如何看待民族主义？

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知乎用户 剑影侠魂 发表

毫不夸张的说，民族主义是这个世界上最强大的政治力量之一。

世界上最强大的政治力量是什么？一些人可能会说是债券市场，还有人可能提到宗教的复兴或民主人权的进步，或者还有可能是以互联网以及和互联网一同出现的事物为代表的数字科技。或者你认为是核武器以及核武器带来的种种影响。
以上选项都值得一提，但是我个人对世界上最强大力量的选择是民族主义，即认为人类是由许多不同的文化群体所组成的——也就是一个个有着共同的语言、符号以及对历史的表述（这些表述总是为自身利益服务且充满了神话）的群体——同时这些群体应该拥有自己的国家的观点。过去两个世纪以来，这种观点一直是世界上最强大的力量。
显然，民族和国家并不总是能实现建立一个统一的 “民族国家” 的目标。一些民族从未获得过独立，一些国家也无法形成一个统一的民族身份。而且也并非每一个文化或种族群体都认为自己是一个民族或者渴望实现独立…… 一旦建立，民族国家就成为一个自我强化的现象。民族国家很难被征服，因为本土的民众往往会抵御外来入侵，并不断反抗外国占领者。成功的民族主义运动往往会成为后来者模仿的对象，从而使人更有建立国家的要求。尽管有时也会有些问题（显然还有一些 “失败国家” 的例子如索马里、也门或阿富汗），但是在可以预见的未来，民族国家仍将是世界政坛最重要的政治实体…….. 总之，除非我们能充分认识到民族主义的力量，否则我们将在很多现代政治事务上犯下大错。它是世界上最强大的政治力量，无视这一点就将惹来大祸。
——美国《外交政策》(Foreign Policy)
作者：哈佛大学约翰 · 肯尼迪政治学院教授斯蒂芬 · 沃尔特

20 世纪，民族主义、资本主义和社会主义横扫天下，这三大政治力量重塑了整个人类社会。把人类社会中所有政治力量排个队，前三名必有民族主义一席之地。甚至在很多政治家眼里民族主义是最强的。

民族主义是 20 世纪最强大的政治力量
——美国总统 尼克松 《不战而胜》

珠穆朗玛峰的高度砍掉一半，一样高到令人缺氧，世界上最强大的政治力量之一即使被刻意压制仍足以引起恐惧。

不论以什么标准来看，民族主义作为一股政治力量都足够强大。不论你怀有何种目的，民族主义都不可忽视。

与你想实现的目的善恶无关，因为强大，这是你在走的任何一条路时都无法回避的庞然大物。民族主义的力量之强远远超出了闭着眼睛装瞎就可以当作不存在的程度，哪怕你是世界第一强国也一样。

人可以不善良，但装善良的时候绝对不可以瞎，因为装瞎往往是想要坑害别人的家伙采取的策略。

睁开眼睛看民族主义，以中国而言，民族主义的代表人物是孙中山。孙中山的民族主义理论宣传和留下的各种文献很多，其中就有国共合作期间在中国共产党帮助下制定的纲领性文件。（也称新三民主义）

“国民党之民族主义，有两方面之意义：一则中国民族自求解放；二则中国境内各民族一律平等。第一方面。国民党之民族主义，其目的在使中国民族得自由独立于世界。——孙中山《中国国民党第一次全国代表大会宣言》

三民主义是哪三个？民族主义啊，其余两个是民权主义和民生主义。

其中孙中山第一个强调的就是民族主义，孙中山懂英语～他和日本一些学者一样研究过欧美的 nationalism（民族主义）政治运动。孙中山一生都在探索如何救国，他看上了 nationalism（民族主义）强大之极的政治能量。

孙中山深深地相信在中国境内存在一个无与伦比的伟大民族，只要用民族主义动员起这个伟大民族的力量，就可能改变中国的命运。他为了在中国掀起革命把 nationalism 政治运动思路进行中国化改造后进行宣传并不断发展其理论。

诸君：今天来同大家讲三民主义。什么是三民主义呢？用最简单的定义说，三民主义就是救国主义……
**今天先讲民族主义。**这次中国国民党改组，所用救国方法，是注重宣传，要对国人作普遍的宣传，最重要的是演明主义。中国近十余年来，有思想的人对于三民主义都听惯了，但是要透彻了解他，许多人还做不到；所以今天把民族主义来同大家详细的讲一讲。什么是民族主义呢？按中国历史上社会习惯诸情形来讲，我可以用一句简单话说，民族主义就是国族主义……
**我说民族主义就是国族主义，在中国是适当的，在外国便不适当。**外国人说民族和国家便有分别。英文中民族的名词是「哪逊」「哪逊」这一个字有两种解释：一是家族，一是国家。这一个字虽然有两个意思，但是他的解释非常清楚，不容混乱…… 我说民族就是国族，何以在中国是适当，在外国便不适当呢？因为为中国自秦汉而后，都是一个民族造成一个国家。外国有一个民族造成几个国家的，有一个国家之内有几个民族的。
——孙中山 《三民主义》

中共的政治语言里民族主义是可以合作的政治力量。

《中共中央为公布国共合作宣言》

中国共产党中央委员会，有披沥自己对于民族解放事业的赤忱之必要。因此，中共中央再郑重向全国宣言：　一、孙中山先生的三民主义为中国今日之必需，本党愿为其彻底的实现而奋斗。——中国共产党中央委员会

典型的理论著作就是毛泽东的《民族斗争和阶级斗争的一致性理论》在人类历史中，民族矛盾的的确确有可能上升为一个社会中的主要矛盾。

当民族矛盾上升为社会中的主要矛盾时，阶级斗争必须服从于民族斗争的利益与要求——毛泽东

中共的政治语言里，负面的、有害的的叫狭隘民族主义、大民族主义，不叫民族主义。毛认为民族主义具有两重性，可以好也可以坏，要结合社会现实来看。

中国以外，放眼在 20 世纪的人类实践中，民族主义并不能简单污蔑成一个民族试图压迫另一个民族的企图，更多的是要求本民族和更强大的民族保持平等地位。（比如非洲民族解放运动）

很简单，因为强大的民族数量少，弱小的民族数量多。弱小的民族以民族主义运动凝聚力量试图实现某种程度的民族平等，这种政治运动在 20 世纪人类社会是非常流行的。

PS：

之所以说是 “更多地要求本民族和更加强大的民族平等” 这是对历史事实的总结。

一个强大的殖民者有能力同时对几十个民族实施民族压迫。民族主义在实践中更多地追求的是本民族摆脱压迫，这是首要目标。

如果你认为民族主义者为了本民族的利益跟强大的殖民者斗争死了 100 人，那就必须为了其他被压迫的弱小民族的利益再跟强大的敌人战斗再死 100 人才叫民族平等…… 我只能说这必须考量你们两个民族之间有没有极其明显的共同利益～比如客观形势需要两个民族联手对付共同的敌人～否则彼此间能提供的更多的是思想战略和国际道义的支持。

我一点掩饰的意思都没有，我恰恰就是这个意思，民族主义不需要为了其他民族死人就已经入围这个世界上最强大的政治力量决赛圈了。

你可以嫌弃珠穆朗玛峰这个不好那个不对，但是它很高。你看不顺眼想铲平它也好，你想用它砸死别人也好，你觉得珠穆朗玛峰挡住了你去南亚发展的路阻碍你进步也好，你觉得珠穆朗玛峰挡住了印度变异得新冠病毒是你的守护神也好……

如何评价珠穆朗玛峰？首先，它存在；其次，它很高。

再高的山也不通天，正如民族主义确实不能让你无所不能一样。但如果你不是彻底、100% 相信那种通天彻地的神话，它就是这个世界上数一数二的高度了。

这么说吧，目前全世界的核武器一起打出来也无法毁灭人类社会。所有核武器加在一起，也无法做到打击美国、俄罗斯、西欧的每一个城市，更别提摧毁了。核冬天更是幻想，核武器的威力差得远呢！，

在可以预见的未来，包括核战争后的未来，民族国家仍将是世界政坛最重要的政治实体。

你恨它，它仍然是世界上最强大的政治力量之一。

你爱它，它也不会因为你变得完美无缺，民族主义的两重性始终存在。

任何人都可以没有民族认同感，不需要来找我杠。

但是某些人特别可笑，他觉得自己没有民族认同感，所以民族主义没有力量。他根本就没明白民族主义的力量来自哪里………

民族主义的力量来自有民族认同感的人，是这批人使民族主义成为世界顶尖力量，你以为是来自你啊？

没有你，民族主义就已经成为世界上最强大的政治力量之一了。

这智商就好像说，因为货币的价值是来自人们的信任，而你不相信货币有价值，提出了一二三说明货币只不过是废纸，所以货币就因为你而没有价值了？

问题就在于相信货币的人太多了，今天你喘气，货币有价值，明天自然有别的喘气的人信任货币的价值啊，能怎么样啊？

民族国家都已经是世界上最主要的政治实体了，你没有民族认同感是你的事情，但你说民族主义这股政治力量不存在……….. 哎呦喂~~~ 你都已经这样了，不如哪凉快哪呆着去吧。

我的观点一开始就陈述完了，民族主义是世界上最强大的政治力量之一。你有民族认同感，民族主义是世界上最强大的政治力量之一；你没有民族认同感，民族主义还是世界上最强大的政治力量之一。在可以预见的未来，这种情况会继续在人类社会中持续下去。

同样的逻辑，你可以假设民族主义必须在人类平均寿命达到一千岁的环境下才有可能存在，因为人不能活到一千岁，所以这股政治力量并不存在。

你凭借充满智慧的假设用闭上眼睛的功夫就消灭了世界政坛最重要的政治实体，为你骄傲。

千万不要被现实困扰，当现实不符合你的假设时，一定是现实错了，假设怎么会错呢？

而人类的历史证实，拥有民族认同感的这批人并非来自单一的某个阶层。

这只不过是现实而已，众所周知现实不能脱离假设而存在，所以你说的对，不同阶层的人是无法建立民族认同感的，这就是智慧。

这个回答说的是要客观看待民族主义，
你上过哈佛大学，你当过美国总统，您手里有核武器按钮都无所谓。你是谁都无所谓~~~

这不以人的主观意志为转移，小学教育有没有教客观两个字怎么写吗？还是因为客观这两个字是小学教的，你还没学到呢？没关系，只要不辍学，你还有机会写这两个字。

还有下面这位杠精。

《中共中央为公布国共合作宣言》

中国共产党中央委员会，有披沥自己对于民族解放事业的赤忱之必要。因此，中共中央再郑重向全国宣言：　一、孙中山先生的三民主义为中国今日之必需，本党愿为其彻底的实现而奋斗。——中国共产党中央委员会

你不是问我教员说没说这时候要用到民族主义吗？要我别转移话题，我没有转移啊。说了，《中共中央为公布国共合作宣言》“孙中山先生的三民主义为中国今日之必需，本党愿为其彻底的实现而奋斗。”

本来没有多大事，我明明 6 月 19 日正面回答了你的问题，连正式的公开文件的名字都给了你，你又在评论区装逼说我顾左右而言它避之不答…… 你巨婴啊？巨婴就算了怎么还好意思显摆上了呢？

又巨婴又杠精，谁有空一直伺候这种玩意，拉黑哪凉快哪呆着去。

我真的是受不了……… 一堆 xxx 来跟我装逼。

我们都知道马克思在《资本论》中写过，未来商品会消失，货币会消失。

如果有一个 xx 东西拿着这段话来告诉你，货币马上没有用了，要你今天把所有的钱都给他。如果你不给他就拿着《资本论》告诉你不要执迷不悟，大骂你 low，抱着货币不放是没知识巴拉巴拉。

请问他是不是有病？

马克思主义民族理论认为，民族是一个历史范畴，是社会发展到一定阶段的产物，其产生、发展都遵循着一定的规律。当社会发展到某个阶段的时候，民族可能会和货币、商品等概念一样消失巴拉巴拉巴拉。

然后，今天有一个人拿着这套理论告诉你，你今天就应该闭上眼睛认为民族不存在…… 如果你觉得存在，他就觉得你不如他知识多巴拉巴拉。

请问这个人是什么东西？他装的是什么逼？

一个一个的是不是有逻辑障碍？

你要是说我吹牛逼，说民族主义政治力量不存在，或者很弱…… 我跟你没有话好说。你不要问我为什么拉黑你，我懒得跟你解释。你说民族主义发展到极端后会走偏，会造成严重的后果，我不会拉黑你，因为逻辑上没用问题。爷们我早就说过了，民族主义有两重性。

但我问一句，最近 200 年来的人类历史，这世界上三大政治力量哪一个极端了不会走偏？

请问人类社会最强的三种政治力量走偏后哪一种不会造成严重后果？你以为世界大战和资本主义没关系是吗？引发世界大战的经济危机和资本主义没有关系是吗？

你如果对于人类社会 200 年来的历史有丝毫的了解，你就知道重塑了整个人类社会的三大政治力量，每一种都造成过严重后果。

越强大，造成的后果越严重。越弱，越造不成什么后果。

很多世界主义者哪怕是拿脑袋撞墙，也不会被看成是破坏，大家还以为世界主义者正在被虐待呢。

我们要从青少年抓起，要把主要赌注押在青少年身上，要让它变质、发霉、腐烂。我们要把他们变成无耻之徒、庸人和世界主义者。我们一定要做到！！！
——美国中央情报局局长 艾伦 · 威尔逊 · 杜勒斯 Allen Welsh Dulles

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

民族主义就像核武器，不该主动扔别人头上，但当别人用核武器扔你时，你最好也能赶紧掏出来扔回去

知乎用户 桥东里 发表

在某些时候，民族主义是最好的反恐武器。

经典如以色列「千里奔袭」行动，即恩德培机场人质营救事件。

45 年前坐飞机，几乎是不用安检的。

1976 年 6 月 27 日，一架法航的空客 A300 飞机，从以色列的特拉维夫飞往法国巴黎，经停希腊雅典。

这个型号是空客公司投产的第一款客机，因为设计为最多可载客 300 人，所以命名为 A300。

飞机上有 246 名乘客，其中有 105 人是犹太人——它从以色列起飞的，犹太人自然不少。

另有 12 名法航的机组成员。

机舱几乎坐得满满当当。

在雅典，又上来了一批乘客，一共有 56 人。

其中有一男一女两个德国人，在头等舱坐下；还有两个持有中东某国护照的阿拉伯人，坐的，是经济舱。

这四个人外表迥异，国籍不同，似乎彼此互不相识。

但他们有一个共同点：都是从新加坡航空一趟由科威特飞往希腊的航班，转机而来的。

机场工作人员随随便便瞅了瞅其中一个人的行李，就漫不经心地让他们登机了。

那四个乘客，每个人都带着鼓鼓囊囊的行李袋。

中午 12 时 20 分，飞机从雅典起飞。

15 分钟后，飞机进入平稳飞行，乘客们正要放松绷紧的神经，那一对德国男女从座位上站起来，打开他们随身携带的行李袋。

男人拿出的是一个超大号的糖果盒，花里胡哨的。

女人则取出一瓶香槟酒。

转眼间，两个人像变戏法似的，分别从糖果盒和酒瓶里掏出了一把微型冲锋枪、一把手枪和两枚手榴弹。

女人环顾四周，大声喊：「举起手来，谁也不许动！」

男人端着冲锋枪，冲进了驾驶舱，把枪口对准飞行员。

飞机后端的经济舱也有了异动。那两个阿拉伯人也亮出了武器，挥舞着，叫嚣着，乘客们都吓得不敢动。

紧接着，他们就从机舱广播中听到了这次劫机的行动宣言。

那个控制了驾驶舱的德国男人，用带有德国口音的英语向乘客们宣布：他已经成为这架飞机的新机长，所有乘客，都是他的人质。

这个德国男人还告诉他们，他是「加沙地带切 · 格瓦拉突击队」的首领，隶属于「解放巴勒斯坦人民阵线」组织。

其他人还好，机舱里的犹太人一听这话，心就凉了一大半。

他们都知道，「解放巴勒斯坦人民阵线」，是个主张「武装斗争是对敌斗争的唯一有效手段」的激进组织。

为了消灭以色列，他们无所不用其极。

简单地说，这个男人是恐怖分子，是他们祖国的死对头。

现在，这上百个犹太人就像待宰的羔羊。他们被彻底地搜身，把所有可能成为武器的物品都扔到走道上，紧急出口则被装上了炸药。

然后，他们眼睁睁看着这架空客 A300 在几千米的高空中掉了个头，向南飞去。

劫机一事马上就被以色列情报部门获知，他们不敢怠慢，立即以最快速度将消息传回国内。

6 月 27 日这一天是周日，但以色列的内阁还在尽职尽责地开会，讨论的是近期面包涨价这样的国计民生大事。

主持会议的是总理伊扎克 · 拉宾，旁边坐着的是各个部长，其中最引人注目的是国防部长西蒙 · 佩雷斯。

拉宾正听着一个部长汇报工作，他的军事秘书从会议室外面冲进来，给他递了一张小纸条。拉宾打开一看，上面只写了一句话：

「一架由特拉维夫飞往巴黎的法航 139 航班飞机，在经停雅典再次起飞后遭到劫持。」

拉宾一拍桌子，打断了那个滔滔不绝的部长。

劫机事件当前，他再也顾不得那些鸡毛蒜皮的汇报。

拉宾简要同步了情况，命令国防部长佩雷斯、外交部长、交通部长、司法部长等相关人士立刻到楼下的会议室开会，尽快拿出一个初步的行动方案。

然后交代了他的军事秘书，去查清楚三件事：

一. 飞机上有多少以色列人？

二. 参与劫机的有多少恐怖分子？

三. 飞机要飞向哪里？

纸条带来的信息太少太简略，虽然足以让拉宾意识到事件的重要性，却无法支持他们做出下一步决策，要等更多更详细的情报。

幸亏，以色列有一个全世界最牛的情报机构——以色列国家情报局，就是大名鼎鼎的「摩萨德」。

很快，飞机的每一步都被摩萨德报告回国内。

到傍晚，新的情报传回来了。飞机在非洲国家利比亚的班加西停留了 7 小时，加了油，还释放了一个怀孕的女乘客。这可能是出于最基本的人道主义，也可能是怕麻烦。

然后飞机再次起飞。

恐怖分子先是提出往苏丹的喀土穆飞，

后来又改变了主意。6 月 28 日凌晨 4 时，拉宾被急促的电话铃声吵醒，终于知道了飞机最终的降落地点——

非洲中部国家乌干达首都坎帕拉郊外的恩德培机场。

那是一个完全陌生的地方。不过这不算什么，还有两个更要命的点。

第一个是，那里距离以色列有 4200 公里远。

第二个是，那里的统治者是个非常奇葩的人物，他叫阿明。

阿明不是个善茬。

他在乌干达当政 8 年，有 40 万无辜的乌干达人民被杀害，政敌批判他为「非洲母亲所生的最残忍的野兽」，外界一直传言他吃人肉、用人的尸体喂鳄鱼。

他曾经是以色列的「老朋友」，但由于以色列拒绝把「幽灵」战斗机卖给乌干达，他立刻就和以色列翻脸，断绝外交关系，驱逐以色列人。

现在，飞机落到这个朝三暮四的暴君地盘上了。他会用什么样的态度对待恐怖分子和人质？

拉宾本来还指望他能念点旧，可他万万没想到的是，阿明竟然热烈欢迎劫持飞机的四个恐怖分子。

他称他们「我尊贵的客人」，甚至派私人飞机去索马里接回了恐怖分子的头儿、「解放巴勒斯坦人民阵线」首领瓦迪 · 哈达德。

让人不得不怀疑，这次劫机行动恐怖分子早就跟他打好了招呼，甚至是串通好的。

以色列有个高级军官，当年阿明来受训，两人有不少交往。他在佩雷斯授意下，费了好大劲和阿明取得了联络，可阿明却毫不客气地一口拒绝。

阿明还让他转告以色列政府，最好按恐怖分子说的做。否则，后果自负。

拉宾被气得够呛。

恐怖分子的要求也是瓦迪 · 哈达德拟定后由阿明转交的。

6 月 29 日上午 8 时 30 分，拉宾收到一封由阿明转达的情报。看完后，他不由得倒吸一口凉气。现在，靴子落地了，以色列面临的境遇一清二楚。恐怖分子提出的是——

释放人质的条件是，在 48 小时内，释放分别关押在 5 个国家的恐怖分子，包括以色列的 40 人、西德的 5 人、肯尼亚 6 人、瑞士 1 人、法国 1 人。

如果做不到，从 7 月 1 日下午 14 时起，他们将逐一杀死人质。

在 4200 公里以外的恩德培，人质怎么样了？

恐怖分子把犹太人和非犹太人分开，非犹太人则陆续得以释放，乘坐飞机前往法国。剩下的，是 94 名犹太人和 12 名法航机组人员，他们被关押在机场旧航站楼两个比较小的候机厅。

那 12 名机组人员本来可以趁机回法国的，但是他们出于职业责任感，共同做出决定：除非最后一名人质也被放走，否则他们拒绝离开，陪他们的乘客一起熬。

看守他们的是十来个恐怖分子，驻扎机场的是阿明手下的数十名乌干达士兵，机场旁边还有一个军事基地，乌干达从苏联购买的米格战机就停在里面。

恐怖分子和阿明的军队，这两股力量勾结起来，躲在非洲大陆的心脏地带，自以为高枕无忧。一旦风吹草动，恐怖分子将会毫不怜惜地把人质乱枪打死。

离恐怖分子大开杀戒，还有 48 小时。

佩雷斯坚决认为要以军事行动解决这次危机，这是他一贯的观点。

他慷慨激昂地说：「如果我们屈服于恐怖分子的要求，释放这里的恐怖分子，那么所有人都会理解我们，但没有人会尊敬我们。然而，如果我们采取军事行动解救人质，那么有可能没人理解我们，但大家都会尊敬我们。」

他叫来国防军总参谋长和几个将军一起研究，无论多疯狂的想法都可以抛出来讨论。最后令佩雷斯最感兴趣的，是其中最大胆的一个计划：

出动 10 架「大力神」运输机和 1000 名伞兵，奔赴千里之外，攻克恩德培，解救人质，再把他们护送回以色列。

佩雷斯认准了这个计划有潜力。他说服一群高级军官对此进行深入的研究和筹备。当然了，一切都是在绝密的情况下进行的。

这个小团体被称为「幻想委员会」。连总参谋长觉得这个计划太冒险了，他们对恩德培的实际情况一无所知，在这样的基础上开展军事行动，注定要失败。

但「幻想委员会」依然在兢兢业业地完善这个计划，尽量把每一个细节都考虑到。

虽然只是作为一个备选的后招，也没有得到拉宾的授意或同意，军事行动的策划和研究依然在以最高的效率进行着，一刻也没有耽误。

但是，时间是最大的威胁。他们来得及吗？

而在以色列国内，人质的家属日夜围在政府门前，以泪洗面，游行示威，呼吁政府尽快解决危机，接他们的亲人回家。

沉重的压力像有形的石头一样压在拉宾的胸口。

如果救不回这些犹太人，他将是第一责任人，整个以色列、整个犹太人社会、整个西方世界都会对他千夫所指。

由于暂时拿不出成熟的军事营救方案，拉宾认为，他只有一个无奈的选择，那就是和恐怖分子谈判。

7 月 1 日到来了。

离恐怖分子定下的最后期限还有几小时。全体内阁成员一致同意拉宾的建议，他们都想让同胞回家。

世界上的事偏偏就是如此神奇。

正当以色列这边艰难达成共识，终于决定向恐怖分子妥协之时，恩德培那边传来了拉宾梦寐以求的消息：恐怖分子竟然主动提出，最后通牒的期限延后了！以色列可以到 7 月 4 日才给出最后答复。

拉宾和佩雷斯他们听到这个消息都懵了。还有这样的操作？

背后的理由令人啼笑皆非。原来问题出在阿明身上，原定的那一天他要去毛里求斯参加非盟大会，恐怖分子又非要他出席谈判不可，没办法，只能把时间推迟专门来等他了。

突如其来的宽限给了以色列一个喘息的机会，也让拉宾得以重新审视劫机事件的解决策略。

好在佩雷斯一直没闲着，他的方案已经基本成型，马上就拿了出来，呈上到拉宾面前。

总理被计划之冒险吓了一跳。但是具有老练而专业的军事眼光的拉宾，看得出计划并非一拍脑袋就蹦出来的妄想，它具备一定的可行性。

成功的关键只在于一点：能否找到最适合执行它的人。

幸好，以色列有这样一个人存在。

他就是 30 岁的约纳森 · 内塔尼亚胡，大伙都叫他约尼。

当时他是以色列国防军总参谋部侦察营的中校指挥官，读过哈佛大学和希伯来大学，在「赎罪日战争」受过嘉奖，是以色列最有前途的青年军官。

约尼有个小三岁的弟弟，叫本雅明 · 内塔尼亚胡——名字是不是很熟悉？

对，他就是今年刚刚卸任的以色列总理。1976 年那会儿，本雅明在美国留学。他们还有个小弟，也在总参谋部侦察营服役。

事实上，约尼从正式参与计划到带领队伍执行任务，只有两天时间。他是在 7 月 1 日执行完另一个任务后回到基地的，之前是他的副手代他参加了几次会议。

一回来，听取了副手的报告，约尼就敏锐地意识到，虽然八字还没一撇，即使计划最后被通过，也未必落到他们侦察营头上，但是他必须为任何可能的情况做好一切准备。

于是，约尼在与「幻想委员会」继续商讨行动方案，根据少得可怜的情报，拆解每个细节，精细测量每一米距离，精确计算每一分钟时间，制定每个士兵的动作和任务，规划每辆车的行进路线。

概括地说，这个军事行动的计划大致是这样的——

四架「大力神」运输机搭载着突击队员，从以色列飞到乌干达，第一架避开雷达，直接降落在恩德培机场，放下两辆装满突击队员的装甲车，向关押人质的旧航站楼迅速移动；

5 到 10 分钟后，第二架运输机降落，再放下两辆装甲车，负责控制新航站楼、主跑道和燃油库；

两组突击队员完成任务，最后两架运输机降落，接上被解救的人质，返航，行动结束。

最后做出的行动时间表细致到这样的程度——从飞机着陆打开照明灯到关闭照明灯，用时 2 分钟；突击队员从飞机上移动到地面，用时 2 分钟；移动到目标点，用时 5 分钟；……

必须承认，它已经越来越像一个可以付诸实施的计划了。

剩下的就是实现它。

基地化身为简易版的恩德培机场，搭建起新旧两个航站楼的模型，尽量按照最忠实的程度来还原，以此训练突击队员对行动地点正确的空间感。

约尼取消了军官们的休假，命令所有人没有接到命令之前不得离开基地半步，并且召集他们开了个会。

他先是描述了行动目标，那就是解救人质，然后解释了行动的基本设计。

军官们第一次听到这个计划，都没当回事，他们觉得它像是开玩笑，不可能被通过。不过看到约尼如此严肃，他们也认真起来，分头去做各种准备，选拔最精英的士兵，一遍又一遍地练习和演习。

约尼，这个热爱写诗的文学青年，也许在那时候已经以一种惊人的直觉预感到了，历史上最伟大的一次突击行动，成败将系于他一己之身。

但计划还没有被通过，总参谋长古尔依然坚决反对它。

「这样一个没有足够情报支撑的行动，简直就是愚蠢！」他说。

佩雷斯理解古尔的顾虑。可没有总参谋长的同意，身为国防部长的他就不能把计划递交给内阁。佩雷斯心急如焚，但是无济于事。事情就卡在这里了，非得有个突破性的进展不可。

这个突破性进展，说来就来了，而且是从意想不到的地方来的。

还记得恐怖分子释放的那些非犹太人吗？

他们安全无虞地抵达了法国。以色列专门派了一个军官去向他们搜集情报，但他面对的是一群惊魂未定的平民，有价值的信息所得寥寥。

正当那个军官垂头丧气之时，一个上了年纪的法国人质向他走来，自我介绍说他当过法国陆军上校，他知道什么样的信息是对营救行动有价值的。

说完，他画出了旧航站楼的草图，写下了里面的布局、人质和恐怖分子各自的位置等等。

根据他的信息，恐怖分子有 13 人，装备了冲锋枪、左轮手枪和手榴弹，驻守机场的乌干达军队则有 60 人。

以色列军官两眼都在放光，这简直是一块馅饼从天而降啊。他赶紧把信息传回国内。

这是在 7 月 2 日一大早，离 7 月 4 日生死线还有 48 小时。

佩雷斯收到报告，急匆匆地赶到古尔的办公室。

古尔看完，也两眼放光了，第一次站在了佩雷斯的「幻想委员会」这边。他斩钉截铁地说：「我们可以执行它。」

这时候是上午 10 时。

半小时后，行动计划到了拉宾手里。拉宾后来说，这份计划直到这时候才「第一次具有了合理性和可行性」。

但他同时也提出，还有未解决的两点让他不安：如何出其不意地抵达恩德培；如何在人质被杀害之前迅速控制整个地区。

也就是说，驻守机场的乌干达士兵越晚对降落的飞机和从飞机上开出来的车产生怀疑，行动就越可能成功。

那么，该怎么骗过他们呢？

「幻想委员会」想到一个令人哭笑不得的办法：

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

在列宁来看，民族主义跟国家一样，都是工具，关键的问题在于工具的用途。例如国家作为统治阶级统治的工具，如果该国家的统治阶级是无产阶级，那么这个国家就是社会主义国家，就是马克思在共产党宣言里提到「本身仍是民族的 (国家)，但不是资产阶级理解的那种意思」。

同样的，列宁对民族主义的看法也类似于「国家」的概念。列宁在第三国际上发表的《民族和殖民问题》提到：

**帝国主义的特点，正如我们所看到的那样，就是现在全世界已经划分为两部分。一部分是为数众多的被压迫民族，另一部分是少数几个拥有巨量财富和强大军事实力的压迫民族。**世界人口的大多数属于被压迫民族，他们的总数在 10 亿人以上，大概是 12.5 亿人。我们把世界总人口按 17.5 亿计算，他们就占世界人口的 70% 左右，他们有些处于直接的殖民地附属地位，有些是像波斯、土耳其、中国这一类的半殖民地国家，还有一些则是被帝国主义大国的军队打败，由于签订了和约而深深地陷入依附于该国的地位。把各民族区别、划分为压迫民族和被压迫民族的这个思想贯串着整个提纲，不仅由我署名的、以前发表过的第一个提纲是这样，罗易同志的提纲也是这样的。后一个提纲主要是根据印度和亚洲其他受英国压迫的大民族的情况写成的，因此，对我们有十分重大的意义。

也就是说，在列宁看来，随着帝国主义的发展，民族已经有了类似「阶级」的划分，可以被分别归类为「压迫民族」与「被压迫民族」。而对于压迫民族的民族主义，那就是沙文主义与霸权主义，他依然是反对且彻底谴责的。在《关于民族或 “自治化” 问题》里，他认为：

我在关于民族问题的著作中已经指出：抽象地提出一般民族主义问题是极不恰当的。必须把压迫民族的民族主义和被压迫民族的民族主义区别开来，把大民族的民族主义和小民族的民族主义区别开来。

也就是说，把被压迫民族的「民族主义」抽象性的等同于压迫民族的「民族主义」，都贸然的归类为同等的「民族主义」是不正确的。在列宁看来，当帝国主义四处侵略殖民的，从那源源不绝压榨价值时，帝国主义的无产阶级，却在同一时间资产阶级化了。他们或是被收买或是从殖民地那获得到好处，逐步变成了工人贵族，尽管理论上他是无产阶级，但在日常上，他却变为压迫者的一员。

关于这点，他在《民族和殖民问题》里如此表述：

英国社会党的奎尔奇同志在我们委员会里谈到了这个问题。他说，一个普通英国工人会认为，援助被奴役的民族举行起义反对英国的统治是背叛行为。**的确，有琼果主义和沙文主义情绪的英、美工人贵族是社会主义最危险的敌人，是第二国际最有力的支柱。的确，属于这个资产阶级国际的那些领袖和工人实行过最大的背叛。**第二国际也讨论过殖民地问题。在巴塞尔宣言中关于这个问题也说得十个（分）清楚。第二国际各党也曾表示要本着革命精神进行工作。但是，我们没有看到第二国际各党做了什么真正的革命工作，也没有看到它们援助过被剥削附属民族所举行的反对压迫民族的起义，我认为，多数已经退出第二国际而希望加入第三国际的党也是如此。我们应当公开地说出这一点，这是无法驳倒的。我们要看看，有没有人想来反驳。

关于这种压迫民族的无产阶级沙文主义，列宁的想法是正确的，对于俄罗斯的帝国主义，他也有非常严峻的批判。

对于第二种民族主义，我们大民族的人，在历史的实践中几乎永远都是有过错的，我们施加了无数暴力，尤其是不知不觉地施加了无数暴力和侮辱，——只要回想一下我的伏尔加回忆录，就可以知道在我国人们是怎样蔑视异族人的，他们把波兰人称为 “波兰棒子”，嘲笑鞑靼人为 “王爷”，乌克兰人为 “鸡冠头”，格鲁吉亚人和其他高加索人为 “蛮子”。
因此，**压迫民族即所谓 “伟大” 民族（这种民族不过是因为实行暴力才伟大，不过是象杰尔治摩尔达那样伟大）的国际主义，不仅在于遵守形式上的民族平等，而且在于压迫民族即大民族要以对待自己的不平等来抵偿生活上实际形成的不平等。**谁不懂得这一点，谁就不懂得对于民族问题的真正无产阶级态度，谁就在实际上抱着小资产阶级观点，因而随时都会滚到资产阶级观点的泥坑里去。

就这点来看，白左透过对伟大民族 (白人) 的不平等来抵偿生活上实际形成的不平等(美国少数民族)，其实是符合列宁对民族主义的看法。唯一的问题是，白左在处理民族问题时，「被压迫民族」很大时候都被黑人给代表，仿佛美国的被压迫民族只有黑人而已。不过这点恐怕也跟美国华人政治更倾向右派，对于左派民族议题的处理不感冒有关吧？

知乎用户 不打诳语谜语人​ 发表

对一个国家和民族来说民族主义是盐，不能不吃，不能多吃，要科学服用。

不吃会电解质不平衡，轻则脚趴腿软，重则死人。

吃多了要高血压，搞不好会脑溢血。

重体力劳动，高消耗的时候（战争，天灾）要多吃，补充电解质。

轻体力劳动，低消耗的时候（和平），要少吃，避免高血压。

吃饭没有盐没味，加多了口重，大家自己斟酌吧。

知乎用户 高山县​ 发表

当下最为荒唐的事情

就是民族主义这四个字

在中国居然被一些人极度妖魔化

甚至一度成了一个恶毒的骂人字眼

几乎和爱国主义四个字享受同样的 “待遇”

远的不说 评论区就有这种人

不过 大多数人还是清醒的

知道上面这种人指桑骂槐的目的是什么

下面这条评论就一语中的

要知道

当今所有的国家都是基于 19 世纪民族国家理论建立的

尤其是欧洲列强 日韩 无一不是建构于民族国家理论

甚至美国在其强盛期也是以盎撒民族观念为核心

这方面唯一例外就是中国

作为一个以文化统一起来的超大型国家

中国几乎是民族主义色彩最为淡薄的一个异类

所以

与其讨论如何看待民族主义

不如讨论当前民族主义为何在中国被妖魔化

不如看看是谁在妖魔化 “民族主义”

不如分析它们为什么如此敌视 “民族主义”

不如探究这些人背后的动机是什么

说到底

这是一群仇恨中国制度 文化 与成就的人

只要中国有一些优点 有一些进步

亦或中国人民高兴了一下

这些人就要 “苦口婆心 教育人民”

你们的优点都是假的 进步都是不利于环保的

你们这么高兴 是狭隘的 是要完蛋的

“抹黑民族主义”

就是他们的经典把戏

其本质是以反对民族主义为借口

煽动国家虚无 民族虚无 历史虚无

以达到破坏国家自信 民族和睦 与安定团结的目的

知乎用户 反思怪的克星 发表

这人的话当作笑话看看就好了啊，千万别当真！

盎撒是不怎么吹嘘自己的民族优越性，但人家是通过光明正大、实打实的鄙视链来奉行自己的民族优越性，比如种族歧视、比如给中国人弄个眯眯眼、比如把中国留学生比作 G。

至于 “只有超脱民族主义的意识形态才能带来世界帝国的崛起”，这不就是犹太人奉行的无国界无民族吗？当然了，这也是老马的 GC 主义理论中的一部分。老马，也是犹太人。可是呢，犹太人又是最奉行民族优越性的一个种群。

都什么时候了，还在吹英美，还在吹自由主义，还在为盎撒遮羞，真是难为你了。民族主义是一定要的，因为全世界都盛行民族主义，而且民族主义氛围越来越浓，如果一个国家放弃民族主义，等同于自杀。

如果不信，你可以去问问盎撒，问问他们愿不愿意放弃民族主义。如果愿意，为何不在政界、军界放开对有色人种的种种限制？为何自称世界灯塔的美国，至今还是盎撒的天下？

知乎用户 匿名用户 发表

孙中山《三民主义》

英俄两国现在生出了一个新思想。这个思想是有智识的学者提倡出来的，这是什么思想呢？**是反对民族主义的思想。**这种思想说民族主义是狭隘的，不是宽大的，简直地说，就是世界主义。
现在的英国和以前的俄国、德国，及中国现在提倡新文化的新青年，都赞成这种主义，反对民族主义。
我常听见许多新青年说：“中国国民党的三民主义，不合现在世界的新潮流，现在世界上最新最好的主义是世界主义。”
究竟世界主义是好是不好呢？如果这个主义是好的，为什么中国一经亡国，民族主义就要消灭呢？
世界主义，就是中国二千多年以前所讲的天下主义，我们现在研究这个主义，要知道他到底是好不好呢？
照理论上讲，不能说他是不好。从前中国智识阶级的人，因为有了世界主义的思想，所以满清入关，全国就亡了。
康熙就是讲世界主义的人，他说舜是东夷之人也，文王是西夷之人也，东西夷狄之人，都可以来中国做皇帝，就是中国不分夷狄华夏，不分夷狄华夏，就是世界主义。大凡一种思想，不能说他是好不好，只看他是合我们用不合我们用，如果合我们用便是好，不合我们用，便是不好。

世界上的国家，拿帝国主义把人征服了，要想保全他的特殊地位，做全世界的主人翁，便要提倡世界主义，要全世界都服从。
中国从前也想做全世界的主人翁，总想站在万国之上。故主张世界主义。因为普通社会，有了这种主义，故满清入关便无人抵抗，以致亡国。
当满清入关的时候，人数是很少的，总数不过十万人，拿十万人怎么能够征服四万万人呢？因为那个时候，中国大多数人很提倡世界主义，不讲民族主义，无论什么人来中国做皇帝，都是欢迎的，所以史可法虽然想反对满人，但是赞成他的人数太少，还是不能抵抗满人：因为全国的人都欢迎满人，所以满人便得做中国的安稳皇帝。当那个时候，汉人不但是欢迎满人，并且要投入旗下，归化于满人，所以有所谓汉军旗。

现在世界上顶强盛的国家，是英国美国。世界上不只一个强国，有几个强国，所谓列强。
但是列强的思想性质，至今还没有改变。将来英国美国或者能够打破列强成为独强，到了那个时候，中国或者要被英国征服，中国的民族变成英国的民族，我们是好是不好呢？
如果中国人入英国籍或美国籍，帮助英国或美国来打破中国，便说我们是服从世界主义，试问我们自己的良心是安不安呢？
如果我们自问良心不安，便是因为有了民族主义，民族主义能够令我们的良心不安，所以**民族主义，就是人类图生存的宝贝，**好比读书的人，是拿什么东西来谋生呢？是拿手中的笔来谋生的，笔是读书人谋生的工具；民族主义，便是人类图生存的工具。如果民族主义不能存在，到了世界主义发达之后，我们就不能生存，就要被人淘汰。

但是我们何以失去了民族主义呢？要考究起来，是很难明白，我可以用一件故事来比喻，这个比喻或者是不伦不类，和我们所讲的道理毫不相关，不过借来也可以说明这个原因。
这件故事是我在香港所眼见过的：
从前有一个苦力，天天在轮船码头，拿一枝竹杠和两条绳子，去替旅客挑东西。每日挑东西，就是那个苦力谋生的方法。后来他积成了十多块钱，当时吕宋彩票盛行，他就拿所积蓄的钱，买了一张吕宋彩票。
那个苦力因为无家可归，所有的东西都没有地方收藏，所以他买得的彩票也没有地方收藏。他谋生的工具，只是一枝竹杠和两条绳子，他到什么地方，那枝竹杠和两条绳子，便带到什么地方。
所以他就把所买的彩票，收藏在竹杠内。因为彩票藏在竹杠之内，不能随时拿出来看，所以他把彩票的号数，死死记在心头。时时刻刻都念着。
到了开彩的那一日，他便到彩票店内去对号数，一见号单，知道是自己中了头彩，可以发十万元的财，他就喜到上天，几几乎要发起狂来，以为从此便可不用竹杠和绳子做苦力了，可以永久做大富翁了。由于这番欢喜，便把手中的竹杠和绳子一齐投入海中了。

用这个比喻说，吕宋彩票好比是世界主义，是可以发财的；竹杠好比是民族主义，是一个谋生的工具；中了头彩的时候，好比是中国帝国主义极强盛的时代，进至世界主义的时代。
我们的祖宗，以为中国是世界上的强国，所谓天无二日民无二王，万国衣冠拜冕旒，世界从此长太平矣。以后只要讲世界主义，全世界的人都来进贡，从此不必要民族主义，所以不要竹杠，要把他投入海中。
到了为满洲人所灭的时候，不但世界上的大主人翁做不成，连自己的小家产都保守不稳了，百姓的民族思想一齐消灭了，这好比是竹杠投入了海内一样。所以满清带兵入关，吴三桂便做向导。史可法虽然想提倡民族主义拥戴福王，在南京图恢复，满洲的多尔衮便对史可法说：“我们的江山，不是得之于大明，是得之于闯贼。” 他的意思，以为明朝的江山，是明朝自己人失去了的，好比苦力自己丢了竹杠一样。
近来讲新文化的学生，也提倡世界主义，以为民族主义不合世界潮流，这个论调，如果是发自英国美国，或发自我们的祖宗，那是很适当的；但是发自现代的中国人，这就不适当了。

知乎用户 南行​ 发表

民族主义是进步的，是爱国的，要反对极端的民族主义。

在中国 ；

民族主义是中国实现伟大复兴的主义.

民族主义是中国人民从站起来到强起来的主义.

民族主义是中国实现国家崛起和富强的主义.

知乎用户 战国曲士 发表

1. 如果一片土地曾被我们占有 500 年，被你们占有 50 年，它是我们的 —— 你们是侵略者。

2. 如果一片土地曾被我们占有 50 年，被你们占有 500 年，它是我们的 —— 领土边界绝对不可改变。

3. 如果一片土地在 500 年前曾被我们占有，不过之后一直是你们的，它还是我们的 —— 它是我们民族的摇篮。

4. 如果我们人民的大多数住在那里，这片土地一定属于我们 —— 人民需要民族自决权。

5. 如果我们人民的一小部分住在那里，这片土地一定属于我们 —— 人民需要被保护以不受你们的侵略。

6. 以上五条只适用于我们，不适用于你们

7. 我们的远大目标是历史的选择，你们的是法西斯主义。

这就是民族主义。

以上摘抄自《民族与民族主义》书评区。

所以大家都坚持民族主义的结果就是无休无止的战争和争斗，你强调你的历史，别人也强调别人的历史，你说你拳头够硬，所以要按你的来，但双拳难敌四手，希特勒墨索里尼都是怎么死的是明摆着的，拳头硬早就是过去式了。民族主义适可而止就行，极端了只有害处没有好处。

知乎用户 帝国养鸡厂长 发表

民族主义是中国在对抗白人世界的敌视时最好用的武器之一，仅次于东风 41 和航母。

但请先分清楚民族主义和国族主义的区别，不要步输联的后尘弄得主体民族自己被逼反了。我们需要的是华夏民族的民族主义而并非中华民族的民族主义。中国的民族主义理所当然应该以汉民族汉文化为主体建设，否则不可能起到民族主义的作用，反而会造成内部矛盾。

而当这支华夏民族的利剑铸造完成之后，人民的民族主义将会扫平一切黑白之敌

知乎用户 无头的于天 发表

这是一味药，当祖国危难之际，这味药可以救你一命，但是药三分毒，磕太多容易伤到自己，让脑子不清醒。

知乎用户 淼歌​ 发表

一个逆向民族主义系统性深入骨髓的国家和社会环境却在担心民族主义，犹如阳痿时担心自己该不该勃，甚至担心勃起后把别人顶疼了。

以上是调侃，下面说点别的。以下内容是我学来的皮毛，欢迎批判。

为什么我们要在提民族主义，或者说民族主义的内涵个意义是什么？它对于我们现代中国的价值是什么？

什么是民族主义？

民族主义最简单的概念是民族主义 (nationalism)，即指以自我民族的利益为基础而进行的思想或运动。

为什么我们要这样运用？

很多人说民族主义是团结利益群体，帮助群体获得凝聚力和发展的方式。我个人理解呢，对，但是，这好像是在说，这是一种方法论。

而我理解，这是一种文明和历史发展的选择结果。

什么意思？意思就是说，我们是在长期的发展过程中，为了生存和发展，最终互相之间磨合出来的结果才形成了民族。只不过我们在近代以前没有用一个科学概念去明确产生出来而已。

时空环境下，两个泛滥的大河发展起来的文明，如果不能够集中资源对抗自然，就会灭亡。一集中就要互相成为一群人。民族就开始聚集形成。

对抗了自然，聚集起来的人民就开始发展农业，人口就会增加，人口增加，地区承载有限，就要对外扩张。版图增大。

版图起来了，国境线内，你就不能不管。因为如果某个省发生灾害，其他地方独立存在不去支援，那么在马尔萨斯显灵的时候，农民起义就会摧毁一切，直到人口降低到生存平衡。

而到了近代，西方资本主义发展，落后就会被成为殖民地。吃了亏。那就需要发展。

这和民族主义有啥关系？

要追上现代化，就要工业化。工业化需要什么？需要资本。需要劳动力，需要市场，需要主权。

关键问题 1：主权哪里来？

中国近代是半殖民地半封建社会。主权是不完整的，要面对旧地主和帝国主义。不搞定这些，没法有效的进行资产阶级革命。所以要反帝反封建。

而资产阶级从地主演变而来，得罪了农民，又干不过帝国主义，反帝反封建，不能指望他们。那就要团结劳苦大众，而劳苦大众又和四万万中国人重叠。四万万中国人本身的利益分配方式，不能硬套西方那点人口的制度。

结果就是，在团结的过程中，民族主义在近代工业化道路上，通过实践找到了新的民族团结方法——马克思主义。而马克思主义通过实践证明，其为无产阶级的价值体系和中国几千年来 “天下为公” 的价值体系是相融合的产物——抗日民族统一战线。

所以，坚持民族主义，是发展过程中必然的实践结果。

解决了主权问题，我们就能自主把握发展所需的原料，市场，劳动力了。

关键问题 2：资本哪里来？

答案是资本来自原始积累。而西方原始积累是靠三角贸易去完成的，我们呢？在后发劣势和文明进程下，不靠民族团结带来的利益基础在集体利益上去发展，靠什么？

工业化的资本哪里来的？通过民族认同和适合我们的体制下，以集体主义为基础的利益让渡。如果没有这种基础，我们没法完成资本原始积累——工农业剪刀差，到让一部分人先富起来，都是以这种国家和民族为基础的认同下的利益让度。

有其他办法吗？

人类在某个时间空间的节点是可以的不用考虑多数人的——比如美国。美国是怎么来的呢？他没有选择民族融合，而是杀光了美洲绝大部分原住民。而现代文明下，已经没有这个机会了。

所以，没有民族主义，那些效果一盘散沙，只能依附于殖民地宗主国，结果没有独立的主权，尤其是现代金融主权，国家命脉被跨国资本把持。无法完成工业化。

没有民族主义，从民族主义中诞生一套属于民族自己的价值观和意识形态，就无法有效的通过民族主义找到自己的经济基础，也就无法搭建合适的上层建筑，只能跟着照搬殖民地宗主国的制度，还要用低生产力供养高成本的皿煮体制，被上层建筑反作用于经济基础，无法发展生产力。

不考虑民族主义，结果就是民族之间闹分裂，仇杀，在成熟资本市场还失去了劳动力和市场，也失去了发展的稳定机会。

要么像印度那样用宗教去做为共同利益的最大公约数。还很脆弱和低效率。无法用集体利益用非血腥的方式去在短期内完成原始积累，只能在内耗和对外转移矛盾的泥潭中蠕动式发展。

总结：

民族，是发展的结果。它是在长久的地缘环境中，以足够时空中共同利益群体产生的基于利益的磨合结果。

磨合是需要巨大成本的。中国磨合了几千年。非洲小国通过大屠杀和战乱，昂撒欧洲白人通过干掉磨合对象抢占和殖民奴役。前两者之间都在第三者的压迫中被迫产生了民族主义。

磨合程度不同选择不同的发展道路。所以民族主义其实是文明体系的外皮。他是一种文明磨合中的副产品。

这是实践的结果。其中的代价之重，不是几句 “极端民族主义” 能够推翻的。

从长远角度说，人类命运共同体就是一种更广大的民族统一战线。也是一种民族融合的方法。最终人类都会多元统一。前提是在那之前不会因为矛盾灭绝。

不这样做，我们无法超越资本主义基于个人主义的零和博弈的低水平生产关系，无法团结就无法更进一步提升生产力。

知乎用户 何以解忧 发表

今年听过最好笑的一句话是某遗说的 “要提防汉族独立，搞芬猎”。就这，你给我翻译翻译什么叫 tm 的地方旻族主义？

90+% 那不叫独立，是清理门户，说都不会话。

整天妖魔化主体民族，觉得不舔清 + 黑明的就是大汉族主义的人，奴性（包衣）和地方旻族主义（邵旻尤指某遗）扎根该有多深？

旻族主义永远存在，只能疏不能堵。曾经有个郭嘉对主体旻族只搞国际主义，反而助长了各邵旻自治地区的地方旻族主义，最后玩砸了。国际主义是很崇高的理想没错，但你非要燃烧自己拉拢那些大搞旻族主义的非我族类，这就是舔狗行为，不得 house。

那个憨憨走了刚三十年，有这个前车之鉴在，本族还觉得旻族主义不可取的非蠢既坏，而暗搓搓搞旻族主义却劝你别搞的异族可不蠢，就是单纯的坏。

知乎用户 熊议会 发表

昂撒捂眼、靖国神厕、大印度教…… 之流把咱视为威胁和死敌，我们把手上这支打狗棍扔了，然后手捧蜜糖，跪求人类命运共同体？

民族主义，是 “外争国权、内惩国贼” 的意识形态打狗棍。

新中国为了打造这个工具，多少先烈做出了牺牲，又有多少无辜百姓惨死在这个工具尚未掌握之前？

扔是不可能扔的，只会不断升级！

知乎用户 老鼠吃馄饨 发表

当你摸着石头过河，

其它意识形态永远代表‘现在的石头’和‘下一个石头’。

只有民族主义却永远是你身后的石头。

你不能保证下一块石头是结实的，你甚至不能保证现在的石头永远稳固。

但身后的石头永远保证，当你掉进河里，回身就能得救。

知乎用户 钢笔头​ 发表

这张图能用烂

恩格斯已经教会我们如何看待民族主义了。我们是发展中国家，自然不可能是压迫者和征服者，而应该是被压迫者。列强的民族主义和我们的民族主义，完全是两回事。

最后左壬顾左右而言他的功夫我等拍马难及 ，这里讨论民族主义，宁都能转进到利维坦身上，说得好像我等韭菜不能喊 “祖国母亲”，喊了就是精资工贼一样，说得好像消灭利维坦就消灭了民族主义存在的土壤一样，三无小号左壬就这？

@1222

知乎用户 伯光君​ 发表

美国人指责中国人的民族主义，污蔑汉民族歧视少数民族。充满对华夏的蔑视和造谣。巴不得中国和美国一样有种族歧视。

普通人以为的民族主义，误以为是落后的古代观念。一提民族主义就是反抗外来的，以为民族主义是反对一切先进的现代文明。

教科书中的民族主义，指美国，英国，德国，包括日本，中国这些国家成立的精神。是近代以来才有的现代精神。没有民族主义亚非拉一圈子小国还在当殖民地。

真正的民族主义。

没有民族主义，华夏在清末民国已经被各国分为十七八份。

没有民族主义，华夏在 1937 日本侵华战争中已经亡国。

没有民族主义，华夏在 1990 年也已经解体。

知乎用户 WinMain 发表

民族主义是普世价值观，普世性甚至超过民主、自由了，不论怎么民主、自由，都离不开民族主义，这就是民族主义的重要性。民族主义是国家的灵魂，没有民族主义的国家跟行尸走肉一样，没有民族主义的国家已经没有存在的必要了！

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

来到这个世界上，我从无到有。这当中得到的东西，无论是财富，还是主义，其实都可以放弃。

钱没了可以赚，主义破产了可以换。

唯独民族，我生下来，黄皮肤黑头发，怎么改都改不了。

这是一艘无论如何下不了的船，已经无关对错。

今天你说为主义打仗，为意识形态打仗，我不会鸟你。但如果你说为民族，那可以。我愿意扛枪上。

知乎用户 mobius 发表

没有民族主义的国家适合进历史博物馆！

知乎用户 光光 发表

https://www.zhihu.com/question/462147497/answer/1929395728

https://www.zhihu.com/question/461924343/answer/1925839864

联系我两个关于外蒙的回答，当只讲阶级的时候，是无法解决 “哪里是中国” 这个问题的，比方说，在建国初期，“民族资本家”会担心，中苏条约的签订是否会使得中国成为苏联的附庸，进而我们可以讨论，在苏联代表的”共产主义 “下，维持中国统一是否有必要，但当中苏交恶时，中国面临” 侵略 “时，中国不吝惜给苏联加上” 帝国主义 “，” 霸权主义 “，而苏联给中国加上” 单干 “，” 民族共产主义“。

”如何看待民族主义？“我们在”国际主义 “和” 民族主义 “间很难做出区分，譬如说，当年对外蒙的支持，我们认为这是“合情合理”，但从评论区来看，现在已经没有多少人认为苏联支持外蒙独立是“国际主义” 了，边境，国家观念的明确，也可视为 “民族主义” 的加强，这顶帽子是当年苏联送的，中苏间的摩擦使得过去的曾出现的 “携手共进” 消失的无影无踪，转而互相指责对方不够共产主义，甚至于否定对方是一个共产主义政权。

这时出现以单一民族，或以一国族为一个整体，做观念上的收缩，几乎是不可避免的。

彼之所谓国际主义与世界革命者，皆不外凯撒之帝国主义，不过改易名称，使人迷惑于其间而已。

国家主权至上本身就是”民族主义 “的一种体现，强调了” 我能干 “，而” 你不能 “，树立了明确的” 统一 “观念和明确的” 边境线“。

以孙中山为代表的一派人士，虽然会说”民族自决 “，但在具体实践时，却把“自决” 实践为”自治“，这在曾经左派人士那里曾饱受批评。所以这个问题是一些人走回老路尚不自知。

再强调一遍，几种主义并非不可相容，在中共刚成立的时候已经明确分出两种民族主义，并且明确的反对了其中一种，始终没有出现”阶级 “和” 民族“不能并列的二极管。

而真 “民族自决” 这个口子，除了国共面对 “北洋” 和“国民”政府时开过，到现在就再没打开过。现在的中国以阶级为基础，上面铺的，是民族。

知乎用户 闲云老叟 发表

民族主义必须要有，而且要占到大主流，而却要防止进入的民粹主义。

这是一个度，中国的发展就很好，我们提起中华民族，大汉民族都是一样的，当然也有不好的地方，比如回，其实已经快到民粹主义了。

那么什么是民族主义呢？

民族主义是一个民族的自信心，中华民族自 1840 年沉沦以来，天朝上国变成了猴子，从云端一直跌到谷底，至今依然有大批的 EasyGirl，其实我们的民族自信心一直没有起来。

哪怕到了今天，其实依然如此，这就是现象，而快速提升民族自信心的是什么？就是民粹主义，如果观看德国或者欧洲二战纳粹前的文章，很多有反对犹太人的，内容是什么呢？犹太人狡猾，吸血鬼，高利贷，阴谋家。

而有极少数的倾向犹太人的内容是什么呢？天生聪明，会做生意，会生钱。

其实这就是整个欧洲民族自信心的缺失，德国战败赔偿更是让民众生活滑入谷底，这时候已经进入低谷的德国人都开始怀疑自己了，而这时候希特勒上台说我们是伟大的德意志民族，错的是这个世界，是这些犹太人。

从低谷到伟大花了多久？大家都知道。

而中国的低谷持续时间更久，伟大也更久，层出不穷的起义，让清廷让外国势力都陷入了战争，其实这就是不服现状，我的自信告诉我我应该很伟大，但是我的现实告诉我我很差。

起起伏伏一百多年，自信心被打击的从文化、文字差点都被自我抛弃的民族，从长相、血脉、基因等等都被鄙视的民族，自我鄙视。

甚至还创造出一个中国人的劣根性，一直被应用至今，但是这是中国人的劣根性吗？那是愚昧的人的共性，古今中外愚昧的人的共性。

而我们中国人是唯一一个把愚昧人的共性说成自己民族的劣根性的国家，上至党中央，下至平民百姓，中至知识界，全都如此。

好一点是我们民族的自我批评做得很好，坏一点是当今的风气，崇洋媚外，这几个字要占很大的原因。

我们现在民族自信远远不足，甚至可以说是在公知大行其道下，还在不断地把更多的愚昧着的共性放在国人身上。

什么东西都不要过度，民族主义是好事，不要过度到民粹主义，那就是要大力扶持的。

知乎用户 宋成军 发表

民族主义也不是铁板一块，民族主义者也有狭隘和包容之分。

民族主义关注的是利益，不是方法，所以理性的民族主义是中性的。

从历史上看，我国的民族主义大部分时间是包容的，要不然也不会从最初的华山夏水中的一群农耕者发展成为一个包容了十四亿人的中华民族。

近代以来，由新文化运动派生出来的左右两派，都是民族主义催生出来的。更确切的说，是一个民族在绝望之时，发生了一次艰难的蜕变，根本和首要的目标就是延续自己的寿命，在被打断了脊梁后重新站起来。

在完成这个目标之前，其它的都是虚妄。况且，我国的左和右，都不具备影响国际趋势，在国际扩张的实力。

拥抱这个世界是大势所趋，也能争取更多的利益，如果不是非常狭隘的民族主义者，都能看清这一点。但说坚持民族主义是错的，我们应该摒弃民族主义观点来看待这个世界，那无异于自断筋脉。

国境线之内是文明，国境线之外是丛林，这是最简单不过的道理。

知乎用户 啊勒 发表

民族主义：我在为了民族而做事

现实的民族主义：他自认为他在做对民族有用的事情，凡是反对他的都是民族的叛徒。

民族主义者怼外，更怼内。

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知乎用户 知乎用户 0b8Et9 发表

民族、民族属性与民族主义本质是一种 “特殊的文化的人造物 “，民族主义就是 “一种想象的政治共同体 “。 这些 “想象的共同体 “的形成主要取决于以下因素：宗教信仰的领土化、古典王朝家族的衰微、时间观念的改变、资本主义与印刷术之间的交互作用、国家方言的发展等。

举个简单的例子，在巴尔干各国独立前，整个巴尔干的基督徒基本上都认为自己是罗马人。

不会说我是保加利亚人，我是希腊人。

当年希腊士兵解放亚琴海，亚琴海岛上的小屁孩跑过来看希腊士兵升旗。

希腊士兵很纳闷，问他们看什么。

小孩说 “我们在看希腊人”

希腊士兵觉得有意思，问他们是什么人。

小孩回答 “我们是罗马人”

同样的，当时的欧洲学者询问保加利亚农民，得到的答案也是惊人的一致。

“我们是基督徒”

“我们是罗马人”

但是法兰西断头台一声响，为欧罗巴人民送来了民族主义。

从此以后有了保加利亚，有了希腊，有了马其顿。

然后有了三次巴尔干战争。

好的民族主义可以凝聚民族和国家。

比如新中国建立以后，各民族建设统一的国家。

而反过来民族主义的泛滥最终会演化成民粹主义。

像纳粹那样，直接把德国给送走了。

那什么是好，是什么坏，

这很难说，因为我们是个多民族国家，不是单一民族国家。

民族主义叙事往往行不通。

就像有些骨质疏松软骨病的学者认为。

岳飞他是汉族的民族英雄，抗击女真人，女真人是满族前身。

这不合适，得照顾满族人民情感。

于是有了和亲论，民族融合论，岳飞有罪论。

这样满族或许会买账，但是汉人一定不买账，

同样的，我国当下的民族主义抬头，他不仅仅是说哪一个民族。

是很多民族。

比如有蒙古族在宿舍挂蒙古国旗。

云南的一些民族在节庆的时候打掸邦旗，家里装修电视背景墙装一个大掸邦地图。

更不用说几个分裂主义大头的地区。

什么是想象的共同体。

历史上吐蕃如何如何，当年如何如何。

我成吉思汗如何如何。

哪怕我们强调，这也是我们中国历史一部分。

但是本民族不买账，主体民族也不买账。

说不定还有几位极端皇汉，想再来次射虏运动。

而且要搞清楚，中国的民族政策是一直在变的。

清朝这个各民族的大牢笼就不说了。

孙中山先生所讲的五族共和，也不是单纯的强调五族绝对的平等，孙先生的主论调还是汉本位。“… 所谓五族共和者，直欺人之语！盖藏、蒙、回、满皆无自卫能力。发扬光大民族主义，而使藏、蒙、回、满同化於我汉族，建设一最大之民族国家者，是在汉人之自决！”

这是整个民国的民族观，各族同化为一族。

当然执行层面就是我汉族老百姓都跟牛马一样，你少民跑的了？

抓壮丁和剥削老百姓这点，民国是难能可贵的做到了五族平等。

到了本朝，效仿北边那个音容犹在的国家。整了 56 个民族。

但是那个躺下那位的和本朝还不同，沙俄本来压迫侵略其他民族，批判反省俄罗斯民族主义是应该的。自然会优待少数民族，以提现新生的苏维埃不同于那个过去的各民族的大牢笼。

但我们不一样啊，本朝本就是各个民族追求进步的力量一起推翻三座大山。

不该说去强调或是优待某一民族，当然绝对平等也是行不通的，君不见大明还有南北榜。

对于边困地区的少数民族的扶持和帮助是应有之义。

那凭什么你家隔壁跟你家住了几百年的老回回他也优待？

凭什么北京城吃了两百多年铁杆庄稼的旗人他也加分？

这也是当下民族矛盾的由来，也是民族主义抬头的原因。

而且我们和德日还不一样。

德国主体民族是德意志人，犹太人和斯拉夫人都是少数。

日本更是单一民族国家，琉球人和阿依努人那都不算人。

他们的民族叙事很简单。

大和 / 德意志就是坠吼滴。

就跟韩国他搞民族主义压根不需要考虑其他。我韩民族的就是世界的。

但是我们不行，汉族是主体民族，你过分强调华族。

少数民族会不满。这个不满源自于历史上的压迫和近些年的优待。

同样的，你要抑制华族，那华族只有要一小撮人不满，庞大的人口基数就是巨大的社会问题。

那怎么办了？打造民族共同体。

真正实现 56 个民族是一家，在共同的社会主义旗帜下建设国家。

就像周恩来总理 1957 年 8 月 4 日发表的《关于我国民族政策的几个问题》中所说：

我们反对两种民族主义，就是既反对大民族主义（在中国主要是反对大汉族主义），也反对地方民族主义，特别要注意反对大汉族主义。这两种民族主义都是资产阶级民族主义的表现。一方面，如果在汉族中还有大汉族主义的错误态度的话，发展下去就会产生民族歧视的错误；另一方面，如果在兄弟民族中存在地方民族主义的错误态度的话，发展下去就会产生民族分裂的倾向。总之，这两种错误态度、两种倾向，如果任其发展下去，不仅不利于我们民族间的团结，而且会造成我们各民族间的对立，甚至于分裂。

我们反对两种民族主义，必须从建设强大的社会主义祖国这个共同目标出发。如果没有这个共同目标，就反对不了这两种民族主义。

比如说，站在人口最多的汉族方面批评兄弟民族中的地方民族主义倾向时，如果不想到这个共同目标，就很容易发生一些民族歧视的错误。因为兄弟民族多数是处在经济、文化比较落后的状态，汉族同志在批评时，就容易去指责这些客观存在的落后现象，这就变成民族歧视了。如果从为着建设强大的社会主义祖国的共同目标出发，就会想到那些落后状况是客观存在的事实，不是什么错误的倾向，而是经济、文化不发达的现象。应该去帮助各兄弟民族实现经济文化的发展，不能把这些客观现象当成兄弟民族中的地方民族主义倾向。

就是有一些地方民族主义的倾向，也要研究它的来源，其中很多是有客观原因的，如果把这些客观原因改变了，这些倾向就会不存在了。比如说，处在边远地区的兄弟民族，他们对内地的情况不了解，对一些进步和发展的现象不认识，因而发生一些怀疑，不晓得汉族到底对兄弟民族的态度怎样。尤其是因为历史上汉族的反动统治者压迫少数民族，剥削少数民族，少数民族免不了带着怀疑的眼光看汉族，这是很自然的。因此，不能把这些由于历史、社会、经济的原因而产生的一些怀疑和不信任，都说成是地方民族主义倾向。不应该简单地去批评某些地方民族主义倾向，而是应该诚恳地帮助兄弟民族了解产生这些倾向的根源，去掉他们的怀疑。

当然，要去掉产生这些倾向的历史的、社会的、经济的根源，不是一天就能做到的。要在建设社会主义祖国的共同目标下，经过长期努力，发展全国各民族的经济、文化，这样才能从根本上去掉这种怀疑。这需要时间，需要工作，而不应该简单地不加分析地批评，只是简单的没有分析的批评，有时甚至会引起误会，造成错误。

在建国伊始，我们的先哲就意识到了这个问题。

中国的主体民族是汉族，汉族的的利益不代表中国的利益。

汉族的民族主义不是中国的民族主义。

因为中国还是其他民族的中国。

这必然是难以调和且不好解决的。

而且没有先例可寻。

因为当今世界更多是一个萝卜一个坑。

恨不得一个民族，一个种群一个国家。

多民族国家是少的。

哪怕是以色列这种阿拉伯人占三成，为了搞民族主义都把那三成人不当人了。

印度也是，直接国内几亿穆斯林不算人了。

这就是典型的民族主义，多民族国家构建民族主义，资本主义社会的政客为了多数人的选票就会选择抹杀少数人的权益。

一人一票，我讨好票多的。

就轻松构建了某一民族 / 宗教的民族主义。

那像我们这样的多民族国家多么。

老实讲不多。

苏联他彻底凉透了。

南斯拉夫原本各斯拉夫民族打的脑浆子都出来了。

几乎所有国家都是朝着消除民族隔阂，只保留一个国族。

以确保国家的就是民族。

民族的就是世界的。

这时候我们又成了特立独行的一个。

既要通过不断的发展来缓和现阶段各种矛盾。

又得让民族共同体能尽可能包容所有的民族。

还得发掘一种新的普世的文化价值。

这个文化价值还不能是世界革命。

这主要是我们是一个披着国家外皮的文明。

你不能拿单一国家的主义套我们身上来。

我们这么大国家。

包含藏传佛教影响下的蒙古和西藏，还有伊斯兰文明影响下的新疆等地。

民族主义这玩意，虽然谁都能吃。

但我们不能吃。

但不代表我们不能套壳来用。

知乎用户 万乃石​ 发表

民族主义是药，没病的时候别吃。

民族主义虽然能在民族危亡的时候力挽狂澜，但这种只靠血统维系的东西太容易极端化。

一个控制不好就容易变成比着极端化。第一届说自己最优秀；第二届就会说自己是天选之子；第三届就开始迫害其他民族和文化；第四届就敢天诛混血；第五届就会净化血统；第六届就得净化文化了；再往后就会分裂成几个自认为正统的小集团。。。

有力量的就要去清除人类的劣等基因，没有力量的就靠自身互相屠杀求得制高点。

民族主义最大的问题是无法形成理论体系。只能靠不断抬高血统门槛儿来求得认同。所以任何一个国家只要有办法，就千万不要掉到这个坑里面。掉进去了就很难往回爬。

知乎用户 末人​ 发表

比爱国更重要的，是爱什么国。“美国当代著名的政治观察家白鲁恂谈到，民族主义的发展必须超越种族或民族归宿的要求，建立实质性的内容去激发大众的情感、设立规范和准则，限制领导人的行为。”（1）

以美国为例。美国第 36 任总统约翰逊说:“美国是世界历史上第一个建立在信仰基础上的国家。不管是南方还是北方，阐述该信仰的伟大誓词仍然在每个美国人的心中回响：“人人生而平等”、“被管辖者同意的政府”、“不自由、毋宁死”。那些誓词不是花言巧语，也不是空洞的理论。”（2）

可惜 “当代中国的民族主义，犹如一尊被抽空了内在灵魂的蜡像或稻草人，无法找到自己真实的历史位置，徒有虚张声势而已。

　　一旦民族主义失去了其内在的精神灵魂，就会出现这样的情形：民族主义成为盲目排外、妄自尊大或自以为是的代名词，民族主义蜕变为粗鄙不堪的反西方主义。本世纪初的义和团就是反西方主义的一次可笑表演。尽管义和团是从反抗西方的强权伊始，有令人同情之处，然而，由于这种 “爱国” 的反西方主义不具有任何现代性的精神内容，甚至与现代化的发展趋势背道而驰，所以其实质无疑成为一种最糟糕、最落后的种族主义，一种顽固拒斥现代文明的种族主义。这种发端于社会底层的粗鄙化的种族主义，又是以传统的 “王朝中国” 或“文化中国” 为认同背景的，所以具有极强的保守主义性格，一方面容易与知识分子中的民粹意识合流，另一方面也更乐意被统治者所利用，成为统治者抵抗现代变革、维持现实秩序的最好藉口和最现成的社会资源。”　（3）

爱社会主义应该是爱国的灵魂。我们爱的中国，是把鬼变成人的新中国，而不是把人变成鬼的旧中国。

参考文献:

（1）（3）

许纪霖：中国的民族主义：一个巨大而空洞的符号_爱思想

（2）《我们终将胜利》——林登. 约翰逊_手机网易网

知乎用户 鱼与鸽​ 发表

一般不信任群体利益的人在现在这个时代，他们正在各地被歧视与欺负中，而很明显作为叛徒，我们和他们是不可能存在任何共情的，况且它们在外生活还是以出卖我们的利益过活的。在稳定的情况下，我们这个民族有一种创造价值的特殊天赋，所以经过多年积累，我们的生活慢慢比之前富裕点了，可这时候有人就开始酸了，例如之前范脑缺症的叛徒，和某些不怀好意的强盗。而且家里有些家伙和那些缺脑症的玩意儿玩的挺好，用开窗户的名义去要求打开大门，把蟊贼放家里零元购，造成混乱，然后好偷鸡蛋吃，自从大航海时代把人类链接起来以后，这就是国与国，人与人之间的常态关系，兄弟之间抢鸡蛋那是正常的，我和我表哥还从小打到大呢。但是，对于那种联合强盗来偷鸡蛋的，不干掉留着干啥？投降开门吗？

知乎用户 开车阵亡杨大少​ 发表

资本主义发展的必然阶段

世界第一工业国和世界第二海军，这俩加一块，不玩民族主义就是找死

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

■【跟帝国主义、殖民主义就要讲民族主义吧】■

其他时候好像 可以不讲

要讲中华民族主义，而不是汉族主义。

先进国家都是讲民族主义的，落后国家都是不太讲民族主义的。

在讲民族主义的基础上，再讲世界主义吧。

民族 民权 民生

关于民族主义的各种说法我都赞同。所以就是什么时候应该讲，什么时候不应该讲的问题。

在社会主义面前，可以不讲。中国资本家压迫外国工人，我们也应该反对。

在外国资本家面前，还是应该讲一点。还是应该优先支持本国资本家。

反正什么时候都寻求对自己、对整体、对未来最好的发展方案吧。

知乎用户 JekyllHyde​ 发表

民族主义相对来说是最低廉的凝聚单一民族国家的一种手段。

但是凝聚一不当心就会变成煽动，最后会反噬自身。

所以能不用尽量还是不要去用。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

贴一个旧答案：

西方殖民余孽不遗余力抹黑虚化 “民族主义”。

一方面是 “美国新华人和中国做切割”，另一方面是美国白人骂韩国人 “滚回中国”，随机殴打日本人。

日本人，韩国人，越南人，菲律宾人等亚裔人之间，在美国会互相争斗，但那是民族矛盾。从来就不太强烈。

但白人以及 “精神高加索人”，对亚裔的狠，怎么可能和民族矛盾拉上关系呢？这就是种族矛盾啊。

民族认同是基于文化的，民族主义是以文化认同互相聚拢。东南亚很多华裔在血缘上和本地其他民族已经差不多了（或反过来也一样，很多本地民族其实祖先就是汉族），但文化认同让他们区分。最著名的是卢旺达，两个民族根本就没有真正的血缘区别。纯粹是身份证的称号不同。

而种族是基于血缘的。种族主义的特点就是根据血统来划分敌我。

二十世纪一来到殖民地解放运动，最核心的就是民族觉醒。血缘差异很大，种族差异明显的很多人，因为民族认同而一起努力，摆脱殖民统治。

在二十世纪，民族主义是一个有利于绝大多数发展中国家人民的好东西。但是对殖民者不友好啊。于是他们开始不遗余力的丑化扭曲民族主义。模糊民族主义和种族主义的界限。成功的让民族主义在今天的西方媒体（或精神西方媒体）上，变成了负面词。

日本人二战时候屠杀，不是民族主义而是种族歧视。因为那时候他们追求脱亚入欧，以自己和东亚相同种族为耻。

二战德国，屠杀犹太人用的是 “一滴血原则”，根本不管文化认同，这绝不是民族主义，就是种族主义。卢旺达大屠杀，更是白人不断灌输给黑人“种族优劣” 思想后，被 “精神西方人” 的知识分子拿来强行区分两个民族的 “血缘” 导致的种族歧视行为。

包括东南亚某些我们熟知屠杀，其实也是在殖民者统治的几百年里不断强化血统差异意识的结果。

认清种族主义，不要再污名化民族主义。甚至，在海外强化民族主义的好。寻求东亚东南亚民族认同感，并以民族主义为荣，这才是解决海外亚裔困境的理论基础。

再深入一点，有一句话说爱国主义是民族主义者的遮羞布。但这句话说出来的时候，针对的对象是西方殖民者国家的罪恶，他们是为了抢夺殖民地利益而发动战争。

但对绝大部分亚非拉人民来说。民族主义是他们用来对抗殖民者思想基础之一。绝大部分民族主义指导的事件都是为了对抗殖民者的不公或者殖民者留下来的隐患。在亚非拉人民这里，民族主义是光明正大高尚的。是远比维护西方文明的那些理论要高尚的东西。

民族主义带来了上世纪，遍布全球宏大的民族解放运动。让全世界八成的人摆脱了殖民统治。也许第三世界国家有很多腐败丑恶的国内现象。但至少不用像爱尔兰那样，饿死六百万人都要被英国拿走几乎所有的粮食。

直到今天西方殖民者依然在疯狂的用武力和他们自己的规则去剥削亚非拉人民。民族主义依然是保护亚非拉人民的重要甚至主要思想武器。

污名化民族主义，其实是糖衣炮弹，是妄想让亚非拉重回更悲惨的被殖民境地。当然，也有不少附和者仅仅是小资的何不食肉糜，希望这些附和者回头是岸。不要再做殖民者和买办的帮凶。

知乎用户 唐果​​ 发表

纽约时报刊登一个亚裔母女等车漫画，母女两人警惕着注视着周围，她们眼神中是恐惧和无奈，这种感觉仿佛是 1953 年前的美国，那个时候经历两次世界大战和工业革命的文明大国美国仍然是种族主义重灾区，那个时候的美国中情局可以在美国领土外捏造陷阱抓捕所谓恐怖分子为美国德特里克堡等美国生物实验室做活体炭疽杆菌实验。

2016 年美国共和党人上台执政，为了满足民粹主义选民的诉求而推行美国优先政策，这个政策的核心是白人之上主义，陷入世纪困局的美国贫穷白人幻想着祖辈荣耀，那个时候美国白人可以拿着枪抢劫印第安人土地财产女人，印第安人的孩子被白人基督教和天主教神父修女强制囚禁在教会学校进行异教徒残酷改造。

看着纽约地铁等车母女，她们的脑袋中闪烁着美国敲骨吸髓的国家原始资本积累过程，第二修正案仍然保护美国公民持枪权捍卫私有制，疫情失控的美国打破了法律秩序平衡，白人们拿着枪到商场和专卖店进行 “零元购” 抢劫活动。辛勤劳动的亚裔美国人看着陷入无法律无道德的美国白人们，他们组织了自卫队保护自己财产。

美国变成了三个美国：

第一个美国是印第安人的土著美国，那个美国万物有灵和谐共生。

第二个美国是殖民者的美国，十月花号契约赋予公民权的欧洲白人将新大陆土著居民看作猎物。

第三个美国是新移民的美国，技术和资本及人力资源引入新大陆完成两次世界大战和三次工业革命成就世界唯一的超级大国。

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多元价值观下的美国用英雄主义来启蒙爱国主义，而美国却没有共同的文化信仰沉淀形成民族，美国在破坏中创造新的秩序，这是美国核心竞争力。

美国人将自己看作是自由和民主的代言人，他们游走全世界想要改变统一民族国家的历史和文化及信仰，这样的举动在欧洲历史上表现为十字军东征。面对美国这样没有信仰的拼装移民国家入侵，有着统一民族文化历史的国家用民族主义启动爱国情怀保家卫国，于是我们看到朝鲜战争和越南战争及叙利亚战争结果。

民族主义思想孕育爱国主义，共同文化信仰是民族图腾，社会契约中民族信仰是国家机器运转的核心动力，这种动力在人类命运共同体理念引导下成为国际主义为和平和发展而努力奋斗，反过来民族信仰变成狭隘的种族主义就会成为纳粹。

综合而言，中国是兼容并蓄的民族主义，我们奉行趋利避害的国际主义推动人类命运共同体，纽约地铁惶恐不安的母女在中国不会发生，种族文化灭绝的教会学校也不会出现在中国。

知乎用户 纯洁滴小龙 发表

坚定支持民族主义，

同时警惕民粹主义。

知乎用户 硅基生物 发表

犹太人的民族主义真是一样奇怪的东西。

日耳曼民族的民主主义主张把犹太人送进集中营，然后大力繁衍日耳曼人；

犹太人的民主主义也主张把犹太人送进集中营，然后大力繁衍日耳曼人；

犹太人把犹太人送进集中营的理由是，这些被送进集中营的犹太人反对 “犹太人的民主主义”，是犹太奸。

——听起来就绕口是不是，也只有犹太人这种全民做题家民族能研发出这么复杂的民族主义

知乎用户 峰井 发表

看四个有意思的词条: 爱国主义、国际主义、民族主义、民族。见下图。

知乎用户 卡拉迦迪斯​ 发表

先说观点：民族主义可以是左的。

我认为的左右，是从【全人类】的角度上说。
使得【更多的人获得更多的自由】的就是左的，
使得【更多人失去更多的自由】的就是右的。
只要民族主义使得更多的人获得了更多的自由，那它就是左的。

像是二战轴心国，虽然使得自身的国民获得了更多的自由
——其实这一点都是值得商榷的——
但是却也使得其他的人类，失去了多的多的自由
——尤其是对生命自由的践踏——
就绝称不上是左的。

也正因此，新中国的建立、新民主主义革命的民族主义
就是左的、进步的、正义的……

要用马克思主义去解释民族主义，解释为什么我国的民族主义是进步的。
也要用马克思主义去分析民族主义，防止我国的民族主义跌落到落户、保守的一侧去。

知乎用户 ookikun 发表

我来介绍一下网左的民族观。

阶级本质说、矛盾转移说，这两大理论是吃饱了没事做的左壬在民族问题上的全部表演。

第一种理论是基于片面强调和玩弄修辞的诡辩术，第二种理论是基于民粹主义的阴谋论。

这两种理论的逻辑都能自圆其说甚至无懈可击。能够全方位无死角地解释全人类一切主义。

至于具体民族观，我的建议是用其它宗教陪左壬玩一把大的，比如罗马教会的神学研究：

1. 民族矛盾本质是宗教矛盾，一切矛盾都是魔鬼与神善恶二元对立的信仰之争，民族的形成是神变乱语言粉碎了人类建造巴别塔渎神的狂想。

2. 民族矛盾是敌基督转移信仰、让天主兄弟自相残杀的工具，要么是恶魔搞的鬼，要么是穆斯林或者无神论的阴谋！

你也可以用女权的研究去强化他们的民族观。比如已故著名过气女权主义者果子狸先生对民族主义的社会学研究：

1. 民族矛盾本质上是性别矛盾，是母系认同推动了人类历史、而民族纷争也是男人为了性资源大打出手。

2. 民族矛盾是父权主义者为了转移女性注意力而编造的谎言，是阻碍她们跨国恋、生混血、追求幸福的卑劣伎俩。一切都是郭楠的阴谋！

你还可以引用新自由主义大师诺齐克的主张去论证：

1. 民族主义大多数情况下是失去自由迈入极权的门票。

2. 民族问题是极权主义者人为强化的。

你甚至可以用少部分民族主义者自己的研究去支持他们的观点。比如：

1. 中日矛盾本质是中美矛盾，德法矛盾本质是德英矛盾，满汉矛盾本质是中日矛盾…

2. 以上都是犹太人的阴谋！

这样一来，左壬就发现原来有人比他们更灵泛，自然就没有唯我独灵泛的优越感了，他们只会怨恨资本家为什么会强加他们异化教育，从而不让他们灵泛到底。

你也能多角度单层次看待民族主义。

除此之外，左壬偶尔还会引用一些外来概念，比如民粹极权论和集体虚无论。这本来是目田壬发明出来用来抽左壬的，但佐佐们一看觉得还挺有道理，拿来主义与虎谋皮也未尝不可。反正他们主要是冲民族主义的塔，业余才是造资本家的反，学了辩证法后主次还是分明的。

等我有兴趣了就介绍一下目田壬的民族观

知乎用户 Gavin​ 发表

……

是这样，我觉得西方在社会科学方面的研究，其实远没有他们在自然科学领域的成就大。或者说，西方社会科学方面的研究，对西方社会，尤其是欧洲诸国比较适用，对西方社会以外的社会，基本都不适用，不过研究方法还是适用的。

所以民族主义这个东西，它是西方定义的概念，比较符合西方自己的历史发展轨迹和人民诉求，以及政治形式。

一旦离开了西方，民族主义这个东西就存疑了。因为其它的国家和欧洲国家都不太一样，需要具体情况具体分析，不能拿个概念在哪里乱套一气。

比如我觉得民族主义适合单一民族为主体的，体量较小的，国内地理情况简单的（比如都是平原什么的），幅员较小的，历史上有过被（其它国家）欺负和压迫经历的，国内工业化较为健全的，教育水平较高的，国家。因为这样的国家，通过民族主义就很容易产生一种凝聚力，而且这种凝聚力是对外有威胁的。所以有民族主义容易产生恐怖主义或者法西斯的这种说法。

但是对于中国这种幅员辽阔，人口众多，国内地理条件复杂，历史又十分悠久，教育水平落后，生产水平也十分不均衡的国家，谈民族主义也只有在外敌入侵的时候有点用，比如抗日战争期间。和平期间各个省之间的相互歧视就够麻烦的，什么北京人看不起外地人，上海人看不起外地人，所有中国人都看不起河南人，诸如此类的。还有一堆中国女人特别想嫁给老外的……。我觉得中国的民族主义还需要建设的。

知乎用户 乳清蛋白 发表

民族主义煽动力很大，所以很多人惧怕，说他本身是不好的。但是民族主义只是个工具罢了，好和不好要看怎么用，而不是威力大不大。当年日本侵华靠民族主义，中国抗日也靠民族主义，就是双方都要有的一杆枪。就像一杆枪，就算威力很大，但是很难说枪本身好不好，要看你用来侵略还是用来自卫。

你当然可以说枪是恶的，天下纷争由枪而起，呼吁大家都不要有枪，世界和平。也可以觉得自己很高尚，觉得自己放下枪大家都会被感化。可是现实是大家都有枪，就你没有，不抢你抢谁。

最终民族团结，世界大同当然好，到时候大家共同放弃民族主义，但是实现的方式显然不能是你自己先缴械躺平。民族主义只是表达对国内和国际社会群体间利益分配不满的工具罢了，这些问题不消除，民族主义就会永远滋生，不是你放下民族主义可以改变的。

一个放弃民族意识，和民族凝聚力的民族，必然是被挖墙脚占便宜甚至被欺凌被侵略的那个。通过放弃民族意识，通过让利来维持团结，利总有让不出的时候，欲总有填不满的时候，终不是长久之计。

秦王销天下之兵铸为金人，自以为天下太平，然而民心一变，照样是兵戈遍野。

知乎用户 汪达尔萨维奇 发表

你举这四个例子怎么看起来都像是黑民族主义的呢？

民族主义确实很有用，但你说这四个都是民族主义的错误用法

知乎用户 zhangwei 发表

民族主义有这么一个特性：极高的国内合法性

好理解，从民族的角度上说：法国应当是法国人拥有权力，法国掌权者是法国人，受到权力带来利益的也是法国人，这就在法国形成了 “法国人专政”。

这使得在民族这个层面上，民族主义实际上是没法通过辩经倒向国际主义的的：你说的天花乱坠，说到底也是要划分走本国人的利益。这有利于总动员。

但高合法性也带来了大到无法承受的改革成本，一旦政策触动民族主义基本盘，就会受到巨大的反噬，这是 “降低合法性” 带来的，这会使得民族主义高涨的国家在对外对内的民族相关政策上缺乏弹性。

缺乏弹性的政策往往是机械、教条化的，这些政策的可预测性很高，这会使得民族主义高涨的国家的大多数政策都在可预测范围内。如果博弈的一方对另一方单向透明，那么结果是什么就不用多说了。

这使得民族主义容易导向 “一个伟大的失败”：由于政策容易预测，因此在战略层面上处处挨打；而因为民族主义本身的动员能力，蛮牛一般的挣扎又会造成巨大的影响；同时，因为其自带的高合法性，民族主义本身又是无法受到谴责的。

总的来说就是：我们曾经有一个伟大的国家，他欣欣向荣，他干的每一件事都是对的，他失败了。

民族主义好不好？说他不好，那就是天生的奴隶；说他好，那就是近视的老鼠。

知乎用户 蓝调 发表

生死存亡之际，最后的底牌。

国家上升期，很重要，是助燃剂。

国力鼎盛，适当放松一下，但不能丢。

当下，虽然不是生死存亡之际，但是不往上爬容易万劫不复，还是有那么一点生死存亡之际的意思的。所以，··············

知乎用户 恩恩 发表

他说是你同胞，你视他为同胞。

同胞本为镰刀，韭菜应声而倒。

民族主义对谁有利？

美帝的强大是 “非我族类其心必异”，还是收拢全球精英？

红脖子若有一星半点的胜率，何须悲惨至此（虽然瘦死的骆驼比马大）。

即便是苏联 / 华约集团，其强大的背后，都不是俄罗斯族天下第一，而是主体民族向数百民族让渡了大量的权利换来的向心。

民族主义只是在深重苦难之际的绝地求生之策，绝非是复兴称霸之前的临门一脚。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

民族主义本身是一个西方概念。

在拿破仑之前，西欧是贵族统治的分封制，哈布斯堡靠下半身联合统治了好多国家。国家完全就是贵族的私产。

但是从拿破仑开始，由于生产力的提高，无产者开始站上历史的舞台，国家由原先的贵族私人财产，变成了人民的国家。不论是贵族、资本家、工人，都产生了民族认同感，国家就是所有阶层的利益共同体，而不仅仅只是贵族的。

拿破仑由于出生在科西嘉的破落贵族家庭，他也是自称 “人民的皇帝” 来增加合法性，毕竟他确实没有西欧大贵族的血统。

民族主义，也可以说是 “民主” 的体现，是生产力提高的表现，个人对民族更具有认同感、归属感，而不是像中世纪都由老爷说了算。

爱国主义，必须在高福利的条件下才能实行，只有当国家爱人民，人民才会去爱国家。

知乎用户 轻狂书生​ 发表

周总理说过：“我先是一个中国人，才是一个共产党人。”

在中国，民族叙事或者说国家叙事强于阶级叙事，这是由来已久的。

它根源于近代中国的落后。

中国近代屡次遭受外国侵略，处于半殖半封，资本主义不充分，民众思想没解放，封建思想残余过多，而改开以后资本主义思想又大规模入侵中国，社会主义文化却方兴未艾，刚刚发展起来。

在这个境地，就要学会审时度势，一方面强调社会主义文化的优越性，一方面继承发展资本主义的一部分先进的思想，如市场经济、民族与国家主义等。另外，nationalism 是指国族主义，有人将其曲解为单一民族主义，这是不正确的。

以中国来论，国族就是指的中华民族，而非汉族，更不可能是少民。以强调国族［中华民族］整体利益发展的国家民族主义，正是中国近几十年发展的主流。

在中国国内当下的语境强调民族主义会有分裂的嫌疑，但若强调国族主义，就可以最大限度的调动各民族的积极性，对抗欧美帝国主义。

而在改开以来，实际上，中国的国族主义——Nationalism 正在向真正意义上的国家主义——Statism 不断迈进。

虽然，不可否认的是，民族主义的确存在很大的缺陷和弊端。

但碍于当下中国的社会现状，民族主义所能发挥的正向作用要远大于它本身的弊端和缺陷。

现在知乎上的绝大部分人，应该都是年轻人，比如 90 后、00 后，80、70 后已经很少。

实际上，在这件事上，后者更有发言权。

自苏联解体至 2016 年，中国基本处于逆向民族主义浪潮当中，当然，我说的是有话语权的那些人。毕竟，那些在山沟里面、在村里面锄地或者外出打工的人，至少在当时基本上是没有太多话语权的。而这，也的确是不争的事实。

那些有话语权，也就是能发声的人当中，的确掀起了一股逆向民族主义化浪潮。在那个时代，美国等西方国家宛若神明一般。

不过，在这一段时间里，却有很多有话语权的人向那些逆向民族主义分子开炮。

只是，终究是心有余而力不足，但，还是为中国的民族主义留下了一些火种。

当时的［中国可以说不］、［中国不高兴］等书籍横空出世，剑锋直指逆向民族主义。

只是，书已老，人已黄，当年那批自苏联解体，社会主义市场经济确立以来第一批民族主义者们已然纷纷沉寂，不曾在历史上留下太多痕迹。

在天涯论坛上，也有着无数的仁人志士顶着逆向民族主义的刀锋毅然前进，为中国当时的黑暗未来开辟出了一条独特的道路。

终于，高层意识到了这一切。

12 年，新政伊始，反腐之风惠及全国各地，13 年，一带一路，亚投行正式亮出锋芒……

16 年中美交锋，南海诸国俯首……

及至贸易战不再藏拙，新冠疫情，更是让世界各国举世震惊。而这一切，虽然离不开中国的经济军事科技发展，离不开人民群众的奉献与党的领导决策，但是，我认为，也离不开这十几年里向逆向民族主义开炮的众人。

事实上，面对当时西方帝国主义对中国的敌视，中国需要民族主义来维持团结。

无论民族主义的目的是什么，它所产生的实际效能已然决定中国不能将它忽视。

而当下的发展状况，明眼人都可以看出来，帝国主义亡我之心不死，中美矛盾严重激化，甚至欧洲那些大国，也被迫对中国亮出獠牙。

我们现在看到的是什么？

是大部分左派在细数民族主义之恶，却全然忽视了它的作用，并且，就当没有看见逆民一样。那些左派并没有对社会有一个新的构建方案。只是拿着资本论和共产党宣言念经式的否定中国近十几年甚至四十年的发展……

殊不知，完全按照马导的理论，这个地球，根本就没有这样一个国家。事实上，马克思主义本身就是随着时代发展，与时俱进的。

而马导和恩导所言的民族主义，与中国当下的民族主义根本就不是一回事儿。

这就像有人拿马克思所言［原始社会——奴隶社会——封建社会——资本主义社会——社会主义社会——共产主义社会］这种欧洲社会划分阶段来硬套中国历史阶段发展一样令人可笑。

就拿西式民主来说，各个国家尚且不同，凭什么要求中国的社会主义完全按照 mkszy 发展？

英国的民主和霍布斯、洛克等人的理论一致呢？法国的民主又是否与伏尔泰、孟德斯鸠、卢梭等人的理论一致呢？即使是号称最完美的美式分权民主，到现在，是否与最初一致呢？

事实上，没有任何一种政治思想和理论是具有普世价值的，它只有与本国的国情相结合，不断发展、变化与改进完善，才能真正被一国接纳。

西式资本主义也好，中式社会主义也罢，都是与具体国情结合发展的产物。因此，用所谓马克思主义来否定民族主义，这是很缺乏政治常识的。

更进一步来说，我国其实并不是奉行民族主义，就连我本人，也不喜欢西式民族主义。

我更喜欢的是，是源自于中国几千年文化传统，与国情、国际局势与西式民族主义相结合的一种中式民族主义。

实际上，中式民族主义，更近似于国家主义。只是，无论是国家主义还是新国家主义，如果完全像马克思主义来套中国的发展，也是不可取的。

因此，我从各式各样的西式思想与中式思想当中提炼出了一种全新的体制。也是符合中国当下发展状况的最合适的体制。亦即，以中国特色社会主义为核心的新国家主义体制。

这个体制，好事者可能称之为缝合怪。不过，将各种思想提炼归纳出新的东西，也没那么容易。

（威权主义，波拿巴主义，利维坦，新国家主义，民族主义，中国特色社会主义，保守主义，新保守主义等等）

国家主义最初来源于民族国家的兴起，国家主义把国家看作是人类的最高群体，坚持国家和国家利益至上，主张国家的统一、稳定与秩序优先于民主和自由。

在 20 世纪 20 年代，兴起于近代西方的国家主义思潮即已传入中国，并被作为救国救民的一种学说而应用于改造中国的政治实践。

曾琦、李璜、左舜生、陈启天、余家菊等人的名字和当时中国的国家主义思潮紧密相连，并有了以他们为代表的国家主义派（或称 “醒狮派”、“中国青年党”），其政治影响堪与当时的国共两党鼎足而立。

通常情况下，国家主义常常倚重于民族主义，并使其为之服务，成为国家赖以表达和实现意志的天然工具。

因此，在这一点上，国家主义思潮的形成便不可避免地包含着民族主义的因素，两者就像孪生兄弟一般难分你我。

当前中国的国家主义思潮在这方面的表现是较为明显的。

需要说明的是，在极端情况下，国家主义中的民族主义还会转化为大汉族主义、种族主义以及极端民族主义等等变种体。

而这，都是目前应当予以警惕的。

二十世纪初为了稳定秩序而着手打击垄断资本的美国总统——西奥多. 罗斯福是新国家主义的开端，而后世的罗斯福新政也是对西奥多的一种变相继承与发展。

亦即，即使在资本主义国家，也要为了国家发展让渡一部分原本属于资本因素的公权力，如罗斯福让渡的自由主义经济模式。值得一提的是，二战过后的兴盛的凯恩斯主义也是属于新国家主义的一部分。

而在社会主义国家，也有类似的公权力让渡，比如列宁的新经济政策与四十多年前总设计师主持下的改开，实质上都是为了国家发展而让渡出一部分公权力。

新国家主义奉行较为温和的改革化模式，不赞成暴力革命，也不喜欢战争。但是，却不软弱。在忍无可忍的时候，也有诉诸于战争与革命的需求。

另外，新国家主义赞成精英治国，但是又为了国家发展必须以全民利益至上。这才是新国家主义的精髓。

新国家主义既继承了资本主义、市场等对经济迅速发展的优点，又反对垄断资本主义，并且重要行业由国家把控，压制贵族与资本寡头；既以全民利益至上，又不反对专业性社会精英对国家与社会的治理，既不是少数人专制，也不是暴民政治；既鼓励资本主义在法律允许范围内的无限扩张，又反对无序扩张，以人民利益为主，为人民考虑；国家主义既不否认个人主义的发展，又强调国家利益至上，在危局当中尤能突显其优势性……

我愿称之为『中庸式的民族主义』

事实上，中国正自改开以来，便是循着这条路在走，可能走的不尽人意，但终究是挺了过来。而中国社会主义国家的内核，必然会为国家主义增添新的色彩。

而新国家主义一旦有了『中国特色社会主义』这个内核，就有了更有力度的执行力以及调配能力，亦即『举国体制』。

这是西方国家无论如何去学国家主义都发展不出来的。这也是中国采取新国家主义的一个天然优势。

新国家主义在当下的中国有市场，在很大程度上和中国社会发展的实际需求存在一定的契合度。

它强调国家至上、稳定与秩序优先，实际上正是对目前出现的国家安全需要维护、社会政治秩序需要维稳的一种反应。

因此，在当下的中国，作为一种政治思潮和政治实践的国家主义，严格来说并不具有学术上的意义，因为这一思潮已经成为一种政治策略和政治实践。

——『浅谈以中特为核心的新国家主义』

知乎用户 逝影绝忧 发表

民族主义是一个工具，

在人类为什么是人类的界定上有一个说法变是工具的创造。

人类创造了物质世界的工具，木棒、石斧、刀剑、火枪、坦克，都可以作为行杀戮的工具，其出现在历史的不同时期，也各自应对不同的情况。

人类也虚构了精神世界的工具，氏族、宗教、家庭、国家、民族，也都可以作为行杀戮的工具，出现在不同的历史时期，也各自应对不同的情况。

民族主义便是其一，但是与石斧不同的是，抽象的精神概念改变不了现实的物质世界，民族主义等概念上的工具必须要有凭依的载体，通过肉身发挥它们的力量。

即为人所用，也以人为降临的祭品。

对于一个人而言，可能是召唤者，可能是祭品，也可能是受害者或者享有其恩赐者。身份也并不唯一，将自己献祭而后毁灭的也不在少数。

当然也存在理想的情况，自己成为了享有恩赐者，或许有所牺牲但是结果却是一笔划算的买卖。

棍棒也可能砸到自己，水井也可能跌落其中，虚构的工具与现实的工具一样，即有收益也有风险，但是哪怕最终是负收益人还是会选择握住工具，因为两手空空或许不会成为祭品，却成了其他手握工具者完美的受害者。

即便如此，给予的谶言是：

一方面需要考虑一下自己在召唤者、受害者、获恩者、祭品这几个身份的比例。

另一方面是民族主义仅仅是虚构工具的一种，并不是唯一的选择，可以存在升级，也可以选择更为适合个人的其他选择。

锤子可能会砸伤人，剪刀可能割伤人，但是如果你是为了裁布，那么就没有多少理由选择锤子。并不是手握住了锤子，看什么都是钉子。

知乎用户 纸糊的药丸子 发表

民族主义对多民族国家犹如是一颗核弹。

一直以来，都为我国是一个统一的多民族国家而自豪。甚至有的时候，还羡慕俄国居然拥有一百多个民族，各民族的文化多样性，应该会碰撞出璀璨的文化。

而实际上，当回看南联盟和卢旺达这两个国家，多民族国家有的时候简直就是灾难。尤其是卢旺达的胡图族和图西族，本就是一个民族，居然也能用财产和身高人为的分裂成两个民族。有的时候我就在想，西方式的民族概念到底是个什么东西。

民族主义（Nationalism），又称国民主义、国族主义，指以自我民族的利益为基础而进行的思想或运动，也指对本民族文化、传统、利益的认同，旨在追求民族的生存、发展、兴盛，这一观念则起源于人民主权论。

事实上，不光是我国深受民族主义之害，欧洲一样深受民族主义之害。

在这里，我不是批判民族主义，而是想说我国的民族主义和西方的民族主义完全就是两个东西。

从定义上看，西方式的民族主义更倾向于－－－－一族即一国，或者说追求种族自治。民族分离的意味特别明显。

而我国的民族主义却显然不一样，从孙中山的旧三民主义到新三民主义 “民族主义、民权主义、民生主义” 蜕变。

有的时候，我们看到民族主义这个词会非常的拧巴。能是因为这个词的本意和我国的实际产生了冲突。

旧民族主义是推翻满族政府，恢复汉族政权；
新民族主义是反对帝国主义，主张国内各民族一律平等；
旧民权主义是建立民国；
新民权主义是建立为一般平民所共有、非少数人所得而私的民主政治
旧民生主义是平均地权；
新民生主义是平均地权，节制资本。

从三民主义的变化就可以看出，早在孙中山时期，我国的民族主义就已经开始和西方的民族主义区别开了。从大汉主义过度到各民族一律平等。

如果说还有一点共同点，那么，西方式的民主主义在我国更像是中华民族族主义或者爱国主义。而不是现在西方攻击我国的汉族主义。更不是煽动其他少数民族搞什么其他 55 族主义。

但是现实中，由于西方宵小掌握舆论话语权，更有国内的某些汉奸分子的话术引导，让我们误以为我国的民族主义就是汉族主义，挑拨离间汉族与其他民族的关系。经常借口我国民族（汉族）主义抬头，实则是为了分裂我们国家。

如果我国仅仅是为了维护汉族的利益，那么真的祈祷欧美各国也能像我国政府对贫困地区扶贫那样对我国扶贫吧！


想来，欧洲处于支离破碎的状态，也与这种主义有点关系吧。

希望英国能充分听取苏格兰人的意见和政治诉求。

希望西班牙能充分听取加泰罗尼亚人的意见和政治诉求。

希望美国能充分听取印第安人的意见和政治诉求。

知乎用户 充满智慧的阿拉伯诗人 发表

民族主义是历史的常态，陌生认同是历史的偶然。

但今天民族主义成了各位的裹脚布，想用就用，不想用就扔。白嫖上瘾还要踩在地上打倒一万次。

我只能说，什么时候所有犹太人放弃民族主义，放弃以色列，放弃锡安主义，抛弃犹太历史认同，天启宗教就此灭绝，民族主义什么时候消失。

知乎用户 图与信息​ 发表

我对民族主义的理解和高赞一致，但是还是说说题主讲到的两个人吧。

孙中山演讲起来，被当时的很小一部分人和当代的很多自作聪明的人污蔑为 “孙大炮”，那应该是个不太好的嘴炮型人物吧。但是孙中山先生一辈子都在践行和求索，从驱除鞑虏到五族共和，三民主义的要义也一直在修改，就在他人生的最后一段，还探索出了新成果 “联俄联共扶助农工”。

金庸在他的小说里写满了民族主义，满口都是家国大义，写得荡气回肠，写得九转十八弯，就跟盲肠十二指肠大肠一样。但是大陆制造原子弹的时候，他开始批判说宁要裤子不要原子弹。他经常写文抒发自己的父亲是一个多么好的地主，但是他对待自己的员工却剥削意味十足。他写乔峰是悲剧英雄，是为了不同种族的和平，甘愿被别人骂叛徒，还不是影射自己在港英殖民地的行为，为自己开脱。

民族主义是个筐，什么都能往里装。为了达到自己的目的，任何聪明人都能把自己的目标粉饰成民族的目标。金庸写射雕英雄传的时候，还是个编剧文人，那生在侵略者统治区的反抗心情就特别强烈，写天龙八部的时候，他当了报业资本家，需要在港英政府的管理下赚钱，民族主义就是双重身份认同下的天真的止战幻想，他写鹿鼎记的时候，香港的左派青年攻击他，说他是豺狼镛，他又开始直接抹煞民族主义，说五族共和生下了我韦小宝，我能够在各大势力之间弹跳自如。总之，笔在他们自己手里，报纸是他们自己家办的，他说什么什么就成立。钱是他们赚到了，民族怎么样，没人管的。

孙中山先生当然是一座丰碑，金庸这种人毫无可比之处。但是他们对民族主义的诠释都充满了变数，不过一个是真听真看真感受，真实地体悟着其中最有利于最大多数国民的奥义。而另外一位我就不多说了，反正人家的民族主义是真管用。

知乎用户 韩韩 发表

虽然民族主义这个词是近代发明的，但是这种思想早就存在。现代人只不过是把这种思想提炼总结了一下。

事实上没有民族主义的民族早就消失在历史中了。

知乎用户 sinux 发表

孙中山及其战友举行的是民族革命合并资产阶级革命，驱除鞑虏恢复中华。鞑虏就是大清的统治阶级，地主阶级的总头目，同时还带有奴隶制和种姓制度的残余。所以说孙中山的 “民族主义” 其实只是一层外衣，内核是反封建，反帝制，为中国的资本主义发展扫清障碍。他代表的是资产阶级利益。

日本德国那就是民族主义加帝国主义的极点和必然方向了，法西斯有什么好说的？取死之道。我们反对民族主义，主要就是因为这种并不光明的前景。用 “民族” 二字掩盖实实在在的社会矛盾，洗脑并裹挟全体人民走向毁灭，这就是损人不利己的又傻又坏的最恶劣的“主义”。

其实何须寻找 “新道路”？麻选扉页那行红字，宪法第一句话都指明了正确的方向。应该回到这条大路上，不应该在歧路上鬼打墙。

知乎用户 不言之教 发表

西方文化是自私的文化。

民族主义最为重要的原因是用来区分，谁是贵族，谁是奴隶（农奴）。

西方文化，是一种宗教、征服、奴役、战争文化，是一种分裂 的文化。民族，最为重要的价值，就是奴役和征服，战争和胜利。

民族主义，可以建立自我身份认同，可以凝聚人心，团结力量。我们是神选的，我们是优秀的，我们才是世界的主人，我们战无不胜，其他人都应该灭亡，或者当奴隶（就是会说话的牲畜）。

西方和东方，地理上有极大的差别。对东西方文化产生明显的影响。

西方盛行民族主义，古代西方的战争，最为重要的目的是 “掠夺奴隶”，就是 “其它民族”。

地中海，决定了西方文化是分裂的。来自欧洲腹地、西亚、阿拉伯沙漠的 “游牧渔猎” 民族，在历史上一次又一次地 “征服” 温暖、湿润的埃及、巴比伦等 “绿洲”。征服者成为“贵族”，被征服者成为“奴隶”。古代西方是“奴隶制” 的，罗马灭亡以后，是“农奴制”。罗马帝国和中国汉朝最大的差别是罗马是奴隶制的。罗马人，是征服者。其它“民族”，是“奴隶”。

虽然，基督教欧洲 “贵族” 和“农奴”的 “民族” 划分，不是很明显。但是，贵族主要是很早以前的 “征服者”，农奴基本是“被征服者” 的后代。只是，时代久远，语言、信仰等等趋于一致而已。

欧洲没有 “主体” 人群，相互之间一种在战争。即使罗马也是一个 “弱小” 的族群，开始于意大利半岛的一个小镇，起初人数只有数千。直到，最后，罗马人依然是奴隶主的贵族，并没有将罗马的“大多数”——奴隶作为罗马人。

为了强大，为了战争，欧洲的 “民族主义” 是非常突出和普遍的，征服者、被征服者彼此属于 “不同民族”，农奴、奴隶等“被征服民族” 根本就不是人，只是 “会说话的畜牲”。歧视、被歧视；奴役，被奴役；征服，被征服；就是欧洲“民族” 关系的常态，也是 “民族” 最为主要的原因。

古埃及，古希腊、古罗马，古巴比伦都灭亡了，主要的原因是他们都是 “奴隶制” 的，一旦失败，奴隶主作为少数人，就随之灭亡了。奴隶们，往往和奴隶主，不是一个“民族”。

民族问题是西方的重要问题，民族征服、战争，较好地完成了 “减少人口” 的问题。

希特勒，利用德国的 “民族主义” 带来了世界大战，大量的人员伤亡，也为德国带来了深重的灾难。日本，煽动民族主义，发动侵华战争，带来中国大量人员伤亡，也带来日本被原子弹轰炸。卢旺达内战，两个民族相互屠杀，数以十万计的人口伤亡。

东方文化是无私的文化，没有奴隶制，农奴制，东方的 “民族主义” 不是很突出。

华北平原，决定了东方文化的 “大一统” 特点。相对较为富饶的土地，使得中原地区较早地脱离 “奴隶制”，民族的征服、奴役，不是很明显。中国的古代战争，基本不是以“掠夺奴隶” 为目标。

古代中国，可以养育大量的人口，形成 “主体民族” 形成对周边族群的强势碾压。“汉族”是强大的，大多数时间，不需要以 “民族” 来进行身份的认同。甚至，政权的最大威胁，来自于内部。中国文化的家族观念，大于民族观念，就是中国 “一盘散沙” 的来源。

对于汉朝来说，已经 “儒家政治”、“郡县制” 了。分封制导致分裂，战争，所以，郡县取代封国，贵族失去存在的基础。虽然，依然有不平等，但是没有 “农奴制”、“奴隶制”，“人民” 在国家法律目前基本平等。汉朝统一 “南越”、“夜郎”、“古滇国””“西域”，没有将那里的人民确定为“越族”、“夜郎” 等民族，没有将 “被统一” 的“民族”作为 “奴隶”，不认为他们和“汉族人” 有不平等。这些 “国家” 的人民，都成为 “汉族” 了。

中国 “民族主义” 不突出，是汉族成为十多亿人口 “民族” 的原因。

中国周边的 “少数民族” 都可以成为 “汉族”，没有任何宗教、文化、制度上的障碍。而罗马的“少数民族”，首先是“奴隶”，不可能和罗马人“平等”，要成为“罗马人”，的经过罗马的“特许”、“恩准”。罗马灭亡以后，没有人自称罗马人。即使“东罗马” 帝国，依然被欧洲人视为马其顿、希腊的“野蛮人”。汉朝灭亡以后，汉族，却有十多亿人口。

中国历史的多次 “大一统”，有没有将被“统一” 地区的人民作为奴隶、农奴，都是作为“人民”，同等对待。都是为了“替天行道”，拯救人民于“暴政”。而解放战争，只要调转枪口，大都可以成为“人民解放军”。

而西方民族，“民族”之间基本就是相爱相杀，千年仇恨了。英国人、俄罗斯人，德国人，基本没有 “融合” 的可能。虽然，第二次世界大战，有不少 “投降” 行为。但是，视自己为敌对国家的人，为敌国而战斗的，少之又少。

中国可以保障较为长期的和平，直到人口超出土地的极限，就是 “农民” 问题。

民族主义是落后阶段的产物

强大的国家一般不突出 “民族” 主义，例如古代中国，主要将是不是效忠于政府作为主要的依据，而不是 “民族”。阿拉伯、奥斯曼、英国、美国，都是要建立宗教、文化的认同的，而不是民族认同。阿拉伯、奥斯曼，主要依靠伊斯兰教建立文化认同。英国主要是服从英国女王的统治，当“印度” 民族觉醒的时候，日不落帝国就动摇了。美国，立志要作各民族、人种的“熔炉”，美国依然面对严峻的民族、人种问题。

随着社会的进步，战争越来越 “不经济”，尤其是“掠夺、奴役” 其它国家的战争。今后的世界，更为根本的是发达国家要为落后国家提供帮助，而不是掠夺。

民族主义，是近代中国接受西方文化的结果。

近代以来西方崛起，中国遭受百年耻辱，重新构建自己的文化。民族主义在清末兴起，在抗日战争得到强化，成为现代中国的重要武器，推动了中国的独立和崛起。

我们是儒家文化，以文治国，以知识为荣，“不以兵强天下”，“己所不欲，勿施于人”。我们没有征服世界的雄心壮志，没有输出宗教的狂热，只是 “自立自强”，“保家卫国”。

当我们逐步发展，综合国力逐步提升，我们依然认识到建设世界的价值，开始建设 “人类命运共同体”，在世界各地建立利人利己的各种基础设施，我们的“民族主义”，和西方的“民族主义” 有本质的不同。也必将得到世界的接受和尊重，带领世界进入新的阶段。

知乎用户 守正出奇才 发表

知乎用户 铸币巴巴电棍儿 发表

鉴于目前中文互联网的实际情况，评价民族主义前必须讲明两个前提，以防有人夹带私货、带偏节奏：

1 分离主义是一种更加狭隘的民族 / 地域主义，而并非有的人鼓吹的 “反抗”“解放”，它的内核比民族主义还要极端，是“我们比某些族群高一等” 甚至“只有我们算人”。比如一些误入歧途的民族同胞、皇汉中极端狭隘者，还有部分港人，吴文化地区也有人幻想上海苏南浙北建国等等。

2 逆向民族主义跟我们赞颂的白求恩、柯棣华、罗盛教等志士的国际主义精神完全是两回事。国际主义的核心是各国无产阶级团结起来，一起斗争和建设；而逆向民族主义的核心，是小资、精资小市民们希望外国人统治中国，自己则通过带路实现阶级跃升，成为比外国人低而比其他中国人高的买办阶级。

讲明这两个前提后，才可以客观评价民族主义。民族主义在近代确实发挥了积极作用，19 世纪法国、普鲁士先后称霸而欧洲传统大国奥地利日渐衰落，民族主义在其中作用很大。民族主义的凝聚力、动员能力和组织度是远远领先于封建领主的。殖民地民众也有很多以民族主义为旗帜反抗殖民者的。

但是民族主义的弊端也渐渐凸现了。对外它加深各国矛盾，对内则成为掩盖社会矛盾的工具。淘汰封建主义和反抗殖民时它是进步力量，但往后就难说了。有些人 “只记得吃肉，不记得挨打”。光记得民族主义的好处，却选择性忽视了巴尔干塞尔维亚族人、缅甸缅族人民族主义玩过头搞得内忧外患甚至国家瓦解的悲剧。

前些天在 b 站看前南斯拉夫经典电影《桥》，弹幕和评论无不感慨南斯拉夫后来的命运。列宁教员铁托已经提供了适合各自国家的多民族共同建设祖国的方案了，为什么还要倒车开到 19 世纪去大搞民族主义呢？民族主义是过时的，副作用巨大的，本质上自私自利的思想，它在一些历史时期是进步的，但终究会和共产主义尖锐对立。

知乎用户 touchfat 发表

民族主义被妖魔化的根源在西方。

Nationalism 看着好像没什么，但西方人说起来就是一脸苦大仇深，知道为什么吗？因为他们认为希特勒搞的是民族主义，于是民族主义就是希特勒搞的那套。

但其实除了西欧、北欧地区以外的国家基本都在搞民族主义。反正一个国家得有个什么来统一人民的思想，而目前来说不是宗教就是民族，或者宗教民族（例如说印度）。

当然美国除了依靠 “美国人” 这个民族认同外，更主要是靠对共产主义、俄罗斯、和中国的恐惧。“你们再闹什么疫情什么失业，红色共产主义大坏蛋就要来抓你们啦！！！”，每次都有效。

知乎用户 人不三俗枉少年 发表

对于多民族国家而言，少提民族主义，多提爱国主义。如果要提民族主义，最好先强化中华民族的词根，提了中华民族，就别提 56 个民族了。用时间深化中华民族的广度及范围，潜移默化的将中华民族等同于中国公民。

尽量避免被敌人利用分化。

近些年来，民族主义往往和极端民族主义靠拢，是宣传的失策还是外部势力的干扰，咱也不懂，咱也不敢说，反正现在网络环境就这个鬼样子。

词本身一点问题都没有，奈何这个词与 “公知” 一样，被滥用乃至褒义贬用，这特娘的就很令人烦躁。尤其是近些年蝗汉崛起，非把民族主义与大汉主义划等号，我恨不得一脚踹死这群笨蛋，这群笨蛋背后没外部势力指点，我名字倒着写。

怎么说呢，语言在实际运用中，涵义随着使用人群的变化而变化，这是语言学的规律。对于使用者来说，爱咋咋地。

知乎用户 十二平均律 发表

没有民族主义哪来的国家？除了美国这种移民国家以金钱至上自由至上，世界上 99％的国家都以民族主义而聚合，即使是多民族杂糅，要么以一个民族为主，像日本称自己全是大和民族，要么再创一个新民族名称来代替，就像中华民族。知道孙中山的三民主义是哪三个吗？我们要反对的是极端民族主义和民粹，而不是民族主义爱国主义。真以为现在已经世界大同了啊。

知乎用户 兰陵 giaogiao 生 发表

老唐搞 MAGA 的时候我没见过谁跳出来批判

真就中国人喝口水，某些理中客都能跳出来挑错呗？

知乎用户 笑笑而已 发表

民族主义是一种正常的主义，各民族，民族国家之所以能生存下来，靠的就是民族主义，需要区分的是极端民族主义和正常的民族主义。正常的民族主义是各民族，民族国家平等，优势民族，民族国家对境况差一些的民族，民族国家有一些优惠政策。希特勒德国是公认的极端民族主义国家，体现在哪里？用希特勒德国做标准，就可以很容易的识别出那些种族主义国家了。比如说，德意志至高无上，日耳曼人是最优秀的种族这种说法 ，这个说法与美国是山巅之城，对国际法，美国例外，这个就是美国是一个极端民族主义国家的体现，还有，一个民族，一个国家，这是纳粹的主张，这个与以色列的以色列是犹太人国家的说法一致，说明以色列也是极端民族主义国家。以从国家层面来说，民族主义类似私有，某个人一点私有观念都没有，总认为天下是大家的，一点私有财产都没有，这种人活不长，极端自私，天下都是我的，这种人也活不长，有适当的私有观念，就类似有正常的民族主义了。

知乎用户 AaA 发表

民族主义是一种资产阶级的落后思想，对于中国来说它早已完成了历史使命。结果被一群别有用心的人从历史的垃圾堆里又捡了出来。

民族主义曾是世界各个国家资产阶级革命的指导思想之一。用以发动资产阶级民主革命，推翻封建君主，建立资产阶级政权。

民族主义不等于民族情感，而是对朴素民族情感的裹挟利用。

人类从血缘氏族开始，随着分工协作和精神层面的发展，逐渐成为超越血缘的部落以及更高层次的古代民族。最朴素的民族情感就是从此中诞生的。这种朴素的民族情感本质上是一种血缘归属的外延，隐含着一种认亲先于理、认亲不认理的缺陷。之后君主制的确立，民族成了君主的私有物，朴素的民族情感被扭曲成了忠君思想。

随着西方地理大发现、生产力和自由贸易的发展，资产阶级力量日益壮大，开始要求掌握政治权利。于是这时资产阶级高举民族主义大旗，把底层民众和自己的利益捆绑在一起，用民族主义裹挟了朴素的民族情感，把认亲不认理的缺陷放到最大。至此底层民众丧失了自己组织起来的意愿，成为了资产阶级的附庸，而资产阶级利用民众发起资产阶级民主革命，推翻了封建君主，建立起一个个资产阶级政权。

而被民族主义裹挟后，底层民众错误的仍然把民族主义当成朴素的民族情感，而不去更深一层思考其中的差别。结果就变成了爱资产阶级大过自己，表面上好像为自己，实际上的劳动成果大都被资产阶级统治者拿走了。明明是自己用生命和鲜血换来的对外扩张利益，自己却没有任何支配权，只能跪求高高在上资产阶级主子赏赐一点。

面对完全依附于资产阶级，毫无反抗能力的底层民众，这些新的资产阶级统治者无一例外都把当初喊的天赋人权、主权在民忘的一干二净，对内疯狂剥削，对外利用民族主义思想洗脑民众转移矛盾，甚至很多人在被洗脑后完全沉迷于这种极端认人唯亲的观念，成为彻底的资产阶级的帮凶，十分积极的在资产阶级的对外扩张中充当炮灰。

近代中国和欧洲不同。近代中国沦为半殖民地半封建社会，在这种情况下诞生的中国民族资产阶级天生发育不良，在经济上和政治上都异常软弱。中国的民族资产阶级无法完成通常资产阶级民主革命反帝反封建的基本任务。而同时中国的无产阶级先锋队却已经组织起来了，所以这个资产阶级性的民主革命责任就不得不落在无产阶级先锋队的肩上。

区别于旧的由资产阶级亲自领导的民主主义革命，这种在殖民地半殖民地国家中由无产阶级领导的资产阶级民主革命，被叫做新民主主义革命。

正因为是资产阶级性质的革命，所以指导思想也是资产阶级性质的 “三民主义”，也就是民族主义，民生主义，民权主义。

“抗日战争” 也是新民主主义革命的一部分，也是资产阶级性质的革命。

1949 年，中华人民共和国的成立标志着中国新民主主义革命的基本胜利，转入社会主义革命时期。“三民主义” 至此已经完成了历史使命。

也就是说民族主义本身是一种专供资产阶级使用的危险品，能在封建社会和殖民地有效杀灭封建势力和帝国主义入侵者。但同时对无产阶级也危害极大，会让无产阶级丧失独立组织起来和反抗资产阶级的能力，变成资产阶级的傀儡。

所以当时对民族主义的使用**是一种在民族资产阶级过于孱弱的特殊年代，迫不得已，由已经组织起来的无产阶级先锋队使用的特殊用法。**即使是这样，也会出现引发右倾机会主义、让先锋队放弃革命领导地位的副作用。

而一旦民族资产阶级不再孱弱亲自举起民族主义时，性质就完全变了！

譬如很多被压迫民族的民族解放运动成功后，因为没有无产阶级革命党进行下一步的社会主义革命，很快成为新的民族压迫输出国，新的帝国主义国家。

这就是为什么在当代绝对不能粗暴套用新民主主义革命这种特殊时期思想的原因。

节选自《青年运动的方向》毛泽东（一九三九年五月四日）

我们现在干的是什么革命呢？我们现在干的是资产阶级性的民主主义的革命，我们所做的一切，不超过资产阶级民主革命的范围。现在**还不应该破坏一般资产阶级的私有财产制，**要破坏的是帝国主义和封建主义，这就叫做资产阶级性的民主主义的革命。但是这个革命，资产阶级已经无力完成，必须靠无产阶级和广大人民的努力才能完成。这个革命要达到的目的是什么呢？目的就是打倒帝国主义和封建主义，建立一个人民民主的共和国。这种人民民主主义的共和国，就是革命的三民主义的共和国。它比起现在这种半殖民地半封建的状态来是不相同的，它跟将来的社会主义制度也不相同。在社会主义的社会制度中是不要资本家的；在这个人民民主主义的制度中，还应当容许资本家存在。中国是否永远要资本家呢？不是的，将来一定不要。

知乎用户 刘一鸣 发表

儒家讲亲亲疏疏，墨家讲兼爱非攻。兼爱固然好，可一个人若连先爱自己爱亲人都做不到，又谈何兼爱。首先要做好自己的事情，修身、齐家、治国、然后平天下。

在我们文化里，民族主义和国际主义并不矛盾，就像中华民族是一个包含多个民族的元民族，民族和国际是部分与整体的关系。

从小群体到大群体，人类是命运共同体，我们首先要做好我们自己。

知乎用户 还是不注名好 发表

美国崛起的法宝之一。

知乎用户 蒙头读书​​ 发表

我们应该在民族主义的基础之上进一步阐释民族主义，进行进一步的延伸，把民族主义的 debuff 点掉。

知乎用户 El Facil​ 发表

很有精神

知乎用户 real 姜薇萱 发表

记得上次听王骁讲昂山素季，说缅甸现在便是以大缅族主义立国，以大缅族主义让人们团结在一起。看到这里我发现了一个问题，作为一个统一的多民族国家，我国是如何在极端民族主义盛行的今日成为一股清流的。以我浅薄的思考，大概是这样的，国家要发展，必然人民要团结，若使人民团结，有两条道路。一是找一个共同的敌人同仇敌忾。二是找一条共同的道路携手向前。一个是放大差异制造对立，一个是求同存异消除间隙。一个讲着曾经的血泪煽动起无边无际的仇恨，一个看向未来的光明鼓起人们无穷无尽的斗志。一个说我们信仰不同我们民族不同所以他们放火他们杀戮，一个说我们道路相同我们目的相同咱们奋斗咱们加油。我们是伟大祖国历史的共同书写者，是伟大祖国光明未来的共同缔造者，我们之间血脉相连心意相通。煽动对立的是可耻的，值得唾弃的，大到一个国家，小到一所学校，激化矛盾的，都应该被钉在耻辱柱上。

知乎用户 王陶陶​ 发表

泻药

民族主义是一种很了不起的思想，但本质上无非是以下几点：

第一，本民族最优秀最厉害；

第二，本民族利益神圣不可侵犯；

这两种思想一方面会使国家团结，共抗时艰，但在这个国家崛起过程中，民族主义也会导致两个后果。

第一，这个民族会自视甚高，蔑视其他民族，认为其他民族不堪一击；

第二，这个民族认为民族利益不容任何妥协，这会导致她与所有存在分歧争议的民族走向决裂。

第二个特质会给这个民族带来无数的敌人，而第一个特质会让这个民族不怕无数的敌人，问题是这么折腾不是找死吗？

就像昭和日本、大德意志、拿破仑法国和斯拉夫俄罗斯一样，他们自己就会把自己带进以一当十的绝境中，不管多么强大，最后都难逃败亡。后人看昭和青年奇蠢无比，但其实在崛起的民族主义国家，昭和男儿以一当十的必胜思维，才是民族主义叙事体系下最合理、最容易被接受的认知。

但这也恰恰证明民族主义的叙事体系和世界观与现实世界最不协调，或者说最是坐井观天的。

所以，只有超脱民族主义的意识形态才能带来世界帝国的崛起，英美的自由主义即是如此，你什么时候见过盎格鲁撒克逊人的主流吹嘘过自己民族优越？什么时候见过英美在外交中不够灵活？

基本没有的，可能美国特朗普、英国约翰逊时代是如此，但这对其自身伤害极大。

同样，梅特涅、亚历山大二世的神圣联盟和苏俄的共产主义世界，尽管意识形态被人诟病，但也确实是实现了部分世界帝国式的霸权，这可要比自我高估的激进民族主义对现实的理解能力见识高多了。

怎么说呢？

在国家救亡图存的时候，民族主义很有价值，但在国家争取世界霸权的时候，民族主义是最致命的拖累，而且注定走向以一当十的悲剧性失败，这个过程或许可能气壮山河，但失败者的故事再感人，意义都不大。

民国初期，奉系军阀张作霖天下无敌兵强马壮，为何无法统一中国？原因很简单，奉系本质上是个东北人老乡会，其他各省精英融不进去，他们不愿意被东北人统治。

结果中国无敌的奉军，到了上海、江淮，没几年就人厌鬼憎，各地精英看不惯东北长官的嘴脸，很快被孙传芳联合当地精英一路打爆，毫无战斗力，就是这个原因。

相比之下，国民党和共产党更有全国色彩，才能吸纳全国精英，建立全国性秩序。

一国民族主义者想建立世界秩序，跟奉系老乡会想统治中国一样不靠谱，这是不可能成功的。法国人、德国人、沙俄人、日本人都失败了，这是历史早就证明过的。

这就是英美、苏联和梅特涅远比大多数民族主义挑战者高明的地方，也是很多民族主义者不能理解的所在——让英美天下无敌的原因，不仅仅是英美无耻，还有你的愚蠢和无能。

——————

当然，在民族主义历史上，或许会崩出一两个如黎塞留、俾斯麦和斯大林这样超出民族主义偏狭叙事体系、还能驯服国家的民族主义英杰，但这种人太少了，他们死后，很快就会被大批民族主义叙事体系下培养的社会性蠢货淹没。

我是汉民族主义者，也是现实主义者，所以对这种困境是心知肚明——即纯粹的民族主义本身会毁灭民族主义的事业，这是最大的历史悲剧。

这就是为什么要反对超出现实之民族主义的原因，这不是为了反对民族主义，而是为了更好地维护民族主义的事业。

知乎用户 吃瓜的塞里斯群众 发表

想象一下，你生活在公元 540 年的东罗马帝国

这是罗马史上上最伟大的帝国之一，疆域幅员辽阔，东起叙利亚，西至西班牙，南至埃及，北达阿尔卑斯山。自贝利撒留再征服亚平宁以来，东西罗马再次实现名义上的合并。这个时代被称为 “查士丁尼盛世”。人民享受着安全的环境。虽然东罗马的普世牧首又开始警惕萨珊波斯打战车大赛牌了，至少教会观察家报是这么告述你的

而事实上，你是塞萨洛尼基的一名纺织工，你穿着粗布麻衣每天工作 12 小时，以纺织闻名欧亚的拜占庭丝绸。这些名贵丝绸给东罗马帝国创造了巨大的外汇收益，被法兰克诸国誉为罗马编造，而包括你在内的纺织工也被巴西琉斯尊称为帝国纺织匠。虽然这对你的生活毫无改善，你甚至买不起一条你曾编织过多次的拜占庭丝绸，不过一看这就是东罗马中利奥维维说：“雅典的一条街道，就能震撼整个波斯。”，便又热血沸腾地踩起缝纫机来

你也曾有幸去过东罗马繁华的首都新罗马，不过经历很不好，被紫衣贵族大妈骂 “臭塞萨洛尼基的，上君士坦丁堡要饭来了”，你才知道虽然东罗马条条大路通君堡，但有些人出生就在君堡。但看见教会观察家报上说东罗马的碳水面包吃的比波斯贵族还好，便又为东罗马自豪起来，于是你便开始咒骂萨珊匪帮迟早会被阿拉伯半岛的落后部落毁灭，全然忘记刚才紫衣贵族对你的歧视

在你回塞萨洛尼基的路上，你感慨道路太好走了，直夸东罗马超级工程之宏伟。不过你看到教会观察家报上萨珊波斯的道路同样十分良好，又开始痛斥萨珊波斯压榨巴比伦人了，还诅咒邪恶的萨珊波斯帝国一定会被瘟疫消灭。这变脸变得比非洲进口的变色龙变色还要快，以至一旁修路工听见你这些话都直呼：“我会像罗马爱我一样爱罗马。” 你听到这话，便怒斥道：“罗马有多爱你，难道我不清楚吗？不要抖机灵，不要耍个性，不要觉得异端审查官找不到你（微笑）。” 便将修路工吓得不敢再说话了

你过着可悲的生活，但是没有关系，你是光荣的东罗马帝国的臣民，比波斯人、汪达尔人、法兰克人不知道高到哪里去了。你为罗马编造感到骄傲，你为帝国纺织匠感到自豪。哪怕这些成就和你无关，哪怕你过着屎一样的生活。“实在不行就去法兰克， 立马就做人上人了”

这，就是罗马民族文化教育的魔力

这，也是东罗马帝国的厉害之处

每当看教会观察家报锐评萨珊波斯看的热血沸腾，手中的黑面包更香了

由此可见，罗马民族认同对于查士丁尼一世以及紫衣贵族们来说，是一件好用且无害的麻醉剂。只要稍微动用胡萝卜加大棒，贵族与市民之间的矛盾、大土地所有者与农民之间的矛盾就被奇迹般 “调和” 了，只剩下东罗马人对萨珊波斯的无尽仇恨。可是随着土地兼并加剧、阶级流动受阻和瘟疫，一个游荡在亚平宁上的幽灵：斯巴达克斯亦或是罗马束棒是否将如闪电班归来呢？敬请收看下期：查士丁尼大瘟疫

知乎用户 三石法子 发表

现代国家的基础就是民族国家，民族主义是民族国家的基础。只要是现代国家，不然走民族主义路线，必然宣传爱国主义。这是现代国家的基础。

例外就是 cccp 和所有殖民地国家，而殖民地国家也往往是单一文化的，也就是伪多民族。

现在你知道中华民族是一个多么高明的定义了吧。中国本身就是一个以中华民族为基础的民族主义国家。这也是中国

知乎用户 扎姆 Zam​ 发表

对于刚刚获得解放民族主义国家：

第二，我们把新获得政治独立的民族主义国家同帝国主义国家加以区别。
民族主义国家的社会政治制度，同社会主义国家根本不同。但是，它们同帝国主义有着深刻的矛盾。它们在反对帝国主义、维护民族独立和维护世界和平等方面，同社会主义国家有着共同的利益。这就使得社会主义国家同民族主义国家建立和平共处和友好合作的关系，有着广泛的和现实的可能性。这种关系的建立，对于加强反对帝国主义的力量的团结、促进各国人民的反对帝国主义的共同斗争，具有重大的积极意义。
…
在国际阶级力量对比越来越有利于社会主义的情况下，在帝国主义力量日益削弱及其相互间矛盾日益尖锐化的情况下，社会主义国家依靠本身力量的壮大，依靠各国人民革命力量的发展，依靠同民族主义国家的团结，依靠一切爱好和平人民的斗争，利用帝国主义内部的矛盾，有可能使这个或那个帝国主义国家不得不同意建立某种程度的和平共处关系。
**《两种根本对立的和平共处政策》**人民日报编辑部　红旗杂志编辑部

对于已经进入社会主义的国家：

总之，苏共领导如果真的要社会主义阵营团结和国际共产主义运动团结，那就必须彻底抛弃他们的修正主义、大国沙文主义和分裂主义的路线。只有不仅在口头上而且在实际行动中，忠实于马克思列宁主义和无产阶级国际主义，反对现代修正主义和现代教条主义，反对大国沙文主义和其他形式的资产阶级民族主义，反对宗派主义和分裂主义，只有这样，社会主义阵营的团结和国际共产主义运动的团结才能够得到维护和加强。这是维护和加强团结的唯一可行的道路。
**《苏共领导是当代最大的分裂主义者》**人民日报编辑部　红旗杂志编辑部

知乎用户 顶缸专家 发表

真是人类的瑰宝

完美解决了人知识水平上升后不信教的问题

知乎用户 叶开 发表

民族主义是现代中国的底裤，是最基本的政治正确。民族主义永不过时！

“民族主义是药，还得在你病的时候就吃。” 说这话的人懂得啥叫民族主义吗？

民族主义翻译成现代话就是：中国人优先！Chinese first！是孙中山三民主义中的第一条。民族主义不是什么药不药，而是一种团结的力量。自清朝异族统治中国汉族以来, 民族主义诞生于近代三次重要的战争中，一次是太平天国运动，一次是辛亥革命运动，还有一次是抗日战争。民族主义是现代中国的底裤，也是现代中国最为基本的政治正确。没有任何力量敢于反对民族主义，包括国家最高权力机构。甚至我们可以说, 我们国家维持到现在并且持续不断的进步, 就是基本还维持着民族主义的成色, 维护着中国人民团结一致, 没有沦落像封建王朝一样，敢于大张旗鼓的宣称，量中华之物力，结与国之欢心。而不是靠什么马列主义这种形而上的东西。某些人竟然还诋毁民族主义，可能是收了境外势力的钱。

当然了，那些说中国人不配有西方的大 house，不适合有种种权利的，把自由和民主污名化，或者说 2000 人民币大于 3000 美金的，类似种种的反智言论，也配称自己是 “民族主义”？

我们也绝非得等到快要国破家亡时才想起举起民族主义这面大旗，才想起现代中国的底裤，才想起激发每个世代生活在这里的人，团结起来的力量。

什么是汉语语境里的民族：世代生活在这里的人，说中文，肤色相同，饮食习惯，文化背景相似。说直白点，就是指中国人。什么是主义？主义就是优先！就是推崇！比如极简主义，推崇极简的生活方式；禁欲主义，推崇禁欲的生活方式。所以民族主义合起来就是指民族优先，当然是本民族。**民族主义这四个字的含义就是中国人优先，推崇中国人。Chinese First！**这个观点对于世代生活在这里的人永不过时，永远正确。除非有人脑子进水了，成为了傻缺。除非哪一天中国也如同美国一样，变成移民为主的国家。

除非是动机不纯或用心险恶的人，绝不会辱骂和反对民族主义。因为身为中国人，谁会反对中国人优先的观点？

但是要指出的是，正因为民族主义被恶意的解读了，民主主义本来是现代中国的底裤，每个中国人最应当坚持的一抹色彩，结果却成了某些人的旗帜，成为了某些人 / 商家用来营销的东西。在某些不负责任的大 V 里面，以张维为和部分高赞为例，民族主义变成了以下这些：

张维为的民族主义，不包括 90% 的韭菜。他心目中的民族，看上去是指民族，其实是指国家。看上去是指国家，其实是指 ZF。看上去是指 ZF，其实是指精英。看上去是指精英，其实只是指贤者。

所以某些锅不该民族主义背。更可恨的是某些人甚至连这块现代中国最基本的底裤都想给他撕扯掉。这种人对于中华民族来说，不是蠢就是坏。我们可以大胆的怀疑其背后的动机。

知乎用户 超爱吃米粉 发表

民族主义永远不死

因为民族主义的力量来源于历史与文化，只要不灭亡其历史与文化那么民族主义就无法被消灭。

知乎用户 jymao 发表

是一把双刃剑。

德国，日本，都靠民族主义团结国人，走上崛起之路。同时，也因为民族主义，强盛一时，继而覆灭。

民族主义的优点很容易看到和理解。

他的缺点，很多人就忽视了。

民族主义很容易走进本民族至上的误区，进而轻视歧视其他民族。

民族主义在实现国家强盛的目标之后, 必然会走向对其他民族的 “欺压”.

二战前的德国, 日本, 就是奉行民族主义.

德国人灭犹。日本人侵华大屠杀。

普通人认为难以理解，其实，对于那些陷入民族主义狂热的人来说，是再正常不过的事情。

一些犹太人资本家在一战后，残酷剥削普通德国人，这种压榨，使得德国人在民族主义的煽动下，认为整个犹太人民族都该死。

东北的张作霖，背弃了与日本人的协议，使得日本在东北利益严重受损，日本那些 “爱国军官” 于是自发地暗杀了张作霖。

后来，代表苏联，英美利益的国民政府统一了中国，日本在华利益即将不保，于是，日本发动侵华战争，屠杀中国军民。

日本人认为中国人 “该死”。

现在，中国也有很多民族主义者，因为日本当年侵华，当年的屠杀，因为现在的钓鱼岛争端，持有一种 “日本人都该死” 的观点。

对于日本曾经遭受的原子弹，在原子弹下死亡的无辜平民，那怕是一个婴儿，也是一句 “活该” 的评价。

人性，在极端民族主义者面前，远不如本民族的一丝利益重要。

知乎用户 宾果哟​ 发表

民族主义表面上看起来对外重拳出击，反西，反美，反一切境外势力。

结果宁波的事件和知乎消失的问题都无比清晰地告诉世人，民族主义这个东西其实就只是个财富密码。

知乎用户 曹凯康 发表

民族主义其实就是右，国际主义就是左。

但是丘吉尔的一句话说得好，苏联和纳粹不过是一枚硬币的正反面。

民族主义是用于对外抵抗侵略的制胜法宝，确实对外侵略的反刃剑；国际主义是巩固外交的神丹妙药，却是霍乱内部团结的特效毒药。

本质上，它们都是工具，它们都有自己的正面作用，但是他们却又拥有不可避免的极端负面作用。

历史在纳粹和苏联的结局上给出了很明确的答案，历历在目不得不让人警醒，尤其是德国纳粹做的事，那叫一个惨不忍睹。现在民族主义的抬头，已经让中国处于危机的潜伏期，而煽动者和被鼓动者居然还觉得火不够大，没把房子点着不满意。

由于最近这几年中国外交到处呛人，国际主义蒙受重大挫折而失势，现在左右平衡被打破，让歇斯底里的右派更是口无遮拦，所以你基本在知乎遍地可见令人上头的小粉红，最糟糕的是，他们居然拿爱国主义来为民族主义正名，道德绑架普通民众不得不去加入他们。

危机已经悄然而来，如果我们不反抗这股可怕的右倾思潮，纳粹的前车之鉴，很快就会再次应验。但凡你有良知，你都应该明白，现在不是左派当头，而是右派的民族主义已经极端化了，不得不去弹压了。

知乎用户 avoidant​ 发表

精神正常人士必须具备的精气神。

知乎用户 上帝爱吃火龙果 发表

世界上有两种利益集团，静态利益集团和动态利益集团。静态利益集团是以血缘关系或者其他方式固化的一个利益群体。动态利益集团则设定一定的准入标准，动态的吸收成员。动态利益集团和静态集团都普遍存在于社会中，但在不同的地方或不同的时期，有的显著有的不显著。

常见的静态利益集团有：种族、民族、封建国家基于血缘的贵族阶层、宗族、阶级固化社会中的精英阶层集团，民族国家的国民。常见的动态利益集团有：科举体系下的官僚集团、党派或社会组织的元老团、企业的高管集团、基于国籍认同的移民国家国民、行业精英集团、行会、工会等。有些国家介于民族国家和移民国家之间，其国民也介于静态利益集团和动态利益集团之间。宗教团体也有偏静态的或偏动态的。特别的，一向以反民族主义著称的白左思潮， 其常用的工具身份政治，也使用静态利益集团的模式，静态利益集团表现为一个身份。

社会上不同的利益集团的利益存在冲突，利益集团的强大与弱小也显著的影响着社会利益的分配。静态利益集团和动态利益集团均有行使恶的能力，也都能制造不平等，例如一个民族可以压迫另一个民族，科举体系看似公平，但其实客观存在官与民的不平等。基于一种乐观的理想主义，有的人可能反对一切形式的利益集团（虽然没有利益集团也不一定能保障平等）。也有人基于个人的好恶，反对一些利益集团和支持另一些利益集团。

利益集团的存在也有囚徒困境，既当他人纷纷成立利益集团的时候，一个不愿意参与利益集团的人，可能因为孤立而利益受损，导致人人都会加入某个利益集团。

我们看到一些反对民族主义的人，其主要的立论依据是民族主义区分自己人和他人，会导致对人的不平等对待。但这种论证很容易的推广到一切利益集团，只要任意一种利益集团存在，都会分自己人和他人，都会导致对人的不平等对待。所以持有这种观点的人，如果能推广自己的观点，并且发展成为一个大同主义或共产主义者，便能够证明其观念的彻底性。如果做不到的话，那么他就是支持一些利益集团和反对另一种利益集团，那么他必须引入新的论证，而不能仅使用前述论证。

民族主义观念产生的基础是，一个人认为国民的普遍民族身份认同有利于自身的利益，这个独立运动的思潮是一致的。加泰罗尼亚人主张独立的主要原因，是加泰罗尼亚地区经济水平比西班牙平均水平高，他们不想给西班牙中央交税。苏格兰主张独立的主要动因则是希望获得北海油田利益的更大份额。但也有些民族主义解释不清楚，比如巴斯克人，有可能可以解释为一个弱小的民族，感觉自己的民族文化有被侵蚀和灭绝的风险，所以希望保存民族文化，但这个解释不够强，因为现实中有很多人选择了放弃自己的民族身份和民族文化，以满足个人的生活水平的需要。

中国人的民族主义思想，产生于中国和其他国家的利益冲突，理论上中国人越团结，越有利于和其他国家竞争，越有利于中国人的利益。这一论证并非绝对，比如以国产品牌和国外品牌的竞争为例，过于支持国外品牌优先国外品牌的行为，会导致国产品牌发展艰难，过于支持国产品牌不买国外品牌，则会导致国产品牌安于现状不思进取，不能真正的在于国外品牌的竞争中胜出，理想的状态的是适度的优先国产品牌，支持国产品牌，同时不完全排斥国外品牌，这样给国产品牌更多的发展机会，又防止国产品牌不思进取。总体来说，适度的民族主义有利于本国的发展。

民族主义情绪在不同人群中的分化，和每个人的具体处境有关。例如，工作和收入来源越是依赖外部力量的人，越少民族主义。个人的生活前景越依赖本国发展的人，越多民族主义。因为外部力量利益受损的人，更多民族主义。同时民族主义也和个人的成长经历有关，青年时期形成了稳定的观念的人，即使后来个人处境发生巨大的改变，也很难改变思想。人和人的悲欢并不相通，当一个人不是利益受损者时，他可能更多的主张包容、宽容，当一个是利益受损者时，他可能拥有更多的仇恨。

基于前面关于利益集团的分析，利益集团在这个世界上是无处不在的。以世界主义观念为例，他们认为，民族是想象的共同体，他们不支持民族观念，但他们并非不支持其他的利益集团。比如说他们不反对资本主义，所以他们支持资产阶级这个利益集团的存在。再比如说发达国家实行技术移民政策和投资移民政策，通过吸收他国的智力资源和经济资源来保证本国人的利益，实际上是以国籍形成的利益集团，他们也支持这种利益集团。再比如说发达国家和发展中国家之间形成了产业分工，在世界范围内拥有产业、金融、文化的话语权，能够最大化自己的利益，世界主义者也不反对这种新殖民主义格局。世界主义观念源于一部分精英阶层，因为自身在经济中的优势地位，不依赖于国家的发展来保障自己的利益，同时能够在全球化中最大化自己的利益，可以自由移民，民族主义反而是实现其个人利益的阻碍，但他们并不是真的比民族主义者高尚，他们离真正的国际主义者相距甚远。

我们应该把真正的国际主义者当做一个道德楷模，如果这个社会真的达到了实现国际主义的条件就可以实现，这个条件是实现全球范围内的实质平等，人们不以国籍、种族、民族、性别等等不同而遭受任何形式的区别对待，而不是自由主义眼中的机会平等。

如果这样的实现国际主义条件不具备，我主张中国独善其身，实现自给自足的产业内循环，和其他国家平等贸易，但不要有产业完全依赖其他国家，同时不要搞去工业化，去剥削其他更穷的国家，不要输出垃圾让其他国家帮自己分拣，不要把高污染的企业转移到其他国家，而是采用更环保的方式生产，也不要依赖对外输出资本来获取外部收益。移民政策上不要接受外部移民，以免带来不必要的社会矛盾，文化政策上要发展自己的先进文化（不是一味的复兴传统文化）。

知乎用户 司马老五 发表

民族的框架，没有他不成大厦

知乎用户 巴甫洛夫元帅 发表

一个东西好不好，要看他是目的还是工具。

民族主义是目的吗？没有哪个傻子为一个虚妄的概念去卖命。民族主义很明显是工具，目的是团结反分裂。

任何使用民族主义的地方本质都是为了国内团结，一致对外，这一点没有哪个意识形态比民族主义做的更好。

团结是目的，民族主义是工具，为什么遇到满蒙汉问题要坚决反对民族主义？很明显，民族主义是服务于团结国民这个议题，不是让你用来搞分裂的。

民族主义是把双刃剑，剑无好坏，锋利才是衡量他的标准，剑使的好不好还看挥剑人的本事。在一群带路党、逆民盛行搞分裂的地方，也该拿出来肃清余毒了。

知乎用户 Alex 发表

国内反对这个的不是公知就是极端左，公知就不说了，这里说下藏在大义之下的极端左吧。

极端左基本是照本宣科引经据典，如摘抄列宁的话。我们知道列宁是极度反对沙俄的帝国主义，他也一直秉持民族自决思想，而且他觉得自决说的还不够明白，屡次强调就是分离和独立。个人以为他的这个思想倾向与慈父的民族政策是促成苏联解体一个因素。

不说马恩著作，太祖的新民主主义论中第四节就讲了民族主义与无产阶级革命关系。

如果崇洋媚外点，早期共产党人对民族主义论述有一个著名的爱尔兰革命问题，有兴趣的可以翻翻马恩全集和列宁选集，里面有很多。

马恩原先以为经济全球化会削弱民族国家的重要性，因为会降低民族独立运动的作用。民族的分离和对立日益消失。社会主义革命是破除民族压迫的方式。之后爱尔兰的民族解放运动轰轰烈烈的爆发了。

马克思自身对爱尔兰运动的看法也是慢慢的深化，最后认为爱尔兰的民族解放是英国工人的社会解放的前提。

就算对民族主义看法最激烈的列宁他也是认为小民族在反帝斗争中无力成为独立的因素，却起着一种酵母霉菌的作用，帮助反帝的真正力量即社会无产阶级力量登上舞台。

不说马恩，就算对民族主义看法最负面的列宁，也不会讳言民族主义的作用。根本不像极端左断章取义的将民族主义贬低的一无是处。按他们的那套逻辑民族解放运动那也是资本家忽悠的了。

共产主义者无祖国，要是苏联不解体，在边疆陈兵百万，他们估计天天梦里喜迎王师呢。

其实说白了民族主义可以是弱小民族独立的旗帜，又可以是强大民族压迫别人工具，本身应该是中性，看你如何使用。剑可以自卫也可以伤人，这道理很浅显的啊。

而且不考虑历史环境就认为伟人说的话就是对的，这本来就不科学。

最后引用一段新民主主义论中慈父的再论民族问题中批判舍米契引用他在一二年的小册子里的话来证明民族斗争是资本主义相互斗争。

“舍米契是离开了空间和时间，不顾到活的历史环境来印证，因而违反了辩证法的最基本要求，没有考虑到某一历史环境下是正确的东西在另外一历史环境下就可以成为不正确。”

希望原教旨主义党不要再犯慈父在二五年就批判过的错误。

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