《明末：渊虚之羽》现已挤进 Steam 差评榜前十，国区好评率仅有 13%，差评如潮，你怎么看？

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知乎用户 啊哈 发表

我在想，扬州十日、嘉定三屠一开始是不是也是这样，给老百姓安排一个什么病，说他们有瘟疫，然后来个大屠杀

知乎用户 大魔棒 发表

我是带着好奇心去玩这个游戏的，反正就是越玩头皮越痒，等我好不容易打完通关的时候，后脑勺居然长了一根长长的辫子。

知乎用户 一方​ 发表

让小红书诞生了新的表情（doge）

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

中国游戏界超越上海堡垒的存在

上海堡垒烂归烂，但路人都知道这是一坨。

而《清初》同时在线超十万算非常不错的成绩了。

我不相信这几十万玩家都是够罕见。

必然是以热爱中国游戏的玩家为主。

他们仅仅为了 中国 3A 游戏 的成长而无脑入手。

结果吃了口大的。

知乎用户 田龙佩 发表

不如改名:

清初: 第一巴图鲁

知乎用户 Fak 发表

笑死我了，一定要分享一下这个表情

ᩤ

ᩤ ᩤ ᩤ ᩤ ᩤ ᩤ

知乎用户 鸡肉卷 发表

冷知识，喜欢满世界投资的腾子，没给这游戏投资。

黑吗喽这么一个憋了 6 年，出售之前怎么看怎么像个扑街项目的游戏，腾子都坚定不移的投资了。

结果明末这部倍受期待，理论上随便搞搞就能成为下一个现象级游戏的项目，腾子没投。

千万不要小看中国顶级商人的眼光啊。

知乎用户 夏一 发表

村里第一个包衣

知乎用户 多吃苹果多喝水 发表

卖肉买成这样，都没有女的来打拳说辱女。

知乎用户 Phalloidin 发表

怎么看？

这个游戏成功的让我拉黑了一批游戏 up 主，首先就是那个糖七，所以我觉得它对我还是挺有正面意义的。

知乎用户 阿菜 发表

那 13% 好评是三国杀玩家刷的吗

知乎用户 原一 发表

玩了三分钟，汪精卫托梦骂我是汉奸。

知乎用户 神武乾坤 发表

我擦，只能说神来之笔，这游戏一出，反清人群越来越多，这是皇汉们想不到的

知乎用户 steins 发表

三国杀这个月流年不利啊，先是怪猎卧龙出山，然后是植物大战僵尸一战成名，现在不会又让明末给举世皆惊了吧

知乎用户 拿破仑本帝 发表

我们汉人到底做了什么对不起国家的事，竟沦落至此。

更新

幽默，评论区不是我关掉

知乎用户 三脚猫​ 发表

讲个笑话，《明末：渊虚之羽》上线之后，《黑神话：悟空》少了一万差评，看来大家都知道正常第一次做 “3A 游戏” 应该是个什么水平了。

讲个笑话 2，《明末：渊虚之羽》掉出畅销榜前百之后，顶替它位置的是《嗜血印》，连《黑神话：悟空》和《匹诺曹的谎言》都杀回前十了，还有个《明末：伐定天下》（明末两个字是发售当天现加的）也进了前三十。看来单机玩家也不像某些人说的那么不在乎能不能杀鞑子。

讲个笑话 3，制作组开始在 steam 评论区回复了，但是是只给老外的好评回复。现在在制作组阴兵过境，鼓动老外刷好评，再加上退款差评不计入统计的三驾马车下，《渊虚之羽》的好评率终于来到了 “多半差评” 的 33% 了，但代价是什么呢？（与此并不相关的另一件事，四川观察把明末的视频删了）

讲个笑话 4（我都没想到居然还能有 4），1.4 补丁上线之后，被老外扒出来它这波优化表面上是稳帧数，实际上偷偷降低了玩家的渲染分辨率。这制作组怎么总能整出这种出人意料的活来？

（此外，祝贺《嗜血印》成功登顶国区畅销榜榜首，雷军五字真言的含金量还在上升）

知乎用户 夏威夷相思 发表

当一些人能够毫无底线地玩弄中国主体民族汉族的屈辱史。

并且完全不顾我们天然的民族情感的时候。

任何不自暴自弃，任何拥有自尊的汉族人都会愤怒。

我无权阻止那些认为与己无关的其他民族的同胞热爱这款游戏，也无权让那些连家国概念都模糊的原子化汉族同胞去放弃这个奶头。就让他们用自己真金白银去支撑它好了。

但，他们也同样无权禁止我们在乎尊严的汉族人的愤怒。

知乎用户 ksjdnhw 发表

发售前：村里第一个女大学生

刚发售：村里第一个姜萍

发售一小时：村里第一个巴西牛排

知乎用户 不完美的胖达 发表

笑着看。

已取关所有出这个游戏视频的 up 主。

他们有玩游戏的自由，我也有取关的自由，win win。

(*¯︶¯*)

知乎用户 保安队长杨永强 发表

我提供一个思维，

女拳没来打拳，

这个游戏问题绝对很大。

知乎用户 瑞少大仙 发表

三国杀只是还原了东汉末年卖官鬻爵的现象就已经常年霸占榜首下不来

明末比三国杀还要勇猛，这是谁的部将

知乎用户 黑黑的东西​ 发表

更新，看来真有人急了。

评论区有个评论，我给了热评，还是被压下去了。

不过不要紧，我可以截图：

虽然对这游戏毫无兴趣，他是游戏性烂、优化差，还是三观不正都不是我关心的。

但这游戏仍然带来了双喜临门。

第一喜，β站梭哈推广联合发行押宝得好；

第二喜，热爱联盟团建站台得好。

知乎用户 人菜瘾大的屑 发表

傲慢呗。编剧组跟夏思源说过历史题材 boss 没有清军会出问题，不听就算了还把编剧开了

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知乎用户 手机号丢失 发表

南京保卫战，

但是手持武士刀是吧

记得告诉孙先生，革命失败啦

知乎用户 嬴嫲 发表

还真就村里第一块巴西牛排了。

还是巴西太守张三爷那个巴西。

IGN 给黑猴打 8，也给明末打 8。

这打分怎么越看越像纽莳声援李某莳？

知乎用户 不辣的 发表

制作人看到大家这么喜欢杀鞑子，痛定思痛下，决定再出一部《清末: 圆明之殇》，在游戏中你可以冲进皇家园林，尽情屠杀满清鞑子

本来只是抖个机灵调侃一下这个垃圾游戏，但是我发现知乎上搞认知战的狗汉奸是真的多，连第二次鸦片战争都能洗出花来。

他们翻阅历史资料，拿出一堆证据证明清政府有多么残暴，火烧圆明园事件中有多少中国人参与，而忽视发动战争的主体，对洋人欺压掠夺中国人视而不见，好像这样就能给他们洋人爹的入侵行为找到正当理由，殊不知他们想认的洋人爹根本没把他们当人。

知乎用户 申鹏​ 发表

你说一个三观正常、武德充沛的战士，到明末那种大背景下，最重要的事情是什么？要么是抵抗侵略，要么是反抗压迫努力求生。

总而言之，应该是 “反抗内外敌人”。

你杀明军、杀崇祯，其实可以理解，因为大家对明末的明军和崇祯皇帝也没什么好感。但你除了杀明军之外，你还杀农民起义军，在四川的地界上，你杀张献忠，你杀刘文秀，你还把两撅名王抵抗侵略的李定国当做精英怪杀…… 你唯一不能杀的是投降当了汉奸带路党的孙可望。

那么你这个主角到底是谁？

就好比游戏设定在 19 世纪的中国，你能攻击石达开、能攻击李秀成、能攻击陈玉成、能攻击宋景诗、能攻击赵三多、你甚至还能攻击关天培、冯子材、刘永福、聂士成…… 但黄头发高鼻梁杀人放火无恶不作的那群人在游戏里隐身了，游戏里唯一不能攻击的，是慈禧。

那么你说你在这个游戏里扮演的是什么角色。

说回《明末：渊虚之羽》。

张献忠被野史秽史扭曲得过于严重，基本上已经看不出本来面目，但他好歹是死在抗清的一线！而刘文秀、李定国都是史书上颇为正面的形象，特别是李定国，前期反抗阶级压迫，后期反抗异族侵略，军纪严明，对老百姓秋毫无犯，人格上更是光明磊落，敌我皆服…… 你把这样的人物设定为反派，符合唯物史观吗？

你甚至还把 1000 多年前的赵云复活出来杀一遍…… 什么 “羽化病”，什么 “邪神”，就不能污染别人，偏偏要污染一位历史上口碑极好的古代名将是吧？

游戏设定是 1647 年，张献忠刚好在 1647 年初战死，他的敌人是清军，也就是说，清军已经入川了，甚至还是所有四川军民共同的敌人…… 那么为什么在游戏中，清军隐身了？

还有，杀崇祯那里，有几个墓碑，刻的是某乡民 “常遇春”，某乡民 “徐达”…… 合着你最初设计的根本不是崇祯，而是朱元璋啊。

更逆天的是，游戏里是能够攻击平民的，你看看那是路边跪下来的平民，是亮了血条的。而且，杀了平民，就会涨 “心魔值”，心魔值越高，能力越强，还能解锁更多技能…… 说明，这个设计是鼓励杀平民的。

明末的中国，你硬是找不到 “反派” 了，所以把什么明军、农民军、平民、死了上千年的民间英雄偶像都拿出来杀一遍？甚至连平民都能杀…… 然而就是对屋子里的大象视而不见？

既然设定在明末，那就该知道，明末真正杀人、屠城、抢劫、掠夺、制造动荡和灾难的，到底是谁？到底谁才是老百姓最大的敌人？

四川那么大，游戏设定里的那个 “羽化病”，还是智能的不成？只感染明军、农民军、老百姓，就是不感染清军……

更离谱的是——女主出身的设定，她是明末锦衣卫的女儿，一身武艺来自于父亲，但是父亲一心想要个儿子，结果听信游方道士的鬼话，一剂虎狼之药让儿子胎死母亲腹中…… 对了，女主的这个弟弟，寄托了父亲抵抗外族侵略的希望，名字叫做 “白克虏”，还没出生，就死了，可不是 “白克虏” 嘛？死就死了，还化为冤孽，成了女主的心魔，游戏中也得成为 BOSS 让女主杀。

更离谱的是——女主出身的设定，她是明末锦衣卫的女儿，一身武艺来自于父亲，但是父亲一心想要个儿子，结果听信游方道士的鬼话，一剂虎狼之药让儿子胎死母亲腹中…… 对了，女主的这个弟弟，寄托了父亲抵抗外族侵略的希望，名字叫做 “白克虏”，还没出生，就死了，可不是“白克虏” 嘛？死就死了，还化为冤孽，成了女主的心魔，游戏中也得成为 BOSS 让女主杀。

合着原生家庭、父亲、母亲、弟弟，都是心魔？这味儿太冲了！

合着在游戏里，反抗侵略、反抗压迫、忠于国家和民族的，就没有一个好人，都得疯、都得变态、都得成为魔是吧？

另外，这情节怎么如此耳熟？癫狂的爸，生病的妈，早夭的弟弟，破碎的她？这是一个被原生家庭迫害的女拳斗士吗？

然而游戏中有一件道具，是一件女性内衣，游戏官方描述：“这件内衣非常单薄、几乎遮掩不住穿着者身上的伤疤和瘢痕。人为刀俎我为鱼肉，对于那些无法反抗悲惨命运的女性来说，疯狂或许是一种解脱……” 逆天的文案，逆天的设计，我是看不到任何对女性的尊重。

对了，这其实还是一个 “卖肉游戏”，以这个女主服饰的尺度，放在其他热门游戏中，早就被舆论冲烂了。

只不过到现在还没有见到一个斗士来指责。这说明可能有两种情况，一种情况是这个游戏实在太烂，销量极差，根本没有任何影响里，全靠营销炒作，所以出了圈子没人知道；第二种情况是——他们是一伙的，是背靠背的战友，每到关键时候，就能看到他们齐心协力，对真正的恶视而不见，反而拿枪指着好人。

前几年，有人做了一个《江南百景图》，让岳飞 “肉袒牵羊”，把秦桧设定为 “天”；今天，又有人搞了个《渊虚之羽》，把明军、农民军、反抗压迫的人全部设定为敌人…… 由此可见，这个圈子里，都是些什么人？

游戏圈和电影圈一样，一半是文盲，一半是歪屁股，所以才会出现这样的怪现状，刚刚出一个优秀作品，让你觉得充满希望，紧接着就会有人跳出来给大众喂一坨屎，让你觉得希望迅速破灭…… 就像《流浪地球》之后，有《上海堡垒》；就像《黑神话：悟空》之后，就会迅速冒出《明末：渊虚之羽》。

这也符合对这个群体的刻板印象。

这世界上，还是洪承畴、吴三桂太多，张献忠、李自成太少。

知乎用户 牛克思 发表

这游戏腾讯没有投资，但是 B 站投了。

你要相信这两家的眼光。

知乎用户 通北笑笑生 发表

我个人感觉，制作组的本意是坏的，结果执行好了。

《明末：渊虚之羽》的倒行逆施，让大量玩家知道了以李定国为首的抗清名将、民族英雄，了解他们的英雄事迹与悲壮结局。

大江东去浪千叠，三百年流不尽的英雄血。

李定国、刘文秀、李来亨、高一功…… 这些在明末乱世中成长起来的优秀的农民起义军出色将领，他们的一生是为了生存、为了尊严、为了国家、为了人民、为了忠义而奔波奋斗的！

他们前期跟随李自成、张献忠反抗极为腐朽堕落的明朝统治，后期率领军队与残暴至极的满清政权作斗争，虽然最终失败了，但他们抗敌御侮的英雄气概、不屈不挠的民族精神、杀身成仁的民族气节，与山河同在，与日月同辉！

知乎用户 苏团团爸 发表

假如，国家把游戏当文化产品进行国际传播。这玩意儿游戏承载的是什么信息？

1. 赵云可屠；
2. 南明 “岳飞” 李定国随便虐，精英怪；
3. 守国门死社稷的君主可以讨伐；
4. 忠诚以死相随的内侍官也是可杀的敌人；
5. 定性为起义军的首领，要打倒。“起义” 的定性本质是赋予群众反压迫的肯定评价；
6. 中国人玩自己的游戏要高价，外国人玩有折扣。

然后水军洗的方式是 “你别闹，要有民族自信”。

不好意思，这坨不是我认可的文化产品。

那些花钱承认 “它能够在社会流通，具有社会所需要的使用价值” 的人，我也会觉得怪怪的。

知乎用户 cockk 发表

国区好评率上涨不一定是风评反转，大抵是差评退款通过了。。。。

知乎用户 明镜磨心 发表

现在游戏区各路 up 要担忧的是，之前给这游戏宣传的好话如今怎么往回找补。

努力的牢瑞给新超人站台，现在还在时不时挨骂呢。

知乎用户 努力​ 发表

该。

就算抛开运营上的幺蛾子，比如降价啊，优化啊，版本啊，这个游戏的内容本身也有很大问题。

虽然可能很多人不这么认为，但中国玩家是很包容的，你就算做不成村里的第一个大学生，做第一个大专生，也不会有玩家说什么，最多就是放低期待。

但你要做村里的第一个苟罕见那可不行啊。

就比如这个游戏里的敌人问题，大家抱怨的也不是你打了崇祯，打了一些抗清将领，大家抱怨的是你把明末的各路势力打了一遍，就把那个最该死的，图图人最多的势力给漏掉了，连提都没怎么提。

所以一个游戏性有问题，游戏内容也有问题的游戏，获得这个评价也是它应得的。

知乎用户 舒昂 发表

B 站投资的游戏，还要怎么看？

这可是能放弃明日方舟，押宝重装战姬的眼光；这可是投一个游戏死一个，游戏能过周年庆都算烧高香的眼光。

行业冥灯，你还问我怎么看。

知乎用户 洋仔是个好同志​ 发表

微博上都没人说这游戏辱女，我就知道这游戏不行

知乎用户 羽下丶花开 发表

我正在看隔壁明末伐定天下的的顺民支线

１. 演员还特意留的金钱鼠尾（多少年没看见过了），而且一副猫玩老鼠的表情真到位

２. 科举，被文字狱抓进去

３. 经商，被外人看上了你的酒方

知乎用户 klamathun 发表

敖厂长生不逢时啊

另外看到这个我不得不为 ac 鼓鼓掌，热爱联盟和 ac 简直绝配，建议锁死

知乎用户 b2c3d4e5f6j10z 发表

更新：截至 7 月 29 日 9：50，好评上升至 38%，中文区上升至 41%

更新：截至 7 月 27 日 22：05，好评率回升到 34%，大量退款人士的差评不再计入统计，其次大量 “好评” 涌入评测区

截至 7 月 25 日 9：20，目前好评率已经有所回升，回升到 25% 了，估计是有不少退款的用户差评不计入了。

知乎用户 歧行客 发表

怎么说呢

所作所为很容易让人带上有色眼镜

评论区有人说网易版的不一样

我只能说：

清者自清

有人说周星驰的虎头帽

问题是，人家特么演的韦小宝啊（喷）

知乎用户 松鼠姐姐 发表

今夜，全世界的 up 都是敖厂长

知乎用户 哎呀我去这个暴脾气 发表

这游戏确实是第二个大学生

不过是大连工业大学开除的女大学生

还环中文区降价，巴西牛排了属于是

PS: 表述有误，应该是被大连工业大学开除的那个女大学生

知乎用户 灰烬之空 发表

国家究竟做了什么对不起汉人的事情，居然宁愿让满奸篡改历史，歪曲历史，让汉人被欺辱至此。[捂脸]

知乎用户 贫穷的肥猫 发表

望周知，大清第一女巴图鲁的好评率哪怕剔除掉大陆地区，也没当年外包做的大圣归来高

百度安全验证​tieba.baidu.com/p/9901175799?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.86.0.0&st=1753485356&is_video=false&unique=1F4E40D353302413C314729F6D64B264

贴吧的人用 ai 分析所有差评，发现因为民族问题差评的也就 14%，加上无理由的 8% 都没法超过因为优化问题差评的 24%

但是在舆论上，民族矛盾盖住了游戏本身的质量问题。水军的话术通常为玩了多久多久打开某某社区天塌了，抛开满清等民族矛盾不谈，这游戏的质量还是不错的，然后开始夸某一方面比如所谓的打击感和地图设计。但是事实真的和他们说的一样吗？我是真想不通，宫崎英高在一系列魂游中不断削减地图中的恶意，优化篝火位置，然后魂一二的遗老们却认为这些东西是珍馐，认为这些才有魂味，开除法环的魂籍，和其他类型游戏比才把法环拉出来。再来说所谓的打击感，魂游经典的各打各的，受击感和 一样，就这还有人要踩一手剑星，黏糊糊和滑溜溜在体验上都是一样的烂好吧，咋的明末烂的高级是吧。键位纯纯恶心人，能改但不让全改。

知乎用户 Hastings​ 发表

上海堡垒定律在游戏界也同样适用。

明末对于真真正正做游戏的国单厂家的打击是致命的，我都能想象到影之刃零制作人梁博基尼拍桌子骂娘的场景了。

游科主创冯骥也曾在新华社的采访中明确表达过，国风不是免死金牌，反而是一种更大的责任感，更应该如履薄冰，付出努力做好游戏。

这款雷点集合体的游戏，暴死是必然的。

话又说回来，阿 B 的投资眼光一如既往的差啊（笑死）

黑猴的含金量依旧在上升。

知乎用户 lilspli 发表

给这 13% 好评的推荐一个游戏，包教包会

购买钢铁雄心 4

下载

开始游戏

选择大日本帝国

新兵难度

大日本帝国五加强

历史线

知乎用户 你你你快说爱我呀 发表

第一个预告片不可谓不爆，腾讯没投资。

发售后茫茫多直播漏半拉腚，女拳没下场。

不要怀疑这二位的眼光。

知乎用户 墟源 发表

①这游戏卖肉，但集美一点声音都没有。

②投资达人腾讯，同样一点声音都没有。

知乎用户 Mimya​ 发表

505game ，一查，哦吼，犹太资本

个人有以下几个看法:

1，张献忠有没有屠杀，我不知道，至少没有确切证据，很可能是清军嫁祸 (胜利者书写历史)。但是清军屠川是事实。

2，按时间看，1647 正式清军入川时，结果主角只杀南明，起义军和平民，却无视清军。存在这种情况的唯一可能只有主角就是清军。

3，游戏文案各个地方均在暗戳戳的恶心明朝开国以及其他相关的重要人物。从这点就可以认为所有问题均不是偶然，是制作组本身的思想价值存在问题

知乎用户 出音味来 发表

魂系游戏请知识区博主、five 区博主来开荒是真的笑死了

大家是喜欢看主播受苦，但主播喜欢被弹幕从头群嘲到尾吗

这帮喜欢当社区 kol 的平时就是顺毛猫，果不其然炸完了，徒增笑耳

知乎用户 我是小鳄龟 发表

我现在真的好奇

汉人到底做了什么？

让国家这么记恨

知乎用户 Macron1 发表

别下一个大学生了，最合适给它拿来当先例的是雄狮少年 2

导演编剧钱能从投资人那里捞够，不知道制作组能不能做到

知乎用户 月半微 发表

评论区现状： ᩤ ᩤ ᩤ ᩤ ☹️

知乎用户 曲北北 发表

B 站有 up 说女主不是清狗野猪皮是不是真的

女主是个海盗，清末有个专有名词叫 “倭寇”

制作公司是意大利，并不是国产游戏的呢

知乎用户 佞臣 发表

你下载了《民末 · 东亚战场》，本来想着进游戏打鬼子，再不济打几个伪军也行；进入游戏后手上莫名其妙拎着一把武士刀，地上一堆脑袋，旁边的军官也拎着刀与你合影，并说:“思源君，鉴于刚才不知道咱俩谁先砍到 100 人，所以我建议把斩首比赛数量提高到 150 人。”

知乎用户 thatcherite 发表

鉴定为游卡公司反串，试图吸引火力好把我们三国杀从差评榜一的位置上刷下去。

严查明末制作组，看看是不是有狗卡投资。

知乎用户 王淼 发表

你们急啥 最急的难道不是三国杀？

世界第一的宝座今年都被挑战了两次了 ，两次！

江山代有才人出了属于是

知乎用户 柠檬 发表

三国杀王位不保，搁几年前谁能想到倒数第一的宝座竞争竟如此激烈，这几年可以说是三国杀最艰难的几年了

知乎用户 rolling bell​ 发表

假如日本人出了个游戏，叫蒋末，讲的是南京出现瘟疫，日本人不得以对南京屠城，这是什么意思？

知乎用户 关生丶 发表

怎么说呢，能在发售阶段把 debuff 拉满也是十分罕见了

节奏一波接一波，密到甚至能让乳女节奏、尺度问题都插不进话

堪称类魂游戏史上最黑暗的一天

比肩三国杀的至暗时刻、怪猎荒野的救赎

前面部分媒体还在持续报道，回旋镖就紧随其后

接商单硬吹的 up 逐个清算，简直是精彩

这才过去十个小时，甚至还没有到游戏本身的阴间吐槽环节

这怎么救得回来？游戏圈的上海堡垒还在发力

知乎用户 大明建文帝朱允炆 发表

朱由检再差，也是汉族最后一位正统皇帝，你把他做成最终 boss 是什么意思？明末不能杀鞑靼，还叫明末吗

知乎用户 起子​ 发表

看了一下节奏视频，下面写个省流版：

1. 优化稀烂，配置比黑猴要求都高还锁不住帧，bug 还多。

2. 定价问题，国区价格高于海外地区（回应称会改）

3. 豪华版特殊奖励普通版就可以领取。

4. 打击感稀烂跟魂系没法比。

5. 游戏并不是没有清军，你扮演的主角是清军所属，你在游戏里需要击杀包括张献忠刘文秀在内的汉人军队，为大清做出卓越贡献。

不是前几个还好改进，最后一个问题这游戏怎么拿版号过审的？

看了眼评论区，昨天搜完资料就去睡觉了，补充一下：

这个游戏处处没提满清的身世，却在处处暗示，比如你击杀 boss 张献忠后，这段字幕需要你调整到英文才可以，中文没有显示：

然后作为明末时期军阀混战的四川，你还杀不了清军……

对于一个具有嫌疑的游戏，玩家无需替你证明清白，而是你要自证清白。

顺带一提评论区告诉我这个游戏没过审核，只在 steam 发售，那这个游戏给我两个教训：

一是不要预购国产游戏，除非你搞个 demo 好评如潮出来，二是没过审的游戏不妨放着看看，国产游戏走的是新闻版署审核，不是广电审核，尺度上没那么严格，但是如果这都没过审核那就有点意思了。

顺带一提成都高新区还给他做宣传来着，我之前就在《雄狮少年 2》下面嘲讽过，广州市荔湾区政府花了大价钱宣传一个把广东人描述成眯眯眼的电影，现在问题只不过扔回给四川政府而已，到底要不要接受成都高新区这一波宣传。

（看到评论区有四川 IP 义正言辞指责我的，这里先道个歉，对不起，我本身没有冒犯这个地区老百姓的意思，我的这段话还是对政府宣传行为进行嘲讽，这是有本质区别的；评论区也收收火力，别把本地人误伤了。）

张献忠最主要被批判的点还是屠蜀，这里放一份文章作为引用：

张献忠谈 “张献忠“ ：“屠蜀” 之事遭肆意夸大渲染

正是因为 “张献忠屠蜀” 问题确实存在，清朝初步统一全国后，以极端残酷的文化高压政策为护航，不仅轻而易举地将清军对四川的屠杀嫁祸于张献忠，而且从中还找到了建构其政治合法性的 “依据”———这也是清朝没有嫁祸于明军的一个重要原因。

简单来说，事实是存在的，大家对清军屠城的仇恨已经超过了对张献忠屠杀的仇恨，规模上是完全不同的，所以张献忠才被后世塑造为英雄。当然现在网上对张献忠的评价还是褒贬不一，但是各大搜索引擎已经出现了标题 “张献忠 boss 如何击杀”，我认为这种娱乐化的行为对人物评价是有不利影响的。

评论区有提醒我说应该用李定国作为正面人物，需要指出来的是我不是历史专业或者爱好者，没法对所有 boss 涉及到的历史人物进行一个准确合适的评价，我希望有个文章能写清楚明白一些，如果有欢迎 @我一下。

还有有的回答已经挖出来最终 boss 是杀崇祯，按照历史之后就可以建立清朝了，那这东西就没得洗了啊，而且还把赵云挖出来鞭尸，我是没看出来制作组想干啥。

同期上的影游都敢打着伐清的名义，某些演员还特意为了还原历史剃头留辫子，你这款国区 248 的大作一点清军都不敢做出来，也是高下立判了，根本就不是审核的锅。

知乎用户 陈子根​ 发表

清初四川大屠杀杀了近千万人，

个别人死后羽化成怪物，

主角负责振压这些怪物。

这是什么剧情？

这是满洲八旗在四川跳阿波舞的剧情。

不知道什么是阿波舞的请看下图。

知乎用户 重生记得前世怎么死 发表

我是沪爷，我不差这 250 元，我就要让这款游戏载入有史以来最差游戏永久排行榜尽自己一份力

知乎用户 逃出魔宅的薇欧拉 发表

前几天不明真相的朋友还在问我，村里第二个大学生你支不支持。

我说等我吃完韩式炸鸡再吃老乡鸡。

现在我韩式炸鸡都没吃完，老乡鸡已经不用吃了，都臭了。

PS：都是形容词，不是指餐饮品牌。对不住了，老乡鸡……

知乎用户 精神病电疗科小李 发表

这破游戏发售前大量出 CDK。

而 CDK 和礼物不但退不了款，而且给差评不计数。

既坑了你钱，愤怒的你给差评还不作数。

两头堵，把那些支持他们的预购玩家算计的死死的。

那些退不了款的，别看你给差评骂的欢，实际不作数奥，差评如潮没你的份。

你服不服吧。

只能说早有预谋。

坑的就是信任他们的人。

知乎用户 king 发表

三国杀：

知乎用户 风雨牧羊人 发表

冷知识，明末的 IGN 评分 8 分。

热知识，黑神话的 IGN 评分也是 8 分。

IGN？权威？

——————

明末我预购的豪华版，目前玩了有几个小时，还云了几个主播几个小时。

场外节奏我不聊，我就说说游戏内的问题。

问题一，轻重攻击是左右肩键，这一点对于黑猴入坑单机的人非常不友好，对最近几年新入坑的单机玩家也不友好。这种反人类的键位设计就应该丢进历史的垃圾堆。

问题二，陷阱过于密集。陷阱属于是魂游不得不品的 shi 之一，黑魂 2 的已经很逆天了，而明末不仅做的更大，还做的更多。

问题三，跑图太麻烦。法环，黑猴，剑星，都会在 boss 门口放一个存档点，毕竟这是需要玩家反复挑战的，存档点放太远真的特别劝退。反正我玩的是有点烦了，目前放着，等他优化。

问题四，意义不明的拐角偷袭。黑猴剑星也有几个偷袭，但不多，属于遇到一次，笑一下就过去了。而明末，不仅偷袭多，而且还是秒杀，完事还有死亡惩罚。我可去你的吧。

问题五，不支持跳跃，主角溶于水。纯偷懒，不用说太多。

暂时先说这么多，毕竟玩的少，其他问题暂时没发现。

总之明末就是好的不学坏的学，宫崎老贼在法环里面彻底摒弃的一些黑魂老旧设计，他反而捡起来大用特用，很难想象这是 2025 年新出的一款游戏，但凡是照着法环抄都不至于这么逆天，抄黑魂是真的不把玩家当人了。

历史的垃圾设计就应该扫进垃圾堆里面，谁用谁暴死。

再补充一下，优化确实做的有点烂了。

我的电脑跑首发黑猴，首发剑星都是很流畅的，但开明末的时候，转移视角稍微快一点点，就能感觉到非常明显的卡顿。

知乎用户 bili179618068 发表

我本来是支持皇汉的，现在不得不全力支持了

知乎用户 滑稽树上滑稽果 发表

汉人应该团结一致打击这些满清余孽和汉奸，可以对它们进行定点清除以威慑，相信随着越来越多的汉人觉醒这一天终会到来。

知乎用户 helloterran 发表

逆天

大家是真的需要除螨仪了。

还推荐一款汉阳皂，立竿见影。

知乎用户 比巴博 发表

这游戏能审核通过，是什么 ᩤ 审核的呢

知乎用户 谬谬和谋谋​​​ 发表

三国和明朝是中国历史朝代热度榜上的前两名，而《三国杀》和《清初 满地鸡毛》是唯二挤进十大差评如潮游戏的国产游戏，真是丢人丢出国际范了。

想进这个榜光把游戏做得够垃圾还不行，还得有至少 1000 以上的总评论数和 20% 以下的好评率，否则评论数不足只有好评率低的话只会收获一个差评或特别差评，可以说必须天时地利人不和全部占尽才能有这效果，一般游戏还真做不到。

《清初 满地鸡毛》开局花了非常多的钱买通各大游戏自媒体和视频 UP 主给游戏造势，而这些出卖良知的推磨鬼果然也不负众望给《清初》这款游戏带来了巨大热度，并大幅拉高了玩家的期待，然而这玩意上线后的表现简直是狠狠地打了这帮自媒体、UP 主和预购的玩家们一个巨大的耳光。

如果说优化垃圾只是新游刚上线的标配那倒有情可原，可是作为一个资深外包技美担任制作人的项目，出现这种问题已经足够说明对项目质量不上心了。

然后又是环国区降价、给标准版用户发豪华奖励，又用一个补丁入侵玩家的电脑，把标准版用户的豪华奖励全删除，有生之年能见到这种愚蠢操作某种意义上讲也是没白来。

最重要的是，这款游戏名叫 “project plague”——代号瘟疫，原本应该是《瘟疫传说》那样小体量的剧情叙事游戏，却为了伪装成 3A 大作融资而加入了团队根本不熟悉的魂系风格，为了蹭成都市的补贴又营造出一副假意发扬传统文化的姿态，更重要的是，为了蹭明朝的热度，把一个毫无明朝特点的瘟疫丧失游戏改名为 “明末”，结果吸引来一大群明粉。

然而这一切都是谎言。

如果只说到明朝，或许可以有五花八门的发挥空间，但如果特指明末，这类题材就只能做三件事：

杀鞑子、杀鞑子、还是特么的杀鞑子！

然而这款游戏不仅不能杀鞑子，还可以滥杀明军和平民、然后扒明军死尸的铠甲：

可以说，《清初》用一个专杀鞑子的题材把明粉引来，然后贴脸让他们屠杀明军和汉人，还有比这更加侮辱人的操作吗？

何况它根本不属于 3A，更是跟自称的传统文化完全不沾边，它叶公好龙的魂味也根本就没有魂的精髓：

那么这么多玩家讨厌这款游戏，为什么只打差评不退款呢？这就要说说 steam 的分销和退款机制了。由于有近 60% 的玩家都是从其他渠道预购的 cdkey，并不是在 steam 上直接购买的，因此无法获得 steam 的退款，只能被困在里面打差评，因此 cdkey 用户的好评率也确实比 steam 渠道的还要低几个百分比，而 steam 渠道的差评里也确实存在大片已退款的评论：

相比之下，三国杀毕竟是免费游戏，想搞出这么多评论基数倒是并不难，而且现在的三国杀评论区已经是娱乐型差评根据地了：

但是《清初 满地鸡毛》不一样，这玩意售价 248 元，即便是通过渠道买 K 也得 200 起步。按评论与销量比来算，理论上想搞出 1000 评论就得有小几万的用户，而《清初 满地鸡毛》居然已经搞出了 5 万评论，这就意味着背后得有几十万的销量，而且靠这么多用户入场居然也拉不起好评率，像隔壁怪猎荒野 26 万个评论进去最起码还能把好评率拉到 50% 附近：

所以一款游戏想要差评如潮，首先是得够烂，其次是得够火、够有欺骗性，最后得有大量其他渠道分销不准人退款，这才能逼着玩家打出大量差评。

事实上无论是《三国杀》还是《清初》，如果只看玩法机制倒也不至于只有 20 分，《清初》的 MC 均分 76 属实是偏高了，估计国外媒体也是受到黑猴的影响不敢给国游打低分所致，《清初》这款游戏更像是个战斗、场景设计都不及格的伪魂游，六七十分偏高，但五十分应该还是有的。

考虑到它的对外名只是叫做 “无常 掉毛”，一点先入为主的历史诱导性都没有，可以说它最大的败笔就是取了个“明末” 的标题、又塞了一堆本不该有的明代历史人物作为敌人。

不过话又说回来，对于这种厂家来说，大概弄到融资赚到钱远比游戏的口碑更重要吧，从这个角度看，让大部分玩家都买到无法退款的 cdkey，反而正中下怀。

近四天的盒玩家统计目前是 29 万、36 万、38 万、39 万，可见由于差评的影响，《清初》的销量增长在首周就几乎已经停滞了，首日统计的 29 万更多是无法退款的预购用户，可怜的独资发行商 505 在前两天还莫名其妙被《清初》的洗地哥扣上了乱改价格的帽子。

505 估计是没能回本，玩家得不到退款，灵泽的员工本来工资就低还没有公积金，帮他们宣传的成都市政府成了挑起 MZ 对立的源头之一，连那些赚黑心钱的游戏自媒体和 UP 主最起码也要掉一些粉。

整个故事里唯一得利的就是这公司的高层，和莫名其妙被拍了马屁的清朝遗老。

村里没出第二个大学生，倒是出了第一个包衣，真是可笑又可耻。

知乎用户 Asriel Dreemurr 发表

我没玩过，不讲质量相关的东西
现在看来 AC 站投入一个项目死一个项目这个铁律还没被打破，我意思要不 AC 站现在给米哈游磕个头，以后不再干恶心事算了，吃点米哈游施舍的流量，至少还有的赚

知乎用户 小管家从不乱禁言 发表

B 站的大规模捧杀，算不算继十二试炼以后的第十三试炼呢？？？？

鬼叔黍，智能路障为首的单机大 up 保驾护航，热搜榜单霸榜第一，足以见 B 站对其的重视程度，以 B 站押谁谁黄的规则系押宝水平，这游戏有福了！！

我还一度以为这个游戏还有救，直到我看到了这张智能路障转发的海报…… 只能说这可是原神当年都没享受过的捧杀攻势！！

要是 B 站善于利用自己押谁谁黄的规则系能力，用当年宣发黑猴的阵仗，大力宣发原神半年，说不定刘伟真的就在拉斯维加斯嫖娼被美国警方击毙了……

B 站要不反向收保护费吧，谁不交保护费就大力宣传谁，只要交了保护费就可以被限流…… 等等，我是不是发现了什么？？？

• 黑猴那点营收就算不计成本全捐给 B 站，也不够 B 站一两个季度挥霍的，所以 B 站其心可诛，为了榨取游科的保护费，竟然大力宣发了黑猴半年…… 真是闻者伤心见者落泪，导致主美惨遭扒黑历史……
• 还有的那点营收，想来也交不了多少保护费，所以惨遭 B 站大规模宣发…… 现在流水越来越低……
• 还有 lpl 也是，拳头公司从玩家那儿赚来的皮肤钱，竟然不给 B 站分成，B 站记恨在心，所以 lpl 惨遭全年大规模宣发…… 在 B 站的宣发下越来越凉……
• 就米哈游最恶心，交的钱最多，所以被限流限的也最狠，定是那米哈游和 B 站合伙的阴谋，利用 B 站押谁谁黄的的规则系能力，打击国产游戏的阴谋，太坏了，真的坏透了！！！！

热搜第一

提前声明一下，我再也不玩抽象了

知乎用户 么么哒 发表

可能有些制作人还以为当前的中国是 80 年代的中国。

当阶级叙事离开，必然面对民族叙事的时候，你怎么可能不面对占据绝对人口多数的主体民族的意识形态？

现在，不是 80 年代了。

知乎用户 煙雨紅塵憶 发表

最可笑的是昨天就有一堆天龙人把全收集全探索攻略视频放出来了。。。问题是昨天才开放游戏的啊！

知乎用户 郭郭 发表

贰臣传要现在编写的话，怕不是一本书根本装不下

知乎用户 微冷 发表

第二只 pv 出来的时候，我就觉得这个游戏大概率是扑街了。

不为别的，就冲你 pv 里毫无游戏特点，僵硬的模组，和只狼一模一样的跑步动作，甚至界面（除了技能点）都是一个模板。

还有芦苇荡打那个 boss？疑似赵云，直接主角开始了苇名斗刀术？

连字体都舍不得设计一下？四川文旅的太阳神鸟 logo，连处理都不处理一下就直接放游戏用，就说明这个游戏压根儿没用心去做。

更别说一大堆卖肉的宣传点。

知乎用户 全自动地心游记 发表

这游戏不是背景在四川那边么，英文名一个大大的 Wuchang 啥意思

知乎用户 陈健坤 发表

从雄狮少年、封神、今年无数扑街的性别话题电影，再到明末

总有人头铁想跟市场基本盘对着干

希望有工作室抓住这次机会开发一个明末：李定国传。主角可以是一个李定国帐前亲兵的 rpg，亲历两蹶名王

或者末日鼠疫 2 那种不同职业四人联机打怪

干脆就叫 Manchutide，游戏在一个架空世界观里，明末病毒席卷全国，满清士兵都感染变成了妖怪。仆从军做成小兵，满八旗做成罐头精英怪。一共五个职业可以选择：道士、边军、锦衣卫、女刺客、猎人

知乎用户 天衣​ 发表

昨儿就说了:

谁直播打这游戏，我必拉黑谁！

知乎用户 一叶扁舟 发表

我发现很多洗白的人压根没找到人家说政治问题的关键点，还在那一个劲的扯什么反不反清。

这是反不反清的事吗？你清朝作为那个时间段最大的势力，连一个小兵都没出场，剧情里介绍说砍的都是被魔化的皇帝、将军、平民，那我就考考你，这个时间段带清已经打进蜀地了，感情你带清人人都自带抗体是吗？自动免疫病毒呗？还是这毒就是你带清放的啊？

很多根本搞不清楚一个状况，你让我砍崇祯皇帝，我没意见，砍赵云，我也没意见，砍张献忠，我也没意见，那你带清凭什么不让砍？

知乎用户 求索​ 发表

我实在不知道你这游戏和明末到底有什么关系。

这个游戏的主线本来是世界陷入 “羽化” 的瘟疫，然后主角为了救妹妹不断接近真相，最后崩溃。

标准的克苏鲁剧情魂游，把 “羽化” 改成“兽化”，就是换皮的血源诅咒。

但是你时间节点弄在明末，然后 boss 是李定国、王承恩、崇祯，甚至还有赵云……

你这不尴尬吗？合着反清力量被你杀了一大半。那你是谁？清朝巴图鲁？

这个游戏如果把时间节点改成 “五代” 就好了，甚至直接架空呢？反正你和历史也没啥关系。

至于那些优化和发行问题后面都可以改正和补偿，其实不是什么致命的问题。

知乎用户 杯水留影 发表

驱除鞑虏，恢复中华的时候没清除干净。知名罕见汪兆铭也曾 “引刀成一快，不负少年头”。

都说穿清不反清，电钻怼菊花，仔细一看制作组在成都，合理。

知乎用户 山舟​ 发表

很快包衣奴才的奴才就闻着味过来洗地了

什么被迫害的佳作

什么国产环境不配

什么没有包容

什么上纲上线

什么都是水军

什么游戏关心什么历史

什么这就是政治正确

你跟它讲历史，它跟你说虚无

你跟它说虚无，它跟你说历史

来来回回就这几套

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

B 站还真是游戏界冥灯，投一个项目死一个，这屁股太歪了吧，嘴里说着明末的噱头，大家都以为是匡扶大明，再不济也是农民起义军，大杀特杀清军

结果直接拉了这坨大的，闹了半天玩个游戏还成了鞑子的走狗，我杀我自己，B 站蒸蒸日下真的不冤，这玩意也能投，难怪赔钱。

知乎用户 咋了嘛 发表

她那个故事背景就应该让全体果南意识到有问题，无论背景如何，拳值得一眼否决
但最后还是因为明清问题暴雷，而不是因为早就已经披露的拳，只能说果南过于不敏感了，而这种 “大度” 和不敏感并不会带来任何好处

知乎用户 空瞳 发表

《明末》好评率回升了，然后被说买量了。

我就想问问：说《明末》买量的群体，和我说《黑神话》买量后信誓旦旦说 Steam 无法买量，都是真实数据的，是不是同一批人呀？

知乎用户 bp 大将军​ 发表

清初已经改名为三国杀并限免了

知乎用户 结束之牙 发表

哦豁，现在想起来不认爹了，觉得满清是侵略者了，那咱妈的不断代文明可就没了哦，也不符合咱妈团结的主张。

可得想清楚了，别一边反满一边自认为拥护咱妈，那咱妈该抽嘴巴子嫌不够识大体了。

知乎用户 漆黑的游击士 发表

这很正常

国区玩家舆论就是喜欢走极端

喷就要喷到死，夸就要夸上天

这也和市场发展有关，国区单机市场迅速发展就是近 10 年的事

几乎是和直播、新媒体一起发展起来的

所以国区大量新玩家，他们接触游戏，往往是先通过各种媒体信息、各路 KOL 先看到他们的意见

往往是自己都还没玩到游戏呢，就已经先被各种舆论先入为主了

这当然不止是中国市场独有现象，毕竟你看各路大厂现在最流行的宣传手段就是请大主播来直播，外网也一样。但中国市场这种现象是最深的，毕竟发展的太晚。

比如这次明末，被骂的最多，传播最广的问题，居然是什么剧情和人设上的问题，扯什么不能杀满族，只能杀汉族人。（我绝对也是认为明末有很多问题的，但是随便点开 B 站和抖音，一群人开口闭口就只知道说满汉问题，仿佛这是最大重点甚至唯一问题了）

我说实话我是真无所谓，为啥，因为在我眼里，类魂游戏就压根不配谈什么剧情，所谓碎片化叙事在我眼里就是为自己没能力做正经剧情演出的遮羞布，所以玩这类游戏我从来不去关心讲了什么，你游戏也没想好好讲个东西给我听。

所以当有人吹魂游剧情时，比如之前有人万字解析老头环，给你把各路老头环里的神的家谱都给理出来，讲的那叫一个史诗。黑猴就更是了，就通过三两句台词，然后影神图资料库搬出来，各种引经据典给你讲黑猴背后万字解析都说不清楚的巨大秘密。

我看到这种吹的我都嗤之以鼻，你游戏里给我演了这些么？就通过一些碎片信息脑补的玩意儿，配拿出来说事儿么？

到了这次明末，也一样，面对负面信息，面对另一个极端狂喷，我也是这个态度，游戏里哪有给你演啥具体剧情啊，包括现在爆料出来的那些明末汉族将领。

虽然我还没玩到，但是我敢说他们除了名字，可能和历史上的汉族将领没有任何关系，对他们的塑造，也就仅限于可能开打 BOSS 前亮相或者打完后他们说的三两句对白，然后剩下的可能就要各种看物品信息之类的，就这种碎片化信息自己脑补了。

我虽然还没玩到后面，但我敢说一定是这样，因为类魂游戏就全是这个尿性。

我说句难听的，谁会去看啊？

我一直都很想问一句难听的话：你们这些喜欢去脑补魂游剧情的，是没吃过细糠么？为啥要在乎呢？不管是吹，还是贬，我都觉得可笑。

这个年代，我们看过大镖客 2、TLOU 这种顶级剧情 + 演出了，为啥还能有这个耐心和容忍，去对着三两句碎片信息脑补？

你不给我好好演出和叙事，我就懒得看

用那句经典的话，“这甚至难以称为一个错误”，因为这种东西压根不配拿出来讨论，好么？

能不能有点自己的独立思考呢？为啥这个问题反而传播最广？就和之前黑猴一样，剧情问题居然是被首先拉出来讨论最多的？

不就是因为这些问题，是最快能通过各路 KOL、媒体、营销号传播的么？

知乎用户 金晓歌 发表

你不能只在反侵略赢了以后才敢痛骂侵略者。

知乎用户 Flying fish 发表

昨天玩了一宿，这游戏的质量根本没有那么差，虽然没有黑猴质量的惊艳，但满分 100 的话 70-80 分还是没问题的。

优化问题确实存在，我的 4060 开中特效玩一个小时之后会偶尔有掉帧现象。

地图设计我没觉得有什么问题，论恶心，病村、圣树大舞台不比这游戏恶心多了。

从游戏内来说整体算是个不错的魂游，跟黑猴、匹诺曹肯定比不了，但比什么堕落之王之类的肯定是强太多了。

发行商首发确实有些迷惑操作，但不至于连游戏本身都一竿子打死。

再说说政治节奏问题，不知道有多少人详细了解过这游戏的剧情背景，主角她爹是锦衣卫，妥妥的大明忠臣，给自己儿子起名都叫白破虏（跟郭靖一个操作），怎奈儿子变成怪物，主角她爹被怪物吃了，临死把刀传给了主角。后来主角带着妹妹流落成为海寇，绰号 “白无常”。后来妹妹死了，主角为了复活妹妹来到巴蜀之地寻找复活方法，结果被卷入羽化病的漩涡。

通篇，压根就跟满清势力没半毛钱关系，所以就算世界观设定有鞑子存在，这剧情里也没出场机会啊。所以哪来这么多民族节奏呢。

去年黑猴发售的时候，网上就有一堆节奏，好在黑猴质量过硬硬生生扛下来了。结果到了今年换成硬实力不如黑猴的明末，就大有被节奏淹没的趋势。现在看起来，只要是国产 3A 发售，就必有人吹毛求疵上纲上线，中国人真就 TM 不配玩国产 3A，你看做国产独立游戏的节奏就少很多。因为独立游戏圈子小，大家比较理性。而 3A 游戏圈子太大，什么牛鬼蛇神都想进来掺一脚。

等什么时候没人做国产 3A，大家都去玩国外 3A，到时候这帮节奏狗就都老实了。

知乎用户 洛可可 发表

喷游戏性，喷优化等等我觉得都没问题。

我无法理解的是，同样是明末题材，《饿殍：明末千里行》从头到尾杀的都是汉人没有半个清人，并刻意美化李自成等烧杀劫掠的流寇匪徒。主角比汉奸要恶劣，是个杀人放火劫财的强盗，并一手杀了女主父亲导致女主全家活活饿死发生人食人的惨案，同时男主还要拐卖小孩当路牙子。

这并不妨碍《饿殍：明末千里行》成为去年国产销量前三的游戏。

怎么现在又开始玩起了政治正确？

根据评论区新增内容：

我发觉大家有个很深的误解区，所以对游戏存在非常偏见的批评。就是会觉得 “明末” 这个名字是代表游戏里要打“清军”，这很明显犯了逻辑性错误，想打清军的话应该玩“清末”。明末的题材无论从历史进程还是常识推论主要打的只会是 “明军”，这也是《饿殍：明末千里行》的共性主题两者都要打明军。如果有人幻想“明末” 的主题应该是打 “清军”，那岂不是“清末” 的主题应该是打“革命军”？

知乎用户 安然 发表

你们别骂明末了，我觉得明末还挺好玩的啊——没错我说的是明末伐定天下

知乎用户 龙格凝​ 发表

可以让那些想静悄悄搞颜色革命的蛆知道，民族主义才是中国的政治正确。

知乎用户 tuyuhun 发表

拍完《南京照相馆》，该拍《江阴理发店》了吧

知乎用户 特例的猫​ 发表

如果某款游戏叫《南京：1937》，主角可以杀平民，可以杀国军，可以杀八路，也可以杀地方上杂牌武装，但就是找不到鬼子。

游戏允许杀平民，并且杀得越多技能点越高，某些关键道具是女性内裤。

反派 BOSS 包含但不限于是常凯申，国军和八路军的高级将领，以及妖化版的文天祥。

那么人们难免要问，这款游戏究竟代入了谁的视角？

知乎用户 小道 发表

目前来看，是策划和决策者的问题。成不了村子里的第二个大学生，却成了第一个汉间？

历史叙事争议和预期落差问题。历史背景是明末，玩家操纵的主角却成了清初的巴图鲁，存在 “歪屁股” 嫌疑 ，削弱了题材代入感。

另一方面，作为对标《黑神话：悟空》的国产 3A 大作，玩家期待值很高，但是一旦立场出了问题，大家就会很反感了。因为汉族对带清没有好感，却对民族有着朴素的热爱。

这游戏估计药丸。b 站在投资方面得跟企鹅学习呀。可惜了明末这个题材，去年国产单机游戏销量第一的是《黑神话：悟空》，第二的是同样明末题材的《饿殍：明末千里行》。

编辑于 2025-07-25 13：18

**大家恨的并不是满人，而是那个时代的侵略者。**对于那个时代的老百姓来说，或许明末的剥削者更加可恨。

这里面我拿 “饿殍” 来举例吧，里面的 “豚妖” 原型就是历史上的福王朱常洵，相传有食人的嗜好。

然而 “渊虚之羽” 的 Boss 竟然有赵云和崇祯皇帝。赵云是三国有名的忠臣良将呀，明思宗朱由检也不乏后世的同情与肯定。

我觉得 “渊虚之羽” 首先不好的地方在于市场调研没做好。玩家操纵的主角打的不是侵略者，而是保家卫国的将士，甚至翻末代皇帝出来鞭尸，不符合 “驱除鞑虏” 的预期。

这里真要给《明末：伐定天下》点赞，同样是明末题材的游戏，这款影游虽然质量不算很高，但是玩家扮演的是保家卫国的战士而不是屠杀百姓的侵略者。

听说剧情还不错，看得出剧组非常认真了，虽然也有 6 个女主，但是跟普通的恋爱影游截然不同，带着一份历史的厚重感，就像《隐形守护者》那般。

本来因为题材敏感不利于团结，他们原本没什么流量，但是这泼天的富贵，他们接住了。成为了今年影游赛道的又一个爆款。

哈哈，《黑神话：悟空》制作人说过，他们的成功不是因为做得多么好，而是承载了一些大家对这个民族朴素的热爱。

b 站这回投资失败了，连带着做宣传的 up 主也免不了受到影响，投资者、决策者、创作者对 b 站的未来还有信心吗？b 站今年线上线下投入很大，似乎是在做殊死一搏，希望小破站迎来重生。

知乎用户 金钗换酒 发表

看了 b 站各大 up 果断预购豪华版，

现在只觉得自己是小丑

说说网上在喷的这几个问题，第一是豪华版衣服的问题，我不是第一时间玩的，大概中午十一点玩的，豪华版的东西我没少，所以一开始并不知道普通版送豪华版衣服的事，

我知道这个问题是因为我 hdr 设置完以后暗部细节没法看，然后上 b 站搜设置问题，发现全是偷跑跟流程，各种我没见过的 boss 贴脸，当年黑猴哪有偷跑，发售后也是根据天数发攻略，就从这游科就薄纱 505 和 b 站了，一个背刺豪华版和中国玩家，一个为了流量脸都不要，两个神仙合作，明末不死就怪了，

第二个问题是环大陆永降，我只能说 505 好似，

第三个问题是都在说的剧情问题，怎么说呢，我到现在一共玩了两个小时，刚打完吃人头陀，而且是魂类一贯的谜语人，先不做评价，但是网上评价都炸了，极大概率剧情要赤石

第四个问题是优化问题，在我这这个问题倒是不大，最起码没有我当初玩黑猴研究怎么登录研究半天才进去，各种闪退卡着色器翻译，这个游戏最起码我一开始能登陆，但是优化确实有问题，4070tis 4k 高画质，超采样 50，不开 dlss 只有 50 帧，超采样 80 开 dlss 到不了 90 帧，跟其他游戏比优化还是有差距，但不至死

再就是色彩调教和贴图精细度太差了，我都怀疑我到底是在玩 15 年还是 25 年的游戏，特别是暗部色彩，基本没眼看，这还是我画质拉到最高拍的照片

只能说这游戏让我取关了一大批 up，并且夏思源，505，灵什么科技在我这永远拉黑，

玩了这么多年游戏，第一天就这么多骚操作还真是第一次见

知乎用户 bnisapa​​ 发表

玩这个游戏感觉头皮痒痒的

然后后脑勺头发越来越长

是为什么啊

知乎用户 读者自证不难​ 发表

不是因为歪屁股才死的。

而是心思不在游戏上，一天天想着话题，做不好游戏死的。

虽然我已经高强度喷了很多天这个游戏挂羊头卖狗肉了，但是游戏玩家真不上知乎，他们和 P 站用户一样，是很纯粹的一个群体，只相信自己的体验，好玩就是好玩，不好玩就是不好玩。

你国内起名明末撩拨明粉皇汉，国外起名 wuchang 蹭 wukong 口碑。

你挖空心思，费尽心机，生怕游戏发售的时候没有人关注到你的心血。

可你回头看过吗，最重要的游戏本身你还有多少心力去做？

知乎用户 俺寻思这东西没人要 发表

其实这波满遗血赚，游戏红了满遗资本复制哪吒 2 收益，游戏凉了打击国产单机获得犹太奖励加深双方联系，游戏不管如何都暴赚

知乎用户 故人一笑掷枇杷 发表

做不了村里第二个大学生，做到了村里第一块巴西牛排。

知乎用户 Gahole 发表

张献忠 1646 年被清军追杀而死。

游戏里面张献忠是死了打赢复活赛上场的。

如果清军没有入川，那谁杀死了张献忠？

1659 年清军才彻底控制四川，而张献忠如果 1646 年把四川图图干净，清军要用 13 年才控制四川？

而主角既杀明军又杀起义军，那身份不言而喻了。

知乎用户 加 23 发表

高情商：给黑猴尽孝赚的一点流量，这回全变现了

低情商：下一个商单难了

知乎用户 肉师傅 发表

1、给 505 的骚气宣发把期望拉的太高了，本身也不是 3A 的团队和品质

2、制作人没任何游戏上线经验，无法从魂游中看清到底成功的原因是什么

3、开发团队也无游戏上线经验，优化问题多就算了连豪华版标准版的奖励都弄搞错

4、发行全部甩手丢给 505，又出现了国区价格争议

知乎用户 睡不醒​ 发表

大清第一巴图鲁，武神格格，四川荡寇模拟器

知乎用户 骐骥一跃 发表

玩完明末，感觉头上痒痒的，居然长出了金钱鼠尾，这波啊，这波利好脱发患者

⌨️ ᩤ ᩤ

知乎用户 原来真有这个人 发表

别的我不知道，但是 b 站的德行我太懂了

知乎用户 李成梁与努儿哈 发表

屁股歪到天上去了，你身为主角你可以打农民起义军，可以打南明小朝廷，可以打张献忠，甚至可以打三国时期蜀汉名将赵云，连崇祯都能被挖坟出来鞭尸，唯独缺了（ )。都不用玩到结局，头皮就开始痒了。可以跟国庆定档的电影《澎湖海战》坐一桌了。隔壁《伐定天下》这游戏怎么就可以光明正大的的杀鞑子，虽然是影游，不比你这罕见游戏好玩。

知乎用户 好像想不出名字了​ 发表

三国杀遇到对手了

知乎用户 知乎用户 V 发表

国家做了什么对不起汉人的事情，让汉人被欺辱至此

知乎用户 假嗣​ 发表

黑神话发售之后被各路境内外势力围剿，国区好评率是多少？国内玩家还是同样一批人，所以是哪里不一样导致的心里没有逼数？

知乎用户 奈灵​​ 发表

抛开售价没和 505 协调好，神奇的标准版送豪华版问题，还没老实写配置要求外（黑猴是针对内地广大玩家配置做的，你哪怕针对 PS5 硬件要求回过头来瞎写最低配置也是纯骗，说的就是你下一个影之刃），如果你也有幸无视了以上三个问题，然后你就会发现它游戏内最大的问题：你打你的，我打你的。

黑猴更偏向于你打你的我打我的，黑猴的所谓动作系统其实是 rpg 化自闭搓招，找到对应打法调好加点后不断去试，事实也证明这套更受欢迎。

然后明末，一开始我以为是太难的问题，后来才确认了：至少一开始，你对敌人还来不及交互，敌人就能狠狠交互你。这不是难，是根本不合理，而且容错率低而失败惩罚高（绕路）。第二个是不鼓励弹刀交互或者找节奏感，你一定要普攻或者法术来续那个削仞，哪怕它阻止你你都要续住，除非那什么鬼抗衡都抗啥，魂本来是一旦你掌握好姿势后重复 2～3 轮就能过的，这里你特么就慢慢磨慢慢试错吧，你要按它要求你保持的姿势持续几轮。哦对了前期还没有什么显而易见的逃课方法，魂是可以用这些方法降低动作难度或者避开动作的，哪怕是水完后期内容的卧龙，打吕布和后面龙的那关，你操作不行也是可以点满水系扔冰块或者砸冰块过的，而且水就是潜行系，意味着你路上打小兵是可以规划好路线全部潜杀避免战斗交互的，明末看别人后面说该有的系统慢慢解放了，可以什么单手剑加法术远程过了，打起来就很花了，你特么告诉我前面怎么过去，哦过不了不配玩是吧，宫崎英高自认操作菜他家的游戏至少几十岁的老人家都是可以打通关的，不就是在走法师 / 道具流养成之前总有逃课方法吗。哦对了关卡设计也是狠狠交互你来的，无语的阴人点初见踩雷一箩筐，它还好像很得意，最关键的是重生点既少又不合理，捷径也没捷到哪里，而重复走 BOSS 的路特么老长且有阴人点或者浪费时间的通道，有这样子设置重生点的吗，拓扑拓疯了是吧要不要亲自走走看是啥效果，尼玛好学不学学的不会是恶魂和黑魂 1 吧，好的不学坏的全学恶心死别人就成功了吧 2025 年了大哥现在早就不是让主播屏幕前受苦就能出圈卖爆了 Steam 都压缩到 2 小时退款没耐心的看势头不妙就 saygoodbye 了。

推荐制作人，我管你主要负责战斗系统还是关卡设计还是艺术总监类型的，坐在电脑前直播游戏从零开始通关，不过关不能吃饭那种。

知乎用户 薰衣草​ 发表

好评比例接近少民人口比例，

汉少是互相影响的，

汉族里有给好评的，

少民里面也有给差评的，

但总账不会错，

大致围绕少民人口比例波动。

知乎用户 维为吐温 ·1644 发表

好！

凡是能扇风点火的，甭管黑的白的，都好！！！

知乎用户 qwer123 发表

虽说黑猴打样了，后来人能跟进很好。

但打样不是让你全面抄袭啊。

点进去和山寨版一样。

团结立场那些东西抛开不谈，

本身做的就不行。我愿称一声巴蜀腾子。

全面抄袭抄出一股劣质拼盘感 。

界面，战斗条，结算动画，土地庙…

国产是有什么魔咒吗。

小破球之后以为国产科幻迎来新时代，结果能后继的只有破球 2。

黑猴之后以为国产 3a 站起来了，结果接棒的是这种飞舞。

知乎用户 xu3333 发表

民族主义叙事，应该操控明打清。阶级主义叙事，应该操控起义军打明清。人道主义叙事，应该操控侠士打有暴行的明清和起义军。那么，这个游戏是什么叙事呢？

知乎用户 朱晋如 发表

没玩过该游戏，玩了黑猴和只狼，都是很棒的游戏。

只想问一句：为什么用一个女性做主角呢！

就这一点让我连购买试一试的想法都没有。

又听说：这游戏在明末但又和宰鞑子没啥关系，这游戏动机不纯，迟早扑街。

知乎用户 科比布莱恩特 发表

作为国产单机游戏，如果都没有女权组织下场大规模带节奏打拳，炒作什么 “厌女”“辱女”“媚男”“男凝” 的论调，那只能说明这游戏确实烂到了一定程度，骂的人太多了，就连最喜欢四处带节奏的拳师都带不起来节奏。

知乎用户 雪海​ 发表

我们汉族到底会…… 变成什么样子？（哽咽）

知乎用户 小白兔白又白 发表

从节奏到成绩完美复刻流浪地球 - 上海堡垒的轨迹。

知乎用户 大大的小怪兽 发表

看了下几个主播的直播，从游戏本身来看就是一个魂系游戏，很难，画面就是正常的虚幻 5 出品。魂系游戏本来就是看主播受苦很开心，自己玩就很难受，本人也不爱玩魂游。说他难玩不好玩，本质就是被比较好上手的黑神话带入单机坑的广大新人面对一个难度高的魂类游戏的真实反馈，没人喜欢连一个小怪都打不过。

至于节奏，游戏发行节奏是一个小厂正常的现象，这个公司一看就比较草台，能把明末搓出来就不错了。当然什么环大陆降价确实比较让人难绷。还有就是没有清军的问题，这就是咎由自取了，你一个背景明末的游戏，不了解下明粉的需求？也许明粉不玩你的游戏，但你的游戏里有让明粉不舒服的东西，明粉分分钟喷碎你。想靠大明这个 ip 挣钱，但是不把明粉最讨厌的满清放在 boss 位，真的是脑残。

最后支一招，实在不行就拐原吧，看看黑潮能不能拉你们一把，毕竟 B 站都让 站直播 C 位了。

简单来说，就是一个普通的魂类游戏，但是公司的设计和运营实属脑残，想吃黑神话带来的单机红利，结果自己要吃一大坨。有点想单机圈的《上海堡垒》了。

知乎用户 老王在此 发表

你问我们怎么看

过去发生了那么多类似的事情，已经可以预见后面发生什么了

随着热度褪下，明末会持续提纯结晶粉

即使这个游戏后面不更新了，评分也会慢慢回来，当然了如果乱更新一些东西，还是会波动一些的。

总的来说，只要有大手下场，这个游戏可以活的很好，毕竟玩家是没有记忆的。而且，嘴硬是大部分人都有的东西。

后面在国内这样的作品未来只会越来越多，B 站一些 up，昨天给我还给我推了一个什么叫峰哥的，说什么，中国即是满清，满清即是中国。这种都可以活的好好的，这个社会自然会容的下，明末这样的作品了。

知乎用户 PeQ 发表

还好没买，成功避雷。
之前看和明末画风格格不入的各种女主造型就没兴趣了（服装太出戏了）

其次是，明末！明末！没有鞑子！

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

不想看，正在加班加点的和好兄弟们一起给《三国杀》刷好评呢

知乎用户 秋黎 发表

这两天有个评论怪好笑的。

触发满清被动，发售当天自动给列强降价（引用的抽象言论，当时降价的有很多是中国的邻国，又称作 “环中国降价带”，现在又调回去了，本来设定价格就不是国区最低，但是为了回应国内的情绪把国区价格降到最低。很多人推测是 505games 就是游戏发行商的问题。因为价格是他们调的）。

太难崩了。

（现在价格修改过来了，但这样做又是里外不是人了）

主包的朋友也有冤大头，哈哈哈。。。

见过剧情不行的，见过优化烂了的，这个剧情不行的还优化还烂的那属实是是一个究极大烂活了。

三国杀玩家最艰难的一年，艰难多少年了，也不差这一年，哈哈哈。

但尽管如此，之前评论不是提到预售赚麻了吗？但是实际上，预售差不多就回本了。优化质量和游戏精度来看。。。说不定是赚了。

国产游戏《明末：渊虚之羽》已正式上线，据分析机构 Gamalytic 数据，截至发稿，其 Steam 平台预估销量达 29.75 万份（区间 14.87 万至 44.63 万份），销售额约 1480 万美元（合人民币 1.059 亿元，区间 740 万至 2230 万美元）。

说到底，剑星和明末都是女主角，剑星女主角屁股多翘不必多说，游戏也是一顶一的好玩。说卖肉也并非纯纯卖肉，毕竟女主角就是身材好游戏也好玩。

操纵大屁股美女，在战斗里既赏心悦目又能打出帅气无比的操作。但明末的主角，外加上魂的唐人动作，自然没有剑星看着爽。

再说，如果是卖肉的话为啥集美们还不来冲？猴子都有集美 gogogo 了，为啥明末也不是 lagbtq+，主角还是个萌妹子，不冲了呢？剑星发售的时候国内都有集美在讨伐啊。

难绷，明末发售暴死，给剑星冲了波销量，哈哈哈 c。

其实是我们忘了，黑猴发售前，国产单机游戏市场是多么一片死气沉沉。

热闹看完了，咱们来说说这个游戏，游戏我没买，整个流程看了很多主播以及其他玩家发布的视频，我没有预购游戏的习惯，个何况魂类或者类魂不是我喜欢的游戏。

毕竟这个游戏成这个鸟样了，我再举不买就没有发言权的买了玩了再评价那我纯脑瘫了。

简单来说，我云到的剧情是，女主像是清鞑子派到四川平叛的。

不过打赵云是怎么个事？

简单来说就是，杀复活的张献忠，杀李定国，杀复活的崇祯，阻止古蜀王用邪恶的方法复活。

但问题是，没有一个清军 emm。。。

为了这个问题，我特意去搜了一下明末清初的时局图，故事发生在 1647 年。所以我搜到了 1646 年的。

图中的文本年代有错误

但我们可以得知，1647 年四川是清军和明军交战的地方，倘若这个地方没有出现清军，或者没有清军消息什么的，是有些问题的。

选择王朝末期，尤其是明末清初这个时间段是很考验编剧笔力的地方的。因为清庭末期对于整个中华历史来说都是一等一的屈辱史。绝大多数人对于清朝的感官是坏到极致的，因此清初对于大多数人来说是不具备其他王朝天然的正统性的。

听玩过的说，明军可以打，农民起义军可以打，就是清军不能打。不行的，这不是历史避嫌，这就是故意的，都可以杀才是避嫌，只有一个不能杀，甚至遇不到。还是在交战区。怎么说的过去？

甚至，被抓来做劳工的平民都可以杀。。。（写到这里我有些愤怒了，魂类游戏确实是什么都会亮血条，所以呢，你就干脆不让清军露面？在交战区？你这是架空历史吗？还是抹黑历史？）

明末没有清，就如同西游没有妖，三国没有魏，红楼没贾家，水浒没高俅。

而且杀了李定国之后，中文版刻意把英文里的清字去掉了。

制作人一定是刻意将中文中所有的清相关的内容做了删除替补，企图用这样的手段掩盖问题，但这显然不会让问题消失，反而会更加凸显问题。

屁股歪的问题，无非是没有清军。其次你要是能够把明王朝的落幕写的好一点也行，能写出那种无力回天的感觉，那种遗憾，结果后面又成了古蜀王。

阻止那个古蜀王复活，也就是说，就是套了个明末的皮，因为也没考虑到战乱，单纯就是。。。嘶。。等等？有些地方不太对。

1. 国家快要被侵略者攻破了。
2. 整个地区被力量污染，出现不死怪物。
3. 主角拥有不死之力，并且要发掘这个力量的源头。
4. 皇族因为国家被攻破不得不利用那股不死之力，企图做最后的挣扎。
5. 最后的 boss 是千年前的东西积蓄力量准备复活。
6. 没有着重对侵略者的描写，甚至没有多少描写。

等等，这个地方叫四川，还是叫苇名？

woc，原来是照葫芦画瓢啊？

我说你为啥不去弄鞑子合着是因为抄的剧本里根本没鞑子的戏份啊？就纯披着明朝末年皮的只狼复刻版，主角还是个原生态魂主角。

《只狼：影逝二度》

《明末：渊虚之羽》

好好好（拍手）

侯桂芬你是个狠人啊。

有点情绪化输出了。

可是看着去年八月二十号发售的黑猴，我仿佛做了一个梦，看着越来越热的单机游戏热度。

看着黑猴 3000 万的全平台销量。

它是我们的第一款 3A。

在 2024 年八月二十六日，刚刚大学毕业的我，在打了一天黑猴后，通关了第一次，我知道了，大圣回不来了。

所以，而作为主角的天命人呢？

追寻他

学习他

成为他

超越他

我做了个梦，梦到了我跟着大圣打上天庭，撸了这群神仙位子，断了这群垄断蟠桃，使用精魄续命的仙的狗命。

我做了个梦，梦到了从今以后的国单的市场百花齐放，争奇斗艳。

可现在看来这一切还是梦。

其实《明末：渊虚之羽》在发售前我只当他是一个中规中矩，甚至制作比较差的 3A，可没想到发售后的制作和运营简直就是灾难。我本来不以为意，但是它把我们的单机梦又拽回来了，拽回到幻想里了。

为什么网易的燕云十六声，没这么失望呢，只能多亏了网易这么多年让人失望的本领了。

所以没人看好《归唐》，归唐的制作人也别 TM 喊冤，鼓吹自己。

要做实事。

还是冯骥的那句话，

“踏上取经路，比到达灵山脚下更重要。”

知乎用户 老渣猫​ 发表

上海堡垒效应：一款产品因高质量、高性价比等优秀特质受到广大群体欢迎时，投机者将以较低成本生产低质同类商品，并在包装上与先驱者靠拢，借此进行利益收割。

上海堡垒效应是资本无底线扩张行为的表现之一，是对社会市场经济的迫害。

其逐利对象包括资本经济及意识形态。

知乎用户 小蔡在此 发表

该

我觉得现在制作组最好只干两件事，补偿一下豪华版玩家，宣布要制作一个关于清的 dlc，Boss 最好是豪格（这个游戏的主旨是人类追求超越人类力量会导致反噬… 没有清真的合适吗？）

优化不指望，降价那破事我估计是 505 那个筋又抽了。

然后赶紧滚去放假千万别说话，留人正常打补丁修 bug 就行了。这游戏底子还不错，过段时间评分还能涨回去。

知乎用户 斑鸠 发表

拒绝承认清国是中华文明的一部分。

知乎用户 shyy 发表

清史稿没变成清史之前，像这个游戏这样搞明末清初题材那就是否定清帝国存续期间各类起义的合法性，当前政权有一小半的合法性来自推翻对内搞种姓制对外批发条约的清政府，剩下的来自于挨个打脸所有想继续逼中国签条约的外来势力。

但边界问题和国内民族问题我们在开国的时候基于现实主义又采取了怀柔政策，这导致我们一直没办法在官方层面对清帝国的对内镇压，对外扩张（后期打不过了就搞宁与友邦，不予家奴，批发条约）这样的反动性进行盖棺定论，这是矛盾根源所在。

然后这个游戏要我参与到这个极其反动的清帝国的创建过程中，挨个杀掉汉人抵抗势力的各个头目…… 真拿我当日本人整是吧？对我一个汉族来说这就是立场问题了，特别是考虑到提出 “驱除鞑虏，恢复中华” 的孙中山先生在台伪政权正在被污名化，我是肯定不会买的，我还没忘本。

知乎用户 cyscsyysc 发表

参照按照我们战锤全战吧吧主的评价就是：连 GW 这么个英国公司在做震旦的时候都知道要避的雷（GW 在做震旦背景的时候专门强调避开宋元清的元素，尽量选择汉唐之类的），一个中国公司不知道。是不知道呢还是专门来踩的呢？

知乎用户 老四 发表

我不管我不管，快来个网友教教我怎么长辫子。可太好玩了。

听说点个赞一键去辫，大家要不要试试？

知乎用户 艾恩 发表

会有这么多人买，只能说它营销做的好。

骗大量原本不会买这个游戏的人买的这个游戏，差评自然会多。

我反反复复说过它的三个问题，但是 b 站似乎有很多人都没听说过。

觉得国产于是就支持了。

一边在背景文案打拳，一边塑造出在豆瓣被女权攻击的假象来营销；杀义军杀民军就是不杀鞑子；之前的 pv 质量低下，去年采访还缺顶级的程序特效动作设计今年就要销售。

这些问题他们都没有听说过。

我不知道在营销上它花了多少钱， B 站与知乎都可以看得到它的水军。就连我关注的 up 主当中都有一个恰了这个商单。开始只是抽奖的时候，我还以为是他不了解这个游戏。后边开始称赞的时候，我知道他恰饭了，于是取关。

它喜欢将自己宣传成第 2 个大学生。

但这玩意儿可以是第 1 个拳师，也可以是第 1 个巴图鲁，唯独不是第 2 个大学生。

知乎用户 眼齿鸟 1991​ 发表

十年磨一剑的国家工程，结果弄出来《清代统一国家史》这种宣扬汉满亲善的准正史。

阶级史观不敢提、民族史观不能提，妄图用团结史观垄断对历史问题解释权，那还不如国外汉学家的内亚史观呢。起码在内亚史观下，满清是中国的征服者，而不是来加入这个大家庭的。

用这种史观做指导，做出这款游戏奇怪吗？一点也不奇怪啊。对官修史书歪屁股视而不见，光盯着个破游戏不放，多少有些 “豺狼当道、安问狐狸” 的感觉了。

知乎用户 Sargeras 发表

打完游戏之后的你:

ᩤ ᩤ ᩤ ᩤ ᩤ ᩤ

知乎用户 坐等八块腹肌 发表

哪怕我是现代思维，没有皇汉、爱明，对崇祯的评价，是封建王朝末代皇帝。

但是，这游戏里面内容过于离谱，已经无法直视。

boss 有崇祯，看到那个 boss 名词，写着崇祯原名，真的离谱。

一种怪异感。

就像是日本恐怖片，看着四肢倒立行走的人，怪异感扑面而来。

知乎用户 东方未明 发表

敌人的舆论战、文化战，从未停止，帝国主义和分裂份子亡我之心不死，在黑神话大获成功的背景下，他们通过同类型游戏解构中国历史文化的心态竟然如此急迫。

擦亮眼睛，战争从未离你我远去，我们每个人都是战士。

知乎用户 惟愿卿安​ 发表

我昨天玩了一整天，“也没觉得不好啊” 我摸着突然长出来的辫子说道。

大清遇到列强要赔款，我们清初只是降价真是太强大辣！

看着呼啸而来的八骑野猪，“比巴拉无常” 游戏女主大声喊道，并对赵云露出了你等死吧的表情。

知乎用户 本多终胜 发表

再这样下去，杭州炸弹队司令官蒋某又要上分了。

知乎用户 卢比孔河上的过客 发表

很喜欢四川网友的吐槽：四川观察推荐了一款由四川游戏制作组的明朝末年种族灭绝四川老辈子的游戏，四川玩家花钱杀自己，发现不对劲钱还退不了了

知乎用户 林涵君 发表

打明末 30 个小时了，我想聊聊最近明末好评回升的现象。

1. 游戏优化和补偿跟上了。无论是之前版本发放错误还是国区价格最高，游戏方都做了一定回复，并且我查了一下这个问题，主要是发行方 505 的问题，鉴于 505 过去的种种行为，要么是发行商实力不足的原因，要么是对中国游戏不上心。

2. 很多玩家玩到了第 4 章。之前网上说清朝第一巴图鲁，还有杀李定国等反清名将。等到亲自完了以后才知道不是那么回事，无论是崇祯，还是大西王张献忠等在游戏背景里都已经去世，为什么？变成游戏中的样子，原因在于他们的属下想利用古蜀国的神秘力量复活他们。所以本质上主角打这两个 boss，最后的作用是让他们安息。而李定国在游戏中并没有被主角杀死，而是和孙可望去了云南重整队伍，并且已经发现队伍中有奸细，这一点和最后孙可望背叛是一致的。

以下原答案：

明末渊虚 玩了 5 个小时，什么版本奖励发错，价格背刺玩家，游戏画质差，操作卡顿等游戏问题网上已经说的很清楚了，我着重说说最近火起来的对于主创屁股歪这个问题的看法。

其实刚开始玩你肯定不知道后面的 boss 是哪些人名，什么设定，但是这种基于历史又魔改太过的剥离感已经有了。

把一些抗清名将做成 boss，把崇祯皇帝做成 boss，确实让人不适，尤其是考虑到这款游戏的主要是国内玩家，且按照人口比例一定是以汉族为主来说，主创在设定游戏最初的时候就应该想到这些问题，但是不知道基于什么原因，最后搞成这种清朝第一女巴图鲁的感觉。

这方面游戏的公关也大有问题。你既然是基于现实背景，那一定会有清军，或者至少有满清入关的背景。但全游戏到目前还没有看到相关的剧情。

但是，我想讲的是但是，按照目前网上这种越炒越偏的方式，我倒觉得从而引起民族矛盾和历史仇恨是大可不必的事情。

我觉得很多时候大家吵着吵着容易带偏方向或者被人偷换概念。

比如明明是讨论中西医学的差异，结果一吵起来就是中医是偏方，是愚昧，听了哪个中医结果吃死人，把现代医学和迷信夹杂进来。

或者本来生活里的一些灾难是遇人不淑的结果，是好人和烂人的区别，结果老是搞男女对立，年龄对立。

现在吵的也是如此。清朝入关大屠杀，嘉定三屠，扬州十日，满清在四川 “扫穴无遗类” 等都是历史事实，我甚至也基本上赞同，满清是侵略成功，但被同化的和族这一观点。

但是因为如此就仇恨清朝，逢满必反，挑拨民族矛盾。罔顾清朝是中国历史的一部分，满族是中华民族的一部分这些事实不谈。揪着民族融合和历史局限性不放，给人一种汉人处处受欺负主体民族地位朝不保夕的感觉我认为大可不必（当然有这种感觉无伤大雅，毕竟中国是世界上言论最自由的国家之一，近一些年给伪满洗地的案例也很多）。

明朝也好，清朝也罢，老百姓穿越回去都是炮灰，都是被牺牲被压迫被剥削的那群人。

在封建国家最重要的是阶级矛盾，而不是民族矛盾。

明末 100 万满人怎么就能打得过 1 亿汉人了？清军怎么就轻轻松松的进了关，从北杀到南了？还不是有大批的汉人投降，有大批的门阀名士当汉奸？

想清楚阶级矛盾才是主要矛盾这一点，我们才能正确看待近代历史。近代百年耻辱也不是因为一个慈禧就能解释的，封建阶级自身反动性和局限性才是导致这一切的原因。不然英法又不是满人控制的，近代不照样要经过革命变革，推翻原来的封建阶级，资产阶级才能上来？

所以不要把阶级矛盾搞成民族仇恨民族对立，我觉得一定要认清这一点。

不忘历史，铭记历史的残酷，珍惜今天的幸福生活，维护民族团结和国家稳定是我们需要做的。而不是在民族内部搞分裂搞歧视，面对历史搞历史虚无主义搞仇恨主义。

如果游戏里没有杀满人，没有杀清军，所以这个游戏就做的不好。

那一堆清宫剧从康熙王朝，雍正王朝，到甄嬛传就都应该下架。

清朝对中国版图的贡献，巩固东北和蒙古，稳定西藏和云南，统一新疆和台湾就就都不能提。毕竟清朝时台湾可是汉人政权，提这马子事，岂不是倒反天罡。

什么是文明，什么是继承——就是我们不能只承认改土归流做的好，屠戮准格尔几百万人干得好，明确清朝的版图应该恢复，外蒙古唐努乌梁海藏南是我们的领土，对东亚朝贡体系念念不忘。另一方面对于清朝的问题和血腥又采取消极的态度，甚至搞民族对立。

尊重历史，正视历史，弥合矛盾，求同存异，防止悲剧上演，才是面对历史，尤其是面对难以回首的历史的正确态度。

而不能因此就仇恨一个时代，仇恨一个朝代，仇恨一个少数民族。

何况这仅仅只是一个游戏。

最后明末走到现在这个局势也确实应该引起所有的文化创作者，包括后面的中国游戏企业反思：

1. 游戏质量才是硬道理，游戏不好玩是原罪。采取欺骗，隐瞒，名不副实夸大宣传的手段来掩盖游戏的一些质量问题，迟早自食恶果。

2. 中华民族是注重历史的民族，每个人都有历史包袱和民族情感。所以游戏要基于真实历史或者魔改真实历史是非常难以把握的，在不确定自己能不能搞好的情况下，要多听取玩家的意见，要心里有杆秤，做事有红线。如果实在拿不准就不要做。

3. 打脸消费者伤害消费者的事情是坚决不能做的，尤其是涉及到钱的问题，居然能把豪华版和普通版的奖励搞错，简直是不把消费者当回事。

希望明末官方能对最近出的一系列事情有一个正确的明确的补偿性的后续会议，游戏的优化事情也要赶快提上日程。

涉及到人物敏感的问题该改也要改，并且一视同仁，你既然已经魔改了明朝这么多情节了，你该魔改清朝的也魔改清军也魔改清军，你要想让大家玩的爽，你就该加入跶子 boss 加入跶子 boss。

DLC 如果后续能出的话，就把完整的严肃的历史残忍的一面展示出来，该加清军加清军，该魔改努尔哈赤魔改努尔哈赤。

当然现在官方补救说，在游戏设定里入关的满人已经全部被羽化病搞死了。

不过大家都不买账就是了。

以上

希望中国游戏产业能越来越好，中国的消费者能玩到更多优质的国产游戏，中国文化能借助游戏这个载体，走向世界。

知乎用户 分类的垃圾 发表

我写网文的。

网文作者有句古话。

穿清不造反，菊花套电钻。

说真的，为什么这种事层出不穷，因为我们总在假赢。

雄狮少年票房扑了，这游戏销量也要扑。

是啊，来一个扑一个，影响人家继续来不？

——

什么是真赢？

药酒事件把你抓了几个月，出来像个弱智。

这是真赢。

——

他不是汉不汉族的问题。

李佳琦不卖给满族东西？

周姐没有满族的粉丝？

空空日记咒骂观众得癌症，是把满族刨除在外了？

满族就吃不到东北雨姐的造假粉条？

——

就连最底层的网文行业。

男频还有一本我的公公是康熙。

风评最好的作者，诡秘之主第二部也要整小资的烂活。

他们有恃无恐。

——

这是人民的问题，是老百姓的问题。

是，客观上汉族男性是最吃亏的。

外国人，少民，女性是版本 T0。

但你看这些塌房的网红就知道，这他妈和身份关系不大，他们就是不把老百姓当人。

——

怎么办？很简单，多发声，多举报。

我和这个游戏没什么关系，但我也要点赞，我也要发声。

给观众喂屎的，不都存在于互联网上吗？

你不是有点赞权，点踩权，举报权吗？

大 LOGO 一纸炫富马上被封杀，后面还有人敢这样做吗？

——

所有塌房的，给观众喂屎的东西是不是源源不断的出现？

因为他们根本就没有人死过。

相当多的东西都有第二部第三部。

按理说互联网应该是最尊重老百姓的地方。

因为这是我们点赞点出来的，我们用脚投票投出来的。

结果呢？

——

雄狮少年抛开眯眯眼去看剧情的人有的是。

网红不过是犯了一次错嘛，只要国家不封杀他就永远在蹦哒。

这个游戏我们也完全可以抛开立意，去游玩游戏内容。

大家无人在意。

公公是康熙依然高挂榜单，乌贼有真的知道自己的错误是错在哪里吗？

——

但是你说我呼吁就能改变世界吗？

不可能。

社会只能靠客观现实来推动。

所以我很期待下一款游戏或者是电影或者是网红能极端点。

大大方方的喂屎。

然后真正的被冲死。

——

然后大家才知道，哦，原来这个方法可以让我不看到喂屎的内容。

只能说我期待着。

请这些给观众喂屎的东西加大力度。

批判有什么用。

他确实是死了。

下一个他等着你呢。

你放狠话说，我不管这么多来一个死一个。

但你屎越吃越多，一口都没少吃啊。

——

如果一个存在于互联网上的文娱产品。

不能被老百姓彻底地冲死的话。

那大家永远也别想得到文娱产业的尊重。

——

而当大家行使自己的权利，真正得到了尊重以后。

你会发现那些版本 T0 也没有那么欺负你了。

只盯着版本 T0 有什么用。

真正的重点是老百姓有没有在互联网上处决别人的能力。

如果还是现在这样，那老百姓永远也别想得到尊重。

汉族男性也是永远的底层。

永远在侮辱你，假赢，再侮辱你之间循环。

——

版本 T0 为什么是 T0 呢?

你有见过文娱产品，攻击外国人，侮辱女性，丑化少民的吗？

他们不敢。

为什么？

因为做了就马上死。

——

外国人有我们的祖国出手。

女性以前也被欺负但现在她们没人敢惹。

少民一般是少民官方直接举报。

但别人该欺负他们还是一样的。

只不过他们在互联网不需要吃身份上的屎。

因为他们也是百姓。

他们也没有处决别人的能力。

之所以他们的小批舆论比我们有用，他们的举报比我们有用。

其实背后还是国家的处决权起了作用。

不想在敏感议题上起舆论嘛，所以说从重从快的处理。

——

那人家要是不触碰敏感议题。

直接欺负你女性欺负你少民你又能怎么样？

也就是欺负世界的时候顺便欺负你。

欺负普通老百姓的时候因为你也是老百姓，所以自然欺负到你头上了。

这个时候敏感议题还有作用吗？

不是照样别人给你喂屎你就得接着。

本质是老百姓没有处决权，或者说老百姓引起的舆论不足以让国家行使处决权。

关于老百姓的议题一定要全网沸沸扬扬，国家才会出手。

所以他们自然有恃无恐。

——

我们迫切需要的是不闹到全网沸沸扬扬。

也能有处决某一个账号，或者某一个文娱产品的能力。

一旦有了这个能力，包括版本 T0 在内的老百姓都会受益。

而版本底座，因为大家都有了这种能力，版本 T0 也不敢像现在这样欺负你。

——

现在的世界是怎么样的？

文娱产品给版本底座喂屎，常态世界给所有老百姓喂屎，版本 T0 给版本底座喂屎。

版本底座吃三份，版本 T0 吃一份，大家都吃的这一份才是最大的，断档的那种。

——

大家的舆论太过分散，不够精炼。

国家对老百姓的舆论，不够重视。

自然会是这种情况。

无非是一个循环。

先出现一个产品或账号给我喂屎。

再在圈子里狂欢，看到没，给我喂屎包让他死的。

再是一个产品或账号继续给我喂屎。

——

你有见过第二个大 LOGO 吗？

你有见过给版本 T0 喂屎的文娱产品吗？

我把话说的难听一点，直一点，接地气一点，和热点高度相关一点。

我是歌手和什么少民女性有什么关系吗？

它好看吗？它尊重观众吗？它尊重歌手吗？

它只恶心了我们所谓的版本底座吗？

——

把所有人的权利收上去，给予一小部分人给大部分人喂屎的权利。

但不给这小部分人真正的权利。

在上游给下游喂屎的时候，这一小部分人也吃一嘴。

但那又如何呢，小部分和大部分在喂屎的时候已经打起来了。

谁会在乎真正的重点是我的权利去哪了。

不管是主动或是被动，这种系统就叫分化。

知乎用户 追黄埔 发表

这游戏因为 b 站投资了，所以 b 站的游戏区 up 们或主动或被动的都在做这个游戏都直播，然后今天就有很多 up 已经这样给自己直播间起名字了～

知乎用户 肆久​ 发表

这游戏差评理所应当，不止国内，国外也在喷，抛开剧情也不是一流作品，没什么好争议的。

但是有些人说 ign 黑猴明末都 8 分有问题，那我就得盘算盘算了；至少人家 IGN 打分是有理由的。

ign 给这两款游戏的评价是高度相似的，

优点方面：

1、二者都有优秀的美术设计，虚幻五跑出来的精细画面还是非常能打的。当然这方面 ign 对黑猴给予的评价是略高的，称其为 “美术风格最精致、最精美的动作游戏之一”，虽然明末评价也不低，但是没夸得这么浮夸。

2、二者的战斗表现都非常精彩，这方面 ign 特别强调了一嘴明末的技能树设计别出心裁，策略组合丰富，似的战斗系统更为有趣。

同时二者也各有各的问题

缺点方面：

《黑神话：悟空》有配音缺失、语言中英文来回切换、游戏会突然崩溃等技术问题。

《明末：渊虚之羽》则有关卡设计稚嫩，地图结构复杂如迷宫、传送点稀少，难度堆叠生硬，依赖 “套路式陷阱 / 伏击” 人为延长流程等问题。

至于剧情，对二者都不算加分项

ign 既没有大闹天宫的梦想也没有驱逐鞑虏的愿景，他们不知道孙悟空是谁也不知道崇祯皇帝是谁。

仅作为独立游戏来看，ign 认为黑神话过分依赖于西游记设定（潜意思就是剧情不完整，玩家理解有困难）略有瑕疵，而明末设定新颖不求有功但求无过了也是。

虽然我也认为 ign 给分有失偏驳，但是从 ign 的角度来看也不至于一个 10 分一个 1 分的地步。

目前明末的非国语评分大概是 7-8 之间（偏向 7），黑猴则是 8-9 之间（偏向 9），就此来看 MC 的评分 75 和 84 是比较接近的。

而抛开剧情不谈，我给二者的打分也差不多是这个。

相比来说，国内 ign 中国、游民星空、3DM 的黑猴 10 分，明末 9 分，我倒觉得更有趣。

诸位觉得黑猴 10 分无暇之作当之无愧，那明末 9 分与黑魂一（重置）二齐分诸位又如何评价呢？

冲 ign 总部前能否先把国内一众媒体冲了呢？我要看到血流成河！

贴一部分 ign 总部的原文——ign 又不用翻墙，感兴趣的直接去看呗。

我是觉得写千把字说明优缺点最后给的分，总比一拍脑门子的 “无暇之作” 更可靠些。

还有说 steam 好评率小黑盒更可靠的

对的，GTA4 惜败于，大表哥 2 险胜鸣潮 1%。

鸣潮真是当之无愧的国产之光啊

知乎用户 印象乐章​ 发表

看着有些洗地的就感觉好笑。

玩家会用钱投票，市场会给出答案。

知乎用户 风幻梦 发表

歪屁股的内容完全配得上它所遭遇的差评，虽然说这两者其实没关联，只是属于不是一家人不进一家门的相互吸引成全。这就是离火运时代的魅力吗，报应还有这么快的。

这东西暴死了最好，不然的话以后还有一堆类似内容的跑出来恶心你。

然后我想玩抵抗者。浩汤科技的。

知乎用户 意呆 发表

假设这个游戏没有任何剧情相关问题，游戏性也尚可，距离多半好评还有优化，区别对待两座大山压着，这游戏已经算死了

知乎用户 林登武 发表

怪 b 站，陈睿眼光一如既往的差。

这一波给赛博包衣洗地的 b 站游戏 up，全部拉黑。

水平和立场是两个层面的问题。

恰饭可以理解，拿民族大义来恰饭，

祝噎死！

知乎用户 青春作赋​ 发表

目前来看，一是发行策略作大死，环大陆降价是在国内玩家雷区上蹦迪；二是恶性 bug，标准版领取豪华版服装，属于是无法原谅的人为失误；三才能说到优化问题和剧情问题，这类问题黑猴发布时也难以避免被攻击。四就是环境问题，黑猴发布后玩家期待值拉高，厂商自身宣传上也在迎合第二个大学生的期待，质量上也必然会以黑猴为标杆被玩家审视。

在这种情况下，止跌公告或者道歉说明或者解决办法，发售六小时还没有看到。说明各方对此并无预期和预案，不得不说项目管理经验还是比较欠缺。

希望尽快出台措施，认栽，挽回影响。别的真没什么好说的了。任此下去，夏思源作品的红印也会变成一种嘲讽，之前宣传的任何策略都会变成回旋镖打回来，然后被踩到泥里，甚至不如卧龙。

————7 月 24 日 20 点上手后更新————

没那么差，估计一两周后口碑会回升一些，说句玩笑话，够不上差评如潮。越发觉得游科当时自己发行太正确了。这事儿，真是难评。

知乎用户 巽字法 发表

三国杀你不争气啊；

打不过怪猎也就罢了，又卡又普又空的确实难评；

怎么历史题材你也快打不过了呢

知乎用户 uplighter​ 发表

好评率稳步提升，主要是因为 Steam 退款工作正在有序进行。退款的产品保留评论，但是不再计入 Steam 好评率的计算中。所以您也可以用此数据倒着推算退款工作的进展。

知乎用户 请叫我 JOJO 发表

说实话，挺失望的

擦边不如剑星

故事不如黑猴

操作

操作肯定比那个十六声好一点

老实说这主角真的一点 S 曲线都没有

还不摇

搞得我现在很纠结

要不要下学习版

知乎用户 山不在高 发表

舍友一进屋，我赶紧把屏幕切回桌面。

朋友：哎？玩原神呢？

我：没有啊，不是！

切换屏幕一看，

朋友：哈哈，你玩明末！

我：不！我刚玩的原神！

知乎用户 等待戈多 发表

这就好比夏老师的新作《八旗荣耀回忆录》，满遗纷纷热血沸腾，表示高低得捧捧场

结果进了游戏发现这八旗分别是：星条旗，米字旗，蓝白红三色旗，黑鹰旗，双头鹰旗，太阳旗，绿白红三色旗，红白红横条纹旗

游戏讲述了你作为战功卓著的将军，有幸亲率数万健儿，戡平拳匪暴乱，驱逐盘踞在京城的腐朽统治者，大获全胜，清帝及太后见大势已去，遂仓皇出逃

而我军旗帜所到之处，民众竭诚欢迎，那种勃勃生机万物竞发的场景犹在眼前

知乎用户 一念生 发表

清算螨遗是共和国尚未完成的历史责任。

知乎用户 知名魔法少女​ 发表

刚下载了一个《刺客辣条：兄弟会》

我看看新手任务，什么叫和圣殿骑士一起围剿艾吉奥？

刚下载了一个《虐杀方形》

还发了把枪，不错不错，我看看新手任务，击杀那个带着兜帽的感染者，我们上吧！

知乎用户 琴心然​​ 发表

差评如潮有我的一份功劳。

发售第一天预购的豪华版，退不了，等按键可以自由设置了再回来玩。

知乎用户 清姬控 发表

《明末》的精神内核跟大荒囚天指是一致滴，我劝大家谨言慎行，等过段时间风头过去了，在座的各位都是要跟质疑大荒囚天指的人一样被打成二游水军开除国籍滴

知乎用户 知乎用户 114514 发表

大家都误会了，等有人玩到第三结局，一切都会好起来的

知乎用户 龙傲天 发表

好游戏，可以帮忙筛选 B 站商单 up 主。

游戏测评挣钱可以，但至少避一避嫌，别去接测评游戏的商单。既当裁判员又当运动员和打广告有什么区别，对得起测评二字吗？

知乎用户 冷夜狂舞 发表

国单界的上海堡垒，就看游科下一部新作出来后会不会有满江红了

知乎用户 柠檬 发表

你在玩一款以为二战背景的游戏

你的敌人一半举着青天白日旗，另一半是红旗，上边还印着镰刀斧头

请问你是？

知乎用户 青阑人依旧 发表

对于明末的 “罕见节奏”。在我看来，不是因为游戏剧情有问题，所以罕见。而且游戏首发爆炸，所以罕见。

要知道明末这款游戏，早在发售前几天就已经偷跑，游戏内容乱飞了。知乎这边因为游戏里只能杀明军和农民军，不能杀清军早就吵起来了。

即使在知乎，也有相当一部分人说剧情其实没问题。而去 b 站和小黑盒，基本对于游戏全是正面的，基本看不到游戏的差评。我还特意去找到了一个在游戏发售前一天的视频，up 在视频里讲了明末剧情有问题，当时底下的评论基本也都是对游戏正面为主，说一些人见不到国产游戏好之类的意思。

而等到了游戏正式发售，场外因素直接让游戏炸锅: 外区发售后降价；标准版可以领豪华版奖励；游戏优化烂。

前两个问题，导致玩家的游玩心情很差；后一个问题，让玩家想静下心来游玩都做不到，从而炸锅。

所以当天上午的时候，喷明末的理由主要是这三点。而这三个问题也导致了，没有多少玩家好好玩过这个款游戏，没有多少玩家发现这款游戏的好，没有多少人被他圈粉愿意为他发声；反而是被游戏背刺很想骂这款游戏。

在此时，“明末剧情罕见” 这个节奏呈现在他们眼前的时候，玩家更愿意用这个原因去来骂游戏。

所以骂明末 “罕见” 的声浪主要集中在旁晚以及晚上。

知乎用户 山花烂漫时​ 发表

昨天群里的朋友讨论就问我，帮他们想想办法，我提了如下四点：

当时是觉得 4 可能出于客观原因不能达到，123 应该是没问题的，就算没有我说的这么全面，至少应该往这个方向走。

结果今天的操作……

只能说他的运营配得上他的结局。

知乎用户 文大胃 发表

我注册了十几年的 B 站，第一次发动态，有空了这帮人得一个个拉黑过去。

知乎用户 流刀缘起 发表

现在回头看，努尔哈赤的确是个了不起的人，他年轻的时候受汉人的欺负，

成长了起来之后，一手打造出的满人集团，狠狠的将汉人政权报复回来了不说，

直到四百年后的今天，满人犹然能狠狠地恶心汉人，说实话，我是真有点服气了。

李成梁无论对努尔哈赤做过什么，努尔哈赤泉下有知，这口恶气都能彻底的出了。

我有时候，甚至都有点迷茫的，怅惘的在想，

满族是不是，那些史上所有的，曾经被汉族欺压过的外族人，集体灵魂转生出来的啊？

就是要一口将此前几千年来从汉人身上受的罪，都彻底报复回来啊？

真的，虽然是有点迷信了，但我真在这么想，天道好轮回，风水轮流转，

汉族强盛的时候，我们欺压他们，现在汉族衰落了，他们又骑到我们头上了？

这真真是宿命啊，不这么想，我无法理顺得了自己的心情。。。

知乎用户 超级三万已部署 发表

知乎用户 楠絮 发表

游戏本体大概就是 70 分，魂玩家估计还能加 5-10 分印象分

如果他是第一个 3A，估计还真能翻盘

可惜他前面是黑神话，如今看起来能打 90-100 分作品

正常是不搞扣分制的，因为这会否定很多层面上的努力

但是，但是我只能说掉毛绝对配得上扣分制

首发开始大批次偷跑，大肆败坏路人缘，这是发行商的锅，OK 不扣你分

提前一天媒体上商单攻略，我进游戏知道为啥了，这傻逼游戏指引极其垃圾，没有前面那天攻略绝对要出大问题，这个宣发预热，我只能说见仁见智

接下来大的要来了

首发码错误发放，我整的标准版，这个逻辑也奇葩就是码是错的，我登录进去显示 DLC 不可用未拥有，证明 STEAM 这里没问题，但是我点开游戏，突然就显示我有了

豪华版为啥得重新登录的原因是 steam 显示你有，进去没有，你退出来覆盖一次 steam 最新逻辑你有，所以你就有了

可以理解成标准版拿到一次性激活，豪华版等于拿到未激活的码，需要重新登录在 steam 二次激活

这纯纯搞笑了，花钱的好吗？货不对板，这 tmd 是欺诈啊

补偿是补一份新时装，不知道啥时候上线，什么音乐，全员都有，真脑瘫处理

这一波直接扣个 50 分不过分

然后是环中国降价，背刺所有预购玩家，无论他是国内还是国外，

就凭这个可以说直接就是我的差评不可能消，你尽情摇摆去吧

扣个一两百分吧

再然后是优化问题，初发游戏很常见，但是现在看来所谓媒体版可能就是实际到手样子

结合道歉声明，主创就是个脑残玩意，主播一般电脑比普通玩家高 1-2 个档次，大概 80 系显卡级别吧

他们都卡，都掉帧，会在商单视频反馈存在优化问题，普通玩家 4060 中等配置不会投诉是咋地

还现在成立技术团队，招笑呢?

扣个 20 分吧

最后民族问题，可以说扩圈完全不可能了，只能我们这群买 CDK 的预购玩家独自吃 shit

虽然很多回答都有扣帽子嫌疑，大多数也没碰过游戏

但是要承认，思潮形成了，他想逆转，就很难

扣印象分是 5-∞，就算毫不在意这个，也会被思潮影响思考夏思源是不是真是个坏蠢逼

我给出几个思路吧：

承诺 DLC 鞑子入侵，直接就是羽化病入侵死完的鞑子变异，席卷整个大陆，多地区传送杀鞑子

或者直接翻族谱，翻出来个抗清将领，加上祖上 10 代贫农我觉得可以

综上，起码是负分游戏，现在曝光了谁买谁智障

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