如何看待《睡前消息》417 期：世界卫生组织 “推荐” 连花清瘟胶囊说法的由来？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 MrSu 发表

怎么回事呢

知乎用户 梯也尔 发表

周一，股票继续上涨，证监会认为以岭药业的股票代码不是 002603，拒绝接受举报。

两个相关网址在下面，谁能通过审核，帮我举报吧。

世卫组织认可中医药治疗新冠疗效 连花清瘟防治获得可靠依据

连花清瘟成 “药茅”，中医药行业拐点已现？

石家庄以岭药业股份有限公司统一社会信用代码 9113000023565800XC

联系地址：河北省 石家庄市 天山大街 238 号

石家庄市裕华区

知乎用户 睡前消息 发表

《是，首相！》里有一句台词。

“要么聪明，要么诚实，如果你聪明，那么你耍花招，其他人发现不了，要么你诚实，如果出了问题，其他人也愿意拉你一吧。”

所有在宣传世卫组织说推荐的媒体，有一个算一个这件事上，既不聪明还耍花招又不诚实。

都在耍猴。

知乎用户 袁宏道 发表

我怀疑马逆这个家伙是看了我这个千赞回答写的这一期睡前消息……

怎么看待世卫组织会议报告中表示「中医药能有效治疗新冠」？

另外，就尼日利亚非洲巫医能否引入中国治疗新冠，跟我之前写的印医牛尿异曲同工之妙。

《印度医生三句话，扯下了中医五千年的遮羞布》

作者：沃丶兹基硕德

-——————————————————–

一次，中国印度两个传统医学的医生，展开了激烈辩论。

中医：我不理解为什么世卫组织不采购中医的中药，明明中药在中国是治疗新冠的特效药。

印医：我也不理解为什么不采购我们的牛尿，明明牛尿在印度是治疗新冠的特效药。

-——————————————————–

中医：你可拉倒吧，我中医药历史悠久上下五千年，四大文明古国，你印医算什么东西？

印医：好巧啊！我也是四大文明古国，我印医算起来有六千年历史了，论资排辈可比你还多一千年，如果牛尿没有效果，怎么可能传承六千年？

-——————————————————–

中医：我中医庇护中国人历史上度过那么多次疫情，功不可没。

印医：好巧啊！我印医也庇护了印度人度过多次疫情，我们也没灭绝吧？

-——————————————————–

中医：我中医守护中国到现在十四亿人，全球第一人口大国，功不可没。

印医：好巧啊，我印医也守护了印度十三亿人，而且我们人口增长更快，更加年轻。

-——————————————————–

中医：行！我中医可是有国家政策支持，要大力弘扬大力建设的！很多科学家都说中医好！我们有几百所中医药大学和中医院！

印医：好巧啊！我印医也有几百所印医药大学和印医院，不光政策支持，不少国家领导都喝过牛尿，都支持得不能再支持了，你们呢？

中医：靠！（随便一搜，震惊了，真的有不少印度国家领导和专家喝牛尿挺牛尿）

印医：怎么样？要是论政府支持，我们的政府对印医的支持也很强吧？

-——————————————————–

中医：不可能，绝对不可能，屎尿怎么可以作药！你这是 FAKE NEWS 假新闻！

印医：怎么不可能？你们的《本草纲目》– 兽部 – 牛篇，清楚的记载了牛尿可治水肿腹胀，还记载了人屎蝙蝠屎马粪兔子粪都是中药。你不要拿西医那套理论来套我印医，我们是两套科学模式，我印医是坚决反对大样本随机双盲三期临床实验的。我相信牛尿包治百病，里面肯定有某些特效成分，大分子化合物团之类的，就像中药一样，只是现在的仪器检测不出来而已！你不知道的东西多了去了！对未知事物你最好保持敬畏！

-——————————————————–

中医：那我们的理论博大精深，我们中医天人合一标本兼治疗，你们是只治标不治本，头痛医头脚痛医脚，哪里坏了切哪里吧？

印医：好巧啊！我们印医又名 Ayurveda 阿育吠陀，Ayur 阿育是生命，veda 吠陀是智慧，一听名字就知道，我们才是正宗的天人合一标本兼治。

-——————————————————–

中医：那我们理论先进，讲究阴阳五行辩证，金、木、水、火、土。

印医：好巧啊！我们也讲究五行辩证，水、火、土、风、空。

-——————————————————–

中医：那我们药材科学，讲究寒热温凉平。

印医：好巧啊！我们也把药材分为凉的风型，热的火型，平和的土型。

-——————————————————–

中医：那我们对人体研究精深，把人体分为七种体质，千人千方辩证治疗。

印医：真是巧巧的妈妈给巧巧开门，巧到家了，我们也把人体分七种体质！我们也讲求个人体质不同，需要特身特方。

-——————————————————–

中医：我们中国人都信中医，中医要是没效果不会五千年传承到今天！中医是有扎实的效果的，我哥哥的爸爸的爷爷的邻居的二嫂的癌就是中医治好的，侮辱中医就是侮辱中国人！

印医：好巧啊！我们印医也是有扎实的效果的，印医要是没效果也不会六千年传承到今天，我姐姐的妈妈的奶奶的隔壁的二叔的癌就是印医治好的，侮辱印医就是侮辱印度人！

-——————————————————–

中医：你是美国财团的吧？你肯定是西方资本要灭亡我中医，然后卖你高价西药的吧？

印医：好巧啊！我也在怀疑你是西方资本要灭亡我印医，然后卖你的高价中药西药呢？

-——————————————————–

中医：……

印医：……

-——————————————————–

中医：你！大米在中医里也是中药，可补气健脾，你有种这辈子不要吃大米！

印医：好巧啊！我还真不爱吃大米。但是空气在印医里属于冥想调息法，你要是有种就不要呼吸。

-——————————————————–

中医：那，那我们中医有针灸！在全世界乃至欧美都有广泛的认同！这你总没了吧？

印医：我们有瑜伽，欧美上至总统下至大妈都认同。而且我们是全世界第一个提出来身心灵一体疗愈的医学，你们中医再牛逼，也治不了灵魂吧？

-——————————————————–

中医：我们中医入选了联合国世卫组织《全球医学纲要》，得到了全世界认可！

印医：好巧啊！我印医不光也入选了《全球医学纲要》，世卫组织还在我印度成立了全球唯一的传统医学中心，但是！我印医是有骨气的，不像你们得到一点西方的认可就感恩戴德涕泪纵横，这点屁事我们根本不屑宣传的好吗！

-——————————————————–

中医：我们没有奢求西方认可，我们中医博大精深兼容并包，中西医结合疗效好。

印医：什么中西医结合疗效好啊？难道说，赵云结合阿斗，长坂坡七进七出嘎嘎乱杀，事后阿斗说他负责嘎嘎，他赵叔负责乱杀，但是他负责嘎嘎指挥功劳更大？有本事就纯中医乱杀，别带着西医嘎嘎啊！那么多中成药里都加化学西药，在我们印度，我印医就只用草本，违规加西药要坐牢的！

-——————————————————–

中医：兄弟，算我服你了，论忽悠，还是你祖宗牛。

印医：所以你们得喝我们的牛尿，这次世卫组织医疗物资采购，全世界都必须喝牛尿！

-——————————————————–

中医：我就不信了，我有十四亿中国人支持，全世界第二强国的拳头，我就问你怕不怕。

印医：那你要来硬的我确实打不过你，但是你五千年历史的中医根基，阴阳五行，寒热虚实，望闻问切，这些东西又不是你中医首创，这些都跟我印医相关理论不说一模一样，起码是八成类似的，你上网一搜便知，确实都是我六千年历史的印医先提出来的，我们有史书有医书有证据，你们八成是抄了我印医的。

-——————————————————–

在隔壁，来自非洲埃塞俄比亚的医生陷入了沉思。

中医：我中医五千年！

印医：我印医六千年！

非洲巫医：俺也一样，俺非洲巫医二十万年了。

-——————————————————–

中医：没有中医，十四亿中国人的祖宗就死完了！就没有那些中医黑！

印医：没有印医，十三亿印度人的祖宗就死完了！就没有那些印医黑！

非洲巫医：俺也一样，非洲没有中医印医，十二亿人也还没灭绝。

-——————————————————–

中医：如果中医没效果早灭亡了，不会五千年传承到今天！

印医：如果印医没效果也早灭亡了，不会六千年传承到今天！

非洲巫医：俺也一样啊！两位哥哥！哦不对，两位重重重孙子！你们的讨论让俺大开眼界啊，俺终于学到脱贫攻坚的好办法了！有这些个话术，何愁不能发家致富啊！

知乎用户 OTK 能量含片 发表

应该是督公不小心多打了空格，更改即可，冲！

@睡前消息

如果我被抓了督公能给我请律师吗？

知乎用户 渐雷震 发表

中国医药行业本质上和采矿业类似。

你说你采矿技术好，别人就会给你采矿许可证？不一定吧，很蓝的啦。

除非一大坨贫矿，别人压根采不来，你有技术多快好省能采，那肯定给你。富矿谁采都差不多，那凭啥不给自己人？

当然，现在最大的问题是名叫医保的这个矿山越来越小了。以后有的卷喽。

知乎用户 喷喷最健康 发表

这期真正的问题不是中药连花清瘟，而是官媒内容的可信度问题。

-—

连人日和新华社都这样，可想而知下面的媒体水平如何。话说我一个中文的同学现在在报道金融。

连国内主体新闻都报道成这样，可想而知，国际新闻中该是有多少误导或者诱导。难怪以中国社科人才的聪慧，前段时间基本没人预测到俄乌冲突，还笑话美国情报是个笑话。

感觉如果处在一个不真实的舆论环境中，那对于宏观的事情，基本没法判断了。以后个人还是多关注微观身边的事情算了。宏观的舆论误导干扰，根本把握不住。

而且这构成了囚徒博弈啊。如果不清楚是不是诱导，那只会被当做诱导。

所以官媒这么搞，完全是在挖整个社会的根基。以后舆论分裂对立也只会越来越严重。

————

最后，趁着晚上无聊给睡前消息栏目建议一个媒体舆论扭曲指数。

就是针对国内外重大事件，计算每个机构媒体，自媒体在事前的预测或态度与真实事件的一致性比例。然后每年分国内外两类将相关一致性比例算平均数。

国内的就跟往年比，看国内舆论扭曲指数。国际的可以跟往年比，也可以计算美国媒体的相关一致性的均值做对比就是了。看看谁对国内民众更扭曲。

统计重大事项标准，可以分经济军事两个方向，比如经济影响超过一万亿的算重大，军事上涉及五大国的或者主要经济体里面三个以上国家的算重大。

睡前消息栏目组有没有兴趣来发布指数哦。虽然指数本身不一定就能说明信息扭曲，但一致性指数的下降绝对能表明信息扭曲。因为国内媒体人不可能越来越降智的。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

马逆说反对连花清瘟是药中茅台，理由是 “茅台卖出去 10 瓶，未必能喝掉 2 瓶”

但是疫情期间我们家一次性发了 4 盒连花清瘟，到现在一颗也没吃过。包括之前在英国大使馆发的连花清瘟，到现在也没打开过。

我怀疑目前就连花清瘟的采购量，连茅台那种 10 瓶喝 2 瓶的程度都无法达到。至少我们小区发的算浪费 90%，那可能还低估了。另外茅台放久了还能喝，而且总有人愿意喝，连花清瘟嘛……

知乎用户 天凤肥羊 发表

我们也发了 2 盒莲花清瘟胶囊。有几点疑问：

1. 这个药是企业免费送的，还是医保里的钱，还是财政里的钱？
2. 这个药据专家说是不预防新冠的，那么这么大面积地发给普通人是为了啥？小阳人会有人来拉走，普通人发这个药是为啥，我差点以为可以预防新冠给喝了。
3. 疫情结束，可能 99% 人并未感染，那这 99% 的药就这样放着浪费掉吗？
4. 抗原检测这个试剂盒，专家说这个不准，但不准还依然让人每天测 1-2 次，我们更是发了十几个，说是平时可以自测。

说实话我有点抠搜，我看了下工资单，单位医疗每年要交工资的 7.5%，每年 2w 左右的医保给了统筹账户。我租个 5 平米出租房扣扣搜搜，省吃俭用 5 块钱的 qq 绿钻都舍不得开，但每年 2w + 的医保费用开销却任由浪费，我踏马特别心疼。

个税 10%，养老 16%，医保 8%，辛辛苦苦干 1 年，各种杂七杂八跟自己无关的费用要交 30%+，这税率赶上福利国家了，但是为何我却享受的是这福利？发一堆没用的中药，无休止的核酸检测抗原检测，真是生气。

等疫情结束后，希望可以调查疫情期间发国难财的现象，是否有滥用医保基金，是否有人和相关企业串通一气为相关企业谋利。不能放过这些人。

知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

虽然我不是中医黑，但是对中医粉的一些宣传却很反感。

比如这次这个，平时中医粉的观点就是老外懂个 P 的中医，但是只要国外有一丁点中医相关的东西，他们都要疯狂宣传。

所谓的中医自信，完全看不出来。

回答需要补充一点，真正在炒作的是那些药企，网民只是跟风而已。

知乎用户 未来你还在 发表

前段时间腿出了点问题，去医院医生开了一个迈之灵片的药。这是它说明书。

我这一看，嗯？产地：德国，成分：马栗提取物。

这是不是算中药？

然后我一百度

好家伙，西药。

再知网搜一搜

随便找一篇文章

至于马栗是什么，这里主要指欧洲七叶树

但是中国也有本土的七叶树，而且也用药用价值：

这里对植物学不了解，如果有大神了解可以补充一下这两种树的亲缘关系。

那么问题来了，既然欧洲七叶树的种子提取物做成的药被称为西药，为什么同种树的种子在中国是中药呢？

这个迈之灵片虽然在说明书写成分是马栗树提取物，这提取物的有效成分能被证明是七叶树皂角素，那么中国本土的七叶树做成的中药它的有效成分是什么呢？

由此推广，之前马督公说过云南白药在美国标签是保健类，标明了有效成分

但是在国内嘛，虽然也能查到，但是我在百度搜出来的第一个链接是。。。。。

至于这一期的连花清瘟嘛

说了这么多，回到传统医学，最开始阿司匹林是嚼柳树皮发现的，但是现在认为阿司匹林是西药；青蒿素是从青蒿里提取的，但是青蒿素是中药；我前段时间吃的迈之灵片是欧洲七叶树提取的，它又是西药了。

世界各地都有基于大自然的植物或者动物发展出来的药物，为什么阿司匹林、青蒿素等等药物是全球公认的，而中药，甚至这期睡前消息提到的非洲草药、印度草药只在一定的区域内受到认可。

而属于同一种的七叶树，欧洲与中国都有，中国的七叶树和欧洲的七叶树似乎都能产出相似的治疗成分，可是迈之灵片是西药，这放在一起一看，难道不觉得滑稽吗？

所以中医要走向世界，让更多的人相信和接受，是降低标准吗？是靠宣传吗？现在有的配方不明，有点一看说明书一看：不良反应：尚不明确；禁忌：尚不明确；注意事项：尚不明确。成分一下子十来个药材，到底是什么成分起到了效果，不知道。只能说有点滑稽了。

哪怕最后的有效成分有较大的毒性，只要能控制剂量或者多种药物的主要成分配合能降低毒性，相信广大人民群众乃至世界人民都乐意接受中药的。

更新

青蒿素在药物分类上属于西药，我作为非医药专业的人平时接受媒体的影响之下认为是中药的代表，这里知识和观念需要更正了。

知乎用户 DIBAL​ 发表

我不认同督工说的中药没有做过双盲实验——从本次疫情开始，中药一直就是其他外国药物实验的安慰剂对照。

知乎用户 养猪酱 发表

不止是督工麻了，媒体麻了，观众麻了。我曾是一名乡镇教师，学生手没了，还有瞎的，还有回去生孩子的。

不麻，我就抑郁了ヽ (￣д￣;) ノ

知乎用户 西门吹 HP​ 发表

任何冲马逆的键政大 V 在说他坏话之前都应该扪心自问，自己在拥有所谓的影响力的同时，敢不敢像他一样冒着被跨省执法的风险来抨击国内的乱象？

知乎用户 YuanJrShiuan​ 发表

“巧了”，上海的我就领到了 5 盒连花清瘟胶囊

看这描述，“治疗流行性感冒”

桥豆麻袋，你什么意思，上海有新冠疫情，给民众发流行性感冒的药？

你是暗指上海疫情是 “大号流感” 吗？！

莫非贵司就是传说中的共存派？

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

屠呦呦人是中国中医研究院的，收集了 2000 多中医药方，研究了 200 多种传统中草药，最终从传统中药青蒿中，发现了青蒿素，获得了清晰明了的分子式，研究出了合成路径，做了严格的临床试验，发了正规的论文。

我们不反中医，我们反愚昧和欺骗。

——————分割线——————

有评论区老哥说青蒿素不是从青蒿中提取的。这方面我不是专家，不过百度百科说

但是我觉得青蒿素如何提取这个事不重要。重要的是通过科学的研究论证方法，得到了有说服力的结果。

面对相同的情况，采取相同的行动，就应该得到相同的结果。我觉得这个基本逻辑应该没什么人反对。

从这个意义上说，中医其实是很有价值的。比如说，中医把疟疾称为邪 / 湿 / 风 (具体叫什么不重要)，与之对应的方子有 xxx 方，xxx 丸，xxx 汤，这些方子里有 10 种药材。那需要研究的范围就极大的缩小了，因为我们承认这些方子有一定的效果，总比大海捞针好。

有人觉得既然承认方子有效果，为何还要研究。我觉得研究清楚至少可以确认有效成分，还可以考虑采取其他方法提取 / 合成降低成本。同时能够排除无效成分和有害成分。

知乎用户 郭芯剑 发表

昨天看了两个新闻：

第一、莲花清瘟不是新冠预防药。

无症状不推荐服用

第二、配送 2100 万份中药，中药具有较好的预防作用。

同时对于普通人群包括高风险人群，在疫情严峻的时候服用抗疫中药药方，具有较好的预防作用。

所以，配送的这 2100 万份中药里莲花清瘟占多少，如果它不能预防，配送给普通民众干什么？

不是应该直接送给医院或者方舱吗？

一个新闻说能预防，一个说不能，到底能不能？

自己都不能自圆其说，互相矛盾，怎么服众？

这荒谬的世界…

知乎用户 水笙​ 发表

我实在哥性子直，话难听，请中医粉直接转台！

以世卫组织主持的这种名义的会议还有很多，我记得在意大利也搞过一个世卫组织针灸研讨会，跟这次一样，也是花钱请一些洋专家，好吃好喝游山玩水，然后开会摆摆造型，拍张照片留个会议纪要完事儿，钱都是我们自己掏。

大家看懂这个操作没有？

如果没有看懂，我们换一个角度。

假如你是一个医学专家，有人出钱请你去旅游，住五星级宾馆，吃住全包，还包玩，我不保证包不包括救助失足妇女。

说不定还会给你发个红包之类。

你所要的付出的代价就是，参加一个会议，在会议上装模作样地聊几句似是而非的话，就拿针灸举例，你当然知道这玩意儿就只有点保健按摩的作用。

你吃人嘴软拿人手短，这话你不能明说，你改口说针灸作为中华传统医学，对人类健康是有正向价值的。

大家看，模棱两可说几句大话套话，说这句话错吧，也没错，保健按摩也有助于身心健康吧，你说它多牛逼，也没有，没任何重大的医疗成果，泛泛而谈，关键是不犯错误。

这种拍几句马屁而已，又不担风险，又有好处拿的事儿，你说你去不去?

那么中医界是冤大头吗？否也！羊毛出在羊身上。

中医界拿到了你的话，又转头送红包给国内媒体，用它惯用的春秋笔法，添油加醋地往国内一宣传，中医药就成了拯救世界大救星了！

反正国内是人傻钱多速来。

中医粉，在我看来是一个十分尴尬的存在。

一方面把现代医学往死里骂，说什么现代医学就是洋人害人，医学落后愚昧，洋医生只知道动手术，割人，啥都不懂。

另一方面，洋专家一句表扬的话，又兴奋得直接高潮，比一万句中国人自己的自吹自擂要管用一万倍。

怪不得中医界要掏钱请洋人做这种红包新闻了，他们也知道洋人对中医粉的致命吸引力。

知乎用户 实在哥 发表

马前卒的很多观点我都不赞同，尤其反对 “社会化抚养”，理由我之前说过多次，这里不再赘述了。但是从另一个角度看——马前卒能提出 “社会化抚养” 这样的解决方案，反而证明他和一般意义上的亲欧美自由派有本质区别。

国内的亲欧美自由派有一个特点，那就是在谈问题的时候无限放大国家的责任，但是在谈解决方案的时候又要求极度缩小国家的权力。以疫情防控问题为例，2020 年初武汉出现医疗资源挤兑的时候就是 “时代的一粒灰，落在个人头上，就是一座山”，结果等到欧美躺平、美国新冠死亡人数超过 100 万的时候，他们又反过来说我国动态清零的解决方案“侵犯人权” 了。这也可以解释为什么国内的亲欧美自由派到了美国以后往往会成为共和党的支持者。

但是马前卒并不是这样。以社会化抚养为例，他认为可以通过增加税收和扩大国家权力的方式解决贫困家庭子女的抚养问题。无论这个解决方案有多不靠谱，至少遵循了权责一致的原则。从这个角度看，马前卒观察国内问题的出发点是真的想要解决问题而不是利用问题达成其他目的。只要大家都是想要解决问题，同时又都尊重实事求是的原则，那么无论观点差异有多大，总有达成共识的可能。所以我一直讲，一个健康的社会必然存在批评建制的生态位，这个生态位与其被亲欧美自由派占据，不如让马前卒来取代他们。

知乎用户 李必达​ 发表

小时候看不懂皇帝的新衣，觉得世上怎么会有这么白痴的寓言故事。

没想到成年之后才发现这个世界的荒诞，到处都是没穿衣服的皇帝，和为光着身子的皇帝鼓掌的人们。

督工虽然有些观点在我眼里也是难以吐槽，但是至少对于这次连花清瘟而言，他是真的很有勇气站出来说话，而且这场现象级皇帝新衣式的闹剧也该收场了。

另外我并不是一个中医黑，甚至我对中医还比较信任，我小时候曾经身体极差，一周能在医院挂七八瓶水，但是一点点的感冒发烧扁桃体发炎就是不见好，外加大量长期半夜虚汗把整个床都弄湿等等，后来也是靠着中医的方子逐渐治好的，不管是安慰剂效用也好，还是那一堆草药里面有什么特殊成分起了作用，但是终究还是有效果。

但是连花清瘟这已经是发过一轮国难财了，现在还想绑架我国的整个宣传体系发第二轮。站在科学的角度上去宣传与发展中医完全没问题，可这种频繁使用公器夹带个人私货发国难财的行为一定要坚决抵制。

知乎用户 殷浩天​ 发表

看见马前卒向证监会举报了以岭药业，但是散播虚假新闻的那两家官媒也应该举报。

知乎用户 xinke 发表

作为一个去年一整年被抽调到地方新冠疫情防疫指挥部任小头目，前几天刚从地方工信部门平调到地方卫健局，理论上分管本地中医药管理局，但本身对卫健工作无专业背景也对此项工作如何开展暂时没有思路和头绪的的行政事务类公务员，答主对本期的评价见下图。

为什么我看《睡前消息》感觉对公考没什么帮助？

知乎用户 MUMA 发表

更新 2，又一个借我国现代医学院士研究造谣的

————————分割线——————

更新——传统医学粉

@太平洋的李白

这种话都敢说？

————————分割线——————

到今天，传统医学粉还在拿着篡改的拉斯克奖颁奖致辞造谣，妄图把屠呦呦以现代科学思维发现青蒿素的功劳，抢给传统医学！

而拉斯克奖颁奖原文链接——

For the discovery of artemisinin, a drug therapy for malaria that has saved millions of lives across the globe, especially in the developing world.

跟马督工说的一模一样，传统医学的宣传机器就是篡改的文章，根本不放原文，制造虚假宣传和信息！

知乎用户 D 丶艾瑞克​ 发表

有人说癌股是赌场，其实我觉得应该说是做局的平台更准确。

前几天以岭药业暴涨，看了下说世卫组织推荐中医药，详细看了下，人根本没说这话，可见这事儿有两层，第一层是挂着世卫组织的羊头打广告，第二层是在资本市场做局，请君入瓮呢。

而且应该是第二层的用意为主，第一层打广告必要性不大，连花清瘟的销量已经说明问题了。

赚医保的钱虽好，还是赚韭菜的钱更快一点。

媒体炒作 + 资本市场收割是一直在玩儿的套路，简直可以算是阳谋了，而且证监会也管不了文宣口，股民自己愿意往坑里跳，你管的着么？

何况以岭的营收这几年估计都会不错。你说借势炒作，咋不说这是股民的意愿人民的呼声呢？

所以 A 股给普通散户的空间真的不大，也就是熊市阶段抢点儿便宜筹码，然后静待价值回归了，好几年能玩一波就不错了。

另外就是个人以自己的行业信息优势做有限的几只票。

但这样的机会也越来越少，熊市的 “恐慌” 机会很难等到，有些熊的迹象时，马上会有维护信心的力量介入救市。

知乎用户 江左梅郎 发表

焦点访谈介绍了一整期，还给了莲花一个特写。那么明天的股市是涨是跌呢。

知乎用户 清晨时光 发表

连花清瘟宣传这次被扒皮，已经成了这两天中医界最大的话题，我们来看一下工业党党员马逆对此的点评，一向直性子的马督工直言到，中药企业和媒体这么宣传，只怕是连面子都不要了。

你说中医药，中药一届一届，造了多少个明星药出来了，有效么辣，换汤不换药啊。人家 who 也有理由说的，我宣传的是什么药啊，我要的是过了双盲的药啊，你这批药是什么药啊，你要我宣传。传统医学到底什么水平，就那么一点知识积累，你阴阳五行，形而上学都在拿来用，它能用吗？用不了，没这个能力知道吧。

再下去我要丢小柴胡了，丢完小柴胡丢片仔癀再丢安宫牛黄丸，接下来没有药可以造（星）了。

从另一方面来说，中国传统医学是最早成型的医学体系。

哦哟，谢天谢地了，我已经说了，你这个传统医学本事的理论基础就没打好，你能跟我保证在接下来的疫情中不出问题啊，务实一点，我劝你们，先把医学这个理念搞懂，屠呦呦院士废医验药搞的蛮好的，你不宣传这个干什么。脸，脸都不要了。

知乎用户 AKA 小弈​ 发表

再次证明了人民网的可信度。

拙劣。

知乎用户 曹珩 发表

马督工大概不明白，地方政府发莲花清瘟不是给大家治病的，是用来稳定社会情绪的，

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

转载评论区的一则留言：

“WHO（世卫）才成立多少年，在传承了五千年的华夏中医药文化面前算老几？”[doge]

知乎用户 匿名用户 发表

其实人民网早就是一个广告平台一样的东西了。因为毕竟有人民俩字，所以也可以说是官媒，但是官媒也有三六九等，人民网就是 “官” 属性最弱的那一等。如果不是借了人民这俩字，这种东西根本就活不下去。

马前卒费那么大劲分析半天当然也很有必要，但其实我相信很多人一看到来源是人民网立马就懂了。建议下次不要在这种东西上浪费时间精力。

知乎用户 七亢 发表

中医领域，每年在研发花了多少钱？有西医的百分之一吗？科研是要烧钱的，你中医在这方面拿什么和西医比？

知乎用户 香霖堂 发表

如何评价睡前消息 288 期？

督公提到的以岭药业董秘夫婿作为通讯作者的论文，我已经评论过了，那就是督公找错了黑点，这篇论文的研究方法没问题，结论可靠（如果不存在基于利益关系的数据操作）

但恰恰是这篇论文的结论是连花清瘟对于治疗新冠起不了关键作用，那我还不如吃 2300 一盒的辉瑞神药呢，好歹在早期发现的情况下服用对于防止重症真有显著效果

其他的同督公，那就是世卫组织的会议讨论的重点根本不是连花清瘟，而国家卫健委标准方案中用的药方是清肺排毒汤根本不是连花清瘟，所以新闻把连花清瘟放在突出位置我百思不得其解

另外关于中医，中科大袁岚峰教授讲过为啥不能将尼日利亚传统医学跟中医等量齐观看待，黑中医也请讲究科学思维

至于蜜雪冰城事件 这种事实孤儿民政部门和社区都有权剥夺父母监护权，支持起诉遗弃罪。今后可将此类诉讼的发起数作为 KPI 纳入年终考核，千里之行，始于足下，社会化扶养请先从有法可依的地方做起

知乎用户 萌之检事正 发表

督工还是有底线的，只敢把中医拿来和尼日利亚草药相比。

没敢把中医类比恒河水和牛粪。

虽然最后还是暗示了一下，世卫组织认为印度传统医学和中医都有光明的前途

知乎用户 真狗熊 发表

马逆这种中医黑其心可诛。

我作为中医粉外交部发言人来一一驳斥马逆

1、马逆这种中医黑动不动双盲实验，安慰剂对照组，明显是被西医洗脑的产物，中国人为什么要学西方那一套？西医不是可口可乐，全世界都通用。

2、西医造成的有记载的医疗事故远远大于中医，什么额叶切除这种臭名昭著的治疗方案是多么反人类难道马逆不清楚？就这还拿了西方控制的诺贝尔奖，中西药的叙事需要留下正确的人类集体记忆

3、疫情下，西医治疗为主的美国死了 100 万人，中国只死了几千人，美方一味用夹杂着意识形态的西医向全世界输出，最终的后果就是搬起石头砸自己的脚。

4、有人用中医不愿意接受科学检验来诋毁中医，首先科学是怎么来的？西方启蒙运动的产物罢了，来源于西方的意识形态，中国几千年都没科学，只有技术，难道中国落后了吗？恰恰相反，中国历史上长期是领先者的角色，一句话，不要拿科学当挡箭牌！

5、马逆用澳洲等西方国家严禁连花清瘟胶囊入境来诋毁中药，因麻黄在澳洲是违禁药品，连花清瘟自己就表明了含有麻黄，中国一直是坦坦荡荡，而西方国家却是中国一再指责和抱怨，西方国家的所作所为实在像是祥林嫂。

6、在美国中药只有少数华人社区在用，而绝大部分地方都是用西药，反观中国，西药随处可见，美国等西方想方设法抵制中药，中国却从不觉得西药是威胁，号称头号科技强国的美国，果真脆弱到这种地步了吗？

7、中药在治疗新冠中的满意度高达 93%，而西方推崇的西药对此结果恐怕是无比羡慕而难以企及的。

8、如果中药不是极为有效的，为什么 14 亿人愿意投胎到中国享受中药？

9、中国人口几乎是美国 5 倍，说明中药比西药强五倍。

10、很多人要求验证中药有效性，我只能说，中药有充分的验证渠道和证明方法，只是方式各种各样而已。

知乎用户 扩散性百万涩面包 发表

最重要的应该是，权威媒体任意发不负责任的文章，恶意造成股价波动，很容易提前做多或做空以获得非法利益。

知乎用户 bhgy 发表

很难说是跨省抓捕级别高还是防疫禁止出入级别高，唯一可以确定的是马逆吃的越来越差了。

知乎用户 PAYPHONE 发表

我给这一期的睡前消息重新起一个标题:

一线医护人员用生命守护群众的健康，

以岭药业背后借机造谣利用疫情牟利

希望有关部门可以将以岭药业背后的保护伞和利益输送链条一网打尽！！！

证监会也应该给对以岭药业停牌罚款，将幕后主使送进牢狱！

知乎用户 黄祖荣 发表

看下新冠肺炎防控指南第九版项下：

（九）中医治疗。

本病属于中医 “疫” 病范畴，病因为感受 “疫戾” 之气，各地可根据病情、证候及气候等情况，参照下列方案进行辨证论治。涉及到超药典剂量，应当在医师指导下使用。

1. 医学观察期

临床表现 1：乏力伴胃肠不适

推荐中成药：藿香正气胶囊（丸、水、口服液）

临床表现 2：乏力伴发热

推荐中成药：金花清感颗粒、连花清瘟胶囊（颗粒）、疏风解毒胶囊（颗粒）

2. 临床治疗期（确诊病例）

2.1 清肺排毒汤、清肺排毒颗粒

适用范围：结合多地医生临床观察，适用于轻型、普通型、重型患者，在危重型患者救治中可结合患者实际情况合理使用。

基础方剂：麻黄 9g、炙甘草 6g、杏仁 9g、生石膏 15〜30g（先煎）、桂枝 9g、泽泻 9g、猪苓 9g、白术 9g、茯苓 15g、柴胡 16g、黄芩 6g、姜半夏 9g、生姜 9g、紫菀 9g、冬花 9g、射干 9g、细辛 6g、山药 12g、枳实 6g、陈皮 6g、藿香 9g。

服法：传统中药饮片，水煎服。每天一付，早晚各一次（饭后四十分钟），温服，三付一个疗程。

如有条件，每次服完药可加服大米汤半碗，舌干津液亏虚者可多服至一碗。（注：如患者不发热则生石膏的用量要小，发热或壮热可加大生石膏用量）。若症状好转而未痊愈则服用第二个疗程，若患者有特殊情况或其他基础病，第二疗程可以根据实际情况修改处方，症状消失则停药。

清肺排毒颗粒服法：开水冲服，一次 2 袋，一日 2 次。疗程 3〜6 天。

2.2 轻型

(1) 寒湿郁肺证

临床表现：发热，乏力，周身酸痛，咳嗽，咯痰，胸闷憋气，纳呆，恶心，呕吐，腹泻或大便粘腻不爽。舌质淡胖齿痕或淡红，苔白厚腻或腐腻，脉濡或滑。

推荐处方：寒湿疫方

基础方剂：生麻黄 6g、生石膏 15g、杏仁 9g、羌活 15g、葶苈子 15g、贯众 9g、地龙 15g、徐长卿 15g、藿香 15g、佩兰 9g、苍术 15g、云苓 45g、生白术 30g、焦三仙各 9g、厚朴 15g、焦槟榔 9g、煨草果 9g、生姜 15g。

服法：每日 1 剂，水煎 600ml，分 3 次服用，早中晚各 1 次，饭前服用。

寒湿疫方亦适用于普通型患者。

(2) 湿热蕴肺证

临床表现：低热或不发热，微恶寒，乏力，头身困重，肌肉酸痛，干咳痰少，咽痛，口干不欲多饮，或伴有胸闷脘痞，无汗或汗出不畅，或见呕恶纳呆，便溏或大便粘滞不爽。舌淡红，苔白厚腻或薄黄，脉滑数或濡。

推荐处方：槟榔 10g、草果 10g、厚朴 10g、知母 10g、黄芩 10g、柴胡 10g、赤芍 10g、连翘 15g、青蒿 10g(后下)、苍术 10g、大青叶 10g、生甘草 5g。服法：每日 1 剂，水煎 400ml，分 2 次服用，早晚各 1 次。

推荐中成药：金花清感颗粒、连花清瘟胶囊（颗粒）金花清感颗粒

服法：开水冲服，一次 1〜2 袋，一日 3 次。疗程 5〜7 天。连花清瘟颗粒服法：口服。一次 1 袋，一日 3 次。疗程 7〜10 天。

连花清瘟胶囊服法：口服。一次 4 粒，一日 3 次。

针灸治疗推荐穴位：合谷、后溪、阴陵泉、太溪、肺俞、脾俞。针刺方法：每次选择 3 个穴位，针刺采用平补平泻法，得气为度，留针 30 分钟，每日一次。

2.3 普通型

(1) 湿毒郁肺证

临床表现：发热，咳嗽痰少，或有黄痰，憋闷气促，腹胀，便秘不畅。舌质暗红，舌体胖，苔黄腻或黄燥，脉滑数或弦滑。

推荐处方：宣肺败毒方

基础方剂：麻黄 6g、炒苦杏仁 15g、生石膏 30g、薏苡仁 30g、麸炒苍术 10g、广藿香 15g、青蒿 12g、虎杖 20g、马鞭草 30g、芦根 30g、葶苈子 15g、化橘红 15g、甘草 10g。

服法：每日 1 剂，水煎 400ml，分 2 次服用，早晚各 1 次。

推荐中成药：宣肺败毒颗粒

服法：开水冲服，一次 1 袋，每日 2 次。疗程 7〜14 天，或遵医嘱。

(2) 寒湿阻肺证

临床表现：低热，身热不扬，或未热，干咳，少痰，倦怠乏力，胸闷，脘痞，或呕恶，便溏。舌质淡或淡红，苔白或白腻，脉濡。

推荐处方：苍术 15g、陈皮 10g、厚朴 10g、藿香 10g、草果 6g、生麻黄 6g、羌活 10g、生姜 10g、槟榔 10g。

服法：每日 1 剂，水煎 400ml，分 2 次服用，早晚各 1 次。

（3）疫毒夹燥证

临床表现：恶寒，发热，肌肉酸痛，流涕，干咳，咽痛，咽痒，口干、咽干，便秘，舌淡、少津，苔薄白或干，脉浮紧。

推荐处方：宣肺润燥解毒方

基础方剂：麻黄 6g、杏仁 10g、柴胡 12g、沙参 15g、麦冬 15g、玄参 15g、白芷 10g、羌活 15g、升麻 8g、桑叶 15g、黄芩 10g、桑白皮 15g、生石膏 20g。

服法：每日 1 剂，水煎 400ml，分 2 次服用，早晚各 1 次。

推荐中成药：金花清感颗粒、连花清瘟胶囊（颗粒）金花清感颗粒

服法：开水冲服，一次 1〜2 袋，一日 3 次。疗程 5〜7 天。

连花清瘟颗粒服法：口服。一次 1 袋，一日 3 次。疗程 7〜10 天。

连花清瘟胶囊服法：口服。一次 4 粒，一日 3 次。

针灸治疗推荐穴位：内关、孔最、曲池、气海、阴陵泉、中脘。针刺方法：每次选择 3 个穴位，针刺采用平补平泻法，得气为度，留针 30 分钟，每日一次。

2.4 重型

(1) 疫毒闭肺证

临床表现：发热面红，咳嗽，痰黄粘少，或痰中带血，喘憋气促，疲乏倦怠，口干苦粘，恶心不食，大便不畅，小便短赤。舌红，苔黄腻，脉滑数。

推荐处方：化湿败毒方

基础方剂：生麻黄 6g、杏仁 9g、生石膏 15g、甘草 3g、藿香 10g（后下）、厚朴 10g、苍术 15g、草果 10g、法半夏 9g、茯苓 15g、生大黄 5g（后下）、生黄芪 10g、葶苈子 10g、赤芍 10g。

服法：每日 1〜2 剂，水煎服，每次 100ml〜200ml，一日 2〜4 次，口服或鼻饲。

推荐中成药：化湿败毒颗粒

服法：开水冲服，一次 2 袋，一日 2 次；或遵医嘱。

（2）气营两燔证

临床表现：大热烦渴，喘憋气促，谵语神昏，视物错瞀，或发斑疹，或吐血、衄血，或四肢抽搐。舌绛少苔或无苔，脉沉细数，或浮大而数。

推荐处方：生石膏 30〜60g（先煎）、知母 30g、生地 30 〜60g、水牛角 30g（先煎）、赤芍 30g、玄参 30g、连翘 15g、丹皮 15g、黄连 6g、竹叶 12g、葶苈子 15g、生甘草 6g。

服法：每日 1 剂，水煎服，先煎石膏、水牛角后下诸药，每次 100ml〜200ml，每日 2〜4 次，口服或鼻饲。

推荐中成药：喜炎平注射液、血必净注射液、热毒宁注射液、痰热清注射液、醒脑静注射液。功效相近的药物根据个体情况可选择一种，也可根据临床症状联合使用两种。中药注射剂可与中药汤剂联合使用。

针灸治疗推荐穴位：大椎、肺俞、脾俞、太溪、列缺、太冲。针刺方法：每次选择 3〜5 个穴位，背俞穴与肢体穴位相结合，针刺平补平泻，留针 30 分钟，每日一次。

2.5 危重型

内闭外脱证

临床表现：呼吸困难、动辄气喘或需要机械通气，伴神昏，烦躁，汗出肢冷，舌质紫暗，苔厚腻或燥，脉浮大无根。

推荐处方：人参 15g、黑顺片 10g（先煎）、山茱萸 15g，送服苏合香丸或安宫牛黄丸。出现机械通气伴腹胀便秘或大便不畅者，可用生大黄 5 〜10g。出现人机不同步情况，在镇静和肌松剂使用的情况下，可用生大黄 5〜10g 和芒硝 5〜10g。

推荐中成药：血必净注射液、热毒宁注射液、痰热清注射液、醒脑静注射液、参附注射液、生脉注射液、参麦注射液。功效相近的药物根据个体情况可选择一种，也可根据临床症状联合使用两种。中药注射剂可与中药汤剂联合使用。

注：重型和危重型中药注射剂推荐用法

中药注射剂的使用遵照药品说明书从小剂量开始、逐步辨证调整的原则，推荐用法如下：

病毒感染或合并轻度细菌感染：

0.9% 氯化钠注射液 250ml 加喜炎平注射液 lOOmg，一日 2 次，或 0.9% 氯化钠注射液 250ml 加热毒宁注射液 20ml，或 0.9% 氯化钠注射液 250ml 加痰热清注射液 40ml，一日 2 次。

高热伴意识障碍：0.9% 氯化钠注射液 250ml 加醒脑静注射液 20ml，一日 2 次。

全身炎症反应综合征或 / 和多脏器功能衰竭：0.9% 氯化钠注射液 250ml 加血必净注射液 100ml，一日 2 次。

免疫调节：葡萄糖注射液 250ml 加参麦注射液 100ml 或生脉注射液 20〜60ml，一日 2 次。

针灸治疗推荐穴位：太溪、膻中、关元、百会、足三里、素髎。针刺方法：选以上穴位，针刺平补平泻，留针 30 分钟，每日一次。

2.6 恢复期

（1） 肺脾气虚证

临床表现：气短，倦怠乏力，纳差呕恶，痞满，大便无力，便溏不爽。舌淡胖，苔白腻。

推荐处方：法半夏 9g、陈皮 10g、党参 15g、炙黄芪 30g、炒白术 10g、茯苓 15g、藿香 10g、砂仁 6g（后下）、甘草 6g。

服法：每日 1 剂，水煎 400ml，分 2 次服用，早晚各 1 次。

（2） 气阴两虚证

临床表现：乏力，气短，口干，口渴，心悸，汗多，纳差，低热或不热，干咳少痰。舌干少津，脉细或虚无力。

推荐处方：南北沙参各 10g、麦冬 15g、西洋参 6g，五味子 6g、生石膏 15g、淡竹叶 10g、桑叶 10g、芦根 15g、丹参 15g、生甘草 6g。

服法：每日 1 剂，水煎 400ml，分 2 次服用，早晚各 1 次。

针灸治疗推荐穴位：足三里（艾灸）、百会、太溪。针刺方法：选以上穴位，针刺平补平泻，留针 30 分钟，每日一次。隔物灸贴取穴：大椎、肺俞、脾俞、孔最、每次贴敷 40 分钟，每日一次。

连花清瘟胶囊适用于观察期伴有乏力发热症状已及轻症患者的对症治疗。

知乎用户 zz - 暮光森林​ 发表

旗帜鲜明的反对马逆的逆向民族主义观点，这原本是是药企与媒体的一次成功合作，是一次前所未有的 “三赢”：

药企获得了股价和销量，媒体获得了流量，读者获得了民族自信心。

但是 “中医黑” 马逆却意图诋毁这次合作，用什么 “双盲” 啦、“中方代表不代表世卫观点”啦等等借口，对此新闻进行恶意解读。比如，为了达到他的险恶用心，甚至不惜将世卫组织原文 po 出，而这一切，都是为了达到他不可告人的目的——希望能吃上石家庄的饭，从工作室缺少食物的困境中逃脱出来。@平安石家庄

知乎用户 統一台灣 2027 发表

别说西医反对连花清瘟，就是连正经的中医医生都不认同连花清瘟胶囊。传统中医的理论是辨症，也就是根据每个人不同的情况开方子，绝对不会所有人用同一个方子。像连花清瘟统一发给所有人的操作，连中医自己都不认同。完全是骗钱。

知乎用户 新贵灭旧贵​ 发表

1. 连花清瘟的效果肯定比白水安慰剂强

2. 以岭药业的营销能力比所有企业都强

3. 连中医、西医、中成药都没分清就开始输出情绪的人是大多数。

4. 马督工的媒体水平确实够强，说的问题都算有理有据的合理质疑，不像一堆人在复读反中医话术和口号。

5. 大部分人都在勤勤恳恳的耕耘自己的土地，督公也好、以岭产业工人也好、药监局也好。

但是对营销部门和无脑口嗨的人我的看法是一样的，不做够充分的调查，就少来点没营养和意义的发言权。

* 没有证据能证明连花清瘟预防效果（有预防效果的是新馆疫苗请尽快接种，非疫苗、免疫蛋白类有预防作用根本不符合科学），不良反应常见且集中于肠胃，也有可能损伤肝肾功能。千万别真的听信 “预防作用”“中药无毒” 一类的鬼话。

对于高赞的销售研发比我也要提一点，科研型药企肯定是好的、优质的资产 / 企业，但是中国现阶段的发展能力没那个水平。最先进的技术研发就是在以美国为首的西方国家那里，对他们的药企来讲，如果不是关键技术，所有的原料药一类的下游产业，都可以转移到亚洲等国家。

他们企业的盈利模式也是研发→卖专利，而非传统的研发→生产→销售→研发。

所以研发占销售比的大部分国内药企都不可能有那种比例。

西方上游研发→卖专利，我们下游买专利→生产→销售（因为廉价劳动力，产生大量污染），这就是现阶段的国际生产体系。

知乎用户 钓鲸 发表

相比于连花清瘟，我更在意蜜雪冰城事件。

知乎用户 雨中树 发表

马督的视频中有三个重点

1：前半句世卫组织在会议上提到了中药治疗新冠，但和莲花清瘟没有半毛钱关系，会议上讨论的内容也不能代表世卫的立场，属于典型的断章取义

2：后半句莲花清瘟获得可靠依据与世卫没有半毛钱关系，属于典型的标题混淆概念

3：莲花清瘟的可靠依据论文作者贾振华是以岭药业董事长的女婿，属于典型的不批露利益相关

自从两个媒体带头诱导莲花清翁，以岭药业的股价跟坐火箭似的。

不过在马督视频后开始回落

知乎用户 大陆诗人​ 发表

莲花清温被怼了好多年，现在才有热点事件。令人感慨。人还是得活出统战价值，说话才能有分量。

知乎用户 伊尔伽 发表

从 2021 年开始，中国新冠病毒重症率和病死率极低，是一个客观存在的现实。

作为没有特效药 Paxlovid 的对照组，2021 年中国全年，31 个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团累计报告确诊病例 15,243 例，累计治愈出院病例 12,725 例，累计死亡 2 人。据计算，病死率为 0.013%。

如果说，去年中国新冠病毒感染的样本还不够大，那么今年的样本量比去年更大，更有说服力，截止目前样本量到了 27 万左右。

而这 27 万左右基本都是中药 / 中成药全覆盖的，极大地减少了无症状感染者转轻症，轻症转重症的概率。

其实说起来也不玄乎，就是通过服用中药或者配合针灸，患者身上的症候得到了改善，而无论是鼻塞，还是咽痛，抑或咳嗽、流涕，都与人体的炎症反应密切相关，人体不会有无缘无故的不适症状，也不会无缘无故地改善，患者身上的症候得到了改善，与中药 / 针灸能够拮抗人体的炎症反应 / 炎症风暴有密切的联系，所以可以从这个角度去解释，中医可以帮助患者拮抗炎症反应，度过新冠病毒的传播期，然后自愈，而不是说中药可以杀灭病毒。

为什么说基本呢？因为确实有极少数反中医者是不吃中成药的。

这几年使用中医拮抗炎症反应是学术上的一个热点，发表了很多文章，例如《Nature》马秋富的《A neuroanatomical basis for electroacupuncture to drive the vagal-adrenal axis》， JAMA 的 《Clinical Evidence for Association of Acupuncture and Acupressure With Improved Cancer Pain：A Systematic Review and Meta-Analysis》等等，这儿就不赘述了。

但是这并不妨碍王思聪或者马前卒这类人疯狂攻击中医，疯狂地攻击国家发放的中药 / 中成药。

当然这也很许多专家只字不提中医在新冠病死率的作用有关，但是你只字不提，你就无法解释为什么同样是接受完善 / 系统的治疗，我们的死亡率却比西方的低，Paxlovid 的临床试验是 2021 年 7 月开始入组，中期数据是基于截至 9 月 29 日 1219 名患者的数据，针对的不是原始毒株，要知道 2021 年 Paxlovid 的对照组死亡率高达 1.8%！Paxlovid 的治疗组和对照组都是辉瑞买单，以辉瑞的财力，在治疗组和对照组中，根本就不存在 “政府不治疗”， “医疗挤兑” 或者 “没钱治疗” 的问题，不治疗这是违背人道主义原则的。

知乎用户 医师黄继斌​ 发表

我支持督工，国内的媒体太喜欢欺负国内的很多人看不懂英语，看不到相关文章和报道了，扭曲国外的消息和新闻，然后给国内二次输出了。还有一堆是国内支持赞助的媒体和会议，出口再转内销，我不反对中医，有人觉得有效自己买来吃吃没啥，但从顶层设计影响正常的走向是毫无疑问存在巨大风险的。

知乎用户 高贵纯合子 发表

我发给我的小粉红男友看。

人家根本不看。

不看就是没这回事。

知乎用户 魔法少女拉克丝 发表

连花清瘟胶囊不会成为药茅，倒是有潜力凭借民族主义的 buff 成为药界的华为

知乎用户 海淀 o’neal​ 发表

马逆杀疯了，抨击质疑中医和高考分数线。。。

知乎用户 潇安 发表

由来不必提。中心思想就是资本 / 没有什么可以炒的。那就拿连花清瘟割韭菜。

知乎用户 天方夜谭 发表

我支持督工，中医爱好者可以喷我了

知乎用户 JUNchou 发表

@DIBAL

回答一下刚刚这位朋友说的问题。

我本科是学中药的，你刚刚找到的那几个我们可以称为生物药、天然药物。我本科期间老师天天念叨着，中药和这些不同之处在于，中药是中医药理论指导的。

知乎用户 學人 programmer 发表

目前关于中药对新冠肺炎作用的元分析，出自 phytotherapy research（5.878/Q2）[1]

在 CT 改善方面，研究者认为研究证据等级属于 Moderate[2]，效应量 RR=1.27 (1.16 to 1.38)，平均提升 16.5 个百分点。

WBC（白细胞计数）和 LYM（淋巴细胞计数）出现改善，敏感性分析表明结果是稳健的

Meta-analysis showed a significant improvement of WBC (MD = 0.77, 95% CI = [0.47, 1.06], I2 = 91%, p < .0001) and LYM (MD = 0.22, 95%CI = [0.12, 0.33], I2 = 93%, p < .0001) in TCM + CWM group. Sensitivity analysis and subgroup analysis of the main peripheral blood index based on study type and disease severity showed the stability of our results.

如果有人喜欢看发布会，或者睡前消息，那就看吧……

但想要稍微了解一点专业的东西，还是要看论文

参考

1. ^Jiang, F., Xu, N., Zhou, Y., Song, J., Liu, J., Zhu, H., Jiang, J., Xu, Y., & Li, R. (2021). Contribution of traditional Chinese medicine combined with conventional western medicine treatment for the novel coronavirus disease (COVID-19), current evidence with systematic review and meta-analysis. Phytotherapy Research, 1– 18. https://doi.org/10.1002/ptr.7209
2. ^Moderate certainty: We are moderately confident in the effect estimate: The true effect is likely to be close to the estimate of the effect, but there is a possibility that it is substantially different.

知乎用户 砂子 发表

国内有的学科跟欧美传统社科，以及新兴的社科比如部分如性别学这样的后现代研究有一共同点，就是体系内无敌，出去了挨打。系统科学、信息科学为基础的社会计算打得各种传统社科以及性别学这样的新的社科学科连妈都不认识，这点在欧美已经冒头了。一个个社会学家宣扬经文的能力甚至还不如 tiktok 一个算法工程师

区别在于，欧美传统社科和性别学的钱对公帑的浪费程度远低于那部分国内的学科学部

知乎用户 Zealot 发表

这一期真的为督公感到担心了，

买文章拉股价，还搞国际会议站台，人家这么费心思的挣钱，你把人摊子掀了，这不得弄你?

为防万一，缓存为先

知乎用户 本尼 发表

不大力发展中药，人口老龄化怎么解决？

不大力发展中药，医疗挤兑怎么解决？

你不会想跟老爷一起抢病房吧？

知乎用户 指北针指南 发表

我感觉买莲花清瘟确实没啥用，普通感冒西药退烧更快，也不能预防新冠。万一得了新冠就等着去医院喝汤药呗，图是我在长春喝的，不知道是不是它的效果，5 天自测抗原就阴性了。唯一可能就是得了新冠但是转运力量不够给你困家里了，那喝点安慰一下自己确实可以。

知乎用户 魔力鸟 发表

看到又有中医粉

@太平洋的李白

用青蒿素以及屠呦呦的话来给中医理论体系洗地，这里面反驳几句

先亮明观点：青蒿素是中国医学从业者的功绩，也是中国医学领域的成就，但是绝对是中医的巨大黑点。

我们知道，寻找抗疟药物支援友邦当时是全国政治运动，屠呦呦在内的第一组团队搜集了几千个药方（屠呦呦自己所说的 “在汇集了包括植物、动物、矿物等 2000 余内服、外用方药的基础上，编写了以 640 种中药为主的《疟疾单验方集》”），包括最后启发屠呦呦获得青蒿素的葛洪药方在内，无一有效（葛洪肘后备急方记载的青蒿是臭蒿还是香蒿或者黄花蒿且不论，关键是葛洪药方中是泡水，而青蒿素需要有机溶剂才能有效萃取，这也是屠呦呦的巨大贡献。所以即使葛洪药方中的青蒿就是有效的黄花蒿，但是因为缺乏萃取溶剂因此都无效）~~

就算这几千个药方不都是中医药方（包括其它民族医学的药方和民间 “验方”），但是也证明了中国传统医学体系，不仅无法治疗疟疾（这点是小问题），而且无法对一个声称能够治疗疟疾的药物做有效的检验和判断（屠呦呦之前，没看到任何人否定这几千个药方）~~ 这就是中医最大黑点————它的理论体系指导下的药物研发实践（也就是抛开拿中医理论强行解释民间验方的有效原理这种），本身因为理论体系的荒谬和实践不出什么好东西，同时实践体系也有问题（缺乏基本的科学素养），所以实践结果也无法用来检验并且修正理论 。

一个医学体系，无法治愈某些疾病太正常了，但是无法治愈甚至治疗某些疾病，却能通过自己的理论体系搞出几千个声称有效且体系内无人反驳的药方来，那真是极度荒谬的事。

屠老本人对中医有感情，又受限于民族主义以及利益团体纠葛，因此妄图把中医和青蒿素的发现尽可能关联~ 这是人之常情我们不忍苛责~~ 就如同伟大的科学家同样可能信仰上帝，并认为某些物理规律与上帝相关一样~~ 不能以他们说什么来判断问题~~ 所谓不唯上不唯书，拿科学家本人作为权威，实际上就是一种 “唯上”~

更重要的事，即使青蒿素真的是中药的一部分，只要这个药物的研发不是中医理论指导下的结果——即使用阴阳五行、卫气营血、藏象学说等指导研发青蒿素，而不是把有效的民间验方套用中医理论体系去解释其效果————那么青蒿素的有效性也完全不能证明中医理论的可靠甚至是科学的。 类比一下，秘鲁巫医使用金鸡纳树皮提取物治疗疟疾很有效果（含有金鸡纳碱）~~ 难道能通过金鸡纳树皮治疗疟疾的有效性来论证秘鲁巫医体系的可靠性甚至科学性？进而把秘鲁巫医纳入医保体系？明显不能~~

知乎用户 茗之​ 发表

作为经常在睡前消息下面回答的答主，这是我最后一次回答，希望关注睡前消息的你可以看到最后，最后也才是我最想说的。

首先关于 1

我不是很理解，为什么关于中医有那么多内容需要辩来辩去。

我来分享自己的几个生活经历吧（信不信由你！）

1. 我爸的好朋友，也是老同学。在一中医企业工作，他们公司的主打产品就是一种中成药，具体疗效按照我爸同学的说法 “据说是有保健的作用，我估计上面自己也搞不清楚” 当然我爸同学也不是什么高层主管，也不是医学专家，他主要负责的是药品流水线装配？（没文化，不太清楚怎么形容）或者说车间主管吧。

他就和我爸说 “我们这个药，成本 3 毛钱，装药的玻璃瓶 3 元钱，这就是全部的成本了，但是售价 20 元，你就可以想象我们老板几十亿身价怎么来的了”

2. 我记得我带我爸看睡前消息讲中国有企业研发出治疗阿兹海默症药物的那期视频，当督工唯唯诺诺说出研发企业的名字，表示质疑的时候。我爸当场就笑了，因为他有个朋友原本就在那家企业工作过，是绝对的诈骗，而且是惯犯。“本来还很关注这个事情，听督工讲是这家公司，那后面就不用看了”

3. 据我爸说，我很小的时候得过一个怪病，一直发高烧。因为我爸不是很信中医，一开始一直是跑各种大医院，怎么搞的治不好。最后才找了一个老中医，结果还真给他治好了。

再结合我自己的理解，我个人对中医看法如下

1 中医作为传统医学，本质上是经验之学，这就决定了中医肯定是具有有用性的，任何 “中医无用论” 肯定是可笑的，不然我那怪病怎么好的就不好解释。

2 但是，这样的经验之学，在当今社会应当进行现代化转化，这样的现代化转化包括两个层面

对于可以研究出有效成分的，应当像屠呦呦提取出青蒿素一样，进行转化。在成本与药效之间达成更高性价比的平衡。

对于无法研究出有效成分的，应当和其他现代药品一样，进行大规模的实验检验，验证是否确实存在疗效，研究存在何种副作用等等，以防出现 “忽悠人” 的药物。同时，应当督促相关中医药企业持续投入资金，直至研究出有效成分。

第二个资讯回顾，我印象最深的还是那句 “观众和媒体都赢，赢麻了”

看弹幕都在笑，我是一声叹气

最近一段时间，督工桶的纰漏太多了，发表的言论也开始放飞自我了

我从善意的角度看，我觉得吧，督工是看某些媒体赢麻了，很无奈，又想坚持自我，又想挣那份钱，同时自己的弹幕评论区也越来越乌烟瘴气，阴阳怪气的人越来越多。

只能说希望督工顶住吧

我认识不少看睡前消息的。能想我一样（这里有点自以为是），相对理性思考，取其精华去其糟粕的看待睡前消息的人大多数都和我一样都是极少数 985,211 学校的，这样的人在睡前消息每期的五十万观众终归是少数。我认识的绝大多数在睡前消息下面阴阳怪气的还真都是初高中生，或者大专亦或是普通本科。这里不是什么歧视，而是称述事实。作为大一，我是前面那些少数人里面最小的，他们中绝大多数比我优秀得多，有学新闻的，有学社会学的，有和我一样学新媒体的，我还是乐意去期望我们当中能出现超越《睡前消息》的自媒体，新媒体人出现的。

但确实，中国的互联网发展水平，中国的文化舆论政策，中国的社会分层与人口特征，早就了当今的舆论生态，很多问题就是难以讨论的，睡前消息这样的节目就是要面对一堆争议的

历史在斗争中发展，世界在动荡中前进

希望督工和我，以及其他的优秀的青年可以走下去吧

大一通识课选多了，还要准备四级考试，自己英语又很烂，暑假之前不会再在知乎回答了，

不好好学习怎么扳倒马逆！

在这里我许下承诺，我未来一定会做出影响力超越睡前消息的知识型自媒体！

（当然形式可能和《睡前消息》不一样，睡前消息成功的偶然条件太多了）

知乎用户 EWTW464 发表

谁说不能看睡前消息炒股来着。前提是你得会看

知乎用户 神棍 发表

中医为什么在中国衰落被百姓不信任。

因为中医在中国被一帮骗子把控。

知乎用户 QUEEN 发表

没听说有什么法医、德医、日医的，中医倒是独一份，但凡有点脑子呢，不过也没办法，上面不舍得放弃中医这么个赚钱的由头，总有傻的

把以前经验医学在没有条件的情况下靠不断的急病乱投医、瞎猫碰上死耗子碰成功的治疗方法，用现代科学研究透它的原理保留下来融入现代医学体系就得了，还搁那一个劲的保留传统不是坏就是蠢，或者是恰烂钱

知乎用户 夜微凉 发表

张文宏是不是药代暂无定论

倒是中医买办阶级昭然若揭

蔬果肉蛋供应不上不打紧

人均一盒中药一定要配送到

请问上海人民现在更需要生活物资

还是板蓝根、银翘片、核酸检测

心里没点数嘛？

知乎用户 夜飘雪 发表

在中医药进行双盲实验取得成果之前，我确定所有的中医郎中和药物都是骗子；

在中医药进行明确的三期临床之前，OTC 标在我眼里就是个笑话，毫无公信力。

所以，吃药优先选进口药，没有进口的也选仿制药，肯定没错。那些国产原研药，每一个可信的。OTC 标都是个笑话，经过它的标准审核出来的原研药最好也当笑话看。

我去医院大夫开药的时候基本明确要求，别给我开任何中药。非要给我开的，我基本都是拿了药回去扔给我开药的大夫桌上走人。

知乎用户 公孙远方 发表

精彩！

战斗力全开，直接扒中药的皮。

我在网上好像看过，大力中医药中医药其实是为了落后地区种的药物搞销量，保护落后地区的农民群体。所以我们以后吃中药不应该盯着疗效看，而要看是哪里生产的，贵州的就可以多买一点，就当做慈善了。这是一种另类的转移支付。

知乎用户 璀璨星辰 发表

中医理论总体上不支持量产药片有普适性，所谓千人千方，就是这个意思。或许部分药方有普适性，但需要双盲来论证确认，而连花清瘟胶囊打着普适的名号，没有做普适性的双盲实验​。

我的意思是既然 “千人千方” 的医生开药方式治疗没法进行双盲。

那么药片状的中药，当成西药来使用的中药，总该可以双盲吧，毕竟连花清瘟和西药在使用时都是千人一方，那么就该引入双盲来评估。

你要么就别说自己普适，但既然宣传一样的莲花清瘟对所有人的轻症都有用，那就应该做双盲。

知乎用户 翁成诗​ 发表

搬运一下世卫组织的会议报告 WHO Expert Meeting on Evaluation of Traditional Chinese Medicine in the Treatment of COVID-19

感觉这个问题在怎么看待世卫组织会议报告中表示「中医药能有效治疗新冠」？底下已经回答的够清楚了，分享一下以岭药业贾占华那篇论文吧 Efficacy and safety of Lianhuaqingwen capsules, a repurposed Chinese herb, in patients with coronavirus disease 2019: A multicenter, prospective, randomized controlled trial

知乎用户 MrSu 发表

我和你们讲跟中医爱好者讨论这个没用的，最后总能一转外国死了那么多人，辉瑞破疫苗有什么用? 没有中医药你早死了你个数典忘祖的畜生。

中医的事我是看开了，类似的百万漕公那个国家没有，至少这玩意相对无害吧。既然管不了塔也想推广，打不过就加入，我国的苦逼医学生能靠中药赚一笔还不是好事? 群众民族自信心得到满足，从业的人还过得舒服，真心双赢。

知乎用户 法兰 star 发表

中药确实缺少双盲选实验，巨大的利益集团，国家管理不规范，但不代表无效。

中医药届确实存在大量骗子骗钱，但不代表中医药全是骗子。

念慈菴川贝枇杷膏作为中成药，针对咳嗽确实非常好用，是我用过的最好的止咳药。

不是只有反中药的人才是聪明人，其他人都是傻子。

知乎用户 末日审判 go 发表

我都不知道，一个治疗感冒只能缓解症状，而且药效还非常一般的药物，是怎么就能治疗新冠的，而且还那么多人相信。马逆说出了大家心理想的而已，别再被中药欺骗了。

至于那个疫情，也不用太害怕，多吃蛋白质类食物，多睡觉，大部分人硬抗也能抗过去。

知乎用户 caige 发表

每天都能看到一个叫吴尊友的在电视机前不说疫苗普及率，不谈后续治疗，不提医疗资源紧张问题，整天在哪里给连花清瘟当推销员，对了还是央视。。

知乎用户 菲畅欣幂涛蕊 发表

我就想知道连花清瘟的老板有多么希望能继续防疫，有多么希望能继续封城，有多么希望病毒越来越弱的同时，它的疗效可以渐渐脱离正常医疗治疗。

知乎用户 金小新 发表

督工扒皮扒得舒爽。其实就是浪费时间调查，不调查，我都知道是这种情况。现在的就是看利益，根本不干实事，或者这些从业者才是真正的中医黑，他们自己都不信。

知乎用户 胖胖 发表

这就是我为什么每天对线马逆

称其为秃头咪蒙

yygq 他在某些问题的上的双标行为后，

还坚持看节目的原因。

虽然马逆隔三差五就要不当人，

…… 但是他真正理客中的时候也很多啊。

知乎用户 羽烈 发表

连花清瘟叫什么无所谓（但一定得像传统中药名）。

里面有什么也无所谓（但一定得有点起作用用的西药和不会致人死亡的中药）。

药品的宣传很重要。

公司的股价很重要。

攒出来的这个东西能赚钱很重要。

知乎用户 王大壮 发表

希望马逆早日吃上热乎饭

知乎用户 义威 发表

有哪些疾病是现代医学治不了，中医有明确疗效的？

或者说在治疗哪些疾病上中医比现代医学疗效好？

知乎用户 众人皆是两面派 发表

有人的地方就有江湖，有体制的地方就有 xx。

很好地再次提醒：中医药也是有人民喜闻乐见的资本家的。

知乎用户 郑某晗 发表

这个病西医根本治不了，这么多年了，基本没戏。全靠自愈。

莲花清瘟有点用，但是方子一般，靠的就是那点麻黄石膏。

燥结病，石膏是主药，你抓一把打成粉喝了，就好了一半，再喝一次就好了。

有兴趣的可以看本人的。

本人在 20 年就分析出来，国内什么时间消失，病情为何你懂的，并给出方剂。

有兴趣的可以看看。

那些明白二大爷说莲花没用，也就是现在，这个气不厉害了，把他们弄到当年厉害的地方他就老实了。

知乎用户 披荆斩棘古中医​ 发表

个人建议马督工：

1. 编辑部的固定资产早点谈好卖家，临时卖太亏了。简历可以投了，让手下提前找找工作。

2. 做好更坏的准备，建议参考一下这里——马上就要去坐牢了，有什么注意事项嘛?

莲花清瘟涉及的范围太大，各种背书，不是你能掺和的

知乎用户 不坠青云 发表

瑞典还是荷兰，在新冠病毒传播初期，早早早早就做过实验了，连花清瘟在治疗新冠方面和薄荷醇没有显著差异。它的作用就是让你的嗓子觉得凉凉的，没那么疼而已，治病真谈不上。

知乎用户 扩散性百万辣面包​​ 发表

我不是医学专业的，你问我奥密克戎是不是大号流感，我也不知道。

但我知道连花清瘟是治流感的，我还听说上海很多人领不上免费的食物，却领上了官方紧急赠送的连花清瘟，这说明连花清瘟比食物重要，是治奥密克戎的。

排除一些意外情况，一般来说，都是一药治一病，很少有药能同时治多种病，因此就有了一个推论，就是奥密克戎就是流感的一个分类，比普通流感厉害，叫大号流感可能也没错。

知乎用户 月入杯中 发表

这巫药早已形成庞大的利益集团，效果全靠加西药，禁忌全都不明

知乎用户 土豆皮好吃吧 发表

现代医学被称为西医，本身就是一种污名化

知乎用户 两小姐夫 发表

无所谓的只要他在一天，中药就一直看好

知乎用户 立党今天吃什么 发表

为什么药店什么感冒药都不让卖，只让卖连花清瘟胶囊。

知乎用户 李怒轲 发表

有几点问题想说一下。

1. 所有支持中医的理由，都可以用来支持其他草药配方

5000 年文明，其他草药就用不了这个话术。

2. 最起码，得给人民交代一句话，暂时不搞全国统一录取的理由是什么。

我替教育部回复一下：北京聚集了全中国最聪明的一批人，他们的孩子自然也聪明一点，所以录取比例应该倾斜，中考分流 7:3 同理。

3. 现在很多企业为了社会名誉和减税指标，给柏剑长跑班捐款，捐东西，说明社会上有这份资源。

少数企业、个人愿意花钱做慈善买满足感，同时改善部分孩子生活，并不等于社会有能力、政府有意愿给所有偏离主流成长路线的孩子一个正常的童年。

知乎用户 何以 发表

你们非要把现代医学喊做西医，那看病时被政治卷进来逼着交智商税身份税，我觉得也是活该吧

知乎用户 一般保守主义者 发表

连花清瘟本质是一种脱水蔬菜

知乎用户 藕可米 发表

黑猫白猫，抓到老鼠就是好猫！

中医西医，治的了病就是好医！

一句话：不看广告，看疗效！

知乎用户 奔跑的彼得熊 发表

补充一下吧，视频 3 分 28 秒。

石家庄，嗯，莲花清瘟的老家。

知乎用户 LeonWang 发表

都是为 GDP 做贡献。

知乎用户 ati 发表

利益太大

知乎用户 lhelpme 发表

很难想象一旦我们选择共存，以岭的股价会涨多少

知乎用户 TK TK​ 发表

所以马前卒什么时候转进 YouTube？一天到晚盯着国内干什么？就不能一起骂美国？

知乎用户 珂字辈 发表

中医，源自迷信，被赋予民族属性，牵扯利益巨大，成为了我们无神论信仰国家的漏网之鱼。实际上就是宗教的一种形式：主教们衣冠楚楚地卖着赎罪券，丝毫不怕被倒立插进土里点天灯；药企们宁可拿钱去投资也不愿意在说明书上多填几个字。还总是搞小动作将迷信伪装成科学。

至于信徒们呢？教徒们知道今天仍有不少认为人类是上帝创造的而不是进化的产物，就如同中医信徒认为一副板蓝根、连花清瘟、云南白药下肚，什么非典新冠，就像魔法一样 “唰” 一下就没啦。

当所谓的 “博大精深”，和初中生物课的内容产生了冲突，为什么还会有那么多人不觉得奇怪 是不是也应该将逻辑学纳入义务教育了？

中医，一个披着所谓医学的宗教，也确实像宗教那样野火烧不尽，真的是极大的讽刺。

知乎用户 日下秋也 发表

吃莲花花清瘟能解决问题吗？

按照卫健委的逻辑好像是能。

那隔离是干嘛？难道莲花清瘟不够用？

挤兑了莲花清瘟的医疗资源吗？

知乎用户 蹦蹦跳跳真可爱 发表

多年以后

看冰块的那个下午

知乎用户 不就是个玩儿 发表

官媒也这么糊弄百姓，是不是觉得老百姓都是傻逼，

极不负责的媒体

知乎用户 敌跟踪 2 发表

法禁中医药不为过，面对中医药标榜的 “神效”，直接开怼，绝对没错。

中医药缺乏严谨科学理论依据和科学规范，是扰乱医疗市场和医药市场秩序的源头。

知乎用户 丘水 发表

不是说千人千方吗，中医药大学教授不是说武汉的药方不能用在北京吗，怎么上海就特殊呢？千万人一方？

知乎用户 你说的对​ 发表

虽然大学读的文科，但是义务教育告诉我世界上有细胞，有 dna，有病毒，并且通过实验或者仪器观测或者证明了他们的存在。许多现代医学药物虽然也没讲清药理，但是至少也通过了严格的实验表明了或许有一定的功效，后续也慢慢有论文和实验表明了药理。

然后中医摆出了一套伤寒杂病的理论，说中药也有效。我问中医能不能用现代科学解释一下，他们和我说是不同的体系。现代科学无法解释，现代科学的名词无法套用进中医，甚至不肯去严格的做实验。

结论 1. 中医是对的。义务教育是错的，世界上根本不存在什么细胞

结论 2. 现代科学实验对的。中医是错的

我对中医的态度就是，不全盘否定，但请证明你自己。有用的，能解释的，科学的我接受。什么湿气上火之类的说法还是省省吧。

知乎用户 不羁的网友 发表

中医黑一定把中医框死在细节里，却忘了这场新冠战役获胜主要原因是绝大多数管理层都是来自中医。是中医力主要收治病人，是中医建议搞大数据。中医只是没那么多数据支撑，但是打大仗，靠的就是随机应变。我们没疫苗没特效药，死亡人数却这么低，难道不是靠中医。

知乎用户 伊芸 发表

这家伙又出来了？不装死了？这知乎是测底沦陷了吗？

知乎用户 ddy 发表

他们不会为多数人的利益禁止槟榔，也不会为多数人的利益停止扶持中医。

知乎用户 赫亚兹 发表

马逆虽然是马逆，但他提出的证据还算充足。估计不少人要反驳他，既然要反驳他，请能够证明他的证据是有问题或者是拿出更有说服力的证据。

顺便下面扯中医信仰问题。既然如果按照中医理论来说，看病要因人而异，那中成药千人一方不就违反了中医本身的理论基础吗？像青蒿素这种已经证实有效的传统中医药，其实它已经可以化为真正的现代医疗系统当中。所以我支持马逆，要求莲花清瘟，符合相应的世界通行诊疗标准，进行双盲试验，以证实自己的疗效。

知乎用户 路智文 发表

这个药好几年了吧，早不辟谣晚不辟谣，挑 2300 特效药辟谣？

两个安慰剂争个啥，我选便宜的

知乎用户 匿名用户 发表

从香港病死人群数据来看,

没有接种疫苗的病死率是 3.2%,

接种一针的病死率 0.96%,

接种两针的病死率是 0.14%,

接种三针的病死率 0.03%。

所以上海的病死率是多少？

零。

为什么？

妄言忘语：八百万莲花清瘟紧急运送抵达上海

所以，在赤裸裸的数据面前，连花清瘟就是新冠特效药，理应获诺贝尔医学奖。

知乎用户 RYANDJIN 发表

我把这期视频转载到了观察者网，央视视频的媒体，有关中医的新闻下来，不知道 b 站那些反中医的小将们如何评价。这个新闻刚出来的时候，我就觉得不太对劲。现在果然出问题了。

转载一个 b 站评论，马督工是中医的朋友，他和中医一起反对中医药利益集团。

知乎用户 732565 发表

也对，还是洋大人 2300 元一盒的西药好

你看，还得入医保不是？

这问题底下一票儿吐槽的外行人，还有拿中药药企和世界 20 强药企研发投入比说事儿的

那么请问

我们国家的化药药企这个时候在哪？挣这 2300 一盒不香吗？肥水何必流外人田呐？

知乎用户 不为良相 发表

医学是实验科学 专家再推荐效果不好用就是不好用

知乎用户 Router 的奇妙冒险 发表

连生活物资都不给送，马逆不会以为自己有多少桶蘸价值吧，这样的人的举报后有什么作用呢？

知乎用户 就这 发表

秃头咪蒙为了吃饱饭也是拼了，吃牢饭总比吃背景墙来的强

知乎用户 铁肉 发表

浅谈下连花清瘟胶囊的组方问题，也浅说下它与新冠症状的方证不相应处。

“连花清瘟胶囊成分：连翘、金银花、炙麻黄、炒苦杏仁、石膏、板蓝根、绵马贯众、鱼腥草、广藿香、大黄、红景天、薄荷脑、甘草。辅料为：淀粉。

说明书载明的功能主治：清瘟解毒，宣肺泄热。用于治疗流行性感冒属热毒袭肺证，症见：发热或高热，恶寒，肌肉酸痛，鼻塞流涕，咳嗽，头痛，咽干咽痛，舌偏红，苔黄或黄腻等。”

连花清瘟胶囊按成分可细分如下组合：

1、炙麻黄、炒苦杏仁、石膏、甘草，即麻杏甘石汤，

伤寒论第 63 条，发汗后，不可更行桂枝汤。汗出而喘，无大热者，可与麻黄杏仁甘草石膏汤。

伤寒论第 162 条，下后，不可更行桂枝汤。若汗出而喘，无大热者，可与麻黄杏子甘草石膏汤。

其适用证为表里皆不实，无大热的热喘证。症状表现，一、一般有汗出或可有汗出，二、既有表热恶寒，一般也有里热汗出，不用桂枝的根本就是有里热。三、喘或咳。一般痰黄。

2、金银花、连翘、鱼腥草、甘草、薄荷脑、板蓝根、绵马贯众等。这是银翘散的加减方，例如用鱼腥草替代了桔梗，用板蓝根和广藿香替换牛蒡子和荆芥穗，用绵马贯众和大黄、广藿香等替换了淡豆豉，还加个红景天益气活血，通脉平喘。

其适用证为肺热热烦风热等，症状表现有流黄涕，咳嗽，烦躁，头痛，咽干咽痛，舌偏红，苔黄或黄腻等。

综合上述，连花清瘟胶囊的证，概括为热喘、热烦、肺热。诚如说明书所载的 “热毒袭肺证”，一个袭字颇显文彩。而主症是什么？一个字，喘。

其功能主治所述的 “恶寒，肌肉酸痛，鼻塞流涕” 属于八杆子才确实也打得着的旁症，例如恶寒，与连花清瘟胶囊所组的石膏、大黄等明显矛盾。连花清瘟胶囊适用的患者必有一定的里热，一般恶寒不会明显。若无里热，单肌肉酸痛一条就优先考虑用桂枝来处理表的问题。

而据报道，新冠肺炎患者以发热、干咳、乏力为主要表现。也有一部分患者以鼻塞、流鼻涕、咽痛、嗅觉和味觉减退或丧失、结膜炎、肌肉疼痛以及腹泻等为主要表现。

新冠肺炎患者的病证虽在疫情传染的角度，与连花清瘟胶囊的 “热毒袭肺证” 有形象上的相同，但是——

1、在症状的表现上，仅干咳一项有点近似，但与连花清瘟胶囊适用的喘有较大区别；所以麻杏是否适用，还得细究。

2、新冠肺炎患者的证在寒热角度并未明显倾向于热。所以清热药也未可乱列一通。

3、新冠肺炎患者从广泛范围上讲，并没有连花清瘟胶囊适用的里热（虽非大实热）证候。所以大黄、石膏，也未可轻易使用。但是对于高热者，以石膏祛热于一时，倒还是可用的。对一些轻热患者，轻易就用上大黄，如果真不对症，那这类药物败其胃气，岂非更是坏病？！

一句话，若新冠肺炎的证与连花清瘟胶囊适用的证一致，那用于必效；但若只是某一两个症状近似，就用之，无疑是雪上加霜。

知乎用户 止述 发表

莲花清瘟胶囊没吃过

吃过连花清瘟颗粒，那玩意儿第一感觉这不是路边十块一盒的润喉糖吗？

知乎用户 匿名用户 发表

支持，并没有什么卵用，现在有些人不知道是地方保护主义还是某些利益集团对中医大肆鼓吹，上升到文化传统层次，没有啥理科基础的人很容易相信，官方也不管，电视台广告天天在那播，你要说没有猫腻我是不信。

“特色” 两字用惯了，非要在各行各业整出些和别人不一样的，要是别人医学路线走的是对的那我们是不是得放弃，现代医学发展到如此地步还是不肯建立严格规定，仍然让那些过不了双盲实验的中药大量投入市场，且不说副作用问题，就是无效药材也耗费底层民众大量钱财。

改开以来，队伍里混入一堆牛鬼蛇神，恐怕唯物主义辩证法都不过关，与其说是特色，不如说更像儒，也就难怪会放任中医不执行严格药规，毕竟研发原研药又花钱又麻烦，没有推广 “传统” 见效快，不过世界终究是唯物的，相信他们终将会为自己反科学的行为得到历史应有的评价。

知乎用户 金沦 发表

中医要么进步现代化，要么退步变成老萨满。

知乎用户 匿名用户 发表

逆啊，叔叔这不夹你是要害你啊，叔叔心里没你，叔叔这人不能处。

知乎用户 顾雨疏 发表

连花清瘟不清瘟，人民网不人民

知乎用户 隔壁老王 发表

我比较好奇上海网红，还有最近出现的水军，抬辉瑞进医保的原因，果然一盒 2300 太好赚了

知乎用户 知乎故事会 发表

辉瑞股价从疫情开始之后翻了一倍。

毕竟辉瑞是来自工业国的良心厂商，股价翻倍是为了更好的研发，是更好地为了人类的健康着想。

世卫组织也推荐瑞德西韦了。现在辉瑞全世界卖神药，这里面肯定完全干净，毕竟工业国的人单纯，不会搞小九九的。

知乎用户 Maverick 发表

老祖宗传承五千年留下的中医凭，什么通过才二百年的西方科学体系认可？

知乎用户 卡车司机老韩 发表

@睡前消息

已举报，还不快来谢谢我。

知乎用户 Bandor 发表

感冒都治不好，你用它治新冠→_→

知乎用户 闷闷鼠 发表

连花清瘟一直都是噱头，没有副作用是中医说的，那么无症状为什么不能预防新冠呢? 这句话的潜台词就是，

连花清瘟有副作用，还很大，没得新冠不能吃，身体受不了。

首先科普一个常识，任何治疗的药物都可以预防该疾病，这是毫无疑问的，因为疾病发生的病生理机制是确定的，而连花清瘟如果治疗有效的话就一定可以预防，甚至预防效果会很好，但是不推荐预防是为什么，一定有副作用，而且还不会小。因为新冠是现在的大病，你怕副作用而不推荐，肯定是因为更大的疾病。

当然有些新冠患者会说，我吃了什么没副作用，因为你可能认为那是新冠发展的反应。基本上应该不会有人得两次新冠吧? 按照中国现在应用该药的效率，我想说基本上所有新冠患者都应用上了，那就没有对比了，以后大家肝肾功能废了，就会说新冠不仅攻击肺部，在肝肾也攻击。这些治愈患者随访的各种问题都是新冠带来的。

忘了中药致癌物马兜铃酸了? 这是中国肝癌患者占了世界 50% 的最大元凶。

当然本文所有都是推测没有证据，只是作为医学工作者提出自己的见解。根据这条不能预防的结果只能说明两件事。

1. 药物本来就没啥效果。

2. 药物有效，但副作用大。

知乎用户 酸菜鱼 发表

视频仔细看过了，里面列举的材料只部分看过，没有全面验证。

这个问题下有人不断在挑起 “中医” 和“西医”矛盾，真是莫名其妙。

这个视频讨论的是媒体虚假传播指鹿为马的事情，以及利益输出的可能性。

补充: 中医西医争论就是命题不对，明明是传统医学和现代医学的争论。

知乎用户 纯粹的 ccd 发表

督工够滑头的，知道这段时间石家庄的行程带星星。

知乎用户 阿廖沙别害怕 发表

最新消息，万达王公子亲自下场支持 逆了

知乎用户 匿名用户 发表

连花清瘟让我看清了很多人的嘴脸，破除我原先对它们的一些幻想。

知乎用户 周厉王​ 发表

老百姓屯这破烂玩意儿，老百姓本来没几个钱还浪费了；地方 gov 免费发，浪费地方财政资产

以岭药业，大发 XX 财，真有你的！

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 咲川 孫 发表

@睡前消息

抗击疫情 | 防疫香囊赠 “疫” 线 爱心医馆为防控添力

知乎用户 匿名用户 发表

还是赵本山小品好看！有意思！

知乎用户 杨白劳的后裔 发表

康复新液算不算中医

蟑螂泡酒

知乎用户 蔽月八云 发表

我记得前几年和中医对线还有大量中医粉呢，这几年中医话题已经基本看不到粉的回答了。这是科普进步了吗？

知乎用户 米扑 发表

如果这件事真的如此魔幻 那老祖宗的悬壶济世的仁善 敢为天下先的尝百草到如今不过是割韭菜的一句标题罢了

知乎用户 重开的人 发表

马前卒这种无视基本人权的民族主义者如今成了点名这类依靠封闭卡特尔庇护的 Fraud 企业的头牌旗手

我五味陈杂

或许我们现在的精神面貌, 正处于从封建到民族主义过度的德国宗教改革时期

我过去很长一段时间对他都持有极其强烈的批评态度

但我现在意识到他的这种非常错误的思想对某些精神面貌还在中世纪的人来说可能确实是进步的

知乎用户 马福报 发表

哦，早有瑞德西韦，今有辉瑞，效果如何了呢？中国医药也因此涨疯了呢，呵呵。

知乎用户 匿名用户 发表

医学这种事，说再多其实都没啥用。我并不喜欢中医，但是我还是在中医院看过病，也确实能看好病。最神奇的是我真的吃草药治好过感冒，（有黄痰，也就是说有细菌感染，我个人都觉得很离谱。我不想去看中医，但是我妈非要带我去看中医，就去了我们本地的中医院找了个专家看）。现代医学并不是万能的，这样就给传统医学留下了很大的生存空间，只是一味的彻底否定传统医学的价值，其实就是在否定很多人的希望。而且说实话，我接触的西医医生，不知道为什么，其实并不排斥中医。另外，我吃过莲花清瘟，这药说实话就是感冒药，疗效也不错，但是作用感觉就和氨咖黄敏胶囊差不多，不过关键是这药可比氨咖黄敏胶囊贵不少，所以为啥不发些便宜的药呢？

知乎用户 匿名用户 发表

看这问题下回答感觉像 xz 粉丝和 xz 黑粉吵架

知乎用户 小小 发表

张伯礼院士怒斥：还真有跨国集团收买人故意抹黑中药【完整版】_哔哩哔哩_bilibili

利益之争

知乎用户 一个不路痴的人 发表

@D 丶艾瑞克

如何看待《睡前消息》417 期：世界卫生组织 “推荐” 连花清瘟胶囊说法的由来？

屠呦呦：青蒿素是人类征服疟疾进程中的一小步，是中国传统医药献给世界的一份礼物 [1]……　信息收集、准确解析是研究发现成功的基础。接受任务后，我收集整理历代中医药典籍，走访名老中医并收集他们用于防治疟疾的方剂和中药、同时调阅大量民间方药。在汇集了包括植物、动物、矿物等 2000 余内服、外用方药的基础上，编写了以 640 种中药为主的《疟疾单验方集》。正是这些信息的收集和解析铸就了青蒿素发现的基础，也是中药新药研究有别于一般植物药研发的地方…… 关于青蒿入药，最早见于马王堆三号汉墓的帛书《五十二病方》，其后的《神农本草经》、《补遗雷公炮制便览》、《本草纲目》等典籍都有青蒿治病的记载。然而，古籍虽多，确都没有明确青蒿的植物分类品种。当年青蒿资源品种混乱，药典收载了 2 个品种，还有 4 个其他的混淆品种也在使用。后续深入研究发现：仅 Artemisia annua L. 一种含有青蒿素，抗疟有效。这样客观上就增加了发现青蒿素的难度。再加上青蒿素在原植物中含量并不高，还有药用部位、产地、采收季节、纯化工艺的影响，青蒿乙醚中性提取物的成功确实来之不易。中国传统中医药是一个丰富的宝藏，值得我们多加思考，发掘提高…… 通过抗疟药青蒿素的研究经历，深感中西医药各有所长，二者有机结合，优势互补，当具有更大的开发潜力和良好的发展前景。大自然给我们提供了大量的植物资源，医药学研究者可以从中开发新药。中医药从神农尝百草开始，在几千年的发展中积累了大量临床经验，对于自然资源的药用价值已经有所整理归纳。通过继承发扬，发掘提高，一定会有所发现，有所创新，从而造福人类。[2]

参考

1. ^ 国家中医药管理局：屠呦呦：青蒿素是中医药献给世界的礼物 http://www.satcm.gov.cn/xinxifabu/meitibaodao/2019-09-26/11104.html
2. ^ 中国政府网：青蒿素的发现 中国传统医学对世界的礼物 http://www.gov.cn/zhuanti/2015-12/18/content_5025361.htm

知乎用户 太平洋的李白 发表

如果尼日利亚有特定优势传统草药，且通过国家药监局认证，完全可以使用尼日利亚传统药材

在尼日利亚被热带蚊虫叮咬的，也完全可以尝试当地人草药

在能治什么不能治什么上不要搞双标，尼日利亚传统草药治不了艾滋病，西医也治不了

尼日利亚贫穷落后搞不定艾滋病，发达先进的美帝就能治好？

一刀切是懒政，但绝不是恶政

有操作空间的才叫恶政——

@睡前消息

任冲昊你来回应下您支持不支持政策操作空间

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金