怎么看待上海 4 月 10 日 17 分钟录音?

by , at 14 April 2022, tags : 录音 阳性 上海 方舱 疫情 点击纠错 点击删除
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知乎用户 河下小月 发表

半夜有警察敲门,开门后:伊万,你被捕了。

:你弄错了,伊万在隔壁。

:我只负责抓伊万,至于谁是伊万我无所谓。

知乎用户 负 100 等于正 100 发表

有个阴阳悖论的哲学问题,看看怎么解? 火葬场: 你已经死了,我们要把你带走! 人: 我没死!

火葬场: 我们收到消息,你已经死了! 必须带走!

人: 给我看死亡证明! 医院搞错了! 我们能证明我们还活着!

火葬场: 我们只是执行火葬的。你能证明你活着的话,以后可以申诉。

人: 我被烧掉了,怎么证明我活着? 请你们复查我是不是活着!

火葬场: 你去还是不去? 人: 不去!

火葬场: 强制执行!

知乎用户 Dickinson​ 发表

知乎用户 古巨基巨基​ 发表

深夜,官府闯入杨乃武家中抓人。

捕头:杨乃武,有人说你和小白菜通奸,现在我们要将你关押。

杨乃武:我没有,你们有证据吗?

捕头:我们没有证据,但是我们接到上面指令,要将你们关押。

杨乃武:可是官府向来都是严刑逼供的,我要是进去了,无罪也变有罪了。

捕头:你要是有异议,可以向官府提出,但我们现在要将你们带走。

杨乃武:你们没有证据,而且之前说我通奸的人已经改了证词,说我无罪。

捕头:我不管,我接的命令就是要将你们带走审问。

杨乃武:大清难道就没有王法了吗?

捕头:我就问你去不去。

杨乃武:如果我不去呢?

捕头:那我们将强制将你带走。

杨乃武:我有证据证明我和小白菜是清白的。

捕头:你走不走?

杨乃武:不走!你们难道不知道吗?进去那个大牢一定会被刑讯逼供,白的也变黑的了!

捕头对一旁的捕快说:快叫人来增援。

杨乃武:你们忍心吗?

捕头:你有话就到大牢刑讯逼供以后再说。带走!

杨乃武与小白菜随即被带走。

知乎用户 SaromChars 发表

1、时长 19min

2、实锤了健康云的数据不可信或者 ZF 部门管理混乱,这二选一的原因

3、SH 最拿手的就是公关,微信转发朋友圈不足 5min,就违规了

4、结合 4 月 1 日,朱主任的电话录音,健康云数据不可信的可能性相当大,是数据处理失误还是故意造假不得而知

知乎用户 万事如噫闻太师 发表

曹操刺杀董卓不成逃出京城,董卓下令画影图形悬赏通缉。

没几天,京畿附近的府衙就送来了十几个曹操。

董卓就是个西北军阀,只治过军没管过民,一听这消息很迷惑,就拍吕布去辨认。

吕布到了大牢中一看,差点儿没气死,这都是什么人呀!连个长得像曹操的都没有。

吕布把那帮押送假曹操的官吏叫来,问他们是怎么回事儿。

当这些人听说原来只拿一个曹操的时候才恍然大悟,一个胆子大的说:“将军,太师府中写文书的大概不是京城的老吏吧?”

吕布说:“这是太师从西凉带来的书办,怎么有意见?”

那人说:“不敢不敢,只是以前的文书凡是必须拿个人来的都在最后点个点,凡是不用必须拿人来的都是画个圈。这位老爷想必不知道这个规矩,我们看到最后是个点,就随便找姓曹的拿来了。”

知乎用户 Silverlining​ 发表

奥托 · 艾希曼是二战纳粹德国针对犹太人大屠杀的主要负责人之一。

二战后逃到了阿根廷,在 1960 年被以色列情报组织发现并秘密绑回去审判。

1961 年 4 月 11 日,艾希曼被以反人类等十五条罪在耶路撒冷受审。

在大量耸人听闻的证据面前,艾希曼没表现出任何愧意,并认为自己毫无过错,回答永远是 “我只是奉命行事”。

记者海伦. 阿伦特一直在观察艾希曼。他发现艾希曼是一个身材样貌普通,平均智力的普通人,很难想象这样的人组织了大屠杀。

在艾希曼审判后,阿伦特围绕这次审判,完成二十世纪重要政治理论著作《艾希曼在耶路撒冷》。

书中说艾希曼不是一个疯子或反社会,他只是一个极度普通的人。

但如果人不去自己思考行为对错,而依赖于团体意志。如果把个人升迁看重过个人信仰,并沉浸在 “奉命行事” 的自我说理中时,我们每个人都可能变成艾希曼。

阿伦特称这为 “平庸之恶”。

知乎用户 扫地的丶 发表

致敬就完事了。

知乎用户 黑德格尔​ 发表

今天偏头痛略有发作,因为凌晨听了一份长达 19 分钟的录音失眠了。

录音目前当然已经 404,内容概括起来就是一对上海夫妻拒绝被强制转移去方舱而和执法人员开展的一段对话。

为什么拒绝呢?因为他们在医院查到的结果自己是阴性,健康云结果也是阴性,而执法人员手里拿的是疾控中心的数据,显示为阳。夫妻坚持要求执法人员给出阳性报告,而执法人员坚持我们只认疾控给的名单。

印象深刻的话在执法人员说完 “如果你认为你是阴性不应该去方舱,你可以申诉。” 之后那位妻子很绝望地回答:

“我都去方舱了我都变阳性了我申诉还有什么用?我只有一个诉求,这个诉求这周我打了无数次 12345 提了,我请求疾控复核!如果结果是阳我马上主动去方舱!”

听完录音我代入了一下这对夫妻的境遇,不寒而栗。

这次病毒杀伤力当然不强,但是如果是一种类似当年 SARS 的病毒,而你仅仅因为一个报告上传的失误就被带去关进了必然会感染病毒的医院,你去不去?

所以我很理解录音里这位女士说的:“刀呢?拿来,我死在你们面前是不是就可以不去了?”

录音没有录下最终结果,但是网络上有很多人认为这段录音是一些 “为了抹黑我们国家而不怀好意” 的敌对人士伪造的,我不这么认为,因为我知道这是确切真实在今日之上海发生过的事情。

有朋友昨天听完录音告诉我,他们小区发生过一模一样的事情,由于家中有人是一线抗疫人员,所以家庭得到了社区民众最大的保护,最后请了居委会出面和执法人员协商,最终免于去方舱。

我想他们社区应该是一个能体现上海文明的社区,在有人遭遇不公时,会有人挺身而出,为他抗争,也是为自己抗争。

如果你不想有一天遭遇不公求助无门,那在别人遭遇不公时,你有义务为其振臂高呼。

社会文明需要生活在社会中的人来捍卫。

本文作者为黑德格尔,原载于公众号:基地看戏

知乎用户 Janelle 发表

可怕… 无助… 绝望… 说你羊你就羊,没有证据你还是羊。你可以提供阴性报告,我可以不认。

就一句:我现在就问你配合不配合,不配合就宣布东西不和你开玩笑,依据法律执行强行把你带走。从声音中都可以听出一个大男人的恐惧和绝望。

求助谁呢?都是一伙的。

知乎用户 奶包的大叔 发表

知乎用户 正经可爱小兔兔 发表

知乎用户 MACHARIAN​ 发表

知乎用户 yt477​ 发表

现在的中国能和唐朝比吗?有什么差别吗?

答:

腐朽落后的封建社会没办法封禁《石壕吏


康老师解读石壕吏

吏呼一何怒

妇啼一何苦

知乎用户 后天 发表

这事要是发生在你身上你怎么办?

大概率你也没啥办法…… 除非你是领导的朋友。

这家人搞不好之后要润了,现在去上海开家润中介的话,还来得及吗?

知乎用户 溯白​ 发表

都是假的,吴凡说了,上海防疫的五个度,分别是 “力度、速度、精度、温度、还有老百姓的幸福度”。我警告你们不要在这里造谣哦(手动狗头)

知乎用户 匿名用户 发表

最后为什么松口了呢?

因为孩子。如果再不 “配合”,孩子也会受牵连。

结果这两位上海市民什么都没做到:孩子没接到一起,也没证明自己到底没病。

凭借我朴素的价值观念,凭借我最基本的人性标准,我很难相信这个是演的。

那些说是演的人,要不然把用技术手段证实录音存在 “拼接”、“造假” 的问题,要不然实际调查一下到底 Shanghai 老百姓的真实生活。

别拿你那微乎其微的信誉为一个城市做担保,你不配。也别拿 50w,1450 这些帽子给一个个往老百姓身上扣,你更不配。

知乎用户 紫色隐者特别有用​ 发表

这可比胡万狠

毕竟胡万见了你肚子里的粉,就散了

他还能顶一句,你给我看粉干嘛,反正我收到的命令,就是带你去方仓。

知乎用户 渣儿 发表

有些下三滥人士说录音是假的,不可信,是 1450 编造的。

那么,就请放出非编造的录音,所谓的正常录音,来打脸吧。

堂堂正规军,不会比第五纵队的费用预算还少吧。

知乎用户 上海人金碗乞讨 发表

你想听你还听不着录音,现在只剩极小范围在传播了,像题主,都不知道完整的是 19 分钟。

网上极小范围传播的居然是录音源文件,aac 格式的,哈清晰。

源文件你说哪来的,那夫妇一肚子委屈,搁网上发呢。

澄清文不许辩论,只有赵委员单方面说话,他说什么就是什么。夫妇不能反驳,没机会把【医院的核酸误判录音】拿出来大家一起听一听。执法过程的【并全程录音】也不放出来大家对一对内容一致否。不谈每天核酸记录算不算数。

这单方面讲话,居然结尾最后一句是【至少是双方的声音都要听听】

最后,我说说自己的投诉经历,前因不说了,结论是向当地公安局信访办书面写信过去。试过打电话,电话不管是纪委,督察,哪个办公室,哪个领导,都没用,领导电话里说 “我去核实。” 然后给你挂了,再无下文。

书面信估计程序上不一样,最后这个民警电话联系我要当面道歉,来之后送了我一袋口罩。

仅此而已,来道个歉送一袋口罩。

吃亏后出来再想办法,最终只是找回面子,证明自己是对的,家里人赞叹一下。

知乎用户 Matrix 发表

我发现有些人真是被害妄想症晚期了,但凡是有点啥事就得给你扣帽子,说你是 4v,来电了。

我只能说,别传外网。

知乎用户 暮森​ 发表

原本建立这个账号是想做一个义务普法者,让劳动人民信仰法治。后来这种荒诞故事见多了,我感觉我们的法治建设的普法对象可能搞错了。

知乎用户 唐旭 发表

这问题我回答过几次了,但那几个问题似乎都被限流了。几个问题下所有的答案都不活跃。

所以我再说一次吧。

这事情的关键在于,谁能对 “他们不是阳性” 这件事负责?

而事情的根源在于,上海的防疫力量已经透支到极限,已经没有冗余力量处理任何意外情况了。

防疫是一件非常大的事情,涉及人员众多。

现场大白是没有权利审核真假的,他们只是来接到居委会的通知来执行隔离命令的。——居委会的通知来自于街道办——街道办的通知来自于区防疫小组——区防疫小组的通知来自于市防疫平台——市防疫平台的阳性结果是医院上传的。

鉴于这次是阳性六天以后才来隔离的,那么大白接到的命令还有可能是来自于市防疫小组的查漏补缺。

所以整个链条上,现场的大白处于最底层,他们能联系到的 “领导”,最多也就是居委会或者街道办的对口工作人员,而这些人是无权修改一份隔离名单的。区防疫小组的领导都无权修改。

正常情况下,如果结果有异议,确实可以一级一级上报,等医院检测中心出具盖章证明,确认这个结果错误,再由市防疫小组或者区防疫小组决定解除隔离。但在解除隔离的指令发布之前,还是需要隔离这两个人。只是可以不去方舱,而是去单独的隔离病房,保证他们的安全,也保证其他人的安全。

所以现场大白必须要执行隔离的命令。

不然的话,几个现场大白就能决定隔离名单,这个名单的随意性也太大了。

这是正常情况。但现在上海是不正常的情况。所有防疫人员都在超负荷运转,正常流程的工作已经做不完了,而这种意外处理的工作只能拖后。

最不正常的,是医院打电话说核酸结果错了。

这是最不正常的情况,但在很多讨论中都被忽略了。

正常情况下,医院发现结果错了,是可以直接修改的,万一已经生成报告,无法修改,那么就联系系统数据工程师,人工修改平台数据。

但医院没有修改,而是打电话口头通知被检测人员。这肯定是因为核酸检测系统工程师已经超负荷,维持平台运行已经忙不过来了,来不及处理这些意外情况。

或者,意外情况确实太多,人工修改已经处理不完了。

或者两者兼有。

总之,正常情况下,整套系统有纠错机制。即便是必须隔离,也可以找到隔离酒店,充分保护夫妻两人的安全。

但现在上海是非正常情况,医院错误的结果找不到能修改的人,大白无法联系上能对此事负责的领导,也无法为夫妻两人联络更换更安全的隔离酒店。而且,大白们必须要在两小时之内转移阳性人员,这是他们的职责。

上海现在就像一架老旧且巨大的车,从高山上滑落,整个防疫系统在失速的边缘努力控制着方向,车身上每个零件都发出刺耳的噪音,但它已经顾不上理会了。

知乎用户 包不同 发表

有一个鲜明的对比。

我们这栋楼 23 层住着一家三口,老夫妻 90 多了,还有他们的女儿。

4 月 1 号检测出来父亲和女儿阳性,母亲阴性,但是至今未去方舱。

因为他们家是外籍,一言不合就要找领事馆求助。

居家隔离了这么多天,据说自测已经转阴,但是不去方舱走一遍流程就不算数。

官方看起来是不会强制他们去方舱的,原因么你懂的。

反正整栋楼都封着,等着邻居们逼他们去方舱。

邻居们也都不说话,大家都是体面人。

于是就这么耗着。

知乎用户 九幻琉璃 发表

知乎用户 小林听风 发表

其实现在最让人担心的还是政府的公信力问题。

本身谣言并不可怕,只要能够在谣言发生的短期,把谣言发出者身份、谣言内容、谣言动机、真实的情况准备地发出来,普通人也不会很害怕。但目前的情况来看,这一点当地做得非常之差。比如最近闹得几个比较大的 “说法”-(叫说法是我暂时没有看到相关的辟谣信息,如有希望可以补充一下),比如上海健康码绿码实际为阳性、外国人宠物可以托管隔离国人不行、许多网上自称上海人的账号对外地赠送的物质阴阳怪气、普通人买的菜被截胡到富人区等,对于这些伤害普通人民对政府信任的“说法”,并没有看到上海发布等一些账号进行回应,反而出现了“说法 - 辟谣 - 说法成真” 的奇怪操作,诸如方舱医院的建立、日用品和食物的不足等,闹得大家都造梗说“上海最干净的区就是微博的评论区”,非常荒唐。

我本身是西安人,当时西安也发生了 “上网的年轻人看新闻没去买菜,年纪大的人去大量抢购的东西”,当时我觉得没多大事,也是父母强行要求,给家里屯了 1 周半的肉菜蛋奶,大概第 5 天收到了区里发放的东西。不得不说,我们小区一些完全相信新闻的小孩靠着小区互相的接济完成了第一周的生活,当时各种发布会大家也都在刷 “要吃饭、要买菜”。这样的行为无疑打击了西安的公信力,甚至后来一些正确的信息也被很多人质疑说不可信,本次的事件,如果退一步讲,这件事真的是如一些答者所说的 “50W、1450 的阴谋”,但对于那些对此事不了解也不愿太过了解的人,恐怕短期内一些情绪对抗、信心的降低是免不了的,上海实际上是一个第三产业远强于大部分城市的地方,如果真的在疫情之后产生成规模的离沪潮(这里一些人不用说他们就是嘴上说说,上海中国最好的城市他们能去哪,我认识的一些人有打算在疫情之后去杭州、广州生活。),必然会影响上海的经济发展。

其实这些问题(上述的阳性绿码除外),不管是首发疫情的武汉、还是后续闹得比较厉害的地区比如西安,都不是第一次发生,面对预计无法很快结束的疫情,我一直以为会有一种经验总结应该是适用全国的,不能是 A 地疫情后 A 地总结,B 地疫情后 B 地总结,让每个发生问题的城市都像第一次面对疫情一样。我一直很奇怪,为什么我们不能在全国发掘人才,组建一个由有优秀经验的疫情管理者或者亲历的基层管理人员组成的团队,之后在哪里发生了疫情,这个团队就过去接管疫情相关的所有工作和内容,或者起码作为一个顾问团给当地政府提出有效的建议和意见,即使这样的团队可能从编制、薪资等问题上需要进一步细化,但我觉得明显比本次上海的疫情造成的损坏要小得多。

希望上海越来越好,我们的同胞尽快脱离苦海。

知乎用户 不清 发表

我很的挺好奇在上海问题下各种姿势洗地,扣帽子境外实力 1450 的人到底是什么人?

他们是公务员还是什么利益共同体??

知乎用户 打默叔叔 发表

无理取闹的泼妇,听了 19 分钟的录音,我的拳头不由自主地握紧了,就是这种人破坏了警民鱼水情,疫情当前居然口口声声谈证据,一点大局意识都没有,真是难为了可爱的警察叔叔了!

这个问题也证实了很多知乎上好警察反复提及的事实:

1 - 基层警力雀食不足,你想下,假如当晚有几十个荷枪实弹的警察叔叔联合执法,这个泼妇还有机会骂街二十分钟???分分钟给你就地正法

2 - 基层工作雀食难做,区区一对夫妇就敢把执法的警察叔叔拒之门外并据理力争,毫不退让,简直是太难了。这就是可爱的警察叔叔每天要面对的复杂情况,周旋于基层千千万万的刁民之中,因此,难道不应该提高这群罪恶克星,正义化身的待遇吗

3 - 凌晨 4、5 点就秉公执法了,7x24 小时在线接单,太伟大了,为了防疫大局,毅然放弃休息时间,发现案情,火速登门处理,真是名副其实服务到家了。

更多警民鱼水情请移步 https://www.zhihu.com/answer/83741760

知乎用户 温酒 发表

上海已经 13 万阳性了。

好像上海一共才一万多个小区。

于是,区均 10 个病例。

所以,阳性是什么状态,只要不是故意装瞎的,

大家小区里,视频里,朋友圈里,都亲眼见过了。

可不可怕大家心里都有数。

实践出真知,键盘国师说什么都没有亲眼见一见管用。

我说了,现在上海正常人就没几个怕阳性的,

主要是隔离条件太差了这个比较难受。

阳了以后去隔离的地方能打球能踢球能打游戏还不用 24 小时居家办公了,多好 -_-

那么,录音里的人在害怕什么呢?

你说她在怕什么呢?

但凡是正常人,有不怕的?

怕得快哭了,是在怕什么呢?

知乎用户 jusalun 发表

舆论战打的好啊,反贼越打越多,打的大家都不说人话了

要分辨谁是反贼,谁是忠臣,一个简单的问题怎么就是没人实现呢?

从注册,登录,到发言,每个操作都会记录日志,日志还都带 ip 字段,基于日志做分析是搞不定还是不愿意?

国安局也应该跟进,对于间谍要大力打击,对于诬告他人间谍的也要严厉打击

现在这么摆下去,大家马上就开始说鬼话了

知乎用户 思沐逻辑 发表

拿狼来了吓唬人,就别怪人家恐慌!

知乎用户 匿名用户 发表

笑外国人蠢,不戴口罩,不配合隔离,不配合封城;笑外国制度差,抗疫不力,不抄作业。

如今到自己头上了,也终于能明白是什么感受了?

知乎用户 倬彼昊天 发表

上海人摊上吴凡这么个人物,真的哪辈子烧香烧别人家祖庙里去了。

知乎用户 妖刀明月​ 发表

疫情面前:什么是生命至上,人民至上?

支持太原: 全国第一家——停飞沪晋航班,坚持人民至上。

上海这次疫情——

已经外溢 28 个省 100 多个地市。

尤其是健康云数据失真——

真正的问题在于破坏健康码机制,破坏国家现有的防疫制度和体系。故意传播全国,变相实施共存。

现在上海的情况用两个字来形容:诡异。

一方面是看上去非常严格的封禁措施再配合跟不上的物流,导致上海居民每天吃饭成了头等大事。

一方面是莫名其妙流出来的各路阳性人员,源源不绝地出来祸害全国各地。

一方面大量阳性确诊,一方面不设任何高风险区。

确诊阳性的也不上传到防控网络上,导致这些确诊阳性可以大摇大摆坐高铁全国跑。

1、太原停飞: 沪晋航班。
上海外溢已经致太原多个区封闭。

山西多个地市已经连续收到上海外溢病例。

上海疫情之所以引起全国的关注,最主要的一条是——

上海疫情一直在外溢,没有得到根本的控制。
成都饱受其害,杭州叫苦不迭,广州不幸中招,就连北京的朝阳和丰台,也相继发现从上海来的确诊者。
中国经不起这样的折腾,其他地区努力抗疫,挡不住源源不断的外溢。

上海已经是全国聚焦的疫区,居然没有一处高风险地区?

既然上海不进行管控,太原自然而然要对本地人民群众的生命和健康负起责任。

停飞沪晋航班——

这就是担当!
这就是立场!

坊间善良本份的百姓有句话:惹不起,躲的起!

为太原点赞!

2、上海外溢: 一线城市广州被拖下水。

杭州?三亚?成都?这次又是广州?

一样的配方,熟悉的味道。

冰山一角,丧心病狂。

日防夜防,家贼难防,对某些领域的清洗已经刻不容缓。

上海到广州 6 个小阳人,36 小时祸害 9 个区 108 个场所。

刨去吃饭睡觉捆一块能利用时间不到 24 小时,平均 2 个半小时祸害一个区,15 分钟不到一个场所。

4 月 9 日广州疾控中心称封控区域内可能已经发生社区传播 ,防控形势严峻。

3、上海外溢: 杭州?三亚?成都等地被拖下水。

一对逃离上海的母女彻底把半个杭州城掀翻了。

走毒?放毒?

4 月 6 日,杭州官方通报称,4 月 5 日,宁某某、党某某从省外疫情中高风险地区来杭,接受防疫工作人员调查期间刻意隐瞒行程,造成社会面传播风险,已被上城区公安分局依法立案调查。

4 月 5 日凌晨从上海南站出发,清晨 6 点到达杭州。

在杭州坐地铁,然后去万象城、来福士等人流量密集的地方闲逛,不可思议的是,这对母女直接在来福士逛了整整 7 个小时

异常行为:这对母女在火车站、杭州地铁上、甚至万象汇、来福士这些人流量密集的地方,曾频繁的拿下口罩。

而她们这些异常举动也都被监控拍摄了下来。

基本可以确定,这对母女本身就是为了投毒而跑点。

杭州防疫人员找到这对母女时,你可以看到她们笑得有多开心,可能因为任务完成了吧。

整个上海都在封控:

两母女如何从封控的酒店或者小区内离开?

经过了谁的批准?

这两人又是如何到达的上海南站?上海地铁、出租车、网约车、公交车全部停运,他们飞过去的?

而且这两人为何又要跑到杭州去,还要在杭州人流量最密集的地方停留七八个小时——走毒?且频繁的把口罩拿下来透气——放毒?

4、共同特征:批量走毒?批量放毒?

从上海出来的宁某某、党某某这对母女,还有上海外溢到三亚的那两人,以及上海外溢到成都的确诊病例,这帮人的特点是——

落地之后绝不休息,立马去人多的地方转。

景点啊、商场啊、澡堂子啊,只要人多就去。然后都故意不用手机,用现金支付,全程关机,具备一定的反侦察能力。

基本可以确定,这对母女本身就是为了投毒而跑点。

明明跟着疫情在跑,说她们不是为了投毒,你信吗?

既然是为了投毒,那么谁是买家?

国内那些拼命防疫的城市不可能是买家吧?

一心坚定清零政策的政府不可能是买家吧?

除了 “病毒只是大号流感” 的城市,除了欧美那些已经被新冠折磨到无可救药的国家,

谁还可能是买家?

诡吊的是:很多人在上海做核酸都是阴性,然后跑去外地做核酸立马就是阳性。

上海疫情外溢所带来的代价是——

牺牲中国 2022 年一个季度的经济。

这个代价究竟有多大?

与病毒共存的机会有的是,但动态清零机会只有一次!

上海现象用一个字讲就是:乱!

上海感染人数十几万,事实上已经成为疫区。

治乱用重典,沉疴下猛药。

所有省市县都应该把过去十五天上海过去的人作为高风险传播病毒对象,实行 21+7 隔离。

不能当机立断,就会禁而不止。

病毒泛滥,瞬间搞垮一个地方!

支持太原: 全国第一家——停飞沪晋航班,坚持人民至上。

知乎用户 潇洒哥我是先知 发表

多少类人借着这个机会,将原来不好宣之于口的言论,站在自以为的道德制高点与 zzzq 上,以地域划分,肆意发泄着对本国某一行政区内合法公民的仇恨,并宣扬纳兹观点

正常人谁会怕流感,然后因为阳性的人太多了,大家现在也不担心得了新冠会社死,现在怕阳性的唯一理由就是不想去方舱

知乎用户 腰包 发表

前几天我还觉得没饭吃不如阳了去方仓,至少有口吃的,现在我怕了

你要说 1450,那我支持在武力收复台湾的同时,顺便把你们消灭在太平洋上

知乎用户 袁墨林 发表

中世纪判断女巫的方法总结:

“如果被告过着不道德的生活,那么这当然证明她同魔鬼有来往;

而如果她虔诚而举止端庄,那么她显然是在伪装,以便用自己的虔诚来转移人们对她魔鬼来往和晚上参加巫魔会的怀疑。

如果她在审问时显得害怕,那么她显然是有罪的,良心使她露出马脚。

如果她相信自己无罪,保持镇静,那么她无疑是有罪的:因为女巫们惯于恬不知耻地撒谎。

如果她对向她提出的控告辩白,这证明她有罪;

如果她由于对她提出的诬告极端可怕而恐惧绝望、垂头丧气,缄默不语,这已经是她有罪的直接证据。

如果一个不幸的妇女在受刑使因痛苦不堪而骨碌碌地转眼睛,这意味着她正用眼睛来寻找她的魔鬼;

而如果她眼神呆滞、木然不动,这意味着她看见了自己的魔鬼,并正看着他。

如果她发现有力量挺得住酷刑,这意味着魔鬼使她支撑得住,因此必须更严厉地折磨她;

如果她忍受不住,在刑罚下断了气,则意味着魔鬼让她死去,以示使她不招认,不泄露秘密。”

知乎用户 喷格拉底 发表

这两天写了几篇上海疫情里的鸡零狗碎,说实话,感触不小。最有意思的是这样一个情况,经常有 “上海人”,我也不知道他们是不是上海人,反正就是认为“外地人没资格指责上海” 的一群人给我私信:

“上海疫情难控制,是因为上海足够的自由,是因为上海这座城市足够的开放和包容。”

差不多就是这么个意思:正因为上海官方不愿意插手到群众的生活里去,所以上海疫情控制起来比其他地方要难出很多倍。

好几次我都没忍住被这些人给气笑了,这批估计有好几百人,我也回复不过来,就在这里对他们表个敬意:得多不要脸才能说出这样的话?

其他不说,就我写点文章谈论谈论上海的疫情,你们看看被删了多少…… 这包容,差点没把我人给包麻了。

有人问我,你这样总是被删,不怕把号写没了吗?

其实我是经历过这种情况的,老粉丝肯定也记得。但是从在上一个号上更文开始,我就和大家说了,没有人设,没有赞歌,没有华丽的句子,没有优美的辞藻,你可以觉得我说的全是错的,但只要我看着觉得憋屈的事,那么我就还是会说,会写。你有删和举报的权力,我手写我心。

你骂我,没关系,“我看诸君皆傻逼,料诸君看我应如是”,早做好心理准备了。

昨天的文章《神奇,上海还真 “辟谣” 了!》已经被删了,我并不知道上海官方究竟想要一个怎样的结果?是不是全民沉默?是不是要删掉一切对上海不利,对上海的声誉有影响的东西?

可是,你们删的完吗?

就在我刚刚写这篇文章的时候,一个上海宝山的微信好友又给我发来了一段录音。

一个老人给居委会打电话求助,语气虚弱无力:温度一点一点上升,求求你送点东西过来吧。

居委会告诉他:无能为力。

看字面意思,你恨不得希望这居委会原地爆炸,可听完录音你会发现,他们是真的无能为力。就像之前上海男子打到疾控中心一样,对话结束,两人心照不宣的一声叹息,泯恩仇。

上海防疫录音音频:00:0004:57,录音内容知乎无法上传,可至公众号 4 月 13 日发布的文中听取,如果 4 月 13 日发文失踪,那说明被动没了

听完录音,你是否和我一样深深感到了一阵无力?

其实昨天的文章发布后,我看到很多网友都是一腔热情无处安放,一句句 “你删的完吗?” 然后疯狂转发,很快录音播放量就达到了 10 万 +。

有人给我私信,说自己遇到了相同的情况,核酸阴性,健康绿码,各种电话打过,最后还是被送到了方舱。

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也有很多人给我私信,说是上海人,听完录音太绝望了,太害怕了。

其实我能理解,谁又能保证自己不成为下一个被 “误判阳性” 然后被强制带走的人呢?避免此种乱象的最好办法,就是程序正义,而不是执法者上门,仅凭一句 “疾控中心说你阳性” 就可以把人带走。

上海误判阳性夫妻的那段录音里,我们能够非常清晰的听到 “夫妻问了疾控,疾控说归医院管,夫妻也去问了医院,医院说数据错误你们是阴性。” 但是上门执法者就是只认“上级命令”,一口咬定“你们是阳性”,拒绝复核,强制把人带走。

这种录音做不了假,长达 20 分钟带着哭腔和绝望的嘶吼,基本没有刻意引导的可能性。所以我在上篇文章里说,上海市应当管管这类事件,应当给社会一个回应,给群众一个解释。

结果今天晚上下班回来,文章被删了…… 那一刻我甚至想笑,当愤怒到极点的时候,真的,想笑。

上海,你们走出来的新路线 “精准防控”,莫不是全用在了网上?

我写过西安疫情,写过西安疫情中不合理的安排导致孕妇流产,我把西安的错误放到桌上,指名道姓的臭骂。西安官方,西安政府,没有删掉其中任何一篇,并且很快,社会舆论带来了西安官方的道歉声明,带来了西安官方的改正措施,带来了西安官方的处罚通知……

强烈的舆论,带来了上海在网络上的 “精准防控”。

我记得那天,上海有个领导在网上哽咽,说接受批评。我记得我打开他们接受批评的那条官方通报,下面写了一句极度讽刺的话:博主已开启评论精选。

权力是行使者的通行证,赐予者的墓志铭,还是卑鄙者的牌坊。

我见识到了上海撤热搜的速度,却直到今天都没有看到上海对于此事的后续回应,除了一份漏洞百出,毫无可信度的 “辟谣”。

你们可能压根都不知道,昨天 “上海误判阳性夫妻音频事件真相” 曝上过热搜第一吧?如果你不知道,那是正常的,因为它就像星爷说的:很快,“嗖”的一下,没有了。

言尽于此,听说上海开通了每天两班去南京和杭州的高铁,我在软件上看了一下,15 号的票已经售罄了。又听说上海昨天又新增了 2.6 万的确诊,我也去看了一下,通报上的确是这么写的。还听说上海市的地方电视台东方卫视已经邀请大批明星,准备好 “众志成城,同心守沪” 正能量节目表演了,结果被上海封在小区里的人骂到临时取消……

这些 “听说” 都相当可恶,更可恶的是,它们都是真的!


我的公众号是 “竹不倒”,看文章的可以来关注一下。

知乎用户 元气满满的一天呢 发表

毛泽东选集》第四卷

论反对官僚主义 *(一九六三年五月二十九日)我们这些机关高高在上,官僚主义是容易犯的弊病,有了官僚主义,必然对上闹分裂主义。比如 “跃进号”〔1〕抓了才清楚的。下边也闹地方主义,根子都是官僚主义。

前年下放权利那么多,文件是我起草的,造成了分散主义。有人说要反对,顶不住,问题还是官僚主义。官僚主义是一个剥削阶级遗留下来的东西。党外部长和我们一道,也希望借重一下你们的归劝。官僚主义,思想上表现和个人主义、分散主义、本位主义、自由主义、命令主义、事务主义、组织上的宗派主义、自由主义相结合的,因此官僚主义也必然联系到这些主义。总之,要集中的反对剥削阶级的思想作风。

三月一日,中央五反指示中说:“官僚主义在抬头”。我看带有普遍性。

我尝归纳官僚主义二十种表现:

一、高高在上,孤陋寡闻。不了解下情,不作调查研究,因而脱离实际,脱离领导。不作政治思想工作,不抓具体政策,上脱离领导,下脱离实际,一旦发号施令,必然祸国殃民。这是脱离领导、脱离群众的官僚主义。二、狂妄自大,骄傲自满,空谈政策,不抓业务,主观片面,不听人言,蛮横专断,强迫命令,不顾实际,盲目指挥。这是强迫命令式的官僚主义。三、从早到晚,忙忙碌碌,一年到头,辛辛苦苦,但是作事不调查,对人不考察,发言无准备,工作无计划。这是无头无脑,迷失方向的官僚主义。

四、官气熏天,唯我独尊,不可亲近,望而生畏,对干部颐指气使,作风粗暴,动辄骂人。这是官老爷式的官僚主义。五、不学无术,耻于下问,浮夸谎报,弄虚作暇,欺上瞒下,文过饰非,功则归己,过则归人。这是不老实的官僚主义。六、不学政治,不钻业务,遇事推委,怕负责任,办事拖拉,长期不决,工作上讨价还价,政治上麻木不仁。

这是不负责任的官僚主义。七、遇事敷衍,得过且过,与人为争,老于事故,上捧下拉,两面俱圆,八面玲珑。这是作官混饭吃的官僚主义。八、政治学不成,业务钻不进,人云亦云,语气无味,尸位素餐。领导无方,滥竿充数。这是满预无能的官僚主义。

九、糊糊涂涂,混混沌沌,人云亦云,得过且过,饱食终日,无所用心。这是糊涂无用的官僚主义。十、送文件不看就批,批错了不承认,文件听别人读,别人读他睡着了,心中无数,不和人商量事情推来推去不负责,对下不懂装懂,指手划脚,对同级貌合神离,同床异梦。这是懒汉误事的官僚主义。

十一、机构庞大,人事庞杂,层次重迭,浪费资产,人多事乱,遇事团团转,不务正业,人多事少,工作效率低。这是机关式的官僚主义。十二、指示多不看,报告多不批,会议多不传,报表多不用,往来多不谈。这叫 “五多” 的官僚主义。

十三、图享受,好伸手,走 “后门”,怕艰苦,一人得道鸡犬升天,一人作官全家享福,内外不一请客送礼。这是特殊化的官僚主义。十四、官越作越大,脾气越来越坏,房子越来越大,陈设越来越好,生活要求越高,供应越多,分配东西越多,价钱越低。这是摆官架子的官僚主义。

十五、自私自利,假公济私,以私作公,监守自盗,知法犯法,多吃多占,不退不还。这是自私自利的官僚主义。十六、争名夺利,向党伸手,对待遇斤斤计较,对工作挑肥拣瘦,对同志拉拉扯扯,对群众漠不关心。这是争权夺利的官僚主义。

十七、多头领导,互不团结,政出多门,工作散乱,上下隔离,互相排挤,既不集中,又不民主。这是闹不团结的官僚主义。十八、目无组织,任用私人,结党营私,互相包庇,个人利益、派别利益高于一切,损大公肥小私。这是闹宗派的官僚主义。

十九、革命意志衰颓,政治生活蜕化,靠老资格吃饭,摆官架子,好逸恶劳,游山玩水,既不用脑,又不动手,不关心国家和人民利益。这是蜕化的官僚主义。

二十、助长歪风邪气,纵容坏人坏事,打击报复,压制民主,欺压群众,包庇坏人,敌我不分,作奸犯科。

这是助长歪风邪气的官僚主义。总之,使干部脱离实际,脱离群众,漠视群众利益,使党的路线政策受损失。

不作为普通劳动者,不同群众同甘共苦,政治上空谈,不老实,不负责任,不能、无用,埋头于事务主义,

特殊化,自私自利,闹不团结,搞宗派,最后发展蜕化变质。官僚主义的思想根源、阶级社会根源、历史根源、思想根源,是剥削阶级的思想作风,既有资产阶级的个人主义、实用主义,也有封建的家长制

(红楼梦四大家族,农奴主四十人,官僚占三分之二的人。)阶级社会根源;新的资产阶级,老的资产阶级,还有城乡封建势力。在国际上有资本主义包围,而且帝国主义、修正主义联合起来了。

历史根源:我们的革命打碎了旧的国家机器,建立了新的国家机器,但旧的统治势力,传统影响,旧人员包下来,政策是对的,但带来了副作用,一九五一年 “三反” 重点是反贪污,一九五七年重点是反右,去年主要是批判了分散主义,所以历年来没有把官僚主义当成重点来搞。现在滋生官僚主义的土壤是肥沃的,也是修正主义、教条主义的土壤。

知乎用户 骆乘风 发表

挺牛逼的,阳性做不到应收尽收,真阴性却要被收了

干哦,说是阳性,更离谱了…

知乎用户 雍和​ 发表

郭德纲:这是假的,其实所有人都知道是假,包括有关部门去报告也是假的,

天底下有句话特别对,冤枉你的人, 比你还知道你有多冤枉。

怎么办?

于谦:他就是坏!

知乎用户 小 chris 发表

在油管听到了,说句实话:

这女的就是真女权,有理有据,为自己利益做斗争。

再看看这女的老公,哭哭啼啼的,我都替他丢脸。

妈的,老子去年没回上海。

是我 2021 年做过最特妈的正确的一件事。

知乎用户 二向箔 发表

怎么,你不服气吗?

知乎用户 钓鱼王 发表

鸡蛋和石头的斗争,善良的人要站在鸡蛋一方 这不代表鸡蛋肯定是对的,而是在寻找真相的过程中体现程序正义。

我们要警惕的就是,看到类似的信息就立刻判断是居心叵测的人伪造、抹黑的,有这种反应的人长期生活在什么环境中,我们不得而知,但这种条件反射不符合常理。

在弄不清事实的情况下,先站在弱者这一方,因为我们都是弱者。

知乎用户 段如凡​ 发表

官方已回复:这不是谣言!

真是服了有些人的理解能力(具体参考评论区)此回答专门打脸部分高赞回答,说录音是假的、合成的、敌对势力的阴谋,官方这篇报道恰好暗示该录音是真的,具体内容俺们也听到了呵呵

知乎用户 童毅​ 发表

目前香港因为奥密克戎病毒死亡人数已经超过八千,大部分都是年纪超过 60 岁的老人家。香港数据显示是年龄越大,越容易被新冠病毒一波带走。

但是目前上海感染新冠病毒人数超过十万人,目前因为新冠直接死亡的人数没有,重症只有一例,因此现在大家都感慨上海的医疗水平挺好的,目前没有人因为新冠直接死亡,好多人都在疑惑是不是新冠病毒其实没有那么可怕。

吉林省现在疫情也快要结束了,而且因为新冠直接死亡的人数只有个位,还是年纪大或者本身有基础病的。

相信越来越多的人不理解为啥香港会死这么多人,病毒真的那么可怕?还是我们防疫能力强?还是医疗及时到位?还是媒体没有放出来具体数据?

反正我个人认为,对疫情形式估计过于乐观,防疫容易疏忽大意,特别是目前上海没有出现任何一例因为新冠病毒直接死亡的病例,而重症目前公布的只有一位的情况下。

好多上海地区的市民认为新冠病毒没那么可怕,表示对上海的医疗能力还是很认可的,不像香港那么水深火热,因为大家更加担心的不是新冠病毒,更多是担心能不能及时买菜,能不能解封,能不能尽快的正常生活工作。

现在上海那么多感染者,负责治疗的钱谁出?怎么样算无症状感染者目前都没有准确的说法,因此现在各种录音流出来就是让大家猜。

知乎用户 愚者 发表

美式恐怖是现代秩序的崩溃,中式恐怖是旧秩序归来(或者说从未改变,只是隐藏的更深了)

知乎用户 卫晨​ 发表

新约: 约翰福音 John 第 8 章】

8:32 你们必定认识真理,真理必定使你们自由。”

8:32 Then you will know the truth, and the truth will set you free."

知乎用户 大司马大将军​ 发表

我就觉得吧,今年学霸的录音着实多了点。这左一个录音,右一个录音的……

难道这就是传说中的: 录音防疫?

我们先不说录音可以剪辑可以修改甚至可以通过修补来 “呈现” 完全不同的“陈述”,就这种没完没了的一通话就录音的现象,会不会导致以后有关人员不愿意多说话或者根本就不说话啊? 于是又引发热议了: 某某专家对于记者的提问不发一言……

而为啥每一次录音都能引发热议,就得问学霸有关部门了。我们不排除有些人录音是刻意的混淆视听,不过大多数人可能只是真的想对关乎自己利益的问题问个明白。如果有关部门能尽可能对居民关注的问题认真准备、及时发布官方消息,可能大家就没那么多一一私聊了的需求了吧?

阳光不到之处,必然有人秉烛,也必然能见磷磷鬼火。

最后,盼上海早日解封,人民无恙,包邮区平安。

毕竟,无锡高速口对货车都用上雷达生命探测仪了……

知乎用户 nhnh 发表

净说这些丧气的,勿以恩小而不感!

我来我来,根据约翰霍普金斯大学……

知乎用户 小透明 发表

上海官方的疫情指挥,已经拉胯到不知道该怎么吐槽了。

知乎用户 吃饭了吗​ 发表

之前婴儿被单独隔离的那事儿,好多人都说自己遇到了绝对不答应。我看了都觉得好笑。

找上你的那一刻结局就注定了

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

所有人都处于盛世的巅峰,然而无论是制度还是思维依旧停留在几十年前,等待的只有一次次的戳破泡沫


房企篇 - 3:明斯基时刻确立,top100 房企业绩一季度同比下跌 47%,3 月份跌幅扩大至 52.7%,融创、碧桂园、万科业绩出炉

临界点到来 - 12、1、2、3 月份数据将彻底决定最终明斯基时刻

房企篇:房价下跌多少,房企会资不抵债

房企篇 - 2:融创、碧桂园、保利、龙湖、万科销售回款怎么样,2021 年到底降了多少,2022 年还会降价吗?

在阅读本文前一定要参考以上三篇文章,我们所有的文章都是有时间顺序和思维逻辑的,并不是片面独立的观点。

在《中、美、日三国汽车销量对比及未来我国汽车销量的走势?融创停牌给我们什么启示?》中,我们讲了融创、碧桂园、万科的问题,本文继续分析我国房企现阶段的财务状况和所面对的市场风险。

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2022 年 3 月,30 个重点城市商品房销售面积同比跌幅扩大至 48%,Top100 房企销售额同比跌幅扩大至 52.7%,2022 年 1-3 月份,Top100 房企销售额同比下跌 47%,同比 2020 年 1-3 月疫情期间销售额下跌 9.2%。2022 年 1-3 月 Top100 房企的融资规模同比下跌 52.5%,2022 年 3 月一线城市成交同比下跌 49%,二三线同比下跌 46%,所谓的降息救市完全没有起到作用,3 月末 PMI 指数 49.5%,重新跌至荣枯线下。

**3 月份碧桂园、万科、保利、融创、龙湖的销售额分别同比去年下跌 43.35%、80.73%、56.45%、73.05%、70.81%,**从 2021 年 10 月份救市以来,越救越完蛋,这说明什么呢?

说明房地产大势已去,已经成为了弃子。这五家企业在想什么呢?

都在希望对方倒下,拿走对方的市场份额,而没有想着如何快速变现离场,因此它们的业绩越来越差,而其中只有碧桂园一如既往的打折销售,促销力度非常大,但是 3 月份业绩跌幅依旧扩大,说明市场韭菜已经耗尽。

**碧桂园的业务范围主要是二三四线城市,碧桂园的业绩可以反映我国三四线真实的楼市全景,碧桂园同样是全国楼市风向标,而这个风向标一步一步证实了我们的观点。**明斯基时刻主要是指居民债务和政府债务扩张过程中由投资行为变为投机行为,正常的融资变为借新还旧,最后衍生为庞氏骗局,当资金链的庞氏骗局难以为继时,资产价格就会出现崩盘,而这个崩盘的时间点就叫做明斯基时刻。

明斯基时刻在历史上的表现主要是 1929 年大萧条、1990 年日本房地产泡沫、2008 年美国次贷危机,这三场大的金融危机都是由于投机性的经济危机导致的,基本上都与资本市场和房地产有密切的关系。

当下我国房地产的炒作模式与庞氏骗局如出一辙,参考《中国炒房的三种模式:拍地模式、限价模式及品牌溢价模式》《庞氏拆迁与最终的结局,这种炒房模式最终会因为居民杠杆无以复加而资金链断裂,目前房企销售回款暴跌就是资金链断裂的一个过程。

庞氏骗局中资金链断裂要有一个过程,我们认为 2022 年 7 月份为中国房地产经济的终点,12、1、2、3 月份的数据足以佐证我们的观点和判断,我们完全可以断定 2022 年底即为我国经济的顶部。那么明斯基时刻在哪个月呢?

资产价格崩溃的时间点在什么时候呢?

一般在经济顶部后的三个月内,即 2023 年 4 月份前,任何事物的发展都有自身的规律,尤其是 430w 亿的房地产要完成一个顶部周期,需要的是巨大的一个反转,像向上的抛物线一样,向上的加速度降低,加速度为 0,向下的加速度慢慢扩大,最后形成一个超级向下的趋势。宏观调控的目的是什么呢?

guo 曾经有几句话,在《沙盘推演 - 2》中我们做过解读,目前我国房地产处于反转阶段,当处于下降阶段时,宏观调控才会真正的出手,目的是什么呢?

不是扭转房地产经济的趋势,而是给下降的房地产经济带上降落伞,使其降得慢一些,回到地面时不至于摔得粉碎,但结果是既定的,价格肯定要回到合理位置,宏观调控的作用就给大家吃止痛药,让所有人的体感温度不那么冷。从 2021 年 10 月份大人物发出的信号,到 2023 年初,给了我们一年多的时间,其实作为普通人应该感谢命运的恩泽,至于收不到信号的人,那就真的是把命运交给上帝了。

学会尊重历史客观规律,而不是怨天尤人,这是我们小老百姓有且能做到的事情。

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次贷危机前,雷曼兄弟高层普遍认为,社会的发展核心就是商业,住宅有可能存在过度投机,但是人们总是需要工作,而办公地点即写字楼一定是长期看涨的,因此利用杠杆耗资几百亿去收购一些写字楼。

雷曼非常聪明,收购写字楼后把资产打包成债券,最后从证券市场重新获得资金,刚开始做的如鱼得水,后来全球金融机构因为次贷危机计提损失时,各大机构开始一致排斥房地产债券,因此雷曼的写字楼债券发不出去了,此时砸到了自己手里。如果雷曼成功的把所有有价证券变现,那么可能不用破产就可以度过危机,而次贷住宅危机爆发时,雷曼手里的商业地产债券同样被挤兑,最后变得丧失流动性。

万科、万达、碧桂园等房企均有商业地产,除了原本的物业资产以外,他们还扩展写字楼租赁、二手房租赁、长租公寓等重资产业务。

**所有的住宅地产在配套时都有一定的商业地产,而这些房企很多项目都是自持,用老王的话说,这些商业地产就和印钞机一样,万达可以任凭风浪起、稳坐钓鱼台,然而参考雷曼兄弟的案例,真的可能吗?**当然不可能。

参考《商铺泡沫:人均商业面积严重过剩,人均消费却严重不足,商业地产的未来在哪里?》《我国的商业地产到底有多少,过剩了吗?》,住宅方面的长租公寓模式必然破产,商业地产中的商管业务必然亏得底朝天。

在《2022-3 月最新房地产市场调研:底层的所见所闻》中,**我们通过实地调研研究了我爱我家的租房托管模式,提出了很多问题,租房市场一定是完全竞争市场,**不可能成为半垄断市场和垄断市场。

物业管理表面上是垄断市场,全国未来可能由几家物业集团控制,但是绝不是现在所谓的暴利市场,物业费与房地产税的博弈中,必然大幅度的被下调,物业企业必然成为半服务型企业,类似于天然气企业、供暖企业。

根本不可能利益最大化和资本化,房地产税征收前后一定会清理、整顿物业市场,彻底改写既得利益者结构。

某些资本家咒骂深圳城镇村破坏了他们长租公寓的生意,听起来就和笑话一样,深圳城中村纵然有其自身的利益分配问题,无非是历史问题导致其收入具有暴利性,后期完全可以通过税收结构进行调节,而不是和资本家同流合污。

[1] 而资本家想控制租金市场的阴谋断然不会得逞,而且必然被现实世界所打破,一个企业一种商业模式只有适应社会生产力的发展,才能发展下去,否则逆时代潮流而动,必然被时代所吞没。

参考

  1. ^ 房企篇 - 3:明斯基时刻确立,top100 房企业绩一季度同比下跌 47%,3 月份跌幅扩大至 52.7%,融创、碧桂园、万科业绩出炉 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487684&idx=1&sn=2a4afff34de86a57ab589e8e2b189045&chksm=fb84b9feccf330e831a65711557bef7ce191f84bdfe2fa6fa240f94dacf5883b63676ad86981&token=2058304607&lang=zh_CN#rd

知乎用户 匿名用户 发表

就看这场闹剧什么时候结束了,味道越来越不对了

知乎用户 Virtus Yang​ 发表

我做个预言吧。

美国的加州接下来会爆发一场恐怖的疫情。

这个疫情来的很凶,很快大部分人都感染了。

整个加州会进入全面封群防疫的状态。

然后物资短缺。

然后贩卖物资。

然后物资着火。

然后录音防疫。

但是呢,整个加州一个死亡和重症都没有。

很快,加州疫情结束,动态清零,但同时周边城市也开始重复加州的现象。

加州在经过疫情之后,活力无限。

但是大家发现一个问题,加州的黑人没了!

紧接着,更多的城市发生封闭式疫情,然后更多黑人没了!

虽然不知道为什么美国从此没有了黑人。

当然,只是预言,还不一定成真。

知乎用户 Dr.S​ 发表

风能进,雨能进,国王不能进。“家” 本来就应该是民权最后也是最坚固的堡垒,在不涉及逃逸或者暴力抗法的场景中,面对没有批捕令的警察,公民站在自己家中应该有十足的底气对执法者说不,这是法治社会能留给公民的最起码的体面。当事夫妇听说行政处罚可能影响孩子的前途而最终妥协前往方舱,说明什么?说明他们已经不对后续的澄清及救济抱有希望了,哪怕有一点澄清纠错的希望,正常人应该都会选择坚持呆在家,毕竟去方舱大概率会让本来好好的一家人真的变成阳性。至于是什么让他们不抱有希望,不必多说。

不少人提出这家人万一真的因此感染可以事后发起行政诉讼申请赔偿。且不论公民个体事后举证难度有多大,即便真的胜诉,这种限制自由以及感染后的后遗症是否真的能用钱来补偿?如果住宅权神圣不可侵犯的观念深入人心,这家人有底气坚持留在家中,执法者与他们协定事实澄清前一家人闭门不出居家隔离,万一事后证明这家人实际上是阳性甚至造成了邻居的感染,再由检察机关起诉(举证责任由公权承担),会不会是更体面的选择?我想这才是法治社会公民和执法者都应该具备的正常思维——公民消极自由优先,公权承担举证责任。

知乎用户 leiyow​ 发表

我给上海洗个地。

当初人们骂西安,我说该骂,不过其他地方也不见得更好!

这次人们骂上海,我还是这句话,以为别的地方会更好吗?我们还给羊做核算哪!

这次不会吃评论了吧?

什么时候能停止封闭隔离呀?

知乎用户 左秌明 发表

就这么说吧,大概率报告存在问题,报告上面写的的确是阳性,但是夫妻双方目前已经是阴性了。还有,这件事完全可以调查清楚,因为信息很完备,不存在不能调查变成千古疑案、舆论的情况。但你反映给基层部门他们还是选择明哲保身的,所以要看能不能惊动上级来调查这事儿了。不然就是老百姓自己吃亏。

说句难听的,上头要踢皮球,都不知道踢给谁去,一团混乱。没人经手处理这件事,但又不想承认有问题,所以估计到最后很难给出一个结果。他们选择跑路。老百姓想说理都没地儿说去。很难沟通。

知乎用户 小女子拥护国父 发表

民生凋敝,国步维艰,祸患犹未已。

知乎用户 多多 发表

到阳中来

你说我是阳 逼着我离开

最后知道真相的我眼泪掉下来

出卖我的阴 你背了良心债

就算付出再多辟谣也再也回不来

当初是你让离开 离开就离开

现在又要用辟谣把我哄回来

检测不是你说阳 说阳就是阳

让我离开 让我隔离 放到阳中来

说唱:我说你是阳 逼着你离开

看到痛苦的你我的眼泪也掉下来

出卖你的阴 我背了良心债

就算付出再多辟谣也再也回不来

虽然当初是我要胡来 后来才明白

现在我用我的辟谣希望把你哄回来

我明白是我错了 阴阳像你说的

它没有证据就要强制执行是无赖

你说我是阳 逼着我离开

最后知道真相的我眼泪掉下来

出卖我的阴 你背了良心债

就算付出再多辟谣也再也回不来

当初是你让离开 离开就离开

现在又要用辟谣把我哄回来

检测不是你说阳 说阳就是阳

让我离开 让我隔离 放到阳中来

防疫期间的上海 阳的好意外

用心保护的真爱 辟谣才明白

检测不是你说阳 说阳就是阳

让我看透 说谎的人 不配有真爱

当初是你让离开 离开就离开

现在又要用辟谣把我哄回来

检测不是你说阳 说阳就是阳

让我离开 让我隔离 放到阳中来

知乎用户 三七 发表

知乎用户 很奇怪好奇怪​ 发表

报出来的是已经在房舱 Hospital 的,其他的不包含在内,出来一批减少一点再增加一点,所以每天的数字就是能蔡道的了。

错字多吗?能连着看懂就行了

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我 3 月底发了个陡音,当天没多少浏览量,第二天中午,突然就多了,浏览量上几十万了,每次刷新都能看到流量的变化,点赞 6 万,评论好 5 千,我就知道要糟,视频要被下架,被审核几次后下架了。给的问题提示是 涉及已被明确为谣言的相关信息,含有未经证实真伪或非权威来源的信息,容易引发恐慌对立焦虑,然后让我同心协力共渡难关。

知乎用户 约瑟夫​ 发表

其他都懂,只有一事不明,警方是听疾控中心指挥的?

知乎用户 匿名用户 发表

昨晚听了这段录音,感同身受那种弱小和绝望,后来感想很多

从大处说,这个是我国特点,当一件事情变成了从上向下的大事,执行速度很快,执行人员执行力很强,但是难免不人性化可能会有误杀错杀,我不会一味的批评,因为这种快速执行显然也有优势,如果大家还记得去年国庆外部疫情泛滥但是国内出游 5.15 亿人次的话

从小处讲,现在感染人数太多,2500 万人口的城市面临防疫物资,生活物资,各种信息,各种状况,错误难免,只是骂娘也无济于事,但是骂总归还是要骂,老百姓需要情绪宣泄的出口

从再小处说,基层执法人员反反复复一句话,疾控中心说你阳我不管你阳不阳反正就是要带走你,无视真伪无视正义,缺乏信仰缺乏变通

知乎用户 曹哲 发表

美方这是咎由自取,是搬起石头砸自己的脚!

知乎用户 宝贝请转身 发表

你们不是说过的吗?时代的一颗沙,落在个人身上就是一座山。

紧急的时候个人有紧急避险,听说过管理者的临机决断么?

汤汤大势,好好的活着吧,谁又能救谁呢?

特别是那些身在坑中还打算浇油的,起火了,谁来救你?

最搞笑的是,那些被殖民的、政斗失败的跑来教内地人要有革命精神。哈哈。

你们觉得你们的立场有公信力么?信你们算不算问道于盲?

知乎用户 张继英​ 发表

我没听录音,看了各位回复里提的概要。有点理解他们的绝望。

而且我也相信了。

让全国大多数人第一时间相信这件事情为真,毫无怀疑。

这本身就挺绝望的。

并非信宗教才算有信仰。

丧失对现实的希望,转而信虚无缥缈的神灵,不是信仰。

知乎用户 如水 发表

真的假不了,假的真不了,一切交给时间吧。

知乎用户 奔小康 发表

“抄作业都抄不好”

好久没听过这句话了

现在还有脸说么?

知乎用户 xhbsxp RUA​ 发表

这事本身已经很地狱了,我被困在上海的同学评论了一句让我觉得更地狱了……

知乎用户 雪峰 发表

知乎用户 有货菌 发表

太多事件表明医院会出错!防疫结果会出错!对个人或者家庭来讲,就是 0 和 1 事件,阴性被强制拖走到周围都是阳性的环境下必转阳。 这不是精不精致利不利己的问题,是政府公信力何去何从的问题,不该让普通公民承受着一份无奈和崩溃。

知乎用户 相关规定 发表

是我穿越了还是手艺活玩多了出幻觉了

我怎么记着这集我看过?

知乎用户 朱栗敏 发表

又是一则弓五缘招考广告,

但凡这两人和体质内有那么一点点关系,这两个人都不会被送去

知乎用户 旁观者 发表

找了半天,没找到录音。

选择相信你们,ta 们公信力太差。


听了,太气人,它们就是土匪

知乎用户 小区是业主的 发表

不信谣,不传谣。这句话基本逻辑就是错的。

知道是谣言才能不信,不传。

喊口号无疑是封嘴操作。

知乎用户 不要改变初衷 发表

其他不想说,我想说上海男青年不都是这么弱小怯弱躲在妻子身后,但确实有一半上海男青年就这样的,这是这 20 年对上海男人的异化。 以前的上海男人参考范志毅,那暴脾气…. 女人站在男人身后,而不是现在这种软弱无能…

知乎用户 DLM-fakeS 发表

感觉像是斯坦福监狱人性实验的大型实验现场。

和人没法沟通就是这种感觉,就像那个人评价给他房门上安装报警器的工作人员时说的,我无法理解这么蠢的人为什么还能找到工作。

执法的人没有规则,没有法律,没有人性,没有约束,连向领导请示在我看来也不过是走个形式走个过场,女子崩溃的大喊,没有王法,没有公道,没有天理。男人只能直哭 (这里不宜去 judge 男人的表现)。这个时候打 12345 我不知道有没有用。

这个执行指令的人是蠢吗,不聪明是肯定的,但我认为不完全是,这个人,我认为他就是想作恶,享受在权利之下霸凌别人带来的高潮感,人家说,权利是春药,看来确实高潮的体验很猛烈,所以让人欲罢不能,不能自已。

知乎用户 YannickG 发表

放心,很快就会有人出来澄清

最近一个月陆陆续续的 Fake News

跟漂亮国对齐

知乎用户 不若疏狂 发表

知乎用户 卡瓦尼 发表

再见列宁。

知乎用户 匿名用户 发表

题主所指的录音不是之前与疾控中心的那段,没听过的可以忽略我的回答

录音我找不到了,内容是一位参与方舱建设,但不幸感染上病毒的工人,与上海警察的通话。

那位建设者现在好像是住在一个安置酒店,警察用事务性的语气告诉他已经上报给了他们的负责人,下一步处理需要等待。建设者就开始很焦虑,声音哽咽,表示我为你们建设了方舱,现在感染了你们怎么见死不救,你们是有违天道,反正说了好几次都是要死之类的

————————————————————

这位方舱建设者显然对目前新冠病毒感染后的情况认知上有误区,觉得得了就是要死,你们要快点送我去治疗。

但现实是死亡率很低,很多阳性患者都是在家等床位。去方舱的目的主要也是为了防止传染给别人,并得不到什么特别的治疗,主要还是靠自愈。那位方舱建设者在酒店住着,还比方舱条件好,更有利于尽快恢复健康

世界上最发达福利最好的国家,绝大多数感染后也是首先在家自我隔离

那位警察该做的其实都做了,要说错只能说态度确实有点冷漠,但这种情况下其实也正常。警察近段时间的生活状况,应该也不会比那位方舱建设者好多少,他也希望他负责处理的事情能顺利,需要联系的人能态度好点对他,别给他找麻烦

这个录音最大的意义是,希望 guan 方能认识到,目前最当务之急是改变普通民众对当前新冠病毒的认知。需要防范,但别再视为洪水猛兽,减少不必要的紧张,不要自己吓自己

还有,方舱建设者自己感染了却被无视得不到救治,这是多典型的 “伸张正义者们” 热爱的戏码。这种录音再多,真的觉得是有人在别有用心了

知乎用户 改名了 发表

没听的可以听听

感受一下恩威

https://res.wx.qq.com/voice/getvoice?mediaid=MzkyNjI5MTM5NF8yMjQ3NDkwNjM1

知乎用户 青鱼 发表

可怕

公权力的无序扩张,普通人面对政府机关的无力,这种事可以发生在我们每一个人身上,说你有你就有。这次是疫情,下次又是什么理由呢

知乎用户 等你下课​ 发表

我只想说,我宁可得新冠阳性,也不想被这么从家里被抓走,承受那份恐惧和无奈。各位你们不觉得肝儿颤么。。。

想起了陈奕迅的十年,慢慢能理解那里面人的所作所为。不想成为那样。

知乎用户 白雪 发表

斯大林和罗斯福在一次会面后,讨论谁的国家的士兵更忠诚,于是两人做了个测试。

罗斯福叫来自己的士兵,说道:士兵,为了自己的人民你要从这十层楼上跳下去。

士兵惊慌的说道:别这样,我还有家人!

斯大林也叫来自己的士兵,说道:士兵,为了国家和人民,你要从这十层楼上跳下。

士兵立即走向窗口,罗斯福见状赶忙拉住了士兵,士兵镇定的说道:别这样,我还有家人!

哈哈,把对孩子有不可逆的影响说的蛮流利,业务不错。

知乎用户 卡卡 发表

恭喜你们终于发现了,供养出一个高高在上拒不认错的巨婴利维坦是多么恐怖的事情,虽然我从来知乎开始就一直表示,所谓自 X 五,正能量们所做就是在供养一个巨婴式利维坦。

现在意识到不对劲也不算太迟,

知乎用户 BioMedAdv​ 发表

知乎用户 南俄好死 发表

看见没有这就是我的治理能力,反正干任何龌龊事都有人能自我催眠来洗,最后全是境外势力的责任了,我 * 摘得一干二净

知乎用户 匿名用户 发表

老百姓在执法人员面前(特别是这个录音的情况下)都是被默认成 “刁民”,是在 “给政府管理出难题”,“不服从管教的人”。

现在我手上有执法权力,哪管得着和你 BB

如何看待?

有空了就 run 了吧~

知乎用户 车车 发表

三月份我听了朱医生的录音,再结合上海政府一堆蜜汁操作,那时我就跟老婆说,我绝对不相信上海卫健委的数据,除非中央出面背书。

从防疫政策到疫情通报,这里面有一众汉奸和买办在捣乱。

上海疫情蔓延到了这个程度,说明敌人已经在上海渗透深入骨髓。

现在上海稳定物价是重中之重,现在民心最重要。

知乎用户 ybb 小车车​ 发表

在这么下去清零的就不是新冠了

是兔兔

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

关于本次事件的官方回应来了,具体可查看:

警惕 “录音体”:1450 新工作手法科普

近期 1450 网军为了继续挑拨民众情绪,进一步分裂社会,采取了一种新型的宣传手段:伪造录音或对录音断章取义。

一、伪造录音

因台湾、美国网军语言习惯很容易被识破,国内被雇佣的网军需要承受造谣犯法的压力。为了适应国内最大的社交平台抖音上短视频为主的社交形式,避免本人出镜暴露身份,1450 网军近期衍生出了一种新的宣传手法,采用煽动性图片 + 角色扮演录音的形式上传作品,在网络上造成一定影响。

这些作品呈现爆发态势,且集中在社会热点敏感话题上,例如灵璧中学案、上海防疫话题、俄乌冲突等。发布者绝大多数为三无小号,作品下方高赞常为私密账号。

语音发布内容采用半真半假,似是而非的念文稿,加变声器方式;捏造事实,假装 “内部人士” 或者用 “我听说”、“我有一个朋友” 等开头,增强代入感,误导刺激听众情绪,达到挑拨离间的目的。

二、对录音断章取义,用诱导式提问和回答带节奏,挑动情绪对立,分裂社会。详情见本提问下众高赞回答。

以上,希望大家警惕此类发言,积极举报,共同维护社会稳定。

台湾是中华人民共和国领土神圣不可分割的一部分,汉奸走狗的下场只有灭亡。

笑看评论区水军集体破防~


我是贴吧老哥,一个暴躁的好人。

知乎用户 楼小楼​ 发表

气死我了!我刚听完,我啥也不想说了,我的刀呢!气死我了!

既不懂法律,也没有常识,还没有人性,是个复读机?

AI 已经统治了社会。

知乎用户 腰里别块砖 发表

有录音不可怕,炒作录音,再三炒作,不抓几个不枪毙几个,这疫情过不去

知乎用户 晴小美 发表

现在上海 be like

知乎用户 罗宾老师 发表

都挺难的,老百姓难不难,当然难,生没生病要被警察上门威胁。警察难不难,也难啊,老百姓跟你说你弄错了,我 12345 打电话问了不对,警察居然没有办法迅速联络有关机关核实事情状况。

高度信息化的今天,我每天接到若干骚扰诈骗电话,连我叫啥干什么的,住哪个小区他都知道,警察核查一下阴性阳性查不了?这信息链路到底是怎么运作的?本来一通电话就能搞定的事儿,非要俩人的吧的这么半天,听着难受

知乎用户 破晓​ 发表

2018 年开始,我出家门以后和任何人沟通都默认对方在录音,默认我说出的话会被在任何场所向任何人转述 \ 播放,这种情况下我比较管得住自己的嘴(但是还有管不住的时候)。这样活的很累,但是生活都累。


不就是在践行汪作家和朱领导录音里释放的指导信息,不愿意去方舱么;现在升级版文字攻略都已经出来了,据说是一帮子律师总结归纳的。之前我在其他回答里提到过,我的一个股东合伙人,混管阳性。他家的情况和这对夫妻差不多,没有及时被转运(拖了 6 天好像),等到转运来的时候抗原阴性,还是正常穿着防护服配合转运了,进去四天两次核算阴性就回家了。进去前看微博文章觉得方舱都是工地导致他很焦虑(因为还有太太和两个孩子),进去之后发觉其实还行。这种有什么好犟头倔脑的……. 退一万步说朱领导和汪作家的录音里不是还说 “就是感冒” 么?有什么好怕的呢…….. 再退一万步吃不起辉瑞,不还有连花清瘟么…….

知乎用户 踏雪寻梅​ 发表

警察不是士兵,不需要像士兵那样无条件服从上级命令,这个警察把自己当作机器人一样死板的执行命令,他还觉得他挺骄傲?这个警察不会向上级复核吗?说了那么半天不知道打个电话向上级复核吗?把人带走,人家连知情权都不应该有吗?这警察的行为我们可以称之为平庸之恶吗?其实回想一下这段时间发生的各种情况都是因为基层执行者麻木、僵硬的执行命令造成的,实属把权力扔到地上让疯子捡了起来,完全不知道如何正确使用权力。

知乎用户 秦琼华​ 发表

别的倒没什么,我们小区几个居民阳性不肯走,都已经在家自愈了。

所以说强制拉人是部分情况,不是上海疫情防控的全貌。

然而,这个强势执法的问题是很严重的,疾控中心想拉谁就拉谁,这哪里是去方舱医院,简直是去集中营。

知乎用户 迷人夜撩人醉 发表

《新婚别》

——送新夫援沪上

士曰闻鸡鸣,女曰天未旦。

何不再入眠,待妾为晨餐。

疏星点天幕,冷月映空路。

炊烟玄素手,霜露浸寒襦。

葛藟绕樛木,木亡蔓无栖。

妾身随郎君,君去我何依?

昔我总角时,青梅与竹存。

而后二八岁,豆蔻枝上春。

日日乘垣立,年年盼君来。

一朝为君妇,又上望夫台。

君久从岐黄,吏遣援松江。

青囊有君志,悬壶赴国殇。

愁云尸圻堵,昏日鬼截路。

疫气驾风扩,飞鼠随瘴舞。

死者亘广宇,生者困牢笼。

饥者食犬宠,病者望道通。

沪上虽不远,君行恐难回。

妾有万千语,临别惟早归。

漙露勿恋草,日出旋散消。

露得每朝遇,我却与君遥。

孔雀飞东南,雌雄必双翔。

嫁女与医郎,如隔参与商。

君去无牵挂,姑婆有我忧。

来年春又好,携手伴君游。

知乎用户 匿名用户 发表

上海这次封城,怎么看都像是一次有计划的提前演练。亦称服从性测试。

朋友们,但凡手上有点钱的,赶紧收拾细软,带上家人老小,逮着机会就快走吧。

天快暗了,可能下一次曙光要等 20-30 年了。

知乎用户 Joker 发表

当压力大于团队承受力的时候,极速扩张的团队其实很难保证思想和行动的一致性,出现各种执行层面的问题是在所难免的,这属于客观规律,不是靠个人意志能解决的。

保证一个常规队伍的思想一致性可以通过行政管理工作来相当程度的完成,但是当权利下放到居委会和街道办时,问题就越来越多了,如果权利下放到个人,那出现的问题将更是千奇百怪。所以,在任何情况下以任何形式宣扬所谓的自治都是不靠谱的,非专业管理人员介入管理工作,就是公信力崩塌的开始。

回到这个问题,a 说自己没病,b 说他有病,正常情况下应当进行复核,但是在现在的环境下,根本没有多余的力量来完成复核,只能采用事急从权,任何形式的人性化都是靠着富裕的资源来完成的,在资源紧张的环境里,事急从权才是常态。

对于管理者来说,一个方法如果能有 99% 的有效率,他已经是一个优秀的选项了,你不能指望任何事情都有百分百的完美解决方案,但是对于个人来说,适当的抗争还是必要的

知乎用户 铀 - 235 发表

不知道怎么说

感觉这次上海比香港还乱

知乎用户 NBB 发表

现在我开始对阳性人员的真假和人数开始起疑了,我之前看了西方那么多黑屁中国的报道都没有一点质疑,现在只需要我们自己人的一段录音就开始怀疑一切,有时候不是我不想爱国,也不是敌人太强,而是猪队友太多,特别是这猪队友还是个爷新

知乎用户 黑暗的公正 发表

去哪里听?

平庸之恶!上海防疫过程中被单独隔离的婴儿们到底遭遇了怎样的人性之恶!

知乎用户 老头 发表

记得很多年前曾有一个故事,讲述的是东西徳合并前 2 年,有一批人从东德逃亡西德,在翻越柏林墙的时候,其中一人被士兵枪杀了!合并后,这位士兵遭到了起诉,然后中文世界就有了一个 “枪口抬高了 1 厘米” 的故事!

当然这个 “枪口抬高一厘米” 本身就是我们杜撰的,那位法官说的其实是:不是一切合法的就是正确的,在 20 世纪末,代表权力机构去杀害民众时,没有人有权利忽视自己的良心!

同样的,我对这个事件中那位执法者,也想问一下,当你在执行这些任务时,是盲目的遵从命令,还是会用心去思考一下!如果真的可能存在问题,是为弱小的民众争取一下权力,还是像台机器般的执行?

至于我们政府!我已无话可说。。。

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

下面是人才推荐。

专业网络鉴谍员,

充分了解舆论趋势,了解境外势力分布,

怎么看待上海 4 月 10 日 17 分钟录音?

知乎用户 红腹滨鹬 发表

这对夫妻,被践踏的是什么?

录音很快被删除,能够封口吗?

事后的解释最美妙,妈妈陪孩子,大写的牛!

疫情防控是比较重要,但是边界还是应该要有的。

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

本狐为知友们带来事件真相解读:

【上海一对夫妻被 “误判” 阳性遭 “粗暴” 拉去方舱医院?政协委员澄清】

4 月 10 日晚,“一对被‘误判’阳性的上海夫妻的崩溃”音频在网上流传。音频中,围绕 “阳性” 隔离转运,一方是上海夫妻的苦苦哀求,一方是工作人员的坚定执法。
乍一听,似乎过于强硬,甚至有些 “粗暴” 执法了。那么事实真相究竟如何?
“作为属地的一名政协委员,也了解这件事情的经过,我觉得有必要就‘误判阳性’这件事做一些澄清。”

4 月 11 日上午,浦东新区政协委员赵国宝向本报记者述说了原委:“当事人是浦东大道 651 弄 * 号 101 室居民沙某,女性,13 岁,核酸检测为阳性。此前,居委干部已多次上门劝说沙某前往方舱隔离治疗,并同意其母亲作为家长陪同前往隔离。但是该户居民坚决不同意前往方舱隔离。”

赵委员告诉我们,之后,为落实区防控办阳性感染者 “应转尽转” 的工作要求,遂由劝说小组上门开展劝说工作。
沙某的父母始终以区疾控中心检测可能错误为由拒绝前往隔离治疗。

在劝说过程中,工作小组当场告知区疾控中心的检测结果,解释了疾控下发结果和健康云显示情况可能不同的原因。

在长时间劝说无果后,工作小组开展法制教育并告知拒绝配合转运可能产生的法律后果。
赵国宝委员说:“音频中没有告诉大家的是,最终该户居民同意了由母亲陪同女儿沙某一起前往隔离治疗。

这次事件,在我看来,一是并不存在误判问题

二是整个劝说过程始终由防控办、民警、居委会等部门配合,并全程录音;

三是特殊时期,希望大家能从基层工作人员的角度多一些理解,至少是双方的声音都要听听。”

来源:人民政协网、中国新闻周刊

知乎用户 蓝天 发表

如果人民以后不再相信你,背叛你,请记住,是因为你背叛了人民

并不是所有人都是 50w,都是 1450

知乎用户 子橙​ 发表

我觉得双方都没啥大错,也可以说双方都有错。

警察和社区人员是秉公办事,人家拿到疾控中心发的名单,按照上级要求转运阳性人员去方舱隔离,没有错。错的是执法态度。

这家人认为自己的健康云是阴性,警方没有阳性监测报告,如果去了隔离区,那没阳也会边阳,也没错。错的是沟通态度。

错的是上级政府和相关防疫部门没有做好工作准备,导致可信的健康云变得没那么可信,导致检测报告都无法准确快速的向基层人员向检测本人传达。

最后附上官方通报:

知乎用户 张 Ender 发表

我去听了一下,对当事人比较同情。

但以我的认知,这种事情满中国实在太多了,连上海也不过看似洋气实则新瓶装旧酒,别的地方更大可能就是等而下之,这种事情是需要系统性治理的,到底权力应该怎么分配?

这个事件里面除了双方的分歧和对分岐管控的无力和僵硬以外,我特别不能接受的是这位执法者说你的行为会影响家人。这我真的惊诧莫名,我们生孩子如果是新增一个人质或者增加一件工具,我们还生来干嘛?懵懂的孩童也要被牵连,他有什么罪?

还有就是他辩解自己是在执行命令,也就是说他不管捅了多大的篓子造了多大的孽,也跟他没有任何关系,他就是一个没有思想的工具。而他这种策略在公务员系统中是得到认可甚至是鼓励的。这是系统在吞噬人性的现象,是社会劣化的表现。

记得前两年美国有一个州遭遇洪水还是暴风雪一类的灾害,州长说美国人不是等靠要的人,不要指望政府来救你,自己想办法救自己。我们当时好像特意报导来加以嘲讽。我反而觉得该州长说的是真正对人民好的话,中国人的历史也一再表明,我们成事也不是等靠要,就是靠自己自力更生。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

对面不讲道理,讲道理就输了

对面暴力机关,用暴力就输了

总而言之,他们赢麻了,

你,输定了

知乎用户 匿名用户 发表

听了完整录音,根据自己的理解梳理一下。

首先公安说根据疾控中心通知,夫妻两人都是阳性,并把政策说了一遍,要求带走隔离。

妻子急忙辩解,说经过调查,疾控中心的数据有误,自己打了 12345 市民热线,并联系了疾控中心,疾控中心告知妻子其数据来自医院,妻子又联系了医院,医院相关人员告诉妻子,疾控中心把数据弄错了,他们实际是阴性。妻子说自己有阴性报告(不是健康云的)和电话录音为证。

公安表示不管这些,两人必须走,否则是违法行为。

妻子要求根据《防疫法》,公安应出示阳性报告,如果有此证明,一定会跟随公安走。

公安表示阳性报告无法出具,自己只负责根据疾控中心的名单把人带走,如果有异议,可以事后向有关部门反映。

丈夫和妻子均表示如果到了方舱,自己(肯定会被感染)阴性肯定会变成阳性,那个时候再反映就说不清了,而且一旦到方舱,必定会因被感染而(受到伤害),这样是不合理的。遂要求公安进一步核实,或现场安排一次核算检测。

公安表示不行,必须立刻走。

丈夫和妻子表示政府不能不讲道理,自己有证据是阴性为何还要被带走?丈夫一度被气得哽咽,妻子则说要不拿把刀来,自己现场死在这里算了。

公安耐心劝解,说如果不走,会对其本人,以及他们的孩子产生不可逆的不良影响。

围绕以上观点,双方又争论了数个回合。

公安向上级请示,说这里的病人认为自己是阴性,拒绝离开,申请强制执行。妻子在一边大声说:“我们有证据,不是自认为阴性。” 公安没有搭理。

上级同意强制执行,公安开始执行预置程序(问是否确定不离开,此时,如果夫妻回答不走,则会立刻引发强制执行程序,将他们强行带走。)夫妻服软,立刻表示同意离开,并要求给一小时收拾及吃饭时间。公安表示车上还有其他人,只能给半小时时间。夫妻表示同意,录音结束。

知乎用户 小柯基神 发表

暮听华亭村,有吏夜捉人。夫扶软墙泣,妇应开门急。

吏呼一何怒!妇啼一何苦!听妇前致词:幼女方舱渡。

一男附证至,阴阳两相谬。存者且偷生,去者已沦落。

吏目更无人,反斥屋中主。王令从天至,安敢有贻误。

舍内哭颤言,请辞吏返故。吏闻公书达,猖獗更不怠。

夫妇语声绝,如闻泣幽咽。两刻未几时,独与尘世别。

知乎用户 路灯 发表

这个操作本身是没有问题的

sh 现在已经完全没资格讲公平了,只能把效率拉满

所以什么保护宠物啊,核查核酸啊什么,都停停吧,先救救人,保护物资供应

知乎用户 老好已疯 发表

海派媒体看来是没招了啊。

整天录音录音录音录音,能不能形式上搞一些创新??

上海的录音可信度现在和小仙女的作文的信用差不多。

我们不想听,也不会听,有功夫洗地,不如看看老百姓的菜送到了么?倒卖抗疫物资的人抓到没有?因为被诬陷造谣被行政拘留的人放出来了么?因为辟谣辟成实锤的领导处理了没有。

知乎用户 Maple 发表

是哪个录音?是那个说医院的数据错了,然后疾控中心通知抓人的那个吗?

知乎用户 勃论引擎 发表

就只敢玩这种下作的手段了?

知乎用户 正义之人 发表

报复性消费马上要来了,专家们又一次高潮了

知乎用户 萌面加菲猫 发表

以下是几组不容忽视的数字,

​毕竟,没有一个人值得被牺牲。

知乎用户 默风 发表

这种时候宁可错杀一个也不能放过一个,现在全上海防疫事情繁多,你只能配合没有提条件的理由和资格。

知乎用户 Zxy 发表

这录音是假的,说是 1450 那些编的,那个委员也说了,也辟谣了,蹲个后续后续有没有反转。

知乎用户 吃饱了晒太阳 发表

世界真奇怪,节奏真好带。

一群面临被外溢、被拉着一起感染的底层无产,集体同情一家子小布尔乔亚。

你们配吗?

4 月 10 日晚,“一对被‘误判’阳性的上海夫妻的崩溃”音频在网上流传。音频中,围绕 “阳性” 隔离转运,一方是上海夫妻的苦苦哀求,一方是工作人员的坚定执法。
乍一听,似乎过于强硬,甚至有些 “粗暴” 执法了。那么事实真相究竟如何?
“作为属地的一名政协委员,也了解这件事情的经过,我觉得有必要就‘误判阳性’这件事做一些澄清。”4 月 11 日上午,浦东新区政协委员赵国宝向本报记者述说了原委:“当事人是浦东大道 651 弄 * 号 101 室居民沙某,女性,13 岁,核酸检测为阳性。此前,居委干部已多次上门劝说沙某前往方舱隔离治疗,并同意其母亲作为家长陪同前往隔离。但是该户居民坚决不同意前往方舱隔离。”赵委员告诉我们,之后,为落实区防控办阳性感染者 “应转尽转” 的工作要求,遂由劝说小组上门开展劝说工作。
沙某的父母始终以区疾控中心检测可能错误为由拒绝前往隔离治疗。在劝说过程中,工作小组当场告知区疾控中心的检测结果,解释了疾控下发结果和健康云显示情况可能不同的原因。在长时间劝说无果后,工作小组开展法制教育并告知拒绝配合转运可能产生的法律后果。
赵国宝委员说:“音频中没有告诉大家的是,最终该户居民同意了由母亲陪同女儿沙某一起前往隔离治疗。这次事件,在我看来,一是并不存在误判问题;二是整个劝说过程始终由防控办、民警、居委会等部门配合,并全程录音;三是特殊时期,希望大家能从基层工作人员的角度多一些理解,至少是双方的声音都要听听。”

知乎用户 马汶 发表

其实仔细想想,国家政策是好的,不说 100% 官员都是好人,也至少 30-60% 的官员不会直接干蠢事情。

这家人也是足够倒霉的,遇到一个非要拉活人去火葬的执行者。

执行流程有大问题,旁边也没有人插句话调停。

最后结果还是没变,证据和反抗都是徒劳。

抗疫这些事情,每天发生百十万件,总不可能完全避免出问题。

素质和业务能力低下基层人员的不作为会毁掉整个国家公信力。况且官方消息……

只是希望这家人可以平平安安。

不要被网暴、行政或刑事处罚、工作和孩子上学被处处穿小鞋……

知乎用户 韩韩 发表

人在上海

真假不好说

如果是真的

要我碰上了,去就去呗。有什么好怕的。

还录个音放网上 别有用心了。

每个人都和他们一样,怪不得我家楼上的阳还没拉走呢,警察那不累死。

现在的问题是,运力不够,很多人之前阳后来转阴,等转阴了才来拉。那没办法,只能走。

还有人会拿几天前的阴出来骗人的,没意义。

不少人给网上的方仓视频吓坏了,要我说这么点苦都吃不了。还个 p 的防疫?

一刀切防疫就是这样,你们还要不要清零了?

有什么问题先去再说。

果然:

知乎用户 毛士林 发表

熟悉历史的话,此情此景不是反复在共和国历史中出现吗。

知乎用户 狂人口口记 发表

去听了一下录音,听了内容我很生气,但又魔幻的感觉发生这种事很正常。

我想我们应该明白,要努力提供自己的桶蘸价值,多读书,多赚钱,多锻炼身体,健身,多认识点人脉,录音内容充分说明了你弱他强,说再多也无能为力,只能任由他欺。

要记住他可以跟你讲理,但若是讲不过你还可以不跟你讲道理。

知乎用户 易显维​ 发表

这是典型的人治

今天能抓走他

明天就能抓走你

况且抓人都不要凭证 凭口谕就可以抓人

没有法律和人权

如果有人拿刀反抗被无理抓走,算不算正当防卫

知乎用户 平头哥 发表

有没有想过这么一个问题:

基层警力不足和警察坐班打电话是矛盾的。

知乎用户 hyu jj 发表

那要绝对服从,不给国家添乱,肯定有的人要牺牲自己的利益啊。不可能又不添乱,每个人又过的很好,这是一个简单的哲学问题。

所以其它国家不适合这个模式,要这么弄早就乱了。

知乎用户 顶呱呱 发表

让人感觉窒息

知乎用户 瓦罗兰战地记者 发表

本文纯属虚构,如有雷同,纯属巧合

以下是发生在瓦罗兰大陆的真实事件:

皮新社 10 月 4 号电,

由于微光在下城严重泛滥,皮城决定在 10 月 4 号派出由青钢影带队的抗击微光执法队,进入下城劝说染上了微光的百姓去海上静水仓进行理疗。在执法的过程中,遇到了恶意抗法的范德尔一家,尤其是家中的女主人,蔚,声称自己全家都有来自黑默丁格研究所认证的检测报告,妄图证明自己和家人没有染上微光。执法队队长青钢影耐心、冷静地向这一户人家告知了来自议会的最新检测报告,并向其说明议会的报告更权威,更准确。但是蔚拒绝接受执法队为其带来的最新检测报告,对执法队、皮城抗击微光的决心与努力置若罔闻。

过程中,执法队反复强调议会最新报告的权威性,并告知了范德尔一家可以在进入静水仓理疗后,向议会申请复核。但蔚却依然拒绝配合,以进入静水仓后会染上微光为由,并试图以害怕小孩爆爆会染上微光为借口,拒不配合执法队的行动。最终,执法队不得不再次强调,在皮城抗击微光时期,所以公民都必须积极配合,否则根据相关条例,执法队有权强制带走染上微光的民众,并且这可能会对将来爆爆进入皮城带来负面影响。

最终,经过执法队的不懈努力,范德尔一家终于被执法队的真情与坚持所打动,同意配合执法队,进入海上静水仓进行为期 41 天的戒断理疗。皮城抗击微光执法队这一次带有温度的执法,充分体现了皮城始终为人民服务的理念,也充分说明了皮城精准抗微的方法是卓有成效的。希望皮城所有执法队都能发扬青钢影的 “精准与否,就是屠宰与手术的区别” 的精神,继续为皮城抗击微光做出不可磨灭的贡献。皮城再次向广大民众呼吁,在非常时期一定要加强防范,配合执法队的工作。只要我们众志成城,必能战胜微光,战胜邪恶的希尔科帝国主义。

注:

微光,是一种有毒有害的化学物质,由希尔科为首希帝国主义集团所研发,其毒性不强,但成瘾性极高。吸食了微光的民众,其呼出的气体中也会含有微光,并形成气溶胶。若他人吸入了含有微光的气溶胶,同样也会成瘾。若要戒断微光,必须进行 41 天的戒断理疗,杜绝其接触微光、将微光传染于他人的机会。41 天后,微光便可成功戒断。

本文纯属虚构,如有雷同,纯属巧合

知乎用户 崔磊​ 发表

如果凡事都做不到 100% 准确,你就不认,那啥事也别干了。

哪怕排除操作过程的污染及其他错误,pcr 检测也不是 100% 准确。

这也是为啥,浦东封了半个月,都过了两个潜伏周期,还每天有几千例阳性的原因之一。

所以不排除有人实际上没感染,但测出来是阳性的情况。

也不排除测试对象已经被感染,但测试结果为阴性的情况。

也正因如此,为了更多人的健康,只要测出阳性,就应该被隔离。

大家都不认可这种做法,那么健康的人最后也一定会感染。

至于有人说说要看报告,只能说形式大于实质,意义不大。

因为既然检测结果本身确实可能出现错误,报告确实有概率是错的。

就跟警察抓嫌疑人,穿警服你不认,出示警官证你说是假的一样,你一句不信就不服从,那还执啥法。

啥?

你说这么干对实际健康的人不公平。

你是在跟病毒谈公平么?

有的人在路边等车好端端被车撞了,对他公平么?

有的人生个娃难产死了,对她公平么?

有的人 20 来岁得癌症了,公平么?

有的人做个手术并发症死了,公平么?

这里就要套用川宝一句名言,“这就是命”。

为了整体的利益,在一定程度上牺牲个体的利益,这是战胜疫情的唯一办法。

要不就像欧美一样,全体感染。

知乎用户 绚辻词 发表

知乎用户 惹不起小管家的人​ 发表

没听,感觉听了会很心烦。

只是觉得,当一种疾病没有症状的时候,转运这件事儿就是把有限的资源瞎折腾。

知乎用户 科斯塔 发表

结合对上海疫情的持续关注,4 月 1 日朱主任的录音,以及 4 月 10 日 17 分钟的录音,我相信录音真实的,有人听了说是别有用心的人捏造,这些人怕是脑子或者良心瓦特了。

根据目前的证据情况,疾控中心说阳性,这家人手里的报告是阴性,再结合之前朱主任的关于健康云数据 “不完全正确” 的录音,我还是会猜想这家人大概率是阳性,疾控中心会更可信些。

但是仅凭这样就可以抓人吗?这家人要求出示阳性报告,如果有异议,复检一次确认,再正常不过的合理要求了。

一个社会如果只允许一种声音,无论听到了什么,听者必须随时准备鼓掌,我想这是邪恶的,而掌声是虚伪的。

录音已经听不到了,防民之口 甚于防川……

另外关于这家人有个细节,在关键时刻,女性总是会特别坚强,爸爸受不了压力哭了,妈妈坚强面对,据理力争。

真要夸夸为了自己的权利努力抗争的这家人。特别是这位妈妈!

知乎用户 匿名用户 发表

说下武汉的,
48 小时内没有核酸检测不让上地铁不让坐公交,
很多小区,
都没有做到周全的公告和声明,
早上上班,
看到有些市民因为没有得到通知也没有做核酸检测,
只能骑单车上班,
近的还好,
远的得自己打车上班,
做为一个有抗疫经验的城市,
这样重要且影响市民出行的行为,
居然做不到先行周全的告之声明,
垃圾城市~
什么英雄城市?
想想李文亮~
~~

知乎用户 牧心​ 发表

石锤了上海数据造假,要么这对夫妻手里的阴性是假的,要么疾控的阳性是假的。到底哪个是假的呢?

知乎用户 l 彼梧桐 发表

嗯,现在就是肚子里只有一碗粉,硬扛着还没被剖呢。

知乎用户 弗拉基米尔 发表

不让一线医生说话,强行给你按头灌鸡汤,自发的五毛还会出来洗地,那就祝你们岁月静好

知乎用户 资产轮回 发表

失望~

其实防疫人员在高强度的工作压力下,出现一些工作上的不规范是可以理解的。毕竟有时我们在面对 “难缠” 客户的时候,也会疲于解释,产生情绪上的波动。

但这里毕竟是上海,国内法治化相对完善的地区,它原本可以做得更好。哎

知乎用户 老大的亲小弟​ 发表

我配合你们,不是也是了

我不配合你们,就是与之为敌,顺便划为敌对势力

我只是小老百姓,何德何能,敢做出敌对的事情,我拿出证据,你们说不认,我央求你们复议,你们只负责抓人

最后我妥协了,不是我理亏,是你说会影响我的孩子,会留下案底,让我们以后都有污点

你只是个捕快,好大的官威啊

知乎用户 墨鹰 发表

支持全国严格封禁,好日子还在后头呢

事态发展到这样,一切责任都在美方。

奉劝美国认清现实,摆正自己的位置,否则就是搬起石头砸自己的脚。

发生了这种状况,完全是美方咎由自取。​

知乎用户 匿名用户 发表

吏呼一何怒,妇啼一何苦——《石壕吏》

知乎用户 Lynn 发表

阿甘本早就说过

现代政治的所有范式都起源于______

知乎用户 提比略格拉古 发表

怎么看待?知乎马上药丸。

知乎用户 被嫌弃的豚鼠先生​ 发表

从声音能听出来事主是真的绝望,升斗小民遇到草菅人命,没有办法,怎么办?能怎么办呢?

知乎用户 唐俟 发表

让我学到了以后被录音时记得说方言

我就不信连贯性那么高的方言还能被某些人按头说是拼接剪切蓄意抹黑

知乎用户 爱德华兹的敏感 发表

说你阳你就阳,不阳也阳

说不阴就不阴,阴也不阴

横批:

知乎用户 凌云 发表

知乎用户 不劳形 发表

我是看出来了,上海防疫不靠隔离,不靠治疗,甚至都不靠提供物资,就靠各种小作文和小录音了。

这个城市再这么作下去,好日子还在后头呢。

之前看到的,不知道真假:

知乎用户 网中求财 发表

现在还是和平年代,如果哪天步入战争年代,果然这么多个千年的底蕴一点没有浪费。

知乎用户 罗罗 发表

有白头盔那味了

知乎用户 过于疲劳 发表

在这神奇的时代里, 大家都在求生罢了 ``

知乎用户 穆若寒 发表

出门看了下,女方要求复检,工作人员说不行,必须去方舱。

我就请问如果去了方舱你认为你还能阴吗。

知乎用户 宋时明月 发表

想问一下现在去哪里听

知乎用户 今天气温不高 发表

我也不知道是真还是假。

如果是真,那大概就是在沪华人处境堪忧吧。

知乎用户 利斯塔菲欧娜 发表

你们烦不烦,2600W 人的大城市,基层人员也不是神他们累个半死,你们在这键盘一敲说有录音,你又不放出来,你又不告诉我们录音的双方是谁,又不说内容、

你要是觉得不好,那你去上海实拍个视频给我们看,你们觉得自己是正义的那就正大光明站出来做个志愿露个脸拍个视频让全国人民看看上海基层有多懒政不就行了。

天天网上 BB,左一句录音,右一句录音,这个问题的标题内容我从 4 月 1 号看到 10 号,一会是如何看 1 号的录音,一会是看 2 号的录音,我屏蔽了知乎还给我推送 10 号的,真的烦。

然后我往上翻了翻,高赞的全是熟人,没事的时候骂政府,有事的时候骂体制,天上地下唯我独尊

知乎用户 同一笑 发表

tmd 录音在哪?????

知乎用户 畅晓人生 发表

你们希望防疫,他们又没能力阻止防疫。

那就把防疫的戏唱歪,就是共存派。

70 年前的小孟买,70 年后爱丁堡,人还是那群人。

知乎用户 无邪 发表

阳界人好吃好喝供着,阴界人不是一日两顿饭都没着落吗?

知乎用户 耐克还做照相机嗦 发表

做好准备

疫情结束后,应该需要一次舆论和思想领域的大整顿

知乎用户 特别的日子 发表

什么日本新闻,我华为手机看不到

知乎用户 紫峰天月 发表

知乎用户 Ghy 发表

那么他家三口人里面到底有没有阳性呢?

知乎用户 等待翻身的咸鱼 发表

录音哪里有?

知乎用户 拉斐尔 发表

它们不是人,只是一个机器,如果指令是让它们去杀人,它们也会没有任何犹豫的。

知乎用户 蒋甬杭​ 发表

真相只有一个:你已经死了。

知乎用户 小个 发表

冷暖自知呗

还能咋滴

知乎用户 Jason Z 发表

感受呢,不知从何谈起

你我都是这凡世间无名之辈

妈妈告诉我要吃好饭穿好衣,做个养家的人

了却杂念,专心去奔着自己的目标努力生活

个别时期的困难也许不会那么快的过去

逼着自己在困难中成长也不见得全是坏事

上面这些说不上是有多少价值的感想

海鲜,大排,当前价值也许不及一碗粥

吃饱穿暖其实不是轻易而得

不要想当然认为曾经有就会永远有

到任何时间都有提醒自己

饭要吃饱,话别说满

搞事情的不见的把自己生活搞明白了

笑对生活的话只能给自己说,别劝他人

管住自己的嘴

理想中完美的世界是不存在的

的确每人都有各自想法

大部分都是随风摆动的平常人

便签贴脑门上帮助不到任何人

样子做到了,姿态摆好了,肚子还是要饱的

子曰:饱汉子不知饿汉子饥

何人能让所有人都满意呢?

止损说起来都懂,可谁愿意只损到自己

失去的也就失去了,但失去的仅仅是过去?

能获得什么,不是过去的得失影响的吗?

简单的逻辑解决不了眼前现实的问题

直接原因是不是我们离逻辑太远了?

草草写的这些,一张嘴说不清当前的情况

泥潭中的人总要有些希望存在心里的

马上又要到新的一天,再看吧

发现今天点击量上去了,苦中作乐吧

烧钱也不一定能获得这样的乐趣

阴天下雨继续做核酸

鬼知道都是怎么感染到的

就依靠基层和志愿者保护生存底线

医生大白都被搞透支了

难的不只是他们,还有一切在挣扎着的人

的确,管理者们也好难好难

一场场演出多累啊

逼的他们休息不好,都不懂团长是啥意思了

不用走极端,兵来将挡水来土掩

要屏住,自己调节心态渡难关,没啥大不了

脸面的事总要放在肚子和屁股后面的

知道的多不见得真懂的多

乎号的多不见得听到的多

分析的头头是道不见的看的到结果

流程写在纸上,结果确是翻车

控制情绪仅仅是为了减少心力消耗

评价一个糟心事实在让人心累

狗死了,人死了,一堆糟心事听多看多了

逼着自己变坚强吧

玩吧,玩到什么时候是个头啊

意难平又如何,晚安

知乎用户 霍利斯悖论 发表

怎么看待?

最后为什么屈服?孩子!

所以,不生孩子就是以后跟这种官样行为斗争最大的保障!

无产阶级最不怕的就是失去

知乎用户 l 老虎 发表

不知道为什么会弄成这样。有阳性的小区是天天检测的,让他们居家隔离一天,再检测一次不就完了

知乎用户 风之方向 发表

上海防疫不咋滴,搞这些倒是跟国际接轨了

知乎用户 无情铁手 发表

知乎用户 Shy Liu 发表

1. 法治型社会执行人不法治;

2. 民众对方舱不信任

以上两点说的很明白了,为什么口口声谈防疫法师却不和民众去说法律条文及携带阳性证明呢?怕不是只知道防疫法三个字吧?录音中上来就是不耐烦与威胁强制执行,与法治精神背道而驰!

方舱质量良莠不齐,坊间传闻太多!你们敢把每个方舱的情况和条件公布吗?不要只挑好的给群众看

知乎用户 姚远 发表

屁事太多了,上海公关不过来了

知乎用户 Change​ 发表

应该向美国学习,偷录音违法

知乎用户 郭嘉 发表

最后服软是怕 1 孩子受牵连

果然生了个奴隶出来

知乎用户 LtotheL 发表

转发,如有侵权立删

知乎用户 WXPZDM​ 发表

大家要多看官方辟谣。

这样才能获得正确的信息,不要被假信息误导。

知乎用户 山虎海鱼 发表

允许个人保留不同意见,个人必须坚决服从组织决议执行任务安排。

知乎用户 霱崖​ 发表

谣言就是谣言,不攻自破

知乎用户 不求东西 发表

上海 4 月 10 日 17 分钟录音看待是怎么回事呢?上海 4 月 10 日 17 分钟录音相信大家都很熟悉,但是看待是怎么回事呢?下面就让小编带大家一起了解吧。

上海 4 月 10 日 17 分钟录音看待,其实就是看待了。那么上海 4 月 10 日 17 分钟录音为什么会看待,相信大家都很好奇是怎么回事。大家可能会感到很惊讶,上海 4 月 10 日 17 分钟录音怎么会看待呢?但事实就是这样,小编也感到非常惊讶。那么这就是关于上海 4 月 10 日 17 分钟录音看待的事情了,大家有没有觉得很神奇呢?

看了今天的内容,大家有什么想法呢?欢迎在评论区告诉小编一起讨论哦。

知乎用户 fullsail​ 发表

我基本听完了所有录音,

大致可能:

是孩子的核酸先检查成了阳性,但他们居家自己(孩子)多次检测仍然都是阴性。四处沟通发现有数据错误的可能,希望重新检测一次,但一直无果。

这次来执行说家里都是阳性,要去隔离,但(好像)没有检测报告。

最后被迫同意,等 36 分钟后,大家准备好东西去隔离。

最后,我替这位执行命令者说句话吧。比起不少其他视频里面的公职人员,他算的上是枪口抬高一寸的人了。

唉。

=================

为什么我还替这个命令执行者说句话呢。

  • 他用了 10 分钟和夫妇做沟通。
  • 他反复说明了厉害关系,如果强制执行的可能后果。(是真麻烦)
  • 他到了最后还给了夫妇一次机会,包括最后等待 36 分钟

至于为什么错误不能纠正,和政府机关打过交道的都明白。一个事情如果涉及多个部门。信息传递就太难了。大部分都会选择无视。

知乎用户 Lavine Airlines​ 发表

哥几个又来看爽文辣

知乎用户 恐怖杨教头 发表

怎么正确看待:这是境外势力处心积虑散播的谣言,用以抹黑中国,破坏防疫工作。

怎么正确对待:依法取缔,所有涉事人员,建议以危害国家安全罪强制执行

知乎用户 疯狂的咳嗽 发表

全讲故事的。

你倒是说怎么办啊?

这世界缺实干家,而不是小丑。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 只对孤独微笑 发表

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知乎用户 彼岸天​ 发表

上海力度 上海速度 上海精度 上海温度 上海老百姓幸福度

知乎用户 dhxgssn 发表

没听到录音。。但是。。录音的这对夫妻,多少有点不懂事了。

昨天在朋友圈看到,没时间听。结果今天就无了。。。好快的处理!

知乎用户 sky 和霍去病​ 发表

从录音来看,无论老人还是基层干部,大家都默认 “向上级反映” 是唯一的解决途径,潜意识里认定上级有自己不知道的考虑。

难怪米塞斯在《官僚体制》一书中犀利地指出:“东方人把尊敬上级当作一种美德,从未把专制君主的任意专断当作问题来讨论。”

知乎用户 Day 发表

政府管理机构目前还处于严重落后于时代的阶段,已经不适应生产力发展了。

举例来说,税务部门 财政局 卫健委等等,这些部门同属于本地政府管理,就如同上海市这个一级部门之下的多个平行部门,而且是一家拥有上万员工的大公司,这样规模的组织却没有内部工作平台和交流工具,每个部门内部可能还有,但跨部门的部门墙难以跨越。比如这个录音里执行人员属于警务部门,而决策部门属于疾控中心,我相信他们之间的联系方式还停留在 “每天早上到岗,领取执行人员纸质名单并挨户执行” 这种级别,出现问题既不知道灵活也不知道该怎么处理,该找疾控中心哪一位核对。顶多顶多,就是打电话问自己领导,而领导同样是这样的情况,这在领导是天的体制内是根本不可能有人敢于为了某个问题向上层层反馈的,整个机制就失效了。

虽然电子政务已经提了很多年也建了很多年,但是体制内的原则规则和电子化信息化天然不耐互斥,像人民日报报道的交大博士用 OCR 技术做核酸检测结果校对登记,这样的基石其实还有非常非常多。就比如,现在各行各业都在使用的 Excel,很多体制内单位也都在用 excel 做数据统计分析,实际上稍微了解 python 基础的人用 csv 和 pandas 就可以达到任何的统计要求,所有还停留在人力统计的岗位都可以直接下岗,大大降本增效。

信息化时代好像已经包围了我们,然而临到疫情,考验基层治理的时候却发现一夜回到贝尔时代,仅仅是打电话联系而已。

一个简单的愿景,每个政府都应该有自己一套类似于钉钉或者飞书的组织架构和内部沟通工具,当然数据是完全私有的。这似乎太难又似乎很容易。

知乎用户 大笨象大王 发表

对权力的追求登峰造极,

对自由的禁锢亘古罕见。

知乎用户 帅不是我的错 发表

删帖速度之快前所未见。

懒政警察应该革职,还跟老百姓口气这么凶,你爹妈要是被你同事这么带走你会怎么样?

越是控评越是应该出来澄清,该处罚的处罚,还百姓一个公道。

再就是细思极恐,如果真的这一家三口被强制执行了,那后果我真的不敢想。

知乎用户 名侦探柯基 发表

不要说上海了,就是十八线小城市也都是这样。

昨天因为咳嗽到了医院。为了避免麻烦,我还带了 48 小时之内的核酸阴性报告。到了医院,被送去发热门诊,又要求我核酸,

我说:我有 48 小时核酸阴性报告。为什么还要做

她说:你那个不行?

我说:为什么不行。

她说:不行就是不行,医院规定。

本来想问:我有阴性报告,如果在你发热门诊传染了,那怎么算。

后来想着息事宁人算了。结果报告出来没问题,我也没看到医生。随便电话给我开了一堆药,我还是血糖高的,给我开了个枇杷露。不仅血糖高了,血压都要高了。

出了发热门诊,路过前楼门诊楼,我又进去了。

问:什么病?

答:姨妈痛。

出示两码进去挂号呼吸科,诊断急性咽炎,化脓。

所以说:这段录音给我什么感觉,就是老实人吃亏。

你没有我的阳性证据,就不能把我带走,

你说你要行政处罚我,这就是要挟,

乖乖服从的人最后总是倒霉,这两夫妻到方舱真给感染上了,带人的也会说:你来之前就是阳性了之类,反正诸如此类。他们的行政复议成本是很大的。但是随便带人的官方出发成本是很小的,这就是不公平。

服从的人最后只能吃个哑巴亏。

这世道,真是逼着人作恶,拼个鱼死网破。

知乎用户 远远的时光 发表

上海疫情结束大概会有一批润往异国的,还有一批贷款给自己凑个 50w 身价的吧

知乎用户 老猪佩奇 发表

天下苦 party 久矣

知乎用户 衡哥哥​ 发表

2021 年 11 月 30 日凌晨,准备睡觉了。在床上躺着刷抖音,看看最近有哪些时事热点新闻,想吃瓜。

刷到一条一名女子手握身份证举报自己的丈夫对自己进行家暴的视频,丈夫是开封市交通大队副队长。

深度思考之后,决定记录下自己的想法。

1. 究竟逼到何种地步,能让一名成年女性,在公共平台手持身份证进行实名举报!是不懂通过法律,还是说法律途径走不通?

2. 一个市交通大队,竟有如此大的权力。是我们所有平民百姓的失职。不是他的失职。

3. 如果没有抖 Y 等网络公共平台,该女子又能通过什么途径进行维权?

我们常讲,让权力在阳光下进行。阳光去哪了?怎么最近都是一些阴暗面展现在我们大众面前?

安阳王 两只恶犬事件刚过去不久。为什么这个副队长还能肆无忌惮,胡作为非,目中无人。安阳王事件还没有引起足够的重视。

我之前一直不敢相信,在 21 世纪的今天,竟然还有这些违法乱纪,为非作歹的 guan。他们真的是太欺负人了。

在古代,天子犯法与庶民同罪,哪怕是句口号,最起码喊了。而如今我们有什么?一个贪 G,轻则几百万,多则几个亿。手中的权力无限放大,谁去制约这些?

我是 90 后,从小接受的教育就是爱我们这个国家。我知道为了民族复兴,应当奉献自己,在工作岗位上尽职尽责,在生活中遵纪守法,在社会中尊老爱幼

但现在社会情况是一次又一次伤害了我的心,或许觉得我年龄太小,生活经历不丰富。又或许觉得我年龄大了之后对此见怪不怪。但那时的我有一颗爱国的心吗?

心中常想,现在是不是外强中干,就像一颗枝繁叶茂的大树一样。外表光鲜亮丽,树干却早已千疮百孔。我不知道,但后人一定知道。

写到这里,内心久久不能平复,是我太爱了。爱之深,恨之切。

换位思考之后,如果真的有一天我坐上那个位置,我是不是也会做出令我恶心厌恶的事情。我想大概会的,因为我是贫苦家庭出身,我的野心会促使我变得不像我自己。就像是跨越阶层一样,跨过之后就想着拼命脱离原来的阶层,融入另一个阶层。

将近 30 分钟的码字,让我深刻意识到。保持一个善良,勇敢,乐观的心态是多么重要。

明天的太阳依旧升起不是吗?过了寒冬,春天就不远了。自然的力量会抚平一切伤口。到那时一个充满和谐,人人安居乐业,老有所依。权力在阳光下运行的景观,我们每个人都能看到。

晚安了,不知道这篇文章能不能过审。也不清楚我这条言论会不会让叔叔请我去喝茶。但我的心依旧是红色的,我的鲜血永远是艳丽的。

知乎用户 paradise 发表

知乎用户 匿名用户 发表

首先我的观点是上门人员准备带走的一开始就不是夫妻二人,而是母女二人,且如果按报道说法母亲若先前申请陪同的情况存在,可证明并非误判。

阅读建议先浏览,再从(二)开始,并以(一)与录音为对照。

一、再次听了那个录音,从中得到以下 11 条信息并指出所在录音位置:

1、位置 1.17 出:

女方指出她收到报告的情况—“沙 X, 顾 XX 阴性,小朋友是阳性。”

同时女方提出医院的数据表示质疑,大致含义不服小孩子的报告。

2、位置 2.20 处:

上门人员在说明他根据中心提供的信息后表示 “你就是阳性”。

根据对话关系,他应该指的是女方。

3、 位置 3.14 处:

女方与男方坚持女方是阴性(3.14~3.40 中女方说的报告皆带有前缀 “我的报告”)

4、 位置 4.38 处:(本人认为这里与 3 对应,女方对自身是阴性很有把握)

女方指出 “我的报告是阴性,我没有办法跟你走”

位置 4.41 处:

男方附和 “她确实是阴性”

5、 位置 5.11 处:

上门人指出 “你女儿她已经就是阳性了”

这时男女方再次提出医院数据表示质疑。

6、 位置 6.10 处:

女方指出 “我跟你将我就是阴性”

后续女方一直强调她是阴性,有报告依据。

7、 位置 9.03 处:

(此处男方的话 “我怎么走” 认为这里的 “我” 并非指男方本人,根据下文分析得出)

女方原话 “我把一个孩子活生生弄过去变成个阳性,我受不了的… 她真的是阴性啊”

8、 位置 10.39 处:

女方指出 “我看不到报告,我不会和你们走,那你们把两个阳性报告拿出来吧”

9、 位置 12.52 处:

女方指出 “你才有病,我自己的报告是阴性,你说我有病”

10、位置 13.05 处:

上门人员说明了自己的依据是疾控中心给他的名单。

11、位置 19.03 处:

上门人员说 “把作业什么都”。

二、根据录音内容进行信息汇总,主要依据上述 11 条信息:

1、女方男方家中得到的报告如下:父母为阴性,孩子为阳性(依据 1 条)

2、上门人员要带走的是家中的两个人(依据 8 条),同时这两人应该是女 + 孩子(依据 2、5、11)

3、上门人员认为女方阳性,但是女方与男方坚持对女方阴性,可提供报告(依据 3~9)

三、结合其他讯息分析

1、首先,根据(二)可以发现一个问题,为何收到得报告父母为阴性,孩子是阳性,但上门人员却要带走母女二人,这是一个矛盾点,本人认为这也是更好地了解全貌的关键。

截图为报道的说法(可以自行放大),本人认为起码解释得通了(二)中 1、2 的矛盾点。本人认为任何猜想都需要解释得通(二)中 1、2 的矛盾点。

四、一些现场情况猜想与分析

1、父母收到的报告父母为阴性,孩子是阳性,首先这是在(一)的 1 中女方口述的事实。

在此基础上,父母很着急,毕竟是 12 岁的孩子,送出去很不放心,(以报告信息作为依据:母亲希望如果孩子需要前往方舱,作为家长的她宁愿本为阴性也陪同前往,此时她便与孩子的去留所绑定。)

(现实情况:由于方舱容纳人员有限,浦东一些小区未能做到第一时间转移阳性患者)。而这期间可能正是出现了健康云存在信息错误的公示的时间。(本人猜测这也是父母想到去打 12345,以及医院确认孩子报告的原因)。

而在向医院确认的过程中。根据父母的说法——得到医院的说法是报告弄错了,并录了音。

从这里开始父母认为得到了不再打算让孩子前往的依据,不过很可惜该项信息在投诉后未能将孩子从阳性名单中去除。(本人猜测可能 1、在中心核实时确认孩子是阳性,因此驳回投诉 2、投诉方式错误、或者是投诉机制不完善)。

本人倾向于猜想 1,与报道一致。

后续(根据报道——居委干部多次上门劝说,但是被拒绝。本人认为如果居委能进行情况说明能更好地方便去了解全貌)。

而后上门人员进行交涉,就有了录音内容。

注意:值得注意的是出现了孩子的报告与医院的反馈不一致的情况,在这种情况下,考虑到健康云已出现的疏漏以及医院提供的人工服务更容易存在疏忽,相比之下本人认为中心的信息可信度最高。不过为了更高的信服度,还是再次检测为佳,或许当前安排无法做到,很可惜上门人员未能提供再次检测。

2、上门人员认为女方阳性,但是女方与男方坚持对女方阴性,可提供报告(依据 3~9),本人认为门人员是依据疾控中心给他的名单来认为女方是阳性 (依据 11)。根据报道说法猜测,而女方在名单中的原因可能是作为母亲申请陪同,这一点希望得到女方家庭的确认或否认。

3、父母收到的报告父母为阴性,孩子是阳性,首先这是在(一)的 1 中女方口述的事实。想确认的信息是,是否可以请父母提供证据以及相关人员信息来证明他们的孩子的阳性属于误判,因为这在录音中有提及,但是没有更多的在录音中提到录音证据。

4、父母收到的报告父母为阴性,孩子是阳性,首先这是在(一)的 1 中女方口述的事实。如果完全按照防疫要求,则是将孩子单独送往方舱,疑问是母亲的前往是否存在报道提到的母亲申请陪同情况。相关部门与母亲应给出说法与证明。

5、根据录音的外流,应来自女方与男方家庭。本人认为既然把录音外传,事情的原委需要一个完完整整的交代。执法者所存在的不足应当被重视,若造成了损失,应该对受害者予以补偿。但是,倘若女方与男方若不愿去谈完整原委,而只是拿出 20 分钟的录音让群众管中窥豹,本人认为女方男方行为是不负责任的,并也存在非常恶劣的影响,同时对录音内容一些情况是否存在故意误导产生怀疑。

知乎用户 实哀亚斯汀 发表

这个录音很明显要和之前的 0min 的录音一起来听才能明白发生了什么。至于那个是哪个,我想可能有人已经听不到了。所以在这里简要复述一下。

大致就是,一个男子收到了疾控中心的电话,告知男子父亲核酸为阳性,准备一下去方舱或接受转移。但是这名男子反问,说自己父亲健康云上显示的核算为阴性。疾控中心告诉这名男子,健康云上的信息都是假的。检测机构给自己的才是真实的数据,健康云上的信息是被篡改过的,上级要求疾控中心打电话告知阳性患者。而作为疾控中心他们也很气愤。于是男子问有没有什么办法。疾控中心回应道,如果你们真的不想去方舱医院,等来接你们隔离的工作人员来的时候,你就让他们看你的健康云,让他们出示你核酸阳性的报告,他们拿不出来你就不走。

于是这个新录音到底是怎么一回事就很清晰了。这对夫妻的确是阳性患者,但是健康云上也都是显示阴性,阳性结果由疾控中心进行通知,但该对夫妻并不像被送入方舱,可能是听过 20min 的录音,也可能是得到了疾控中心相同的建议,所以,质问防疫人员要求防疫人员出示自己核算阳性的证明,并且交出自己核算阴性的报告单和健康云阴性结果。但是这边防疫人员可能也很吃惊,他们同样知道健康云和报告单其实都是假的。但是遇到这样的夫妻还是第一次。于是双方产生分歧。

最重要的是,官方仍旧没有就健康云信息虚假给出一个合理的解释。

知乎用户 多肉是只猫 发表

以下回答属于根据现有信息进行的猜测,没有任何实质性证据。随时可能因为新信息的流出而被推翻。

听了录音之后,感觉血压飙升。市民讲道理,执法人员讲命令。大有一种指鹿为马无法无天的感觉。作为平头百姓来讲,摊上这事挺他妈绝望的。但事后想一想,以现在的情况来看,或许这也是上海有所作为的一种表现方式吧。

根据已知信息:

1、本次疫情管理能力不足,导致不少居民无饭可吃。

这属于已经暴露的管理问题,原因可能有很多,我们不去做猜测。只描述我们在网络上看到的信息。

2、前段时间一直流传上海检测到的都是阴性,实际有阳性隐藏其中的流言。

是真是假无法明辨,但此次事件或许证明了其中的某些东西。

3、录音

大家都听了,不多说了。

4、辟谣

这个后续分析。

接下来站在政府的角度,来分析下这几个事情的关联度,以及大家可能一直在气愤或吐槽的一些问题。

此次录音中,双方立场不一致,市民有理有据,执法人员没有阳性报告,却依然要带走两位阴性市民,可能意味着两种可能:

1、真实存在隐藏阳性的事件,之前的流言并非空穴来风。

2、政府草菅人命。

从情感角度来讲,我个人比较不相信第二个可能性。我想,大家也都相信党不是这样的党。那么我们先暂时抛开第二个可能,第一种可能为角度出发,引出一个问题:如果市民真的是阳性,为什么执法人员无法拿出阳性报告?

我想,这个报告应该是真的有的。换句话说,两位市民可能真的不幸感染了。但这个信息不能给出证据。因为 “防民之口甚于防川”。

这次疫情,政府管理出现了巨大问题,但没有官员落马,为什么?因为现在正是用人之际,事情已经发生了,在问题处理完毕之前,追责毫无意义,并会出现大量的人力空缺。而当疫情过去,届时我相信下马的人不在少数。

隐藏阳性的问题已经发生了,可能是瞒报,也可能是之前准备不足,现在检测不过来,先给市民吃定心丸。这都是之前已经选择了的处理方式。总之,现在的情况是人群中有隐藏的阳性。那么政府是必然不敢将此事公之于众的。执法人员上门带市民去方舱都有录音流出来。如果政府给了证据,进一步推翻了自己的公信力,那上海人人自危。

毕竟,一对夫妻录了音,那有多少个家庭没录音呢?谁能保证自己是阴性而不是无症状?谁知道给你送菜的,你能接触到的是真阴性还是假阴性?

如果政府承认了这件事,那这会引起多大的恐慌?什么样的舆论风暴?问题严重的话,饿急了而又无法确认自己情况的市民还能老老实实呆在家吗?会不会集体突破封锁导致无法控制的情况发生?假设更严重的,如果有大量阳性冲出了上海呢?波及全国吗?难道要武装镇压吗?当然,这些都是往夸大了说,大家都是讲道理的人,这种可能性不大。但毕竟,他不是 0,一旦发生,没人能负得起这个责任。

所以政府的辟谣也一定不会承认这件事,只会是劝说,不存在误判。至于去了医院以后,自然会给阳性报告。毕竟那时候阳性也不是什么让人惊讶的事。

我们现在看上海辟谣觉得魔幻,觉得政府在毁坏自己的公信力。但我们的话其实不重要。官方的发言才会被留存为互联网的记忆。七天以后,有多少人记得这个事情?疫情过去后,追责一批官员,到时候人们愿不愿意相信疫情期间媒体是被这群 “蛀虫” 把控了呢?十年过去,在谈论起新冠疫情,谁又知道有两个阴性市民被送进了方舱?那时候录音不在,你能找到的只剩下官方公告。再谈起这件事,网络的主流声音可能是:“官方都辟谣了,你们还在这带节奏??”届时我们都是 1450。哦,十年。。应该已经统一了,那大家涨涨身价,当行走的 50W 吧。

其实从这个角度来看,上海政府尽管犯了很多不该犯的错误,但还是有作为的。先控制,再追责。先处理要事,安抚民心,在改善制度提高保障,避免下次犯错。逻辑上是没有问题的。但作为屁股站在市民这一边的我们来说,即便想通了这些事情,依旧会愤怒,会与这对夫妇感同身受,因为我们清楚地知道:这些事情发生在我们身上,我们也一样会被送进下一个方舱。对此,我们能做的,只能是注意防护,然后希望不要被感染。先尽人事,再听天命罢了。

再次强调,本文纯属虚构,一切都是上班摸鱼随便写点东西,我是普通人,理解文中政府的做法,但感情上不能接受。

读完质疑我,是你的角度。读完相信我,也要想想别的可能。当今网络信息复杂散乱,魔幻的事情看了太多,任何事都能反转。

知乎用户 王冠 发表

石壕吏 杜甫

暮投石壕村,有吏夜捉人。

老翁逾墙走,老妇出门看。

吏呼一何怒,妇啼一何苦。

听妇前致词,三男邺城戍。

一男附书至,二男新战死。

存者且偷生,死者长已矣。

室中更无人,惟有乳下孙。

有孙母未去,出入无完裙。

老妪力虽衰,请从吏夜归。

急应河阳役,犹得备晨炊。

夜久语声绝,如闻泣幽咽。

天明登前途,独与老翁别。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 匿名用户 发表

上海人,身在上海,这段录音如果是真的,它带来的恐慌应该会远大于震惊吧,难以想象会有这样魔幻的操作。静待来自官方的辟谣(但愿能有吧)。

算了算今天刚好关满 1 个月,顺便吐个槽:疫情当下的上海市民,除了要承受奇葩的封控政策、缺医少药、缺少生活物资、被飞涨的配送费掏空钱包、身边人薛定谔的阳性之外,还要承受因疫情外溢、guanfang 各种神奇操作而来的,来自全国人民的嘲讽谩骂和恶意;只要带有 “上海” 这个已经被标签化的地名,视频、问题、回答、评论区都可以精彩至极。

但仔细想想,制定政策的是谁,蜜汁操作的是谁,外溢疫情的始作俑者又是谁呢?

绝大部分的上海市民难道不应该是受害者吗?

知乎用户 秦一鸣 发表

犯错不可怕

人无完人,这世间也不存在不犯错的 ZF

可怕的是知错不改甚至将错就错试图强行掩盖

你要帽子要政绩大家能够理解

但这不是让我无辜牺牲的理由

犯错了就要付出代价,该处罚的处罚,该赔偿的赔偿

如果每次遇到 ZF 犯错都赔个十万八万

大家也不会这么反感,说不定还十分高兴的开始选车了哪

至于这钱怎么来,我看就从当地公务员奖金绩效里扣吧

一人做事一人当

知乎用户 匿名用户 发表

感谢还有平台让我们讨论这件事,如果这件事是真的,这次我们不为他们发声,那么下次谁来为我们发声了?

知乎用户 电次​ 发表

有人说,让子弹再飞一会。

结果飞到的受害者的肚子里,只打出了一碗粉

未免有些冷血了。


“今日我若冷眼旁观 他日祸临己身 则无人为我摇旗呐喊​。”

知乎用户 巧克力酱​ 发表

女主人逻辑清晰有理有据不卑不亢,男主人听起来都哭了,依然和自己老婆站在统一战线上维护家人,直觉上就是和谐相爱的一家人,真好。

一开始警方就已经表明了态度,那就是不必要给他们讲任何冤屈,他们不会同情,也没资格同情,现在体制内人人自危,谁也不乐意去管闲事承担哪怕一点点的责任,不然出事了第一个顶罪的就是自己。

三个人我都能理解,又无可奈何,究竟哪里出错了呢,我相信会越来越清晰

知乎用户 Mika 发表

没听到什么录音(更新,评论区有人发了我听了,确实和我看别人答案猜测的没啥区别,就那么点事儿),人在上海封小区一直没开放,一直关到现在。除了几乎每天大白来测咽拭子,我们还自测过好几次(新型的抗原自测,捅鼻子)。什么数据作假什么的,【除非是医生 + 自己都做假,不然阳性一定会被发现。】所以下面答案里的什么数据造假啥啥啥的靠边好吧。(高赞一顿说造假,还一堆人点赞 牛,不在上海甚至不知道核酸流程和方式就能掐指一算造假了)

你告诉我怎么造假?假设我测出两道杠,即使医生造假说阴性,我也会主动要求隔离的。何况都是一栋楼一起测,基本测出两道杠旁边的人都知道。阴谋论死一死。自己骗自己是吧?我命不要了呗就?就是你和医生都想瞒报,你邻居答应吗?你小区答应吗?搞笑在

不在上海的人比我们这些被关着的都着急我们的待遇,能不能关心我们之前证明一下自己是上海的也被关着了?不然你这么关心我可害怕是来自美帝的冥主人权关心呢

(抗原自测每个人都发了很多份,前几次是排队自测(监督和教学),后面应该是我们这片没病例所以发给我们自测了,双杠汇报机制)我真不知道怎么造假。

我不清楚什么录音,但是看着不像什么好玩意儿,目前境外组织很有可能资助国内一些精美殖人,包括一些试图淡化疫情影响的大 v(通用话术:大号流感)。使得中国的防疫和美国一样完蛋。

唯一做的不好的是,有人发国难财,物价比较高(居委会或者哪里组织的外部配送物价),虽然发了几次物资,但是不算非常充裕的那种,地区有别,仅代表我个人。更新:今天又发了一次物资,最近三天发了两次,不缺了。因为之前隔得比较久发所以我以为会缺,大概是估计我们自己的存货消耗差不多了,增加了发物资的频率。

现在的中国就好比二战的美国,防控得当没有被疫情大规模影响。可以预见的是中国挺过疫情就会如同二战没有本土战争的美国一样,迅速发展,这显然是美国不能接受的。

所以,各种奇奇怪怪有点大局观。尤其是拿美刀办事的那些个人,美国不会永远做大哥。你押注得用脑子。压拉稀登不是脑子不好么。

更新一个好消息,应该是要分片区解封了。因为有的小区完全没有阳性,有的小区有,所以划分等级达成一定条件后可能会解封。就是满足持续多少天测不出阳性之类的大概。

更新:事实浮出水面

在工作人员视角就是个不配合的阳性(密接)病例。现在防疫工作人员都累的都没得睡,态度有瑕疵属实正常。

另外小心对岸网军势力带舆论风向,它们用的是同一种语言,所以伪装起来很方便,最近菜马桶可是频繁和美国想制造事情(被中国警告然后战略性阳性了)。3 月 3 号对岸大停电的时候,我可是亲眼看到,平时热闹非凡的乌克兰吧像太平间一样安静。平时可都是支持乌克兰,找毛子要海参崴的帖子,还有乌克兰又击杀了多少俄军,单看乌克兰吧都以为打到莫斯科了。

我有丰富的国际服对线台蛙经验,所以其实台蛙比你们想象的多而且愚昧。但是他们的嘴是真的机关枪一样的输出,输出量很大,虽然都是些歪理,甚至他们自己更严重的问题他们也来攻击大陆。

知乎用户 匿名用户 发表

录音内容如下

不一定可以显示出来,如果大家能看到给个评论也行,点赞也可以。https://mp.weixin.qq.com/s/t354fhrTmeaHzQZNDoBoew?utm_source=com.tencent.tim&utm_medium=social&utm_oi=1384631130860126208

评论区默认关闭的吗… 打开了

知乎用户 南行兮​​ 发表

贴旧文:

《沪上吏并序》——佚名

壬寅春,余从地府,出十八层地狱,及沪上,栖芳树,初尝春露,目接繁华,不胜殊喜也。余方欲感叹,忽咚咚然有擂门声,磔磔然如鬼嚼声,余觑之,神魂俱惊,归地府,做斯文,遂不敢稍羡人间。

暮赏沪上春,有吏夜捉人。

男将方垂泪,女将又噤声。

吏呼一何怒!妇啼一何苦。

听妇前致词,实我阳性否。

前番在医院,报告已清楚。

医院错为录,祈莫误再误。

吾本健康人,敢从方舱出?

眼前已无门,足下当留路。

若是钧令急,只好引头颅。

我家本良民,何当犯人俘?

直说奉命来,把我当人猪!

夜久语声绝,独闻泣声幽。

犹思厉鬼善,仓惶归地府。

知乎用户 涉水之卒 发表

知乎用户 一路向北 发表

真的,能出国的尽量出国,像我这种底层估计还要在地狱多待一会

知乎用户 有光必有影 发表

所有路过的,在铁拳砸到你头上之前,只想说一点。

那些被打了鸡血的碍国人士们摔到地上踏的稀烂,极尽嘲讽之能事,冠以西方糟糠的程序正义。只有程序本身正义,才有条件去追求正义!这必然是法治社会建设中绝不应该放弃的!

知乎用户 楚寂玄​ 发表

很多答主都在引用《石壕吏》

但是《陈涉世家》和《石壕吏》已经在 19 年被删掉了

可悲啊

知乎用户 墨羽客 发表

出现人吃人事件的话

我就退 d

知乎用户 就是这一只 发表

有一些杂音也是正常的。

发牢骚的人未必就不支持国家政策,他们也许最盼着疫情结束。

天天吆喝的人,也许吆喝的不是 “疫情防控”,而是 “疫情”,就像我们小区某位志愿者,业主群群发疫情消息比居委会都积极,仔细一看原来这人是小区门口小卖部卖菜那家的,看来是卖菜卖到手软了,名义上不让开门营业,但是送菜上门欢实着呢。

疫情早日结束吧。

知乎用户 合肥防腐剂 发表

网络不是法外之地,你自己小心点

知乎用户 飘呀飘呀飘飘飘 发表

利维坦

他们创造了一个怪物。

它刚出生是是一个怪怪的小可爱,他们把自己的吃的喝的给它,盼它茁壮成长。

小怪物长得很快,很快就可以帮不少忙。

他们之中有人吵了架,小怪物去调停。

他们有人摔断了腿,小怪物去帮忙。

他们越来越喜欢小怪物,把自己的东西都交给小怪物,喂它吃更多的东西。

有人跑来伤害小怪物,他们把那些人赶跑,小怪物对他们好,他们也要保护小怪物。

小怪物越长越大,他们越来越喜欢它,把自己更多东西交给它。

它的爪子越来越长。

它的触角也越来越多。

我想劝他们不要让它长那么大,他们反过来冷冷地对我说:“小怪物也保护了你,你不应该爱小怪物吗?”

我还想说什么,却看见了它凶狠的眼神。

它已经不再小了。

我还知道除了我之外也有人类似的制止过,那些人后都变成了哑巴。

昨天发生了一件大事,他们决定让它长得更大点,以更好地保护他们。

为此,他们几乎解掉了它的所有链子。

就在刚刚,它冲进了一对青年男女的家,咆哮着要将他们带走。

女人歇斯里底,男人带着哭腔。

他们哭着请求它不要将他们带走,他们并没有做错事,他们的孩子还在哺乳!它晃晃身子,上面的铁链已经荡然无存了!

现在它是一只巨大的,硕大无朋的,长着千万条触角的,粗壮手臂上长满黑毛的生物。

他们不是 “他们” 的一部分吗?它摇摇头,它已经不完全是 “他们” 的啦!

我在远方遥遥的看着。

可是,什么时候,就会轮到我呢!?

知乎用户 朝圣 发表

无助,绝望。

知乎用户 匿名用户 发表

没听到录音,但不管录音是真是假,既然这么多人关注,就说明背后确实是存在一些需要改进之处的。大多数人都不是为了争论录音本身,而是希望防疫政策变得更人性化、希望国家变的越来越好

知乎用户 双持塑料袋 发表

印、美、南斯拉夫三国进行抗疫比拼,比赛方法是比谁能最快地从人群中找出新冠感染者。

先上场的是印度,只见三哥两眼一抹黑钻进人群,但是他分辨不出谁是感染者,只能悻悻地离场;

然后是美国。只见美国的医疗公司马力全开,费了九牛二虎之力研制出了具有更高准确率的试剂,将感染者从人群中找了出来。遗憾的是其他美国人坚称自己有人身自由而拒绝佩戴口罩,出现了更多的感染者;

最后上场的是南斯拉夫。只见数百名南斯拉夫警察冲进了人群,不多时便拷出两个饿得皮包骨的人,那两人一边哭一边说:“阿拉是阳性!阿拉是阳性!”

—————————4.14 分割线————————

美印选手上前查看,却见那两人流泪之余,脸上尽是感激之色。美国选手大为不解:“你明明被戴上了手铐,为什么还这么感动?”

其中一人答到:“侬伐晓得,阿拉有癌症,今天阿拉终于能去医院看病了。”

知乎用户 墓床​ 发表

吏呼一何怒,妇啼一何苦

知乎用户 kkmoonlight 发表

19 分钟的录音,

我今天早上听的,今天一天没心思上班,

怎么说呢,感觉心里有东西塌了。

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