基督徒不要迷信民主

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民主这个东西本身就是一个敌基督的词汇，这个世界的主人是神，民主就是要偕越神的权力。当然，地上的国家还是需要人管的，虽然神掌权最好，但是需要人代理，应该由信仰纯正的人掌权，而民主就是要求每一个人信仰纯正，而这是不可能的，真理是窄门。
民主是哪里来的呢？巴力的妻子亚舍拉来的，这尊偶像代表自由，而自由只有因真理得自由，其他的都是追求吃善恶果的自由，所以不要这样

品葱用户 全职猎人 评论于 2020-10-19

追求吃善恶果的自由…圣经说要分别是非,亚当是神吩咐不可吃,他吃了

品葱用户 MasonQian 评论于 2020-10-19

你這就跟我們害怕的極端伊斯蘭一樣嘛…
那我們就只能盡全力打倒你們
特別是如果你們管到我們頭上
西方社會可是花了一千六七百年的努力與人命犧牲才脫離你說的這種狀態

品葱用户 **永远怀念

全职猎人** 评论于 2020-10-18

>>追求吃善恶果的自由…圣经说要分别是非,亚当是神吩咐不可吃,他吃了

反对的就是神不让他却去做，神不让的是为了让他保留更多的自由，你看看亚当吃了善恶果后是不是伊甸园的所有果子都不能吃了？

品葱用户 筱田君 评论于 2020-10-18

我想这里的人无论外邦人还是基督徒都明白，民主不是万能的也有缺陷，比如大家经常提到的：当讲道理的民主国家遇上流氓极权国家的时候，民主国家往往很吃亏，你看抖音、看微信、看脸书、看谷歌，也看看奥巴马和拜登，还有让日本虚弱一时的福田康夫、鸠山由纪夫们最后再看看马英九们。

所以我想说这里如果有任何一个人觉得民主是完美的、无缺的那么他/她还真的很幼稚。但是民主也是人类最好的解决方案了，也许楼主的理解和我不同，我理解的民主就像上帝给人类的自由意志一样，而不是人民想要变成“王”，更不是成为吃人不吐骨头的孔夫子，而是没有任何人可以剥夺上帝赐予人类的自由意志。

不过回过头看，楼主说的一点我非常认同，那就是只有等耶稣基督亲回来掌权，那时世界才会完美完整，今天刚好听了启示录的讲道，如果有慕道友或者基督徒、天主教徒、东正教徒、纯粹的外邦人想要听，但是看进度条太长很劝退，我建议从最后40到50分钟开始听，有任牧师谈起大淫妇中国的死、恶之子孔夫子的颠覆，很是精彩：https://m.youtube.com/watch?v=FvBpN9RSpEE

品葱用户 萨格尔王吃冰棒 评论于 2020-10-19

借楼说下，共和不等于民主。美国本质是混合政体。

品葱用户 boudewijin 评论于 2020-10-19

The word democracy comes from the Greek words “demos”, meaning people, and “kratos” meaning power; so democracy can be thought of as “power of the people”: a way of governing which depends on the will of the people.

所以说，民主的原意类似民权，只是中文用民主罢了。你在这里混淆概念，搬弄是非。

品葱用户 **永远怀念

筱田君** 评论于 2020-10-19

>>我想这里的人无论外邦人还是基督徒都明白，民主不是万能的也有缺陷，比如大家经常提到的：当讲道理的民主国…

民主一定是最不好的方案，共和才是好的，这两个不同，共和是用神的律法，民主是人的罪性

品葱用户 **永远怀念

boudewijin** 评论于 2020-10-18

>>The word democracy comes from the Greek words “dem…

我寻思，希腊的民主不就是淫乱？搞基，用人的理论而不是神的道理统治国家。还用希腊那一套呢

品葱用户 **筱田君

MasonQian** 评论于 2020-10-19

>>你這就跟我們害怕的極端伊斯蘭一樣嘛…那我們就只能盡全力打倒你們特別是如果你們管到我們頭上西方社會…

你把神的作为和人的作为搞混了，正因为巴别塔天主教和拿上帝的荣耀荣耀自己的人都受到了惩罚所以才有了现在，但是随着人越来越悖逆神，越来越自以为神越来越人均孔夫子，所以未来的世界一定是败坏的，启示录一定会开启。

我不想争辩，答案每个人都会揭晓，那就是生命终了的时候。我并没有威胁，而是说一个事实，那就是每个人都会死，那时候每个人也都知道答案了。

我们提倡新教改革，往小的细节说比如应该尊重包括同性恋、女性在内的人类，比如改掉天天“灵异”“圣灵感动”的神经病作为，还有呼吁督促基督教站出来向极权国家说不等等。我们宣传福音，每个人可以不信，他人可以诋毁基督教、诋毁耶稣基督但是我们不会起来审判他们，不会有动摇（甚至还想吃麻辣九宫格），因为我们的神不需要我们为祂征战，祂的担子是轻省的，我们都是罪人不拿石头砸淫乱的妇人。但是我们会一直发声，指着圣经，指责罪恶的行为。

品葱用户 **boudewijin

永远怀念** 评论于 2020-10-19

>>我寻思，希腊的民主不就是淫乱？搞基，用人的理论而不是神的道理统治国家。还用希腊那一套呢

什么玩意儿，谁说用希腊那一套了？用希腊词就是用希腊那一套，那你现在也别用中文了，英文也别用，前一个一大堆词都是从日本来的，后一个一大堆词都是从各种希腊词来的，你怎么不只用希伯来语呢？

品葱用户 **boudewijin

永远怀念** 评论于 2020-10-18

>>我寻思，希腊的民主不就是淫乱？搞基，用人的理论而不是神的道理统治国家。还用希腊那一套呢

哎呀不行啊，圣经居然也是用希腊文写的哎，完蛋了，圣经在搞淫乱。

品葱用户 **永远怀念

boudewijin** 评论于 2020-10-18

>>哎呀不行啊，圣经居然也是用希腊文写的哎，完蛋了，圣经在搞淫乱。

抬杠呢，我说的是希腊的民主

品葱用户 **boudewijin

永远怀念** 评论于 2020-10-19

>>抬杠呢，我说的是希腊的民主

你愿意说希腊的民主就另开贴说，这里没人在讨论希腊的民主，谢谢。

品葱用户 **永远怀念

boudewijin** 评论于 2020-10-18

>>你愿意说希腊的民主就另开贴说，这里没人在讨论希腊的民主，谢谢。

民主本质就是那一套，谢谢。

品葱用户 永远怀念 评论于 2020-10-19

中国本无亚舍拉崇拜，只有巴力和玛蒙崇拜，要是说民主自由还真是希腊人传到欧洲，再去中国的

品葱用户 **矢作萌夏

永远怀念** 评论于 2020-10-19

>>民主本质就是那一套，谢谢。

你说是那就是？那你是真的牛批 自己上来先把定义钉死然后再批判，那还讨论啥呢？

品葱用户 永远怀念 评论于 2020-10-18

民主是人民的选择，不是吗？人民多数是堕落的，而且民主还可以让共犯互相包庇，君王敌基督只是他一个人的事情，民主是大多数人，而且民主并不是专制的反义词，共和才是。不然苏格拉底还有文革死难者是怎么回事

品葱用户 **boudewijin

永远怀念** 评论于 2020-10-19

>>民主本质就是那一套，谢谢。

笑死了，你这跟小粉红的“我不听我不听反正美帝亡我之心不死”有区别吗？按你这逻辑，基督教本质也都是那一套，赎罪券、猎巫、十字军东征呗？

品葱用户 **永远怀念

矢作萌夏** 评论于 2020-10-18

>>你说是那就是？那你是真的牛批 自己上来先把定义钉死然后再批判，那还讨论啥呢？

总不能让吃屎可以定义成吃饭吧

品葱用户 董堂主 评论于 2020-10-18

XXXX。。。两百多年之前的思想，现在中文圈还在纠结这个问题。。。

品葱用户 Inazaki 评论于 2020-10-19

看来为了民主，我们只能像杀共产党一样杀光基督徒了。

品葱用户 **永远怀念

boudewijin** 评论于 2020-10-19

>>笑死了，你这跟小粉红的“我不听我不听反正美帝亡我之心不死”有区别吗？按你这逻辑，基督教本质也都是那一…

基督教的本质是圣经的道理，民主的本质是给人的罪恶洗地和促进共犯，懂了？

品葱用户 **矢作萌夏

boudewijin** 评论于 2020-10-19

>>笑死了，你这跟小粉红的“我不听我不听反正美帝亡我之心不死”有区别吗？按你这逻辑，基督教本质也都是那一…

楼主回我“总不能把吃屎当吃饭吧” 合着这脑回路真的就跟粉蛆一样呗。
按照他的说法 他的路德宗创立之初跟瓦哈比也可以是毫无区别

品葱用户 問心 评论于 2020-10-18

笛卡爾：「我思故我在」

品葱用户 儒家的信徒 评论于 2020-10-19

或问子产。子曰惠人也。问子西。曰彼哉!彼哉问管仲。曰人也。夺伯氏骈邑三百,饭疏食，没齿无怨言。

品葱用户 永远怀念 评论于 2020-10-18

还有，赎罪券是教士为了牟利而发明的，与圣经无关
基督徒不是金字招牌，本质也是罪人。
至于猎巫和十字军都是为了打击撒旦的奴仆，没什么错

品葱用户 **永远怀念

矢作萌夏** 评论于 2020-10-19

>>楼主回我“总不能把吃屎当吃饭吧” 合着这脑回路真的就跟粉蛆一样呗。按照他的说法 他的路德宗创立之初跟…

正道和邪道一样吗？而且路德就是要回归圣经，在你们外邦人眼里确实可能一样

品葱用户 **boudewijin

矢作萌夏** 评论于 2020-10-19

>>楼主回我“总不能把吃屎当吃饭吧” 合着这脑回路真的就跟粉蛆一样呗。按照他的说法 他的路德宗创立之初跟…

这个楼主只有自己一厢情愿的结论，没有任何思考能力。这楼真是太没营养了。

品葱用户 **矢作萌夏

永远怀念** 评论于 2020-10-19

>>正道和邪道一样吗？而且路德就是要回归圣经，在你们外邦人眼里确实可能一样

对啊 瓦哈比也是回归古兰经 而且路德本人也要求回归旧约 所以您现在还吃猪肉吗 伊斯兰教的戒律可是直接抄的旧约哦

品葱用户 Wolfychan 评论于 2020-10-18

敵基督的意思是「代基督」，即是敵基督是自己僭越了神的位置的情況，作為基督的替代物（e.g. 自稱為神、要求無條件全心全意的信(順)服、取代聖經作為道德的權威等等），民主作為一種要求政府聽取民意的運作方式，個人認為不太可能做到敵基督。而從摩西五經到歷史書似乎都沒有提及以色列人的官長／長老的來歷，我個人懷疑民主，或者說眾人推舉一個能幹的領袖帶領他們／面對重大事情一起議事的制度似乎是一種自然到不言而喻的人類社會活動方式，而不是甚麼非常敵擋神的事。

沒錯，真理是窄門，但政治一般涉及的真理都是人與人之間的真理，這一方面大部分是普遍啟示，有正常理性的人都能明白（從中國不是所有維權律師都是基督徒這一點就能看出），要求不需要太高；畢竟政府不是教會，只是粗略地在地上賞善罰惡，使眾人可以端正又和平地生活，一般來說有基本的是非之心已經足以勝任，信仰倒在其次（雖然最好兩者兼得）——我可沒有指望我的總統或者議員星期日出現在講台上。

舉一個（虛構的）例：一個總統候選人是個無神論者，但他明白是非，知道說謊不對、殺害異見人士不對、不為人伸冤不對、屠殺其他民族不對，比起另一個虔誠，卻誤解聖經，「為主的緣故」認為同性戀者和罪犯可以隨意虐待，黑人沒有靈魂，信主後才有，並和一個正在企圖顛覆自己國家的暴虐帝國握手言歡，認為是饒恕仇敵的表現的總統候選人來說，我和大部分人可以按著神賜我的一點悟性和對殺戮本能的壓抑來說，前一個不信的候選人信仰雖然一定沒有後者純正，但在令我的國家適合平安無事、端正度日這方面一定比後者適合（雖然後者恐怕純正不到哪兒去；沒錯，同性戀是罪，但不代表我就可以任意傷害他們。聖經舊約都只是要求在經審訊後處決，且限制了手段和程度。）。

人是墮落的，不論信仰純正與否，把近乎不可質疑的權力交給一個這樣的人對他本人和人民都是災難，；否則他自己犯錯甚至犯罪時沒有人能安全地勸阻他，而如果他犯罪，人民在他的手下的威嚇下都會墮落下去。不是說信仰純正的人掌權不好，但是一來信仰純正的人都會犯錯，馬丁路德也認為猶太人應該被迫害，因為他的道理成為了德國民族文化重要的一環，這件事為以後超過九成人口都是基督徒的德國竟然有份於信奉異教的納粹的罪惡埋下伏筆；二來在獨裁的制度下，權力更替如果不是世襲，就一定牽涉強暴和詭詐，信仰純正的人基本上不可能到達這個位置，反而在民主的情況下，人因為有對別人特別強的是非之心（即使是知而不行），比較容易單純按不同候選人的價值觀和才能，選出一個比較正常的人上位，不需要倚重刀劍和詭詐。縱使選出來的人作惡，也沒有在獨裁情況下容易牢籠百姓，因為他的權力被整個社會所限制，不能肆意作惡，而社會就被神放在人裡面的良知和理性（即使是褻瀆神的連登仔都知道孌童和種族滅絕是罪），還有堅守信仰的基督徒所約束，從而只要一日福音與聖經廣傳，一日就國泰民安。

簡而言之，即是這樣：

獨裁／世襲：上位在乎人作惡的能力／家族地位／上一任的眼光，只要上一任也不是信仰純正的人，信仰純正的人掌權的機會近乎零。沒有約束，憑墮落的本性作惡無人能阻止，甚至人民被迫接受他罪惡的想法，不旦信主的人，有點良心的人行點當行的義已經要付出沉重代價。

民主：大量尚有基本理性的人在他們中間選出一個有才幹的人。只要信仰純正的人也是一個有才幹的人，不信主的人或許會接受他，但也可能因為他的信仰而被棄絕。同時雖然他作甚麼事都受制肘，但他一旦作惡也很快被發現和反對，人民不需要跟隨他的想法。

因此我們會發現兩件事：

第一、無論民主與否，我們不可能保證信仰純正的人掌權。除非主再來。

第二、在民主制度中，信仰純正的人會比較容易掌權。而在一個獨裁制度中，因為在上的權力不受限制而隨心作惡，他難以單靠神賜他的才幹，而不是通過罪惡的手段上位；而通常聖經裡面與人相處的道一般都剛好適合人正常生存，所以他在民主制度中的勝算反而可能還會高一點點，在乎社會裡和他的基本理性水平接近的人的數量。

反正如果一個社會已經完完全全摒棄了人正常的是非，善惡不分，那個社會已經即將滅亡，獨裁和民主都沒有意義了。

品葱用户 **Wolfychan

永远怀念** 评论于 2020-10-19

>>民主是人民的选择，不是吗？人民多数是堕落的，而且民主还可以让共犯互相包庇，君王敌基督只是他一个人的事…

你沒見過中國。是，人民多數是墮落的，但沒有君主的煽動他們仍然很難會去到很瘋。文革是他們狂熱崇拜君主的結果。

品葱用户 **Wolfychan

永远怀念** 评论于 2020-10-18

>>还有，赎罪券是教士为了牟利而发明的，与圣经无关基督徒不是金字招牌，本质也是罪人。至于猎巫和十字军都是…

十字軍在圖魯茲殺害我們的弟兄，你好意思說？別忘了發起十字軍的天主教是反對比政治制度這些事更重要的福音的，本身就是敵基督。

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-10-18

世界的主人是神，但民主不是做世界的主而是做自己的主
哪怕全世界形成一個人類民主國，那也只能做全人類的主。神造了萬物，可不是只有造人，不要把神7天的功績壓縮得只有一天

品葱用户 Wolfychan 评论于 2020-10-18

另外樓主不是去麥加朝聖的嗎？你是來反串的吧……

品葱用户 北美carl 评论于 2020-10-19

基督徒爱信什么信什么 这是21世纪 不是十字军东征时期了😶

不能民主 那我看看中国共…… 算了还是民主吧

品葱用户 **北美carl

Wolfychan** 评论于 2020-10-18

>>另外樓主不是去麥加朝聖的嗎？你是來反串的吧……

麦加 草

品葱用户 林肯 评论于 2020-10-18

看起來像是反串。

接下來污衊伊斯蘭，不能民主，只有阿拉可以掌權。

污衊佛教，不能法治判決，要服從因果輪迴報應。

結論：不能民主，習主席專制最好。

品葱用户 刁民近海平地为王 评论于 2020-10-18

想要民主不能迷信基督

品葱用户 **Wolfychan

刁民近海平地为王** 评论于 2020-10-18

>>想要民主不能迷信基督

沒有基督的民主遲早會失去。

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