如何看待印度专家称「中国在中印边境的村庄扶贫工作威胁到了印度」?

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近日,印度一位研究中印关系的专家在印度媒体上撰文称,中国在西藏中印边境的村庄开展扶贫工作,会威胁到印度的国防。

抛出这个观点的是一个名叫Claude Arpi的“中印关系”专家。

此人近日在印度《每日卫报》的网站上撰文称,虽然中国政府的前六次西藏工作会议并没有引起多少印度媒体的关注,但在中印边境持续紧张的局面下,中国政府的第七次西藏工作会议终于得到了印度媒体的广泛报道。

印度专家:中国在中印边境的村庄扶贫威胁到了印度

知乎用户 碳头 发表

有的不知道能不能说。

59 年,印度接收了很多西藏的藏族。

在那之后,年年都会有不少西藏的年轻人用各种方式到印度。

所谓的流亡政府与印度政府会提供免费的教育与食宿。

但是在 2012 年之后已经很少人再 “逃亡” 去印度了,原因就是西藏的经济情况比印度好太多了。

还在印度的藏族还常常会得到国内的亲戚的接济——因为在印度很难找到合适的工作,又因为各种原因不能回国。

经济基础才能决定上层建筑。

能解放生产力的体制才是好体制。

话说我在印度还遇到过极力反共的一个人,我说再怎么着中共还把西藏的体制改变了吧,奴隶社会太不正常了。

他说那是西藏自己的道路,中共不应该干涉——一问才知道,原来他家以前是西藏的地主…… 屁股决定脑袋。

这人好像在他们圈子里面人际关系就不太好,可能人家高端家庭看不起普通人吧。人倒是聪明,英语印度语汉语梵语都很好,印度人说他的印度语讲得跟印度人似的。

作比:美墨边境也一定会影响墨西哥的——不过墨西哥是必然认定美国更好的。

印度的东北几邦本身就有独立的倾向,有几个邦都还有游击队存在,其中就有印共(毛)。真是中国以身作则再使点力,印度的东北邦是真有可能不保的。

我一向认为印度真要跟中国打非核全面战争,印度最多能顶三天,三天不投,自己的东北邦都稳不住

其实中国的外交政策相对还是比较干净的了。

知乎用户 哈里凯恩​ 发表

真不好意思,

印度最发达的邦 马哈拉屎特拉邦 (maharashtra 类似于广东在中国的地位),人均 gdp 3500 美元

西藏人均 gdp 7200 美元

马哈拉屎特拉首府,孟买 人均 gdp 11890 美元

西藏首府 拉萨 人均 gdp 11298 美元。

虽然西藏人均 7200 大于 马哈拉屎特拉 3500

但是孟买比拉萨发达,赢了 500 多刀

结果, 1:1

马哈拉屎特拉和西藏打成平手

结论:印度和中国一样发达

知乎用户 匿名用户 发表

曾经谈过的一位客户是做畜牧业的,整个西北的龙头企业。在名下没有一家公司上市的情况下现金流有几十个大不溜大不溜 (根据企业规模和当时业务规模推测的,人家当然不会说多少),事业能做这么大的一个原因观察在于极高的敏感性。

整个西北都是他的业务经营范围的情况下,他日常的工作都是在中印边境上。简单讲业务逻辑就是所有边境线上的村庄,每户牧民他的公司都会发一头牛犊五只小羊,养大了之后公司会不计运输成本以市价收购。更厉害的是还会给牧民发国旗,很多牧民在上山放牧时身披国旗。边境哨所毕竟有限,而这种商业模式确实大大减少了边境线上村庄的人口流失,牧民的放牧为事实边界的界定提供了很重要的助力。

更妙的是宣传上是以扶贫慈善进行的,我只能说这个格局真是太大了

知乎用户 盘缸先生 发表

这个题怎么突然就火了…… 明明是去年的事啊。

写这篇文章的人是专门盯着中国咬住不撒嘴的那种,看原文 就知道原文的核心并不是扶贫,而是建设。按照这老哥的脑洞,中国这边边境牧民都定居了,住进楼房了,通了手机信号互联网了——就更容易被控制了。没错人家真的把这一大串基础设施的作用全都理解成两个字:控制。

另一个刺到印度人的是修路,路修得离边境越来越近,EMS 通过来了,别的好多东西当然也能通过来了。这也算是老生常谈。中国这边已经开着车送物资了,印度那边还抬着滑竿让军官上山呢,这老哥就是很常规的吐槽了一下印度这边修路进度不给力。

至于这边是不是比那边富,人家真的不思考这种问题。就前两天这老哥还在兴高采烈地写魔笛老仙给某流亡神职人员祝寿,村民在边境印度一侧载歌载舞给老东西庆祝,中方边防人员无可奈何的故事:

你看,人家的世界观里面,边境两侧都应该是满脸纯真载歌载舞为 XX 祈福的人形舞蹈播放机才对。用手机?住楼房?通 WIFI?还包邮?你这是被控制了啊!


楼下评论在讨论图里是啥人…… 按照出处的印度媒体的说法,这是拉达克的拉达克人,著名的随水老师夫人就是来自这里。拉达克和藏族关系很近,如果你也能 “一眼分出藏人和拉达克人的不同”,那你大概也娶了个拉达克媳妇吧……

图里的活动是印方在某流亡神职人员生日期间组织了一批拉达克人到实际控制线附近载歌载舞,他们好像很坚定的认为这样能恶心到中国,并表示中方举起了 “制作粗劣且看不懂”(poorly made and barely readable)的横幅表示不满…… 呃…… 我觉得两边大概率是在真 · 跨服聊天。

这个问题底下的回答有种很普遍的误区,觉得中印边境就是中国的村子挨着印度的村子,两边村民过日子都看着彼此…… 不是的,缅甸越南那边可能有这种情况,印度这边不可能。边民的关系没有这么紧密,而且这一段边境基本是高原荒漠,放牧的跑去边境基本是因为迷路,边境本身草都没有别提村子了。

不过手机信号的问题可能属实,印度方面对这一块进行了很强的边境管控,动辄切手机信号(虽然平时印度这边信号也不咋地就是了……)。中国在边境戳几个基站,确实可能让印度那边一开机就是西藏移动欢迎您……

知乎用户 哲学家​ 发表

以前不是有个段子。

说中印边境线上的村子。

中国这面就建设新农村扶贫,盖小房子想办法通路通水通电通天然气。

印度那面就是吃饭都犯愁。

印度边境上的人一看,这可不行,我也想享受政策。

然后印度临近边境的村民,就跑去给中国界碑挖出来,然后种到自己村子外面。

自己的村子也就成了中国境内的。

然后就吵着要求盖小房子通路通水通电通天然气。

当然这是段子。

当不得真的。

但是切实的来说,中印边境冲突,我国边境的百姓被要求撤离前线,避免意外造成人员伤亡。

据说当地很多老百姓坚决不撤,要和前线的解放军共进退,还给前线送吃送喝,这样也让解放军更加坚定的保卫国家寸土不让。

如果不是对边境这些人的政策让百姓切实感受到了国家的关怀,老百姓才会坚定的反对入侵,协助国家守好每一寸领土。

这对印度来说当然不是好事,同样都是人,就是一个边境只隔,印度人凭什么过得那么差,对面就过得那么好。

知乎用户 龙牙 发表

去边境跑两趟就明白了。

很多人都以为边境跟我们平时心目中的世界是 “两个世界”,其实我也这么想的,我比你甚至还要固执很多,我潜意识里面就一直都认为过了边防检查站那就不是一回事。因为我自己以前就在边境上工作,于是这里什么情况我非常清楚,确实就是这样的。

“精准扶贫” 工作开展以后,我再次以游客的身份去边境,这个确实震撼到我了。大家可能都有映象,一些上了岁数的游客去自己生活工作过的老地方就特别喜欢跑去找破破烂烂的老建筑什么的,反而对光鲜亮丽的东西没什么兴趣,我大概就是这样,毕竟那些破地方代表着我的青春。

但是不好找了。

像这种破房子以前在边防上比比皆是,非常常见,当地老百姓就是住这种地方,部队的营房相对好一些但是也好不了多少。

一轮扶贫以后就变成这样了:

二层小楼起步,国家包主体和结构,自己负责内外墙装饰装修,我觉得这样最好了,既确保了工程质量和扶贫到位,又满足了本地人不同的个性化要求。这个事情主要是这样的,国家光给钱的话其实没有用,当地人不一定就修得好房子,原材料、工人工资乃至于机械设备这些到达这里都会特别贵,村民自建的话其实很浪费钱。国家通过统一集中招投标的办法,确定了样式之后批量采购原材料、一次性进驻施工,工程结束了以后政府作为业主实施验收,然后再与村民办理交接。

这一切的前提是你要有路,路通了这一切才有可能性,这就涉及到更高一个层次的要求:统一规划。公路网建设必须要有规划,不能乱来,更不能随随便便就因为地方利益的阻挠而更改,也不会因为没有利润而避开一些艰险的地方。

像边防线这种地方能够通公路,很显然必然是国家行为,这种地方如果不是因为巨大的利润,哪个私人企业有兴趣去修路呢?

这个地方叫做 “孔唐拉姆山口”,是喜马拉雅山里面中国边境线上很常见的地形,通往边防线的公路往往都要翻这么个山。这个不算是最离谱的,最离谱的一段在中国和不丹之间,我还没机会再次去一趟,据说地形比这个还要吓人,2018 年到措美县、洛扎县的路修好了,我一直都想去一趟但是都没找到机会。

我们再把视野放宽一点:不要忘了,这个地方离北京好几千公里,实际上这个地方到伊朗首都德黑兰、印度首都新德里、巴基斯坦首都伊斯兰堡都要比到北京要近很多很多。

一个国家要把实力辐射到这么远的地方还需要超乎常人理解的强大组织能力,需要一个极其庞大复杂还要高效运转的行政机构。国家——省市自治区——地级市——县——乡镇——村,必须要有统一又畅通的政令体系,从北京出发的政令、政策,到这个实际上离新德里更近的地方,才不会走样。

最终你看到的是边境线上 “长” 出了一栋栋的小房子,其实背后远比你想象的复杂很多很多。

你让印度来干这个事情,你敞开给他钱,用多少给你报销多少,他也干不了

第一是缺乏从上到下统一畅通的行政体系,给再多钱也会消失得无影无踪。从上到下的扶贫其实是一种类似于 “铜壶滴漏” 的运行体制,上面一级满了才会溢出到底下一级。这不是一条管道,你想要直接把水送给最下面的,却不通过中间,那是不可能持续很久的,不会形成规模。

印度来干这个事儿的结果就是所有的水都被中间喝了,最底下最需要水的地方一滴都没有。

第二是缺乏打破利益藩篱的统一力量,从而不可能形成什么劳什子统一规划,像这种边境线上的破碎地形,有时候不可避免的有一部分人利益受损。比方说这个村子想要一条公路,有时候就得占别的村子的地,如果没有上一级的统一规划,别的村子凭什么给你土地?你又怎么补偿?

第三就是缺乏可信的商业环境,这一切都有了,那么一个四川的施工队跑到西藏这么远的地方来,到新德里比到成都还近得多,说的话都听不懂,他凭什么确保自己拿到工程款?本地人又凭什么相信他不会拿了工程款就提桶跑路?这就需要一个 “有人管” 的商业环境,这边你肯定拿到钱,那边他肯定不会提桶跑路,哪怕你们说话互相都听不懂,没关系,政府背书。

说到底,这需要一个大政府

印度专家说的其实没有错,但是他也没搞懂。就像他上街遇到一个肌肉壮汉,他本能的觉得 “他可能会揍我”,但是他不可能知道这个壮汉是怎么练出来的,在练的过程中经历了什么,有什么心路历程,会形成什么样的品德和修养。

其实人家壮汉只是想要身体健康,压根没注意到他。

你去遛狗你就知道,体型越小的狗子越是神经质,看到体型巨大的狗子就觉得自己受到了威胁,要么吓尿要么就狂吠。其实大狗子根本对它没有任何兴趣,人家只是简简单单的存在而已。

我们家黄文定先生对此深有感触,因为它体型中等,大的小的它都一概无视。

黄文定先生当然不懂什么国家战略啊、大国对抗啊什么的,但是它知道大狗对小狗是无视的态度。小狗又咬不动大狗,但是大狗撕了小狗吃掉其实也填不饱肚子,它何苦要去冒着挨打的风险吃这一小坨肉?

对了,它叫黄文定是因为 1、它黄;2、它闻(别的狗狗的)腚。

所以这个印度专家说的就是一句正确的废话:小狗看大狗,总觉得大狗要咬死它,于是大狗撒欢是要咬死它;大狗打个喷嚏也是要咬死它;大狗撒尿拉屎都是要咬死它;大狗打个喷嚏,天啦撸不好啦,大狗马上就要咬死它啦!

这就是神经质。

我以前就说过,印度是个非常神经质的国家,你别看它个头不小,其实内心里就是个吉娃娃。

当然现在中国和印度的对比,已经不是大狗和小狗的问题了,是老虎和狗的区别。

对于狗来说,老虎的存在就是个错误,就不要说撒欢打喷嚏拉屎撒尿,光喘气都能让它两股战战大气都不敢出。老虎就在那儿趴着,它也觉得是个威胁,所以才会有这种莫名其妙的说法:你只能穷,你不穷了就是在威胁我。这跟狗看老虎是一个道理,你只有病恹恹要死不活的才是正确的,身体好就是威胁我。

说到底,身份不一样而已。

老虎也舔蛋蛋,猫也舔蛋蛋,同样都是舔蛋蛋,狗看起来它就不是一回事儿,这个非常简单。

但是老虎肯定不会因为狗子看不惯它,它就不舔蛋蛋。中国也不可能因为印度觉得惴惴不安就不搞扶贫,这个也没啥说的。客观上中国的扶贫工作确实造成了 “潜在” 战争实力的提升,乃至于改善了可能的战场条件,这个确实没话说。

单单看边防上的路,你就没法否认这一点。这些路承载 10 吨 / 轴没问题,6 轴半挂拉 60 吨坦克你说那不是正好么对吧,问题是我这拉的又不是坦克啊,这明明就是粮食矿石卫生纸……

下面是一些边防公路的视频,有好的路段,也有十分艰难的路段,有的荒凉,有的植被繁茂。边境之所以成为边境,尤其是这种天然的分界线,是因为本来条件就极其恶劣,人非常少,两边的人才会形成不同的民族、国家。后来有了正式的国境线以后,两边当然就有了区别。

正常的狗子,应该想的是不要去惹老虎,为啥硬度这个狗子就不这么想,我也不知道了,这个你得问它去。

你龙牙哥是这么拍的,画质什么的你就不要有太大期待了……

知乎用户 三哥自尊心强 发表

冷战时期,两德作为美苏两大不同意识形态阵营对峙交锋的第一线,都是各自向对方展示的 “示范模板”(这也是东德为什么是苏联阵营里最发达的国家原因)

苏联其实不怕西德边境的美军潘兴导弹和 m60 坦克

但苏联真正害怕的是: 西德的发达富裕繁荣和东德形成的鲜明对比,导致东欧各小弟离心离德!——而这是苏联最害怕的致命死穴。

凡是解决我们自己社会的内部问题,加强我们人民的生活水平、社会自信,纪律、士气和集体精神的每一项果敢有力的措施,都是对莫斯科的一次外交胜利,其价值可以抵得上一千份外交照会和联合公报。如果我们在自己社会的缺陷面前不能抛弃宿命论和漠不关心的态度,莫斯科就将从中得到好处。
归根到底,可能落在我们头上的最大危险在于我们让自己变得同我们所要对付的人一样。
-—– 乔治 · 凯南 绝密电报 1946 年 2 月 22 日

……

本来印度东北 7 邦就有独立倾向,西藏边境中方一侧经济更发达,更繁荣更富裕,与印度一侧对比鲜明,没有对比就没有伤害,你觉得边境印度人会怎么想,很容易诱使东北邦进一步离心离德。

说穿了,就是怕中国在西藏搞扶贫把印度比下去(其实现在已经比下去了)。印度 zf 和媒体天天吹牛逼,认为印度发展得比中国好。其实他们怕谎言一旦被揭穿,印度人受不了。中印边境农村发展现状一目了然,优劣明显,在印政府看来这一切对印度边境社会人心造成很大威胁。

在印度一些民族主义精英看来,这不是威胁是绝望,在中国最偏远,最贫瘠的山区小镇的干净程度和发达程度竟然比印度德里孟买还好,阿三已经要疯了,再这样下去 100 个宗教都洗不了脑了

两国百姓间生活水平的差距确实是一种比军队还要强大的武器。

**印度人最恨的不是解放军的坦克,也不是 PLA AF 的战斗机,而是西藏人均 GDP 的 8000 美元!**比印度高 4 倍以上。在这张 “马恩牌” 面前,印度人任何企图对西藏的渗透 拉拢 分化的 “宗教牌”、“大和尚牌” 都没啥效果。

补充,在龙腾网看到印度媒体讨论这个事

知乎用户 赵义飞 发表

中印边境主要矛盾已经转化为 “印度人民日益增长的美好生活需要和中印边境不平衡不充分的发展之间的矛盾”

知乎用户 甄姬爸能编 发表

某天,

小李找到小王,告诉小王最近自己和女朋友有点小情绪在闹别扭。

小王心想,这还不简单,随口一句 “你多送送花啊”。

可是小李没接茬,对着小王死命翻白眼,“送花!你就知道送花!以后没事少给你女朋友送花!”

小王一头雾水外加一脸懵逼,这哪跟哪啊,您老管的是不是有点宽?

“她俩住一个寝室,上下铺!”

哦~~~~~

知乎用户 徐老三 发表

不记得在哪里看到过一个不可靠故事。

本来大家大家都过的好好的,跟一个村子似的,相处的其乐融融。结果我国搞扶贫,又是修路又是给贷款给技术搞各种赚钱营生。这搞的村里另外一拨人不高兴了,跑过来问为什么他们没有。

扶贫干部解释说,虽然大家看起来都是一个村子,但实际上是两个国家,这些政策都是中国政府提供的,你们想要得找你们自己的政府。你看,这就是国界碑,你们住那边,我们住这边,就是两个国家了。

这些村民闷闷不乐走了,结果过了一段时间又回来找扶贫干部说,现在可以了吧,你看,现在我们是一个国家的了。原来这帮哥们把国界碑给刨了,埋到 另外一侧,把自己也变成中国人了。

我估计印度说的威胁应该就类似这样的吧?

知乎用户 阴影里的阳光 发表

一定要让西藏那些默默付出的扶贫干部看到这个新闻,我都可以想出他们的表情

人在家中坐,锅从天上来??

勤勤恳恳的工作怎么就威胁到印度了?

自己都不知道自己有这么牛气!

幸亏关系不好,要不岂不是要背上破坏两国友好关系的罪名了?

怕印度老百姓眼红中国的发展?

然后再搞个民族起义?

推翻印度政府?

典型的深度妄想症患者,建议去挂个精神科,“专家” 应该不用去印度公立医院吧,说不定还能抢救一下。

中国在大陆上有 14 个邻国,中印边境应该算得上是最人烟稀少的了,中国的脱贫攻坚是为了实现全面小康社会,让老百姓过上好日子难道还要照顾一下边境下以外的村子?

虽然这个专家病的不清,但是还是懂得没有对比就没有伤害的道理

2020 年的印度可谓是惨不忍睹,民不聊生。

抗疫失败、经济跳水、在边境赔了夫人又折兵、连尼泊尔都敢正面刚印度

也就不难理解为什么印度有那么多妄想症专家了,毕竟这玩意在印度有市场,对于印度而言,中国的任何动作都可以强行解读成威胁印度,

就是不知道穷苦老板姓看到了会是啥心情?

哦,对了,印度穷苦老板姓大都是文盲,反正他们也看不懂。

印度国内的矛盾根深蒂固,而且会愈演愈烈,跟中国半毛钱关系都没有。

要不是中国一直惯着不干涉他国内政的原则。

就印度这么跳,纸糊的联邦政府早就土崩瓦解了

印度现在的悲剧起源于甘地的非暴力不合作

知乎用户 高山县​ 发表

印度: 中国威胁印度了

中国: 我威胁你啥了

印度: 你让国民有饱饭吃

中国: 我 TM……

我有一条妙计

把中印边境村庄送给中国

就威胁不到印度了

玩笑归玩笑

这几年印度发展势头很猛 不能不警惕

知乎用户 相关规定 发表

随着近些年中国经济腾飞

油管等网站上经常看到自称印控克什米尔人的网友希望加入中国

知乎用户 升斗小民自得其乐 发表

很正常,中国对边民很友好,前提是你不故意找事。。。

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说一个老早在天涯上看的段子,当年天涯比知乎还邪乎,所以说看看就行就不要较真了。。。

九十年代中期,越南和我国云南交界的某一段未却定国界界河上游,被两国边界地方政府都认为地理环境恶劣,不可能有人居住。但是我们当地政府不断接到报告说:那里可能有个小村寨。于是当地政府就组织相关人员进行 “科考”,在原始森林的深处发现了一个不足百人的原始村落,这些人不耕种,以狩猎为生存手段,几乎不和为外界联系,看见有外人来了就集体躲进原始森林,以近亲通婚繁衍后代。政府发现后回去研究制定了相关政策,以观察接触为主,不干扰他们生活。于是每隔一段时间就组织人去看望慰问一下,给拿点吃的喝的穿的。这事被越南那边知道了,也进行慰问,可是他们有些功利,直接奔着同化去的,不但给吃的喝的穿的,还给报纸,越南钱,现代日用品。一般是我们去了后,后脚走,他们前脚来,还搞一下小动作。我们也没太多干预。有一天一个猎人向导向我们政府报告小村寨出事了,村里人都倒下了。我们政府急了担心爆发烈性传染病了!就紧急组织医疗对进山 “考察”,一到地方发现村里人集体腹泻,仔细一查原来是越南人给他们送了一些肥皂,这些人认为肥皂可以吃于是就煮了吃了,而且他们还没意识到拉肚子的原因是吃了肥皂,于是边吃边拉,边拉边吃。赶紧救治大部分人都活过来了,经过这件事以后,他们就远离越南人,越南人一来他们就躲起来。并且越来越和我们关系好,把有些小孩子送到我们这边上学,渐渐的就被我们同化了,后来我们特许他们入了籍,低保,农合都给弄上了,最后把他们迁出原始森林,在边镇上安家落户,他们的后代积极接受教育还出了一个研究生。他们以前住的地方顺理成章的成为我国领土。。。

知乎用户 天兰色 发表

游戏玩家抵达战场!

在文明 3,文明 4 和文明 6 中,有一种东西叫做影响,这个数值是一个二级数值,只能从顾问的口中说出来,或者 “文明百科” 查到。我是从攻略书中理解这个概念的,而我足够幸运这些没用的冷知识还没来得及忘记,今天印度这个新闻正好能够用得上。

影响的作用是这样的,影响有点类似后面几代的宗教压力,对对方城市投射一个值,而后如果影响值足够高,对方玩家的城市就能够投诚到你方,直接获得一块不用战争的领土。即便不能直接叛乱,那块地方也有可能陷入暴动,不服从对方领袖的直接控制。

影响是这样来的,有这样几个因素(综合几代游戏一起讲的,可能会比较笼统,也可能有错)

1. 在毗邻的城市修文化建筑如:图书馆,寺庙,大学,剧院,纪念碑。反映文化辐射能力,越高则越强。

2. 双方城市距离远近。越近则越强。

3. 毗邻的城市人口,越多则越强。

4. 对方城市信仰我们的宗教,则强。

5 毗邻城市宜居度 / 笑脸数。反映人安居乐业程度,越多越强。

6 对方毗邻城市有驻军 / 直属总督可以对抗这种分离思潮。

在这几个大的规律下,《文明》系列最终边境一般是:双方边境城市人少地少,都发展又慢产能又低,没有辐射能力,边境在不开战的时候基本就稳定得住。

但是我们国家通过扶贫,把这几个方面都翻天覆地地改观了:我随便一搜精准扶贫的网页都能出来大量反映西藏建设成果的图文并茂的文章。

扶贫了之后,大家有钱了,可以追求文化享受了,修得起更大更独山的寺庙,图书馆,剧院,大学,小奇观:有些建筑物,放在国家腹地是地方债烂尾工程,放在自治区核心城市,就成了 “神皇的黄金王座” 能像道标一样输出影响力。文化这块上去了;

大家有钱了,可以利用本土产业对境外贸易收到的税转移支付,修缮两国之间(到国境线为止)的货运公路,拉近彼此距离,增加交流。距离这块影响也上去了;

大家有钱了,就可以拥有更好的医院,学校,诊所。让老有所依幼有所养,从而壮劳力能够腾出手来劳动,壮有所用。人口这块就上去了;

大家有钱了,过得好了,宗教中心这种脱产宗教机关自然也喜欢发达地区,宗教这块也上去了;

大家有钱了,印度那边的村村寨寨心思活络了,那莫迪老仙就得为了选票为了稳定被迫地发动惠边政策,加派驻军,从本来可能用于培养人才,保障医疗,攀科技树出烧瓶的钱用来维稳。我无亡矢遗簇之费,对面阿三已疲矣。

从这个角度看,扶贫就是最好的进攻,扶贫能够在边远地区牢牢插上认同的大旗,并且亮给四面八方的其他人看!

ps:注意上图,从印度统治者的角度看,是没法立刻知道对面的中国境内基建究竟修成了什么样子的,事实上游戏内我境内都是灌溉 + 修路,丘陵都开了矿,奢侈品也连起来的。

这个时候如果是游戏,对面 ai 会翻脸背刺搞偷袭战争。结果我们国家英雄的人民子弟兵用生命把他们的小动作打了回去。

对面 ai 一般没办法就会拉帮结派搞什么 10 回合战争预备的事,所以莫迪过去一段时间跟美国走的很近想搞亚太 “小北约”。

对面 ai 想联络米国共同出兵,对方不同意,就拿出了次级攻击武器——谴责!效果:对对方玩家造成弹窗,内容是:经过印度的谴责和不实宣传,一段时间后你的国际口碑大不如前。(没卵用)

于是就有了今天这个新闻

今天,我们治理得好,会有外国人漂洋过海加入中国。未来我们治理得不好,同样中国人也会漂洋过海,甚至裂土分疆。

知乎用户 随心所往 发表

纠结于物理界碑是不是搬了的人没有抓住重点,真正起决定意义的从来都是人而不是那些石头。

可以看看这个佤邦新闻联播,你觉得这个时候能够代表分界线的是边境线上的石头还是佤邦人的脚步?

实际上哪怕佤邦最终和缅甸政府谈妥不再独立拥有军队武装,只要继续说中文,用汉字,接受人民币作为 “外汇” 流通,缅甸政府真能觉得自己可以控制那里吗?

当中国加强了包括边境的扶贫之后,必然会增加汉语和人民币在边境那边的影响力和流通程度。这个时候即使没有搬动石头的边境线,但是也足以搬动人心的边境线。

而且中印边境还有一个特点是很多地方都是地广人稀,能够帮你守土的边民是宝贵财富。甚至其中一些人只要住在那里不搬走就是名副其实的国家英雄。

而当中国把边境村庄都建设的很好时,你让边境线那边的 “卓嘎” 们怎么想?他们会不会觉得 “移民” 到对面去其实是一个很有吸引力的选项?毕竟经济和文化上好像都是更好的选择。

我们真的需要他们搬界碑吗?不用,人肯过来就好!

只要边民是单向流动,哪怕再慢也不是印度政府愿意看到的景象啊。

知乎用户 孫小 发表

印度本来就是一个逢中必反的国家,永远不要低估印度人的无耻,对于印度人一定要以最大的恶意揣测牠。其次印度根本就不是什么次要矛盾,印度和中国在边境有领土矛盾,中印产业也有矛盾印度发展工业最大的对手就是中国,所以印度肆无忌惮的制裁中国企业和产品,而某些国企亏钱给印度造化肥厂和铁路。中国的海权也在印度洋。印度联美制华已经确定了,解放台湾不可避免会两线作战。

国内媒体不报导印度全民反华,整天只会屎里淘金。

知乎用户 柠檬风 发表

一束光照进铁塔,铁塔里的肮脏龌龊被显现,

这束光便有了罪。

——尼采

知乎用户 蒙古上单 发表

我觉这位印度专家说的很有道理,两国百姓间生活水平的差距确实是一种比军队还要强大的武器。

《论语》: 季康子问政于孔子曰:“如杀无道,以就有道,何如?” 孔子对曰:“子为政,焉用杀?”

打个比方,我们都知道曹操远征乌桓,吊打各路少数民族。连教员都给了高度赞扬,曹粉们对此也如数家珍。

但实际上曹魏对北方诸蛮不仅寸土未得,还至少丢了小半个山西省。

《晋书》:建安十八年(213 年),(并州)省入冀州。二十年(215 年),始集塞下荒地立新兴郡,后又分上党立乐平郡。
魏黄初元年(220 年),复置并州,自陉岭以北并弃之,至晋因而不改

曹操甚至干脆取消了山西省的编制,并宣布中国版图回归大禹时期——想想如果现代中国忽然宣称国土回归宋朝是什么情况。

《武帝纪》: 十八年春正月,进军濡须口,攻破权江西营,获权都督公孙阳,乃引军还。诏书并十四州,复为九州。

对比下东汉和曹魏的北方地区,曹操吊打少数民族就是个笑话。

但是曹操斩乌桓单于战绩等都是事实,为什么领土反而缩水呢?因为在曹操苛政下,汉族百姓们居然心向这些蛮夷。大家都想逃离他的暴政。

《后汉书》: 及绍子尚败,奔蹋顿。时,幽、冀吏人奔乌桓者十万余户。

《后汉书》只记载了这一次逃离

,但在难以管理的边地,弃魏而去的百姓绝对不止这一次,甚至可能还有逃离的军士。曹操只能放弃土地广袤平整的北方,依山而守,以地形阻断民众的逃离去路。

战术上的吊打,丝毫不影响实际上的割地。

曹操屠城无数,鞭挞宇内,也无法解决两国百姓的生活差距造成的领土问题。武力尚且不及的印度对我国实体经济发展的恐惧可想而知。

P.S. 再补一个朝鲜叛徒的故事

[朝鲜人的实际生活是什么样子的?2980 赞同 · 1053 评论回答

](https://www.zhihu.com/answer/2114747668)

知乎用户 面壁者 发表

让我来念经。

帽子姐说: 意识形态的竞争就是生活方式优越性的竞争

知乎用户 赵新华​ 发表

隔壁有个有钱的老王。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

中国在西藏扶贫,还在藏南新建了一个村子(滑稽)

敌人反对,说明我们做对了。

知乎用户 清风明月 发表

这个思维很好理解,参见 50 年代苏联谴责美国马歇尔计划帮助西德复兴。

咳咳,言归正传:

一方面,印度本身经济增长后劲不足,边境地区的民生建设投入长期缺位。中印边境上的大多数印度村庄还没有实现通水通电(少数或许通电但大多数没通水),中国这边 4G 网都用上了,何况两边民众还经常交流,哪边好哪边差基本一目了然。

更要命的是,一旦中印两国发生冲突,这些村庄是重要的据点和补给点,如果印度的村民都对中国有好感,那中国军队一打过来对印度人而言后果不堪设想啊。

另一方面,自本世纪初起,印度就捡起了 “世界最大民主国家” 的招牌,意图借此招牌塑造国家自信、吸引西方投资。当然,塑造国家自信和吸引投资的目的终究是与中国展开亚洲竞争。

现在,中印两国间的冲突不仅仅是国家利益的冲突,更是生活质量、制度、文化和思想的冲突,而印度在这三方面几乎都落后于中国:盲目引进外国企业带来的发展阵痛不断困扰着印度;世纪初的高经济增长逐渐变为遥远的回忆;种姓分明的文化与难以匹敌人人平等的价值观;就连莫迪老仙的人民党一直鼓吹的民族主义也比不上…

于是,就有了这样的奇怪论调,因为在印度发展停滞不前的情况下,中国长期保持的高速发展已经成了对印度最大的威胁。

知乎用户 我是啦啦啦 发表

引用

@龙牙

在 2018 年的回答。如有冒犯我马上删除

[如何看待印度境内所有村庄实现电力供应?9198 赞同 · 641 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/275311698/answer/395680161)

确实有威胁啊,亲哥俩就因为一个在村这头一个在村那头,这生活一个天上一个地下,要我选我也想往中国跑啊

内陆人民背忽悠忽悠他们真的信,边境人民可是实打实的 “眼见为实”

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

我们在自己的土地上搞扶贫关你印度屁事?

至于印度大受震撼以至于觉得自己受到威胁又关我们屁事?

知乎用户 刘白 发表

所以说 我一直不赞成在经济碾压前主动收复台湾

知乎用户 Xiao Chen​ 发表

歪个楼,我去过中国最边境的地方是瑞丽,有个朋友是本地人,根据她的说法和我的体会,瑞丽比对面缅甸的情况好太多,当地人的说法是,地里干活的只有两种,机器和老缅,餐厅服务员老缅的比例非常大,而且整体年龄都很小,目测刚成年左右,就算是南亚亚种但颜值还不错。昆明机场的广告牌上公然写着,保山建厂,电费 0.46 元,用工 800 一个月。而保山市 2020 年最低工资标准是 1500。

这种感觉让我想起 30 年前去大洋对岸洗盘子的梗。

知乎用户 阿莲卡蓝袖 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章,

中国已宣布消除极端贫困,印度可否仿效中国的扶贫模式?

这里摘录一段分享一下:

本文译自 Quora,原标题:Can India emulate China’s model of poverty alleviation and be successful?


Thomas Pauken II
B.A. from Thomas More College of Liberal ArtsGraduated 1999
1999 年毕业于托马斯莫尔自由艺术学院,学士

北京:不,中国和印度是完全不同的国家,他们的历史、文化和政治都是独一无二的。除了他们都有大量的人口,这两个邻国并不相似。中国选择了适合自己的消除贫困的道路,如果印度希望与贫困作斗争,他们将以不同的方式去做。

尽管民主有种种缺陷,但新德里支持民主,善良的印度人民支持民主。印度政府长期以来也在腐败猖獗的情况下挣扎。

但近年来,莫迪当选为印度总理,他作为强有力的领 D 人执政。他实施了令人印象深刻的改革措施以减少腐败,同时还推行了许多吸引印度选民的民粹主义政策。

莫迪以在全国范围内开展消除贫困的工作。但是,帮助贫困家庭摆脱贫困,享受更高的收入,见证更好的生活水平,这不是一夜之间就能实现的。

北京曾帮助 8 亿多中国公民摆脱贫困,但中国花了 40 多年时间才实现这一目标。中国已故领 D 人邓小平于 1978 年 12 月提出改革开放政策,这一政策激励了许多中国人创业,成为成功的企业家。

中国的改革开放导致了国家的惊人转变。但就印度而言,新德里严重依赖官僚机构,并对国内企业实施了严格的商业法规。

新德里最近宣布了一些旨在提振国内制造业的举措,但除非这些举措取消繁文缛节,吸引大量外国直接投资,就像北京在上世纪 80 年代初支持建立自由贸易区(ftz)时所做的那样,否则很难取得成功。

与此同时,新德里和华盛顿声称,他们正在推进在印度建立制造业中心的计划,以吸引在中国的工厂。然而,在中国拥有供应链的制造企业已经在探索其他选择,比如转向东南亚市场——湄公河三角洲地区的国家,特别是越南。

印度并不是一个吸引制造商的地方,因为它的主要城市有世界上最严重的交通拥堵,这延误了产品的交付。新德里必须建设更好的基础设施,比如修建更多的公路、桥梁,升级铁路网、机场和港口。

印度政府的官僚心态也使得企业更难获得建造新工厂的许可。尽管如此,印度启动制造业可以为该国的美好明天铺平道路。

让我们从 Zee News 更进一步了解莫迪推动国内制造业的新议程。链接如下:

随着冠状病毒危机的结束,印度可能成为新的全球制造业中心

据 Zee News 报道:

“2019 年 9 月,印度政府将企业所得税税率从 30% 下调至 25% 左右,而对于那些希望设立新工厂的企业,税率也下调至 15%。值得注意的是,印度的企业税率放在东南亚也是最低的。

除了印度,国际公司也在考虑越南、马来西亚、菲律宾和印度尼西亚等国作为替代选择。这也是印度政府有望在封锁结束后加快实施 “印度制造” 政策的原因。

莫迪已经采取了一些积极的措施,比如降低地方税率,这可以改善国家的长期经济前景,同时有助于遏制该国的贫困。

-

Tej Singh

印度存在着巨大的社会、政治和文化问题,这阻碍了减贫工作。大多数印度人没有意识到这一点,因为他们没有参考点。

-

Tej Singh

1. 没有人告诉我们旁遮普人,在印度独立后,繁荣的旁遮普邦利用其所有资源养活了一个饥饿的国家。为了什么?为了创造 / 维持一个中产阶级,而这个中产阶级对国家的其余地方毫不在乎吗?

2. 你难道不觉得在国外介绍自己是印度人时有点尴尬吗?

-

Girish Bhat

因为印度是一个民主国家,任何人都可以立志占据最高职位。正如其他民主国家的经验所表明的那样,负面竞选活动能够带来比正面竞选活动更多的选票。

负面竞选:negative campaigning,意思是一个候选人采用的主要策略是告诉选民他的对手是如何的坏,而不是说自己是如何如何的好。

毫无疑问,政客们更喜欢走负面竞选、身份政治、散布恐惧、煽动甚至暴力的捷径。

虽然这可能导致顺利得到权力,但会撕裂社会,不断创造法律和秩序的问题,抑制投资,贸易和制造业。

除此之外,这些文盲无知的人认为选举和治理是一种娱乐活动,就像他们的公鸡在打架一样,对他们的生活没有任何影响!

虽然政客们懂得选举数学(electoral mathematics),但选民们却不懂。

印度缺乏的是焦点(focus)。

-

Zafrullah Syed

“但近年末,莫迪当选为印度总理,他作为强有力的领 D 人执政。他实施了令人印象深刻的改革措施以减少腐败。”

真的吗?他的政府推出了匿名选举债券使腐败合法化。

-

Swastik Suvesh

除了进一步改善基础设施外,莫迪总理还应该在银行业发起更多改革。在东西部沿海建立大型出口加工区,实行完全的法律自主权。


这个问题下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:

[中国已宣布消除极端贫困,印度可否仿效中国的扶贫模式?_樱落网​www.skyfall.ink/yd/940.html

](http://www.skyfall.ink/yd/940.html)

知乎用户 亚硫酐 发表

印度各种神,各种专家太多了。

猴神圣,牛神圣,牛屎尿神圣,老鼠也神圣。

说这也专家,说那也专家,摇头 yes 点头 OK 也专家。

能影响我们的,或者说我们需要关注的不是一两个专家的言论。

而是能影响印度整体思潮的言论或者说印度整体的看法。

那么,印度整体对这样的言论怎么看呢?

大部分印度人相信中国靠修新房就能威胁印度国防安全了么?

如果大部分印度人这都信,这都怕,那他们的思考能力着实堪忧。那我们还用担心他们怎么想么?

如果大部分印度人其实不信,就像印度各种 “专家” 说喝牛尿防新冠,但真到大街上给人喝牛尿,却实际上没多少人能满心欢喜地喝下去一样,报上说归说,其实没人信。大部分印度人不觉得盖新房是对他们国防有威胁的话。那么这专家的话中国印度都没人信,我们还担心什么呢?

知乎用户 陈景 发表

永远不要和傻逼争论,因为他会把你的智商跟他拉到同一水平,然后以丰富的傻逼经验打败你。

印度就是这个意思:

比扶贫我不行,比烂我是一流,如果大家都烂,我赢得机会就大了。

其实中国周边国家都差不多,没有最烂,只有更烂。只是印度嗓门比较大,大家会多关注一下。

比如云南的疫情基本都是缅甸输入进来的。

知乎用户 小坐坐 发表

这是污蔑,我们相信中印和平友好才是主流,我们相信对方都是搞笑的,即使对抗,也完全不堪一击,没必要投入精力研究。

知乎用户 璠璠 发表

我有一个故事,应该是真的。

在中印控制线上有一个村子,被一条小河分开,一边是中国控制,一边是印度控制。村子里的人都是藏民

这几年中国这边给村子修公路,修学校,修寺院。

村子里能把自己养的牦牛送进城里售卖(这是藏族人的主要收入来源)

一开始也没啥,毕竟印度这边村子里的人也可以通过公路把牦牛卖出去。而且小孩子也可以去学校上课,或者去寺院学习文化。

后来,中国这边开始乡村改造工程,给村子修水泥路,安装太阳能路灯,连接宽带。安装手机信号塔。

而仅隔了一条河的那边村子什么都没有。那边村子就不愿意了,说为什么不给我们安装?

这边村子喇嘛说,你们自己看看界碑,政府只给界碑这边村子修建安装。界碑那边的人,既没有户口本,又没有身份证。政府管不了。

那边村子就不干了,因为大家都是亲戚,就有喇嘛的一个亲戚问,是不是,我们把界碑挪过去就可以了。

喇嘛说还不行,你们要都加入中国籍领了户口本才可以。

结果第三天,那个村子人就把界碑扛到自己与其他村子交界处。

喇嘛和村长一起到县里报告,说有一些人因为历史原因没有上户口,希望派出所可以去哪里落实户口补办,县里也派人去落实土地问题。

县里去人一看,就知道怎么回事,也不说破,几天之内就把所有事情办完。

而印度一方一直到(中间半年冰封期)第二年才知道怎么回事。

和中国交涉,中国以没有堪定国境线,边民身份自愿为理由搪塞过去。印度也没脾气。

这就是综合国力超越对手的好处。

处于印度边境军队控制之外的而且交通不便的村子,很容易因为经济原因加入中国籍,印度拉都拉不过来。

知乎用户 Gourd Wang 发表

问题是,这个 claude arpi,他是法国人啊?

知乎用户 玉树挡风 发表

那又怎样?

知乎用户 英语课代表陈清泉 发表

大家都是邻居,也都是穷光蛋,你喝稀饭我吃野菜,你住窝棚我住茅草屋,谁也比不了谁

直到有一天,邻居开挂了,住上了混凝土的小平房,顿顿吃肉,看到此情此景,我心态崩了呀!

凭什么!

知乎用户 haha kim 发表

奇特的脑回路。

知乎用户 悟培哲 发表

印度和中国有结构性的矛盾

印度由于战败心理采取或明或暗敌对中国的政策, 是歪打正着摸到了这个结构性矛盾的本质. 但是他们不知道怎么做的路径, 这就是现状.

中国建设边境, 当然是一种变相的屯田策略, 正常的战场建设而已.

但是中印边境这一段地形, 有其特殊性. 可以类比下中苏 / 中俄的远东边境和中美的西太局势两个局部副本.

中苏 / 中俄边境, 漫长, 俄方除了少量靠近边境线的铁路, 主要重镇零星分散在铁路沿线, 仅仅远东靠太平洋地区有成片的人口. 中方这侧则是人口工业并举的力量集中地区. 缓冲区外蒙在大规模冲突时基本相当于空气.

中美的西太对峙副本, 美方扶持了日韩台菲, 算 3 个半仆从政权, 形成第一岛链. 本土则远备而来补给线很长. 中国则是直接拿经济重镇精华区抵在太平洋门槛上.

这两个副本中国都有本土的后勤优势, 而且重兵 / 经济 / 工业云集, 虽然压力大但是对面压力更大. 如果双方技术发展水平仿佛, 对方是很难正面避其锋芒的. 差别在于俄方的屯田产出小, 而美国的屯田产出大, 有这几个卖力的仆从政权买单, 不仅仅是赔本生意.

而换到中印边境的对比下, 中印边境远离中国腹地, 交通条件仍然相对艰难, 且人口零星. 优点是印度对西藏的力量投送也比较困难. 非常类似于低产出的西太剧本, 只不过我们变成了拿美国棋局的那一方, 而印度变成了海军力量更加拉胯的多的拿中国剧本的一方. 西藏的自然条件就那样, 他的产出是连俄国在远东的产出都不如的. 印度现在的技术水平和组织能力被拉开极大差距的时候, 其人口密集区距离更近的优势, 带来的压力尚不明显. 我方前线建设的工作仍然可以收到成效, 但也要明确一点其上限是有限的. 任其时间流逝, 优势不一定能保住.

所以, 凭借漫长中印边境坐守, 是战略上很被动的选择, 这与自己方建设是否到位无关. 要改变态势, 必须引入在自然条件和印度至少等同的地方, 开辟第二战线, 并使之变为主要焦点来掩护我方中印边境这个弱侧. 这个第二战线的形式, 可以是巴基斯坦在西段的策应 (这个已经实现也根本改变了我方态势), 可以是中段 / 东段的前出 / 策反部分印度地方势力, 获得低海拔缓冲区. 也可以是海军力量对印度洋的持续性经营, 比如拿下阿达曼群岛.

知乎用户 司承帅 发表

我们曾经梦想解放全人类,但后来发现在这个世界,对于小老百姓而言再怎么崇高的理想都不如一罐牛肉罐头。

知乎用户 莫谈国事 发表

看见他赚钱比我自己亏钱还难受?

知乎用户 erickidd 发表

说好一起到白首,你却悄悄烫了头

知乎用户 执两用中 发表

印度的某些政客和媒体学特朗普学的有模有样,真的没必要再对他们上心了,无视它们就是自信的表现,疯狂的时代唯有最冷静、最理智、最坚持方向和原则的国家才能最终成功,疯狂的一族只能短暂获取眼球然后就灰飞烟灭。

知乎用户 东南亚塑料名录 发表

中印边境局势持续紧张之际,印媒近日引述该国安全官员消息称,100 多名解放军士兵 8 月 30 日曾 “越境进入” 印度北阿肯德邦巴拉奥蒂接壤中国的地区,并在撤离前破坏桥梁设施,但未有与印军相遇。
印度媒体《经济时报》9 月 28 日消息指,该批解放军士兵与 55 匹马越过屯俊拉山口入侵印度国境后,越过 5 公里抵达巴拉奥蒂附近的牧场,逗留了 3 小时。

期间摧毁了包括一座步行桥在内的基础设施,然后在印度陆军、中印边境地区的印度印藏边境警察部队到场前撤退,所以双方未有发生对峙或冲突。

由于中方越界地区是一个非军事区,引起印度安全部门 “担忧”。

北阿肯德邦政府否认接报相关事件;印藏边境警察部队则拒绝置评。

有印方官员承认,解放军过去数月几次尝试渗透巴拉奥蒂地区,故已在中部地区增兵。

据该报指出,巴拉奥蒂并不是中印主要的边境争议爆发点,但回溯过去历史,1962 年爆发的中印边境战争,巴拉奥蒂就是最早被跨界入侵的地区,所以印度方面对此十分在意。该报还指出印度军方已在附近增加军队部署防范意外。

中印去年在拉达克地区的加勒万河谷爆发流血冲突后,两国在拉达克东部的中印实际控制线已持续 17 个月军事对抗,各自维持部署约 5 万名士兵,配备榴弹炮、坦克和地对空导弹系统等,并定期轮换部队、部署飞机和无人机密切监视对方。

据中国共产主义青年团中央委员会机关报《中国青年报》9 月 28 日报道,新疆军区某团侦察连官兵日前来到加勒万河谷,举行祭奠仪式,缅怀曾经在一起战斗过的战友。

据报道,在祭奠仪式上,中印冲突阵亡解放军肖思远曾经带领大尖刀班在加勒万河谷宣誓 “大好河山,寸土不让,誓死捍卫祖国领土”。(撰写:南希)

什么样的大学会遗臭万年?

http://www.business-directory.cc/news/show.php?itemid=13426

知乎用户 啤酒肚子大 发表

原来老共的基础工作做的这么扎实?在遥远的中印边境都有了实实在在的成绩。这意味着千万同龄人的奉献,而他们也有自己的理想,欲望,家人。这不是做慈善,一笔钱或一小段时间。对于我自己做不到的事和人,我唯有佩服。

知乎用户 郭昊 发表

这不是印度的问题吧, 全面扶贫在美国也激烈讨论吧,毕竟底层人民生活都很困苦。

如果再用十几年,我们这整合好国内的资本, 继续经济发展, 大力扶植低弱人群。

是不是我们可以把那句话在喊起来!把那个旗帜举起来,把那个思想传播开来!

起来!全世界受苦的人们!

世界人民万岁!

知乎用户 匿名用户 发表

在这些印度专家看来,中国做的好事和中国的任何优点,都威胁到了印度。

知乎用户 Shepherd 发表

这说明咱们的扶贫工作做到位了。

知乎用户 见敌必坠平田君 发表

“那你们也在中印边境那边搞扶贫呗。”

知乎用户 修行 发表

因为中国人民的生活质量提高了,人民安居乐业,社会治安良好,保障体系完善,幸福满满的,边境的印度人一羡慕,申请加入中国国籍,对他们威胁当然大了。

开个玩笑

知乎用户 易凡 发表

原来唐家三少是印度人?这不就是唐三和那个啥帝国打架的理由吗!?

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