2020厌女事件大赏
今天是2020年的最后一天,回首这一年,发生了很多和性别议题相关的事件,从看见女性工作者,到卫生巾互助盒,到丹棱街的声援,我们感受到了真实的姐妹情谊。但与此同时,攻击外貌、贬低能力、抹杀功劳、污蔑性暴力受害者等等,这些大大小小的厌女言论,正 …
利益相关方:正在协助当事人
申请劳动仲裁。
关于本案事实,当事人在视频中已经详细说明了。
并且因为要进行仲裁,所以对于本案件,不做过多的评述。
对于 PDD 的 [其他澄清事项],本人有几点疑问。
1.PDD 是否明示或者暗示了,员工应当每月工作 300 小时?
2.PDD 是否有所谓的 “完成本分” 的内部说法?
3.PDD 的周六加班以及平日加班,是否符合劳动法所规定的每月 36H 加班上限,以及加班必须征得员工同意的原则?
4. 员工在提起离职后,PDD 是否按照劳动法规定,员工只需提前 30 日通知即可?
5.PDD 是否按照劳动合同法规定,在员工按照上述规定离职后的当日向员工出具了解除劳动合同的证明?是否在十五日内为员工办理档案和社保转移手续?
以上,请 PDD 正面回应。
我觉得吧,拼多多总让我砍一刀砍一刀
动不动就让人砍一刀
砍完一刀又一刀,
太血腥了,
太极端了。
看拼多多最新声明,他们急了,开始抹黑被开除的王太虚了。
也许他们接下来,会放出不同的监控视频,展出王太虚的上网记录,说他上班时间摸鱼;或者找几个内部员工,写几份证词,证明王太虚经常发表 “极端言论”;或者让前台的小姐姐作证,说王太虚经常开一些非常不恰当的玩笑,违反了办公室守则。
我一定不会惊讶。
这是村里才通网吗?天翼 3G 真的是太快了!
都 2021 年了,在匿名社区说着几句话就算极端言论???这要是极端言论,那清华北大树洞每年能开除上千名学生了,哪个学生期末考试的时候没骂过几句学校???
1934.03.13 没做什么有意义的事——妈的,这些混蛋教授,不但不知道自己泄气,还整天考,不是你考,就是我考,考他娘的什么东西?——季羡林
员工在看到有人被救护车送走,感同身受,连说几句气话都不行了???
脉脉恐成本轮最大输家。
我倒是相信,脉脉敢这么刚,肯定是问过了下面的人,有没有谁偷偷给过拼多多的用户信息。之后才敢这么刚的。
那拼多多呢?
其实匿名区没啥用是真的,拼多多想通过技术手段搞定太简单了。
爬虫虽然本身只能爬一些外显的内容,但是呢,如果员工用的是拼多多的内网发帖,你的设备总归在内网有留档吧,内网通过你发过内容的设备,定位到你拼多多账户,再抓到人,还是没啥问题的。
再者,拼多多的文章倒是够狠的,直接把用户的数字 ID 都发出来了,还爬了全站,脉脉的服务器也没报警,我估摸着,你们安全部门的年终奖算是没了吧。
其次,讲个细思极恐但是可能性不一定的事情(拼多多别给我发律师函哈),拼多多的安全大佬离职前,吐槽过公司没有道德底线,让他做一些没下线的事儿,那会儿我觉得可能是黑竞争对手的库,现在看来没准是脉脉的机房安全呢(大雾)。
不管咋说,脉脉匿名区的安全性反正是没的说了。
员工手册是企业制度,但并非违反员工手册就能开除员工,《劳动合同法》规定严重违反用人单位规章制度可解除劳动合同,拼多多手册里写着网络言论是严重违反情形?再说你说是就是?显然不合理,哦,在拼多多,貌似 “存在即合理”!
《劳动合同法》第三十九条:劳动者有以下情形的,用人单位可以解除劳动合同:
劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:(一)在试用期间被证明不符合录用条件的;(二)严重违反用人单位的规章制度的;(三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;(四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;(五)因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;(六)被依法追究刑事责任的。
现在看看太虚是如何严重违反用人单位规章制度的!恶意解除劳动合同可申请
极端情绪太荒谬就不说了,我提两点法律问题。
首先强烈关注员工手册的内容。
第二从脉脉调取匿名回答作为开人依据,很可能缺乏合法性。
澄清公告如此理直气壮,相信有还原全部事实的诚意,烦请贵公司公布以下内容。
一、请公布员工手册相应内容。
员工手册有效的前提如下:
1. 员工手册在给员工看了。
2. 员工手册本身合理合法,不侵犯基本权利。
3. 员工违反员工手册。
不知道员工有没有看过手册,违反手册哪一条了,手册规定是否合理,其言论怎么就带来不可知的风险了。
二、请公布取得开人证据的过程。
明显侵犯隐私权的证据不具有合法性。
匿名回复即不想让公众知道其真实身份,发帖者身份在隐私权保护范围内。
公司怎么就知道其真实身份了,爬虫爬的?从脉脉拿的?既然是澄清公告,就别春秋笔法让人生疑了,真觉得没问题大方说出来嘛。
如果是平时掖着不给看员工手册,开人时强行找一条适用,找的那一条与商业秘密无关,侵犯言论自由,最后取证过程还明显违法的话。
真不懂这么多的负面新闻缠身情况下,为何仍旧如此嘴硬,不情不愿,认个错有那么难嘛?
后面输了还得上新闻。
好嘛,忠诚不绝对,就是绝对不忠诚?
这是一个普通的互联网企业还是一个法西斯政权啊。
如果你们把开除 = 枪毙的话,那么拼多多可以比得上人类历史上最极端的法西斯政权了。
真的,得亏这拼多多没掌握生杀大权,否则这受害者绝对看不到第二天的太阳了。
所以如果真的拼多多这类企业要是做大做强,做到业内说一不二的话,那么等待打工人的,将是绝对的法西斯企业文化,因为,你如果不法西斯,你就竞争不过拼多多。
因此,长久来看,为了诸位能活到退休,拼多多也必须死,否则的话,他活的越久,诸位生存状况也越惨。
就这样了。
一个蚂蚁力量的资本跟社会共同认知在对抗!——来自一位评论者的话。
现在该名员工和他的法律援助袁律师
已经开始着手准备相关事宜。
在这场较量中,双方的地位存在不平等性。一个是弱势的劳动者,一个是互联网的巨无霸。但是广大的网民都是这位弱势劳动者背后的坚定的支持者。
而我是袁律师的坚定支持者。
至于企业是否有合规的理由开除员工,这个不仅要看公司的制度规范也要看公司所谓的员工手册的具体约定。
员工手册的合法性、普及率和知晓程度,将在一定程度上左右这个事情的进展。
规章制度是企业规范运作和用工管理权的重要方式。员工手册的制定、修改、决定会更多考虑公司自身的利益,往往会有倾向性的严格规定。所以法律对于企业内部规章制度的合法性有着严格要求。
因网络言论是否存在故意或重大过失,是否违反公司的规章制度,是否违反了员工手册的约定,是否可以依据这个原因给予开除的处罚,那么就要看这个规定是否对员工进行过告知并知晓并且如何界定网络言论对企业造成重大损害这个也是比较难以衡量且不具有具体的操作性。
另外言论自由属于公民合法的自由之一,包括网络自由,更何况该员工的网络行为阐述并没有危害公司的整体利益和形象,不构成重大的极端言论最多就是自己的内心表达而已,所以开除该员工,我认为涉嫌构成违法解除劳动合同。
任何公司背调任何员工的时候,请不要相信拼多多 HR 的反馈。不要因为他们负面的反馈,就觉得员工有问题。
我一直说,我对拼多多公司本身没有成见,每家快速崛起的公司都各有各的问题。我也有很多朋友在拼多多,有普通员工,也有高管,我都希望他们能够赚钱。
有问题就改进,不要总想着别人要害你。如果你觉得别人都是敌人,那只能敌人越来越多。
包括自己的员工,如果觉得他们误解了,难道不应该让他们消除误解?如果觉得他们「诋毁」了公司,难道没想过你们在公司内的沟通就不充分?
如果你们动不动用威胁「毁档案」(就是留下污点)这招,这没用。其实你们也赌上了自己的信誉。
以后,别人背调都不相信你们了。
这个员工匿名发帖是怎么被发现的?
(1)估计是查监控(公司说是有员工看到,但实际哪有那么多喜欢打小报告的),看到这个角度有人拍照,定位到人
(2)通过爬虫,反查这个人之前的发言。这一步其实需要一些技术支持,去做这个事,本身也说明了希望压制。
总之,没什么黑科技。
这样只会让员工越来越有斗争经验,而不是不说话。
之前关于那位不幸同事的观点:
我的观点并不激进,应该很理性了,就是希望拼多多的 HR 等等能够真正思考这些问题。毕竟,你们也是「打工人」,也不是一直只在这一家公司,有更好得职场环境,对你们个人也是好事。
[
为拼多多加班猝死的女员工发声
马力在知群的视频
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](https://www.zhihu.com/zvideo/1329535785818374144)
时间紧,谈几点:
1、
如果所谓极端言论就是「想让拼多多死」「把拼多多那个 XX(某物流方面合作企业) 的骨灰扬了」的话,那我作为一个老互联网冲浪者,不禁要说一声「就这」?
企业是没有生命权的,这里的「死」显然是一种带有调侃性质的比喻,指的是希望企业停止经营,那么,这种言论哪里称得上极端?如果员工批评自己的公司,都能算作劳动法第二十五条的「严重违反劳动纪律或者用人单位规章制度」,那么这个世界上几乎所有打工人都可以被开除一遍,而且公司还不需要支付赔偿。
2、
公告中说,「根据王 * 所发帖的某匿名社区公开页面外显 ID(JgD+STsWV2E),公司查询到其既往匿名发帖内容充斥不良「极端言论」」
我就觉得奇怪了,通过外显的用户名,怎么能找到匿名发布的内容呢?无非就是两种可能,一是脉脉泄露用户隐私,二是拼多多翻看了员工手机,或者通过其他方法发现了员工使用的痕迹。拼多多公关的春秋笔法,似乎是让人们往第一方面去想。
3、
公告中提到,:
在公司与其解除劳动合同之后,王 * 及其周边人继续在网上发布不实言论,包括公司 HR 通过翻看其手机获悉其在某匿名社区发帖,以及公司 HR 威胁毁坏其档案,公司有 300 小时工时的 “本分计算器” 等,被各网络社区置顶推送,引发了新一轮网民关注。
公司特此对上述不实谣言予以澄清。
这个回应也非常糟糕,请问,拼多多是在否认上述一切内容都不属实吗?
结合第二点来看,如果是说翻看手机不属实,那么就是在说脉脉泄露匿名发帖用户隐私了,这是在把脉脉架在火上烤。
还记得上次为什么被知乎锤吗?因为你们的「辟谣」声明在让知乎背锅,指责知乎传播不实信息,导致知乎不得不做出回应。
现在还要让脉脉也来跳警?绝了!
其次,对于所谓的「本分计算器」等,拼多多也在否认真实性,那么,我在这里不自量力地向全体拼多多离职员工或者被开除的员工,包括
先生发出邀请,希望能够有机会交流,展现相关证据。
希望我们能更加接近真相。
这次并夕夕差点又把
拉下水。
幸亏脉脉官方有及时出来发布声明。
但是…… 你信吗?
1、并夕夕是否有在员工手册上约定 “极端言论” 的明确内容?限定言论发生场景?和极端言论的对象?
如果员工手册没有限定极端言论的明确内容,例如:**员工不得在互联网或其他媒体平台发布对公司及产品的不实信息或对公司发表诋毁言论。**且说明发表极端言论的后果。
那么极端言论是不成立的。况且以上扬骨灰的对象甚至都不是并夕夕啊。
2、并夕夕如果有约定,有没有在这件事发生之前履行相关规章制度的民主程序?
如果没有,就算约定了也白约定。
3、并夕夕如果约定了,且履行民主程序,有没有依法履行向每个员工的告知义务?
如果员工没有签收或者证明员工知晓员工手册相关内容的证据,那么约定了、履行了民主程序,也白履行
4、并夕夕能否通过合法手段证明发帖人为当事人?
在脉脉已经拼命表态不向第三方机构披露,并夕夕又是通过什么合法手段取证证明当事人的确发布了相关消息呢?
就算 ID 一致,脉脉有明确规定必须是一致的规则吗?
所以,并夕夕是怎么证明当事人就是发布 “极端言论” 的人?
要知道,有典型的司法解释和案例可以确认举证侵权的啊。
(二)利用 “爬虫软件” 进行监控不同于普通监控
利用 “爬虫软件”,抓取与员工相关信息的监控行为不同于第一种情况。利用 “爬虫软件”,抓取的信息往往不局限于劳动者工作时间的网络使用信息,很可能会对劳动者非劳动时间内的互联网使用情况进行监视。
首先,突破工作时间和空间的限制。“爬虫软件” 可以全网进行信息抓取,也就意味着抓取的信息可能是非工作时间产生的网络数据,也可能是与工作无关的个人信息。侵入劳动者私人生活中的互联网使用状况,超出了《劳动合同法》第 8 条规定的合理限度。
其次,《民法总则》《侵权责任法》都规定了与隐私权保护相关的条款。个人网络浏览信息属于个人生活信息,在不经权利人的同意之下,不得知悉、使用。用人单位利用网络 “爬虫软件”,往往只需要关键词,就可以抓取全网与之相关的信息,整个过程无需通过劳动者的任何行为,就可以搜集其在互联网中的所有信息。符合了侵犯个人隐私权行为的“秘密性” 构成要件。
最后,通过筛选抓取的所有信息,用人单位会利用这些信息,判断劳动者的行为,从而利用这些信息监督劳动者工作,甚至以此为依据,解除劳动合同。因此,只要用人单位使用 “爬虫软件” 抓取全网与劳动者相关的信息,就会侵犯劳动者的隐私权。
所以如果举证侵权,或者无法有效证明一个匿名社区的发言者就是本人,那么也不成立。
5、补充一下,有人提到并夕夕该不该解除的问题
并夕夕是可以解除员工劳动合同的,区别是合法解除还是违法解除。违法解除了,有没有根据法律规定支付经济补偿金。
不得不说,在并夕夕…… 让法务、HR、PR 在实践中成长的机会也太多了……
看完这一段,我终于明白了为什么我们心理学毕业的同学虽然很多去了大厂 HR 部门,但是连做 HRBP 的都不多,更多都是薪酬考核等等跟心理学本身关系不大的工作,更没见到几个做 EAP 之类直接对口的心理辅助工作。
公司人力资源部研判该员工上述言论严重违反员工手册,且有可能其极端情绪会对其他同事造成不可知威胁,决定与其解除劳动合同。
因为我们国内的企业根本就不需要 EAP,员工有情绪问题,直接把人解决就完事了,哪还需要搞什么心理建设。
[
加油!打工人!
喵教授的视频
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](https://www.zhihu.com/zvideo/1331971603124051968)
收手吧,阿祖!外面全是警察。
我们想要确认的无非是以下几点:
第一,拼多多炒掉王太虚的证据怎么来的。
单从第一点看,脉脉已经主动申明了,把自己摘得清清楚楚。当事人又自称 hr 没有看过自己的手机,
那么问题来了,公司所述匿名在其他社区发布的极端言论,是如何查询到的?这个取证过程呢?
我们并不能先入为主,但证据的三性里是证据的基础。
拼多多公司根据王某所发帖的某匿名社区公开页面外显 ID(JgD+STsWV2E),公司查询到其既往匿名发帖内容充斥不良 “极端言论”,诸如:“想要 ×× 死”,“把 ×× 的骨灰扬了” 等。
另外需澄清的是,**在公司与其解除劳动合同之后,王 * 及其周边人继续在网上发布不实言论,包括公司 HR 通过翻看其手机获悉其在某匿名社区发帖,以及公司 HR 威胁毁坏其档案,公司有 300 小时工时的 “本分计算器” 等,**被各网络社区置顶推送,引发了新一轮网民关注。
第二,拼多多的证据能不能证明到开人的层次。
拼多多开人的理由是王太虚的极端言论违反员工手册,另外王太虚的情绪会给其他同事带来不可知威胁。按照正常人的理解,二者是并的关系,缺一不可。
1、员工手册如何规定,是否已经向员工出示,是否言论出格就直接一步到位开人,这都是
2、怎么说明极端情绪的不可知威胁,这么含糊的东西,恐怕比言论更难说服仲裁员。
公司人力资源部研判该员工上述言论严重违反员工手册,且有可能其极端情绪会对其他同事造成不可知威胁,决定与其解除劳动合同。
以上种种,下一步怎么走,恐怕只能等待仲裁了
请上海市劳动监察大队赶快依法对拼多多进行处罚,抢救一下大众对法律的信心吧!
谢邀。
尼玛这是在抄 Twitter,打工人以后享受川皇待遇。
拼多多找的理由是 “发布极端言论”。
那 “极端言论” 的定义权在谁手里?发到哪的言论可以算公开?怎样的言论算极端?“极端”到什么程度,企业可以直接定性?
这种权力,怎么看也是公权力才能掌握吧?如果是企业自身就有干预权的言论范畴,那员工的各种制度里应该提前规定好吧?
那拼多多的员工手册有界定极端言论么?
人 Twitter 真有个概述就二十多页的 “terms of service” 呢。
你别拿根鸡毛当令箭噻。
公司是世界上最独裁的体制,几乎所有政治学者都深刻地吐槽过这个问题。
福布斯习惯用 “暴君”、“独裁者” 去形容业绩亮眼的带老板,硅谷热衷于造神和个人崇拜(并蔓延到咱这),哈佛商业评论每期都在研究组织如何彻底贯彻执行上头的决策。
(有时候,中国那些帮派性质的土老板们,在不大的利益上,还勉强有点 “朴素民主概念”,梁山风格,议政王大臣会议那种。)
当这种 “贯彻执行” 是为钱服务时,大家当然笑逐颜开;当这种 “贯彻执行” 落到自己头上时,谁也笑不出来。
所以才需要公权力为弱势劳动者形成强制的保护边界。
倒霉的是,我国互联网深刻领悟了这种西式 “先进” 商业精髓,并有效扬弃了大量监管成本,使得执行极为贯彻。
边界不存在,“发表极端言论” 都拿出来了。
还是那句话:公权力要下场。
骂拼多多已经没有意义了。
摆在台面上违反劳动法,舆论影响如此广泛,如果监管机构还是罚酒三杯,那就是帮助坐实既定事实。
典守者不得辞其责,人家都开始引用 “发布极端言论” 了,这是当典守者是空气。
板子只能公权力来打,堂下有一方拎着板子 cei 人,那要坐堂老爷干嘛?拿来摆。
搞不好真是拿来摆的。
我想想,“极端言论”,我对一些公司也发表过。
例如 “我巴不得 xx 死” 之类的。
完了,赶紧打开 x 站大会员,要无了要无了。
HR 来答一波。
从最大的层面,理论上说法律保障每个公民的言论自由,所以你只要不是卖国,在网上说点啥是你的权利。
然后就是到公司的层面,比如你是否遵守你与公司之间的保密协议、竞业协议、员工手册,如果你违反了这些协议和规定去发布公司的商秘,那也是可以开除的。
PDD 在江湖上员工手册和劳动协议要求之苛刻是出了名的,对于违反劳动法的协议也是无效的,所以这些协议是否真的有效,也是有待考证。
但不论怎么说,匿名发布公司有救护车来,这既不算揭露商秘,也不算违反员工手册,只是一个中性的现象转述,连评论都算不上,也许是哪个员工腿不小心摔断了叫救护车呢! PDD 要是不心虚,紧张个什么?!真看不出这个言论哪里极端了?!
好,既然如此,企业会甩出管用的一招:绩效不达标、考勤不达标、上班划水!
这招对于员工就比较麻烦了,企业无孔不入的在你身边安排了各种监控你行为的措施,谁都很难保证每时每刻都在工作从不划水。
当企业甩出各种监控、证据,一般员工比较难自证清白。
能做到反击一般是抓住企业违反劳动法的漏洞,比如强迫加班的言论、截图,不按时发薪的证据来反诉讼仲裁企业,让他们妥协双方和平解约,争取更好的赔偿。
————————- 分割线
来揭一下关于员工电子设备监管的情况,帮助大家提高警惕。
我觉得应该不是收手机查出来的,收手机很慢,要么一个工位一个工位走过去,要么集中收起来还要解锁。
关键是根本没有必要收手机,企业的监控手段太发达了。
很多企业,不如说科技公司、金融公司,最近甚至地产企业、国企都开始这么做了。
有人问,外企是不是合规收敛些?
当然不是! 我先说说大概群体情况,下文多举几个栗子让大家感受下。
普遍来说,对员工的监控手段有办公室监控器、wifi 网络监控、电脑录屏监控、浏览内容监控、座机录音等。
还有一些比如屏幕上无法消除的水印、打印机水印这些属于保密要求的监控,这里先不提。
一、先来说说监控器
监控器的位置是有要求的,在工区一般来说每六个人配一个监控器,独立的领导办公室和会议室原则上是不允许装监控的。一般来说也不会在这种地方装监控,领导的办公室装了那是摸老虎屁股,会议室也不太有装的必要还可能被敏感部门说泄密。
有些公司的财务、纪检等敏感岗位在隔离的小办公区,也是不允许监控的。
其他的大办公区就布满了监控摄像头,而且有些高清到可以人脸识别的程度。
这些监控录像公司会保存至少一个月,管理要求高的单位会保留五年。 平时也不会去留意看,但遇事的时候就完全可以扒出来。
所以可以先用摄像头锁定小范围那个时间点在抠手机的人。
二、wifi 监控和电脑监控
连上公司 wifi,你所有的信息包括聊天记录都会被公司系统捕获,只是一般没人仔细看这些记录,但追查的时候都是可以完全调去的。
有次因为协助审计查询一些东西,跟 IT 部对接的时候才知道原来监控如此严密。
不论是电脑还是平板 手机,连上了公司 wifi,就逃不掉了。
你以为用手机断开 Wi-Fi 用 4g 就安全了吗? naive!
公司电脑都是有监控功能的,给大家举两个比较邪的例子让你们知道知道可怕。
第一个是在米国工作的时候,公司电脑会有个隐藏软件,悄悄计算员工打开工作相关的软件和工作通讯软件的时间,也会记录浏览闲杂网页的时间,如果超过了一定时长公司 IT 会弹窗出来警告你~
第二个例子是国内,用笔记本电脑连手机热点刷知乎之类的闲杂网站,大概持续了五分钟,浏览器自动崩溃给我退出了。再次登陆恢复网页,五分钟后优自动崩溃给踢下线了。
所以集美们,不要以为不连公司 wifi 就安全哦。
而且很多时候我们为了沟通方便,会用电脑版微信挂着微信,就算你手机没连公司 wifi,电脑版微信同步信息的时候电脑也会悄悄记录呦。
三、录屏监控
有些伙伴有体验,比如金融行业这种就比较常见,股票开市交易时段,是要交手机集中保管的(没人看你手机,但得集中锁在保管柜的格子里)。这就需要用电脑操作或者聊天,公司电脑很多是被悄悄装了录屏软件的,时刻记录回传桌面的全部内容。
四、座机录音
公司的座机很多都是带录音功能的,至于这个是否合法,这是个模糊地带,因为公司默认办公室段、使用公司座机拨打的电话都跟工作相关,所以也不能全怪公司。
五、公司手机
还有一些公司会配备工作手机、工作号,这些就更加要小心了。
看完这篇帖子,就知道该怎么防 HR 监管了吧~
有几篇帖子被网友们留言问,你作为 hr 这样揭露自己的行业内幕是不是不守道德?
也有些网友调侃我干一行揭一行~
,我也是普通的打工人。
我并不想把皮鞭举的高高,只是希望行业、企业都在合规合适的尺度做事,也给打工人们提个醒别被钓鱼执法。
我说的是行业现象,没有点名某家公司。
目前看来,想要让 PDD 死,把 PDD 骨灰扬了的不是这个员工,恰恰是 PDD 的公关部门。
不谈道义只谈策略,PDD 的公关部门从头到尾都在制造低级公关灾难,如果说反复撒泼打滚并且在舆论热度起来之后依然拒绝躺平任锤,还只是对当代互联网舆论环境和应对策略缺乏常识性理解的话,那么反复拉包括知乎和脉脉在内的其它互联网平台的仇恨,让舆情进一步发酵,把矛盾扩大化,则让人不得不怀疑 PDD 的公关部门是混入了友商的奸细,是要让 PDD 的名声彻底被搞臭。
如此高强度反复公开处刑,大规模舆论自杀,还让其它互联网平台官方下场吊打示众,你要说 PDD 的公关部门不想让 PDD 死,我是真的不信。
眼下 PDD 的舆论困境,解法无非上中下三策
上策是自鞭自骂,打鸳鸯板子,既然横竖都要挨打,那么最优解就是把打人权捏在自己手里,自己动手总比别人动手多少要轻一些。
中策是躺平任锤,冷处理,伸头是一刀,缩头也是一刀,那不如把头一缩,关起小楼成一统,全当事情不存在,装死就完事了,反正互联网的记忆也就一周,时间能冲淡一切。
下策是买水军,撤热搜,全面控评,不争馒头争口气,名声不要了,就图个嘴上爽利,一时爽,爽过了是死是活无所谓了。
而眼下 PDD 上中下三策全不选,而是极其拙劣的通过耗费所剩无几的公信力来强行狡辩,撒泼打滚,摆出一副 “你们都在针对我,不公平,不公平,我要去告老师” 的架势。
实属下下策。
而且说句不好听的,你越这么反抗,大伙不是越来劲吗?你一戳就跳的结果是大家越戳越起劲,百玩不厌,SM 为啥令人性奋?因为互动性是游戏性的来源啊。
最骚的是还拉着其它互联网平台一起下水,强逼着其它互联网平台和自己对着干,本来其它平台也就一路人,抬头不见低头见,没有直接利害矛盾的情况下大可不必如此,现在你摆明了不把人全给得罪完了不罢休,那人家还有必要给你脸吗?
我要是 PDD 的决策层,我马上把公关部门扬了,一秒都不带犹豫的。
除非这些决策都是决策层因为死要面子活受罪而做出的,公关部门明知道是弱智决策也只能奉命行事。
那就彻底没得治了。
你去看电影大姑娘小媳妇儿抱一起你知道那是假的;
你去看电视剧机关枪哆哆哆几万人死了你知道那是假的;
你去看德云社郭德纲把于谦挫骨扬灰你知道那是假的。
怎么到了你拼多多,人家说了啥,全 tm 成真的了?
工作拼多多,抬上救护车;
王某目睹后,发帖把事说;
网友大讨论,多多直哆嗦;
人资找王某,怪他瞎嘚嘚;
让他写检查,叫他速认错;
这还不算完,把证据搜罗;
查发帖记录,匿名也惹祸;
王某傻小子,快快背好锅;
大公司面前,你鸭算什么;
人资百张嘴,想咋说咋说;
开除有借口,员工的手册;
厉害我的哥,鬼话真叫多;
压榨加独裁,还不让人说;
大搞九九六,不管人死活;
人后无底线,人前来摆阔;
全国独一家,无愧拼多多!
其实吧,hr 做到一定地步,正直的都该辞职。
换碗干净饭吃。
真的。
我见过几位大佬的 hr 头子都辞职了。月薪五六万起步。因为不肯为老板洗地。
我虽然不是 hr,但老板的要求若是如此,我也辞职。
实际上我也是因为不肯为老板洗地,而来刷知乎的。
人要有底线。
去做点干净生意,对子孙后代好。
赚钱可以,吃黑,不要带人血。
~
我不是危言耸听。
雍正王朝里,酷吏田文镜有三个师爷,吃人命官司,被田文镜干掉了。
就剩一个师爷。问他为什么不参与。
他说他们家有三不沾。“谋逆案不吃黑;人命案不吃黑;离散骨肉案子也不吃黑”
我不知道拼多多现在的营销 / 公关 / 人力资源部门为什么能一步又一步的做出这种愚蠢的操作。
我说句不客气的吧,知乎在战略方向上确实走错了几步,而且是连续走错,但是你说有没有走对的一部分,那也是有的,比如最近把各个分类的推荐给加上了,以及创作者后台大量新功能。
但是拼多多最近的一系列行为真的是完全走错的一塌糊涂。
说句不太客气的话,业内公司其实大多数不会在一些问题上相互攻讦或者撇清关系的,你看阿里这些公司会不会跳出来在 996 和加班上指责拼多多?不会,为什么?因为大家都加班,而其他平台和公司大多数也都是互相帮一帮忙,毕竟都是开公司的,今天我帮你明天你帮我,除了真正同一赛道的竞争对手,谁会没事树敌啊?
就算是同一赛道,也不会在加班、员工待遇这方面来跟对面对着砍,哪个当老板的不想让员工加班不想尽可能的降低员工待遇提高利润?
但是拼多多现在就是能逼的各大平台跳出来赶快撇清关系。
今天脉脉也回应了。
此外我看了一下拼多多的回应,所谓的 “员工言论”,非常离谱。
只想说一句,就这?
黄总赶快换一批人吧,我认真的,如果这群人再这么折腾下去,只要继续扩散,股价可能会涨,这没什么问题,你知道有多少舆论上的压力和会带来的营收后果吗?
京东和淘宝不傻,不趁机动手是不可能的。
最后我说一句,极兔确实不行。
看了一下,觉得拼多多真可怕,利用技术把员工匿名发的东西全给扒出来。
站在资本的立场,这当然没有错,资本家谁不希望员工都是被洗脑本本分分干活没有怨言的。
但是同样作为一个打工人来说,拼多多这种做法太可怕了。试问同为打工人的其他人,有谁没说过公司的几句坏话?若真这么上岗上线的话,还有几个人能干干净净没有任何负面情绪的给你资本家干活?
我在前公司就一边干活,一边希望公司赶快倒闭了。也曾无数次的在一些网络平台发骂老板的话。
人本来就是这样啊,现实世界过的太苦,又没办法反抗,只能在虚拟世界发泄一下。连这也要被扒出来,那真是太可怕了。
[
我们从拼多多回应员工被开除的声明中可以看出什么?
凌晨三点半的视频
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](https://www.zhihu.com/zvideo/1331930259441168384)
黄执中在奇葩说关于追星的那一期说过这样的观点,我觉得很适应于 Pdd 这个企业。
换做拼多多的事,就是,我们怎么区分拼多多是给员工热情还是给员工洗脑呢?
第一个指标,叫做崇拜与排他。崇拜是没什么问题的,比如说我的理想单位是拼多多,但是淘宝也不错,京东也挺好。但是我最喜欢的是拼多多,这是正常的热情。
当有人对你说,你只能喜欢拼多多,除了拼多多以外,都是不行的,这就是排外。这就不是发自内心健康的热情。
第二个叫做身份的剥夺。一个健康的热情,是允许你喜欢一个东西的一部分的,比如你喜欢拼多多的工资,但是你可以不喜欢拼多多的工时。这是可以分开的。
但是在的环境里给你传达一个信息,那就是只要是拼多多的,你就必须都要喜欢,你不但不能有负面评价,你甚至都不能有消极评价。
身份剥夺的意思就是说,我们人与人之间建立独立的存在的人,是一个健康的人,不是因为我们的名字不同,也不是因为我们的性别不一样,而是来自于我们的喜好,品位,独立的见解和看法,对一个东西的喜爱,我们可以指出它的优缺点,我们都是健康的,并且是有区别的。
但是一旦说一个东西,对它的评价只有好,非常好,一切都好,这就是出问题了。
因为健康的热情是帮助我们看的更多,而不是更少。当评价一个东西,只有好的时候,那么一千万个人和一个人,没什么区别,这就是身份的剥夺。
第三个就是极端榜样。有人加班工作到 007,你连 996 都不愿意付出吗?你还是真的热爱公司吗?
当公司总是把这些极端现象当做榜样的时候,你就要小心了。
我们之所以尊重,喜欢,拥抱热情,是因为它可以让我们看得更多,生活的更明亮,更有憧憬,是让我们可以晚上睡得着觉。
如果热情带来的是排他,是嫉妒,是怨恨,是给别人压力或者自己压力,那热情就没有什么可骄傲的了。
然后我们再说一下,拼多多是怎么通过外显的用户名,找到匿名发布的内容呢?
一个就是看了员工手机,一个是拼多多爬了脉脉的数据,一个是脉脉给拼多多提供了数据。
然后拼多多又自己澄清了,说 HR 翻看员工手机是谣言,那么就剩下后两种了。
不过哪一种,都是在火上烤着脉脉,只不过一个是 5 分熟,一个 7 分熟。一个 ip 爬取一个账户的所有信息,还不被限制。这脉脉也不行啊。不安全。什么,他们竟然是一伙的,呸。
知乎上次为什么澄清拼多多确实发过那个回答,并且是自己删除的,因为知乎不想背黑锅啊。
这次,拼多多又拉了脉脉下水。真的高。
脉脉最离谱的是,id 始终跟随用户,无论是否匿名。而且每个人都可以看,只要点开发帖人旁边的 id 就可以显示了。
老脉脉人肯定都知道 R0,绿帽,4v 哥几个老渔翁。那这还叫匿名?
任何一家公司都可以爬职言区的大量言论 (安全组防爬看来是形同虚设),然后除非这个用户一直匿名,只要有一次以公司员工身份发言就可以标记进本地数据库,接着就是简简单单的 id 查询,匹配,记案了。
至于怎么具体定位这个人,但凡用过公司 wifi 发帖的就一定能找到,相信我。再不济也可以通过监控 (摄像头,手机软件等)。这种程度的网络安全,可以说是每个公司的基础设施吧。
个人猜测,是通过手机软件的相册权限。。精准定位到的,各大公司都有这种软件,以下软件名为避免造谣,马赛克化。比如 hw 的 youlink,字跳的 flybook,阿狸钉子,pdd 的敲 knock 等等,安卓机尤其重灾区。
国内也不会有彻底的 E2EE(端到端加密,比如俄罗斯电报,或者 Signal 经典双棘轮树) 的聊天软件。互联网人,应该是最能接触到现代密码学的一批人,一定要学以致用,保护自己啊。(至于脉脉官方说的什么非对称加密非常安全。。这就有点糊弄人了,你随便打开一个 HTTPS 的网页都是非对称加密,非对称不代表安全,只能说引入 PKI 体系比以前的对称加密在上网冲浪这方面,强一些而已)
我补充一个细节。
我有一个好朋友,科技圈某知名作者,有一次吃饭的时候他和我说。
本来想和拼多多合作,没想到拼多多忽然想挖他进公关部。
他当时觉得还是挺有吸引力的,就去问去过拼多多的朋友。
对方说,黄峥呢,在公司里比较像皇帝,如果你能习惯和皇上相处,你就去。否则就别去。
……
当然这只是这位老师说的一个段子,不敢确认其绝对真实。
不过这两天有朋友说:拼多多的公关团队应该也是拼团拼来的吧,而且是不停的砍一刀砍一刀拼出来的……
前阵子,拼多多拼了命的和上海互联网绑定,想要成为 “上海没有错过互联网” 的形象证明,那时我就觉得公关玩得太硬太刻意了。
这样一来,上海互联网公司的形象给整成 “血汗工厂” 了。加上之前不停出事的学霸君、游族、恺英,真的是点背了,都是“为了钱不要命”,只是各有各的不要命法。
而这两天接连出事,内外舆情总爆发即视感,这个公关团队此时此刻估计真的不好当……
本来股票要涨的, 三个利好叠加,(员工加班到猝死,公司都不要负责; 员工病到救护车来了才请病假; 员工死也要请假回家死, 不给公司添麻烦)。
但 pdd 来这么一手,股票怕是要跌。
员工都是隐藏的极端人士, 分分钟爆雷的节奏。
猜一个人:
他在网上发布了一些事实,让一些互联网公司很讨厌看到的事实,这些事实引发了大批民众的愤怒,民众愤怒到开始声讨这个互联网公司。随后互联网公司以 “他发表了极端言论,并违反了相关规定为由 “开除了他”。你猜他是谁?
从美国到中国,我们正在目睹的是资本对舆论和媒体的操控,对什么是 “极端言论” 和“负面煽动”行为的定义权。
未来所有人要谨小慎微地活着,不然随时可能因为 “发表极端言论” 而“社会性死亡”。
这种越来越 1984 的变化,到底是是谁的错?
可能像某多多说的那样:这不是资本的错,这是社会的错!
先来个有图版
我下载脉脉试了下,在【职言】模块,匿名用户旁边的 ID 点一下就会出现一个匿名 ID,但是要逐个帖子去点击寻找肯定不现实,这时候就要看下面一张图
第二张图就更有意思了
这明显是一个后台数据库截图,要是脉脉不赶紧出来辟谣,这可是数据泄露啊!
其实不用辟谣也知道,这就是拼多多的社交网络爬虫,用来判断员工是否在社交网络存在不当言论的,真是可怕,big brother is watching you……
你 tm 干脆拿着当事员工的某宝购买记录说,这员工是某宝的脑残粉,一切都是对家抹黑的阴谋,我们 pdd 割割是无辜的。
像当事员工这样的打入内部的黑粉,除你粉籍。
很庆幸,看到这位比我还年轻的兄弟站出来。
首先,是我们看到,这个社会,终于有人开始反抗。
不是简单的回到家乡,远离竞争,直接躺倒,而是在漩涡中心,聚光灯下,奋起抵抗。
显然,资本家们还有些不适应:毕竟连主管、人资等同样是打工人的角色,都在潜意识里认为,这种行为是错误的,甚至说出这都是为你好这样的话,更不要说那些高堂之上的资本家了。
估计,他们真以为 996 是福报呢。
另外,整个世界,整个历史,反抗,大多是从年轻人开始的。
我们这个社会,对年轻人是有偏见的:大多数人和这个 HR 一样,只会说,你还年轻,背上仲裁,多不好啊,忍忍吧。
说起来,前一段时间,申通开除那位拒绝 996 的员工时,也是这么说的。
一副见惯了大风大浪的样子,傲慢与不屑,跃然在脸上。
诚然,我们的年轻人经常做傻事,未出社会的大学生,常常是作为贬义词出现的。
但,年轻人的勇气和冲动,恰恰是任何一个社会的助推剂。
别忘了,青年节是哪一天。
给年轻人一点宽容,如果他因此找不到工作,被那位 HR 不幸言中,那才是社会的悲哀。
有时候声明要仔细看
一、关于 300 小时工时
公司有 300 小时工时的 “本分计算器” 等是谣言
虽然没有本分计算器,那么公司有没有 300 小时本分这一说?是不是没有计算器之形而有本分之实?
二、关于毁坏档案
公司 HR 威胁毁坏其档案是谣言
据我了解,档案其实也没办法被一个公司毁坏,强行毁坏还涉嫌违法。那么公司有没有威胁员工呢? HR 之间会通气沟通,本次的辞退会不会影响他未来在行业内的就业情况?
三、关于极端言论
根据王 * 所发帖的某匿名社区公开页面外显 ID(JgD+STsWV2E),公司查询到其既往匿名发帖内容充斥不良 “极端言论”,诸如:“想要 ×× 死”,“把 ×× 的骨灰扬了” 等。
第一个问题,外显 ID 怎么和本人对应?公司说是就是了?
第二个问题,充斥的含义我理解有两层,一层是内容多,二层是大量内容都是极端言论。据其它回答表明,PDD 好容易摘抄出来的话还不是针对自然人的,甚至不是针对 PDD 的。这些言论是不是在上班时间发的还不知道。
其实,如果这真的是 “极端言论 “,说不定 guo an 都介入了,轮不到 PDD 来说话。
这个王太虚同学的视频看了,一点都不极端,有理有据,条理清楚。
最后,PDD 啊,能不能不要侮辱看客们的智商。。。
真实情况为,王 * 被公司解约,不是因为其在匿名社区发布了 “救护车照片”,而是公司事后调查发现王 * 多次在这一匿名社区发布带有显著恶意的 “极端言论”,违反了员工手册中双方约定的行为规范。于是决定与其解约。
看这话是谁说的。
我相信,确实有闲得蛋疼没事找事想炒热度的人,会故意给单位找事,给别人添麻烦。
看网上,看周围,都不乏有这样的人存在。
但得分这个单位是谁。
并夕夕现在已经没有舆论话语权了好吧,即使最后证明这个人真的是错的,也抑制不住广大打工人的愤怒了。
如果谈是否有权利开除,我不是学法律的我不清楚,但是作为一个打工挣钱的人,我想,如果违反「员工手册」就能开除一个职工的话,那还要「劳动合同」干嘛呢?
Pdd:在我们使用鞭子抽打员工的时候,他竟然发出了惨叫和哀嚎,这违背了员工行为手册,给公司的名誉造成了损害,所以我们依法解除了劳动合同。
我以前在机械行业时,也经常在网上发布关于公司的极端言论,结果公司那边竟然毫无动静,太让我失望了。后来我写的那些言论在网上挂了有两年多,我早就跳槽了,公司才知道网上有这些黑料,才去找网络公关部门给删了。
其实那时都不用查,只要公司的人看了,就知道那是肯定我写的,因为公司里别人没有那个语言组织能力。我当时还兼任公司内部报纸的编辑,每期审稿写稿这些工作都做过。
互联网真是信息的高速公路,制造业则是信息的孤岛啊。
@拼多多,你 bb 那么多我不管,所以你到底怕不怕你骨灰被扬了?以黄峥为首的拼多多领导班子,拍不怕员工效仿某游戏公司 ceo 的死法,对你们进行降维攻击?
拼多多!好嘛!公司去翻看员工手机都他么违法了,自己却拿员工的极端言论说事儿,还他么的把员工的言论全列出来,这是要因言获罪?一家无视法律、不讲道德的公司,最后竟然是拿价值观开除员工… 员工骂你几句你都要管,你这是要改写宪法?警察想翻手机都要走程序啊!
拼多多!你说是极端言论就是极端言论?我看大家还想说把你吊死在电线杆上呢!拼多多你是想凌驾于法律之上?你自己这是要建立法院吗?
拼多多,我看你是想颠覆国家政权啊,境外势力天天拿我国人权说事儿,天天拿劳教人员工作时间过长说事儿,你司员工别说劳教人员了,我看比当初黑人奴隶工作还辛苦,拼多多!我看你这是给境外势力递刀子啊!!
拼多多,你急了你急了!!哈哈哈哈哈,再发酵下去,春晚赞助都快不保了吧,好不容易天助你也,马云被锤,阿里弱势,你搁这儿还当没事儿似的,你也为你能蹦跶几天?
拼多多,你 bb 那么多我不管,所以你到底怕不怕你骨灰被扬了?
附卸载 pdd 录屏哈哈:
卸载拼多多录屏
你们真相信脉脉会保护你们的隐私?
我现在对人民富豪毫无信心。
充其量它不会提供书面证据给 pdd 罢了,但是 pdd 需要书面证据吗?
另外,我建议 pdd 停止对当事人程序员的抹黑,这不仅无效,也证明 pdd 的人力资源和公共关系部门的愚蠢已经跌破底线了。
人被救护车抬了,自杀了,猝死了,他们会直接从旁边走过去。但一旦有人曝光这些他们立马高度重视。他们关心的只是自己的形象
他们觉得我们只会坐在那里,像乖孩子一样接受现实
我要反省。
从小学开始,我就在学校传唱极端歌谣:
太阳当空照,花儿对我笑。小鸟说,早早早,你为什么背上炸药包。我要炸学校,老师不知道。一拉弦,我就跑,轰的一声学校炸飞了。
这不光是严重的影响了正常的教学秩序,而且肆意在低年级学生中传播带来了严重的罪恶影响。
采用的方式是明显的恐怖主义行径,甚至精准到了事件、地点、方式、撤离路线和损害预估。
到了中学,情况变得更加严重。
每次月考之后,都会和小伙伴聚在一起,传统模式是先说「哎呀自己没准备好」「哎呀最后一道大题没有做」,做好一个学婊应该有的战略忽悠。
然后开始考虑高考之后要求学校教导主任门口尿尿。
甚至亲自考察了监控死角,并且进行了串联,通过那个时代最高科技,有蓝牙的文曲星,在局域网上把尿尿这件事情进行了广而告之。
进入大学以后,更是对学校食堂进行了惨无人道的污蔑。
没有考虑到青菜汤里面的虫子可能是优质蛋白质的来源,没有顾虑到食堂阿姨传统技艺「打菜的时候抖一抖」是为中国青少年肥胖问题做贡献,更没有换位思考学校的选课系统定期崩溃是为了教导我们「慢生活」。
长期在学校论坛里面吐槽,国家补助的伙食费都被吞了,选课系统交给计算机学院随便一个研究生都能比几十万外包出去效果好,等等。
至于工作以后,那就更不用说了。
吐槽,是工作的常态,是打工人的减压阀,是社畜生活中无声的呐喊。
如果觉得拼多多因为员工说了什么就辞退,而且觉得这是一个理直气壮的理由。
我觉得我这种人,看样子是需要被人道毁灭的。
你们觉得呢?
脉脉如果不在这一波里面展现出 vs 巨头,大公司的胆识和技术,那这个职场社交 APP 存在的意义就没了。
两点问一下并夕夕
根据当事人
回应,他不是主动离职,而是被辞退。
《劳动法》规定,劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同,且不承担经济补偿
1.在试用期间被证明不符合录用条件的;
2.严重违反用人单位规章制度的;
3.严重失职、营私舞弊,对用人单位利益造成重大损害的;
4.被依法追究刑事责任的。
从并夕夕声明上来看,应该是因为第二条被辞退。
但是当事人也说了,并夕夕目前并没有出具具体违反的员工纪律。
规章制度是用人单位为规范生产经营的过程、创造良好的工作环境而制定的内部规定。
用人单位要保证生产经营的顺利进行,必须有相应的规则对劳动过程进行管理,对劳动者在生产经营中的行为进行管理,对用人单位的各项活动进行管理,规章制度就是根据生产经营的需要为这种管理而制定的。
但是,用人单位的规章制度并不是由用人单位随心所欲制定的,而必须符合国家法律法规的规定。
只有符合国家法律法规规定的劳动纪律和规章制度,才具有合法的约束力,而与国家法律法规规定相冲突的规章制度则不具有约束力。
需要注意的是,用人单位不能仅仅根据劳动者有违反劳动纪律的行为,就作出解除劳动者劳动合同的决定,而是劳动者违反规章制度的行为严重到一定程度、情节严重时,用人单位才可依法作出解除劳动合同的决定。
所以
①规章制度这块,是否符合国家法律法规的规定?
②如何判定劳动者的行为严重到了可以开除的程度?
我给各位放几张图,看看各种含义。
首先,我们看看微博拼多多相关热搜关注度与各种数据。
大约五分钟后,向左郭碧婷女儿正脸登顶热搜第一,以上是他们的实时数据。
又五分钟后,拼多多相关热搜再度降低,超越的话题名为天天身高赶上钱枫,图中为实时截图数据
又分钟后,拼多多热搜再度降低,名为郑爽豪宅的热搜超越,以上为实时数据
你很难相信这一波强行降热度里面,没有什么资本下场以及更深的含义。
你们甚至完全可以看看热搜中名为全棉时代道歉的话题,数十分钟完全不曾动摇地位,乃至不降反升。
拼多多几乎爆了的热度,却一直在降。
没有幕后操作?你也很难让人相信这其中没有新浪官方下场。
数据是数十倍的微博数据,被几千评论,几百评论的微博话题超越。
有逻辑么。。你们信么。。
2021 年 1 月 11 日,下午 1 点 32 分实时消息,距离我上面的截图间隔两个小时左右。
微博总说自己没暗箱操作,那么 2021 年,给大家献上第一个笑话。
以上几个垃圾热搜几个小时没有一点下沉或者其他迹象。
拼多多快完美谢幕。
厉害,厉害。
我们有理由怀疑微博与相关资本签订了部分协议。
在发现舆情的第一时间,帮他们以合理的方式降低热度,并且淡出人们视线,这部分费用又以合理的方式,用另一个项目收取。
如果说,之前拼多多把知乎账号甩锅行为属于 “公关团队是在拼多多上 5 毛钱买的”……
那么现在看起来,拼多多的公关团队倒更像是友商派过去的卧底,真就属于那种,不把公司弄到风口浪尖,不把公司搞死不罢休。精彩程度堪比微软卧底一己之力搞垮诺基亚。
有些东西吧,即便大家可能都心知肚明的,那张图说得好——
比如,部分聊天软件明显会监控大家的聊天信息,但人家企业不可能公开承认说 “对,我们就是侵犯了大家的隐私,打我呀打我呀”。
因为这事儿说出来就是作死。连自己平台侵犯隐私都得小心翼翼,更何况拼多多这次,好家伙直接去黑其他平台的数据?
且不论有关部门如何处理,你这让拼多多以后怎么在互联网行业混啊,脉脉高层估计都要骂娘了。尼玛人在家中坐,锅从天上来,你处理你的员工,跑来揭露我的安全系统有漏洞干嘛!
脉脉安全部门一整年 KPI 估计都没了。夺人钱财如杀人父母啊!脉脉法务部门还不赶紧起诉拼多多,搞它个赔偿几百万的压压惊?
我看拼多多再这么弄下去,不排除干出什么起诉百度搜索恶意引导网友关注事件,抗议 UCWEB 标题党炒作拼多多员工猝死,嘲讽员工用的苹果 / 华为 / 小米 / 老人机隐私安全保护不到位来。
说真的,咱们姑且不论拼多多行为的性质好坏,单纯从应对公关危机角度来说,对于公众指责发布道歉声明 + 对于猝死员工直接承诺帮助其父母养老送终 + 全体员工佩戴电子手环预防猝死风险,都特么比现在的强多了。
反正只要再来一轮百亿补贴,拼多多又是 “真香”。我就不信在座各位骂完之后,就敢承诺一辈子不用拼多多呢,小布尔乔亚什么尿性我太了解。
昨天我刚说拼多多宛如 “小美国”,看来拼多多是把美国当成了 “山寨拼多多”,真以为自己拥有着无与伦比的军事金融文化实力,可以想干啥干啥,再脑残行为都能有公知洗地,有勃勃感恩?
这场戏很精彩,我无比期待拼多多还能玩出什么不把有关部门逼得不下场出重拳不行的骚操作来,宛如特朗普一己之力击碎无数人对美国的幻想,逼迫我们自立自强那样……
还别说,万一阿川在美国混不下去了,去给拼多多当代言人也蛮好的。毕竟都是走野路子起家,草菅人命方面都有一整套经验嘛。
鲁迅在拼多多工作,看见同事长期加班到深夜后后下班途中猝死,看见同事请假回家后直接跳楼,看见同事工作期间身体严重不适,被抬上救护车…… 凡此种种,他深有感触,于是网上匿名发帖:
真的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。这是怎样的哀痛者和幸福者?然而造化又常常为庸人设计,以时间的流驶,来洗涤旧迹,仅使留下淡红的血色和微漠的悲哀。在这淡红的血色和微漠的悲哀中,又给人暂得偷生,维持着这似人非人的世界。我不知道这样的世界何时是一个尽头!——《记念刘和珍君》
由于引起强烈社会舆论,拼多多以散播极端言论为由,把鲁迅炒了。
马克思对此指出:
劳动对工人来说是外在的东西,也就是说,不属于他的本质;因此,他在自己的劳动中不是肯定自己,而是否定自己,不是感到幸福,而是感到不幸,不是自由地发挥自己的体力和智力,而是使自己的肉体受折磨,精神受摧残。因此,工人只有在劳动之外才感受到自在,而在劳动中则感到不自在,他在不劳动时觉得舒畅,而在劳动中就觉得不舒畅。因此,他的劳动不是自愿的劳动,而是被迫的强制劳动。劳动不是满足一种需要,而只是满足劳动以外的那些需要的一种手段。
劳动的异己性完全表现在:只要肉体的强制或其它强制一停止,人们会像逃避瘟疫般逃避劳动。
这种劳动不是他自己的,而是别人的;劳动不属于他,他在劳动中也不属于他自己,而是属于别人。
因此,结果是,人(工人)只有在运用自己的动物机能——吃、喝、生殖,至多还有居住、修饰等等——的时候,才觉得自己在自由活动,而在运用人的机能时,觉得自己不过是动物。动物的东西成为人的东西,而人的东西成为动物的东西。
—马克思《1844 年经济学哲学手稿》
他还指出:
工人生产的财富越多,他的产品力量和数量越大,他就越贫穷。工人创造的商品越多,他就越变成廉价的商品。物的世界的增值同人的世界的贬值成正比。
—马克思《1844 年经济学哲学手稿》
最后,他总结道:
我们以前都假定工作日有一定的界限。但是工作日本身并没有固定界限。资本的经常趋势就是把工作日延长到体力可能达到的极限,因为随着工作日长度的增加,剩余劳动,从而这劳动所创造的利润也将同样增长。资本把工作日越延长,它占有他人的劳动量也越多……
时间是人类发展的空间。一个人如果没有自己处置的自由时间,一生中除睡眠饮食等纯生理上必需的间断以外,都是替资本家服务,那么,他就还不如一头载重的牲畜。他不过是一架为别人生产财富的机器,身体垮了,心智也狂野了。现代工业的全部历史还表明,如果不对资本加以限制,它就会不顾一切和毫不留情地把整个工人阶级投入这种极端退化的境地。
——马克思《工资,价格和利润》第十三节《争取提高工资或反对降低工资的一些最重要场合》,1865 年 5-6 月
正是基于这一点,他才会说:
全世界无产者,联合起来!
——马克思、恩格斯《共产党宣言》
拼多多这波不行啊。
如果真的想证明自己行为的合法性,完全可以在赢了劳动仲裁之后拿着胜诉裁决书再出来宣传一波。你这时候发这个声明出来,到时候仲裁又败诉了,脸是不是还挺疼的呢。
并且,既然说该员工违反了员工手册,那就应该把公示过的员工手册贴出来,让大家看看该员工的行为是否构成严重违反公司规定。
拼多多毕竟年轻公司,和老牌互联网公司手段的老辣还是比不了。
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附带说一下用人单位可以合法与劳动者解除劳动关系的情形。
依据《劳动合同法》第三十九条,劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:(一)在试用期间被证明不符合录用条件的;(二)严重违反用人单位的规章制度的;(三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;(四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;(五)因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;(六)被依法追究刑事责任的。
目前来说拼多多自身的说法是依据第二款来和该员工解除劳动关系的。
第二款所涉及的主要是严重违反用人单位的规章制度。首先用人单位规章制度的设立是不可以违反法律相关条款的,比方说不能违反劳动法第四章关于工作时间和休息休假的相关规定。其次用人单位的规章制度需要让每一个劳动者都知道,不能自己暗箱设立,用到的时候才拿出来,因此绝大部分用人单位在与劳动者建立劳动关系之后都会发放员工手册。最后是需要严重违反规章制度的才能解除劳动关系,如果只是轻微影响的话,是否能达到合法解除也是不一定的。
之前腾讯依据视频开除员工的时候就是用该条款。首先腾讯对自己的规章制度在公证处进行公正并且发放给劳动者,然后收集劳动者相关违法情况之后予以开除。
这是什么知道嘛,这是中国互联网行业的一个号角。
这事已经和王太虚没什么关系了。这里面有一句话,直接击穿了整个中国互联网社交平台,是所有社交平台。这事和开除一个员工已经没太大关系了,它彻底拉开了中国互联网社交平台的黑幕,可以说,这是比肩《为徐敬业讨武逆檄文》《讨曹檄文》等一系列中国最著名檄文的文章,我愿称之为《XX 人事部讨中国互联网社交平台檄文》,这一段声明,彻底拉开了一场黑幕。
“拼多多公司根据王某所发帖的某匿名社区公开页面外显 ID(JgD+STsWV2E),公司查询到其既往匿名发帖内容充斥不良 “极端言论””
这是头部互联网公司明确告诉你们,匿名有个 P 用。
就这一句话,就能摧毁过去所有人建立起来的虚假的安全感。啧啧。不知道会有多少人看到这个声明,回去删除自己的匿名回帖呢,从今天起,中国互联网的匿名制度彻底失效。
一个头部企业的人事部,能靠区区几百字就把自己企业放到整个中国互联网的对立面上,这个水平,我是没想到的,比肩美利坚大总统啊。
PDD 找了半天,勉强找到个骨灰扬了,觉得可以黑一波了,仔细一看,什么??前面是极兔??
找了半天,就这??说明这员工平时真不错,看看知乎匿名的说的话,大家都知道一旦没有这个匿名,自己说的啥哦……
话说回来,脉脉,PDD 可是挖你的根呢……
拼多多的回应,总结起来大概是:
我(拼多多)违法,行;此处违法指的是违反劳动法。
你(员工)抱怨,不行。依据是自己编的员工手册。
这太牛逼了,看来股价还得涨,晚上继续加仓。。。
[拼多多员工去世后股价再次暴涨,创历史新高,如何评价这一事件?拼多多后续发展会如何?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/438062353/answer/1664229884)
拼多多:知乎砍了一刀还不够,谁再帮我砍一刀啊?
脉脉:我来我来。上次看到知乎砍你一刀的时候就感觉手痒痒,这次终于有机会过过手瘾了。
拼多多在后文说,「公司 HR 通过翻看其手机获悉其在某匿名社区发帖」为不实言论。
既然没翻手机,那么拼多多是如何确认匿名人是员工本人的?
在没有官方介入的情况下,要获取匿名背后的信息一般来说有两种方法,一种是拼多多通过非法手段获取脉脉匿名用户的个人信息,另一种是跟脉脉相互勾结买卖交易用户个人隐私。
而脉脉昨天对后一种情况进行了辟谣:
作为职场社交平台,保护用户信息安全是脉脉的安身立命之本。对用户的个人信息进行完备的保护与捍卫,是我们一切工作的前提。
**在用户信息管理上,我们在严格遵循国家相关法律法规的前提下,不以任何形式向任何第三方提供职言区发帖用户信息,且对于个人信息进行极为严密和完备的安全保障。**为了保障发帖安全,职言通过非对称加密技术对用户的发布身份进行了严格的加密处理,即使是脉脉内部工作人员,也无法获取任何个人相关信息。脉脉编辑部:关于保护用户信息安全的声明mp.weixin.qq.com
那么似乎只剩下前一种:「通过非法手段获取用户个人信息」。
这不是不打自招吗?爱了爱了。
建议相关部门对拼多多进行调查,多么好的典型啊,正好年底冲业绩。
虽然知乎都在嘲笑拼多多的公关,都在讨伐拼多多,但是有一个严肃问题——你们用拼多多吗?
我不用,我身边的朋友也不用。
谁用?我妈用,我爹用。
我爹我妈不玩知乎,也不刷微博,更不上 b 站,他们刷今日头条,刷快手,玩抖音。
这三个平台,热搜都没有拼多多,不是很低,是完全没有,拉到底都没有。
哪怕你刻意去搜,也会发现这个话题完全没有流量。我并不想泼这盆冷水,但是在知乎骂的再响,这声也传不到拼多多用户的耳朵里,因为知乎本来就和他们是两个世界。反正我爹我妈是完全不知道这事。
这个公关稿,在绝大多数互联网公司员工的眼里看起来都像一个笑话,但是在它的用户的价值观里,骂公司被发现了,被开除可太正常了。什么叫员工权益,什么叫法律,你以为你是公务员?
劳动仲裁嘛,上法院嘛,折腾几个月拿到 “应得” 的补偿,还能咋?
拼多多压根不在乎知乎用户怎么看它,反正咱们也不用这个软件,随你骂能怎么着?
它其实也没那么怕这新闻闹大了,反正它的用户也不是因为企业形象用的它,只要价格够低,福利够多,补贴够足,它的用户哪怕天天骂它也依旧会用。
上一个无视舆论一直刚的公关部是滴滴
上上一个是 3Q 大战的腾讯
祝福
公司有权是一回事,社会影响是另一回事。
这种时候要开除也应该偷偷的达成离职协议,多给一笔钱当封口费,求他别讲话。
像拼多多这么操作,还大张旗鼓的贴出来,看了只会更想把拼多多骨灰扬了。
或者说,拼多多的公关部门也活不下去了,比谁都更希望把拼多多的骨灰扬了。
大家好
我是所长
昨天晚上有个爆料直接炸圈了
简单总结一下就是:
一位拼多多的在职员工,因为在脉脉匿名吐槽公司,结果 30 分钟内被 HR 要求主动辞职。
这件事情里面有几个关键点
所长认为
远比开除一名员工更值得关注
我们来一个一个梳理一遍
前面说过
这位兄台在脉脉的发言是匿名的
这个匿名跟知乎上的匿名差不多
但又有一些细微的不同
所长在这里补充一句
经过 18 年网信办整顿,脉脉的匿名版块被整改成「职言」,我们可以点进这个匿名账户,翻看匿名爆料者的历史发帖。
发帖人出于种种考虑
选择不曝光自己的身份
我觉得无可厚非
难么问题来了
他的身份是如何暴露的呢?
莫非是脉脉给拼多多通风报信?
结果晚些时候
脉脉官博发布声明:
即使是脉脉内部工作人员,也无法获取任何个人相关信息。
而脉脉的创始人林凡
也在朋友圈肉身辟谣:
我们不会泄露发言者的信息!
这一下子把水搅浑了
到底谁是卧底?
事后被拼多多开除的那位员工
网名为 @王太虚的网友
亲自在微博、知乎、B 站等平台
发布了关于此次事件回应视频
所长在他的回答里
找到了他本人关于身份暴露的猜测
他的初步判断是
被公司对脉脉的爬虫定位到了本人
对比了拼多多于今天早晨
发布的关于此次事件的情况说明
在声明里
拼多多提到
问询于事发拍摄地路过的同事时收到反馈
HR 和行政主动问询王太虚后
最终确认是他所为
所长特意看了一眼
脉脉上面那张救护车的图
有一说一
只要查看一下公司的监控
以及简单考虑工位的安排
要推理出谁是公司内鬼
那确实是一件非常简单的事情
远不需要动用爬虫等技术手段
但,以上就是开除他的理由了吗?
如果按照前面的说法
就因为这位员工
在脉脉曝光了同事被抬上救护车的照片
所以他就被拼多多开除了?
我相信于情于理都说不过去
从公司的角度考虑
但凡想要开除一个人
一定要名正而言顺
这样既能堵住外部敌对势力的悠悠之口
也能对内部员工起到震慑作用
王太虚本人在知乎的帖子里是这么说的:
不是主动离职,是被公司辞退
HR 没有出具我具体违反了什么员工纪律的内容
怎么有种老实人突然就被绿了的感觉
莫名心疼
而拼多多在今天的声明里
是这么解释的:
发布极端言论,严重违反员工手册,且有可能其极端情绪会对其他同事造成不可知威胁
看了一下这条帖子的发布日期
所长眼泪都下来了
拼多多的公关人员也太不容易了!
为了名正言顺地辞退王太虚
费劲吧啦翻了他脉脉两三个月的发言记录
终于找到一个骨灰扬了的老梗
ps. 极兔是拼多多旗下的物流公司
然后赶紧发危机公关
再扯上一波极端言论泼泼脏水
但回过头来想一想
如果这种吐槽也叫极端言论的话
那么在座的各位都是恐怖分子了
谁还没说过几句领导的坏话
谁还没诅咒过两句公司赶紧倒闭
更何况还是在另一个允许大家匿名吐槽的平台上面
所长不禁想起一个苏联笑话:
“经调查发现该员工有极端言论”
“什么极端言论”
“他把我们做过的事全都说出来了”
你拼多多每个月给人安排 300/380H 工时的时候
就没想过有一天会被反噬吗?
是不是在极端压榨之下
所有的抱怨都是极端言论?
王太虚在知乎的回应下面写到:
你被开除后的记录会跟着你一辈子
以后别的公司背调,我们也会如实说明理由
说白了 HR 就是想让员工主动辞职
因为如果公司单方面开除员工的话
是要赔偿员工损失的
但拼多多在今早的声明里
强调的是王 * 被公司解约
看来王太虚拒绝了 HR 主动辞职的提议
所以我们接下来只需要关心
拼多多的赔偿是否到位即可
其实恐吓这件事情在我看来
真的不算什么
毕竟这种恶心操作
只能用来欺负一下刚毕业的小年轻
而另一位拼多多员工关于离职的爆料
显然更令人惊悚:
1、提前请假脱敏
2、提供下家 offer
3、HR 陪同入职
从这件事上看
以前大家一直吐槽阿里的 hr 没有人性
和拼多多比起来
真的是弟弟行为
除此之外
拼多多还在今天的声明里
针对网络上的一些言论进行了辟谣
比如拼多多的 HR 强制检查员工手机
再比如要求员工私底下不准建小群群聊
还有什么工时 300 个小时后,系统会显示您已本分
这个东西吧
经历了上次拼多多辟谣
然后被知乎砍了一刀那件事之后
你这官博还有公信力么
我只能说见仁见智了
王太虚在他的视频里说的有段话
我觉得说的非常好
他说:
在中国有这么一家企业可以近似奴隶似的逼迫几乎是这个国家最聪明的一群人 996,至死方休。
在这个扬骨灰极端言论,加班死正常本分的社会环境下
信息时代坐在写字楼的白领
工业社会车间流水线上的工人
农耕时代土地上乞食的农民
又有什么不一样呢?
最近关于 996 的讨论实在太多了
有人问我:
既然拼多多这么变态,他们为什么不辞职啊?
少挣点钱不行吗?还不是因为贪钱!
其实这里面的道理非常简单
因为人没有自愿为奴的权利。
很多人都说
那群互联网从业者
他们既然乐意加班,就让他们去加好了
可是法律存在的意义
不就是规范那些
即使是你乐意,也不能做的事情吗?(比如吸毒、代孕、卖淫等行为)
因为作为一个人
你自愿为奴也好
自轻自贱也罢
很多时候
你损害的不光是你自己
还有整个社会
/End.
本文首发地址:
因为看到同事被抬上救护车,他被拼多多开除了mp.weixin.qq.com
进沙雕群冲浪:
[欢迎加入沙雕大家庭mp.weixin.qq.com
哎呀呀,又看到了类似的观点,PDD 这个 2N 的赔偿金是逃不掉了。
很明显,PDD 打算依照《劳动合同法》第三十九条第二款的 “严重违反用人单位的规章制度的” 的名义来辞退劳动者。
但是《劳动合同法》第三十八条也有这样的说明
第三十八条 劳动者单方解除劳动合同
用人单位有下列情形之一的,劳动者可以解除劳动合同:
(一)未按照劳动合同约定提供劳动保护或者劳动条件的;
(二)未及时足额支付劳动报酬的;
(三)未依法为劳动者缴纳社会保险费的;
(四)用人单位的规章制度违反法律、法规的规定,损害劳动者权益的;
(五)因本法第二十六条第一款规定的情形致使劳动合同无效的;
(六)法律、行政法规规定劳动者可以解除劳动合同的其他情形。用人单位以暴力、威胁或者非法限制人身自由的手段强迫劳动者劳动的,或者用人单位违章指挥、强令冒险作业危及劳动者人身安全的,劳动者可以立即解除劳动合同,不需事先告知用人单位。
啥意思?意思就是,如果企业的规章制度本身就违反法律法规,损害劳动者权益,劳动者可以单方面解除劳动合同(单位也得做出补偿金)
企业如果要以《劳动合同法》第三十九条第二款的 “严重违反用人单位的规章制度的” 的名义来辞退劳动者的前提有两个,
一个是合法,一个是合理。
所谓合法就是首先要由有权利制订制度的部门制定,制订的时候要有公司的民主讨论,还得全公司公示,劳动规章制度的内容必须包括:劳动报酬、工作时间、休息休假、劳动安全卫生、保险福利、职工培训、劳动纪律、劳动定额等八个方面。
其次**企业制定的规章制度不得违反国家法律、行政法规及政策规定。**举例来说,有些企业规定,员工在劳动合同期间不能结婚生育;甚至有些企业规定周工作时间超过 40 个小时。这些规定都是不合法的,因而也是无效的。
至于合理,认定在与法庭或者仲裁庭对于 “严重违规” 是否认可,这个裁定权在仲裁庭或者法庭。
PDD 需要提供完整的证据证明该员工的这些言论,是客观叙述还是恶意造谣,以及证明实质上给公司造成了多大的影响。
而这些理由,一般在仲裁庭或者法庭上,企业很难做出完整的举证。
所以这次 PDD 几乎是要赔 2N 了。
说说我自己的看法:
某些企业总觉得高人一等,把员工当成工奴,在工作中各种突破下限,
这种情况惯不得,该维权一定要维权。
维权不仅仅是为了自己,也是为了其他人不再遭受同样的情况。
我的立场永远都是如此。
拼多多这轮公关有些小聪明,可惜还是负效果。
某匿名社区明显是指脉脉。
拼多多的用意是表达他们可以找出在脉脉发帖的人是谁,暗示能拿到脉脉用户信息,进而胁迫拼多多员工以后不敢在脉脉或类似匿名社区爆料。
小聪明在于不管你是否接受拼多多开除员工的理由,都可能接受脉脉的匿名保护不了爆料人的暗示。即便拼多多仲裁败诉,不过是赔几个月工资,要是能换来大家不敢在脉脉说话,那可就赚大了。而且这一手能重拉一条统一战线,互联网各大厂公关,苦脉脉久矣。本来看笑话的其他大厂,在怼脉脉方面会愿意和拼多多达成共识。
但毕竟是小聪明,脉脉也不是傻瓜,马上回应澄清置顶,大意是除了配合执法部门外不会泄漏用户信息。当然,我也不相信脉脉是什么纯情之辈,但属实没理由为了配合拼多多放弃自己安身立命的根本。所以这次引祸入脉带节奏刚开始有那么一点效果,可惜很快就崩塌了,倒是进一步加重了吃瓜群众对拼多多不择手段的反感,依然是负效果。
假设:第一次 “辟谣” 被证明是谣言后,毫不在意的发布第二次“辟谣”。
那么:有句话怎么说的来着?如果你说假话不受惩罚,那么你说真话也是假话?
以上言论纯属虚构。
言论是不是极端,网警、网信办的事。一个美国上市的公司,做的事情堪比大学辅导员。这个画风不对吧?
这个公关啊!跟上市公司的排名形象,完全不符啊。
把企业内部用工、管理、制度方面的矛盾,人为的提升到敌我矛盾矛盾。这是干嘛呢?
前段时间马先生这么做的,炮轰制度,结果看到了。
最近特总统用社交媒体制造暴力,结果也看到了。
息事宁人,这么简单的事情,拼多多做不到啊?内火攻心了吧?
说破了天,不过是多事之秋的杀鸡儆猴,依然是政治化操作。
最根本的起因,是当事者被高度怀疑是发匿名帖在公司公关危机敏感时期,进行内部状况的曝光和诱发公众不良猜测的行为,触动了拼多多的利益容忍底线。
而【极端言论】,由此更像是符合政治正确的象征,而非本质缘由。
在这个时刻,随着拼多多被外部质疑,内部必然有着不同的声音松动和员工离心力等在拼多多看来视为负面情绪的涌动和积聚可能。
因此,辞一人以安众心,除一员以戒余念,成为 HR 在公关舆论战失利后的必然操作。
可以看到,在一个资本的权力扩张中,其政治实体化的行为策略倾向,将会越来越密集和具有高度合法性。
而不是相反的,根据群众呼声与自身体制弊病,进行公开化反思与正确性机制探索。为了维持自身利益维护的非法性的合法特征与公开存在结局,一种硬性的权力噤声打击手段,成为最为直接有效的选择。
比如阿里的月饼事件与蒋凡事件迥然不同的操作路径,凸显出【政治化权重】的考量维度的决定性。
由此,不管其当事者个体是出于怎样的私人目标或个体利益的冲突,而决定曝光这一行径。
拼多多本身应当应对的,也不仅仅再是与员工个体之间的利益纠缠,而是【公众对其内部政治化操作及背后维护的工作机制程序正义性与合法性】的全方位质疑与问询。
[
白岩松老师如何看待拼多多关于员工猝死的回应
成大器的视频
· 188 播放
](https://www.zhihu.com/zvideo/1331938322491650048)
白岩松老师说的对,员工被极端压榨剥削,身体和精神受到双重极限压力的情况下,发出的一声默默(脉脉)的感叹,被当做极端言论!
拼多多该道歉、该反思的绝不是哪个员工发了错误的言论,而应该回到更本质性的问题: 个人的权益如何得到保障?
把员工当畜生一样抡起皮鞭抽打,380 小时,这谁能扛住!
身体扛不住的可能猝死,精神扛不住的可能跳楼。
备受摧残的打工人,不敢公开反映问题,因为根本没用,在匿名社区说说自己的心理话,发泄下心里的苦闷,还被资本家用做解雇的借口。
新生的互联网金融资本家们!
你们真的该去好好学习下《资本论》和《劳动法》,而不是挥舞着资本大棒摧残朴实的劳动者!
你们真的该好好想想如何利用手中的资源力量,投入科技创新,让我们国家不再受制于人。而不是大搞资本之战,大行垄断!
你们真的该好好谋划下如何回馈社会,取之于民,用之于民,而不是盘剥豪取,只顾自己口袋更充盈!
拼多多已卸载。
还装着拼多多的,建议想想清楚,留着这么一个时时刻刻可能记录着你一言一行,并且真的可能跳出来砍你一刀的 app,是否值得。
第一印象,脉脉的安全部门经理得开了。拼某某的公共关系部门经理得拿掉,当然难度可能很大,目测是老板授意,或者老大亲戚——太业余了。
拼某某这个事,历史上行业里国内外几乎天天都有,拿手机搜一下 “员工散布…… 如何处理” 能出来一堆,当然最好翻译过去看看…… 实习生午饭等位时候就把这时办了,就这,就这?
为什么?
不专业,没底限的原因?就是吃了两天饱饭,真以为自个资本家了,屁股翘天上,结果就是挨皮鞋。
正常的处理,我身边就有听说的:
第一时间 HR 和部门经理心平气和甚至讨好的和员工说话,主要目的是了解还有啥没放出来的炸弹,次要是抚慰,“这样不好,老板不开心,不过没关系你要有委屈正常渠道处理你看怎么样?”
注意,人性大多数都是比较懒的,我气出过了,事已经发生了,你问我要什么我说要劳动法,然后你走回正常差不多我也就懒得折腾了,一般人都这样对吧?过日子养家哪有劲和你成天盯着?
拼某某这种可好,拱火挑事?来呀来呀,互相伤害呀!
另一块,公司有关部门咨询律师了没有?怎么做合法,后果如何,员工行为是不是侵权,有没有依据。这些东西等大家冷静了,是不是也可以理智分析处理?
造谣罪不是靠污蔑成立,具体情况违法情节证据采集呢?
就不提你挖出来人家个人信息,这是不是合法了,万一是 “污染证据” 呢?
总之,外行。
外行霸道领导对外行亲戚主管,发出实习生都不如的命令…… 这种错觉让我更远离这家公司了。
惹不起,我们用手指投票呗?
说个笑话,最近马老师和拼某某都出新闻,东哥,不是你干的吧?
说实话,拼多多人力资源部的水平堪忧,如果他们不是故意乱写方便以后让临时工顶包的话,这回应水平真的是低的可以。
首先,本次拼多多解除合同的依据,所谓违反了员工手册约定的行为规范。确实如果在员工手册里写明了行为属于严重违纪的,确实可以解除,当然经济补偿金还是要给的。但是正常情况下,一家公司不会把在网络上匿名骂人放进去,一般都是违法犯罪、旷工、出卖公司机密之类的,所以如果拼多多的员工手册上真的有这个条款,他应该在说明里直接写清楚,不直接写出来,要么是没有,要么是写回应的人太蠢。
其次,关于对于过往言论的搜集,居然堂而皇之的把爬脉脉数据的截图放出来了,确定这事不违法?简直神操作,你说是你们自己一条条评论看的然后发现的也好啊,直接截图给脉脉一个实锤,而且通过这件事把脉脉匿名 id 可查过往言论的漏洞卖了,作为一个靠职言匿名区起家的社交软件,这是砸了人家的饭碗。一边砸了人家饭碗一边把自己把柄递给人家,真的是无敌了。
还有最后工时的澄清,加班这个事是死穴,根本不存在洗白的可能,还敢提起来玩避重就轻这一套,根本提都不该提。
就这水平,如果是人力资源部门总监审核过的结果,那这个人力部门还是撤了吧,不是能加班的员工就一定称职的,一次错误的危机公关,能把之前海量的广告投入抵消。这损失,不是加班能弥补回来的。
最后,祝愿拼多多早日倒闭,我知道同类的公司还有很多,但不是不管怎么样,能倒闭一个算一个,哪怕于事无补,出口气也是爽的。
关键是网络舆论是不是事实真相,
因为劳动仲裁不会因为谁说谁言论极端就判谁有理。
如果员工捏造谣言,拼多多可以去告。
我只想说:pdd 就这?就这?pdd 急了
如果说 “把 xx 骨灰扬了” 就是极端言论,可以作为开除该员工的理由,那玩英雄联盟的玩家没几个是无辜的,尤其是我这种祖安人
侧面可以看出该公司 hr 平时霸道惯了。公开的回应都写成这样,在内部怎么对员工岂不是更彪悍。
拼多多匿名发帖员工 “遭解约”,劳动人民该怎样保护自己?
2021 年 1 月 11 日,拼多多官方微博发表说明——“关于员工王某多次在某匿名社区发布‘极端言论’被公司解约的情况说明”。
在此之前一晚即 10 日 20:32,微博网友 @王太虚 wray 发布了 “因为看到同事被抬上救护车我被拼多多开除了”,其认证为拼多多前员工 王太虚。
在前次有员工去世出现 “底层人民” 的官方回复后,拼多多又一次站在了网络讨论的中心。
两方对于此事持有不同的主张,此事也必定会进入正常诉讼程序,而我们作为局外人,该怎么经一事长一智呢?
拼多多发帖人离职后的视频比较典型,里面涉及的个人和社会问题都存在已久,或许有很多法律知识和职场技巧已被人讲解过,可打工人是一茬接一茬,不是每个人都能够接收到信息。
1. 劳动者并非天然劣势
总体来说还是劣势,但法律给了一些保护和机会,如果足够了解,做一个懂法的 “痞子” 也不是不行,这个痞子是针对用人单位,并不是真的痞。
劳动者真正的劣势来自于放弃,来自于对用人单位的认同,在拼多多匿名发帖员工这事儿上,主要有两个:
第一,发帖子的事情没有那么快被查到,没有自认是没办法强行建立关联的,要知道任何晚上除非像我这种实名认证,不管匿名还是网名都需要从平台网站获取信息,这是需要通过诉讼完成的,不是发个函就能搞定了。
第二,具有离职的意思表示:你开了我吧 ——这就有可能被解读成双方在商量解除劳动关系,甚至能解读成劳动者要单方违约。
或许是因为敢作敢当形成了自认,也有可能是被用人单位套话套出来了,总之匿名社区的缓冲地带没有起作用才进展如此迅速。
2. 永不言弃少说同意
任何场合签字要谨慎已强调无数次了,有些正式场合也不要急于同意,比如说当事人在和两个 hr 和部门主管面谈时,你开了这种话必定会带来对自己不利的影响。
但这话可以有另一种说法,比如强调工作到位,比如说将两件事分开讨论,即便对方说违反了劳动纪律,那你也要问清楚是什么?或者说他想做什么,只要有对自己不利的,哪怕不懂也不能顺着对方的思路讲。
等眼前拖过去了,你就有时间去反应和咨询了,你以你自己的本职肯定应付不来 hr,所以抓紧咨询律师就对了。
对于离职的劳动者,我们都应该致以敬意,此时就业环境或许不理想、不完美,但起码我们每个人都在努力,哪怕只是一丁点改变,积少成多也会带来巨大的变革,总有一天,世界如你所愿。
这回应大概就是 “毁档案” 的最好体现吧。
即使我知道我这样回应公众会招致极大的批评,也要设法毁掉敢于冒头对抗我的员工的重新就业,以威慑其它有对抗公司的想法的员工。——这想法太明显了
事实上,要对抗 “毁厂” 这种对普通员工的欺凌,法律手段是不完全管用的。如果知友王太虚后续不能继续找到一个比原工作更好的工作,即使拿到了 2N 补偿,那也是 “毁厂” 胜利了;如果当事人能后续找到一个比在原 “毁厂” 的工作更好的工作,同时拿到 2N 补偿,那才是真正的胜利。
当事人需要的不仅是法律的援助,也更是能提供更好的工作的企业对他的认可。
现在看来,知乎给 @拼多多 塞抹布真的起到了保护 @拼多多 的效果,不然天知道 @拼多多 还会放出多少花式讨骂的高论。
我懂了,pdd 公关才是最大的内鬼!在让 pdd 死和过稿之间取得了微妙的平衡,以至于你根本分不清公关到底是在帮谁
根据拼多多的回应,太虚被开除的原因,是他多次 “发布带有显著恶意的‘极端言论’,违反了员工手册中双方约定的行为规范”。因为言论辞退员工,是否合法呢?
从拼多多 “情况说明” 来看,开除太虚是因为他严重违反用人单位规章制度,从法律层面来看,员工不服辞退决定,可以申请劳动仲裁,或者在仲裁之后向法院起诉。
辞退是否合法,取决于几个因素:
一是拼多多声明提到的 “员工手册”,是否在员工入职时明确告知相关制度规定;
二是员工发布的内容能否界定为 “极端言论”,不能只是企业自己认为,还要符合法律规定和社会公认、通行的认知;
三是拼多多的调查方式和调查处理结论,是否合法合规。
不过,有一点还是想说一下,拼多多这次吸取了此前的教训,及时做出了回应。但令人遗憾的是,回应却是急于撇清,全盘否定,对于员工在网上爆料提到的情况,以及网上热议的员工合法权益问题,只字不提,缺少了一些温度和柔性,并且直接硬杠舆论情绪,这样其实风险很大。
当然,拼多多认为员工此前的言论是 “极端言论”,给公司造成了伤害,是可以通过法律途径维权的,比如起诉员工名誉侵权。
最后,此事还波及了脉脉平台,牵扯了个人信息保护的问题。这个咱们后面再讨论。
下面附上企业可以单方解除劳动合同的法律规定:
法律规定的企业可以单方解除劳动合同的情况有这么几个:试用期间被证明不符合录用条件,严重违反用人单位的规章制度,严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害,劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正,劳动合同无效或者被依法追究刑事责任;
企业可以提前 30 日以书面形式通知解除或者额外支付 1 个月工资后解除合同的情况,包括劳动者患病或者非因工负伤,在规定的医疗期满后不能从事原工作,也不能从事由用人单位另行安排的工作,劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的,劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议。
题外话:如果你有法律问题,可以点击以下按钮,可购买包年法律咨询套餐,谢谢大家。
记者:王太虚犯了什么错误你们 PDD 要这么对待他?是因为他发帖子的原因吗??
PDD:不是,是我们的规定,他一直喜欢右脚先挪进办公室,
我们觉得右倾思想是投降主义,众所周知,PDD 是一个奋进的公司,
我们都喜欢左脚先踏进办公室。他不符合我们的核心价值观。
记者:但是会不会,每个员工上班的脚步到门口都会右脚先进的可能呢?
PDD:那员工需要和公司步调一致,必须左脚先进,可以在门口调整步伐嘛。
步伐和公司不一致的人,怎么能进公司的门呢?
A: 你知道吗,拼多多回应开除员工了
B: 拼多多怎么回应的
A: 拼多多说,拼多多员工把拼多多的所作所为匿名说了一遍,所以开除了
B: 那拼多多员工说的对吗?
A: 说的对!
拼多多回应解约匿名发帖员工:通过同事反馈和 ID 锁定当事人
近日,拼多多员工在脉脉上匿名发帖被辞退事件持续发酵。
1 月 11 日,拼多多公开回应称,发帖人、微博用户 @王太虚 wray(下称 “太虚”)被解约并非因为匿名发帖,而是公司通过脉脉外显 ID 查询到太虚的既往发言充斥 “不良极端言论”。
至于为何匿名发帖仍被找出,拼多多称,系根据事发拍摄地路过的同事反馈,“高度怀疑” 是太虚,后来得到本人承认。
员工匿名发帖被辞退 拼多多:因极端言论解约
根据太虚 10 日晚发布的视频,事件源于 1 月 7 日上午,他看到一辆救护车停在拼多多总部大楼前,一位男同事被一左一右两名同事架着上了车。于是他拍下救护车的照片,并在脉脉上匿名发布,配文 “第二位拼多多猛士倒下了”。
该帖迅速引发热议——就在前不久,拼多多一名年仅 22 岁的女性员工在下班途中去世。
视频还提到,8 日下午,直系主管和两名 HR 找太虚谈话,并以发布 “抹黑公司形象言论”、“违反员工纪律制度” 为由,要求他主动离职。对方还强调,这件事将写进他的个人档案,即使他以后求职其他公司,也会在背调中如实说明理由。
视频内容显示,仅仅 30 分钟后,他就已经被迫收拾完个人物品被 “赶出” 了拼多多,其员工账号也被封禁。他还在视频中表示,将对拼多多提起劳动仲裁。
不过,拼多多对此回应称,辞退太虚的原因并非匿名发帖,而是公司根据脉脉的外显 ID“JgD+STsWV2E” 查询到,他的既往发言充斥 “不良极端言论”,如 “希望阿里的物流封杀狠一点 把拼多多的那个极兔骨灰都扬了”,“不管那么多 我现在就想拼多多死”。
基于此,公司人力资源部认为太虚严重违反员工手册,且其极端情绪有可能会对其他同事造成不可知威胁,遂决定与其解除劳动合同。
脉脉否认泄露用户信息 拼多多:系同事反馈
事件发酵后,“为什么匿名发帖仍被公司找出” 这一点颇受网友关注。太虚也在视频中称 “不知道拼多多究竟是通过网络监控的手段监控到了我发消息”,还是 “脉脉将我的个人信息出售”。
10 日下午,他在知乎的相关问题下回复称,拼多多没有查他的手机,而是直接找到了他。因此,他初步判断是被公司对脉脉的爬虫定位到了本人,“其他的大家可以不用太害怕”。
太虚的视频发布一小时后,脉脉官方微博发布声明,回应了关于泄露用户个人信息的质疑。
脉脉称,在用户信息管理上严格遵循国家相关法律法规,不以任何形式向任何第三方提供职言区发帖用户信息,且对于个人信息进行极为严密和完备的安全保障。为了保障发帖安全,职言通过非对称加密技术对用户的发布身份进行了严格的加密处理,即使是脉脉内部工作人员,也无法获取任何个人相关信息。
对此,拼多多解释称,在问询于事发拍摄地路过的同事时收到反馈,高度怀疑是太虚 “在事实不清的情况下随意拍摄及匿名发布了有可能会对公司造成伤害的信息”。后来被公司 HR 和行政问询时,太虚承认自己进行了拍摄及发布。
值得注意的是,在网传的截图中,太虚的账号显示为 “拼多多员工”,并未显示具体 ID。而拼多多给出的截图则显示 ID 为 “JgD+STsWV2E”。
隐私护卫队实测发现,只需点击 “名称” 后面的 “ID” 按钮即可显示具体 ID。拼多多正是根据这一 “公开页面外显 ID” 查询到太虚的既往言论。
网络安全专家、北京汉华飞天信安科技有限公司总工程师彭根对隐私护卫队表示,从命名方法及其他信息来看,外显 ID 对脉脉用户而言是唯一的。只要拼多多有网络数据采集类的设备且长期收集数据,且员工使用公司网络上网发帖,就能通过外显 ID 找到发帖员工的 IP 地址,进而找到该员工。
此外,对于 “公司 HR 通过翻看其手机获悉其在某匿名社区发帖”,以及“公司 HR 威胁毁坏其档案”,“公司有 300 小时工时的‘本分计算器’” 等,拼多多表示系不实言论。
采写:南都记者蒋琳 南都个人信息保护研究中心研究员 尤一炜
告归告,起诉归起诉,更可怕的是这么闹下去却改变不了什么。
看见大家热心肠帮王同学出主意,我就再聊聊脉脉,大家都知道脉脉是个聊职场八卦的地方,但现在看来也不安全了啊!!
这回,大家吐槽 pdd 的事儿,全是在脉脉发酵的,而且感觉好像是可以被查到一样,既然如此透明的平台,以后谁还敢发!
拼多多这次事件都是从脉脉职言发出来的,脉脉林总出来说话了,但是看完之后,觉得还是以后还是自己收集足够证据为妙。实际上,大数据下没有隐私,每一个 app 都是爬虫。脉脉也有配合的情况,那还能说些什么。
先说看法:通过近期围绕拼多多发生的一系列事件,及其拼多多应对情况看,这个庞大的上市公司管理能力及危机处理能力严重不足,许多应对措施属于火上浇油。
无论什么原因,公司有权开除、解雇或者辞退属下的员工,这一点没有异议,问题是你出具的理由是否合法?获取相关资讯的手段是否合法?
公司开除、解雇或者辞退员工的理由可以千千万万,但你给出的理由如果涉及歧视、或者有悖社会伦理,这会遭遇官司或者被社会舆论的攻击的。
公司特别想不要那一个员工,最要不要找过多的证据,因为你获取证据的过程可能涉及社会不能接受的手段。虽然有些手段平常总用,但一旦公之于众就可能适得其反。
欲加之罪,何患无词?
人应该对非特定目标的言论而获罪吗?
当然不
那些 HR,主管们真的很有意思,为什么非要把自己推到人民的对立面,对着资本摇头摆尾,坑害自己的同胞,良心上真的过得去吗?
二战的时期还有枪口太高一公分的说法,放在现实中,搞起内斗来简直无所不尽其用,最终事态变好了吗?
通知脉脉删帖也比直接开除强啊,你能开除一个人,后面还有许许多多怀有相同想法的打工人,你接着开呀。
做人留一线,日后好相见。
非要把打工人逼得走投无路,是社会对拼多多的企业印象更好了还怎么滴,我是真的服了呀。
说资本压榨不假,那么这些资本养的狗该如何清算?
好家伙,2021 开年才 11 天,拼多多热榜 13 个
拼多多的回应真是刚,这是摆明了要往死里跟舆论刚下去了。
也是。不硬扛还能怎么办,难道承认公司 HR 威胁毁坏其档案吗?难道承认公司有 300 小时工时的 “本分计算器” 吗?难道承认员工加班猝死都是公司的责任吗?
这一波刚赢了,那就是继续对公司下几千工程师的剥削,继续 9116 的福报,以后更没有谁能站出来说话了;这一波刚输了,也顶多就是个舆论骂名,加上不痛不痒的行政处罚。
稳赚不赔好吗?
所以我说拼多多的傲慢就是如此:它从不吝啬以最卑劣的方式,却是最高效的方式来解决面临的所有问题。如果硬扛舆论的成本高于认错,那么相信拼多多也会以最卑微的姿态来认错。人性、道德、价值、荣辱,在资本化的人格面前统统不重要,最大化利润才是重要的。
[拼多多员工去世后股价再次暴涨,创历史新高,如何评价这一事件?拼多多后续发展会如何?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/438062353/answer/1663825066)
这件事跟马云的福报事件,字节跳动的原神群事件,美团的外卖骑手事件,本质上是同源的,即如何最大化榨取劳动者的的剩余价值。
但是为什么我一直说拼多多是最恐怖的企业?
因为资本化人格的程度不同。字节跳动的张一鸣是程度相对比较低的;美团找了大数据 AI 这种背锅侠,这种剥削 AI 化也值得警惕;马云的福报论,就说明阿里的价值观已经出问题了,但是至少阿里还披着友善的糖衣;而拼多多的资本化人格程度是最高的,也是最让人不寒而栗的,它毫无畏惧,充满傲慢而且肆无忌惮。
就连西方资本主义国家的企业都很少见到这种的了。
在游戏里或许还存在?(来自《生化奇兵:无限》)
这???
拼多多有没有一个合格的公关或法务,出来审审稿子再发??
真实情况为,王 * 被公司解约,不是因为其在匿名社区发布了 “救护车照片”,而是公司事后调查发现王 * 多次在这一匿名社区发布带有显著恶意的 “极端言论”,
不是因为??那你怎么还解约了?
在公司问询于事发拍摄地路过的同事时收到反馈,高度怀疑是王 * 在事实不清的情况下随意拍摄及匿名发布了有可能会对公司造成伤害的信息。
很想知道怎么算【随意拍摄】怎么算【不随意拍摄】? 而且这种问路过同事的操作,显然是虚假的!上班时间那么多人,谁没事盯着别人都做了什么事。显然是通过其他手段获取的。
公司人力资源部研判该员工上述言论严重违反员工手册,且有可能其极端情绪会对其他同事造成不可知威胁,决定与其解除劳动合同。
这句最搞笑!有可能 + 不可知的,然后就把某员工判了解决。。这么说岂不是自己的员工都要人人自危了!!
在公司与其解除劳动合同之后,王 * 及其周边人继续在网上发布不实言论,包括公司 HR 通过翻看其手机获悉其在某匿名社区发帖,以及公司 HR 威胁毁坏其档案,公司有 300 小时工时的 “本分计算器” 等,被各网络社区置顶推送,引发了新一轮网民关注。
公司特此对上述不实谣言予以澄清。
【澄清】释义————1. 清亮:湖水碧绿~。
2. 使混浊变为清明,比喻肃清混乱局面:~天下。
3. 弄清楚(认识、问题等):~事实。
你澄清的是什么??你得说清楚啊!你得澄清如下啊!!!怎么感觉是把这些列举内容给认定为事实了。。。。。
我是认真来问的。
即便是拼多多不占理,该赔偿赔偿,该道歉道歉。最终结局还是员工该没工作没工作,赔的钱也不疼不痒,也不影响拼多多及别的公司下次依然采取同样的方法处理问题。
可以这么理解吗?会如何赔偿呢?会怎么仲裁呢?总不至于把员工仲裁回原单位吧。
古有:“莫须有罪名”,今有:“不可知威胁”
劳动合同法的规定,员工存在严重违反公司规则制度行为的,公司有权开除员工,麻烦 PDD 解释解释,什么叫 XX 的 “不可知威胁”?写“人血馒头” 的鲁迅是不是得抓起来啊?要不别开除了,直接正当防卫吧?
另外,澄清的意思是把真相说出来,而不是指责对方说谎,PDD 到底是不是监控员工手机,是不是员工都要每月工作 300 小时?要不要澄清?
看了那么多,说点冷静的。在网络上发表 “想要 ×× 死”、“把 ×× 的骨灰扬了” 这类言论确实属于滥用言论自由,但是尚不太清楚这名员工对拼多多的仇恨和厌恶,是否跟拼多多的压榨有关。
如果相关,这是不是另一种天道轮回呢?
公民个人有言论自由,但言论自由有限度和边界。关于限度和边界在哪里,有很多种学说。其中一种是密尔在《论自由》中提出的:
任何人的行为,只有涉及他人的那部分才需对社会负责。在仅涉及本人的那部分,他的独立性在权利上则是绝对的。对于他自己、他的身心,个人乃是最高主权者 [1]
按照密尔的观点,**公民当然有言论自由,但是行使言论自由不能给他人造成伤害。**如果对他人造成了伤害,则超越了言论自由的限度,需要受到道德或法律的约束。
《网络信息内容生态治理规定》第六条 网络信息内容生产者不得制作、复制、发布含有下列内容的违法信息:(九)散步淫秽、色情、赌博、暴力、凶杀、恐怖或者教唆犯罪的;
(十)侮辱或者诽谤他人,侵害他人名誉、隐私和其他合法权益的。
在网上发表仇恨言论、极端言论,当然会造成相关人不舒服甚至恐惧,由此影响了相关人员的生活安宁,相当于给他人造成了伤害。
对于其他公众来说,他们有权享受一个纯净、善良的网络空间,而极端言论和仇恨言论,也相当于剥夺了他们免受极端言论侵扰的自由。
看到这里可能有人会说,拼多多是公司,并不是自然人。在法律上,公司是无心的,不存在心里受伤问题。
但是,公司是人的集合体,理论上,发表对公司的仇恨言论,会造成股东、公司管理人员、公司员工厌恶、不安心理。
另外,从善良人的角度,在网络上宣扬死亡、挫骨扬灰,本身是在宣扬暴力和恐惧,就不是一种健康的心理,也不应该受到欢迎。
老湿我不知道这名员工为啥对拼多多有如此刻骨的仇恨,以至于想要拼多多死,不仅如此,还要扬了拼多多的骨灰。
但是拼多多应该注意到公司员工心态问题,如果是因为公司过分压榨员工,导致员工心理失调,那么需要马上转变经营理念,为员工提供人性化的工作环境和待遇。
否则,可能酿成更严重的后果。须知,仇恨言论,远比劝善言论,更有煽动力和传播性。
某种意义上说,把拼多多拆了分钱可能是现在拼多多管理层相当一部分人的核心诉求。
拼多多也算知乎热度战胜特朗普了,真不觉得丢脸吗?
用这种方式摸黑举报人,拼多多你不觉得丢脸吗?
公示自己侵犯员工隐私,拼多多你们不觉得自己违法吗?
罔顾证据,自说自话,用骂街原则替代重大性原则,拼多多你们当法院是你家开的吗?
建议举报人反诉拼多多,目前证据应该够了。
讲难听点,死在新疆那个女娃娃,跳楼的湖南娃,和这个被你们赶出来的男孩子,哪个不是爹妈的心头肉,再作恶下去,我们上海的兄弟姐妹团来长宁教你们做人。(极端言论,请起诉我,来吧)
我们上海不需要你们这种吃人血的企业,滚去别的疙瘩。
如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。
如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。
如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。
如果只允许一种声音存在,那么,唯一存在的那个声音就是谎言。
移动网络运营商恐成最大赢家。
超大流量套餐!
不走内网 Wi-Fi,拿回言论自由!
“极端言论”? 所以请问匿名贴是怎么查到的?脉脉啪啪打脸!
那再就来回应一下,每月 300 小时工作时间,上海本部 380 小时,算一笔账将每个月算成 30 天,不少于 380 小时,每人每天工作约等于 12.67 小时。
还有一点,大家关注一下评论的时间,十月份发布,现在作为辞退的理由,是不是过于牵强,所以是要将 “强盗” 文化贯彻到底喽…
必须再从公关的角度来说一下拼多多的问题了
PDD 的 PR 连续犯错,而且是一错再错…… 让我还是要坚持我上一个回答的观点:
[拼多多疑似回应「员工猝死」后秒删,是真的吗?拼多多又称截图系谣言,你相信吗?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/437783708/answer/1660689177)
刚在微博看到新闻,数据库截图都有。如果匿名社区是指脉脉,这波操作直接打脸脉脉。简直 6 的不行。大公司真的信息共享么?个人隐私就是笑话。
加个截图
~!!!!!
这和懂王被 twitter 夹了一样是莫名其妙啊。
先说事情,这员工是就事论事,pdd 你出事了就是出事了,救护车来了就是救护车来了,也没见到当事人添油加醋,最多是反对了一下 007。
所以这言论完全有理有据,并不极端。
再说这员工手册。
员工手册是个筐,什么都可以往里装。
员工手册长什么样我们都没见过,里面有什么内容我们都不知道。所以面对这样一个最终解释权在 pdd 的黑箱,完全毫无办法,pdd 完全可以为所欲为。
但是问题来了,如果是依照这个手册就把员工开除了,那就是把员工手册的规则置于劳动法之上。
这种做法用 “僭越” 这个词毫不过分,就像是别人把劳动法放在宪法之上一样滑稽。
劳动法里面是这么写的
第三十条 用人单位解除劳动合同,工会认为不适当的,有权提出意见。如果用人单位违反法律、法规或者劳动合同,工会有权要求重新处理;劳动者申请仲裁或者提起诉讼的,工会应当依法给予支持和帮助。
第三十一条 劳动者解除劳动合同,应当提前三十日以书面形式通知用人单位。
第三十二条 有下列情形之一的,劳动者可以随时通知用人单位解除劳动合同:
(一)在试用期内的;
(二)用人单位以暴力、威胁或者非法限制人身自由的手段强迫劳动的;
(三)用人单位未按照劳动合同约定支付劳动报酬或者提供劳动条件的。
哪一条都不满足,然后就把人给开了。
“还有王法吗?还有法律吗?”
而且这个就离谱:
拼多多公司根据王某所发帖的某匿名社区公开页面外显 ID(JgD+STsWV2E),公司查询到其既往匿名发帖内容充斥不良 “极端言论”,诸如:“想要 ×× 死”,“把 ×× 的骨灰扬了” 等。
敢问在座的各位,有谁没有骂几句娘,“CNM” 已经成为了国骂,按照这个标准,以 CEO 为代表的 PDD 公司,公司上上下下全都得开除,一个不留。
但是以目前的处理来看,我们只能得出一个结论,那就是 pdd 诚心想开出这个员工,然后依照这个思路找了这个理由。而且如果这个员工是个圣人,他们估计也会以 “圣人带薪拉屎超过一分钟影响公司绩效,工作长时间不饱和。” 为由开除当事人。
他们只是想开除当事人罢了,并不会在乎劳动法。
毕竟,他们连把全员 996 都当作是一场革命的胜利。
[如何看待拼多多员工称内部调整加班:买菜业务强制轮休,需正常回消息但不计加班,督促大家 11 点下班?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/438708373/answer/1671296990)
你让我怎么评论?
我真的不知道怎么形容了?
要么是拼多多把大家都当 SB,觉得我们看不懂中国字。
要么就是拼多多自恃资本雄厚,有恃无恐,不在乎任何言论,反正你们也要找我买东西。
从至今不关评论,躺平任嘲,你们说你们的,我剥削我的来看。
我总觉得已经到了丧心病狂的地步了~~~~
能连夜把陌陌的数据库全都爬一遍,肯定不是普通程序员能搞的定的
打个赌: 如果闹大了,下一个被甩锅的会是给拼多多搞爬虫的供应商,爬虫外包是基操,甩起来比登错号要有说服力的多
都是底下人做的,跟公关部没关系,但是违反员工手册还是得开除的
“经公司内部员工举报,员工王太虚在陌陌发表不当言论予以开除…… 针对网络上流传的‘拼多多使用技术手段定位员工’,纯属造谣,本公司保留追究法律责任的权利”
不是因为发布 “救护车照片”,而且因为多次发布 “极端言论”?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈……
我看了拼多多声明里提到这名员工在脉脉发的,他们列举出来的 “极端言论”,然后我笑了,说实话,所谓的 “极端言论”,放平时,员工私下互相吐槽,又或者自己内心小剧场,都不知道一天能说多少遍。
在这个世界上,不被骂不被吐槽的公司和老板,我估计是少有的吧?我想,拼多多这声明一出,之前在脉脉上匿名骂过公司和老板的人,是不是已经在默默地,同时马不停蹄地删除自己以往的 “极端言论” 了?
如果不删,那么这些 “极端言论” 可就是公司让人立刻马上收拾东西走人的有力凭证了!到时候,管你犯没犯错,犯的什么错,一律以 “违反行为规范” 论处,而证据唾手可得。
所以我的结论是:这个声明大家不用过于在意,拼多多这次的公关虽然依然垃圾,但是你不能说他方法错了,因为他们说违反了行为规范,就是违反了,解释权在拼多多。
难道他们自己不知道把这名员工被辞退的原因扣在 “行为规范” 上有多难以服众吗?他们知道,但他们公关的重点不在于服众,而只是让这个事情有个 “合理化” 的经过和原因。
至于网友信不信,其实那不是最重要的。
只能说,越是发展,越是往上 “卷”。就像一条长裙,刚开始被卷起的时候,只是漏出脚踝,绝大多数人觉得无伤大雅;后来慢慢地卷到了小腿,再到大腿,大多数人还是觉得虽然有些暴露,但大清亡了多少年了,适应时代发展总归要有所牺牲;再后来,裙摆一直被卷到腰上了,才开始引起大规模反对。
多少年前 “富事康” 一年十几跳也没能有力地改变什么,但现在一个因为猝死离去的生命足以掀起轩然大波,并引起余波阵阵。
二者产生的影响之间的差距,不是因为生命离开的方式不一样,也不只是因为那时候网络没现在发达,重点在于出事的人不一样,
现在被 “卷” 到的人,他们读了很多年书,又正好处在一个互联网非常发达的时代,所以他们看的更多了,懂的也更多了,他们互相之间可以沟通交流,可以一起宣泄情绪,当愤怒和不满汇聚成一种 “共识”,那么,哪怕只是一个员工因为“极端言论” 被开除,也能够引发舆论热议,逼得资本跑出来回应。
这位同事,真的很棒,敢站出来正面战争。
我遇到过 2 次裁员,过程都是一样的, 部门经理带着路上说好话,然后到达 hr 的小黑屋,开始 “谈判”,说叫谈判,其实就是给你 2 个选择,1 是法律规定的 N+1,但是隐晦的威胁你他们有你的各种数据,二是只给 1,但帮你找下家。其实,有谁没上班摸过鱼划过水呢?于是选择了第二种赔偿方案,签上字后,从此江湖路人。
其中,有些人童鞋选择了走劳动仲裁,多拿到了 1 个月的工资,但是经过我的 “跟踪”,确实拿到赔偿的那几个员工,下家公司,甚至第二份,第三份公司,都没有收到过 top10 内的公司 offer,这其中有很多能力真的不错的,面试通过,就是最后给的答复是“没有编制” 了,但我想这与他们的 xx 联盟,一定有千丝万缕的关系。这些同事,运气好的能在一些成功的创业公司,一直在扩招,做到高岗位,更多的是在创业公司间来来回回,就消失在朋友圈里了。
在与选择与公司刚的仲裁的群里,大家心理最没底的事情,其实就是怕公司把员工偶尔 “摸鱼” 的数据证据公布出来,我想这位小伙子也一定是思考过这个问题,最后仍然选择站出来,真的棒棒哒,希望通过这场 “战斗” 能给我们怎么界定自己的偶尔“摸鱼”,在法律面前,是否是违反公司内部规定的事情。
最后解释下我所说的偶尔 “摸鱼”,你有没有做过:
1,心情不好去厕所思考人生超 20 分钟的。
2,压力大去楼下抽烟 + 遛弯超 20 分钟的。
3,午休,空闲时间,用公司网络刷会儿知乎,打会儿王者的。
4,下午的工作时间去公司楼下买杯咖啡,奶茶,顺便坐一会儿的。
5,利用公司打印机,打印一份个人简历准备跑路的。
6,刷一会儿淘宝的。
12 月 23 日,有抖音网友发布视频称,在泡泡玛特济南万象城店买到了被拆封的盲盒,质疑店员二次销售,在上面封盒处均有黄色胶水,里面的标签甚至有出现弯曲折痕,很明显有被拆开的痕迹。24 日凌晨,该网友称已得到泡泡玛特回应,确认情况属实。门店工作人员承认并表示:“我们看了以后发现是胶水粘过的,因为它发黄了嘛。”28 日,“盲盒第一股” 股价忽然一改上市后的 “风光行情”,股价一度跌逾 16%,截至收盘,股价报收 77.65 港元, 市值蒸发 150 亿港元。
2019 年 5 月,证监会 4 名调查人员前往深大通送达《立案调查通知书》,该公司人员拒绝签收,并对调查人员进行了言语辱骂、推搡和抓挠,一名女性调查人员被抓伤。最终,证监会对深大通开出 60 万元顶格处罚,并对实控人和相关人员分别处以 10 年和 5 年证券市场禁入措施。
2014 年 10 月,GQY 视讯发布公告,称公司将出资 580 万元用于购买董事长妻子的二手劳斯莱斯,买后仍旧供其使用。给出的理由也有模有样:公司长久以来缺少接待贵宾专用的高级车辆,购买此车有助于提升形象,帮助公司业务做好做强。这 580 万几乎占了公司前一年净利润的四分之三。此举引来骂声一片,最终公司只好取消买车计划,董事长郭启寅及其妻子承诺,车辆未来 5 年内无偿给公司使用。
还有下图这位西贝副总裁,公然辱骂消费者是穷 b,不配吃高贵的西贝。
晒这些案例是想提醒还在职的那些员工们,不要小看自己作为打工人的力量,四两拨千斤,蚂蚁咬死大象的各路操作和办法,是很多的。
无论是查看员工手机还是通过内网网关的 ip/mac 地址定位员工,都属于侵犯个人隐私。GPDR 对个人隐私定义:只要能够通过这些信息定位到自然人就算,手机的 ip/mac 显然可以帮助定位到自然人,属于个人隐私。
这完全就是无法无天了,在欧洲被罚大几千万欧元没商量。
所以这世界上根本没有绝对的匿名,脉脉实锤打脸…
对于这种已经烂到骨子的资本家,我真的不知道怎么反抗,那就只能,从我做起,卸载 DD。
双标了,就算询问时太虚承认了救护车是他发的,PDD 怎么就推论 “不当言论”(如果那也算不当言论的话,这里暂且不讨论)也是他发的,一周前 PDD 的 ID 不是还给供应商用了吗?
,不承认就好了。
自从拼多多上次辟谣之后,我已经没法相信拼多多后续的辟谣了。
至少有一点,关于查看手机的问题,我在知乎到事主是这么写的:
第二 公司没有查我手机,而是直接找到了我。初步判断是被公司对脉脉的爬虫定位到了本人。其他的大家可以不用太害怕[王太虚:如何看待拼多多员工称内部调整加班:买菜业务强制轮休,需正常回消息但不计加班,督促大家 11 点下班?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/answer/1671075209)
如果拼多多拿不出强有力的证据证明事主在网上宣扬了拼多多查他手机的事情,那拼多多这份所谓的辟谣又是在造谣。
肉眼可见热搜哗啦啦的在降。。。
另外咨询一下,利用爬虫技术搜索特定匿名用户的网络发言信息,有没有触犯相关法律?
这就是所谓的匿名发帖吗,公民隐私呢?互联网公司是该被加大监管力度了。
ps:pdd 的每次辟谣差不多都是自我石锤,
这波啊,这波是反向输出。
说明网上说话阴阳怪气多重要
其他的漏洞百出暂且不说,就说这几次拼多多的公关,是加班加傻了吗?
前两天对猝死女孩的公关,还说要加强员工心理辅导
今天就以员工有公司认为的极端言论,而开除?
果然一个谎言需要另一个谎言来掩盖,谎言多了就自相矛盾了。无非是为了说明开除理由不是拍照而强行找了极端言论为由头,新谎言却顾及不了旧谎言的心理帮助。
正常辞退应该给与 N+1 到 2N 之间的补偿,如果拼多多没有给与足够补偿,而是以违反公司制度为由开除,那么建议申请劳动仲裁,要回必要的补偿。
公关行业或成最大输家?
拼多多第一个造谣。。哦,错了,辟谣开始,就有无数做市场、公关的出来嘲笑,说什么犯了所有能犯的错误。
然后。。股票大涨。
直到今天,按照市场、公关的看法,拼多多应该已经被各种公共舆论淹没透不过气离倒闭不远了吧?
可人家不仅活的好好的,还活蹦乱跳,直到今天,还在做出 “追溯员工社交平台匿名言论” 这种再次突破底线的事情。
怎么了?怎么也没怎么……
公关有屁用?
拼多多的事件已经证明了:做公关就是智商税。
利益相关:…… 不想说,我心累肝疼。
刚看了被拼多多开除员工发的视频和拼多多官微上关于此事的声明。
微博上群情激奋,骂声不断,可以看出拼多多这次公关又失败了。
这次拼多多究竟错在哪儿?
首先是基调问题,也就是说,给这件事一开始 “定下的调子” 就大错特错。
个人认为,或者说站在拼多多 HR 的角度,我认为开除这名员工并没有错,因为他的行为对公司声誉确实造成了损害;但这并不仅仅是一起对内、孤立的事件,更是对外、关联的,所以不能单纯视为处理一名 “问题员工” 那么简单,而要看到此事对全体员工和公众社会的影响。
拼多多对这名员工的处理,合理,但不合情。
说合理,是因为该员工的行为,在脉脉上发帖 “第二位拼多多猛士倒下了”,火速上热搜,对公司声誉造成了重大负面影响(因为之前员工猝死导致的舆论环境),虽然拼多多本来也没啥美誉度就是了。
作为在职员工,在尚未了解到事情的全面经过且公司还没有对外正式发文之前,就在社媒平台有倾向性地发帖(倒下了有歧义),这种行为是错误的,其行为的确造成了负面影响。
通常来说,知名企业都会规定员工不得私下对媒体,或在社媒平台对公司发表负面评价或泄露内部情况。
当然,如果这名员工对事情经过了解且公司有意要压制消息,那就是另一回事,可能更有争议。
说不合情,是因为到底该怎么处理这名员工,要考虑的不只是规章制度,更应该考虑公众舆论、人心向背。
开除这个人很简单,但会不会造成更大的舆论危机?
如果一定要解约,怎么才能最大限度避免负面影响?
显然,拼多多处理此事时没有考虑这么多,或者对此不屑一顾。
HR 的处理的确是有问题的,当然,更大可能是 HR 只是执行者,并没有太多发言权。
如果说定调子是方向性问题,怎么写声明就是技术性问题了。而这次拼多多人力资源部的声明,显得非常不专业,不严谨。
既然是声明而不是通知,而且是发在微博上,显然具有对外公告的意思。行文必须注意以下几点:
1. 简洁,宜短不宜长;
事发当天具体情况就不要描述了,多说多错。这不就被大家揪着匿名信息是怎么查到的这个点穷追猛打。
事情经过一笔带过,把事情的起因、结果、影响说清楚就可以了。
2. 客观,尽量描述行为而不是判断;
首先标题就错了,什么叫 “极端言论”,这本身就是主观判断,每个人的标准是不一样的,而且看来看去无非就是那句 “想拼多多死”,谁还没骂过几句公司啊,人家也没说想要老板死啊。
还有后面的 “不实言论”,“HR 威胁” 这种话,言论是不是属实,HR 是不是有威胁,应该把具体内容说出来让大家判断,没有证据的话不要轻易给人扣帽子。
3. 严谨,不能出现用词、格式、法条等低级失误;
这也是最重要的,也是我觉得拼多多 HR 最不专业的一个点。
声明中最重要的一段话,与员工解约的理由是:“公司人力资源部研判该员工上述言论严重违反员工手册,且有可能其极端情绪会对其他同事造成不可知威胁,决定与其解除劳动合同。”
到底是违反员工手册,还是可能对其他同事造成威胁?
公众了解你拼多多的员工手册写了什么吗?
违反了员工手册哪一条,够不够得上解约?
还有最关键的:解除劳动合同到底合法吗,法律依据在哪里?
正确的描述应该是该员工的行为造成了哪些后果,违反了公司员工手册第几条第几款,根据《劳动合同法》第几条的规定,决定与其解除劳动合同,以及是否有补偿金。
比如《劳动合同法》第三十九条明确规定,严重违反用人单位的规章制度的,企业可以随时单方解除员工的合同并不用支付补偿金。
法律的武器本来就是共同保障企业与员工的,你拼多多自己不用,含糊其辞,最后招人骂,怪谁?
PDD 压榨员工,有意开除,还理直气壮,行!
不要借此,找个极端言论,就能随意开除人。
无非就想杀鸡儆猴?吓唬老实人。
直言,不要让员工讲真话就得了。
本以为诚实守信,是企业文化。看来想多了,某些企业不存在。
接下来,王某要拿起法律保护自己,建议申请劳动仲裁。
最终谁赢………..
拭目以待……..
我支持打工人,
你们?
好家伙,拼多多长老,你收了神通吧,又开始霸屏了。
我怀疑,拼多多的公关和人力也反水了,这波是低级红高级黑。
莫非这就是传说中的养寇自重?闹吧,有道是狡兔死走狗烹,敌国破谋臣亡。
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