重庆一企业称投资八个亿在贵州茅台镇建废水处理厂,遭强行接管,当地成立专班调查,怎样从法律角度解读?

by , at 26 September 2025, tags : 政府 PPP 污水 企业 投资 点击纠错 点击删除
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知乎用户 陈源​ 发表

我朋友刷到这个重庆老板的视频,我在开车,当场我就边开车边给他脑补了一个剧本:

一、这个重庆老板跟项目建设时某个领导熟,知道有这么个项目,就想方设法来干了。

二、重庆老板号称投资八个亿,但是实际投资绝对不超过 3000 万,应该只有 1000 万左右。

三、跟政府把合同一签,拿到土地使用权,重庆老板就在地块上建了个项目部,然后找承建方,大概率签的 EPC 协议,这样就方便让承建方垫资,借承建方央国企的名义找设备厂家把设备款一起垫了。

四、承建方进场,老板就开始催政府搞土地资源治理、四通一平,然后承建方开始施工。

五、中途承建方发现这个老板一点点钱都拿不出来,也开始拖分包老板的钱,中间还发生了几次农民工讨薪事件。因为付款情况差,现场管控也很无力,甚至发生过安全事故,这些事当然都是政府出来擦屁股。

六、建设完成后,承建方开始要钱,但是重庆老板只能逼当地政府快速审批投产,这样他才能合规拿到银行贷款。于是又上演了承建商携农民工联手逼宫的故事。

七、最后重庆老板如愿投产了,也拿到了贷款,付了承建商大部分施工费,自己赚了两个亿左右,又付了部分设备款。

八、在此期间重庆老板认识的领导调走了,新上任的领导一来就面对这个项目的各种烂摊子。毕竟是贵州省十大环保项目,经常有上级领导过来视察。

尤其因为重庆老板要保证这么高利润的前提下,设备都是用的精简版、青春版,污水净化效果并不达标

九、当地政府跟重庆老板交涉,要求升级设备。重庆老板一算,超支了,要几年才能回本,于是双方僵住。

最后政府没办法,清场了。


补充一下,评论区很多人不理解重庆老板怎么忽悠得动这么多人。
其实很简单,最开始就是集中力量忽悠那个领导,什么重庆的写字楼江景大办公室、豪华装修大庄园,再加上几个认识的重庆领导……
然后带着承建商找领导汇报工作,多汇报几次,让承建商深信有领导为这个项目强力背书。
设备方面也是,能忽悠就让厂家垫,喊过来找领导汇报工作、跟央国企施工单位领导开会、迎接上级领导视察,看看能不能把厂家镇住。实在忽悠不动就上二手过时设备,或者不上全部的设备,先假装运行起来。
也就是这个重庆老板钱实在太少,但凡有个 8000 万左右,这个项目都大概率能真正干成。
说实话,如果我要干这种项目,至少准备 1.2 个亿,并且我自己手上有几十个施工、管理人员,承建商总包进场,我再来自己当个专业分包,把主体和环保设备这些最赚钱、最要紧的部分自己做了。保证建筑主体和核心设备的质量,同样赚两个多亿,完全可以既对得起帮忙的领导,又对得起祖国和人民,也对得起自己的良心。


我当时就是随便按照重庆老板的视频编了个故事,没想到上来一看,这么接近现实。还真的是欠了五个多亿贷款,加上我估计的施工过程赚两个多亿,刚好八个亿。

就编这个剧本的水平,感觉我已经快要读懂中国了,以后就算混不下去,还可以写写商业小说。

借用

@天眼查

的图片

仁怀市对这个项目是有应对的,把实施机构从环保局换成发改局,再换成工业和商务局。换了又换,应该是不但实施机构换了,连分管领导也换了,就是要办这个事。

但是我觉得还是差点意思,这个情况完全可以以政府名义起诉这家重庆公司,而且咱们就到重庆起诉。这种高杠杆的老板干的项目从来都是一裤子屎,高压水枪都冲不干净,有的是证据胜诉

直接收回既落人口实,又有法律上的漏洞,而且对方安全生产、质量管理上的责任也很难追责了。

现在这样处理,大概是哪个大点的领导当时来视察过一下,并且处罚了一堆当地酒厂,其实大领导跟这个项目并没有什么关系,但是就有人以为跟大领导有关系,想降低影响。(起床又查了一下,还真是这么回事,就不提大领导是谁了。)

知乎用户 天眼查​​ 发表

涉事处理厂叫【安龙场白酒废水处理厂】。
报道中一闪而过的是,“解除合同通知书” 中存在 5 条重大违约行为:
1、未在约定期限内完成项目建设。
2、未根据 PPP 合同约定备足流动资金。
3、财务管理混乱。
4、发生安全事故后,拒不配合整改。
5、处理水量严重不符合约定。

关于第 4 条的 “安全事故”,仁怀市官网显示,2022 年 5 月 19 日中午,仁怀市二合安龙场白酒废水处理厂发生一起淹溺事故,造成 2 人死亡。

【重庆泰克环保科技股份有限公司】创办人唐某策称,2017 年【重庆泰克公司】与另外一家国企组成联合投标体,中标 “安龙场白酒废水处理厂项目”。重庆泰克和另一家公司负责项目投融资、建设等事宜,并获得 30 年特许经营权,期满后无偿移交仁怀市政府。
天眼查 App 显示,【重庆泰克环保科技股份有限公司】成立于 1997 年 12 月,法定代表人为陈某明,注册资本约 1.9 亿人民币,经营范围包括建筑劳务分包、各类工程建设活动、建设工程设计等。股东信息显示,该公司由【重庆旭悦投资咨询有限公司】、唐某余、唐某智等共同持股。

唐某策表示,项目最终总造价达 8.2 亿元,其中重庆泰克投资、融资超过 7 亿元,占项目公司股份的 86%。

2021 年 1 月,安龙场白酒废水处理厂建成投入试运行,2022 年 5 月 24 日完成环保验收,这也意味着项目可以正式投入运营。
2022 年 5 月 19 日,安龙场白酒废水处理厂发生淹溺事故。
2022 年 6 月 10 日,仁怀市工业局向重庆泰克和另一家中标公司下达 “解除合同通知书”。
唐某策说,事前没有接到任何通知,当天仁怀市工业局和其它职能部门工作人员将厂里员工集中到一起,宣读 “解除合同通知书”,称重庆泰克方存在重大违约行为,即日解除所签订 PPP 项目合同。随即厂里员工被要求两小时内收拾私人物品离开。

仁怀市官网还显示,2022 年 6 月,【安龙场白酒废水处理厂】被举报存在 “不专业公司强行接管、处理出水超标的问题”。

唐某策表示,发生违约行为后,未违约方应首先通知违约方,采取补救措施,并给予 90 日宽限期。接到 “解除合同通知书” 后,【重庆泰克】复函仁怀市工业局称,对方解除合同,强行接管污水处理厂的行为涉嫌犯罪。
随后,仁怀市工业局就 “5 项重大违约情形” 向当地法院提起诉讼,请求确认 “解除合同通知书” 于法有据。遵义市中院按合同纠纷立案后,仁怀市工业局却未在期限内预交案件受理费,2024 年 1 月,遵义市中院裁定:“按仁怀市工业局撤回起诉处理。”
唐某策称,白酒废水处理厂多年来没有正常收益,投资方【重庆泰克公司】因多起诉讼和资金链紧张而 “元气大伤”,员工规模从 200 多人萎缩到 30 多人。

天眼风险信息显示,该公司现存多条股权冻结、失信被执行人(老赖)及限制消费令信息。

2025 年 9 月 24 日,仁怀通报,已成立专班对该情况展开全面调查,调查结果将及时向社会公布。我市将依法平等保护各类经营主体的合法权益,依法依规清理历史遗留问题,对侵害企业家正当利益的行为严肃追责问责,对采取非法手段谋取不当利益的行为依法查处。
目前事态还不明朗,让子弹再飞一会吧。

知乎用户 何弹头​ 发表

又是 PPP 项目。

盲猜啊,先说好盲猜。

当地酒企对废水处理需求巨大,当地一时半会拿不出那么多的钱盖污水厂,只好采用 PPP 项目模式,找社会资本先把窟窿堵上,结果厂子建好以后因为是在当地垄断,漫天要价,酒厂联合向当地领导施压,领导去谈判降价没降下来,又发现合同期 30 年,两眼一黑,结果下面的大聪明发现了 19.6 的特殊条款,脑袋一拍决定接管。

看了新闻里,

这个污水厂日处理 1.5 万吨废水,本应年利润过亿。

那简单算一下,全年无休,一天有 20 几万的利润,处理一吨水光利润就 18 块左右,还没算上成本,工业废水在大城市处理最高 10 块左右,一下子拔高那么多,酒企肯定不干的。

知乎用户 alvindlee​ 发表

资本家的话是不要信的。

日处理 1.5 万吨的污水处理厂,用 ds 查了一下它的建设成本,6000 万到 1.2 亿左右。这位老板说的是 8.2 亿的建设成本。

然后又说每年的营收三个亿,利润过亿,一天 1.5 万吨,30000÷365÷1.5=54 元 / 吨,这收费高度有点离谱,污水处理厂什么时候有这么高的利润了?

中间肯定有些不实的地方,让子弹再飞一会儿吧。

知乎用户 丧心病狂李有才​ 发表

建议先别站队。

能投八个亿的企业,那是任人宰割的小肥羊吗?这个层面的斗争不是普通人能想象的。

过早地带入只会显得自己像个小丑。

神仙打架,看看热闹吧。

知乎用户 究极黄金骑士​ 发表

撇了一眼解约通知书的内容,以我作为投资人常年和地方政府打交道的经验来看,问题就是下面几个:

一、投资金额绝对夸大了,但是夸大投资额的主动方是当时的主官还是投资方本身不清楚

二、绝对没有达到当时投资协议里的经营约定,但是大概率已经取得了补贴

三、政府接管的时候一定是已经经营不下去的时候,因为但凡赚钱的企业,政商关系预算都很充足,而且废水处理这钱是苦钱,利润率并不高,不足以吸引仇视,所以无非经营困难之后,没钱维护政商关系,导致被清退

四、死人只是压垮骆驼的稻草,核心还是经营困难

立贴为证

补充:很多人说会不会是垄断经营导致暴利,我觉得基本不可能

这个地方核心的产业是白酒,白酒厂家在当地一定比外人有更深厚的关系,如果是个真暴利的活,轮不到外地人来投资的

知乎用户 momo 发表

PPP 项目,这种纠纷,无非就是政府说未按时间节点完成建设、运营不正常有排污、项目公司资不抵债风险等。建设运营方呢又会说工期未完成是征地和三通一平延误,运营完全正常不信你去环保平台看数据等等。

互相扯皮,其实说白了就是建设时候的” 领导” 把福利全拿,甚至可能有特意做高投资导致后期运维可行性补贴升高。等到运营期,需要每年给巨额的可行性补贴时,新上任的领导不认这个事。

最后,对这个事需要明确违约认定合同解除程序是否合法,解除合同补偿多少。需要审计进来厘清。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

有没有发现,此类新闻(什么沙漠种树草原开荒承包果园受到不公正待遇)基本上都有反转,这事也不会例外,不信拭目以待。

知乎用户 磁爸教育观​ 发表

以下内容仅为个人搜集的信息。

截取本新闻的两个片段:

利用我小学所学知识:

处理每吨污水的价格为:300000000(元 / 年)÷ 365(天 / 年)÷ 15000(吨 / 天)= 54.79(元 / 吨)

正常的污水处理厂应该收费多少呢?我不知道~~

问了 ChatGPT,答案如下:

这可能是正常处理的价格

另外,我还找到了茅台酒厂的一份招标公告:

这是上门抽 + 运 + 处理的价格。

以上,该废水处理厂的定价都高于市场价大约 30%。

又因新闻中提到,营收 8000 万 - 1 亿可知,该项目的毛利也就大约 30%。

这就意味着,如果该项目按市场价收费,根本回不了本,不挣钱。

那为什么当初能高于市场价定价呢?

可能有很多因素,但白酒市场好一定是主要因素。看图:

从上图估计,2022 年白酒产量仅为 2017 年的一半

注意:不是产量减半利润跟着减半,企业有很多固定成本,比如当年产量年年增加的时候,新建的厂房,买的设备和招的人。销量陡降,企业根本扛不住。

这也意味着污水处理厂的产量也会减半,且酒厂未必能负担比市场价更高的处理费。

本帖仅搜集相关信息,为各位知友提供思路。

此事肯定不像新闻说的那样简单,静待官方调查结果。

知乎用户 亮坤​​ 发表

这个事情没有表面上那么简单,干过废水处理或者废料回收处理的都知道环评有多难,能做这门生意的都跟当地有很深的关系,不然证都办不下来,哪怕让你办下来了各种检查都要你的半条命,这个公司敢投七八个亿说明应该早就疏通过了而且关系非常硬,能轻松通过招投标拿到项目。

后面当地突然敢翻脸,大概率是后台的倒了,酒厂废水处理稳赚不赔的买卖,然后就成了肥肉被盯上了,只是没想到敢这么硬来,理论上应该让他开起来然后用环保理由拼命罚款,最后企业破产拍卖,再通过皮包公司低价买下来,合规合法。

知乎用户 刑不上大夫 发表

政府在舆论上是有点吃亏的其实。

尤其贵州官方,本身就不太擅长应对这些伎俩,所以会形成很多刻板印象。

但实际上,无论是之前 “以刑化债” 还是这次的事情,显然都是有很多故事,很多利益纠葛的。

贵州经过所谓 “黄金十年”,进来参与这场盛宴的人太多了,可以说都曾经是桌上吃肉的人,可随着时间流逝,领导易位,原有体系崩塌,很多人吃不到肉了,甚至还要吐出来,自然而然就会采用各种手段制造舆论,就会导致现在的各种魔幻情况。

当然了,这不是说我要给政府洗白啥,而是说,这些事情背后,往往都是 “领导—商人” 这个二元结构遗留下来的,都是一片灰,不存在谁黑谁白。

——编辑线——

我不妨把话再说得明白一点,某个领导在的时候,一群商人各种围猎,通过各种手段拿到巨额利润的项目,比如 100 万能做完的项目报了 1000 万的账,现在领导落马了或者走了,商人利益还未兑现,要求政府支付这一千万,后来者该不该兑现?

你要支持哪一个?你告诉哪个黑哪个白?

从我的角度来看只能说都是活该,拍手称快。

知乎用户 半坡十三少 发表

最新消息,遵义市已提级调查:


虽然企业的一面之词不足采信,但是政府的一纸公告始终不发,那我就认为它的行为属于抢劫行为。


后续已发:

通报的意思:

第一,这是历史遗留问题;

第二,企业可能确实存在违法违约行为。

知乎用户 无心之失 发表

1、未在约定期限内完成项目建设。

2、未根据 PPP 合同约定备足流动资金。

3、财务管理混乱。

4、发生安全事故后,拒不配合整改。

5、处理水量严重不符合约定。

除了第四点属于意外事故,其余四点结合起来就是,唐某给当地政府画大饼投资八个亿中标,实际建设规模和处理能力远远不及合同约定标准。

实际情况如何,建议等待后续,新闻媒体断章取义的事件层出不穷,尤其是大象新闻,跟自媒体坐一桌的谣言制造机。

知乎用户 tan tan 发表

让子弹飞一会儿,我是不信政府真敢明强的。就算抢,抢污水处理厂干嘛,发财的方法多多的。。

——分割线——

我又看了下新闻,ppp 模式,呵呵,我也接过几个 ppp 项目。ppp 模式一般运作逻辑是政府开放社会公益性项目,让民间资本承建,但是项目所有权还是归政府平台所有,政府通过让渡一段时间的经营权和相关收益作为民间资本建设期成本和利润。

那么这个 “枪”,“抢” 的就是经营权,不是所有权。这个里面就有意思了,执行 ppp 的项目本来就是政府不想自己承担运行成本和责任的,为什么还要接回来呢。 这个里面肯定就有故事了。等等呗,看是政府违约呢,还是企业不履行运行义务等等。

知乎用户 猫叔​ 发表

大象新闻的报道里一个字也没提企业被解约的具体原因:

出了安全事故,死了 2 个人。

知乎用户 mooooooooooom 发表

去年黄河边种树的,搭桥收过路费的,这些前面听信一面之词,后面 360 度反转,你们还没吃够吗?

这种商业矛盾的沟沟壑壑多的要命,别听了两句话就站队

知乎用户 齐文介 发表

我仔细看了,其中有一条,发生安全事故后,拒不配合,拒不整改

我看不冤。

知乎用户 不二 发表

对外招标建设日处理污水 1.5 万吨的白酒废水处理厂。

白酒废水属于高 cod 的水

建设这个污水厂花了政府 8 个亿

只能说还得是茅台镇有钱,这人坑政府钱手是真的黑

给我 4 个亿,给你建设成花园污水处理厂

政府收回大概率依照的是特许经营协议的条款:

一般是有约定,

收回特许经营协议后

将这个企业直接收回政府所有或者组建专班接管运营

大家可以搜一下特许经营协议,那个条件是有多苛刻

而且收回是要打官司的,基本没见过政府赢得,都得政府赔钱

投资 8 个亿,年利润 1 个亿,这个项目,巴菲特也得抢着投资啊

只能说他隐瞒了不知道多少东西

知乎用户 白京涵 发表

常态化巡视这么多年,如果真的是当地明抢,那这件事完全可以上典型巡察案例了。但时至今日还没有处理任何人,也没有公开的说法,只能说明里面的故事很多,而且企业肯定不占理。

知乎用户 不因马小而不赢 发表

有一点肯定无疑,不管商家问题多大,哪怕他像乐天一样给霉菌提供基地,当地老爷肯定是无法无天的。

你要合法 “抢”,首先要法院判决,现在啥也没有,有理也变无理。

总之,你说从法律角度解读我都觉得好笑。

知乎用户 一个名字 发表

按照贵州传统 以刑化债 处理就好了

之前 2 亿变 1200 万 8 亿可以变 4800 万嘛

知乎用户 星空 发表

如果是贵州别的地方,还有点可信,这个地方,那就很假了,花不完的钱,别说八亿,就算八十亿,也懒得接管。

知乎用户 亚尔炒鸡蛋 发表

这老板偷着乐吧,只是没收他厂子,看看去年也是贵州,一个女企业家讨要工程款,结果被抓紧去啦。不知道大儒这回怎么吹西南这几年发展好,贵州 gdp 增速连续十年高增长啊,哈哈。

知乎用户 牧木 发表

作为半个工程佬,这个项目不可能需要 8 个亿造价

知乎用户 宫本看山 发表

并不是强行接管。系有充分理由的接管,针对性的接管,目的性的接管,循序渐进的接管,持续缓进的接管,符合市场的接管,顾全大局的接管,相互协商的接管,合法合规的接管,正当程序的接管,正义裁定的接管。

知乎用户 Wannblo 发表

找到一道自己稍微懂一点的了,各位知乎 er 应该都没有造过污水厂的经验。恰好我有做过工业污水厂的规划选址及相关工作,已经做好出水口论证的初步认证会,准备做专项债申请了,最终项目因上级部门统一规划搁置,但是基本也了解了相关情况。

首先是这个污水厂的造价问题,我们当时计划建造的污水厂是处理工业污水,主要以印染,酸洗为主,大概 2.5 万吨每日的处理量大概总体投资 3 亿元,不包括部分园区污水管网,(如果是民营污水厂管网部分一般也是政府负责的)。如果是化工污水含重金属的那种 1.5 万吨的污水厂主体投资也在 3 亿元左右。这个 8 亿元的造价属实有些离谱。我盲猜一下是该公司为了融资包装的,因为民营污水厂项目一般都会跟当地签订 20 年以上的排他性协议,在合同期内政府也不能再造污水厂,而且污水水费收入稳定且可观,非常适合用来包装融资。重庆泰克用该项目融资包装获取了大量的资金,这是其一。

第二就是大家觉得的污水厂的审批问题,难也不难,单论我周边有设计污水厂资质的设计院,也就 6-8 家。圈子非常小,设计院跟相关的专家也都很熟。设计费用也非常高,2.5 万吨的工业污水厂,方案设计费都在 200 万以上,不包含之后的施工图等其他设计环节。因为跟专家都很熟,提供全包服务,做到可研批复为止,打包大概是 500 万,后续的施工图等可以叫当地设计院绘制,稍微省一点钱。还有就是当地政府的审批问题,如果签署了排他性协议,那么该民营企业是有政府背书的,因为按文件要求(具体文号我忘了),多少人定居或者有多少污水量的园区,污水厂是必须要有的。如果政府没足够的资金,求助民间资本也是非常正常的,而且流程主要是就是大量的专家认证,工艺优化等,整体费用大概在 200 万元。因为我当时还没到这一步,所以也是会议上听设计院的老师说的。这一段价格仅供参考。

第三为什么我当时建污水厂,我们当时老污水厂是 90 年代一家新加坡老板投资的,污水水费包含在自来水水费中由当地自来水厂统一收取后定额转给污水厂,企业为了利润,长期处理量位于一个高效低耗水平,让污水管网内的水位处于高位,增加管道压力,导致污水管经常破裂,出手口的水质也是一言难尽。考虑到排他性协议只有 2 年不到的时间,我们才启动自己的污水厂建设,污水厂的建设周期大概在 2 年,前期工作也要差不多一年(包括土地农转组件划拨跟相关手续审批)。

最后就是他自己说的污水厂营利过亿,哪怕全力运行,1.5 万吨每日,污水处理费都要 18 块钱每吨了,emmmm,这白酒厂的污水比半导体的还毒了?

知乎用户 不懂 qwerty2 发表

PPP 项目被上边直接禁掉是有原因的,能整的花活太多,导致各种纠纷也多,遗留的问题更多

比如拿高速运营权忽悠人来修,修完通车的时候隔壁省的路段还没开始征拆,PPP 合同运营期内该高速车流量极低

还有小县城修体育馆去中超级别球场考察,回来说装潢设备体育器材档次太低,希望乙方向中超球场看齐的 (但是预算不允许炒)

知乎用户 坚定的爱国者 发表

第一,这玩意,不可能需要八个亿,最多 2 亿以内。中间肯定有利益交换,侵吞国有资产。

第二,好好调查吧,以前云贵也让我去做 ppp 项目,一个县级市就敢盖章,改变土地用途,吓得我赶紧跑路。

投资商和当时的牵线拍板领导,没一个干净的。

知乎用户 之乎者也 发表

这个事情很恶劣,恶劣到它在知乎都不是什么数一数二的热点

这不是招商引资,是卸磨杀驴

这不是我说的,我不敢,这是钱江晚报微信视频号说的,你们可以去搜,我上几张截图你们看,如下:

先说点儿闲话。

很久很久以前,一直到今天,网络上骂民企的各种声音、各种理由都有,骂马云,说他搞 “淘菜菜” 是跟农民抢饭吃,骂刘强东卷快递行业,还有人骂马化腾搞游戏是骗小孩子钱,同时这些骂声里也都把他们跟马斯克相提并论,说:你看看人家马斯克,胸怀浩瀚宇宙,咱们中国这些搞企业的,不是跟农民抢饭就是跟快递小哥抢饭,要么就是骗小孩子钱…… 对这个问题我是这么看的:马云淘菜也许确实不如马斯克发射卫星格局大,但还有比马云篦子更密的,比如卖盐的,卖水的,卖烟的…… 你咋不说道说道呢?

还有,马斯克都能发射火箭了,那公司咋还是他自己的呢?不该收归联邦政府吗?

我从来不骂民企,我知道他们确实存在很多问题,但相比那些问题,民企为中国经济和普通中国人带来的福祉多太多太多了

而且,民企其实你不用管它,把那些能拿捏民企的部门和比它们强势得多的企业管好,大家都依法办事,照章办事,民企自然而然就好了。

每当看到网上的蠢猪骂资本如何可耻,资本如何可恶,我都无比同情这些蠢货:自己活得猪狗不如,天天被毒打,可是他还搞不清是谁在打他,只能说活该,如下:

网民们抱怨中国的民企目光短浅,急功近利,甚至为了利润不择手段,不可否认,确实存在这样的现象,甚至可以说多数民企都是这样,可是,看了下面这个例子,你是不是就能明白他们为什么目光短浅、急功近利了呢?

综合仁怀市广播电视台下属 “今日仁怀” 微信公号和微信视频号,以及澎湃新闻、极目新闻、新京报、昆明广播电视台公众号、钱江晚报,以及中央电视台下属微信视频号 “小央视频” 报道:

重庆泰克环保科技股份有限公司创办人唐显策,反映其在贵州省仁怀市茅台镇斥资约 8 亿元人民币建设的白酒生产废水处理厂被当地强行接管,“虽然法院不支持解除合同通知书的法律效力,但三年多了,当地政府依然没有解决,投资方如今连厂子大门都进不去”。

我翻译一下,大意就是唐显策投资 8 亿在茅台镇办了一个污水处理厂,投资生产后被当地官府 “没收” 了,简言之就是一看项目赚钱了,就把投资最多的人踢出去了,根据 “鲁中晨报” 的报道,我们可以看到这件事大致的来龙去脉:

2017 年仁怀市发布 PPP(政府和社会资本合作)项目公告,招标建设日处理污水 1.5 万吨的白酒废水处理厂,重庆泰克公司与另外一家公司组成联合投标体,中标 “安龙场白酒废水处理厂项目”。

项目合同中显示,重庆泰克和另一家公司负责项目投融资、建设等事宜,并获得 30 年特许经营权,期满后无偿移交仁怀市政府。

项目最终总造价 8.2 亿元,其中仁怀市水投集团投资 2000 万,其余 8 亿元由中标企业投资,这其中重庆泰克投资、融资超过 7 亿元,占项目公司股份的 86%,该项目得到了贵州省和仁怀市的高度重视,央媒和贵州当地媒体都给予了报道称:“安龙场白酒废水处理厂是贵州省十大污染源治理工程、贵州省最大的白酒生产废水处理厂,项目总投资约 8.2 亿元,设计日处理白酒生产污水能力 1.5 万吨。

覆盖茅台镇 15 个村、涉及 1045 家白酒企业,基本可以解决周边所有酱香酒企业的污水处理问题。”

该项目 2021 年 1 月试运行,2022 年 5 月 24 日通过验收,然而,6 月 10 日,也就是通过验收后的 16 天,投资方重庆泰克和另一家公司被代表当地市政府项目实施机构的仁怀市工业和商务局解除了合同

根据视频看,重庆泰克公司被要求两个小时以内全部人员撤离现场,解除合同的理由是重庆泰克公司存在重大违约行为。

直白地说就是,眼看着项目挣钱,把主要投资方踢出去了,重庆泰克被踢的唯一原因,让我看就是因为它是民企,而且持股 86%,把它踢出去,当地就一口就吃成胖子了,另外一家虽然是国企,但因为持股少,又不是在地头上,也没什么话语权。

较早报道这事儿的 “大象新闻”,透露的信息比较多,但是现在视频已经打不开了,只能多方搜集拼凑这件事的面貌

根据唐显策的诉说:解除合同通知书中说发现公司存在重大违约行为,但合同中对此有明确约定,发生违约行为后,未违约方应首先通知违约方,采取补救措施,并给予 90 日宽限期,仍未补救或无法补救,则未违约方有权提出终止合同。

唐显策说,强行接管前,他们没有接到任何形式的通知。对 “给予足额补偿后决定终止合同” 的约定条款,唐显策表示,即便上述条件成立,项目公司也既没有收到通知,更没有收到任何补偿。

仁怀市工业局将唐显策提出去后居然还向向当地法院提起诉讼,请求确认 “解除合同通知书” 于法有据,但遵义市中院审查认为该案不属于民事诉讼案件范围,驳回了仁怀市工业局的起诉,仁怀市工业局再次、居然向贵州省高院提起上诉。贵州省高院则“本案指令贵州省遵义市中院审理。”

但这个过程中仁怀市工业局未缴纳案件办理费用,于是,2024 年 1 月,遵义市中院裁定:“按仁怀市工业局撤回起诉处理。”

也就是说,仁怀市工业局的做法没有得到法律的支持,但三年多的时间里,安龙场白酒废水处理厂依然处于被接管状态,每天运转着,但是挣的钱跟重庆泰克没有一分钱的关系,重庆泰克投进去的 7 亿元完全打了水漂,该公司因为负债 5 亿多,收到法院一百多张传票,员工从 200 多人裁到 30 人,唐显策则从一头黑发变成满头白发,至今依然求告无门。

这件事已经过去三年,直到最近才被公之于众,而且连央媒也做了跟进,之所以三年内没什么消息

我估计是唐显策始终还抱有希望,不想彻底撕破脸,但是很显然,对方根本不在乎,吃定了你不敢声张,吃定了你不敢得罪他,唐显策最近才爆料给媒体,估计也是实在无奈了。

这三年,你们说仁怀市政府知道不知道这件事?从仁怀官方的通报来看,既没说知道,也没说不知道,如下:

从上面这个通告看,跟以往诸如此类的通告一样,滴水不漏,而且也确实给了表态:“着力营造市场化、法制化的市场环境”。

现在事情爆出来了,也必须得补一张这样的通告了,不然今后谁还敢去仁怀投资?

我看过、听过,也作为次要参与者经历过一些类似的事情,比如在西部某省,我曾经的一个老板侯总,想要把在当地挣到的合法收入带走,去其他地方投资,于是被当地有关部门叫去亲切交谈,谈心的地方约在当地一个豪华酒店,侯总到了后被告知领导在旁边的车上等他,他顿感不妙,但也只能硬着头皮上车,随后车驶向郊区,最后停在当地看守所门前,然后领导安排司机下去买茶买水,一顿高规格接待和诚恳交流后,侯总深受感动,当场决定继续在本地加大投入,不做他想,后来侯总离开了那里,再也没有回去过。

所以,民企那种 “捞一把就走” 的心态,是不是就能理解了呢?

为什么我们的百年企业少?为什么日本、德国的百年企业多?

因为他们无论花多少精力、投入多少钱,最后所得都是自己的,因为在他们那里,私有财产神圣不可侵犯。

日本有 4.5 万家百年以上的企业,占全球总数的 51.2%,其中 200 年以上企业 1813 家,300 年以上 889 家,500 年以上 47 家,1000 年以上 11 家,包括金刚组(公元 578 年创立)和庆云馆(公元 705 年创立)等千年企业。‌这些企业的共同点都是以家族经营为主(约 95%).

这组数据正说明了中国的一句古话是颠扑不破的真理,也可谓是真正的 “老祖宗的智慧”:

有恒产者有恒心

只可惜,后来我们把真正的 “老祖宗的智慧” 几乎全抛弃了

但是保留了诸如三十六计、二十四孝等祸国殃民的东西。

知乎用户 古风 发表

营收三亿多,年利润一个多亿,日处理 1.5 万吨水,这是目前能接收到的数据信息,合计每吨废水的费用是 54 块钱,用 AI 查了一下废水处理的成本,生活污水,成本是 0.8 到 1.8 元一吨,一般工业废水为 1.5 元到 3 元一吨,高浓度,难降解,废水如化工,制药,印染废水成本可能高达 5 元一吨以上甚至几十元一吨,再去问了一下酒厂废水的处理成本 a 给出的答案,给了三个档次,分别是五到 15 元一吨,15 到 25 元一吨,25 以上,这三者对应的是啤酒废水和白酒废水,然后酒精超高浓度废水,有没有专业人士能给出个解答?五十四一吨的废水处理费,这个价位是正常还是不正常

知乎用户 救兵 发表

行业内接触过这种民企和小城市地方政府搞 PPP 项目内幕的基本都清楚是怎么回事。我曾经在湖北荆门的一个重工机械厂干过。这个厂就是 PPP 项目,占地厂房都很大,比行业内同类型的重工机械厂还大一些。号称投资也比行业内其他厂高一些(十五六亿左右,行业内其他工厂大概十三四亿)。

关键重点是什么呢?正常的重工机械厂投资大头在厂房内部那些超大型的机床和加工机械。这些 PPP 项目内部就买了一些便宜普通机床,搞了点高大上的机械臂自动生产线,实际花不了几个钱。靠这种虚假出资提高股份占比的方式,然后依靠政府资源垄断当地同类产品的市场赚高价。并且在厂房建设的时候,建设总承包方也是民企自己的手套企业,通过虚报工程建设费用先赚了一手大钱。基本上这一下就已经把自己出的钱全部赚回去了,相当于是黄老爷出钱剿匪,最后老爷的钱原数奉还,其他人的钱三七分成。

假如在厂房建设过程中民企测算这钱赚不回去,他还会以承接当地其他工程建设项目的方式把钱赚回去。总之这里的猫腻是很大的,没有哪个民企是真正指望靠 30 年运营期来赚钱收回投资的。

这种情况碰到当初管事的人调离或者落马,继任者不想背这个黑锅,就会采用各种手段把企业直接弄过来,因为政府把企业管理权弄到手,赚的钱也进不了官员自己腰包。跟原企业不撕破脸一起分账说不定能赚更多。

而 PPP 的投资方民企一般碰到这种情况,要么谈要么撤,里外里已经赚到了辛苦钱不亏就行了,后续依靠留一点股份还能每年分个三瓜两枣的,也没必要撕破脸。但是人间总有特殊情况,总会碰到几个犟种觉得自己特别占理想搞个大新闻的。

所以这事没必要急着站队,让子弹飞一会儿。

跟 PPP 项目性质最接近但是操作模式更干净的是 BOT 项目,就是地方政府只给政策只出地皮,不占股不参与经营。企业自己全盘投资然后运营一定年份后把项目全盘移交给地方政府。BOT 项目全国从改革开放一直到现在都是随便申请的,但是因为没什么搞猫腻的空间,你看这么多年全国有几个纯资本投资的 BOT 项目? 如果这些资本这么白莲花,他干嘛非要拉着当地政府一起出资一起运营?不就是因为这里面好搞猫腻吗?

知乎用户 鹅天鹅老师 发表

哈哈哈哈哈,大象新闻

众所周知,大象新闻=fake news

我不了解贵州茅台镇,我还不了解大象新闻吗

知乎用户 madpaul​ 发表

投资八个亿,每年利润能过亿,这种肥水流不到外人田的。

被强行接管只有一个原因:原本的后台倒了。

知乎用户 托尼大鸭梨 发表

哇哈哈哈哈哈,这不就是我的行业嘛。。

想不到我们这些穷尿裤的污水厂,也成了香饽饽。。

不过话说,这个水厂利润也太鸡儿高了,1.5 万吨规模,一年盈利一个多亿啊。。这也太赚钱了,跟抢没有区别啊。。怪不得眼红了呢。。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

大家耐心点,等子弹飞。

已经拿着放大镜在找那个老板问题了。

知乎用户 领观 发表

这不土匪吗?这里的营商环境真也太差了吧?如果这个报道是真的,那简直跟黑社会没有什么区别。

据大象新闻报道,投资方人通过招商的模式,在贵州的茅台镇投资建设白酒废水处理厂,建好之后,却被仁怀市工业和商务局人员拿着一张解除合同通知书,强行接管处理厂。但现在已过了三年,该问题依然没有解决。

知乎用户 如水 发表

很多人一听民告官就兴奋。

殊不知匹夫之怒这种事现实生活中很少。

更多的是资本家和刁民立人设。这种人欺负起普通老百姓来,比官还可怕。

一次性别管是掏出来八个亿,还是贷出八个亿。

这都不是小人物能搞定的。

这么个儿主儿,能给贵州这种省份拿捏,本来就是几乎不可能的事。

八成又和跪地求水一样。

企业家立被欺负的人设,利用舆论来敲竹杠罢了。

知乎用户 老王 发表

资本家的话能信吗?想当年西南某省企业来济投资,后因内部矛盾出走,于是倒打一耙,说济南营商环境不好!资本家就是这样,得便宜的时候什么都不说,一点不顺心意就装的比窦娥还冤!8 个亿的项目,有那么简单吗?这里面藏着多少事啊!

知乎用户 徐新​ 发表

换个角度看问题

又是河南媒体大象新闻报道出来的

许多答主也说了

事实肯定不会是新闻里重庆企业的一面之词所说

需要让子弹再飞一会儿

可河南媒体敢于揭盖子

就是勇

难能可贵

最近多起热点都是大象新闻发起的

就问你河南媒体中不中

知乎用户 水门汀 发表

大象新闻,呵呵,绝对反转 等着吧

知乎用户 阿里 发表

贵州地方债务高到离谱,总得拿钱去还吧?总不能动本地企业吧,那些企业关系都打点好了,属于自己人。那自己人动不了,只能动外面来的咯。

而且又是污水处理厂,刚需,有这玩意,本地势力也得老老实实交钱污水处理,不交?一个绿水青山就是金山银山的大帽就给你扣下来了。你顶得住?

所以企业被接管都是小问题,这片土地上发生啥都不稀奇。以前又不是没发生过,大家就不要装外宾了。

茶馆里怎么说来着,有钱就得吃喝嫖赌胡作非为,可千万别干好事。秦仲义是民族资本家,主张实业救国。他耗尽心血办工厂,却因不与军阀合作,工厂被炸毁。后来,国民党又没收了他的工厂,机器被当作废铁卖掉。面对这一切,秦仲义痛心疾首,怨气冲天,最终发出这样的感慨。

张麻子:“那么此时此刻……”

黄四郎:“恰如彼时彼刻”

张麻子:“竟能如此相像。”

黄四郎:“像,很像,不过你比他缺了一样东西。”

知乎用户 Lucifer 发表

按照企业的说法,2022 年 6 月,他的污水处理厂就被当地政府抢了。

我就有一个问题,被抢了,你怎么当时不找自媒体买通稿,3 年之后才后知后觉买热搜啊。这三年里,你就忍气吞声忍过来了,到现在突然一拍脑门,不忍了?

有理有据找法院,有理无据找警察,无理无据找抖音?

知乎用户 Jimmy Chen​​ 发表

我不清楚环保行业的门路,但是我知道在房地产行业,不少重庆的房企在贵州是走了 “滑铁卢” 的。

无独有偶,去年的时候,建筑行业,某企业家在贵州向政府讨要工程款,然后以寻衅滋事罪被抓。所以,我们通常调侃说投资不过山海关,现在看了投资不过梵净山这句话也得记下了。

官方通报贵州女企业家讨工程款陷「寻衅滋事」被批捕,其因编造虚假消息等被捕,如何从法律角度解读?

回到这件事本身,我们从已知的信息可以看到,这个 PPP 项目公司名义上的大股东就是重庆泰克,而且主要投资也是由泰克承担。当初 PPP 合同的约定是,泰克公司获得 30 年特许经营权,然后在无偿交换给政府。

唐显策告诉记者,项目最终总造价达 8.2 亿元,其中仁怀市水投集团投资 2000 万,其余 8 亿元由中标企业投资,这其中重庆泰克投资、融资超过 7 亿元,占项目公司股份的 86%

这个特许经营权本来就带有行政背景的 “垄断” 性质,也就是政府许可商家“关起门来赚钱”。净利润 30%+ 的垄断项目,怎么看都是一块肥肉。而唐总能够拿到这样的项目,和地方政府没有千丝万缕的关系,我是不信的。

唐显策表示,当初下决心倾其所有参与竞标茅台镇废水处理厂项目,除了看好当地白酒产业的发展,项目丰厚的收益是最让他动心的。“每年营收有 3 个多亿,纯利润八千万到一个亿。

所以,我推测,唐总的泰克除了明面上的 PPP 合同,很可能还有一些抽屉协议,甚至涉及到其他项目。进一步猜测,泰克账面上投资的 7 个亿,是否完全运用在这个水处理厂的项目上吗?不过我们现在可以肯定的事,融资的债务方是唐总的泰克公司,而非 PPP 项目公司,但收益——按唐总的原话,是没有进入项目账户的?或者说这个账户是被监管的,他作为投资方是没有拿到钱,也没法动用收益的

唐显策表示,三年多了,如今虽然名义上经营权还属于项目公司,但运营收益他们一分也没拿到…… 项目收益拿不到,但投资方要求还款、供货商追讨货款的官司却一个接一个,

这就是权责不对等,或者说就是唐总当初为了拿到这个项目,而签下的不平等条款,这就是代价。假如说这个项目是普通的商业项目,没有政府背景,也没有专营权限,那么从投资方的风控角度,融资的债务主体最优是项目公司,而非投资母公司。假如项目经营不善,最坏的情况就是破产清算,而不会连累母公司,因小失大。

更何况,本身这个污水厂项目已经正常运营,且有不错的收益。但一脚把实际投资人踢出去,那边债权方拿不到钱,银行拿不回贷款成为一笔烂账。站在地方政府的角度,他们是赢麻了,2000 万的投资,换回了价值几十亿亿,年营收 3 亿,近利润 1 个亿的优质资产。但投资人和金融机构得骂娘,从整个社会角度来看,又多了许多烂账和破产的公司。而从更长远的角度,地方政府的信誉扫地,招商引资工作会更加困难——“投资不过梵净山”。

今朝有酒今朝醉,骗到一个是一个,切莫让眼前的利益断了后人发展的道路!

知乎用户 胜利者查理 发表

ppp 项目不奇怪。

有可能当初立项的时候,政府补贴一部分收益,导致大幅高估每年的现金流回报。现在政府补贴一断,这家处理厂企业资不抵债或者每年亏损不准备继续运营。

但是污水处理又不能停,因此政府以违反合同为由接管该处理厂。

这事要么地方政府加大补贴,要么告到法院要求企业清算,地方政府找城投接盘。

重庆泰克在环境工程领域的实力和声名不可能被搞。更不要说重庆泰克背后是真有国有投资基金入股。

有胆子真的放开审计,看看实际投资额多少,还八个亿,怕不是把特许权周期的运营成本都算上了。

知乎用户 风翎 发表

投资 8 个亿,现在每年盈利一个亿,未来盈利可能更多。这 30 年经营权,谁看了能不眼红。贵州 ZF 总干这个事,先借债,把未来三十年的钱都借了;然后债没有人敢借给他了 ,就开始卖经营权,把未来三十年利润都卖了。反正到了最后债还不起就赖账,经营权想办法把他没收了。

知乎用户 反弹啧啧啧 发表

只说了不拿老百姓一针一线,可没说不拿别的呀

知乎用户 楚莫敖 发表

投资 8 个亿的政府 ppp 项目普通人能拿到?

各位是从来没投过标还是太天真?

是不是后面靠不住了,让手套出来喊冤

知乎用户 喵星怪兽 发表

事件发生第一天,建议是不要解读。

这种事一天一反转,跟特么摊煎饼一样,等一周再看看后续吧,免得断言下早了后面被打脸。

知乎用户 寂静之岭 发表

基本盘还是稳,违法违规强制接手都有那么多理由可讲。

希望这些基本盘自己的财产也这么违法违规被接盘。

知乎用户 付老六 发表

我老家这边,有很多老板都是在贵州发的家

这群老板,都是做钢结构

在 08 年到 15 年左右

这群老板,纷纷在贵州发了家

后来

这群老板,又纷纷倒在了贵州

因为,做了工程,拿不到钱

又一个个的因为资金断裂,倒下了

现在这群人,基本都还在贵阳

每天没啥事就去政府门口蹲着

要钱

知乎用户 Eason chou 发表

在中国,商人无法通过法律来解决权钱纠纷。

非常简单的道理,不是权力系统的,就不要去赚特许经营的钱

出了问题,商业系统根本无法解决权力系统的毛病。权力系统有自己的解决逻辑。

反过来问,如果需要商业系统可以解决权力系统的问题需要如何做?

一定需要权力系统的市场化,建立健全一整套权力的赎买机制。这又是不可能的事情。

正因为这样的底层逻辑,可以说,改开初期企业家都是名副其实的走在违法犯罪的边缘,没有真正健全的理论与机制来指导哪里该做哪里不该做。

到最后裁判下场,都是春秋决狱。古代通过《春秋》的儒家精神指导法律判决。现在就是依靠中特社精神指导最后裁判。

还是那个问题,我们发展的时间太短,最后那个判决体系里面的中特社精神没有建设完全。

人们无所依从,搞得很多人其实下意识的按新自由主义的路子去思考了。

知乎用户 卢克 发表

新官不认旧官账,不信去问问那些接政府、国企业务的民企,是不是大部分政企是这个臭德行。

尤其是贵州,政企信誉基本跟有跟没有是一回事了。

知乎用户 痴鱼的猫​ 发表

只要看到 30 年特许经营几个字,就知道无非是外地婆罗门和本地婆罗门之间的斗争。

吃瓜看戏就好了

说一下特许经营的含金量吧,这是比市场经济垄断更强大的存在。

在这家企业没建立之前,当地可能有小的污水处理厂,可能生产企业自家也有污水处理设施。当这家企业特许经营之后,权力将会保护这家企业:以安全环保名义,强制别人必须让这家厂子处理污水,无论你自己是否符合处理标准。

知乎用户 星运 发表

知乎用户 敌寡我众​ 发表

明显这个人理亏,要不然被抢了他为什么不报警呢

知乎用户 沿着帕隆藏布一路狂奔​ 发表

别的不说

大舅之前带着亲友去贵州做美丽乡村项目,损失最严重的亲友几乎搭上一套房,尽管大舅每天发这个领导那个书记的相关活动,有时候发对话

到头什么也没解决,当地政府一口咬定没钱,或者千方百计拖着,直到你离开

贵州除了旅游探亲访友,我是不会去的,这的地方的营商环境是地狱

知乎用户 抱着梦想流浪 发表

大象新闻里有一句话,投资 8 亿,因为政府没收每年损失近亿的利润。。。

知乎用户 火烧 发表

政府 vs 资本家,当然无脑站队政府,毕竟政府是为人民服务的,始终代表人民的利益,就算是搞地方保护主义,那也是保护的自己的老百姓的利益。

资本家就是十恶不赦的大坏人,绝对是错的

知乎用户 Freeloon 发表

作为一个新闻从业者,我只能说大象有点牛 p。

坐等后续

知乎用户 肖邦啃烧鸭 发表

3p 项目以前都是套政府的

估计政府领导换了,不想被套了,企业前期光想着套政府,肯定管理没到位,被后来领导抓住把柄了。

Ppp 搞过的都懂,所以政府叫停 ppp

我认识的公司以前做过,投十五个亿然后实际投几千万,然后拖政府进来拉贷款再找投资,被发现也叫停了,当时领导还被处理了。

这种项目的商人很难是受害者。

知乎用户 若溪​ 发表

秦仲义:别人都不理我啦,我来跟你说说:我到天津去了一趟,看看我的工厂!

  王利发:不是没收了吗? 又物归原主啦? 这可是喜事!

  秦仲义:拆了!

  常四爷、王利发:拆了?

  秦仲义:拆了! 我四十年的心血啊,拆了! 别人不知道,王掌柜你知道:我从二十多岁起,就主张实业救国。到而今…… 抢去我的工厂,好,我的势力小,干不过他们! 可倒好好地办哪,那是富国裕民的事业呀! 结果,拆了,机器都当碎铜烂铁卖了!

——《茶馆》老舍

知乎用户 棋差一着 发表

交给当地成立专班调查?

那大概率能查出来耳环只是玻璃的。

知乎用户 中发白 发表

出了死人的安全事故,又没好好整改,政府抓住把柄要接收,企业狮子开口 8 个亿,政府不想认这么多,然后就闹了起来!

其实那个规模的污水厂最多 3 个亿!一个敢张嘴漫天要价,一个直接来硬的明抢!

知乎用户 零件山首席​ 发表

我的第二个工作单位就是某大型有色金属类企业,在该企业负责与地方协调的部门工作,正好接触过该企业负责废弃物处理的工程师。我今天拿这事问他,他说以他的经验,这个工程总造价大概率不会超过 2.2 亿,如果他们来设计,1.4 左右亿就可以达到该工程宣称的处理能力的(该公司在贵州也有生产基地,也有一个高标准废弃物处理设施,他是按照他们这个处理设施进行推算的)

知乎用户 一丁一丁 发表

全文阅读,记者连厂子门口有几根草都调查清楚了,就是不知道到底哪里违规了。

知乎用户 日月之行 发表

它们那个圈子,基本上都是…

零元购又不是第一次干!

自愿放弃又不是第一次出现!

一查就是合法合规,没有条款,想办法也要给你扣一个出来!

认命吧!能怎么办?

再闹就是十五天,不够就派几个保镖 24 小时服务!

特么的!

知乎用户 大白讼师​​​ 发表

其实从法律的角度去考量:除了法定解除的四种情形外,合同单方主体要享有单方解除权的话,只能合同中要有明确的约定解除条款。

法定解除的四大情形为:(1)不可抗力。如自然灾害、战争等导致合同目的无法实现;(2)迟延履行。一方在履行期限届满前明确表示不履行主要债务,或在合理期限内未履行;(3)违约行为。一方的违约行为导致合同目的无法实现;(4)法律规定的其他情形。如合同基础条件发生重大变化等。

然而重庆企业并没有达到上述法定解除的情形,但是 PPP 合同第 19.6 条第 3 项约定:项目期限内任意时间,甲方为维护公共安全和公共利益,可在给予项目公司足额补偿后,单方面决定终止本合同。

这么一看来,工业局无非就是按照合同约定的条款进行单方面解除,该条款明显有失公平,甲方享有任意解除权,而乙方却没有。但是应当注意的是,上述单方解除条款是有前提的,要满足维护公共安全和公共利益的目的、给予足额补偿后;甲方如没有解除的前提条件而去解除合同,该解除仍旧不合法,且解除无效。

工业局这种心理不难推理,打过几次行政官司就能知道,政府部门针对本地重大项目的建设,在最开始的时候无法提供大量资金去建设,无奈特向社会招商企业入股投资来建设。在建设完成后,工业局或想对该项目享有绝对控股权,在无法与企业达成一致意见后,开始研究起了双方的合同条款,最终导致本案的发生。

就算法院审理此案,法官也会适当考虑企业的投资资金的行为,从而来审查工业局解除的合法性。

知乎用户 知乎小法宫 发表

目前的信息看起来算明抢啊

知乎用户 冰糖 发表

根据我的经验

环保建厂那不疏通关系都是干不了的,大概率是领导班子换了或者后台倒了,新上任的重新评估利润以后,认为当初特许经营卖太便宜不说,又是出事故又是污水处理不达标,自己在位,为公也好为私也罢,一只吸血虫趴在官营上,对民不利,自己也做不出政绩,业务不专业说不好哪天还要给他擦屁股。

收拾硕鼠手段麻利一点,下次别忘了把人逮进去,这次就当我没看到。

知乎用户 子木年华​ 发表

又一个考验公信力和民信力谁更靠谱(更不靠谱)的时候到了。

知乎用户 牛了个牛 发表

大家千万不要被带节奏,不信谣不传谣。

我从小就在贵州遵义生活,就是茅台镇所属的市,家里干工程相关的已经二十多年了。

家父二十多年期间,辗转于贵州各大工地。

材料商、包工头、单包双包…… 全都干过。

商品房、桥梁、隧道、堡坎…… 全都干过。

政府工程、军队工程、私人工程…… 全都干过。

从刚开始一个碌碌无为的无志青年,一直干到了更加碌碌无为的退休老头。

我从小耳闻目染的生意场上的事情,远比同龄人要多得多!

我敢大声公开的说**,贵州的营商环境非常的好!**

大家一定要要独立思考!

让子弹先飞一会!

不信谣不传谣!

知乎用户 横扫僵尸 发表

当地政府还是着急了

正常流程是先拖欠你 2 年的处理费,你现金流的爆炸了。

这时候县长小舅子开的一家公司和企业谈,给你 2 个亿把厂子买回来。

你卖不卖,不卖就是死,卖就是亏。

不是编的,实际很多就是这样的

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

我不懂污水处理厂,我说一个投标的事情吧!

一般业内平均水平为 80 分,很多企业招标的时候,是按照 95 分来招的,然后关系户只能做到 70 分,也能中标。万一领导稽核,为什么这个企业也能中标?因为标准是 95 分,全行业也达不到,所以这个项目做的有瑕疵是正常的。你没有关系,能做到 89 分,你敢投标吗?

为什么中国很多项目要关系?因为只看合同的情况下,有 100 种方法合情合理的让你拿不到尾款。行业都用 80 分的水平投 90 分的项目,大家都这么玩屁事没有。结果某天老爷缺零花钱了,说你项目做到了 80 分,不够 90 分的标准不给验收,你怎么办?

这里边水,深的很。但是一般来讲,地方 GOV 是强势的一方。

知乎用户 犹㼆 发表

你的员工有双休 8 小时吗,没有你就活该,狗咬狗

知乎用户 霸总 发表

这写的资本家仿佛白莲花,当地政府猛于虎也。

新闻工作者看来是真得好好整顿整顿了。

知乎用户 神恩如海​ 发表

从来不同情类似新闻的主角。

PPP 项目在前些年大基建时期,带病上马,带病运行,最后捅个窟窿让政府兜底,或者撒泼打滚讹诈政府的事,如过江之鲫,太多了。。。

这件事未知全貌,没法评价。


盲猜啊,靠直觉,是这家重庆企业因为社会融资或者非法集资之类的事,暴雷了,无力回天。

正好有这么个跟政府沾边的纠纷项目,就把涉案金额全都堆到这个废水处理厂的项目上了,试图拉一个地方政府进来垫脚。

知乎用户 二林 发表

发生安全事故,死亡两人

说明处理厂刚开办连装都不装了

就是个烂摊子

最好查查八个亿融资有哪些公司、银行参与

别是政府下的国投、信用社借的款

钱都打点走了后续处理厂运行都请不了专业员工

知乎用户 貂裘相邦​ 发表

这么多远洋捕捞没看见啊,这时候有钱不润居然投资?思想配得起苦难。

知乎用户 坚墙果 发表

我猜测的哈 猜测的,纯属说个乐….

之前做案例题目的时候有这样一个题目:原来这个项目中标是靠着领导面子中的,可能也许诺运营期间利润分成,后这领导调走了(或者落马了),按理说,换了领导无非对公司来说就是换个分成的对象,那为什么要逼走这公司呢?

这题应该做出这样的分析:

1、原领导调任;新领导要求我也要分,同时想要继续运营,一次性缴纳多少;原领导要求我不管别人,我那份不能少,同时你不能闹。结果:原公司无法满足,但是也没法闹,也解释为什么公司早些年不敢报道出来的原因,可能怕牵扯其他人。那新领导就换公司运营。

2、原领导落马:新领导要求我也要分,同时想要继续运营,一次性缴纳多少;因为不用满足原领导了,应该是给得出的。或者狮子大开口,公司无法拿出来。

后续顺着两个方向审:1、原公司中标是否合规;2、原公司是否达到了废除合同的标准;如果没有达到,为什么还硬要废除,且没有沟通的余地;3、换运营公司的流程是否正确。

不知道这样做题分析对不对???

知乎用户 魔电龙枪 发表

就算是企业再怎么违规,我也坚决反对明抢行为,毕竟关系到老百姓吃饭问题,有时候必须得妥协。

多站在企业员工的角度思考问题,别满脑子骂资本家。

知乎用户 小学生 发表

跟政府有矛盾,不管是投资,还是跨省。

我们正常的操作,都是法律,上访,举报,关系,背景,花钱,一套组合拳一开始就上满的。

是绝不可以,跟这帮人扯皮,商量的。

绝对不商量,绝对一开始直接拉满,一句废话没有。

一旦扯皮了,那百分百完了。

就以跨省为例,江浙沪都已经事实上,互保了。

你现在遇到警察,但凡不是本地的,直接一套,我上面的连招,就招呼上去了。

你有钱,你本地的警察一定会保你的。

但这仅限于发达地区。

各地的地方势力,错综复杂。

我看有人说,企业自己立人设敲竹杠。

我们不排除,有这样的现象存在。

但更多的情况是什么呢?维权成功的概率有多高呢?

你以为这事闹大了,就会有下文吗?

想太多了吧。

以刑化债才是常态。

生意做小,阿猫阿狗的,没人理你。

生意做大,你要记住你自己的身份。

贱民就是贱民,血包大小的不同罢了。

没遇到过事,或者本身毫无价值,死活无所谓的人,当然可以唱赞歌。

等事情落到你头上,你就知道这个社会的真相了。

在咱们这地方。

比的永远是谁拳头大。

你可以不信,你也可能一辈子都遇不到事。

但不代表,你的认知是正确的。

否则你也不可能,这么穷。

你也可以有钱,并且相信这帮人,你也可以,运气好顺风顺水。

但一个人,永远也守不住,认知之外的财富。

迟早归零。

知乎用户 当代鲁迅 发表

偏远地区投资需谨慎!内陆地区投资需谨慎!论法治还是看沿海,沿海还是看上海!上海也有不讲法的地方,但是矮子里面拔高个。警惕以刑化债,远洋捕捞,巧取豪夺,爷爷我想要污水处理厂,工资发不出来去企业打白条,历史问题遗留不关我事等我国特色处理方法!这件事当地政府做的不地道不老练,应该学习太子奶,把企业负责人抓进去,判为 10 年左右的经济案件,做事没有斩草除根,让人曝光出来!

知乎用户 羽落无声 发表

为了下 deepseek,每天处理 1.5 万吨废水的污水处理厂造价要多少?

deepseek 回答我:

较低估算(约 4500-6000 万元): 适用于土地成本低、处理标准为国标一级 B 或一级 A、主要设备选用国内知名品牌、地质条件好、设计简洁的情况。

较高估算(约 6000-9000 万元甚至更高): 适用于土地成本高、处理标准要求高(如类地表 IV 类水标准)、核心设备采用进口品牌、地质条件复杂(需要大量地基处理)、包含大量地下箱体或高标准除臭设施等情况。

知乎用户 铁骨铮铮衍圣公 发表

一堆不了解 PPP 项目的 在这义愤填膺的为这个企业老板鸣不平。你们到底接触过 PPP 项目么?为什么国家叫停 PPP 项目了你们了解过么?

PPP 项目是向国外学习的,地方 ZF 资金不足时候引入民间资本来搞建设,然后给企业一定年限的经营权来做的。后来就被国内玩出花来了,贷款要当地 ZF 帮忙去当地银行贷款。然后贷出的钱转到别的地方去了。这种事情比比皆是。

就从新闻里看,这些东西花了八个亿五年的时间建设出来的?问问他水分有多少再说吧

知乎用户 无为自在 发表

去过贵州的都知道吧

2024 年女企业家事件到现在都没个说法

当地营商环境之差,你们去体验体验就知道

我体感,直接吃拿卡要都是稀松平常的

2023 下半年 - 2024 全年,一年半的时间

我只能说,那地方,轻易别去投资

不是你们评论前,是不是先回想下

2024 年六盘水女企业家被打事件,那个才 2.2 吧,这个直接翻 4 倍

贵州打算一年爆一瓜的节奏

放心,贵州可以爆到 2520 年

知乎用户 懒洋洋 发表

看了新闻,企业敢找媒体敢接受调查。记者打政府经信等部门联系人电话打不通,政府公告成立调查组立即调查,搞得好像不知道这回事一样,实际上能协调公安赶人至少要当地政府副市长。

现在企业坦荡,政府躲着,高下立判。

好比你公职人员财产都不公开,我信你个鬼哦。

知乎用户 唐尸三摆手 发表

这位记者:您提的问题,不符合事实。

那不是强行接管。那是衣法善意接管,衣法公私合营。

下一个问题。

你考虑到了方方面面的风险,就是没有考虑到马云说的一张 A4 纸。

知乎用户 风吹月书 发表

群众里面有傻逼

知乎用户 流光飞舞​ 发表

没那么复杂,行内人看了经营范围就一目了然了。

国内同类企业就没有不违规的,从项目上马到日常运营,底子糊的跟纸壳一样。

但一切都由道长高人解决,大家一起发财,没什么问题。

那么,道长飞升了怎么办?

幺蛾子就来了。

道童有自家的仙丹要炼,哪有空义务帮你啊。

知乎用户 瞌睡来了​ 发表

哎,都是企业自己喊的。大家等官方公告出来说明事实,澄清误会。

现在是法治社会,没有政府会这么不懂法的。

我相信公道自在人心!

知乎用户 帅牛牛 发表

商业大佬往国外跑得不冤枉呀

知乎用户 提笔不堪就 发表

本来这样魔幻的事我是不信的。但是看了最近几年那么多远洋捕捞的案例只能说不得不信了。

知乎用户 匿名的乖乖 发表

一拍脑袋,八亿到手,我丢。比贩毒好赚多了

知乎用户 Tiano Wang 发表

叫什么接管,叫抢劫。

知乎用户 我是奥特曼​ 发表

看了这么多回答,很多都是在想象皇帝种地肯定在用金锄头,作为一名从业人员我来补充一下。

工业废水处理各个行业都不一样,这是酿酒废水,而且仁怀那边都是小河,水环境容量少,要处理的很干净才能排放,所以吨水投资至少在五万以上。而且贵州那边平地少,场平这块要增加不少投资。最基础的处理工艺至少有 IC 厌氧,三级厌氧好氧,纳滤和芬顿,其他配套设施加起来一共有十来个。所以建设成本这块是少不了的,现在设计院是终身负责制,他们不敢乱设计,该有的工艺必须要有,验收都是按设计来的,最多就是用些二手设备可以省点投资,但是二手和便宜设备维修成本高的很。现在出水都是远程监控直接联网到环保局,经常维修会影响出水的水质,不能达标排放罚款重的很,所以一般不会在这方面省太多钱。

处理成本这块,达标排放的话,算上设备折旧,电费,药剂费,废物处置费,人工等每吨水差不多要四十左右,收费基本上是 50-60,这个收费不贵,如果考虑财务成本,只能说是微利。而且对于工业废水来说,处理成本都算是中下水平,电镀,制药,印染废水这些处理一吨水干到一两百轻轻松松。这还是运行正常,不正常的话为了达标搞不好就是亏本运营,酿酒废水季节性太强,要么就是超量运行,要么就是一点水都没有,工艺控制相当复杂。

这两年也有新工艺可以降低处理成本到二十多,但是投资估计要到七八万每吨水了,而且对工艺控制要求很高,不是随便找几个工人就能搞定的。

为啥我比较清楚,因为旁边一个县的工业园也要修酒厂,然后配套污水厂一期一千五百方,也是 ppp。我作为投资方的技术总监全程参与项目立项和初设,因为用了部分新工艺,投资差不多在一个亿。前后差不多搞了一年,签合同的前夕又招了一家酒厂,那边不愿意把水给我们处理,觉得我们收费贵了,所以项目后面就黄了。其实就是把事情想的太简单了,排放这么严,运行起来我都没太大把握能够不亏本出水完全达标,不做了最好,到时候管理这个厂压力还大的很,反正我工资又不是靠提成。

现在来分析为啥会出这个事,因为仁怀的酒厂都比较有钱,污水处理费一般不会拖欠,所以现金流很好。现在这种优质项目抢的人太多了,可以说只要拿到就能挣钱。至少是遵义里的关系,搞不好是省里的关系才能拿到这个项目。修好了以后,关系调任了,这么好的项目肯定有人眼红,吃相太难看了,我们四川甘肃河北内蒙都干过,只能说越落后的地方屁眼越黑。

我再补充一点,为啥说吃相难看,因为工业污水厂管理比生活污水厂要复杂的多,不是当地平台公司随便找人就能搞定的。技术水平不是体现在能够稳定运行,而是及时发现问题及时调整,污水处理只要拖上一周就容易彻底崩溃,没得一两个月是恢复不过来的。把人赶走直接接管就不是出说的那些问题的解决办法,只可能是几方利益出了大变故没法平衡以后,地头蛇不要脸。

至于说投资夸大,都是基操,肯定有水分但是没有那么夸张,因为不是 bt 项目,自己要运营的项目不会太偷工减料,那是给自己找麻烦。

知乎用户 IlIlIIll 发表

这很不寻常,这种 ppp 项目,地方政府没钱了动歪心思是很常见的。找理由罚款、拖欠数年水费之类的都是司空见惯的,你闹都没处去闹。一句地方财政暂时没钱给,哪怕你真关系通 “天” 都只能受着,遇到这种事情现任的正部级来出面都 “协调” 不通。

但是直接抢产业?那说明 100% 还能付得出款啊?不然抢来干啥?让他给你免费干活不好吗?那铁定就是前班子的后台翻了,利益重新分配了。

知乎用户 假酒​ 发表

你们不知道这行实质上是收保护费的么?

我一个客户,倒不是做污水,而是做废气。

上门卖设备,不买就举报。

能做这个的,和普通人基本没关系

知乎用户 张博文 发表

这就是我非常讨厌小品客的原因,一旦发生这种事情就开始受害者有罪论,如果真发生事故死了两人不 “整改” 不应该查封或者罚款吗?法律上也没有强行接管的说法吧?这是典型的强取豪夺。

知乎用户 谨言慎行防封号 发表

项目期限内任意时间,甲方为维护公共安全和公共利益,可在给予项目公司足额补偿后,单方面决定终止本合同。

前半句且不提,“给予项目公司足额补偿后”,请问足额补偿在哪里?

在这片土地上,再有钱都不一定是你的,它们一份文件就可以拿走。

知乎用户 荣辱总虚名 发表

很简单一个事,但对于普通人来说,就是强抢企业的事

但如果真的了解 PPP,就会知道 PPP 的规定

PPP 就是社会资本与政府合作的一个公共设施项目

政府没有钱,又不想负债,所以,以民企的名义进行政策性借款

既不增加政府债务,又能完成项目建设

可是这个项目在当地运营,最重要的是先还债,PPP 企业其实是低利润运行

但企业有垄断地位

污水处理费,这笔费用是污水排放企业和政府补贴来完成缴纳的

以上的都是客观的行业特点

至于说 PPP 项目中,政府与企业的纠纷,如果是为了公共利益接管,属于行政诉讼

如果是平等主体之间的没有强制性的纠纷,属于民事诉讼

知乎用户 我们是清道夫 发表

什么叫 “新官不认旧账”?能投资 8 个亿的资本家,在当初入场时绝对后面有高人,因此大概率是这位高人倒了,或者退了,影响力没有了。

知乎用户 天天快乐也不容易 发表

这么多年了,还是被有心人随便带一带,就掀起舆论

人家当水军是要钱,而你们是免费的

能不能每次等一下,等事情清楚点了再来发表自己的意见?

这些年反转的事情还少呀?

无语了……

知乎用户 哒哒哒皮特 发表

“自古国库亏空,要么掠之于民,要么掠之于商。”《大明王朝 1566》。

目前正处在掠商阶段,应该还能撑一段时间。

知乎用户 心上流年​ 发表

从面相上来看这个老板就不是老实人,应该很多话没有说,还有能拿下这么大项目当初肯定是拜了大哥码头的,这几年贵州下课的大哥太多了,后面就可以自己想象了。

知乎用户 海晏河清 发表

他要是投资了八个亿我直接倒立洗头

他投资绝对不超过 5 千万,甚至可能更低,其余的钱全是从本地银行贷款

污水处理厂很难赚钱,大概率是为了附带的优惠政策,甚至说那些优惠政策适用的条件就是要建这个厂

前领导为了政绩和他一起搞这个事情,现在换领导了,人家肯定不认,你贷款的钱还不上,还想要一系列政策,我才不要擦屁股

知乎用户 dzqwym 发表

事出反常必有妖。

还是让子弹飞一会儿吧。

知乎用户 Cannibal​​ 发表

看了一圈,大家都对事件内容进行了不少补充,我尝试从一般 PPP 合同精神的角度进行分析。

1、一般 PPP 合同约束政府与投资商行为,而非国企和投资商,国企仅可以作为政府出资代表方式在合同中明确,政府和投资商双方在合同上的地位是平等的。

2、对于新建投资项目,一般由投资者和政府按合同规定比例,缴纳资本金共同成立 SPV 公司,由 SPV 公司作为投资主体进行项目投资、融资行为。SPV 公司是项目资产的持有者,旧政策中 SPV 公司是项目资产的特许经营者,新政策中中标的投资者是项目资产的特许经营者。这类项目大多采用 BOT、BOOT 等模式实施,最终运营期满进入移交程序,项目产权(含经营权)才转移到政府手中。

3、PPP 项目资产登记在项目公司名下,政府和投资者根据各自股权占比享受相关权益。虽然我国部分省市要求国企资产登记时把 PPP 项目资产也纳入,但并不意味着项目已经全部变成国有资产。

4、贵州事件,主要就涉及项目资产权属矛盾。PPP 合同是规范政府和投资者的合作关系,并不能处置资产归属(这句话从法律专业角度可能不太严谨)。合同中止,指的是项目公司不再享受相关特许经营权,以及特许经营权相关联的权益(政府补贴),本不涉及资产。实践做法通常是为保证公共服务持续,地方政府应对项目资产,更多是以项目公司股权转让方式进行收购,这时候就涉及项目公司债务问题。地方政府还要对原有债务进行清理,或通过原投资人进行清理,才可以完成收并购。

5、事件在 2022 年已经发生,现在才爆出来。有可能是当时政府以财政压力为理由拖着,现在化债资金到位了,还不能履约,那大家就掀桌子了。

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看到不少网友对 PPP 项目还是缺乏正确认识,我再来普及一下。PPP 项目从来没被禁止,而 2023 年年底更加是推出了《新机制》,目的就是让政府和社会资本合作这种模式更规范,更长远地走下去,对社会建设尽量增大正向影响。而 2025 年 8 月下旬财政部发布的《关于规范政府和社会资本合作存量项目建设和运营的指导意见》也明确了 2022 年前签署的 PPP 合同处理原则,目的就是让投资者保持信心,更好地推动《新机制》。以上都可以看出,国家在推动社会资本参与公共设施投资的意愿上,从来没变过。所以大家就不要一看到 “资本” 就应激了。

知乎用户 用户 123456 发表

投资 8 亿,年收益 1 亿。厂被封关键还能正常在互联网发声引起舆论。水绝对深的不得了。

注意:只是地方法院打官司赢了,鬼知道相关领导拿了多少,老家在地方有点资产的懂得都懂。那种利润高风险小的清一色都有背景。

很明显的官商勾接,盲猜是和前任有牵扯,结果前任带着功绩调走或者落网,把炸弹留给下一任,不愿意接。就变成了 “历史遗留问题”。如果前任落网还好,如果前任是升了,这事基本就是有生之年了。毕竟好处别人拿给自己擦屁股这事谁也不会干。

期待下后续,热搜没撤,我倾向前任进去了,

知乎用户 Zxcvbnm64 发表

ppp 这玩意为啥以前特别火,这几年说的不多了

首先 ppp 是基本是公益项目,正常情况回报低。要想赚钱必须有其他的来钱渠道

这东西太依赖政府关系,他这个要是单纯招商引资没关系在我是不信的,在工程项目超过 50 万肯定有领导打招呼,上亿没关系我是不信的

这种靠关系赚钱的项目,关系没了翻车得认

很多没干过工程的觉得一切应该按合同

但是这种关系项目可能合同 1 亿,成本 1000 万就干下来了,前任还给验收了。

现任也不傻凭啥帮你抗雷,但是前任只是退了或者调走了,又不是进去了,不能撕破脸,只能这样干外人觉得违法的事

知乎用户 知乎用户… 发表

所以说,权力和资本,谁是剥削一清二楚,权力可以连法律都不认。

知乎用户 汉风 发表

先让子弹飞吧

现在这种情况,当地政府强吃一个 8 个亿的项目,我觉得不太可能。

你要说欠工程款,我是相信的。但是直接接手一个这么大投资的项目,当地领导胆得有多肥。

这件事情看起来很反常,那就必有反转

知乎用户 momo 发表

解读个 j 毛

现在的新闻媒体连基本的现场调查都不做了

直接报道单方面的言论,连基本的客观公正都做不到

不知道收了多少钱

一群人看着失实的新媒体新闻在这分析

不觉得好笑吗

知乎用户 我曾叫路人甲 发表

里面肯定是有其他内情,不能偏信自媒体

但是合同违约不应该去法院起诉对方违约要求赔偿或者执行违约责任吗?

总不能说你说违约就违约了,然后自行用行政手段执行违约责任?

典型的使用行政代替法治行为,哪怕这个老板问题很大,但是流程也是错误的。你有理但是不代表你的行为是正确的。

既当选手又当裁判,谁能玩的过你?

真实的事情经过还需要让子弹飞一会,当地政府不一定没有理,但是办事的流程肯定不对,甚至说违法。

知乎用户 周 K 交易员 发表

联想到了:太子奶 兰世立 新湖集团 ……

一定记住:央企>国企>地方国企>民营>个体户

知乎用户 村里的小明 发表

除了江浙沪,别的地方投资都多个心眼肯定是没错的。

但是西部地区这么大金额的投资,只有钱是肯定不行,背后肯定也有关系,表面看起来像是官与民斗,本质上可能就是婆罗门之间的内部斗争。

另外强调一下,大象新闻报道的事情,千万不要着急下定论,惯犯了!

知乎用户 hjzhang 发表

很多朋友根本搞错重点,对能来混知乎的说,老板不干净,里面 皮倒灶的事情很多。

谁实质性对和错。这个不是重点,我没兴趣知道。

重点是:程序正义!

仁怀市,连基本的流程都不走,吃相太过难看。

这样即使商人方也有很多问题,也变成了受害者!!!

越强势的,舆论上越要谦卑阿。

这对贵州的经商环境打击是非常大。即使现在封也没用,因为不许报道,默认是某方全错。

表面上要尊重程序,这种在沿海地区,八九十年代就知道的东西,是经商环境的底线,为啥贵州的蛮到这种程度,人是怎么上来的?

知乎用户 rltt 发表

这事儿体现了行政权力和契约精神的矛盾

先捋捋事件脉络 —— 一开始本是笔 “你好我好大家好” 的合作:企业掏 8 亿建废水处理厂,既能帮当地解决环保硬指标,自己也能靠后续运营盈利;政府这边,既不用自己砸钱搞环保,还能拉来投资,怎么看都是双向奔赴。​

可转折点来得猝不及防:厂子刚验收合格 16 天,政府突然抛出 “重大违约” 的说法,直接强行接管。关键是,这 “违约理由” 站不住脚啊 —— 要么证据模棱两可,要么逻辑牵强,连解除合作的程序,后来都被指是违法的。​

更离谱的是司法博弈环节:法院明明已经不认可政府 “解约合法”,但政府还是攥着厂区不放,一占就是三年多。这操作,很难不让人想问:法律的约束力,在行政权力面前到底算什么?​

对企业来说,8 亿真金白银打水漂,公司濒临倒闭,员工丢了工作,还被一堆债务缠上,妥妥的 “血本无归”;​

对环保来说,本是为了治污染建的厂,政府接管后废水处理数据频繁超标,污染没解决,反而更严重了;​

对营商环境来说,这事儿一闹, 连白纸黑字的契约都不算数,谁还敢把钱投进来?​

其实这事的本质很清楚:行政权力越界了,还披着 “公共利益” 的外衣干违法的事。地方政府这么一搞,不仅自己的公信力碎了一地,更把 “契约精神” 踩得稀烂 —— 明明是自己拖欠费用,反而倒打一耙说企业违约,市场公平从何谈起?​

要解决这事儿,光靠当地自查肯定不行:得有省级部门介入督导,再找第三方机构做审计,把 “谁违约”“谁违法” 的责任彻底厘清,该给企业赔偿的就得赔,该还经营权的就得还。​

只有这样,才能把法治和契约精神的 “面子” 捡回来 —— 不然下次再有人想跟地方政府合作,想起这 8 亿的教训,恐怕只会转头就走。

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知乎用户 小黄人有毒 发表

我想中间肯定有故事的,不能听一面之词。虽然有些地方下限低,吃相难看但是跟这么赤裸的明抢还是有段距离的。

我是说如果万一真的搞莫须有明抢,我真的不知道说什么。有生之年是看不到把权力关进笼子里的一天了,没有制衡真的太可怕了全凭人家脑袋一拍。

知乎用户 沧海一树 发表

虽然屁股干净的公司拿不到这种项目,不论谁对谁错,这么大的舆论,让一个县级市自己查自己,能不能好歹装一下。无论结果如何,对贵州省的招商引资火上浇油。

知乎用户 Return HN 发表

还是上海这种一线城市讲公平讲法治

校园餐的事就是上不了知乎热榜

你看中西部不讲法治不讲公平就很容易上了

知乎用户 稻草人 发表

凡是涉及地方招商企业,尤其是特许经营什么的,各位不要着急站队,这里面水深着呢,搞不好一嘴毛。

知乎用户 黑道三段 发表

日处理废水能力 1.5 万吨,年处理 550 万,年利润过亿,吨水利润 18,加上运营成本,那些酒厂排一吨废水交费可能要 30 块钱了,这里面的利益相争点太多了,不站队,让子弹飞飞,看到底是政府不遵守规则还是建设运营方光收钱直接排污不达标等等,事情出了摊阳光下晒晒很好,静等下文

知乎用户 小小花 发表

感觉像后台倒了

知乎用户 西岭 发表

这个地方以前是一个度假村,前几年被拆了;投资的人也损失几千万,被拆的原因是 “未批先建”。

找了一张图,这个地方风景真心不错。

很多地方都有类似的事情吧。

知乎用户 格格污 发表

看了几个回答 有说是婆罗门利益输送的 有说是神仙打架的 有说是前几年酒类行情好酒企掏得起高价处理费用的

这事要在东北 肯定一句投资不过山海关

在贵州怎么没人说 投资不过娄山关呢ƪ(˘⌣˘)ʃ优雅

知乎用户 不言 发表

接管你区区一个污水处理厂算什么,就是接管成义烧坊荣和烧坊和恒兴烧坊,也不算什么了不得的事。

知乎用户 湛江老黄牛​ 发表

之前不是流传一段视频说万达的老王跟贵州当地的政府官员说项目的利润分配的争吵吗?越是欠发达的地方,当地的管员越是拿投资商当大白猪宰,都这么多年了。优良传统一直没变过,湛江也是这个鸟样,醒醒吧。

知乎用户 夜雨声烦烦不烦 发表

首先这种明抢的事情又不是第一次发生,本身政府招标项目尤其这种高投资一定是附带很好的福利附赠的,包括税收减免,土地出让等一系列措施,才会有投资方愿意过来去花大钱建污水处理厂,但是一开始都说了这是政府为了吸引别人过来的噱头,几年以后开始正式盈利了。政府需要给实质性补贴,你觉得政府会真愿意给吗?明显不会的,那在明抢之前一定是和投资商商量过,但明显是个人都不可能同意,所以那就直接明抢了,你不听话我随便换一家听话的

知乎用户 aceo 发表

8 个亿的项目,背后得拜什么级别的领导?领导在位和不在位了,能一样吗?

知乎用户 阿平说 发表

这样的事情,单拿出看,自然各有各的原因,各有各的解读。

但是全国发生过的同类的事情,相似的事情,你把它们铺开来,对比着这么一看

除了一些确实问题很大的该死的企业,

很多都是挺冤

都是同样的命运

知乎用户 全球销量领先电动 发表

大象新闻的报道,要反复核实才能相信 1%

知乎用户 不讲道德的老猫彡 发表

这个事,很恶劣。当然也不能听一面之词。看当地官府怎么说。

我不信,真有那么傻笔的领导,能干这种杀鸡取卵的事。得多么蠢啊。

有人说,那些酒厂效益不好,污水厂收费高,所以,,,,这纯扯淡,酒厂倒闭了,污水厂一分钱都没有!污水厂投资 8 个亿呢,难道不是钱?这里面,应该是,鱼死网破,有隐藏信息。比如,有人说,刚开业的时候,死了两个人。。。为什么,不和记者说。

之前也有类似的案子,比如私自修桥,收费的。记者采访的时候,现场发现大型地磅。按我的经验看,修桥者可能在做采砂生意,这才是真正的大生意。

知乎用户 痴儿 发表

PPP 不就是骗骗骗么,有什么奇怪的?

知乎用户 坐南朝北 发表

中国有个成语,叫一面之词,

意思是争执双方中单方面所说的话,强调未听取对方陈述而仅凭一方言辞作出判断。

重庆企业投资八亿到贵州建厂,遭强行接管,说理无门,于是报上新闻,这样的强弱对比,立马上了热搜,

在这个故事里,经过这家企业的描述,向我们传达了这么几个信息:

强势的政府,

弱势的企业,

投资八亿血本无归。

这在群众的脑海中,已经脑补出了一个完美的 “开门招商,关门打狗” 的故事,

在这个故事里,只有企业是好的,其他的都是坏的。

可就像上面说的,这只是企业的一面之词,

他说了在他的立场上,认为是真相的话,

可是,这里有太多的主观臆断,

而且,八个亿的工程不会只有他单方面的陈述,还会有其他很多他没说,没暴露出来的信息,

所以还需要把整件事的脉络理清楚,从头开始说起,才能真正明白到底发生了什么。

房间里关着一只大象,一个盲人进到房间里,先摸到了鼻子,他就会认为这个事物就是个鼻子,

不妨再等等看,让他多摸一摸,总会摸清楚他具体是个什么东西的。

知乎用户 逝水 发表

这种事情我们这些老百姓就不要掺和了,不要忘了那个沙漠种树的那位

知乎用户 哆啦 B 梦 发表

多次经历反转之后,

网络报道只能信一半。

得让子弹飞一会儿。

首先,天朝商人普遍具有先天性的非法和罪恶。

没错,从法律和道德都在标准之下。

这不是批判,是陈述。

天朝的商人完全合法善良的都被淘汰了。

这个投资商的话不可信。

再说当地官方,天朝官员侵吞民企资产的事情并不罕见,甚至是政治规矩,没有背景干股很难做大。

官方的优势是可以利用法规以正义名义取得。

双方的身份都不可信。

吃瓜群众还是坐下吃瓜吧,

站起来说话,很容易被打脸。

知乎用户 tigersword 发表

讲道理,出安全事故死了人,罚款整顿了结

你们骂轻拿轻放,官商勾结,沆瀣一气,牛马的命不是命

现在有个安全事故的被重拳出击了,怎么还骂?

反正官僚和资本家的问题,关我月薪 3000 牛马什么事儿?你喝的起茅台吗?

所以解读个 p,真当知友年薪百万啦

知乎用户 悟道者 发表

这种情况大概率有腐败问题,首先这个 30 年特许经营权就明显不合理,以前这种经营权都是政府左手倒右手,比如卖天的,卖环卫工程的,卖公交车路线的,都是成立几天的国企接手了,就拿这个事来说这个厂是茅台镇唯一的废水处理厂,明显有垄断性质,不可能让民企来染指的,这个人只说了强行接管,债权债务股权这些都没说清楚,这个厂从法律上属于谁也没说清楚,贵州已经换了好几任领导了,这个 30 年特许经营权的合同如果涉及腐败问题,明显就是无效的。

知乎用户 余味 发表

8 个亿才建出个日处理 1.5 万吨的污水处理厂他是把 ppp 中政府出的地也算自己的了吧?

我个人猜测一下,

厂子建好前一切顺利,开始运营后凸显矛盾。污水处理达到合同要求没达到本地政府日渐严格的要求,不给运营费用,老板垫资半年后谈不拢开始摆烂,但是现在中央环保查的严,污水必须处理,政府没办法强行接管。

知乎用户 毒奶之王 VS​ 发表

细节不知道,但作为环保专业,我不相信没有隐情。

第一,民营环保,赚钱第一,什么德行我太懂了。

第二,他能掏八个亿,是普通人吗?没有大问题谁去招惹他?

第三,这是八亿,不是八千餐饮费,主管部门傻啊??

知乎用户 你猜 wu 发表

我看抖音评论说贵州好多这种事,什么贵州女企业家,证明这种直接关门打狗的事应该不止一两例

知乎用户 路人甲 发表

法律方面不知道,但是我知道商人的本性。

一眼就能看出来这个商人的网络发言没一句真话。

无他,现实中这类‘老板’见多了。

让子弹飞一会,希望别打脸,

知乎用户 游牧由 发表

虽然挺多细节依然还没有完全抖出来不能实锤,但从改开至今大伙儿统计的 “投资黑名单区域” 的口碑这一块和案发恰逢地方财政开始吃紧的时间点来看,怀仁市政府机构明抢的概率很大。

如果最后明抢的性质被坐实,那咱以后怕是真不好嘲笑印度政府关门打狗的劣迹了。

人家起码还知道要一点脸,先给你过个法条。

当然,你让怀仁市来查怀仁市的问题,这案子怕是难坐实了,能给公众个交代都算他们敬业。

知乎用户 灰烬 发表

就是明抢,无论这企业真的做错了什么,真的有违反合同规定的行为,那也应该是由法院审理判定,经过法律程序确认后,再依法接管企业。

但是当地政府直接接管,无疑就是藐视法律。

老百姓才不管你们神仙打架谁对谁错,但是我们更关心的是是否程序正义,如果不管程序正义了,那就是脸都不要了。

知乎用户 无处冬眠​ 发表

ppp 没与当地城投成立合资公司?融资是通过主公司借贷的?

律师提到程序违法,但没有对是否存在合同中约定的重大过错进行申诉,证明企业大概率还是犯了错的。

整个事情是个巨大的罗生门。

8 亿投资,首年纯利润 8000 万,30 年,这个投资回报率有点高,

最可能的是当年有政商勾结,ppp 项目合同也漏洞百出。因为有保护伞所以施工建设过程也存在重大过错。

新任上台,觉得吃亏了想收回,因为没办法提见不得光的问题,只能用重大过错违约为由终止合同。

但是前后两任政府都无视法律,在撤销合同的时候程序违背合同约定,程序违法。

由于项目本身还跟着融资和其他第三方的约定。强行封门导致整个链条直接崩溃。

现在整件事成了解不开的乱麻,大家各说各话,却没法真正解决问题。

唯一的好消息就是,这个项目投产了,至少没烂尾。

知乎用户 老夏 发表

修点污水池,弄点储水罐,安点防爆泵,安点管路,修栋办公楼,修栋宿舍楼,要八亿?

知乎用户 顺势而为 123 发表

八亿是现金?设备?

还是当初建厂的时候从本地银行贷的款,空手套白狼?

现在银行追查贷款了,地方直接接手?

瞎猜的,如有雷同纯属巧合!

知乎用户 罗杰 发表

不管你是神仙打架,还是流氓打架。

希望至少走 “依法治国” 的路线,回到正轨。

知乎用户 泽脸死鸡 发表

参与过 ppp 项目,就是企业融资、贷款、建设运营项目,帮政府办理分期,政府约定 15 年回购,项目投资 8 亿,实际投资可能 5 亿都没有,但是银行贷款是政府还,建设运营方连带责任,项目做完就有 3 个亿的利润。

知乎用户 尔筠 发表

感觉太子奶事件重演啊?

应该没那么简单,果断关注后续事件走向。

知乎用户 世迁居恒 发表

前阵子刚刚考了一建,这应该是 BOT 项目,建设 - 经营 - 移交,也就是运行期满就要交接给政府运行。

具体合同什么内容不知道,网上搜了一下,2024 年就有相关报道了,同时商务局也采购了该项目后续处置、协商谈判、退出、法律服务等工作。

按照我学了半桶水的法律知识,合同解约不是想解约就解约,我记得一些前置条件,比如是否催告履行合同,比如知道对方无力履行合同,比如对方主动提出不履行合同,不知道适不适用不安抗辩,也就是知道对方存在重大财务问题,经营严重恶化等情形。

最后,这合同提前解除,肯定也不是直接让对方直接滚蛋,政府一方空手套白狼,应该是价格没谈拢,哈哈。

知乎用户 浮海求蓬莱 发表

从法律角度来说:目前政府给出的接管理由是企业 “未整改安全隐患,影响赤水河流域生态环境”

有两个 bug:1、前期工厂环保验收通过了,突然就不合格了;2、“未整改” 就整改,直接接管是什么逻辑?一开审就判死刑且不给申诉的机会?

从目前流出的信息对外来企业有利,对茅台镇不利。看看后续有什么反转没有。

知乎用户 阿释密达​ 发表

都在分析企业、分析合同、分析法律,只能说还是太浅薄了,这事儿能让你我知道,就只有一个解释,那就是被上面批准故意暴露出来转移大众视线的,后续会有一个官员被拉出来祭旗,只能说贵州的事情要瞒不住了

知乎用户 爱国兔 发表

然后呢?能拿出八个亿的来问牛马?

知乎用户 普通电商人​ 发表

重庆一企业称投资八个亿在贵州茅台镇建废水处理厂,遭强行接管。

实事求是说,现在媒体的话,不能太当真,因为媒体会带偏读者,这样的案例,在南方系身上最为明显。

而企业的话是否可以当真?这也需要看企业提供的证据,是否是真相。

雾里看花,越看越糊涂。

知乎用户 懒龙 发表

一个四年前完成的工程,涉及八亿的投资,投资方静待三年多,然后突然各大小自媒体都发通稿…… 八亿,环保工程。就这两项如果地方政府不作为还有中央巡查组。

等子弹飞一会

知乎用户 清风徐来 发表

不谈法律,从人性角度讲,日排 1.5 万方,利润上亿,当地水投是不是睁眼瞎错过这么一只会下金蛋的母鸡

知乎用户 山野闲人​​ 发表

能拿出八个亿的人或企业是一般人,他们没有能量?而且对面还只个镇级政府,先看看发生了什么事,不急着站队

知乎用户 大盈若冲 发表

1.5 万吨的水厂又不是零排放,8 个亿的投资绝对不可能

知乎用户 难言 发表

这种市政项目好像背后就是几家公司在控制,其他人做不了

知乎用户 落叶 发表

这算什么!四川蓬安县一在外地发展的企业家接受家乡招商引资的邀请,回乡投资 2 个亿建搅拌站,人直接进去了!

知乎用户 ty cai 发表

这调查估计要进去几个领导,先不说强制接收的事 就招标来说 100% 是有屁眼交易的 。都不干净 但强制解除合同是太流氓了点 多少要给补偿

知乎用户 身尚 发表

你去抖音评论区找一句话:奔驰路虎来,绿皮火车回。

反转不反转,这句话都成立的。

知乎用户 梦九星界 发表

这种,“身价九位数甚至十位数的人,被当地人坑害要破产” 的故事,太多了,信不了一点。

我不信,不是政府真的纯良,而是惩罚监管是到位了的。

之前不也有吗,哭嚎自己 “好心” 架桥,自己的 “防沙” 树林没水的人……

他们被查明的原因,你们有关注吗?

就算这样完全没事的,政府也要吃很轻很轻的挂落的,因为确实引起舆情了,要不是确实是对面诬陷,可能就进去了。

这几年政府过于严格,反而导致坏人的生态位归于废物本土资本家了。

说实话,这人身价九位数以上啊,怎么可能不认识人,傻瓜才用这种方法坑人。

知乎用户 手握绿宝书 发表

直接拿习惯了,

没学会那么多弯弯绕绕的套路。

茅台这么多年明面上的投资,股权就被拿了多少。

更别说,那账上的千亿现金,为什么一直在账上。

这些明面上直接拿的手段,非常低效与直接。

中策的东北派,随便找个理由一直停,等着项目方上门自己谈。

上策的江浙派,各方勾兑好之后,直接上市套现。

万万没想到,想到了下策的套路,直接拿。。。。。。

或许,当地压根不认为这事情会闹得那么大,毕竟这个只有几个亿的摊子,能闹出什么幺蛾子。

结果,没想到拉了拖大的。

知乎用户 吴不为​ 发表

诺贝尔经济学讲:

PPP=P2P

都说是一起投资,一起赚钱,

最后……

一个直接抢,

一个直接跑路。

知乎用户 momo 发表

别的先不说,这个厂要 8 个亿?废水处理对于流动资金要求不高,我满打满算顶天 5000 万的流动资金储备,这玩意的固投花了 7.5 个亿?这玩意是把观众都当傻子哄的吗?

知乎用户 陌上花开 发表

让子弹飞!

我不信政府无故接管,能够投资 8 亿的人可以被随随便便接管?

知乎用户 科比​ 发表

有没有可能:

1. 前任主官招商时给予了超出预期的政策,譬如零地价、建设补贴、税收返还,尤其是要命的 “特许经营”;

2. 该项目建设过程拖拖拉拉,产能达不到设计要求,固定资产投资注水严重,三个亿投资按 8 个亿计算,通不过政府决算审计,又拒绝重新签订协议(涉及今后政府收回)

3. 特许经营不允许其他污水处理新建;对白酒厂高出市场价收费

新任主官忍无可忍掀桌子

知乎用户 井盖超人 发表

这种项目你是领导你敢交给不熟的人做?

既然是熟人那难道没有利益往来或者行政 / 政策绿灯?

既然有了绿灯或者利益往来,难免程序上不会有些问题?

熟人走了新领导来了不愿意背这个锅怎么办?

能赚几千万的人都不是那么单纯的,更不要说几个亿的投资了,没有来自 power 的保驾护航你就敢做就敢投钱?

哭不代表有理这个大家都知道。

谁找媒体也不代表有理大家也知道。

一个身价过亿的人的眼泪,除了为至爱亲朋真情实感流的,剩下的都不可信。

可能你也受到各种影响对 zf 不是很信任,但同情资本家反正是得不到任何实质性的好处。

知乎用户 aaa 发表

废水处理厂是你有钱就能投的?是你想投就能投的?

看看里面的股东都有谁?

百分百是靠山倒了。这个发视频的家伙还不甘心,想造舆论。真的是蠢到家了。这™的怎么可能 成功。而且你不占理的。经不起查。把你背后的人都翻出来。 如果他真牛逼,这个事就不会发生。

知乎用户 飞奔的水煮蹄花 发表

这个号称投资八个亿的项目,就跟曹操的八十万大军一样,去掉个 0,能实打实投了 8 千万我都算他支持西部大开发。

知乎用户 狼叔 发表

这都上不了热搜?

知乎用户 小尘 发表

法治是权力自由化的笼子,二者天然对立。

这件事的问题核心在于合法性。

有时候觉得,当既要又要的时候,从第三人称角度看就是一种精分的癫狂状态状态。

既要有把控力,适当时候极度集权,克又需要通过依法治国解决矛盾激化。于是就呈现了一幅极其魔幻而又矛盾的体制现状。

任何事情需要通过法律框架解决,结果人家用强制力,当你学他们用强制力,你必然又会被人家用法律解决。

所以说白了,这场闹剧的背后体现出来的就是某种层面下长期以来蛇鼠两端导致的矛盾化结构。城门立完柱,立柱的又被车裂了,该信谁?无解,天无情而众生为刍狗,还能说个天道昭昭,权力有情而众生为刍狗,那就是任尔取之,全凭好恶了。

所以这个事表面看是地方投资与地方政府矛盾问题。其实背后让人看到的是一个长期存在且矛盾的权力结构问题,法只是草民的规矩,却不是约束权力的笼子。营商环境永远是基层博弈、权力行使者变化过程中的薛定谔的猫——生死不明。这真的是中国创业者的最大悲哀。

最后再说说这个问题很多回答下的评论区,有个很有趣的现象,出现很多高喊资本家该死,资本家活该的内容,一眼微博水军,且不论他们到知乎来前连这儿的用户结构都没有搞清楚,就单说这个资本家的称呼。按照我们从小接受教育的情况,但凡接受过正常良好的教育,就应该分得清什么是资本家,以及真正的资本家能是这些被整成这副七零八落的模样吗?资本家的最基本标准是掌握社会上绝大多数生产资源和生产力,权力结构因此而倾向性为他们服务。你回头看看这些年那些被挂着老赖牌子游街,动不动被劳动法逼到门可罗雀,经常被银行清算的资本家,也真是的丢尽了资本主义世界资本家的脸。

这倒不是说我们没有资本家,而是真正的资本家,是和权贵、门阀,官僚深度绑定,牢不可分的资本家,这跟那些被折腾得死去活来的商人没有半毛钱关系,你但凡能坐在资本家的权力结构之上,只有玩弄别人的份,哪有被玩弄的可能。

所以啊,我们的自主创业者,顺其意则委员代表,不顺其意则资本家。表面上在一张桌子吃饭,桌布撤了,尔等下面,只有一张纸板和一根支棱的筷子。筷子上拴根绳子,一拽你就倒,人家继续当什么事也没发生过,接着奏乐接着舞。

知乎用户 人间正道是沧桑 发表

天眼查,企查查这家企业,192 条被告信息,涉案金额 1.96 亿元。17 年就因为医院污水处理不达标被遵义市罚款。

现在社会回旋镖太多,让子弹飞一会。

知乎用户 起风了​ 发表

政府绝对没有错

不然 一开始 就会把人抓了!

知乎用户 顽石 发表

然而,老舍早就看穿了一切

知乎用户 林风​ 发表

能投资八个亿,非一般人,超级富豪,大罗神仙也。

政府,非小民企组织,掌握真理和大炮,能扭转乾坤,颠倒是非,神仙组织也。

因此,大罗神仙与到神仙组织,这是神仙在打架!

诸神之战,吃瓜群众,让子弹飞一会,不要偏听偏信,人云亦云!

知乎用户 takuryu 三世 发表

信用等级是花呗都用不了啊

知乎用户 胖幺儿 发表

这事都没扯清楚

联合投标的另一家国企不知道

污水处理厂甲方不清楚

主管部门不清楚

各说各话现在

你以为跨省环保那么好做

这么大个肥肉还运营三十年

期间随便一个问题

都能搞你

ppp 项目一般敢做的就三方

甲方 甲方的领导 甲方的儿

知乎用户 一战封神​ 发表

想让地方政府支持你中央,那你就得默认地方政府搞这种事情,不然人家凭什么支持你,你本质上就没合法性

知乎用户 龙猫 发表

这个事儿最好不要轻易站队,还是让新闻再飞一段时间吧。我估计新闻反转的概率至少有 90%。

知乎用户 东离云落 发表

让子弹飞上一两周甚至一个月再说吧,事情不明朗之前发表意见容易被打成 50w 或者基本盘

知乎用户 不知火舞 发表

先让子弹飞一会儿吧。

知乎用户 松潘小胖墩 发表

刚刚看到的消息,不知道具体情况,蹲一个知情人士分析

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