,只能网上无能狂怒。但是我们要求的不高啊只是需要一份有劳动法保护的工作而已。要求并不高,大多数像我这样的打工人是没有社保的,五险一金更不要想了。我只想要一份被劳动法的保护的普通工作,累的苦点我都认了可是这样的工作我都找不到,我骂一句怎么了?

我就是你们口中的那一部分不入流的好吃懒做的流水线工人,干过快递干过工地,但是如果连网上发泄一下情绪都不行的话。我觉得我可能会走极端噢!不知道我如果走极端报了你们这些不是资本家的精英能不能承受呢?

知乎用户 南极星 发表

你们知乎 er 对左派,对共产主义理论,对共产主义运动很懂吗?为什么看到真资学生,小资学生,无产者学生以及被铁拳毒打的青年喊着你工人爷爷来了以后就不自在了呢?你们不支持这批养尊处优的小年轻转向于共产主义?难道幻想于那批尸位素餐,昏昏碌碌占据着位置和资源的上等中年成功人士转向于共产主义吗?可能吗?真资和小资学生对社会有共情,他们那么就是能在思想上转变,从而在现实与行为上转变。你能幻想那些已经固定了思想和行为的真资,每天小三小四温柔乡,每天夜店酒吧 ktv,每天小秘豪车带豪斯,你觉得他们能够背叛自己的屁股吗?

对青年人,反而要引导,要教育,要支持。90 后不好吗,我看很好,毛何曾不是个 90 后。朋友们,天下属于 “他们” 的,不是属于秦皇汉武,唐宗宋祖,也不属于成吉思汗,更不属某某致富药业,天下正在属于今朝的“他们”,你如果奢望一个苗芽能够与枯朽的巨树比肩,那么过于沙口,也过于不现实,你如果不属于枯朽的巨树,那么就应该对苗芽拭目以待,如果你还有毅力决心与能力,那么就更应该为苗芽浇水,助其成长。不是为了让今日的苗芽在未来取代枯朽的巨树,而是要让千千万万的苗芽推倒枯朽巨树,让千千万万的苗芽都成为树,而非枯朽。

知乎用户 南国小汉子 发表

是因为,终于想起来这回事了吗:

知乎用户 清波 发表

还工人爷爷呢,在中国工人就是下九流的玩意连宠物狗都比工人社会地位高,宠物狗都有爱狗人士保护工人谁在乎过他们的死活?

知乎用户 Derick​ 发表

没有调查就没有发言权

关于成分问题我们不能凭空猜测和武断。

就事情本身,我猜测这个口号也许会导向两个结果。

第一个结果是砸烂自身的概念,然后把它导向一种斗争形式更高的网络运动,或者说寻求一种网络上的某种集体认同感,进而实现一定范围内圈子的破壁。

第二个结果就是将其庸俗化,玩埂化,像其他同志说的那样被小布尔乔亚滥用,同样它也把自身的概念打破了,转而成为机会主义的滥调,在满足于自身存于网络的虚荣后,这个口号便被抛弃。很显然,在这个过程中 “工人阶级” 的地位在玩梗人的心中并没有丝毫的提升,反而被戏谑式地贬低了,我认为这是和第一个结果最本质的区别。

知乎用户 橘子皮防晕车 发表

一般什么时候一个人才会在对方面前自称爷爷呢?没错,敌对的时候。

这说明工人已经正确认识到自己是存在阶级敌人的,没错,无产者和资本家,左派和右派,那是你死我活的敌对。

这也就是在和平年代,政府有足够的力量镇压,他只能用嘴叼你。如果世道乱一点,你工人爷爷就要把你们这帮资本家和资本家走狗全给肉体消灭了。

知乎用户 匿名用户 发表

肯定比喊资本家爸爸强。

知乎用户 洒水车 发表

是傻逼。一会极左说自己是工人爷爷见到个领导心里就想着迟早有天把他吊电线杆上,一会搞右翼恨不得灭绝中国人以外的其他人种,谁不爱国就是不行。你以为他们是要争取自己利益争取加班费争取福利争取合理假期,其实他们只是单纯的不想上班。你反驳他们一句他们又说” 矫枉必须过正, 不过正不能矫枉 “。纯纯的闹瘫。

知乎用户 冇痴愚 发表

我就是呀。

一边说自己是工人爷爷,一边说自己是社畜。

努力生活的同时,想办法去活得更好。

我知道阻碍我活得更好的,不是那些和我一起勤劳奋斗的人们。

就算都是 100 块的活,他们要 80,搞得我没活做,我也能理解,因为他们活的更苦。

所以是谁搞得他们这么苦,搞得我没活干?

是资本家们,是那些抬物价的资本家,还有倡导消费主义的工贼。

所以,我没必要去卷,待到日子过不下去,只管最后饱餐一顿,拿上镰刀与斧头,走到资本家面前,告诉他:

你工人爷爷来了!自己挑个路灯吧。


PS:这是错误的做法,我们应该牢记阶级斗争的三大法宝:统一战线、武装斗争、思想建设。

知乎用户 爱吃地瓜的孩子​ 发表

工人可不是爷爷,而是孙子,要解放完全人类才能解放自己

知乎用户 Sal 发表

自由主义的投机者混入我们其中,他们只是想在每一百年来一次对立的革命浪潮里站对队,打烂另一边的头。再窃取我们的胜利果实,然后向这帮小偷里的佼佼者下跪

知乎用户 路过的波纹使者 发表

你工人爷爷来啦,还带着简历

知乎用户 林克 星火之勇者 发表

是左翼群众中的一部分,是还很不成熟的战士。对他们冷嘲热讽的可以歇歇了,你们又好到了哪去?

知乎用户 汉嗓 发表

他们貌似是对资本家猛烈开火,其实是在辱没工人阶级的名声,割裂工人与群众的联系。

我实在是没见过哪一个工人对着别人天天以爷爷自居的。

至于资本家呢?他们伤到了一丝一毫?他们反而喜闻乐见工人阶级被抹黑被孤立。

真正的工人爷爷非常清楚他们的斗争对象是谁,他们的团结对象是谁,而不是上班时对资本家唯唯诺诺,下了班在网上见人就喊 “你工人爷爷回来了”。

如何评价这些人?你说他们是资本家派来的捣乱分子我都相信。

用面具的就是麻匪?

自称是工人爷爷的就是工人?

知乎用户 ZEST 发表

不好好学习大专或者中专毕业之后除了进厂干活没别的本事,一看网上有人喊口号,立马跟风刷起来,其实生活里没人看得起的人,挺不容易的。

知乎用户 匿名用户 发表

穷人

知乎用户 苏妲己​ 发表

你可以叫别人爸爸,可以叫别人大大,那自然就可以叫人爷爷。

你如何看待自己?

知乎用户 幼稚的达瓦里氏​ 发表

人们喊资本家爸爸的时候你们在哪呢?

为什么人们只是自称个爷爷你们就来了呢?

什么造成你们破防得那么快呢?

请问一下题主和某些高赞

知乎用户 随心 发表

从看戏的角度来看自然是无能狂怒,无力哀嚎,自嗨,学生党的无知体现,但从阶级斗争的角度来说是新一轮无产阶级意识觉醒的开始。

前三十年以阶级斗争为纲的时候很多人未必就相信阶级斗争理论,因为感受不到阶级存在。但是现在不一样了,阶级存在很明显的展露在了大家面前,大家自称一句工人爷爷有什么大不了的?!!!

知乎用户 Ze 先生的奇幻旅程 发表

怎么?连资本家都骂不得了?

知乎用户 子在川上 发表

工人确实是资本家的爷爷

经典故事。
一个资本家和他的朋友穿过资本家的工厂。
朋友问道:你刚才跟那人说啥呢?
我叫他干活快点,资本家答。
你付他多少钱?朋友问。
资本家:一天 15 块。
朋友问:那你哪里来的钱付他?
资本家:我卖货得来的。
朋友问:谁造的货?
资本家:他(工人)造的。
朋友问:他一天造多少钱的货?
资本家:50 块钱的。
朋友总结道:那么,不是你付他钱,而是反过来他一天付你 35 块钱,让你叫他快点干?
“嗯…”,资本家马上说:机器可是我的啊?
那你的机器是哪来的?朋友问。
资本家答:我卖货的钱买的。
朋友继续问:货是谁生产的
这一回资本家对着他朋友叫道:闭嘴!搞不好他们就听到了。

知乎用户 苏银 发表

别人都累的半死,还不允许别人口嗨?

知乎用户 铸剑 发表

我不仅支持,如果可以,我还要跟着喊!

工人阶级是现代无产阶级先锋队,他们作为国家名义上的主人,现在正遭受怎样的待遇呢?八小时工作制久久无法落实,违法的 996 永远得不到有效的惩治。工厂主们正残酷的剥削着我们的工人同志们,国家对工人阶级的承诺遥遥无期。

在这样的背景下,深刻的认识到了自身所处现状的工人阶级怎么会不愤怒呢?而所谓的 “口号” 不过是工人阶级觉醒的标志,而这也恰恰证明了工人阶级心中已经燃烧起来的怒火!

知乎用户 三院特种兵 发表

看到知乎的回答不免想笑

一堆讽刺说这些的是穷人,是小学生之类的

我看平时知乎搞意识形态也是一把好手,什么吊路灯,资本家,无产,资产的也是张口就来,结果呢,不也得乖乖找个班上

我并不是精资或工贼,只是想说明明说的是同一件事情,主张同一种观点,怎么谁还瞧不起谁似的,哈哈哈

知乎用户 一叶知秋 发表

中国人民公安大学,

知乎用户 好大的小雪​ 发表

阿 Q 在形式上打败了,被人揪住黄辫子,在壁上碰了四五个响头,闲人这才心满意足的得胜的走了,阿 Q 站了一刻,心里想,“我总算被儿子打了,现在的世界真不像样……” 于是也心满意足的得胜的走了。

  阿 Q 想在心里的,后来每每说出口来,所以凡是和阿 Q 玩笑的人们,几乎全知道他有这一种精神上的胜利法,此后每逢揪住他黄辫子的时候,人就先一着对他说:

** “阿 Q,这不是儿子打老子,是人打畜生。自己说:人打畜生!”**

  阿 Q 两只手都捏住了自己的辫根,歪着头,说道:

**  “打虫豸,好不好?我是虫豸——还不放么?”**

  但虽然是虫豸,闲人也并不放,仍旧在就近什么地方给他碰了五六个响头,这才心满意足的得胜的走了,他以为阿 Q 这回可遭了瘟。然而不到十秒钟,阿 Q 也心满意足的得胜的走了,他觉得他是第一个能够自轻自贱的人,除了 “自轻自贱” 不算外,余下的就是 “第一个”。状元不也是“第一个” 么?“你算是什么东西”呢!?

——by 鲁迅

知乎用户 灭度儿 发表

这不就是一句发泄词? 和我是你爸爸这种差不多的话。

正较真了才煞笔吧 -_-||

还真有那么一群人在那讨论起 xxx 有没有资格了,然后对工人阶级一顿冷嘲热讽,表示他们不配,只有 xxx 等可以配的上怎么怎么的。

离谱

试问诸位但凡是有舍友的?哪位没被舍友占过便宜吗?你的舍友没有经常说他是你爸爸吗?

他是真的想当你爸爸,还是想调侃你

到底是哪个不清楚?

现在在网上自称工人爷爷的,到底是玩梗的居多,还是真想当你爷爷的多?

自创工人爷爷的是工人阶级多,还是网上冲浪的玩梗人多?

不会真的有很多人觉得会有很多的工人们,在家里有学费有房贷有工作压力有看病费,搞不好还要去治个牙齿治个腰的情况下,还陪一群论坛人天天在论坛上自称工人爷爷吧

不去怼那些个热爱在网上玩工人爷爷梗的,反而在这里大谈现在的工人们不配叫工人爷爷,还在骂现在的工人是 xxx 主义废物的?

我真的就无语了

是网络上爱玩工人爷爷梗的人说自己是工人爷爷占多数,还是真的工人喊自己是工人爷爷占多数呢?

这群网上玩梗人是发泄的多呢?还是真想当你爷爷的多呢?

网上玩梗人压迫了你吗?

工人压迫了你吗?

还是资本压迫了你?

是论坛上的玩梗人自称是工人爷爷多了?

还是工人们自称自己是工人爷爷多?

笑了

某些人不去怼那些玩梗的,不去怼怼资本,反倒强行把一个莫须有的帽子扣在真正的工人上

那些个对实际情况一点都不了解,不去怼爱玩梗的人,却强行给工人们扣上一个爱 YY 的帽子,然后说工人们是 xxx 主义废物的人

只能说,宁配吗?配几把啊?

知乎用户 匿名 发表

镜像问题:如何看待称马老板为 “爸爸” 的人?

知乎用户 守得云开见月明 发表

受不了这就?之前喊资本家爸爸的时候又不见有人提问如何看待?

知乎用户 天水之鱼​ 发表

因为有资格被称作工人爷爷的那一批人里很多人都死去了,还活着的人也已喊不出来。

所以,时至今日,有些人已经忘却了那股红色光明的愤怒狂潮。

所以,在某些时候,我们要替那些已经死去的,和说不出来话的人,喊出来,让某些人再次体会到那种久违的恐惧感。

知乎用户 我要出十把穿云箭 发表

工人如果是爷爷,那农民算什么?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 你的牛逼让我沉默 发表

能在网上发声的大多数已经不是工人,本人曾在工地上工作过,比较了解今天的工地工人主力体力活大多仍是 40 岁以上的农民工,他们一般不上 b 站什么的,平时多刷抖音,从事水泥罐车、搅拌站、实验室的多为中专、大专毕业生,他们中只有少数人可能刷这个,因为大部分他们工作时间超过 12 小时、且 24 小时待命,很累的,一般也是玩王者、刷抖音、实验室的技术员可能有时间玩玩别的电脑游戏,况且工地现在留不住年轻人,他们工作个两三年就跑了

综上,网上刷这个的大部分可能是跟风小鬼,少部分自认舞铲阶级的人吧,不过能喊出囗号就很好了,这个囗号是我在历史中见过的唯一魔法咒语,他会将历史进程加速至到那个以人民名义前进的时刻。

由于缺少共产主义这面镜子的存在,资本主义在全球四十年来的扩张简直是在向坟墓狂奔,如果世界上的无产阶级能意识到彼此是一个整体的话,那些说资本改良主义的,我始终不相信一个靠剥削大部分人来维持少部分人穷奢极欲的制度怎么保证这大部分人不觉醒。

知乎用户 Warder​ 发表

工人有 “真工人” 有 “假工人”,哪些人是现在工人立场说话的,哪些人是口嗨的,哪些人是在冷嘲热讽,哪些人是在揣着明白装糊涂。。。大家自有判断力。连这点判断力没有的人,真不必来这问问题,否则会被一众回答弄得晕头转向。当然,我觉得提问者心中自有答案(已在一些人的回答下展示过了)

说实话,这个问题并不比挑起男女对立更加高明,但是风气如此,还能说什么呢?您说是吧

知乎用户 Hoku 发表

“你工人爷爷来了,还带着简历”

这明显是头脑清醒,对现实有一定认知,并且对当下的社会环境不满却无力改变的人的自嘲。

怎么,总有人听半句话就吓得要批判极左了?

知乎用户 罗拉 发表

爹,我刘路啊,我早就是大学生语擦安那其酷儿工人爷爷了!我都入了左籍了。

知乎用户 古之寂寞人 发表

相信我,绝大多数的工人并不知道 “工人爷爷” 这四个字。

知乎用户 噜啦嘿 发表

你工人爷爷 我来了,还带着简历

知乎用户 枫舞 发表

怎么也比以前喊马云爸爸,动不动就 996 是福报的强吧

知乎用户 老衲 发表

对比前几年对着资本家叫爸爸的风气 看似是简单的口嗨实际上反应了社会矛盾的加剧 当然现在跪着的还有很多 评论里就有 有些不明显 想看出来需要思考 这些人也许收了资本家的好处 成为了忠诚的宠物 也许只是简单的蠢 (占多数) 能喊出工人爷爷证明一部分人开始渐渐觉醒了

知乎用户 连殳 发表

不内卷的中学生们不被允许自称工人爷爷

那么都去内卷吧

到时候该说他们精资吗?

啊,不是不是

尚未内卷,就已经定下了 “奴性” 的帽子

都内卷起来真是无法可想了

呜呼哀哉…

我的话还没说完,但是已经错了

因为压死人的帽子兀的出现在我头上

知乎用户 爱母拆腻思 发表

说好的人人平等呢,咋这么想当别人爷爷?

知乎用户 胖晓家于同学 发表

从来没听过自称 工人爷爷的

知乎用户 陈先生 发表

不懂就问,国旗上四颗小星当中,工人是 “爷爷”,那农民是什么,伯伯?而城市小资产阶级和民族资产阶级又分别是什么呢?这辈分可捋不清咯

知乎用户 山芋二袋​ 发表

那些人都是骨子里的铁资本家,把工人叫做爷爷,资本家称作孙子,说明他们打心底认为工人先于资本家消亡,即使工人不再在世上存在,资本家依旧存活,资本家甚至可以在工人的坟墓上跳舞。这种人在我们国家就是反贼中的反贼,二马的一丘之貉

知乎用户 没想到这么低 发表

打工人孙子

知乎用户 Ankylia 发表

上个世纪六十年代穿越过来的吗?别做梦了,老老实实当厂狗去吧,那个属于你们的年代永远不会回来了

知乎用户 真理掌控人 发表

一群郁郁不得志的人,也许他们曾经因为自己的懒惰自己的贪玩丧失了改变人生的机会,所以他们只能开始幻想通过烧杀劫掠搞到他们渴望的女人和权力了,属于本土版 isis

知乎用户 张小小 发表

狗闸种你工人爷爷来啦

知乎用户 你想叫啥就叫啥 发表

一种低劣的表达方式,以一种臆想出的代入性口吻表明自己希望展现的立场,但忽视了他们所代入对象的具体情况。

工人不是流氓,把自己表现地像一个工人不是通过模仿流氓来实现的。以一种凌驾于他人的口吻来叙述,本身就是一种不尊重外界的表现,也容易给自己的群体、自己所希望代表的群体、自己所模仿的群体,招致厌恶,带来污名化。

知乎用户 桥郡 发表

阿 Q 呗。

还在那叫嚣工人爷爷呢。

再胆敢继续当懒汉,再胆敢对伟大神圣的资本家恩将仇报在那反资。那就等着被彻底淘汰和灭绝呗。

毕竟未来,已来。

以下是无人智能工厂

[5 分钟带你看完赛力斯智能工厂,可实现极高程度的无人化生产!_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/giDwrR

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[这是一间熄灯工厂——小米智能工厂_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/tHy7HC

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[全自动化空调工厂,18 秒组装 1 台空调,5 年裁员 7000 人_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/LVVBIl

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/LVVBIl)

https://b23.tv/gubNBP​b23.tv/gubNBP

以下是自动化农业

[Artechno 自动化农业种植工厂介绍_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/BWy4KX

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/BWy4KX)

https://b23.tv/6EfU6m​b23.tv/6EfU6m

[【农业:新西兰机器人摘猕猴桃了】感受科技农业高效作业,颠覆大家的认知!这个时代变化太快,再不努力干农业的机会都没了…_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/aCI298

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/aCI298)

https://b23.tv/vgqk2B​b23.tv/vgqk2B

[【前沿科技】神奇的自动化农业机械, 让你大开眼界!_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/h5qez0

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/h5qez0)

[【农业:荷兰,无人工厂养鱼模式】这可能是未来的养鱼趋势,标准化养殖,智能系统控制,数字化管理,出来的鱼都是标准化的,和现代化的养鸡、养猪、养牛模式一样…._哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/Q9OnbZ

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/Q9OnbZ)

[【农业:美国,城市立体农场种蔬菜技术】感受科技农业壮观!未来你想不想搞一栋楼来种菜呢?_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/OPR7w6

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/OPR7w6)

https://b23.tv/87Zg0W​b23.tv/87Zg0W

以下是建筑机器人

[机器人室内喷涂作业的效果到底好不好?看完相信你一定有了自己的答案_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/b4k5wb

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[地下车库喷涂机器人作业,这样的表现你愿意打几分?_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/MLIuAB

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/MLIuAB)

[波士顿动力还在被财团卖来卖去,碧桂园已经在用机器人建房子了_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/pdVt49

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以下是无人清洁车

[无人驾驶清洁车上路_网友_半夜碰到吓死人_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/N2RMot

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[偶然发现一台高科技无人扫地机,未来马路清洁工会不会失业?_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv/ryLLsJ

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/ryLLsJ)

以下是 AI 小编和写稿机器人

写稿机器人上岗:仅用 0.3 秒完成一篇新闻稿​news.mydrivers.com/1/473/473839.htm

小编真的哭晕在厕所:腾讯开始用机器人写稿了!​news.mydrivers.com/1/446/446314.htm

知乎用户 匿名用户 发表

一群天天只会阴阳怪气发流汗黄豆的魔怔人罢了,这些人当中的大部分根本不懂什么共产主义,更没读过《毛选》,指望这些人成气候还不如指望出现红色资本家

知乎用户 一梦浮生 发表

看个屁,工人阶级建立的国家工人对资本家自称爷爷有什么问题?看你爷爷干嘛?

知乎用户 郑奕成 发表

勇敢的在网络上叫一句工人爷爷,总比在手机后面求马爸爸支付宝百亿红包再多给自己一分钱好的多

知乎用户 司空羽舫 发表

工人阶级本来就是国家的领导阶级,加上这个词进一步凸显拔高工人阶级的地位大可不必。

我很小的时候就相信。中华人民共和国是工人阶级领导的以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

至于加班费,待遇啥的,什么什么法之类的,国家是人民的,国家是工人阶级领导的。工人阶级计较这些不就左手倒右手,多此一举了吗?

知乎用户 村上小纪 发表

如何看待称自己为 “工人爷爷” 的人?

题主没有详细说明一下这类人的性情和品质,答主两极分化了。题主鄙视和反感 “工人爷爷”,应该是那种不努力不上进,浑水摸鱼投机取巧的那类人。答主让革命工人和劳模工人来 “对号入座”。这就牛唇不对马嘴了。

题主属于小资本家,答主我属于底层工人,这问答有点烫嘴,所以我放凉了再答。

你与工人之间出现了矛盾,你不擅长管理工人,合作不愉快,所以你把黑锅扔向工人,觉得他们嚣张,觉得他们不知足,为他们 “工人爷爷” 的傲慢感到不满。而工人觉得自己的付出与收入不平衡,不甘愿受你支配,要维护自己的权益。虽然千百年来阶级把工人放在被剥削被压迫的位置,理所当然的觉得他们应该 “老实本分” 唯命是从。但现代社会保障人权,让资本家无法肆意妄为了。以前的工人甚至不受法律保护,吃闷亏,任由资本家控制。现在信息这么发达,资本家都不敢无法无天,舆论压力可以让资本家瞬间破产。

现在各行各业的跑路的不在少数,都是不甘愿被剥削,为自己寻找新的出路。工人除了卖力气,没有太多选择。不是偷不是抢,“工人爷爷”没什么好丢脸的,辛苦付出养活家人,理所应当理直气壮。躺着捡钱的 “工人爷爷” 没见过,轮不到我们打击,资本家早就清理门户了。

如何让 “工人爷爷” 听话?得加钱!

知乎用户 ji4ming2 发表

“工人现如今从当初引领革命主导国家命运的团体,变成现在的弱势群体。不正像一个老去的战士吗?

工人们自己说自己是 “爷爷” 完全没有任何问题。现在他们弱势因为自己是“老爷爷”,等他们团结起来,有些人就会真正叫他们“爷爷”。”

——确实。就算自称的人不是工农,他 / 她似乎也知道该学谁。这点 “蹭身份” 的眼光,大概要高于各路 “义务洗脑工” 们。

知乎用户 枪枪 发表

这样的人很幼稚,故事听多了,就以为是故事里的人

知乎用户 匿名用户 发表

好的很。煽动大众情绪就需要这种简单口号和符号化的思维。

民众不需要思考太多,只需要跟着喊口号就行。我向来认为群众智慧只能体现在已经给出正确方向的时候,因此我坚决支持喊标准化的口号和这种刺激情绪的称呼。就像在性别对立中创造的那些新词一样。

把美好的未来留给那些理想主义者吧,他们能带领我们走在正确的路上。而我们只关注怎么走起来,以及如何走下去。而等到我们自己挑动起来的铁拳砸到我们自己头上的时候,就是我们该谢幕退场的时候了。

知乎用户 匿名用户 发表

爷爷不是伺候孙子的吗?

知乎用户 走路不长眼 发表

真正的革命者敢于砸烂旧世界创造新世界,那才是真正的有精神,相比之下,需要靠训话来提振精神的昭和青年,简直就是阳痿。

现在的人敢于砸烂空调 WiFi 吗?

不讲了,还是继续做入关的美梦好。

知乎用户 爱说大实话 发表

虽然我也觉得喊口号有些幼稚,但喊口号都要批判的人,到底是些什么成分?那得罪你了?资本家这么多吗?

知乎用户 取名困难户 发表

就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称就称

知乎用户 猎犬狐 发表

年轻学生的口嗨罢了,他们迟早会明白什么东西都是无法改变的。

知乎用户 蘑菇 发表

你个小工人,

你个 loser,

你个红利

你个低竞争力

你个有的是人干

你个郭楠

你个没用的父亲 儿子 哥哥 弟弟 母亲 女儿 姐姐 妹妹

你喜欢哪一个?

知乎用户 帘外雨潺潺 发表

我认为这种词汇很不严肃。

不严肃对我来说代表没有攻击性、没有诉求、内心不坚定。

我是一个这样的人——当我产生最恐怖的想法时,表面上看,我是克制的,严肃的,绝不开玩笑的。

所以在我看来,你们刷 “工人爷爷来了” 的弹幕时,是凑热闹的心态大于实际行动。跟微博上一群小仙女发 “哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈” 没两样。浪费注意力,消磨意志,消耗资源。

而我是一个倒霉的工人,可想而知我对 “工人爷爷” 的词有多反感。

知乎用户 上善若水 发表

怎么看待并不重要,重要的是如何行动

是打压他们,还是加入他们,还是指导他们?!

“往东、往东…… 哎!千万别往东!千万别往东!”

知乎用户 saasd 发表

提问者性别歧视。
你怎么没看见怎么没有工人奶奶?
故意忽视的吗?

知乎用户 利康 发表

工人?
爷爷?

21 世纪

大笑话

知乎用户 钱坤 发表

看现在资本老爷什么样,将来工人爷爷也差不多,所以将来能称同志才是好的

知乎用户 冬瓜​ 发表

当不了马云的儿子,还能当不了马云的爷爷?

知乎用户 一个 Five 发表

既然知道是口嗨,既然也知道能干的东西有限,何必又冷嘲热讽呢?起码是觉醒了正确的想法,谁也不是天生马克思。这总比美国队长肖万好多了,不如多关注一下更该关注的事情

知乎用户 新亭废人 发表

可能性上的无产阶级和现实性上的小资产阶级

可能性转化为必然性,这是个问题,需要实践来解决

PS:某些回答麻烦收收味儿,呛

知乎用户 等风来​ 发表

语言上的巨人,行动上的矮子。

在真正的社达眼里,只有能够起作用的力量,才是真正左右命运的力量,无法发挥出来的力量,只能叫做潜能。

我很清楚工人真正的全部力量有多强大,但它没有发挥出来,所以目前不存在。

如果有一天工人们能够真正团结、凝聚在一起,为全人类的理想奋斗。那么我很高兴——他们能在欺压他们的领导人、企业家、敌人面前,自豪且骄傲的自称 “工人爷爷”!

知乎用户 归星​ 发表

个人感觉…

真正开始学理论的人,是不会抱着想当 “工人爷爷” 的心态学习的吧…

鄙人不才,毛选第一卷都没看完(上学忙!),但我清楚的是,七十年前那些人,哪怕只是普通战士,他们的目的也绝不是为了当什么 “爷爷”,而是为了解放劳苦大众。

想当 “爷爷” 的人,想必想当的是带善人,而不是革命者吧。

当然,我知道有些人真的在学习理论,他们比我学的多多了,他们的言论也只是在面对剥削而无处下手时的一时口嗨罢了。

但我担心的是,在这种言论影响下开始学习理论的人,他们今后如若学有所成了,真的会以天下任为己任吗?

如果这种言论使后来者不想当战士而想当别人的 “爷爷”,那他们不过是换了层皮的资本家——甚至比纯纯的资本家对我们的队伍更有害。

知乎用户 匿名用户 发表

真正的工人爷爷敢正面硬刚波修装甲部队摧毁 T55 坦克

虚假的 “工人爷爷” 在网上发个言还要看别人的眼色,还没用自动步枪指着他们脑门就已经吓得尿裤子了

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