为什么俄乌战争国内反战的声音特别多?

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知乎用户 Oshino 发表

好家伙,一串反问句把乌克兰的纳粹都给洗没了

按照最高赞答主《乌克兰不是纳粹》的思路 ,论证《美国不存在种族歧视》 :

如果美国是一个白人至上的,黑人受到系统性压迫的种族歧视国家,奥巴马这个得票率是怎么来的?
歧视黑人的国家选个倪哥儿来当总统?
白人至上的美国上台的不应该是个来自南方农村,祖上开过种植园的纯种红脖子吗?
不是这种人凭什么拿到这么多支持?


我可以对东乌的俄罗斯裔搞 8 年种族灭绝

我可以在乌克兰边境上只准纯血乌克兰人离境

我可以现在在离境管制上歧视黑人殴打印度人

只要我选了个犹太人上台当赎罪券,所有纳粹行为都能被无视

《不是纳粹》:


奥巴马八年,黑人依然遭受暴力执法,黑人社区的受教育率、犯罪率、就业率依然在统计中显示出的系统性歧视甚至还在加深

「美国存在系统性种族歧视」和「美国人选了个黑人当总统」不矛盾,「乌克兰人选了个犹太总统」也不能成为为纳粹行为洗地的理由

知乎用户 萌虎鲸 发表

1、反战是普通民众朴素的追求和真诚的希望,不是什么人都对俄乌战争背后的复杂历史原因了如指掌,足以做出相对公正的评判的。这就给冲突双方的宣传战或者用一个时髦的词——认知战留下了充分的空间,再加上算法网络时代的自我禁锢加强效应,一个人更难以接触不同的观点和信息,出现了比以往更明显的站队,这是必然结果。

2、进入网络自媒体时代后战争不断,但在冲突广度和深度上达到俄乌今天这场的程度的,一场都没有,而且就当下的情况判断,很可能后面有血战。伊拉克战争时没有自媒体没有网络视频直播和短视频分享平台的,你很难做历史没有的假设,比如伊拉克战争放到今天是不是也有人坚决反战?我记得去年纳卡战争和以色列轰炸巴勒斯坦反战、谴责轰炸的人也大有人在啊。

3、我们批评的从来就不是反战声音,我们评判的主要集中于两个方向:一是对冲突背景毫无了解,置复杂现实于不顾,盲目做出道德判断。二是在以往涉及其他大国势力的战争中持双标甚至多重标准的人。

知乎用户 二秃子​ 发表

这个实在就太经典了,他们反不反战只是看自己的屁股,跟反战一点都没关系。

知乎用户 在在在在在 发表

最近的中国媒体简直让人大开眼界。

关于俄罗斯入侵乌克兰这件事,外交部在答记者问上明确表示,中国不认为俄罗斯攻击乌克兰是侵略。

至于为什么,外国记者问了,外交部答了,而且答得很清楚。

“任何国家合理安全关切都应得到尊重。"

啥意思啊,就是说俄罗斯之所以入侵乌克兰就是因为北约的东扩影响到了俄罗斯的安全,这一结果都是被北约的贪得无厌给逼得,都是被乌克兰境内的纳粹组织和军事机构的不断挑衅给逼得,俄罗斯是出于保护本国安全才会出兵,而我们尊重俄罗斯的诉求。

觉得说的不够清楚吗?

那来看这段。

还不够清楚吗?

明确告诉你了,谁是幕后始作俑者,谁是原因,而谁此时又在渔翁得利。

那中国的媒体们该去做什么?

是不是该去写欧美是如何通过资金支持来控制乌克兰政治,引发了俄乌战争的?

是不是给大家看看乌克兰纳粹化军事化是怎么一回事?

是不是该讲讲乌克兰敖德萨惨案中被亲欧美的极端分子杀害得四十多位和平主义人士?

是不是该去写写西乌军营里发现的 286 具生前曾被强奸的少女尸体?

是不是该去科普欧美资助的极端民族主义分子残害俄罗斯族,在乌克兰八年里进行民族清洗造成了 1.3 万人死亡?

是不是该去写乌克兰公然纵容和鼓励纳粹行为,佩戴纳粹标志,拆倒苏联抗击纳粹的英雄的雕像,殴打辱骂二战英雄,给死于乌克兰的纳粹树碑立说,给伪军加冕礼?

但他们有报道这些吗?没有。

当你打开微博或者朋友圈,你看到的是来自媒体和大众铺天盖地的 “反思”,“不要拿战争开玩笑”,“愿世界和平 “,一时间,人人都是和平主义者。

反战没有错,宣传和平没有错,但为什么整件事情就是透露着诡异感?

我给你打个比方,你是小兔,你家是你们小区里很有诚信和能力的一家人。同院的小乌和小俄是邻居,他们本来是好朋友,但是有一天,他们闹矛盾了,小乌认识了更有钱的邻居小美和小欧,小美和小欧联手花钱给小乌买了一车又一车的板砖,小乌就用这些板砖每天给小俄打的鼻青脸肿 (八年里,死了一点三万人)。

小俄忍了八年,忍得花儿都要谢了。终于,在小美小欧和小乌想要把房子打通,方便以后在房间里零距离运送板砖时,小俄怒了,他拎起棒子把所有造板砖的,运板砖的机器都砸了 (俄罗斯仅摧毁了乌克兰所有军事设施,所有攻击平民的影像均被发现为乌克兰军队所为)。

这个时候,小美和小欧用小区大喇叭说,小俄这是故意伤害,打架是不对的!我们应该呼吁和睦和友善 (西方媒体的舆论操控)!

你目睹了全过程,你也想发声,可是你只有个小喇叭,跟玩具一样。

小俄和小美找到你,想让你督促停战,你说,滚。

你的爸爸妈妈哥哥妹妹都不知道来龙去脉,他们在小区微信群里看到了这件事,于是都在附和说,小俄应该停止伤害小乌,我们要睦邻友好,打架是不对的!愿社区和睦 (世界和平)!

这时,你说了一句:

我不认为小俄是故意伤害 (入侵)。

结果,你的家人倒吸了一口冷气说: 你怎么能说这样的话呢?你应该好好反思一下你自己,真不敢相信你是这样的人,打架是不对的,这个小区应该和平!打仗不是开玩笑!

敢问:

小兔的家人是真正的和平主义者吗?

小兔的家人是否被有心人利用了?

小俄是入侵吗?

小兔应该道歉吗?

这个故事也许有很多不恰当的地方,但我想表达的一点就是,被有意引导的善良,有时等同于助纣为虐。

当和平成为施暴者的遮羞布,那这种和平,早该被戳穿了。

我不认为小兔的家人是真正的和平主义者。

因为在这个世界上,什么身份都需要门槛,做翻译需要门槛,做外交官需要门槛,做和平主义者当然也需要门槛。

首先,最基础的要求,是追求真相,是要花时间,去了解事实的全貌;其次,是言论责任感,对自己的言论可能造成的后果负起责任。

最后,也是最重要的,就是拥有独立思考的能力。

不是人云亦云,而是辩证,是怀疑,是有自己的思想。不是别人告诉你怎样做才能世界和平,而是在了解事实的基础上得出自己的结论。

怎样才能达到和平,这是一个开放性试题,我不知道怎样可以,但人云亦云,西方媒体怎么宣传就怎么做的,肯定不是真正的和平主义者。

我相信,不是谁都能做和平主义者的,请对和平这两个字负起责任。

中国人有自律的美德,我们对自己的道德标准要求很高,曾子说吾日三省吾身,每天要反省自己至少三次,自己在道德上是否清白,自己待人如何,有没有从善如流。这是好事,也是我们民族始终强大的原因之一。

我们同情战火中的人民,这是朴素的善良,我们善于反省自己,这是基因里的美德。

但是吧,人不能只反省自己,更得明辨是非,更得输出内容。

曾子每天不干事净反思了吗?曾子工作做不好净内疚了吗?

没有吧。

所以作为中国媒体,你呼吁大家反思可以,对面都裸奔了你还掸掸袖子上刚落得灰也可以。

但你至少得把乌克兰做了啥给大家讲明白吧?外交部题目都告诉你了,命题作文不会写吗?

你但凡有点政治素养,也不至于一点政治素养也没有啊。

你说你们除了呼吁和平之外,还干啥了,派个记者去乌克兰满面红光的调侃本就水深火热的乌克兰女性?

不科普不引导就算了,你还往错的方向带,还在这儿搞颜色?

我还想问问,战争在你眼里,怎么就这么小儿科?

当战争已经事实存在八年,你宣传的所谓反战也只是纵容和包庇的廉价代名词。

该反思的,是你们自己。

作为大国的媒体,你们应当某种程度上和中国外交部站在一起,把事实真相掰开给大家看,给那些忙于工作学习无闲了解国际形势的人科普全貌。

更应当分清矛盾的主次,现在到底是应该蓝 V 排队反思中国一小撮网友的不当言论的时候还是跟国家一起赶走北约侵略者的时候?

舆论高地这东西,人家扔了也不可能拱手让给你。

普通人应该养成独立思考的能力,不被只言片语形象,一国媒体不更应如此吗?

作为无数善良的普通人,我们不应该愚善,不应该让我们的善良被利用和辜负。

多阅读,明白谁才是最应该反思的人,谁才是最应该谢罪的人,世界和平怎样才能实现,俄罗斯凭什么打乌克兰,乌克兰又做了什么。

一个只有反思的民族是不会强大的,顶多立地成佛。

只有通晓历史,明辨是非,勇敢果断的民族才会屹立不倒。

马克思哲学认为,战争与和平,是矛盾的对立统一,二者之间可以相互转化。战争本身,也许就是反战的一部分。

不要让自己的善良成为别人的刀子。

我们要反战,但对象是欧美。

还有乌克兰。

全文完
文: 甘梅咖喱棒
编辑: 寨尔达的林克

本文首发于公主号不存在雑誌

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什么才是真正的和平主义者

关于乌克兰为什么挨揍

乌克兰的战争,早就开始了

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

普京二月末公开辱骂十月革命是红色恐怖,列宁卖国求荣,斯大林独裁极权,认为共产主义是乌托邦,是破坏性的。

然后在昨天给走资派狗贼戈尔巴乔夫祝寿,说:“你经历了漫长而充实的一生,并理所当然的获得了巨大的声望与认可。令人欣慰的是,你的多方工作至今仍在为社会、教育、慈善与国际人道主义合作做出贡献。”

普京还祝戈尔巴乔夫体健康、精力充沛、万事如意。

这种领导人领导下的 “皇俄” 战争,哪里来的绝对正义?

美匪祸国殃民,不是俄匪侵略扩张的借口。

乌克兰法西斯傀儡政府无耻残暴不假,但俄罗斯大资产阶级寡头专政政府好的也很有限。

就算基于现实国际政治,我们不能反对或者阻止俄罗斯开战。

但中国老百姓在起码的良心和理性驱使下,对俄罗斯及普京的资产阶级反动本质进行一定揭露,对这场战争的侵略性质进行一些批判,是完全合理且必要的。

如果不能清醒认识到俄罗斯的实际情况,放任对俄罗斯及普京的狂热支持,那么中国日后将有堕入同样反共反动的结局之中的危险。

知乎用户 華洋折衷 发表

因为普京为了打这场战争找的借口实在是太烂了。

普京称乌克兰是苏联的创造人列宁与其领导人斯大林、赫鲁晓夫当年所犯下的政治错误,而他普京对乌开战,除了去乌克兰的纳粹化以外,主要目的就是纠正列宁、斯大林与赫鲁晓夫的错误。

可是,普京这样说是不合理的。

1917 年之后,列宁等革命人士将俄国的国家制度从 “帝国” 转变成“民族国家”,就其历史的意义来说是进步的,但到了普大帝这里却成了列宁的错误,认为列宁创造了乌克兰这个国家。

但实际上,乌克兰的诞生是当时民族独立的结果,并不是列宁创造了乌克兰这个国家,列宁以 “民族独立” 推翻了“沙皇统治”,以民族国家代替了国王统治的国家,然后再构建一个共产国际联盟将这些民族国家联合起来。

1945 年,慈父为了以后能在联合国有更多的话语权,于是修改了苏联宪法,给乌克兰、白俄罗斯这两个加盟共和国更多主权,然后让他们以独立主权国的方式成为联合国成员。对此,普京称这是斯大林的错误,是他让乌克兰成为了一个拥有独立主权的国家。

慈父在这个问题上的确有点责任,但是,当时论谁都不会想到会苏联解体,之后俄罗斯和乌克兰会发生今天这种事情。而且,当时乌克兰和白俄罗斯的确为苏联在联合国上争取了一定的控制权。

1954 年,赫鲁晓夫把克里米亚划归给乌克兰,苏联解体后,乌克兰成为一个独立国家,克里米亚则按照赫鲁晓夫当年的划分成为了乌克兰的一部分。所以普京说克里米亚本就应该属于俄罗斯,克里米亚与乌克兰都是苏联的历史遗留问题。

也就是说,普京单方面否定了前苏联领导人的政治遗产,说乌东地区就一直是俄罗斯的领土,但是这也引起了其他国家的争议,如果普京要谈历史,否定苏联解体后在民族国家主权领土的协议,那么被沙俄夺走了领土的国家是不是也可以跟普京谈历史,然后把这些领土夺回来呢?

如果是乌克兰是前苏联的一部分,那么从苏联脱离出来的国家会不会也有可能被普京说 “你是我俄罗斯的”。尽管普京说他的言论只是针对乌克兰,无意恢复俄罗斯帝国

普京入侵乌克兰最重要的理由就是北约东扩威胁到了俄罗斯的国家安全,这一点无可厚非,北约的确威胁到了俄罗斯的安全,于是普京就在 2007 年 2 月 10 日的慕尼黑安全会议愤怒的责问:“1990 年 5 月的时候,北约秘书长发表演讲说不会在联邦德国以外的区域部署北约军队,保证苏联的安全,这些保证去哪里了?”

北约却说威斯格拉德集团三国和波罗的海三国等国他们都是在自愿加入北约,所谓 “东扩威胁俄罗斯” 都是俄罗斯自己编造的。

还有就是,北约当时留了一手,玩赖的,称这一保证没有签署强制性文件,而且苏联也解体了,你想让我遵守一个对已经不存在的事物的保证?那是不可能的。普京对此哑口无言,自那以后就不再相信欧美了,只相信自己的力量,武力介入俄罗斯周边那些亲欧美的国家,让他们的政府都亲俄。

威斯格拉德集团三国在苏联解体之后没多久就加入了北约(1999 年加入),波罗的海三国在 2004 年加入欧盟、北约,接着是罗马尼亚、保加利亚。

他们为什么会加入北约,而不寻求俄罗斯的保护?难道西方国家比俄罗斯好吗?这个问题,只要懂点俄国历史的人想必都有所了解,所以那些国家比你和我都更加清楚俄国寡头政客的嘴脸,然后做出了最理性的选择。

北约从 1999 年到 2004 年的东扩行为,引起了俄罗斯的不满,但是 2005 年之后,情况有所好转了,就是因为默克尔

默克尔 2005 年上台之后,欧盟跟俄罗斯的关系有所缓和,因为默克尔是在东德长大的,所以在 2005 之后,北约的扩张也有所放缓,而且默克尔有意加强与俄罗斯的经济合作,尽可能削弱美国在欧洲的影响。因此,特朗普当总统的时候就对默克尔颇为不满,认为她在美国与俄罗斯之间优先选择了俄罗斯,要她提高军费她也不愿意。

但现在的德国已经进入了后默克尔时代,德国人也厌倦了默克尔中庸的政治策略,联盟党也就此倒台。在这次俄乌冲突中,德国老百姓在网上强烈谴责俄罗斯的侵略行为,在舆论的压力下,朔尔茨宣布向乌克兰提供武器,建立 1000 亿欧元国防基金,要把国防预算提升至 GDP 的 2%。当年特朗普花了四年都没做到事情,普京花了四天就帮特朗普做到了,怪不得特朗普会说普京是个天才。

普京为这场战争找了三个理由,第一个是前苏联领导人的错,第二个是北约东扩威胁到了俄罗斯,第三个就是俄乌是兄弟。

普京试图以家庭伦理关系表明自己会出兵打乌克兰,都是兄弟之间的打骂,轮不到外人说事,正所谓打是亲骂是爱。但普京把家庭伦理关系套用在国与国之间的关系,是一种并不妥当的理由,因为当年大日本帝国侵略中国等东亚其他国家也是这么说的。

但这都是站不住脚的诡辩。

再更新一段

国内外一些人之所以反战,反对俄罗斯入侵乌克兰,可能是出于利益相关的考量,尤其是从事新能源领域的人。

俄罗斯为什么会在这件事上表现得这么急?其实只要从这些年中国、日本、欧盟这些国家大力扶持新能源领域,就能知道俄罗斯为什么会表现得如此焦虑了,而美国则各种作秀,好似俄乌打起来跟美国无关一样。

因为美俄两国都是传统能源大国,新能源一旦发展起来,就会威胁到美俄两国的传统能源领域,尽管美国也在大力发展新能源。

但美元霸权主要依附于石油,其次才是美国的军事力量。俄罗斯的国家实力也主要靠石油天然气出口。

俄罗斯在入侵乌克兰之前,普京跟拜登有过一次视频会谈,双方肯定都有交底,至于有没有谈到能源这件事,我觉得肯定有谈到,要不然以美国建制派那群利已主义者的尿性,绝对会想方设法阻止普大帝,但他们没有,而是像小丑一样作秀。

中国大力发展新能源,就是想弯道超车,以此削弱美元霸权对中国的影响,然而,俄罗斯跟美国一样,是一个能源出口大国,中国和欧盟在削弱美国实力的同时,也会影响到俄罗斯。

中国和欧盟以发展新能源,削弱美俄,而美俄不会眼睁睁看着中国跟欧盟这样做,于是也想方设法削弱中国跟欧盟的财力,阻止新能源的发展。

美国发展新能源是想要拥有定义规则的权力,在这一点,美国跟俄罗斯又是对立的。

俄罗斯目前没有财力发展新能源,所以他只能尽可能维持以传统能源为主的现状。于是俄罗斯就想控制住乌克兰这个欧洲最大的粮仓,捆绑欧洲、东亚的地缘强国。

知乎用户 高山县​ 发表

声音很大

是因为很显然是有一小撮人

在有组织有计划的有资金地协同搞事情

这种些人一起搞事 声浪极大

的确也忽悠煽动了一些无知善良人

这些人搞的事情

实际上是西方搞得宣传舆论战的一部分

不过不用担心国人

昨天逛在地铁上听到两个女大学生聊天

哎你说乌克兰傻不傻
挺大一的国家给美国玩成那样
傻死了
就是就是
稍微有点脑子
也不至于被人家当枪使呀

所以根本不用担心正常的国人

大多数人心里很清楚

知乎用户 徐如林 发表

以下几个为基本事实。

1. 演员泽连斯基的祖父是苏联红军,参加了第二次世界大战,并战胜了德国法西斯回到了乌克兰。他本人出身乌克兰东部地区,本人使用俄语,在当选前不会乌克兰语,犹太人。

他在竞选中的对手是巧克力大王波罗申科,上一届总统,颜色革命受益者,寡头。

他以 75% 的得票率战胜了对手。

如果乌克兰是一个维乌克兰语,政治追杀红军的疯狂梦回三德子的纳粹国家,他这个得票率是怎么来的?

纳粹国家选个红军后裔犹太人当总统?

纳粹乌克兰上台的不应该是个来自利沃夫、祖上参加过党卫军,操乌克兰语的纯种乌克兰人吗?

不是这种人凭什么拿到这么多支持?

纳粹是典型的一滴血原则,在我看来印人党的印度那才叫纳粹。因为他们不可能选个穆斯林出来当总理,对不对?

2. 乌克兰是联合国的创始会员国之一。苏联在联合国有三票,其中另外两票即属于乌克兰和白俄罗斯。1950 年签署的联合国宪章上有乌克兰代表签字

如果乌克兰不存在法理基础,当今世界有几个国家有这个基础?

3. 因为北约蓄意轰炸我南联盟大使馆,所以我国与北约为仇敌,乌克兰意图加入北约,即与我为敌。

俄罗斯联邦在 2001 年,2004 年,2008 年申请加入北约。北约无耻轰炸我驻南联盟大使馆在 1999 年。俄罗斯在此事件后三次申请北约是与我为敌吗?

当然不是,俄罗斯加入北约,北约就等于解散了。

乌克兰加入北约,是为了在强大的俄罗斯武装力量下保全自己。

我们中文互联网上有很多擅长讲故事并以此获取利益的人,主流故事里乌克兰是个笑话国家,在这个故事里负责扮演一个软弱无力,滑稽可笑的西方傀儡。普京总统是英明神武的大国领袖。

我不认为存在所谓的黄俄,我只是觉得太多用户沉浸在这个故事里了。

这个故事跟自由灯塔美利坚其实是一体两面。

推荐波波 - 罗著作的《孤独的帝国 俄罗斯与新世界无序》,译者是我国著名外交官傅莹女士,中信出版社 2019 年出版。

此书中曾经在俄罗斯外交部工作过的波波罗认为俄罗斯的官方外交政策的核心是重建大国控制下的秩序以及俄罗斯的复兴,核心的理念是伴随着中国崛起和美国战略中心东移,俄罗斯将迎来广袤的舞台,重新夺回地缘地位。

波波罗则认为未来的世界趋向于无序。大国和强国很难利用军事手段达到自己的目的了。军事冒险将让俄罗斯陷入一个尴尬境地。

未来的乌克兰局势应该是观察他观点正确与否的一个契机。

故事总是好的,但我们还是以一个更宽广的心胸来审视西方正在发生的故事。

我们在墙内网上支持乌克兰不会影响俄军高速穿插的战术群一丁点速度。网上支持俄罗斯也不会改变任何地区局势。

更新知识库,审视自己的固有成见距离事实的距离,实事求是应该是我们的共识。

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我发现很多朋友似乎对俄乌之间的关系只停留在过去的一个个故事里。

乌克兰最终将以某种形式与俄国 “重新一体化” 是许多俄国政治精英的一个坚定信念例如,据国际文传(1996 年 11 月 20 日)报道,连叶利钦的首席顾问德米特里 · 留里科夫都把乌克兰视为一种“临时现象”。《大众报》(1996 年 12 月 10 日)指出:“在可预见的未来,俄国可能在乌克兰东部遇到一个十分难以解决的问题。民众的普遍不满…… 将导致提出由俄罗斯来接管该地区的请求甚至要求。在莫斯科有不少人会支持这种计划。”

俄罗斯在孱弱的 90 年代都没有忘记过对乌克兰的勃勃野心,现在直接把九十年代的预言直接变现而已,跟北约东扩有什么核心关系吗?

爱沙尼亚首都塔林距离圣彼得堡的直线距离不过 320 公里。

立陶宛首都维尔纽斯距离莫斯科的直线距离约 760 公里。

基辅距离莫斯科的直线距离大约 750 公里。

如果说乌克兰 “可能” 加入北约是对俄罗斯背后插一刀。

那立陶宛和爱沙尼亚这两个货真价实的北约国家算是什么?

直接插进肚子里了吧。

爱沙尼亚和立陶宛都是 2004 年加入北约的,当时的俄罗斯联邦总统普京正准备开始连任第二届。

可能那个时候还没到墙角吧。

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救命,居然被勃宝点赞了……

立党老师也点赞了?

这什么梦幻联动,看来我是要被扬了。

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评论区有朋友问我站在中国人的角度以中国的利益怎么看待他们的战争?

我何德何能可以代表我国的全体人民,我只说下我个人是怎么看的。

我国连续十几年都是俄罗斯联邦最大的贸易伙伴。

我国也是乌克兰最大的贸易伙伴。

我国还是欧盟的最大贸易伙伴,欧盟国家几乎都是北约成员。欧盟成员中不是北约成员的只有爱尔兰、奥地利、芬兰、瑞典、马耳他、塞浦路斯等。

我国跟俄罗斯联邦关系上不封顶,但这并不意味着我们要合理化并支持俄罗斯联邦的任何政治行动。

特朗普喊了那么久让德国人加军费到 GDP 的 2%,他喊到滚蛋下台都没有做到这件事。

俄乌冲突一起,这件事立马办成了。

我记得欧洲有句话是这样描述哈布斯堡王朝的,不知道是否准确。

“让别人去打仗吧,你幸运的哈布斯堡只管去结婚吧,战神马尔斯给别人的,爱神维纳斯会加倍给你。“

评论区有个朋友问我对萨德怎么看。

我想说我国周围的地缘如此恶劣,印度不断制造摩擦,越南事实上导向西方。缅甸并不太平,前几年几次炮弹落到我国境内。日韩两国政冷经热却不会放松对美帝国主义的追随,还有叛乱的鬼岛。

你这么看一圈再看白头山的金将军肯定觉得他特别可爱。

所以现在真是我们投入到一场战争的好时机吗?

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之所以反战,是因为今日战争就像是个仇恨螺旋,除非一个民族丧失掉全部能量,那就不算终结。。

日本人当年侵犯我们,他们付出的代价仅仅是东京烧成白地,挨了两颗正义执行的原子弹吗?

当然不是,日本鬼子的残暴重新塑造了我们的中华民族,直到太阳热寂,除了那些日杂败类,我们的绝大多数同胞都不会对残暴的日本人,试图招魂的鬼子们有一分好感,永远有一双愤怒而警醒的眼睛盯着他们。

韩国人现在顶在第一线,但是韩国除了那些保守到丧心病狂的异类,难道这个民族主义极端狂热的国家没有盯着他们 “同一阵营” 的盟友吗?

以色列赢了第一次中东战争,赢了第二次中东战争,他赢了五次中东战争,阿拉伯人服了吗?他能一直赢下去吗?

2012 年的乌克兰,亚努科维奇总统以 55% 的得票率当选,那个时候的乌克兰还有一半的亲俄派。

今天的乌克兰还剩下多少?

乌克兰越输,越极端。越极端,越输。输到最后变成车臣恐怖分子之流,去搞别斯兰,那个时候的俄罗斯联邦就胜利了吗?

今天的俄乌冲突最后一定是俄罗斯联邦获得胜利,不管这个代价高低如何。

可现在乌克兰平原上是斯拉夫人在流血,燃烧的是斯拉夫人的基辅,而美帝国主义只要出点反坦克导弹就能收获一个反俄到魔怔的乌克兰。

这真的合算吗?

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曹老师也点赞了,完了,被扬确定。

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少年时读书,读李卜克内西的演说词 “我投反对票” 时只觉得雄文滔滔,散发左翼理想主义之光辉。延伸想到到后来德国共产党之溃灭,社民党服从于纳粹之下的命运,当时对这悲惨的命运还能理解。毕竟气候使然,在那样的环境下,理想主义的美好一定会付出相应的代价。

我想跟大家说,虽然观点不同,我从来不认为反对我简单粗陋观点的人是 “敌人”,大家都是爱国的,只是彼此的观点不同而已,这再正常不过了。

借这个机会,借着勃宝、立党老师、曹老师点赞的东风,将李卜克内西先生的雄文分享给大家。

现摘录如下:

我投反对票 卡尔 · 李卜克内西

我投票反对这项提案,理由如下:

  目前的战争是任何一个参战国的人民都不想要的,它不是为了德国或其他任何国家的人民的利益而发动起来的。这是一场帝国主义战争,一场为了实现资本主义对世界市场的统治、为了从政治上控制运用工业资本和银行资本的主要地区而引起的战争。如果从军备竞赛的观点来看,那么这场战争是德国和奥地利的好战集团在半专制制度日暮途穷、秘密外交逐渐失效的情况下,为了先发制人而挑动起来的。同时,这场战争还是一种企图分化和瓦解日益高涨的工人运动的拿破仑式的阴谋。尽管有人粗暴地歪曲事实,但是过去几个月的情况还是日益清楚地证明了这一点。

  德国提出的 “反对沙皇制度” 这个口号,跟现在英国和法国提出的 “反对军国主义” 的口号一样,其目的在于利用人民的无比崇高的天性、革命的传统和理想,来煽起民族之间的仇恨。德国是沙皇制度的同谋犯,一直到今天还是政治落后的典型,它不配起各族人民的解放者的作用。俄国人民和德国人民的解放,应当是这两国人民自己的事情。

  这场战争对于德国来说并不是什么防御战。这场战争的历史性质和截至目前的进程,都不能使人相信资本主义政府的这种说法,即诉诸武力是为了保卫祖国。

  目前要求迅速实现一种对任何一方来说都不是屈辱的和平,也就是一种不通过征服而实现的和平。在这方面所作的任何努力,都是值得欢迎的。只有当争取这样和平的力量同时在一切交战国内不断地壮大起来,这场血腥的屠杀才能够在这些国家弄得民穷财尽以前被制止。只有在工人阶级国际团结和各国人民自由的基础上发展起来的和平,才可能是巩固的和平。世界各国无产阶级,即使是在目前战争仍然进行的情况下,也必须从事争取和平这项社会主义的共同事业。

  我本来可以同意按所要求的数额拨付紧急预算,在我看来这个数额还是远远不够的; 同样地,我会同意为改善我们在战场上的弟兄以及伤病员的不幸遭遇所能做的一切,我对这些人的遭遇是无限同情的; 这对于我来说,任何要求都不是过分的。但是,由于我反对战争、反对战争的元凶祸首、反对导致战争的资本主义政策、反对战争所追求的资本主义目的、反对破坏比利时和卢森堡的中立、反对军国主义独裁、反对政府和统治阶级至今仍然在政治和社会方面所表现的那种不负责任的态度,因此,我反对所提出的军费预算

(注:此时为第一次世界大战期间)

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我本来已经不想更新这个回答了,因为经过几位标志性用户的引流后,评论区已经被扬的差不多了。

但是总有人问我对亚速营怎么看,对乌克兰存在的极右翼势力怎么看。

特别是发一些红军老兵受辱的照片,一些来源不明的图片和信息。

我一开始在私信和评论回复一些,但是评论区现在已经乱成一锅粥,各种问题哪里也找不到哪里,所以我干脆就再更新一下,因为接下来的内容距离原来的问题已经很远了。

我之所以不愿意回复,因为中俄目前作为存在某种程度默契的邻国,我不想有些话说得太难听。

而且我知道拿着这些图片的朋友都是爱国的,而且不仅爱国,对曾经的共产主义事业也有自己的坚持。

这些朋友都是我们这个国家这个社会的宝贵财富,他们在跟其他朋友辩论的时候,眼睛里面看见的是敌人。

但我想跟这些朋友说,别再当认知战的受害者了。

全球化时代,全世界都有各种各样的失败人群,形形色色的聚集在法西斯和纳粹的旗帜下面,拥抱着极右翼的意识形态,迫害自己国家的少数族裔。

比如亚速营这种贵物。

但亚速营有多少人呢?我们按目前口径里最大的万人来计算,我再翻十倍。这个极右垃圾组织在乌克兰有十万人,占总人口多少?乌克兰有四千五百万人,这些人掌握国家机关了吗?乌克兰政府里面有哪些职位属于亚速营呢?

估计有朋友觉得我要偷换概念了。

我现在给大家介绍另外一个人。

这位普京总统言笑晏晏与之握手的人叫欧尔班

这个人是普京总统的好朋友,就在乌克兰战事正急的今天,北约准备通过匈牙利向乌克兰运送武器。这位北约国家的领导人拒绝在乌克兰运输这些武器。

他干了什么事呢?

他在匈牙利力推反共法案,将马列主义列为非法思想,为匈牙利法西斯组织箭十字党招魂,给法西斯头目霍尔蒂平反,国内修了一堆当年纳粹盟友的塑像。

这种正经掌握了政权的法西斯党徒现在是对俄罗斯联邦最友好的国家了。

这个跟普京总统握手的女人叫勒庞,可能很多朋友都熟悉她,法国极右代表人物,他父亲老勒庞是个否认纳粹屠杀犹太人,认为贝当不是叛国者的法兰西政客,亲自参拜靖国神社这扭曲程度我真不知道该怎么形容。

当然,勒庞女士已经跟父亲割席了,但她的国民阵线依旧奉行反共政策

最骚的是,当国民阵线没有经费的时候,我们的普京总统利用俄罗斯的银行给她发了一笔 900 万欧的贷款。

你跟全世界这些最仇视共产主义者的家伙们合作,你跟我说你现在要去乌克兰清剿纳粹?

我说句难听的,您有这个资格吗?俄罗斯联邦的总统,曾经的苏联共产党员?

是谁炮打白宫,让苏维埃联盟的红旗落下?

是谁亲手毁灭了苏联红军的祖国?

1991 年时候的你,曾经的普京同志,你做了什么吗?

办几次反法西斯胜利日阅兵就能把苏联拯救全人类的功劳揽在自己头上是吧?

你当时只是个小人物,能力有限,副总统、国防部长、克格勃负责人都做不到的事情没有人可以责怪你。

我也不能。

但 2000 年,东正教会给沙皇招魂,将沙皇尼古拉二世封圣,时任俄罗斯总统的你又做了什么?

2008 年,俄罗斯杜马制定法律给沙皇恢复名誉,称他们是无辜受害者的时候,你又做了什么?

德国的极右翼政党都已经占了议会 10% 了,出重拳给他们断气涨涨教训啊?

派特种部队空降布达佩斯来一次布达佩斯事件摧毁那些箭十字党的徒子徒孙啊?

这世上有谁侮辱红军战士胜过叶利钦?

你的反法西斯拳头呢?我的达瓦里希

再到今天

列宁及其同伙们通过极其恶劣的方式实现这一目的:分离切割俄罗斯的历史领土”;
“列宁的想法,从加盟国自决权利到保留退出权利,构成了联邦政府规划的核心,是苏联国家体制的基础”;
“列宁的国家发展原则不仅是错误,这比错误更恶劣”;

一边骂着康米一边反法西斯,跟全世界的极右分子们嘻嘻哈哈。

践踏者红军战士的信仰,毁灭了他们的祖国,现在又要说替他们报仇。

大家都是千年的狐狸,装什么反法西斯战士?

体面点吧。

多说一句,真的爱中国,反对美帝国主义的强权霸权。

不用买俄罗斯商品,那钱都让中间商赚了。

也不用换些注定贬值的卢布,搏一搏单车换不了摩托,可能单车都没了。

看看下面这些:

中直股份,买这个能加强我们的直升机,提升陆航作战能力。

中国重工、中国船舶,远洋海军的建设者,跟美帝决战太平洋。

中国海防,水下武器系统制造者。

中兵红箭,智能弹药制造商。

国睿科技,中国电子科技集团干什么的?记住他家的核心业务之一是雷达就好了。

支持我们自己的军工企业。

能真正跟美帝国主义对抗靠的不是俄国人,是我们自己。

知乎用户 灰常能打​ 发表

你说他们反战是不恰当的。

他们只是反反美。

如果真是反战的话,这些年美国 / 以色列 / 北约打这个炸那个的,哪年少了,你什么时候见他们反过?

知乎又不是今年才开放注册的,以前咋没见各位 “大善人” 啊。

所以你说他们反战是不恰当的,他们真正反对的,是有人真的敢反对美国的霸权。

或者说,他们反对的根本原因就是因为动手的不是美国。

国内意识形态上屈服于美国的人毕竟多,再加上多多少少有人拿钱办事。在这个背景下,肯定会拼命渲染俄罗斯出兵乌克兰是 “悖逆之举”。

毕竟在它们眼里,只有美国及其盟友到处轰炸别人才是日常行为。才是平平无奇的每一天。

此外这些人中又有一部分确实有海外资产。越是这种情况下,他们就越要维护这种以美国为尊的秩序。

因为美国这个国家有个特点,谁得罪它,它就制裁哪个国家的亲美派。

所以他们一定要拼命打压这种反美情绪。免得我们崛起了,他们的海外资产却泡汤了。这样他们赖以居高临下嘲讽国人的物质基础就也消失了。

知乎用户 Auditore II​ 发表

伪装成民族主义者和左派反战者,煽动中俄矛盾或者给北约干预乌克兰提升合法性甚至贬低大多数同胞网友的,我是真的服了你们,麻烦你们装的像一点。但凡你们能做到哪怕一丁点的从现实出发和不双标,我都不愿意信你们收钱了。但是十几年了套路都不变一变是不是也太敷衍了,对得起登子给你们发的经费嘛?

中华民族是最热爱和平的民族,没有之一。不需要某些人站在那个只会嘴上念和平经实际上却是最大战争贩子的国家的立场上来教。

我来给你们模仿几种我接触到的国内普通人的常见理解 (个人认为应该主要属于朴素左翼民族主义倾向)。看看是中国几千年形成的现实主义政治哲学理解得更深刻,还是你们主子那样样只会比谁念经嗓门大更有用。

俄罗斯乌克兰两个同文同种的民族为了政治利益打内战,可惜了平民百姓了。别说什么谁侵略谁,语言相通文化相通对打那就是内战。幸亏中华文明的纽带足够强大,避免了这种悲惨现状,要是哪天 “金陵中华” 要以惩戒投敌卖族的名义入侵 “洛阳中华”,那是我们全体中华儿女的耻辱。这俄帝挺不是东西,看把小弟弟民族吓得天天想投敌;美帝更不是东西,地球最大战争贩子,天天煽动别人捅老虎菊花,敢情被咬的不是你;乌克兰自己也挺不是东西,亲疏不辨,缺乏政治智慧,连我们几千年前的小国生存法则都不懂,难怪几百年来被人淦来淦去,希望你们之后吸取教训。这些外族人狗咬狗也正常,毕竟这些民族的政治智慧被我大中华甩开两千年,我大中华知道和而不同,知道求同存异,知道大一统,知道建设中华命运共同体的时候,这些人还不知道在哪玩泥巴呢。哎,冤冤相报何时了,大家一起建设人类命运共同体不行吗?可惜和平也不能指望哭死董卓。我中华虽然最懂得以战止战,但暂时没有能力干掉战争贩子,让他们一起建设地球特色社会主义。现在只能抛弃理想接受现实,看看我们如何独善其身趋利避害了。从我们功利的角度看,毛子打的好,戳破了美帝纸老虎,打击了国内投降派的嚣张气焰,也震慑了叛乱岛,毛子被制裁我国还有不少经济利益;最好美帝也赶紧下场放血,给我国再创造十年战略机遇;乌克兰人民是挺可怜,可惜政治角力就是这么无情冷酷,我中华何尝不是这样走下来的。

看到了吗,中国人嘴上不说反战,是因为知道反战不是靠念经,知道矛盾客观存在不以念经而改变,也知道消除矛盾的根本在于求同存异和团结发展而不是有经念就算完了。不讳言战,以战止战,善战不却不好战,这些是中华最高的和平艺术。就连欧洲的罗马,也知道 “Si vis pacem, para bellum”,怎么到了现代新罗马,却变得只会念经了?你们真的不配教中国人反战。

诸君在中文互联网上念经,念得死各路战争贩子吗?还不如用英语去念,最起码说英语的战争贩子比说汉语的多不知道多少倍。

“反战不反美” 是我这辈子听过第二可笑的笑话,因为第一是 “反战又反华”。

知乎用户 灵魂导师 发表

与其说是反战,更不如说是反俄以及黄俄分子,特别是黄俄分子把挺俄等同于反美。为此,他们美化战争,鼓吹社会达尔文主义,夸大俄罗斯为中国分担美国压力的作用,污蔑反战人士为五十万,这一系列弱智举动引起了那些热爱和平,铭记历史,洞悉现实,富有真知灼见,内心充满正义感的仁人志士的不满和反感。在此,我将从历史和现实两方面来论述为什么俄罗斯和美国一样都是我们的心腹大患,都是我们反和防的对象。也想通过此文启迪和教育那些顽固的精俄分子,奉劝他们明辨是非,回头是岸,不要越陷越深,最终和主子陪葬,遗臭万年。

俄吹们称俄罗斯人为战斗民族,这一点我就不赞同,这不符合历史事实。纵观历史,俄罗斯一向都是挑软柿子捏,主要是波兰,乌克兰和中国。侵略和鱼肉这几个国家,危险很小,好处很大,是俄罗斯人愿意干的事。相比之下,俄罗斯面对强国则乏善可陈。打拿破仑和希特勒是兵临城下的防守反击,命悬一线的殊死搏斗。打日本是各有胜负,半斤八两。打奥斯曼土耳其是狗咬狗,一嘴毛。克里米亚战争,完败于英法。一战被打到爆发十月革命,土崩瓦解。62 年古巴导弹危机,在美国的恫吓下,灰溜溜地拉着导弹怎么来怎么回去的。所以历史上的俄罗斯一向都是欺软怕硬,何谈什么战斗民族。

俄罗斯一大半的领土都在亚洲,亚洲的一大半领土是从中国抢去的,唐努乌梁海,外兴安岭,贝加尔湖,库页岛,这些地方自古就是中国领土。外蒙古也是在俄国的怂恿和支持下独立的。俄国还鼓动阿古柏独立,要不是左宗棠抬着棺材抱着必死的决心打败了阿古柏,那么现在新疆都是俄国的。俄国和日本在东北打仗,杀的却是中国平民。二战之后,苏联甚至还长时间的赖在大连不走。上世纪六十年代开始,苏联在中苏,中蒙边境陈兵百万,随时准备入侵我国。给我国国内的建设和发展造成了严重影响,不得不把有限的资源投入到三线建设之中。考虑到双方的国力和军力的巨大差距,当时所做的计划就是一旦开战,就放弃整个北方,军队化整为零,转入游击战。八十年代,中苏还在珍宝岛,黑瞎子岛,直接发生过武装冲突,给中国造成了不小的损失,现在这些地区还在俄罗斯控制之下。八十年代的中越战争,越南背后也闪动着苏联的影子。可以说,冷战时期,给中国造成最大压力和消耗的就是苏联。

很多人信奉敌人的敌人就是朋友,把这句话就套在了俄罗斯的头上,认为俄罗斯是中国可靠盟友。其实是大错特错。俄罗斯能成为中国 “朋友”,完全是因为实力严重削弱,无力对抗美国,属于委曲求全的结果,权宜之计而已。一旦复苏,这头北极熊一定就会转过身咬中国。这一点,其实在俄罗斯对待中国和印度两国时的态度和做法就已经能够看的出来。俄罗斯把更先进,更重要的军事装备卖给印度,而不是中国,就说明俄罗斯始终是提防着中国的。所以一定不要指望中国遇难之时俄罗斯会出手相助,历史和现实都告诉我们,那是绝无可能的。

中国和俄罗斯有着最长的陆上边界线,蒙古和中亚是俄罗斯的传统势力范围,再考虑到俄罗斯强悍的军事力量和国家潜力,以及俄罗斯民间有着极强反华情绪,是的没错,俄罗斯在西方国家里是最反华的,中国商贩和游客在俄国经常被打被抢即是明证。在国际关系中,一国对你是是否构成威胁跟它想不想威胁你没什么关系,主要取决于它有没有这个能力。越南和菲律宾固然可恨,可是他们并没有威胁我们的能力,考虑到日本已经被美国爹给废了,印度隔着喜马拉雅山,所以对我国威胁最大的始终是俄罗斯。

对待俄罗斯,是用的上则用之,用不上则弃之,不要抱有什么感情和期待。一个强大,统一的俄罗斯将是中国的灾难,一个贫弱,分裂的俄罗斯才是中国的福音。如果俄罗斯能够像苏联一样再分裂成十五个,那对中国简直的天大的利好。总之,我永远也不会忘记在海兰泡那些在老毛子刀砍斧劈下惨死的老百姓,不会忘记被血染红的黑龙江。俄国要是好东西啊,太阳要从西边出来。

最后,我想说,乌克兰战争一旦拖入到持久战,俄罗斯侵略军必定会陷入到乌克兰人民战争的汪洋大海之中,乌克兰会成为俄罗斯躯体上一块永不愈合的伤口。希望黄俄分子不要和你们的宗主国一起陪葬,冥顽不灵,最终被钉上历史的耻辱柱。

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可以点击下方链接,阅读我关于对乌克兰局势的分析:

https://zhuanlan.zhihu.com/p/473198690

https://www.zhihu.com/answer/2366259564

知乎用户 卡拉迦迪斯​ 发表

因为我是普通人啊…… 当然要反战

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一码归一码

俄罗斯的国家安全受到了威胁

俄乌战争是侵略战争

乌克兰作死

是三件事……

知乎用户 宵晓 发表

俄罗斯碰壁,可以让所有流氓都清醒

普京也不知道在童年遭遇了怎样的创伤,居然会发动一场如此不理智,不得人心的战争。现在从局势发展来看,一个老年人到了退休年纪却死活不肯退休的弊端暴露无遗。

昨天的这则快讯,俨然成了年度最佳笑话。普京找以色列做中间人,表达和谈意愿。并抱怨乌克兰的态度前后不一,再不抓住机会,我真没脸提第二次了。

结果俄罗斯的代表在戈梅利等了一夜,第二天乌克兰才最终答应下来。这应该是乌克兰的心理战术,同时也报复当初求和时,被普京拒接电话。

而怒不可遏的普京,则宣布俄罗斯进入最高戒备状态,在家里搞起 “核演习”。就像一个阳痿的老头,猛磕伟哥急于找回尊严。

看了乌克兰方面发布的战果,你就知道他的底气在哪里。4300 名士兵,27 架战机,146 辆坦克…… 相比之下,俄军却已经造成三百多名平民死亡,其中还有 14 位儿童,国际谴责的舆论早已经是惊涛骇浪了。

估计普京现在已经悔断肠子,竟然错过了三天前泽连斯基哭着打来的求和电话。哪知转眼就陷入了现代化战争最忌讳的 “持久战”,俨然是骑虎难下。而导致如今这个局面的原因,主要有三方面:

第一,俄军的装备太差,武器落后,几乎就是吃苏联时期军事工艺的老本,看不出进步。而且管理层腐败,士兵没有斗志。

战争的第一天很多士兵还以为是演习,被捕后一些人甚至表示愿意加入乌军。据传俄罗斯别尔哥德罗有 5000 名 “合同兵” 临阵倒戈,以合同内没有入侵乌克兰这一条为由,拒绝为普京卖命。

总总原因导致普特勒的闪电战失效,拉脱维亚的防长甚至公开讽刺,说只要允许投降的俄罗斯士兵去西方国家避难,基本就不战而胜了。

俄罗斯虽然地大物博,资源丰盛,但早已沦为寡头的天堂,和穷人的地狱。底层的俄罗斯人连酒都喝不起,如果有发达国家的合法身份,可以想见一奔战场就举白旗的盛况。

第二,普京也低估了乌克兰人反抗的决心。泽连斯基上任初就说过,乌克兰国防方面要以以色列为榜样,科技上则要像日本那样。所以,乌克兰也几乎处于一种全民皆兵的状态。国民军事素养很高,一些球员上一秒在球场踢球,下一秒就可以换上军装扛起武器。

而且他们的法律规定,在战时 18 到 60 岁的男性不得出境。甚至很多海外乌克兰人都赶回来保卫家园,还有一个 80 岁老人拎着行李去参军。包括总统泽连斯基也穿上军装,宁战死也不离境。乌克兰这空前的凝聚力与俄军的意志涣散形成鲜明反差,这才挡住了俄罗斯的第一波冲击。

当然,第三个原因才是重点,那就是国际社会的各种援助。可能一开始全世界都以为这会是一场实力悬殊的对决,美国甚至询问撤侨时要不要捎上乌总统。结果全被俄罗斯的窝囊和乌克兰的英勇给震撼到了,紧接着各种援助纷至沓来。

波兰历史上被俄罗斯几度灭国,这次几乎是又出钱又出设备。土耳其跟俄罗斯也是宿敌,在军事上已是全力相助,甚至在黑海拦截了俄罗斯海军。即便是欧盟中跟俄国经济往来最深的德国,也宣布为乌克兰提供武器。

现代战争首先拼的就是财力物力,一开始是俄罗斯打乌克兰,很快就变成俄罗斯对抗大半个世界。正应了孟子的那句,得道者多助,失道者寡助。如此,有了先进军事设备之后,乌克兰整体作战水平和单兵战力都大幅提升。

比如美国提供的反坦克火箭筒 “标兵”,两公里外自动锁定跟踪目标,一炮一个。谷歌提供的卫星地图,几乎全程直播俄罗斯的行军动态,你说这战怎么打?马斯克又调动了星链卫星,为乌提供了一个高效安全的网络空间,让俄罗斯全球第一的黑客技术毫无作为。

另外,俄罗斯号称世界第二强的空军,在这次战争中几乎没有存在感。据说是因为英国给乌克兰提供了一个 “防空神器”,几乎百发百中的智能炮塔。俄罗斯无论来多少飞机都只能是替乌克兰刷战绩了。

所以,这次我们看到了现代化战争的雏形,而俄罗斯的传统军事模式显然已完全跟不上时代了。

除了军事支援以外,西方社会联合发起的金融制裁,也非常致命。昨天就有读者问我,说把俄罗斯剔除 swift 是不是真如传说中的那么致命。

其实单就 swift 而言,有被夸大的成分。它只是一个全球金融的清算系统,其职责和功能就是为各国繁杂的金融机构提供一个标准化的,简便快捷的交易处理。

swift 的英文单词就有一个 “飞快的” 的意思,如果你被剔除这个系统,那么你的交易就会延时,成本增加,无法应对瞬息万变的汇率变化,对跨国贸易造成影响。

很多人可能觉得慢点就慢点,只要不受制于人,我们就建立自己的清算体系。这个想法其实还是很幼稚的,清算系统各国都有,别说我们,连俄罗斯都有。但 swift 真正强大的地方在于,它跟美元结合使用,这个系统可能除了快捷就没什么,但是美元是无法取代的。

俄罗斯和伊朗都曾被 swift 除名过,两国为什么不绕开美元直接结算呢?我以前就举过一个很通俗的例子,比如伊朗人看上俄罗斯一架大飞机,就直接开口问他,你这飞机多少钱,开个价,我现在就把钱印给你!

因此,如果失去美元这一价值准绳,他们相互之间就会争相把对方资产买空。所以无论哪个反美国家,都会把美元拽得很稳。而且相互之间缺乏信任,因为大家心里都清楚对方是什么货色。

就算你解决了 swift 的问题,也解决了美元的问题,还有一点是你有生之年都无法解决的。那就是欧美国家掌握了工业时代最顶层的物质文明,所有高尖精领域的东西都掌握在西方国家手里。这是人家几个世纪沉淀下来,你根本毫无办法。如果他们决定收回这些,俄罗斯的经济和国力立马分崩离析

你用人民币结算完全可以,但是中国提供不了那些最高端东西。我们现在能提供的,都是人家欧美淘汰的产能和技术。高端的都只能老老实实去买。

前段时间北大教授的一段演讲引起关注,他说中国自主研发高铁需要多久?400 年!所以,中国人现在不要总想着去对抗西方文明,老想着去取代它。我们虽然在物质上走了一个捷径,但是我们几乎所有物质生活的变迁,都源自于西方,我们目前需要的还是接纳文明,融入文明。

再回到乌克兰战场这个话题,为什么网上很多人看到普京发动战争会愤慨?这个看似简单的问题,却有着丰富的哲学内涵。反战这种莫名其妙的思想是怎么来的?又比如过去司空见惯的体罚,现在我们为什么对儿童体罚越来越无法容忍?对家暴越来越无法容忍?再远一点,过去几乎每个中国妇女都裹脚,现在我们为什么觉得它是荒唐愚昧的?这些稀奇古怪的想法是怎么来的?

很简单,因为物质变迁了,我们被绚烂多彩的现代物质文明给倒灌了,但绝大多数人沉溺其中却不知道这些物质文明如何而来。于是出现精神文明跟物质增长的落差,因此还有很多人依然对儿童体罚无动于衷,对丰县铁链锁女人无动于衷,也对普京的战争罪行无动于衷,甚至是叫好。

而当暴力的因子占据主导位置,且越来越充盈的时候,他就会演变成惊人的破坏力,最终将毁掉范围之内的所有物质文明,包括人类本身。

这就是我们反战的原因,而乌克兰局势的走向,也在一定程度上决定了全球命运。迄今为止,乌克兰是唯一一个主动销毁全部核武器,追求经济发展的国家。如果它被俄罗斯吞并了,那么强权即真理的思想会抬头,世界将重回弱肉强食的残酷丛林法。相反,如果乌克兰胜出,那将是文明的胜利,无疑会让其它那些跃跃欲试的流氓都安分下来。

现在网上很多人都认为俄罗斯强大对中国有利,这当然很无知。俄罗斯最强盛的时期是苏联,你回家问问你的父母或爷爷奶奶,他们当时过的是什么样的生活!

最后借用一段经典台词:法西斯必败,自由属于人民!

知乎用户 能睡 发表

世界舆论掌握在西方少数几个国家手里,

你看见的、听到的都是他们想让你看到听到的,是加工过的。

世界发展的历史也是资本主义掠夺的历史,只不过掠夺的形式更为隐蔽了,

能把乌克兰从一个资源极为丰富、继承前苏联第二多的武器和工业力量的国家变成一个如此穷国,

这能怪俄罗斯吗?

你们选的政客,苦果自然要自己吃,

保尔柯察金如果活着,必然被气死。

别谈什么正义,

孩子才谈正义,成人的世界是利益。

我只知道,如果俄罗斯倒下,下一个就轮到中国了。

所以,祖国的立场就是我的立场。

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

反战不反美,心中必有鬼。

知乎用户 晨曦 AND 启明​ 发表

我是反战者,反对美国,反对俄罗斯,甚至反对消防部门查乐天(要是有实力就制裁韩国,查消防在我眼里真的 low),听说可以领钱,去哪里领?

知乎用户 笑笑而已 发表

因为这次不是美国发动的战争,要是美国发动的战争,那些人就会为战争欢呼了,就要告诉大家,正义之花需要鲜血的浇灌,正义不是白来的。

知乎用户 梦羽灵泉 发表

日本有很多明星哈

比如说,波多野结衣啊,小泽玛利亚啊,苍井空啊,小泉彩啊,水菜丽啊,松岛枫啊,三上悠亚啊,北川景子啊

“什么?北川景子也拍过?”

知乎用户 王东来 发表

因为这就是侵略!

一个主权独立的国家,乌克兰。因为自己的政策不符合大国俄罗斯的心意,于是俄罗斯先吞并克里米亚,后悍然派兵入侵乌克兰,只因为乌克兰的政策威胁到了它的 “安全”,这个世界还有这么不讲理的事情吗?

如果一个国家的安全,别的国家一个政策改变就可以威胁,那么这个国家的安全未免也太脆弱了。

总有人总萨德做例子,可是就算是萨德,我们也没有用军事手段对付韩国吧,也没有分裂吞并韩国的领土吧。难道我国下次遇到这样的事情的时候,也要像俄罗斯学习,踏平韩国吗?

这个世界当然有各种各样的问题,美国也有残忍和无耻的一面,但是美国再残忍再无耻,也改变不了俄罗斯侵略者的身份!我谴责美国入侵伊拉克,入侵阿富汗,我也谴责北约轰炸南联盟,轰炸叙利亚,所以我同样谴责俄罗斯侵略乌克兰!不是因为美国无耻,你就能为所欲为,如果你认为这是美国的问题,那么你为什么不直接入侵阿拉斯加?入侵乌克兰,无非是柿子捡软的捏罢了!

在这里,我再向大家科普一下我国的外交方针——和平共处五项原则:

互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处!

请问你们,俄罗斯所作所为,有哪一条符合我们的方针?那些支持俄罗斯的人,你们视国家的方针政策为什么?

俄罗斯的所作所为,就是赤裸裸的法西斯行为,现在一些人支持俄罗斯,不就是在支持法西斯吗?

我们这个国家作为饱受法西斯摧残的国家,有朝一日竟然要为法西斯张目,只能说,烈士们的鲜血白流了!

白求恩也白来了。

知乎用户 阅思​ 发表

结合最近那个啥 “李赛高” 的事件一起看就能解答这个问题了。

就是无知呗……… 连金三角都能认成创业小天堂的舆论群体,把乌克兰认成美羊羊非常合理。

知乎用户 安静 发表

我只能从中国人的角度来解读

因为普京没有演戏,没有用道德加身。而是用赤裸裸的现实规则告诉人们,他必须出战。。。。

这让很多人无法接受,以往美帝发动战争都要给自己找一个高大尚的借口,但普京他没有!

人们不习惯,世人离开战争太久,都忘了能阻止战争的只有战争。

在后,国内很多人都移民了,国外很多人也都被外媒洗脑了,立场早就变了。国内这些年移民的有几个觉得北约是威胁的???没有,因为大部分移民者都去了,北约和五眼联盟

知乎用户 Anonymous 发表

那估计是因为国内还有些人没准备认俄罗斯当爹吧.


防杠声明: 无论认谁当爹 (俄罗斯, 美国, 日本, 英国, 等等等等), 都不是一个有健全人格的人应该做的事情.

知乎用户 风暴 333 发表

引两段列宁的话:

马克思主义辩证法的基本原理是:自然界和社会中的一切界限都是有条件的和可变动的,没有任何一种现象不能在一定条件下转化为自己的对立面。民族战争可能转化为帝国主义战争,反之亦然。例如,法国大革命的几次战争起初是民族战争,而且确实是这样的战争。这些战争是革命的:保卫伟大的革命,反对反革命君主国联盟。但是,当拿破仑建立了法兰西帝国,奴役欧洲许多早已形成的、大的、有生命力的民族国家的时候,法国的民族战争便成了帝国主义战争,而这种帝国主义战争又反过来引起了反对拿破仑帝国主义的民族解放战争。

……

例如,英法两国为了争夺殖民地打过七年战争,也就是说,进行过帝国主义战争(这种战争无论在奴隶制的基础上和原始资本主义的基础上,还是在现代高度发达的资本主义的基础上都可能发生)。法国被打败,并且丧失了自己的一部分殖民地。几年以后,又发生了北美合众国反对英国一国的民族解放战争。法国和西班牙当时自己仍占据着今天美国的某些部分,但出于对英国的仇恨,也就是说,为了自己的帝国主义利益,却同举行起义反对英国的合众国缔结了友好条约。法军同美军一起打英国人。我们看到这是一场民族解放战争,在这场战争中,帝国主义竞争是一个没有多大意义的附带因素,这同我们在 1914—1916 年战争中所看到的情况恰恰相反(在奥塞战争中,民族因素同决定一切的帝国主义竞赛相比,没有多大的意义)。

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看泽连斯基的丑态(又是向无耻的西方要军火,又是要加入欧盟)以及无耻西方的回应(给军火、搞制裁、扶植乌克兰新纳粹 NGO 等)!哪怕乌克兰真的是民族解放战争,那也只是帝国主义战争下的一个次要的民族解放战争,没什么正义性可言!那这就只是美俄之间的帝国主义战争,也没什么正义性可言!那么,这才是真正的反战的逻辑,而不是像那些(包括国内的)亲美 NGO 那样搞一个明显只谴责俄罗斯的帝国主义行为,而对无耻西方的同样的帝国主义行为(给军火、搞制裁、扶植乌克兰新纳粹 NGO 等)视而不见的行为那样。

知乎用户 暗夜看花 发表

我们迟早要选边站的。

新冷战在天启骑士的护卫下,已经降临人间。

国家在选边。每个人也在选边。

阶级,利益,价值观。

我们可能会汇入身边的滚滚洪流,也可能需要逆流而上,去找寻自己的方向。

自由从来不免费,甚至是一生中最辛苦也最昂贵的选择。

安逸呢?其实也不免费。那需要每个人用一生的虚无来交换。

既然没有什么是对的。

just do it。

知乎用户 排斥性引力​ 发表

因为真正的共产主义者反对一切帝国主义战争,批判乌政府、俄罗斯、美国和北约,并清楚这场战争只会让资本家受益。

在《死去的乌克兰人和俄罗斯人意味着强大资本家的利润》等文章中写道:
俄罗斯和乌克兰之间的战争是资本主义大国之间更广泛冲突的一部分,一方面是俄罗斯与乌克兰之间,另一方面是扩张主义的北约大国之间。

这场战争中的任何一方都不代表俄罗斯、乌克兰或更广泛的欧洲人民的真正利益,其中包括和平生活和决定自己社会的未来不受外来统治。

普京代表俄罗斯大企业寡头的利益,这些寡头从俄罗斯工人阶级窃取该国的经济资产中获利。他远非要复辟苏联,而是反对社会主义,并直截了当地抨击列宁保障民族和民族权利的联邦制和自治政策。

乌克兰政府代表乌克兰寡头,他们和俄罗斯同行一样,将偷来的财富藏在瑞士信贷等西方银行,并通过伦敦金融城洗钱。

维护乌克兰国家主权的乌克兰共产党及其国会议员已被取缔,该国向西方资本开放。

北约是由美国主导的帝国主义列强联盟,具有轰炸、入侵、占领和瓜分主权国家的悠久历史,直至今日,包括伊拉克、阿富汗、南斯拉夫、利比亚和叙利亚。

  • 北约和欧盟的东扩违反了对前总统戈尔巴乔夫和前外交部长谢瓦尔德纳泽的书面承诺;
  • 北约在东欧和波罗的海国家以及俄罗斯周边海域的军事集结;
  • 2014 年,美国和法西斯支持的政变以亲西方政客取代乌克兰民选总统;
  • 敖德萨工会总部未受惩罚的大屠杀;乌克兰政府拒绝执行联合国支持的明斯克二协定,包括顿巴斯地区的自治;
  • 最近几天——正如欧洲安全与合作组织(欧安组织)观察员所记录的那样——对顿涅茨克和卢甘斯克 “人民共和国” 不断升级的袭击…… 都为今天的战争创造了条件。

然而,这一切都不能证明普京总统于 2 月 24 日发动的广泛军事攻势是正当的。这次进攻进一步破坏了乌克兰的稳定,并将加强东欧、英国、美国和北约那些喜欢扩张主义、军国主义、挑衅、从战争到谈判,和平解决国家之间和国家内部的问题。

美国、英国和西欧的大型石油和军备公司已经从这场冲突中获得了巨额利润。

为了消除竞争并抢占市场份额,西方跨国公司需要减缓来自东方的天然气流动。Nord Stream 2 于去年年底完工,将于 2022 年投入运营,将永久限制通过昂贵的航运码头到达美国的销售量。

乌克兰政府从现有陆路管道的过境费中受益,去年整个夏天都在游说华盛顿对 Nord Stream 2 及其背后的德国和俄罗斯公司实施制裁。随着普京的入侵,乌克兰统治者和西方天然气公司如愿以偿。Nord Stream 2 无限期推迟;德国已恢复计划在更多终端上运送美国天然气;由于战争,世界能源价格飙升。

像雪佛龙、埃克森美孚、壳牌这样的公司,以及与他们合作的数百家钻井和运输承包商,现在都准备向欧洲出售他们的天然气和石油,制裁切断了他们经常从俄罗斯购买的能源生命线。

多年来,美国一直支持北约的扩张,忽视了俄罗斯的合法安全需求,也从未认真谈判如何满足这些需求, 不但没有解决北约带来的问题,反而使所有欧洲人的处境更加糟糕。这符合那些希望切断来自欧洲东部的石油供应的能源垄断企业的利益。

除了这种大型能源垄断企业的奴役,美国的外交政策还支持将越来越多的东欧国家纳入北约的军事轨道,从而为雷神公司和其他武器生产商的利益服务。这也被俄罗斯视为对其安全的严重威胁。

在乌克兰,14 年政变之后,工会和左翼政党在乌克兰受到严重压制。在敖德萨,数十名工会成员在一起大规模谋杀案中被活活烧死,而乌克兰共产党和其他组织的活动人士则被迫转入地下。

在全国范围内,针对说俄语的乌克兰人发起了一场种族清除运动,俄语被禁止进入公共生活。在乌克兰东部的大部分俄罗斯地区,一场暴力战争接踵而至,迄今已夺走 15,000 多人的生命。来自公开的新纳粹和法西斯团体(如亚速营)的指挥官被任命为乌克兰官方武装部队的负责人,并在顿巴斯享有自由统治权。

时至今日,西方媒体采访这些 “乌克兰爱国者”,却没有向美国观众提及那些被称为英雄的人是名副其实的纳粹分子。一直以来,美国政府都不眨眼。2015 年明斯克协议本应结束战斗并保护顿巴斯居民,但在很大程度上被基辅忽视了。因此,新成立的顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国寻求独立并要求俄罗斯保护也就不足为奇了。

(虽然受到乌的极端民族主义当局的压迫,乌克兰共产党同样反对俄罗斯帝国主义的侵略行径)
现在的结果是一场可怕的战争,俄罗斯联邦决定首先承认顿巴斯所谓 “人民共和国”的 “独立”,然后以“自卫” 为借口进行军事干预,乌克兰的 “非军事化” 和“去法西斯化”,迄今为止,涉及对乌克兰军事基础设施、防空设施、机场和军用飞机甚至民用设施的袭击——构成冲突的重大升级,必须受到谴责。他不是为了保护该地区人民或和平,而是为了促进俄罗斯垄断企业在乌克兰领土上的利益以及它们与西方垄断企业的激烈竞争。

来自美国和一些欧洲领导人的关于制裁的讲话本身就是一种战争行为,无助于解决问题。 为了迎合天然气垄断企业和雷神 (Raytheon) 等武器制造商的需求,他们把武器部署在了波兰或斯洛伐克,而美国上周就是这么做的。

这场战争中,乌克兰人民将会失败。俄罗斯人民将会失败。欧洲人民将会失败。美国人民将会失败。在所有这些地方,资金将被重新用于浪费性的军费开支或能源垄断,而不是用于满足人民的需求。在乌克兰和俄罗斯,成百上千的生命将会丧失。

普京必须停止入侵,美国必须改弦易辙,在满足双方正当安全需要的基础上推动真正的谈判。一个中立的乌克兰,一个讲俄语的乌克兰公民的权利得到保护的乌克兰才是正确的道路。

知乎用户 雨夜 发表

俄罗斯街头爆发大型反战集会,大量人员被逮捕

“反对我的怎么想都不可能是我的人民,一定是境外势力在捣鬼”

一捣就是好几万的间谍,美国经费真充裕

终于有一天,人类连反战的权利都被剥夺

这么朴素的要求,竟也被扣上了叛国的帽子

但当初自己推翻墨索里尼的意大利人们,依然可以享有战胜国待遇


我劝这些俄国的儿子们闭嘴

这种黄俄多了,就以为人民久而久之会忘记自己的领土被占领。忘记那美丽的库页岛,那海参崴

真是居心叵测,为了个俄罗斯,背叛自己的祖国。真是数典忘祖,令人不齿!


中俄可以亲善,但不是我们忍着,而是他们现在就该还那五百八十万平方公里!

中国强大了,凭什么是我们让着他们,来求得亲善?

哦,他们可以像个泼皮娘们似的,“我不管,如果你这样这样,我就闹翻天。你得兜底” 我们就得忍着让着?咋这泼皮娘们这么霸道呢?

凭什么我们就不能撒泼,让他们先还呢?

还有,反俄就等于叛国?某些人的爹怎么把逻辑教得这么霸道呢?


我还是那句话,啥时候结盟,我注销知乎

结盟之前,某些人的爹屁都不是

爹这字都是尊敬的,就一泼皮娘们儿

知乎用户 奥古斯都 发表

实现中国最大利益的局面是,俄乌两国就此罢战。

俄罗斯大获全胜的局面并不一定有利于我们祖国统一,它意味着肢解他国扶持某一地区独立并全部吞并的战争行为是正义的,长久看会伤害目前联合国安理会 “大国一致”的基本原则,对 “五常” 的地位和作用带了无穷的伤害。更何况还伤害了联合国的基本准则,对世界和平造成威胁。让一个曾占领中国几百万平方公里的邻国永远得势,未必有利于两国正常的关系发展。

乌克兰大获全胜的局面会让北约咄咄逼人,是西方意识形态和价值观的大胜利,对未来武统台湾造成伤害;特别是那一套贸易、金融、体育、科学、文化方面体系化制裁的组合拳,为今后提供了应急预案或者教科书式的范例。

最好的局面是立即停火,中俄持续走近,中乌保持接触,乌克兰承受较大损失,俄军全身而退,舆论上也比较好向各方交代。

问题是,目前形势朝着有利于乌克兰方向倾斜,不仅抵抗力超乎想象,俄军暴露出的后勤补给问题凸显,对于一个人均 GDP 都不如中国的穷国,俄罗斯的常规战争表现算得上是拉胯。不如听听我国外交部的意见,两国重回谈判桌,普京大帝不至于颜面尽失。

知乎用户 Jason Father 发表

因为很多莱辐娃和水军在带节奏。

当前中美竞争激烈,中国人只是讨厌北约,谁来干北约我们都拍手称快。

实际上我们仅仅支持俄罗斯打击乌克兰买办政府和军事设施,绝对不会支持俄罗斯像北约那样轰炸平民。

所以,不完全反战,莱辐娃水军就捉住这一点先给我们贴黄鹅标签。

知乎用户 憋不住说实话被封 发表

前边回答说什么 “不是 50W”“只是被引导了”“媒体不给力” 的人根本没法解释,为什么俄乌一开打,那些乱七八糟的什么与病毒共存,素食,LGBT 等等突然没有声音了

知乎用户 麦穗 发表

你是一个从不吃人的人。

有一天,你来到一个食人族。

当地酋长端上来一碗热气腾腾的人肉汤,你看到上面还漂浮着人的指甲。

你感到恶心,你不想吃,酋长断定你一定是敌对部落的间谍。

你回到文明社会,你将这一切公之于众,你被批评,你被人说是圣母和理中客,你突然发现,带头骂你的大 V,原来是站在那个食人族那边的。

他们说,你知道联盟是怎么对待部落的吗?他们殖民,侵略,把人钉死在十字架上,你居然说什么,食人族酋长吃人肉是不对的?

你试图解释,无论如何 吃人都是不对的行为。

那些大 V 带着一群人断定,你一定是收了联盟的金币。

其实,你只想告诉他们,无论发生什么,吃人都是一种野蛮的习俗,我们应该致力于反对。

但是有人说你天真,他说唇亡齿寒,你的嘴唇都被人吃了,牙齿还能保得住?

还有的人试图从历史文化的角度为你分析,为什么吃人是一种值得尊重的习俗。

你知道有些国家,他们有历史悠久的吃人传统,每当这个国家需要吃人的时候,就派无数男人抢劫当地的人口吃掉,别人问他们,你们为什么侵略我们。

我们侵略了你们什么了?我们是为了自卫!

你有什么证据证明我们吃人了?反正 “失踪” 的人再也回不来了。

食人现象作为一种文化,已经被国际法裁定为犯罪行为。

你试图告诉他们,吃人是不对的,不能用违法的形式处理部落之间的关系。

部落的士兵告诉你,我们吃人是迫于无奈,如果我们不吃人,别人就要来吃我们。

你想告诉他们,我们有一个文明的世界,我们有法律,有法庭,在这个世界上,每个人的生命权都得到尊重,何况你自己就是法庭的法官,你怎么能带头吃人呢?

你看到陪着你的同伴,抓起一块人腿,一边撕咬着,嘴里流下鲜血,一边告诉你。

书呆子!乌克兰的事情管你什么事?”

每一个普通的人,应该为战争这种野蛮残酷滴罪行感到震惊,为蓄意发动战争的犯罪行为感到恐惧,为战争叫好的人,大概相信。

我们,为了生存下去,除了吃人没有别的选择。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

上手了同盟国,轴心国体验感不好。

知乎用户 恶少恶言 发表

几方面原因

第一,反战是一句非常廉价的口号。这就跟环保一样。当你喊出这句口号的时候,顿时有了道德优越感,但问题获得这种优越感的付出和成本又很低。你要在复杂的国际关系中分清孰是孰非,哪个对中国有利是需要必要的历史和政治常识的。但闭着眼睛喊一句反战就可以完全不具备这些东西的情况下,迅速获得自认为的道德优越感。

与此类似的口号是环保,比如那个大家都知道的瑞典小姑娘,闭着眼睛不顾事实,啥都不懂,但我就喊一句环保。

第二,那为什么以往不喊这句廉价的口号,而现在喊?因为反俄罗斯比反美更廉价。

美国从立国以来只有二十几年不在对外作战。但除了美国国内的反战运动外,你很少听到国际上反战是反美,也很少有国际组织因为战争制裁美国。道理很简单,因为反对美国制裁美国的代价太高了。大部分的国家和国际组织都不像我们和俄罗斯这样,有底气敢直接跟美国对着干。更别提在美国还没惹自己的时候主动因为反战原因就反对美国。

网上的很多无知网民,你在这次战争中单纯反战的时候,你想一想为什么同一天美国轰炸索马里,你不反?美国打利比亚,阿富汗,叙利亚,伊拉克……… 你在干嘛,别骗自己了,因为苹果手机还要用呢,因为很多美国的玩意离不开,这边刚喊完反美,那边就买人家手机…… 总觉得难以逻辑自洽。

第三,短视频的发展。不得不说在这个特殊的档口短视频平台和自媒体的发展,极大的推动了信息的传播。也让很多原来在图文媒体时代不会参与战场话题讨论的人介入到了话题当中。

第四,很多孩子是在我们大使馆被炸以后出生的。和平时代的舒服日子过久了。觉得可以用最朴素的纯真观念去理解国与国之间的复杂关系。同时平时还不学习,以至于对 2004 年以来的乌克兰历史认识基本为 0。

知乎用户 故乡的雨 发表

很正常啊,他们不是反对战争,而是反对侵略战争。

一个国家入侵另一个国家,支持才不正常,那叫纳粹,叫军国主义。

一、先说为什么是侵略。

乌克兰的事情,应该由乌克兰自己做主。乌克兰国内再烂,再反华,在纳粹,是他们自己的事情,他们老百姓再不喜欢总统,是他们自己的事情。

不能由其他国家来干涉。

那些因为乌克兰纳粹支持战争的,尤其扯淡。真的,我用「扯淡」两个字来形容。

那些因为乌克兰纳粹支持战争的,尤其扯淡。真的,我用「扯淡」两个字来形容。

那些因为乌克兰纳粹支持战争的,尤其扯淡。真的,我用「扯淡」两个字来形容。

纳粹思想,很多国家都有,但这不是入侵的理由。俄罗斯、蒙古有,日本也有军国主义,非洲那些国家,经常内乱,屠杀来屠杀去。我们,难道没有民粹主义?

是不是都应该去入侵?

那一年东南亚排华,很多华人被屠杀。我们是不是要派兵去攻打?

肯定不行啊。那是别人的内政,华人是指的是血统,但他们身份是当地国家的人。

人家杀来杀去,杀得人头滚滚,血流成河,是人家自己的事,是内政、内政、内政。懂吗?

别人的内政问题,我们再不满,也不能成为入侵的理由。咱们国家一直强调的外交五大原则,忘记了吗?初中课本就有!

不是找个理由就能入侵。

以前满清是帮你报父兄之仇,日本人是帮你赶走满清或「两个士兵失踪」,美军是驱逐独裁者萨达姆或找什么大杀器,现在是俄罗斯说安全被威胁。那么以后呢?是不是还有其他更合理的理由,来入侵其他国家?

乌克兰加入北约,是国家主权。威胁到俄罗斯安全,俄罗斯可以采取各种方法,威逼、理由、分化、掺沙子、合众连横等等,都可以,但用暴力入侵,就不对。乌克兰只是想加入北约,韩国可是已经准备搞萨德,我们就入侵韩国吗?

**那些说自卫反击的,更扯淡。**自卫反击,是别人已经实质上侵犯领土主权了,比如当年越南侵占边疆、占领岛屿、炮轰百姓、埋地雷。现在乌克兰呢?只是想加入北约,并没有武力入侵俄罗斯吧。人家普京都只说「特别军事行动」,都不好意思说「自卫反击」呢!

那些用什么刀架脖子上的,也扯淡。乌克兰现在是想投靠一个新老大,这个老大和俄罗斯不对付。哪里到刀架在脖子上的程度,当年苏联在古巴部署导弹,也只能称为正要把刀架在美国脖子上。

这些事情,中国近代史都能找到案例,随便翻翻都知道俄罗斯是侵略。我以为大家都知道,但没有想不到还有那么多人无脑,还以为自己在反美,在爱国。

不要看理由,要看事实、事实、事实、知道吗?到底是谁先开第一枪?连日本人都知道不能开第一枪,有些人就装着不知道。

中国近代列强入侵的时候,都有完美的借口。这些借口现在看起来很可笑,因为我们是站在时候诸葛亮的位置,但在当时,很多中国人是相信的!

二、说说一些带节奏的现象

还有一些居心不良的,把乌克兰和台湾比,还配了一张杀猪图。这能比吗?一个是主权国家,一个是我们一部分,前者是国际事件,后者是内政。发这张图的,企图把台湾问题国际化,把它当成一个主权国家来对待,为以后其他国家干涉台湾问题做铺垫。

疆、藏、港、湾,这些都是中国的内政,我们绝不允许他们成为翻版的克里米亚,或是其他两个州。我们也不是乌克兰,容不得另外一个俄罗斯找个什么理由,鼓动 X 投或武力干涉。那些支持俄罗斯干涉乌克兰,把这种行为美化的人,用心及其险恶。

**有些人是别有用心的。**俄罗斯干涉乌克兰内政,鼓动乌克兰地方搞 X 投、闹独立,然后武装干涉。有些别有用心的就开始制造舆论,为俄罗斯叫好,把这种行为合理化。那么以后我们收复 WW,美国也来一个今天俄罗斯的操作,舆论上怎么办?

所以,那些反战的,很多是理性的,看到了问题的根本。他们反对的,不是战争本身,而是反对地方分裂,反对外国干涉内政。

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因为不想引战,特意开了筛选。有人问我古巴、阿富汗,叙利亚,索马里什么的,我懂你们意思,但你们没看到我文章开头和最后的话吗?没看到我再复制粘贴一遍,不管是谁,美国、日本、苏联、俄罗斯,还是其他谁谁谁,只要违反了这两个原则,都会被人反对的。

他们反对的,不是战争本身,而是反对地方分裂,反对外国干涉内政。

他们反对的,不是战争本身,而是反对地方分裂,反对外国干涉内政。

他们反对的,不是战争本身,而是反对地方分裂,反对外国干涉内政。

如果还不明白,请百度下:中国外交五大原则。中国外交五大原则。中国外交五大原则。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

别说国内了,看看国外,甚至看一下俄罗斯,哪里没有很多反战声音。

低情商的会认为这是全世界人民团结起来支持乌克兰人民打赢这场反侵略战争。

高情商的人会认为登子到处发 50 万掏空美国国库。

知乎用户 匿名用户 发表

我也很奇怪,开战以来,各种层出不穷的反人类发言就涌了出来。

最重要的一点,在现在这个大环境下,跟着中国共产党的政策走才是正解啊。

我国外交部发言各位看了没有?话里话外的意思各位品出来没有。我知道俄罗斯和中国遗留了很多历史问题,你知道我知道,那么中国也知道。

站在现在的历史上纵观,美国才是威胁我国乃至世界和平的第一毒瘤,大家不团结一致对外,反而冲自己同胞开火,其心可诛。

乌克兰并非爱好和平的国家,甚至有纳粹的残留。我不明白了解过二战的各位对此怎么三缄其口。

最后重申一句,俄罗斯这场战争赢了或者平了为我国的发展绝对提供了黄金时期。但是,如果输掉,美国以及他的仆从们会毫不犹豫冲破所谓的条约限制,疯狂撕咬你的血肉。

望周知

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

是事实,但也是最可怜的。大家一定奇怪为什么反战会可怜。这个一方面说明,两国人民在这么明显会引发战争的情况下,压根就没看清局势,尽管普京确实有点突然了,但这对中国人可以这么说,对俄乌两国人,那就不能这么说,因为之前有过克里米亚和乌东了。普京给俄罗斯的意外无非是没有做充足的战前宣传和动员而已。越不理解国家行为的,其实只说明你离精英层越远。

另一方面,经济全球化也可以说是人文、政治全球化时期过去了。不是光美国一家要和中国搞竞争而已,我们自已喊着要挑头,力撑全球化,根本挽救不了发达国家进一步衰落,都忙着站队争下一轮窗口呢。这时大家还有着美好的前几十年的回忆,在那里大谈联合国,大谈正义,良知。五常哪 家没有不听联合国动武过,都有,只是近些年只有美国。但好像大家默认了他当警察。为什么呢,因为五常只有内部压制,不然真动员起来,其它国家反战是没用的。不找战争源头的反战,其实是暂时和下稀泥,总有一方是吃亏的,那么等下一轮,宣传做好了,动员做好了,一样是必战的。而美国这些年动武开头是用的反恐,要知道中俄都支持的,只不过欧美背叛了中俄而已。

最后,是俄乌的战争,咱们作为第三方说话可以直白些,因为不会有直接后果。欧洲少了英国,确实是少了一个老阴比,但是这个老阴比如果不是完全投向了美国,还在欧盟内,事可能不会做到这么绝。德国没有大家想像中那么有政治上的重要性,法国,额,扛不起事。当整个政治和媒体圈都对俄罗斯用上大禁言术,如果走向是全面扼杀俄罗斯的一切,额,那就没有俄罗斯的世界,就没必要存在了,因为它有且只有这个能力了。而西方疯狂的地方,就在这里了,还想着把中国一起揽进去,一次性处理了。你说反战?那为什么一面又支持大量的武器往乌克兰流。也可以让乌克兰怂了,选择中立啊,一样也就不会打了,何况乌克兰没核武。因为正义在乌克兰那里,所以让更多乌克兰人拿起武器,多和俄罗斯人打,一直打到俄罗斯怂么?所有人都知道这结果,一定是乌克兰人死的更多的。这六天不知爆了多少新闻,目前在国际媒体上,就一个长期在乌东的法国记者,一个报过棱镜门的美记者,讲过,北约东扩和乌东新纳粹把俄罗斯逼急了。这两人在政治极化的当下,你以为有更多说话的机会么,那怕他们也吃记者这行饭。

而与之相反的是俄罗斯境内的反战,咱们不是说反战这思想有什么不对,因为不管是前苏联还是俄罗斯,正义非正义的都打过不少的,那可不像我国,打完就走人的。但这次,如果乌克兰加入了俄罗斯想加入,别人不要你,并且就是一个针对俄罗斯的军事同盟——北约,在中导条约已完了蛋的情况下,乌北部突出边境离莫斯科可就远低于你反应时间了(基辅到莫斯科才 755KM,突出部更近)。那不就是拿着命玩普世价值么,这些人在中国那还老大一批呢。别人也精着呢,之前叫的声音那个大,五大历史教授,话音都还带丝呢,美国军舰往台湾海峡来了,这话不能说了,他们怕啊,如果问他们,外国全都以反战名义支持台湾急独,中国怎么办,就这么认了?那还当个鸡毛的五常。别人不想招惹国内的话题,现在还教着书呢,拿工资的那种。律师更搞笑,五常都划的有地缘安全的圈圈的,这玩意是通过什么国际法实现的?那个法条和法院敢管这事?五常是安理会常任理事国,知道是干什么的不?马岛和台湾都是有联合国决议的。为什么有人还敢用军事插手,因为插手的就是五常之一。这道理讲穿了,你会不会哇的一声哭出来,还不如遇着三体人了,地球组大联邦政府对吧?这个政府是真管事,至少大刘是这么认为的。

其实反战也有反战的好处,如果整个欧洲团结起来,但脱离了美国的管控,实际上和俄罗斯达成了和解,反而是真和平了。但是美国又不傻,花这么大力气才办成的事,能让它黄了。它就问一句,你们相信俄罗斯不,估计欧洲各国在当下这情况,也不敢答,我相信。你还相信明天没有地平线呢。

这三十年来经济是不错的,但不要你是个中东人,那怕你是个中国人,你要说没受西方一肚子气,你压根和咱们不一个立场和利益体好不。我犯恶心的可不止对西方人的双标和背叛,那还有更恶心的,我们今晚都是美国人,美国人反手一耳光,在中国搞爆恐的人在美国人眼里是英雄。你说这些人为什么不在撞五角大楼的飞机上呢?那这个我的同情还真是真切的,绝对不打折的。你可以当回受害者,也可以在我眼中当回英雄,真的。

俄罗斯在 2 月份有个表态,大意是说规则被破坏到现在这个样子了,和没规则差不多的。我猜大多数人都想不起来这回事了,其实我不是看俄罗斯新闻,我看我国的新闻,也有这感觉。你说什么都没用,别人不听不看,反正你就是有,你就是这样的。然后惩治你没商量,商量只存在你让多少步。还是我说的那话,17 万吨一年,那可不少花钱,你当人大为什么给批的?打今天起,我们反俄,并制裁俄罗斯,俄罗斯一倒就轮到咱们,有的是新闻和新政治概念,传统价值观给你套上。教授,怎么样,欲反否?

知乎用户 武陵轻薄儿 发表

没有啊,都很支持普京挽救俄罗斯

知乎用户 打小就是柠檬精​ 发表

少数是 50w,大多是 250。

和平不是口头约定也不是一纸契约,而是针尖对麦芒,是斗鸡博弈的均衡结果。古巴导弹危机最后化解可不是双方的克制,而是威胁对威胁后的妥协。如果美国没有核武器,苏联会退步?如果不是美军海外驻军膨胀,会引起苏联对等的战略布置?相信那互相公开声明里的谎言和契约上的和平条约的人应该想想,几乎所有国家都对外声称承认一个中国原则但是海外版的大部分地图台湾是单独的 “国家”。还有那臭名昭著的《苏德互不侵犯条约》。我有时候不明白,平时生活中我们都知道签合同都不一定担保这个 p2p 公司会不会跑,口头允诺更是不能相信,怎么到了国家上就不会类比了?反而更严峻的是,合同之上是法律,公司之上是国家,有一个绝对的权威去执行,国家与国家之间只要脸皮够厚,或者舔的够彻底,偷排核废水都是没问题的,谁能去管它?谴责?谴责能让你不吃上核污染的海鲜么?谴责能让海洋生物不受死亡么?

和平是别有用心之人剥夺国家安全底线的虚假构想。如果反战口号真的有用,美国为何要支出世界第一的军费?把这钱花在反战宣传上不好吗?各个国家解除武装岂不是更加符合反战的口号么?大家都没有武器了,何来的大规模战争呢?西方国家赶紧跑步进入共产主义,夜不闭户,路不拾遗。大同社会,构建乌托邦岂不美哉?不要有国家的区分,人人平等,大家如果没有国家没有民族,岂不就是最好的反战?

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根据评论区的某人的言论让我不禁多思考了一些:

我立身知乎的第一点就是看问题不能非黑即白,但是很多人仍旧是极端主义。

某些怯懦分子一棒子打死的 “反战”:所有战争都是不对的。我仍旧要用我曾举过的例子来说明这种思想的荒谬性。在著名的列车难题中,我不知道那些 “对错观” 非常强的反战斗士会选择轧死一条铁轨上的一个人还是另一条铁轨上的五个人,但是我知道,他们一定会把列车长送到监狱去——因为他轧死人了。

按照这些所谓反战人士的思路:不要为当时韩国部署萨德而谴责,毕竟这是韩国内政,放点导弹怎么了?但我也奇怪啊,中国在南海建基地怎么了?马来西亚菲律宾干嘛要指责?洞朗那边我们修个路又怎么了?印度干嘛要出兵?还有,伊朗整个核武器又怎么了?它又没攻打谁?自己研发也没花你们一分钱,你们激动什么?同样是朝鲜整核武器整氢弹,也不必指责,都是基操。和平,和平。

“我是个修理工,带个扳手,很合理吧?”

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知乎用户 逝影绝忧 发表

万众怎会一心,

因为共识在瓦解,

支持乌克兰的人很多,

支持俄罗斯的人也很多,

双方不仅是彼此针锋相对,

这两拨人内部也是千差万别,

国内不再是同质化的单一社会,

分歧、隔阂、互相的不理解,

我们可以在互联网里交流,

现实却是不一样的生活,

所谓的群体仅是幻想,

反战也就其中之一,

回过头秩序已死,

只是尸骸蹒跚。

知乎用户 Heseri 发表

我人在俄罗斯罗斯托夫,离东乌战区近到小软件可以搜到乌克兰人。

我最开始是很支持俄罗斯出击的,但让我态度转变,给我触动最大的其实是这个视频。在俄国社交网络传的很广,就是一个叫尤金 伊凡诺维奇Евгений Иванович的 00 后俄军士兵,说话还奶声奶气的,被乌克兰人抓着盘问。最后问他爸爸妈妈呢?他说都死了,下面有人评论提醒说 他出身于斯摩棱斯克的一个孤儿院。而且我在这边还看见了很多乌克兰那边虐待甚至虐杀战俘的视频。谁看了都会起恻隐之心,还是希望尽早和谈吧。

俄国之所以本国反战声浪此起彼伏,那是因为有很多年轻人被 “自愿” 参战。那些有父母又被自愿上前线的士兵有他们父母在抗议帮他们讨回公道。但这个些没有爸妈的又有谁去帮他们呢?我们这里是小城市反战活动倒是没那么声势浩大,市图书馆有一波儿人举牌,当场就被警察镇压了。别的大地方据说光莫斯科因为反战被拘留的就超过 1000 人了。前几天看新闻,说是俄国全国 51 个中大型城市爆发反战游行。

我用俄国新闻大致分析一下为什么俄国这么多人反战。

翻译新闻之前我先介绍一下基本情况,俄罗斯和我们国家不一样,他们和韩国类似,适龄男性强制服兵役,俄军中主要有两种士兵,一种是强制服兵役的义务兵,需要服役一年,比如我帅哥室友(大三学生)。

还有一种是合同兵(领工资的职业军人)。在 2019 年以前,义务兵是不可以出国作战的,义务兵只能在俄国本土发生战争的时候保家卫国。但后来法律改了,义务兵在训练不少于 4 个月以后,是可以前往国外参加海外维和反恐任务的,但不可以参加敌对战争(对于敌对战争这是字面意思我直接翻译的,我的理解所谓的敌对战争应该就类似于一战那种非正义的,为了利益,和争夺势力范围打起来的争霸战争)。至于打乌克兰的性质是属于敌对战争和北约争夺势力范围,还是为了俄国的安全而打的维和战争?这应该是普京说了算。

————————以下是翻译以及分析新闻

在开战前几天就有新闻报道,俄国军人母亲委员会(类似于我国的军队家属委员会)陆续接到全国各地的电话,请求帮助寻找他们在俄军中服役的儿子,因为他们突然就失联了。(你要知道俄国是女多男少,男的比女的少 1000 多万,这可是妈妈眼里正经的大宝贝,受重视程度一点也不比国内独生子差)

翻译:最近几天,接到了几十个家长的电话。 战士的母亲告诉我们,边境的义务兵得到了武器,他们被告知他们现在是合同士兵。 他们不解释任何事情,然后这些人就没有了联系,所有的交流方式都被剥夺了。 我们现在正在紧急收集义务兵的数据,并将这些信息传递给军事检察院办公室、国防部和其他部门。

—————

这是 25 号的新闻,开战之后第二天。

翻译 1:士兵的母亲反映,他服兵役的儿子被转移到了俄乌边境,并被分配了武器和防弹衣。俄国国防部辟谣,强调他们不会把义务兵送上战场。

翻译 2:军人母亲委员会的副主席安德烈 库奇金说他们(国防部)没有权利把义务兵派上现场,更何况是新兵。但他还说我们至今收到了很多申诉,那就是义务兵迫于压力转变为合同兵,这种事几年前就有发生,只不过现在更多了,但绝对没有让义务兵上战场。

————

26 号新闻 标题《爸爸,我被囚禁了,在乌克兰被俘虏的俄罗斯军人他们一无所知》

这新闻里有很多视频,大概就是乌克兰公布出来的审问战俘的视频,我上传不上来。大概表达的意思就是 他们事先不知道会突然开战,只是被突然调来边境城市进行军事演习,然后签了合同军人身份证的身份一栏就从义务兵变成了合同兵。(正常情况下,从义务兵转合同兵会走很多流程,需要很多时间,但当时可以说是特事特办,半夜被叫起来签合同,签完直接就变职业军人了。主要是威逼利诱,威逼这里我就不说了,我主要是好奇利诱到底给多少钱。我特地上网查了一下,俄军合同兵)

下表中是中士сержанта-контрактника, 的工资按卢布暴跌前换算大概就是税后 3000 人民币,现在跌成什么样了我没查我手里卢布多,我怕我查了心梗。反正这个工资,就是卢布不跌反涨一倍给我,我也不上。

————

27 号新闻,标题 《妈妈爸爸我不是故意去乌克兰的。士兵和军官是否能拒绝参战》

翻译:乌克兰公布了很多俄军战俘的视频,他们声称他们最开始只是演习(从各地调往俄国边境地区),并不知道会被送来(乌克兰)。(他这个我是相信的,因为如果普京提前打了招呼,中国美国和欧洲不可能不提前大规模撤侨,从我们国家这次撤侨撤的这么慌乱就可以看出来,我们肯定事先不知道他这几天要开打,甚至都有可能错误的认为俄罗斯不会真的亲自下场去打,顶多打打嘴炮,然后扶持东乌民兵去打。普京对乌开战对俄国国内国外来说都很突然)

————

昨天 28 号的新闻,标题是《作为义务兵的母亲,他们对据称具有约束力的合同感到不安,国防部如何答复 》

翻译:俄国一些人在网络上公开了义务兵和亲属之间的通信记录。表明有很多年轻人被迫签订合同被送上战场,他们的父母正在想方设法阻止他们的宝贝儿子上前线,但国防部表示他们仍然会留在部队之中。

(本篇新闻晒出了十几份证据,主要是士兵和父母之间的聊天记录,证明是被迫签订的合同,太多了我就不翻译了。其中就包括乌克兰外交官在联合国当众展示的那一份,跟他妈妈讲他很害怕原来他们不是去克里米亚训练他们是去乌克兰打仗。)

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列了这些估计大家也明白为什么俄国反战浪潮此起彼伏了吧。你要是大学生,中途强制服兵役 1 年,却突然被拎出去参战,你妈得比她们还亢奋。而且俄国现在经济是肉眼可见的不好,根本无力撑起这样一场战争和西方的新一轮制裁,普通人的生活难免雪上加霜。

说到底还是现在俄国国力太过虚弱,撑不起来这样一场战争,如果他钱够的话,直接日均几千枚精确制导武器饱和打击,瘫痪乌克兰军事设施,快速夺取交通与城市的控制权也不至于现在和乌军打的有来有回,可能被拖入持久战,他现在每日几百枚的使用量哪够。他如果足够有钱的话,也不至于招不够合同兵,拿义务兵凑数。而且感觉他开战过于仓促,世界上没有不透风的墙,如果他真的提前规划的很久,俄国国内国外不可能一点口风透不出来,不可能像现在这样国内国外各方势力都手忙脚乱,明显大家事前什么准确消息都没拿到。过于仓开战,对民意有误判,他可能会觉得东乌百姓会喜迎王师夹道欢迎,人人争做带路党,但没想到人家并不热情直到现在哈尔科夫都拿不下来,民众更是拿枪的拿枪,不拿枪的拿伏特加做燃烧瓶自发抵御俄军。他可能觉得国内百姓会像 14 年收复克里米亚一样,举国欢腾全面支持,没想到国内反战声势浩大。

而且也没必要过于讽刺泽连斯基戏子出身,乌克兰虽然是一人一票选总统的民主国家,理论上公民都可以去竞选总统,但实际上总统候选人除了买办寡头,就是泽连斯基。换位思考一下,如果我们国家选举,候选人就柳传志,许家印,贾玲这仨人,我宁愿投贾玲。

知乎用户 FoxMulder 发表

这些人不过既想当 **,又想立牌坊而已。

知乎用户 longjf126 发表

假设 某些答主是中国籍公民的前提下,而不是别有用心的美国和北约的网军,又或者是中国台湾伪政权豢养的网络部队。

现在存在的问题就是:
美国和北约的舆论战,已经延伸到中国境内各种媒体平台,包括自媒体平台,美国和北约 已经把中国作为其舆论战的重要战场,并借此影响中国社会的民心民意、士气和观念,甚至在某种程度上形成了观念的撕裂和对立,这何尝不是一种 不自知不自觉 的 被挑唆对立。
所以,观念的战争,也是战争;观念的阵地 你不去占领制高点,自有敌人抢着去占领 制高点。
最大的问题是——中国籍公民 是否以中国的国家利益、民族利益为最高评判标准?还是说 中国籍公民 把无条件的国际主义、无条件圣母慈悲 当作 他自己认知 当中 普世的价值观、世界观,心安理得的躺在先辈成果上 ,将在异国他乡爆发的、 一场 多方纠葛恩怨缠绕解不开的 多方、两国以及有美国北约代理人参与其中博弈的混沌战争、 简单粗暴的定义为 “侵略”,全然不管这事背后到底是谁用三十年时间步步紧逼挑唆拱火,全然不管台前虽然是俄乌,幕后却是俄与美国为首的北约强盗团的对峙角力,反正 背后的事件经纬 却没人在意、没人愿意多听三两句的。
这种无脑迎合美国和北约的媒体宣传腔调的话语言论,何尝不是一种无耻且无脑的双标? 何尝不是某些人已经躺平不愿思考, 任由美国和北约的宣传腔调,在某些人自己的脑袋里肆意跑马,而这些人却满意且傲骄无脑的贴着某某是某某的标签?
这些人虽然爹妈给他生了头脑这个器官,但最大的问题却是他们不乐意开动自己的头脑,也许是因为被美国和北约那些潜移默化的普世腔调、圣母逻辑 洗掉了他们头脑里的葡萄糖和三磷酸腺甘,他们的头脑不仅贫血还贫智?
我也不知道,我也不敢多问。
老百姓谁愿意打仗呢?正常的老百姓 都渴求世界和平,但是 你不能 不分青红皂白的 贴 道德标签。

知乎用户 Jim Green 发表

他开打连通知一声都没有,不仅有把中国拉下水的可能,还把 6000 在乌克兰的中国人给坑了

所以为什么不能反

知乎用户 三天 发表

和平的太久了,平时主要还是要顾着自己过的咋样,忽然听说俄国全面入侵乌克兰,下意识就会觉得,怎么能打仗呢?

这很正常,就算听说西乌不咋地,但是现在网络上谣言那么多,假的那么多,能轻信么?

所以,不了解,不想了解,带着朴素的价值观,那肯定觉得,哎呀别打了别打了。

不过真的多了解了解的话,站在中国利益的立场上,一来这确实有点点伤了中国人的感情(没撤侨),二来俄国也确实不能不动手了(只是时间问题)

只是没想到这么突然。

反正,个人而言,

只要俄国不超出乌克兰,打完会撤军,不谋求吞并乌克兰,那么个人觉得还是可以理解的。

只是我怀疑俄国采用了欺骗或者隐瞒的手段对待了中国,心里不爽。

现在看来,中俄不结盟,合作无上限,应该就是军事上不帮忙,经济上无限制的意思。看来国家对俄国的研究还是挺深刻的,也早早跟俄国画好了线,分清了责任。

综合看起来,跟俄国的合作也算是无奈之举,现在是共患难,但是两国的追求怕是不一样,以后日子好过了,迟早要分道扬镳。

知乎用户 锦绣大通河 发表

反战的声音多不是好事吗?难道鼓吹战争才是政治正确?

当然,反战不是绥靖妥协,不是逆来顺受,不是任人宰割。我们支持以战止战,支持正义的战争。

当然,是否正义每个人有不同的评判标准,所以这东西很难说。就我而言,我支持两种:一种是屁股决定的正义,一种是国际上广泛承认的联合国框架。

所谓屁股决定的正义,就是看对战争双方的好恶程度。有的人娶了俄罗斯老婆,所以支持俄罗斯; 有的人有家属在乌克兰,所以支持乌克兰。这都很正常。

屁股决定的正义最高表现为国家正义,即每个人都有自己的民族属性。现在民族、国家的立场,去支持国家行为。

大多数纠结于支持俄罗斯问题上的人,都是从国家立场上出发的。认为现阶段美国才是中国的对手,中国需要跟俄罗斯联合起来对抗美国,所以才支持俄罗斯。

这完全没问题,毕竟乌克兰不是中国人的母国。

但是,站在中国的立场上看,俄罗斯的行为是否符合中国利益还很难说。

俄罗斯在乌克兰的行动牵制了美国的精力,能减轻中国的压力; 欧洲的不稳定会造成资本外逃,中国是这些资本最佳目标之一。这些都是符合中国利益的一面。

俄罗斯挑动乌克兰国内地区独立,在主权国家搞公投入俄等行为对我们解决台湾问题造成了恶劣影响; 武力进攻一个主权国家让我国的外交十分被动。这些都是不符合中国利益的一面。

俄罗斯的行为到底是神助攻还是猪队友?说实话,我们作为一介小民很难做出准确判断。所以公说公有理,婆说婆有理。

并且,中国政府在俄乌问题上并没有明确站队。所以你支持俄罗斯也好,支持乌克兰也罢,在国家正义方面都没问题。中国政府支持你自由地表达你的倾向。

除了屁股决定的正义,还有联合国宪章。这是包括中国、俄罗斯、乌克兰都认可的国际秩序框架。既然国家没有明确站队,那我支持联合国框架下的正义。

在这个框架下,俄罗斯在没有经过安理会授权的情况武力侵犯一个主权国家,毫无疑问是非法的、不正义的。

而乌克兰保卫国家主权完整的行为具有天然合法性,因此我支持乌克兰,反对俄罗斯。

还有人为俄罗斯代入到中国,说中国要是面临俄罗斯这样的处境还打不打乌克兰?这是没有任何说服力的,因为如果你把乌克兰代入到中国的话,就会得出完全相反的结论:假如俄罗斯三路大军进攻中国,还把北京给包围了,你还会说俄罗斯也是迫不得已吗?

我不是俄罗斯人也不是乌克兰人,我不会把自己代入到其中任何一个国家。

当然你支持俄罗斯也是你的自由,毕竟乌克兰跟中国也没什么关系。但是在你支持俄罗斯的同时也请尊重别人支持乌克兰的观点。而不是扣上一顶双标的帽子。

知乎用户 匿名用户 发表

因为当你接受这个设定的时候,我们东南沿海问题武力解决的正当性就得讨论讨论了。

知乎用户 言叶之庭 发表

分两点:

第一,是全世界反对这次战争的规模特别大。但是有人希望按下去。

第二,就我们来说,因为中国人曾经也被这样侵略过。

昨天抖音刷到两个视频

一个是当地小伙冒险给人送吃的。正好是中国人,拍摄了抖音上传。

还有一个是家具厂改生产拒马了,直言:我们以前是生产秋千的。

知乎用户 未完待续 发表

1、反战和爱好和平这是深入人心,这是好事。

2、有些人带节奏,不包括在这批人里面。明显的站队丑国。

3、这些人是明显的有目的的行事,搅乱国内舆论。当年丑国打它打你的时候,没见这帮人发贴说啥。现在开始跳出来装绿茶了。这批人是真恶心人。

知乎用户 三工木风​ 发表

知乎用户 龙宇 发表

北约好啊,北约不杀人、不放火、不轰炸、不抢东西、不抢石油

美国好啊,美国不杀人、不放火、不轰炸、不抢东西、不抢石油

知乎用户 伐伐伐伐伐木工 发表

收钱的,看戏的,脑子不好使的,挺多的。伪装的也挺好,说的也很正义,谎言说了三遍,好像也就成了真理。

但是,很可惜。这世界上任何的思想都需要逻辑基点,谎言终究会褪去,骨子里的无知、愚蠢和歹毒终究是无法伪装的。

先来给大家讲几个故事

蓝星 1950 纪元,在蓝星某某半岛爆发了一场斗殴,一句家喻户晓的话从伟人口中应运而生,叫 “美帝亡我之心不死”。后来的事,大家都知道了。

蓝星 1969 纪元,在蓝星某某小岛,又爆发了一场斗殴,又有一句话流传在种花家那广阔的田野中,叫 “打倒苏修!打倒新沙皇”。后来的事,大家也知道了。

再后来,镰刀锤子倒下了,50 星又转过来搞种花家。

这个故事告诉我们,没有永远的朋友,也没有永远的敌人。

看到这恐怕收钱的,脑子不好使的要笑了,说了这么多,就这?

别急,故事还没说完呢!

那么镰刀锤子是怎么倒下的呢?这里就要夸夸 50 星了,人家毕竟是文明人呀,人家也发明了个词,叫 “染色革命”

接下来我们算算迄今为止蓝星有哪些国家遭受染色革命了呢?

格鲁吉亚,乌克兰,伊拉克,吉尔吉斯斯坦,哈萨克斯坦,伊朗,叙利亚,委内瑞拉,白俄罗斯,中国香港,俄罗斯…. 以及很多很多还未揭秘的。这其中大多数国家的国民,至今未能摆脱战争影响。

写到这,我只想说一句,美帝亡我之心不死真乃神言也!

尾部再写一句:聊俄乌局势喷绕开染色革命的都是流氓!

知乎用户 潘达利亚的游客 发表

因为美国在这块特别舍得花钱,我们应该学习一下

知乎用户 张宗昌 发表

俄国电视剧《我是怎样成为俄罗斯人的》在国内很火的,后来还翻炒了同名电影。

本片主人公的身份,就是纽约时报俄罗斯站的记者。

2015 年,俄仪仗队参加中国胜利日阅兵,空旷的广场上,俄仪仗队三路纵队的排面在宽广道路的映衬下显得有些形单影只。

同年早些时候,当时健在的哈基洛夫中将指挥军乐队变换队形,面对主席台贵宾,用清唱的方式演唱了《我们是人民的军队》,随后行进演奏《胜利日》离场,这个画面应该给看台上一位艺术家留下了很深刻的印象

知乎用户 甄姬爸能编 发表

确实如此。

国人纠结的原因大概如下。

乌克兰并非传统意义上的西方,在此之前出售了相当多的军事装备、技术给我们,包括我们首条改装航母,也有不少乌克兰专家来华工作,所以一直以来乌克兰在国人的意识里都是 “伙伴”“朋友”。

俄罗斯也是如此,俄罗斯除了出售军事装备、石油天然气,在更高层面上,还是我们共同抗美的难兄难弟,可谓同病相怜英雄相惜。

所以这两国开战,屁股属实不好摆。

知乎用户 光辉启明 发表

为什么俄乌战争国内反战的声音特别多?

首先。提醒如

@徐如林

这样的一个自由主义分子同样的几个事实

一:不仅仅是俄罗斯、所有前苏东阵营国家都在以反共 + 民族主义凝聚和团结自己、只不过在俄罗斯民族眼里、布尔什维克在他们之中的看法好比反建制汉民族主义者 / 皇汉眼中对人民共和国的看法没有什么区别、在俄罗斯民族主义者眼里,布尔什维克好比俄奸、国贼(因为布尔什维克要拿俄罗斯人当燃料)的态度、而普京说出来绝大部分俄罗斯人想要说的话

二:在所有前苏联国家里面、亚速营的根基、在乌克兰独立三十二年灌输给他们自己本国的后苏联人价值观里面的反共、反俄民族仇恨、把共产党和俄罗斯看做一体的情况下、他们天天拿共产党饿死和杀害了多少乌克兰人作为民族团结与凝聚的根本(只要无视了现代乌克兰民族本身的存在基于苏联时代经济体系(千叶真名)而不是古代(有哪一个乌克兰人以哥萨克方式和价值观生活))却无视了布尔什维克在现代乌克兰民族的形成的巨大作用一样。

三:乌克兰人的态度:

一:对苏联历史的坏部分的记忆(包括对共产党饿死了多少乌克兰人、甚至声称大饥荒为种族灭绝但却无视了它是全苏联所有国家发生)让乌克兰人对共产党敬而远之、而亚速营和乌克兰纳粹的所作所为让他们被当做恶棍、甚至很多乌克兰人不想为任何一方而死。他们本身而言逃离这个国家也就造就它无法从数千万人里面(其中非乌克兰民族的大有人在)

二:再怎么反感苏联的民族政策、苏联的存在让这些民族没有发生公然的民族与种族的互相屠杀、灭绝与仇恨。这一点也是如此

四:泽连斯基再怎么样、他也改变不了一件事:乌克兰的反共思想是与对俄罗斯人的仇恨连在一起(哪怕是俄罗斯看待布尔什维克好比皇汉和反建制民族主义者看我党)的、而他的祖父作为一个犹太异族、在乌克兰人眼里算个什么?

他当选、是乌克兰资产阶级和已经对政治、国家不再有什么盼望的乌克兰人的选择

五:

乌克兰的俄罗斯族人是乌克兰人吗?

首先

根据上述、乌克兰人没有拿出一个凝聚乌克兰土地上居住的所有民族的一种新的理念、以大饥荒 = 种族灭绝鼓噪对俄罗斯民族的仇恨的结果的基础上、这种意识灌输下的这种乌克兰人不就是如此吗。

六:叶利钦和普京的所作所为?

首先——苏联红军早已更为武装力量、二——

践踏信仰?萨布林被枪毙的那一刻、赤旗早已宣告了在苏联的死亡、而叶利钦所作所为只不过是宣告了这个事实罢了。

另外、党员不是党人、普京曾经再怎么宣誓、他所目睹的党的高官们、书记和委员们的特权足以改变他自己本身的坚持。

另外、承认一个事实

——一:苏共是个例外、而一切把自己定位为 XX 国家的共产党(比如俄罗斯、中国、日本这一类以国家为党的名称、而不是以地域(东亚、欧洲))的都首先代表自己本国的利益。而苏联自己,列宁都没有找到谁。

宣称自己代表全世界无产阶级(苏联 = 世界)的他们、在俄罗斯和其他民族主义者咋看?

二:布尔什维克的那套、是需要在理想破灭之前解放人类或者发展到那个阶段的。而布尔什维克的宗教组织形式决定了它做不到在那之前三代人不变质

知乎用户 朱寿 发表

因为乌克兰战争违反了我国一向以来的外交立场。

“和平共处五项原则” 是 20 世纪 50 年代,我国政府为了发展同新兴民族国家尤其是邻近民族独立国家的关系,提出的五项外交基本原则。其表述几经斟酌,最后确定为:互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处。1953 年 12 月,在同印度政府就两国在西藏地方的关系问题进行谈判时,周恩来首次提出和平共处五项原则;1954 年 6 月,周恩来在访问印度、缅甸期间,分别与两国总理发表联合声明,共同倡导和平共处五项原则作为处理国际关系的准则。后来,和平共处五项原则成为我国处理一般国际关系的准则,并被国际社会普遍接受,为推动建立公正合理的新型国际关系作出了重大贡献。

知乎用户 光追不上我​ 发表

这就是北宋的声音。

知乎用户 陈晓柏​ 发表

身为中国人,不考虑中国的国家利益,不站在中国的立场去看问题。视北约东扩兵临城下的危机无物,视美国东西合围我国的举动无物。天天在那反战反俄。

这些人到底是哪儿来的?

我在国外,一直上外网,也不算违法翻墙。我每天都能看到大妓院,X 国之声,自由 X 报,和一干反华势力的言论。

好家伙。两者发言完全一样。我完全没有办法分辨,我国的反战分子,和上述反华势力之间的区别。

想想清楚。如果你的言论,跟反华势力的言论一模一样。是反华势力该反思,还是你该反思?

或者,干脆就是故意而为之?

我这几天感受到前所未有的,敌人就在我们身边的感觉。认知作战的威力巨大,经几十年铺垫,如今已是硕果累累。

到了丰收的时候了!

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知乎用户 CLARK-CC 发表

朋友圈里还有人在为乌克兰站台,抵制俄罗斯的入侵

​今天我必须表明一下自己的立场

​我支持普京,支持俄罗斯的行动

​第一,普京的出兵从实际情况上来说是以攻为守,是自卫的一种形式。

俄罗斯的出兵与我们​1950 年的抗美援朝和背地里支持北越与南约和美国的越战是一样的。

​只不过他更主动更前置。

​当北约东扩到乌克兰是,导弹就布置到家门口了,那时候再打那就是直接与北约宣战,情况会非常不利。在明确知道更不利的时候,为什么不可以先发制人?

​咱们的朝鲜战争也是一样,如果我们不出兵,难道等到美国占领了全朝鲜半岛再打?

​第二,目前的乌克兰政府已经无法代表乌克兰人民。

​乌克兰政府层 80% 以上是美国国籍,总统还是个犹太人。乌克兰的金融寡头 90% 以上在伦敦或纽约。

​法国电视台采访的哪位乌克兰女士很明确了指出,这些政府根本没有代表人民的利益。他们代表的是资本!乌克兰已经被西方资本绑架,加入欧盟和北约可以让这些金融大鳄和政府高层拿到更多的钱,但是老百姓的生活不会有根本性的改变。这个政府就不是人民的政府。

​第三、俄军的行动再困难,都坚决执行普京不准伤害平民的命令。

​大家关注战况就会发现,俄罗斯的第一轮地面进攻其实非常克制。除了空中力量前期快速打击军事点、机场、弹药库、指挥部等,后期地面推进都是以包围为主。基辅的战争打的很胶着,如果不是遵守不准攻击平民的决定,打个基辅几轮导弹过去,早拿下来了。

​我相信这个决定会坚决的执行下去,只有这样普京才能赢得罗斯人的心。才是正义之师的风范。

​第四、最有能力让俄乌冲突瞬间停止恢复和平的欧美,是这次武装冲突的故意引导者。

​美国假惺惺的说让中国劝说俄罗斯停火,我想傻子都能看清楚。如果欧美发布消息,保证不允许乌克兰加入北约。遵守北约不东扩的约定。这个仗压根就打不起来。

​拜登上台后疯狂的印钞,又赶上疫情,加上给中国加税,最终,成本还是转嫁到美国人自己身上,通货膨胀一路攀升。

​可恶的美国人为了欧洲资本流回美国,故意怂恿乌克兰加入北约,才制造出俄乌冲突。这就是美国人写好的剧本。

​第五、中国人为什么要支持俄罗斯?因为隔壁的蔡包子在看着。乌克兰最后什么结局可能就是她最想知道的结果。

​我们不仅不反对俄罗斯推翻现在的亲美亲欧政府,还要支持俄罗斯推翻现在的这些寡头政府。培养一个真正为乌克兰老百姓做主的民主的共和的政府。

​这个结果可能很难,因为现在乌克兰已经是病入膏肓,基辅罗斯的光辉时刻能不能再现,取决于这些基辅罗斯人能不能觉醒,就像 20 世纪初的中国人民那样,在黑暗中摸索和探索。同为斯拉夫人的俄罗斯这次 “入侵” 如果能让底层百姓觉醒,那绝对对乌克兰人来说是件好事。

​让蔡包子看看,不要逆天行事。否则,早晚会被人民吃掉。

​第六、未来世界的主旋律还是中美、甚至中美欧的对抗。

​这次俄罗斯老大哥帮中国又争取了五年的时间,五年后中国能发展的什么程度?十年后呢?

台湾什么时候能回归?

中国海军什么时候可以去到太平洋夏威夷逛逛?

​中国的科技发展怎样才能突破欧美的封锁?

​中国什么时候可以把防御系统布置到美国家门口来确保自己的安全?

​俄乌冲突是中国拿下台湾的预演,虽然中国拿下台湾比俄罗斯政府乌克兰要容易的多。但是中国要从本次俄罗斯受到的美欧日等制裁中吸取经验,从中分析并找出破局的办法。

​再次声明我支持俄罗斯的出兵做法,不服来辩!

知乎用户 一个大镖客 发表

不反战怎么表达?打算吃牢饭吗?

大部分人心里都清楚,就是不说而已,都是有老婆孩子的人,有口饭吃就行。知乎上普遍发言比较幼稚,因为学生多。

要是网上什么都能说,估计现在内战已经带起来了。

知乎用户 某灾区群众 发表

我现在挺同情俄罗斯士兵的,本来就没有战斗欲望,年纪轻轻,陷入乌克兰人民的汪洋大海之中,死了还是做为一个侵略者的身份,被防卫者仇恨和羞辱。是的,现在战死了在普京时代可能是俄罗斯烈士,普京时代之后呢?只是一个可怜的炮灰。

所以他们的亲人大概率会反对这场战争。

补充:还有可能引发核战争和世界大战,造成全球巨大的人道主义灾难。那么对于我们来说俄罗斯的诉求就完全不值一提。当然必须反对!

知乎用户 阿尔法瑞斯 发表

性别都有 56 种,反共或者反美抑或是反俄的,凭什么会被简单归结为五毛 / 美分呢?

如果你自认为和粉红不是一路人,乐于探究自己智力的上限,并且整日把言论自由和独立思考挂在嘴边,就应该反思到这一点。

除非你乐于见到自由主义的衰退且痛恨个人自由,本质上是个比我更深层的纳粹主义者。

知乎用户 董森源 发表

如果国内能看到烧焦的人体、破碎的坦克、战死俄军的证件…… 我相信所有人都会反战

一个人,维持着他生前的姿势被烧成炭一样

一个人西装革履,打扮的干干净净,很不幸我是在乌克兰政府给战死俄军寻亲的网站上看见的

……

看不见的话他们就都是数字,2800、3500、4500…… 有人当乐子人吵数是不是真的,我完全可以理解

但实际上他是一个儿子、一个丈夫、一个父亲、一个工程师、一个农民,他有他的生活就像你有你的生活一样

知乎用户 金令淮 发表

因为制裁,昨天收入还是 1000 美元一个月,早上起来变成 600 美元一个月,自己的现金财产损失了一多半,换谁都接受不了

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

一个事,整体来考虑,就只有一两个发挥选项。

如果以局部来考虑,那不断局部划分,所有局部各自考虑,再交错组合,就可以有数不胜数的发挥选项。

但这数不胜数的发挥选项,得有个前提,就是有机会拿局部来说事。

如果天下太平,啥事都规规矩矩,井井有条,反而是战乱可以提供不同类型的局部,

那舆论还是会以鼓吹战争为最热情。

知乎用户 牛死了还牛的不行​ 发表

现实中不多,网络上挺多。

知乎用户 美股韭菜王​ 发表

战争会给普通人民带来灾难,我是普通人民,我反对战争。这样的作文小学生都会写。问这个问题会不会太幼稚了?你家小学语文课本上画的是不是和平鸽?

或许你问的是为什么支持乌克兰吧?

这就更简单了,全世界的普通民众占了绝大多数,没有人想要战争,可是普京却在实施层面发动了战争,这个是全世界人类都听得懂的最朴素的话。

至于国家博弈,政治利益,世界格局,那不是老百姓想操心的事,里面的是非对错搞明白了也不能分房。

如果从中国的国家利益出发,就更应该摒弃那种美国就一定是敌人俄国就一定是朋友的可笑思维,说什么话对中国有利就说什么话。就更应该学会在世界格局中学会世界话语体系,从最基本的——爱好和平,反对战争,谴责侵略开始,下一步要怎么谈都要建立在这一点的基础上。

知乎用户 思考的人 发表

互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处

因为保卫和平,反对侵略,是中国的原则。

知乎用户 面包手风琴 发表

反战不应该是社会主义国家公民起码的价值观吗?这有啥可疑问的,几十年的共产主义教育教的不就是热爱和平反对侵略,人类命运共同体吗?忘啦?

知乎用户 四喜丸子 发表

善良的人还是不少的

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

因为官方的态度就是反战,一直呼吁停战啊。谁不反战谁就是跟官方过不去了。

知乎用户 郭嘉 发表

说明间谍多嘛。

这两天咱们的社交媒体很热闹;大致是两派,一派是西方立场,一派是对这一派的反击。可说破天去,双方的信息源头,都是来自于西方媒体的报道;作为战争的另一方俄罗斯,无论官方还是社交媒体,基本上都没有来源于他们的信息,以及基于他们信息的立场。

这种情况,实际上反映了咱们的社交媒体受制于人。

“反战”

男孩子都知道一个固定套路 “拉偏架”,就是在“制止斗争” 的同时,帮助一方实现目的。比如在己方优势快要消失的时候冲出来遏制事态,比如名为拉架,实为控制对方;诸如此类。男生应该都不陌生。所以拉架是解决不了任何问题的,双方该有矛盾还是有矛盾,看对眼了还得打。在男生的世界里,真正解决问题的方式是坐下来喝顿酒,把话说开了,互相尊重对方的 “实力” 和意愿,才有可能让双方友好相处。

现在的 “反战” 和“拉偏架”是同一个路数,帮亲不帮理;不是奔着和平去的,就是站队。我国外交部的表态很清楚,当前世界的主要矛盾是少数国家不尊重其他国家的意愿,搞单边主义。具体到俄罗斯,“在美方违背同俄罗斯的协议 5 次将北约东扩至俄家门口并部署大量先进进攻性战略武器时,他们有没有想过把一个大国逼到绝地的后果?”

这就相当于西方将俄罗斯打了几顿,逼到了墙角;现在俄罗斯忍无可忍,要反击了。一帮人冲出来 “反战”,意图把俄罗斯控制住,接来下在狠狠给他两拳。

这是解决问题的态度和方案么?那当然不是了。一如外交部所言 “通过谈判和平解决有关问题。中方将继续以自己的方式劝和促谈,欢迎并鼓励一切致力于推动外交解决的努力。”

而西方过去几年一直都是拿这个方式来对待中国的,比如 xj 问题、xz 问题,HK 问题、台湾问题、南海问题,都是在我国忍无可忍要反击的时候,对面要求中国克制,要保障 “人权”、要和平云云。枉顾我国在相关方面的合法、合理权利;对于另一面的挑衅、隐瞒、胡编乱造甚至事实上的攻击视而不见。

所以这套逻辑在国内根本没有市场,咱们本能的反感这个套路。

到了乌克兰事件里面,西方应该是狠狠出了一大笔钱,西方控制的媒体,按照 “拉偏架” 的路数进行文化轰炸。咱们自己人处于对这种信息的反感,自反的进行反制,于是中文互联网变成了站队。但是由于信息源头都是对方提供的,这种反制不成系统,反而经常掉如对方的谎言陷阱中去。

谁是朋友、谁是敌人

为了不被西方的信息洗脑、或者调入他们编织好的信息谎言中。我们就要分清楚谁是朋友,谁是敌人。具体到乌克兰问题上,俄罗斯、乌东地区的乌克兰人是一方;美国、欧洲以及他们在乌克兰的傀儡政府是另一方;此外乌克兰人民和双方的利益都不一致是第三方。

我们前面提到,当前世界的主要问题就是西方不尊重其他文明实体的意愿、不尊重他们愿景,搞单边主义。对于俄罗斯,俄罗斯已经沦落到卖资源度日了;就这样美国依然不肯放过他,连北溪二号这样的俄德互利互惠的双边行为都不被允许。对中国也类似,不愿意中国人民过好日子,希望我们锁死在他们的产业链下游,世世代代给他们做制造工程,祖祖辈辈被他们剥削。对于伊斯兰世界、南美、非洲;甚至他的盟友日本、欧洲都一样。美国包办全球的一切利益划分,每个国家、群体就只能在美国人划定的范围内过美国人允许过得日子;让你贫穷你就不能富裕;让你分裂你就不能统一。这是单极世界的基本运转规则,由于美国超强的军事实力、科技实力、经济实力和文化实力,世界各国有怨言但无可奈何。

长期以来,美国世界霸主的红利被国内一小部分人享有,成本确由美国人民承担。这两年来,美国国内矛盾暴露,疲态尽显,明显无力维持单极的世界秩序。对我国强硬,但没有达到预期;阿富汗悍然收场、中东也忙着退出。这才有俄罗斯本次在乌克兰对他的挑战。

从对抗单极世界而言,中国是这种霸权的挑战者,这也是符合咱们中国人民根本利益的,毕竟美国人不允许咱们富裕,也不允许咱们统一。而俄罗斯,甚至阿富汗,他们对于未来世界的构想和我们不一定相同,甚至相反。但同为霸权的挑战者,我们的对手是一样的。在终止霸权,尊重各个文明立场和合理权利方面,各方有合作的可能。

从这个角度看,俄罗斯是我们的朋友。更何况,中俄目前在产业结构上是互补的,俄罗斯能够提供各式资源,而中国也能提供对方急需的各式产品。双方的矛盾在民间文化上,这又是西方操弄的结果。

所以俄罗斯和我们同为挑战者,可以是我们的朋友

奇葩的乌克兰

乌克兰政府并不是一个独立的、立足乌克兰国家利益、代表乌克兰人民权利的政权;他是一个典型的傀儡政权。自从 2014 年波罗申科执政联盟上台之后,乌克兰的高层被来自乌克兰西部地区(原波兰领土、仇俄、仇苏、亲西方)出身的官僚掌握,其中甚至包括三位 “外籍” 部长。原格鲁吉亚总统萨卡什维利,策动俄格战争,枉顾国家利益的叛国者;在乌克兰混的如鱼得水,先后出任西部重镇敖德萨州长、在泽连斯基时期还可以担任乌克兰改革执行委员会主席(总统的幕僚长),直接影响乌克兰政局。

泽连斯基上台后,基本上没有改变乌克兰高层的政治生态,高层还是在玩逢俄必反的态度。这种态度并不符合乌克兰国家利益以及乌克兰人民的利益。

乌克兰处于北约、俄罗斯的势力交界处;国际形势较为复杂, 地缘斗争的敏感性很高。同时乌克兰拥有 60 万平方公里、4000 万人口,领土、人口都是欧洲有数的大国,工业基础好、自然资源发达;一度还继承了苏联的重要战略武器。就这基础,成为一个区域大国,在美俄两个五常之间左右逢源,两个核大国伺候乌克兰一个,这是多大的福分。

同时,经济上乌克兰和俄罗斯的关系更是密不可分。苏联时期,乌克兰东部和俄罗斯南部是华约体系的工业基地,双方互为供应链,密不可分;乌克兰东部在全苏联都是工业体系的明珠。乌克兰的石油、天然气自给率只有 10% 和 25%,不足部分均需要向俄罗斯进口。而俄罗斯也是乌克兰商品最大的出口市场。乌克兰超过百万人口的城市,基本上都在靠近俄罗斯的东部地区。乌克兰大约 30% 左右的贸易同俄罗斯有关,无论出口和进口都是,这还是乌克兰奉行向西方转向 30 年之后的结果,早年对俄罗斯的贸易依存度甚至超过 50%。而俄乌双方的而人员流动也非常密切,是世界上人口流动规模最大的邻国。据外媒报道,目前大约有 300 万乌克兰人在俄罗斯工作,几乎占到乌克兰总人口的 10%;年轻人的半数。

乌克兰还拥有 3.5 万公里的天然气管道,是俄罗斯向欧洲输送天然气的重要基础设施;年输送能力 1700 亿立方。双方是打断骨头连着筋。2015 年乌克兰的财政预算收入是 4759 亿格里夫纳,约合 190 亿美元;而据乌克兰当年自己说,如果北溪二号建成,俄罗斯天然气不过乌克兰了,就会给减少乌克兰每年 20 亿美元的收入,占乌克兰政府年财政收入的 10%。而当时乌克兰一年的军费也就 30 多亿,基本可以看做乌军是靠天然气管道养着。

因此俄罗斯一直认为俄乌关系是最重要的外交关系。普京在刚上任的时候,就果断摆平了双方在分割苏联遗产上的种种扯皮,把俄罗斯 - 乌克兰关系当做成俄罗斯的立国基本,进而影响整个独联体。到 2003 年已经开始聊俄罗斯 - 乌克兰 - 白俄罗斯经济一体化的问题。这期间俄罗斯给了乌克兰很多经济援助,常年以市场价的 1/4-1/3 向乌克兰供应天然气能源。

所以站在 2014 年那个时间点上,从乌克兰当时的经济属性上看,不可能断绝同俄罗斯的经济往来。但乌克兰的政府就这么干了。

从乌克兰独立开始,乌克兰高层似乎就有倒向西方的 “情结”,没有任何现实利益能够组党他们转向的意志,哪怕被现实撞得头破血流需要转向。

1990-2000 年这十年,乌克兰选择了和俄罗斯一样的 “休克疗法”,让西方经济学家全面试验。经济一落千丈,休克疗法、私有化、全面开放并没有给乌克兰人民带来经济增长,反而击溃了乌克兰的经济体系。苏联留个乌克兰的黑海造船厂、安东诺夫公司、哈尔科夫莫罗佐夫公司等一批凝聚了苏联精华的国之重器也都给糟蹋没了。

到 1997-2003 年这几年,普京拨乱反正,好容易过两天好日子。乌克兰的政客们决定玩颜色革命,全面转向西方。之后各种恶心俄罗斯、包括国内的俄罗斯族,乌克兰境内有 1000 万俄罗斯族,还有近半人口使用俄语,但俄语在乌克兰的地位始终得不到保证,俄语人群的升学、就业都收到歧视。之后被俄罗斯反制几次,天然气优惠也没了;双方政治竞争。

可这么折腾了十年,换来了什么呢?其实啥都没换来,西方的承诺都是美好的承诺,但是一点都落不再纸上;承诺的扶持、政策、投资、贷款都姗姗来迟,或者根本就没有出现。

就是这么作,从 2000-2013 年的 13 年间,乌克兰是独立体国家中经济增长最为缓慢的国家。到 2012 年乌克兰的的 GDP 仅相当于 1990 年的 69.5%,人均 GDP 只有 1990 年的 81.1%。拉通到是借看,从 1990 年到 2013 年,经济负增长的也就五个国家,乌克兰是倒数第一,比货币上零都数不清的津巴布韦还要差。毁家抱大腿,就换来这么个结果。

到了 2014 年,经济学家对乌克兰的经济通常是这么判断的,工业落后、寡头垄断、缺乏竞争力;产业以农业和工业为主,粮食出口是国家的主要产业。虽然由工业,但是以初级加工为主,**过渡依赖 “原材料” 价格。**嗯,主要就是说乌东地区对俄罗斯的依赖。这可以说是乌克兰仅存的工业基础了。

就这经济基础,乌克兰对俄罗斯的资源依赖如此之重,这时候西方居然鼓动乌克兰终止同俄罗斯的能源合作。乌克兰还干了。这就是 2014 年发生的事情

从 2003 年 - 2013 年。乌克兰跟着欧盟混了 10 年,经济全球垫底。而且现有的经济竞争力完全依赖于俄罗斯。2013 年乌克兰总统亚努科维奇,退出同欧盟的合作,选择转向俄罗斯,加强同俄罗斯的经济合作;这在当时看起来无可厚非,毕竟当时乌克兰还欠着俄罗斯上百亿的天然气费用。

客观看这种选择无可厚非,在俄罗斯和欧洲左右摇摆,是乌克兰天然的属性。可亲西方势力不干,或者说西方爸爸不干。2014 年 2 月 19 日,乌克兰西部请欧洲的利沃夫发动了利沃夫独立运动,旨在让乌克兰全面摆脱 “俄罗斯” 的影响力。之后这场运动席卷全国。短短数日,亚努科维奇下台。期间亚努科维奇邀请普京来维持秩序,普京没想到乌克兰政府倒的这么快,没反应过来就完事了。

之后就是亲西方的乌克兰西部势力掌握国家政权;这下轮到东部不干了。西方爸爸的援助迟迟不来,再这么玩下去,东部的工业基础就彻底完蛋了。这是当年有 300 万乌克兰人到俄罗斯打工的基础,实在是活不下去了。于是乌克兰分裂,顿涅斯克、卢甘斯克分裂,克里米亚邀请俄军进入。

然后亲西方乌克兰政府,更彻底的倒向西方。斩断了同俄罗斯的经济往来,乌东地区哀嚎遍地,成为世界范围的子宫基地、MY 基地。

2015 年之后,乌克兰其实还是有选择。中国这一时期开始一带一路,乌克兰是中国选择的在东欧的重要合作伙伴,双方之前有比较好的合作基础。而中国的介入也可以缓和俄罗斯同乌克兰之间的紧张气氛,以中国经济体为缓冲,乌东地区也可以同俄罗斯做间接生意。到了 2019 年,中国已经是乌克兰第一大贸易伙伴,为乌克兰经济做出了杰出贡献。

俄罗斯、美国、中国,以及欧洲的法国、德国、英国,安理会五大常任理事国 + 德国伺候乌克兰一个国家,这是多大的福分。但凡乌克兰领导人有一点点政治头脑,哪怕什么都不做,成天躺平,乌克兰都可以左右逢源,乌克兰人民都能安心发展经济。

但乌克兰的政客不这么想啊。在美国制裁中国企业之后,乌克兰政客赶紧跟在后面。华为可是乌克兰第一大通信供应商,就这么突然的开始抵制华为。目标就是美国人认为同华为的合作阻碍了乌克兰加入欧盟和北约。嗯,这话都说了三十年了:苏联的核武器是乌克兰加入欧盟和北约的阻碍;苏联的重工业是乌克兰加入欧盟和北约的阻碍;乌克兰同俄罗斯的关系是阻碍;中国企业是阻碍;乌中关系是阻碍,总之这个阻碍名单可以根据美国、欧洲心情随意增加,但乌克兰每一项都照办。

三十年过去了,欧洲依然不是乌克兰的第一大经济合作伙伴;美国更是几乎和乌克兰没有经济往来,甚至双方在粮食市场上是竞争对手。

我们能说什么呢?支持西方支持到一无所有?

而这帮应声虫们,是又臭又硬的应声虫,没有哪怕一丁点政治家的素养。连利益都不要,脑子被意识形态完全占领,不仅站在俄罗斯的对面,也站在我们的对面。从这点上来说乌克兰政客是我们的对手,至少不站在我们这一边。

所以从人道主义的角度,我很同情乌克兰的人民。但他们的政府被西方掌控了。决策根本不代表乌克兰国家利益,也不考虑乌克兰人民的利益,就是西方政治的应声虫。如果乌克兰人民的目标是扭转现在的傀儡政府,真正做到国家独立,奉行符合乌克兰国家利益、人民利益的政治路线,那咱们应该支持。如果乌克兰人民认为现有政府的政治路线是对的,枉顾经济现实一边倒的导向西方,那么我们大约不在一个立场上。

知乎用户 野鸡男中 发表

因为乌克兰北约联军已经兵临莫斯科城下

我大沙俄即将灭国

普京领导全国人民浴血奋战!!!!

我们难道不应该谴责乌克兰吗?

你们的良心呢?

啊?是俄罗斯入侵乌克兰?

不好意思 搞错了

知乎误我!!!!!

知乎用户 王亚宁​ 发表

因为幸福日子过久了。体会不到俄罗斯被北约不断针对压制喘不上气的感受。

换位思考,中国接壤国家二十一个,一个接一个加入针对你的军事同盟,部署导弹,军队,在经济,文化,军事,政治上全方位的挤压你。你怎么发展?踏踏实实卖点油气过过好日子都不让。不知道你们会不会打。当年毛主席打了抗美援朝,邓小平同志打了对越边境反击战。

俄罗斯的态度很明确,既然你们幸福的条件是我死,那就全都一起死吧!

天天霸凌一个人,还手了就是错!

知乎用户 Sunlef 发表

因为尽管很多人遗忘或者故意无视了,但还是有很多人记得我们是谁,我们来自哪里,以及我们将向何处去

俄乌冲突,是俄罗斯入侵乌克兰,俄罗斯是侵略者。这在当前的国际框架,准则,以及共识之下毋庸置疑,无可置辩

支持乌克兰反对俄罗斯入侵,不是支持腐败的基辅政府,而是支持主权国家的主权不容侵犯。是支持公理大于强权

支持俄罗斯入侵乌克兰,动机和目的繁多,但不管是什么样的动机,都是将强权置于公理之上。这和支持美国入侵其他国家的公知无异,都是在试图为俄罗斯搞特殊化,试图给予俄罗斯高于国际框架和准则的地位,是帝国主义霸权主义的行径

近日来我们看到,数量众多中国网民都喜欢鼓吹什么五常特权,还喜欢把反对俄罗斯,反对战争的人们打上诸如 50 万,汉奸,境外势力代理人的标签。然而事实上,正是支持俄罗斯的这批人,他们表面上打着爱国的旗号,内心里却认同美国式的霸权逻辑,认为拳头大的国家有权力逼迫和附庸弱小国家,认为一个大国可以出于自身的安全考虑就入侵弱小的国家。这些表面反美的人无时无刻不期盼着中国有朝一日变成一个美国式的霸道国家,盼望屠龙者变成恶龙,这是真正的香蕉人

然而正如我们现在时刻提醒自己的那样,牢记初心,不忘使命。作为国际共产主义运动在当前世界为数不多的火种,中国现在不会,也永远不会成为一个帝国主义,霸权主义的国家。中国是国际道义的捍卫者,是第三世界国家,无产阶级,以及热爱和平与正义的人民的坚强后盾。我们不仅过去如此,今天如此,未来也将如此,直到全人类被解放的那一天

英特那雄纳尔,就一定要实现!

知乎用户 碧落 发表

因为俄罗斯本质就是侵略,群众的眼睛是雪亮的,就是认为他师出无名。

不管,怎么统一口径,宣传毛子的正义性!但是,很多人都不傻,有自己独立的思考,独立的判断!

俄罗斯内部反战声音也很多,游行示威活动也越来越多。

在 wb,发现一个有趣的事:那些大赞普京和相信俄罗斯是正义的,头像都是女生或者二次元头像,很明显低年龄,其次就是一些所谓的爱国大 V。

这说明,上面有意正面宣传,以及只有大部分低龄学生相信了!

现在,宣传风向变了!因为毛子注定要失败。

我们再这样宣传下去,后面打脸,就尴尬。

爱国反美教育就难做了!

知乎用户 工人阶级 发表

中国当看跟着比现俄罗斯强大几倍的苏联吃到什么果子了?差点人民连底裤都穿不上了,还不是把苏联小弟打一次,跟上美国和西方才有今天的成就,你以为中国是怎么发展起来的?

知乎用户 微信用户 发表

1,来自俄军方的反对。虽然绍伊古大将等军官力挺普京,但不少保守派将领却认为,兄弟之间的战争将导致俄罗斯走向分裂。战功赫赫的 “阿尔法” 军官联盟 菲拉托夫表示,身边没有很多人会认为,军事行动是一个好的选择。

隶属于俄军总参谋部的退役上校霍达连诺克认为,俄军主战派的速战速决是胡言乱语,乌克兰会殊死抵抗,而不是拿着面包夹道欢迎俄军的到来。霍达连诺克表示,北约正在源源不断地为乌克兰输送武器,经历过重建的乌军拥有不可小觑的战斗力,一旦开战,俄军会面临强硬挑战。

事实上,即便是鹰派军官,也有不认可普京战略的,比如 “全俄军官会议” 组织 伊瓦绍夫,作为俄军强硬派的代表人物之一,伊瓦绍夫曾在 1 月 31 日呼吁普京下台。

伊瓦绍夫认为,与外部压力相比,内部的不稳定因素,才是俄罗斯急需解决的问题,比如增长缓慢的人口,莫斯科不能用发出最后通牒和警告的方式,去迫使别人喜欢俄罗斯。

伊瓦绍夫是战功显赫的俄罗斯将军,却没少警告普京。

这些年来,尤其是克里米亚入俄之后,因为西方旷日持久的制裁,俄罗斯民生状况不是很好,每年都有大量人口对外移民,亲美势力经常会谴责普京。

拜登刚上台时,俄罗斯就爆发过抗议游行,抗议者们在当时联手 “逼宫” 普京。

2,来自俄罗斯民间的压力。2 月 21 日,地处俄乌边境的罗斯托夫州,遭到了乌军的突然炮轰,俄军哨所被炸毁,当天,俄军击毙了擅闯俄罗斯边境的 5 名乌克兰人员,炸毁了 2 辆乌军装甲车。

虽然乌克兰反复强调 “此事与乌克兰无关”,但俄罗斯一口咬定称,袭击者就是乌克兰。

随后,普京发表了 “支持顿涅茨克与卢甘斯克独立” 的声明,并让俄军立即进入顿巴斯

普京的一气呵成,引起了部分俄罗斯人的担忧,在俄罗斯,支持普京的民众占据绝大多数,但在 “要战争还是和平” 这个问题上,不同人有不同的看法。

截至 2 月 21 日,约 1.5 万俄罗斯人参与了 “没有战争” 的联署签名活动,民调结果显示,有半数受访者认为俄与乌不会开战,理由包括以下几个。

第一,开战会摧毁俄罗斯经济。卢布大幅度贬值、物价飙升等问题,会随着俄军进攻乌克兰逐渐出现,加上西方国家的全面制裁,俄罗斯经济必然会下滑,到时候承担代价的将是俄罗斯民众。俄罗斯的工业体系很不完善,拿得出手的产业屈指可数,严重依赖能源贸易。一旦欧洲对俄进行全面制裁,俄罗斯就会吃不了兜着走。

第二,俄罗斯在国际上处于被孤立的状态,新一轮军备竞赛会随之开启,紧随其后的结果,就是俄罗斯经济越来越差。

第三,俄罗斯民众不想让父亲、儿子和丈夫走向战场,今时不同往日,如果是常规战,即便俄罗斯拥有绝对的军事优势,开战结果同样是两败俱伤,而且谁都无法预料到战争的进程。

当然了,打与不打,最终还得看普京如何出招,就现在来看,只要乌克兰不加入北约,普京大概率不会对乌动武。

不过话说回来,在俄罗斯支持乌东两地独立之前,谁又能料到普京会突然出狠招呢?

不按套路出牌、喜欢军事冒险,向来都是普京的鲜明风格,当美英满世界炒作 “俄军即将进攻乌克兰” 的时候,俄军撤退了,当世界以为冲突即将降温的时候,普京突然来了一招猛然出击。

是战是和,还得过段时间才知道答案,接下来,乌克兰多长点心吧。

知乎用户 杨天​ 发表

1 朴素的直觉;

2 历史上,俄罗斯占了中国大片土地;对俄罗斯没好感的人大有人在。

知乎用户 丁远江 发表

俄罗斯还好 ,好歹有一部分精力财力来搞舆论和认知战旗。

朝鲜就惨了,核试验那段时间一堆人说要联和美国一起灭了朝鲜。现在想想真是乐。

知乎用户 MR 任大先生 发表

中国大陆想打台湾!

台 不太同意,甚至有点害怕!

知乎用户 佛泽 发表

谁不反战啊?谁吃多了想战争? 都想要和平,但是你要记住一句话:“以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡”。

比如当年抗美援朝我们该不该打?你以为我们想打么?刚建国百废待兴,一穷二白,为了打这个仗当年还差了苏联 30 亿武器的外债。我们是当时是比谁都 “反战”,但是人家不给机会。

  • 你反战要反对引发挑起战争的人嘛,难道你还反对抗美援朝?

62 年中印战争,我们更反战,当时内忧外患,内是经历了三年自然灾害,外患是印度背后站着美苏两国,印度因此信心十足的认为我们不敢出兵,即便出兵也是不堪一击,所以步步蚕食我们领土,最后还狮子口大开,想让我们 “割让更多领土”。说实话我们当时更反战,甚至都做出了退让。但是人家不给机会啊。

  • 所以只好 “发动战争” 打了一架。反战难道要步步退让?

79 年对越 “自卫反击战”,当年越南在国内排华,在边界越界进行侵扰,打伤边民,推倒界碑,蚕食边境。我们发动 “战争”,你说该不该打?

96 年台海危机,当时虽然没开打,但是我们摆出了不惜一切代价的决心,才避免了台湾闹独立。

当时美国派出 2 个航母战斗群、10 多艘舰艇,3 艘核潜艇在台湾附近海域游弋。当年我们有巨大的劣势,说严重如果打起来说不定就是大号版的 “海湾战争”,我们就是大号版的伊拉克而已。从另一个角度来说,老美当年错失了打败中国的最佳机会。(在中国经济起飞前给打断掉)

  • 你以为我们当时想打?如果台湾独立,是不得不打,拼死也要打。

这几场 “战争” 打下来才有周边几十年的安稳,否则边境上没事给你来几下,或者以此为跳板挑动内部不稳定因素(新疆、西藏)哪里来的 “和平发展”“经济崛起”?

俄罗斯如今面临的问题其实也是如此,**以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡,**想要和平有些战争不得不打。反对战争是应该是反对挑动战争的人。

知乎用户 bosskong 发表

因为糊涂蛋太多。

他们高呼俄罗斯占领乌克兰是对的。苏联的精华就在俄罗斯和乌克兰,其他十几个共和国不过是凑数的。俄罗斯有了乌克兰,苏联的原神可以恢复 80%。

现如今他们欢呼俄罗斯高歌猛进。再过二十年俄罗斯有了乌克兰,恢复了苏联元气,你说谁最倒霉?是美国?还是最大的二逼邻国?

是不是俄罗斯和白俄罗斯外加乌克兰, 再凑一个苏联爹 他们才开心?才算圆梦?

知乎用户 雁南飞​ 发表

为什么要支持俄罗斯?
俄乌之争,非朝夕所能解决,其根源也难三言两语道的分明,按下是非曲直暂且不表,先说说毛熊胜负将对我国造成何等巨大的影响。
假设毛熊铩羽而归,那么普京必然面对巨大国内政治压力,打空了国库,引来了制裁,却一无所获,这必将导致个人身败名裂。西方一定不会放弃再次上演颜色革命的好戏,普京下台,毛熊肢解,剩余部分全面倒向西方,对我们来说,必然产生以下结果
一、北约整合毛熊剩余部分,将枪炮架在我东北,西北方向,大家可以想象,届时新疆、内蒙、黑龙江是何局面,此三地对我们的粮食、能源、地缘安全何等之重要?

二、我国当前能源主要是来自中东、俄罗斯,其中最安全稳定的就是俄罗斯这条,届时,我国将面临无安全能源通道之大患,生存都是问题,遑论发展?
三、毛熊倒下,伊朗、叙利亚、中亚五国、巴基斯坦必然产生一连串连锁反应,那时,还如何搞一带一路?人民币国际化?
四、最后将是中国单挑全世界,美国收割中国,度过它当前最大的一次危机;统一台湾,将成为梦想,国运戛然而止,我们的后代,最好的结局就是作美帝的三等奴隶!
毛熊若胜,那么结果如下
一、西方必然与其更加对立,全面倒向中国是唯一选择和出路,其必成为中华的一面盾牌,将北约死死挡在东欧大平原之外,
二、二者高度互信融合,中国的地缘环境、能源安全都会更有保障,人民币地位也会得到提升,中企在俄罗斯市场进一步扩大份额,同时带动一带一路建设。
三、将北约的精力牵制在东欧一带,有利于我们保持台海稳定和祖国统一,整合西太基本盘
四、中俄同时在亚欧大陆腹心发力,压迫中东,摧毁美元霸权根基,改变世界格局,给我们的子孙后代带来更大的发展空间
所以,现在的俄乌战争又岂止是他们二者的事情,赌上的又何止他们的国运?此时,支持乌克兰者,是何居心?
我们中国人,真正爱这个国家的人,我们可以不喜欢俄罗斯,不喜欢普京,但我们不能不爱自己的祖国,不爱自己的子孙!高华们可以像狗一样卑微的面向主子,向我们咆哮,但我们不能,我们华夏神族,怎么能甘于昂撒兽族摆布,支持毛熊,打破这旧秩序,百年未有之大变局,即将开启,从而迎接我们中华民族伟大复兴!

知乎用户 科技宅男圈 发表

我的天呐,战事一起,国内某些人一夜之间突然关心国际局势了,突然变得反战了,突然变得爱好和平了,突然变得充满人文关怀了,突然高呼理性对待战争了… 你说奇不奇怪? 北约把中国驻贝尔格莱德大使馆炸平的时候,他们不反战;美国人在伊拉克大打出手的时候,他们不反战;澳大利亚人仅仅因为直升机座位不够就随意打死阿富汗人的时候,他们也不反战;美国人怂恿各股势力把叙利亚变为白地的时候,他们还不反战… 俄罗斯面临北约的苦苦相逼被迫反击,他们突然反战了… 反战不反美,都是缺德鬼!

知乎用户 风中独舞 发表

哎…. 我还以为没有呢,真的特别多那可真是好事.

老婆要跟老公离婚,要和别的男人结婚.

老公不干,疯狂数落那个男人是渣男,历数自己多么的爱她,自己曾经多么辉煌,未来将会多么美好.

老婆说,对不起,我曾爱过,但我现在爱上了他.

老公问:为什么啊,是因为现在我落魄了吗?

老婆回答:不是.

老公又问:是因为我太严厉,太束缚你,没给你自由吗?

老婆:一点点,但不是重点.

老公:那到底为什么啊!?

老婆叹了口气:因为你家暴…

知乎用户 匿名用户 发表

因为这是两场战争在同时进行,一场发生在乌克兰,另外一场发生在网络。

知乎用户 威廉 · 汉德 发表

首先呢,4v 人肯定存在而且占有很大部分,尤其是 ww 断电一堆人就闭嘴了,毕竟今日乌克兰,明天小弯弯嘛。

其次呢,反俄罗斯人士肯定存在,这些人讨厌俄罗斯,并且看不惯俄罗斯的所作所为,视俄罗斯为威胁。这是挺好的,毕竟黄俄属实是拆那边境上可能存在的最大隐藏威胁之一,必须防备。但是现在必须让它活下去不被拆分肢解,独自面对直接黄俄士气大涨的欧美是一件非常恐怖的事,这比黄俄恐怖多了。

然后呢,就是圣母,没什么好说的,进社费被毒打几回以后就可以了。

最后剩下的就是被俄罗斯的狂粉 ex 到的一群人,但是数量绝对没第一类人多,这种状况会一直持续到黄俄转火拆那,那时这类人数量会暴增。

知乎用户 反对侵略战争​ 发表

如果俄罗斯的输赢真有那么重要你是听不到反战声音的


这几天跟好多意见不同的网友聊天,总结了下面这几个主要的分歧点

我认为抽象些最重要的分歧点就是

  1. 稳定的世界和动乱的世界哪个利于中国
  2. 世界会不会从弱肉强食转变为法治
  3. 全世界网民观战的战争,正义性是否起决定性作用

一些更具体的分歧点

  1. 俄罗斯打乌克兰是不是正义的
  2. 俄罗斯有没有权利因为北约东扩就打邻国
  3. 尊重各国主权完整是双标还是真理
  4. 政府好不好是不是自己的人民最清楚
  5. 是不是俄罗斯人民更爱乌克兰人民
  6. 如果俄罗斯倒下,未来中国有没有可能和欧盟一起对付美国

如果有哪些分歧点写的不全,欢迎各位大佬提醒我补充


知乎用户 XQAnima​ 发表

承平日久,有些人就开始觉得战争不够 “体面”。

认为国家的争端、利益的冲突,用经济制裁、外交封锁、煽动颜色革命就够了。

直接下场撸袖子,是很不 “体面” 的,很侵犯主权。是辱了国格,污了民族的。

凡战争的行为,大抵都是奔着亡国灭种,烧杀抢掠,夷作平地一路独走而去的。

他们大抵始终不惮用最坏的眼光去揣测

“战端既开,大规模的人道主义危机还远吗?”

人均米兰 · 昆德拉了属于是,以至于在反对媚俗的道路上终于形成了新的媚俗。

正如写他人他事不可能不暴露自身一样,

不预设立场的观点也是不存在的。

斥人双标者而恒双标不自知,大抵如是。

知乎用户 TSOl 发表

泻药

反战是人类的共识,只有丑国才会鼓吹战争。

知乎用户 匿名用户 发表

1937 年,三个意大利平民为最近发生的中日战争展开了一番讨论。

​意大利平民 A:“日本那么强,日本肯定会赢!六年前日本出兵中国东北,中国守军望风而逃!昭和大帝霸气!日本板载板载!现在英美为首的国联知道把一个强国逼得忍无可忍的后果了吧!”

​意大利平民 C:“日本之前说三个月灭亡中国,结果现在双方还在中国上海胶着,牛皮吹大了。而且日本是侵略者啊,我希望中国胜。”

​意大利平民 B:“这都是中国挑衅日本啊。弱国挑衅强国,能有好下场吗?中国之前多次掀起反日浪潮抵制日货,现在的中国政府投靠英美,希望英美为首的国联制裁日本。中国投靠英美,对日本是一个重大威胁!”

​意民 C:“日本要是没有侵占中国的台湾和东北,中国会反日倒向英美,希望国联制裁日本吗? 中国抵抗日本人没错。”

​意民 B:"……”

​意民 A:“之前英美为首的国联在谴责日本,还说会保护中国,又扬言日本不敢再发动战争,这不就是在激怒日本,给中日两国拱火吗?现在日本入侵,国联又说不会出兵保护中国,见死不救,可怜的中国被英美利用了。所以日本侵华,责任全在英美。”

​意民 C:"……"

​意民 B:“英美为首的国联还有脸谴责日本侵略?三十多年前英国打布尔战争,屠杀布尔人。现在却来指责日本侵略,不是双标吗?当年英国打布尔战争没见你 C 责骂英国侵略,现在却在跳着脚骂日本侵略,难道你是舔英人士,是慕英犬?”

​意民 C:“你说有没有一种可能,就是三十多年前英国在打布尔战争的时候,我才两岁。”

​意民 B:"……"

​意民 A:“听说中国人的总统蒋介石是一个青帮混混,一个混混,能带领中国抗战吗?还说要对日本抵抗到底,真好笑!怕不是说完抵抗日本,然后跑到美国去了。”

​意民 B:“没错,蒋介石政府就是亲英美的买办政府。中国军民还那么傻为蒋介石政府卖命,顽抗日本!与其给英美买办政府卖命,不如放下武器投降日本,一起建立东亚共荣!”

​意民 A:“中国的富豪财主大部分都逃往英美了,就留下穷人在打仗。中国军民不应该被蒋介石政府忽悠去打仗,白白送死!”

​意民 B:“如果蒋介石政府是个爱惜人民的政府,就应该下令全国向日本投降!不让人民白白流血。弱国能打赢强国吗?”

​意民 C:“我认为抵抗侵略的中国人没错。”

​意民 A:" 中国现在是全民皆兵。听说中国政府还想发动人民抵抗日本,给平民发武器搞游击战,搞人民战争。这真是不负责任的政府啊。平民打得了军队吗?"

​意民 B:“等到日军杀了游击队的人,英国媒体肯定会大肆宣传日军屠杀平民,渲染人道主义危机。英美买办政府真是用心险恶,责任全在英美!”

​意民 C:"……"

​意民 A:“据日本某高官透露,蒋介石已经秘密逃离中国,抛下中国人民了。一个青帮混混,根本不可能留在中国领导抗战抵抗强大的日军!英美的买办就是买办!一个混混有勇气去对抗日本吗?蒋介石逃到美国照样大富大贵,听信他坚持抵抗的中国军民白白送命!真是不值得。”

​意民 C:“最近日军劝降上海宝山的守军,守军拒绝投降,并喊‘去你 X 的日寇’顽强抵抗后集体阵亡。真是可歌可泣的英雄!致敬,保家卫国的斗士!”

​意民 A、B:“就是给英美买办卖命,不值得。”

​意民 C:“你们两个虫豸!反英国反魔怔了是吧?虽然日本是我们的同盟,英国是我们的敌人,但是也不要这样是非不分!”

​———————————————————

​2022 年,三个中国网民为最近的乌俄战争展开了一番讨论。

中国网友 A:" 俄罗斯那么强,俄罗斯肯定赢!七八年前俄罗斯吞并克里米亚,乌克兰屁都不敢放!普京大帝霸气!俄罗斯乌拉乌拉!现在北约知道把一个强国逼的忍无可忍的后果了吧!"

中国网友 C:"@/*&#"

中国网友 B:"@&/#$"

……

知乎用户 胡桃​ 发表

我的评价是:支持俄罗斯的人看不见俄罗斯否定乌克兰主权吗,看不见俄罗斯数次吞并乌克兰领土吗?他们只能看见的俄罗斯的沙文主义让自己血脉喷张。

支持乌克兰政府的看不见乌克兰政府实际上是由一个买办寡头控制的政府吗?乌克兰的买办不是长久以来乌克兰苦难的源头之一吗?他们只能看见泽连基斯政府下伟大的民族主义叙事让自己热血沸腾。

支持北约的看不见北约的局势霸权和美国对于乌克兰的渗透吗?看不见北约识图利用乌克兰和俄罗斯的矛盾榨干乌克兰人民的血吗?他们只能看见西方在人道主义的道德高地上的神圣光环。

这次事件我确实支持乌克兰反对俄罗斯侵略,但并不是这个腐败的乌克兰政府,我只是不支持任何一场侵略战争,被侵略的人民的反抗是永恒正义的。正如同抗日战争时期国民政府的腐败依然不能否认反抗日本侵略者的正义性。

我觉得这段话可以用于对于这场网络论战闹剧的总结:  “我们看到,德国社会党人令人震惊地改变了立场(在德国宣战以后),伪善地宣扬反沙皇政府的解放战争,忘记了德国帝国主义,忘记了对塞尔维亚的掠夺,鼓吹为了资产阶级的利益而同英国作战,如此等等,难道这不是对社会民主党的叛变吗?爱国主义者,沙文主义者,在投票赞成军事预算!!

  法国和比利时的社会党人的行为,难道不也是这种叛变吗?他们对于德国帝国主义揭露得倒很出色,但可惜的是,对于英、法帝国主义,特别是对于野蛮的俄国帝国主义,他们却熟视无睹!难道他们看不见法国资产阶级几十年来一直在用亿万巨款雇用俄国沙皇政府的黑帮分子,看不见沙皇政府镇压俄国大多数非俄罗斯民族、掠夺波兰、压迫大俄罗斯的工人和农民等等令人愤慨的事实吗?”

——《欧洲大战和国际社会主义》

知乎用户 匿名用户 发表

凭啥反战,我周围大多数人都支持开战,就那么几个人天天翻来覆去提问?这么拉垮的提问水平,还想着炒作出一种好像很多人反战的假象,在此呼吁阿美丽卡国会火速批准增加经费,阿乌它已经没钱了都要去微博乞讨了,你们作为世界大国应该帮忙雇佣高水平演员!

看了好几个相关问题,又看了看乌克兰民间拍的视频,俄罗斯失败已经是板上钉钉了

“截止到目前俄匪已经全面溃退,并准备龟缩到基辅打巷战进行最后无谓的顽抗了,愿民主永远伴随着人们,即使身在境外,伟大的乌克兰民主总统依旧可以使用提前拍摄的视频鼓舞人民,并表示只要他不死就有足量的视频和不封号的推特账号可以用来证明他还在乌克兰,即使身在国外,他的心依旧属于乌克兰,胜利属于西乌,相信在不久的未来,这片土地的仆人泽连斯基先生,终将在反攻结束之际从境外凯旋回到他忠实的乌克兰…”

凭啥反战?基本上我和周围的人都支持开战,让西乌去他吗吧,反战基本上就那么几个人炒作来炒作去,反复提问搞得好像很多人反战一样,想多了… 挺好奇提问的人有这时间搞分 lie ,你还不如去微博乌克兰大使馆捐点,对哦人家压根不收人民币,哄堂大孝了,国内一帮人吵来吵去,害一帮人哭天喊地搞反战,我琢磨着真搞反战你咋不捐钱啊?哦 原来发帖不花钱,但捐款是实打实真的花自己钱,你又舍不得了?乐了 人家就算内战了还压根看不起你,使馆捐款通道都麻烦你给人家换好外币,火速跪着给人家送过去,这提问多少属实沾点奴性了

至于乌克兰原来在东乌也没干什么好事,打着平叛的幌子,照样无差别轰炸东乌平民 什么基础设施 水电工程,照炸不误,清剿平民家常便饭,嫁祸的事也没少干,现在都开始用白磷弹了,这确实很北约…… 然而就这样硬是被东乌民兵拿着博物馆里的武器打回去了,打了 8 年不仅有来有回,还让人家稳固住了基本领土,正式建国等到了增援,这水平放在非洲估计是王者水平,争锋埃塞俄比亚王师了……

俄军已经完了,战斗力属实拉垮,4 天都妹打进人家首都,瞧瞧人家美利坚海陆空齐用 40 天就拿下阿富汗了,你 4 天才到首都边缘属实废物!看样子各位知乎军事家对乌克兰胜利的标准是真的宽容,只要乌克兰境内还有活人就是赢,进攻防守方互换了属于是。什么水校伏龙芝,培养出来的都是什么神童军官,尼玛的仗都不会打了是吧!这块实名表扬阿美丽卡和北约兄弟,多学学人家的常规战术,不会战略制导是吧?不会学学人家多点点技能树,开发心灵感应技能?这么多高级将领就没一个人能感觉恐怖分子可能藏在哪个你想炸的基础设施里?什么你敢说妹有这个技能?怎么人家美丽卡的高级将领就能 “当时我们有足够证据相信恐怖分子藏匿于该设施中,反正我相信就完事了,虽然事后我们发现那里只有一堆沙子和一个狗屁水利站,啊不事实上我们认为水利站就是恐怖分子” 你瞧瞧同样是上学,人家怎么啥都会… 还有怎么就不学学人家开战前先炸基础设施,不会模仿着先断水断电断网断粮?什么电站,民用信号基站,加油站,人家阿美这么多年上场教学示范害没学会?说多少遍了,这不叫基础设施!这叫可疑目标!你天天搁着搞人道搞克制玩你马呢?我告诉你人道这块你就得跟北约和阿美学,要打仗先最大火力把所有民用设施炸的稀巴烂,这样可以更高效打击对方后勤用不了几天他们就玩完了,什么你又说这不人道?你懂不懂人家阿美都说了这样有利于加速帮助老百姓更快脱离反人道政府的统治,实在过不去事后给那群难民点罐头,就当是帮助灾后重建了,放心啦我们的粮食都是有机无公害的,这不比他们之前被压迫天天只能喝奶吃肉强?你瞧瞧这样我们不仅帮他们摆脱了独裁暴君的统治,还曲线帮助他们灾后重建,这才叫人道!

由此可见,即使在美国,北约,西乌这些老师多年亲身上场教学示后,俄军至今仍然无法做到学以致用,就足以证明俄军高层也是烂泥扶不上墙!西乌必胜!优势在西!

知乎用户 超级皮波 发表

国内的媒体或自媒体 = 沙币

知乎用户 张浩然 发表

因为和平共处五项原则是我国的基本国策。

知乎用户 随便是谁 发表

1 这次战争全媒体实时直播,社交账号各种信息轰炸

2 俄罗斯是我国邻国 离得近自然关注多

3 乌克兰至今仍有不少滞留当地的华人

知乎用户 青龙卧墨池 发表

证明了古老的文明古国也在慢慢步入更高的文明程度,接受了更高更理性的文明观念。——战争是人类兽性的残余,不管何种理由去首先发动战争都是错的。未来的人类文明社会,一定是任何矛盾都可以坐下来冷静协商解决,求同存异的,尽管那一步还相当遥远。

知乎用户 袁梓豪​ 发表

此时此刻,反战是个意义不大的话题

所以我甚至怀疑:设置 “反战” 议题是一个不怀好意的舆论引导

这种陈年的辩经话题,过去、现在、未来,永远都吵不出高下,反而会耗费精力、模糊焦点

更何况我们不是当事方

此时此刻,我呼吁,大家应该把立场站在中国一方,多分析国家利益

因为不用你上战场,嘴炮辨不出道德的高低长短,但国家利益可以详细计算、讨论和分割

国家利益也关系到每个人的利益

所以,好好分析战局和国际局势,收起圣母心,分析以后我们该怎么行动,才是正道

知乎用户 皇帝的财宝 发表

和 98 年那会儿根本不能比。

98 年那会儿美领馆玻璃都砸了,哪有现在刷标语挂灯箱这种事

知乎用户 灵猫无影 发表

你以为欧美这些年来狗粮是白撒的?

美国收拾完俄罗斯就该收拾中国了.

这些带路党威胁极大.

知乎用户 神龙天翔​ 发表

抛开俄乌战争正义性质,就说和中国利益相关的问题吧。

想象一场 lol 比赛,己方上单因为不插眼压线过于靠前,被对方上野配合开局连续抓死两次,落后对方上单三级。

那么这种时候,不是应该猥琐发育,乖乖呆在塔下补塔刀,不再固执的送人头,等着自己中下大爹发育起来带飞比赛吗?

然而这个上单仍然对自己操作迷之自信,坚持要过河道去吃对方一塔塔皮,结果因为等级装备落后被对方上单无限单杀。比赛还没十分钟就二塔对线,镀层还没脱落对方已经上了高地破了你这一路。

就在你还在坚持稳定对线控资源争取把比赛拖到后期的时候,这个上单心态失衡,发字幕说老子不玩了,这个世界没有了本上单要这个世界干嘛? 然后直接退游戏泉水挂机。

你心中是不是把这个 nc 上单骂了一百遍? 一百遍?

知乎用户 翾貘 发表

客观上是近几年互联网和自媒体的发展,战争以更清晰更直白的形式展现在了我们面前,俄罗斯都快上推特和抖音收集情报了……

而社交媒体提供的信息又是以美国视角为主,俄军自己漫游费太贵,俄罗斯几个大媒体又都被封号了,所以大家看到的,都是美国给我们看的,舆论的高地俄罗斯不占领,乌克兰就占领了,反战的声音就很大……

要知道,泽连斯基是演员和编剧出身,他当总统以后的幕僚都是以前的老同事,这批人治国不行,玩弄舆论的水平很高明,能靠一部电视剧当上总统的人,打起战来搏点同情还是轻而易举的,大家都去同情乌克兰了,反战的声音也就起来了……

再一个,俄乌战争是现在世界上最大的流量,流量天然吸引牛鬼蛇神,借势打拳的,借势骂中国的,台湾游过来的,不一而足,这群人平时各玩各的,现在团结起来反战,音量自然会很大,会比以往任何一个时候都大……

俄罗斯是中国 “不是盟友,胜似盟友” 的邻居,乌克兰一直以来也是中国的老朋友,讲真两国跟我们都没有太大的矛盾;俩朋友打架,真正的朋友应该做什么?

八国联军反战,一边反战一边给乌克兰送军火;高僧圣母反战,上来就跟俄罗斯翻旧账——全世界都在看乌克兰和台湾,只有来自北方的大陆网友咬着蒙古不放,这到底是反战还是掀起舆论战?

双标啊!蒙古是中华民国 1948 年承认独立的主权国家,打一个主权国家的主意,那™不就是俄罗斯正在干的事情么?合着一边骂普京,一边学普京呗?

还有扯着要俄罗斯和中国结盟的,求你们打开百度搜一下,中国奉行不结盟政策,不结盟的反面就是北约和欧盟,合着一边骂北约,一边学北约?

我也反对战争,打战是要死人的,现在只有一个问题困扰我,阻碍我烧出舍利子来:

台湾要不要了?

真正期盼和平的中国,已经斡旋出了现在正在进行的第一轮谈判。

知乎用户 章北海​ 发表

反战 ×

拥美 √

你看知乎那一大堆没头像的新号出来挺乌克兰的,谁想干什么,还不明显么?

知乎用户 釜山剑客朴平 发表

俄罗斯在进行核讹诈前,我对这次战争的态度其实也很纠结。

但事态激化到现在这个地步,怕死、怕战乱降临在自己头上已经变成合理情况了。

其实大家说到底还是慕强的。

美国暴打中东各国时,人人都知道是虐菜,虐的还是没背景的菜,大多数人对那些国家也没啥清晰的认识,那段时间中国还和美国联手强调反恐,当时中美关系还没崩坏到如今地步。

现在俄罗斯打的,是背靠世界老大及其盟友的中型国家,是前几年刚卖了个航母坯子的国家,而且打了没几天,全球制裁、核讹诈已经轮番上演,在这形势下,还能以阵营对立来论应否反战,我实属流汗黄豆。

我觉得面对核武威胁,迅速稳定局势对谁都好。

知乎用户 毛蛋 发表

其实我们都是普通人,有点反战情绪也是正常。 毕竟政治家做出的决定,说是为了这个国家好,事实上可能也的确是为了这个国家好,但我们平头老百姓感受不强烈,就觉得啊打仗了死人了好可怜好无辜。

至于反战只反俄不反美的,理都不要理。

知乎用户 养老居士 发表

主要是因为你也说了是战争,一开始俄罗斯可没说战争,而是说特别军事行动。

事实是这次平民多人失去生命。

现在双方已经开谈了,

https://content-static.cctvnews.cctv.com/snow-book/index.html?t=1646043567325&toc_style_id=feeds_default&share_to=wechat&track_id=95F09BC4-F3C5-42EC-9A9A-6ABA0440D204_667736475991&item_id=9047856870537548055

希望有个好结果吧,不管怎么说,既然已经是战争级别了那就说明是很严肃的事情。希望在乌克兰的中国公民能够尽快回到正常的生活中吧。

知乎用户 Boom 发表

因为伊拉克、叙利亚、阿富汗已经有环球日报和观察者网了,而乌克兰……

知乎用户 苏小蛇 Arrogance​ 发表

只能说某些美分的文化水平太低,连反战人士都装不像。

支持俄罗斯的拿卢布,没问题。中立的拿 RMB,没问题,毕竟中国是弃权票中最强大的一票。支持乌克兰的拿美分,划掉,拿美元是几个意思?是不把乌克兰格里夫纳放在眼里么?还是你们心知肚明乌克兰政府代表的并非乌克兰的立场,而只不过是美国的马前卒,代表美国的利益?我同情乌克兰人民,但如果你们反战同情的是美国的狗腿子,买办政府的话,那我觉得这战只会越反越多

说明一下我个人立场,反战。希望俄乌能够尽快谈妥,事态不要进一步扩大。

说实话我很欣赏俄罗斯到目前为止对待乌克兰平民的态度,始终保持着克制状态,努力把平民伤亡压在最低水平。

但我很担心普大帝的激进表态,尤其是核威慑,我理解普大帝想要以雷霆手段达成速攻效果的计划,但核威慑真不是随便可以摆上桌面的。这东西,是常在河边走哪有不湿鞋——最好就是别去河边。谁也不知道哪次威慑着威慑着,就真的出事了。

另外我认为普京已经在很大程度上输掉了这次战争,俄熊在欧洲已经彻底没有形象了,就像一颗随时会爆炸的定时炸弹,人人恨不得避而远之——但又躲不掉——俄罗斯往后面临的国际环境将极为恶劣。我朋友圈里有人说普京一旦挂掉,可能俄罗斯本身都要分崩离析。我认为不是没有道理的。

可以反战。但反战的前提是要意识到战争是在美国的拱火和俄罗斯的忍无可忍中爆发的,是美国所乐见的,美国至少负有不亚于俄罗斯的责任。在此前提下,应该反对的是战争本身,应该呼吁的是俄乌保持克制,尽最大可能在谈判桌上解决问题。

这场战争,就目前看来,无论胜负,输掉的都是俄罗斯和欧盟,赢的都是美国。乌克兰甚至连被谈论胜负的资格都没有,真的只是马前卒而已。

知乎用户 唧唧复唧唧唧复唧 发表

既然要反对战争,那就要支持国际主义统一世界。只要把世界统一了,所有国家都消失了,那就不会有国与国之间的战争了。

按照你们的反战方法,无论是支持俄国一派,还是单纯反战一派。全都是治标不治本。所以你们两派,我全都骂。

知乎用户 托尔之父 发表

虽然完全不支持俄罗斯

但是乌克兰上边买办政府下边纳粹的大本钟结构是没得洗的……

知乎用户 理论的力量 发表

如果现在朝鲜发生颜色革命变成亲美势力中国会不会以中国朝鲜族和朝鲜的联系为名让几个地区独立呢?

为了保证东北的战略安全又会不会出兵干涉朝鲜呢?

知乎用户 area 发表

反战有错吗?喜欢战争的让他们自己去上战场就知道滋味了。

个人认为俄罗斯是赤裸裸的侵略行为,为了国威、面子而战争,手上拿着数千枚核弹,用没有安全感做借口挑起战争。不顾国内百姓生活状况,为什么可以不顾?因为它们领导层腐败,不民主,这几点我想不是我的瞎话吧?稍微了解这个国家就知道。

知乎用户 东方先生 发表

就算有经济损失也应该马上统一台湾,舆论战台湾有美帝光环加持,给我们造成的损失早就大于美国制裁的损失了。

试想在钢少气多的年代,台湾网军这种宣传筒都是怎么处理的?为什么当年要严厉惩处,道理还用说吗?

不可否认现在确实是一定程度上治好了火力不足恐惧症,但是,网军的舆论战,也是钢多气少的诱因。

穷则快速穿插,达则给老子炸,可不等同于我们要走上钢多气少之路啊!

消灭吃狗粮的网军刻不容缓!

知乎用户 继续生存 发表

定向 “反战” 罢了,在俄罗斯动武的同一天,索马里被炸,叙利亚被炸,但是连热搜都不配上,所谓 “反战” 不过是人权环境之后欧美媒体的又一把 “利剑” 罢了

知乎用户 封霄 发表

因为这一次离世界大战太近了,局势处理不好会失控的。

就想想下面的问题:

  • 你猜这次如果开战,谁是同盟国,谁是协约国:谁是联五,谁是轴三?
  • 俄罗斯和朝鲜是又有钱又强的好盟友吗?
  • 赢的几率大吗?有没有五五开?
  • 输了有什么后果?
  • 当军队和民族主义成为一国的耻辱,当别国驻军长留领土,以后怎么翻身?
  • 本来就是一笔糊涂账,以后历史书怎么写?
  • 就看着某个摆烂国孤悬海外陆军难开入,成为最大赢家继续当灯塔?

所以,真的不再试试调停俄乌而是拱火吗?

知乎用户 梁智斌 发表

一切以官方为准。我们在联合国的投票中期权,俄罗斯反对,多数国家支持——因此,老百姓应该支持俄罗斯。有关侵略的问题,现在外交部已经定性:俄罗斯不是侵略,官方说不是那就不是。大是大非面前,直接讲结论就行。好比高考、考研、考公,假如有靠谱的人(例如你的爹妈)提前告诉你答案,你如果还会问 “为什么这个题目要这样做,你为什么知道答案,你为什么知道题目”,是不是很幼稚?只要不是分流去职高的人,都应该知道国家态度;按道理说不用国家表态,民意应该先一步护犊子才对。明知道国家不会处罚键盘侠才吸粉;反正赚钱多的教育、医疗都整改了,接下来要好好整顿收割人心红利的。

有人总觉得中考五五分流太残酷,照我看,分去技校的太少了;很多人不在电子厂里累死累活,反而有精力、有余力反权威。这三天,我对大盘的预测都准了,炒股赚了 15%;那些共情乌克兰的,应该反省脑子是不是有毛病。房子、车子我都买了;我不是靠打砸抢、也不是靠剥削压榨——当然,我也没本事靠体力挣大钱,只能靠脑子赚点辛苦钱。所以要论智商,不论看学历还是看投资,我都在多数人之上;我比很多藤校毕业的人,过人之处在于知道有所不为、有所必为——永远无条件效忠新中国;违背传统道德礼教的事情,绝对不做。

知乎用户 垓下小兵 发表

知乎用户 kvar 发表

因为某些地方没停电,又有经费。停一下就安静了。

知乎用户 朱岩​ 发表

美国在这方面撒钱不遗余力 把智商降低是统治愚民的上上选

知乎用户 我本逍遥 发表

你确定那些人是 “反战”?

知乎用户 之乎者也 发表

为啥,战争导致的全球供应问题产生的高通胀每个人都回波及,石油可不仅仅是马路上四个轱辘的那玩意,石油工业生活必不可少

知乎用户 曙光下的风铃 发表

一霸多强一反思。

知乎用户 幻化作风 发表

因为有人不习惯不是美国发起的战争

知乎用户 zhebaoer 发表

反正我很不喜欢拿北宋联金灭辽,南宋联蒙灭金来自比的。

我国虽然问题不少,也不是大怂可比。

大怂那结局,与其说是联谁不联谁的问题,还不如说是自己太怂,太软。

姑且不论显示是不是那么简单类比。

就说历史上类似的情况,所谓唇亡齿寒,都是怎么解决的?

最著名的当然是抗美援朝。

再就是苏联自己,看出纳粹的野心,于是主动出击,分了波兰,打了芬兰,崩管打的如何,缓冲的目的达到了。

这才是真正的防患于未然。

像大怂那样,不联金灭辽又如何?大怂对辽朝有什么掌控力么?光靠给钱能保辽朝政治清明富国强兵么?什么也保不了,最后无非就是钱也没了辽也没了。

现实里大怂的选择不能说错,辽已经完了,那就分一块下来再说。

错就错在,分一块下来就继续 “西湖歌舞几时休”,忘了防范最危险的敌人。

俄乌战争,还远不到金辽之争,挣到了那一步,与其给钱支持,还不如。。。。。

要知道 PJ 同学曾三次试图加入 NATO,他不傻,加入 NATO 以后要对付谁还用说么?

知乎用户 高远 发表

因为没人喜欢战争,我支持乌克兰,我也支持俄罗斯,但是美国怎么还不死啊?

知乎用户 贝尼马列斯 发表

因为俄罗斯进攻乌克兰根本就不符合我国利益,现在的情况就是因为俄罗斯错误的估计了自己的军事实力让欧洲国家更加坚定联美抗俄的策略,俄罗斯势衰,作为当前美国在全球最大的竞争对手,我国将面临更多来自西方阵营的围堵。可以预见的是,美国今后在南海挑事的频率会越来越高,对我国进行经济制裁的次数也会越来越多。最好的例子就是俄罗斯进攻稍有停滞,美国便资助了尼泊尔议会。

知乎用户 愤怒的小猪​ 发表

你看看美国打塞尔维亚,伊拉克,叙利亚,阿富汗网上反对声有这么大吗?

这次打的是美国的 (一心想加入北约,美国一句话就毁约不退中国钱的无赖 + 纳粹国家乌克兰),你看国内那帮公知叫唤的跟杀了他们全家似的,不叫唤拿不了钱呀

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

国内一直这样吗

没有自己的理念,没法定义事物

没有事物定义权

所以西方说什么就是什么,所以你看打叙利亚和阿富汗的时候从来见不到这样的义愤填膺规模。因为西方定义不是叫你反对叙利亚阿富汗战争

另外我从不反战,我只反中国利益受到伤害,而战争是人类的属性政治的一种,不爽别做人

知乎用户 sleep 发表

反战不多,冷血的倒是很多

同胞出事,第一句问是不是华人,第二句问是不是自己作死,第三句问是不是乌克兰方打的

呵呵


社交网络的发达

冬奥 buff

普京的战前演讲

N 多同胞在乌克兰

使得国内对这场战争关注度剧增

吃瓜吹水的多,自然两边都有不同意见

这和贴吧微博互撕没什么区别

此外,这次战争对外贸和制造业影响很大

我朋友工厂的天然气成本升了不少,你猜他们有没有怨言


个人是反对俄罗斯打乌克兰

因为俄罗斯肯定打得赢乌克兰,而且俄罗斯也没必要以直接进攻 & 否定人家存在性的方式入侵乌克兰,还直接冲到人家首府去,这点也不符合中国的利益,可能单纯满足俄罗斯国内的某些需求罢了

有人说害怕俄罗斯垮从而威胁中国的,这可是五常之一,哪可能会垮掉,要垮也是欧盟先垮,中美得利

毛子大规模出兵刚好中了瞌睡乔的计谋,人家从一开始就是想搞你

毛子这一仗没处理好,反而让乌克兰带头示范小国无军事支持无核的下场,“这就是不加北约的下场”。你猜我国周边国家会如何应对这种潜在风险?难道这对我国安全势态是好事情?不要说欧盟,你猜现在东南亚,日韩等国家心里怎么想?

登子背后的军火商赚麻了

知乎用户 不要离开我 发表

那些人误以为充满政治正确的欧美白左是自由民主文明,俄罗斯这种正常的 z 资本主义国家是野蛮

知乎用户 szd 发表

本身就是一场侵略战争,阿富汗战争能反对,叙利亚战争反对,乌克兰战争也完全可以反对

知乎用户 凯的风云 发表

其实最应该反思的是,如果台湾独立了或者加入北约了,我们开始梧桐了。那时候的舆论环境。

此时此刻恰如彼时彼刻

知乎用户 风沙大海星辰 发表

可见为了舆论

多少手段

乡少理伏的棋孑

全部出来

上窜下跳

还看不出来这些

知乎用户 有一说二 发表

反战不反美,心里必有鬼。反战不反鹅,卢布打三折!

知乎用户 无名鼠辈 发表

拿钱办事.

美国接下来将在中亚通过颜色革命建立新的包围圈.

现在做的是通过抹黑俄罗斯,为接下来的行为奠定舆论基础.

知乎用户 lee 发表

没有啊,哪里听来的?

知乎用户 feisfw liu​ 发表

比较基础的原因:
一、互联网特别是移动互联网越来越发达,成本越来越低,自媒体越来越多。
二、美国主持下的对中国的网络渗透越来越严重。
三、精神美国人越来越多,深受美国价值观影响,看了很多美国战争电影,觉得美国好厉害,既能侵略别人,又能反思自己。

知乎用户 樱 Sakura 发表

他们那是反战吗?他们那是要赚钱的啊,美国侵略其它国家他们不反战,以色列侵略巴勒斯坦他们不反战,法国入侵布基纳法索他们不反战,怎么俄罗斯反击乌克兰就反战了啊?

反不反战一切以国家政策为准,俄乌战争我们国家态度很明确了,别觉得自己对国际关系就看的透彻,你一个人聪明还是整个国家智囊团聪明,天天反战反战反战,真以为占个道德高地就天下无敌了,真反战有本事天天去美国大使馆门口举牌子,美国佬每天都在发动战争,去反,赶紧去反。

知乎用户 甄叔 发表

今天弯弯停电,网络环境净化很多。

知乎用户 狂暴周可儿 发表

因为外交部的表态太暧昧了。

但凡外交部旗帜鲜明支持我们上不封顶的朋友,国内 1450 的声音说掐没就能掐没。

结果到现在为止还在自以为高明地打太极。

以为不表态,就能不受制裁波及了?

结果就是西方的骂名一点不少来,还白白把舆论阵地交出去了。你官方不敢支持俄罗斯,还指望老百姓一个个都自动获得大局观?

我反正把我态度摆这:乌克兰则连司机政府是法西斯政权,是乌克兰危机的实际责任人,俄方对东乌发生的人道主义危机做出反应合理合法。

但愿每个人都有种把自己的观点表明。

知乎用户 匿名用户 发表

很简单,因为这是一场宣传战线的战争,是争夺民心的战争。

其实相当部分国人看得非常清楚:国际上奉行的丛林法则。你看,鹰酱自二战之后打了多少国家?西方又有几次敢说鹰酱是侵略者?

鹰酱当年轰炸兔子驻南联盟大使馆、长期对兔子抵近侦察、扶植藏独、疆独、台独、港独等等,这一桩桩一幕幕,我们从来没有忘记过。所以任何支持鹰酱主张的国人,几乎都可以视为汉奸走狗。

历次颜色革命我们都看到了,每次都是鹰酱在背后煽风点火,鼓动动乱,带来战争,搞得民不聊生。甚至故意对参与游行的同伴开火并将罪责嫁祸他人,可谓无所不用其。

甚至连联合国谴责纳粹的这一完全合理的声明,公开反对的只有鹰酱和二毛两家。西方国家去谴责鹰酱了吗?

大毛与我们互为倚靠,如果大毛倒了,我们将面对更大的压力,唇亡齿寒的道理清醒的国人没有不清楚的。

鹰酱自然也知道这一点,因此派出了无数水军和小号,在国内某些黑恶势力的配合下,制造舆论,混淆视听。

看国际问题不需要谈什么正义不正义,只谈国家利益。所有的认识必须从本国利益角度出发并遵循最基本的原则:敌人的敌人就是朋友,所有反对鹰酱的,都有潜质成为我们的朋友。

知乎用户 鬼 X Plus​​ 发表

一部分是因为年轻,一部分是因为舆论战已经和经济战、信息战一样成为了现代战争的形态之一,其实关于网络上所有的探讨国际形势、战争、政治的各类论调,甭管说得再头头是道娓娓道来大义凌然的,只需要记住三个基本思路就行了:

第一,国家安全高于一切,至于很多人嘲笑「凡事皆可国家安全」、「人性超越国家政治」之类的论调云云,你把他丢到伊拉克以色列印度去,看他还有没有力气嚷嚷着人性情怀

第二,弱国无外交,落后就要挨打,至于谁弱,谁挨打,谁是棋子谁是猴,谁是鸡又是给谁看的,自己猜

第三,别的小国咱不说,目前这个时代的五常国家领导团体,基本上就是这个国家最聪明的一帮人在做决策,哪个是真吃素的?我不相信任何一个网络上的匿名「专家」有资格嘲笑或者指点任何一个大国决策——否则这些人应当亲自站在谈判桌前或者干脆入主这个宫那个殿的,挥斥方遒

当然,平日里笑笑川普拜登某胖云云也就算了,某些所谓的女权人权头子跑出来说国防、外交部门的发言人阴阳怪气两面三刀道貌岸然有失大国风范算咋回事儿?真要按侬们的思路估计俺们国家的历史只能写到战国时代就毛线球了吧….

也别扯啥时代进步人性光辉云云

那些不牵绳子的狗主人天天嚷嚷「俺家狗不咬人」,但今天只要那狗门牙敢顶我面门上,你看我是先打狗还是先听旁人劝要爱护动物?

什么你说我侮辱了某国人民,人类命运共同体面前我这样的思维阴暗下作毫无人性,改天另一个某国人民饿死在经济大萧条的寒冬里,敢问您又愿不愿意打开家门命运共同的接济一下?

别扯犊子了,按照某些人的世界和平理论,世界上任何一部电视剧都演不过三集的

哪有什么和平是人类的共同愿望,我告诉你,只有谋求生存发展和利益才是人类最真切的欲望,人性都是和平年代谈判桌上的话术罢了

知乎用户 我不是针对你 发表

我劝反战怪们不要在中文网络上骂俄罗斯,更不要用 “侵略” 这个词,否则传到俄罗斯,会对在俄罗斯的华人产生不利影响。 如果俄罗斯发生对华人不友好的事件, 都要算在你们头上。[吃瓜]​

知乎用户 太阳超人 发表

谁支持乌克兰。我一拳打爆他的 头

知乎用户 猪小新 发表

它们不是反战,它们是反对那些抵抗纳粹美国及其走狗的正义人类。

知乎用户 秋山路几重 发表

一些领了美元的公知、蛙间谍以及不明事理的人制造的噪音而已。

知乎用户 习骨师 Haoger 发表

大家感觉这不是战争,是大毛打二毛

兄弟阋于墙。

苏联是 “老大哥”

网民以 “叔叔” 身份看待这场战争

不外乎是老大哥死后

家产匆匆分配留下祸根

二侄子为了防止大侄子抢家产

引来 “杀父仇人” 对抗大哥

二侄子本意仅仅是为了 “自保”

但 “杀父仇人” 想顺便杀了他大哥啊。

这不是最近哥俩打算是 “三侄子” 白俄罗斯那里和谈。

知乎用户 归星 发表

冬奥会期间乌克兰违反停战炮击俄领土你不管

冬奥会完了俄不得已自卫你倒出来反战了

知乎用户 13776349409 发表

有十五亿美元刺激这些✍✍✍

知乎用户 匿名用户 发表

中文互联网几大奇观:

教泰国网民忠君爱国

教阿富汗人迎接塔利班

教乌克兰平民向俄罗斯投降

属于是爹吾爹以及人之爹了。

鉴于最近很多人突然开始同情起被美帝轰炸的索马里青年党,合理猜测他们下一步就要教索马里人推翻现政府。

知乎用户 SiKi Ha​ 发表

国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者, 可亡也。

——送给乌克兰的纳粹党们。

知乎用户 胡杨荆野 发表

关于反战,我想到了普京那个经典笑话。

一个俄罗斯家庭里,小男孩把家里的一把匕首卖了,买了一个精致的手表。爸爸问他为什么要这样做?家里有一把匕首,在歹徒进去我们家的时候我们还可以奋起反抗,现在你把匕首换成了手表。难道要等歹徒来的时候告诉他,亲爱的歹徒先生,现在是俄罗斯时间晚上八点钟!

上面笑话和问题无关,联想到而已

你们这些位反战的人,给你们分个类

一,一篇文章出现在不同账号不同问题下。复制一次能给两毛钱吗?

二,带走浓厚的某省方言。普丁。。。。

三,只是蠢不是坏!纯被忽悠瘸了!

四,只是坏不是蠢!收了好处出来忽悠人的!

五,最可气!又坏又蠢!纯属爱跟人唱反调。他没有立场,没有观点,就爱现在大多数的对立面!

俄乌战争,

讨论他是不是正义!

讨论他是不是侵略!

强行站队,支持这个支持那个!

个人分享下观点,

战争就是战争,从来没有正义不正义!

俄出兵算不算侵略?!爱算不算!我不管这个,我只关注战争本身。

支持哪方?

老子哪方都不支持!

俄打的是乌吗?打的是美的脸,打的是北约的脸,打的是帝国主义的脸。打的好,打的痛快!

乌挨打冤吗?一点都不冤!!!

你什么时候见蒙古要加入什么军事组织了?他是不想吗?他是不会吗?

那你非要说乌是主权国家,俄就是入侵,就是非正义。你说得对,但我仍然觉得俄没错!

纵容乌加入北约?在自己边境安一个炸弹?

“亲爱的北约先生?现在是俄罗斯时间,下午八点钟?!”

麻烦长点脑子吧!

湾仔们,你们搞这种小动作吊用没有。到时候老老实实排队领身份证就完了!

公知们!槽溺焖马 !

蠢人们!互联网给你发声的机会,不要一次又一次的证明自己蠢这件事了!

结案总结:

俄正义吗?爱正义不正义!

算侵略吗?爱侵略不侵略!

你为什么支持俄?谁告诉你我支持他了!

你为什么支持乌?又是谁告诉你我支持乌了?

我只告诉你,俄打乌,打的好!

呸!

一群恶心痞!

反战不反美,都是二鬼子

想要世界和平?

某国自从建国以来就没闲着过,多次违反联合国规章制度,发动对外战争,干涉他国内政,扶植傀儡政权,分裂它国领土,还频繁搞病毒实验,甚至于企图操纵我国舆论导向,手深的太长不怕折断吗?

就在乌俄战争爆发的同一天

美国轰炸索马里

以色列武装分子轰炸叙利亚

多国联军轰炸也门

反战?

只有反美才会带来真正的反战主义与和平主义。

知乎用户 是学长也是枫 发表

反战不反美,拜登啵你嘴

小知识:

A、之前大部分都战争都是由美国及其盟友所发起的,受到攻击的都是美国及其盟友以外的国家

B、俄乌冲突期间,美国空袭了索马里,以色列空袭了叙利亚

C、俄乌冲突,根本原因是北约不断东扩,这方面俄国已与北约等尝试协商七八年无果,并愈演愈烈(可以理解为太岁头上动土,太岁还忍了好一会才动手)

D、美国有舆论霸权,这段时间说要花 5 亿美元搞舆论(至少明面上就这些)(解释一下舆论霸权,希望你们能触类旁通:这两天一个视频,说是乌克兰军人送孩子上飞机返回后方,自己上前线与俄战斗的类别画面。事实上,他属于那两个独立地区的,且孩子是送往俄罗斯,打的是乌克兰。又或者是 “俄罗斯” 的坦克碾压路人车辆等等)

E、俄乌冲突,俄罗斯未使用白磷弹、贫铀弹、无差别空袭轰炸等(自觉禁止使用或不人道的武器以及战术)

大多数人反战的共性:

1、只提俄乌冲突,对曾经以及现在,美及其盟友的侵略只字不提或一笔带过。

2、不了解俄乌冲突前因后果

3、把俄乌冲突刻画成灭绝人性、深恶痛绝

4、可能有点思维或理解存在障碍(要是你觉得我说的不对,那你是收了钱?你是 50w?还是说你是傻白甜免费劳动力?)

图一是俄乌冲突下,乌克兰现状(截止我发布前的实时画面)

图二是美国入侵叙利亚后的 “遗迹”

总结,可以反战,可以批判喷抨击俄罗斯,前提是先把其他更加严重,惨绝人寰的侵略先喷了(或者说先喷金主爸爸好不)用上你们毕生的功力,加油

当然其实大多数人只是被铺天盖地的新闻迷糊了头脑,希望可以慢慢养成辩证思维,独立思考的意识

知乎用户 Lory 发表

最近俄罗斯 - 乌克兰的事情,确实占据了大部分热点,甚至都超过抗疫的事件了。看过一些反俄罗斯的反战作者,也不知道突然从那里冒出来的。仔细思考后,想到之前的香港事件。看到米国藏在后面遥控,提供这些闹事分子经费,把一些无知的人忽悠进去当枪使用,和这个完全是一套玩法。为什么这么想,有以下理由:

1,作为一个平常人,你基本不可能获取倒战争有关的信息,有的也只是网上经过处理后放出来的。那这帮人尽然可以出来一种上帝视角,明显较大概率是收了钱发布一些被特殊处理过的信息。要么就是故意这么写,来博取点击率,好让自己成为热门博主,好收费。

2. 作为一个专家,也不可能看不出中国外部的局势,米国怎么看待中国的,只要不是脑子不在线的,基本都看清美国的真面孔。和对待俄罗斯都是一样的,打压限制和威胁。如果俄罗斯真的完了,可以肯定的是天朝就是下一个俄罗斯。除非天朝愿意当美国跟班跪舔。

所以既不是专家,又不是平民老百姓。它还能是谁?内奸,傻 13,傀儡,感觉米国真是无所不在,要是天朝这类人多了,还真是难抵御米国的攻势,被内部人就搞定了。看看现在的欧盟,就能知道名存实亡而已。

知乎用户 匿名用户 发表

先说结论,凡是支持乌克兰的,说俄罗斯是侵略的,都根本没看清形势,不懂历史,对国际政治一无所知,分不清主次。或者是有别有用心的势力挑拨洗脑,意图搅浑国内舆论。

首先很多人认为俄罗斯是侵略,这就实在错的离谱,不值一驳,这次俄罗斯已经非常明确了,属于战略防御行动,跟侵略半毛钱关系都没有。

反而一周前美国等邪恶西方国家多次谎称俄罗斯要侵略,炒作战争威胁,制造紧张空气,搞信息恐怖主义,公然说谎,哄骗我国撤侨,挑拨中俄关系,用意恶毒令人咂舌。

同时,普京一直以来都在着力推动乌克兰民主进步,比如支持克里米亚民主公投,坚持乌冬地区民主自治,高度尊重地区主权,感动世界。如今他承受着全世界的曲解和误会,在美国为首的西方国家虚假信息战的污蔑下,把飞机坦克开到别国领土只为维和,以促进欧洲地区和平为己任,彰显大国风范,有责任感。

反观乌克兰亲美买办政府鼠目寸光,搞民族分裂。意识不到乌领土自古以来都是俄罗斯的一部分,斯拉夫民族是一家,这几十年来俄罗斯给足了面子把看门狗的重任交给乌克兰,买办政府却受英美势力操纵,不识抬举,不主动解放克里米亚和乌冬地区,还妄想加入北约求敌人保护,简直匪夷所思,明显就是 33 年、38 年和 86 年苟活下来的反动余孽分子仍在作乱。

现如今天降正义,大道圣光,俄罗斯慨然出兵善意维和,而乌克兰不识好歹,竟在自家首都恶意抵抗。虽然闪击首都的方略受到小小挫折,至今未下一城。但螳臂当车,在 “战略威慑力量” 部署后,立当万象倒转,气运逆流,天地山川为之变色,乌这悖逆天道、孤立无援、顽劣愚蠢的买办政权必将被俄罗斯雄师踏平。

壮哉大俄,真可谓星光灿烂,群英堂堂,国民贯朽粟红、人寿年丰,普京文治武功,万众景仰,放眼世界朋友遍地,四方来朝。这样的国家怎能不支持?

知乎用户 LzhX 发表

真的多吗?

比俄罗斯本国国内的反战声音都少了好多好吧!

普京在中国的支持率可是远远超过了在俄罗斯的支持率呢!

知乎用户 行行行就这样 发表

我并不是特别反战,毕竟这个世界天天打仗,光美国就贡献了大部分的战争,天天反战我得累死,我只是反感孝子们,不管是俄孝子还是美孝子,一帮人为了孝顺硬是把黑的说成白的,谁还不是个爱国者了,就显得你们爱了?别人不想跟你们一块胡说八道那就是 50 万?可笑。

知乎用户 欲望的金苹果 发表

就在同一天,美国轰炸索马里,以色列空袭叙利亚,但是网上没有一条消息。媒体被控制了。

知乎用户 Aiytzy 发表

战争让图里这玩意舒服了,反战声音就少。

战争让图里这玩意不舒服了,“反战” 声音就多。

知乎用户 Totoro 发表

客观原因是目前网络比较发达,网民发声渠道变多,能收到的信息也更多,真的假的掺杂在一起,形成的观点有矛盾激起争辩很正常

美国上次发动那么大规模的战争都要是十几年前了,网络远不如现在发达,关注度讨论度连现在的百分之一都没有吧。

还有一个客观事实是有不同的观点才能激起讨论,所以反战声音那么多有一个关键的原因就是支持俄乌战争的声音更多。反战声音比美国发动的战争大是必然的,因为绝对没有那么多人支持美国发起的战争,大家统一论调,自然而然反战声音会小很多。

其次,这次战争对于中国人来说是矛盾的。

被攻击的是美国一方的乌克兰,主动攻击的是中国盟友俄罗斯。无论再怎么解释,都改变不了俄罗斯主动发起战争的事实,可以支持俄乌战争,但俄乌战争绝对谈不上正义,或者说很难鉴定是正义的,而且俄乌战争的起因远不如中越战争,抗美援朝战争来的合理正义,部分中国网民会接受不了。

这样矛盾的战争引起两股不同的声音是很正常的,理性讨论就好,没必要扣帽子。

作为同样矛盾的近代事件,要是 911 以及衍生的阿富汗战争放到现在我丝毫不怀疑也会有如此激烈的争辩。

因此,我不认为俄乌战争是错的,这是从国家利益角度出发。但同样,我也不认为反战是错的,这是从这件事本质出发的。俄乌战争发展到今天国家依旧是模棱两可的态度就挺说明问题了,你猜这次要是美国因为一个小弟和俄罗斯眉来眼去而发动战争官媒会是什么态度。保持中立就好

我们应该谴责的是

1. 以欧美国家为首的对俄罗斯全方位的制裁,甚至是制裁平民百姓。

2. 欧美国家对舆论的控制,在这起战争中引导国际舆论走向,隐瞒或者部分扭曲事实

3. 网络上二极管们随意扣帽子,包括但不限于说鹅爹,美分,50w 等等这种发表煽动性言论的人。

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