上海经信委发布工业企业复工复产疫情防控指引,有哪些信息值得关注?落实过程中可能遇到哪些挑战?

by , at 17 April 2022, tags : 清零 疫情 复工 上海 共存 点击纠错 点击删除
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知乎用户 呼哈 发表

前段时间欧盟商会写信了。最近日本也扛不住写信了。上海再不复工复产,真的要友邦震惊,然后跑路了。扛不住这么重的经济损失了

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 曹多鱼​ 发表

比起公众对供应链安全的讨论,我更担心的实际是这些停工企业员工的就业。

毕竟停工停产的尽头从来不是供应,而是失业。

1

防疫从来不是没有代价的。

在疫情肆虐上海的时候,不管是静态管理还是三种防疫区的设定,上海防疫政策的代价实际是牺牲了居民的日常生活。

从物资的采买到疾病的修复,上海民众为了防疫大局牺牲了个人的自由,于是在物资、医疗资源调度上就出现了各种惨剧。

居民尚且如此,商业活动就更不可能例外。

在上海静态管理之后,首当其冲实际是围绕着人员流动的第三产业,从餐饮到服务再到日常城市的维护运营,只要是美团打开能够提供的业务,基本全都受到了伤害。

对于这些依托城市人群消费的产业来讲,静态管理意味着歇业,收入会直接被打到零不说,还要支付房东高昂的房租。

一正一负之间,会有更多小的生产资料拥有者被打回赤贫。

但工业的停产停工比这些都要紧得多。

对于这些依托着城市人群消费的产业来讲,虽然疫情会对他们造成巨大的影响,但最起码这些行业的长期需求还是在的,在疫情消散之后,这些城市人群的消费需求并不会丧失,还是能多少弥补回来的。

但工业不同,工业产品的最大问题在于卡位性。

意思实际很简单,工业是大投入,大产出,只有那些粘住了位置的企业才能获取长期的收益,而在工业被迫停工停产之后,这些投入是很难挽回的。

华为实际就是最好的例子。

在华为没有被制裁之前,华为手机能跟苹果、三星掰手腕,在全球高端手机上也占有不俗的位置,但在芯片被制裁之后,华为手机实际只能被迫停产,于是他的市场份额瞬间就被其它手机厂商所占据了。

可能看到这儿很多人会想,如果华为搞好了芯片,他是不是就能立刻回到以前的市场份额呢?

实际不是。

对于手机厂商来说,生产固然重要,但伴随产品销售的展开,你要养的不只是一个车间,而是一整个发行渠道。

华为停产了,自然也就养不起这些渠道了,这些渠道自然就得去投靠其它的手机厂商进行生产,即使华为现在能够重新生产手机,这些渠道的找回都不是一件易事。

很明显一个事情,对人家经销商来说,卖谁的手机不是卖呢,我为什么要冒着风险不去卖那些已经很成熟、盈利很稳定的苹果而要去卖你的华为呢?

这就是一个很深刻的问题。

工业产品不像是社会快消品,民众用了就用了,想换就换了,工业产品实际做的是品牌,能不能站住位置才是关键。

如果古驰被停产,不消 20 年,就不会再有人使用这个奢侈品牌了。

不是因为它的逼格降低了,而是因为在他没有生产的时候,他实际已经没有收入来养那些为他吹嘘造势的渠道了,而工业产品的停产停业实际就是这个道理。

如果国产品牌不能生产,那么接下来外资品牌将会彻底挤死他们。

具体来说,你会看到满天夸耀国外品牌的通稿,你会发现那些外资品牌会给到那些汽车撰稿人无数的稿件,那些汽车撰稿人会因为生存压力而不得不对国外品牌一堆夸耀。

在国产品牌不能生产的时候,实际上他们面对国外品牌是没有还手能力的。

因为此时的他们,连公关费都拿不出。

在商业领域里,谁拳头大,谁出钱多,谁就是真理的拥有者。

2

停产停工的尽头是失业。

在很多人眼里,现在上海供应链出了问题,那我们今后想的应该就是尽量分散供应链来源,就像当年的三线工程一般,通过分散投资来创造效应。

但这种构想实际是不存在的。

全球化的一个非常重要的特点就在于 “你中有我,我中有你”,我们之所以在过去能实现” 三线工程”的一个很重要原因实际在于当时投资的纯粹。

当时的中国,没有多少外国资本参与,都是国有资本主导,所以我们能搞成这些,但现在大家再看看国内投资是如此吗?

对于现在国内投资格局来讲,虽然确实有民营资本和国用资本的参与,但外资的投入也是一个很重要的来源。

特斯拉的上海工厂,富士康的深圳工厂,这些都是外资的一种体现。

换句话讲,上海实际是这些资本的共同选择。

对我们来讲,在存在大量国外投资的情况下,这些产业链是不可能弄成三线工程的,反而有可能会弄成像苏联不再援助我们时期的资本外流。

这实际是我们最不愿意看到的情况。

企业存在的目的是为了实现利润,但在目的没有办法被实现的时候,企业的选择一定不会是死扛,而会是迅速甩掉包袱。

就像教培行业的落幕一般,在教培行业确定被取缔的时候,整个行业实际已经无法正常开展业务了,那么他们的选择是什么呢?

没别的

是迅速裁掉员工,把已经套现的资金全部留到手里,然后去瞅瞅类似乡村振兴、直播行业有没有什么机会。

房地产实际也是如此,在房住不炒和疫情的双重作用下,房地产商实际已经不能靠着销售来进行利润的实现了,于是你看到了众多房企纷纷开始了躺平。

土拍不参与也就不说了,烂尾都开始烂的理直气壮了。

所以大家看到了什么?

房地产市场开启了裁员周期,招聘人数开始大大缩减,甚至不再招聘,只是对外说招满罢了。

互联网就更不必说了。

在实体行业开始落幕,游戏,医疗,教育这三大高薪行业被打倒之后,市场给到互联网企业的投放成本自然就少了,而在这种寒冬之下,互联网企业根本就没有充足的动力去进行招聘,于是你看到了今年互联网大厂纷纷搞成了 “毕业季”。

是的,裁员被他们美化成了毕业,向社会输送了人才。

3

疫情之下,中国基本盘动摇了

虽然说这两年互联网、房地产等行业的坏消息很多,但实际中国经济还是处在了一个发展的状况,很多不明就里的人会把它归功于中国经济的韧性,但中国经济的驱动力是什么呢?

不是别的,是制造业。

相较于国内近两年疲软的需求,中国经济的腾飞是因为外贸行业的迅速发力,我们有能力靠着工业化从国外获取到收益来维系我们的增长。

从加入 WTO 之后,中国经济迎来了一次腾飞,究其根本来讲,这根本不是经济学的奇迹,而是中国产能向市场释放的结果。

换句话说,我国以强大的工业能力在世界供应链占据了一个至关重要的位置,也正是靠着这个位置,我国才得以成为全球化的赢家之一。

供应链的位置,从来不是一成不变的。

就像越南印度的崛起会带动西方产业链往他们偏倚一般,只是说在过去几十年的进程中我们以自身的优势让西方资本不得不选择我们罢了。

就像 2020 年世界停工中国稳定生产获得了订单让外贸得以增长一般,在 2022 年其它国家都已经恢复生产的状况下我们则被迫选择了停产停工。

地球不会因为谁的消失而停止运动。

世界在我们这儿得不到产品,他们反手就会跑去越南,跑去印度,甚至是跑去墨西哥进行生产,而这些跑掉的订单则会进一步成为资本的风向标。

当订单跑到印度的时候,那些原本属于我们的投资就会跟到印度那边。

对资本家来说,损失不算大,因为就像海底捞张勇可以跑到新加坡当首富一般,今日喧嚣着上海疫情会影响到全国范围内停工停产的何小鹏们在别无选择的情况下也可以选择去越南开设工厂。

就像富士康为郑州提供了数以千万计的就业一般,在现代社会之下,比起资本家们的逐利,绝大多数的打工人实际是没有选择的。

如果停工停产的势头延续下去,在没有全民发钱大杀器的介入下,最惨的一定是打工人。

我不清楚防疫的尽头会是什么,但对于停工停产来说,它的尽头从来只有一个:

那就是大范围无差别的失业。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

我记得武汉有好多企业疫情期间就没有停工。

很多企业 2 月底 3 月初就开始复工。

所谓 4 月初的解封是解开离汉通道,并不是说所有武汉人都在家坐到了 4 月。

只是上海现在才想到这一出,有点令我诧异。

理论上有武汉的经验,在疫情爆发初期就应该制定保供应和重点企业的计划和政策了。

知乎用户 羽扇具足​ 发表

润滑油再多也没法替代动力煤,经济机器要想有力运转,投资预期要想得到显著改善,需要一些 “硬” 利好,要害在于对两个内外因的推演及应对。

一是俄乌战局,在 5 月 9 日俄罗斯胜利日阅兵前是否会取得重大进展。

这里我们仅以 CCTV、凤凰网、财新网等国内媒体的信息与观点为准,俄军的推进速度确实大大低于开战时预期,行动从 “闪电战” 变成了“持久战”。当 3 月底,俄宣布完成第一阶段行动目标,从基辅、切尔尼戈夫等北线后撤,本预计其将迅速集中兵力于乌东,打赢顿巴斯决战。可半个月过去,孤城马里乌波尔仍没完成犁庭扫闾,自伊久姆南下的通道仍没打通,顿巴斯战线仍维持小股攻击态势,黑海舰队旗舰已爆炸沉没,哈尔科夫和敖德萨等大城的攻克更是遥远。另一方面,西方的制裁和军援继续加码,芬兰、瑞典这样的北欧中立国谋求夏天加入北约,日本也在叫嚣关于核武器的危险言论,俄总理在政府工作报告中坦言“目前俄罗斯面临着 30 年历史里最困难的局面”。

战争对经济的长期消极影响正如涟漪一般扩散到全球,也许亚洲依然侧重经济,但欧美已转向安全优先,欧洲人哪怕受冻着凉也要和俄罗斯能源 “脱钩”。“逆全球化” 再上新台阶,选边站队、军事对峙的地缘政治风险加剧,商业利益愈发成为一件没那么紧要的议题。橡树资本的马克斯在 3 月 23 日表示 “欧洲最近的能源危机和美国的芯片短缺都显现出全球化的负面因素,接下来的钟摆将向本土采购(local sourcing)方向摆回。” 而贝莱德的芬克在 3 月 24 日公布的股东信中也认为,俄乌战事升级 “结束了我们过去三十年所经历的全球化。” 战局是否尽快明朗或者形成事实上的稳态,俄乌之外势力的表态与博弈是否有新动向,政治危机外溢是否可控,关乎主旋律究竟是效率还是安全。

二是疫情形势,当上海在 4 月内坚决打赢攻坚战后,常态化疫情防控和经济社会发展是否会出现统筹推进的新局面。

疫情对服务业的抑制和小微企业的冲击,我们已见怪不怪。疫情的爆发不以个人的主观意志为转移,一轮又一轮难以预期的关店关厂、坚壁清野,让消费和投资都更加谨慎。“现金为王”这种观念的流行,本身就意味着悲观与收缩。而在本轮疫情中突出的一个新挑战在于支柱型制造业相关产业链和供应链的梗阻,这尤以汽车工业为代表。特斯拉等外来户、蔚小理等新势力,上汽一汽长城等传统厂,乃至大大小小的零部件供应商…… 都未能幸免,何小鹏、余承东等人甚至预警全国车企 5 月或全面停工,有关部门也在全力协调,指导重点企业制定复工复产和疫情防控方案。在输入型感染源难以彻底禁绝的客观限制下,后续会如何 “稳生产” 乃至“稳消费”、“稳投资”,能否形成一条可预期、可持续的经济运行路线,直接关乎 5.5% 年度增长的 KPI 如何完成。

战争重塑了国际产业链,疫情扰乱了国内产业链,对这两个因素的预期不稳定,投资者、生产者和消费者对经济发展的预期也就难以稳定,而未来三周大概率就是这个预期形成的关键时刻。

知乎用户 chivliu 发表

复工复产最大的问题是交通没有恢复。我家到单位距离 30 公里,公共交通不用说全停了,出租车也没有,私家车不许上路,难道要打 120 去上班吗?不会要走路上班吧。

知乎用户 陈天涯 发表

不管我们嘴上喊了多少口号,飙多少热血,我们都要面对现实。

面对现实的第一步就是被键盘国师们大肆批判的——轻症居家隔离。

国师们啥都不管,码码字就能吊打各大专家,高谈阔论间方舱自动建成,质疑专家们不懂传染病的三个途径,也是敢说敢质疑。

面对现实的第二步就是复工复产。上海这个长三角经济核心,不是瑞丽东兴小城市,想封多久封多久。国师们动动嘴就是产业链转移,敲敲键盘就是资本家挂路灯,生怕别人看不到自己失了智的脑仁。

在明确清零遥遥无期的情况下,不一条道走到黑才是智慧。

面对现实的第三步就是——

我也不想说,国师们现在还捂着红肿的脸争辩着这复工复产是封闭管理的,也是清零的。

真的是牛逼!

知乎用户 juventusyq 发表

为啥这个回答下面都没有评论???

知乎用户 我去买几个橘子​ 发表

“为保存一个僧侣或一头母牛而无代价地牺牲生命…… 可以保证这些出身卑贱的种族得救。”

在古印度,一头牛的价值远大于人。

在文明社会,我们会觉得 “人不如牛” 不可思议,但同时又会觉得很多机器比人贵理所当然!

知乎用户 薛定谔的狗 发表

图片内容:一共五大条,21 个子内容。我仔细的看了半天,也没琢磨明白这个通知到底是啥意思?

难道是部分关键产业链,有条件的员工可以陆续的前往公司隔离并复工。

一般来说,第一版都是先发出来看一看,然后关键单位试一试,没什么问题,就逐步放开。

至于防疫怎么办?此举会不会打乱当前的节奏?不是很清楚,也不太敢说。

知乎用户 johnnywf 发表

关键可能只是一个信号

而实际并无长久落实的可能 最终会变成什么样只怕不难预计

最大的挑战可能来自两点

一是只要生产活动展开 实际措施就很难阻止疫情蔓延 一般的企业环境能有多大的隔离能力?

二是员工不可能长期处于这种 “闭环” 类似社畜的高压环境 只有工作 没有放风的生活可能还不如监牢 毕竟人不是真的齿轮或者螺丝钉

但毕竟是一个开始了 毕竟先要 “谋生” 才能考虑疾病

知乎用户 lance 发表

白名单企业员工闭环管理嘛,不是啥新鲜东西。

不可能因此变成共存的

知乎用户 lili 发表

春天了,牲畜不能闲着,要下地干活了。

知乎用户 上柱国司马懿​ 发表

我来说说这里面有哪些企业吧车企,手机企业,等各个企业联合上书。

然后日本,美国,法国,韩国,一系列国家大使全部跑到上海那边去抗议。

已经威胁而是有部分外企开始撤资了。

这是一种委婉的施压,是大使去施压市政府,不撕破脸,但是让你知道事态严重。

再然后王思聪为什么突然发言,第一杠央视,第二杠药企?

阿里的副总裁真要害怕病毒,应该连夜坐飞机去朝鲜,为什么要坐飞机去病毒大本营美国?

不是说富豪怕死吗?

大家都是明眼人,不是小粉红那种智力低下,随时被人当炮灰的。

最终还是走新加坡那种共存的路,慢慢走。有人说 ,之前不是喊动态清零吗?

那之前还喊计划生育呢。

现在在上海每天 2 万阳性基础,开始复工,说明什么????

说明经济压力已经大于承受极限!我的预估是 5 月初复工,没想到今天就复工!

我再告诉你,如果真正按照那种健康专家丝毫不考虑经济那种玩法。

真正解封时间是五月下旬。。。你看看提早那么多天。

小粉红又一次被当炮灰,炸的稀里糊涂的,说好的清零呢。

知乎用户 大润发杀鱼弟​ 发表

比疫情防控重要的事多着呢!!!

知乎用户 噬珂​ 发表

香港的新冠死亡率是 0.65%,大陆的医疗条件必然没有香港好,哪怕按照香港的数据,在十四亿的人口基数下也是个巨大的数字!

清零的不彻底就是彻底的不清零!

所以我坚决反对开工复产!

那么想要开工就让他们去香港开工好了!我们不需要这种西方资本主义低人权优势!

宁要动态清零的草!不要躺平共存的苗!

不能让那些买办得逞!!!!!

知乎用户 欢欢喜喜过大年​ 发表

我们公司在上海投资的合资厂从来就没停工过,从三月中开始就封闭了,员工全部吃住在公司。

现在这些所谓复工复产的,大抵也只能是这样,全封闭管理,进去的时候全员测核酸,然后就出不来了。

你要说落实过程中的挑战,那大概是进去那一遍核酸如果有没测出来的,那大家就集体 BBQ 了。以及,如果不是跟我们公司一样本来就有员工食堂和宿舍的话,人员安置问题也挺大的。

最后,我劝诸位没事做可以看看新闻联播,不要又在幻想共存了好伐?还领事馆给了压力呢,也就贵沪还活在民国害怕友邦惊诧呢吧,买办城市真是笑死个人了……

知乎用户 小叉叉 发表

先放一个前一天的信函。

然后文件中的否决前提是,“对疫情防控不完善、安全生产不到位的企业” 。没有提到要求落实员工的生活休闲娱乐条件。洗澡,休闲,娱乐,睡眠环境,隐私,下班后的自由度对大多数人都是很现实的问题,这些问题不解决,是默认将员工当社畜了吗?是否坐实了 (经济发展)>(人民的人生自由) 的执政思路?

大多数企业不具备住宿条件,让员工睡会议室还是办公室?从法律讲,公司一般属于商业用地,不具备居住用途属性,规模性居住人员,这当中涉嫌的违法政府是否应该纠错?

按照防疫规定,可以封闭居民社区,但是企业主动聚集人员至非居住区域以后再闭环管理是否符合防疫规定?或者是否是在利用防疫规定故意进行非必要的人员软禁?特别是 8 小时之外的闭环管理是否侵犯了员工的人生自由?

再者,天气马上变热了,大多数企业是中央空调,如何保证病毒不会通过空调传播?

知乎用户 最爱吃面面 发表

没用的,防疫的收益群体已经扩大到外卖员了,目前对普通人来说囤小奶锅可能比物资更重要了。。。当然不是给你煮牛奶的自己理解吧。

知乎用户 匿名用户 发表

这问题在于工人是不是跟你一起讲 zz 哦

越南当时就是搞闭环复工

说是说闭环,但是完全和外界无接触是不可能的

最后越南工厂大规模爆雷 内部感染。

越南工人宁愿逃回农村也不干了。

所以说前提是

你们是否有信心

工人和你们一起讲 zz,就算爆阳,也自觉自愿继续干

知乎用户 1 齐看数据 发表

封闭式管理的单位是可以复工的, 其余的肯定不行

但是复工的单位也要坚持做核酸检测,绝对不能再马虎大意了!

按规定的一天两测,不会有任何大问题

这点成本对于一个停工的企业来说可以忽略不计

怎么又有 XX 在提轻症居家隔离啊,你是胡锡进的小号吗?

上海的方舱一直在修的好吗,5000 人的方舱成本按 5000 万来计,30 万人的方舱也就 30 个亿而已,修一公里的地铁都要 7 个亿了

这些钱不能算多,需要的只是抢时间

胡锡进这波疫情里面胡说八道个什么,上海在探索新的方式,新你 XX 个 XX 啊

上海这就是犯错,就是犯罪,探索如何祸害全国

上海在 4 月份以一己之力把全国搅得不得安宁,如果没有上海的疫情

这不是春暖花开春游的大好日子么

至于这些共存派啊

2020 年疫情在世界全面爆发的时候:共存吧,共存吧,防不住的

2021 年德尔塔疫情的时候:共存吧,共存吧,防不住的

德尔塔疫情扑灭的时候:共存吧,共存吧,防不住的,看下波你怎么办?

没有奥密克戎疫情的时候:共存吧,共存吧,防不住的

上海奥密克戎疫情开始的时候:共存吧,共存吧,防不住的

上海疫情日增破两万的时候:老子早说共存吧,老子真牛逼!

上海疫情逐步受控下降的时候:共存吧,共存吧,防不住的,看下波你怎么办?

上海逐步复工的时候:哦?上海要复工啦,复工啦,上海还是要共存,老子还是牛逼!

知乎用户 鑫爸 发表

在国内房贷断供,车贷断供,信用卡逾期,失业人数增长!大家同声呼喊受不了的时候,国际友人和我们站在一起!不重视我们的呼声,总要关注一下国际友人不是???再说可以搞一个民意调查看同意解封的人数多还是同意继续封城的人数多?不要火不烧脚背不知道痛!!

知乎用户 和谐猪​ 发表

应该继续加大力度封闭,正好借着机会和国外分割脱钩,这个机会很好,明显属于有了台阶下了。

知乎用户 刘飞​ 发表

可以御剑的未来 ,又要去公司走廊睡睡袋,一周七天联轴转了,

中国最不值钱的工人,锁在家里浪费怎么可以,耽误资本家赚钱可不行 。

这下知道为什么 27 号还有人说上海不可能封城了吧?

知乎用户 jiho 发表

复工没问题,问题是你这连基本配送系统都没搞明白,各级各部门配合跟屎一样,你能搞吗?你来这一手是不是存心捣乱的。本来想着京东进来了,上海政府应该开始步入正轨,管理应该没这么乱了,现在到了直接复工是吧,未来大概率出现聚集性传播,工人职员被关在公司,再次出现各种民生问题。

知乎用户 烧饼馒头包子麻花 发表

通篇没有提 “动态清零” 这四个字?

风向变了?

知乎用户 笑傲江湖 发表

哪些公司复工,哪些不能复工,这个审批权很大啊

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

某些单位一楼

进门处

赫然四个大字

“实事求是”

希望真的能做到。这样才能推动这艘巨轮继续航行下去。

而不是靠打鸡血,嘲讽欧美躺平等

如果从两年前,一开始,就往更科学,更理性的方向宣传。如今也不会这么难转向。

知乎用户 冷月 发表

咱也不敢问,咱也不敢说。

咱也不能问,咱也不能说。

咱也不配问,咱也不配说。

知乎用户 kingklose 发表

再不复工

裁员潮马上就要到各位的头上了

知乎用户 别讲了 别讲了 发表

坚决反对复工。必须要坚持封城直到完全清零!狗头

知乎用户 匿名用户 发表

两点一线管理,无法想象,直接当机器人用了。

知乎用户 方脸葫芦娃 发表

闭环生产。本来全上海都很艰难,能陪伴在家人身边也算个安慰,现在把人拉到单位关起来,家人有点什么事,怎么办。其次抛开个人身心健康,里面只要有一个阳,这个单位直接团灭。开会天天说清零不动摇,干出来的是都是反的,这队伍里到底有没有问题

知乎用户 凯文胡 发表

没啥稀奇的,国内两年来,不少的封城的地区都有企业在生产。上海主要是早期太大意,再加上上海企业没有防控意识或者不少企业没有闭环运营的条件,疫情蔓延到厂内。这个防控指引里明确了,有疫情该封还是会封的,不用过份联想。

知乎用户 Dream th​ 发表

以目前上海的医护紧张条件来说,没有可执行力

知乎用户 leelazero 发表

希望可以坚持,不要再摇摆不定了。现在情况很明显,国家封控再好,只要有进出口病例再所难免。

早建方舟、在各个高铁站社区等人流密集的地方设置核酸检测点最好,真感觉身体不适的去测。

希望上海可以继续做弄潮儿,不要被网上舆论影响,一堆小粉红哪里懂得经济、供应链的重要性,哪里懂得我们为了孵化长三角汽车产业付出的努力

知乎用户 非暴力的 发表

请问你在说什么呀?

知乎用户 腰里别块砖 发表

自信看了,这玩意没有突破防疫底线,可?这也没有可操作性啊,人都封着呢,闭环管理,你有那么多宿舍吗?你有对应核酸资源吗?画饼忽悠人呢

知乎用户 碧落 发表

白名单 + 闭环管理,能不能控制疫情闭环内不扩散不好说。

有二点我比较关心,第一点,复工复产这块会不会带动一系列躺平派舆论的高潮。第二点,现在还有其他城市封着没有复工,另外不在白名单上的企业也没有复工,会不会造成其他城市的居民心态变化,会不会造成上海白名单外其他行业居民的心态变化?

这两点都有可能对控制疫情产生影响。

不过也只能往好了想,上海这次能探索出来更合适的防控方式,北京冬奥会的经验就不错。

最后,千万千万不要再外溢了,千万千万不要出大问题了!

知乎用户 江南泣 发表

看来是要逼我出山啊

知乎用户 云鹤 发表

鱼塘还在,鱼快死完了!

知乎用户 你喜欢河马吗 发表

一条新闻让共存派和清零派同时蚌埠住了

上海觉得你们吵得太厉害,决定让大家一起乐,快说谢谢上海。

知乎用户 太乙真真真人 发表

大公司能开绿灯 小公司怎么办?

我们这种二三十个人的公司怎么办 我怕失业

坚决抵制过度抗疫 你们就只管抗疫 不管我养家糊口

坚决抵制 坚决反对 希望早日正常上班

知乎用户 墨棋 发表

闭环管理,建议谁审批谁负责。

知乎用户 生活经济学 发表

上海一直在做社会面动态清零,实际就是清零和躺平的中间道路。不能发生医疗挤兑,同一天重症控制在 100 以内,大陆 31 省市死亡 10 人以内,基本可控的状态就行。

向清零努力,但是也可以适度放开。

一直是根据传染情况来进行动态调整,所以有一定失误,外泄是可以存在的。但是能追踪到。

躺平是不可能的,代价更大,看看欧美躺平国家每日几百死亡病例。

支持上海继续探索中国特色的动态清零(适度放开)策略。

知乎用户 rawluis 发表

不清零啦?孙副总理批准了么?

知乎用户 周国峰 发表

跪求不害人!

知乎用户 Mr. 孙孙​ 发表

咱就是说,上海现在听谁的?谁说了算?

知乎用户 我从这边路过 发表

不久前看到越南出文件延长加班时间,因为新冠导致的缺人,现在某地要复工?只怕九九六都不行了,这是要上天要修仙十二个小时直落!?他么的好的不学,学糟粕,共存只怕要来了…… 要上班的普通人各安天命吧!某些人真赢了!

知乎用户 流浪汉 发表

不是要清零吗?恶意复工?

知乎用户 甄寻 发表

大的方向肉食者谋之,我个人只希望他们不要犹豫不定反复横跳就好。

要么坚持动态清零,继续 “静态管理” 直到社会面清零。

要么在现在情况下复工复产,保生产,稳经济。

千万不要复工复产一段时间发现羊太多了,感觉不对劲又开始抓羊。

知乎用户 Garfee 发表

日增 2 万能复工,其他城市以后还怎么防疫?群众还哪有动力防疫?

知乎用户 老铁别开车​ 发表

所以,明天会辟谣吗?


放这个决定做出来的时候,上海政府就已经背弃了它的人民。

无非就是先拿一部分人做实验,让实验证明躺平可以保生产,保经济吗?

而且用工厂做实验的做法很鸡贼,工厂里的大多数人,都是实际意义上的年轻人。

他们在奥密克戎毒株下并不会出现大量的死亡。

我甚至可以想象得到,某些上海的领导在看到万人感染但是自愈并且产生少量甚至没有死亡的时候那一副嘴脸: 看!躺平不会死人的!

进而推广到全市。

用人做实验已经很不人道了,用人民做实验,更是罪大恶极。

可以预见的是,复工复产的那些措施不可能保证阻断疫情,万人工厂最终必然会沦为万人病毒工厂。

没有死亡,就有理由放开。

整个上海就是一个更大的实验场。

更多的死亡就在不远的将来。

这些死去的人里面,有某些人的父亲母亲,有年弱的弱势群体,有孩子,有病人。

有你我的同事,朋友和亲人。

面对这种行政力量,个人的抗争是无力的。

2022 的历史,必然会有上海这个魔幻都市浓墨重彩的一笔。

知乎用户 匿名用户 发表

经济压力太大了,该来的还是要来的,最后能守住动态清零吗?守不住就顺势了,看来还提前了很多

人家早就跟你们说了不能封,否则地球都会停转,你们一个个又不信。

知乎用户 黄种人的希望 发表

咱就是一脸问号。。。

知乎用户 霓虹灯下的哨兵 发表

…… 这是投降了么?

知乎用户 hensesayo 发表

2022 的疫情,当前供应链已经中断了,中小企业倒闭潮在所难免,全国失业人口至少增加 200 万. 七月份 1000 万大学生毕业,国家压力大的一毛。

知乎用户 一朵荷花 发表

今天另一个问题下的答案放这里似乎还挺适配

https://www.zhihu.com/answer/2442133787

知乎用户 文冠木​ 发表

上海但凡防疫有洗白一半上心,也不至于搞成现在这样。

上海发布的数据可信度为 0

知乎用户 HZ XU 发表

向前推进并不是因为前方的敌人撤退了,而是后方的敌人追上来了。

俄罗斯的包饺子计划没成功,上海的饺子包好了。

知乎用户 大墨鱼 biu 发表

这一波复工复产毫无疑问一定会整出非常多的幺蛾子。看起来两点一线生产防疫兼顾,实际上会怎么样就拭目以待吧。上海这个连动态清零都能搞出物价飞涨,部分人员投机倒把发财的,还有小阳人有通行证到处的。可以想象复工复产一定部分地区会产生大面积感染,单位食堂住宿没保障之类的事儿。哦最后不管你想怎么搞,请把高铁封了谢谢您嘞。

知乎用户 帝国瞭望​ 发表

人停物流不停,产业闭环复工。

这些武汉西安深圳都做过的事,

怎么魔都不会吗?

动态清零不就是这样,

隐藏 IP 的破呼新用户没见过吗?

是哪里来的妖人?

知乎用户 匿名用户 发表

走出实事求事的一步,当然支持。

知乎用户 帝王坦克 发表

还在日新增病例 3000 多的时候就着急忙慌的复工??

防疫都没搞明白呢就想着搞经济了??

果然在资本面前人命就是数字呗???

这是强行要共存是吗????

知乎用户 匿名用户 发表

别啊,继续刚啊?刚到病毒跟你讲政治为止啊?

知乎用户 一知 发表

闭环以现在上海的状况,执行可能有难度

要么逐步开放,保重症医疗,公开真实数据

要么封死别动,经济代价就彻底承担

反复横跳才是最糟糕的

知乎用户 天下安澜 发表

反对复工,必须清零

知乎用户 喵喵忍者 发表

总是要面对现实的,人不是机器,得吃饭的

知乎用户 安之若素 发表

黑人问号

知乎用户 独醉 发表

小明连校内 100 米短跑成绩都不理想, 你还想让他参加市内比赛?

知乎用户 大白熊​ 发表

呵呵

知乎用户 若奇遇​ 发表

这个消息很突然,今天一整天还在喊坚持动态清零不动摇的上海发布突然画风大变开始复工复产了,不得不让人怀疑上级部门经过了非常复杂的思想斗争。

复工复产是好事,但我们学生什么时候可以回学校?上海疫情本就有点失控,这一下更加没完没了。那请问我们停课的学生什么时候线下复课?假如复课那又和西方 “躺平” 有何区别?

知乎用户 匿名用户 发表

上海领导拉跨,我不认为他们能够想出什么好办法既让企业安全复工又能让疫情得到控制,我希望中央早点派人接管上海事务,由中央制动相应政策和执行

否则一旦做不好,上海企业倒闭,掉一大批人掉饭碗,那么事情就可能严重起来,如果这批人上街闹事,那么共存可能就不得不被选择了

知乎用户 丸子 Sama 发表

就上海这段时间的疫情管理,我觉得复工就是准备拉周边甚至全国下水,别问为什么,问就是上海疫情管理 “特别棒”!

知乎用户 猫猫​ 发表

坚决支持拥护复工复产,

还有人担心工人驻厂后厂区爆阳,做好防护本就一定程度可控,就算厂区爆阳有啥可怕,不是都看到方舱众患抬起医生飞奔的欢乐场景了吗?[捂嘴]

知乎用户 farocean​ 发表

其他城市的,今天郑重其事的和孩子说了,估计几个月到一年的时间,我们有可能感染新冠,提前做好准备,中药西药妈妈都备好了,作为地球上最后一批阴性人群,能否熬过去看我们自己了,可能发几天烧会康复,也可能很难康复,毕竟除了这个,人生还有其他意外或者疾病等着。比如妈妈,身体还有其他病在等着手术。

不管怎样,既来之则安之,不要害怕。

逐步放开估计是迟早的事情,好好面对吧。

知乎用户 匿名用户 发表

上海已经错过清零的窗口期了,如果当时抓紧时间把疫情按下去也就没事了,现在每天新增两万多,很多小区在封闭的情况下还有新增,一旦开始复工怎么可能清零,病毒自己都不信。所以目前就是慢慢共存了,不然经济扛不住,至于那个确诊数字,后面不大范围测核酸了就自然下来了,不测不就没有嘛,有个台阶下就行了

知乎用户 匿名用户 发表

共存派特别有意思,任何一个动作经这帮人解读之后,答案只有一个:要共存了。这个套路当年在广西北海有很多,说得比现在这个真实度可是高多了。

知乎用户 匿名用户 发表

国家在疫情初期的防疫政策是正确的,在致死率高的时候有效的保护了人们的生命安全。但是,既然病毒不是一直不变的那么防疫政策也应该适时调整。

如果只盯着疫情,企业也不复工生产,那人们吃什么用什么。企业不生产,供给端是问题,同时企业长时间不生产可能会面临倒闭或者工资发不出来,那人们没有工作了,钱从哪来,没有钱用什么消费,消费端也是问题,经济难道就因此停滞?到时候没因为疫情死亡,它衍生的其它问题(没有钱还贷、消费低迷、经济不振等等)也会带来重大影响。而且随着重症和死亡率的下降(吉林和上海这波疫情总体重症和死亡率可以说比较低了),由于疫情本身的影响越来越小,反而由其带来的衍生问题影响越来越大。

要用发展的眼光看问题。把人民放在首位,初期实行严格封控政策是这样,后来的动态清零也是,那么及时的进行适当的措施调整保证经济的运行从而保证人民的未来生活也同样是。某些所谓喊着 “不清零绝不能复工复产” 的,或许有自己的考量,希望没有家人得病(我也希望如此),或许你们所在的行业 / 企业现阶段不担心发不出工资。但要知道,一旦经济出现问题,不论你在哪个行业都一定会受到影响。最终一定会影响到各行各业,那么受苦的不还是底层百姓吗?

喊明天马上直接躺平不管不顾和喊不清零就什么都不干一切停摆的都是过于极端了,或许这是互联网放大的声音吧。其实现实生活中,接触到的大部分人还是希望能够在保证生命安全的前提下(就是得了不至于去 ICU 里走一遭,接种疫苗后的轻症或无症状是可接受的),尽可能的保持正常运转吧。(只是我平时接触的,不代表全部意见,你杠你对 )当然每家都有老人孩子,但是不及时弹开,老人孩子或许没因为得病死掉,快因为无力供养他们而受到重大影响了。。。说到底,老百姓最希望的还是能够正常生活,对我们普通老百姓来说最可怕的还是穷病。

愿疫情早日结束,早日恢复正常生活。

ps. 第一次写回答,为防杠特此说明:公共平台自由表达,可以有不同的观点因为每个人站在了不同立场但禁止人身攻击!!

知乎用户 小王 发表

坚决反对,上海 XX,.! 选择躺平,倒逼全国共存。

我想问下,二三四五线的老人家群体怎么度过。

知乎用户 Dawn 发表

上海防疫为啥这么拉?钱花哪了

知乎用户 二月二​ 发表

呵呵呵呵呵呵

知乎用户 Barry 发表

再这样搞下去,外资都跑光了,谁他妈受得了

知乎用户 李承贤​ 发表

打倒西方共存派!任何人但凡同意共存的,都是收了西方国家的好处,是 50w,是 1450,应该抓起来严查间谍!

我支持上海警察,就像当初支持香港警察、支持新疆警察那样,强力镇压共存派。

知乎用户 小拳石 发表

知乎用户 改哥 发表

唐德刚有本书叫《袁氏当国》,所以现在是要现写《买办当沪(荡妇)》了么?

知乎用户 火锅狗熊 发表

基本是从上海疫情不严重的郊区,宝山区、奉贤区、金山区这些地方先尝试复工复产。至于会不会引发大规模的疫情反弹,不好说,应该是核酸一天一检,分拨工作,有问题就隔离一拨人。

知乎用户 陈奋斗 发表

从可防可控快进到劳疫结合,又快进到强行复工,最后下面为国捐躯。

知乎用户 阿乐拉​ 发表

从内容上看,有 “宿舍”、“厂区”“班组” 等描述,该复工指引应该是有指向性的。就是说专门针对某些急需复工复产的生产企业出的政策,涉及面不会大。

知乎用户 陈势美 发表

知乎用户 鱼香肉丝棒棒哒​ 发表

说明疫情控制住了??

知乎用户 哒达拉滴哒哒哒 发表

白名单企业闭环生产两年以前就有,全国爆发疫情的时候我们这的肉联厂也是闭环生产。但有一个问题,上海这么多企业复工几乎必然有员工感染,如果员工感染,如何进行隔离?厂内能否保证浴室、卫生间等风险较高的位置的安全问题?如果在工厂内爆发感染,是否会停工?

知乎用户 SC30SC 发表

不复工喷倒卖物资,管理拉跨;复工就喷为什么开放?双赢是吧。

知乎用户 世奇 发表

变相宣告失败。只不过说的比较委婉,可防可控情况下,足不出户都日增两万,能否防控大家心里有数。无非是确实承担不起经济损失,这 20 天直接损失在 2000 亿,间接损失起码再翻一倍。

知乎用户 匿名用户 发表

造的一首好诗。

先请几位科技、实业界老板出来喊话,又拿外国商会当筹码。

只想问一句:金融大佬们去哪儿了?

十年前,在山东某地参某行业聚会。

当时出了件稀罕事,询问参会的招商橘朋友。

答:某大都市看上的行当,谁都整不了。有敢出头的,就是这个局面。

作为一个金融中心,把能赚钱的工商业都揽在锅里,蕴含的风险完全不考虑。

简直是,先天下之优而优 + 大珠小珠落玉盘。

玉盘如果不稳,谁出来负责?!

知乎用户 li 仰望星空 发表

知乎用户 情感段子手 发表

自毁长城

知乎用户 风行者 发表

润吧 不然后面都是苦难

知乎用户 匿名用户 发表

上海封城不单单影响上海,上海是全国供应链、特别是高科技供应链最重要的一环,芯片、汽车、医药、材料都离不开上海的供应。

开工后感染肯定是避免不了的,但即使有感染也不能停工。我建议把全部人手抽调去管理上海与外界的交通,一车一查,坚决阻断外溢,同时市内封控全部放开,恢复正常生产生活,做到应染尽染,早点全部感染一遍疫情早点结束。上海停工会影响全国,但是上海人生不生病就是上海人自己的事情了。

同时希望能把外地的医护人员及志愿者撤出上海。我们江浙人民真的很惨,现在看病非常难,很多地方抽调了超过一半的医护去支援上海,难道我们就不要看病了吗?本来疫情期间看病就困难,现在更是雪上加霜,多少病人在排队都不知道。医护人员撤离一方面能让江浙人民尽早看上病,一方面也能模拟疫情全面爆发的状态(那时候各地自顾不暇,不可能腾出手帮忙)给我们提供宝贵的经验。

知乎用户 无知无畏 发表

希望一个城市的复工复产,后面不会引起全国性的停工停产。在复工复产前,领导层应该做好预案避免负面走向的发生!

知乎用户 朱砂 发表

操控舆论真恶心,在家封了二十多天了,现在要复工复产,我想问我什么时候能回家,孩子还要做手术,本想着清零回去,现在看无望了,尽早回家隔离吧

知乎用户 杨戬 发表

你这个复工是让房东复工还是让被排斥的饿肚子民工复工?

防疫一团糟也就罢了,到现在都没有把最基本的生活保障做好,所谓的复工我看不懂,也想象不到上海基层最终的执行结果又是什么奇葩。

知乎用户 小白一个 发表

上海从开始到现在,新闻要么是辟谣要么是好消息正面形象,这个是怎么做到的。其他地方出现不好的官方起码还能给几个通告,上海这一直是正面牛逼

知乎用户 SLLLL 发表

阳性不会死人,再不开工真的会死人

知乎用户 五味子 发表

发现共存派真的是盛产不讲逻辑的赢麻党,过去两年中,他们总是无视环境和基调,孜孜不倦地从海量的言论观点中寻找那少数支持放开的言论,暗示某某人级别如何,宣扬国家吹风之类说法。现在搞个重点复工,他就能快进到居家隔离躺平,不想想如果不是为了防疫,何必费这个功夫,直接解封上班就完了。

现在的三区制(黑名单)的效果看来是没有达到预期,上海全员的时候疫情已经满城都是了,结果就是没有多少防范区能放出来,要复工只能重新搞白名单,这也意味着一大批人接下来要从居住地管理的系统转到工作地管理的系统,以上海现在的情况,一心二用能不能做好很难说,客观上可能反而会推后整个城市解封的进程。

知乎用户 Covida-19 发表

好! 好!

终于要跟病毒共存了,希望下面是慢慢开放,不要压垮医疗系统,祝国内的朋友亲人早日走出疫情,生活可以正常化,这几年老百姓真是太不容易了…. 上海加油,中国加油!!

知乎用户 摩尔加纳 发表

所以还是躺平了吗

知乎用户 一荼荼​ 发表

1 政府举措非常合理

2 清零派全是 50W 不清零跟你拼命 实际就是为了让你拖垮自己

3 清零派或许是防疫企业,核酸公司,隔离酒店,财路要断了,以后没有每天核酸,没有那么多防护服,没有那么多隔离人员,哎呀!他们快急死了

尽管清零派很努力地回避当下封控存在的问题,而把炮火都引向开放后那串 YY 出来的数据,但也只是螳臂当车,事实会给他们狠狠一巴掌

知乎用户 牧羊犬​ 发表

就怕他做不到闭环,然后往外跑就更容易了,唉

知乎用户 知乎用户 发表

看到了 第一批白名单

这是要开放?还是

要打仗啊?

再加上这个复工复产指引

利好军工啊

是要武统台湾了?

还是要打乌克兰了?

不会是要打美国吧?

直捣黄龙了属于是

知乎用户 不辣 发表

看来还是有所谓的

知乎用户 迦勒底分部 发表

很绝望,投毒加共存一波舆论战下来,这次是西方赢了,输得很彻底。这颗星球没有希望了

知乎用户 匿名用户 发表

公司财务,所在的公司是重点税源,4 月初专管员问本月能否正常申报时,得知 95% 的企业申报没问题,至少可以理解这些企业未完全停工。我所在单位生产未停止生产,只是物流停了。公司不大也就 40 号人,除生产 10 余人在公司封闭生产,其余居家办公。

知乎用户 NuLL 发表

动态清零重新定义为 “出院人数大于入院人数”

知乎用户 Curse 发表

这算是默认放开了吧?离共存不远了吧

知乎用户 匿名用户 发表

上海经信委发布工业企业复工复产疫情防控指引

《上海市工业企业复工复产疫情防控指引(第一版)》图解​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDU2MTc4NQ==&mid=2650537272&idx=1&sn=739940779f12b0c88b3d99ae66e246d5&chksm=be4db9ae893a30b8fdb22e737029d925f49664a1da3f908393eda087f25f565835dd20f0bd85&mpshare=1&scene=1&srcid=0416gV0WyX4jx6cUN0lzb1ty&sharer_sharetime=1650119542957&sharer_shareid=6f402e75cd4587e90a8e96713784f98b&version=4.0.2.70105&platform=mac#rd

知乎用户 沽酒天涯 发表

闭环管理半个月,比在家关着好多了,至少有人聊天。

半个月之后等其他地方慢慢放开,就跟着解封。挺好的

知乎用户 pressure 发表

拉锯战开始了?

知乎用户 貪狼 发表

占个楼。

知乎用户 坦克先生​ 发表

落地可行性比较小,难以在众多中小微企业中实行

知乎用户 laoqin 发表

有个挑战就是得让人从家里去到厂里像 2020 年一样让机器空转起来。

知乎用户 嘟嘟的猪 发表

现在事自愿还是强制?

知乎用户 松节 发表

希望快好起来,再不上班,人都废了!

知乎用户 东北弗 发表

爱丁堡又要来这套 “动机是好的” 的绝招了么……

经济压力是很大,前一天本子还给市政府写了信(这下友邦惊诧了),但是这一个多月来,爱丁堡这种不评估能力就拍脑袋嗯上然后一地污的事,太多了。看这次所谓的 “指南”,还是那个味,实在难言。

知乎用户 陪你看地球 发表

中国经济已经深度融入世界经济,可以说你中有我、我中有你,关起门来是没有出路的。

知乎用户 匿名用户 发表

大家有手术需要做的,趁还没彻底共存,赶紧去医院做吧。

知乎用户 徽汉 发表

为什么不考虑老人孩子,为什么不遵循生命至上,为什么不考虑新冠后遗症,此举会动摇动态清零的大局,坚决反对

知乎用户 匿名用户 发表

没什么别的说的,就是提醒下这些企业早点认清现实,中国有那么多城市值得投资,何必一棵树上吊死。毕竟企业经营的好坏和政府执政水平,管理能力也有很大关系,这是企业经营的外部环境。现在世界局势动荡,外部环境变化无常,对企业来说稳定是很重要的基石。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 五百年前一场风 发表

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